マイナージャンル・カプ・キャラを語るスレ9

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537スペースNo.な-74
あるある
「○○さんが演じてるからには腹黒に決定w」
とか、知らんがな
538スペースNo.な-74:2011/01/21(金) 04:50:23
小説が渋で一件、イラストが4件しかヒットしない
作品自体のサーチも無いし同人サイトも見つからない
飢えを通り越して心が折れそうだ・・・
539スペースNo.な-74:2011/01/21(金) 11:20:48
538が伝道師になればいいよ
540スペースNo.な-74:2011/01/21(金) 14:26:30
>>538
心が折れる……よく分かる
うちは弱小ながらサーチはあるけど
BLと夢ばっかで行けるサイトがひとつしかないんだ

カプなし健全路線の創作が見たいんだよ……
541スペースNo.な-74:2011/01/21(金) 14:26:51
>>538
そういう場合は自分で作るしか無いよ
自分も今、超マイナージャンルのサイトを作りはじめた所
旬ジャンルでもサイト持ってるからそっちとくっつけたい気持ちもあるけど
マイナーのほうは版権元が厳しいから出来ない

複数サイトやると手が回らなくなるのは
わかってるからなぁ…
542スペースNo.な-74:2011/01/21(金) 15:35:58
今のジャンルのサーチの管理人がまさに>>540のような人で登録を躊躇われる
現在BLA受け5B受け4夢10ノマ3位なんだけどBLの登録申請があった時
すごい日記でネガってるのちゃってうへった
どれも嫌いじゃないから見に行くんだけど
このジャンルどこも他カプに対する嫌味と愚痴率が半端ない
543スペースNo.な-74:2011/01/21(金) 16:46:36
>>542
やだなーそんなジャンル…
BLでうへるなら男女カプ用幸にすればよかったのにね
そりゃBLだって萌える人いるんだから来るだろう…
544スペースNo.な-74:2011/01/21(金) 17:27:49
でもまあ、何でこのジャンルカプサイトしか無いんだとか
逆に健全だけなんだとか思うことはあるね
言わないけど
545スペースNo.な-74:2011/01/21(金) 18:10:16
自分は同人といえばカプという発想のカプ厨だw
同人誌といえば何故か18禁の発想でもある
実際はカプ無し健全ギャグサイトも多いけど
546スペースNo.な-74:2011/01/21(金) 18:50:24
すげー上手い人がピクシブとかで一回だけ自ジャンル描いて
ものすごい点数がついて
「このジャンル、原作メジャー同人マイナーだと思ってたけど
上手い人が描けば同人でもこんなに多くの人に評価されるんだ」
と身にしみてしまった時の挫折感
ジャンルタグで検索した時、並んだサムネのタイトル下の青いブックマーク数が
その作品だけ桁が三つくらい違っててもう…
まあ、この手の挫折感はこれに限らずマイナーやってるとしょっちゅう感じる
それでも折れて治らなかったことがないので
骨折のように折れた分丈夫になってると自分を慰めている
丈夫になってなにかいい事があるのかは知らないが
547スペースNo.な-74:2011/01/21(金) 18:59:25
インパクトのある絵を描ける人は確かに羨ましい
548スペースNo.な-74:2011/01/21(金) 20:20:09
渋はつきあいもだいぶプラスアルファになるのがな…
549スペースNo.な-74:2011/01/21(金) 20:37:07
546がすげー上手い人になればいいじゃない
550スペースNo.な-74:2011/01/21(金) 20:43:01
自分の好きキャラも上手い人が支部で描くとブクマ率違ってびびる
他が1〜10程度なのにその人が描いたのだけ1000以上だ…
551スペースNo.な-74:2011/01/21(金) 20:47:43
>>546
つーか、あれはもう絵師をお気にに入れてるファンが多くて
新作見る→これも素敵→評価&ブクマ だと思ってた
なぜならジャンルの他の絵とは閲覧数が全然違うから
ジャンルタグで検索して見る人だけであの数にはならないよな〜と

マイナーな自ジャンルの作品を支部で見て回ってて
たまにやたら評価ブクマ閲覧数が多いイラストの絵師さん見ると
だいたい他の人気ジャンルも描かれてる
そんなもんだと思うよ
552スペースNo.な-74:2011/01/21(金) 20:58:04
たしかに人気絵師が描いたとたんにマイナージャンルに多少は人が来たよ!とかまず無いもんな・・・
553スペースNo.な-74:2011/01/21(金) 21:04:52
その人気絵師が本腰入れて自ジャンル(自カプ)始めてくれたら
人も来るかもしれないがまあ大抵はそこまでいかないよね…
554スペースNo.な-74:2011/01/21(金) 21:11:28
もともとマイナージャンルにいるが、最近今までのが可愛く思えるくらいのマイナー作品にハマってしまった
渋では当然0件だし、ぐぐってみてもブログで一言二言触れられてるのがちょっと引っかかる程度
自分は創作意欲湧きまくりで凄く楽しいんだけど、供給はもちろんのこと需要もゼロっぽいから
アップしまくって良いものかと思ってしまう
こんな時、それこそ「すげー上手い人」だったら、「こんなジャンルにハマったよ!」と一枚絵を上げるだけで
「私も!」と反応が来たり、他の人の絵がたくさん見られたりするんだろうか…と妄想してしまった……
他の人が描いたその作品の二次絵が見られたら、踊ると思う。ガチで
555スペースNo.な-74:2011/01/21(金) 21:29:49
サイトや渋に上げるくらいなら作る労力はあっても
金や場所はかからないんだし、上げて見てもいいんじゃまいか。
人気絵師みたいにハデに反応こなくても、誰も言い出さないから
言いにくかったけど実は自分も好き、とか自分も渋くらいなら
上げてみようかな?とかきっかけになるかもよー
556スペースNo.な-74:2011/01/21(金) 21:33:53
オフだと閲にも時間制限があるからまったく知らないジャンルだと手にも取ってもらえないけど
渋だと原作に関心持ってもらえるきっかけになるかも
557スペースNo.な-74:2011/01/21(金) 22:41:28
自カプに萌えてる人って自分以外にまだいるのか?という疑問が…
拍手は少しは貰えるけど
どう見てもカプ絵よりオールキャラ絵のほうが反応いいし。
たまに来るコメントもカプ違い相互さんからだけだし。
ジャンル全体で更新してるサイト少ないから
惰性で見てるだけなんじゃないかという気がしてしょうがない
558スペースNo.な-74:2011/01/21(金) 22:44:26
そのカプに萌えることと
そのカプを扱ってる557の作品に萌えるかどうかは
また別の話なんだじぇ
559スペースNo.な-74:2011/01/21(金) 22:51:59
作家買いと作品買いみたいなもんですな
560スペースNo.な-74:2011/01/21(金) 23:23:02
>>557
別カプの友達にまさに>>558と同じことを言われたよ
「○○さん(自分)が書くから見てるけど、他の人がAB書いても多分見ない」だって
自カプABは4年弱くらいやってるけど未だにオンリーワン
一人ならまだしも複数から言われたから、正直喜べばいいのか悲しめばいいのか分からんw

冷めちゃったならアレだけど、自分が萌えてるなら続けるといいと思うよ
もしかしたらいつか同士が現れるかもしれないし
561スペースNo.な-74:2011/01/21(金) 23:32:36
たまに全く書きor描き手がはまらず、海鮮系の人ばかりが共感してハマるってのもある品…
562スペースNo.な-74:2011/01/21(金) 23:32:53
前ジャンルで別カプの友達にABは全く興味なかったけど
あなたのかくABは好き、もっと見たいと言われて嬉しかったな
でもカプ自体を好きって訳じゃないから深い萌え語りはできんかった
563スペースNo.な-74:2011/01/21(金) 23:49:26
>>561
自カプがまさにそれだ
女の子が男性人気の高いキャラで、好きだという人は多いんだけど
実際に作品として見ることは少なかったり、カプ絵があっても女の子のピン笑顔とか
男は黒い手さんや半透明シルエットさんだ
564スペースNo.な-74:2011/01/22(土) 00:22:21
本当は別カプ派って分かってる知り合いから
「新作AB萌えました〜」とか暖かいコメ貰っても
あまり熱いテンションでレスしても困らせちゃうだろうし
「どうもありがとうございました、また頑張りますv」とか
無難に返すしかないよな。
ああ、同志とウザいくらい熱く深く語ってみたい
565スペースNo.な-74:2011/01/22(土) 00:48:22
同じくうざいくらい熱く深く語り合いたい
566スペースNo.な-74:2011/01/22(土) 01:09:35
だがオンにもオフにも同士がいない

検索をして現実を知った
google先生が仕事してくれない
567スペースNo.な-74:2011/01/22(土) 01:18:53
>>563
自分の好きなマイナーカプもそれだ。ちょっとギャルゲ的な作品な
せいかと思うけど、本音言うと男キャラとちゃんと並んでるのを
がんがん見たい&描きたいんだぜ…二人の遣り取りに萌えたから。
568スペースNo.な-74:2011/01/22(土) 05:10:22
例え誰かの萎えになろうとも、俺には俺の萌えがある
569スペースNo.な-74:2011/01/22(土) 06:24:37
>>566
たまにyahooが仕事してくれるときがある
Yahoo!ジオシティーズとかのサイトが引っ掛かって拍手喝采
たいてい放置サイt
570スペースNo.な-74:2011/01/22(土) 16:46:04
ヤフーもグーグルもピクシブもツイッタ―も検索して
0だったときの虚脱感ときたら
571スペースNo.な-74:2011/01/22(土) 17:38:34
>>570
自分だけ違う次元で生きているのかな、と不安になる瞬間ですね分かります、時々ありますorz

しかし、ものすごい必死に探して2の古い過去スレが数件引っ掛かっただけ、という時も
あった、仲間がいた!という嬉しさとこの書き込み主は今どこに?!という焦りと
これだけ捜索して成果がこんだけってチクショオォォォ!という怒りのような何かで辛くなる
572スペースNo.な-74:2011/01/23(日) 00:17:23
自分の場合、作品自体のファンは多いんだけど、と言うか作品が純粋に評価されてる
寧ろ純粋に作品が評価されすぎてて同人がやりにくい上に同人やってる人がいないに等しい
この作品でそんな妄想すんなよと自分で自分につっこみたくなる
だけど萌えてしまう・・・しかし同志がいない・・・そして同人やりにくい・・・
まさかのあのキャラが最終回でギャップ萌えなんてするからいけないんだうわぁん
573スペースNo.な-74:2011/01/23(日) 03:37:16
あるなあ
最終回で萌えたときはほんとつらい…でも萌える
574スペースNo.な-74:2011/01/23(日) 04:32:50
好きなカプやキャラが何故かマイナーって場合のが多いと思うけど
自分は意識的にマイナーへ行ってる気がして慢性的に萌え欠乏症
「きっと人気あるだろうな」と思わせるようなポジション、容姿、性格、バックボーン、他キャラとの関係性ete
わかるんだけどあえて微妙な立ち位置の別のキャラへ興味を注いでしまう
原作でいつ出番くるかすらわからんような脇キャラとかね

だけどもし仮にもし、上記の人気キャラが実はあまり人気なくて
後者の脇キャラが超メジャーだったりしたら自分はきっと萌えキャラが交代してしまう気がした
ただの天の邪鬼なんだろうな…
なんか人気キャラ&メジャーカプってだけで興味沸かない
575スペースNo.な-74:2011/01/23(日) 06:16:56
ドマイナーカプ中心で別のマイナーカプ取り扱ってみた
目くそ鼻くそだけど新しく取り扱ったカプの方が反応が
どっちも好きで描いたから嬉しい気持ちもあるけどちょっぴりギギギ……ってなった
576スペースNo.な-74:2011/01/23(日) 17:46:04
何で作品見た人見た人、同じように人気キャラばっかり可愛い萌える言うの
好きキャラには草生やしてしかくれないの
577スペースNo.な-74:2011/01/23(日) 23:04:41
>>496
自カプABをツイッターで検索するとHITするのはだいたい
A×C←BやA×D+Bみたいな受け違いカプによる当て馬&盛り上げ要員妄想ばっかりだ…
578スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 00:49:59
>>576
同じ気持ちだよ
それと作品自体が面白いから普段から色んな好みの合う友達にちょっと勧めてみたんだ
ハマってくれたんだけど普通に人気キャラを好きになってた…
ここまでくると自分が変なのかと思えてくる

>>577
あるあるすぎる…
579スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 00:53:57
まったくHITしないのも辛いけど>>577みたいなのも辛いよな…

作品は比較的人気作
好きキャラも脇キャラながらも結構好きな人が多い
なのになぜか同人は皆無
580スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 01:16:50
やっぱり同人やりやすい萌え属性みたいのないと人気でないのかな
581スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 01:27:05
笑顔動画やつべあたり見てると好きキャラはまあまあ人気あると思う
他キャラも人気あるのでトップクラスには入れないが・・・
「萌え!!」「超かわいい」「俺の嫁」ってコメントいっぱい見る
カプとしてもイケメンと友達で美味しい

しかし不思議なほど同人人気はない・・・完全なる単体人気ってやつか
582スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 01:28:54
それと描きやすい外見のカプが流行る
…と思ってたけどそうでもないんだよね
583スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 02:10:02
うまいこと隙があると妄想しやすく同人受けすると学んだ
あんまり細かい設定てんこ盛りだと自発的に妄想する幅が狭まるなぁと…
584スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 10:10:31
登場回数が少ないわりには同人人気あるのがいる
ライト層にはろくに名前すら覚えられてないくらいなんだけどツボるんだろう
ツンデレの生真面目な性格で虹に当てはめやすいんだと感じた
585スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 10:56:11
マイナージャンルにいるとジャンルの切れ目が縁の切れ目って言葉を痛感する
メジャーにいると潤ってるからかジャンル関係なく交流が続いたりするんだけど
マイナーだと同士内にはそれしか求めてないみたいな部分がある
586スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 13:17:49
メジャージャンルだと、萌えの波長・作風や質・人間的な相性全てが自分と合いそうだと(一方的に)感じる人
または足りない部分があっても、他の部分がそれをフォローしているような人と交流しようと思うけど
マイナーの場合、同じマイナーが好きという時点で他の部分はそんなに気にしなくなるというかハードル下がるというか

いや、今交流させてもらってる人たちは性格も作品も好きだけど
母体の大きいメジャージャンルだったら多分知り合わなかっただろうなと
587スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 13:35:34
単純にメジャーは人が多いから気の合う人も多くなるんじゃない?
588スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 15:34:00
ジャンル話に飢えてるから>>586みたいに気にしない気持ちわかる
けどジャンル離れたらもう交流続かないだろうなと思う人は確かにいる
589スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 19:34:20
>>583
自ジャンルにも設定的には重要キャラだが本編での出番は数コマ、セリフも1ケタという人気キャラがいる
590スペースNo.な-74:2011/01/24(月) 20:06:56
登場期間は短くてもそのキャラのエピソやセリフや行動なんかが
ずば抜けてインパクト大なキャラっているからなあ。

自分の好きな今はマイナージャンル(昔ブレイク時期があった)にも
そう言うキャラ居る…っつーかそのキャラ好きなんだけど、斜陽とともに
同人誌やサイトは恐ろしく減ったし、その点は寂しいけれど(でも確かに
描き尽しちゃった感は漂いまくってるのでオフ本やオンリーサイトは
厳しいだろうなと言うのもわかる)、今だに根強いファンが居て2chに
キャラスレや作品スレが残ってたり渋で定期的に描いてる人も居たりで
全滅感が無いのは嬉しい。
591スペースNo.な-74:2011/01/25(火) 01:04:48
2ちゃんにキャラスレなんてない
同人サイトは片手で数える程度で更新履歴は4年前ばかり
支部も超少ない
592スペースNo.な-74:2011/01/25(火) 01:31:55
カプ萌えして幸に行ったら夢サイトばっか登録されてた
うーん…
593スペースNo.な-74:2011/01/25(火) 06:35:38
ジャンルの賑わいぶりは良いんだが、とにかくキャラクターが多くて
萌えに繋げにくいらしいそのキャラを扱うサイトはあまり見ず
しかも見せ場が過ぎたためか皆稼動してない
その上、自分が萌えてるカプはどうやら誰も扱ってない
萌え語りで「○×☆もありかも?」と二件ほど見たくらい
接点あるし共通点もあるんだけど、やはり先のキャラが萌えに繋げにくいためなのか
どう考えても自家発電しかないんだろうな
594スペースNo.な-74:2011/01/25(火) 13:31:34
やっぱり接点ある出番あるより何かがツボに来るってキャラのが人気出やすいよね
事実属性だけは王道かなあと思っていた好きカプは良く考えたら
思いつく王道からはすべて外れていたww
無二の親友でもなければ、憧れてても越えたいとは思わない、敵対なんてとんでもない
ついでにイケメン顔でもない。ただ仲は良い

普通に仲良しなだけじゃほのぼのするだけで滾らないんだなあ……。悲しい
595スペースNo.な-74:2011/01/25(火) 16:28:06
>>594
>敵対
自ジャンルは、組織A内で対立し合ってるキャラのカプは人気だけど
組織Aと対立組織Bのキャラのカプ?は人気無いや…
596スペースNo.な-74:2011/01/25(火) 16:49:57
イケメンじゃない仲良しって、同人的には遠巻きに見られちゃうタイプだな
597スペースNo.な-74:2011/01/25(火) 17:11:18
藤木くんと永沢くんみたいな
598スペースNo.な-74:2011/01/25(火) 17:25:14
>>597
仲良しでも大野君と杉山君は人気出るタイプだからな!

orz
599スペースNo.な-74:2011/01/25(火) 17:49:38
801スレと間違えたかと
600スペースNo.な-74:2011/01/25(火) 17:57:07
イケメン×イケメンはもちろんだけど
イケメン×ブサは割と多い気がする、自ジャンルでは
ブサ×ブサでもいいじゃない
601スペースNo.な-74:2011/01/25(火) 18:04:53
最後まで解り合えず(そもそも解ろうとしない)どちらかが死ぬような敵同士って
BLや百合人気が出ることも少なくないのに
なんで男女カプだとほとんど流行らないんだろう畜生私が死にそう
602スペースNo.な-74:2011/01/25(火) 20:06:15
>>601
自ジャンルではそんな敵同士カップルが大人気で
普通に味方や理解者が空気になってる
主従カプや騎士姫は人気属性って本当ですか?
603スペースNo.な-74:2011/01/25(火) 20:28:39
そう言う意味では簡単に、これこれこういう人気属性だから〜関係だから〜絶対に人気出る!って
もんでもないんだろうなあ。マイナーや同人云々じゃなくても商業で新作出す際も
このキャラ設定ならこのヒロイン最強!なんて作り手は思って自信満々で送り出すも
サブヒロイン大ブレイク、作り手プッシュヒロイン空気、なんて結構有るし…
正に狙ってヒットすりゃ苦労しねーよ!ってか。
604スペースNo.な-74:2011/01/25(火) 21:45:21
愚チラシ借ります

カプ要素アリで語りたいけどナマ(しかも引退した芸能人系)
だからオープンな場では絶対に無理
潜ったらジャンルキャラ共にマイナーすぎて人来ないから論外

カプ色抜きでめいっぱい力入れてイラスト描いても
苦労してネタマンガ描いても渋でさえ反応こな評価だけ少々
なんかジャンル同士には「あーそんなに(キャラ名)
好きなのねーすごいねー」と生暖かく見られてるっぽい
そうじゃなくて、いっしょにAB萌え!は無理でもネタに
ウケて欲しいんだツッコんで欲しいんだ絡んで欲しいんだ
評価も嬉しいけどそれだけだと、お笑いの舞台で
まったく笑ってもらえずに拍手されてるみたいで寂しいんだ

ツイッターで絵上げる機能あるって聞いたけど
そっちで絵上げた方がまだ構ってもらえるだろうか
それでも自分から同ジャンル他キャラ萌えの人と交流して
人気キャラ萌え語りできなきゃ無理なのかな。寂しすぎる…
605スペースNo.な-74:2011/01/25(火) 21:57:21
ナマでツィッタで絵ばら撒いたらやばいんじゃまいか?
ツィッターはすぐ辞めてしまったので詳しく無いのだけど
鍵かければおkなんだろか。とりあえずリアルタイムで流すせいか
渋よりはかまわれやすいらしいとは聞くけれど。
606スペースNo.な-74:2011/01/25(火) 22:00:40
絵載せる場合、twipicは鍵かけても誰でも見れるから気をつけてね!
607スペースNo.な-74:2011/01/25(火) 22:25:32
渋より構われやすいっつーか、鉢合わせたらスルー不可能なんだ…よ…ハハハ
608スペースNo.な-74:2011/01/25(火) 22:38:04
>>605
>ナマでツィッタで絵ばら撒いたらやばいんじゃまいか?
えっ?
カプ色抜きの絵でもやばいの?
609スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 05:37:27
支部の検索で目当てカプが50件くらい出たらマイナーとは言わない?
カプ無し単体キャラでなら沢山でる
だが同人サイトは10件くらいしかなく同人誌をかくサクルは雀の涙
610スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 10:36:54
>>609
支部の方は9割くらい一人の人が上げてたり、鉛筆描きや雑な絵ばっかりだとマイナーに思う
サイトと同人誌については普通にマイナー
611スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 18:20:54
>>601
そんな二人の殺伐や無理矢理ものが見たくてサイト巡りしたら
ラブラブやほのぼのばっかり!ふしぎ!
612スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 20:17:33
>>610
ああ、なるほど・・・
もしかして意外とメジャー予備軍なのかも?って思った瞬間が悲しい
613スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 20:24:12
一人で上げてる=一サイト分だからなあ
614スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 20:26:59
たしかに渋で、え…意外とある?!と喜びの驚きでテンションうなぎ上り…と
思いきや、よく見たらエンピツラフばかり(その後色を塗るわけでもない)や
雑なので数だけはあったってオチ、マイナーには多いね
615スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 20:45:18
今ちょうど自ジャンルの新着ページの半分が
鉛筆書きの公式模写で埋まっててつらい
616スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 20:57:50
マイナーなのにまたハマってしまった・・・
同人サイトはあるけど少数、自分の好きなカプサイトはほぼ無しで更新も無い
その漫画自体有名じゃない(知ってる人は知ってる、地味に人気って感じの)し
もう連載も大分前に終わってしまってる 


面倒見いいけど口悪い兄キャラ×目が離せない天然幼女見てると悶える
617スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 21:03:13
>>615
そう言うのってたまに力作が上がっても
ガンガン流されて辛い…
618スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 21:13:42
模写を作品面してあげんなカス
お前レベルの絵で鉛筆描きじゃ鑑賞に堪えないんだよ
619スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 21:22:14
>>618
気持ちは分かるがそれはスレチ
620スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 21:25:29
更新停止が怖い
621スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 21:33:17
マイナーだと辞められたくなさで必死で評価や感想コメ送る人が居る事があるから
雑なの量産やエンピツばかりなのにかぎって天狗化、更に残念量産のエンドレスエイト・・・
自ジャンルオワタ
622スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 21:56:40
自分とこは需要>>>>供給みたいな感じだからヘタレでも結構評価や感想が貰えちゃう
そこでちやほやされて自分って結構上手いんじゃ?と勘違いしちゃうんだよな…
メジャージャンルの絵の評価がさっぱりで目が覚めたけどw
623スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 22:05:44
ジャンル変わって評価激変の場合、画風や作風のうけるうけないがびっくりするほど違う場合もあるよ
男性向けの女の子いっぱいの原作でのガチエロですら
作品Aではとにかくエロエロならそれでいいという雰囲気だったのに
作品Bではキャラ崩壊させるな俺の嫁はお前の嫁の引き立て役じゃないと怨念が渦巻いたり
男性向けはさっぱりしている、エロけりゃそれでいいなんて嘘だった
624スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 22:25:59
めちゃくちゃ絵は上手いけどそのジャンルの雰囲気には
あってないかも、って人は居るね。

>>623
男性向けっつーか、男性ファン多そうなジャンルで
あてつけとか嫌味とか平然とあって、自分も
男向けはさっぱりしてるは嘘だと思ったわ…
625スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 22:37:38
男性向けのヒロイン争いの恐ろしさよ…
626スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 22:54:02
ちょいウマ鉛筆画一枚で舞い上がってる私はどうすれば…

しかし>>615>>618には同情する
模写、テメーはだめだ
627スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 23:06:05
模写ってあれか、オフィシャルの立ち絵とかをそのまんまみたいな。
628スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 23:16:26
大昔のアニメの名シーンそのままセル画で模写してみました的なの確かにあるなー
629スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 23:21:26
>>627
そうそう、しかも話数は多いマイナーアニメジャンルなので
詳しくない人やあんまり覚えてない人が見ても
アニメの1シーンの模写だと気付かないかもしれないという
630スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 23:28:10
何かの公式絵や他人の同人絵を元に描くパターンもやめて欲しい
ダブルパロとかそういうんじゃないっぽい、初心者風の人にありがち
631スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 23:30:21
というか何がしたいのか、楽しいのか分からない(非難のつもりじゃなくほんとに分からない)
とんでもないヘタレでも、オリジナル(トレスや模写じゃない)なら
露出趣味みたいなもんだろうと思えるが
632スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 23:43:20
他人の猿真似でもそれで褒められるなら嬉しい
633スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 23:46:52
マイナーの罠って感じだ、模写でもなんでも見境なく誉めるロム者っているから。
634スペースNo.な-74:2011/01/26(水) 23:59:39
正直自分も「あらこのアニメ好きなのねーこのシーンかっこいいわよねー^^」
みたいな感じで結構気分がよくなる一人w
古い名作アニメだからかもしれん
同人イラストとして評価するかっていうと全然違うけどさ
635スペースNo.な-74:2011/01/27(木) 00:02:13
検索結果0件よりは…は…
636スペースNo.な-74:2011/01/27(木) 00:07:55
あのキャラかわいいって言われるだけで舞い上がる
そのくらい同士がいない
637スペースNo.な-74:2011/01/27(木) 02:57:26
ことあるごとに「このカップリングは私が始めるまで皆無だった」と言う人がいるんだけど、
実際には過去にやってたサイトがあったし、そこが閉鎖した時に↑の本人も嘆いてたから知らないわけじゃないはず なんだかな
638スペースNo.な-74:2011/01/27(木) 03:47:16
うちのジャンルは二次設定が広まりすぎて
公式の絵みたことなーい。しらなーい。どうでもいいー。でもAさまかっこいー!きゃー!
って状況になったので公式模写絵はありがたい
639スペースNo.な-74:2011/01/27(木) 04:09:47
>>614
同じく支部で「ちょ、意外とあるじゃん!!」ってなったことあるよ
普段からジャンルスレで逆境を味わってるのもあって余計に驚きと喜びに満ちたよ

でも逆カプと対抗カプは比べ物にならないほど倍以上の数があって
しかも綺麗なカラーつきで複数の色んな人が描いてると知った…
640スペースNo.な-74:2011/01/27(木) 06:13:21
>>635
っハンカチ
共に泣こう…
641スペースNo.な-74:2011/01/27(木) 06:19:08
あるあるあるあ…orz
でも全くなくてヘコむのよりはマシ…と言い聞かせる
そして自カプ絵のほとんどが持ち帰り
後で存分に眺めてnynyするんだ
642スペースNo.な-74:2011/01/27(木) 06:25:20
>>641>>639宛てね

>>635
>>640
(;ω;)ブワッ
643スペースNo.な-74:2011/01/27(木) 06:39:44
自カプは好きな人は多いんだが活動してる人は1人か2人
よく聞く話はやたらサービスの多い原作で満足しちゃう人が多いみたい
嬉しい事なんだけど複雑でもある
644スペースNo.な-74:2011/01/27(木) 08:06:27
大好きなノマのマイナーカプABがあるんだが、
原作カプが鉄板でABの絡みは少ない
支部はゼロで稼動してる個人サイトがいくつかあるだけだけど
そこの主さん達は昔から2ちゃんで定期的に叩かれてる
他のマイナーカプも叩かれてるけど個人サイトまで叩かれてるのはABだけ
毎日拍手を送ることしかできない自分が情けない・・・
645スペースNo.な-74:2011/01/27(木) 10:19:58
いやそこはABいいですよね!○○さんのAB萌えます!
とかなんとかコメしてやれよ!
646スペースNo.な-74:2011/01/27(木) 10:46:04
いわゆる鉄板崩しのマイナーカプで、やってるのは自分とこ合わせて片手で足りる
ジャンルスレもヲチスレも見たことないけど、ジャンル自体はメジャー所だから
確実に存在してる
なんかこの流れで、うちも叩かれてるかもってちょっと恐くなってきたw
仮にそうでも自萌えだし好きに書くけどさ

ABこんなにいいのにな
鉄板崩しってそんなに駄目なんだろうか
647スペースNo.な-74:2011/01/27(木) 10:49:26
鉄板崩しって言葉自体始めてきいた…
主人公とメインヒロより主人公とサブヒロや主人公と脇キャラ女の子が好みな自分もきっとそうかな
648スペースNo.な-74:2011/01/27(木) 12:26:32
同じくはじめてきいた
正直あんまりよくないというか、誰も嬉しくない言葉に思えるんだが…
649スペースNo.な-74:2011/01/27(木) 12:42:54
技の名前みたいだな
はぐれ倒し的な
650スペースNo.な-74:2011/01/27(木) 13:26:00
その鉄板にあたるカプにキモいって言ったり、「うちはテンプレじゃないんで」ってわざわざ言ったりしてる人がいた
おかげで恨まれたことが 内輪でぼやいてるだけです!って言ってるが、ツイッターで垂れ流すのはやめてほしい
651646:2011/01/27(木) 14:58:20
>>649
はぐれ倒しw

自分はたぶんこのスレで知ったんだ>鉄板崩し
あーうちがそれだな、なんか寂しい…って思ったから覚えてた
もしかしたら鉄板破りだったかも知れん
でもどっちにしろいい感じしないよね、気になった人ごめん
652スペースNo.な-74:2011/01/27(木) 17:02:38
マイジャンル下手糞絵描きしかいなくて笑えない
マイナージャンルでも神クラスが一人か二人いたらまだ救いもあるのに…
653スペースNo.な-74:2011/01/27(木) 18:04:17
>>652だけが楽しくなさそうなジャンルだなあ
654スペースNo.な-74:2011/01/27(木) 18:11:34
>>652
言い方にかなり棘があるけどまあ分からないこともない
仲間内で作品作ってキャッキャウフフするのも同人の楽しみだとは思うけど、
目も当てられないレベルの人が嬉々として作品上げてるのは閲としては微妙

萌える作品を作ろうと頑張ってるならヘタレだろうがイタタだろうが応援するけど、
馴れ合いと褒め合いがしたいだけのヘタレは正直いらんと思ってしまう
絶対に言わないけどな
655スペースNo.な-74:2011/01/27(木) 19:21:44
pixivで自カプの人が「自カプが足りない」って書かれた絵を上げてた…
しかもサムネイルでも分かるくらいデカい文字で
確かに数は多いとは言えないし、そのうち数割はその人の作品だから
そう思うのは仕方ないとは思うけど、わざわざ絵に描くなよと…
656スペースNo.な-74:2011/01/27(木) 19:51:05
微妙だなぁそれ…
どうせ書くのなら"○○もっと増えればいいよ!"とか、"お前ら早く結婚しちゃえよ!!"みたいな事書けば全然違うのにね
657スペースNo.な-74:2011/01/27(木) 20:13:08
「○○が足りない」ってなんかのネタじゃないの?
何ヶ月か前に結構見たから
658スペースNo.な-74:2011/01/27(木) 20:14:09
サムネでデカデカやっちゃうのは健全絵が多いジャンルでやられたら
普通の人も引いちゃうから大ダメージだね
自分も叫びたいくらいだけど脳内に留めてる
659スペースNo.な-74:2011/01/27(木) 20:17:07
それくらいなら良くない?
書きもしない人間が騒いでたらうざいがちゃんと描いてる人
しかも数割占めるくらい描いてる人なら「自カプが足りない」くらいの
アピール別にいいと思うんだが
それを見て描こうと思う人が出てくるかもしれないわけだし
660655:2011/01/27(木) 20:27:29
さっきその絵を見たら、作者がやや痛い人なのと腐向けタグ付けてないのもあって
タグでいろいろ怒られたり突っ込まれたりしてた

確かに私自身もその絵を見てもっと自カプ描こうとは思わされたんだけど
個人的には嫌な背中の押され方だったように思う
661スペースNo.な-74:2011/01/27(木) 20:31:10
pixivスレでやれば
662スペースNo.な-74:2011/01/27(木) 20:36:56
pixiv系スレはあんまり腐話できる空気でもなかったような
663スペースNo.な-74:2011/01/27(木) 21:05:24
>>655
「鉄分が足りない」とか「猫成分が足りない」とかそういうノリだったのかもよ
664スペースNo.な-74:2011/01/27(木) 21:13:23
>>654
>馴れ合いと褒め合いがしたいだけのヘタレは正直いらんと思ってしまう

絶対に言わないし心の中で思うのみだけど、こっそり同意。
この手の人って誉め合いの果てに鉄壁内輪ワールド作るから
新しい人が来ても趣味や傾向が合わないからとかしかたない理由じゃなく
自分たちより上手いからとかの理由でガン無視や嫌味はじめがちでタチ悪い
665スペースNo.な-74:2011/01/27(木) 22:02:22
>>663
やっぱそうなのかなあ
個人的には他に描いている人もいるのにそんなこと言っちゃうのは失礼だと思ったんだけど
666スペースNo.な-74:2011/01/27(木) 22:32:48
>>652
自ジャンルには一人神がいるが自分とは好きキャラ・カプが全く被ってないので
いないのも同然だ…
667スペースNo.な-74:2011/01/27(木) 22:38:27
支部に大好きなマイナーカプABの絵を数枚、ABタグを作ってアップした

半年後、そのABタグを使ってくれた人が数名(片手で余るけどw)いる事に気づいた
全方位にありがとうと叫びたくなった
668スペースNo.な-74:2011/01/27(木) 22:56:25
>>667
おめでとう報われてヨカタなー
669スペースNo.な-74:2011/01/27(木) 23:35:38
>新しい人が来ても趣味や傾向が合わないからとかしかたない理由じゃなく
>自分たちより上手いからとかの理由でガン無視や嫌味はじめがちでタチ悪い
これ自ジャンルで現在進行形でやってるわ
ウマーな新規さんへの嫌味と叩きがものすごくてうんざりする

単純に下手だったり交流目的かつ内輪向けに二次やったりっていうのは
別にいいと思うけど(同人ってそういうもんだし)、
自分たちのキャッキャウフフに邪魔という理由で同ジャンルの他人叩く層はマジでいらん
670スペースNo.な-74:2011/01/27(木) 23:49:43
ヘタレほど声がでかいっての、あるな…
671スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 02:37:18
ヘタレは※確保のためにグループを作りたがるんだよ
そうしないと※もらえないから
672スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 09:12:07
サムネだけでも破壊力抜群な画力の人(リアではなく大人)が
ジャンル内でも一二を争うハイペースで渋とかに投稿してて
マイナージャンルだから目立ってしょうがなくてタグ検索とかするとうへっとなってしまう
悪い人じゃないのは知ってるし、顔だけハンコ絵でもキャラが好きなのは伝わってくるし
ジャンルから出てけとは全く思わないが、ペース落とすか漫画機能使ってまとめるかしてほしいと切に願う
673スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 09:32:40
>>672
支部は困るよな…
マイナージャンルって、前に出てた公式模写の人や雑な鉛筆描きの人
いつも同じテンプレート使って描いてんのかレベルでハンコ絵の人は目立つよな
674スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 09:49:33
公式模写や雑な鉛筆描きでも過剰に褒め合う厨グループがいると
まったく進歩がなく新規も参入せず滅びる
675スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 10:06:56
支部はジャンルの推移があからさまに見えて切なくなるな
もう少し前にこの人と出会ってればと思うことが多々ある
グループができちゃうと戻ってくる率も低い
676スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 10:27:00
>>672
つFirefox+Adblock Plus
677スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 10:38:26
主に男性向けの人で、特殊性癖でガチ判子絵の人っているけど
ああいう人って連投率が高いので困る
678スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 12:06:24
>>674
過剰に褒め合う厨グループはいない代わりに
ものすごい神絵以外は米なしタグいじりなし
評価ブクマ少っつー遠巻き反応薄がデフォな自ジャンル
モチベ低すぎて折れる…と思うのは自分だけじゃないらしく
常連さん方は消えていくわご新規は天然記念物並みに出ないわ
どんどん過疎化進みまくってるよ
厨ちゃんばっか集まって内輪キャッキャもウザいけど
馴れ合い厨ちゃん要素が皆無ってのもジャンル冷やすよ…
679スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 12:16:02
なんでそんなジャンルでわざわざ支部やってるのかという
サイトにすればいいじゃない

それでも支部がいいなら上手くなればいいじゃない
絵なんて練習すればいくらでも上達するんだから
680スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 12:28:52
>>679
ジャンルがマイナーすぎると
サイトやっても反応こなどころかお客が来ない
681スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 12:57:50
いろんなジャンルでランクインしたことのある人(癖がなく上手い)ですら
サイトでも支部でも自ジャンルへのコメントは滅多に貰えないって言ってた

自分も支部でメジャージャンルのマイナーキャラ描いた時には
自ジャンルと違ってよくコメントやタグ弄りして貰えるので嬉しい反面
自ジャンルの静かさを寂しく思ったりする
682スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 13:30:17
マイナーだからサイト持たず絵は渋、交流はツイッターなんだが
生だからせめてカプ萌えでなくても鍵付けて欲しかった…
感化された同人知らない人が公式アカに妄想で絡むようになってしまった。
それを腐女子キモいと濡れ衣されてて辛い…
683スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 13:46:56
>>682
単体萌えーの人が公式アカに絡んでるってこと?
今更注意しても無理か

twitterだと相互鍵付けないと中身漏れちゃうよね
684スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 14:48:11
生で渋やってる時点で相手に言えた立場じゃないと思うが
マイナーを免罪符にしてないか?
自ジャンルは半生だけど健全でもみんなサイトでやってる

純粋なファンアートだったら謝るけど
尚更オフのしがらみもないのに
垂れ流し腐と繋がってる理由がわからん
685スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 15:29:43
生や半生でも健全絵なら渋やってもいいのではと思ってしまうが
686スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 16:00:42
>>678の状況に近い立場にいるけど
自分ばかりブクマ評価がつく側にいるのも気を使うよ…
マイナーで飢えてるだけに、萌えツボにきたものなら落書きだろうがブクマする方だけど
カプとか好みがあるから多少の偏りは出るわけで
そうすると「あの人にはブクマして何で私は…」なんて裏でぶちぶ言われることもあるし
ブクマはするけど交流は苦手なので特定の交流先を作らないでいると孤高気取りと揶揄されることもあるし
自分ではそのつもりがないのに「このジャンルやってるならあの人は知ってて当然」みたいな
いつの間にかお局の位置に担ぎ上げられるウザい空気になられるのも困る
そして678みたいに他人のモチベ下げてないかとか気になって、やっぱり渋に投下する頻度が落ちる
このカプはあの人がいるから私は書かなくてもいいねとやられるのもストレスが溜まるし
なら私がいなければもっとこのジャンルは活性化するのかと筆を折りたくなる時もあるよ
下手に突出してるのも針のむしろだ
このジャンル自体は好きなんだが…
687スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 20:17:00
ほんとマイナーは人海戦術が不可能なのがきついな。
相手の全てを否定してるんじゃなくて、たんにカプやキャラ見解が全然違うから
交流しても辛いだけとわかってるから距離を取りたいだけなのに、マイナーで人口が
少ないおかげでそういうちょっとした距離とりとかが丸見えで悪く取られがちなんだよね。
人口が多ければまぎれてしまうし、相手も選べるからムリに見解違う相手をわざわざ
見ることもしないから、その手の揉め事は極少なんだよなあ。
688スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 20:39:26
>>687
>相手の全てを否定してるんじゃなくて、たんにカプやキャラ見解が全然違うから
>交流しても辛いだけとわかってるから距離を取りたいだけなのに、マイナーで人口が
>少ないおかげでそういうちょっとした距離とりとかが丸見えで悪く取られがち

いや、普通の人は距離取られたからって「自分の全てを
否定されたひどい!」とは思わないだろ
ただ同ジャンルの人に絡んでもらえないのが
カプやキャラ見解が全然違うからだろうなと察すると
寂しくて自分が全否定されるような気になるだけさ…
689682:2011/01/28(金) 20:42:32
>>683-685
自分は渋は見る専でツイッターやってない。
カプ絵は上げてないけど親類なんで2ショットでも健全と言い逃れ出来る感じなんだ。

参入した人が渋でイラスト上げたりツイッターで一般ファンとも
交流してて同人分かってる層が追随、一般人も感化され絵を上げてる。
健全サークルでジャンルは伏せてるけど即売会参加はほのめかしてるから
感づいた人が結構な数買いに来るようになっちゃって
お使いが変に多かったりID名乗って挨拶してて気づいた。

同人かじってる層が可愛いとか妄想ツイートしだしたら一般人までし出したんだよ。
今では公式アカに妄想ネタのハッシュタグ作って嬉々として報告してる一般人が出てきてさあ…
本スレで晒されたら逆切れ&怒ることはない晒すほうが悪いってなった。
同人かじってる人には注意できたけど暴走してる一般人には注意しようがないよ流石に。
悲しいけれど黙って撤退することにしたよ。
690スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 21:03:38
ここ愚痴スレじゃなかったか。並んでいるからマイナーの悩みスレかと思ってた。
みなさんすいませんでした。
691スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 21:04:30
え、何がどうしたの
692スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 21:28:08
>>682
公式に絡んじゃらめえええorz
693スペースNo.な-74:2011/01/28(金) 22:13:45
>>690
ここ前スレはマイナーの悩み・愚痴スレだったんだよ
それだと良いことが書き込みにくいからって総合っぽいスレタイになっただけで
愚痴自体はおkのはず
694スペースNo.な-74:2011/01/29(土) 01:29:32
ていうか>>1に悩み愚痴おkって書いてありますが
695スペースNo.な-74:2011/01/29(土) 11:07:12
>>686
乙としかいいようがない乙
人が少ないと嫉妬と叩きが物凄いからなあ
ジャンル規模が小さいとイタタな人は暴走しがちになるし
周囲も波風立てたくないから止めに入らないし

嫌な目にあった分そのうちいいことあるといいな…
同レベルのいい人が参入してキャッキャやれるように祈っとくわ
696スペースNo.な-74:2011/01/29(土) 20:38:06
イタタな人が自分より年上とかだと余計に止められない
関わりたくないが狭い世界だから無視もできない
697スペースNo.な-74:2011/01/29(土) 20:50:06
>ジャンル規模が小さいとイタタな人は暴走しがちになるし
周囲も波風立てたくないから止めに入らないし

すごいわかるわ、酷すぎだろって思っても、恐ろしく静かで
不思議に思ってたら周囲は皆、キコエナーイ状態だた事あるよ
698スペースNo.な-74:2011/01/29(土) 21:15:51
うっ身に覚えがありすぎる…でも知り合いだけど友達じゃないし
(というかご気性が烈しすぎて関わり合いたくない)
日記やツイッターで吠えてるだけなら「まあ、直接凸ってるわけじゃないから…」って
見ないふりしちゃうんだよなあー…
@つけて話しかけられたりした時だけ、それなりに答えて
他はアーアーキコエナーイカンケイナーイ
でも傍から、特に新参から見たら身内の輪に見えるかね、やっぱ
699スペースNo.な-74:2011/01/29(土) 21:34:25
それが一番いやだな>傍から見てたら身内の輪にみえる

複数ジャンル活動してるイタタさんのサイト
好きジャンル以外はスルーしてたら「全部見てくれてないんですか!?」と言われ
つきあいで仕方なく見た
狭いジャンルだと程良い交流が難しいよね
700スペースNo.な-74:2011/01/29(土) 21:34:42
>>696
俺も、某マイナージャンルで活動したいんだが、
そのジャンルは40歳前後の長老の主みたいな人がほぼオンリーワン状態になっている。

その人、なんか日記とか見るかぎり、カプに相当するものも合わないし、
かなり狭量な人みたいで、つきあいたくない。嫌いなものへの罵倒がひどすぎる。
先ほどいったように趣味があわないから、俺が出したものに関して
陰で何か愚痴言われることは目に見えている。

ちなみにその人は数年来、ジャンル内の雑多な人を寄せ集めて
カタログ的アンソロ本を発行し続けてる。そのアンソロすら年に1回も出ない。
でもコミケには毎回当選している。

本人曰く、「イベントに参加するのが楽しいからサークル参加する」らしい。
このままだとこの人が死ぬまで無理だな…と思えてくる。

頼むから引退してほしい。「サークル主と客」としてならまだつきあえるけど、
コミケの開催時間中ずっと隣同士になるのは考えただけで気持ち悪くなってくる。

しかもマイナージャンルだからコミケじゃないと直では売れない。

その人のせいで本出せないのは情けないから
別ジャンルのサブジャンルと見せかけて売るしかなさそうだ。
長文スマソ
701スペースNo.な-74:2011/01/29(土) 21:41:14
何言われても気にしないなら付き合いなんてしなくていいと思うなあ
合わない人間とはお互いぶつからないように距離をおくのが大人
702スペースNo.な-74:2011/01/29(土) 21:51:57
>>700
ミケで苦手な人と半日近く隣り合わせってのはキツイよな…
ミケなら別ジャンル参加でもカットに好きジャンルありますって書いておけば好きな人は探してくれるよ
その際カタロムのサークル登録も忘れずに
703スペースNo.な-74:2011/01/29(土) 22:08:42
ミケで隣りは毎回確定状態って苦手な人だとキッツイな。
自分もミケはミケじゃないとムリなマイナージャンルに参加はじめたけど
片側がいつもジロジロ横目で見てくるわ(取り扱いメインキャラも違うし
傾向も真逆だから興味があるわけじゃない)はみ出してくるわで正直隣り嫌だ。
もう少しサークルさんがいたら毎回同じなんて無いのにな…って思う。

>しかもマイナージャンルだからコミケじゃないと直では売れない。
>別ジャンルのサブジャンルと見せかけて売るしかなさそうだ。

702の言う通りカットやカタロムetcでアピるのと、
できればマイナージャンルと参加ジャンルが同じ日だと来てくれる人多いよ
704スペースNo.な-74:2011/01/29(土) 22:53:34
ミケでやっと2桁、他では片手の数も出ないけどミケ参加諦めた。
自分は下手な古参年下。隣は通りがかりが引き返して買うほどの神な新参で年上。
隣はいい人で交流したいけど取り巻きの人達と合わなくて並んでいるのが辛い。
今年から隣が出ないイベントに絞ることにしたが…
これならスペース取らずに身内配布だけの方が身も心も痛くないのではと苦しい。
705スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 00:04:49
自分は隣になるのが嫌でオフ活動やめたなー
現在オンのみで活動してる
本出すの楽しかったからさびしいけどしょうがない
706スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 12:19:58
>>704
絵に年齢はあんまり関係ないぞと言っておく

しばらくイベント出ないで、SNSで腕を磨いて自信がついた頃にまた参加するのもありだと思う
707スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 12:30:19
支部では出てこない訳じゃないけど
サイトは幾つかしか無いマイナージャンル
だからサイトを作りたいけど
ジャンルの一番の人気キャラ受けが自分は好きじゃない
そのキャラ自体は好きなんだが……どのサイトでも必ず「○受け好きで当然」みたいな風潮があって
今から怯えてアップロード出来ない

しかも主流はABなのに
自分が萌えたのは他に賛同者を見かけないBA
身内で仲良しってジャンルだし
あとは諦めてローカル運営しか思いつかない…
708スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 12:49:06
>>707
その様子だと向こうと交流しなくていいだろうから
サイト作って支部にも程々に上げてどこかに居るかもしれない同志と
身内になればいいんじゃないかな?
709スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 13:54:51
>>707
自分も○嫌いで「本命でなくても○好きがデフォ」なジャンルで活動してるけど
交流してる人は皆察してくれるのか「○いいですよね!」とは言ってこないよ
間違っても、日記本音スレみたいに実際は嫌いなのに「○萌えます」とか言ってはいけない
710スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 14:09:53
>>701
合わない人間とはお互いぶつからないように距離をおくのが大人

相手が大人じゃねぇんだよおぉ…。
711スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 14:24:15
●と○と□が人気のジャンルでいずれも興味がない〜信者が嫌いでいずれも主人公絡みのカプが人気でその3人以外と主人公の別カプの場合
見事に「この人●と○と□を好きじゃないよね認定」されるんだぜ…
その3人を別の相手とカプにしたら「メインカプを正当化する為にあまりものカプにしてる!」って言われるし…
というかメジャーと5倍規模で違うマイナーなんだから放っといてほしいよ
712スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 15:56:04
>>711
>その3人を別の相手とカプにしたら「メインカプを正当化する為にあまりものカプにしてる!」って言われるし…
その3人に興味がないのにわざわざ別キャラとカプらせてたら
カプ相手の3人が好きキャラとかじゃない限り「3人を主人公と
カプ的に絡ませたくないから適当に相手くっつけてる」と思われるのは
仕方がないと思うんだが
素直に「自カプ以外は嫌いじゃないけど萌えません」で自カプ専念でいいだろ

…と、「目立つキャラ出てきたらとりあえず適当な相手とカプらせとけ」で
ジャンル者が自カプキャラを萌え語りなんかで適当なキャラとカプらせてる
(でも特にどちらのファンでもないしそのカプで作品うpるわけでもない)
のが嫌でジャンルスレやサイト巡りできなくなった自分が言ってみた
キャラ・カプとして萌えが来たんじゃないならスルーでいいじゃないか…
713スペースNo.な-74:2011/01/30(日) 16:15:21
>>712
言われてみれば確かにそうだ、ごめん、言葉が足りなかったね
メインで描くほどには興味がないってことです
キャラとしては好きだしいいなと思うカプもあるから、人気キャラのアンソロにも時々描く事はあったよ
714スペースNo.な-74:2011/01/31(月) 01:10:46
自ジャンルは自カプしか興味ないって人多いわ
1サイト1カプみたいな感じ
それぞれがオンリーワン

もう少しでいいから増えないかなあ

715スペースNo.な-74:2011/01/31(月) 08:20:17
卑屈になるな、とか他キャラに罪はないし作品的には適切なんだから僻むな、
とかそんなことばかり考えるのに疲れた
人様の作品・意見かできれば公式でウハウハしてみたい
716スペースNo.な-74:2011/01/31(月) 20:07:08
マイナーかつオリジナル設定必須でひとり1ジャンルって言われてるようなジャンルなのに
また同キャラ萌えの人と解釈被ったようなんで捏造設定まで被るんだよう
二年も先にはまっておいてさっさと漫画にしてなかった私のせい以外のなにものでもないけど
すっごいやりにくい…
717スペースNo.な-74:2011/01/31(月) 20:34:48
好きな傾向が自サイト以外にもあれば嬉しくない?
718スペースNo.な-74:2011/01/31(月) 20:57:21
支部やってるけどマイナーだから常連さんが限られている
好きカプがオンリーワンだから、同ジャンルの常連さんの中には
熱烈に新作が楽しみって人はいないけど、それなりに好きな人もいる
でも逆に絵がヘ(ryとかキャラが自分のイメージと違いすぎる等で
新作が上がってても絶対にクリックしない人もいる
で、前者だけお気に入り登録したとすると、常連の数が限られてる分
「ジャンル作品よく上げてるのにお気に入りに入れない人」が
丸分かりで感じ悪いので、誰もお気に入りには入れないことにして
同ジャンルの人にはたまに米送ったりして細々と交流してる

こないだ、たまたま同ジャンルの方のお気に入りリスト見てみたら
最近うpるようになった人も含めてジャンル常連が見事に網羅されていた

自分だけ除いて

誰をお気に入りに入れようが入れまいが本人の勝手だ。勝手だけど
デリカシーない奴なんかキライだ…
719スペースNo.な-74:2011/01/31(月) 21:14:43
>>718が傷付くのは分かるけど
デリカシーが無いんじゃなくて正直なだけじゃん
口先だけでなく本当に萌えてる人だけブクマしたいんだよ
720スペースNo.な-74:2011/01/31(月) 21:31:11
>最近うpるようになった人も含めてジャンル常連が見事に網羅されていた
っていうから、誰もお気に入りに入れないで細々と※交流がアダになったパターンかと
おもた。誰も入れない人(718が)だから、この人スルーしてもたぶん相手も気にしない
よね、みたいな。
721スペースNo.な-74:2011/01/31(月) 21:45:26
支部って交流ツールだったの?
自カプ、というか自ジャンル自体が支部に投稿してる人がほとんどいなくて
壁やオフで人気ある人は全く手を出してないし、マイナーな自カプでも
支部やってる人は普段サークル参加してる人の中ではゼロって状況
勝手わからずとりあえず2chなんかで宣伝に使えってよくあるから、微量でも
布教になるかもと適当に表紙絵のアレンジイラストなどアップしてた

アップした後は時々閲覧増えたかなーってマイページで確認するくらいで
気が向けば自カプのキャラで検索して人の絵を探す程度だったんだけど
そんな風に、単に絵をアップして人に見てもらっておしまいって感じじゃ
意味なかったのかと今更理解した
722スペースNo.な-74:2011/01/31(月) 21:49:37
他人なんか気にしない!良くも悪くも我が道を行く!っていう人じゃないと
この世界厳しいよね。気にしいはマイナー向いてないと思う
723スペースNo.な-74:2011/01/31(月) 21:51:59
>>721
使い方なんて人それぞれだよ
ツイッターだって人によって仕様用途やスタンスが違うじゃない
自分もたまーに「こんなカプやってますよ」とかオフの宣伝で絵を上げてる
コメは気が向いたら書くこともあるけど交流ってほどのことはしていない
だって誰ともカプと萌えツボが合わないもの…
724スペースNo.な-74:2011/01/31(月) 21:52:07
自分だけっていうのはちょっとショックだよね
メジャーなジャンルなら気にもならないけど

自ジャンルは支部と手ブロで全く別のグループができている
支部が会わなかったら手ブロやってみたらどうかな
725スペースNo.な-74:2011/01/31(月) 22:15:55
>>722
マイナー向いてないからメジャー行きます!という訳にいかないのが
萌えるものが決まってマイナーな人間の悲しさだ…
726スペースNo.な-74:2011/01/31(月) 22:38:45
ナマだし顔が見えないと安心出来ないからネットでの交流が苦手でオフ1本でも楽しいよ。
わざわざ盆暮れにイベント来て数えるほどの数えるほどの人数でも
嬉しそうに買ってもらえるだけで本当にありがたいよ。
727スペースNo.な-74:2011/01/31(月) 23:37:21
超遅筆な上にソフトに頼り切ってる自分の場合は
手ブロやら絵板やらに手を出せないのであった
支部で満足してるからいいけど
728スペースNo.な-74:2011/02/01(火) 06:48:47
流れをよまず愚痴吐き出し

カプがマイナーでマイナーで仕方なくて
自分の嗜好が組み合わせ固定でジャンル内に地雷が多くて同士を探しに行くことも難しい
めちゃくちゃ寂しい気分を味わう波がきてる
数少ない同好者はほぼ更新停止、新規きてもすぐ撤退していく
まだ連載中なのにこんなに過疎ってるのはなんでだ
燃料だってないわけじゃないのに
もうなんでこんなに孤独味わってサイトやってるんだろう

これが去ればまた元気にやっていけるんだけどさ・・・
729スペースNo.な-74:2011/02/01(火) 08:57:40
>>718
その状態だと絵の発表だけして交流はしたくない人に見えるよ
お気に入りから外されたのってむしろ気遣いされてるんだと思う

ていうか「自分は誰もお気に入りに入れないけど、他人は私をお気に入りにいれて欲しい」って
それこそそう書いておかなきゃ理解不能だと思う
730スペースNo.な-74:2011/02/01(火) 15:25:39
つか>>718は妙な被害妄想で勝手に傷付いてるだけの面倒臭い奴だろ
挙句の果てに「デリカシーない奴なんかキライ」とか言っちゃうんだぞ
言っちゃ悪いが気持ち悪い
731スペースNo.な-74:2011/02/01(火) 15:31:11
>まだ連載中なのに過疎ってるのはなんでだ

ここ痛いほどよくわかる…
自ジャンルは単行本派が多く週間で感想書いてるサイトなんてほぼ無い
だからといって単行本が出たら感想が読めるのかと思いきや「○巻買いましたー」程度の感想しか無い
創作もまともに読めないんだからせめて感想くらいは読みたいよ
732スペースNo.な-74:2011/02/01(火) 18:21:59
俺の好きなキャラがマイナーになりがちなのは何故なんだろう
キャラ語りで「○○かわいいよ○○」みたいな言葉ばかりになる辺り
目立つ特徴がないからなのか、それとも
「好きな人は多いけど、一番好きというキャラにはなりにくいから」なのか…
733スペースNo.な-74:2011/02/01(火) 19:31:36
濃いめの突っ込んだ感想や萌え語りって
どうしてもどこかで他人の萌えや解釈否定に繋がってしまうから
マイナージャンルだと案外難しいこともあるよ
自分の萌えは他人の萎え、逆もしかりって認識できてる人ばかりじゃないし…
734スペースNo.な-74:2011/02/01(火) 20:49:39
だね、皆が皆わりきったり、人それぞれとか、そいうった事を理解してる人ばかりじゃ
ないっつーか、逆に同人ってこだわりの押し付け合いみたいになる事も多いからなぁ…
マイナーの狭めな場でgdgdしたくないって思ったら、逆に口を閉ざしてしまう事ってあるわ。
735スペースNo.な-74:2011/02/01(火) 21:30:32
じゃあもし自分が濃い語りをしているとそれに萎縮している人がいるわけだ…
ちょっと感想書くの控えようかな

「Aって■だよね!」って感想に対して「Aって○だと思う」が否定になるのか
「Aは■って意見あるけど私は○だと思う」なら書き方考えろやと思うけど前者なら気にしないな
色んな人がいるのは同意だけどメジャーは人口が多い分意見も埋もれるからいいよな
736スペースNo.な-74:2011/02/01(火) 21:45:08
別に基本は好きにやればいいんじゃね?
濃い語りが面白く読めれば読むし、あわないなーと思えば読まないよ。

マイナーだと少しでも交流があるとスルーさせてもらえないみたいな
雰囲気はあるかも。人口の多さの勢いで流れていきにくい・うまい事埋もれ
ないのがマイナーゆえの辛さな気がした
737スペースNo.な-74:2011/02/01(火) 21:56:29
>>735
誰かが『Aって■だよね』と言ったタイミングでそれに対して言うかのように
『Aって□だと思う』とか言ったら、そりゃ当てこすりだと思うけど
普段から周りで■って言ってても気にせず自分の□妄想語りを熱くやってる
分には別にいいんじゃないの?
738スペースNo.な-74:2011/02/01(火) 22:26:39
ABよすぎる、ほんと大好きだ……!と毎回原作感想で熱く萌え語ってたら
AB苦手を公言してる管理人さんにツイッターで
「ABは苦手な人も多いと思うんですけど、そういう人へのあてつけみたいに好き好き騒ぎますよねw」
と言われてびっくりしたことがある
あてつけじゃないですよ! とは答えたけど
正直結構ショックで、それからあんまり萌え語りしなくなってしまった
739738:2011/02/01(火) 22:32:49
あ、ちなみに熱く語ってたのは検索よけと注意書きのある自サイトのみ
ツイッターは鍵付きでAB萌えはAB好きな人と@でしか語ってなかった
そのAB苦手な人とは挨拶交わしたり萌え関係ない原作感想とかもちょこちょこ話す仲だった

しかしマイナージャンルで基本全員が相互フォロー状態だったから
@つけてても全部丸見えで不快だったんだろうなとは思う
740スペースNo.な-74:2011/02/01(火) 22:39:41
>>738
それはそれで何か穿った見方だなー…とオモタよその管理人さん、
何で苦手カププッシュなものを律儀に読んでるんだろうって、
ツィッタで感想という事なら、読みたくない感想が流れてくると言う意味なんだろか?
741740:2011/02/01(火) 22:42:55
リロってなかったスマソ、
>@つけてても全部丸見えで不快
全然わからない気持ちではないけれど、やっぱ少し大人げはないな、とオモタ。
原作感想のみ話したりと、一応線引きはできてるから
742スペースNo.な-74:2011/02/01(火) 23:00:48
>>738
なんだそりゃ限りなくムカつく
自カプ萌えは、嫌いな人のために話してやるほど暇でも安くもないっていうねw
まあ想像力が儚い人なんだろうね、乙
743スペースNo.な-74:2011/02/01(火) 23:06:45
NG指定とかソフト使えば出来るんじゃなかったっけ
リスト管理にしてTLに直で出なくするとかもできるし言いがかりだね
もしくは普通にリムるとかのほうが変なあてつけくるよりいい

そんな自分はジャンル者できるだけフォローしたら地雷話ばっかになって
耐えられなかったからそのアカウントを唐突に消したクチなんだけどさ
あれは地雷のある人間には向かないと自衛した
744スペースNo.な-74:2011/02/01(火) 23:41:48
キャラかぶりでメジャーカプの人たちとフォローリフォローしてるんだが
その人たちが最近三次萌えの話ばかりするようになってきた
隠語多用ハイテンションツイート連投でついていけない
三次抜きの話もするけど大半がどこかの字書きが設定したパラレル話に萌えてるっぽい
原作のキャラへの愛はもうないのかな…
745スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 07:36:40
吐き出し

自分の大好きなキャラを取り扱ってるサイトは少数で
どのサイトへ行っても受として描かれてる
キャラが好きだから受でも読むし萌えるけど、自分の中では攻

よく見る萌え語りを総括すると「攻でもアリとは思うけど、やっぱり受受しい」
それは、アリだけど書かないだけなのか、アリだけど書けない読むのはおkなのか
やっぱり受じゃないと萌えないのか微妙に気になってる

しかもそのキャラが攻で、受は同人で非常に人気のあるキャラ

サイト準備中だけど、需要無いだけならともかく
あり得ない!と叩かれる可能性を考えて二の足を踏んでしまう
746スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 09:29:01
>>745
他サイトでほぼ100%浸透している2次設定を全く無視して、
オンリーワンでひっそりヒキサイトやってます

世間とは萌えの方向性が違っても、好きなものは形にしたいし
747スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 11:00:29
>>745
マイナージャンルで一番人気のABと不人気攻め×人気攻めでオンリーワンのCDでサイト開いたけど、
好意的な米もらえたのはCDで古参に叩かれたのはABの方だった
人気カプの方が注目度が高くて、こだわりあるから違う解釈許せない人が多いんだなーと思ったよ

人気の逆かつオンリーワンな>>745の場合は、きっとどうやっても叩かれる
だから覚悟してサイト開いて需要を掘り起こすのです
748スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 11:04:48
長文で愚痴吐かせていただく

とっくに連載も終了済みの古い作品のマイナーカプA×Bにはまったのだが、
そのジャンルで長くC×Bをやってるグループがいて、
A×Bで検索するとその人たちの過去から現在までの
A×BsageやAsage発言ばっかりが引っかかって辛い

AとBは公式で親友・会話も一緒にいる描写も多い、Cは原作でDという彼女持ちで
原作に登場するのもD(原作で重要ポジションにいるキャラ)関係のエピソード絡み
AもBもこれといった恋愛描写は無い

しかし上述の通り、A×Bはマイナーでジャンル全盛期にも
サイトや同人誌があったかどうか…? という状態。
一方C×Bはそのグループを中心に今まで途切れず活動しているところがある。
正直、なんでその状態で公式で接点多いというだけのABやAをディスるのかわからない
そんなことしなくてもCBは人気だし、お仲間もいっぱいいるだろうに。
それともABやAを好きになる人間は未来永劫現れないから叩いてOKと思ったのだろうか。
ABだ! と思ってクリックしたら貶されてたり、置いてある作品にAやBが出ていても
「でもやっぱりCBが一番」的なコメントのあるとこを何回も見て新規開拓する心は折れた。
はまった当初はCB人気あるんだなあ、でも自分はABのが好み、ぐらいで
CBについて特に意識はしなかったのだが、そんなことがあって完全にCBが地雷になってしまった。
狭いジャンルだし好きはあっても嫌いは無い、で過ごしたかったんだけど、流石に無理だ

というわけでA×Bのヒキサイト作って同好の士が見つけてくれるのを気長に待つことにした。
749スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 11:06:10
いやなんで叩かれる前提なのw
お互い不可侵でマイペースでやってるジャンルだってあるから
そこは構えないで好きにやればいいよ
新規が軒並みヲチスレで品評会されるようなジャンルだったら覚悟が要るが
750スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 11:11:22
>>748
キャラの関係が自カプに似てて他人事と思えなくなった、乙
自分の場合はCxBがAxCにあたるんだけどその他はほぼ一緒だ
Cが彼女持ちなのもカプの片方が蔑ろにされるのも…

思うに公式に恵まれすぎてるが故の僻もあると思う
自ジャンルは他にExAがメジャーなんだけど必ずBが当て馬にされているから
Aに近すぎるキャラなのにカプ妄想での壁が何もないのは
自分がEAやACにいたらすごくうらやましいし

自分はそんなの関係ねえで毎日ブログでカプ語りをしてたら
(今だったらツイッターの方が良いのかな)
同好の人が何人か声をかけてくれたので>>748もがんばれ
751スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 12:49:05
>>747
自ジャンルはジャンルスレもまったりしてるし
全部しっかり見てるわけじゃないけど、個人サイトの日記でも当てつけや叩きはないっぽいぞ
752スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 19:27:59
>>745
ABサイトしかないところにBAで飛び込んだけど平和だぞ
ついでにBA好きだけど見当たらなくて探してた嬉しいです!な米も貰えた
ただし来る人の絶対数は限りなく少ないから、多少の自萌え属性は必要な気がする
オンリーワンで他所と交流も望めないし、閲がROMタイプで積極的に拍手も米もくれないタイプだと
一人ダンシングを続けてくモチベ維持が一番苦労する
753スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 19:52:48
マイナージャンルのマイナーカプってすごく心細いから
どうしてもメジャーカプの人たちに叩かれるんじゃないかって
被害妄想が先行しちゃうんだよなあ…
実際はそこまで狭量な人ってあんまりいないよね
リバってだけで叩く人がゼロとは言わないけど
754スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 20:04:17
逆の立場だったから相手のこと叩くかって聞かれたらそうでもないから
考えすぎの場合がほとんどだろうね
755スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 20:28:37
趣味が合わない人のところはスルーするだけで叩いたりしないよ普通
叩くような厨がわくほど絶対数もいないしね
756スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 20:47:05
>叩くような厨がわくほど絶対数もいない

自ジャンルは作品信者(厨含む)がかつてえらい居た事もあるので
(いわゆる作品自体は普通に人気あるのに不思議なくらい
同人が無い、描き手&書き手がいない系)
マイナーで更にマイナーカプや逆王道やろうとしてビクビクしてしまう
気持ちはすごくわかるな。実際はやってみなければわからないに尽きるけど、
やっぱ結果(マターリやれるかもしれなし、逆に叩かれるかもしれない)見るの
が恐い気持ちは少なからずあるからなあ。
757スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 21:16:01
逆カプ(攻め違い受け違い)許せない!系の人達はマイナーだろうが
非マイナーだろうが関係なく叩くから気にしたら負けだと思ってる
758スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 22:37:23
ひとりずつ自ジャンルから人が離れていく……
そうだよな……去年たった数回の放送があったジャンルなんてそろそろだよな……
自分はまだやめないけど
759スペースNo.な-74:2011/02/02(水) 23:37:58
>>758
じわじわくるな…

ここ数年のアニメって、わーっと
盛り上ってあっという間に去っていくキガス
夜中にワンクール多くて2クールが多いからかなぁ
760748:2011/02/02(水) 23:43:15
>>750
乙ありがとう、B(自分の場合A)が当て馬化ってとこまで似ててなんだか笑ってしまったw
原作でのABの友情描写をありえないpgrAはBなんか眼中にないとか
言われてるの見ると心臓に来る

ツイッターでもABやAで検索してそんな状態だったし、あそこでカプ語りは腰が引けるので
自分のサイトでゆっくり好きなもの書いて声かけてくれる人を気長に待つよ
761748:2011/02/02(水) 23:44:25
>>760の逆だった、BはAなんか、だ。些細なことだけどw
762スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 00:03:32
遅レスだが

>ただ同ジャンルの人に絡んでもらえないのが
>カプやキャラ見解が全然違うからだろうなと察すると
>寂しくて自分が全否定されるような気になるだけさ…

ええええええええ絡まないだけでそんなこと思われたりするのか…
多忙とか交流苦手とか絡まない理由はいくらでもあると思うんだが
自分は一人で気楽にやりたいタイプだからヒキってるがツイッターとかやってみようかな
狭い世界の中で知らない内に評判悪くなってたら嫌だなあ…
763スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 01:17:40
>>762
>ええええええええ絡まないだけでそんなこと思われたりするのか…
>多忙とか交流苦手とか絡まない理由はいくらでもあると思うんだが
いやそりゃ特に支部とかだとけっこう分かるよ
大勢の同ジャンル仲間とはよく米や絵送り合ったりしてるのに
一部だけを常に完全スルーしてたら「多忙だから」「交流苦手だから」
とは思えないぞやっぱり

まぁカプ観キャラ観の次元じゃなく、ヘタレだから絡みたくないとか
描き手が感じ悪いから触りたくないとかの可能性もなくはないが…
764スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 02:04:11
たとえ管理人同士が没交渉でも
ジャンルで見られる萌えが多様である方が何倍もありがたい
見る分には、ギスギス張り合ってるくらいで一向に構わないです
765スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 02:31:02
感じ悪いな
萌え製造機じゃねーよって感じ
766スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 02:48:27
>>763
ああごめん支部の話だったのか
普通にジャンルサイトの話だと思って読んでたスマソ

確かに763の言う状況ならきついな
支部はやってないからよく知らないがあそこそんな露骨に分かる場所なのか…怖いな
767スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 02:51:32
渋はお気に入り?とか、一覧表的に出ちゃうんじゃないっけ?
768スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 06:25:26
渋のコメント欄はクリックしなきゃ開かないから
あの人とあの人が交流してるなんてパっと見はわからないよ

カプ観が違う人には近づこうとも思わないって人もいるし
ある程度交流の輪が出来てたらそれ以上広げようとしない人もいるから
絡まれない人もそんな気にする事ないよ
769スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 06:38:20
対人関係なんて長期で見たら流動的な物だし、あんまり悩む必要ないよね
ふとしたきっかけでさくさく仲良くなることもその逆のパターンもあるし
自分の中の萌えやカプ観だって永遠に同一ってわけでもないし
対人関係は基本おおらかに構えてた方が、周囲も楽だし自分的にもいい結果に繋がる
770スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 08:37:41
ピーク時から2年の作品で
マイナーな自カプに興味を持ってくれる子がちらほらとツイッターでフォローしてくれた
しかし殆どの人が「テスト」と「期末」という単語を使っている
2年前は10代の子には見向きもされなかった自カプなのに年月って不思議だ
771スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 13:35:37
>>764
まあ管理人同士が「ギスギス張り合ってるくらい」だと
1.参入しようと思っていた新規が怖がって諦めるからサイト増えない
2.うっかりすると派閥できて鍵付きの世界へ引きこもって行かれる
3.閲に感想神がいないと反応こなで疲れて休止閉鎖する管理人続出
で、ジャンル廃れる…になるのがオチだけどな
772スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 16:18:01
マイナージャンルで活動準備中だけど
これまでのハマり方が旬ジャンル→小規模ジャンルと来たから、どうなるか全く予想が立たない
だからこそまずもう少し手元で作品を増やしてから…と思ってるが
早く立ち上げたくてじれったくもある

おまけに自分以外ABとCBばかりの所にACで飛び込むので
尚更茨道だ…
辛くなったらまたここで憩わせて下さい
それでも萌える、ってこういうことを言うんだな
773スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 19:00:43
連載開始前からwktkしていて、いざ本編を見てキター!と思った現ジャンル
冬の結果を聞いて愕然とした
何故流行らない・・・
せめて春までにはPC向け幸でサイト巡りしたい・・・
774スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 21:41:20
数少ない同カプの絵描きさん(凄く上手い)が別カプにハマり自カプを描かなくなった
そうだよな…同じマイナーでも閲の割に反応の薄い自カプより反応の多い別カプの方がいいよな

絵チャに参加したり交流のある自分や他の絵描きにはたまに絵をくれるし
描かなくなっただけで自カプに冷めたわけでもないみたいなんだが寂しい
775スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 23:33:59
マイナーはある程度自萌えできないと辛いよな…
サイトでは反応貰えないからつい評価もらえる渋を優先してしまう
776スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 23:34:08
>>771
あるある
>>764はライバル的な切磋琢磨みたいなものを想像しているかもしれないが
実際にはそんなに甘くない
大手管理人がギスギス張り合ってたりすると
取り巻きが大手に擦り寄ろうと身内向けの創作を管理人にメールで送り
頻繁に絵チャが行われ、派閥同士でだけ作品のやり取りがなされてサイトは過疎

特に男性向けの世界だと派閥争いが始まると「聖戦じゃー!」的な勢いになって怖い
よく女の世界は陰湿だとか言うが、男の世界の方がよっぽど陰湿だった
777スペースNo.な-74:2011/02/04(金) 23:45:03
自分はサイトは拍手ひとつ来ない、渋は評価どころか閲覧すら伸びない
イベントで本買ってもらえて、そのときついでに感想言ってくれる人もいる
それだけが得られる反応の全て
金銭的な理由などでオンしか出来なくなったら、もう自分の同人ライフ終わるわ

今はオンがあるからいい、って声をよくきくけど自分に関してはオンじゃダメだ
778スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 00:27:45
ジャンル者の傾向によるのだろうけど
オンだから気軽に感想が行き交う場合と
オンだからどうせタダで見れるしROMでいいやーと感こなになる場合がある

オンがさっぱりだからオフもダメかと思ったら、オフだと直接顔を合わせて応援の言葉をかけられたり
逆もしかり、オンでそこそこ感想貰ってるけどオフだとふるわなかったり
779スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 00:32:57
>>777
うちも本が売れるからやっていける感じ
感想こなくても本だけは着実に出ていくから…
780スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 02:48:59
>>777>>779
同じく。時間ないしオンは頻繁に見ないけど…って方がイベントで来てくれる感じ。
なのでコミケ落ちるのが死ぬほど怖い。
781スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 03:06:34
マイナーだからぼっちでも仕方ないと自分に言い聞かせてるが
おそらくメジャーにいってもぼっちであろうことを考えると
マイナーも悪くない気がしてきた
782スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 03:31:44
>>781
同じくぼっち仲間w
マイナー渡り歩いてるからぼっちには慣れてきたな
てか今時は皆ツイッターや渋に行っちゃってサイト中心のとこ少ないのな
マイナーながらも細々とサイト交流ってのも楽しかったんだが
もう自萌えが開花しそう…
783スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 06:14:10
原作の知名度自体低いマイナーだとオフは無理だ
「メジャーだけど自分が知らない」だけなのか「珍しい」のか判別がつかないので
オフだと閲さんたちにも時間の制限あるから、知らないタイトルは普通にスルーされてしまう
784スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 08:32:03
うちも原作の知名度低いオンリーワンサークルだけど、コミケが一番
「仲間多い…!」って気分になるよ。

オンリーワンレベルのマイナーなら、断然オフ勧めるけどな。
785スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 10:45:30
本当にオンリーワンならコミケに落選しないよ
786スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 14:33:19
たぶんね
自分の買ってるほぼオンリーワンジャンルサークルも
参加始めてから5年間コミケ落ちたことないみたいだし
787スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 15:40:44
学漫とジャンル内にオンリーワンのサークルは優遇されてるよ
公式でも以前からそう言ってんじゃん
788スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 16:02:09
それを利用してか毎回いるのに
遊んでて新刊落としました〜ってやってるヘパサークルがいるんだが
チケット目当てと見なして通報してもいいですか
その人の隣になるのが嫌でオフできん
789スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 16:26:15
こんな素敵なスレがあったなんて!
自分がオンでやってるジャンルはシリーズもので、
結構満遍なく更新してるんだけど、1番好きなCPがシリーズ中で最もマイナーキャラ同士。
シリーズで比較的人気キャラ描いたときと、その1番好きなマイナーCP絵をアップしたときの閲覧数が明らかに違っていて凹む…
そして勿論、反応は無しw
790スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 16:39:52
>>788
24しても聞き届けてもらえるかどうかわからんけどね
匿名で投書できる目安箱は上の方の人たちが目を通すと聞いた事はある
参加申込書のアンケはジャンル担当がにぎりつぶす可能性があるとも
791スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 17:32:11
これもある意味「マイナー」だろうか

オフでの交流はすごく楽しそう

でも自分には絶対無理だ
今のジャンルに来てからHN変えてずっとネカマしてるから
「カプや関係性に萌えるのは女、男は自分×キャラ」という偏見や好奇の目はもう嫌だ
「仕事が土日休みじゃない、地方なので」とオフの誘いはずっと断り続けてるが
思うようにカプ妄想を吐き出せる今の方が前ジャンルより快適

でも、オフ会やイベントのレポ見るとときどき無性に寂しくなる
792スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 18:19:43
スレ違いじゃん
793スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 18:51:35
腐男子乙
巨大ジャンルならネカマ同士が出会ったりしないのかね
794スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 19:01:38
>>791
傾向の話なんだからあんまり気にするな
795スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 19:28:48
自ジャンルは規模が大きいせいか腐男子結構見かけるけどなあ
自分の好きなキャラはマイナーだけどね
796スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 19:52:59
女性の百合萌えがあるんだから男性のBL萌えがあってもおかしくない
カムアウトしてみたら?
797スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 19:59:53
リスク高すぎね?
798スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 20:03:51
性別偽るのはやめてほしいが、だからってカウアウトされても困るw
799スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 20:19:02
本来書き手の性別なんてどうでもいいはずなんだけどね
傾向だけの話のはずが妙に絶対視されて
男のカプ萌えや女の単体萌えは事故投影扱い受けたりとかくやりにくい
800スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 20:50:25
正直性別偽りの方がリスク高い気がするんだけど、どうなんだろ。
なんかの拍子にバレたら、今まで普通に話してた人達が疑心暗鬼になって
信用にかかわるっつーか。腐アンチ?が最近リアルでヤバイ事してたせいか
(池袋で兄友袋もってた人が道路に突き飛ばされたとか)妙な行動の方が
不審がられそうだけど…
801スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 20:51:55
リアル性別を出した方がネカマネナベ扱いされたりね
萌える気持ちを否定されるとやってられなくなるよなあ
マイナージャンルだと好奇の目も痛いし
リアル出会い扱いされたりすり寄り扱いされる
802スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 21:04:30
未だに男性お断りみたいなサイトあるから性別偽りたくなるのは分かるな
腐男子って結構潜んでるから性別表に出しても大丈夫そうだけどジャンルに寄るのかな
自カプはマイナーだけどサークル活動してる腐男子もいるし男女関係なくやってるけど
意外とどこもそんなもんじゃないのかな?
逆にマイナーだからこその結束みたいなのがあるのかもしれないがw

最初から性別出してると俺女扱いされるケースもあるけどね
それは完全に相手側の思い込みだからネカマするよりは良さそうだけど
803スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 21:10:24
性別主張は単純にウザイよ
804スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 22:11:33
>>802
一人称で俺女(僕女)はちょっと…と思ってたら男だったパターンあるなあ
腐男子は気にならないんだけども
805スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 22:19:20
渋で出会いwとかバカすぐる記事が出たり
更にその手の記事本気にするアフォが実行
しようとしたりするから反射的に異性の客は
嫌がるサークルも増えたね、本が欲しい
萌え話したい、なだけな腐男子は大変だな・・・
806スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 22:19:22
ショタやケモノがメインのジャンルなんかだと
男女カプや数字カプが好きな男性って割といるけど
そうでないジャンルではなかなか見ないよね
807スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 22:24:13
オフで会って男性相手に気兼ねなくおおっぴらに萌え語りできる女性って
そんないない気がする。腐なら特に。
お互い気を遣うくらいなら性別ふせてオンだけの付き合いでいいじゃんと思う
808スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 22:32:04
オフで男が客ってだけで転売屋を疑う腐もいる
809スペースNo.な-74:2011/02/05(土) 23:13:10
それだけ被害も多いってことだよ
しかし、カムアウトのリスクは高いと思っておいたほうがいい
810スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 00:05:53
オフ行きたいならリスクあるけど性別言ったほうがいいし
オンだけでいいんなら隠してたほうがいいと思う
正直男はお断りだ
811スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 00:13:13
しかし入室条件やリンク条件が「女性の方のみ」っつーサイトはよくわからんな
812スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 00:18:15
結局自己申告なのになあ。ネット上の自称性別なんか当てにならんと思うが
それをいったら18歳未満〜もそうだけどさ
813スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 00:26:14
自分は性別自体は特に気にしないけど、嘘をつかれるのは嫌だな
男だと一歩引かれそう…と思うなら性別には触れずに黙ってる方がいい
聞かれた時だけ「あ、実は男なんです」とさらっと言う感じで
というか一旦ネカマやったらオフ会とか絶対無理だろ
814スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 00:29:53
確かに仲良くしてた人が性別偽ってたのを知ったら嫌だろうなあ
男だろうと女だろうと
815スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 00:36:18
嘘をつかれるとその後信用しづらいに尽きるかな
816スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 01:23:03
まあでも、実際偽らないとやってられない状況ってあるからなあ
>805の話に出るようなアホとか、男女逆だといわゆる「姫」って言われるアホとかのせいで

オンで隠し抜くのがいちばんいいかなあと思う
817スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 02:25:20
大体普通にサイトやってるだけで「女です」とか名乗る機会なくないか?
チャットに頻繁に行ってるとかなら女特有の話とかも飛び出すだろうから
結果的に騙し状態になるだろうけど、そうじゃなかったら普通性別は
聞かれないし、黙ってりゃいいだけな気がするが
818スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 02:53:42
「これだから男は」的な流れになったときにでも適当に合わせちゃったとかでねーの
819スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 02:55:15
>>817
その女特有の話で男だって言いづらくなっちゃうケースは結構ありそうだ
最近じゃツイッターで平気で生理とか体の事話す人多いし
>>791はオフに顔出せなくても今が楽しいなら偽り通してた方がいいと思う
正直に告白したとして「気にしなくてもいいのに〜」って言う人もいるだろうし
「なんで騙した!」って言う人もいるだろうし難しいよね



my吐き出し
好きなキャラがマイナーすぎて最近背景にちょっといるだけでも嬉しくなってきた
作品内では主要キャラなのになんでこんなに二次創作が少ないんだ…
別に描き難いキャラでも他キャラと絡みがないわけでもないのに
820スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 04:16:35
>>819
> 作品内では主要キャラなのになんでこんなに二次創作が少ないんだ…
> 別に描き難いキャラでも他キャラと絡みがないわけでもないのに

・キャラとして魅力がないから
・カプとして魅力がないら
・描きにくいデザインや性格だから
・対抗カプが大手だから
821スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 08:57:07
一目惚れしたド本命のキャラなりカプなりは継続したまま、
作品を好きになればなるほど、長くサイトを続ければ続けるほど、
好きなキャラやカプが増えてって広く広く雑食になる。
キャラ被りも男女も801もデフォルトでおkだし、攻め受けだってちっともこだわらない。

なのに、何でそのほとんど全部がマイナーなんだろう。
人気キャラやカプはいまいち興味なかったり、大地雷の対抗カプだったり。
上手くいかん。
822スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 08:59:57
>>821
おまおれ
823スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 13:17:23
>>820
819じゃないが自カプが他の人からみたら

>・キャラとして魅力がないから
>・カプとして魅力がないら
>・描きにくいデザインや性格だから

に当てはまると思われるので凄く痛いとこ突かれた感じだw


自ジャンルは結構息が長いジャンルで、参入する前は自カプは
ジャンル内で王道だよって言われてたから同人誌・サイトはそれなりに
あるんだろうなって1人わくわくしてたらサイトは分かる範囲ではひとつ、
カプ同人誌はコミケ・オンリーで1冊も手に入らずだった……。

サイト作って好きカプ作品をアップしてると6ホタながら反応はそれなりに
貰えてるから同士っぽい人はいるんだけど、自分も書くぞっていうふうに
なる人がいないみたいで、現在自カプは自サイトしかない状態になって
しまった。
824スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 17:00:35
>>820,823
とは言っても同人人気って
・原作でキャラ立ってるより描き手が妄想補完しやすい方がウケる
・原作で絡みの多いカプより描き手が(ry
・愛情たっぷりによく更新してる人がいると読み専で満足して描かない
・誰も二次描いてないと萌えや創作意欲が刺激されないから描かない
とか、微妙〜にへそ曲がりなところがあるから余計に厄介なんだよな…

自分愚痴
支部のマイナージャンルで最近交流絵が増えてきたんだが
どうもオフやツイッターみたいな外部で交流してる人たちが
「○○さんへv」イラストの送り合いをやってるらしい…
交流はぜんぶ外部だから、そういう人たちのも含めてジャンルイラストは
どれも感想米ブクマ米なしタグいじりなしがデフォ状態でさびれてて
タグ検索しても、新作は本人達だけが楽しい交流イラスト一色

おまけに自分は好きなマイナーキャラだけしか興味ない人種で
「他の人の好きキャラ描いて進呈して自分も好きキャラ描いてもらおう!」
「リク募集して人様の好きキャラ描いて喜んでもらおう!」
みたいな形の交流がどうしてもできないので、輪に加われない
好きキャラ好きカプだけ描いててキャッキャできるメジャージャンル・
メジャーカプが本当にうらやましい…
825スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 19:12:05
何となく書き手=読み手って感じがする自ジャンル、
書き手増えろとは言わないから、もっと読み手が増えるといいなあ
拍手や※よりも前に、まずちょっとでも多く読まれてほしい
826スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 19:17:58
>>825
あー分かる分かる!
そうそう感想も嬉しいけどまず読んで欲しい!
読んで少しでも共感して萌えてくれたら書き手としては嬉しい
827スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 19:51:48
>・愛情たっぷりによく更新してる人がいると読み専で満足して描かない
>・誰も二次描いてないと萌えや創作意欲が刺激されないから描かない

これ凄く悩ましい…まさに無いなら無いでry有ったら有ったでryって感じで
コレダ!と言う打開策がほんと無くてタイミングや状況次第というか…
828スペースNo.な-74:2011/02/06(日) 23:07:11
大本命カプはもう同士や他の人の作品を見つける事を諦めてる
あれだけ見せ場や絡みがあってこの状況ってのはそういうことなんだろう

高い技術と社交性が無いと布教はまず無理だよね
逆に言うとそれさえあれば同人的に厳しいカプでも大流行したりする
829スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 00:50:06
だよね今日も絵の練習するわ…
830スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 01:32:27
>・愛情たっぷりによく更新してる人がいると読み専で満足して描かない

自ジャンルこれだわ
オンリーワンカプなサイトが片手以下
どこもすごく愛情を感じて満足しちゃう
ただオフやってるとこは1つなのでミケでの買い物が2分で終わるのが少し悲しい
831スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 10:16:26
自分以外の書くマイナーな自カプABが読めない
萌えました、とか言って書いてるのはいいんだけど
皆Aは口調おかしいしBが原作と別人なんだ
原作に無い設定が多すぎてオリキャラが目立つし…

相手からは(私)さんの自カプ好きです、とコールされたりしたけど
やんわり断ったら高尚扱い
萌え方が違うんだ、そっちはそっちで好きにやっててくれ
あれだけ合わないとかえって自分がABに萎えそうだ
832スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 10:48:05
>>831だけど
いざ吐き出してみたら贅沢な悩みに思えた
気を悪くした人がいたらスマソ
自分はただお互い離れて、違う傾向の萌えを主張しながら
自カプの輪を広げられたらって願ってるだけなんだ
833スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 12:00:37
>>830
かなり理想的なジャンルだな、うらやましい
834スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 16:19:36
>>831
贅沢じゃないよ!
ただでさえマイナーなのにオリキャラオリ設定が幅きかせてたらたまったもんじゃないよ…
835スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 17:09:06
>>831
Bが原作と別人ってのは辛いな…乙

>相手からは(私)さんの自カプ好きです、とコールされたりしたけど
>やんわり断ったら高尚扱い

好きだって言われたのを断ったってのはどういう意味だろう…
普通にありがとう〜な返事でいいと思ったんだけど合同誌にでも誘われたのかな?
836スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 18:13:39
>>831-832

すごくよく解る。
そういうのはカプとしての解釈以前に、まずキャラとしての解釈から違うんだろうなと思う。
でも、萌えの方向性が違ってても「そのカプが好き!」って言ってくれるのは嬉しいよね。


自分の好きカプは、カプとして書いてる作品を何故か自分以外全く見たことがなかったので、「自分以外の好きカプが見たいー!」って最近までずっと思ってた。
>>831みたいなことになる前まではな……
837831:2011/02/07(月) 18:36:11
>>831です、乙ありがとう
頑張ってとは言いたいけど
萌え方が全く合わないのにカプ話はどうしても出来ないんだ…

>>835
ありがとう、だけで済ませようとしたら
「もっと話しましょう交流しましょう本作りましょうコラボしましょう><」
って迫られたんだ
飢えてるのは同じなんだろうがきつかった
838スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 20:21:46
方向性が全く違う前提での「もっと話しましょう交流しましょう本作りましょうコラボしましょう><」は
キッツイなー…。しかも方向性の違いがオリキャラとか口調おかしいとか、少しの我慢で
どうにかなる方向じゃないし。
839スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 20:55:02
飢えてるから解釈違いの人とでも萌え話したいって気持ちわかる
わかるけど無理だよなあ
カプじゃなく普通に原作の話で交流できたらいいのにね
マイナージャンルだとそれが出来るけど、メジャージャンルのマイナーカプなら難しいか…
840スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 21:18:47
>マイナージャンルだとそれが出来るけど
それは相手によるとしか…
マイナージャンルの元オンリーワンカプでその状況になったことがあるけど
相手が本当〜に 自 分 の AB、自 分 の 作品にしか興味ないタイプで
ABの魅力とか萌えについて話振っても完全スルーで
ひたすら自分設定自分作品について聞かされるだけだった
もちろんこっちの作品についてもほぼ完全スルーのくせに
自分がABネタをうpった時は明らかに感想待たれててキツかった
相手のAB作品が気に入らないのなら、逆に自分が書いたAB作品は
相手に喜ばれないんじゃないか?という発想はなかったらしい…
841スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 21:36:40
>>840
いるいる、そういうタイプの人
多人数の中の一人としてならそれなりにつきあえる(というか話を流せる)んだけど
一対一だと色々不可能だよね…
842スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 22:14:18
>カプじゃなく普通に原作の話で交流

マイナージャンルで皆がジャンル話に飢えてて、はじめは上記通り
イチオシキャラやカプは皆違うから世界観とかの話しましょうムード
なんだけど、結局は我慢できない人が一押しキャラやカプをじわじわ
プッシュしはじめて、ついて行けない人や共感できない人が散ってしまって
終了ってパターンが自分のはまるマイナージャンルでは多かった…
843スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 22:44:07
輪を壊したくなくて共感してるふりの人もいるのです
844スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 22:46:31
そんな程度で壊れる輪など壊してしまえ
845スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 22:55:05
ジャンル管理人が両手未満なら輪を壊す勇気は無いな
でも共感してるふりがバレたらそれこそ確実に交流終わる諸刃の剣じゃない?
846スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 23:00:10
自ジャンルはそれぞれ別のキャラ、カプが好きな人で固まって交流してる感じ
ABといえば〇〇さん、CDは△△さん、E受け好きなのが□□さんでF受け好きなのが〜みたいな
どれかに偏るとダメみたいな謎の力が発生している(ように見える)
847スペースNo.な-74:2011/02/07(月) 23:16:53
謎の力ふいたw
848スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 01:26:17
いいなぁ謎の力w


ちょっと愚痴
自分のカプ、オンリーワンな上に過去スレ読んだらすげぇ叩かれてた…
斜陽ジャンルだから過去に行けばきっと同志が、と思った自分が馬鹿だったorz
849スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 01:38:03
自ジャンルのキャラAは派生作品の影響でオトメン認定されることが多いのだけど、
同ジャンルの管理人さん(格好良いA好き)がツイッタ―で
「Aを最初にオトメンにしたヤツ滅びればいいのにw」とつぶやいていてガクブルしたことがある。
原作のAには格好良く見えるシーンも間抜けに見えるシーンもある。
ただ原作全体の傾向として、キャラに関する描写は極めて少ない。
そして自分はヘタレ好きなのもあって、Aはヘタレでやや乙女っぽく書くことが多い。
原作の描写が少ないと自分なりに真面目に考えた結果の性格でも、
どこに重きを置くかで全く正反対の性格になってたりすることもあるよ。
もちろん解釈違い、好みの違いで受け入れられないと言うのは当然あるけど、
「自サイト以外読めるものがない。他サイトは口調も性格も原作とは別人」とばっさり切り捨てられるのは少し寂しい。
「このキャラは本当にこんなキャラだろうか?この解釈、この性格でいいのだろうか?」といつも自問自答しているよ……。
850スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 03:27:54
>もちろん解釈違い、好みの違いで受け入れられないと言うのは当然あるけど

これがすべてだと思うよ…
849がどれほど日々悩んでいようが受け入れられないものは受け入れられない
851スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 04:26:12
>>846の謎の力は各カプ・キャラのファンや閲の方が心の中で揉めそうだとおもたw
ABの〇さんは画力ネ申で羨ましい…自分の好きなGEは
正直ヘタレの□さん担当化しちゃってて…みたいな
852スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 08:42:20
>>849
>「自サイト以外読めるものがない。他サイトは口調も性格も原作とは別人」
切り捨てられたっていうけど
これをわざわざサイト上で主張しちゃうのは色々まともじゃない人だから、
接触せずにすんでよかったんじゃなかろうか
853スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 11:45:08
>>849
元々オトメンが大嫌いというわけじゃないけど二次ではそればかりで辟易
んで流行らせた奴に八つ当たりしたいという風にも読めるな
マイナーで傾向が偏っちゃうと寂しいものよ
854スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 14:39:22
思ってても口に出すのはどうかと思うが、鬱憤溜まって爆発した結果と思うと
同情してしまう面もあるな
自分は2chのこういったスレや嫌い系で吐き出す事でストレスを発散できるけど、
その人が仮にこういう場所なり吐き出す先がなかった(知らなかった)場合に
心の中にひたすら溜め込んで耐え続けるのはしんどいだろうなと思う
855スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 16:25:50
>>849
全然喋らないキャラなんだからなんでもありなのに!
って言ううちのジャンルにいるけど

実際にそのキャラが喋ってるわけでもないけど
システムメッセージみたいな感じで多数のそのキャラのセリフと思しき発言は
実はかなり有る
ってこともあるからなぁ

作中で無口って言われてた!
っていいつつ実際にどういわれてたのかは知らないとか、
作中であったそのキャラのセリフ(と思しきセリフ)を全く知らなかったり

原作でよく笑ってるイラストがあるのに
Aは公式イラストの1枚以外は一切笑ってないとか言い出したり
資料集めを手ェ抜いてるパターンもあるから
一概に同位は出来ないなぁ
856スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 16:50:32
自分も明らかに改変しているのに好みではない傾向や解釈に対しては
私は原作至上主義だからキャラの改変・捏造なんてありえない
そのキャラはそんな性格じゃない!
と言って愚痴ったり叩いている人はどうかと思う

>>855
無知となんでもありの言い訳からくるキャラ観の違いと
解釈によるキャラ観の違いは全くの別物じゃなかろうか
857スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 17:10:35
キャラ解釈って本当に難しいと思う
自分にとっては絶対にここは大事!と思うところでも
他人にとってはどうでもよかったり真っ先に改変される対象だったりするし
原作の同じシーンを見ても、全く正反対の解釈してるとかよくあるし
マイナーだと、たくさんいる人から解釈合う人探すってわけにはいかないからね
自分は合わせるのも争うのもイヤですっかりヒキになった
858スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 17:24:12
>>856
素で「私の二次は綺麗な二次、他人の二次は汚い二次」って思ってる人が結構いるからなあ
Bサイトで「私は原作を愛してるので捏造は一切しない」と宣言してる人とかマジ胸熱
859858:2011/02/08(火) 17:25:10
脱字すまん
Bサイト→BLサイト
860スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 17:26:01
>>856
ハタからみれば無知や何でもあり系でも
本人は解釈によるキャラ観の違いだと思ってるからなぁ

たとえばストーリー上関係ない場所を調べると主人公のモノローグみたいなものが出る場合、
全部そういうのをチェックしろ!ってわけでもないじゃない?
でも知ってるか知ってないかで「そのキャラの公式情報」に差が出るわけよ。

そのモノローグが凄いお茶目だったりすれば「Aはお茶目な面もあるの」ってなるけど、
知らなければ「無口でクールで笑わないキャラ」になっちゃう
前者が正しいっちゃー正しいけど、後者の解釈もまた否定する必要性もないわけよ

ただ昨今後者が大手を振りまくったり前者に攻撃的だったりする人が増えてて
私は昨今困ってる
この問題に首突っ込む人は大抵逆だと勘違いするんだよね。
そして勘違いに気づくとどっちもどっち!って言って去っていく…
861スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 17:35:47
>>855と同じジャンルにいる気がする
十人十色のキャラがいていいはずなのに右へ習えばかりなんだよね
そのキャラや関連カプはメジャーだけどキャラ感の違いから
マイナーキャラ・カプ以上に寂しい思いしてる人は結構いそう
862スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 18:04:45
キャラ観の違いならまだしも、
無口で人付き合いの悪いキャラ=ツンデレ
ちょっとヘタレ気味の好青年=乙女
頼りがいのある兄貴=オカンキャラ
堅物系=ムッツリスケベ
みたいに解釈以前に個人の好みのテンプレに当てはめてるだけの場合もあるからなぁ
原作至上主義とまではいかなくても、よくあるテンプレに当てはめただけのキャラと
ネタばかりじゃ、マイナーなら尚更食傷されて人が去るのも早そうだ…
863スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 18:17:59
>>862
キャラをひたすらテンプレ化してる人って単純に読解力が欠けてるから…
そういうサイトって萌え関係ない原作や他作品の感想がすごく微妙なこと多くないか
864スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 19:55:42
前ジャンルの使い回しネタですと断りを入れてまで
同じネタで本を出す人は何がしたいんだ
想像力が貧困ですよアピール?本出すのが目的で話を練る気はないアピール?
865スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 20:03:21
>>864
いるいる
同じシチュが好きでこのジャンルでも書いちゃいました、ならわかるけど
首すげ替えを堂々と宣言する人ってイミフ
旬ジャンルなら素通りだし
マイナージャンル・カプで見かけると「マイナーな世界にいるアテクシ」に酔ってる人だと思って
次から絶対買わなくなる

上と連動して
マイナーであることをステータスみたいに思ってるタイプとは
カプが同じでも付き合いたくない
いずれ自分の萌えを邪魔する存在でしか無くなるから
866スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 20:08:55
>マイナーであることをステータスみたいに思ってるタイプ
いるいる

「みんなは増えろなんて言ってるけど本当はマイナーが好きな私に酔ってるんでしょ?
増えたらステータスがなくなって文句言うんでしょ?マイナーが好きな人なんてみんなそう(キリッ」
って言ってた人を見かけてこの人とだけは交流しないようにしようと誓った
867スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 20:12:39
使い回しとかマイナー関係ないがな
868スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 20:26:29
>>866
そう思ってるのはそれ言ってる本人なんだろうな
まず口にすべき話じゃない
869スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 23:27:18
マイナーがステータス……?
数少ないから貴重に扱われるってことだろうか
同カプの本は存在しないから寂しいし
ジャンル人口少ないから上限も決まってる感じだしで
全然ステータスなんて感じないぜ…
それでも続けられるのは自ジャンルを愛してるから
870スペースNo.な-74:2011/02/08(火) 23:47:49
目の付け所が他人と違うアテクシの意かと>マイナーがステータス
くだらない流行物よりマイナーなものにこそ価値があると豪語する人とか、サブカル系だと特によく見るな

マイナーな作品にも知られない良さがあるのは勿論だけども
流行物をsageてマイナーをageた所で他人に良さを伝えるどころか
反感買って余計自分らの好きなものの印象が悪くなるだけなのに、と思う事がしばしばある
そういう人は恐らく、マイナーの良さを周りに広めたいというより
奇抜な着眼点を持つアテクシを演出したいタイプなんだろうなと思ってる

そういう人がジャンルで大きく叫んでいると、とても迷惑なんだよね…
要らん方向に敵作りまくってくれるから
871スペースNo.な-74:2011/02/09(水) 00:50:19
人気カプを名指しして「ABの大軍勢の中CDな私ですが」みたいな言い方をする奴は確かにいるな
普通に自意識過剰っぽくてウザイし、人気カプへの嫉妬なんか出しても厨が寄って来るだけで
自カプにプラスになることは何もないのに
872スペースNo.な-74:2011/02/09(水) 01:13:18
マイナーだと愚痴りたくなる気持ちは分からなくもないなぁ
私もよくマイナーなのにはまるし

ただマイナーなことにステータスもってるかっつーとそうでもない
マイナーは辛いからいつもしんどそうだとはまらないよう気をつけてるし
逆に「これは楽そう!(逆カプ少ないとか、数が結構多いとか)」ってのを出来るだけ選ぶ

まぁ、油断してるとあっさりドマイナーにはまっちゃうわけですが…
誰が好き好んでマイナーにはまるかー!!!ばかー!!
でも自然とマイナーなんだよこんちくしょー!!!
873スペースNo.な-74:2011/02/09(水) 01:38:56
ABとACが大人気なジャンルでADにはまったが、
みるぶんには雑食だから最初はABとACにはまってたんだ。

が、二次創作したいほど好きになったのはADだった。

選んでマイナーに行ったわけじゃない。
874スペースNo.な-74:2011/02/09(水) 01:46:07
書き手に限って言えば

マイナーにはまってしまった悲しみ・愚痴・自分語りの量>作品・萌え語りの量

だと、マイナーであることをステータスだと思ってるんだろうなと思う
そのキャラやカプや作品が好きなんじゃなくて
マイナーが好きな私、を主張する方に必死だなと
875スペースNo.な-74:2011/02/09(水) 02:14:44
支部やTwitterで「みなさんコピー誌ばかりで…」とか書かないでほしい
斜陽なのはジャンル者が一番よく分かってるorz
876スペースNo.な-74:2011/02/09(水) 02:51:20
自ジャンルは神がリソ、アンソロはオンデマ
877スペースNo.な-74:2011/02/09(水) 03:48:11
コピーでも本が読めるだけ羨ましい
自ジャンルは神でも100部行かないんだぞ(神に聞いた
オンデマなら10冊から作れるけど単価考えたらコピーでいいかなと思う
878スペースNo.な-74:2011/02/09(水) 07:07:57
コピーでいいから自カプの本が読んでみたい
マイナーなんてちっともステータスじゃねえよ
アテクシやりたいだけの奴は本当にアホ

キャラクター多い自ジャンルじゃオンリーワンなのもしょうがないけどさ……。
キャラ単体人気高くて組み合わせ的にも捏造じゃないようなカプでも
片手で足りる数だったり
879スペースNo.な-74:2011/02/09(水) 10:41:03
ほんとコミケで自分以外の本読みたいよ買いたいよ
880スペースNo.な-74:2011/02/09(水) 16:03:42
同規模ぐらいのマイナーばかりはまってて、同人ってこういうものなんだろうと思って
少ないとか多いとか気にもしたことなかったのに
海鮮としてだけど一度メジャージャンルにハマって
読みきれないほど本がある!という状況を体験して以来
マイナーって本当に人が少ないんだな…と身に染みるようになった
881スペースNo.な-74:2011/02/09(水) 16:17:16
マイナージャンルだけどミケ規模ならかろうじて2桁はサークルがあって、
サークル同士は顔見知りでアフターも合同で一緒にやる
その中でもBA>AB>CAが多くてCDやってるのはうちだけ
みんな「CDもいいよねー」とは言ってくれるけど描いたり語ったりはしてくれない
それを求めたり強制したりするつもりはないし原作萌え話は楽しいんだけど、
カプ話が始まると途端に疎外感を覚える
かといってアフター断ると「○○さんいなくて寂しかった」と言われたりする
マイナージャンルゆえに妙な連帯感があってどうしたらいいかわからん
882スペースNo.な-74:2011/02/09(水) 21:50:50
嫌いな人がいるわけじゃないから複雑なんだよね…
883スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 00:27:17
わかるわかる。
支持カプが違うだけで人としてはいい人なんだから、と
自分に言い聞かせるも、
気がついたら苦手カプのエロ話に付き合わざるを得ないような
状況になってるのはつらい。
うっかり仲良くなっちゃうと急に避けるのも悪いし
カプが苦手なだけであなたが嫌いなわけじゃないんです、とは
言いにくいし。
884スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 00:55:46
わかるなー

自分の本命ABでほぼオンリーワンだった
交流してた3人は本命ACで「ABもいいよねー」って感じで、もれなく神レベル
自分はACは、コンビとしては好きだけどカプとしては興味なかった。そしてドヘタレ
っていう状況で、3人はたまにABも描いてくれたりするし
AC興味ないとは言えず、いいですよねーって合わせたり描いたりしてた
ACの人達はAC合同誌とか作って楽しそうで、疎外感やら嫉妬やらでギギギだった
そして、その人達はジャンル移動して一気にいなくなった
虚しさだけが残って、今ではAC地雷になってしまった…
その人達もACも全く悪くないんだけどさ
885スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 01:32:58
ほぼ全員オンリーワンみたいな状況で
カプ違いの人と互いの萌えカプを描き合って交換、
みたいな交流も最初は嬉しかったけど
「私がAB好きだから義理で描いてくれてるだけで
この人本当はABにこれっぽっちも興味ないんだよな」
とフと気付いて空しくなってしまった。
萌え抜きの二次に意味はないよね…
886スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 02:20:25
>>885
分かりすぎて泣けた
オンリーワンだから支部でリクとか誘い受けしてみたくなるけど
よく考えたらそれでイラスト頂けたとしても
描いてくれた方は本当はABにこれっぽっちも(ry
と気付いては思いとどまってるよ…
887スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 03:04:36
自ジャンルも>>885みたいな状況だけど
いくら付き合いでもさすがにこれっぽっちも興味無ければ描けないよ
義理な気持ちが全く無いといえばウソになるけどやっぱり喜んでほしくて描いてるんだよ

もし>>885の交流相手が陰でAB興味ない発言してたらごめん
888スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 03:06:11
サイト開設する段階になって
リンクページの有無が決まらない
ジャンル扱ってる人ならもれなくリンクしておきたいような
イタタばっかりだから避けたいような…

もっともリンク=交流にならないとは思うけど
前ジャンルではマイナーでヒキを貫いたら孤立して辛かったしなー
皆はリンク貼ってる?
889スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 03:18:48
>>888
「リンク」じゃなくて「個人的ブクマ」だと書いて貼ってる
890スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 10:21:46
>>888
自分の場合開設のときはトップにサーチのバナー置いただけでリンクページは作らなかった

しばらくしてから見に来てくれたジャンルサイト管理人さんと相互しようという話が出てからリンクページ作ったよ
891スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 10:37:20
>>888
リンクページ作ってたけど6年間やってるうちに
相手方の活動ジャンル変わったり趣味が合わなくなったりしたんで
改装ついでにブックマークと称して好きなサイトだけアバウトページに統合した
892888 :2011/02/10(木) 11:35:51
なるほど、参考になった!
苦手カプや傾向をよく見て、貼りたいサイトを考えてみる
焦らなくてもいいんだよな
893スペースNo.な-74:2011/02/10(木) 12:04:56
>>861
そういうジャンルの場合、他のキャラの設定が濃いか薄いかとか
他キャラとの関わりが濃いか薄いかでも話が変わりそう
NPCが同じシーンで同じ反応を返す以上、
十人十色だと関わりが深ければNPCも必然的に十人十色になるんだよね
他のキャラとの関わりが深いタイトルだとそこからの逆算的に
だいたいのイメージが固定されることはある
894マイナー:2011/02/10(木) 16:46:45
やたら公式公式言って自カプや他カプ持ち上げたり、原作設定じゃないと当てこすりする人達が嫌でめんどくさい
二次で公式非公式もあるかボケ
895スペースNo.な-74:2011/02/11(金) 13:40:39
捏造厨乙
896スペースNo.な-74:2011/02/11(金) 14:17:10
マイナー関係ないな
897スペースNo.な-74:2011/02/11(金) 16:49:47
アンチ同人腐女子なふんいきなジャンルスレにとある腐女子さんのイラストを貼りつけた奴でてこい
マイナーで貴重な人なのにブログ閉じちゃったじゃないか…!!!
感想読めるだけでも有難いジャンルなのにどうしてくれる
898スペースNo.な-74:2011/02/11(金) 17:09:38
それはここじゃなくてジャンルのヲチスレとかそっち案件じゃないのか
おおかたそこのサイト管理人さんの私怨粘着がわざとやったんだろ
それにしても酷い事するな…心底同情する
自ジャンルでも昔公式のBBSにサイトURL貼られて閉鎖した人いるから
897の気持ちはわかるよ
ヲチャども滅びろ
899スペースNo.な-74:2011/02/11(金) 17:47:01
>>897のご贔屓サイトさんが移転先で復活してくれるように祈ってる…
かわいそう
900スペースNo.な-74:2011/02/11(金) 18:45:06
こんな奴らもいるしな

もうどうしようも無いが後悔している事@同人
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1226465839/#tag365
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1226465839/#tag403
901スペースNo.な-74:2011/02/12(土) 02:05:49
メジャージャンルってちょっと描ける程度じゃ埋もれるんだなあ…
これまでずっと小〜中規模ジャンルのマイナーカプでやってたから、
メジャージャンルをかじってみて裸の王様状態だったのがよくわかった
902スペースNo.な-74:2011/02/14(月) 11:44:46
>>901
あるある
すごい焦るのと創作意欲が刺激される
903スペースNo.な-74:2011/02/14(月) 13:51:40
>>901
心底あるあるだなあ
そうじゃない人も居るんだろうけども、自分も完全に
「描く人が少ないからチヤホヤ(?)されてた」ってのに気付けてよかったよ・・・
賑わってるほかジャンルをちょっとやってみたら大多数の人がスルーしていった
904スペースNo.な-74:2011/02/14(月) 15:17:05
逆もあるね
流行ジャンルでDRはいる人が自ジャンル描いたら15ユーザー以下のブクマで驚いた
ジャンル内偏差値でも少ない方だ
905スペースNo.な-74:2011/02/14(月) 16:22:30
流行のジャンルにハマっていた頃はずっと読み専だったけど、自分で書かなきゃ誰も書いてくれないというぐらいの覚悟を決めて自家発電し始めたら、わずかでも反応があって泣きたくなった・・・
もっと上手くなりたい
906スペースNo.な-74:2011/02/14(月) 16:39:29
>>901
何と言うあるある
チラホラ見かける「私勘違いしちゃったじゃない!」って画像思い出した
最近までまさにそれだった。ああ空しい・・・
907スペースNo.な-74:2011/02/14(月) 21:40:41
>>901
あるあるすぎる…
反応があってうれしい半面自カプ以外での必要とされてなさに泣ける…
908スペースNo.な-74:2011/02/14(月) 21:50:33
メジャーで埋もれてない人たちのすごさを改めて思い知るわw
ジャンルに左右されない描き手になりたいね
909スペースNo.な-74:2011/02/15(火) 08:59:08
愚痴スマン

マイナーだからと10年近く頑張ってきたけど反応無さすぎでもう心が折れそうだ
カウンターは回るから閲覧さんには黙ってても更新するって思われてるんだろうな
910スペースNo.な-74:2011/02/15(火) 09:09:59
>>909
ナカーマ、こっちも同じく10年近くやってるけど反応ほぼ無し
今の思考が同じく「何も言わなくてもこいつ勝手に更新するよな」と思われてると思ってる
ジャンル愛はこれからも続くけどせつないね(´д`)ほんと乙だよ
911スペースNo.な-74:2011/02/15(火) 10:18:24
>>909-910
乙…自分じゃないが知り合いがそんな状態でサイト閉じてしまったよ
ジャンル愛があっても反応なさすぎると閲に冷めるみたいな感じなのかな
912スペースNo.な-74:2011/02/15(火) 11:11:54
「黙ってても更新する」とかそんなこと思ってないと思うけど
楽しみに通ってくれてる常連さんだよ
913スペースNo.な-74:2011/02/15(火) 11:12:12
>>909-910
10年て凄いな、さすがマイナージャンル愛
そして乙です、反応無いのは辛すぎるな
914スペースNo.な-74:2011/02/15(火) 11:37:11
疲れてて乙とは思うけど…
実際黙ってても更新してるんならそう思われて当然じゃないの

「感想もらえないと更新する気力が沸きません!」って書いてるサイトなら
黙ってても更新するとは思わないよ
他人に何かして欲しいなら、まず自分から要求する癖をつけた方がいいんじゃないかなあ
915スペースNo.な-74:2011/02/15(火) 11:44:55
それなりに常連さんもいるなら絵チャ開催してみては?
916スペースNo.な-74:2011/02/15(火) 13:33:06
>>914
そういう誘い受けを書くとドン引きされると思う管理人は多いし
最近は「自分が好きでやってるのに感想もらえないと
更新できないとかどういうことですか!」とか
そういう時 だ け 文句付けてくる厨ちゃんも出るらしいし
不快に思われず効果のある「要求」ってのは簡単じゃないよ
嘘だと思うならいちど自分でやってみれ
917スペースNo.な-74:2011/02/15(火) 13:33:07
コンスタントに更新してて反応ほぼゼロ
マシンの不調で不具合で2週間くらい更新できなくて
復活した時だけ拍手凄かったよ(ただし※はなし
なんかもにょったけどとりあえず人は来てるんだと割り切れた
918スペースNo.な-74:2011/02/15(火) 13:50:27
何でそこでもにょるんだか
919スペースNo.な-74:2011/02/15(火) 14:00:18
>>916
>不快に思われず効果のある「要求」は不可能
うん、こんなの大前提だよね
検索よけと注意書きして黙って更新してるだけのサイトでも
厨から「気に入らないから閉めろ!」って突撃されることだってあるんだし

それを踏まえた上で、閲覧者に黙ってても勝手に更新してるサイトと思われるのが嫌なら
それなりの行動は示すべきだよ
マイナーで誰も来ないとか、サイトで感想くれと書いたのに誰も感想くれないっていうなら愚痴る気持ちもわかるけど
「私は何も意志を示さずにいるのに、他人が思い通りの反応しない」って愚痴はおかしいと思う
自分が1つのジャンルで10年やってるからこそそう思うよ

920スペースNo.な-74:2011/02/15(火) 14:03:46
かんこなはどうして専スレに行かないんだろうね
921スペースNo.な-74:2011/02/15(火) 14:05:46
自分は10年もまだやれてないけど、あんまり反応無いので
「是非感想ください!」「感想があるととてもやる気が出て嬉しいです」的な事は書いてるよ
しかしそれでも反応が無い、人は来てるのに、悲しい〜〜
922スペースNo.な-74:2011/02/15(火) 14:07:51
マイナーで人が居ないな上感想も来ないと心折れるわなw
923スペースNo.な-74:2011/02/15(火) 14:09:34
単なる愚痴に対してそこまで切れんでも

>カウンターは回るから閲覧さんには黙ってても更新するって思われてるんだろうな
マイナーなら好意で通ってる閲覧者が大半だろうし
こういうのは確かに嫌だけどね


924スペースNo.な-74:2011/02/15(火) 14:21:15
昔rom専だった時にハマったジャンルで何の気もなしに
単に気に入ったから感想送ったら大喜びされて不思議だったけど、
管理人からすれば感想貰えると嬉しいもんなんだよね

一言感想でも大歓迎なので感想くださるとうれしいです
くらいは書いてもいいかもしれない
925スペースNo.な-74:2011/02/15(火) 16:59:31
でも控えめに日記の最後やサイト紹介の端っこに書いたくらいでは
大半の閲は気がつかないんだよな…>感想くださるとうれしいです
926スペースNo.な-74:2011/02/15(火) 17:38:11
マイナーカプにご新規が来たんでひゃっほう!と喜んだのも束の間
とんでもないDQNで交流厨だった…orz

その人避けにブログもサイトの拍手も米欄をはずして
メルフォのハードルもあげてきたよ
どうしてこうなった
927スペースNo.な-74:2011/02/16(水) 16:20:45
マイナーカプサイトやってるけど
たまに気が向くとオールキャラ健全も描く。
そしたらびっくりするくらいパチが。
嬉しいので連続でオールキャラ上げたら
パチや米ざくざく。
嬉しいけど…でもうちはカプサイトなんだ!という
思いをこめてバレンタインに久しぶりにカプ更新。

ええ、予想通りパチも米も皆無でしたとも( ;∀;)

前から薄々思ってたけど、やっぱりみんな自カプが好きで
うちのサイト来てるわけじゃなくて
稼動サイト自体少ないから来てるんですねorz
928スペースNo.な-74:2011/02/16(水) 16:49:00
>>927
マイナーあるある乙です;∀;
929スペースNo.な-74:2011/02/16(水) 17:47:40
>>927
あるあるすぎるw
たまに解析みたら最萌えカプのページはびっくりするくらい閲覧されてない

「自分が書くたびにこの世に最萌えカプ作品が一本ずつ増えていく」
↑2ちゃんで見たこのレスを心の支えにコツコツやってるよ
930スペースNo.な-74:2011/02/16(水) 18:03:50
あるある
クリスマスもバレンタインも
少なくとも世界で一個は自カプ更新あったよ!
オフも少なくとも一冊は自カプ新刊あるよ!
と思えると少しだけ幸せ

「反応ないからオールキャラサイトにします」って
思えればいいんだけど。
反応なければないほど、むしろ自分が描かないと
自カプサイトがこの世からなくなっちゃうじゃん!て
思ってしまうマイナー思考
931スペースNo.な-74:2011/02/16(水) 20:49:23
無理にオールやってジワジワと冷めていった事が有る、
反応無しもそりゃダメージあるけど、逆に反応だけじゃ続かないってわかった
932スペースNo.な-74:2011/02/16(水) 22:56:47
自分は自萌えスキルがないので、他の人が描いたんじゃないと増えても駄目だ
けどキャラ愛と布教目的で頑張る
933スペースNo.な-74:2011/02/16(水) 23:15:19
感こなってメジャーでも多い愚痴でもあるよなあ、
渋とかでも思ったけど、実力は有った方が当然良いけど
同人やオタ交流って始める瞬発力とかうまい布教活動やら
交流スキルとか、いろんな要素がつまりまくってて難しい…
934スペースNo.な-74:2011/02/17(木) 01:53:16
ピクシブもある程度知名度がないと閲覧数すらのびないよね……
10からまったく伸びなくて辛いけどいつかこのキャラのタグを
辿ってきてくれる閲さんのために一枚のみ置いてるw
やっぱ自分の好きなもの書いてないと同人は楽しくないよ。
935スペースNo.な-74:2011/02/17(木) 08:35:49
原作はそこそこ人気あるっぽいけど
同人が少ない(ミケで1、2サークル)マイナージャンルを布教ってどうすればいいかな?

・サイトは当然としてマメにイベント出てその都度新刊だしてる
・pixivや手ブロにもまめに投稿してる
・少ないジャンル有志を集めてアンソロ作った
・同じくプチオンリーも開いた
・後はtwiiterくらいかと思うんだけどBLなので基本鍵かけてるから
 あまり参考にはならない気がする

自ジャンルは面白いんだけど同人するほどではないって感じなんだよね
単行本は買うけど雑誌では追わないってレベル

936スペースNo.な-74:2011/02/17(木) 11:43:23
>>935
メジャージャンルの絵を支部で描いて客寄せ
何人かはマイナーもいいですね!となるかもしれない
937スペースNo.な-74:2011/02/17(木) 15:00:08
>>935
オールキャラ健全というか一般ファンサイト寄りのオンライン企画をやってみてもいいかも
テーマ決めて期間限定で作品募集+展示+絵チャ開催とか
人増えるといいね、頑張れ!
938スペースNo.な-74:2011/02/17(木) 17:36:12
>>929
ちょっと愚痴りに来たんだけどこのレスで癒された
人も来にくいし反応を増やすのが望めないなら自己満足感をいかに満たすかだな
マイナーだけどこのサイトなら色んなのが揃ってる!!ってサイトになりたい
描くぞー!まだまだ描き足りない!!
初心を思い出させてくれてありがとう、本当に気が楽になった
939スペースNo.な-74:2011/02/17(木) 17:59:54
少数派ってつらいよね…
世間からはいつも蔑む対象だ
ロリコンなんてその典型
940スペースNo.な-74:2011/02/17(木) 18:34:32
下の作品 ss (side story) 小説を書く計画は無いんでしょうか?
下の作品も それなりに おもしろい 名作と思うの に、 SSがない、少ないのがとても惜しいと思います。

1.初恋ばれんたいん スペシャル
2. エーベルージュ 、 エーベルージュ2
3. センチメンタルグラフティ2
4. ミスティックマインド〜揺れる想い〜
5. フォトジェニック
6. ずっといっしょ
7. 夏色セレブレーション
8. ツインズストーリー
9. リフレインラブ
10.. Little Lovers
10. MinDeaD BlooD
11. ファーランド サーガ1、ファーランド サーガ2
12. Canvasの百合奈・瑠璃子 ss
941スペースNo.な-74:2011/02/17(木) 18:48:00
いつものコピペ嵐だけど内容や順位がちょっとずつ違うバージョンあるのな
途中で誰かが自分好みに改変してるんだろうか
942スペースNo.な-74:2011/02/17(木) 21:05:14
本スレでたまに見かける書き込み
「〇〇と△△が好きなのなんて、俺だけだろうな」

こーこーにー、いるーよー(中島みゆきで)
その書き込み主が同人好きとは限らないけど、うちのサイトに来てくれええええええと思う
943スペースNo.な-74:2011/02/17(木) 21:28:21
>>942
素知らぬ顔で
「サイトはあるよね>〇〇と△△」ぐらい書いてやれ
944935:2011/02/17(木) 21:41:31
>>936-937
レスサンクス!
好きだけど描いてないメジャージャンルあるから渋で描いてみるよ
あとオンライン企画もいいアイデアありがとうがんばる!!
945スペースNo.な-74:2011/02/18(金) 00:17:45
ギャルゲーでBLカプにきゅんときた
マイナーの予感がするぞ
ざわ・・・ざわ・・・
946スペースNo.な-74:2011/02/18(金) 00:19:58
ジャンル自体は人気あるけどマイナーカプ萌え
渋で自分の絵だけが増えていく辛さったら無いわ
ブクマや被お気ににジャンル内メジャーカプAB(大手さん?)の人が結構居たりするんだけど
こりゃ一体どういう理由なんだろう?
ちなみに自分はBCなんだ
嬉しいけど不思議あと人気絵師さんがブクマすると閲覧凄く伸びるから怖い
947スペースNo.な-74:2011/02/18(金) 00:27:41
>>946
世の中には複数カプが好きな人間もいるってだけじゃね
攻め受け関係無くBが好きなだけだと思う
948スペースNo.な-74:2011/02/18(金) 00:37:49
>>947
ああ、やっぱりそうなのか>Bが好き

自分は違うんだBCだから好きなんだよカプ萌えなんだよ
相手変わったり逆になると途端に萌えなくなるんだから損してるわw
949スペースNo.な-74:2011/02/18(金) 08:26:09
複数カプが好きなのとB(キャラ)が好きなのはまた別だよ。
Bが好きだからBCも好きな人もいれば、BCも好みだからBCも好きな人もいる。
950スペースNo.な-74:2011/02/18(金) 13:38:18
>>929
その言葉に癒された、ありがとう

斜陽ジャンルのマイナーすぎるキャラにはまった…
全部で10コマぐらいしか出てないような、そんなレベル。
しかもそのキャラが出てくる話は絶版。布教しようもない
原作知らないんじゃ増えないよな悔しい
951スペースNo.な-74:2011/02/18(金) 15:53:40
ずっとマイナーCPで活動してきたんだけどそろそろ限界かもしれない…
今まで頭の中にずっと自カプキャラがいて、ネタに困る事知らずだったのに今やちっとも浮かんでこない。
キャラクターが頭の中から消えてしまったみたいですごくショックだ…
こんな状態の、書けない自分に存在意義ってあるのか?とまで考えてしまう
あんなに好きで萌えてたのに、どこにいっちゃったんだ…
952スペースNo.な-74:2011/02/18(金) 16:51:30
>>951
それは951の頭の中の自カプキャラがちょっとお疲れなんだ
休止なり閉鎖なりして少し創作から離れると
またどこからかひょっこり戻ってきたりするよ
無理するな
953スペースNo.な-74:2011/02/18(金) 20:28:30
>>952
そう言ってくれてすごく楽になった、ありがとう
ちょっと休んでみる
954スペースNo.な-74:2011/02/18(金) 21:02:01
まったりするとまた好きカプとキャッキャしたくなるよー。

951=953は絵描きだろか?
自分が前にそうだったんだけど、同じ作品ばかり描いていたらなんつーか、ある意味
自動書記みたいになってきて(同じ形の物体ばかりをエンドレスで描いてると言うか、なぞってる
みたいな感じ)楽しく作品を作る、とか、そういう気持ちを忘れかけていたみたいで、キャラというより
「描く事」がつまらなくなった事があったよ。
955スペースNo.な-74:2011/02/19(土) 02:41:44
自分は字書きだけど一人で同じカプを描き続けてると
同じようなネタが多くなってきて視野が狭くなっていく感じがある
大好きなはずなのに息が詰まるというか、楽しくなくなる
好きになった他のマイナーカプと並行して書きはじめたらそういうのは無くなったけど
最萌えとはまた別の視点で作品を見れるから新鮮で楽しいんだよね


956スペースNo.な-74:2011/02/19(土) 04:42:34
マイナーも随分ジャンルやCPよって差があるなと思った
でもとりあえず神経細かい奴はマイナー向いてないと感じる
色々な意味で鉄の精神と30cmぐらいの面の皮の厚さが必要な気がする
まあ自分があまり良心的なマイナーを経験してないせいかもしれないが
957スペースNo.な-74:2011/02/19(土) 08:55:18
最初から一切交流などする気はなく、ジャンル環境も状況も知らず、とにかく
こいつらが描きたい!って情熱だけで初めて開いたサイトがオンリーワンカプ
サイトだった自萌えな自分に死角はなかった
今まで好きなものを好きなだけ好きなときに描いてきて、嫌な思いも特にせず
そこそこ反応も貰えてる
なんとも恵まれてるなと思う
958スペースNo.な-74:2011/02/19(土) 12:18:33
自分も描くの好きなだけだからあんま外見てない
刺激になるから全く見ないわけじゃないけど、自萌えとはまた違うかな
オン上だとアンチも儲も入り乱れてるカオスジャンルの割りに割に特に嫌がらせ受けることもない
どうやら自カプ周りは平和らしい、いいことだ
959スペースNo.な-74:2011/02/19(土) 12:37:54
うらやましい…
うちは超ドマイナーカプ(ジャンルも斜陽)なのにヲチがひどい
自分がサークル参加してよそと付き合い始めてわかった事だが
どこのサークルも私怨粘着に憑かれて嫌がらせを受けている
なんでこんなに自カプに基地外が多いんだ…
ジャンルのヲチスレはとっくに落ちてないんだけど
難民スレだけが残っていて無法地帯になりさがってる
自カプが全滅するまで晒し叩き続けるんだろうか
そうなったらあいつらの居場所もなくなるのに癌細胞みたいな連中だ
960スペースNo.な-74:2011/02/19(土) 13:22:33
自カプは捏造だとネット上で散々叩かれたことある
お前らのチェックが甘いだけだと言ってやりたかった
絡みあるっつーの…1回だけ
961スペースNo.な-74:2011/02/19(土) 13:49:45
>1回だけ

泣いた
マイナーあるあるですね
962スペースNo.な-74:2011/02/19(土) 13:52:31
自作自ネタに構って欲しくて支部始めてがんばってきた
けど評価を少しはもらえても米やタグいじりはゼロ
なにより同ジャンルで自作より評価少ない落書き絵でもブクマは付くのに
自作はブクマ付かないのがデフォ
ジャンルタグで検索するとブクマ付いてないのが珍しくて悪目立ち
よほどのネ申絵師以外は、人気キャラを描くか
ツイッターとかでジャンル仲間と交流してないとダメっぽい
でも交流したくても自分はマイナーな自カプ以外は
全然萌えないし興味ないから交流のしようがない

自カプだけに萌えて描いてれば誰かに萌えて絡んでもらえる世界へ行きたい
963スペースNo.な-74:2011/02/19(土) 14:03:48
>>960
その絡んだシーンは公式カプとしての場面だったの?
964スペースNo.な-74:2011/02/19(土) 14:18:18
>>963
公式だと思ってたんだけど違ったのかな…
詳しく書くと身バレしそうだから省くけど静かなジャンルのNLでね
反感買ったのはBL者からだったよ
厨が何人かが散々暴れてくれた
965スペースNo.な-74:2011/02/19(土) 14:36:56
腐ってない人が見たらBLの方がよっぽど捏造だろ
(原作がBLの場合は別)

同人ヲタは誰でも目に自分フィルターがかかっているものだ
キニスンナ
966スペースNo.な-74:2011/02/19(土) 15:15:45
>>149←さすが。それ俺。
だけどそんなん思ってるって知られたくないし荒らされたり晒されたくないから日記は置いてない。
寛大な振りしてるつもりだけど実際はメジャーへの嫉妬がメラメラ…
967スペースNo.な-74:2011/02/19(土) 15:37:40
別に嫉妬とかはないな。ただ寂しいだけで
他の同人者のほとんどが総スルーでも
公式が自分の好きなキャラを可愛がってくれてるからそれでいい
顔向け出来ない妄想ばかりしてるけどA好きです今回も出てて嬉しかったですありがとう
968スペースNo.な-74:2011/02/19(土) 18:45:52
俺の好きキャラによくある傾向だが
マイナーなのに一部の人間の間ではやたら人気があるせいでそれをウザがるアンチが湧いてきてつらい
969スペースNo.な-74:2011/02/19(土) 21:55:10.92
>>968
自ジャンルのキャラにそういう子いるのでわかるような気がス。
サークルが減り始めてもメインで取り扱かってるかき手が残ったりするんだよね、そう言うキャラって。

そのせいか初めの頃はチヤホヤされたり人気キャラ扱いされてたキャラのファンがピーク過ぎて
すぐに飽きた人やかき手が離脱してガクッと減ると散々不人気だ何だとネタ扱いやからかったり
叩いたりしてたそのキャラに、嫉妬メラメラ状態で引いたわ…
970スペースNo.な-74:2011/02/20(日) 16:01:44.12
好きキャラだけでなく好き作品(ジャンル)でもよくある
971スペースNo.な-74:2011/02/20(日) 21:12:04.65
カプ人口大逆転とか女性向でも結構有るな、
少なくとも自ジャンルでは自カプが
ナンバーワン!って思ってた人が、足元崩された
気分になってファビョりだす
972スペースNo.な-74:2011/02/21(月) 13:02:11.83
アンチにありがちな叩き文句は「どうせ一部にしか人気のない雑魚」
973スペースNo.な-74:2011/02/21(月) 14:01:09.88
つらいwwwwwwww
974スペースNo.な-74:2011/02/21(月) 19:27:58.18
>>973
そんなに笑える事言ったか?
975スペースNo.な-74:2011/02/21(月) 19:35:09.75
マイナージャンル(笑)マイナーキャラ(笑)
こんなものにわざわざハマってるって時点で死ぬほど笑えるwwwwwwwwwwww
ハライテーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
976スペースNo.な-74:2011/02/21(月) 19:52:42.60
よかったね
毎日笑って過ごせるのはいい事だよ
977スペースNo.な-74:2011/02/21(月) 20:10:43.11
お前らマイナー厨は生きてて恥ずかしくないのwwwwwwww
978スペースNo.な-74:2011/02/21(月) 20:34:14.45
ジャンルやキャラ以前に二次創作自体が大体恥ずかしいことだと思うの
979スペースNo.な-74:2011/02/21(月) 20:38:34.29
だったら>>978はわたしのかんがえたさいきょうのおりきゃらで漫画でも描いて
「何コレ超萌えるwwww アタシ神過ぎるwwww」とみんなに見せびらかせば?
980スペースNo.な-74:2011/02/21(月) 21:36:26.22
原作が終わってるので心やすらかにハマれる
981スペースNo.な-74:2011/02/21(月) 22:53:35.04
煽り厨はほっといてマターリいこうや
>>980は次スレよろ
982スペースNo.な-74:2011/02/22(火) 19:35:55.61
立てました
983スペースNo.な-74:2011/02/22(火) 20:41:34.87
urlも貼らずにスレ立て報告とな
984スペースNo.な-74:2011/02/22(火) 21:00:51.93
985スペースNo.な-74:2011/02/22(火) 22:34:19.28
スレ立てありがとう!
986スペースNo.な-74:2011/02/23(水) 02:58:12.65
次スレ乙です
987スペースNo.な-74:2011/02/23(水) 03:07:10.82
次スレ乙!


梅ついでに愚痴
マイナージャンルの萌えが爆発してサイトを作ったは良かったが
ジャンルの人に無視され続けてて心が折れそう
皆が同時期参入で
新規と言えるのが自分だけだからだろうか…

閲として無記名※を送れば熱いレスを返してくれるのに
名前を書いて※を送るとスルー
失礼の無いように※は確認してから送ってるし
正直、何が悪いのか全くわからないから苦しくてたまらない
管理人になんかならなきゃ良かった
各々のジャンルの人のサイトにも、どんどん※を残せなくなってきている
ただのROMに逆戻りかも
988スペースNo.な-74:2011/02/23(水) 04:05:50.95
>>987
似た状況を経験したので苦しいのすごくわかる、乙、元気だせ
マイナーだと穏便に疎遠になることが難しいので萌えやカプの傾向違いに警戒度が高いというか
記名米に対する反応はメジャージャンルより厳しめに感じる
もしもジャンルの交流にツイッターが主流な場合、米はやめてツイッターで接触した方がいいかも
特に輪に加われなくても登録しとくだけで随分違うよ

自分も参入初期に記名米をいくつかスルーされた
リンク報告してもらえると嬉しいです!というサイトさんにリンク報告のメールをしたら
返事がないまま「リンク報告不要」に書き換わったこともある
前ジャンルでは周囲と普通に付き合えっていたこともあって、
やっぱり自分の何が悪いのかわからず本当にきつかった
でも一年ほど経った今は新しく参入してきた他サイトさん中心に、
スルーしないでくれた古参の人たちとも仲良く楽しくやってるよ

運や縁やタイミングもあるだろうからあまりストレス感じすぎないでね
せっかくサイト開いたんだし、気の合う管理人さんやいい閲覧者さんと出会えればいいね、頑張れ!
989スペースNo.な-74:2011/02/23(水) 04:24:44.13
記名※だけレスしないなんてそいつらDQNすぎるぞ
990スペースNo.な-74:2011/02/23(水) 04:48:13.72
記名※だけスルーってひどいな…乙
相手はよほど987のサイト傾向が苦手なのかも
もしくは年齢がすごく離れているとか
(自分の場合は2回り近く年下の人にはこちらから近づかないようにしてる)
でもスルーってのはないよな…
991スペースNo.な-74:2011/02/23(水) 08:23:55.24
決意表明させてください

オンオフ共に賑わってる某ジャンルで、全く見かけたことないカプにはまって三ヶ月
よそ様で萌えの補給が出来ないというのが辛かったけど
納得のいく文章が何本か書けたし、読み返しのたびちゃんと萌える
原作の萌え語りもしたいしで、辛抱たまらなくなった

人が来なくても、キャラアンチに叩かれても構わんからサイト開く
あのカプを扱うサイトを存在させたい
もう、そのサイトを自分が見たいって気持ちがすごい
飢えがこういうやる気に昇華したのは初めてだ
992スペースNo.な-74:2011/02/23(水) 08:36:58.61
>>991
全く見かけたことないカプ=お前以外に需要のないカプ=世間的には 存 在 す ら し て い な い

この世に存在しないものに対してはアンチなど湧きようがない
もしお前のサイトに荒らしが来たらそいつはお前以上に頭がオカシイ証拠
993スペースNo.な-74:2011/02/23(水) 08:47:26.04
ああ、>>987乙…

長期連載でキャラの性格と髪型が連載初期と最近では変わってて、CPの人ほとんど初期が好み、
自分は最近の方が好きで自サイトでしか萌え語れず涙目という状況だよ、私も
むしろ初期の方にはキャラ自身が無理して自分の感情抑えてるみたいで全然萌えていなかったりするんだ、

傷つきたくない傷つけたくもないからとずっとひとりダンシングしてる…
リンクページもナシでツイッターもしてないしチャットにも参加することなく、直接の交流は地元の
地方イベント参加や問い合わせ・通販で個人的にメールくれた人とのやりとりのみ

寂しいけどそれには萌えない、萌えられない自分が寂しい、の無限ループ
994スペースNo.な-74:2011/02/23(水) 09:05:06.42
>>992
書き方悪かったかな
キャラのアンチが、という話です
人気ジャンル故に儲もアンチも好戦的で、キャラ自体にアンチがいる

他にこのカプ扱ってる人いないのはわかってます
>>992は頭おかしくなくてうらやましいよ、飢えなくていいんだもんね
でも頭おかしくても頑張るよ
995スペースNo.な-74:2011/02/23(水) 09:26:40.30
991=994?
カプABは見たこと無いけど、AにもBにもキャラ単体アンチがいるってことかな?
994のサイトみてABに目覚める人いるかもだから頑張って
996スペースNo.な-74:2011/02/23(水) 09:28:29.98
>>991
自分以外に萌えてる人を見たことがない!というカプを取り扱ってる友人サイト
確かにジャンルサーチでも項目にそのカプ自体が無い有様
でも更新すれば少ないながらも反応はあるそうだから
声をあげれば誰かが応えてくれるかもしれないよ
とりあえず頑張れ
997スペースNo.な-74:2011/02/23(水) 09:35:47.25
>>987です、レスありがとう
傾向が駄目とか、そういうことは考えたことが無かった…目から鱗だった
ほのぼのが多い所でシリアス寄り(フェイク)だし
苦手って思われてても仕方無いかもな
特殊な萌え方では無い気がしてたけど
それは自分の考えに過ぎない訳だし…

少し距離を置きつつ
まずは書きたいネタをもう少し溜め込んでみるよ
それでも駄目ならローカルへ越す
元気出たよd
全てのマイナー好きに幸あれ
998スペースNo.な-74:2011/02/23(水) 11:32:03.96
>994
精神異常者の「頑張る」は顔面に自分の糞を塗りたくって裸踊りするのと同じ
黄色い救急車呼ばれる前に早く手首でも切って死ねよ^^
999スペースNo.な-74:2011/02/23(水) 13:08:55.71
マイナーだろうが萌えればいいじゃない

>>998
それは全ての二次において言える事
1000スペースNo.な-74:2011/02/23(水) 13:14:43.41
1000ならマイナー住人みんなに萌え同志が増える!
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。