マイナージャンル・カプ・キャラを語るスレ９
1 ：スペースNo.な-74：
マイナー者ならではの話題全般を扱うスレです。
悩みや愚痴を相談したり吐き出したり、嬉しかったことを語り合ったり、
書き込みは管理人でも閲覧者でもオフ活動でもおｋです。
次スレは980が立てて下さい。
前スレ
マイナージャンル・カプ・キャラを語るスレ 8
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1287901036/
過去スレ
マイナージャンル・カプ・キャラ好きの悩み・愚痴７
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1283679540/
マイナージャンル・カプ・キャラ好きの悩み・愚痴５
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1260949209/
マイナージャンル・カプ・キャラ好きの悩み・愚痴４
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1232627100/
マイナージャンル・カプ・キャラ好きの悩み・愚痴３
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1212069401/
マイナージャンル・カプ・キャラ好きの悩み・愚痴２
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1193847400/
関連？スレ
マイナーマンガ・アニメ同人総合スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1144813879/
萌えと哀しみの落日ジャンル 四年目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1258892146/
悩みや愚痴を相談したり吐き出したり、嬉しかったことを語り合ったり、
書き込みは管理人でも閲覧者でもオフ活動でもおｋです。
次スレは980が立てて下さい。
前スレ
マイナージャンル・カプ・キャラを語るスレ 8
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過去スレ
マイナージャンル・カプ・キャラ好きの悩み・愚痴７
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1283679540/
マイナージャンル・カプ・キャラ好きの悩み・愚痴５
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1260949209/
マイナージャンル・カプ・キャラ好きの悩み・愚痴４
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1232627100/
マイナージャンル・カプ・キャラ好きの悩み・愚痴３
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1212069401/
マイナージャンル・カプ・キャラ好きの悩み・愚痴２
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1193847400/
関連？スレ
マイナーマンガ・アニメ同人総合スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1144813879/
萌えと哀しみの落日ジャンル 四年目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1258892146/
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2 ：スペースNo.な-74：2010/12/15(水) 01:19:35
プルツー、君は腐った世界で10歳という短命で美しい花を散らせた。
EVOLVEで生きていたのはもちろん君だと信じてる・・・
でも君は腐った世界で生きるよりも10歳のまま永遠に美しく散った姿で氷漬けにされた君のままで良いと思った。
その氷をくさい小便で溶かしたが福井だったりする
それがきっかけだか忘れたが、僕は君を18歳になった違う姿のプルツーとして想像した。
そう・・・君は女神、サラ・マグダネルとして蘇らせた僕のエゴを許して、プルツー
ずっと一緒にいるから、僕達の過ごした記憶や思いは永遠に残るから。
だからこれからもずっと一緒にいよう・・・例え世界が敵に回ってもこの想いは誰にも邪魔はできない
EVOLVEで生きていたのはもちろん君だと信じてる・・・
でも君は腐った世界で生きるよりも10歳のまま永遠に美しく散った姿で氷漬けにされた君のままで良いと思った。
その氷をくさい小便で溶かしたが福井だったりする
それがきっかけだか忘れたが、僕は君を18歳になった違う姿のプルツーとして想像した。
そう・・・君は女神、サラ・マグダネルとして蘇らせた僕のエゴを許して、プルツー
ずっと一緒にいるから、僕達の過ごした記憶や思いは永遠に残るから。
だからこれからもずっと一緒にいよう・・・例え世界が敵に回ってもこの想いは誰にも邪魔はできない
3 ：スペースNo.な-74：2010/12/15(水) 01:21:38
プルツーと結婚式挙げようね。生涯愛するのは君だけと決めているし、来年には必ず
式場として意識の海は広大だから宇宙一綺麗な君に相応しい宇宙一綺麗な場所を選びたい
そのためには写真もしっかり撮らないとね・・・
式場として意識の海は広大だから宇宙一綺麗な君に相応しい宇宙一綺麗な場所を選びたい
そのためには写真もしっかり撮らないとね・・・
4 ：スペースNo.な-74：2010/12/15(水) 01:23:41
確かに彼女に釣りあう人間かと言われたら困るし、
プルツーが他の人を選ぶんだったら当然それを尊重するし、
彼女が幸せになる事が一番の望みだけど
やはりプルツーでタルパ出来るようになって、18歳になったサラさんという姿が身近に感じられるのは
宇宙で一番彼女を愛した結果だと思う。これからもずっと彼女を愛するためにも、しっかり結婚したい
プルツーが他の人を選ぶんだったら当然それを尊重するし、
彼女が幸せになる事が一番の望みだけど
やはりプルツーでタルパ出来るようになって、18歳になったサラさんという姿が身近に感じられるのは
宇宙で一番彼女を愛した結果だと思う。これからもずっと彼女を愛するためにも、しっかり結婚したい
5 ：スペースNo.な-74：2010/12/15(水) 02:13:20
やっぱID出る板に帰りたいな…
こういうのを非表示IDにぶちこめるから
こういうのを非表示IDにぶちこめるから
6 ：スペースNo.な-74：2010/12/15(水) 06:08:15
>>1乙です！
7 ：スペースNo.な-74：2010/12/15(水) 12:36:38
サラさん・・・寂しいよ
ぎゅっとして
ぎゅっとして
8 ：スペースNo.な-74：2010/12/15(水) 22:41:37
9 ：スペースNo.な-74：2010/12/15(水) 23:01:08
>>1乙です
>>8
前スレ>>999は自分だけど
ナマモノじゃないよ
だけど所謂「同人はアウト」って公式が宣言してるジャンルなんだ
それでもその企業関連の幸はあるんだけど
検索避けしてないサイトばかり
何だか訳がわからん
>>8
前スレ>>999は自分だけど
ナマモノじゃないよ
だけど所謂「同人はアウト」って公式が宣言してるジャンルなんだ
それでもその企業関連の幸はあるんだけど
検索避けしてないサイトばかり
何だか訳がわからん
10 ：スペースNo.な-74：2010/12/15(水) 23:16:09
愚痴なので一応下げときます
自ジャンルには本スレの他にカプ語り専用の総合カプスレがある
そこでは結構マイナーなカプも語られててマイナー好きにも優しい感じ
ただし
自カプ以外には
自分を含む誰かが自カプの話題を振っても
スレが凍るかすぐに別カプの話題が振られてそっちの流れになるかの二択
公式でもおいしい絡み結構あるのに下手な接点なしカプより全然マイナーなうえ
スレでまでこんなだと結構凹む……
他のマイナーカプは楽しそうに語り合ってるのに……
やっぱりキャラ自体が人を選ぶのが悪いのか
それともジャンル内でデフォ扱いの王道カプを崩してるのが悪いのか
凹む
自ジャンルには本スレの他にカプ語り専用の総合カプスレがある
そこでは結構マイナーなカプも語られててマイナー好きにも優しい感じ
ただし
自カプ以外には
自分を含む誰かが自カプの話題を振っても
スレが凍るかすぐに別カプの話題が振られてそっちの流れになるかの二択
公式でもおいしい絡み結構あるのに下手な接点なしカプより全然マイナーなうえ
スレでまでこんなだと結構凹む……
他のマイナーカプは楽しそうに語り合ってるのに……
やっぱりキャラ自体が人を選ぶのが悪いのか
それともジャンル内でデフォ扱いの王道カプを崩してるのが悪いのか
凹む
11 ：スペースNo.な-74：2010/12/15(水) 23:30:09
>>10
乙、それは辛いな
メジャーカプを崩す組み合わせだってだけで
原作がどうあれマイナー化＋叩かれる傾向になるのはひどい現実だ
周りの目を気にするな、そういう時はスレから離れろ
いずれ平穏が来るといいな
乙、それは辛いな
メジャーカプを崩す組み合わせだってだけで
原作がどうあれマイナー化＋叩かれる傾向になるのはひどい現実だ
周りの目を気にするな、そういう時はスレから離れろ
いずれ平穏が来るといいな
12 ：スペースNo.な-74：2010/12/15(水) 23:33:00
13 ：スペースNo.な-74：2010/12/15(水) 23:39:23
>>10
いわゆる鉄板破りと呼ばれるカプですね
いわゆる鉄板破りと呼ばれるカプですね
15 ：スペースNo.な-74：2010/12/16(木) 00:09:30
自ジャンルも生じゃないけど同人アウトなジャンルだ
２ちゃんにスレもないピクシブにある絵は健全オンリー
みんなどこに隠れてるんだ…自サイトも検索避けがちがちだから
訪問者ほぼいないけどな
２ちゃんにスレもないピクシブにある絵は健全オンリー
みんなどこに隠れてるんだ…自サイトも検索避けがちがちだから
訪問者ほぼいないけどな
16 ：スペースNo.な-74：2010/12/16(木) 01:28:03
在庫抱えないように少部数をイベで売り切り
再販はしない
って人が多いのでは
再販はしない
って人が多いのでは
17 ：スペースNo.な-74：2010/12/16(木) 03:03:34
18 ：スペースNo.な-74：2010/12/16(木) 03:16:02
右見ても左見てもマイカプ！選び放題！見放題！
これがメジャーの世界か！楽園や！楽園はここにあったんや！
っていう経験を一度でいいからしてみたい
もう一人は嫌だ
これがメジャーの世界か！楽園や！楽園はここにあったんや！
っていう経験を一度でいいからしてみたい
もう一人は嫌だ
19 ：スペースNo.な-74：2010/12/16(木) 05:24:20
だから何の誰と誰とのカプだよ？
20 ：スペースNo.な-74：2010/12/16(木) 05:51:48
>>18
同人を知った頃はそうだったのに何でこんな事になっちまったんだろう・・・
マイナーで鍛えられてるから絵や文の好みで選ぶ、という事をしなく（できなく）
なってから気がつけば二桁年を越していた
>>19
オンリーワンの人は書くと身バレするだろｊｋ
同人を知った頃はそうだったのに何でこんな事になっちまったんだろう・・・
マイナーで鍛えられてるから絵や文の好みで選ぶ、という事をしなく（できなく）
なってから気がつけば二桁年を越していた
>>19
オンリーワンの人は書くと身バレするだろｊｋ
21 ：スペースNo.な-74：2010/12/16(木) 08:20:31
マイナージャンルで更にマイナーな自カプを書いてる人が自分以外にいなくて、
○○が見たいって書いてるんだけどやめといた方が良いのかな
書いても無意味と分かりつつたまに吐き出したくなる心の叫び
基本的に好きなときに好きなもん書けて見てもらえればそれで満足だけど、
たまにどうしようもなく人が書いたのを見たくなる。
本命は別だけど○○も好きですよって言ってくれて反応してくれる人の存在も
すごくありがたくて嬉しい
でもたまにそっちはいいよな書き手多いもんなって僻んでしまう
○○が見たいって書いてるんだけどやめといた方が良いのかな
書いても無意味と分かりつつたまに吐き出したくなる心の叫び
基本的に好きなときに好きなもん書けて見てもらえればそれで満足だけど、
たまにどうしようもなく人が書いたのを見たくなる。
本命は別だけど○○も好きですよって言ってくれて反応してくれる人の存在も
すごくありがたくて嬉しい
でもたまにそっちはいいよな書き手多いもんなって僻んでしまう
22 ：スペースNo.な-74：2010/12/16(木) 09:22:30
>>21
恨みがましい書き方じゃなくて時々書く程度ならいいんじゃないか
そういう発言されると参入しづらくなるって意見もあるけど
どんなに気を使っても増えないものは増えないからこそのマイナーだし
いるかどうか分からない書き手やROMのために今活動してる人が遠慮することはない
恨みがましい書き方じゃなくて時々書く程度ならいいんじゃないか
そういう発言されると参入しづらくなるって意見もあるけど
どんなに気を使っても増えないものは増えないからこそのマイナーだし
いるかどうか分からない書き手やROMのために今活動してる人が遠慮することはない
23 ：スペースNo.な-74：2010/12/16(木) 09:53:06
>>18
まさにその楽園の住人（某戦国の２大メジャーカプ）やってる友達に
買った同人誌見せてもらったら、ダン箱１箱で１イベント分だとwwwwww
こっちなんかwwww１年かけてもやっと自分以外の本３冊wwwwぎぎぎwwww
でも自分の本の発行部数がその友人と同じと聞いてなんか溜飲下がった
まさにその楽園の住人（某戦国の２大メジャーカプ）やってる友達に
買った同人誌見せてもらったら、ダン箱１箱で１イベント分だとwwwwww
こっちなんかwwww１年かけてもやっと自分以外の本３冊wwwwぎぎぎwwww
でも自分の本の発行部数がその友人と同じと聞いてなんか溜飲下がった
24 ：スペースNo.な-74：2010/12/16(木) 10:16:29
>>21
自ジャンルで「AB見たい！見たい！もっと増えて！」って書いてた人が
「A→夢主←B」という作品を夢主と同じHNの人に送りつけられて
その後大変なやりとりの末にサイト休止したのを見てるから、
そういった意味で大丈夫なのかなと思ってしまう
自ジャンルで「AB見たい！見たい！もっと増えて！」って書いてた人が
「A→夢主←B」という作品を夢主と同じHNの人に送りつけられて
その後大変なやりとりの末にサイト休止したのを見てるから、
そういった意味で大丈夫なのかなと思ってしまう
25 ：スペースNo.な-74：2010/12/16(木) 10:56:31
>>24
ひどすぎる…夢はこれだから
ひどすぎる…夢はこれだから
26 ：スペースNo.な-74：2010/12/16(木) 13:49:47
自分以外の人が描いた萌えカプ本が読みたいぜ…
27 ：スペースNo.な-74：2010/12/16(木) 13:53:08
画力か生産力
どちらが布教するためには必要なのだろうか
どちらが布教するためには必要なのだろうか
28 ：スペースNo.な-74：2010/12/16(木) 13:54:52
メジャーの中のマイナー
上手い人がいるけど自カプ増えないよ！増えないよ！
売れるのはその人だけという…
上手い人がいるけど自カプ増えないよ！増えないよ！
売れるのはその人だけという…
29 ：スペースNo.な-74：2010/12/16(木) 14:13:35
>>27
>どちらが布教するためには必要なのだろうか
どちらもそこそこのレベルを確保してれば
必要なのはむしろ交流力のような気がする
自カプ以外の作品や萌え語りにも楽しく米できれば
ジャンル仲間と交流できるし、交流相手やそれを見た人が
自カプに興味持ってくれる可能性もありそう
…そういう自分は自カプ・自カプキャラ以外に全然興味ない
萌えないから人の作品も萌え語りもハァ？状態で交流無理…
>どちらが布教するためには必要なのだろうか
どちらもそこそこのレベルを確保してれば
必要なのはむしろ交流力のような気がする
自カプ以外の作品や萌え語りにも楽しく米できれば
ジャンル仲間と交流できるし、交流相手やそれを見た人が
自カプに興味持ってくれる可能性もありそう
…そういう自分は自カプ・自カプキャラ以外に全然興味ない
萌えないから人の作品も萌え語りもハァ？状態で交流無理…
30 ：スペースNo.な-74：2010/12/16(木) 15:30:01
ストーリーも興味ないの？
自分は固定だけど萌えとは別口の感想も上げてるから
切り離して考えられる人とはそこそこ交流できてるよ
着眼点は一般サイトと微妙に違うらしくて肌に合うみたい
自分は固定だけど萌えとは別口の感想も上げてるから
切り離して考えられる人とはそこそこ交流できてるよ
着眼点は一般サイトと微妙に違うらしくて肌に合うみたい
31 ：スペースNo.な-74：2010/12/16(木) 16:03:03
自カプと全然関係ないカプの人なら可能かも…とｵﾓﾀ
自分がA×Bで相手がC×Dとか
もし相手がB×AやA×Cだったら絶対ﾑﾘﾎﾟ
雑食の人ならこだわりないかもだけど
自分がA×Bで相手がC×Dとか
もし相手がB×AやA×Cだったら絶対ﾑﾘﾎﾟ
雑食の人ならこだわりないかもだけど
32 ：スペースNo.な-74：2010/12/16(木) 16:15:33
ジャンル内の友達はマイナーな別カプの人ばっかりだ
カプ自体は逆はいけるけど他キャラとのカプは苦手だなあ
でもCxA（メジャー）の人とはカプというかその人の作品が好きで交流している
カプ自体は逆はいけるけど他キャラとのカプは苦手だなあ
でもCxA（メジャー）の人とはカプというかその人の作品が好きで交流している
33 ：スペースNo.な-74：2010/12/16(木) 16:26:42
別キャラが好きな人の友達も多いけど、ある特定のキャラ好きな人達だけは
何故か共通して他のキャラや作品をあたり構わずdisってばかりなので
小さいジャンルの中とはいえ実は苦手だ…
何故か共通して他のキャラや作品をあたり構わずdisってばかりなので
小さいジャンルの中とはいえ実は苦手だ…
34 ：スペースNo.な-74：2010/12/16(木) 16:28:00
29とは別人だけど
自分は、他人の考察や感想や萌えは「ああ、そういう考えもあるのね」と新鮮に思えて見るのは好き
でも交流になると途端に摩擦を感じて無理！ってなる場合が多い
よくある「○○って××ですよね～」みたいな同意を誘う言葉がダイレクトに自分に来るのが
物凄く苦手なんだ…
管理人と閲覧者という一枚隔てた間柄なら何故か平気なんだけど
そういうわだかまりを交流で表面化させないように努めてても、いずれストレスになって自滅するから
自分がジャンルを長続きさせたいなら交流しない方がいいと思ってる
自分は、他人の考察や感想や萌えは「ああ、そういう考えもあるのね」と新鮮に思えて見るのは好き
でも交流になると途端に摩擦を感じて無理！ってなる場合が多い
よくある「○○って××ですよね～」みたいな同意を誘う言葉がダイレクトに自分に来るのが
物凄く苦手なんだ…
管理人と閲覧者という一枚隔てた間柄なら何故か平気なんだけど
そういうわだかまりを交流で表面化させないように努めてても、いずれストレスになって自滅するから
自分がジャンルを長続きさせたいなら交流しない方がいいと思ってる
35 ：スペースNo.な-74：2010/12/16(木) 16:52:42
36 ：スペースNo.な-74：2010/12/16(木) 16:57:35
>ある特定のキャラ好きな人達だけは
>何故か共通して他のキャラや作品をあたり構わずdisってばかりなので
自ジャンルかｗというくらい同じだ
人数が少ないから似た感じの人が偶然数人いるだけで悪目立ちしちゃうんだろうけどね
>何故か共通して他のキャラや作品をあたり構わずdisってばかりなので
自ジャンルかｗというくらい同じだ
人数が少ないから似た感じの人が偶然数人いるだけで悪目立ちしちゃうんだろうけどね
37 ：スペースNo.な-74：2010/12/16(木) 17:07:58
38 ：スペースNo.な-74：2010/12/16(木) 17:29:28
あー、らきすたとか東方みたいな。
これはメジャーなジャンルだけど…
これはメジャーなジャンルだけど…
39 ：スペースNo.な-74：2010/12/16(木) 17:44:57
>>30
>自分は固定だけど萌えとは別口の感想も上げてるから
>切り離して考えられる人とはそこそこ交流できてるよ
それは既に他の人が自サイトに興味もってくれてる場合だよな…
自サイトにヒキってても人こな反応こなで
こっちから他カプサイトへ米送ったりして交流持ちかけたくても
他カプサイトは萌え語り萌え作品一色！原作感想もカプフィルター全開！
だったりするとそれに米送るのはかなりキツいぞ
>自分は固定だけど萌えとは別口の感想も上げてるから
>切り離して考えられる人とはそこそこ交流できてるよ
それは既に他の人が自サイトに興味もってくれてる場合だよな…
自サイトにヒキってても人こな反応こなで
こっちから他カプサイトへ米送ったりして交流持ちかけたくても
他カプサイトは萌え語り萌え作品一色！原作感想もカプフィルター全開！
だったりするとそれに米送るのはかなりキツいぞ
40 ：スペースNo.な-74：2010/12/16(木) 20:04:59
ある程度ジャンルが落ち着いてしまってると、
皆固定の交流相手ゲトして水面下交流してて
出遅れには交流はむりぽ…
皆固定の交流相手ゲトして水面下交流してて
出遅れには交流はむりぽ…
41 ：スペースNo.な-74：2010/12/16(木) 20:27:34
交流苦手な人スレの住人まぎれこんでないか
両方かけもちなのか…
両方かけもちなのか…
42 ：スペースNo.な-74：2010/12/16(木) 20:35:11
カプとかキャラにこだわりがある場合は、きっぱりわりきって世界観話とかが
できる相手さんじゃないとかなりしんどいよな。
できる相手さんじゃないとかなりしんどいよな。
43 ：スペースNo.な-74：2010/12/16(木) 20:48:03
かきての少ないマイナージャンル者なんだけど、他の描き手さんとの遣り取りはたぶん無理だｗ
イチオシキャラやカプが皆バラバラだし、更に声デカタイプの人がさり気なく他キャラpgrとかあるんだよね。
メインヒロインが数人居る作品なせいか自分の好きキャラこそが正ヒロイン！とか、今だに鼻息荒い人まで居るし。
男キャラの吊るし上げもあるしマイナーなのに唯一の特権、静寂が無い・・・愚痴ｽﾏｿ
イチオシキャラやカプが皆バラバラだし、更に声デカタイプの人がさり気なく他キャラpgrとかあるんだよね。
メインヒロインが数人居る作品なせいか自分の好きキャラこそが正ヒロイン！とか、今だに鼻息荒い人まで居るし。
男キャラの吊るし上げもあるしマイナーなのに唯一の特権、静寂が無い・・・愚痴ｽﾏｿ
44 ：スペースNo.な-74：2010/12/16(木) 20:55:09
キャラ萌えカプフィルター全開タイプには
作品として面白かったですねーなんて※は送れない
逆もまたしかり
作品として面白かったですねーなんて※は送れない
逆もまたしかり
45 ：スペースNo.な-74：2010/12/16(木) 23:04:26
自分が持っている唯一の（それ以外は自分の知る限りでは存在しない）、
自分以外の方が描かれた本命カプ本を久しぶりに読み返したら、萌えでみなぎってきた！！！
コピー本だから保存状態が心配で、あんまりしょっちゅうは読み返せないんだよね！
描かれた方はとっくの昔にジャンル替え、どころか今は同人自体をやめてしまったみたいなんだけどね！
ああ、萌える…萌えるなぁ…！はぁ
自分以外の方が描かれた本命カプ本を久しぶりに読み返したら、萌えでみなぎってきた！！！
コピー本だから保存状態が心配で、あんまりしょっちゅうは読み返せないんだよね！
描かれた方はとっくの昔にジャンル替え、どころか今は同人自体をやめてしまったみたいなんだけどね！
ああ、萌える…萌えるなぁ…！はぁ
46 ：スペースNo.な-74：2010/12/17(金) 01:19:46
47 ：スペースNo.な-74：2010/12/17(金) 05:52:29
>>20
マイナーを知っていかに以前の自分が恵まれた環境にいたか
気付くことってあるよね…
人気カプ渡り歩いてる友達と会話がかみ合わないことがあって
そりゃ溢れるほどサークルもサイトもあるそっちにはマイナーの気持ちは
わからないだろうさ自分も過去そうだったしと卑屈な思いに駆られることがある
マイナーを知っていかに以前の自分が恵まれた環境にいたか
気付くことってあるよね…
人気カプ渡り歩いてる友達と会話がかみ合わないことがあって
そりゃ溢れるほどサークルもサイトもあるそっちにはマイナーの気持ちは
わからないだろうさ自分も過去そうだったしと卑屈な思いに駆られることがある
48 ：スペースNo.な-74：2010/12/17(金) 07:07:41
>>47
ありすぎて泣ける
カタログで1頁以上カットがあるカプなのに「マイナーで泣く～」なんて友達が嘆いてたときには
HAHAHA自カプなんてジャンル全体でも片手で足りるぜ贅沢言ってんなｺﾞﾙｧと言いたくなった
自分もかつてはそんな事言ってたのかもしれないなって思う
その友達はひとつの萌え期間が短くてたまに会って話す度に違うものにハマってる
色々とお勧めされるけど、次にあったときには冷めてるんだと思うと微妙な気持ちになる
ありすぎて泣ける
カタログで1頁以上カットがあるカプなのに「マイナーで泣く～」なんて友達が嘆いてたときには
HAHAHA自カプなんてジャンル全体でも片手で足りるぜ贅沢言ってんなｺﾞﾙｧと言いたくなった
自分もかつてはそんな事言ってたのかもしれないなって思う
その友達はひとつの萌え期間が短くてたまに会って話す度に違うものにハマってる
色々とお勧めされるけど、次にあったときには冷めてるんだと思うと微妙な気持ちになる
49 ：スペースNo.な-74：2010/12/17(金) 10:39:07
あるある
「通販の申し込みが来すぎて困る、忙しいのに締め切ってからも
申し込み来ちゃって泣ける」とか
「サークル数がついに200台まで落ちた、もうだめかも」とか。
別に嫌味でも自慢でもないんだろうけど、こっちがどんだけ斜陽か
知らないわけでもないだろうになぜ…と微妙な気分になる
「通販の申し込みが来すぎて困る、忙しいのに締め切ってからも
申し込み来ちゃって泣ける」とか
「サークル数がついに200台まで落ちた、もうだめかも」とか。
別に嫌味でも自慢でもないんだろうけど、こっちがどんだけ斜陽か
知らないわけでもないだろうになぜ…と微妙な気分になる
50 ：スペースNo.な-74：2010/12/17(金) 12:10:10
あるあるある
総発行部数とか自慢されてもなw
うちのジャンル規模に当てはめたら一桁ですよ
かといって自分がそのジャンルにいったら５桁になるのもあり得ないけどw
総発行部数とか自慢されてもなw
うちのジャンル規模に当てはめたら一桁ですよ
かといって自分がそのジャンルにいったら５桁になるのもあり得ないけどw
51 ：スペースNo.な-74：2010/12/17(金) 12:17:36
>>33>>36
あるわー、攻めが被った別カプの人たちが、人数は少ないものの
他sageで自カプ・自萌えをageるタイプなので
マイナージャンルではやたらと目に付いてその…なんだ…しみじみと悲しくなってくる
あるわー、攻めが被った別カプの人たちが、人数は少ないものの
他sageで自カプ・自萌えをageるタイプなので
マイナージャンルではやたらと目に付いてその…なんだ…しみじみと悲しくなってくる
52 ：スペースNo.な-74：2010/12/17(金) 14:30:22
ABすくなーい！AB充したーい！
ってツイッターで呟いて内輪できゃっきゃやってるの見るたびに思う。
サイト回って感想送ったほうがよくないか？と。
でも内輪できゃっきゃやりたいだけでABそのものの人口が増えて欲しいとは
おもってないのかもなー…
ってツイッターで呟いて内輪できゃっきゃやってるの見るたびに思う。
サイト回って感想送ったほうがよくないか？と。
でも内輪できゃっきゃやりたいだけでABそのものの人口が増えて欲しいとは
おもってないのかもなー…
53 ：スペースNo.な-74：2010/12/17(金) 16:16:19
他人に努力を求める暇があるなら>>52が努力して
自ジャンルに人を呼び込めるほどうまい二次作家になった方がいいんじゃないの
自ジャンルに人を呼び込めるほどうまい二次作家になった方がいいんじゃないの
54 ：スペースNo.な-74：2010/12/17(金) 16:21:09
そんな極端なw
55 ：スペースNo.な-74：2010/12/17(金) 16:21:55
その煽り方にはドン引き
56 ：スペースNo.な-74：2010/12/17(金) 16:50:45
57 ：スペースNo.な-74：2010/12/17(金) 19:30:03
>>53
「内輪できゃっきゃやりたいだけ」の人乙
「内輪できゃっきゃやりたいだけ」の人乙
58 ：スペースNo.な-74：2010/12/17(金) 19:58:50
描いてる人のテンションあげれば供給はふえるかもしれないのに
供給が増えるようなことはしないで内輪で供給・需要消費してたら
やっぱ減る一方だもんなぁ
供給が増えるようなことはしないで内輪で供給・需要消費してたら
やっぱ減る一方だもんなぁ
59 ：スペースNo.な-74：2010/12/17(金) 20:16:51
実際「内輪」が完成してるジャンルやカプとかって入りづらいもんなあ。
自分の盛りあがりがそれでも！と思えれば、ぼっちの覚悟完了して描くけど。
自分の盛りあがりがそれでも！と思えれば、ぼっちの覚悟完了して描くけど。
60 ：スペースNo.な-74：2010/12/17(金) 20:38:12
61 ：スペースNo.な-74：2010/12/17(金) 20:44:59
62 ：スペースNo.な-74：2010/12/17(金) 21:44:31
もしかしたら二次創作って九割くらいは
「あれ萌えたよね」「私も思ってた！」って
他人と共感を分かち合いたい、って気持ちから来るのかもしれん。
昔は本作るくらいしか萌えを主張する手段がなかったのが、
サイト、ブログと来て、ついにツイッターで
いきなり知らない他人と萌え語りできる時代になってしまった以上
わざわざめんどくさい手間かけて小説や漫画なんか描かなくていーや
いちいち感想書くのもマンドクセ、って層が急増するのは当然かも。
まあなんであれ自カプについて語ってくれる人なんかいないけどw
「あれ萌えたよね」「私も思ってた！」って
他人と共感を分かち合いたい、って気持ちから来るのかもしれん。
昔は本作るくらいしか萌えを主張する手段がなかったのが、
サイト、ブログと来て、ついにツイッターで
いきなり知らない他人と萌え語りできる時代になってしまった以上
わざわざめんどくさい手間かけて小説や漫画なんか描かなくていーや
いちいち感想書くのもマンドクセ、って層が急増するのは当然かも。
まあなんであれ自カプについて語ってくれる人なんかいないけどw
63 ：スペースNo.な-74：2010/12/17(金) 21:47:23
>>60
>他サイトに感想送ってたらジャンルに新規って増える？
新規は増えないだろうけど、感想送ってABサイトの管理人を
元気づければまた新作更新＝AB作品増える、な可能性はあるよな
内輪キャッキャな人たちの言う「AB充したい」ってのは
「自分たち好みのABが増えて満足したい」で
52が「感想送れば」と思ってる他のABサイト作品は入ってない気がする
自分たち好みのABが見たい、でも自分たち以外に好みのAB描く人いない、
だから身内で固まって萌え語りしてキャッキャしてるのがラクで楽しいってことだろ
>他サイトに感想送ってたらジャンルに新規って増える？
新規は増えないだろうけど、感想送ってABサイトの管理人を
元気づければまた新作更新＝AB作品増える、な可能性はあるよな
内輪キャッキャな人たちの言う「AB充したい」ってのは
「自分たち好みのABが増えて満足したい」で
52が「感想送れば」と思ってる他のABサイト作品は入ってない気がする
自分たち好みのABが見たい、でも自分たち以外に好みのAB描く人いない、
だから身内で固まって萌え語りしてキャッキャしてるのがラクで楽しいってことだろ
64 ：スペースNo.な-74：2010/12/17(金) 21:52:07
>>62
自分は典型的にそのタイプだ…
「AがBに○○したりしてそれでBが…」みたいなネタ語りできて
AB好きに「あーそれ萌え！」「見たいー！」とか言ってもらえれば
それで萌えが分かち合えた気がして満足だ
それでそのらくがき絵とかもらえたら幸せの絶頂だきっと
まぁオンリーワン者にはそんな相槌くれる相手もいないから
ひとり寂しく作品にでもするしかないんだけどな…
自分は典型的にそのタイプだ…
「AがBに○○したりしてそれでBが…」みたいなネタ語りできて
AB好きに「あーそれ萌え！」「見たいー！」とか言ってもらえれば
それで萌えが分かち合えた気がして満足だ
それでそのらくがき絵とかもらえたら幸せの絶頂だきっと
まぁオンリーワン者にはそんな相槌くれる相手もいないから
ひとり寂しく作品にでもするしかないんだけどな…
65 ：スペースNo.な-74：2010/12/17(金) 22:03:35
萌えを共有したい、交流したい人→ツイッター
萌えた原作のキャラとかをただ描きたい→ピクシブ、サイト
その限りじゃないのは前提として、使いどころでホームベースが分かれてきた感じはする
萌えた原作のキャラとかをただ描きたい→ピクシブ、サイト
その限りじゃないのは前提として、使いどころでホームベースが分かれてきた感じはする
66 ：スペースNo.な-74：2010/12/17(金) 23:17:40
実際同人誌減ってるって話もあるね。
でもミケの当選率はなんなの・・・
でもミケの当選率はなんなの・・・
67 ：スペースNo.な-74：2010/12/17(金) 23:47:50
普段メジャージャンルの人が突発でマイナー本出す機会は渋に取って代わられた気がするね
68 ：スペースNo.な-74：2010/12/18(土) 00:17:49
69 ：スペースNo.な-74：2010/12/18(土) 00:32:14
70 ：スペースNo.な-74：2010/12/18(土) 00:36:29
渋で済ませれば在庫になるかも？とかの悩みもないしね…
本が好きな体質がｳﾗﾒｼｲ
本が好きな体質がｳﾗﾒｼｲ
71 ：スペースNo.な-74：2010/12/18(土) 00:58:15
72 ：スペースNo.な-74：2010/12/18(土) 01:12:19
自ジャンルでツイッターでキャッキャして
増えたらいいのに増えたらいいのにで描かない人らが憎いです
それでいて「こんなに○○のことが好きすぎてマイナーでも活動してしまう私たちケナゲ」
みたいな会話してて憎いです
活動してから言って下さいよ活動してから
ところで自分は活動してる内は色々脳内が忙しくてツイッターを上手いこと使用できませんが
ガンガンツイッターで萌え語り交流しながらえらい勢いで更新しまくり本まで作ってるらしい
同カプのAさんのことはツイッターのおかげで今までより好きになりました
増えたらいいのに増えたらいいのにで描かない人らが憎いです
それでいて「こんなに○○のことが好きすぎてマイナーでも活動してしまう私たちケナゲ」
みたいな会話してて憎いです
活動してから言って下さいよ活動してから
ところで自分は活動してる内は色々脳内が忙しくてツイッターを上手いこと使用できませんが
ガンガンツイッターで萌え語り交流しながらえらい勢いで更新しまくり本まで作ってるらしい
同カプのAさんのことはツイッターのおかげで今までより好きになりました
73 ：スペースNo.な-74：2010/12/18(土) 03:24:11
普段もマイナーＡＢカプだけど別カプＣＤ（これもマイナー）にも萌えたので
ＣＤ本作ることにした
しかしそれを決意告知した日から拍手ゼロ
誰も待ってないであろうカプ本を描き続ける気力が欲しい
もう脳内でいんじゃね？って気分になってきた
ＣＤ本作ることにした
しかしそれを決意告知した日から拍手ゼロ
誰も待ってないであろうカプ本を描き続ける気力が欲しい
もう脳内でいんじゃね？って気分になってきた
74 ：スペースNo.な-74：2010/12/18(土) 04:58:49
75 ：スペースNo.な-74：2010/12/18(土) 17:03:22
74も言ってるような事を言ってなかったりしてたら単に
73のサイト閲覧者と好みがかみ合ってないだけだと思う。
それか様子見。
すぐに反応を求めてるなら辛いかもしれないけど本を見てから
じゃないと反応出来ない部分もあるだろうから、まずは気にせずに
描きたいものを描くといいとおもう。
73のサイト閲覧者と好みがかみ合ってないだけだと思う。
それか様子見。
すぐに反応を求めてるなら辛いかもしれないけど本を見てから
じゃないと反応出来ない部分もあるだろうから、まずは気にせずに
描きたいものを描くといいとおもう。
76 ：スペースNo.な-74：2010/12/18(土) 17:38:59
いろんなカプを書いてる書き手さんが
AB（マイカプ）系のネタは全部○○さん（自分）が書きつくしてるから
今後もABを書く予定はありませんと書いているところを目撃した。
確かに原作にAやBが出るたびそれをネタに片っ端から書いてるが
そんなのどのジャンルだってそうだし原作に沿うネタなら多少
かぶったっていいじゃないか……
ABには○○さんがいるから自分は書かなくて大丈夫理論と似てるけど
ダメージうけた
AB（マイカプ）系のネタは全部○○さん（自分）が書きつくしてるから
今後もABを書く予定はありませんと書いているところを目撃した。
確かに原作にAやBが出るたびそれをネタに片っ端から書いてるが
そんなのどのジャンルだってそうだし原作に沿うネタなら多少
かぶったっていいじゃないか……
ABには○○さんがいるから自分は書かなくて大丈夫理論と似てるけど
ダメージうけた
77 ：スペースNo.な-74：2010/12/18(土) 18:30:36
>>76
乙
しかし、その人の気持ちもちょっと分かるかな…
マイカプに原作の隙間を穴埋めるような方式の小説書きがいるんだけど
クオリティが高くて長編もバンバン量産するまさに神
カプの解釈や傾向も一致してて、自分が同じネタ書いてもその人の模造劣化品になるのが目に見えてて
活動するのが辛くなった経験がある
それでも細々と萌えで作品製造は続けてるけどね
マイナーだと神とヘタレの差がより際立つよね
乙
しかし、その人の気持ちもちょっと分かるかな…
マイカプに原作の隙間を穴埋めるような方式の小説書きがいるんだけど
クオリティが高くて長編もバンバン量産するまさに神
カプの解釈や傾向も一致してて、自分が同じネタ書いてもその人の模造劣化品になるのが目に見えてて
活動するのが辛くなった経験がある
それでも細々と萌えで作品製造は続けてるけどね
マイナーだと神とヘタレの差がより際立つよね
78 ：スペースNo.な-74：2010/12/18(土) 21:15:06
でも「ABには○○さんがいるから自分は書かなくて大丈夫」発言してしまう人って、
その○○さんとかの気持ちは考えないのかなあ、ある意味名指しで色々言われてるようなもんだから。
その○○さんとかの気持ちは考えないのかなあ、ある意味名指しで色々言われてるようなもんだから。
79 ：スペースNo.な-74：2010/12/18(土) 21:18:01
誉め言葉のつもりもあるかもね、もしかしたら
自分は「実際は書く気がないor書けないけど適当なこと言ってるだけ」と思ってスルーしてるけど
酸っぱいぶどうかな…でも同じようなことがあるたびにいちいち落ち込みたくないし
自分は「実際は書く気がないor書けないけど適当なこと言ってるだけ」と思ってスルーしてるけど
酸っぱいぶどうかな…でも同じようなことがあるたびにいちいち落ち込みたくないし
80 ：スペースNo.な-74：2010/12/18(土) 21:25:06
「好きだけど書かない言い訳」だと思う
81 ：スペースNo.な-74：2010/12/18(土) 21:25:34
なあ、ところでそういう時って本音をストレートにぶつけて
そんなことないですはわわ＞＜；私なんか私なんか数に入りません！
他の方の作品が見たいんです、○○さん書いて下さいっ
お願いします～絶対絶対書いて下さい！！！
って言ったら何か書いてくれる気になるかなあ
そんなことないですはわわ＞＜；私なんか私なんか数に入りません！
他の方の作品が見たいんです、○○さん書いて下さいっ
お願いします～絶対絶対書いて下さい！！！
って言ったら何か書いてくれる気になるかなあ
82 ：スペースNo.な-74：2010/12/18(土) 21:31:37
そのカプの萌え語りしてるなら別だけど、嫌い（興味なし）カプを書かない
ちょうどいい理由にされたって感じする
ちょうどいい理由にされたって感じする
83 ：スペースNo.な-74：2010/12/18(土) 21:32:47
84 ：スペースNo.な-74：2010/12/18(土) 21:34:37
>>81
「いえいえ私なんか＞＜；」ではぐらかされる
「いえいえ私なんか＞＜；」ではぐらかされる
85 ：スペースNo.な-74：2010/12/18(土) 21:38:18
＞＜；合戦で終了だな…
86 ：スペースNo.な-74：2010/12/18(土) 21:39:40
つえーな＞＜；って
87 ：スペースNo.な-74：2010/12/18(土) 21:46:35
実際にはさー、その現役の人の作品なら面白く読めるから好きってことなんだと思うんだよね
だって自分が参入した時の事考えてさ、どんだけ良いサイトだろうが、1個や2個で
ここだけで満足！なんて思えたかっていう
うちのジャンルは10個くらいはあったけど、それでも少なって思ったよ
毎日いろんなタイプの二次が読めたらなって今でも夢見てるよ足る事とか知らないよ
だって自分が参入した時の事考えてさ、どんだけ良いサイトだろうが、1個や2個で
ここだけで満足！なんて思えたかっていう
うちのジャンルは10個くらいはあったけど、それでも少なって思ったよ
毎日いろんなタイプの二次が読めたらなって今でも夢見てるよ足る事とか知らないよ
88 ：スペースNo.な-74：2010/12/18(土) 22:08:01
どんなに数があっても自分の萌えツボにヒットしなきゃ意味がないなあ
これまでどんなにマイナーでも他の人のそういう作品に出会えた自分は幸運だ
これまでどんなにマイナーでも他の人のそういう作品に出会えた自分は幸運だ
89 ：スペースNo.な-74：2010/12/18(土) 22:57:20
描きたいネタがいつもオンラインで他人に描かれてしまうので
オフライン撤退しますって自ジャンル去って行った人のことを思い出した
カプ人口少ないとネタかぶりに敏感になるのかな？
オフライン撤退しますって自ジャンル去って行った人のことを思い出した
カプ人口少ないとネタかぶりに敏感になるのかな？
90 ：スペースNo.な-74：2010/12/18(土) 23:50:12
他人のネタ被りとかよほどの事がないと気にならないけど
自分の書いたセリフが他人の作品と同じだと気付いたら
いきなり創作意欲が萎えた
知らないうちに影響受けちゃってたのかな
自分の書いたセリフが他人の作品と同じだと気付いたら
いきなり創作意欲が萎えた
知らないうちに影響受けちゃってたのかな
92 ：スペースNo.な-74：2010/12/19(日) 09:36:18
○○だから書けないって言う人は○○じゃなくても結局は書かないと思う
93 ：スペースNo.な-74：2010/12/19(日) 19:31:51
自ジャンルで髪型オールバックなキャラは
「髪型が難しくて」というのが描かない言いわけの定番だったけど
原作で前髪下ろしたら描く人増えた
作者ＧＪ
「髪型が難しくて」というのが描かない言いわけの定番だったけど
原作で前髪下ろしたら描く人増えた
作者ＧＪ
94 ：スペースNo.な-74：2010/12/19(日) 19:52:12
たしかに描くのが難し過ぎるキャラは時々いるね
がっしり筋肉質とか、上手く描けないとヘタレpgrだし
がっしり筋肉質とか、上手く描けないとヘタレpgrだし
95 ：スペースNo.な-74：2010/12/19(日) 20:32:33
96 ：スペースNo.な-74：2010/12/19(日) 20:35:36
でこ出すの難しいんだよな
97 ：スペースNo.な-74：2010/12/19(日) 21:13:15
おでこ丸だしキャラって以外と難しいよな。男女どっちでも難しい気がする。
98 ：スペースNo.な-74：2010/12/19(日) 21:17:28
ああ…だから私の萌えキャラは悉く流行らないんだな……
99 ：スペースNo.な-74：2010/12/19(日) 21:21:31
自ジャンルの続編で心当たりがありすぎる＜でこ難しい
追加キャラがでこだったんだけど、その子の話や性格が良くて
発売した後はなかなかの好感触で好きって言う人も多かった…にも
かかわらず二次や渋では他キャラと比べると少ない。でこが原因らしい…
追加キャラがでこだったんだけど、その子の話や性格が良くて
発売した後はなかなかの好感触で好きって言う人も多かった…にも
かかわらず二次や渋では他キャラと比べると少ない。でこが原因らしい…
100 ：スペースNo.な-74：2010/12/19(日) 21:26:16
男キャラはともかく女キャラで凸出しは確かにあんまり可愛くないな
101 ：スペースNo.な-74：2010/12/19(日) 21:29:25
102 ：スペースNo.な-74：2010/12/19(日) 21:33:25
103 ：スペースNo.な-74：2010/12/19(日) 21:37:00
目や眉に特徴があるキャラも危険
104 ：スペースNo.な-74：2010/12/19(日) 21:38:47
眉っておい…凸っておい…思い当たるキャラがいるんだが
あそこは作品自体が人気だからキャラスレ進みまくってるんだよなあ
うらやま
あそこは作品自体が人気だからキャラスレ進みまくってるんだよなあ
うらやま
105 ：スペースNo.な-74：2010/12/19(日) 21:46:49
確かにデコ出しはある程度の画力と画風の向き不向きに左右されるからなあ
今の最萌もデコオールバックだ……たまに前髪下ろすけど
今の最萌もデコオールバックだ……たまに前髪下ろすけど
106 ：スペースNo.な-74：2010/12/19(日) 21:51:58
メジャーどころだとけいおんの律とか？
前髪おろしてない方が好きだけどなー。
目つきが鋭いキャラも自ジャンルでは不人気だ…
目力キャラ大好きなのに
前髪おろしてない方が好きだけどなー。
目つきが鋭いキャラも自ジャンルでは不人気だ…
目力キャラ大好きなのに
107 ：スペースNo.な-74：2010/12/19(日) 21:56:02
＞けいおんの律
某フィギュアスレで気の毒なほど不人気キャラ認定されてたな…
そこまで不人気とは思わないんだけども。
つり目やキツい目って普通に人気ありそうだけど、目力っつーことはかなり独特なのだろか。
某フィギュアスレで気の毒なほど不人気キャラ認定されてたな…
そこまで不人気とは思わないんだけども。
つり目やキツい目って普通に人気ありそうだけど、目力っつーことはかなり独特なのだろか。
108 ：スペースNo.な-74：2010/12/19(日) 21:56:23
りっちゃんってキャラスレ100進んでたし紬は50進んでるしにどこがマイナーなんだよ…
109 ：スペースNo.な-74：2010/12/19(日) 22:06:43
萌えキャラはおっきい目全体のほとんどが白目で占められてて
黒目が米粒みたいで、でこかつ筋肉質だ
黒目が米粒みたいで、でこかつ筋肉質だ
そりゃ人気キャラを基準としてでは
このスレじゃ何の基準にもならないけどつい出しちゃってごめん
>>107
自ジャンル、人気キャラは一様にまんまる目か猫目か特徴つけようもないスタンダードな目つきのキャラが多いんだ…
キャラ紹介で「目つきが鋭い」と表記されてるキャラばっかり本命なんだけど、いずれも「描くのが難しい」と敬遠されている
当然そのキャラのカプも接点ありまくりにも関わらずマイナー
しょうがないので自分が描くと、そこまで大きなジャンルでもない為
この人が描いてるからいいや状態
どうやったら増えるか模索する事を既に諦めたw
このスレじゃ何の基準にもならないけどつい出しちゃってごめん
>>107
自ジャンル、人気キャラは一様にまんまる目か猫目か特徴つけようもないスタンダードな目つきのキャラが多いんだ…
キャラ紹介で「目つきが鋭い」と表記されてるキャラばっかり本命なんだけど、いずれも「描くのが難しい」と敬遠されている
当然そのキャラのカプも接点ありまくりにも関わらずマイナー
しょうがないので自分が描くと、そこまで大きなジャンルでもない為
この人が描いてるからいいや状態
どうやったら増えるか模索する事を既に諦めたw
111 ：スペースNo.な-74：2010/12/19(日) 22:11:51
フィギュアだと出来やコビッコビ萌えキャラじゃないと叩くようなのもいるから案外キャラ人気と直結して無い事もｱﾙﾖ
112 ：スペースNo.な-74：2010/12/19(日) 22:39:06
113 ：スペースNo.な-74：2010/12/20(月) 00:26:51
律っちゃんは彼氏がいて付き合ってる設定のせいで不人気なんだよ
114 ：スペースNo.な-74：2010/12/20(月) 01:28:35
デコ出しで目付き悪いでもうベジータとラディッツしか出てこないw
115 ：スペースNo.な-74：2010/12/20(月) 05:36:37
サイトでは絶対に言えないから愚痴らせて…
マイナー辛いなあぁ
誰も萌え語りすらしていないカプに萌えてしまった
もう辛すぎる原作感想だけでもいいから誰か…！
マイナー辛いなあぁ
誰も萌え語りすらしていないカプに萌えてしまった
もう辛すぎる原作感想だけでもいいから誰か…！
116 ：スペースNo.な-74：2010/12/20(月) 09:53:41
凸出しのキャラでも秘儀「水にぬれて前髪が落ちると…」という特殊技がある
ていうか男キャラは短髪凸出し関係無くね
ていうか男キャラは短髪凸出し関係無くね
117 ：スペースNo.な-74：2010/12/20(月) 14:15:53
ジャンルによっては関係あるだろ
自ジャンルの男キャラは鬱陶しい前髪率が高く
内何人かがオールバックで最萌えもその中の一人だ
確かに描きにくいとよく言われる
自ジャンルの男キャラは鬱陶しい前髪率が高く
内何人かがオールバックで最萌えもその中の一人だ
確かに描きにくいとよく言われる
118 ：スペースNo.な-74：2010/12/20(月) 15:27:35
最萌はデコ通り越して後退している
髪の毛を弄れないからちょっと寂しいね
髪の毛を弄れないからちょっと寂しいね
119 ：スペースNo.な-74：2010/12/20(月) 17:51:56
>>116
あるよ
デコ出しは作画難易度が大幅に変わってくる
前髪で空間を埋めることも出来ないし、頭の形をきれいに描けないといけないから
うまい人でも頭蓋骨陥没になりかねない
だから好きな人が多いはずなのになかなか描かれないって現象が起こるんだよ
あるよ
デコ出しは作画難易度が大幅に変わってくる
前髪で空間を埋めることも出来ないし、頭の形をきれいに描けないといけないから
うまい人でも頭蓋骨陥没になりかねない
だから好きな人が多いはずなのになかなか描かれないって現象が起こるんだよ
120 ：スペースNo.な-74：2010/12/20(月) 19:04:12
121 ：スペースNo.な-74：2010/12/20(月) 22:32:09
うちのマイナージャンルは一番人気キャラが完全オールバックのデコ出しだ。
だから絵も一番多いから一連の流れにちょっとびっくりしたよ
最も、前髪ありの作画も公式であるので、各自好きなほうで描いてるんだけど。
だから絵も一番多いから一連の流れにちょっとびっくりしたよ
最も、前髪ありの作画も公式であるので、各自好きなほうで描いてるんだけど。
122 ：スペースNo.な-74：2010/12/20(月) 22:43:10
自カプがマイナーで絵描きが少ないのは
ひょっとしてキャラの髪型のせいなのか！？…と思えてきた
今まで考えた事なかったけどｗ
ひょっとしてキャラの髪型のせいなのか！？…と思えてきた
今まで考えた事なかったけどｗ
123 ：スペースNo.な-74：2010/12/20(月) 22:43:28
オールバックデコ出し系でもきっかけがあると入りやすいのかもしれんね、
それこそ塗れたら前髪がｒｙとかメインはオールバックのデコ出しだけど
前髪有りのシーンもあるし、そっちを主に描いても逃げてる！とか責める人はジャンルにいないとか。
どつちかっつーと女キャラの方がデコで不遇になりやすい気がする…
それこそ塗れたら前髪がｒｙとかメインはオールバックのデコ出しだけど
前髪有りのシーンもあるし、そっちを主に描いても逃げてる！とか責める人はジャンルにいないとか。
どつちかっつーと女キャラの方がデコで不遇になりやすい気がする…
124 ：スペースNo.な-74：2010/12/20(月) 22:48:10
自分の好きなキャラはデコ出しどころかマルハゲキャラだ
だから大抵の場合公式で一度かぶった帽子姿で描かれている
デコとかハゲって頭の形をきれいに描けないといけないから難易度高いんだよね
だから大抵の場合公式で一度かぶった帽子姿で描かれている
デコとかハゲって頭の形をきれいに描けないといけないから難易度高いんだよね
125 ：スペースNo.な-74：2010/12/20(月) 22:51:19
見てる側としては髪型も含めて好きだから
下手でもいいから髪型は元のままにして欲しいんだけどね
というか髪形変えられると本気でわからんから嬉しくねえw
下手でもいいから髪型は元のままにして欲しいんだけどね
というか髪形変えられると本気でわからんから嬉しくねえw
126 ：スペースNo.な-74：2010/12/21(火) 00:35:35
127 ：スペースNo.な-74：2010/12/21(火) 05:36:38
自分は前髪が額を隠してるキャラの方が描きづらい
オールバックやデコ出し逆毛・短髪系のほうが楽だ
長髪も流線がクソ難しい
ていうか髪の毛描くときってまずハゲの輪郭線描いてから描くもんじゃないのか・・・
単に不人気だからと思ってたのでそんな理由があるとは目ウロコだった
オールバックやデコ出し逆毛・短髪系のほうが楽だ
長髪も流線がクソ難しい
ていうか髪の毛描くときってまずハゲの輪郭線描いてから描くもんじゃないのか・・・
単に不人気だからと思ってたのでそんな理由があるとは目ウロコだった
128 ：スペースNo.な-74：2010/12/21(火) 09:13:00
長髪苦手あるある
自分は（体もちゃんと描けないが）服というか布描くのが苦手
露出が少なくて装飾が多いキャラが好きなんだけどめんどくさい
ジャンルにもよるけど、特に女キャラは露出が少ないキャラは不人気になりがちでつらい
自分は（体もちゃんと描けないが）服というか布描くのが苦手
露出が少なくて装飾が多いキャラが好きなんだけどめんどくさい
ジャンルにもよるけど、特に女キャラは露出が少ないキャラは不人気になりがちでつらい
129 ：スペースNo.な-74：2010/12/21(火) 14:54:41
マイナージャンル内でも不人気な本命キャラがデコ出しな上に長髪ツンツンだから、すごく共感出来る流れだｗ
髪の毛下ろすシーンも一度も無いしな
髪型が描きにくいからあんまり描けないです～って言ってる人何度も見たわ
まあ字書きさんにも全然人気ないし、不人気なのは髪型のせいだけじゃないってわかってるけどｗ
髪の毛下ろすシーンも一度も無いしな
髪型が描きにくいからあんまり描けないです～って言ってる人何度も見たわ
まあ字書きさんにも全然人気ないし、不人気なのは髪型のせいだけじゃないってわかってるけどｗ
130 ：スペースNo.な-74：2010/12/21(火) 17:52:23
長髪難しくて描き手としてもっと描きたいけどものすごく時間が掛かる('A`)
正統派な顔で他にあんまり特徴ないし
正統派な顔で他にあんまり特徴ないし
131 ：スペースNo.な-74：2010/12/22(水) 21:53:36
メジャージャンルのマイナーキャラな萌キャラ。
超久々に出てきたと思ったら、
デコが1．5倍くらい広くなってた。
何があった？
超久々に出てきたと思ったら、
デコが1．5倍くらい広くなってた。
何があった？
132 ：スペースNo.な-74：2010/12/22(水) 22:46:18
需要と供給のバランスが悪くヘタレでも持ち上げられてしまう自カプ
最初は感想や拍手が来まくって嬉しかったんだけどそれが重くなってきた
元々更新頻度が高くないからかこっちが自カプ以外のものを描くと温度差が凄い
拍手も感想もガタ落ちだし「もう描かないの？」だの「別カプ行っちゃうの？」だの言われる
ROMの中にはメジャーカプや他カプ扱ってる人も結構いるんだけど
一方的にリクしてきたり「もっと増えるべき！」って言う割に自分で描こうとしてくれないのが辛い
集客数があって上手いあなたが描けば増えるだろうに…
最初は感想や拍手が来まくって嬉しかったんだけどそれが重くなってきた
元々更新頻度が高くないからかこっちが自カプ以外のものを描くと温度差が凄い
拍手も感想もガタ落ちだし「もう描かないの？」だの「別カプ行っちゃうの？」だの言われる
ROMの中にはメジャーカプや他カプ扱ってる人も結構いるんだけど
一方的にリクしてきたり「もっと増えるべき！」って言う割に自分で描こうとしてくれないのが辛い
集客数があって上手いあなたが描けば増えるだろうに…
133 ：スペースNo.な-74：2010/12/22(水) 23:21:34
わかるなあ。
気軽に「○○見たら面白かった」とか「△△のゲーム買った続き気になる早く進めたい」
とか言いずらい時が結構ある。そのマイナージャンルは円満完結してるから、そう連日
萌え語りと言っても無理のある時もあるから余計に。リメイクでもきたらガンガン話すけどさ。
気軽に「○○見たら面白かった」とか「△△のゲーム買った続き気になる早く進めたい」
とか言いずらい時が結構ある。そのマイナージャンルは円満完結してるから、そう連日
萌え語りと言っても無理のある時もあるから余計に。リメイクでもきたらガンガン話すけどさ。
134 ：スペースNo.な-74：2010/12/23(木) 08:39:37
>>131
ﾜﾛﾀ
デコ好きなのでちょっと気になる・・・ｗ
マイナーで他にあまり描く人がいないから見てもらえてるだけで
もし上手い人が他に現れたらウチは見向きもされなくなるんだろうなとたまに考える
調子に乗らないようにしようとその度に思う
自分は義理で感想送ったりしないから勘違いしがちだけど、人様はそうじゃないもんな
自カプ以外を描いたときの方が反応が良い
逆に描いてて一番楽しいカプには反応がこない
自分がやりたくてやってんだからなくても描くけどやっぱり寂しいもんだな…
ﾜﾛﾀ
デコ好きなのでちょっと気になる・・・ｗ
マイナーで他にあまり描く人がいないから見てもらえてるだけで
もし上手い人が他に現れたらウチは見向きもされなくなるんだろうなとたまに考える
調子に乗らないようにしようとその度に思う
自分は義理で感想送ったりしないから勘違いしがちだけど、人様はそうじゃないもんな
自カプ以外を描いたときの方が反応が良い
逆に描いてて一番楽しいカプには反応がこない
自分がやりたくてやってんだからなくても描くけどやっぱり寂しいもんだな…
135 ：スペースNo.な-74：2010/12/23(木) 09:48:52
>>131
ハg…いやなんでもないです
ハg…いやなんでもないです
136 ：スペースNo.な-74：2010/12/23(木) 12:44:35
ジャンルがマイナーな理由の多くが「原作が売れてない」か「アニメが低視聴率」
売れてない作品ばっかり好きになるので、どうしてもマイナー者になってしまう
お陰で好きな作品の売り上げや視聴率を知るのが嫌になったよ
ググるとネガティブな情報も入ってきて鬱陶しいし
売れてない作品ばっかり好きになるので、どうしてもマイナー者になってしまう
お陰で好きな作品の売り上げや視聴率を知るのが嫌になったよ
ググるとネガティブな情報も入ってきて鬱陶しいし
137 ：スペースNo.な-74：2010/12/23(木) 12:49:52
打ち切り戦犯扱いのキャラを好きになると辛い
138 ：スペースNo.な-74：2010/12/23(木) 20:33:21
139 ：スペースNo.な-74：2010/12/24(金) 02:35:36
>>138
こっちはやる気満タンだったのに同カプ者のサイトにいくと超ネガティブで自虐なの本気でへこむ
マイ受けってなんて清楚で可愛い受けっこなんだろう！
きっと同人では受けばっかり…いや、もしくは総受けなんだろうなフヘヘヘ
AB萌え！B受けって王道じゃね？
…って思ってたら見事に逆王道だったでござる
しかもAB同カプ者のネガティブ日記でマイ受けが
世間では超性欲絶倫の鬼畜エロ男で更に頭が悪い同人設定が多いっていうのも知った
その同カプ者の書き方も諦めたような感じの文面で
「やっぱAは（マイ受け）攻めなんかなあ…。Bが受けキャラすぎるんだろうなあ」
「ABなのにBAを描いてるように思えてしまう。Bが美人すぎて受け受けしいキャラだもんなあ」
とかだった
ABサイトでそういうこと書かれると凹む
こっちはやる気満タンだったのに同カプ者のサイトにいくと超ネガティブで自虐なの本気でへこむ
マイ受けってなんて清楚で可愛い受けっこなんだろう！
きっと同人では受けばっかり…いや、もしくは総受けなんだろうなフヘヘヘ
AB萌え！B受けって王道じゃね？
…って思ってたら見事に逆王道だったでござる
しかもAB同カプ者のネガティブ日記でマイ受けが
世間では超性欲絶倫の鬼畜エロ男で更に頭が悪い同人設定が多いっていうのも知った
その同カプ者の書き方も諦めたような感じの文面で
「やっぱAは（マイ受け）攻めなんかなあ…。Bが受けキャラすぎるんだろうなあ」
「ABなのにBAを描いてるように思えてしまう。Bが美人すぎて受け受けしいキャラだもんなあ」
とかだった
ABサイトでそういうこと書かれると凹む
140 ：スペースNo.な-74：2010/12/24(金) 12:53:13
>>139
それくらいよくね？と思ってしまった
事実だが口つぐんどけよ、楽しいことだけ言っていようよ、っていうのは何か違うと思う
(だけどA受けが好きで止められないだよね！)という心の声は、その人がサイト開設してる点で分かりきってるだろうに
それくらいよくね？と思ってしまった
事実だが口つぐんどけよ、楽しいことだけ言っていようよ、っていうのは何か違うと思う
(だけどA受けが好きで止められないだよね！)という心の声は、その人がサイト開設してる点で分かりきってるだろうに
141 ：スペースNo.な-74：2010/12/24(金) 14:15:43
とはいえ心情的に
他者の萌えをdisることで自カプ自ジャンルへの萌えを再確認する人と
ひたすら自分の萌えだけを見つめて吐き出している人とでは
見ていて受ける印象は違うよなーと思う
皆こうあるべき、とまでは思わないがネガティブな反応に対して
読んだ側がネガティブな感想を持つのも自由だよねえ
少なくとも自分はそういう所には拍手や感想は落としづらい
それでいて「なんであそこばかり賑わって私の所は閑古鳥なんだろう…マイナーつら」とか
書かれてると閑古の原因にされたマイナーカプが可哀相になってくる
他者の萌えをdisることで自カプ自ジャンルへの萌えを再確認する人と
ひたすら自分の萌えだけを見つめて吐き出している人とでは
見ていて受ける印象は違うよなーと思う
皆こうあるべき、とまでは思わないがネガティブな反応に対して
読んだ側がネガティブな感想を持つのも自由だよねえ
少なくとも自分はそういう所には拍手や感想は落としづらい
それでいて「なんであそこばかり賑わって私の所は閑古鳥なんだろう…マイナーつら」とか
書かれてると閑古の原因にされたマイナーカプが可哀相になってくる
142 ：スペースNo.な-74：2010/12/24(金) 20:37:08
>>140
でもネガティブトークが半定番化してる人って、自分がネガループ作って
ぐるぐるしてるの気がつかないんだろかと思うときがある。
何時も常にたのしそうにしてろ！なんて言わないけど、何時も何か書けば(口を開けば)愚痴ばかりと
わかってしまうとわざわざ見に行こうとは思わなくなるし。
それに偏見だけどあんまりブツクサ言ってるのが多い人って大抵
閑古やマイナーの原因を作品やキャラやカプに全面的に押しつけてたりで
あまり同情しきれないんだよな…
でもネガティブトークが半定番化してる人って、自分がネガループ作って
ぐるぐるしてるの気がつかないんだろかと思うときがある。
何時も常にたのしそうにしてろ！なんて言わないけど、何時も何か書けば(口を開けば)愚痴ばかりと
わかってしまうとわざわざ見に行こうとは思わなくなるし。
それに偏見だけどあんまりブツクサ言ってるのが多い人って大抵
閑古やマイナーの原因を作品やキャラやカプに全面的に押しつけてたりで
あまり同情しきれないんだよな…
143 ：スペースNo.な-74：2010/12/24(金) 23:42:49
大抵～な人は～
とか
そういう人って～が多い
というレッテル貼りを見ると暗い奴だなと思う
とか
そういう人って～が多い
というレッテル貼りを見ると暗い奴だなと思う
144 ：スペースNo.な-74：2010/12/24(金) 23:58:34
kusomiso
145 ：スペースNo.な-74：2010/12/25(土) 00:04:12
正直もう楽になりたい
146 ：スペースNo.な-74：2010/12/25(土) 00:09:59
>>143
図星ですね
図星ですね
147 ：スペースNo.な-74：2010/12/25(土) 00:16:07
>>143
このスレは神経質な奴と無神経な奴しかいませんよ?
このスレは神経質な奴と無神経な奴しかいませんよ?
148 ：スペースNo.な-74：2010/12/25(土) 00:17:55
まあそういわんと
実際マイナーカプだとジャンルやカプのせいにして砂かけして出てく奴もいるお
日記見ると流行ってるカプへの僻み皮肉見つかる
実際マイナーカプだとジャンルやカプのせいにして砂かけして出てく奴もいるお
日記見ると流行ってるカプへの僻み皮肉見つかる
149 ：スペースNo.な-74：2010/12/25(土) 00:20:10
マイナーカプて数多いカプへの暗い妬みすごそう
それか攻め違いや受け違いのｶﾎﾟ敵対して叩いてそう
それか攻め違いや受け違いのｶﾎﾟ敵対して叩いてそう
150 ：スペースNo.な-74：2010/12/25(土) 00:22:02
そりゃただの性格悪い奴だろｗｗｗ
151 ：スペースNo.な-74：2010/12/25(土) 00:25:38
152 ：スペースNo.な-74：2010/12/25(土) 00:53:00
壁打ちしてて惨めな気持ちになることもあるけど表に出したら負けだよね
153 ：スペースNo.な-74：2010/12/25(土) 00:54:57
メジャーなら気持ちにゆとりが持てるからこんなに自分の醜さを知らなくて済んだのに！
この一言に尽きるかと思われ
この一言に尽きるかと思われ
154 ：スペースNo.な-74：2010/12/25(土) 00:55:52
イブの夜におまえらと来たら…
相変わらずすぎて落ち着くわ
相変わらずすぎて落ち着くわ
155 ：スペースNo.な-74：2010/12/25(土) 01:13:15
>153
それは言える…
あとメジャーだとＲＯＭ専や海鮮側も見るもの選択肢が増えて余裕あっていいだろうな
それは言える…
あとメジャーだとＲＯＭ専や海鮮側も見るもの選択肢が増えて余裕あっていいだろうな
156 ：スペースNo.な-74：2010/12/25(土) 01:37:47
157 ：スペースNo.な-74：2010/12/25(土) 01:53:59
>>151
そりゃ寛容な人はわざわざこんなところで愚痴る必要がない
だから書き込むことも少ない→目立たないのが当然
>>153
メジャーだと気持ちにゆとりもあるだろうけど
嫌い・苦手なものは避けて通れるってのも大きいよな
いくら逆や対抗カプとかが嫌いでも、カプがメジャーなら
自カプオンリーサイトや本だけに浸ってれば人生バラ色だ
マイナーで自カプオンリーサイトがないと、人の作品や
萌え語りが見たくてついジャンルスレのぞいたり
雑食サイトのぞいたりして自分の地雷踏んでしまうと
そりゃ寛容な人はわざわざこんなところで愚痴る必要がない
だから書き込むことも少ない→目立たないのが当然
>>153
メジャーだと気持ちにゆとりもあるだろうけど
嫌い・苦手なものは避けて通れるってのも大きいよな
いくら逆や対抗カプとかが嫌いでも、カプがメジャーなら
自カプオンリーサイトや本だけに浸ってれば人生バラ色だ
マイナーで自カプオンリーサイトがないと、人の作品や
萌え語りが見たくてついジャンルスレのぞいたり
雑食サイトのぞいたりして自分の地雷踏んでしまうと
158 ：スペースNo.な-74：2010/12/25(土) 03:17:06
過去にメジャーにもはまった事があるけど、メジャーにはメジャーの悩みは尽きないよ。
前のレスに嫉妬や愚痴云々言われてるけど、メジャーにも嫉妬や愚痴なんてたんとあったし
下手すりゃ粘着や人数多い上の袋叩きとかそりゃもういろいろｗ
前のレスに嫉妬や愚痴云々言われてるけど、メジャーにも嫉妬や愚痴なんてたんとあったし
下手すりゃ粘着や人数多い上の袋叩きとかそりゃもういろいろｗ
159 ：スペースNo.な-74：2010/12/25(土) 03:36:37
自分は1回だけメジャージャンルメジャーカプにいたけど不満なんてなかったな
まあめちゃくちゃあるから読み専やってたからってのもあるだろうけど
まあめちゃくちゃあるから読み専やってたからってのもあるだろうけど
160 ：スペースNo.な-74：2010/12/25(土) 03:48:21
メジャーにいたときの悩み
メジャーてか王道カプだったんだが受け違い信者の人から嫉妬叩きされた
王道カプの受けキャラと原作で対抗してるキャラ信者からもやっかまれた
マイナーの悩み（現状）
マイナーなのにリバや逆カプ無理なのできっつい
唯一の神がリバや逆もやりはじめてますます渇水
それらがおｋだったら読めるものの数が増えるのに
マイナーの癖に前にいたジャンルでの王道カプのスタンスが抜けない
単一が多かったしリバとか殆どなかったので…
メジャーてか王道カプだったんだが受け違い信者の人から嫉妬叩きされた
王道カプの受けキャラと原作で対抗してるキャラ信者からもやっかまれた
マイナーの悩み（現状）
マイナーなのにリバや逆カプ無理なのできっつい
唯一の神がリバや逆もやりはじめてますます渇水
それらがおｋだったら読めるものの数が増えるのに
マイナーの癖に前にいたジャンルでの王道カプのスタンスが抜けない
単一が多かったしリバとか殆どなかったので…
161 ：スペースNo.な-74：2010/12/25(土) 09:25:54
マイナーで嗜好が狭いとキツイだろうな
自分は完全雑食なので読む分にはマイナーでもなんとかやっていける
しかし一度書き手に回ると逆に色々悩んじゃうんだよな
それこそ>>160みたいに逆やリバやってるだけでサイトにも来れなくなるって層を逃すのが辛い
同じマイナーでも需要＞供給ならともかく、そもそもひとこななジャンルにいるから
最大限閲を逃したくない、見て欲しいって思っちまうから悩む
結局は好きなものを書くしかないって分かってるんだけどね
自分は完全雑食なので読む分にはマイナーでもなんとかやっていける
しかし一度書き手に回ると逆に色々悩んじゃうんだよな
それこそ>>160みたいに逆やリバやってるだけでサイトにも来れなくなるって層を逃すのが辛い
同じマイナーでも需要＞供給ならともかく、そもそもひとこななジャンルにいるから
最大限閲を逃したくない、見て欲しいって思っちまうから悩む
結局は好きなものを書くしかないって分かってるんだけどね
162 ：スペースNo.な-74：2010/12/25(土) 17:02:27
>>160-161
どっちもわかるわかるｗｗ
しかしマイナーにずっといると「見るだけなら」逆やリバも手広くしていかんと
酸素の薄い狭いタンスに閉じこもってる状態…
>>161は元々雑食嗜好みたいだからまた違うけど、自分は少しでも交流も欲しくてリバや逆はじめた
とはいえ自分がもしメジャーでサイトや本を選べる余裕があるなら
きっとリバや逆は手をださんかっただろうなとも思う
>>160のような嗜好の人もすごくわかるしジャンル自体がマイナーゆえ逃したくない心理ｗ
サーチ紹介文にも気を使ったなあ
どっちもわかるわかるｗｗ
しかしマイナーにずっといると「見るだけなら」逆やリバも手広くしていかんと
酸素の薄い狭いタンスに閉じこもってる状態…
>>161は元々雑食嗜好みたいだからまた違うけど、自分は少しでも交流も欲しくてリバや逆はじめた
とはいえ自分がもしメジャーでサイトや本を選べる余裕があるなら
きっとリバや逆は手をださんかっただろうなとも思う
>>160のような嗜好の人もすごくわかるしジャンル自体がマイナーゆえ逃したくない心理ｗ
サーチ紹介文にも気を使ったなあ
163 ：スペースNo.な-74：2010/12/25(土) 17:45:20
どんな理由からであれ、>>162みたいに逆やリバに手をだせる人と違って
そこの部分がどうしても譲れない、逆リバは無理って人は、手を出してみるって
選択肢自体あり得ないからな
(>>162を非難してる訳じゃない)
自分は受け攻め以外のことは、ほぼ拘り皆無で、女性向けで人を選ぶとか地雷とか
言われてるものでも何でもいけるけど、逆リバだけは無理だから、同じ『幅を広げる
ために手を出す』ってことなら、他の好きキャラや、受け違い攻め違いカプに手を出すよ
それはそれで、強固な単一の人から拒否られるんだろうけど
結局、好きな物を好きなようにやるしかないってとこに、回り回って行き着くね
そこの部分がどうしても譲れない、逆リバは無理って人は、手を出してみるって
選択肢自体あり得ないからな
(>>162を非難してる訳じゃない)
自分は受け攻め以外のことは、ほぼ拘り皆無で、女性向けで人を選ぶとか地雷とか
言われてるものでも何でもいけるけど、逆リバだけは無理だから、同じ『幅を広げる
ために手を出す』ってことなら、他の好きキャラや、受け違い攻め違いカプに手を出すよ
それはそれで、強固な単一の人から拒否られるんだろうけど
結局、好きな物を好きなようにやるしかないってとこに、回り回って行き着くね
164 ：スペースNo.な-74：2010/12/25(土) 18:05:42
自分も逆リバ他攻他受無理だから、自家発電に毛が生えた程度のサイト巡りしかできない
どうしても何か萌えたい時はいっそ、割と好きくらいの別ジャンルめぐりする
どうしても何か萌えたい時はいっそ、割と好きくらいの別ジャンルめぐりする
165 ：スペースNo.な-74：2010/12/25(土) 18:41:38
166 ：スペースNo.な-74：2010/12/25(土) 20:07:00
自分も逆にハラシマとかでテンション上げたい時は別ジャンル見てしまう事ある。
自ジャンルに括ると逆リバや対抗カプになってしまうから、素直に萌えられないんだよね。
だから別ジャンルで素直に好きなのを見て萌えて盛りあがってる雰囲気を吸収してくるｗ
自ジャンルに括ると逆リバや対抗カプになってしまうから、素直に萌えられないんだよね。
だから別ジャンルで素直に好きなのを見て萌えて盛りあがってる雰囲気を吸収してくるｗ
167 ：スペースNo.な-74：2010/12/25(土) 21:34:30
>>166
あるある
ROMで萌えてる他ジャンルの書き手さんが
平和に元気に萌えてるのを見ると元気が出るよね
マイナー本命で嗜好や解釈が少しでも違うのを見るとやたらに凹んでしまう時があるので
気力が充実してて気持ちに余裕のある時しか見にいけない
ものすごく見たいんだけど心の準備がいる
あるある
ROMで萌えてる他ジャンルの書き手さんが
平和に元気に萌えてるのを見ると元気が出るよね
マイナー本命で嗜好や解釈が少しでも違うのを見るとやたらに凹んでしまう時があるので
気力が充実してて気持ちに余裕のある時しか見にいけない
ものすごく見たいんだけど心の準備がいる
168 ：スペースNo.な-74：2010/12/25(土) 22:07:16
>気力が充実してて気持ちに余裕のある時しか見にいけない
>ものすごく見たいんだけど心の準備がいる
凄くよくわかるｗ
同じジャンルやカプでも趣向や解釈違いの溝って意外と深い。
下手するとおもっくそダメ出し出されてたりするから。
ABで○○なんてありえない！とか。
>ものすごく見たいんだけど心の準備がいる
凄くよくわかるｗ
同じジャンルやカプでも趣向や解釈違いの溝って意外と深い。
下手するとおもっくそダメ出し出されてたりするから。
ABで○○なんてありえない！とか。
169 ：スペースNo.な-74：2010/12/26(日) 10:31:57
解釈が違うのが嫌って訳じゃないんだけどね
マイナーだと二次が読めるってだけで本当に嬉しいし。
ただ心構えが必要なだけで…ｗｗ
気持ちの切り替えがパパっと出来ればいいんだけどなー
マイナーだと二次が読めるってだけで本当に嬉しいし。
ただ心構えが必要なだけで…ｗｗ
気持ちの切り替えがパパっと出来ればいいんだけどなー
170 ：スペースNo.な-74：2010/12/26(日) 17:20:30
マイナーは雑食の方が何かと良いと思う
だけど雑食の一言だけで注意書き無しにバンバン自由にやられると
カプやキャラどころかジャンル自体が嫌になるというか…
原作まで目にしたくなくなる罠
そんな自分は雑食だけど今のジャンルの自由さに負けた
マイナー過ぎて気遣う気持ちがゼロになったのか手広くやり過ぎたのか
本当にカオス過ぎて雑食ブラックホールな友人すら嫌がるっていうね…
もう文字通りお手上げだよハニー＼(^o^)／
だけど雑食の一言だけで注意書き無しにバンバン自由にやられると
カプやキャラどころかジャンル自体が嫌になるというか…
原作まで目にしたくなくなる罠
そんな自分は雑食だけど今のジャンルの自由さに負けた
マイナー過ぎて気遣う気持ちがゼロになったのか手広くやり過ぎたのか
本当にカオス過ぎて雑食ブラックホールな友人すら嫌がるっていうね…
もう文字通りお手上げだよハニー＼(^o^)／
171 ：スペースNo.な-74：2010/12/26(日) 20:56:37
足引っ張り固定厨うぜぇ。
ただでさえマイナーで狭い世界なんだから自由にやらせろよ。気遣い出来ないのはどっちだ。
固定は固定スレ行け。
ただでさえマイナーで狭い世界なんだから自由にやらせろよ。気遣い出来ないのはどっちだ。
固定は固定スレ行け。
172 ：スペースNo.な-74：2010/12/26(日) 21:07:12
個人的に>>170のサイトにすごく行きたいwww
自分も好きなものの傾向がもうカオスで取り返しがつかないんだwww
それで自サイトも雑食なんだが、自分の嗜好がゆるくて地雷もないから逆に困ってる
苦手な人が嫌な思いしないように！と思って注意書きとか付けてたんだけど
あれこれ配慮し過ぎて、自分は友人に「そこまでガチガチに説明つけなくてもいい」と言われた
苦手な人への配慮を苦手じゃない人間がするのってほんと難しい
どれくらいが親切で、どれくらいからが余計な世話なんだろう・・・
自分も好きなものの傾向がもうカオスで取り返しがつかないんだwww
それで自サイトも雑食なんだが、自分の嗜好がゆるくて地雷もないから逆に困ってる
苦手な人が嫌な思いしないように！と思って注意書きとか付けてたんだけど
あれこれ配慮し過ぎて、自分は友人に「そこまでガチガチに説明つけなくてもいい」と言われた
苦手な人への配慮を苦手じゃない人間がするのってほんと難しい
どれくらいが親切で、どれくらいからが余計な世話なんだろう・・・
173 ：スペースNo.な-74：2010/12/26(日) 21:21:18
>>172
カプモノならカプ表示、エロ関係、人を選ぶ内容（マニアックな趣向とか）、は表示がほしいなあ。
カプモノならカプ表示、エロ関係、人を選ぶ内容（マニアックな趣向とか）、は表示がほしいなあ。
174 ：スペースNo.な-74：2010/12/26(日) 22:22:49
カプ名さえあればいいなあ
他はまあ、女体化とか死ネタとかそこら辺？（自分はいらないけど）
逆に、そのカプやシチュを好きで来てる側からしたら
何度もそれに関する注意書きをしたり、謝ってたり、「○○注意」とあると
何だかなあと思っちゃう。
「○○注意」より「○○あります」の方がいいし、単語に近い短文より
文章で説明してる方が分かりやすくて印象が良い。
好きな人と嫌いな人の両方に向けて書いている文がベスト。
他はまあ、女体化とか死ネタとかそこら辺？（自分はいらないけど）
逆に、そのカプやシチュを好きで来てる側からしたら
何度もそれに関する注意書きをしたり、謝ってたり、「○○注意」とあると
何だかなあと思っちゃう。
「○○注意」より「○○あります」の方がいいし、単語に近い短文より
文章で説明してる方が分かりやすくて印象が良い。
好きな人と嫌いな人の両方に向けて書いている文がベスト。
175 ：スペースNo.な-74：2010/12/26(日) 22:39:35
取り扱いカプや、「扱わないかも知れないけど日記では語るであろう好きカプ」を
詳しく紹介してもらえるとありがたい。
自分も雑食（かつ地雷持ち）で、雑食サイト回るときにそこが知りたいんだ。
でも単に「雑食です」で済まされちゃうことが多い。
それ以外は個々の作品にカプ表記（公式も含めて！）や
小説なら普通に簡単なあらすじがあれば充分。
詳しく紹介してもらえるとありがたい。
自分も雑食（かつ地雷持ち）で、雑食サイト回るときにそこが知りたいんだ。
でも単に「雑食です」で済まされちゃうことが多い。
それ以外は個々の作品にカプ表記（公式も含めて！）や
小説なら普通に簡単なあらすじがあれば充分。
176 ：スペースNo.な-74：2010/12/26(日) 22:57:09
マイナー好きは厨みたいに言われてるけど
これってマイナーのフリーダムさが厨に見える＆人が少ないから厨が目立つだけだよね
マイナーにはマイナーのルールがある
これってマイナーのフリーダムさが厨に見える＆人が少ないから厨が目立つだけだよね
マイナーにはマイナーのルールがある
177 ：スペースNo.な-74：2010/12/26(日) 22:59:11
ルール？
178 ：スペースNo.な-74：2010/12/26(日) 23:19:52
自分はマイナー好きは厨の方に引っかかった
同じマイナーでもジャンルかカプかでだいぶ違うね
ジャンルがマイナーだと雑食でもあんま言われないけど
カプがマイナーだとたまに別カプ(こっちもマイナー）に手出すと
裏切り者みたいに罵られることある
同じマイナーでもジャンルかカプかでだいぶ違うね
ジャンルがマイナーだと雑食でもあんま言われないけど
カプがマイナーだとたまに別カプ(こっちもマイナー）に手出すと
裏切り者みたいに罵られることある
179 ：スペースNo.な-74：2010/12/27(月) 00:04:57
マイナー好きは厨って初めて聞いたｗ
ジャンルによるだろうけどメジャーの方が母数多いぶん厨も多くて大変そうなイメージ
マイナーは㌦級がいないかぎりジャンル内では空気じゃない？
ジャンルによるだろうけどメジャーの方が母数多いぶん厨も多くて大変そうなイメージ
マイナーは㌦級がいないかぎりジャンル内では空気じゃない？
180 ：スペースNo.な-74：2010/12/27(月) 00:41:57
マイナー好きが厨かどうかはわからないが
母数が少ないために一人の厨がいるだけで取り返しのつかないことになるパターンはある
その厨のイメージ＝そのジャンルやカプのイメージになる
母数が少ないために一人の厨がいるだけで取り返しのつかないことになるパターンはある
その厨のイメージ＝そのジャンルやカプのイメージになる
181 ：スペースNo.な-74：2010/12/27(月) 00:45:13
こういうことはほんとジャンルによるからなあ
5人中1人が厨なら教育か淘汰されて全体的に見て健全
5人中3人が厨ならまともな人が抜けて全体的に厨
健全にしろ厨にしろ、一色に染まる確率はメジャーより確実に高い
5人中1人が厨なら教育か淘汰されて全体的に見て健全
5人中3人が厨ならまともな人が抜けて全体的に厨
健全にしろ厨にしろ、一色に染まる確率はメジャーより確実に高い
182 ：スペースNo.な-74：2010/12/27(月) 01:10:00
流れ切っちゃったらゴメン
今自分でもビックリするほど独りだｗ
この前キャラ名で検索したら、普通の作品の感想サイトがほんの数件だけヒット
可愛いって言ってる人を２人見つけるも、一言ぼそっと言ってみた程度でガチ萌えはなし
存在ごと忘れられている所もあった
これはもう自分が全力で愛でてやるしかないな！
今自分でもビックリするほど独りだｗ
この前キャラ名で検索したら、普通の作品の感想サイトがほんの数件だけヒット
可愛いって言ってる人を２人見つけるも、一言ぼそっと言ってみた程度でガチ萌えはなし
存在ごと忘れられている所もあった
これはもう自分が全力で愛でてやるしかないな！
183 ：スペースNo.な-74：2010/12/27(月) 03:34:38
ＢＬネタ注意
自カプ萌え（マイ受け萌え）はだいぶ前から２ちゃんで盛り上がってるんだけど
色んな人の大きな声と実際の同人サイト・サークル数が全然伴ってない
マンセーされてるわりにはいつまでたっても同人少なすぎ
同じ人がＩＤ変えまくって自演してるのかなと勘ぐってきたよ…
自カプ萌え（マイ受け萌え）はだいぶ前から２ちゃんで盛り上がってるんだけど
色んな人の大きな声と実際の同人サイト・サークル数が全然伴ってない
マンセーされてるわりにはいつまでたっても同人少なすぎ
同じ人がＩＤ変えまくって自演してるのかなと勘ぐってきたよ…
184 ：スペースNo.な-74：2010/12/27(月) 04:31:53
2chではマイナーなもの程スレなどでの勢いがあったりするからな
数字板なんかでも、サイトもサークルも全く無いカプの話題で盛り上がって
実際に盛んなカプはサイトやオフで満足出来るから、わざわざ2のスレなんかに
来ない、ってのはよくある話
数字板なんかでも、サイトもサークルも全く無いカプの話題で盛り上がって
実際に盛んなカプはサイトやオフで満足出来るから、わざわざ2のスレなんかに
来ない、ってのはよくある話
185 ：スペースNo.な-74：2010/12/27(月) 06:21:41
メジャーカプな人達は原稿やサイト更新で忙しくて２ちゃん書き込み少ないよ
>>184の言うようにサイトやオフで萌え昇華出来るからわざわざ２ちゃん来ない
これだけではなんなので。長文ごめん
AB表記しかないのに、当たり前のように王道カプｏｒある程度メジャーなカプのラブラブ話が同軸である
「あれ？これＡＢっていうか王道＆メジャーカプの作品じゃね？」と思うこと多々
どっちかというとその王道カプも逆が好み＆メジャーも受け攻め逆の場合のが好きな自分には超地雷
マイナーだとこんなのばっかりだよ
王道やメジャーはカプ名表記しなくてもいいの…？
ＡＢって表記なのにちゃんとＡＢだったことが少なくて、高確率で王道とメジャーのラブラブを見させられるよ
もう一個にたようなので…
カップリング要素なしのオールキャラサイトなのに
ナチュラルに王道カプやメジャーだけはカップルとして登場してるようなことありませんか？
自ジャンルだけなのかな？
健全でカプ要素苦手そうな人でも普通に王道とメジャーだけはホモカップルみたく描かれてる
上でも書いたけど、どっちかというと王道も逆のが好みでメジャーも逆の組み合わせが好みなんだ
ｎｏｔホモサイトですら王道とメジャーを見かけるのがつらい
>>184の言うようにサイトやオフで萌え昇華出来るからわざわざ２ちゃん来ない
これだけではなんなので。長文ごめん
AB表記しかないのに、当たり前のように王道カプｏｒある程度メジャーなカプのラブラブ話が同軸である
「あれ？これＡＢっていうか王道＆メジャーカプの作品じゃね？」と思うこと多々
どっちかというとその王道カプも逆が好み＆メジャーも受け攻め逆の場合のが好きな自分には超地雷
マイナーだとこんなのばっかりだよ
王道やメジャーはカプ名表記しなくてもいいの…？
ＡＢって表記なのにちゃんとＡＢだったことが少なくて、高確率で王道とメジャーのラブラブを見させられるよ
もう一個にたようなので…
カップリング要素なしのオールキャラサイトなのに
ナチュラルに王道カプやメジャーだけはカップルとして登場してるようなことありませんか？
自ジャンルだけなのかな？
健全でカプ要素苦手そうな人でも普通に王道とメジャーだけはホモカップルみたく描かれてる
上でも書いたけど、どっちかというと王道も逆のが好みでメジャーも逆の組み合わせが好みなんだ
ｎｏｔホモサイトですら王道とメジャーを見かけるのがつらい
186 ：スペースNo.な-74：2010/12/27(月) 07:40:28
2chは実際の二次は行ってない人もいるんじゃない？
ていうか自分がそうなんだけど、テレビ放送を見てスレ直行して盛り上がったり、
好きカプスレやチラシなんかで萌え吐いたりしてる。
二次の勢力は知らない。メジャーかマイナーかも知らない。
あれ。
ということは、自分がそこでメジャーだと喜んでた萌えカプも
ジャンルではマイナーだったのか…。
ていうか自分がそうなんだけど、テレビ放送を見てスレ直行して盛り上がったり、
好きカプスレやチラシなんかで萌え吐いたりしてる。
二次の勢力は知らない。メジャーかマイナーかも知らない。
あれ。
ということは、自分がそこでメジャーだと喜んでた萌えカプも
ジャンルではマイナーだったのか…。
187 ：スペースNo.な-74：2010/12/27(月) 08:07:36
愚痴吐き出し
新刊情報出したら「このカプはもう○○さんがいるから私達描かなくてもいいよね」ｋｔｋｒ
おめーら学園パロだの現代パロだの新婚パロだの原作と一切関係ないネタしか呟いてねーじゃねーか
こちとら原作らしい二人が見たくてもどこにも供給がないから自分で描いてんだ
パロには自分だって萌える事もあるからそれ自体は個人の趣向で好きにやりゃいいけど
でも上のような台詞は独自解釈でもいいから原作に沿った話書いてからあてつけやがれ！
新刊情報出したら「このカプはもう○○さんがいるから私達描かなくてもいいよね」ｋｔｋｒ
おめーら学園パロだの現代パロだの新婚パロだの原作と一切関係ないネタしか呟いてねーじゃねーか
こちとら原作らしい二人が見たくてもどこにも供給がないから自分で描いてんだ
パロには自分だって萌える事もあるからそれ自体は個人の趣向で好きにやりゃいいけど
でも上のような台詞は独自解釈でもいいから原作に沿った話書いてからあてつけやがれ！
188 ：スペースNo.な-74：2010/12/27(月) 09:04:07
189 ：スペースNo.な-74：2010/12/27(月) 09:38:08
オールキャラなら自分の好きキャラも入ってるかもと思ってよく見に行くけど
どの程度でカプと思うか人によって違うから難しいね
自分は日常会話する程度ではカプに見えないし
スキンシップありでも作り手がカプと思っていないならカプ表記しないでほしいなあ
オールキャラって時点で何かしらの苦手要素が出てくるかもしれないことは覚悟してる
どの程度でカプと思うか人によって違うから難しいね
自分は日常会話する程度ではカプに見えないし
スキンシップありでも作り手がカプと思っていないならカプ表記しないでほしいなあ
オールキャラって時点で何かしらの苦手要素が出てくるかもしれないことは覚悟してる
190 ：スペースNo.な-74：2010/12/27(月) 09:47:28
「カプなしオールキャラ」にはもう何度騙されたことかｗ
その手のサイトや作品は、書き手の中でデフォルトなカプについては
もうカプだとすら思われてないから要注意
その手のサイトや作品は、書き手の中でデフォルトなカプについては
もうカプだとすら思われてないから要注意
191 ：スペースNo.な-74：2010/12/27(月) 11:15:22
某カプは殆ど会話したことないのに昔からあってジャンル内では人気
「カプなしオールキャラ」なのに某カプの間で常識になってる原作ガン無視同人設定がそのサイトでもあってガッカリ
同時に、カプ者以外の人にも同人設定が浸透するくらい知名度あるんだなとも思って少し羨ましい
「カプなしオールキャラ」なのに某カプの間で常識になってる原作ガン無視同人設定がそのサイトでもあってガッカリ
同時に、カプ者以外の人にも同人設定が浸透するくらい知名度あるんだなとも思って少し羨ましい
192 ：スペースNo.な-74：2010/12/27(月) 12:34:11
オールキャラなら…オールキャラならきっと何とかしてくれる…
と期待して見にいくがどこにもいなかったmyキャラ
登場人物が異様に多い原作でもないのに…
と期待して見にいくがどこにもいなかったmyキャラ
登場人物が異様に多い原作でもないのに…
193 ：スペースNo.な-74：2010/12/27(月) 12:55:18
前スレだかにマイナーでもなるべく人に見てもらう工夫のひとつに
オールキャラで書くという意見があったけど
こういう意見も見ると、結局自分の好きなものだけを書くのが一番いい気がしてくるな
オールキャラで書くという意見があったけど
こういう意見も見ると、結局自分の好きなものだけを書くのが一番いい気がしてくるな
194 ：スペースNo.な-74：2010/12/27(月) 13:17:30
195 ：スペースNo.な-74：2010/12/27(月) 19:43:33
マイナーなA萌え者の中で交流しまくりでサイトもオフも放りっぱなしのあの人たちは
「BA者はニワカ」とか「通の流行りはCA」とかって雰囲気じゃなくて
「A主役の話を作らない奴は非A民」くらいの不文律を作りだしてくれよ
私も聖人君子じゃねーよそれなら許すよ
お前らがｐｇｒってるBA者の方が長くやってて作品も多いじゃねーかふざくんな
まあBAどころかA萌え者の希望の星であるBAの皆さんはお前ら見たらモチベも
下がるかもしれんけどね消えろ
私CA大好きだよお前らのうち誰がCA書いてくれたんだよ畜生
確かにさーBAはいわゆる新参ホイホイだよね
でもさー入口からスタートダッシュ結構じゃねーの
なんでお前らはこんな奥の方まで匍匐前進してきてんだよもー
「BA者はニワカ」とか「通の流行りはCA」とかって雰囲気じゃなくて
「A主役の話を作らない奴は非A民」くらいの不文律を作りだしてくれよ
私も聖人君子じゃねーよそれなら許すよ
お前らがｐｇｒってるBA者の方が長くやってて作品も多いじゃねーかふざくんな
まあBAどころかA萌え者の希望の星であるBAの皆さんはお前ら見たらモチベも
下がるかもしれんけどね消えろ
私CA大好きだよお前らのうち誰がCA書いてくれたんだよ畜生
確かにさーBAはいわゆる新参ホイホイだよね
でもさー入口からスタートダッシュ結構じゃねーの
なんでお前らはこんな奥の方まで匍匐前進してきてんだよもー
196 ：スペースNo.な-74：2010/12/27(月) 20:18:12
なんだかんだで「オールキャラ」と言っても特に目立つキャラ（たぶんかき手さんのお気に入りや好きキャラ）って
大抵いるから、うまく趣味が合うこともたまにはあるけど、オールキャラならきっと何とかｒｙな気もちで行くと
どこにもいなかったとかスルーされがちオチが多い気がしたｗ
大抵いるから、うまく趣味が合うこともたまにはあるけど、オールキャラならきっと何とかｒｙな気もちで行くと
どこにもいなかったとかスルーされがちオチが多い気がしたｗ
197 ：スペースNo.な-74：2010/12/27(月) 20:37:27
ちょっと変な思考かもしれんけども…長文ｽﾏｿ
自ジャンルは古い作品
マイナーＡ受けは少ないが７、８年も前から同人続けてるような人たちもいる
そんな中、Ａ受けに新規さんが少し増えてプチ活気づいたり、ちょっと交流盛んになったりすると
他カプやってる人やＡＢサイトさんが
「いまＡ受けが流行ってるみたいですねｗＡ受けかいてみましたｗ」
「いまＡ受けがブームらしいですｗ今度描いてみようかなｗ」な一文をチラホラ見かけるようになった
マイナーだからＡ受けを書いてくれるのは嬉しいよ
嬉しいけどＡ受けを好きな人は何年も前からずっと居るんだ
人が増えて「流行ってるみたいだねｗ」とか「ブームらしいねｗ」とか言われるとなんか嫌だ…
なんかちがうくないか？今でもわりとＡ受け同士はいた方なのに、世間から見ると一過性のブームに見えるのか
最近始ったカプでもないのにさ
自ジャンルは古い作品
マイナーＡ受けは少ないが７、８年も前から同人続けてるような人たちもいる
そんな中、Ａ受けに新規さんが少し増えてプチ活気づいたり、ちょっと交流盛んになったりすると
他カプやってる人やＡＢサイトさんが
「いまＡ受けが流行ってるみたいですねｗＡ受けかいてみましたｗ」
「いまＡ受けがブームらしいですｗ今度描いてみようかなｗ」な一文をチラホラ見かけるようになった
マイナーだからＡ受けを書いてくれるのは嬉しいよ
嬉しいけどＡ受けを好きな人は何年も前からずっと居るんだ
人が増えて「流行ってるみたいだねｗ」とか「ブームらしいねｗ」とか言われるとなんか嫌だ…
なんかちがうくないか？今でもわりとＡ受け同士はいた方なのに、世間から見ると一過性のブームに見えるのか
最近始ったカプでもないのにさ
198 ：スペースNo.な-74：2010/12/27(月) 20:41:53
単純にプチやっかみな気がするなあ、
いいねｗ活気ずいててｗｗｗみたいな。
いいねｗ活気ずいててｗｗｗみたいな。
199 ：スペースNo.な-74：2010/12/28(火) 00:29:14
なんか当て付け臭いなー自分だったら神がそんなことしたら
AB単一でなくても100年の恋も冷めるわ
AB単一でなくても100年の恋も冷めるわ
200 ：スペースNo.な-74：2010/12/28(火) 01:49:26
気になったので描いたとか好きかもと思い始めたので描きましたとかじゃなくて
「流行だから」「ブームだから」描いたｗって表に出すだけでも充分イタイ
どんなジャンルでどんなカプでもそんな事言う人はちょっとな…と思う
「流行だから」「ブームだから」描いたｗって表に出すだけでも充分イタイ
どんなジャンルでどんなカプでもそんな事言う人はちょっとな…と思う
201 ：スペースNo.な-74：2010/12/28(火) 05:42:50
ブームや流行でくくられるとこっちは前からずっと好きでしたから！って思う罠ｗ
メジャーカプしか目に入らない人が「あれ？なんかＡ受けの需要高まってるん？」って気づいてつい言ってしまったのかね
Ａ受けの人達が自ら言うのと、余裕のあるメジャーカプがそれ言っちゃうのと全然印象違うよね
メジャーカプしか目に入らない人が「あれ？なんかＡ受けの需要高まってるん？」って気づいてつい言ってしまったのかね
Ａ受けの人達が自ら言うのと、余裕のあるメジャーカプがそれ言っちゃうのと全然印象違うよね
202 ：スペースNo.な-74：2010/12/28(火) 09:28:19
>197
自ジャンルでもそういうこと言う人いるわ
悪意があろうとなかろうと嫌だよね
自ジャンルでもそういうこと言う人いるわ
悪意があろうとなかろうと嫌だよね
203 ：スペースNo.な-74：2010/12/28(火) 11:09:08
描く必要はないけど他のジャンルを見る事も大事だなーと思った
マイナーや斜陽だとどうしても描き手が限定されてくるから
他ジャンル見たら、こういう塗り方や表現があったのかっていつも新鮮な気持ち
pixivはありがたいな…
マイナーや斜陽だとどうしても描き手が限定されてくるから
他ジャンル見たら、こういう塗り方や表現があったのかっていつも新鮮な気持ち
pixivはありがたいな…
204 ：スペースNo.な-74：2010/12/28(火) 12:09:32
むしろ見て下さい
狭い視野の人は何かと問題があることが多い
狭い視野の人は何かと問題があることが多い
205 ：スペースNo.な-74：2010/12/28(火) 12:17:56
※自由に語れる専用スレがある前提（かなりスレ消費早い、何でも話せる場所）
あえて他ジャンルを見たり視野を広げない自ジャンル…
特にメジャーカプな人達は驚くほど他のことを知らない
わるいことじゃない全然わるくはない
でもわりと有名な作品を名前すら聞いたことない人達が多くて吃驚したんだ
椅子とか再生とか春日とか下手とか…
そんな漫画もあるんだ？知らない興味ないって感じでちょっとカルチャーショック
悪くはないけど椅子くらいは知ってて欲しかった
あえて他ジャンルを見たり視野を広げない自ジャンル…
特にメジャーカプな人達は驚くほど他のことを知らない
わるいことじゃない全然わるくはない
でもわりと有名な作品を名前すら聞いたことない人達が多くて吃驚したんだ
椅子とか再生とか春日とか下手とか…
そんな漫画もあるんだ？知らない興味ないって感じでちょっとカルチャーショック
悪くはないけど椅子くらいは知ってて欲しかった
206 ：スペースNo.な-74：2010/12/28(火) 12:26:24
207 ：スペースNo.な-74：2010/12/28(火) 12:46:49
エルシャダイにもパンストにも興味は無いけど二次創作を見るのは時々やってる
下手やイナイレや東方や婆娑羅はキャラくらいなら知ってる
けいおんは好き
飛翔系はちょっと弱いな…作品だけ知ってるって感じだ
下手やイナイレや東方や婆娑羅はキャラくらいなら知ってる
けいおんは好き
飛翔系はちょっと弱いな…作品だけ知ってるって感じだ
208 ：スペースNo.な-74：2010/12/28(火) 12:49:16
ファッションで言うなら自分流を貫いてる人が流行のものをちょっと取り入れると、おって思うよね
二次創作にもそれが言えるんじゃないだろうかと思ってみたり
勿論神クラスにうまい人は別だけどさ
二次創作にもそれが言えるんじゃないだろうかと思ってみたり
勿論神クラスにうまい人は別だけどさ
209 ：スペースNo.な-74：2010/12/28(火) 12:56:11
同人板の好き系・嫌い系スレを見てるので何となくタイトルや
主人公の容姿くらいは分かってくるのもあるけど、
見てなかったらタイトルすら知らない
特に場皿は戦国時代が舞台のゲーム？くらい？違ってるかも
主人公の容姿くらいは分かってくるのもあるけど、
見てなかったらタイトルすら知らない
特に場皿は戦国時代が舞台のゲーム？くらい？違ってるかも
210 ：スペースNo.な-74：2010/12/28(火) 12:59:56
別にありとあらゆるジャンルに通じてなくてもいいけどさ
活動ジャンル以外のネタが一切振れない人だと、正直窮屈さを感じるので
>>205の気持ちがよくわかる
そんなの知らないくだらない的な他作品sageが加わると更にしんどい
活動ジャンル以外のネタが一切振れない人だと、正直窮屈さを感じるので
>>205の気持ちがよくわかる
そんなの知らないくだらない的な他作品sageが加わると更にしんどい
211 ：スペースNo.な-74：2010/12/28(火) 13:01:08
活動ジャンル以外もマイナーなんだもん
212 ：スペースNo.な-74：2010/12/28(火) 13:07:36
地方だと番組の放送もしてないしなあ
213 ：スペースNo.な-74：2010/12/28(火) 13:18:46
下手とかでゅらららとか再生とかイナイレとか
キャラ名と一部の顔はわかるけど、実は本編を一度も見たことない…
よく見かける場皿とか異説なんちゃら最終幻想とかゲーム以外の情報なし
きっと面白いんだろうなと思うけど腰が重いしハマるのが少し怖い
器用じゃないから一つのジャンルしか集中できないんだ
新しい何かにハマったら、今のジャンルに興味沸かなくなってしまいそうで怖い
キャラ名と一部の顔はわかるけど、実は本編を一度も見たことない…
よく見かける場皿とか異説なんちゃら最終幻想とかゲーム以外の情報なし
きっと面白いんだろうなと思うけど腰が重いしハマるのが少し怖い
器用じゃないから一つのジャンルしか集中できないんだ
新しい何かにハマったら、今のジャンルに興味沸かなくなってしまいそうで怖い
214 ：スペースNo.な-74：2010/12/28(火) 13:20:00
他ジャンルsageするのは問題だけど
わざわざ視野を広げるべきみたいなことは特に思わないな
趣味なんだから自分の好きなものだけ見てればいい
その好きなものがひとつの人もいれば複数ある人もいるだけだろう
自分は買い手としては流行に乗るタイプだけど自身の視野を広いとは思えないし
わざわざ視野を広げるべきみたいなことは特に思わないな
趣味なんだから自分の好きなものだけ見てればいい
その好きなものがひとつの人もいれば複数ある人もいるだけだろう
自分は買い手としては流行に乗るタイプだけど自身の視野を広いとは思えないし
215 ：スペースNo.な-74：2010/12/28(火) 13:39:13
pixivも自ジャンルや数少ない好きジャンルのタグを見てれば、
「色んなジャンルを描く人の自ジャンル絵」が見られる。
ついでにお絵かきソフト等の広告バナーも。
「色んなジャンルを描く人の自ジャンル絵」が見られる。
ついでにお絵かきソフト等の広告バナーも。
216 ：スペースNo.な-74：2010/12/28(火) 13:58:50
何かもう、作品が発表された当時の世相とかに興味が出てきたｗ
たまに過去を振り返る系の番組なんかで、その年代のVTR（流行やら政治家やら）が出てくると
ジャンルに全くかすりもしないのに胸が熱くなる
たまに過去を振り返る系の番組なんかで、その年代のVTR（流行やら政治家やら）が出てくると
ジャンルに全くかすりもしないのに胸が熱くなる
217 ：スペースNo.な-74：2010/12/28(火) 16:18:38
ナカーマ！
自分も懐かしい系にハマって当時の世相とか凄い興味出た
登場人物の選択も納得いかなかったけど
この当時ならこれが当たり前なのか…とキャラ観変わったりしたよ
自分も懐かしい系にハマって当時の世相とか凄い興味出た
登場人物の選択も納得いかなかったけど
この当時ならこれが当たり前なのか…とキャラ観変わったりしたよ
218 ：スペースNo.な-74：2010/12/28(火) 17:50:38
>>205
>椅子とか再生とか春日とか下手とか…
どれもオタ受けしてる作品だけど
それでもオタの一部が盛り上がってるだけな感じだからなあ
飛翔ジャンルやってたから椅子は読んだことあるけど
他は自分もタイトルとメインキャラぐらいしか知らなかったり
>椅子とか再生とか春日とか下手とか…
どれもオタ受けしてる作品だけど
それでもオタの一部が盛り上がってるだけな感じだからなあ
飛翔ジャンルやってたから椅子は読んだことあるけど
他は自分もタイトルとメインキャラぐらいしか知らなかったり
219 ：スペースNo.な-74：2010/12/28(火) 18:24:14
メジャーは聖地巡礼やって写真うｐってくれるサイトがあるんだろうなあ、
と勝手に想像して羨むことがある
観光地なのでぐぐれば大量に写真も記事も見つかるけど
やっぱり痒いところに手が届かない
と勝手に想像して羨むことがある
観光地なのでぐぐれば大量に写真も記事も見つかるけど
やっぱり痒いところに手が届かない
220 ：スペースNo.な-74：2010/12/28(火) 19:35:42
「椅子とか再生とか春日とか下手が有名」っても一種の視野の狭さなんじゃ
同人オタでもゲームジャンルの人なんかはゲームなら自ジャンル以外も知ってるものの
漫画はほとんど読まない、知らないって人結構いるみたいだし
意外と野駄目や照前ロマ絵のあたりのが知名度あったり
同人オタでもゲームジャンルの人なんかはゲームなら自ジャンル以外も知ってるものの
漫画はほとんど読まない、知らないって人結構いるみたいだし
意外と野駄目や照前ロマ絵のあたりのが知名度あったり
221 ：スペースNo.な-74：2010/12/28(火) 20:15:41
222 ：スペースNo.な-74：2010/12/28(火) 20:33:11
マイナージャンルで交流するとき相手が心開きすぎてくることある？
同カプで仲良くなった友が悪気はないんだと思うが、同カプ者の悪口めいたこと言ってくるようになったんだが…
片手で数える程度のカプなので身内みんな仲いいけど不穏な空気漂ってきたぞ…ｺﾞｸﾘ
同カプで仲良くなった友が悪気はないんだと思うが、同カプ者の悪口めいたこと言ってくるようになったんだが…
片手で数える程度のカプなので身内みんな仲いいけど不穏な空気漂ってきたぞ…ｺﾞｸﾘ
223 ：スペースNo.な-74：2010/12/29(水) 05:33:46
下手とかキャラ数多いからメジャージャンルだがここの住人割といそう
224 ：スペースNo.な-74：2010/12/29(水) 09:24:10
逆王道にハマるとつらいな
新着サイトは高確率で王道カプだ
２ちゃんに同士いても実際のサークル数やサイト数はなんら縮まらん
「斜陽になると王道が減り、逆王道が増えていく大逆転が起こるケースもある」
「斜陽になると王道のリバが増え、逆王道の人が見るもの増える。
そうなると王道はリバが嫌な人もいるのでジャンル出て行く→逆王道が王道カプに大逆転」
こういうのを何度か同人スレで見た
でも自カプはいつまでたっても差が縮まる気配すらない
こういうのは元々、王道と逆王道の差がそこまで酷くないジャンルなんだろう
例えば幸登録数でいうと、王道１００で逆カプ２０くらいだと無理なんじゃないかと思う
だって消えてもすぐにまた王道に新規はいってくるんだぜ
逆カプは消えなくても新規もなかなか増えないんだよ
王道の人気大手様が他ジャンルに移動して少しガッツポーズした自分がいた
しかしやっぱりすぐにｳﾏﾏが王道に来てあまり意味がなかった
自カプは大手なんていない
新着サイトは高確率で王道カプだ
２ちゃんに同士いても実際のサークル数やサイト数はなんら縮まらん
「斜陽になると王道が減り、逆王道が増えていく大逆転が起こるケースもある」
「斜陽になると王道のリバが増え、逆王道の人が見るもの増える。
そうなると王道はリバが嫌な人もいるのでジャンル出て行く→逆王道が王道カプに大逆転」
こういうのを何度か同人スレで見た
でも自カプはいつまでたっても差が縮まる気配すらない
こういうのは元々、王道と逆王道の差がそこまで酷くないジャンルなんだろう
例えば幸登録数でいうと、王道１００で逆カプ２０くらいだと無理なんじゃないかと思う
だって消えてもすぐにまた王道に新規はいってくるんだぜ
逆カプは消えなくても新規もなかなか増えないんだよ
王道の人気大手様が他ジャンルに移動して少しガッツポーズした自分がいた
しかしやっぱりすぐにｳﾏﾏが王道に来てあまり意味がなかった
自カプは大手なんていない
225 ：スペースNo.な-74：2010/12/29(水) 09:45:20
名前のついてないキャラや、あだ名程度しか分からないキャラを好きになると
どう創作していいか分からない。
当然どいつもこいつもマイナーなので他サイトを参考にも出来ないし
こいつを何て呼んで何て書けばいいんだｗ
どう創作していいか分からない。
当然どいつもこいつもマイナーなので他サイトを参考にも出来ないし
こいつを何て呼んで何て書けばいいんだｗ
226 ：スペースNo.な-74：2010/12/29(水) 09:59:21
>>225
モブキャラのこと？
モブキャラのこと？
227 ：スペースNo.な-74：2010/12/29(水) 10:12:19
自分もマイナーだけど名前のついてないような扱いのキャラにどうやって萌えるのかわからん・・・
否定するわけじゃないが他の登場キャラ達よりよほど萌える設定あったりイケメンだったりするの？
否定するわけじゃないが他の登場キャラ達よりよほど萌える設定あったりイケメンだったりするの？
228 ：スペースNo.な-74：2010/12/29(水) 10:12:54
>>225
キャスト情報にあるまま、A,B,C,D（C,Dは無かったけど順当に）って呼んでる
正直、声優で判断が付かないから「こいつはBな気がする…」で付けて注意書きを書いておいてる
ストーリーを作るときは名前が無いとごちゃごちゃするので、ちょっと作りにくいなと思う
自分で名前を付けても、但し書きがあればいいんじゃないかな。
キャスト情報にあるまま、A,B,C,D（C,Dは無かったけど順当に）って呼んでる
正直、声優で判断が付かないから「こいつはBな気がする…」で付けて注意書きを書いておいてる
ストーリーを作るときは名前が無いとごちゃごちゃするので、ちょっと作りにくいなと思う
自分で名前を付けても、但し書きがあればいいんじゃないかな。
229 ：スペースNo.な-74：2010/12/29(水) 10:19:29
>>227
名前が出てこないだけで、画面では色々活躍してたり登場頻度も多かったり
主人公達と近しいポジションのキャラだったりするんだよ。
ちょっと脇キャラになるとほとんど名前が出てこない作品もあるし
登場人物がすごく多い作品とかもあるしね。
たった一回きりの本当にモブでも、それにすごく惹かれることもある。
名前が出てこないだけで、画面では色々活躍してたり登場頻度も多かったり
主人公達と近しいポジションのキャラだったりするんだよ。
ちょっと脇キャラになるとほとんど名前が出てこない作品もあるし
登場人物がすごく多い作品とかもあるしね。
たった一回きりの本当にモブでも、それにすごく惹かれることもある。
230 ：スペースNo.な-74：2010/12/29(水) 10:22:16
231 ：スペースNo.な-74：2010/12/29(水) 10:24:22
イラストだといいけど小説だとやりづらいねえ
232 ：スペースNo.な-74：2010/12/29(水) 10:29:36
好きになったキャラを受けにしたいタイプなんだけど
肝心の攻めがいなくて日々悶々としてる
唯一ちゃんと接点のあるキャラが一名だけいるんだけど
そいつマイ受けよりも受けっぽいから攻めにしにくい
悶々とするわあ
肝心の攻めがいなくて日々悶々としてる
唯一ちゃんと接点のあるキャラが一名だけいるんだけど
そいつマイ受けよりも受けっぽいから攻めにしにくい
悶々とするわあ
233 ：スペースNo.な-74：2010/12/29(水) 10:29:54
登場ちらっとでもデザインが異常に萌えるキャラとかあるよね
細部まで設定や作りこみが半端ない原作だと時々激萌えモブにあう
細部まで設定や作りこみが半端ない原作だと時々激萌えモブにあう
234 ：スペースNo.な-74：2010/12/29(水) 10:39:38
>>230
役職あるならそれでいいと思う
本名より役職で呼ぶのってかっこうよくない？
>>232
あるある
結局カプできなくて受け（攻め）認定でありながらも単体萌えみたいな妙なカンジになるｗ
萌えるのにカプにしたい相手がいないってけっこう不幸だよね
役職あるならそれでいいと思う
本名より役職で呼ぶのってかっこうよくない？
>>232
あるある
結局カプできなくて受け（攻め）認定でありながらも単体萌えみたいな妙なカンジになるｗ
萌えるのにカプにしたい相手がいないってけっこう不幸だよね
235 ：スペースNo.な-74：2010/12/29(水) 10:40:55
人外スキーだとモブ萌えは普通にあると思うよ
236 ：スペースNo.な-74：2010/12/29(水) 10:43:40
作中に相手がいないときはオリキャラ作ってカプらせてるな
237 ：スペースNo.な-74：2010/12/29(水) 12:14:35
愚痴注意。
作品は有名だけど腐同人は（サイト含めて）少ない自ジャンル
王道カプはABとCDだが「ABだけどB受ならなんでもバッチコーイ！CDも
別腹でおいしいよね！」という雑食が多い。そしてDファン=CDという風潮が
強い
で、自分はDBで当然オンリーワン。孤独に耐えかねてツイッターを始めた時は
複数のB好きから「サイト見てます！DBもいいですよね頑張って下さい！」と
いわれて嬉しかった
けど、B受全般の話題だと一緒に盛り上がるのに、DBの話題を出すとまったく
食いついてもらえない。CDの人気絵師の話題で盛り上がり「やっぱりCD
いいよね！王道最高！」な空気になった時は、CDが地雷な自分は正直
途方に暮れた。
B受で盛り上がるのは好きだし、多少の地雷は仕方ないと割り切るつもり
でいるけど、この人たちにとってDBは「喰えれば味はどうでもいい」カプ
なのかと思った。
だったらもっと頑張って美味い！もう一杯！と思われる作品を描いてやるぜ！
と燃える反面、DBをがっつり語る相手がいない現実がすごく寂しい
作品は有名だけど腐同人は（サイト含めて）少ない自ジャンル
王道カプはABとCDだが「ABだけどB受ならなんでもバッチコーイ！CDも
別腹でおいしいよね！」という雑食が多い。そしてDファン=CDという風潮が
強い
で、自分はDBで当然オンリーワン。孤独に耐えかねてツイッターを始めた時は
複数のB好きから「サイト見てます！DBもいいですよね頑張って下さい！」と
いわれて嬉しかった
けど、B受全般の話題だと一緒に盛り上がるのに、DBの話題を出すとまったく
食いついてもらえない。CDの人気絵師の話題で盛り上がり「やっぱりCD
いいよね！王道最高！」な空気になった時は、CDが地雷な自分は正直
途方に暮れた。
B受で盛り上がるのは好きだし、多少の地雷は仕方ないと割り切るつもり
でいるけど、この人たちにとってDBは「喰えれば味はどうでもいい」カプ
なのかと思った。
だったらもっと頑張って美味い！もう一杯！と思われる作品を描いてやるぜ！
と燃える反面、DBをがっつり語る相手がいない現実がすごく寂しい
238 ：スペースNo.な-74：2010/12/29(水) 15:13:00
オンリーワンはつらいけど、世界のどこかにＤＢも良いと言ってもらえたり
Ｂ受けファン自体がいるならまだ傷は浅いさ…
こっちは受け自体がオンリーワンのあり得なさだよ
しかも一応メインキャラってのがなんとも言えない気分
カプを語る相手は勿論、受け全般の話すらできない
攻めとしての話題ならよく出るけど地雷なのでスルー
こんなに世界は広いのに、そのキャラを受けとして萌えてるのが自分だけってすごいわorz
Ｂ受けファン自体がいるならまだ傷は浅いさ…
こっちは受け自体がオンリーワンのあり得なさだよ
しかも一応メインキャラってのがなんとも言えない気分
カプを語る相手は勿論、受け全般の話すらできない
攻めとしての話題ならよく出るけど地雷なのでスルー
こんなに世界は広いのに、そのキャラを受けとして萌えてるのが自分だけってすごいわorz
239 ：スペースNo.な-74：2010/12/29(水) 16:38:57
>>238
乙。話すら出来ないって辛いよね
うちは組み合わせ自体がオンリーワン
A絡みB絡みカプはいろいろあるのに
A×BもB×Aもナシ（うちはB×A固定）
もちろん話題にのぼることすら皆無
ヒキって自萌えする以外選択肢がないよ…
乙。話すら出来ないって辛いよね
うちは組み合わせ自体がオンリーワン
A絡みB絡みカプはいろいろあるのに
A×BもB×Aもナシ（うちはB×A固定）
もちろん話題にのぼることすら皆無
ヒキって自萌えする以外選択肢がないよ…
240 ：スペースNo.な-74：2010/12/29(水) 21:16:16
241 ：スペースNo.な-74：2010/12/29(水) 23:53:45
>>240
確かにそうかも知れないんだけど…
悪意があるのか判断に迷うんだよなぁ
自分が同人やりはじめたキッカケになったAさんがいて
その個人的マイ神Aさんの作品を、友達が見て私に駄目出し報告してくるようになったり
あと同カプ者の中ではたぶん一番ｶｳﾝﾀ周りまくってるサイトのBさんの作品を
上手いけど好きじゃない～あのサイトの萌えキャラは萌えない～みたいなことを
何気に言って来るようになって対処にも少し困る
私はAさんともBさんとも交流してるのに、友はお構いなくそういうこと言ってくる
（友は同カプではリンクは私のみ、寧ろ他カプサイトへのリンクが多い）
語ってて楽しい人なんだけど、自分に心開きすぎてる気がしてる
確かにそうかも知れないんだけど…
悪意があるのか判断に迷うんだよなぁ
自分が同人やりはじめたキッカケになったAさんがいて
その個人的マイ神Aさんの作品を、友達が見て私に駄目出し報告してくるようになったり
あと同カプ者の中ではたぶん一番ｶｳﾝﾀ周りまくってるサイトのBさんの作品を
上手いけど好きじゃない～あのサイトの萌えキャラは萌えない～みたいなことを
何気に言って来るようになって対処にも少し困る
私はAさんともBさんとも交流してるのに、友はお構いなくそういうこと言ってくる
（友は同カプではリンクは私のみ、寧ろ他カプサイトへのリンクが多い）
語ってて楽しい人なんだけど、自分に心開きすぎてる気がしてる
242 ：スペースNo.な-74：2010/12/30(木) 02:18:06
>>241
それは反応に困るし、長く続くとストレスになりそうだなぁ……
自分が好きな人の作品とかに駄目だしとか苦手報告ってだけでも微妙な気持ちになるけど、
何と言うか、421へのあてつけっていうかやきもち？の一種なのかな？
それとも単に気軽に打ち明け話をしてるだけ？
でも、そういうことを平気で話されると正直、もしかしたら自分のことも
この人は誰か別の人に同じように言ったりするのかな……って思ってしまう
どうしても語ってて楽しいって気持ちとモニョる気持ちを
秤にかける形になっちゃうと思うけど、話してて楽しいうちはなるべく気にしないで、
どうしてもそういう気になる会話が増えてきたらこっちからも
心開いてる風な気楽さを装ってざっくり釘を打ってみるか
（そうかな？私は好きだよ、みたいにさらっと返すとか）
それが怖いならやっぱりちょっとずつ距離を置くかするのが一番だと思うよ
マイナージャンルだと人間関係が致命傷になったりするから難しいよね、乙です
それは反応に困るし、長く続くとストレスになりそうだなぁ……
自分が好きな人の作品とかに駄目だしとか苦手報告ってだけでも微妙な気持ちになるけど、
何と言うか、421へのあてつけっていうかやきもち？の一種なのかな？
それとも単に気軽に打ち明け話をしてるだけ？
でも、そういうことを平気で話されると正直、もしかしたら自分のことも
この人は誰か別の人に同じように言ったりするのかな……って思ってしまう
どうしても語ってて楽しいって気持ちとモニョる気持ちを
秤にかける形になっちゃうと思うけど、話してて楽しいうちはなるべく気にしないで、
どうしてもそういう気になる会話が増えてきたらこっちからも
心開いてる風な気楽さを装ってざっくり釘を打ってみるか
（そうかな？私は好きだよ、みたいにさらっと返すとか）
それが怖いならやっぱりちょっとずつ距離を置くかするのが一番だと思うよ
マイナージャンルだと人間関係が致命傷になったりするから難しいよね、乙です
243 ：スペースNo.な-74：2010/12/30(木) 04:51:40
焼餅やいてるんちゃうん？って真っ先に思ったけどわからんｗｗ
マイナーだと少しでも同志を増やしたいくらいの心境だよね
好みはあれどよほど痛いサクルじゃなければ、同カプやってる人を否定できちゃうのが理解できん
>242の通りに楽しさよりモヤモヤすることのが多くなったらだんだんFOしてくほうがいいね
単純に焼餅なのかもわからんけどｗ
マイナーだと少しでも同志を増やしたいくらいの心境だよね
好みはあれどよほど痛いサクルじゃなければ、同カプやってる人を否定できちゃうのが理解できん
>242の通りに楽しさよりモヤモヤすることのが多くなったらだんだんFOしてくほうがいいね
単純に焼餅なのかもわからんけどｗ
244 ：スペースNo.な-74：2010/12/30(木) 16:03:30
>>241
ああそれは…微妙な気持ちになるな 乙
昨日、メジャージャンルメジャーカプ友人のスペに遊びに行ったら
ものすごい数のサークルがこぞって同じカプの絵を描いてる事にそんな同じカプばっかり描いて大丈夫か？と恐怖すら覚えた
そんなマイナー症候群
ああそれは…微妙な気持ちになるな 乙
昨日、メジャージャンルメジャーカプ友人のスペに遊びに行ったら
ものすごい数のサークルがこぞって同じカプの絵を描いてる事にそんな同じカプばっかり描いて大丈夫か？と恐怖すら覚えた
そんなマイナー症候群
245 ：スペースNo.な-74：2010/12/30(木) 16:27:13
世間様では攻めにされがちなキャラを受けとしてハマってしまった
246 ：スペースNo.な-74：2010/12/30(木) 16:44:17
途中で送信してしまったorz
世間様では攻めにされがちなキャラを受けとしてハマってしまった
マイナーだけど好きキャラ受けの絵チャ（絵を描けない人は普通のチャットおｋ）とか開催されてて食いついた
開催した管理人さんのサイトはBAだったので自分もBAのネタ振りしかしなかった
しかし参加したA受けファンの多くは総受けネタで盛り上がってしまい
単一BAの開催者が急に萎え始めて集まったA受けの人達をたしなめた
「私はBAは好きだけどA総受けは苦手。総受け自体苦手な人もいるんでマナーくらい守ろうよ」と。
マイナーゆえに語れる機会がなく、色んな攻めと絡ませたいA受けの人達の気持ちもわかる
単一で総受けは苦手だっていう開催者の気持ちもわかる
盛り上がってたのが嘘のように一気に消沈して、絵チャ解散後も暫くA受けｶﾌﾟ自体が妙な空気漂い始めた
そして開催者は一ヵ月後にサイトを閉鎖してしまったorz
世間様では攻めにされがちなキャラを受けとしてハマってしまった
マイナーだけど好きキャラ受けの絵チャ（絵を描けない人は普通のチャットおｋ）とか開催されてて食いついた
開催した管理人さんのサイトはBAだったので自分もBAのネタ振りしかしなかった
しかし参加したA受けファンの多くは総受けネタで盛り上がってしまい
単一BAの開催者が急に萎え始めて集まったA受けの人達をたしなめた
「私はBAは好きだけどA総受けは苦手。総受け自体苦手な人もいるんでマナーくらい守ろうよ」と。
マイナーゆえに語れる機会がなく、色んな攻めと絡ませたいA受けの人達の気持ちもわかる
単一で総受けは苦手だっていう開催者の気持ちもわかる
盛り上がってたのが嘘のように一気に消沈して、絵チャ解散後も暫くA受けｶﾌﾟ自体が妙な空気漂い始めた
そして開催者は一ヵ月後にサイトを閉鎖してしまったorz
247 ：スペースNo.な-74：2010/12/30(木) 16:47:16
予めBAオンリー絵チャって指定してたらよかったのになあ
248 ：スペースNo.な-74：2010/12/30(木) 16:49:12
マイナー云々より固定云々の固定厨は固定スレ逝け
ABもBAも同じ恋人同士だろ？受け攻めとか考える余裕がある癖にマイナー気取りとか笑える
受け攻め固定者の悩み愚痴スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1284335733/
ABもBAも同じ恋人同士だろ？受け攻めとか考える余裕がある癖にマイナー気取りとか笑える
受け攻め固定者の悩み愚痴スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1284335733/
249 ：スペースNo.な-74：2010/12/30(木) 16:53:18
250 ：スペースNo.な-74：2010/12/30(木) 16:54:03
空気読めないってｗ
251 ：スペースNo.な-74：2010/12/30(木) 16:58:31
BAおんりーですよ！って告知があるなら総受け厨がKY
そうじゃないなら開催サイドが我慢すべき
ﾒｼﾞｬｰｶﾌﾟならまだしもﾏｲﾅｰでBAｵﾝﾘなんてしたら数人しか集まらなかったんじゃないの
そうじゃないなら開催サイドが我慢すべき
ﾒｼﾞｬｰｶﾌﾟならまだしもﾏｲﾅｰでBAｵﾝﾘなんてしたら数人しか集まらなかったんじゃないの
252 ：スペースNo.な-74：2010/12/30(木) 17:26:18
ﾊｧ…
まわりがいっぱい買えてうはうは状態のメジャージャンルの中のマイナーカプもなかなか堪える('A`)
まわりがいっぱい買えてうはうは状態のメジャージャンルの中のマイナーカプもなかなか堪える('A`)
253 ：スペースNo.な-74：2010/12/30(木) 17:40:38
そこそこメジャーなジャンルのマイナーも普通にツライ
だって普通はメジャージャンルなら自分以外にも１０人くらいは同志いそうなもんじゃん
不思議なほどいねーよ…ジャンル自体は人いるのにな
だって普通はメジャージャンルなら自分以外にも１０人くらいは同志いそうなもんじゃん
不思議なほどいねーよ…ジャンル自体は人いるのにな
254 ：スペースNo.な-74：2010/12/30(木) 18:03:42
わかる…
でもそういう場合本が売れたり閲覧増えたりがあるだけ救いだよ
ジャンル自体が斜陽、マイナーだと天井が低くてモチベも下がる…
でもそういう場合本が売れたり閲覧増えたりがあるだけ救いだよ
ジャンル自体が斜陽、マイナーだと天井が低くてモチベも下がる…
255 ：スペースNo.な-74：2010/12/30(木) 18:09:13
贅沢な悩みなのを承知で…
マイナーだからＡ受け取り扱いサイトが少なめ
あるだけ幸せだろうけど、少ない上に絵や漫画が殆どなく小説ばかり
自分が字書きなせいか、イラストやＷＥＢ漫画をとても見たい
たまに新着サイトの「Ａ受けもあります」によく騙される
行ってみたらＡＢだった、もしくはＡ受けのラクガキが一枚あるだけ
そしてＡ以外の本命カプと思われるキャラ達は丁寧な萌え構図のカラーイラストでうｐ
同人誌も全くと言って無い！！本を作る人がいない…
マイナーの癖にと怒られそうだけどやっぱり漫画本が見たい
アンソロなんて夢のまた夢だ
マイナーだからＡ受け取り扱いサイトが少なめ
あるだけ幸せだろうけど、少ない上に絵や漫画が殆どなく小説ばかり
自分が字書きなせいか、イラストやＷＥＢ漫画をとても見たい
たまに新着サイトの「Ａ受けもあります」によく騙される
行ってみたらＡＢだった、もしくはＡ受けのラクガキが一枚あるだけ
そしてＡ以外の本命カプと思われるキャラ達は丁寧な萌え構図のカラーイラストでうｐ
同人誌も全くと言って無い！！本を作る人がいない…
マイナーの癖にと怒られそうだけどやっぱり漫画本が見たい
アンソロなんて夢のまた夢だ
256 ：スペースNo.な-74：2010/12/30(木) 18:26:05
マイナーだからリバとか気にしてらんない。愛し合う二人に違いないし。
でも他カプとか描いて客寄せしてると、自分はなんのために描いてるかわからなくなって鬱。
でも他カプとか描いて客寄せしてると、自分はなんのために描いてるかわからなくなって鬱。
257 ：スペースNo.な-74：2010/12/30(木) 18:29:44
>255
正直自分も漫画同人誌＞ｗｅｂ漫画＝１枚絵＞＞＞＞小説だな
小説は最後まで読まないと内容がわからんし読むの時間かかる
萌えるのか面白いのかどうかも最後まで見ないとわからん
絵だと一瞬で自分好みかどうか判断できる
同人誌にしても誰かにカプ絵の表紙を描いてもらって
小説の中にも挿絵があるとだいぶ違うと思うけども・・・
どうしても活字オンリーの同人誌は漫画絵に比べて売れにくいとは思う
正直自分も漫画同人誌＞ｗｅｂ漫画＝１枚絵＞＞＞＞小説だな
小説は最後まで読まないと内容がわからんし読むの時間かかる
萌えるのか面白いのかどうかも最後まで見ないとわからん
絵だと一瞬で自分好みかどうか判断できる
同人誌にしても誰かにカプ絵の表紙を描いてもらって
小説の中にも挿絵があるとだいぶ違うと思うけども・・・
どうしても活字オンリーの同人誌は漫画絵に比べて売れにくいとは思う
258 ：スペースNo.な-74：2010/12/30(木) 18:54:35
見栄えの良い絵や漫画描ける人がいるカプと
小説サイトしかないカプでは数が同じでも新規入りやすいのは前者と思う
カプ絵が視覚的というか、脳にインプットされやすいというか
あと絵が多少下手でも萌える漫画描ける人っているじゃない？
そういう人が神レベルのｳﾏｰより感想貰いまくって人気に見えるのもちょっとワカル
あんまりｳﾏｰすぎると圧倒されて感想も気軽にできないと気づいた
小説はもっと感想しにくい
小説サイトしかないカプでは数が同じでも新規入りやすいのは前者と思う
カプ絵が視覚的というか、脳にインプットされやすいというか
あと絵が多少下手でも萌える漫画描ける人っているじゃない？
そういう人が神レベルのｳﾏｰより感想貰いまくって人気に見えるのもちょっとワカル
あんまりｳﾏｰすぎると圧倒されて感想も気軽にできないと気づいた
小説はもっと感想しにくい
259 ：スペースNo.な-74：2010/12/30(木) 19:12:54
活字中毒だけど漫画描きや絵師数名いるほうが華やかだね
幸に登録されてるバナー絵ひとつにしても華があるし
活字のみ固まってるカプは地味でひっそりな印象は確かにある
ちょっと美麗な絵を描ける人がいる方が、よりカプを布教しやすいのも解るかも
もちろん上手で萌えれる小説書ける人はカウンターも廻ってるけども
幸に登録されてるバナー絵ひとつにしても華があるし
活字のみ固まってるカプは地味でひっそりな印象は確かにある
ちょっと美麗な絵を描ける人がいる方が、よりカプを布教しやすいのも解るかも
もちろん上手で萌えれる小説書ける人はカウンターも廻ってるけども
260 ：スペースNo.な-74：2010/12/30(木) 20:17:13
字書きの自分には胸に刺さる流れだ……。
ただ自分も絵や漫画・漫画同人のがウケがいいというのはわかる
知らないジャンルの絵を絵柄が好みだからと保存することはあっても
知らないジャンルの小説を文体が好みだからと保存することはあまりないと思う
そもそも小説の場合は元ネタ知らない場合は読まないだろうしね
絵だと店頭で元ネタ作品見かけたとき「あ、これこの前見た奴だ」と興味もちやすい
自分もそうだった
ただ自分も絵や漫画・漫画同人のがウケがいいというのはわかる
知らないジャンルの絵を絵柄が好みだからと保存することはあっても
知らないジャンルの小説を文体が好みだからと保存することはあまりないと思う
そもそも小説の場合は元ネタ知らない場合は読まないだろうしね
絵だと店頭で元ネタ作品見かけたとき「あ、これこの前見た奴だ」と興味もちやすい
自分もそうだった
261 ：スペースNo.な-74：2010/12/30(木) 20:22:46
この冬に某マイナーカプに参入したら
字書きさんがものすごく充実していてしかも上手な人ばっかり
なにこれ萌える自分絵描きだけどいらないじゃん読み専でいいじゃん
小説天国ばんざーい！自カプ最高！！
――って喜びいさんで書き込みに来たらなんか今すっごくKYな気が…
字書きさんがものすごく充実していてしかも上手な人ばっかり
なにこれ萌える自分絵描きだけどいらないじゃん読み専でいいじゃん
小説天国ばんざーい！自カプ最高！！
――って喜びいさんで書き込みに来たらなんか今すっごくKYな気が…
262 ：スペースNo.な-74：2010/12/30(木) 20:35:38
上手い絵描きは賑わってるジャンルに集まりがちな感じするが
上手い字書きはもっとバラけて色んな所にいると思う
メジャーよりマイナーにはまった時の方が小説上手い人多い事もあった
もう舐めるようにその人たちの小説読んだよw
上手い字書きはもっとバラけて色んな所にいると思う
メジャーよりマイナーにはまった時の方が小説上手い人多い事もあった
もう舐めるようにその人たちの小説読んだよw
263 ：スペースNo.な-74：2010/12/30(木) 20:38:25
小説サイトが充実してると幸せだよ。
それに自ジャンルの新規は、華やかなイラストよりオン漫画よりオフ同人誌より、
唯一絶対の交流神が連れてくる。
それに自ジャンルの新規は、華やかなイラストよりオン漫画よりオフ同人誌より、
唯一絶対の交流神が連れてくる。
264 ：スペースNo.な-74：2010/12/30(木) 20:46:45
絵サイトが閲覧者をつかまえ、自サイトが根付かせるって話もあります
両方いて欲しい
両方いて欲しい
265 ：スペースNo.な-74：2010/12/30(木) 20:47:29
マイナーだからこそうちの小説も隅々まで読んでもらえるという役得がある
メジャーだと小説スルーの人も多いからね
メジャーだと小説スルーの人も多いからね
すみません、そこまで頑張れるサイトじゃないです
×自サイト→○字サイト
×自サイト→○字サイト
267 ：スペースNo.な-74：2010/12/30(木) 21:19:01
小説こそ本の形態で読みたいと思うんだけど
同人誌は漫画の方が多いね
ディスプレイで見る横書きの小説はいつまでたっても慣れなくて読みづらいので
いつもローカルに落としてから縦書き表示ソフトを通して読んでる
絵サイト字サイトどちらかだけだとやっぱり寂しいよね
好みとズレててもいいから色んな形態で見たい・・・・
同人誌は漫画の方が多いね
ディスプレイで見る横書きの小説はいつまでたっても慣れなくて読みづらいので
いつもローカルに落としてから縦書き表示ソフトを通して読んでる
絵サイト字サイトどちらかだけだとやっぱり寂しいよね
好みとズレててもいいから色んな形態で見たい・・・・
268 ：スペースNo.な-74：2010/12/30(木) 21:33:31
字書きだけど、二次は断然絵の方が好き
とっつきやすいとか気楽に見られるってのもあるけど
絵があれば、よっぽどキャラの特徴無視して「誰だこりゃ！？」に
なってない限り、キャラ観違ってもまぁ一応自カプだと思える
でも字でパラレルだったりキャラ観カプ観違ってたりすると
もう自カプと同名の別人の話だとしか思えなくて萌えられない
分かってるからいくらパラレルネタで萌えても書けないんだぜ…
とっつきやすいとか気楽に見られるってのもあるけど
絵があれば、よっぽどキャラの特徴無視して「誰だこりゃ！？」に
なってない限り、キャラ観違ってもまぁ一応自カプだと思える
でも字でパラレルだったりキャラ観カプ観違ってたりすると
もう自カプと同名の別人の話だとしか思えなくて萌えられない
分かってるからいくらパラレルネタで萌えても書けないんだぜ…
269 ：スペースNo.な-74：2010/12/30(木) 22:08:56
細眉の女顔で華奢、アンニュイ鬱の同人設定が浸透してる人気受けのＡ
サイトのイラストや同人誌の表紙がそれ系多くて原作との印象は真逆
この設定が浸透しまくってるのは大手の絵師達による刷り込み
実際には華奢どころか背も高く体格が良い
眉も細くないし目だって大きくない男顔だけど、大手絵師の印象が強すぎて中性的～女顔に思われてる
笑顔満点か皮肉薄ら笑いの同人設定が浸透してる人気攻めのＢ
作中で笑顔を見せたことも皮肉を言ったことも一度もない
同人設定の容姿の印象から、受け以外には性格が悪いと本気で思われてる
もしくは馬鹿っぽい能天気な攻めキャラで浸透
この設定が浸透しまくってるのは大手の絵師達による刷り込み
サイトのイラストや同人誌の表紙がそれ系多くて原作との印象は真逆
この設定が浸透しまくってるのは大手の絵師達による刷り込み
実際には華奢どころか背も高く体格が良い
眉も細くないし目だって大きくない男顔だけど、大手絵師の印象が強すぎて中性的～女顔に思われてる
笑顔満点か皮肉薄ら笑いの同人設定が浸透してる人気攻めのＢ
作中で笑顔を見せたことも皮肉を言ったことも一度もない
同人設定の容姿の印象から、受け以外には性格が悪いと本気で思われてる
もしくは馬鹿っぽい能天気な攻めキャラで浸透
この設定が浸透しまくってるのは大手の絵師達による刷り込み
270 ：スペースNo.な-74：2010/12/30(木) 22:13:08
意外な流れにびっくりした…マジで。
前ジャンルで凄い字書きage絵描きsageなジャンル（カプ）だったから。
前ジャンルで凄い字書きage絵描きsageなジャンル（カプ）だったから。
271 ：スペースNo.な-74：2010/12/30(木) 22:17:02
絵が一切描けない字書きだけど
サイトのバナー絵は絵描きさんの見ていつも羨ましいと思ってしまう
バナーだけで美しい世界観を醸し出してる人いるよね…
自分は素材サイトで借りてるバナーです
>>265
わかるわかるメジャーだと小説はスルーされがち
しかもメジャーなら小説サイトもたくさんあるもんね
サイトのバナー絵は絵描きさんの見ていつも羨ましいと思ってしまう
バナーだけで美しい世界観を醸し出してる人いるよね…
自分は素材サイトで借りてるバナーです
>>265
わかるわかるメジャーだと小説はスルーされがち
しかもメジャーなら小説サイトもたくさんあるもんね
272 ：スペースNo.な-74：2010/12/30(木) 22:18:03
大手設定公式になってるのは確かに嫌だな
273 ：スペースNo.な-74：2010/12/30(木) 22:27:09
うちも大手が公式設定すごいよ
明らかに２０代の青年顔なのに１０代の美少女顔に変換されてる
どう考えてもいまは無き有名イラストサイトの影響だし
その人自体はもう何年も前にジャンル撤退してるのに根強いわorz
なにがすごいって他カプ者から見てもそのキャラが美少女フェイスで浸透してるって事実
ファンの欲目の萌えフィルターではなくって
「このキャラはそういうキャラ」って他カプの間でもインプットされちゃってるんだって思った
明らかに２０代の青年顔なのに１０代の美少女顔に変換されてる
どう考えてもいまは無き有名イラストサイトの影響だし
その人自体はもう何年も前にジャンル撤退してるのに根強いわorz
なにがすごいって他カプ者から見てもそのキャラが美少女フェイスで浸透してるって事実
ファンの欲目の萌えフィルターではなくって
「このキャラはそういうキャラ」って他カプの間でもインプットされちゃってるんだって思った
274 ：スペースNo.な-74：2010/12/30(木) 22:38:20
大手設定はすぐ追随する奴が出るからなあ
それだけならまだしも大手の三次がはやるとジャンル衰退の死亡フラグ
それだけならまだしも大手の三次がはやるとジャンル衰退の死亡フラグ
275 ：スペースNo.な-74：2010/12/30(木) 22:39:33
一番は絵も字もバランスよくあるのが理想
自分は字書きでマイナーだからｳﾏｰの絵描きは自カプにはいない
けど逆カプの素敵な絵サイトの雰囲気や容姿の影響受けまくりだよ
原作とは別キャラすぎるけどその絵サイトの影響を受けて
自キャラも恥美になるよう文字で表現してしまう
自分は字書きでマイナーだからｳﾏｰの絵描きは自カプにはいない
けど逆カプの素敵な絵サイトの雰囲気や容姿の影響受けまくりだよ
原作とは別キャラすぎるけどその絵サイトの影響を受けて
自キャラも恥美になるよう文字で表現してしまう
276 ：スペースNo.な-74：2010/12/30(木) 22:55:17
＞一番は絵も字もバランスよくあるのが理想
本当にそうだね。
自ジャンル一時期字書きの絵・マンガ描きpgrが酷くて、
（さらに自虐な絵描きが同意して更に自虐と高尚字書きマンセーはじめた）結果、
人間関係というか空気に耐えられなかったかき手の人が次々離脱してしまった。
マイナーなのに妙な事で人口減るような事しないでくれ…
本当にそうだね。
自ジャンル一時期字書きの絵・マンガ描きpgrが酷くて、
（さらに自虐な絵描きが同意して更に自虐と高尚字書きマンセーはじめた）結果、
人間関係というか空気に耐えられなかったかき手の人が次々離脱してしまった。
マイナーなのに妙な事で人口減るような事しないでくれ…
277 ：スペースNo.な-74：2010/12/30(木) 23:20:46
色んなジャンルあるね…
前ジャンルは字書きpgrがすごかった
「絵が描けないから仕方なく字かいてんでしょ」みたくいう人いた
そこそこ見れる絵はセンスないと駄目だけど、字なんて小学生でも書こうと思えば書けるとかね
携帯の字サイトとかも超馬鹿にされてて携帯なんてサイトじゃない認定されてた
前ジャンルは字書きpgrがすごかった
「絵が描けないから仕方なく字かいてんでしょ」みたくいう人いた
そこそこ見れる絵はセンスないと駄目だけど、字なんて小学生でも書こうと思えば書けるとかね
携帯の字サイトとかも超馬鹿にされてて携帯なんてサイトじゃない認定されてた
278 ：スペースNo.な-74：2010/12/30(木) 23:48:48
固定厨の愚痴スレから絵描き字書きの厨争いスレになりましたか。
279 ：スペースNo.な-74：2010/12/30(木) 23:49:01
いるねーそういうこと言う人
絵なんか幼稚園未満でも書けるだろwとか思うけど
絵なんか幼稚園未満でも書けるだろwとか思うけど
280 ：スペースNo.な-74：2010/12/30(木) 23:53:19
というかどっちもそんなに簡単に書けるなら餓えてるしぜひ描いてほしいｗ
281 ：スペースNo.な-74：2010/12/30(木) 23:58:11
どうでもいいから自カプに来てくれよ
まじで頼む
正直下手くそでも全然いいから他人の自カプを見たい切実
まじで頼む
正直下手くそでも全然いいから他人の自カプを見たい切実
282 ：スペースNo.な-74：2010/12/31(金) 00:00:30
上手かろうが下手だろうが作品を生み出すだけその人の活動力はすごいし尊敬するわ
萌えシチュ延々と呟くだけ呟いて吐き出したら終わる人よりずっと生産的だもの
萌えシチュ延々と呟くだけ呟いて吐き出したら終わる人よりずっと生産的だもの
283 ：スペースNo.な-74：2010/12/31(金) 00:51:29
海外だとコスプレとかアニメを観たりするだけなんだぜ…
コスプレだって衣装生産してるんだけどさ
どうせ日本でもマイナーだけどさ
なんかすごい辛かったんだぜ…
コスプレだって衣装生産してるんだけどさ
どうせ日本でもマイナーだけどさ
なんかすごい辛かったんだぜ…
284 ：スペースNo.な-74：2010/12/31(金) 00:55:41
海外といえば日本ではあまりにマイナーカプだったので海外サイトまで足を伸ばした
ウィルスのトロイにかかった・・・
ウィルスのトロイにかかった・・・
285 ：スペースNo.な-74：2010/12/31(金) 01:27:38
>>284
それは踏んだり蹴ったりだったな…乙…
それは踏んだり蹴ったりだったな…乙…
286 ：スペースNo.な-74：2010/12/31(金) 01:35:54
287 ：スペースNo.な-74：2010/12/31(金) 01:55:40
せめて原作燃料をください・・・
カラカラです
カラカラです
288 ：スペースNo.な-74：2010/12/31(金) 07:05:55
>>287
それすごく思う
まだ完結してなくて、たまに掲載されてるんだけど
最萌キャラの設定を作者が間違えたまま（生まれ程度だけど）だと哀しくなるね
作品スレでも話題にならなかったから、一人でネタにしてニヤニヤしてるけどｗ
それすごく思う
まだ完結してなくて、たまに掲載されてるんだけど
最萌キャラの設定を作者が間違えたまま（生まれ程度だけど）だと哀しくなるね
作品スレでも話題にならなかったから、一人でネタにしてニヤニヤしてるけどｗ
289 ：スペースNo.な-74：2010/12/31(金) 08:03:31
マイナーキャラA扱ってます、と幸に書いているサイトを見つけて喜び勇んで飛んで行ったら
他のメジャーキャラの小説が各10本くらいずつに対してAの小説は1本だった。
それでもAの話が読めるなら、と思い読む。
後書きに「本誌でもAが活躍しそうな展開ですね！ Aが活躍して喜ぶ乙女がいるか知りませんけど（笑）」
思わずギギギとなった。
他にもイラストサイトでAだけぞんざいに描かれていたり明らかに他キャラと比べて不細工に描かれていて
「Aはファンもいないだろうからどんな風に描いても安心ですね（笑）」とコメントがついていたりする。
きさまらの血は何色だ・・・
他のメジャーキャラの小説が各10本くらいずつに対してAの小説は1本だった。
それでもAの話が読めるなら、と思い読む。
後書きに「本誌でもAが活躍しそうな展開ですね！ Aが活躍して喜ぶ乙女がいるか知りませんけど（笑）」
思わずギギギとなった。
他にもイラストサイトでAだけぞんざいに描かれていたり明らかに他キャラと比べて不細工に描かれていて
「Aはファンもいないだろうからどんな風に描いても安心ですね（笑）」とコメントがついていたりする。
きさまらの血は何色だ・・・
290 ：スペースNo.な-74：2010/12/31(金) 09:50:07
いつも何故かマイナーカプにハマってしまうのだが
最近新たにマイナーカプA×Bにハマってしまった。
取り扱ってるサイトもあるにはあるけど、
数が少ない上に最終更新が2年前とか…
あっという間にA×Bサイトをまわりきってしまったので今度は
A×Bサイトよりは数があるB×Aサイト巡りをした。
やっぱり受け攻めが違うとキャラの解釈も違うところもあってちょっと辛い…
人の創作に辛いと感じてしまう事に罪悪感があるけど
AとBを扱ってる創作が見たくて裏ページまで全部完食してしまった。
どんだけ飢えてるんだ…
最近新たにマイナーカプA×Bにハマってしまった。
取り扱ってるサイトもあるにはあるけど、
数が少ない上に最終更新が2年前とか…
あっという間にA×Bサイトをまわりきってしまったので今度は
A×Bサイトよりは数があるB×Aサイト巡りをした。
やっぱり受け攻めが違うとキャラの解釈も違うところもあってちょっと辛い…
人の創作に辛いと感じてしまう事に罪悪感があるけど
AとBを扱ってる創作が見たくて裏ページまで全部完食してしまった。
どんだけ飢えてるんだ…
291 ：スペースNo.な-74：2010/12/31(金) 09:57:06
>>289
乙・・・軽くヘイト予備軍じゃないの
逆に原作でむさ苦しいほどの漢キャラなのに同人の影響で美人で通ってるキャラがいて
「このキャラは美人に描かないとファンに怒られそうで…大丈夫でしょうか＾＾；」
「このキャラは美人に描かなくてはとプレッシャーで！」等いってるのよーーーく見る
美形キャラは他にもごろごろいる漫画だし、同人設定ではなく公式で美人（女顔）もいるのに
そのキャラだけそういう扱いなんだ
主人公でもないしなんでそのキャラだけ特別？って思ってしまう
乙・・・軽くヘイト予備軍じゃないの
逆に原作でむさ苦しいほどの漢キャラなのに同人の影響で美人で通ってるキャラがいて
「このキャラは美人に描かないとファンに怒られそうで…大丈夫でしょうか＾＾；」
「このキャラは美人に描かなくてはとプレッシャーで！」等いってるのよーーーく見る
美形キャラは他にもごろごろいる漫画だし、同人設定ではなく公式で美人（女顔）もいるのに
そのキャラだけそういう扱いなんだ
主人公でもないしなんでそのキャラだけ特別？って思ってしまう
292 ：スペースNo.な-74：2010/12/31(金) 10:24:43
>>291
お願いだから美人じゃないように描いてくださいと思う…
うちはゴツイ系キャラAの美形化がジャンル全体でデフォ
始めたサイトは別にいいし、そのサイトそのものは好きなんだけど、
デフォにしてしまう影響力が時々すごく恨めしい
原作どおりに描かれたキャラの集合絵の中で、何でそいつだけ別ジャンルのような
容姿とスタイルなの…おかしいよ
元キャラの容姿を偽者扱いされるのも辛い
似たような他キャラは原作そのまんまなのに何でこのキャラだけ
お願いだから美人じゃないように描いてくださいと思う…
うちはゴツイ系キャラAの美形化がジャンル全体でデフォ
始めたサイトは別にいいし、そのサイトそのものは好きなんだけど、
デフォにしてしまう影響力が時々すごく恨めしい
原作どおりに描かれたキャラの集合絵の中で、何でそいつだけ別ジャンルのような
容姿とスタイルなの…おかしいよ
元キャラの容姿を偽者扱いされるのも辛い
似たような他キャラは原作そのまんまなのに何でこのキャラだけ
293 ：スペースNo.な-74：2010/12/31(金) 11:51:32
294 ：スペースNo.な-74：2010/12/31(金) 11:58:24
>>290
解釈が違うと知りながら読んで辛いとか愚痴るなら読まない方が良いよ。
消化できないものを食べても腹はたまっても死ぬだけ。
ＡＢもＢＡも同じな意味がわからない。
マイナーだと好き嫌いできなくなるとか言うけど、マイナーだからこそ妥協できない自分がいる。
解釈が違うと知りながら読んで辛いとか愚痴るなら読まない方が良いよ。
消化できないものを食べても腹はたまっても死ぬだけ。
ＡＢもＢＡも同じな意味がわからない。
マイナーだと好き嫌いできなくなるとか言うけど、マイナーだからこそ妥協できない自分がいる。
295 ：スペースNo.な-74：2010/12/31(金) 11:58:46
愚痴
「A受なんて需要ないですよね…」とかわざわざ言わなくていい
あんたのサイトより知名度あるA受サイトがあるし
他人のサイトに興味がないなら、自分も他人の需要なんて気にしなきゃいいのに
ネガキャンうざい
こっちまで貧乏臭い気持ちになる
「A受なんて需要ないですよね…」とかわざわざ言わなくていい
あんたのサイトより知名度あるA受サイトがあるし
他人のサイトに興味がないなら、自分も他人の需要なんて気にしなきゃいいのに
ネガキャンうざい
こっちまで貧乏臭い気持ちになる
296 ：スペースNo.な-74：2010/12/31(金) 12:15:47
>>294
同意
マイナーでもABとBAは違うと思ってるし好き嫌いはある
>>295
すごくわかるわ
うちそういう人ばっかだよ
誘い受けなのかわからないけどネガしすぎはちょっと…
萌えてサイト作ったんだろうから堂々とすればいいのにっていつも思う
同意
マイナーでもABとBAは違うと思ってるし好き嫌いはある
>>295
すごくわかるわ
うちそういう人ばっかだよ
誘い受けなのかわからないけどネガしすぎはちょっと…
萌えてサイト作ったんだろうから堂々とすればいいのにっていつも思う
297 ：スペースNo.な-74：2010/12/31(金) 12:55:34
自カプはメジャーカプなんだけど>>291-292みたいな理由で原作重視は超マイナー
カプじゃなくて単品でも原作通りのそのキャラが殆どいない状態
結果同カプの人と交流ができない…
同じ作品で同じ名前のはずのキャラなのに全く別物の容姿・性格のキャラを愛でろなんて無理
SSなら…と思ってもボサ頭のキャラに整った綺麗な髪って誰だお前
前は逆カプ地雷だったけど今は原作重視なら逆でもいい勢い
今はこの同名キャラ名乗ってる別人が一番の地雷
多分交流してる人もそんな感じなんだと思う
好みの絵や別の好きカプを見つけてもこの別人扱ってるだけで引いちゃうわ…
カプじゃなくて単品でも原作通りのそのキャラが殆どいない状態
結果同カプの人と交流ができない…
同じ作品で同じ名前のはずのキャラなのに全く別物の容姿・性格のキャラを愛でろなんて無理
SSなら…と思ってもボサ頭のキャラに整った綺麗な髪って誰だお前
前は逆カプ地雷だったけど今は原作重視なら逆でもいい勢い
今はこの同名キャラ名乗ってる別人が一番の地雷
多分交流してる人もそんな感じなんだと思う
好みの絵や別の好きカプを見つけてもこの別人扱ってるだけで引いちゃうわ…
298 ：スペースNo.な-74：2010/12/31(金) 13:24:32
>>294
わかるなあ
自分の場合は妥協できないからこそマイナーって感じだ
同じB受けなら妥協してCBに行った方が供給は多いと知っていても
ABしか見たくないし書きたくない
逆カプは更にマイナーで存在すらしてないっぽいけど存在してても読まないと思う
わかるなあ
自分の場合は妥協できないからこそマイナーって感じだ
同じB受けなら妥協してCBに行った方が供給は多いと知っていても
ABしか見たくないし書きたくない
逆カプは更にマイナーで存在すらしてないっぽいけど存在してても読まないと思う
299 ：スペースNo.な-74：2010/12/31(金) 13:35:54
妥協出来たら同じ作者の人気作品の似たようなキャラで活動してる
でも出来ないからマイナー！でもそれで良いんだ！
でも出来ないからマイナー！でもそれで良いんだ！
300 ：スペースNo.な-74：2010/12/31(金) 13:36:42
301 ：スペースNo.な-74：2010/12/31(金) 13:39:18
>>294,298
すごく同意
BAじゃなくてABが好きなんだ
人気キャラAとマイナーキャラBのAB好きなんだが、A受けを見るのが辛くなってきた…
Bを時々描いてくれる数少ないサイトはどこもA受け（メインはCAやDA）
なのでAとBを一緒に描いてくれる時もBAのことが多い
最初はマイナーなBを描いてくれるだけで嬉しかったしリバも平気な方だったはずなのに
どこもかしこもA＝受けばかりなので最近なんだか辛くなってきた
嫌な思いすると分かっていて苦手なカプメインのサイトに通い続ける意味が自分でも分からない
自家発電でもある程度はがんばれるけど、やっぱり自分以外のABが見たいよ……
すごく同意
BAじゃなくてABが好きなんだ
人気キャラAとマイナーキャラBのAB好きなんだが、A受けを見るのが辛くなってきた…
Bを時々描いてくれる数少ないサイトはどこもA受け（メインはCAやDA）
なのでAとBを一緒に描いてくれる時もBAのことが多い
最初はマイナーなBを描いてくれるだけで嬉しかったしリバも平気な方だったはずなのに
どこもかしこもA＝受けばかりなので最近なんだか辛くなってきた
嫌な思いすると分かっていて苦手なカプメインのサイトに通い続ける意味が自分でも分からない
自家発電でもある程度はがんばれるけど、やっぱり自分以外のABが見たいよ……
302 ：スペースNo.な-74：2010/12/31(金) 13:55:07
ネガキャンってなにがネガキャンになるのかな？
イベント楽しかった！！もっと色んな人達と語り合いたい！！って感じの
ハイテンションかつポジティブに書いたつもりのレポをネガキャン扱いにされた事がある
オンリーじゃないのにもっととか欲深に書いたのが悪かったのか…
マイナーだから辛い寂しいって悩むよりマイナーの暗黙の了解に悩む
イベント楽しかった！！もっと色んな人達と語り合いたい！！って感じの
ハイテンションかつポジティブに書いたつもりのレポをネガキャン扱いにされた事がある
オンリーじゃないのにもっととか欲深に書いたのが悪かったのか…
マイナーだから辛い寂しいって悩むよりマイナーの暗黙の了解に悩む
303 ：スペースNo.な-74：2010/12/31(金) 15:08:54
ＢＡ描きのＡＢは認めないとか、リバがイヤで自分からマイナーになったタイプの人間は固定スレへ。
○マイナー人間達のスレ
×固定故にマイナーなった人間達のスレ
マイナーで固定だと辛いとかならわかるけど。
固定については固定スレへ。
○マイナー人間達のスレ
×固定故にマイナーなった人間達のスレ
マイナーで固定だと辛いとかならわかるけど。
固定については固定スレへ。
304 ：スペースNo.な-74：2010/12/31(金) 15:42:00
・極狭なジャンルを引っ張ってる大手
・精力的な復活神
・今は放置みたいだけど、自分好みのマイナーキャラ群をメインに据えて
活動してくれた新規サイト
・消さずにいてくれる昔現役だったサイトと無料鯖
一年間ありがとう
来年も閉鎖されずに見られたらいいなあ
新規サイトも待っています
・精力的な復活神
・今は放置みたいだけど、自分好みのマイナーキャラ群をメインに据えて
活動してくれた新規サイト
・消さずにいてくれる昔現役だったサイトと無料鯖
一年間ありがとう
来年も閉鎖されずに見られたらいいなあ
新規サイトも待っています
305 ：スペースNo.な-74：2010/12/31(金) 16:00:28
ジャンルの約2/3はABとBAが占めてるらしいMYジャンル
どうやらMYカプCDの割合は全体の1/10らしい事が判明
皆どこに目ぇつけてんだよ！髪型のせいかよ！ｗｗｗ
しかし愛は髪型を超える…！
茨道でも行くぜ行くぜ行くぜ！！
CDの髪型難易度が高くても360度全方向から愛してる！
CD同士の皆さん待っててぇ～正月休みの間にサイト作るぜイヤッフゥー！
どうやらMYカプCDの割合は全体の1/10らしい事が判明
皆どこに目ぇつけてんだよ！髪型のせいかよ！ｗｗｗ
しかし愛は髪型を超える…！
茨道でも行くぜ行くぜ行くぜ！！
CDの髪型難易度が高くても360度全方向から愛してる！
CD同士の皆さん待っててぇ～正月休みの間にサイト作るぜイヤッフゥー！
306 ：スペースNo.な-74：2010/12/31(金) 16:00:38
307 ：スペースNo.な-74：2010/12/31(金) 16:04:18
308 ：スペースNo.な-74：2010/12/31(金) 16:20:57
マイナージャンルで描き手だけは多い需要＜＜＜＜＜供給
もともと字書きだけど、思いつくネタが見事に４コマ路線の
ギャグばっかりで、文字で書いても全然面白くない
代わりに描いてくれる人もないし、４コマ絵で
マンガ描いては渋にうpるけど見事にスルー検定状態
キャラ観カプ観の合う一部はレベルと関係なく内輪で褒め合いｷｬｯｷｬ
あとは神レベルの絵師以外は相手にされないっぽい
来年こそ自ネタやキャラ観を気に入ってくれて
一緒にｷｬｯｷｬしてくれるいい同志が現れてくれますように
もともと字書きだけど、思いつくネタが見事に４コマ路線の
ギャグばっかりで、文字で書いても全然面白くない
代わりに描いてくれる人もないし、４コマ絵で
マンガ描いては渋にうpるけど見事にスルー検定状態
キャラ観カプ観の合う一部はレベルと関係なく内輪で褒め合いｷｬｯｷｬ
あとは神レベルの絵師以外は相手にされないっぽい
来年こそ自ネタやキャラ観を気に入ってくれて
一緒にｷｬｯｷｬしてくれるいい同志が現れてくれますように
309 ：スペースNo.な-74：2010/12/31(金) 17:02:56
>>303-306
どれも固定スレ物件。マイナーより固定だからっていう感じだし
でも固定もある意味嗜好だから線引きが難しいな…
雑食表記を見ない日はないけど○○オンリーとか最近見かけないし
固定もマイナー嗜好の一つなのかも知れない…と書いていて疑問が…
リバも相手違いもおｋだけど『相手は種族違い・人外キャラじゃないとダメ』みたいなのも固定？
自分でマイナーに向かってるのは明らかだけど…
嫌われ特殊キャラを好きになる人もそうだし…あれぇ？
どれも固定スレ物件。マイナーより固定だからっていう感じだし
でも固定もある意味嗜好だから線引きが難しいな…
雑食表記を見ない日はないけど○○オンリーとか最近見かけないし
固定もマイナー嗜好の一つなのかも知れない…と書いていて疑問が…
リバも相手違いもおｋだけど『相手は種族違い・人外キャラじゃないとダメ』みたいなのも固定？
自分でマイナーに向かってるのは明らかだけど…
嫌われ特殊キャラを好きになる人もそうだし…あれぇ？
310 ：スペースNo.な-74：2010/12/31(金) 17:13:17
何をうだうだ悩んでるのかよく分からないけど、
固定とは攻め受けが固定のこと。
攻め受け固定とはエロのときの役割。
種族違い・人外萌えはただの個人の趣味。
固定とは攻め受けが固定のこと。
攻め受け固定とはエロのときの役割。
種族違い・人外萌えはただの個人の趣味。
311 ：スペースNo.な-74：2010/12/31(金) 17:36:31
固定スレでも固定の定義で荒れたりしてるっぽ
その分野の人達でも荒れるんだから触れたら火傷じゃ済まないと予言してみる
>>310
ＡＢだけみたいな固定
ＡＢリバ無しならＣＡＤＡありみたいな固定
攻めは攻め受けは受けみたいな固定
ショタ受けみたいな固定
色々解釈があるっぽ
○カプらせる相手が変わっても、何があっても
受けは受け固定、攻めは攻め固定であることは譲れない
○リバ、逆、攻めの受け、受けの攻めが地雷、または完全に無関心
等が受け攻め固定嗜好に該当します
スレでは一応これが固定の定義みたいだけど固定の定義で荒れry
どっちがツッコミでも同じだろってツッコミたい
マイナーはマイナーなように
その分野の人達でも荒れるんだから触れたら火傷じゃ済まないと予言してみる
>>310
ＡＢだけみたいな固定
ＡＢリバ無しならＣＡＤＡありみたいな固定
攻めは攻め受けは受けみたいな固定
ショタ受けみたいな固定
色々解釈があるっぽ
○カプらせる相手が変わっても、何があっても
受けは受け固定、攻めは攻め固定であることは譲れない
○リバ、逆、攻めの受け、受けの攻めが地雷、または完全に無関心
等が受け攻め固定嗜好に該当します
スレでは一応これが固定の定義みたいだけど固定の定義で荒れry
どっちがツッコミでも同じだろってツッコミたい
マイナーはマイナーなように
312 ：スペースNo.な-74：2010/12/31(金) 17:39:41
>>311
細かい固定の定義とか今別に関係ないｗ
マイナー「ジャンル・カプ・キャラスレ」でそこから先の嗜好は別の話。
だから
メジャーカプだけど周りと合わない愚痴は別のスレ。
マイナーカプであれこれ辛いよはここ。
苦手カプ（AB）が多くて好きカプ（BA）が少ない愚痴はここ。
AB兼BAサイトが多くてABのみのサイトが少ない愚痴は別のスレ。
嫌いなシチュの吐き出しは別のスレ。
細かい固定の定義とか今別に関係ないｗ
マイナー「ジャンル・カプ・キャラスレ」でそこから先の嗜好は別の話。
だから
メジャーカプだけど周りと合わない愚痴は別のスレ。
マイナーカプであれこれ辛いよはここ。
苦手カプ（AB）が多くて好きカプ（BA）が少ない愚痴はここ。
AB兼BAサイトが多くてABのみのサイトが少ない愚痴は別のスレ。
嫌いなシチュの吐き出しは別のスレ。
313 ：スペースNo.な-74：2010/12/31(金) 17:50:40
いでよ新規サイト!!
短期集中でがーっと萌え吐いてくれるタイプも勿論ありがたいけど
細く長くいてくれるサイトが来てくれると尚嬉しい
短期集中でがーっと萌え吐いてくれるタイプも勿論ありがたいけど
細く長くいてくれるサイトが来てくれると尚嬉しい
314 ：スペースNo.な-74：2010/12/31(金) 18:15:52
ジャンルがマイナーで扱われてるカプの種類も少なめだけど、表現のジャンル（？）は一通りある
801サイト、男女サイト、どっちもあるサイト、夢サイト、考察系サイト
pixivに行くと少し男性向けもある
それぞれ数少ないけどバラエティ感が嬉しい
801サイト、男女サイト、どっちもあるサイト、夢サイト、考察系サイト
pixivに行くと少し男性向けもある
それぞれ数少ないけどバラエティ感が嬉しい
315 ：スペースNo.な-74：2010/12/31(金) 18:16:42
ジャンルはでかい
でも支部で好きカプ（というかコンビというかリバタグ）を検索すると数枚とかザラ
寂しすぎる誰かと語ってみてー
でかいカプが何百ページもあるのが羨ましい
何この差
でも支部で好きカプ（というかコンビというかリバタグ）を検索すると数枚とかザラ
寂しすぎる誰かと語ってみてー
でかいカプが何百ページもあるのが羨ましい
何この差
316 ：スペースNo.な-74：2010/12/31(金) 18:32:52
今マイナーなのもだけど現行作品なのに今後も新規が来たり増える要素や期待があまりできないところがつらい
もちろん未来のことは誰にもわからないけど、期待できない現状で
現行作品だから美味しいところがいっぱいの他カプは増えてるのみるとやっぱ羨ましいよ
もちろん未来のことは誰にもわからないけど、期待できない現状で
現行作品だから美味しいところがいっぱいの他カプは増えてるのみるとやっぱ羨ましいよ
317 ：スペースNo.な-74：2010/12/31(金) 18:54:59
リアルタイムで続いてるのに新規が現れないのは悲しいね…
ウチは続編期待できない数年前に完結済み作品だから半ば諦め気味
オンリーワンじゃないだけマシだわと思っている
昔メジャージャンルでマイナーカプやってたけど、あれはマイナージャンルより辛いわ
マイナージャンルのメジャーカプの頃は書き手も読み手もシチュや絵柄の好みが
似てる場合が多くてすごくやりやすかった
マイナーなせいか自分みたいなヘタレにプロやセミプロが声かけてくれたりして
舞い上がったりしたなあ……
ウチは続編期待できない数年前に完結済み作品だから半ば諦め気味
オンリーワンじゃないだけマシだわと思っている
昔メジャージャンルでマイナーカプやってたけど、あれはマイナージャンルより辛いわ
マイナージャンルのメジャーカプの頃は書き手も読み手もシチュや絵柄の好みが
似てる場合が多くてすごくやりやすかった
マイナーなせいか自分みたいなヘタレにプロやセミプロが声かけてくれたりして
舞い上がったりしたなあ……
318 ：スペースNo.な-74：2010/12/31(金) 18:59:14
>>312
いや、ABもBAも一緒だろっていう人がいるわけで…
そう人にとっては贅沢で自分でマイナーになった固定厨になるわけで…
それで固定の話になったのを危険な話題だと>>311はマイナーはマイナーだとまとめてくれたわけで…
そして私の一年はずっとオンリーワンだったわけで…
来年は訪問者だけでも増えますように増えますように増えますように！
いや、ABもBAも一緒だろっていう人がいるわけで…
そう人にとっては贅沢で自分でマイナーになった固定厨になるわけで…
それで固定の話になったのを危険な話題だと>>311はマイナーはマイナーだとまとめてくれたわけで…
そして私の一年はずっとオンリーワンだったわけで…
来年は訪問者だけでも増えますように増えますように増えますように！
319 ：スペースNo.な-74：2010/12/31(金) 19:00:35
もういいから
320 ：スペースNo.な-74：2010/12/31(金) 19:06:46
訪問者とかもう少し欲張れよ
欲があるとマイナーなんてやってけないけど欲張れ
自分は蕎麦みたいな新規さんが切実にほしいわ
欲があるとマイナーなんてやってけないけど欲張れ
自分は蕎麦みたいな新規さんが切実にほしいわ
321 ：スペースNo.な-74：2010/12/31(金) 19:07:38
活動ジャンルは十年ほど前の終了作品でマイナーカプ。
確かにそっちの方が気が楽だ。
活動ジャンルと平行してリアルタイム作品にハマッたことがあるけど
思った以上にしんどかったのを覚えてるよ。
確かにそっちの方が気が楽だ。
活動ジャンルと平行してリアルタイム作品にハマッたことがあるけど
思った以上にしんどかったのを覚えてるよ。
322 ：スペースNo.な-74：2010/12/31(金) 19:08:13
もういいから
カプ厨はどこでもウザイな
カプ厨はどこでもウザイな
323 ：スペースNo.な-74：2010/12/31(金) 19:26:32
324 ：スペースNo.な-74：2010/12/31(金) 19:31:43
流行ジャンルだとマイナーでも見てくれるチャンスがあるけど、キャラ争いやcp争いに巻き込まれるのが辛い。
脇キャラしか描かないけど○の部下だがら○受け厨とかイミフ…
脇キャラしか描かないけど○の部下だがら○受け厨とかイミフ…
325 ：スペースNo.な-74：2010/12/31(金) 22:09:00
公式燃料が来ても自カプ一向に増える気配なくて凹んだ
ちまちま自分でも支部に絵を上げたりしていたんだが自カプタグが自分で埋まるのが辛い。
いっそ自分の過去絵を消したら新規くるんじゃないかとか馬鹿なことを考えてしまう…
人の描いた自カプが見たい。疲れちゃったよ…
ちまちま自分でも支部に絵を上げたりしていたんだが自カプタグが自分で埋まるのが辛い。
いっそ自分の過去絵を消したら新規くるんじゃないかとか馬鹿なことを考えてしまう…
人の描いた自カプが見たい。疲れちゃったよ…
326 ：スペースNo.な-74：2010/12/31(金) 22:32:22
つか、公式燃料とか原作がまだ続いてる作品でも最近ってドマイナー化しやすい気がする。
深夜アニメは消耗品、とか言われてる事もあるけど、なにかと移り変わりの激しい時代でもあるのかなあ。
深夜アニメは消耗品、とか言われてる事もあるけど、なにかと移り変わりの激しい時代でもあるのかなあ。
327 ：スペースNo.な-74：2010/12/31(金) 22:43:51
ゲーム系も供給過多で消耗品になってるよ
発売から一ヶ月でクリアしても半年後には殆どが次の新作に流れてく
作品もピクシブで1～2枚挙げて満足、ツイッターで軽く萌え語りで済まされる
ひとところに留まってがっつり描く人自体が減った気がする
発売から一ヶ月でクリアしても半年後には殆どが次の新作に流れてく
作品もピクシブで1～2枚挙げて満足、ツイッターで軽く萌え語りで済まされる
ひとところに留まってがっつり描く人自体が減った気がする
328 ：スペースNo.な-74：2011/01/01(土) 01:08:45
329 ：スペースNo.な-74：2011/01/01(土) 01:23:08
シリーズもののゲームジャンルだけど
新作が出ればちょっとは増えるんだよね
それでも半年もすればまた過疎る
そろそろ新作が出るのでつかの間のメジャー気分を味わってくるよ
それでもサイトが50超えたことはないけどｗ
新作が出ればちょっとは増えるんだよね
それでも半年もすればまた過疎る
そろそろ新作が出るのでつかの間のメジャー気分を味わってくるよ
それでもサイトが50超えたことはないけどｗ
330 ：スペースNo.な-74：2011/01/01(土) 05:59:52
>>327
＞ひとところに留まってがっつり描く人自体が減った気がする
あるある…半年も持たず更新停止やジャンル移動多すぎ
仕方ないことだけど寂しいもんだ
日記が他ジャンルのネタばかりになってきたらそろそろだなと思ってる
＞ひとところに留まってがっつり描く人自体が減った気がする
あるある…半年も持たず更新停止やジャンル移動多すぎ
仕方ないことだけど寂しいもんだ
日記が他ジャンルのネタばかりになってきたらそろそろだなと思ってる
331 ：スペースNo.な-74：2011/01/01(土) 07:06:42
ノマカプ
そこそこ出番ある女性キャラが数名いて、主人公や他のｲｹﾒﾝ達との関わりもある
同人の割合がBLのが大きいジャンルでも、ノマも２０％くらいはあるもんだと思うんだ
マイジャンルはほんとに片手で数えるくらいしかない…
たまに見かけてもノマABと、Aが他のｲｹﾒﾝにヤラれてるBLと平行して運営するサイトだった
そこそこ出番ある女性キャラが数名いて、主人公や他のｲｹﾒﾝ達との関わりもある
同人の割合がBLのが大きいジャンルでも、ノマも２０％くらいはあるもんだと思うんだ
マイジャンルはほんとに片手で数えるくらいしかない…
たまに見かけてもノマABと、Aが他のｲｹﾒﾝにヤラれてるBLと平行して運営するサイトだった
332 ：スペースNo.な-74：2011/01/01(土) 14:07:13
百合なんかそれ以下だ
百合狙い・女の子ばかりの作品なら当然上がるけど百合自体がマイナーというか…
自ジャンルがそこそこ人気みたいで喜んでたら、レズ娘が男とヤッてる感じの内容ばかりだった…
またかよ！！！
百合狙い・女の子ばかりの作品なら当然上がるけど百合自体がマイナーというか…
自ジャンルがそこそこ人気みたいで喜んでたら、レズ娘が男とヤッてる感じの内容ばかりだった…
またかよ！！！
333 ： 【大吉】 【1514円】 ：2011/01/01(土) 14:08:45
今年の自カプ運
334 ： 【大吉】 【895円】 ：2011/01/01(土) 15:19:05
今年こそ意思疎通のはかれそうな自カプ同士が現れますように。
やっと来たと思ったらｲﾀﾀはこりごりずら。。。
やっと来たと思ったらｲﾀﾀはこりごりずら。。。
335 ： 【大吉】 【916円】 ：2011/01/01(土) 16:30:16
今年こそ自カプ自作に萌えてくださって
嬉しい反応くださる同志が現れますように！
このスレ住人の皆さんにもいいことありますように！
嬉しい反応くださる同志が現れますように！
このスレ住人の皆さんにもいいことありますように！
336 ：スペースNo.な-74：2011/01/01(土) 16:40:30
大吉三連続すげー（・∀・）!!
いいことある！
いいことある！
337 ：スペースNo.な-74：2011/01/01(土) 20:07:29
>>332
あるあるあるあるあるある
首が痛くなるほど同意したい百合者
男性向けでも百合がメジャーじゃないジャンルはカプ自体マイナーになるよね
他の男がらみのカプ見るのも嫌って程じゃないからまだマシだが
公式で百合の場合でも男女カプにされたり穴扱いにされたり散々だ…
あるあるあるあるあるある
首が痛くなるほど同意したい百合者
男性向けでも百合がメジャーじゃないジャンルはカプ自体マイナーになるよね
他の男がらみのカプ見るのも嫌って程じゃないからまだマシだが
公式で百合の場合でも男女カプにされたり穴扱いにされたり散々だ…
338 ： 【大吉】 【836円】 ：2011/01/01(土) 21:15:53
801、男女、百合、それぞれいろんな悩みがあるもんなんだなあ…
女キャラ多目ジャンルの者だけど、逆に自分のところは百合推奨、
男キャラフルボッコだよｗキャラには全然非は無いんだけども。
愚痴。
自分はどれもツボにはまれば趣向的にはイケるクチではあるんだけど、
今描いててイチオシなのが、そのやや女性キャラが多目作品の男女カプ。
作品も百合やBLカプが出てくるタイプの作風じゃないので、別に百合を
必ず薦められるような要素は無いんだけど、ガチ百合じゃないと大暴れするファンが
一部に居てキツイ。しかもマジでその百合カプが好き過ぎて…とかじゃなくて
単に男キャラと純愛とかするのが気に食わないだけなんだよね。自分の好みな
女の子が相手なら許せるというかエロしてもﾊｧﾊｧできるからおｋって感じ。
エロ厨みたいなものだから、百合カプの人も迷惑してるかもしれないけれど。
自分の要求だけは声デカってどこでもハタ迷惑だ…マイナーだと人の多さで
まぎれるって事も無いから悪目立ちしすぎていやになる。
女キャラ多目ジャンルの者だけど、逆に自分のところは百合推奨、
男キャラフルボッコだよｗキャラには全然非は無いんだけども。
愚痴。
自分はどれもツボにはまれば趣向的にはイケるクチではあるんだけど、
今描いててイチオシなのが、そのやや女性キャラが多目作品の男女カプ。
作品も百合やBLカプが出てくるタイプの作風じゃないので、別に百合を
必ず薦められるような要素は無いんだけど、ガチ百合じゃないと大暴れするファンが
一部に居てキツイ。しかもマジでその百合カプが好き過ぎて…とかじゃなくて
単に男キャラと純愛とかするのが気に食わないだけなんだよね。自分の好みな
女の子が相手なら許せるというかエロしてもﾊｧﾊｧできるからおｋって感じ。
エロ厨みたいなものだから、百合カプの人も迷惑してるかもしれないけれど。
自分の要求だけは声デカってどこでもハタ迷惑だ…マイナーだと人の多さで
まぎれるって事も無いから悪目立ちしすぎていやになる。
339 ： 【大吉】 【1780円】 ：2011/01/01(土) 21:42:10
百合も男女もBLもみんなそれぞれ大変なんだね…
少しでもここのみんなの悩みが解消されますように
自カプにいいことがありますように
少しでもここのみんなの悩みが解消されますように
自カプにいいことがありますように
340 ： 【大吉】 【1305円】 ：2011/01/01(土) 22:15:33
「こんなマイナーキャラがメインですみません…」
何故謝る、謝るくらいなら描くな本当に。
内容が良かったのに付けられてたコメントのこの一言で台無し。
萌えた気持ち返してくれ。
何故謝る、謝るくらいなら描くな本当に。
内容が良かったのに付けられてたコメントのこの一言で台無し。
萌えた気持ち返してくれ。
341 ：スペースNo.な-74：2011/01/01(土) 22:24:51
>>340
あるある…
あるある…
342 ： 【凶】 【558円】 株価【19】 ：2011/01/01(土) 22:25:16
マイナーだけど冬コミでちょっとだけ盛り返したー！
夏コミで反動が来るのが怖いｗ
でも夏も現ジャンルで申しこむんだ…！
夏コミで反動が来るのが怖いｗ
でも夏も現ジャンルで申しこむんだ…！
343 ： 【凶】 【929円】 ：2011/01/01(土) 23:12:03
あけおめ
好きカプの萌え燃料と仲間が増えたらいいな
今年はひっそり参入してみる
裏方も頑張ってみる
好きカプの萌え燃料と仲間が増えたらいいな
今年はひっそり参入してみる
裏方も頑張ってみる
344 ：スペースNo.な-74：2011/01/02(日) 00:33:32
>>305は一体どこのジャンルだ もしかしてうちか？
こいこいこいこいこいこいこいこい
こいこいこいこいこいこいこいこい
345 ：スペースNo.な-74：2011/01/02(日) 12:04:28
百合ってマイナーなのか？どこ見てもやたらageられてんなと思ってたけど
ネットで声がでかいってやつか
ネットで声がでかいってやつか
346 ：スペースNo.な-74：2011/01/02(日) 12:11:07
期待はしてなかったけどやっぱり冬コミでも見かけないマイカプｗ
原作がアニメ化したんでサークルは増えてるかと思ったのにそれもなし
マイナージャンルマイナーカプで同志探しって難しいね
原作がアニメ化したんでサークルは増えてるかと思ったのにそれもなし
マイナージャンルマイナーカプで同志探しって難しいね
347 ：スペースNo.な-74：2011/01/02(日) 12:16:13
冬コミは〆切早いからアニメ化即増加しないしな
まあインテでもあんまり増えてない訳だが
まあインテでもあんまり増えてない訳だが
348 ：スペースNo.な-74：2011/01/02(日) 15:20:38
トドメをささんでくれｗ
アニメ自体は秋からだったんだがなあ
既存サクルの特定人気キャラの本が増えただけだた
アニメ自体は秋からだったんだがなあ
既存サクルの特定人気キャラの本が増えただけだた
349 ：スペースNo.な-74：2011/01/02(日) 15:52:20
マイナージャンル・カプに萌えていることを「奇をてらってる」とか
「世間の流れ（王道）に逆らってる天邪鬼」とか、変な方向に解釈されるのが本気で辛い…
以下愚痴＆長文すまん。
自分は昔の漫画や目立たないサブキャラ、その周囲のカプを好きになりがちで
メジャーどころか同人も滅多にないようなジャンルに嵌ることも多い。
必然的に片っ端からマイナーで同志も少ないけど、自分が好きで活動してるんだし
このカプ物凄く萌えるんだから仕方ない、別にいいやって気楽に構えていた。
しかし先日、某人気アニメの主人公A受けがちょっといいよね、という会話を
友人としたんだが、彼女は旬ジャンル王道CP好き、私は上記のようなマイナー傾向。
お互い嗜好も真逆なので、もし本格的に主人公A受けを好きになっても
絶対別カプになっちゃうだろうね～的な話の流れになった。
その際に友人から一言、
「あんたいっつも変なところからカプの相手探すもんねｗ頭おかしいｗｗ」
と爆笑され、自分でもなんか知らんがえらくダメージを受けてしまった。
別にメジャーを忌避している訳ではなく、好きになったのが偶然少数派だっただけなのに。
王道好きから見たらマイナー者って、CPでもジャンルでも奇抜を狙って
無理やり「探してる」ように感じるんだろうかと、以来微妙に落ち込んでる
「世間の流れ（王道）に逆らってる天邪鬼」とか、変な方向に解釈されるのが本気で辛い…
以下愚痴＆長文すまん。
自分は昔の漫画や目立たないサブキャラ、その周囲のカプを好きになりがちで
メジャーどころか同人も滅多にないようなジャンルに嵌ることも多い。
必然的に片っ端からマイナーで同志も少ないけど、自分が好きで活動してるんだし
このカプ物凄く萌えるんだから仕方ない、別にいいやって気楽に構えていた。
しかし先日、某人気アニメの主人公A受けがちょっといいよね、という会話を
友人としたんだが、彼女は旬ジャンル王道CP好き、私は上記のようなマイナー傾向。
お互い嗜好も真逆なので、もし本格的に主人公A受けを好きになっても
絶対別カプになっちゃうだろうね～的な話の流れになった。
その際に友人から一言、
「あんたいっつも変なところからカプの相手探すもんねｗ頭おかしいｗｗ」
と爆笑され、自分でもなんか知らんがえらくダメージを受けてしまった。
別にメジャーを忌避している訳ではなく、好きになったのが偶然少数派だっただけなのに。
王道好きから見たらマイナー者って、CPでもジャンルでも奇抜を狙って
無理やり「探してる」ように感じるんだろうかと、以来微妙に落ち込んでる
350 ：スペースNo.な-74：2011/01/02(日) 18:09:51
王道やメジャーから見たら「なんでわざわざそのカプ？」って思われてるだろうなってのはある
王道やメジャーだと同人誌も買えるし・・・
王道やメジャーだと同人誌も買えるし・・・
351 ：スペースNo.な-74：2011/01/02(日) 18:18:52
自分の中では王道なんだ・・・だと思ってたんだ・・・('A`)
352 ：スペースNo.な-74：2011/01/02(日) 19:14:21
これは人気あるだろ！ってニヤニヤしながら行くと
思わぬというか、案の定というかな結果が待ってるんだよね。
思わぬというか、案の定というかな結果が待ってるんだよね。
353 ：スペースNo.な-74：2011/01/02(日) 19:30:18
メインキャラ同士なのに全く歯牙にもかけられない
ごくごくふっつーーーに原作どおりのまんまで恋愛のれの字も感じてないみたい
そして自分は王道の2人に対してそんな感覚
マイナーから抜け出せる予感がしない
ごくごくふっつーーーに原作どおりのまんまで恋愛のれの字も感じてないみたい
そして自分は王道の2人に対してそんな感覚
マイナーから抜け出せる予感がしない
354 ：スペースNo.な-74：2011/01/02(日) 20:58:27
同人的にはマイナーだけど一般人気高いのを好きになると
お前らの方こそ変わってるじゃんと思ったりも
お前らの方こそ変わってるじゃんと思ったりも
355 ：スペースNo.な-74：2011/01/02(日) 21:23:04
356 ：スペースNo.な-74：2011/01/02(日) 23:32:57
NLBLはあってもGLはあんま見ないな…
一次専門なので詳しくないけど二次はジャンルで違うよね？東方とかすごそう
それともキャラが多いからマイナーだらけ？
自分は転生カプが好きだ！同性異性関係なく好きだ！今年は転生カプが流行る間違いなく流行る！
一次専門なので詳しくないけど二次はジャンルで違うよね？東方とかすごそう
それともキャラが多いからマイナーだらけ？
自分は転生カプが好きだ！同性異性関係なく好きだ！今年は転生カプが流行る間違いなく流行る！
357 ：スペースNo.な-74：2011/01/02(日) 23:42:15
GLで当然！！みたいな勢いがありそうな印象があるのは
東方とまりみてくらいかなあ
東方とまりみてくらいかなあ
358 ：スペースNo.な-74：2011/01/03(月) 00:30:22
昔ならセーラームーンが多かった覚えがある
359 ：スペースNo.な-74：2011/01/03(月) 00:39:37
東方は買い手も多いし雑食さんも多いしでマイナーでも手にして見てくれる。
書き手がいないのはどうにもならんけどｗｗｗ
他とくらべたら東方は百合天国だけどそれでも×俺みたいな男性向けも強い。
書き手がいないのはどうにもならんけどｗｗｗ
他とくらべたら東方は百合天国だけどそれでも×俺みたいな男性向けも強い。
360 ：スペースNo.な-74：2011/01/03(月) 00:54:38
>>352
もう100回くらいそれやってるのに毎回ｗｋｔｋしちゃうから人間ってやつは…
もう100回くらいそれやってるのに毎回ｗｋｔｋしちゃうから人間ってやつは…
361 ：スペースNo.な-74：2011/01/03(月) 11:34:32
キャラ単体ならメジャーなのに、カプとなるとマイナー。
ＡジャンルとＢジャンルの共演（クロスオーバー）は大好きだが、
Ａの男性キャラとＢの女性キャラが付き合ってる事になっている両ジャンル。
もちろん同人での設定だが、あのカプはどこから発生したんだろう？
両ジャンルのこの二人はキャラ単体ではよく描くが、カプとしては絶対描きたくない。
ＡジャンルとＢジャンルの共演（クロスオーバー）は大好きだが、
Ａの男性キャラとＢの女性キャラが付き合ってる事になっている両ジャンル。
もちろん同人での設定だが、あのカプはどこから発生したんだろう？
両ジャンルのこの二人はキャラ単体ではよく描くが、カプとしては絶対描きたくない。
362 ：スペースNo.な-74：2011/01/03(月) 11:53:30
>>361
スレ違い
スレ違い
363 ：スペースNo.な-74：2011/01/03(月) 12:04:13
>>357
けいおんとスト魔女もね
いい時代になったもんだ！
けどそれ以外のジャンルではまだマイナーなんだよなー
女性向けだと、百合＝男性向けってことで敬遠されがちだし
自分は百合（マイナー）とBL（マイナーカプ）とノマ（公式カプに限る）が好きなので織り交ぜて描くと結構見てもらえている
けいおんとスト魔女もね
いい時代になったもんだ！
けどそれ以外のジャンルではまだマイナーなんだよなー
女性向けだと、百合＝男性向けってことで敬遠されがちだし
自分は百合（マイナー）とBL（マイナーカプ）とノマ（公式カプに限る）が好きなので織り交ぜて描くと結構見てもらえている
364 ：スペースNo.な-74：2011/01/03(月) 12:46:05
原作は十数年前に完結したマイナーな少女漫画
今後増える望みが持てないのがなにより辛い
今後増える望みが持てないのがなにより辛い
365 ：スペースNo.な-74：2011/01/03(月) 13:24:34
>>361
主義主張スレからわざわざ出張ご苦労さん^^
主義主張スレからわざわざ出張ご苦労さん^^
366 ：スペースNo.な-74：2011/01/03(月) 18:20:00
やっぱり百合好きってうざい
367 ：スペースNo.な-74：2011/01/03(月) 21:24:00
なぜかどっかのスレにいた「同ジャンル者はバカばっか」とほざいてた高尚様思い出したｗ
368 ：スペースNo.な-74：2011/01/04(火) 04:27:54
カプは王道なんだが同人人口が少ないジャンル全体でも片手以下
このジャンルで同人があるって事がまず認識されていない
好きな人もまず探そうと思わないレベルって感じ
イベント出ても流しで見てた人に「この作品あったんだ！」と驚かれる
やっぱり地道にイベント出て布教するしかないかな
このジャンルで同人があるって事がまず認識されていない
好きな人もまず探そうと思わないレベルって感じ
イベント出ても流しで見てた人に「この作品あったんだ！」と驚かれる
やっぱり地道にイベント出て布教するしかないかな
369 ：スペースNo.な-74：2011/01/04(火) 08:21:38
古い作品なもんでメインの男キャラの太眉率が高めで容姿は悪くない
細眉の男キャラは太眉たちに比べて華があるというか原作で美形に描かれてる気がする
マイジャンルはこの細眉キャラのオサレな同人ばかり
自分は太眉が可愛いと思うんだが、マイナーなのか好きキャラは同人受けしない
たまーに見かけると、太眉のＭＹキャラが細眉の女顔に描かれてて誰じゃそれ？ってなってしまう
太眉のままじゃ駄目ですか…
垢抜けて無さそうなとこが可愛いとおもうんだけどなぁ
細眉の男キャラは太眉たちに比べて華があるというか原作で美形に描かれてる気がする
マイジャンルはこの細眉キャラのオサレな同人ばかり
自分は太眉が可愛いと思うんだが、マイナーなのか好きキャラは同人受けしない
たまーに見かけると、太眉のＭＹキャラが細眉の女顔に描かれてて誰じゃそれ？ってなってしまう
太眉のままじゃ駄目ですか…
垢抜けて無さそうなとこが可愛いとおもうんだけどなぁ
370 ：スペースNo.な-74：2011/01/04(火) 09:35:17
>>366
どうした？百合者に嫌な目にでも合わされたのか？
別に「マイナーが好き」という訳ではないんだけど、今メインでやってるカプは激マイナー
色々探してみたけど多分オンリーワン（ジャンル自体はメジャー）
読み専ジャンルや旬ジャンルではほぼ必ず王道に落ち着くのに、自分の趣味がよく分からない
四年やってんのに自カプも一向に増えないしよー
最近は書くもの書いたすっきり感＋寂しさをこじらせてメインの方も放置気味
どうした？百合者に嫌な目にでも合わされたのか？
別に「マイナーが好き」という訳ではないんだけど、今メインでやってるカプは激マイナー
色々探してみたけど多分オンリーワン（ジャンル自体はメジャー）
読み専ジャンルや旬ジャンルではほぼ必ず王道に落ち着くのに、自分の趣味がよく分からない
四年やってんのに自カプも一向に増えないしよー
最近は書くもの書いたすっきり感＋寂しさをこじらせてメインの方も放置気味
371 ：スペースNo.な-74：2011/01/04(火) 10:41:23
太眉が最萌えキャラだけど、地味にでこ出しと似ててハードル高いんだよな
372 ：スペースNo.な-74：2011/01/04(火) 11:30:41
昔だけど二股眉毛や三股眉毛キャラが人気だった時代を知っている
それにくらべたら太眉ぐらいなんてことない気がする
それにくらべたら太眉ぐらいなんてことない気がする
373 ：スペースNo.な-74：2011/01/04(火) 11:59:03
374 ：スペースNo.な-74：2011/01/04(火) 21:38:15
375 ：スペースNo.な-74：2011/01/04(火) 23:52:06
ある海外小説に一時期激はまりしてたんだが、原作のマイナーさもさることながら
主人公（男）が「太い両方の眉が中央で繋がっている」ので二次ができなかった苦い思い出
自分の実力ではどうやっても萌える絵にならなかった
せめて小説が書けたならサイト開けたんだが…
主人公（男）が「太い両方の眉が中央で繋がっている」ので二次ができなかった苦い思い出
自分の実力ではどうやっても萌える絵にならなかった
せめて小説が書けたならサイト開けたんだが…
376 ：スペースNo.な-74：2011/01/05(水) 04:38:09
また新しくメディア関連がはじまるけどそこにも望みを見出せないどころか
ますます相手違いカプが増える予感しかしない・・・
ますます相手違いカプが増える予感しかしない・・・
377 ：スペースNo.な-74：2011/01/05(水) 11:33:50
378 ：スペースNo.な-74：2011/01/05(水) 12:00:45
世界には繋がり眉がワイルドでｶｺｲｲ!!な文化圏もあるんだよな…
文化の違い難しい
文化の違い難しい
379 ：スペースNo.な-74：2011/01/05(水) 20:35:19
日本人で考えるから駄目なんだよ
ただ外国人で眉がつながった顔をうまく描くとなると
そうとう難しいだろうな
ただ外国人で眉がつながった顔をうまく描くとなると
そうとう難しいだろうな
380 ：スペースNo.な-74：2011/01/05(水) 21:02:07
マイナージャンルの幸に新規が来た。
また知ってるサイトだった…。
つーかいつ幸抜けてたんだ。
見た感じ普通に運営してたっぽいけど、またふらっと抜けるのかなあ。
本当の新規を待ってるから、こういうのはかくっと肩が下がる。
また知ってるサイトだった…。
つーかいつ幸抜けてたんだ。
見た感じ普通に運営してたっぽいけど、またふらっと抜けるのかなあ。
本当の新規を待ってるから、こういうのはかくっと肩が下がる。
381 ：スペースNo.な-74：2011/01/05(水) 22:01:08
>>375
もしかして4部作の2作目…？違うかな
自分も海外小説にはまったことある
一番萌えたキャラが鏡に映った自分の胸毛カコイイ！いい生え方！と
見惚れる描写があって絵画化決定にはならなかった
文化の違い…
でもこれで耐性付いたのか生半生いけるようになった
好きになるのは依然マイナーだけどな！
もしかして4部作の2作目…？違うかな
自分も海外小説にはまったことある
一番萌えたキャラが鏡に映った自分の胸毛カコイイ！いい生え方！と
見惚れる描写があって絵画化決定にはならなかった
文化の違い…
でもこれで耐性付いたのか生半生いけるようになった
好きになるのは依然マイナーだけどな！
382 ：スペースNo.な-74：2011/01/06(木) 00:00:34
いつも同じメンバーってマイナーの長所でも短所でもあるよね
最近参加サークルがいつも同じって状況に飽きてきて
違うジャンルに羽ばたきたくなってる…
最近参加サークルがいつも同じって状況に飽きてきて
違うジャンルに羽ばたきたくなってる…
383 ：スペースNo.な-74：2011/01/06(木) 00:55:17
はばたいてこいや
384 ：スペースNo.な-74：2011/01/06(木) 09:48:30
はばたいてくるわ！
好きカプはまたマイナーの予感だけどな！
好きカプはまたマイナーの予感だけどな！
385 ：スペースNo.な-74：2011/01/06(木) 14:10:22
386 ：スペースNo.な-74：2011/01/06(木) 17:09:03
変化のない状況に長くいると目新しいこともなくマンネリを感じるのは
仕方ないことだわな。それでもマイカプしか考えられない！なら現カプ
他ジャンルの方が新鮮で惹かれるなら他ジャンルへいくしかない
仕方ないことだわな。それでもマイカプしか考えられない！なら現カプ
他ジャンルの方が新鮮で惹かれるなら他ジャンルへいくしかない
387 ：スペースNo.な-74：2011/01/06(木) 20:16:42
たしかになんとなくgdgd感が出てきてしまうことはあるね。
でも自分の場合は作品やキャラには冷め難いから、
がっつりジャンル移動して～とまで思いきれないので
少しよろず化しようと脳内予定。見てる側の人からは
一筋を望まれがちだけど、gdgd感に飲まれて好きな
マイナージャンルがしみったれるのも嫌だから。
でも自分の場合は作品やキャラには冷め難いから、
がっつりジャンル移動して～とまで思いきれないので
少しよろず化しようと脳内予定。見てる側の人からは
一筋を望まれがちだけど、gdgd感に飲まれて好きな
マイナージャンルがしみったれるのも嫌だから。
388 ：スペースNo.な-74：2011/01/06(木) 21:06:11
>>385
サークルの人です
作品自体には愛があるけど参加イベントのサークル一覧出ると
９割知ってる＆カプ違いで本も買わないサークルだよ…
あくまでこっちの勝手な意見ではあるけどさ
今後は他ジャンルもやっていくつもり。刺激がないと作品がダレる気がして
サークルの人です
作品自体には愛があるけど参加イベントのサークル一覧出ると
９割知ってる＆カプ違いで本も買わないサークルだよ…
あくまでこっちの勝手な意見ではあるけどさ
今後は他ジャンルもやっていくつもり。刺激がないと作品がダレる気がして
389 ：スペースNo.な-74：2011/01/07(金) 02:29:54
何となく最近ヲタ趣味や同人誌出すのも絵や小説をかくのも
誰かとの交流が最重要で、だからなるべく流行ジャンルにハマらなきゃ！
早め早めに話題に上がりそうなジャンルに目星をつけて話題作り！みたいな
ヲタ知り合いが増えていて、萌えの形も変わったなぁとｵﾓﾀ
誰かとの交流が最重要で、だからなるべく流行ジャンルにハマらなきゃ！
早め早めに話題に上がりそうなジャンルに目星をつけて話題作り！みたいな
ヲタ知り合いが増えていて、萌えの形も変わったなぁとｵﾓﾀ
390 ：スペースNo.な-74：2011/01/07(金) 11:03:18
交流優先の人はそれこそマイナージャンルにくればいいのに
渋のランキング常連がごろごろいる自ジャンルは交流し放題だぞ
ただしコアなファン以外はつまはじきにされるけどw
渋のランキング常連がごろごろいる自ジャンルは交流し放題だぞ
ただしコアなファン以外はつまはじきにされるけどw
391 ：スペースNo.な-74：2011/01/07(金) 13:25:26
>>390
マイナーだけどさらに小さい派閥で固まっちゃってて
趣味じゃなくても神ﾏﾝｾ-とか趣味じゃなくてもヘタレ褒め合いとか
できないと渋でも反応こななジャンルもある。ソース自分
交流はしたいけど、こっちから米送る→その米にレスもらえる
（でもこっちの作品には米こない）の繰り返しは交流じゃない…
人が少ない分、しがらみ関係なく自分が気に入った作品に
気さくに米くれる人がほとんどいないのはマジでキツい
マイナーだけどさらに小さい派閥で固まっちゃってて
趣味じゃなくても神ﾏﾝｾ-とか趣味じゃなくてもヘタレ褒め合いとか
できないと渋でも反応こななジャンルもある。ソース自分
交流はしたいけど、こっちから米送る→その米にレスもらえる
（でもこっちの作品には米こない）の繰り返しは交流じゃない…
人が少ない分、しがらみ関係なく自分が気に入った作品に
気さくに米くれる人がほとんどいないのはマジでキツい
392 ：スペースNo.な-74：2011/01/07(金) 14:42:47
マイナージャンルって原作自体が人を選ぶ作風で
信者つーかコアなファンに支えられてるケースがよくあるよね
でライト層が入りづらくまた閉じた輪になってしまうという悪循環
信者つーかコアなファンに支えられてるケースがよくあるよね
でライト層が入りづらくまた閉じた輪になってしまうという悪循環
393 ：スペースNo.な-74：2011/01/07(金) 16:15:00
自ジャンルは自分が参入したときには同人歴長くて交流慣れした人がいた
その人が何度か原作好きな人のために交流の場を用意してくれたんだけど、
ヒキ気味な自分でも他人の負担にならない適度な距離を保ちつつ、交流の輪に加わることができた
あの人すごく気遣いがうまかったんだなと最近しみじみと思い返すことが多い
でも真似するのはすごく難しい……
その人が何度か原作好きな人のために交流の場を用意してくれたんだけど、
ヒキ気味な自分でも他人の負担にならない適度な距離を保ちつつ、交流の輪に加わることができた
あの人すごく気遣いがうまかったんだなと最近しみじみと思い返すことが多い
でも真似するのはすごく難しい……
394 ：スペースNo.な-74：2011/01/07(金) 17:07:59
愚痴ごめん
ジャンル自体はそこそこメジャーなのに、腐人気はないのか
ほぼオンリーワンのマイナーカプが本命
好きで好きで仕方なくて勢いと萌えだけで更新してきたおかげか
そこそこサイトに訪れてくれる人も増えてきて嬉しかったんだけど
稼動サイトは逆カプばかり、本作っても一冊も売れない
反応ない中でひとり壁打ちばかりでもう、何と戦ってるのか分からなくなってきた
好きってだけではモチベーション上がらないのかと思いながら逆カプ見てきた
なんか切なくなったけど、意欲は湧いてきたから頑張る
ジャンル自体はそこそこメジャーなのに、腐人気はないのか
ほぼオンリーワンのマイナーカプが本命
好きで好きで仕方なくて勢いと萌えだけで更新してきたおかげか
そこそこサイトに訪れてくれる人も増えてきて嬉しかったんだけど
稼動サイトは逆カプばかり、本作っても一冊も売れない
反応ない中でひとり壁打ちばかりでもう、何と戦ってるのか分からなくなってきた
好きってだけではモチベーション上がらないのかと思いながら逆カプ見てきた
なんか切なくなったけど、意欲は湧いてきたから頑張る
395 ：スペースNo.な-74：2011/01/07(金) 19:54:59
自ジャンルはマイナー故に新規もROM専も歓迎でわいわい仲良くやってたんだけど
頻繁にチャット等をやってる割にサイトの更新頻度が高くない事を不快に思った人がいたらしく
嵐が発生→それが原因で表立った創作活動をやめるという事態が起きてしまった
そこから派閥というか仲いいグループ（といってもROM含め3,4人単位）に別れて
それぞれツイッターや鍵付きチャットで交流みたいな凄く閉鎖的なジャンルになった
凄く寂しい…
頻繁にチャット等をやってる割にサイトの更新頻度が高くない事を不快に思った人がいたらしく
嵐が発生→それが原因で表立った創作活動をやめるという事態が起きてしまった
そこから派閥というか仲いいグループ（といってもROM含め3,4人単位）に別れて
それぞれツイッターや鍵付きチャットで交流みたいな凄く閉鎖的なジャンルになった
凄く寂しい…
396 ：スペースNo.な-74：2011/01/07(金) 21:08:54
>>390
交流優先の人ほど流行や盛りあがりまくって大勢でｷｬｯｷｬが重要でマイナーのしがらみとか嫌がりそう
交流優先の人ほど流行や盛りあがりまくって大勢でｷｬｯｷｬが重要でマイナーのしがらみとか嫌がりそう
397 ：スペースNo.な-74：2011/01/07(金) 21:14:52
>>391
わかるなぁ。人海戦術ｗが不可能だから、苦手な作風やカプの人とは
程よく距離を置く、的なやり方ができないんだよね。
気に入ったからコメ書こう、じゃなくて関わりがあるから新着
着たらコメ書かないとヤバそう、みたいな妙な雰囲気に…
わかるなぁ。人海戦術ｗが不可能だから、苦手な作風やカプの人とは
程よく距離を置く、的なやり方ができないんだよね。
気に入ったからコメ書こう、じゃなくて関わりがあるから新着
着たらコメ書かないとヤバそう、みたいな妙な雰囲気に…
398 ：スペースNo.な-74：2011/01/07(金) 23:25:51
でもまあ渋ってメジャージャンルの交流上手が高評価得るシステムだから
マイナージャンルで交流下手な人間には鬼門すぎるよ
自分はそれで手ブロも渋もやめてサイトヒキになった……ははは……
マイナージャンルで交流下手な人間には鬼門すぎるよ
自分はそれで手ブロも渋もやめてサイトヒキになった……ははは……
399 ：スペースNo.な-74：2011/01/07(金) 23:44:21
でも渋って意外なジャンルやカプがあったりして重宝してしまう面もあるんだよね
ぬげージレンマ('A`) なんかこう、うまく使いこなす人って凄い。
ぬげージレンマ('A`) なんかこう、うまく使いこなす人って凄い。
400 ：スペースNo.な-74：2011/01/08(土) 00:07:37
交流上手な人が勝つるシステムだから自分が評価されないのも仕方ないってよく目にするし
事実の場合もあるけど、ぶっちゃけ自分が下手なのをシステムのせいにして
自分を慰めてるだけにしか見えんとか言っちゃいけないんかね
事実の場合もあるけど、ぶっちゃけ自分が下手なのをシステムのせいにして
自分を慰めてるだけにしか見えんとか言っちゃいけないんかね
401 ：スペースNo.な-74：2011/01/08(土) 00:12:34
支部が全く盛んではない自ジャンル自カプでは、最大手で壁誕席でいつも列ってる
(牛歩じゃなく)サークルさんがたまに絵をあげても、ブクマ1桁、評価じゃなくて
閲覧数が半年で3桁前半、とかいう凄まじい状況だから
これは極端な例なんだろうけど、実際に支部とオフでの人気や評価が合致しない場合も
あるってのは分かるけどね
(牛歩じゃなく)サークルさんがたまに絵をあげても、ブクマ1桁、評価じゃなくて
閲覧数が半年で3桁前半、とかいう凄まじい状況だから
これは極端な例なんだろうけど、実際に支部とオフでの人気や評価が合致しない場合も
あるってのは分かるけどね
402 ：スペースNo.な-74：2011/01/08(土) 00:17:34
需要＞＞＞＞＞＞＞供給だと交流なんかしなくても神じゃなくても得点率ブクマ率パない
ただしプレッシャーも大きい
ただしプレッシャーも大きい
403 ：スペースNo.な-74：2011/01/08(土) 00:20:20
確かに。コミケで長年壁の人が渋に居たから見てみたら、驚きのスルーされまくりだったよ。
たぶんその壁の人は特別交流もせずに淡々と絵上げてるだけだからだと思う。
たぶんその壁の人は特別交流もせずに淡々と絵上げてるだけだからだと思う。
404 ：スペースNo.な-74：2011/01/08(土) 00:29:27
漫画とイラストでは見るところ評価される所が違うから
一緒くたにして語れないと思うんだけどなぁ
実際カラーイラストになるとそれほどでもないけど
話が良いから、漫画が上手いから大手になってる人もいるし
一緒くたにして語れないと思うんだけどなぁ
実際カラーイラストになるとそれほどでもないけど
話が良いから、漫画が上手いから大手になってる人もいるし
405 ：スペースNo.な-74：2011/01/08(土) 00:34:47
実力はあるけど地味ってか見栄えしない絵だと渋では評価されにくい面もあるよね
オフ活動がメインの人は上に当てはまりやすい気がする
オフ活動がメインの人は上に当てはまりやすい気がする
406 ：スペースNo.な-74：2011/01/08(土) 00:55:15
>>391
>人が少ない分、しがらみ関係なく自分が気に入った作品に
>気さくに米くれる人がほとんどいないのはマジでキツい
派閥争いや対立カプによるヲチがものすごく厳しいジャンルだと想定して書くんだけど
これサイトにIP取得しないタイプの拍手を設置して
名前欄はつけずに返信不要のチェックボックスつけて、
「返信不要希望の方にはサイト上では一切レスしません」って書いといたら
こっそり米もらえるようになるんじゃないかな
>人が少ない分、しがらみ関係なく自分が気に入った作品に
>気さくに米くれる人がほとんどいないのはマジでキツい
派閥争いや対立カプによるヲチがものすごく厳しいジャンルだと想定して書くんだけど
これサイトにIP取得しないタイプの拍手を設置して
名前欄はつけずに返信不要のチェックボックスつけて、
「返信不要希望の方にはサイト上では一切レスしません」って書いといたら
こっそり米もらえるようになるんじゃないかな
自分がROMとして好きなカプやジャンルではどこも
なぜか「おっ萌える！」「おっカワイイ！」と思うレベルでも
評価もブクマも少ないし米は付いてないのがデフォだ…
たまにタグいじりが一件付くと作者が大喜びしてたりする
同じぐらいのレベルの絵でも人多いカプジャンルだと
ブクマもタグいじりもわんさかだったりするから
やっぱ他で交流ないマイナー者には厳しいのかなと思ってる
>>406
アドバイスありがとうだけど、カプ対立起きるほど人いないんだ
サイトやっても、ごく一部の神サイトに構ってもらえない限り
もう半端じゃなく人こない
そしてその２～３人の神が、絵はたしかに上手いんだけど
それぞれマイ設定キツくてそのマイ設定マイカプ至上主義で
それをﾏﾝｾ-してくれなきゃハブっつータイプだから
渋ぐらいしか人に見てもらえる場がない。そして反応こなだ…
なぜか「おっ萌える！」「おっカワイイ！」と思うレベルでも
評価もブクマも少ないし米は付いてないのがデフォだ…
たまにタグいじりが一件付くと作者が大喜びしてたりする
同じぐらいのレベルの絵でも人多いカプジャンルだと
ブクマもタグいじりもわんさかだったりするから
やっぱ他で交流ないマイナー者には厳しいのかなと思ってる
>>406
アドバイスありがとうだけど、カプ対立起きるほど人いないんだ
サイトやっても、ごく一部の神サイトに構ってもらえない限り
もう半端じゃなく人こない
そしてその２～３人の神が、絵はたしかに上手いんだけど
それぞれマイ設定キツくてそのマイ設定マイカプ至上主義で
それをﾏﾝｾ-してくれなきゃハブっつータイプだから
渋ぐらいしか人に見てもらえる場がない。そして反応こなだ…
408 ：スペースNo.な-74：2011/01/08(土) 21:35:50
ROMでもマイナー系が好きなのでたまに他ジャンルのタグ回ると
走り書き絵でもタグいじられまくりコメントつきまくりですごく賑やか
でもあれはあれでしんどそうだなと感じてしまう
キャプション見てても、絵をあげてから1時間位絵師とそのマイピクの人達は
pixivにへばりついてるかんじ
見てると「この輪に今から入ろうとする人は大変だろうな」と思う
同じマイナーでも様々なんだな…
自ジャンルは評価だけ・ブクマだけがデフォだからギャップにビビる
走り書き絵でもタグいじられまくりコメントつきまくりですごく賑やか
でもあれはあれでしんどそうだなと感じてしまう
キャプション見てても、絵をあげてから1時間位絵師とそのマイピクの人達は
pixivにへばりついてるかんじ
見てると「この輪に今から入ろうとする人は大変だろうな」と思う
同じマイナーでも様々なんだな…
自ジャンルは評価だけ・ブクマだけがデフォだからギャップにビビる
409 ：スペースNo.な-74：2011/01/09(日) 00:01:04
昨年から前から気になってたマイナージャンルでミケに参加
はじめたんだけど（そのジャンルの気になるカプで参加はたぶんミケでしか出来なそうなので）、
ログで言われてる閉じた輪ムードな半面、なぜか片足は掴まれているような妙な雰囲気だｗ
もともとカプ話を描こうと思った段階で交流はムリだろうな（見た感じメインメンバーの
オールものを推奨しつつその人のイチオシキャラが目立つみたいな作風が多かったので）と
思ってたんで、あまり交流頑張る！とか肩に力入れずに淡淡とやってるのだけど、輪の中には
入れないけど去らないで！みたいな謎の雰囲気がスペースに居る時にじわっときてなんとも言えない。
はじめたんだけど（そのジャンルの気になるカプで参加はたぶんミケでしか出来なそうなので）、
ログで言われてる閉じた輪ムードな半面、なぜか片足は掴まれているような妙な雰囲気だｗ
もともとカプ話を描こうと思った段階で交流はムリだろうな（見た感じメインメンバーの
オールものを推奨しつつその人のイチオシキャラが目立つみたいな作風が多かったので）と
思ってたんで、あまり交流頑張る！とか肩に力入れずに淡淡とやってるのだけど、輪の中には
入れないけど去らないで！みたいな謎の雰囲気がスペースに居る時にじわっときてなんとも言えない。
410 ：スペースNo.な-74：2011/01/09(日) 16:30:23
少し前にカプ内で描き手と閲でトラブルが起きたらしい
それが原因で描き手数人がモチベーションが下がったと自カプを描かなくなった
たまに描く人もいるけどあんな閲には見せたくないと
活動範囲は鍵付きツイッターとマイピク限定pixivにと閉鎖的になってしまった
自分はそこにいなかったので何が起きたかは深く介入せずマイペースに描いてたんだけど
「AB（自カプ）は（私）さんが描くからもう描かなくていいよね」みたいな空気が流れてる
飢えすぎて「ABがみたいな～(ﾁﾗｯ」と誘い受けしたら
「（私）さんが描いたら描きます！」だの「私も（私）さんの描くABが見たいです！」って…
あぁもうみんなあのカプでやる気はないんだろうな
ABはこの前描いたばっかだしここ数カ月私しか描いてない状態なんだけどな…
カプ自体は相変わらず本命だけど周りがこうだと本当描く気がなくなるよ
それが原因で描き手数人がモチベーションが下がったと自カプを描かなくなった
たまに描く人もいるけどあんな閲には見せたくないと
活動範囲は鍵付きツイッターとマイピク限定pixivにと閉鎖的になってしまった
自分はそこにいなかったので何が起きたかは深く介入せずマイペースに描いてたんだけど
「AB（自カプ）は（私）さんが描くからもう描かなくていいよね」みたいな空気が流れてる
飢えすぎて「ABがみたいな～(ﾁﾗｯ」と誘い受けしたら
「（私）さんが描いたら描きます！」だの「私も（私）さんの描くABが見たいです！」って…
あぁもうみんなあのカプでやる気はないんだろうな
ABはこの前描いたばっかだしここ数カ月私しか描いてない状態なんだけどな…
カプ自体は相変わらず本命だけど周りがこうだと本当描く気がなくなるよ
411 ：スペースNo.な-74：2011/01/09(日) 19:39:32
長寿作で一般的知名度はあるが、同人的人気はあまりないmyジャンル
かろうじて残っているサイトは
実質更新停止状態で育児日記がメインになってしまっているアラサーアラフォーﾁｭﾌﾟ層か、
けんさくよけなにそれおいしいの！なケータイサイト持ちのリア層しかない
(自分はそのどちらにも当てはまらないので若干肩身が狭い気もするがw)
最近リア層はついったや手風呂に閉じ篭って身内だけでﾜｲﾜｲｷｬｯｷｬしてるみたいだけど、
このジャンル検索避け必須なのにサイトの検索避けあまりしてないし、
ついったではホモエロトークがダダ漏れぽくてぞっとする…
どうか公式からの二次創作禁止発令なんて惨事に発展しませんように…ｶﾞｸﾌﾞﾙ
かろうじて残っているサイトは
実質更新停止状態で育児日記がメインになってしまっているアラサーアラフォーﾁｭﾌﾟ層か、
けんさくよけなにそれおいしいの！なケータイサイト持ちのリア層しかない
(自分はそのどちらにも当てはまらないので若干肩身が狭い気もするがw)
最近リア層はついったや手風呂に閉じ篭って身内だけでﾜｲﾜｲｷｬｯｷｬしてるみたいだけど、
このジャンル検索避け必須なのにサイトの検索避けあまりしてないし、
ついったではホモエロトークがダダ漏れぽくてぞっとする…
どうか公式からの二次創作禁止発令なんて惨事に発展しませんように…ｶﾞｸﾌﾞﾙ
412 ：スペースNo.な-74：2011/01/09(日) 21:16:04
幸に登録されてる自カプ10サイトを改めて見てみたら
まともに動いてるのは自サイト含め2つだけ。
あとは閉鎖予定1、日記だけ時々稼動が2、放置が5。
あー、切ない。自カプ増えないかな本当に頼むよもうorz
まともに動いてるのは自サイト含め2つだけ。
あとは閉鎖予定1、日記だけ時々稼動が2、放置が5。
あー、切ない。自カプ増えないかな本当に頼むよもうorz
413 ：スペースNo.な-74：2011/01/09(日) 23:47:06
燃料投下なしのすっかり廃れた自ジャンル。メジャーカプはAB、自カプはマイナーなCB。
今日、CBがおまけで入ってるAB本を手に入れて歓喜した。
メジャージャンル・メジャーカプの友人は自カプのみの本でいっぱいの紙袋を抱えて一言、
「今回は好みの雰囲気の本が少なかった」
・・・上を見ちゃだめだな！他の人の見れるだけでも俺幸せだな！
>>412
俺もだ。稼働してくれていたあの頃が懐かしい。
今日、CBがおまけで入ってるAB本を手に入れて歓喜した。
メジャージャンル・メジャーカプの友人は自カプのみの本でいっぱいの紙袋を抱えて一言、
「今回は好みの雰囲気の本が少なかった」
・・・上を見ちゃだめだな！他の人の見れるだけでも俺幸せだな！
>>412
俺もだ。稼働してくれていたあの頃が懐かしい。
414 ：スペースNo.な-74：2011/01/10(月) 00:12:26
415 ：スペースNo.な-74：2011/01/10(月) 06:46:59
>>413
上見たらキリないからねー
メジャージャンルの買い専の人はほとんど商業感覚なんだろうなーと思う
すごく好きなサークルやサイトにも一度も感想送ったことないって言うしな
そういう子はまだいいんだけど、動いてるサイトも二桁合ってたまにプチオンリーまで開かれてる
ジャンル・カプなのに、マイナーだ少ないってしょっちゅう言う知人を見るとギリギリするｗｗ
自カプなんて片手もないよって言っても同じ土俵で考えてくれないんだよな
自分より恵まれた状況にある人に愚痴られても自慢にしか聞こえーん
上見たらキリないからねー
メジャージャンルの買い専の人はほとんど商業感覚なんだろうなーと思う
すごく好きなサークルやサイトにも一度も感想送ったことないって言うしな
そういう子はまだいいんだけど、動いてるサイトも二桁合ってたまにプチオンリーまで開かれてる
ジャンル・カプなのに、マイナーだ少ないってしょっちゅう言う知人を見るとギリギリするｗｗ
自カプなんて片手もないよって言っても同じ土俵で考えてくれないんだよな
自分より恵まれた状況にある人に愚痴られても自慢にしか聞こえーん
416 ：スペースNo.な-74：2011/01/10(月) 20:58:10
2、30年ぐらい前、しかも未完結で全4巻ぐらいしかない漫画にハマってしまった・・・
当然同人サイトは(今のところ)一件も見つからない サーチもある訳ない
同人どころか知名度すら危うい サイトとか作ってみたいけど需要も供給もない
何でこんな古くて未完結の漫画にハマったんだ自分
当然同人サイトは(今のところ)一件も見つからない サーチもある訳ない
同人どころか知名度すら危うい サイトとか作ってみたいけど需要も供給もない
何でこんな古くて未完結の漫画にハマったんだ自分
417 ：スペースNo.な-74：2011/01/10(月) 21:00:05
逆に荒れまくりのメジャー系で苦労する友達とか見ると、
ﾏﾀｰﾘしてる所は自分のほうが恵まれてるんだなｗなんてこともあるしねｗ
ﾏﾀｰﾘしてる所は自分のほうが恵まれてるんだなｗなんてこともあるしねｗ
418 ：スペースNo.な-74：2011/01/10(月) 21:08:00
419 ：スペースNo.な-74：2011/01/10(月) 21:14:36
>>418
その作品はアニメ化もされてたから知名度はあるかもしれないけど知ってる年代がきっと大分年上なんだよな
今の40代なら知ってそうだけどその人たちは同人やらないだろうしｗ
サイト作って話題に上げてみたいけど、全4巻で謎も何も回収されてない漫画見ても
サイト作ろうって気になる人いるかな
レスありがとう
その作品はアニメ化もされてたから知名度はあるかもしれないけど知ってる年代がきっと大分年上なんだよな
今の40代なら知ってそうだけどその人たちは同人やらないだろうしｗ
サイト作って話題に上げてみたいけど、全4巻で謎も何も回収されてない漫画見ても
サイト作ろうって気になる人いるかな
レスありがとう
420 ：スペースNo.な-74：2011/01/10(月) 21:23:04
知ってる年代って意外と幅あると思うよ。
一般的な世代よりも年下の層が二次サイトのメインってことも多いし、
大学生や高校生の人も結構いたりするから。
一般的な世代よりも年下の層が二次サイトのメインってことも多いし、
大学生や高校生の人も結構いたりするから。
421 ：スペースNo.な-74：2011/01/10(月) 21:30:18
昔ｱﾆﾒ化したなら声優がらみで知ってる人いるかも？
なつかしアニメ系って有名な人や今大御所になってる
人が演じてる事も多いし
なつかしアニメ系って有名な人や今大御所になってる
人が演じてる事も多いし
422 ：スペースNo.な-74：2011/01/10(月) 22:22:07
・・・20～30年前っていうとすごく昔に思えるのに、80～90年代って書くとそんなに遠く思えない不思議
いけるような気がする
自分もその年代の漫画・アニメで活動したことあるけど、その時は自分以外誰もサイトやってなかった
やっていいのか自分でも迷ったけど、意外に「いままで同人的に見てなかったけどアリだね！」って仲間増えた
数年たって今ではサイトが数件に増えたよ
ついでにいうと自分も生まれたのがアニメ放映当時、みたいな世代
だからリアタイ視聴してなくても新規にハマる奴は少数ながら絶対にいる
いけるような気がする
自分もその年代の漫画・アニメで活動したことあるけど、その時は自分以外誰もサイトやってなかった
やっていいのか自分でも迷ったけど、意外に「いままで同人的に見てなかったけどアリだね！」って仲間増えた
数年たって今ではサイトが数件に増えたよ
ついでにいうと自分も生まれたのがアニメ放映当時、みたいな世代
だからリアタイ視聴してなくても新規にハマる奴は少数ながら絶対にいる
423 ：スペースNo.な-74：2011/01/10(月) 22:30:55
90年代って平成だしな！
424 ：スペースNo.な-74：2011/01/11(火) 00:55:31
うちのジャンルは40年選手だ
でも未だに見ると滾るし面白いと思うから、名作は色褪せないと信じて活動を続けるよ
でも未だに見ると滾るし面白いと思うから、名作は色褪せないと信じて活動を続けるよ
425 ：スペースNo.な-74：2011/01/11(火) 01:20:05
マイカプはまだ6年だがこのままマイナーでも10年先も20年先も
萌えることができたらいいなと切望する
萌えることができたらいいなと切望する
426 ：スペースNo.な-74：2011/01/11(火) 01:50:19
数年放置してたサイトに海外からメールが来た
お前…
日本でさえ同士がいなかったカプに
今頃、海外からはまるとか…
お前ってやつは…(ノд；)
言葉の壁と戦いながら萌えを叫んできた。
サイト残しといてよかった。
お前…
日本でさえ同士がいなかったカプに
今頃、海外からはまるとか…
お前ってやつは…(ノд；)
言葉の壁と戦いながら萌えを叫んできた。
サイト残しといてよかった。
427 ：スペースNo.な-74：2011/01/11(火) 15:58:52
>>426
おめでとうおめでとう
(ノд；)
吐きだし
放送が終わって数年、再燃してサイトを作る人が多い自ジャンル
マイナーな自カプは、年に1人くらい参入してくる→本命カプが別にあり
次第に更新しなくなって閉鎖 のパターンが多い
昨年は３サイトほど参入してきたのだが、すでにこの傾向が…
期待して落ち込むのに疲れた
自萌えに戻ろう
おめでとうおめでとう
(ノд；)
吐きだし
放送が終わって数年、再燃してサイトを作る人が多い自ジャンル
マイナーな自カプは、年に1人くらい参入してくる→本命カプが別にあり
次第に更新しなくなって閉鎖 のパターンが多い
昨年は３サイトほど参入してきたのだが、すでにこの傾向が…
期待して落ち込むのに疲れた
自萌えに戻ろう
428 ：スペースNo.な-74：2011/01/11(火) 22:10:50
>>426
おめでとう！つか、海外からメールって、その人も余程萌えてたんだなぁ…
>>427
期待して落ち込むローテーション疲れるよね。
活動って自由なんだから相手さんに非なんてぜんぜん無いけど、
なんか人の気持ちに細やかに振りまわされてるみたいで。
おめでとう！つか、海外からメールって、その人も余程萌えてたんだなぁ…
>>427
期待して落ち込むローテーション疲れるよね。
活動って自由なんだから相手さんに非なんてぜんぜん無いけど、
なんか人の気持ちに細やかに振りまわされてるみたいで。
429 ：スペースNo.な-74：2011/01/12(水) 05:58:43
自ジャンルはジャンル全体でも片手程しか人がいないので皆知り合いで仲良し状態
それはいい事なんだけど新規さんにはガチガチに固まってるように見えて入りにくいかもしれない
全然そんな事ないのでお願いだから新規さんプリーズ……
それはいい事なんだけど新規さんにはガチガチに固まってるように見えて入りにくいかもしれない
全然そんな事ないのでお願いだから新規さんプリーズ……
430 ：スペースNo.な-74：2011/01/12(水) 16:47:52
お気に入りカプはＡＢ・ＣＤ。それなりにおいしい絡みもある
かといってメジャーかというと全くそんなことはなくＣＤに至っては扱ってるの自分だけ
なのに両方ともアンチが酷い。どっちも鉄板カプ破りな組み合わせだからだろうけどへこむ
萌え語りほとんど見かけないのに叩きだけはいっぱいあるとか酷い
かといってメジャーかというと全くそんなことはなくＣＤに至っては扱ってるの自分だけ
なのに両方ともアンチが酷い。どっちも鉄板カプ破りな組み合わせだからだろうけどへこむ
萌え語りほとんど見かけないのに叩きだけはいっぱいあるとか酷い
431 ：スペースNo.な-74：2011/01/13(木) 00:05:45
ネットって狭いよな
432 ：スペースNo.な-74：2011/01/13(木) 05:39:53
ジャンル人口が少ないと１サークル１キャラな感じで
Ａキャラといえば○○さんだから私はＢ描く～と誰もＡ描いてくれない
たまには自分以外の人が描いたＡが見たい
渋でＡの検索かけたらほぼ自分の絵で埋まっててｻｰｾﾝ……
Ａキャラといえば○○さんだから私はＢ描く～と誰もＡ描いてくれない
たまには自分以外の人が描いたＡが見たい
渋でＡの検索かけたらほぼ自分の絵で埋まっててｻｰｾﾝ……
433 ：スペースNo.な-74：2011/01/13(木) 06:08:45
434 ：スペースNo.な-74：2011/01/13(木) 13:17:00
>>432
あるある…なんだけど
長いことひとりで描いてるとキャラのイメージが固まりすぎて
たま～に他の方が渋にイラストあげて下さっても
譲れないとこでキャラ観違っててﾏﾝｾ-できなかったりするんだぜ…
あるある…なんだけど
長いことひとりで描いてるとキャラのイメージが固まりすぎて
たま～に他の方が渋にイラストあげて下さっても
譲れないとこでキャラ観違っててﾏﾝｾ-できなかったりするんだぜ…
435 ：スペースNo.な-74：2011/01/13(木) 15:16:05
自ジャンルはキャラ観同じな人が描いてくれなくて違う人が描きまくる
他の人はもうそのキャラさえ見られたらそれでいい状態みたいできつい
他の人はもうそのキャラさえ見られたらそれでいい状態みたいできつい
436 ：スペースNo.な-74：2011/01/13(木) 16:20:26
自分も同じ境遇だ
ジャンル内で圧倒的受け人気を誇るキャラに萌えてるんだけど萌えどころが人と違うから大変
可愛さも格好良さも持つキャラなんだけど
ほとんどの人は可愛さを全面的に推してるし、飛翔の主人公受けみたいな感じで書くことが多い
格好良い部分は「いざというときは意志が強い」くらいのキャラ解釈
でも自分はそいつの男らしかったりはっきり自分の意見を通したり格好良いところが好きで萌えてる
マイナージャンルでただでさえ絶対量が少ないのに、自分が萌えるそのキャラは滅多に見つからないというｗ
同じキャラ好き同士なのにぎぎぎとなる
そいつの可愛いところも勿論好きなんだけど、乙女になるのは違うなあ…とか
＞他の人はもうそのキャラさえ見られたらそれでいい状態みたいできつい
これもすっごく分かる
最近はキャラ解釈さえ自分とかすれば＝ちょっとでも男前なそいつなら攻めでも受けでもノマでもオールキャラギャグの一コマでも良くなってきた
ジャンル内で圧倒的受け人気を誇るキャラに萌えてるんだけど萌えどころが人と違うから大変
可愛さも格好良さも持つキャラなんだけど
ほとんどの人は可愛さを全面的に推してるし、飛翔の主人公受けみたいな感じで書くことが多い
格好良い部分は「いざというときは意志が強い」くらいのキャラ解釈
でも自分はそいつの男らしかったりはっきり自分の意見を通したり格好良いところが好きで萌えてる
マイナージャンルでただでさえ絶対量が少ないのに、自分が萌えるそのキャラは滅多に見つからないというｗ
同じキャラ好き同士なのにぎぎぎとなる
そいつの可愛いところも勿論好きなんだけど、乙女になるのは違うなあ…とか
＞他の人はもうそのキャラさえ見られたらそれでいい状態みたいできつい
これもすっごく分かる
最近はキャラ解釈さえ自分とかすれば＝ちょっとでも男前なそいつなら攻めでも受けでもノマでもオールキャラギャグの一コマでも良くなってきた
437 ：スペースNo.な-74：2011/01/13(木) 18:20:02
キャラ解釈でふと思い出したが
語りや作品見てもキャラ観かすりもしない人がどうも自サイト見てるっぽい
見てくれるのは嬉しいけど何でだろう？と思う
作品気に入ってくれたというより
扱ってるサイトが他にないからってのが有力なのが悲しいｗｗ
語りや作品見てもキャラ観かすりもしない人がどうも自サイト見てるっぽい
見てくれるのは嬉しいけど何でだろう？と思う
作品気に入ってくれたというより
扱ってるサイトが他にないからってのが有力なのが悲しいｗｗ
438 ：スペースNo.な-74：2011/01/13(木) 18:31:14
>>437
キャラ観とか解釈がちがくても自分は自分、他人は他人の気持ちで見ることってあるよ
自分では気付かなかったキャラや作品の魅力に気付くこともあるし
見るのと交流を始めるのはまた別だけどね
キャラ観が違うだけで萎える人もいれば、違う解釈を新鮮に見ることのできる人だって
いるだろうから、日記とかであてつけしてこないのであれば気にしなくてもいいんじゃないかなぁ
キャラ観とか解釈がちがくても自分は自分、他人は他人の気持ちで見ることってあるよ
自分では気付かなかったキャラや作品の魅力に気付くこともあるし
見るのと交流を始めるのはまた別だけどね
キャラ観が違うだけで萎える人もいれば、違う解釈を新鮮に見ることのできる人だって
いるだろうから、日記とかであてつけしてこないのであれば気にしなくてもいいんじゃないかなぁ
439 ：スペースNo.な-74：2011/01/13(木) 18:42:40
解釈が違っても見てくれるのは構わないんだが、当てつけだけは嫌だね
わざわざ見た上で「逆カプばっかり元気…」とか「私はああは思わないのですけども、ね……」とか
そりゃ片手で済むほどのサイトしかないけどさー、反論したくなるくらいなら見なくていいよ
そのくせ別の方角から自分の解釈を否定されるような発言を貰うとすげーキョドる
拒否機能のないブログサイトだからブロックもできやしねえ
自分は逆だろうが解釈違いだろうが見るのは好きだから通ってたけど
日記がムカつくから今後はこっちが見に行ないようにするしかないわ
他人の萌えは尊重するつもりだけど、自分の萌えを守る方が大事だしね
わざわざ見た上で「逆カプばっかり元気…」とか「私はああは思わないのですけども、ね……」とか
そりゃ片手で済むほどのサイトしかないけどさー、反論したくなるくらいなら見なくていいよ
そのくせ別の方角から自分の解釈を否定されるような発言を貰うとすげーキョドる
拒否機能のないブログサイトだからブロックもできやしねえ
自分は逆だろうが解釈違いだろうが見るのは好きだから通ってたけど
日記がムカつくから今後はこっちが見に行ないようにするしかないわ
他人の萌えは尊重するつもりだけど、自分の萌えを守る方が大事だしね
440 ：スペースNo.な-74：2011/01/13(木) 20:32:02
あるあるすぎるｗ
自分は満遍なくかくようにしたら結果的に貧乏クジ籤引いた感じな事がある。
最後は自分の納得が行く形でかくのが一番だ…
自分は満遍なくかくようにしたら結果的に貧乏クジ籤引いた感じな事がある。
最後は自分の納得が行く形でかくのが一番だ…
441 ：スペースNo.な-74：2011/01/13(木) 23:45:40
442 ：スペースNo.な-74：2011/01/14(金) 00:46:52
>>441
おそめにはまったので、オールキャラ扱うのが一番で当然、みたいな空気をまにうけて
満遍なくかくようにしてたけど、実際は皆当然ながら好きなキャラ優先で、しまいには
「（私）さんがオールやってくれるから、好きにかける、助かるわ～」みたいになってしまって
脱力してしまった。私だって好きにかきたいですｻｰｾﾝ…
おそめにはまったので、オールキャラ扱うのが一番で当然、みたいな空気をまにうけて
満遍なくかくようにしてたけど、実際は皆当然ながら好きなキャラ優先で、しまいには
「（私）さんがオールやってくれるから、好きにかける、助かるわ～」みたいになってしまって
脱力してしまった。私だって好きにかきたいですｻｰｾﾝ…
443 ：スペースNo.な-74：2011/01/14(金) 22:50:58
イベントに参加する度オンリーワンサークルで寂しい。
それでも応援してますと言ってくれる人がいる。
これからも頑張れる。
それでも応援してますと言ってくれる人がいる。
これからも頑張れる。
444 ：スペースNo.な-74：2011/01/14(金) 23:37:46
445 ：スペースNo.な-74：2011/01/15(土) 21:52:45
>>437
自分は同ジャンルサイトはキャラ観や萌えが違ってても見る。
本もよっぽど地雷じゃない限りは全部買ってる。
全キャラ好きだし、コレクター気があるので、好きなジャンル関係は
出来るだけ網羅したいという気持ちがある。
解釈が違ってても、自分だったらこうだなー、って考えられるから楽しい。
勿論表には出さない。ただ、それを作品にしたくなった場合は困る。
○○な状況の時に、AがBに対して□□という行動を取る、というネタを他で見て、
自分の考えるAなら▲▲な行動をするなーと思ったのを形にしたくなった場合、
書いちゃっていいものなのかな？
メジャーだとネタかぶりなんて珍しくないんだろうけどマイナーだと相手も見てる
可能性が高いから何となく気を使ってしまう・・・
自分は同ジャンルサイトはキャラ観や萌えが違ってても見る。
本もよっぽど地雷じゃない限りは全部買ってる。
全キャラ好きだし、コレクター気があるので、好きなジャンル関係は
出来るだけ網羅したいという気持ちがある。
解釈が違ってても、自分だったらこうだなー、って考えられるから楽しい。
勿論表には出さない。ただ、それを作品にしたくなった場合は困る。
○○な状況の時に、AがBに対して□□という行動を取る、というネタを他で見て、
自分の考えるAなら▲▲な行動をするなーと思ったのを形にしたくなった場合、
書いちゃっていいものなのかな？
メジャーだとネタかぶりなんて珍しくないんだろうけどマイナーだと相手も見てる
可能性が高いから何となく気を使ってしまう・・・
446 ：スペースNo.な-74：2011/01/15(土) 21:59:43
>>442
好きなもんを好きなときに書くのが一番だ。好きでやってる趣味なんだしね。
自分も本命より他の人気キャラ描いた方がウケが良いのは分かってるけど
描いてて楽しいのは本命だからしょーがない。
>「（私）さんがオールやってくれるから、好きにかける、助かるわ～」
これ、上手くて色んなキャラを描く人に対して思うことはあるけど、
そのままを本人に向かってよく言えるなあ。
同じマイナーで二次創作やってるのにそういう事をわきまえていない
人もいるなんて悲しいね。
好きなもんを好きなときに書くのが一番だ。好きでやってる趣味なんだしね。
自分も本命より他の人気キャラ描いた方がウケが良いのは分かってるけど
描いてて楽しいのは本命だからしょーがない。
>「（私）さんがオールやってくれるから、好きにかける、助かるわ～」
これ、上手くて色んなキャラを描く人に対して思うことはあるけど、
そのままを本人に向かってよく言えるなあ。
同じマイナーで二次創作やってるのにそういう事をわきまえていない
人もいるなんて悲しいね。
447 ：スペースNo.な-74：2011/01/16(日) 00:46:05
ただでさえマイナーなのに好きカプがどんどん支持下がっていくの見てやはりオナニーと分かっていても悲しい
神様おらに画力とセンスと早さをおくれー！
神様おらに画力とセンスと早さをおくれー！
448 ：スペースNo.な-74：2011/01/16(日) 01:51:02
>>445
>○○な状況の時に、AがBに対して□□という行動を取る、というネタを他で見て
>自分の考えるAなら▲▲な行動をするなーと思ったのを形にしたくなった場合
>書いちゃっていいものなのかな？
シチュにもよるけど自分がその元ネタ書き手だったらイヤだな
なんか遠回しに「そういう時にAなら□□な行動なんてしない！
絶対こう（▲▲）するに決まってる。その解釈（あなたのA）は
間違ってる！」と、作品とキャラ観を全否定された気がする
そこまで行かなくても、そのシチュが定番じゃなければ
なんか黙って都合良くネタ帳にされてる気もするし
そのネタが気に入って、その上で自分解釈を書いてみたくなったのなら
先に「（そのネタ）面白かったです！面白かったんで私もちょっと
マイ解釈書いてみたくなりました～」ぐらいのおことわりは欲しい
>○○な状況の時に、AがBに対して□□という行動を取る、というネタを他で見て
>自分の考えるAなら▲▲な行動をするなーと思ったのを形にしたくなった場合
>書いちゃっていいものなのかな？
シチュにもよるけど自分がその元ネタ書き手だったらイヤだな
なんか遠回しに「そういう時にAなら□□な行動なんてしない！
絶対こう（▲▲）するに決まってる。その解釈（あなたのA）は
間違ってる！」と、作品とキャラ観を全否定された気がする
そこまで行かなくても、そのシチュが定番じゃなければ
なんか黙って都合良くネタ帳にされてる気もするし
そのネタが気に入って、その上で自分解釈を書いてみたくなったのなら
先に「（そのネタ）面白かったです！面白かったんで私もちょっと
マイ解釈書いてみたくなりました～」ぐらいのおことわりは欲しい
449 ：スペースNo.な-74：2011/01/16(日) 02:08:14
攻め違いのメジャーカプの合同オフ本を友達に誘われて出した
すごく売れて自分史上発再販した
あれから2年たってるのにいまだに本の感想言われたりする
本命カプはイベのたびに新刊出してるけどコピ本
浮気の快楽は強烈だったが他人には不細工な女房でも自分にとっては最愛の人
これからもマイナーカプ愛し続けるよ
すごく売れて自分史上発再販した
あれから2年たってるのにいまだに本の感想言われたりする
本命カプはイベのたびに新刊出してるけどコピ本
浮気の快楽は強烈だったが他人には不細工な女房でも自分にとっては最愛の人
これからもマイナーカプ愛し続けるよ
450 ：スペースNo.な-74：2011/01/16(日) 05:17:42
すげー、たぶんかく実力はある人なんだな449は。
それでそんな思い出が出来ても移動しなかった意志の強さも凄いや。
それでそんな思い出が出来ても移動しなかった意志の強さも凄いや。
451 ：スペースNo.な-74：2011/01/16(日) 05:30:34
>>448
レス㌧
どうしても自分の解釈で書いてみたくなったら聞いてからにする
間違ってるとは全然思ってないんだけどね
二次は自分の書くもの含めてどんなものであれ所詮ニセモノだしなｗ
そういえば、随分昔に自分が書いたものをより膨らませたものを人に書かれて、
イマジネーションを感じてもらえたのは嬉しいと思いつつも微妙な気持ちに
なった事があったのを思い出した。
あの時も一言あったらそれが自分と違う捉え方だったとしても素直に喜べたんだろうな
レス㌧
どうしても自分の解釈で書いてみたくなったら聞いてからにする
間違ってるとは全然思ってないんだけどね
二次は自分の書くもの含めてどんなものであれ所詮ニセモノだしなｗ
そういえば、随分昔に自分が書いたものをより膨らませたものを人に書かれて、
イマジネーションを感じてもらえたのは嬉しいと思いつつも微妙な気持ちに
なった事があったのを思い出した。
あの時も一言あったらそれが自分と違う捉え方だったとしても素直に喜べたんだろうな
452 ：スペースNo.な-74：2011/01/16(日) 23:34:57
453 ：スペースNo.な-74：2011/01/17(月) 00:05:09
ごめん別に451を否定するわけじゃなくて単純に聞いてみたいんだけど
>そういえば、随分昔に自分が書いたものをより膨らませたものを人に書かれて、
>イマジネーションを感じてもらえたのは嬉しいと思いつつも微妙な気持ちに
>なった事があったのを思い出した。
こういうのってどうやって自分の作品が元になってるってわかるの？
単にネタが被ったんだなとは思ったりしないの？
というのも私自身最近Aサイトと似たようなネタで正反対のカプ解釈を書いたんだよね
でも別にAの作品を元にしたわけでもないしAの萌えを否定するつもりでも無かったんだ
ただその人の日記で451のようなことを書かれて(嫌だとか微妙な気持ちとか)今ちょっと胃が痛い
やっぱりマイナーだと自分の萌えも気を遣わないといけないのかなと思って
>そういえば、随分昔に自分が書いたものをより膨らませたものを人に書かれて、
>イマジネーションを感じてもらえたのは嬉しいと思いつつも微妙な気持ちに
>なった事があったのを思い出した。
こういうのってどうやって自分の作品が元になってるってわかるの？
単にネタが被ったんだなとは思ったりしないの？
というのも私自身最近Aサイトと似たようなネタで正反対のカプ解釈を書いたんだよね
でも別にAの作品を元にしたわけでもないしAの萌えを否定するつもりでも無かったんだ
ただその人の日記で451のようなことを書かれて(嫌だとか微妙な気持ちとか)今ちょっと胃が痛い
やっぱりマイナーだと自分の萌えも気を遣わないといけないのかなと思って
454 ：スペースNo.な-74：2011/01/17(月) 00:38:33
455 ：スペースNo.な-74：2011/01/17(月) 01:00:50
マイナーマイナー寂しい寂しいと連呼してる人って、ログにもあった気がするけど、
あまりよく見て無いか、自分の好みじゃないからスルーって人も以外といそうだね…
「もう自分でかくほどまだ見て無いABに飢えてて～」なんて日記で延々と書いてる人の言う
ABが、確かにサイトやオフ本は昔に比べたら減っているものの、渋にけっこうあるから、
本気で見かけないキャラとカプ者な自分は渋にかなりあるじゃまいか！と嫉妬してしまうよｺﾝﾁｸｼｮｰ
あまりよく見て無いか、自分の好みじゃないからスルーって人も以外といそうだね…
「もう自分でかくほどまだ見て無いABに飢えてて～」なんて日記で延々と書いてる人の言う
ABが、確かにサイトやオフ本は昔に比べたら減っているものの、渋にけっこうあるから、
本気で見かけないキャラとカプ者な自分は渋にかなりあるじゃまいか！と嫉妬してしまうよｺﾝﾁｸｼｮｰ
456 ：スペースNo.な-74：2011/01/17(月) 01:08:50
>>452
自分はお世辞にも(ﾟдﾟ)ｳﾏｰではないと思うけど
マイナーでも他ジャンルで出した本は瞬殺
本命マイナーオンリーワンカプで出した本はオフ100部(印刷所最低部数)が10年経っても在庫残ってるよｗｗｗ
ﾜﾛ…えないorz
自分はお世辞にも(ﾟдﾟ)ｳﾏｰではないと思うけど
マイナーでも他ジャンルで出した本は瞬殺
本命マイナーオンリーワンカプで出した本はオフ100部(印刷所最低部数)が10年経っても在庫残ってるよｗｗｗ
ﾜﾛ…えないorz
457 ：スペースNo.な-74：2011/01/17(月) 01:18:51
458 ：スペースNo.な-74：2011/01/17(月) 02:32:08
>>457
他ジャンルってあるし、原作自体の知名度が桁違いとか
他ジャンルってあるし、原作自体の知名度が桁違いとか
459 ：スペースNo.な-74：2011/01/17(月) 02:48:45
>>455
あるある
自カプは一向にサイト増えないし同人誌とかレアものレベル
だから数少ない同カプサイトさんの「ぜんぜん見かけない」嘆きもわかる
わかるんだけど、サーチ登録してない萌えサイトとかもリンク辿って探せばけっこうあるんだ
ジャンル自体がマイナー気味なので、支部では単体絵はあってもカプ絵は少ないけども
でも本気で見かけないカプじゃないんだよ
探して見つけた良サイト達、幸に登録してくれたらけっこうな数になるなぁと妄想してるｗ
カプ作品数あるのに幸登録しないのは理由があるのだろうけど
嘆く人もそこまで好きならもっと探せばいいのにって思うことある…
あるある
自カプは一向にサイト増えないし同人誌とかレアものレベル
だから数少ない同カプサイトさんの「ぜんぜん見かけない」嘆きもわかる
わかるんだけど、サーチ登録してない萌えサイトとかもリンク辿って探せばけっこうあるんだ
ジャンル自体がマイナー気味なので、支部では単体絵はあってもカプ絵は少ないけども
でも本気で見かけないカプじゃないんだよ
探して見つけた良サイト達、幸に登録してくれたらけっこうな数になるなぁと妄想してるｗ
カプ作品数あるのに幸登録しないのは理由があるのだろうけど
嘆く人もそこまで好きならもっと探せばいいのにって思うことある…
460 ：スペースNo.な-74：2011/01/17(月) 03:38:31
>>457
マイナーカプの方が本を出す時メジャーより捌くの早い場合もある
メジャーだと買う側も本を選べる余裕あるからなあ
ただ自カプがそうなんだけど、コンビとしてはそこそこ人気あるのに
カプとしては萌えないって意見を数年前からよく見かけた…
そのカプではマイナーの中でも本当に見栄えのするｳﾏｰの本しか売れてない
同じくらいの規模の他ジャンルのマイナーカプだと似たような嗜好（内容）の自分の本も意外と売れてる
マイナーカプの方が本を出す時メジャーより捌くの早い場合もある
メジャーだと買う側も本を選べる余裕あるからなあ
ただ自カプがそうなんだけど、コンビとしてはそこそこ人気あるのに
カプとしては萌えないって意見を数年前からよく見かけた…
そのカプではマイナーの中でも本当に見栄えのするｳﾏｰの本しか売れてない
同じくらいの規模の他ジャンルのマイナーカプだと似たような嗜好（内容）の自分の本も意外と売れてる
461 ：スペースNo.な-74：2011/01/17(月) 05:32:18
>>457
自分も>>456みたいな経験あるけど書く傾向は同じなので
単純に原作の知名度だろうと思う
同じマイナーでも読むだけファンの数が圧倒的に違ったみたいだ
>>459
渋ＮＧなジャンルもあるし
いくらネットで探しても見つからない人もいるよね
オフ活動しかしなくてサイトは本買った人だけが請求できるとか
そういう人はサーチに登録したくない理由が色々あるんだろうな
自分も>>456みたいな経験あるけど書く傾向は同じなので
単純に原作の知名度だろうと思う
同じマイナーでも読むだけファンの数が圧倒的に違ったみたいだ
>>459
渋ＮＧなジャンルもあるし
いくらネットで探しても見つからない人もいるよね
オフ活動しかしなくてサイトは本買った人だけが請求できるとか
そういう人はサーチに登録したくない理由が色々あるんだろうな
462 ：スペースNo.な-74：2011/01/17(月) 07:01:57
>>453
自分の場合は、カプやテーマが同じ、自分が作品出したすぐ後に相手が書いていた、
その作品を○○シリーズ（一般同人ファン問わず自分以外は言ってない言葉）という
呼び方をしていたのが同じだった
でも微妙な気持ちになったのは初めて見た時だけで、その後は気にならなかったし
振り返ってみれば良い思い出になってる。
453はただネタが似てるだけで元にした訳じゃないなら、堂々としてればいいと思うよ。
相手のサイトが日記で書いてるのが自分の作品に対してというのは何で分かったの？
名指ししてないのに自分が書いたものの事だと分かるのなら、無関係でも第三者から
見ればそう見えない場合もあるかもしれない。
マイナーだと母体が少ないせいで細かいことも気になっちゃうんだろうなとは思う
自分の場合は、カプやテーマが同じ、自分が作品出したすぐ後に相手が書いていた、
その作品を○○シリーズ（一般同人ファン問わず自分以外は言ってない言葉）という
呼び方をしていたのが同じだった
でも微妙な気持ちになったのは初めて見た時だけで、その後は気にならなかったし
振り返ってみれば良い思い出になってる。
453はただネタが似てるだけで元にした訳じゃないなら、堂々としてればいいと思うよ。
相手のサイトが日記で書いてるのが自分の作品に対してというのは何で分かったの？
名指ししてないのに自分が書いたものの事だと分かるのなら、無関係でも第三者から
見ればそう見えない場合もあるかもしれない。
マイナーだと母体が少ないせいで細かいことも気になっちゃうんだろうなとは思う
463 ：スペースNo.な-74：2011/01/17(月) 07:14:17
>>455
自分の好みじゃないからスルーはともかく「無いもの」にされてるのはなんだかなあって思うよね
前ジャンルやカプがメジャーな人だとそういう事を表に出して言いがちな印象
飢えるほど見たいのならもっと探せと思うし、好みなのがないのなら黙っとけと思うｗｗ
あと、渋だけでしか発表してなくてサイトもオフもやってない人だと
ジャンル者の数に入らないと思われてる可能性もあるよ
自分の好みじゃないからスルーはともかく「無いもの」にされてるのはなんだかなあって思うよね
前ジャンルやカプがメジャーな人だとそういう事を表に出して言いがちな印象
飢えるほど見たいのならもっと探せと思うし、好みなのがないのなら黙っとけと思うｗｗ
あと、渋だけでしか発表してなくてサイトもオフもやってない人だと
ジャンル者の数に入らないと思われてる可能性もあるよ
464 ：スペースNo.な-74：2011/01/17(月) 11:06:50
本も作らないマンガも小説もうpしない状態で
他のジャンルも描きまくる支部をジャンル者と言えるかどうか…
サイトで並行してやってるとみなせばいいのかもしれないけど
他のジャンルも描きまくる支部をジャンル者と言えるかどうか…
サイトで並行してやってるとみなせばいいのかもしれないけど
465 ：スペースNo.な-74：2011/01/17(月) 13:12:33
自分は支部はジャンル者って思ってないなぁ
面倒な同人誌やサイトなど作らず支部で済む人は、かくのが好きであってジャンル者って意識持ってるとは思わない
面倒な同人誌やサイトなど作らず支部で済む人は、かくのが好きであってジャンル者って意識持ってるとは思わない
466 ：スペースNo.な-74：2011/01/17(月) 13:18:31
ジャンル柄、懐かしいから描いてみた人が多いからなー
まあサイト・ブログ持ちだったら漁ってはみるけど収穫ナッシング
まあサイト・ブログ持ちだったら漁ってはみるけど収穫ナッシング
467 ：スペースNo.な-74：2011/01/17(月) 14:22:09
長文ｽﾏｿ
Ｂ信者＝ＡＢ信者を兼ねてる割合が非常に高く
でも同人誌も同人サイトもＡＢとしては少なめ
だけどツイッターやブログではＢ大好き！ＡＢ最愛！発言する人が非常に多い
２ちゃんでもＢ信者＆ＡＢ信者（好き過ぎて痛い人もいるので厨も）多い
支部ではＡＢカプをそこそこ見かける
しかし同人誌や同人サイトは王道やメジャーと比べ物にならないほど少ない
このジャンルの王道とメジャーは比較的おとなしいのか、燃料投下されてもあまりはしゃいでる印象がなく
サイトでも思ったより喜んでる感じがしない
こうなるとＢファン（ＡＢファン）の発言がとても目立って声が大きく思うし、もしかしてＢが一番人気なんじゃ？とか感じる
そう思っての実際、ミケとかに行くと同人誌は王道とメジャーばかりなんだけど
こういう感じでもマイナーカプに当てはまるの？
まとめるとツイッターやブログでは好き好き言ってて目立つけど、実際のサークル数や同人カプサイトは少ないって話なんだけど
Ｂ信者＝ＡＢ信者を兼ねてる割合が非常に高く
でも同人誌も同人サイトもＡＢとしては少なめ
だけどツイッターやブログではＢ大好き！ＡＢ最愛！発言する人が非常に多い
２ちゃんでもＢ信者＆ＡＢ信者（好き過ぎて痛い人もいるので厨も）多い
支部ではＡＢカプをそこそこ見かける
しかし同人誌や同人サイトは王道やメジャーと比べ物にならないほど少ない
このジャンルの王道とメジャーは比較的おとなしいのか、燃料投下されてもあまりはしゃいでる印象がなく
サイトでも思ったより喜んでる感じがしない
こうなるとＢファン（ＡＢファン）の発言がとても目立って声が大きく思うし、もしかしてＢが一番人気なんじゃ？とか感じる
そう思っての実際、ミケとかに行くと同人誌は王道とメジャーばかりなんだけど
こういう感じでもマイナーカプに当てはまるの？
まとめるとツイッターやブログでは好き好き言ってて目立つけど、実際のサークル数や同人カプサイトは少ないって話なんだけど
468 ：スペースNo.な-74：2011/01/17(月) 15:16:09
>>467
外野の声が大きいわりに実際の同人少ないキャラはよくいるよ
サークル数やカプサイトが少ないならマイナーなんじゃないの
ブログ内やツイッターで好き好き言うだけなら誰でも無料で簡単にできる
小説や漫画をやるにしても時間を削って話の構成も考えなくちゃならないし
同人誌は意欲とリアルマネーが無いと作れん
そういう面倒なことはしたくない
↓
けど思ったことは気軽に叫びたい、好きカプ増えろ
↓
自分ではサイトも同人誌も作りたくない（もしくは出来ない）が同人誌は欲しい。サイトも見たい。
↓
誰か描けよ！Ｂは人気のはずなのになんでこんなに少ないの？おかしい！
厨率高いとここで王道カプや人気の受けキャラ叩きが始まったりするよ
自分では何も生み出さず他力本願
それが叶わないと欲求不満で叩き始める層もいる
外野の声が大きいわりに実際の同人少ないキャラはよくいるよ
サークル数やカプサイトが少ないならマイナーなんじゃないの
ブログ内やツイッターで好き好き言うだけなら誰でも無料で簡単にできる
小説や漫画をやるにしても時間を削って話の構成も考えなくちゃならないし
同人誌は意欲とリアルマネーが無いと作れん
そういう面倒なことはしたくない
↓
けど思ったことは気軽に叫びたい、好きカプ増えろ
↓
自分ではサイトも同人誌も作りたくない（もしくは出来ない）が同人誌は欲しい。サイトも見たい。
↓
誰か描けよ！Ｂは人気のはずなのになんでこんなに少ないの？おかしい！
厨率高いとここで王道カプや人気の受けキャラ叩きが始まったりするよ
自分では何も生み出さず他力本願
それが叶わないと欲求不満で叩き始める層もいる
469 ：スペースNo.な-74：2011/01/17(月) 15:26:10
>>462
レス有難う
何で分かったっていうとAさんが
「私のカプ観は○○だけどそうは思わない人もいるんですよね～
でもだからって同じネタで正反対のカプ観書かれるとなんか微妙だな」
みたいなことを書いてたからです
自カプはAさん三次創作みたいなのが多いからああこれ自サイトのことか…とわかりました
ネタ自体はジャンルにありがちなネタです
レス有難う
何で分かったっていうとAさんが
「私のカプ観は○○だけどそうは思わない人もいるんですよね～
でもだからって同じネタで正反対のカプ観書かれるとなんか微妙だな」
みたいなことを書いてたからです
自カプはAさん三次創作みたいなのが多いからああこれ自サイトのことか…とわかりました
ネタ自体はジャンルにありがちなネタです
470 ：スペースNo.な-74：2011/01/17(月) 19:28:20
数ヶ月に一度でも更新あったらありがたいジャンルの自分は
支部でも4～5枚ちゃんとした絵で描いてたら
ジャンル者？というか同ジャンル同キャラ好きの人だと思うけどな
そういう人ってしばらく経ってからも描くし
支部でも4～5枚ちゃんとした絵で描いてたら
ジャンル者？というか同ジャンル同キャラ好きの人だと思うけどな
そういう人ってしばらく経ってからも描くし
471 ：スペースNo.な-74：2011/01/17(月) 20:10:22
自ジャンルはサイト持ちは殆ど居なくて支部メインが多いな
472 ：スペースNo.な-74：2011/01/17(月) 20:35:20
サイト作っても、どのジャンルでもファン付きそうな神絵サイト除き
人こな＝反応こながデフォなマイナージャンルだから
支部メインにしないと寂しくてやっていけない…
サイト餅のサイト見てもほとんどラフなブログサイトだ
人こな＝反応こながデフォなマイナージャンルだから
支部メインにしないと寂しくてやっていけない…
サイト餅のサイト見てもほとんどラフなブログサイトだ
473 ：スペースNo.な-74：2011/01/17(月) 20:39:26
支部はみない
474 ：スペースNo.な-74：2011/01/17(月) 21:00:49
懐アニだから、支部は懐かしがった人が1、2枚描いたっていうパターンだなー
もしくは男性向けエロ絵の常連さん
活動する人はみんなサイトかオフで支部メインの人はいない
もしくは男性向けエロ絵の常連さん
活動する人はみんなサイトかオフで支部メインの人はいない
475 ：スペースNo.な-74：2011/01/17(月) 21:58:21
このジャンルは○○キャラorカプを好きになって当前
そういう雰囲気がプンプンするとサーチも入りにくいな…
新規サイトが来てもメジャーな王道カプしか来ないよorz
そういう雰囲気がプンプンするとサーチも入りにくいな…
新規サイトが来てもメジャーな王道カプしか来ないよorz
476 ：スペースNo.な-74：2011/01/17(月) 22:02:03
477 ：スペースNo.な-74：2011/01/17(月) 22:17:20
いつもやってる探し方
ＡＢ、Ａ×Ｂ、Ａ Ｂ 、Ａ＆Ｂ、Ａ攻め、Ｂ受け、×Ｂ、Ａ×
何故か別カプばかり引っかかる
ＡＢ、Ａ×Ｂ、Ａ Ｂ 、Ａ＆Ｂ、Ａ攻め、Ｂ受け、×Ｂ、Ａ×
何故か別カプばかり引っかかる
478 ：スペースNo.な-74：2011/01/17(月) 23:55:28
マイナーカプABで活動しているんだが、2年程前から、
サーチに（攻め受けかぶらない）別カプで登録・記載してあるサイトに
「ここにABがある！」とカンが働くようになってきた
そうやって最近見つけたサイトの中に、深くて萌えてせつないAB小説が
あって衝撃を受けた
今まで自分が描いてきたものを振り返させられるような、そんな作品だった。
しかしABで上に書いたようにサイト様はABで登録されておらず
説明文にもAとBの文字もないので、ひどくもどかしい
嫉妬もあるけど、このサイトを見て！という気持ちが大きい
こんな気持ち初めてだ
サーチに（攻め受けかぶらない）別カプで登録・記載してあるサイトに
「ここにABがある！」とカンが働くようになってきた
そうやって最近見つけたサイトの中に、深くて萌えてせつないAB小説が
あって衝撃を受けた
今まで自分が描いてきたものを振り返させられるような、そんな作品だった。
しかしABで上に書いたようにサイト様はABで登録されておらず
説明文にもAとBの文字もないので、ひどくもどかしい
嫉妬もあるけど、このサイトを見て！という気持ちが大きい
こんな気持ち初めてだ
479 ：スペースNo.な-74：2011/01/18(火) 04:15:30
マイナー、一日0～1hit、感こなという三重苦
これが地獄か
これが地獄か
480 ：スペースNo.な-74：2011/01/18(火) 07:45:40
元気だせー
つか、イマドキはうまいこと交流しまくったりつきぬけネ申作品だとか
余程何か無いと反応薄も多い気がするよ、
交流コミュだった渋がコメ欄空なんてあたりまえだしな・・・
つか、イマドキはうまいこと交流しまくったりつきぬけネ申作品だとか
余程何か無いと反応薄も多い気がするよ、
交流コミュだった渋がコメ欄空なんてあたりまえだしな・・・
481 ：スペースNo.な-74：2011/01/18(火) 12:54:05
482 ：スペースNo.な-74：2011/01/18(火) 13:04:01
483 ：スペースNo.な-74：2011/01/18(火) 13:25:20
>>482
>赤字覚悟で身銭切って本出すほどには好きじゃないって事だよ
その言い方はすごく引っかかるな～
自分は「誌代は経費のみ売れ残り赤字覚悟」ぐらいは
自カプのためなら苦にしない。でも
ヲタ友なし、イベント行ってもカプ同士ゼロで珍獣見物されそう＋
自カプが好きで買ってくれる人全然いなさそう＋確実に反応こな＋
その後、大量の売れ残り本を処分しなきゃならないことまで考えると
今のジャンル・カプでオフやる気にはなれない
せめて自カプOKでイベント一緒に行ってくれるリアルオタ友がいればな…
>赤字覚悟で身銭切って本出すほどには好きじゃないって事だよ
その言い方はすごく引っかかるな～
自分は「誌代は経費のみ売れ残り赤字覚悟」ぐらいは
自カプのためなら苦にしない。でも
ヲタ友なし、イベント行ってもカプ同士ゼロで珍獣見物されそう＋
自カプが好きで買ってくれる人全然いなさそう＋確実に反応こな＋
その後、大量の売れ残り本を処分しなきゃならないことまで考えると
今のジャンル・カプでオフやる気にはなれない
せめて自カプOKでイベント一緒に行ってくれるリアルオタ友がいればな…
484 ：スペースNo.な-74：2011/01/18(火) 16:55:41
485 ：スペースNo.な-74：2011/01/18(火) 17:21:00
>>467の内容では
声だけ大きくても中身が伴ってない（ここでいうなら同人の数）ってことだよね？
そのカプを好きと言う人が多くても本作ったりサイト設立して腰をどかっと据える層は少ないという内容だから>>482の意見に同意
声だけ大きくても中身が伴ってない（ここでいうなら同人の数）ってことだよね？
そのカプを好きと言う人が多くても本作ったりサイト設立して腰をどかっと据える層は少ないという内容だから>>482の意見に同意
486 ：スペースNo.な-74：2011/01/18(火) 20:42:16
487 ：スペースNo.な-74：2011/01/18(火) 20:44:01
追記。
AB作品があることをバナーの横にコメントして貼ってる。
ここにABがあるから早く見に行ってくれ！って感じだ。
AB作品があることをバナーの横にコメントして貼ってる。
ここにABがあるから早く見に行ってくれ！って感じだ。
488 ：スペースNo.な-74：2011/01/18(火) 23:11:40
たまたま自ジャンル作品があるサイトを見つけたが
その管理人さんのリア友向け倉庫サイトだった…
バナーもサイト名も無いからこっそリンクできないし
自分以外にコメント送ってる人もいないっぽいから、リンクしていいですか？と聞きづらい
その管理人さんのリア友向け倉庫サイトだった…
バナーもサイト名も無いからこっそリンクできないし
自分以外にコメント送ってる人もいないっぽいから、リンクしていいですか？と聞きづらい
489 ：スペースNo.な-74：2011/01/19(水) 01:51:15
490 ：スペースNo.な-74：2011/01/19(水) 06:05:03
491 ：スペースNo.な-74：2011/01/19(水) 08:30:05
492 ：スペースNo.な-74：2011/01/19(水) 15:19:45
自ジャンルも「サイトかんこなだし、イベ出ても売れなさそう」といって
オフは敬遠されてる
正直リスクを負うのが嫌な程度の愛なんだなと思う
それはそれで人それぞれだと思えるんだけどそういう事言う人に限って本が無い本が無いって愚痴る
在庫なんて友達ですハハハ…orz
最近はオンデマで少部数も刷れるようになったしいい時代になった
オフは敬遠されてる
正直リスクを負うのが嫌な程度の愛なんだなと思う
それはそれで人それぞれだと思えるんだけどそういう事言う人に限って本が無い本が無いって愚痴る
在庫なんて友達ですハハハ…orz
最近はオンデマで少部数も刷れるようになったしいい時代になった
493 ：スペースNo.な-74：2011/01/19(水) 15:28:25
マイナー過ぎてイベで珍獣扱いされる恥辱・孤独感＞＞＞＞マイナーCPで本を出したい気持ち
494 ：スペースNo.な-74：2011/01/19(水) 15:58:01
>>492
>正直リスクを負うのが嫌な程度の愛なんだなと思う
本がない本がないと愚痴られて苛立つ気持ちは分かるが
そればっかりは本当に人それぞれだよ
自分は昔、オンリーワンカプを布教したくて必死で本出しまくったけど
細々ながら売れて、話自体は楽しんでくれるジャンル好き読者はいても
その カ プ に萌えたりハマったりしてくれる人はとうとう現れず
原作でもカプの一方が別キャラと突然フラグ立てられたりして
ボロボロになって止めた。カプへの愛は冷めて辛い思い出しか残ってない
でも本も出さずサイトは人こなだから止め、今は支部で細々描いてる
別のオンリーワンカプは、そこまで布教で苦労して失敗して
ボロボロにならなかった分、萌えテンション変わっても愛は不滅
楽しく好きなままでいるにはボロボロにならない方がいいってこともある
>正直リスクを負うのが嫌な程度の愛なんだなと思う
本がない本がないと愚痴られて苛立つ気持ちは分かるが
そればっかりは本当に人それぞれだよ
自分は昔、オンリーワンカプを布教したくて必死で本出しまくったけど
細々ながら売れて、話自体は楽しんでくれるジャンル好き読者はいても
その カ プ に萌えたりハマったりしてくれる人はとうとう現れず
原作でもカプの一方が別キャラと突然フラグ立てられたりして
ボロボロになって止めた。カプへの愛は冷めて辛い思い出しか残ってない
でも本も出さずサイトは人こなだから止め、今は支部で細々描いてる
別のオンリーワンカプは、そこまで布教で苦労して失敗して
ボロボロにならなかった分、萌えテンション変わっても愛は不滅
楽しく好きなままでいるにはボロボロにならない方がいいってこともある
495 ：スペースNo.な-74：2011/01/19(水) 16:25:29
>>492
乙です
無い無いは本当にやる気そがれるよね
愛がどうかは、本人の頭の中を見ないとわからないがブログで
絵すら描かなくて、「好きだけど、このジャンル（カプ）売り手も買い手もいないからな～
マイナーだし」と言われたらウン年前から活動している自分は
こ こ に い る よ！と耳元でささやいてあげたくなる
乙です
無い無いは本当にやる気そがれるよね
愛がどうかは、本人の頭の中を見ないとわからないがブログで
絵すら描かなくて、「好きだけど、このジャンル（カプ）売り手も買い手もいないからな～
マイナーだし」と言われたらウン年前から活動している自分は
こ こ に い る よ！と耳元でささやいてあげたくなる
496 ：スペースNo.な-74：2011/01/19(水) 16:36:24
ツイッターで自カプ検索する毎日
HITするのは知り合いばかりです
HITするのは知り合いばかりです
497 ：スペースNo.な-74：2011/01/19(水) 17:01:35
＞正直リスクを負うのが嫌な程度の愛なんだなと思う
しかし実際一冊も売れなかったときのつらさったらないんだよ…
しかし実際一冊も売れなかったときのつらさったらないんだよ…
498 ：スペースNo.な-74：2011/01/19(水) 17:13:05
499 ：スペースNo.な-74：2011/01/19(水) 17:36:56
ネットは無料ですぐに始めて飽きたらすぐに無料でやめられる
オフは有料で準備しなきゃいけないし飽きたら余剰在庫の処分も有料
オフは有料で準備しなきゃいけないし飽きたら余剰在庫の処分も有料
500 ：スペースNo.な-74：2011/01/19(水) 17:41:20
このスレで議論する意味ないよね
501 ：スペースNo.な-74：2011/01/19(水) 17:42:25
買い手目線で考えた場合、片手で足りるサークルのためだけにイベント行くのはちょっとな
日程調節したのに目当てのサークルが当日欠席したり新刊落としたりしたら…
日程調節したのに目当てのサークルが当日欠席したり新刊落としたりしたら…
502 ：スペースNo.な-74：2011/01/19(水) 17:59:07
てか作品の形態なんて何でもいいや
503 ：スペースNo.な-74：2011/01/19(水) 18:16:03
オフしてないから愛がないと思われたらたまったもんじゃない
504 ：スペースNo.な-74：2011/01/19(水) 18:24:31
元ROMで面倒くさがりなのもあって、オン用の絵を描くだけで一杯一杯だよ…
505 ：スペースNo.な-74：2011/01/19(水) 18:31:36
自分がオフやってないのがまさに>>501だ
サークルでイベント参加して、他ジャンルで欲しい本たくさんあるとかならともかく
自分の本は売れない・欲しい他人の本もない・知り合いいなくて参加してる間ずっとぼっち、とか嫌過ぎる
それに耐えられなきゃ愛が足りない、とか言われたら泣く
ついでに自ジャンルでイベントは参加してないけど自家通販始めたサイトがあって、
予想以上に申し込みが無かったらしく「需要ないみたいだからやめます」って通販停止して以来
サイトの更新まですごく減ってしまった
自分もイベント参加は出来なくても本は作ろうかな、と思ってた矢先なのでなんか辛い
金出してまでは欲しくねーよ、を如実に実感しちゃうとサイト続ける意欲保てるか自信ない
サークルでイベント参加して、他ジャンルで欲しい本たくさんあるとかならともかく
自分の本は売れない・欲しい他人の本もない・知り合いいなくて参加してる間ずっとぼっち、とか嫌過ぎる
それに耐えられなきゃ愛が足りない、とか言われたら泣く
ついでに自ジャンルでイベントは参加してないけど自家通販始めたサイトがあって、
予想以上に申し込みが無かったらしく「需要ないみたいだからやめます」って通販停止して以来
サイトの更新まですごく減ってしまった
自分もイベント参加は出来なくても本は作ろうかな、と思ってた矢先なのでなんか辛い
金出してまでは欲しくねーよ、を如実に実感しちゃうとサイト続ける意欲保てるか自信ない
506 ：スペースNo.な-74：2011/01/19(水) 18:34:30
別にオン専でも描いてくれるだけいいじゃないか
お手軽に始められてすぐやめられるのがオンの良いところだし
オフは本当に大変だから愛だけじゃやっていけない
でも自カプ本が欲しいってのはすごく分かるわ…
自分でも細々と本を出してはいるけど、やっぱり他の人の本も読みたい
お手軽に始められてすぐやめられるのがオンの良いところだし
オフは本当に大変だから愛だけじゃやっていけない
でも自カプ本が欲しいってのはすごく分かるわ…
自分でも細々と本を出してはいるけど、やっぱり他の人の本も読みたい
507 ：スペースNo.な-74：2011/01/19(水) 19:07:17
愛の形は人それぞれ
それでいいのに
それでいいのに
508 ：スペースNo.な-74：2011/01/19(水) 20:43:16
つか、
兎に角口先だけ、自分は何もしないし対して探しもしないのに
「無い！無い！寂しい！」連呼と誘い受けだけはご立派、とかじゃなければ
好きの主張の仕方はそれぞれだよね…在庫や珍獣扱いとか、ボロボロに
なって好きなものが苦労の元になったら元も子もない気がする。
でもちゃんとかければソコソコはけるジャンルやカプだと本出して欲しいな～
と思うのも本当にわかるｗ
兎に角口先だけ、自分は何もしないし対して探しもしないのに
「無い！無い！寂しい！」連呼と誘い受けだけはご立派、とかじゃなければ
好きの主張の仕方はそれぞれだよね…在庫や珍獣扱いとか、ボロボロに
なって好きなものが苦労の元になったら元も子もない気がする。
でもちゃんとかければソコソコはけるジャンルやカプだと本出して欲しいな～
と思うのも本当にわかるｗ
509 ：スペースNo.な-74：2011/01/19(水) 20:55:44
作るの大変なのに変わりはないだろうけど、コピー本で少数部とかじゃダメなの？
今までハマったマイナージャンルの同人はそんな感じのが多かったよ
今までハマったマイナージャンルの同人はそんな感じのが多かったよ
510 ：スペースNo.な-74：2011/01/19(水) 21:04:43
オフvsオンスレみたいのないの
そっちでやってほしい
そっちでやってほしい
511 ：スペースNo.な-74：2011/01/19(水) 21:12:01
>>509
珍獣呼ばわりレベルだと、在庫云々コピーなら良いだろうってより
スペースに一日いる時点でしんどいんじゃないか？
通りすがりにヒソヒソとか想像しただけで嫌だなって思う。
更にイベント行けるオタ友もいなかったら、ぼっち参加の何十苦だよな感じだし…
珍獣呼ばわりレベルだと、在庫云々コピーなら良いだろうってより
スペースに一日いる時点でしんどいんじゃないか？
通りすがりにヒソヒソとか想像しただけで嫌だなって思う。
更にイベント行けるオタ友もいなかったら、ぼっち参加の何十苦だよな感じだし…
512 ：スペースNo.な-74：2011/01/19(水) 21:19:40
とりあえず他のサイト主の愛情を上から目線で疑ってる時点でﾏｲﾅｰｱﾃｸｼｶﾜｲｿｽ臭はぷんぷんするな
513 ：スペースNo.な-74：2011/01/19(水) 21:25:02
イベントイベントって、参加するにしても大都市圏やそれに近い場所に行かなきゃじゃないの？
地元の数十サークル規定のところへコピー持っていっても。
休みの日に交通にかかる時間含めて出て行くより
家でパソコン立ち上げてオン更新用の準備するのが自分にとって
効率のよい愛情表現だ。
地元の数十サークル規定のところへコピー持っていっても。
休みの日に交通にかかる時間含めて出て行くより
家でパソコン立ち上げてオン更新用の準備するのが自分にとって
効率のよい愛情表現だ。
514 ：スペースNo.な-74：2011/01/19(水) 21:26:58
はじめの方は共感できたけどオフvsオンはもういいよ
515 ：スペースNo.な-74：2011/01/19(水) 21:43:56
知らない間にジャンル内ほとんどツイッターで繋がってた
閉鎖した大好きだったサイトさんも同カプの人のフォロー先で見つけた
自サイトに感想くれたときはこんなにキャラ観同じ人初めてす、と
熱い長文感想送ってくれてた人だった
悪いけど自分の作品のキャラ観にしか萌えない
社交辞令とか疲れたからサイト閉じたし
みたいなこと呟いててショック受けた
自萌え、それ自体はわかる
しかし何故そんな感想送ってきたし
閉鎖した大好きだったサイトさんも同カプの人のフォロー先で見つけた
自サイトに感想くれたときはこんなにキャラ観同じ人初めてす、と
熱い長文感想送ってくれてた人だった
悪いけど自分の作品のキャラ観にしか萌えない
社交辞令とか疲れたからサイト閉じたし
みたいなこと呟いててショック受けた
自萌え、それ自体はわかる
しかし何故そんな感想送ってきたし
516 ：スペースNo.な-74：2011/01/19(水) 21:55:35
>>515お、乙…。ツィッターは距離感とか常識の範囲での気遣いとか人の目とかetc消えうせる魔のツールでもあるよ…。
517 ：スペースNo.な-74：2011/01/19(水) 22:18:30
心にもないメールをあちこちに送るから疲れたんじゃないだろうか…
でもマイナーな自カプを盛り上げるためにやってくれてたのかもしれないし…
でもマイナーな自カプを盛り上げるためにやってくれてたのかもしれないし…
518 ：スペースNo.な-74：2011/01/19(水) 22:28:13
それでも外に出した時点でアウトだろ・・・
519 ：スペースNo.な-74：2011/01/19(水) 22:38:57
そもそも盛り上げるために心にもないメール送るって行為自体がどうなのかと
520 ：スペースNo.な-74：2011/01/19(水) 22:50:51
>>515の人が行き着いた先に自萌えに目覚めたとか思わないとやってられないね…
そういうのは特定されない程度に愚痴スレに書いてほしいねほんと…乙
そういうのは特定されない程度に愚痴スレに書いてほしいねほんと…乙
521 ：スペースNo.な-74：2011/01/19(水) 23:27:38
>>517
＞マイナーな自カプを盛り上げるために
それ過去の自分だ…
本命カプはABだったけどB受け自体がマイナーだったから
ABに限らずB受けで活動してるサイト全てに感想送ったりしてた
本当に好きで萌えてるサイトもあるけど殆どは好みの嗜好＆作風じゃなかった
けど「B受けは需要ありますよ！あなたの作品が大好きです！」とメールやメルフォに送りまくってた
数が少ないからサイト巡りも短時間で終わったし…
少しでも盛り上げたくて正直心にもないような感想を一時期送りまくってたよ
＞マイナーな自カプを盛り上げるために
それ過去の自分だ…
本命カプはABだったけどB受け自体がマイナーだったから
ABに限らずB受けで活動してるサイト全てに感想送ったりしてた
本当に好きで萌えてるサイトもあるけど殆どは好みの嗜好＆作風じゃなかった
けど「B受けは需要ありますよ！あなたの作品が大好きです！」とメールやメルフォに送りまくってた
数が少ないからサイト巡りも短時間で終わったし…
少しでも盛り上げたくて正直心にもないような感想を一時期送りまくってたよ
522 ：スペースNo.な-74：2011/01/19(水) 23:34:56
自分は雑食で気に入ったらすぐ※するタイプだから
皆が皆心にもない感想送ってると思われたくないぞ
皆が皆心にもない感想送ってると思われたくないぞ
523 ：スペースNo.な-74：2011/01/19(水) 23:58:44
524 ：スペースNo.な-74：2011/01/20(木) 01:06:25
自分もそう思った
自分からわざわざメール出してるんなら社交辞令じゃなく、本当に好きだったんじゃないかなあ
他のキャラ観合わない人からメール貰っても、素っ気ない返事とか出来なくて
読んで一生懸命返事書いて・・・ってやってて「社交辞令が嫌」になったのではないかと
ていうかそうであってくれ
>>515元気出せ
自分からわざわざメール出してるんなら社交辞令じゃなく、本当に好きだったんじゃないかなあ
他のキャラ観合わない人からメール貰っても、素っ気ない返事とか出来なくて
読んで一生懸命返事書いて・・・ってやってて「社交辞令が嫌」になったのではないかと
ていうかそうであってくれ
>>515元気出せ
525 ：スペースNo.な-74：2011/01/20(木) 02:10:39
社交辞令で使う台詞
一枚絵バージョン
「透明感があって素敵です＾＾」「色が綺麗ですね＾＾」「○○（キャラ名）の笑顔が良いです＾＾」
小説バージョン
「とっても面白かったです＾＾」「萌えました＾＾」「キャラへ愛が溢れてます＾＾」
一枚絵は数秒で見れるけど小説だと最後の５行くらいしか読んでない
一枚絵バージョン
「透明感があって素敵です＾＾」「色が綺麗ですね＾＾」「○○（キャラ名）の笑顔が良いです＾＾」
小説バージョン
「とっても面白かったです＾＾」「萌えました＾＾」「キャラへ愛が溢れてます＾＾」
一枚絵は数秒で見れるけど小説だと最後の５行くらいしか読んでない
526 ：スペースNo.な-74：2011/01/20(木) 03:43:16
マイナーだと総受け傾向強くて横の繋がりがっちりなことも多いから社交辞令疲れたはちょっとわかる
言わないけどな
言わないけどな
527 ：スペースNo.な-74：2011/01/20(木) 09:55:45
528 ：スペースNo.な-74：2011/01/20(木) 13:38:42
小説って全部読むの面倒だから内容はわからん
取りあえず「萌えましたー」「キャラへの愛が溢れてますねー」と言うのはわかるｗ
取りあえず「萌えましたー」「キャラへの愛が溢れてますねー」と言うのはわかるｗ
529 ：スペースNo.な-74：2011/01/20(木) 13:52:45
>>528
わざわざ頭悪いの披露してくれなくていいよw
わざわざ頭悪いの披露してくれなくていいよw
530 ：スペースNo.な-74：2011/01/20(木) 16:48:57
>>525
社交辞令で「透明感があって素敵」とは言えんわ…
社交辞令で「透明感があって素敵」とは言えんわ…
531 ：スペースNo.な-74：2011/01/20(木) 17:15:57
悩み（長文）
マイナーながらも別格なｳﾏｰが2人いてｳﾏｰ同士仲良しな自カプ
このカプするならこの２名と交流して当たり前！みたいな感じもある
作品が好きだったので以前からこの２名には密かに感想を送ったりした
晴れてサイト設立、ブクマはあとでゆっくりやろうと思い
幸登録した丁度その日にｳﾏｰ２名主催のＡ受け絵チャ開催してたので
挨拶がてらも兼ねて参加した
絵チャ中、ひょんなことから別ジャンルの某男キャラもｳﾏｰ同士がお互いに好きだと判明
その場にいた人たちも「私も好きだｗｗ」と萌え語りになって物凄く盛り上がった
実はその別ジャンル＆その男キャラは自分も大好きなキャラで
ここぞとばかりに話題に入ろうとしたのだけど…
当たり前のようにヒロインの男体化×某男キャラ受けをやりはじめた
現ジャンルでは８０１萌えなんだけど、その別ジャンルでは自分は完全ノーマル派
男キャラ単体で萌え語りするのかと思いきや、女キャラの男体化＆男キャラの女体化って…
もともと超地雷なのもあってとても苦手になってしまい
いまだにヒロイン男体化×某男キャラの女体化の絵を描いて互いに盛り上がってるのを見て
ｳﾏｰ２名が苦手になってまだリンク貼ってない
でも他の同カプ者たちは感想※したりして普通に盛り上がってる
「お前なんでｳﾏｰと交流しないの？非国民！」的な冷ややかな空気を強く感じる
まさか別ジャンルのことがキッカケで苦手になるとは思わなかった
どうしたらいいのかわからん…長文でｽﾏｿ
マイナーながらも別格なｳﾏｰが2人いてｳﾏｰ同士仲良しな自カプ
このカプするならこの２名と交流して当たり前！みたいな感じもある
作品が好きだったので以前からこの２名には密かに感想を送ったりした
晴れてサイト設立、ブクマはあとでゆっくりやろうと思い
幸登録した丁度その日にｳﾏｰ２名主催のＡ受け絵チャ開催してたので
挨拶がてらも兼ねて参加した
絵チャ中、ひょんなことから別ジャンルの某男キャラもｳﾏｰ同士がお互いに好きだと判明
その場にいた人たちも「私も好きだｗｗ」と萌え語りになって物凄く盛り上がった
実はその別ジャンル＆その男キャラは自分も大好きなキャラで
ここぞとばかりに話題に入ろうとしたのだけど…
当たり前のようにヒロインの男体化×某男キャラ受けをやりはじめた
現ジャンルでは８０１萌えなんだけど、その別ジャンルでは自分は完全ノーマル派
男キャラ単体で萌え語りするのかと思いきや、女キャラの男体化＆男キャラの女体化って…
もともと超地雷なのもあってとても苦手になってしまい
いまだにヒロイン男体化×某男キャラの女体化の絵を描いて互いに盛り上がってるのを見て
ｳﾏｰ２名が苦手になってまだリンク貼ってない
でも他の同カプ者たちは感想※したりして普通に盛り上がってる
「お前なんでｳﾏｰと交流しないの？非国民！」的な冷ややかな空気を強く感じる
まさか別ジャンルのことがキッカケで苦手になるとは思わなかった
どうしたらいいのかわからん…長文でｽﾏｿ
532 ：スペースNo.な-74：2011/01/20(木) 19:29:07
無理して合わせないでいいよそんなの
同カプだから仲良くしなきゃいけないなんてない
書き手同士のつながりなんてジャンル移れば消えるもんだ
このカプ好きならこの人の本読む＆リンク必須みたいな人
うちのカプにもいるわ
自分はどうにもその人のカプ観合わないから最初からスルーしてる
マイナーカプだから目立つかもしれないけど、ヒキだからどうでもいい
同カプだから仲良くしなきゃいけないなんてない
書き手同士のつながりなんてジャンル移れば消えるもんだ
このカプ好きならこの人の本読む＆リンク必須みたいな人
うちのカプにもいるわ
自分はどうにもその人のカプ観合わないから最初からスルーしてる
マイナーカプだから目立つかもしれないけど、ヒキだからどうでもいい
533 ：スペースNo.な-74：2011/01/20(木) 20:23:42
他ｻﾞﾝﾙで地味に萎えることあるよー
自己紹介ページによくある他ｻﾞﾝﾙでの好きｶﾌﾟの書き出し
好きサイトに限って大嫌いなｶﾌﾟがあるよｗ
もしくは逆ｶﾌﾟとかあるあるｗ
あー・・・このｶﾌﾟ好きなんだーうちは嫌いだわーってなる
自ｶﾌﾟのみやってくれてたら関係ないし勝手に思うだけね
自己紹介ページによくある他ｻﾞﾝﾙでの好きｶﾌﾟの書き出し
好きサイトに限って大嫌いなｶﾌﾟがあるよｗ
もしくは逆ｶﾌﾟとかあるあるｗ
あー・・・このｶﾌﾟ好きなんだーうちは嫌いだわーってなる
自ｶﾌﾟのみやってくれてたら関係ないし勝手に思うだけね
534 ：スペースNo.な-74：2011/01/20(木) 20:38:04
わかる
今萌えてるカプの受けにはまったきっかけが
苦手なメジャージャンルメジャー受けのキャラの声優が担当してるからって理由の人ばっかりで
ちょっと辛い
足りないけど超マイナーだと地雷が存在しないからいいねとか言っちゃう人もいるし
今萌えてるカプの受けにはまったきっかけが
苦手なメジャージャンルメジャー受けのキャラの声優が担当してるからって理由の人ばっかりで
ちょっと辛い
足りないけど超マイナーだと地雷が存在しないからいいねとか言っちゃう人もいるし
535 ：スペースNo.な-74：2011/01/20(木) 21:25:14
うわあ声優関連多いよね
原作派な自分はあまり声優に拘りないんだけど周りはなんかすごいよ
声も大事だろうケドあの人気キャラと同じ声優だから～とかなんだかなあ
キャラ見てくれって思ってしまう
原作派な自分はあまり声優に拘りないんだけど周りはなんかすごいよ
声も大事だろうケドあの人気キャラと同じ声優だから～とかなんだかなあ
キャラ見てくれって思ってしまう
536 ：スペースNo.な-74：2011/01/20(木) 21:37:03
確かに「中の人繋がり♪」とかいわれても、そこまで
声優詳しく無いからついて行けないとかあるなあ。
中の人が結構ｲﾀﾀでキャラまで叩かれ出したりとかすると
もうどうしていいかわからん…
声優詳しく無いからついて行けないとかあるなあ。
中の人が結構ｲﾀﾀでキャラまで叩かれ出したりとかすると
もうどうしていいかわからん…
537 ：スペースNo.な-74：2011/01/21(金) 02:05:28
あるある
「○○さんが演じてるからには腹黒に決定w」
とか、知らんがな
「○○さんが演じてるからには腹黒に決定w」
とか、知らんがな
538 ：スペースNo.な-74：2011/01/21(金) 04:50:23
小説が渋で一件、イラストが４件しかヒットしない
作品自体のサーチも無いし同人サイトも見つからない
飢えを通り越して心が折れそうだ・・・
作品自体のサーチも無いし同人サイトも見つからない
飢えを通り越して心が折れそうだ・・・
539 ：スペースNo.な-74：2011/01/21(金) 11:20:48
538が伝道師になればいいよ
540 ：スペースNo.な-74：2011/01/21(金) 14:26:30
541 ：スペースNo.な-74：2011/01/21(金) 14:26:51
>>538
そういう場合は自分で作るしか無いよ
自分も今、超マイナージャンルのサイトを作りはじめた所
旬ジャンルでもサイト持ってるからそっちとくっつけたい気持ちもあるけど
マイナーのほうは版権元が厳しいから出来ない
複数サイトやると手が回らなくなるのは
わかってるからなぁ…
そういう場合は自分で作るしか無いよ
自分も今、超マイナージャンルのサイトを作りはじめた所
旬ジャンルでもサイト持ってるからそっちとくっつけたい気持ちもあるけど
マイナーのほうは版権元が厳しいから出来ない
複数サイトやると手が回らなくなるのは
わかってるからなぁ…
542 ：スペースNo.な-74：2011/01/21(金) 15:35:58
今のジャンルのサーチの管理人がまさに>>540のような人で登録を躊躇われる
現在BLA受け5B受け4夢10ノマ3位なんだけどBLの登録申請があった時
すごい日記でネガってるのちゃってうへった
どれも嫌いじゃないから見に行くんだけど
このジャンルどこも他カプに対する嫌味と愚痴率が半端ない
現在BLA受け5B受け4夢10ノマ3位なんだけどBLの登録申請があった時
すごい日記でネガってるのちゃってうへった
どれも嫌いじゃないから見に行くんだけど
このジャンルどこも他カプに対する嫌味と愚痴率が半端ない
543 ：スペースNo.な-74：2011/01/21(金) 16:46:36
544 ：スペースNo.な-74：2011/01/21(金) 17:27:49
でもまあ、何でこのジャンルカプサイトしか無いんだとか
逆に健全だけなんだとか思うことはあるね
言わないけど
逆に健全だけなんだとか思うことはあるね
言わないけど
545 ：スペースNo.な-74：2011/01/21(金) 18:10:16
自分は同人といえばｶﾌﾟという発想のｶﾌﾟ厨だｗ
同人誌といえば何故か１８禁の発想でもある
実際はｶﾌﾟ無し健全ギャグサイトも多いけど
同人誌といえば何故か１８禁の発想でもある
実際はｶﾌﾟ無し健全ギャグサイトも多いけど
546 ：スペースNo.な-74：2011/01/21(金) 18:50:24
すげー上手い人がピクシブとかで一回だけ自ジャンル描いて
ものすごい点数がついて
「このジャンル、原作メジャー同人マイナーだと思ってたけど
上手い人が描けば同人でもこんなに多くの人に評価されるんだ」
と身にしみてしまった時の挫折感
ジャンルタグで検索した時、並んだサムネのタイトル下の青いブックマーク数が
その作品だけ桁が三つくらい違っててもう…
まあ、この手の挫折感はこれに限らずマイナーやってるとしょっちゅう感じる
それでも折れて治らなかったことがないので
骨折のように折れた分丈夫になってると自分を慰めている
丈夫になってなにかいい事があるのかは知らないが
ものすごい点数がついて
「このジャンル、原作メジャー同人マイナーだと思ってたけど
上手い人が描けば同人でもこんなに多くの人に評価されるんだ」
と身にしみてしまった時の挫折感
ジャンルタグで検索した時、並んだサムネのタイトル下の青いブックマーク数が
その作品だけ桁が三つくらい違っててもう…
まあ、この手の挫折感はこれに限らずマイナーやってるとしょっちゅう感じる
それでも折れて治らなかったことがないので
骨折のように折れた分丈夫になってると自分を慰めている
丈夫になってなにかいい事があるのかは知らないが
547 ：スペースNo.な-74：2011/01/21(金) 18:59:25
インパクトのある絵を描ける人は確かに羨ましい
548 ：スペースNo.な-74：2011/01/21(金) 20:20:09
渋はつきあいもだいぶプラスアルファになるのがな…
549 ：スペースNo.な-74：2011/01/21(金) 20:37:07
546がすげー上手い人になればいいじゃない
550 ：スペースNo.な-74：2011/01/21(金) 20:43:01
自分の好きキャラも上手い人が支部で描くとブクマ率違ってびびる
他が1～10程度なのにその人が描いたのだけ1000以上だ…
他が1～10程度なのにその人が描いたのだけ1000以上だ…
551 ：スペースNo.な-74：2011/01/21(金) 20:47:43
>>546
つーか、あれはもう絵師をお気にに入れてるファンが多くて
新作見る→これも素敵→評価＆ブクマ だと思ってた
なぜならジャンルの他の絵とは閲覧数が全然違うから
ジャンルタグで検索して見る人だけであの数にはならないよな～と
マイナーな自ジャンルの作品を支部で見て回ってて
たまにやたら評価ブクマ閲覧数が多いイラストの絵師さん見ると
だいたい他の人気ジャンルも描かれてる
そんなもんだと思うよ
つーか、あれはもう絵師をお気にに入れてるファンが多くて
新作見る→これも素敵→評価＆ブクマ だと思ってた
なぜならジャンルの他の絵とは閲覧数が全然違うから
ジャンルタグで検索して見る人だけであの数にはならないよな～と
マイナーな自ジャンルの作品を支部で見て回ってて
たまにやたら評価ブクマ閲覧数が多いイラストの絵師さん見ると
だいたい他の人気ジャンルも描かれてる
そんなもんだと思うよ
552 ：スペースNo.な-74：2011/01/21(金) 20:58:04
たしかに人気絵師が描いたとたんにマイナージャンルに多少は人が来たよ！とかまず無いもんな・・・
553 ：スペースNo.な-74：2011/01/21(金) 21:04:52
その人気絵師が本腰入れて自ジャンル（自カプ）始めてくれたら
人も来るかもしれないがまあ大抵はそこまでいかないよね…
人も来るかもしれないがまあ大抵はそこまでいかないよね…
554 ：スペースNo.な-74：2011/01/21(金) 21:11:28
もともとマイナージャンルにいるが、最近今までのが可愛く思えるくらいのマイナー作品にハマってしまった
渋では当然0件だし、ぐぐってみてもブログで一言二言触れられてるのがちょっと引っかかる程度
自分は創作意欲湧きまくりで凄く楽しいんだけど、供給はもちろんのこと需要もゼロっぽいから
アップしまくって良いものかと思ってしまう
こんな時、それこそ「すげー上手い人」だったら、「こんなジャンルにハマったよ！」と一枚絵を上げるだけで
「私も！」と反応が来たり、他の人の絵がたくさん見られたりするんだろうか…と妄想してしまった……
他の人が描いたその作品の二次絵が見られたら、踊ると思う。ガチで
渋では当然0件だし、ぐぐってみてもブログで一言二言触れられてるのがちょっと引っかかる程度
自分は創作意欲湧きまくりで凄く楽しいんだけど、供給はもちろんのこと需要もゼロっぽいから
アップしまくって良いものかと思ってしまう
こんな時、それこそ「すげー上手い人」だったら、「こんなジャンルにハマったよ！」と一枚絵を上げるだけで
「私も！」と反応が来たり、他の人の絵がたくさん見られたりするんだろうか…と妄想してしまった……
他の人が描いたその作品の二次絵が見られたら、踊ると思う。ガチで
555 ：スペースNo.な-74：2011/01/21(金) 21:29:49
サイトや渋に上げるくらいなら作る労力はあっても
金や場所はかからないんだし、上げて見てもいいんじゃまいか。
人気絵師みたいにハデに反応こなくても、誰も言い出さないから
言いにくかったけど実は自分も好き、とか自分も渋くらいなら
上げてみようかな？とかきっかけになるかもよー
金や場所はかからないんだし、上げて見てもいいんじゃまいか。
人気絵師みたいにハデに反応こなくても、誰も言い出さないから
言いにくかったけど実は自分も好き、とか自分も渋くらいなら
上げてみようかな？とかきっかけになるかもよー
556 ：スペースNo.な-74：2011/01/21(金) 21:33:53
オフだと閲にも時間制限があるからまったく知らないジャンルだと手にも取ってもらえないけど
渋だと原作に関心持ってもらえるきっかけになるかも
渋だと原作に関心持ってもらえるきっかけになるかも
557 ：スペースNo.な-74：2011/01/21(金) 22:41:28
自カプに萌えてる人って自分以外にまだいるのか？という疑問が…
拍手は少しは貰えるけど
どう見てもカプ絵よりオールキャラ絵のほうが反応いいし。
たまに来るコメントもカプ違い相互さんからだけだし。
ジャンル全体で更新してるサイト少ないから
惰性で見てるだけなんじゃないかという気がしてしょうがない
拍手は少しは貰えるけど
どう見てもカプ絵よりオールキャラ絵のほうが反応いいし。
たまに来るコメントもカプ違い相互さんからだけだし。
ジャンル全体で更新してるサイト少ないから
惰性で見てるだけなんじゃないかという気がしてしょうがない
558 ：スペースNo.な-74：2011/01/21(金) 22:44:26
そのカプに萌えることと
そのカプを扱ってる557の作品に萌えるかどうかは
また別の話なんだじぇ
そのカプを扱ってる557の作品に萌えるかどうかは
また別の話なんだじぇ
559 ：スペースNo.な-74：2011/01/21(金) 22:51:59
作家買いと作品買いみたいなもんですな
560 ：スペースNo.な-74：2011/01/21(金) 23:23:02
>>557
別カプの友達にまさに>>558と同じことを言われたよ
「○○さん（自分）が書くから見てるけど、他の人がAB書いても多分見ない」だって
自カプABは4年弱くらいやってるけど未だにオンリーワン
一人ならまだしも複数から言われたから、正直喜べばいいのか悲しめばいいのか分からんｗ
冷めちゃったならアレだけど、自分が萌えてるなら続けるといいと思うよ
もしかしたらいつか同士が現れるかもしれないし
別カプの友達にまさに>>558と同じことを言われたよ
「○○さん（自分）が書くから見てるけど、他の人がAB書いても多分見ない」だって
自カプABは4年弱くらいやってるけど未だにオンリーワン
一人ならまだしも複数から言われたから、正直喜べばいいのか悲しめばいいのか分からんｗ
冷めちゃったならアレだけど、自分が萌えてるなら続けるといいと思うよ
もしかしたらいつか同士が現れるかもしれないし
561 ：スペースNo.な-74：2011/01/21(金) 23:32:36
たまに全く書きor描き手がはまらず、海鮮系の人ばかりが共感してハマるってのもある品…
562 ：スペースNo.な-74：2011/01/21(金) 23:32:53
前ジャンルで別カプの友達にＡＢは全く興味なかったけど
あなたのかくＡＢは好き、もっと見たいと言われて嬉しかったな
でもカプ自体を好きって訳じゃないから深い萌え語りはできんかった
あなたのかくＡＢは好き、もっと見たいと言われて嬉しかったな
でもカプ自体を好きって訳じゃないから深い萌え語りはできんかった
563 ：スペースNo.な-74：2011/01/21(金) 23:49:26
>>561
自カプがまさにそれだ
女の子が男性人気の高いキャラで、好きだという人は多いんだけど
実際に作品として見ることは少なかったり、カプ絵があっても女の子のピン笑顔とか
男は黒い手さんや半透明シルエットさんだ
自カプがまさにそれだ
女の子が男性人気の高いキャラで、好きだという人は多いんだけど
実際に作品として見ることは少なかったり、カプ絵があっても女の子のピン笑顔とか
男は黒い手さんや半透明シルエットさんだ
564 ：スペースNo.な-74：2011/01/22(土) 00:22:21
本当は別カプ派って分かってる知り合いから
「新作AB萌えました～」とか暖かいコメ貰っても
あまり熱いテンションでレスしても困らせちゃうだろうし
「どうもありがとうございました、また頑張りますv」とか
無難に返すしかないよな。
ああ、同志とウザいくらい熱く深く語ってみたい
「新作AB萌えました～」とか暖かいコメ貰っても
あまり熱いテンションでレスしても困らせちゃうだろうし
「どうもありがとうございました、また頑張りますv」とか
無難に返すしかないよな。
ああ、同志とウザいくらい熱く深く語ってみたい
565 ：スペースNo.な-74：2011/01/22(土) 00:48:22
同じくうざいくらい熱く深く語り合いたい
566 ：スペースNo.な-74：2011/01/22(土) 01:09:35
だがオンにもオフにも同士がいない
検索をして現実を知った
google先生が仕事してくれない
検索をして現実を知った
google先生が仕事してくれない
567 ：スペースNo.な-74：2011/01/22(土) 01:18:53
568 ：スペースNo.な-74：2011/01/22(土) 05:10:22
例え誰かの萎えになろうとも、俺には俺の萌えがある
569 ：スペースNo.な-74：2011/01/22(土) 06:24:37
570 ：スペースNo.な-74：2011/01/22(土) 16:46:04
ヤフーもグーグルもピクシブもツイッタ―も検索して
０だったときの虚脱感ときたら
０だったときの虚脱感ときたら
571 ：スペースNo.な-74：2011/01/22(土) 17:38:34
>>570
自分だけ違う次元で生きているのかな、と不安になる瞬間ですね分かります、時々ありますorz
しかし、ものすごい必死に探して2の古い過去スレが数件引っ掛かっただけ、という時も
あった、仲間がいた！という嬉しさとこの書き込み主は今どこに？！という焦りと
これだけ捜索して成果がこんだけってチクショオォォォ！という怒りのような何かで辛くなる
自分だけ違う次元で生きているのかな、と不安になる瞬間ですね分かります、時々ありますorz
しかし、ものすごい必死に探して2の古い過去スレが数件引っ掛かっただけ、という時も
あった、仲間がいた！という嬉しさとこの書き込み主は今どこに？！という焦りと
これだけ捜索して成果がこんだけってチクショオォォォ！という怒りのような何かで辛くなる
572 ：スペースNo.な-74：2011/01/23(日) 00:17:23
自分の場合、作品自体のファンは多いんだけど、と言うか作品が純粋に評価されてる
寧ろ純粋に作品が評価されすぎてて同人がやりにくい上に同人やってる人がいないに等しい
この作品でそんな妄想すんなよと自分で自分につっこみたくなる
だけど萌えてしまう・・・しかし同志がいない・・・そして同人やりにくい・・・
まさかのあのキャラが最終回でギャップ萌えなんてするからいけないんだうわぁん
寧ろ純粋に作品が評価されすぎてて同人がやりにくい上に同人やってる人がいないに等しい
この作品でそんな妄想すんなよと自分で自分につっこみたくなる
だけど萌えてしまう・・・しかし同志がいない・・・そして同人やりにくい・・・
まさかのあのキャラが最終回でギャップ萌えなんてするからいけないんだうわぁん
573 ：スペースNo.な-74：2011/01/23(日) 03:37:16
あるなあ
最終回で萌えたときはほんとつらい…でも萌える
最終回で萌えたときはほんとつらい…でも萌える
574 ：スペースNo.な-74：2011/01/23(日) 04:32:50
好きなカプやキャラが何故かマイナーって場合のが多いと思うけど
自分は意識的にマイナーへ行ってる気がして慢性的に萌え欠乏症
「きっと人気あるだろうな」と思わせるようなポジション、容姿、性格、バックボーン、他キャラとの関係性ｅｔｅ
わかるんだけどあえて微妙な立ち位置の別のキャラへ興味を注いでしまう
原作でいつ出番くるかすらわからんような脇キャラとかね
だけどもし仮にもし、上記の人気キャラが実はあまり人気なくて
後者の脇キャラが超メジャーだったりしたら自分はきっと萌えキャラが交代してしまう気がした
ただの天の邪鬼なんだろうな…
なんか人気キャラ＆メジャーカプってだけで興味沸かない
自分は意識的にマイナーへ行ってる気がして慢性的に萌え欠乏症
「きっと人気あるだろうな」と思わせるようなポジション、容姿、性格、バックボーン、他キャラとの関係性ｅｔｅ
わかるんだけどあえて微妙な立ち位置の別のキャラへ興味を注いでしまう
原作でいつ出番くるかすらわからんような脇キャラとかね
だけどもし仮にもし、上記の人気キャラが実はあまり人気なくて
後者の脇キャラが超メジャーだったりしたら自分はきっと萌えキャラが交代してしまう気がした
ただの天の邪鬼なんだろうな…
なんか人気キャラ＆メジャーカプってだけで興味沸かない
575 ：スペースNo.な-74：2011/01/23(日) 06:16:56
ドマイナーカプ中心で別のマイナーカプ取り扱ってみた
目くそ鼻くそだけど新しく取り扱ったカプの方が反応が
どっちも好きで描いたから嬉しい気持ちもあるけどちょっぴりギギギ……ってなった
目くそ鼻くそだけど新しく取り扱ったカプの方が反応が
どっちも好きで描いたから嬉しい気持ちもあるけどちょっぴりギギギ……ってなった
576 ：スペースNo.な-74：2011/01/23(日) 17:46:04
何で作品見た人見た人、同じように人気キャラばっかり可愛い萌える言うの
好きキャラには草生やしてしかくれないの
好きキャラには草生やしてしかくれないの
577 ：スペースNo.な-74：2011/01/23(日) 23:04:41
578 ：スペースNo.な-74：2011/01/24(月) 00:49:59
>>576
同じ気持ちだよ
それと作品自体が面白いから普段から色んな好みの合う友達にちょっと勧めてみたんだ
ハマってくれたんだけど普通に人気キャラを好きになってた…
ここまでくると自分が変なのかと思えてくる
>>577
あるあるすぎる…
同じ気持ちだよ
それと作品自体が面白いから普段から色んな好みの合う友達にちょっと勧めてみたんだ
ハマってくれたんだけど普通に人気キャラを好きになってた…
ここまでくると自分が変なのかと思えてくる
>>577
あるあるすぎる…
579 ：スペースNo.な-74：2011/01/24(月) 00:53:57
580 ：スペースNo.な-74：2011/01/24(月) 01:16:50
やっぱり同人やりやすい萌え属性みたいのないと人気でないのかな
581 ：スペースNo.な-74：2011/01/24(月) 01:27:05
笑顔動画やつべあたり見てると好きキャラはまあまあ人気あると思う
他キャラも人気あるのでトップクラスには入れないが・・・
「萌え！！」「超かわいい」「俺の嫁」ってコメントいっぱい見る
カプとしてもイケメンと友達で美味しい
しかし不思議なほど同人人気はない・・・完全なる単体人気ってやつか
他キャラも人気あるのでトップクラスには入れないが・・・
「萌え！！」「超かわいい」「俺の嫁」ってコメントいっぱい見る
カプとしてもイケメンと友達で美味しい
しかし不思議なほど同人人気はない・・・完全なる単体人気ってやつか
582 ：スペースNo.な-74：2011/01/24(月) 01:28:54
それと描きやすい外見のカプが流行る
…と思ってたけどそうでもないんだよね
…と思ってたけどそうでもないんだよね
583 ：スペースNo.な-74：2011/01/24(月) 02:10:02
うまいこと隙があると妄想しやすく同人受けすると学んだ
あんまり細かい設定てんこ盛りだと自発的に妄想する幅が狭まるなぁと…
あんまり細かい設定てんこ盛りだと自発的に妄想する幅が狭まるなぁと…
584 ：スペースNo.な-74：2011/01/24(月) 10:10:31
登場回数が少ないわりには同人人気あるのがいる
ライト層にはろくに名前すら覚えられてないくらいなんだけどツボるんだろう
ツンデレの生真面目な性格で虹に当てはめやすいんだと感じた
ライト層にはろくに名前すら覚えられてないくらいなんだけどツボるんだろう
ツンデレの生真面目な性格で虹に当てはめやすいんだと感じた
585 ：スペースNo.な-74：2011/01/24(月) 10:56:11
マイナージャンルにいるとジャンルの切れ目が縁の切れ目って言葉を痛感する
メジャーにいると潤ってるからかジャンル関係なく交流が続いたりするんだけど
マイナーだと同士内にはそれしか求めてないみたいな部分がある
メジャーにいると潤ってるからかジャンル関係なく交流が続いたりするんだけど
マイナーだと同士内にはそれしか求めてないみたいな部分がある
586 ：スペースNo.な-74：2011/01/24(月) 13:17:49
メジャージャンルだと、萌えの波長・作風や質・人間的な相性全てが自分と合いそうだと（一方的に）感じる人
または足りない部分があっても、他の部分がそれをフォローしているような人と交流しようと思うけど
マイナーの場合、同じマイナーが好きという時点で他の部分はそんなに気にしなくなるというかハードル下がるというか
いや、今交流させてもらってる人たちは性格も作品も好きだけど
母体の大きいメジャージャンルだったら多分知り合わなかっただろうなと
または足りない部分があっても、他の部分がそれをフォローしているような人と交流しようと思うけど
マイナーの場合、同じマイナーが好きという時点で他の部分はそんなに気にしなくなるというかハードル下がるというか
いや、今交流させてもらってる人たちは性格も作品も好きだけど
母体の大きいメジャージャンルだったら多分知り合わなかっただろうなと
587 ：スペースNo.な-74：2011/01/24(月) 13:35:34
単純にメジャーは人が多いから気の合う人も多くなるんじゃない？
588 ：スペースNo.な-74：2011/01/24(月) 15:34:00
ジャンル話に飢えてるから>>586みたいに気にしない気持ちわかる
けどジャンル離れたらもう交流続かないだろうなと思う人は確かにいる
けどジャンル離れたらもう交流続かないだろうなと思う人は確かにいる
589 ：スペースNo.な-74：2011/01/24(月) 19:34:20
>>583
自ジャンルにも設定的には重要キャラだが本編での出番は数コマ、セリフも１ケタという人気キャラがいる
自ジャンルにも設定的には重要キャラだが本編での出番は数コマ、セリフも１ケタという人気キャラがいる
590 ：スペースNo.な-74：2011/01/24(月) 20:06:56
登場期間は短くてもそのキャラのエピソやセリフや行動なんかが
ずば抜けてインパクト大なキャラっているからなあ。
自分の好きな今はマイナージャンル（昔ブレイク時期があった）にも
そう言うキャラ居る…っつーかそのキャラ好きなんだけど、斜陽とともに
同人誌やサイトは恐ろしく減ったし、その点は寂しいけれど（でも確かに
描き尽しちゃった感は漂いまくってるのでオフ本やオンリーサイトは
厳しいだろうなと言うのもわかる）、今だに根強いファンが居て２ｃｈに
キャラスレや作品スレが残ってたり渋で定期的に描いてる人も居たりで
全滅感が無いのは嬉しい。
ずば抜けてインパクト大なキャラっているからなあ。
自分の好きな今はマイナージャンル（昔ブレイク時期があった）にも
そう言うキャラ居る…っつーかそのキャラ好きなんだけど、斜陽とともに
同人誌やサイトは恐ろしく減ったし、その点は寂しいけれど（でも確かに
描き尽しちゃった感は漂いまくってるのでオフ本やオンリーサイトは
厳しいだろうなと言うのもわかる）、今だに根強いファンが居て２ｃｈに
キャラスレや作品スレが残ってたり渋で定期的に描いてる人も居たりで
全滅感が無いのは嬉しい。
591 ：スペースNo.な-74：2011/01/25(火) 01:04:48
２ちゃんにキャラスレなんてない
同人サイトは片手で数える程度で更新履歴は４年前ばかり
支部も超少ない
同人サイトは片手で数える程度で更新履歴は４年前ばかり
支部も超少ない
592 ：スペースNo.な-74：2011/01/25(火) 01:31:55
カプ萌えして幸に行ったら夢サイトばっか登録されてた
うーん…
うーん…
593 ：スペースNo.な-74：2011/01/25(火) 06:35:38
ジャンルの賑わいぶりは良いんだが、とにかくキャラクターが多くて
萌えに繋げにくいらしいそのキャラを扱うサイトはあまり見ず
しかも見せ場が過ぎたためか皆稼動してない
その上、自分が萌えてるカプはどうやら誰も扱ってない
萌え語りで「○×☆もありかも？」と二件ほど見たくらい
接点あるし共通点もあるんだけど、やはり先のキャラが萌えに繋げにくいためなのか
どう考えても自家発電しかないんだろうな
萌えに繋げにくいらしいそのキャラを扱うサイトはあまり見ず
しかも見せ場が過ぎたためか皆稼動してない
その上、自分が萌えてるカプはどうやら誰も扱ってない
萌え語りで「○×☆もありかも？」と二件ほど見たくらい
接点あるし共通点もあるんだけど、やはり先のキャラが萌えに繋げにくいためなのか
どう考えても自家発電しかないんだろうな
594 ：スペースNo.な-74：2011/01/25(火) 13:31:34
やっぱり接点ある出番あるより何かがツボに来るってキャラのが人気出やすいよね
事実属性だけは王道かなあと思っていた好きカプは良く考えたら
思いつく王道からはすべて外れていたｗｗ
無二の親友でもなければ、憧れてても越えたいとは思わない、敵対なんてとんでもない
ついでにイケメン顔でもない。ただ仲は良い
普通に仲良しなだけじゃほのぼのするだけで滾らないんだなあ……。悲しい
事実属性だけは王道かなあと思っていた好きカプは良く考えたら
思いつく王道からはすべて外れていたｗｗ
無二の親友でもなければ、憧れてても越えたいとは思わない、敵対なんてとんでもない
ついでにイケメン顔でもない。ただ仲は良い
普通に仲良しなだけじゃほのぼのするだけで滾らないんだなあ……。悲しい
595 ：スペースNo.な-74：2011/01/25(火) 16:28:06
596 ：スペースNo.な-74：2011/01/25(火) 16:49:57
イケメンじゃない仲良しって、同人的には遠巻きに見られちゃうタイプだな
597 ：スペースNo.な-74：2011/01/25(火) 17:11:18
藤木くんと永沢くんみたいな
598 ：スペースNo.な-74：2011/01/25(火) 17:25:14
599 ：スペースNo.な-74：2011/01/25(火) 17:49:38
801スレと間違えたかと
600 ：スペースNo.な-74：2011/01/25(火) 17:57:07
イケメン×イケメンはもちろんだけど
イケメン×ブサは割と多い気がする、自ジャンルでは
ブサ×ブサでもいいじゃない
イケメン×ブサは割と多い気がする、自ジャンルでは
ブサ×ブサでもいいじゃない
601 ：スペースNo.な-74：2011/01/25(火) 18:04:53
最後まで解り合えず（そもそも解ろうとしない）どちらかが死ぬような敵同士って
BLや百合人気が出ることも少なくないのに
なんで男女カプだとほとんど流行らないんだろう畜生私が死にそう
BLや百合人気が出ることも少なくないのに
なんで男女カプだとほとんど流行らないんだろう畜生私が死にそう
602 ：スペースNo.な-74：2011/01/25(火) 20:06:15
603 ：スペースNo.な-74：2011/01/25(火) 20:28:39
そう言う意味では簡単に、これこれこういう人気属性だから～関係だから～絶対に人気出る！って
もんでもないんだろうなあ。マイナーや同人云々じゃなくても商業で新作出す際も
このキャラ設定ならこのヒロイン最強！なんて作り手は思って自信満々で送り出すも
サブヒロイン大ブレイク、作り手プッシュヒロイン空気、なんて結構有るし…
正に狙ってヒットすりゃ苦労しねーよ！ってか。
もんでもないんだろうなあ。マイナーや同人云々じゃなくても商業で新作出す際も
このキャラ設定ならこのヒロイン最強！なんて作り手は思って自信満々で送り出すも
サブヒロイン大ブレイク、作り手プッシュヒロイン空気、なんて結構有るし…
正に狙ってヒットすりゃ苦労しねーよ！ってか。
604 ：スペースNo.な-74：2011/01/25(火) 21:45:21
愚チラシ借ります
カプ要素アリで語りたいけどナマ（しかも引退した芸能人系）
だからオープンな場では絶対に無理
潜ったらジャンルキャラ共にマイナーすぎて人来ないから論外
カプ色抜きでめいっぱい力入れてイラスト描いても
苦労してネタマンガ描いても渋でさえ反応こな評価だけ少々
なんかジャンル同士には「あーそんなに（キャラ名）
好きなのねーすごいねー」と生暖かく見られてるっぽい
そうじゃなくて、いっしょにAB萌え！は無理でもネタに
ウケて欲しいんだツッコんで欲しいんだ絡んで欲しいんだ
評価も嬉しいけどそれだけだと、お笑いの舞台で
まったく笑ってもらえずに拍手されてるみたいで寂しいんだ
ツイッターで絵上げる機能あるって聞いたけど
そっちで絵上げた方がまだ構ってもらえるだろうか
それでも自分から同ジャンル他キャラ萌えの人と交流して
人気キャラ萌え語りできなきゃ無理なのかな。寂しすぎる…
カプ要素アリで語りたいけどナマ（しかも引退した芸能人系）
だからオープンな場では絶対に無理
潜ったらジャンルキャラ共にマイナーすぎて人来ないから論外
カプ色抜きでめいっぱい力入れてイラスト描いても
苦労してネタマンガ描いても渋でさえ反応こな評価だけ少々
なんかジャンル同士には「あーそんなに（キャラ名）
好きなのねーすごいねー」と生暖かく見られてるっぽい
そうじゃなくて、いっしょにAB萌え！は無理でもネタに
ウケて欲しいんだツッコんで欲しいんだ絡んで欲しいんだ
評価も嬉しいけどそれだけだと、お笑いの舞台で
まったく笑ってもらえずに拍手されてるみたいで寂しいんだ
ツイッターで絵上げる機能あるって聞いたけど
そっちで絵上げた方がまだ構ってもらえるだろうか
それでも自分から同ジャンル他キャラ萌えの人と交流して
人気キャラ萌え語りできなきゃ無理なのかな。寂しすぎる…
605 ：スペースNo.な-74：2011/01/25(火) 21:57:21
ナマでツィッタで絵ばら撒いたらやばいんじゃまいか？
ツィッターはすぐ辞めてしまったので詳しく無いのだけど
鍵かければおｋなんだろか。とりあえずリアルタイムで流すせいか
渋よりはかまわれやすいらしいとは聞くけれど。
ツィッターはすぐ辞めてしまったので詳しく無いのだけど
鍵かければおｋなんだろか。とりあえずリアルタイムで流すせいか
渋よりはかまわれやすいらしいとは聞くけれど。
606 ：スペースNo.な-74：2011/01/25(火) 22:00:40
絵載せる場合、twipicは鍵かけても誰でも見れるから気をつけてね！
607 ：スペースNo.な-74：2011/01/25(火) 22:25:32
渋より構われやすいっつーか、鉢合わせたらスルー不可能なんだ…よ…ﾊﾊﾊ
608 ：スペースNo.な-74：2011/01/25(火) 22:38:04
609 ：スペースNo.な-74：2011/01/26(水) 05:37:27
支部の検索で目当てカプが５０件くらい出たらﾏｲﾅｰとは言わない？
カプ無し単体キャラでなら沢山でる
だが同人サイトは１０件くらいしかなく同人誌をかくｻｸﾙは雀の涙
カプ無し単体キャラでなら沢山でる
だが同人サイトは１０件くらいしかなく同人誌をかくｻｸﾙは雀の涙
610 ：スペースNo.な-74：2011/01/26(水) 10:36:54
611 ：スペースNo.な-74：2011/01/26(水) 18:20:54
612 ：スペースNo.な-74：2011/01/26(水) 20:17:33
613 ：スペースNo.な-74：2011/01/26(水) 20:24:12
一人で上げてる＝一サイト分だからなあ
614 ：スペースNo.な-74：2011/01/26(水) 20:26:59
たしかに渋で、え…意外とある？！と喜びの驚きでテンションうなぎ上り…と
思いきや、よく見たらエンピツラフばかり（その後色を塗るわけでもない）や
雑なので数だけはあったってオチ、マイナーには多いね
思いきや、よく見たらエンピツラフばかり（その後色を塗るわけでもない）や
雑なので数だけはあったってオチ、マイナーには多いね
615 ：スペースNo.な-74：2011/01/26(水) 20:45:18
今ちょうど自ジャンルの新着ページの半分が
鉛筆書きの公式模写で埋まっててつらい
鉛筆書きの公式模写で埋まっててつらい
616 ：スペースNo.な-74：2011/01/26(水) 20:57:50
マイナーなのにまたハマってしまった・・・
同人サイトはあるけど少数、自分の好きなカプサイトはほぼ無しで更新も無い
その漫画自体有名じゃない(知ってる人は知ってる、地味に人気って感じの)し
もう連載も大分前に終わってしまってる
面倒見いいけど口悪い兄キャラ×目が離せない天然幼女見てると悶える
同人サイトはあるけど少数、自分の好きなカプサイトはほぼ無しで更新も無い
その漫画自体有名じゃない(知ってる人は知ってる、地味に人気って感じの)し
もう連載も大分前に終わってしまってる
面倒見いいけど口悪い兄キャラ×目が離せない天然幼女見てると悶える
617 ：スペースNo.な-74：2011/01/26(水) 21:03:13
618 ：スペースNo.な-74：2011/01/26(水) 21:13:42
模写を作品面してあげんなカス
お前レベルの絵で鉛筆描きじゃ鑑賞に堪えないんだよ
お前レベルの絵で鉛筆描きじゃ鑑賞に堪えないんだよ
619 ：スペースNo.な-74：2011/01/26(水) 21:22:14
>>618
気持ちは分かるがそれはスレチ
気持ちは分かるがそれはスレチ
620 ：スペースNo.な-74：2011/01/26(水) 21:25:29
更新停止が怖い
621 ：スペースNo.な-74：2011/01/26(水) 21:33:17
マイナーだと辞められたくなさで必死で評価や感想コメ送る人が居る事があるから
雑なの量産やエンピツばかりなのにかぎって天狗化、更に残念量産のエンドレスエイト・・・
自ジャンルオワタ
雑なの量産やエンピツばかりなのにかぎって天狗化、更に残念量産のエンドレスエイト・・・
自ジャンルオワタ
622 ：スペースNo.な-74：2011/01/26(水) 21:56:40
自分とこは需要＞＞＞＞供給みたいな感じだからヘタレでも結構評価や感想が貰えちゃう
そこでちやほやされて自分って結構上手いんじゃ？と勘違いしちゃうんだよな…
メジャージャンルの絵の評価がさっぱりで目が覚めたけどｗ
そこでちやほやされて自分って結構上手いんじゃ？と勘違いしちゃうんだよな…
メジャージャンルの絵の評価がさっぱりで目が覚めたけどｗ
623 ：スペースNo.な-74：2011/01/26(水) 22:05:44
ジャンル変わって評価激変の場合、画風や作風のうけるうけないがびっくりするほど違う場合もあるよ
男性向けの女の子いっぱいの原作でのガチエロですら
作品Aではとにかくエロエロならそれでいいという雰囲気だったのに
作品Bではキャラ崩壊させるな俺の嫁はお前の嫁の引き立て役じゃないと怨念が渦巻いたり
男性向けはさっぱりしている、エロけりゃそれでいいなんて嘘だった
男性向けの女の子いっぱいの原作でのガチエロですら
作品Aではとにかくエロエロならそれでいいという雰囲気だったのに
作品Bではキャラ崩壊させるな俺の嫁はお前の嫁の引き立て役じゃないと怨念が渦巻いたり
男性向けはさっぱりしている、エロけりゃそれでいいなんて嘘だった
624 ：スペースNo.な-74：2011/01/26(水) 22:25:59
めちゃくちゃ絵は上手いけどそのジャンルの雰囲気には
あってないかも、って人は居るね。
>>623
男性向けっつーか、男性ファン多そうなジャンルで
あてつけとか嫌味とか平然とあって、自分も
男向けはさっぱりしてるは嘘だと思ったわ…
あってないかも、って人は居るね。
>>623
男性向けっつーか、男性ファン多そうなジャンルで
あてつけとか嫌味とか平然とあって、自分も
男向けはさっぱりしてるは嘘だと思ったわ…
625 ：スペースNo.な-74：2011/01/26(水) 22:37:38
男性向けのヒロイン争いの恐ろしさよ…
626 ：スペースNo.な-74：2011/01/26(水) 22:54:02
627 ：スペースNo.な-74：2011/01/26(水) 23:06:05
模写ってあれか、オフィシャルの立ち絵とかをそのまんまみたいな。
628 ：スペースNo.な-74：2011/01/26(水) 23:16:26
大昔のアニメの名シーンそのままセル画で模写してみました的なの確かにあるなー
629 ：スペースNo.な-74：2011/01/26(水) 23:21:26
630 ：スペースNo.な-74：2011/01/26(水) 23:28:10
何かの公式絵や他人の同人絵を元に描くパターンもやめて欲しい
ダブルパロとかそういうんじゃないっぽい、初心者風の人にありがち
ダブルパロとかそういうんじゃないっぽい、初心者風の人にありがち
631 ：スペースNo.な-74：2011/01/26(水) 23:30:21
というか何がしたいのか、楽しいのか分からない（非難のつもりじゃなくほんとに分からない）
とんでもないヘタレでも、オリジナル（トレスや模写じゃない）なら
露出趣味みたいなもんだろうと思えるが
とんでもないヘタレでも、オリジナル（トレスや模写じゃない）なら
露出趣味みたいなもんだろうと思えるが
632 ：スペースNo.な-74：2011/01/26(水) 23:43:20
他人の猿真似でもそれで褒められるなら嬉しい
633 ：スペースNo.な-74：2011/01/26(水) 23:46:52
マイナーの罠って感じだ、模写でもなんでも見境なく誉めるロム者っているから。
634 ：スペースNo.な-74：2011/01/26(水) 23:59:39
正直自分も「あらこのアニメ好きなのねーこのシーンかっこいいわよねー＾＾」
みたいな感じで結構気分がよくなる一人ｗ
古い名作アニメだからかもしれん
同人イラストとして評価するかっていうと全然違うけどさ
みたいな感じで結構気分がよくなる一人ｗ
古い名作アニメだからかもしれん
同人イラストとして評価するかっていうと全然違うけどさ
635 ：スペースNo.な-74：2011/01/27(木) 00:02:13
検索結果0件よりは…は…
636 ：スペースNo.な-74：2011/01/27(木) 00:07:55
あのキャラかわいいって言われるだけで舞い上がる
そのくらい同士がいない
そのくらい同士がいない
637 ：スペースNo.な-74：2011/01/27(木) 02:57:26
ことあるごとに「このカップリングは私が始めるまで皆無だった」と言う人がいるんだけど、
実際には過去にやってたサイトがあったし、そこが閉鎖した時に↑の本人も嘆いてたから知らないわけじゃないはず なんだかな
実際には過去にやってたサイトがあったし、そこが閉鎖した時に↑の本人も嘆いてたから知らないわけじゃないはず なんだかな
638 ：スペースNo.な-74：2011/01/27(木) 03:47:16
うちのジャンルは二次設定が広まりすぎて
公式の絵みたことなーい。しらなーい。どうでもいいー。でもAさまかっこいー！きゃー！
って状況になったので公式模写絵はありがたい
公式の絵みたことなーい。しらなーい。どうでもいいー。でもAさまかっこいー！きゃー！
って状況になったので公式模写絵はありがたい
639 ：スペースNo.な-74：2011/01/27(木) 04:09:47
>>614
同じく支部で「ちょ、意外とあるじゃん！！」ってなったことあるよ
普段からジャンルスレで逆境を味わってるのもあって余計に驚きと喜びに満ちたよ
でも逆カプと対抗カプは比べ物にならないほど倍以上の数があって
しかも綺麗なカラーつきで複数の色んな人が描いてると知った…
同じく支部で「ちょ、意外とあるじゃん！！」ってなったことあるよ
普段からジャンルスレで逆境を味わってるのもあって余計に驚きと喜びに満ちたよ
でも逆カプと対抗カプは比べ物にならないほど倍以上の数があって
しかも綺麗なカラーつきで複数の色んな人が描いてると知った…
640 ：スペースNo.な-74：2011/01/27(木) 06:13:21
641 ：スペースNo.な-74：2011/01/27(木) 06:19:08
あるあるあるあ…orz
でも全くなくてヘコむのよりはマシ…と言い聞かせる
そして自カプ絵のほとんどが持ち帰り
後で存分に眺めてnynyするんだ
でも全くなくてヘコむのよりはマシ…と言い聞かせる
そして自カプ絵のほとんどが持ち帰り
後で存分に眺めてnynyするんだ
642 ：スペースNo.な-74：2011/01/27(木) 06:25:20
643 ：スペースNo.な-74：2011/01/27(木) 06:39:44
自カプは好きな人は多いんだが活動してる人は１人か２人
よく聞く話はやたらサービスの多い原作で満足しちゃう人が多いみたい
嬉しい事なんだけど複雑でもある
よく聞く話はやたらサービスの多い原作で満足しちゃう人が多いみたい
嬉しい事なんだけど複雑でもある
644 ：スペースNo.な-74：2011/01/27(木) 08:06:27
大好きなノマのマイナーカプABがあるんだが、
原作カプが鉄板でABの絡みは少ない
支部はゼロで稼動してる個人サイトがいくつかあるだけだけど
そこの主さん達は昔から2ちゃんで定期的に叩かれてる
他のマイナーカプも叩かれてるけど個人サイトまで叩かれてるのはABだけ
毎日拍手を送ることしかできない自分が情けない・・・
原作カプが鉄板でABの絡みは少ない
支部はゼロで稼動してる個人サイトがいくつかあるだけだけど
そこの主さん達は昔から2ちゃんで定期的に叩かれてる
他のマイナーカプも叩かれてるけど個人サイトまで叩かれてるのはABだけ
毎日拍手を送ることしかできない自分が情けない・・・
645 ：スペースNo.な-74：2011/01/27(木) 10:19:58
いやそこはABいいですよね！○○さんのAB萌えます！
とかなんとかコメしてやれよ！
とかなんとかコメしてやれよ！
646 ：スペースNo.な-74：2011/01/27(木) 10:46:04
いわゆる鉄板崩しのマイナーカプで、やってるのは自分とこ合わせて片手で足りる
ジャンルスレもヲチスレも見たことないけど、ジャンル自体はメジャー所だから
確実に存在してる
なんかこの流れで、うちも叩かれてるかもってちょっと恐くなってきたｗ
仮にそうでも自萌えだし好きに書くけどさ
ABこんなにいいのにな
鉄板崩しってそんなに駄目なんだろうか
ジャンルスレもヲチスレも見たことないけど、ジャンル自体はメジャー所だから
確実に存在してる
なんかこの流れで、うちも叩かれてるかもってちょっと恐くなってきたｗ
仮にそうでも自萌えだし好きに書くけどさ
ABこんなにいいのにな
鉄板崩しってそんなに駄目なんだろうか
647 ：スペースNo.な-74：2011/01/27(木) 10:49:26
鉄板崩しって言葉自体始めてきいた…
主人公とメインヒロより主人公とサブヒロや主人公と脇キャラ女の子が好みな自分もきっとそうかな
主人公とメインヒロより主人公とサブヒロや主人公と脇キャラ女の子が好みな自分もきっとそうかな
648 ：スペースNo.な-74：2011/01/27(木) 12:26:32
同じくはじめてきいた
正直あんまりよくないというか、誰も嬉しくない言葉に思えるんだが…
正直あんまりよくないというか、誰も嬉しくない言葉に思えるんだが…
649 ：スペースNo.な-74：2011/01/27(木) 12:42:54
技の名前みたいだな
はぐれ倒し的な
はぐれ倒し的な
650 ：スペースNo.な-74：2011/01/27(木) 13:26:00
その鉄板にあたるカプにキモいって言ったり、「うちはテンプレじゃないんで」ってわざわざ言ったりしてる人がいた
おかげで恨まれたことが 内輪でぼやいてるだけです！って言ってるが、ツイッターで垂れ流すのはやめてほしい
おかげで恨まれたことが 内輪でぼやいてるだけです！って言ってるが、ツイッターで垂れ流すのはやめてほしい
>>649
はぐれ倒しｗ
自分はたぶんこのスレで知ったんだ＞鉄板崩し
あーうちがそれだな、なんか寂しい…って思ったから覚えてた
もしかしたら鉄板破りだったかも知れん
でもどっちにしろいい感じしないよね、気になった人ごめん
はぐれ倒しｗ
自分はたぶんこのスレで知ったんだ＞鉄板崩し
あーうちがそれだな、なんか寂しい…って思ったから覚えてた
もしかしたら鉄板破りだったかも知れん
でもどっちにしろいい感じしないよね、気になった人ごめん
652 ：スペースNo.な-74：2011/01/27(木) 17:02:38
マイジャンル下手糞絵描きしかいなくて笑えない
マイナージャンルでも神クラスが一人か二人いたらまだ救いもあるのに…
マイナージャンルでも神クラスが一人か二人いたらまだ救いもあるのに…
653 ：スペースNo.な-74：2011/01/27(木) 18:04:17
>>652だけが楽しくなさそうなジャンルだなあ
654 ：スペースNo.な-74：2011/01/27(木) 18:11:34
>>652
言い方にかなり棘があるけどまあ分からないこともない
仲間内で作品作ってキャッキャウフフするのも同人の楽しみだとは思うけど、
目も当てられないレベルの人が嬉々として作品上げてるのは閲としては微妙
萌える作品を作ろうと頑張ってるならヘタレだろうがｲﾀﾀだろうが応援するけど、
馴れ合いと褒め合いがしたいだけのヘタレは正直いらんと思ってしまう
絶対に言わないけどな
言い方にかなり棘があるけどまあ分からないこともない
仲間内で作品作ってキャッキャウフフするのも同人の楽しみだとは思うけど、
目も当てられないレベルの人が嬉々として作品上げてるのは閲としては微妙
萌える作品を作ろうと頑張ってるならヘタレだろうがｲﾀﾀだろうが応援するけど、
馴れ合いと褒め合いがしたいだけのヘタレは正直いらんと思ってしまう
絶対に言わないけどな
655 ：スペースNo.な-74：2011/01/27(木) 19:21:44
pixivで自カプの人が「自カプが足りない」って書かれた絵を上げてた…
しかもサムネイルでも分かるくらいデカい文字で
確かに数は多いとは言えないし、そのうち数割はその人の作品だから
そう思うのは仕方ないとは思うけど、わざわざ絵に描くなよと…
しかもサムネイルでも分かるくらいデカい文字で
確かに数は多いとは言えないし、そのうち数割はその人の作品だから
そう思うのは仕方ないとは思うけど、わざわざ絵に描くなよと…
656 ：スペースNo.な-74：2011/01/27(木) 19:51:05
微妙だなぁそれ…
どうせ書くのなら"○○もっと増えればいいよ！"とか、"お前ら早く結婚しちゃえよ！！"みたいな事書けば全然違うのにね
どうせ書くのなら"○○もっと増えればいいよ！"とか、"お前ら早く結婚しちゃえよ！！"みたいな事書けば全然違うのにね
657 ：スペースNo.な-74：2011/01/27(木) 20:13:08
「○○が足りない」ってなんかのネタじゃないの？
何ヶ月か前に結構見たから
何ヶ月か前に結構見たから
658 ：スペースNo.な-74：2011/01/27(木) 20:14:09
サムネでデカデカやっちゃうのは健全絵が多いジャンルでやられたら
普通の人も引いちゃうから大ダメージだね
自分も叫びたいくらいだけど脳内に留めてる
普通の人も引いちゃうから大ダメージだね
自分も叫びたいくらいだけど脳内に留めてる
659 ：スペースNo.な-74：2011/01/27(木) 20:17:07
それくらいなら良くない？
書きもしない人間が騒いでたらうざいがちゃんと描いてる人
しかも数割占めるくらい描いてる人なら「自カプが足りない」くらいの
アピール別にいいと思うんだが
それを見て描こうと思う人が出てくるかもしれないわけだし
書きもしない人間が騒いでたらうざいがちゃんと描いてる人
しかも数割占めるくらい描いてる人なら「自カプが足りない」くらいの
アピール別にいいと思うんだが
それを見て描こうと思う人が出てくるかもしれないわけだし
さっきその絵を見たら、作者がやや痛い人なのと腐向けタグ付けてないのもあって
タグでいろいろ怒られたり突っ込まれたりしてた
確かに私自身もその絵を見てもっと自カプ描こうとは思わされたんだけど
個人的には嫌な背中の押され方だったように思う
タグでいろいろ怒られたり突っ込まれたりしてた
確かに私自身もその絵を見てもっと自カプ描こうとは思わされたんだけど
個人的には嫌な背中の押され方だったように思う
661 ：スペースNo.な-74：2011/01/27(木) 20:31:10
pixivスレでやれば
662 ：スペースNo.な-74：2011/01/27(木) 20:36:56
pixiv系スレはあんまり腐話できる空気でもなかったような
663 ：スペースNo.な-74：2011/01/27(木) 21:05:24
>>655
「鉄分が足りない」とか「猫成分が足りない」とかそういうノリだったのかもよ
「鉄分が足りない」とか「猫成分が足りない」とかそういうノリだったのかもよ
664 ：スペースNo.な-74：2011/01/27(木) 21:13:23
>>654
＞馴れ合いと褒め合いがしたいだけのヘタレは正直いらんと思ってしまう
絶対に言わないし心の中で思うのみだけど、こっそり同意。
この手の人って誉め合いの果てに鉄壁内輪ワールド作るから
新しい人が来ても趣味や傾向が合わないからとかしかたない理由じゃなく
自分たちより上手いからとかの理由でガン無視や嫌味はじめがちでタチ悪い
＞馴れ合いと褒め合いがしたいだけのヘタレは正直いらんと思ってしまう
絶対に言わないし心の中で思うのみだけど、こっそり同意。
この手の人って誉め合いの果てに鉄壁内輪ワールド作るから
新しい人が来ても趣味や傾向が合わないからとかしかたない理由じゃなく
自分たちより上手いからとかの理由でガン無視や嫌味はじめがちでタチ悪い
665 ：スペースNo.な-74：2011/01/27(木) 22:02:22
666 ：スペースNo.な-74：2011/01/27(木) 22:32:48
667 ：スペースNo.な-74：2011/01/27(木) 22:38:27
支部に大好きなマイナーカプABの絵を数枚、ABタグを作ってアップした
半年後、そのABタグを使ってくれた人が数名(片手で余るけどｗ)いる事に気づいた
全方位にありがとうと叫びたくなった
半年後、そのABタグを使ってくれた人が数名(片手で余るけどｗ)いる事に気づいた
全方位にありがとうと叫びたくなった
668 ：スペースNo.な-74：2011/01/27(木) 22:56:25
>>667
おめでとう報われてﾖｶﾀなー
おめでとう報われてﾖｶﾀなー
669 ：スペースNo.な-74：2011/01/27(木) 23:35:38
>新しい人が来ても趣味や傾向が合わないからとかしかたない理由じゃなく
>自分たちより上手いからとかの理由でガン無視や嫌味はじめがちでタチ悪い
これ自ジャンルで現在進行形でやってるわ
ウマーな新規さんへの嫌味と叩きがものすごくてうんざりする
単純に下手だったり交流目的かつ内輪向けに二次やったりっていうのは
別にいいと思うけど（同人ってそういうもんだし）、
自分たちのキャッキャウフフに邪魔という理由で同ジャンルの他人叩く層はマジでいらん
>自分たちより上手いからとかの理由でガン無視や嫌味はじめがちでタチ悪い
これ自ジャンルで現在進行形でやってるわ
ウマーな新規さんへの嫌味と叩きがものすごくてうんざりする
単純に下手だったり交流目的かつ内輪向けに二次やったりっていうのは
別にいいと思うけど（同人ってそういうもんだし）、
自分たちのキャッキャウフフに邪魔という理由で同ジャンルの他人叩く層はマジでいらん
670 ：スペースNo.な-74：2011/01/27(木) 23:49:43
ヘタレほど声がでかいっての、あるな…
671 ：スペースNo.な-74：2011/01/28(金) 02:37:18
ヘタレは※確保のためにグループを作りたがるんだよ
そうしないと※もらえないから
そうしないと※もらえないから
672 ：スペースNo.な-74：2011/01/28(金) 09:12:07
サムネだけでも破壊力抜群な画力の人（リアではなく大人）が
ジャンル内でも一二を争うハイペースで渋とかに投稿してて
マイナージャンルだから目立ってしょうがなくてタグ検索とかするとうへっとなってしまう
悪い人じゃないのは知ってるし、顔だけハンコ絵でもキャラが好きなのは伝わってくるし
ジャンルから出てけとは全く思わないが、ペース落とすか漫画機能使ってまとめるかしてほしいと切に願う
ジャンル内でも一二を争うハイペースで渋とかに投稿してて
マイナージャンルだから目立ってしょうがなくてタグ検索とかするとうへっとなってしまう
悪い人じゃないのは知ってるし、顔だけハンコ絵でもキャラが好きなのは伝わってくるし
ジャンルから出てけとは全く思わないが、ペース落とすか漫画機能使ってまとめるかしてほしいと切に願う
673 ：スペースNo.な-74：2011/01/28(金) 09:32:40
674 ：スペースNo.な-74：2011/01/28(金) 09:49:33
公式模写や雑な鉛筆描きでも過剰に褒め合う厨グループがいると
まったく進歩がなく新規も参入せず滅びる
まったく進歩がなく新規も参入せず滅びる
675 ：スペースNo.な-74：2011/01/28(金) 10:06:56
支部はジャンルの推移があからさまに見えて切なくなるな
もう少し前にこの人と出会ってればと思うことが多々ある
グループができちゃうと戻ってくる率も低い
もう少し前にこの人と出会ってればと思うことが多々ある
グループができちゃうと戻ってくる率も低い
676 ：スペースNo.な-74：2011/01/28(金) 10:27:00
>>672
つFirefox+Adblock Plus
つFirefox+Adblock Plus
677 ：スペースNo.な-74：2011/01/28(金) 10:38:26
主に男性向けの人で、特殊性癖でガチ判子絵の人っているけど
ああいう人って連投率が高いので困る
ああいう人って連投率が高いので困る
678 ：スペースNo.な-74：2011/01/28(金) 12:06:24
>>674
過剰に褒め合う厨グループはいない代わりに
ものすごい神絵以外は米なしタグいじりなし
評価ブクマ少っつー遠巻き反応薄がデフォな自ジャンル
モチベ低すぎて折れる…と思うのは自分だけじゃないらしく
常連さん方は消えていくわご新規は天然記念物並みに出ないわ
どんどん過疎化進みまくってるよ
厨ちゃんばっか集まって内輪ｷｬｯｷｬもウザいけど
馴れ合い厨ちゃん要素が皆無ってのもジャンル冷やすよ…
過剰に褒め合う厨グループはいない代わりに
ものすごい神絵以外は米なしタグいじりなし
評価ブクマ少っつー遠巻き反応薄がデフォな自ジャンル
モチベ低すぎて折れる…と思うのは自分だけじゃないらしく
常連さん方は消えていくわご新規は天然記念物並みに出ないわ
どんどん過疎化進みまくってるよ
厨ちゃんばっか集まって内輪ｷｬｯｷｬもウザいけど
馴れ合い厨ちゃん要素が皆無ってのもジャンル冷やすよ…
679 ：スペースNo.な-74：2011/01/28(金) 12:16:02
なんでそんなジャンルでわざわざ支部やってるのかという
サイトにすればいいじゃない
それでも支部がいいなら上手くなればいいじゃない
絵なんて練習すればいくらでも上達するんだから
サイトにすればいいじゃない
それでも支部がいいなら上手くなればいいじゃない
絵なんて練習すればいくらでも上達するんだから
680 ：スペースNo.な-74：2011/01/28(金) 12:28:52
681 ：スペースNo.な-74：2011/01/28(金) 12:57:50
いろんなジャンルでランクインしたことのある人（癖がなく上手い）ですら
サイトでも支部でも自ジャンルへのコメントは滅多に貰えないって言ってた
自分も支部でメジャージャンルのマイナーキャラ描いた時には
自ジャンルと違ってよくコメントやタグ弄りして貰えるので嬉しい反面
自ジャンルの静かさを寂しく思ったりする
サイトでも支部でも自ジャンルへのコメントは滅多に貰えないって言ってた
自分も支部でメジャージャンルのマイナーキャラ描いた時には
自ジャンルと違ってよくコメントやタグ弄りして貰えるので嬉しい反面
自ジャンルの静かさを寂しく思ったりする
682 ：スペースNo.な-74：2011/01/28(金) 13:30:17
マイナーだからサイト持たず絵は渋、交流はツイッターなんだが
生だからせめてカプ萌えでなくても鍵付けて欲しかった…
感化された同人知らない人が公式アカに妄想で絡むようになってしまった。
それを腐女子キモいと濡れ衣されてて辛い…
生だからせめてカプ萌えでなくても鍵付けて欲しかった…
感化された同人知らない人が公式アカに妄想で絡むようになってしまった。
それを腐女子キモいと濡れ衣されてて辛い…
683 ：スペースNo.な-74：2011/01/28(金) 13:46:56
684 ：スペースNo.な-74：2011/01/28(金) 14:48:11
生で渋やってる時点で相手に言えた立場じゃないと思うが
マイナーを免罪符にしてないか？
自ジャンルは半生だけど健全でもみんなサイトでやってる
純粋なファンアートだったら謝るけど
尚更オフのしがらみもないのに
垂れ流し腐と繋がってる理由がわからん
マイナーを免罪符にしてないか？
自ジャンルは半生だけど健全でもみんなサイトでやってる
純粋なファンアートだったら謝るけど
尚更オフのしがらみもないのに
垂れ流し腐と繋がってる理由がわからん
685 ：スペースNo.な-74：2011/01/28(金) 15:29:43
生や半生でも健全絵なら渋やってもいいのではと思ってしまうが
686 ：スペースNo.な-74：2011/01/28(金) 16:00:42
>>678の状況に近い立場にいるけど
自分ばかりブクマ評価がつく側にいるのも気を使うよ…
マイナーで飢えてるだけに、萌えツボにきたものなら落書きだろうがブクマする方だけど
カプとか好みがあるから多少の偏りは出るわけで
そうすると「あの人にはブクマして何で私は…」なんて裏でぶちぶ言われることもあるし
ブクマはするけど交流は苦手なので特定の交流先を作らないでいると孤高気取りと揶揄されることもあるし
自分ではそのつもりがないのに「このジャンルやってるならあの人は知ってて当然」みたいな
いつの間にかお局の位置に担ぎ上げられるウザい空気になられるのも困る
そして678みたいに他人のモチベ下げてないかとか気になって、やっぱり渋に投下する頻度が落ちる
このカプはあの人がいるから私は書かなくてもいいねとやられるのもストレスが溜まるし
なら私がいなければもっとこのジャンルは活性化するのかと筆を折りたくなる時もあるよ
下手に突出してるのも針のむしろだ
このジャンル自体は好きなんだが…
自分ばかりブクマ評価がつく側にいるのも気を使うよ…
マイナーで飢えてるだけに、萌えツボにきたものなら落書きだろうがブクマする方だけど
カプとか好みがあるから多少の偏りは出るわけで
そうすると「あの人にはブクマして何で私は…」なんて裏でぶちぶ言われることもあるし
ブクマはするけど交流は苦手なので特定の交流先を作らないでいると孤高気取りと揶揄されることもあるし
自分ではそのつもりがないのに「このジャンルやってるならあの人は知ってて当然」みたいな
いつの間にかお局の位置に担ぎ上げられるウザい空気になられるのも困る
そして678みたいに他人のモチベ下げてないかとか気になって、やっぱり渋に投下する頻度が落ちる
このカプはあの人がいるから私は書かなくてもいいねとやられるのもストレスが溜まるし
なら私がいなければもっとこのジャンルは活性化するのかと筆を折りたくなる時もあるよ
下手に突出してるのも針のむしろだ
このジャンル自体は好きなんだが…
687 ：スペースNo.な-74：2011/01/28(金) 20:17:00
ほんとマイナーは人海戦術が不可能なのがきついな。
相手の全てを否定してるんじゃなくて、たんにカプやキャラ見解が全然違うから
交流しても辛いだけとわかってるから距離を取りたいだけなのに、マイナーで人口が
少ないおかげでそういうちょっとした距離とりとかが丸見えで悪く取られがちなんだよね。
人口が多ければまぎれてしまうし、相手も選べるからムリに見解違う相手をわざわざ
見ることもしないから、その手の揉め事は極少なんだよなあ。
相手の全てを否定してるんじゃなくて、たんにカプやキャラ見解が全然違うから
交流しても辛いだけとわかってるから距離を取りたいだけなのに、マイナーで人口が
少ないおかげでそういうちょっとした距離とりとかが丸見えで悪く取られがちなんだよね。
人口が多ければまぎれてしまうし、相手も選べるからムリに見解違う相手をわざわざ
見ることもしないから、その手の揉め事は極少なんだよなあ。
688 ：スペースNo.な-74：2011/01/28(金) 20:39:26
>>687
>相手の全てを否定してるんじゃなくて、たんにカプやキャラ見解が全然違うから
>交流しても辛いだけとわかってるから距離を取りたいだけなのに、マイナーで人口が
>少ないおかげでそういうちょっとした距離とりとかが丸見えで悪く取られがち
いや、普通の人は距離取られたからって「自分の全てを
否定されたひどい！」とは思わないだろ
ただ同ジャンルの人に絡んでもらえないのが
カプやキャラ見解が全然違うからだろうなと察すると
寂しくて自分が全否定されるような気になるだけさ…
>相手の全てを否定してるんじゃなくて、たんにカプやキャラ見解が全然違うから
>交流しても辛いだけとわかってるから距離を取りたいだけなのに、マイナーで人口が
>少ないおかげでそういうちょっとした距離とりとかが丸見えで悪く取られがち
いや、普通の人は距離取られたからって「自分の全てを
否定されたひどい！」とは思わないだろ
ただ同ジャンルの人に絡んでもらえないのが
カプやキャラ見解が全然違うからだろうなと察すると
寂しくて自分が全否定されるような気になるだけさ…
>>683-685
自分は渋は見る専でツイッターやってない。
カプ絵は上げてないけど親類なんで2ショットでも健全と言い逃れ出来る感じなんだ。
参入した人が渋でイラスト上げたりツイッターで一般ファンとも
交流してて同人分かってる層が追随、一般人も感化され絵を上げてる。
健全サークルでジャンルは伏せてるけど即売会参加はほのめかしてるから
感づいた人が結構な数買いに来るようになっちゃって
お使いが変に多かったりID名乗って挨拶してて気づいた。
同人かじってる層が可愛いとか妄想ツイートしだしたら一般人までし出したんだよ。
今では公式アカに妄想ネタのハッシュタグ作って嬉々として報告してる一般人が出てきてさあ…
本スレで晒されたら逆切れ＆怒ることはない晒すほうが悪いってなった。
同人かじってる人には注意できたけど暴走してる一般人には注意しようがないよ流石に。
悲しいけれど黙って撤退することにしたよ。
自分は渋は見る専でツイッターやってない。
カプ絵は上げてないけど親類なんで2ショットでも健全と言い逃れ出来る感じなんだ。
参入した人が渋でイラスト上げたりツイッターで一般ファンとも
交流してて同人分かってる層が追随、一般人も感化され絵を上げてる。
健全サークルでジャンルは伏せてるけど即売会参加はほのめかしてるから
感づいた人が結構な数買いに来るようになっちゃって
お使いが変に多かったりID名乗って挨拶してて気づいた。
同人かじってる層が可愛いとか妄想ツイートしだしたら一般人までし出したんだよ。
今では公式アカに妄想ネタのハッシュタグ作って嬉々として報告してる一般人が出てきてさあ…
本スレで晒されたら逆切れ＆怒ることはない晒すほうが悪いってなった。
同人かじってる人には注意できたけど暴走してる一般人には注意しようがないよ流石に。
悲しいけれど黙って撤退することにしたよ。
690 ：スペースNo.な-74：2011/01/28(金) 21:03:38
ここ愚痴スレじゃなかったか。並んでいるからマイナーの悩みスレかと思ってた。
みなさんすいませんでした。
みなさんすいませんでした。
691 ：スペースNo.な-74：2011/01/28(金) 21:04:30
え、何がどうしたの
692 ：スペースNo.な-74：2011/01/28(金) 21:28:08
>>682
公式に絡んじゃらめえええorz
公式に絡んじゃらめえええorz
693 ：スペースNo.な-74：2011/01/28(金) 22:13:45
694 ：スペースNo.な-74：2011/01/29(土) 01:29:32
ていうか>>1に悩み愚痴おｋって書いてありますが
695 ：スペースNo.な-74：2011/01/29(土) 11:07:12
>>686
乙としかいいようがない乙
人が少ないと嫉妬と叩きが物凄いからなあ
ジャンル規模が小さいとイタタな人は暴走しがちになるし
周囲も波風立てたくないから止めに入らないし
嫌な目にあった分そのうちいいことあるといいな…
同レベルのいい人が参入してキャッキャやれるように祈っとくわ
乙としかいいようがない乙
人が少ないと嫉妬と叩きが物凄いからなあ
ジャンル規模が小さいとイタタな人は暴走しがちになるし
周囲も波風立てたくないから止めに入らないし
嫌な目にあった分そのうちいいことあるといいな…
同レベルのいい人が参入してキャッキャやれるように祈っとくわ
696 ：スペースNo.な-74：2011/01/29(土) 20:38:06
イタタな人が自分より年上とかだと余計に止められない
関わりたくないが狭い世界だから無視もできない
関わりたくないが狭い世界だから無視もできない
697 ：スペースNo.な-74：2011/01/29(土) 20:50:06
＞ジャンル規模が小さいとイタタな人は暴走しがちになるし
周囲も波風立てたくないから止めに入らないし
すごいわかるわ、酷すぎだろって思っても、恐ろしく静かで
不思議に思ってたら周囲は皆、ｷｺｴﾅｰｲ状態だた事あるよ
周囲も波風立てたくないから止めに入らないし
すごいわかるわ、酷すぎだろって思っても、恐ろしく静かで
不思議に思ってたら周囲は皆、ｷｺｴﾅｰｲ状態だた事あるよ
698 ：スペースNo.な-74：2011/01/29(土) 21:15:51
うっ身に覚えがありすぎる…でも知り合いだけど友達じゃないし
（というかご気性が烈しすぎて関わり合いたくない）
日記やツイッターで吠えてるだけなら「まあ、直接凸ってるわけじゃないから…」って
見ないふりしちゃうんだよなあー…
＠つけて話しかけられたりした時だけ、それなりに答えて
他はアーアーキコエナーイカンケイナーイ
でも傍から、特に新参から見たら身内の輪に見えるかね、やっぱ
（というかご気性が烈しすぎて関わり合いたくない）
日記やツイッターで吠えてるだけなら「まあ、直接凸ってるわけじゃないから…」って
見ないふりしちゃうんだよなあー…
＠つけて話しかけられたりした時だけ、それなりに答えて
他はアーアーキコエナーイカンケイナーイ
でも傍から、特に新参から見たら身内の輪に見えるかね、やっぱ
699 ：スペースNo.な-74：2011/01/29(土) 21:34:25
それが一番いやだな＞傍から見てたら身内の輪にみえる
複数ジャンル活動してるイタタさんのサイト
好きジャンル以外はスルーしてたら「全部見てくれてないんですか！？」と言われ
つきあいで仕方なく見た
狭いジャンルだと程良い交流が難しいよね
複数ジャンル活動してるイタタさんのサイト
好きジャンル以外はスルーしてたら「全部見てくれてないんですか！？」と言われ
つきあいで仕方なく見た
狭いジャンルだと程良い交流が難しいよね
700 ：スペースNo.な-74：2011/01/29(土) 21:34:42
>>696
俺も、某マイナージャンルで活動したいんだが、
そのジャンルは40歳前後の長老の主みたいな人がほぼオンリーワン状態になっている。
その人、なんか日記とか見るかぎり、カプに相当するものも合わないし、
かなり狭量な人みたいで、つきあいたくない。嫌いなものへの罵倒がひどすぎる。
先ほどいったように趣味があわないから、俺が出したものに関して
陰で何か愚痴言われることは目に見えている。
ちなみにその人は数年来、ジャンル内の雑多な人を寄せ集めて
カタログ的アンソロ本を発行し続けてる。そのアンソロすら年に1回も出ない。
でもコミケには毎回当選している。
本人曰く、「イベントに参加するのが楽しいからサークル参加する」らしい。
このままだとこの人が死ぬまで無理だな…と思えてくる。
頼むから引退してほしい。「サークル主と客」としてならまだつきあえるけど、
コミケの開催時間中ずっと隣同士になるのは考えただけで気持ち悪くなってくる。
しかもマイナージャンルだからコミケじゃないと直では売れない。
その人のせいで本出せないのは情けないから
別ジャンルのサブジャンルと見せかけて売るしかなさそうだ。
長文スマソ
俺も、某マイナージャンルで活動したいんだが、
そのジャンルは40歳前後の長老の主みたいな人がほぼオンリーワン状態になっている。
その人、なんか日記とか見るかぎり、カプに相当するものも合わないし、
かなり狭量な人みたいで、つきあいたくない。嫌いなものへの罵倒がひどすぎる。
先ほどいったように趣味があわないから、俺が出したものに関して
陰で何か愚痴言われることは目に見えている。
ちなみにその人は数年来、ジャンル内の雑多な人を寄せ集めて
カタログ的アンソロ本を発行し続けてる。そのアンソロすら年に1回も出ない。
でもコミケには毎回当選している。
本人曰く、「イベントに参加するのが楽しいからサークル参加する」らしい。
このままだとこの人が死ぬまで無理だな…と思えてくる。
頼むから引退してほしい。「サークル主と客」としてならまだつきあえるけど、
コミケの開催時間中ずっと隣同士になるのは考えただけで気持ち悪くなってくる。
しかもマイナージャンルだからコミケじゃないと直では売れない。
その人のせいで本出せないのは情けないから
別ジャンルのサブジャンルと見せかけて売るしかなさそうだ。
長文スマソ
701 ：スペースNo.な-74：2011/01/29(土) 21:41:14
何言われても気にしないなら付き合いなんてしなくていいと思うなあ
合わない人間とはお互いぶつからないように距離をおくのが大人
合わない人間とはお互いぶつからないように距離をおくのが大人
702 ：スペースNo.な-74：2011/01/29(土) 21:51:57
>>700
ミケで苦手な人と半日近く隣り合わせってのはキツイよな…
ミケなら別ジャンル参加でもカットに好きジャンルありますって書いておけば好きな人は探してくれるよ
その際カタロムのサークル登録も忘れずに
ミケで苦手な人と半日近く隣り合わせってのはキツイよな…
ミケなら別ジャンル参加でもカットに好きジャンルありますって書いておけば好きな人は探してくれるよ
その際カタロムのサークル登録も忘れずに
703 ：スペースNo.な-74：2011/01/29(土) 22:08:42
ミケで隣りは毎回確定状態って苦手な人だとキッツイな。
自分もミケはミケじゃないとムリなマイナージャンルに参加はじめたけど
片側がいつもジロジロ横目で見てくるわ（取り扱いメインキャラも違うし
傾向も真逆だから興味があるわけじゃない）はみ出してくるわで正直隣り嫌だ。
もう少しサークルさんがいたら毎回同じなんて無いのにな…って思う。
>しかもマイナージャンルだからコミケじゃないと直では売れない。
>別ジャンルのサブジャンルと見せかけて売るしかなさそうだ。
７０２の言う通りカットやカタロムetcでアピるのと、
できればマイナージャンルと参加ジャンルが同じ日だと来てくれる人多いよ
自分もミケはミケじゃないとムリなマイナージャンルに参加はじめたけど
片側がいつもジロジロ横目で見てくるわ（取り扱いメインキャラも違うし
傾向も真逆だから興味があるわけじゃない）はみ出してくるわで正直隣り嫌だ。
もう少しサークルさんがいたら毎回同じなんて無いのにな…って思う。
>しかもマイナージャンルだからコミケじゃないと直では売れない。
>別ジャンルのサブジャンルと見せかけて売るしかなさそうだ。
７０２の言う通りカットやカタロムetcでアピるのと、
できればマイナージャンルと参加ジャンルが同じ日だと来てくれる人多いよ
704 ：スペースNo.な-74：2011/01/29(土) 22:53:34
ミケでやっと2桁、他では片手の数も出ないけどミケ参加諦めた。
自分は下手な古参年下。隣は通りがかりが引き返して買うほどの神な新参で年上。
隣はいい人で交流したいけど取り巻きの人達と合わなくて並んでいるのが辛い。
今年から隣が出ないイベントに絞ることにしたが…
これならスペース取らずに身内配布だけの方が身も心も痛くないのではと苦しい。
自分は下手な古参年下。隣は通りがかりが引き返して買うほどの神な新参で年上。
隣はいい人で交流したいけど取り巻きの人達と合わなくて並んでいるのが辛い。
今年から隣が出ないイベントに絞ることにしたが…
これならスペース取らずに身内配布だけの方が身も心も痛くないのではと苦しい。
705 ：スペースNo.な-74：2011/01/30(日) 00:04:49
自分は隣になるのが嫌でオフ活動やめたなー
現在オンのみで活動してる
本出すの楽しかったからさびしいけどしょうがない
現在オンのみで活動してる
本出すの楽しかったからさびしいけどしょうがない
706 ：スペースNo.な-74：2011/01/30(日) 12:19:58
707 ：スペースNo.な-74：2011/01/30(日) 12:30:19
支部では出てこない訳じゃないけど
サイトは幾つかしか無いマイナージャンル
だからサイトを作りたいけど
ジャンルの一番の人気キャラ受けが自分は好きじゃない
そのキャラ自体は好きなんだが……どのサイトでも必ず「○受け好きで当然」みたいな風潮があって
今から怯えてアップロード出来ない
しかも主流はABなのに
自分が萌えたのは他に賛同者を見かけないBA
身内で仲良しってジャンルだし
あとは諦めてローカル運営しか思いつかない…
サイトは幾つかしか無いマイナージャンル
だからサイトを作りたいけど
ジャンルの一番の人気キャラ受けが自分は好きじゃない
そのキャラ自体は好きなんだが……どのサイトでも必ず「○受け好きで当然」みたいな風潮があって
今から怯えてアップロード出来ない
しかも主流はABなのに
自分が萌えたのは他に賛同者を見かけないBA
身内で仲良しってジャンルだし
あとは諦めてローカル運営しか思いつかない…
708 ：スペースNo.な-74：2011/01/30(日) 12:49:06
709 ：スペースNo.な-74：2011/01/30(日) 13:54:51
>>707
自分も○嫌いで「本命でなくても○好きがデフォ」なジャンルで活動してるけど
交流してる人は皆察してくれるのか「○いいですよね！」とは言ってこないよ
間違っても、日記本音スレみたいに実際は嫌いなのに「○萌えます」とか言ってはいけない
自分も○嫌いで「本命でなくても○好きがデフォ」なジャンルで活動してるけど
交流してる人は皆察してくれるのか「○いいですよね！」とは言ってこないよ
間違っても、日記本音スレみたいに実際は嫌いなのに「○萌えます」とか言ってはいけない
710 ：スペースNo.な-74：2011/01/30(日) 14:09:53
711 ：スペースNo.な-74：2011/01/30(日) 14:24:15
●と○と□が人気のジャンルでいずれも興味がない～信者が嫌いでいずれも主人公絡みのカプが人気でその３人以外と主人公の別カプの場合
見事に「この人●と○と□を好きじゃないよね認定」されるんだぜ…
その３人を別の相手とカプにしたら「メインカプを正当化する為にあまりものカプにしてる！」って言われるし…
というかメジャーと５倍規模で違うマイナーなんだから放っといてほしいよ
見事に「この人●と○と□を好きじゃないよね認定」されるんだぜ…
その３人を別の相手とカプにしたら「メインカプを正当化する為にあまりものカプにしてる！」って言われるし…
というかメジャーと５倍規模で違うマイナーなんだから放っといてほしいよ
712 ：スペースNo.な-74：2011/01/30(日) 15:56:04
>>711
>その３人を別の相手とカプにしたら「メインカプを正当化する為にあまりものカプにしてる！」って言われるし…
その３人に興味がないのにわざわざ別キャラとカプらせてたら
カプ相手の３人が好きキャラとかじゃない限り「３人を主人公と
カプ的に絡ませたくないから適当に相手くっつけてる」と思われるのは
仕方がないと思うんだが
素直に「自カプ以外は嫌いじゃないけど萌えません」で自カプ専念でいいだろ
…と、「目立つキャラ出てきたらとりあえず適当な相手とカプらせとけ」で
ジャンル者が自カプキャラを萌え語りなんかで適当なキャラとカプらせてる
（でも特にどちらのファンでもないしそのカプで作品うpるわけでもない）
のが嫌でジャンルスレやサイト巡りできなくなった自分が言ってみた
キャラ・カプとして萌えが来たんじゃないならスルーでいいじゃないか…
>その３人を別の相手とカプにしたら「メインカプを正当化する為にあまりものカプにしてる！」って言われるし…
その３人に興味がないのにわざわざ別キャラとカプらせてたら
カプ相手の３人が好きキャラとかじゃない限り「３人を主人公と
カプ的に絡ませたくないから適当に相手くっつけてる」と思われるのは
仕方がないと思うんだが
素直に「自カプ以外は嫌いじゃないけど萌えません」で自カプ専念でいいだろ
…と、「目立つキャラ出てきたらとりあえず適当な相手とカプらせとけ」で
ジャンル者が自カプキャラを萌え語りなんかで適当なキャラとカプらせてる
（でも特にどちらのファンでもないしそのカプで作品うpるわけでもない）
のが嫌でジャンルスレやサイト巡りできなくなった自分が言ってみた
キャラ・カプとして萌えが来たんじゃないならスルーでいいじゃないか…
713 ：スペースNo.な-74：2011/01/30(日) 16:15:21
>>712
言われてみれば確かにそうだ、ごめん、言葉が足りなかったね
メインで描くほどには興味がないってことです
キャラとしては好きだしいいなと思うカプもあるから、人気キャラのアンソロにも時々描く事はあったよ
言われてみれば確かにそうだ、ごめん、言葉が足りなかったね
メインで描くほどには興味がないってことです
キャラとしては好きだしいいなと思うカプもあるから、人気キャラのアンソロにも時々描く事はあったよ
714 ：スペースNo.な-74：2011/01/31(月) 01:10:46
自ジャンルは自カプしか興味ないって人多いわ
１サイト１カプみたいな感じ
それぞれがオンリーワン
もう少しでいいから増えないかなあ
１サイト１カプみたいな感じ
それぞれがオンリーワン
もう少しでいいから増えないかなあ
715 ：スペースNo.な-74：2011/01/31(月) 08:20:17
卑屈になるな、とか他キャラに罪はないし作品的には適切なんだから僻むな、
とかそんなことばかり考えるのに疲れた
人様の作品・意見かできれば公式でウハウハしてみたい
とかそんなことばかり考えるのに疲れた
人様の作品・意見かできれば公式でウハウハしてみたい
716 ：スペースNo.な-74：2011/01/31(月) 20:07:08
マイナーかつオリジナル設定必須でひとり１ジャンルって言われてるようなジャンルなのに
また同キャラ萌えの人と解釈被ったようなんで捏造設定まで被るんだよう
二年も先にはまっておいてさっさと漫画にしてなかった私のせい以外のなにものでもないけど
すっごいやりにくい…
また同キャラ萌えの人と解釈被ったようなんで捏造設定まで被るんだよう
二年も先にはまっておいてさっさと漫画にしてなかった私のせい以外のなにものでもないけど
すっごいやりにくい…
717 ：スペースNo.な-74：2011/01/31(月) 20:34:48
好きな傾向が自サイト以外にもあれば嬉しくない？
718 ：スペースNo.な-74：2011/01/31(月) 20:57:21
支部やってるけどマイナーだから常連さんが限られている
好きカプがオンリーワンだから、同ジャンルの常連さんの中には
熱烈に新作が楽しみって人はいないけど、それなりに好きな人もいる
でも逆に絵がヘ（ｒｙとかキャラが自分のイメージと違いすぎる等で
新作が上がってても絶対にクリックしない人もいる
で、前者だけお気に入り登録したとすると、常連の数が限られてる分
「ジャンル作品よく上げてるのにお気に入りに入れない人」が
丸分かりで感じ悪いので、誰もお気に入りには入れないことにして
同ジャンルの人にはたまに米送ったりして細々と交流してる
こないだ、たまたま同ジャンルの方のお気に入りリスト見てみたら
最近うpるようになった人も含めてジャンル常連が見事に網羅されていた
自分だけ除いて
誰をお気に入りに入れようが入れまいが本人の勝手だ。勝手だけど
デリカシーない奴なんかキライだ…
好きカプがオンリーワンだから、同ジャンルの常連さんの中には
熱烈に新作が楽しみって人はいないけど、それなりに好きな人もいる
でも逆に絵がヘ（ｒｙとかキャラが自分のイメージと違いすぎる等で
新作が上がってても絶対にクリックしない人もいる
で、前者だけお気に入り登録したとすると、常連の数が限られてる分
「ジャンル作品よく上げてるのにお気に入りに入れない人」が
丸分かりで感じ悪いので、誰もお気に入りには入れないことにして
同ジャンルの人にはたまに米送ったりして細々と交流してる
こないだ、たまたま同ジャンルの方のお気に入りリスト見てみたら
最近うpるようになった人も含めてジャンル常連が見事に網羅されていた
自分だけ除いて
誰をお気に入りに入れようが入れまいが本人の勝手だ。勝手だけど
デリカシーない奴なんかキライだ…
719 ：スペースNo.な-74：2011/01/31(月) 21:14:43
720 ：スペースNo.な-74：2011/01/31(月) 21:31:11
>最近うpるようになった人も含めてジャンル常連が見事に網羅されていた
っていうから、誰もお気に入りに入れないで細々と※交流がアダになったパターンかと
おもた。誰も入れない人（７１８が）だから、この人スルーしてもたぶん相手も気にしない
よね、みたいな。
っていうから、誰もお気に入りに入れないで細々と※交流がアダになったパターンかと
おもた。誰も入れない人（７１８が）だから、この人スルーしてもたぶん相手も気にしない
よね、みたいな。
721 ：スペースNo.な-74：2011/01/31(月) 21:45:26
支部って交流ツールだったの？
自カプ、というか自ジャンル自体が支部に投稿してる人がほとんどいなくて
壁やオフで人気ある人は全く手を出してないし、マイナーな自カプでも
支部やってる人は普段サークル参加してる人の中ではゼロって状況
勝手わからずとりあえず2chなんかで宣伝に使えってよくあるから、微量でも
布教になるかもと適当に表紙絵のアレンジイラストなどアップしてた
アップした後は時々閲覧増えたかなーってマイページで確認するくらいで
気が向けば自カプのキャラで検索して人の絵を探す程度だったんだけど
そんな風に、単に絵をアップして人に見てもらっておしまいって感じじゃ
意味なかったのかと今更理解した
自カプ、というか自ジャンル自体が支部に投稿してる人がほとんどいなくて
壁やオフで人気ある人は全く手を出してないし、マイナーな自カプでも
支部やってる人は普段サークル参加してる人の中ではゼロって状況
勝手わからずとりあえず2chなんかで宣伝に使えってよくあるから、微量でも
布教になるかもと適当に表紙絵のアレンジイラストなどアップしてた
アップした後は時々閲覧増えたかなーってマイページで確認するくらいで
気が向けば自カプのキャラで検索して人の絵を探す程度だったんだけど
そんな風に、単に絵をアップして人に見てもらっておしまいって感じじゃ
意味なかったのかと今更理解した
722 ：スペースNo.な-74：2011/01/31(月) 21:49:37
他人なんか気にしない！良くも悪くも我が道を行く！っていう人じゃないと
この世界厳しいよね。気にしいはマイナー向いてないと思う
この世界厳しいよね。気にしいはマイナー向いてないと思う
723 ：スペースNo.な-74：2011/01/31(月) 21:51:59
>>721
使い方なんて人それぞれだよ
ツイッターだって人によって仕様用途やスタンスが違うじゃない
自分もたまーに「こんなカプやってますよ」とかオフの宣伝で絵を上げてる
コメは気が向いたら書くこともあるけど交流ってほどのことはしていない
だって誰ともカプと萌えツボが合わないもの…
使い方なんて人それぞれだよ
ツイッターだって人によって仕様用途やスタンスが違うじゃない
自分もたまーに「こんなカプやってますよ」とかオフの宣伝で絵を上げてる
コメは気が向いたら書くこともあるけど交流ってほどのことはしていない
だって誰ともカプと萌えツボが合わないもの…
724 ：スペースNo.な-74：2011/01/31(月) 21:52:07
自分だけっていうのはちょっとショックだよね
メジャーなジャンルなら気にもならないけど
自ジャンルは支部と手ブロで全く別のグループができている
支部が会わなかったら手ブロやってみたらどうかな
メジャーなジャンルなら気にもならないけど
自ジャンルは支部と手ブロで全く別のグループができている
支部が会わなかったら手ブロやってみたらどうかな
725 ：スペースNo.な-74：2011/01/31(月) 22:15:55
726 ：スペースNo.な-74：2011/01/31(月) 22:38:45
ナマだし顔が見えないと安心出来ないからネットでの交流が苦手でオフ1本でも楽しいよ。
わざわざ盆暮れにイベント来て数えるほどの数えるほどの人数でも
嬉しそうに買ってもらえるだけで本当にありがたいよ。
わざわざ盆暮れにイベント来て数えるほどの数えるほどの人数でも
嬉しそうに買ってもらえるだけで本当にありがたいよ。
727 ：スペースNo.な-74：2011/01/31(月) 23:37:21
超遅筆な上にソフトに頼り切ってる自分の場合は
手ブロやら絵板やらに手を出せないのであった
支部で満足してるからいいけど
手ブロやら絵板やらに手を出せないのであった
支部で満足してるからいいけど
728 ：スペースNo.な-74：2011/02/01(火) 06:48:47
流れをよまず愚痴吐き出し
カプがマイナーでマイナーで仕方なくて
自分の嗜好が組み合わせ固定でジャンル内に地雷が多くて同士を探しに行くことも難しい
めちゃくちゃ寂しい気分を味わう波がきてる
数少ない同好者はほぼ更新停止、新規きてもすぐ撤退していく
まだ連載中なのにこんなに過疎ってるのはなんでだ
燃料だってないわけじゃないのに
もうなんでこんなに孤独味わってサイトやってるんだろう
これが去ればまた元気にやっていけるんだけどさ・・・
カプがマイナーでマイナーで仕方なくて
自分の嗜好が組み合わせ固定でジャンル内に地雷が多くて同士を探しに行くことも難しい
めちゃくちゃ寂しい気分を味わう波がきてる
数少ない同好者はほぼ更新停止、新規きてもすぐ撤退していく
まだ連載中なのにこんなに過疎ってるのはなんでだ
燃料だってないわけじゃないのに
もうなんでこんなに孤独味わってサイトやってるんだろう
これが去ればまた元気にやっていけるんだけどさ・・・
729 ：スペースNo.な-74：2011/02/01(火) 08:57:40
>>718
その状態だと絵の発表だけして交流はしたくない人に見えるよ
お気に入りから外されたのってむしろ気遣いされてるんだと思う
ていうか「自分は誰もお気に入りに入れないけど、他人は私をお気に入りにいれて欲しい」って
それこそそう書いておかなきゃ理解不能だと思う
その状態だと絵の発表だけして交流はしたくない人に見えるよ
お気に入りから外されたのってむしろ気遣いされてるんだと思う
ていうか「自分は誰もお気に入りに入れないけど、他人は私をお気に入りにいれて欲しい」って
それこそそう書いておかなきゃ理解不能だと思う
730 ：スペースNo.な-74：2011/02/01(火) 15:25:39
731 ：スペースNo.な-74：2011/02/01(火) 15:31:11
＞まだ連載中なのに過疎ってるのはなんでだ
ここ痛いほどよくわかる…
自ジャンルは単行本派が多く週間で感想書いてるサイトなんてほぼ無い
だからといって単行本が出たら感想が読めるのかと思いきや「○巻買いましたー」程度の感想しか無い
創作もまともに読めないんだからせめて感想くらいは読みたいよ
ここ痛いほどよくわかる…
自ジャンルは単行本派が多く週間で感想書いてるサイトなんてほぼ無い
だからといって単行本が出たら感想が読めるのかと思いきや「○巻買いましたー」程度の感想しか無い
創作もまともに読めないんだからせめて感想くらいは読みたいよ
732 ：スペースNo.な-74：2011/02/01(火) 18:21:59
俺の好きなキャラがマイナーになりがちなのは何故なんだろう
キャラ語りで「○○かわいいよ○○」みたいな言葉ばかりになる辺り
目立つ特徴がないからなのか、それとも
「好きな人は多いけど、一番好きというキャラにはなりにくいから」なのか…
キャラ語りで「○○かわいいよ○○」みたいな言葉ばかりになる辺り
目立つ特徴がないからなのか、それとも
「好きな人は多いけど、一番好きというキャラにはなりにくいから」なのか…
733 ：スペースNo.な-74：2011/02/01(火) 19:31:36
濃いめの突っ込んだ感想や萌え語りって
どうしてもどこかで他人の萌えや解釈否定に繋がってしまうから
マイナージャンルだと案外難しいこともあるよ
自分の萌えは他人の萎え、逆もしかりって認識できてる人ばかりじゃないし…
どうしてもどこかで他人の萌えや解釈否定に繋がってしまうから
マイナージャンルだと案外難しいこともあるよ
自分の萌えは他人の萎え、逆もしかりって認識できてる人ばかりじゃないし…
734 ：スペースNo.な-74：2011/02/01(火) 20:49:39
だね、皆が皆わりきったり、人それぞれとか、そいうった事を理解してる人ばかりじゃ
ないっつーか、逆に同人ってこだわりの押し付け合いみたいになる事も多いからなぁ…
マイナーの狭めな場でgdgdしたくないって思ったら、逆に口を閉ざしてしまう事ってあるわ。
ないっつーか、逆に同人ってこだわりの押し付け合いみたいになる事も多いからなぁ…
マイナーの狭めな場でgdgdしたくないって思ったら、逆に口を閉ざしてしまう事ってあるわ。
735 ：スペースNo.な-74：2011/02/01(火) 21:30:32
じゃあもし自分が濃い語りをしているとそれに萎縮している人がいるわけだ…
ちょっと感想書くの控えようかな
「Ａって■だよね！」って感想に対して「Ａって○だと思う」が否定になるのか
「Ａは■って意見あるけど私は○だと思う」なら書き方考えろやと思うけど前者なら気にしないな
色んな人がいるのは同意だけどメジャーは人口が多い分意見も埋もれるからいいよな
ちょっと感想書くの控えようかな
「Ａって■だよね！」って感想に対して「Ａって○だと思う」が否定になるのか
「Ａは■って意見あるけど私は○だと思う」なら書き方考えろやと思うけど前者なら気にしないな
色んな人がいるのは同意だけどメジャーは人口が多い分意見も埋もれるからいいよな
736 ：スペースNo.な-74：2011/02/01(火) 21:45:08
別に基本は好きにやればいいんじゃね？
濃い語りが面白く読めれば読むし、あわないなーと思えば読まないよ。
マイナーだと少しでも交流があるとスルーさせてもらえないみたいな
雰囲気はあるかも。人口の多さの勢いで流れていきにくい・うまい事埋もれ
ないのがマイナーゆえの辛さな気がした
濃い語りが面白く読めれば読むし、あわないなーと思えば読まないよ。
マイナーだと少しでも交流があるとスルーさせてもらえないみたいな
雰囲気はあるかも。人口の多さの勢いで流れていきにくい・うまい事埋もれ
ないのがマイナーゆえの辛さな気がした
737 ：スペースNo.な-74：2011/02/01(火) 21:56:29
>>735
誰かが『Aって■だよね』と言ったタイミングでそれに対して言うかのように
『Aって□だと思う』とか言ったら、そりゃ当てこすりだと思うけど
普段から周りで■って言ってても気にせず自分の□妄想語りを熱くやってる
分には別にいいんじゃないの？
誰かが『Aって■だよね』と言ったタイミングでそれに対して言うかのように
『Aって□だと思う』とか言ったら、そりゃ当てこすりだと思うけど
普段から周りで■って言ってても気にせず自分の□妄想語りを熱くやってる
分には別にいいんじゃないの？
738 ：スペースNo.な-74：2011/02/01(火) 22:26:39
ABよすぎる、ほんと大好きだ……！と毎回原作感想で熱く萌え語ってたら
AB苦手を公言してる管理人さんにツイッターで
「ABは苦手な人も多いと思うんですけど、そういう人へのあてつけみたいに好き好き騒ぎますよねｗ」
と言われてびっくりしたことがある
あてつけじゃないですよ！ とは答えたけど
正直結構ショックで、それからあんまり萌え語りしなくなってしまった
AB苦手を公言してる管理人さんにツイッターで
「ABは苦手な人も多いと思うんですけど、そういう人へのあてつけみたいに好き好き騒ぎますよねｗ」
と言われてびっくりしたことがある
あてつけじゃないですよ！ とは答えたけど
正直結構ショックで、それからあんまり萌え語りしなくなってしまった
あ、ちなみに熱く語ってたのは検索よけと注意書きのある自サイトのみ
ツイッターは鍵付きでAB萌えはAB好きな人と@でしか語ってなかった
そのAB苦手な人とは挨拶交わしたり萌え関係ない原作感想とかもちょこちょこ話す仲だった
しかしマイナージャンルで基本全員が相互フォロー状態だったから
@つけてても全部丸見えで不快だったんだろうなとは思う
ツイッターは鍵付きでAB萌えはAB好きな人と@でしか語ってなかった
そのAB苦手な人とは挨拶交わしたり萌え関係ない原作感想とかもちょこちょこ話す仲だった
しかしマイナージャンルで基本全員が相互フォロー状態だったから
@つけてても全部丸見えで不快だったんだろうなとは思う
740 ：スペースNo.な-74：2011/02/01(火) 22:39:41
>>738
それはそれで何か穿った見方だなー…とｵﾓﾀよその管理人さん、
何で苦手カププッシュなものを律儀に読んでるんだろうって、
ツィッタで感想という事なら、読みたくない感想が流れてくると言う意味なんだろか？
それはそれで何か穿った見方だなー…とｵﾓﾀよその管理人さん、
何で苦手カププッシュなものを律儀に読んでるんだろうって、
ツィッタで感想という事なら、読みたくない感想が流れてくると言う意味なんだろか？
リロってなかったｽﾏｿ、
＞@つけてても全部丸見えで不快
全然わからない気持ちではないけれど、やっぱ少し大人げはないな、とｵﾓﾀ。
原作感想のみ話したりと、一応線引きはできてるから
＞@つけてても全部丸見えで不快
全然わからない気持ちではないけれど、やっぱ少し大人げはないな、とｵﾓﾀ。
原作感想のみ話したりと、一応線引きはできてるから
742 ：スペースNo.な-74：2011/02/01(火) 23:00:48
743 ：スペースNo.な-74：2011/02/01(火) 23:06:45
NG指定とかソフト使えば出来るんじゃなかったっけ
リスト管理にしてTLに直で出なくするとかもできるし言いがかりだね
もしくは普通にリムるとかのほうが変なあてつけくるよりいい
そんな自分はジャンル者できるだけフォローしたら地雷話ばっかになって
耐えられなかったからそのアカウントを唐突に消したクチなんだけどさ
あれは地雷のある人間には向かないと自衛した
リスト管理にしてTLに直で出なくするとかもできるし言いがかりだね
もしくは普通にリムるとかのほうが変なあてつけくるよりいい
そんな自分はジャンル者できるだけフォローしたら地雷話ばっかになって
耐えられなかったからそのアカウントを唐突に消したクチなんだけどさ
あれは地雷のある人間には向かないと自衛した
744 ：スペースNo.な-74：2011/02/01(火) 23:41:48
キャラかぶりでメジャーカプの人たちとフォローリフォローしてるんだが
その人たちが最近三次萌えの話ばかりするようになってきた
隠語多用ハイテンションツイート連投でついていけない
三次抜きの話もするけど大半がどこかの字書きが設定したパラレル話に萌えてるっぽい
原作のキャラへの愛はもうないのかな…
その人たちが最近三次萌えの話ばかりするようになってきた
隠語多用ハイテンションツイート連投でついていけない
三次抜きの話もするけど大半がどこかの字書きが設定したパラレル話に萌えてるっぽい
原作のキャラへの愛はもうないのかな…
745 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 07:36:40
吐き出し
自分の大好きなキャラを取り扱ってるサイトは少数で
どのサイトへ行っても受として描かれてる
キャラが好きだから受でも読むし萌えるけど、自分の中では攻
よく見る萌え語りを総括すると「攻でもアリとは思うけど、やっぱり受受しい」
それは、アリだけど書かないだけなのか、アリだけど書けない読むのはおkなのか
やっぱり受じゃないと萌えないのか微妙に気になってる
しかもそのキャラが攻で、受は同人で非常に人気のあるキャラ
サイト準備中だけど、需要無いだけならともかく
あり得ない！と叩かれる可能性を考えて二の足を踏んでしまう
自分の大好きなキャラを取り扱ってるサイトは少数で
どのサイトへ行っても受として描かれてる
キャラが好きだから受でも読むし萌えるけど、自分の中では攻
よく見る萌え語りを総括すると「攻でもアリとは思うけど、やっぱり受受しい」
それは、アリだけど書かないだけなのか、アリだけど書けない読むのはおkなのか
やっぱり受じゃないと萌えないのか微妙に気になってる
しかもそのキャラが攻で、受は同人で非常に人気のあるキャラ
サイト準備中だけど、需要無いだけならともかく
あり得ない！と叩かれる可能性を考えて二の足を踏んでしまう
746 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 09:29:01
747 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 11:00:29
>>745
マイナージャンルで一番人気のABと不人気攻め×人気攻めでオンリーワンのCDでサイト開いたけど、
好意的な米もらえたのはCDで古参に叩かれたのはABの方だった
人気カプの方が注目度が高くて、こだわりあるから違う解釈許せない人が多いんだなーと思ったよ
人気の逆かつオンリーワンな>>745の場合は、きっとどうやっても叩かれる
だから覚悟してサイト開いて需要を掘り起こすのです
マイナージャンルで一番人気のABと不人気攻め×人気攻めでオンリーワンのCDでサイト開いたけど、
好意的な米もらえたのはCDで古参に叩かれたのはABの方だった
人気カプの方が注目度が高くて、こだわりあるから違う解釈許せない人が多いんだなーと思ったよ
人気の逆かつオンリーワンな>>745の場合は、きっとどうやっても叩かれる
だから覚悟してサイト開いて需要を掘り起こすのです
748 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 11:04:48
長文で愚痴吐かせていただく
とっくに連載も終了済みの古い作品のマイナーカプA×Bにはまったのだが、
そのジャンルで長くC×Bをやってるグループがいて、
A×Bで検索するとその人たちの過去から現在までの
A×BsageやAsage発言ばっかりが引っかかって辛い
AとBは公式で親友・会話も一緒にいる描写も多い、Cは原作でDという彼女持ちで
原作に登場するのもD（原作で重要ポジションにいるキャラ）関係のエピソード絡み
AもBもこれといった恋愛描写は無い
しかし上述の通り、A×Bはマイナーでジャンル全盛期にも
サイトや同人誌があったかどうか…？ という状態。
一方C×Bはそのグループを中心に今まで途切れず活動しているところがある。
正直、なんでその状態で公式で接点多いというだけのABやAをディスるのかわからない
そんなことしなくてもCBは人気だし、お仲間もいっぱいいるだろうに。
それともABやAを好きになる人間は未来永劫現れないから叩いてOKと思ったのだろうか。
ABだ！ と思ってクリックしたら貶されてたり、置いてある作品にAやBが出ていても
「でもやっぱりCBが一番」的なコメントのあるとこを何回も見て新規開拓する心は折れた。
はまった当初はCB人気あるんだなあ、でも自分はABのが好み、ぐらいで
CBについて特に意識はしなかったのだが、そんなことがあって完全にCBが地雷になってしまった。
狭いジャンルだし好きはあっても嫌いは無い、で過ごしたかったんだけど、流石に無理だ
というわけでA×Bのヒキサイト作って同好の士が見つけてくれるのを気長に待つことにした。
とっくに連載も終了済みの古い作品のマイナーカプA×Bにはまったのだが、
そのジャンルで長くC×Bをやってるグループがいて、
A×Bで検索するとその人たちの過去から現在までの
A×BsageやAsage発言ばっかりが引っかかって辛い
AとBは公式で親友・会話も一緒にいる描写も多い、Cは原作でDという彼女持ちで
原作に登場するのもD（原作で重要ポジションにいるキャラ）関係のエピソード絡み
AもBもこれといった恋愛描写は無い
しかし上述の通り、A×Bはマイナーでジャンル全盛期にも
サイトや同人誌があったかどうか…？ という状態。
一方C×Bはそのグループを中心に今まで途切れず活動しているところがある。
正直、なんでその状態で公式で接点多いというだけのABやAをディスるのかわからない
そんなことしなくてもCBは人気だし、お仲間もいっぱいいるだろうに。
それともABやAを好きになる人間は未来永劫現れないから叩いてOKと思ったのだろうか。
ABだ！ と思ってクリックしたら貶されてたり、置いてある作品にAやBが出ていても
「でもやっぱりCBが一番」的なコメントのあるとこを何回も見て新規開拓する心は折れた。
はまった当初はCB人気あるんだなあ、でも自分はABのが好み、ぐらいで
CBについて特に意識はしなかったのだが、そんなことがあって完全にCBが地雷になってしまった。
狭いジャンルだし好きはあっても嫌いは無い、で過ごしたかったんだけど、流石に無理だ
というわけでA×Bのヒキサイト作って同好の士が見つけてくれるのを気長に待つことにした。
749 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 11:06:10
いやなんで叩かれる前提なのw
お互い不可侵でマイペースでやってるジャンルだってあるから
そこは構えないで好きにやればいいよ
新規が軒並みヲチスレで品評会されるようなジャンルだったら覚悟が要るが
お互い不可侵でマイペースでやってるジャンルだってあるから
そこは構えないで好きにやればいいよ
新規が軒並みヲチスレで品評会されるようなジャンルだったら覚悟が要るが
750 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 11:11:22
>>748
キャラの関係が自カプに似てて他人事と思えなくなった、乙
自分の場合はCxBがAxCにあたるんだけどその他はほぼ一緒だ
Cが彼女持ちなのもカプの片方が蔑ろにされるのも…
思うに公式に恵まれすぎてるが故の僻もあると思う
自ジャンルは他にExAがメジャーなんだけど必ずBが当て馬にされているから
Aに近すぎるキャラなのにカプ妄想での壁が何もないのは
自分がEAやACにいたらすごくうらやましいし
自分はそんなの関係ねえで毎日ブログでカプ語りをしてたら
（今だったらツイッターの方が良いのかな）
同好の人が何人か声をかけてくれたので>>748もがんばれ
キャラの関係が自カプに似てて他人事と思えなくなった、乙
自分の場合はCxBがAxCにあたるんだけどその他はほぼ一緒だ
Cが彼女持ちなのもカプの片方が蔑ろにされるのも…
思うに公式に恵まれすぎてるが故の僻もあると思う
自ジャンルは他にExAがメジャーなんだけど必ずBが当て馬にされているから
Aに近すぎるキャラなのにカプ妄想での壁が何もないのは
自分がEAやACにいたらすごくうらやましいし
自分はそんなの関係ねえで毎日ブログでカプ語りをしてたら
（今だったらツイッターの方が良いのかな）
同好の人が何人か声をかけてくれたので>>748もがんばれ
751 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 12:49:05
752 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 19:27:59
>>745
ABサイトしかないところにBAで飛び込んだけど平和だぞ
ついでにBA好きだけど見当たらなくて探してた嬉しいです！な米も貰えた
ただし来る人の絶対数は限りなく少ないから、多少の自萌え属性は必要な気がする
オンリーワンで他所と交流も望めないし、閲がROMタイプで積極的に拍手も米もくれないタイプだと
一人ダンシングを続けてくモチベ維持が一番苦労する
ABサイトしかないところにBAで飛び込んだけど平和だぞ
ついでにBA好きだけど見当たらなくて探してた嬉しいです！な米も貰えた
ただし来る人の絶対数は限りなく少ないから、多少の自萌え属性は必要な気がする
オンリーワンで他所と交流も望めないし、閲がROMタイプで積極的に拍手も米もくれないタイプだと
一人ダンシングを続けてくモチベ維持が一番苦労する
753 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 19:52:48
マイナージャンルのマイナーカプってすごく心細いから
どうしてもメジャーカプの人たちに叩かれるんじゃないかって
被害妄想が先行しちゃうんだよなあ…
実際はそこまで狭量な人ってあんまりいないよね
リバってだけで叩く人がゼロとは言わないけど
どうしてもメジャーカプの人たちに叩かれるんじゃないかって
被害妄想が先行しちゃうんだよなあ…
実際はそこまで狭量な人ってあんまりいないよね
リバってだけで叩く人がゼロとは言わないけど
754 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 20:04:17
逆の立場だったから相手のこと叩くかって聞かれたらそうでもないから
考えすぎの場合がほとんどだろうね
考えすぎの場合がほとんどだろうね
755 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 20:28:37
趣味が合わない人のところはスルーするだけで叩いたりしないよ普通
叩くような厨がわくほど絶対数もいないしね
叩くような厨がわくほど絶対数もいないしね
756 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 20:47:05
>叩くような厨がわくほど絶対数もいない
自ジャンルは作品信者（厨含む）がかつてえらい居た事もあるので
（いわゆる作品自体は普通に人気あるのに不思議なくらい
同人が無い、描き手＆書き手がいない系）
マイナーで更にマイナーカプや逆王道やろうとしてビクビクしてしまう
気持ちはすごくわかるな。実際はやってみなければわからないに尽きるけど、
やっぱ結果（ﾏﾀｰﾘやれるかもしれなし、逆に叩かれるかもしれない）見るの
が恐い気持ちは少なからずあるからなあ。
自ジャンルは作品信者（厨含む）がかつてえらい居た事もあるので
（いわゆる作品自体は普通に人気あるのに不思議なくらい
同人が無い、描き手＆書き手がいない系）
マイナーで更にマイナーカプや逆王道やろうとしてビクビクしてしまう
気持ちはすごくわかるな。実際はやってみなければわからないに尽きるけど、
やっぱ結果（ﾏﾀｰﾘやれるかもしれなし、逆に叩かれるかもしれない）見るの
が恐い気持ちは少なからずあるからなあ。
757 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 21:16:01
逆カプ（攻め違い受け違い）許せない！系の人達はマイナーだろうが
非マイナーだろうが関係なく叩くから気にしたら負けだと思ってる
非マイナーだろうが関係なく叩くから気にしたら負けだと思ってる
758 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 22:37:23
ひとりずつ自ジャンルから人が離れていく……
そうだよな……去年たった数回の放送があったジャンルなんてそろそろだよな……
自分はまだやめないけど
そうだよな……去年たった数回の放送があったジャンルなんてそろそろだよな……
自分はまだやめないけど
759 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 23:37:58
>>750
乙ありがとう、B（自分の場合A)が当て馬化ってとこまで似ててなんだか笑ってしまったw
原作でのABの友情描写をありえないpgrAはBなんか眼中にないとか
言われてるの見ると心臓に来る
ツイッターでもABやAで検索してそんな状態だったし、あそこでカプ語りは腰が引けるので
自分のサイトでゆっくり好きなもの書いて声かけてくれる人を気長に待つよ
乙ありがとう、B（自分の場合A)が当て馬化ってとこまで似ててなんだか笑ってしまったw
原作でのABの友情描写をありえないpgrAはBなんか眼中にないとか
言われてるの見ると心臓に来る
ツイッターでもABやAで検索してそんな状態だったし、あそこでカプ語りは腰が引けるので
自分のサイトでゆっくり好きなもの書いて声かけてくれる人を気長に待つよ
>>760の逆だった、BはAなんか、だ。些細なことだけどw
762 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 00:03:32
遅レスだが
>ただ同ジャンルの人に絡んでもらえないのが
>カプやキャラ見解が全然違うからだろうなと察すると
>寂しくて自分が全否定されるような気になるだけさ…
ええええええええ絡まないだけでそんなこと思われたりするのか…
多忙とか交流苦手とか絡まない理由はいくらでもあると思うんだが
自分は一人で気楽にやりたいタイプだからヒキってるがツイッターとかやってみようかな
狭い世界の中で知らない内に評判悪くなってたら嫌だなあ…
>ただ同ジャンルの人に絡んでもらえないのが
>カプやキャラ見解が全然違うからだろうなと察すると
>寂しくて自分が全否定されるような気になるだけさ…
ええええええええ絡まないだけでそんなこと思われたりするのか…
多忙とか交流苦手とか絡まない理由はいくらでもあると思うんだが
自分は一人で気楽にやりたいタイプだからヒキってるがツイッターとかやってみようかな
狭い世界の中で知らない内に評判悪くなってたら嫌だなあ…
763 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 01:17:40
>>762
>ええええええええ絡まないだけでそんなこと思われたりするのか…
>多忙とか交流苦手とか絡まない理由はいくらでもあると思うんだが
いやそりゃ特に支部とかだとけっこう分かるよ
大勢の同ジャンル仲間とはよく米や絵送り合ったりしてるのに
一部だけを常に完全スルーしてたら「多忙だから」「交流苦手だから」
とは思えないぞやっぱり
まぁカプ観キャラ観の次元じゃなく、ヘタレだから絡みたくないとか
描き手が感じ悪いから触りたくないとかの可能性もなくはないが…
>ええええええええ絡まないだけでそんなこと思われたりするのか…
>多忙とか交流苦手とか絡まない理由はいくらでもあると思うんだが
いやそりゃ特に支部とかだとけっこう分かるよ
大勢の同ジャンル仲間とはよく米や絵送り合ったりしてるのに
一部だけを常に完全スルーしてたら「多忙だから」「交流苦手だから」
とは思えないぞやっぱり
まぁカプ観キャラ観の次元じゃなく、ヘタレだから絡みたくないとか
描き手が感じ悪いから触りたくないとかの可能性もなくはないが…
764 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 02:04:11
たとえ管理人同士が没交渉でも
ジャンルで見られる萌えが多様である方が何倍もありがたい
見る分には、ギスギス張り合ってるくらいで一向に構わないです
ジャンルで見られる萌えが多様である方が何倍もありがたい
見る分には、ギスギス張り合ってるくらいで一向に構わないです
765 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 02:31:02
感じ悪いな
萌え製造機じゃねーよって感じ
萌え製造機じゃねーよって感じ
766 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 02:48:27
>>763
ああごめん支部の話だったのか
普通にジャンルサイトの話だと思って読んでたｽﾏｿ
確かに763の言う状況ならきついな
支部はやってないからよく知らないがあそこそんな露骨に分かる場所なのか…怖いな
ああごめん支部の話だったのか
普通にジャンルサイトの話だと思って読んでたｽﾏｿ
確かに763の言う状況ならきついな
支部はやってないからよく知らないがあそこそんな露骨に分かる場所なのか…怖いな
767 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 02:51:32
渋はお気に入り？とか、一覧表的に出ちゃうんじゃないっけ？
768 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 06:25:26
渋のコメント欄はクリックしなきゃ開かないから
あの人とあの人が交流してるなんてパっと見はわからないよ
カプ観が違う人には近づこうとも思わないって人もいるし
ある程度交流の輪が出来てたらそれ以上広げようとしない人もいるから
絡まれない人もそんな気にする事ないよ
あの人とあの人が交流してるなんてパっと見はわからないよ
カプ観が違う人には近づこうとも思わないって人もいるし
ある程度交流の輪が出来てたらそれ以上広げようとしない人もいるから
絡まれない人もそんな気にする事ないよ
769 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 06:38:20
対人関係なんて長期で見たら流動的な物だし、あんまり悩む必要ないよね
ふとしたきっかけでさくさく仲良くなることもその逆のパターンもあるし
自分の中の萌えやカプ観だって永遠に同一ってわけでもないし
対人関係は基本おおらかに構えてた方が、周囲も楽だし自分的にもいい結果に繋がる
ふとしたきっかけでさくさく仲良くなることもその逆のパターンもあるし
自分の中の萌えやカプ観だって永遠に同一ってわけでもないし
対人関係は基本おおらかに構えてた方が、周囲も楽だし自分的にもいい結果に繋がる
770 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 08:37:41
ピーク時から２年の作品で
マイナーな自カプに興味を持ってくれる子がちらほらとツイッターでフォローしてくれた
しかし殆どの人が「テスト」と「期末」という単語を使っている
２年前は１０代の子には見向きもされなかった自カプなのに年月って不思議だ
マイナーな自カプに興味を持ってくれる子がちらほらとツイッターでフォローしてくれた
しかし殆どの人が「テスト」と「期末」という単語を使っている
２年前は１０代の子には見向きもされなかった自カプなのに年月って不思議だ
771 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 13:35:37
>>764
まあ管理人同士が「ギスギス張り合ってるくらい」だと
1.参入しようと思っていた新規が怖がって諦めるからサイト増えない
2.うっかりすると派閥できて鍵付きの世界へ引きこもって行かれる
3.閲に感想神がいないと反応こなで疲れて休止閉鎖する管理人続出
で、ジャンル廃れる…になるのがオチだけどな
まあ管理人同士が「ギスギス張り合ってるくらい」だと
1.参入しようと思っていた新規が怖がって諦めるからサイト増えない
2.うっかりすると派閥できて鍵付きの世界へ引きこもって行かれる
3.閲に感想神がいないと反応こなで疲れて休止閉鎖する管理人続出
で、ジャンル廃れる…になるのがオチだけどな
772 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 16:18:01
マイナージャンルで活動準備中だけど
これまでのハマり方が旬ジャンル→小規模ジャンルと来たから、どうなるか全く予想が立たない
だからこそまずもう少し手元で作品を増やしてから…と思ってるが
早く立ち上げたくてじれったくもある
おまけに自分以外ABとCBばかりの所にACで飛び込むので
尚更茨道だ…
辛くなったらまたここで憩わせて下さい
それでも萌える、ってこういうことを言うんだな
これまでのハマり方が旬ジャンル→小規模ジャンルと来たから、どうなるか全く予想が立たない
だからこそまずもう少し手元で作品を増やしてから…と思ってるが
早く立ち上げたくてじれったくもある
おまけに自分以外ABとCBばかりの所にACで飛び込むので
尚更茨道だ…
辛くなったらまたここで憩わせて下さい
それでも萌える、ってこういうことを言うんだな
773 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 19:00:43
連載開始前からwktkしていて、いざ本編を見てキター！と思った現ジャンル
冬の結果を聞いて愕然とした
何故流行らない・・・
せめて春までにはPC向け幸でサイト巡りしたい・・・
冬の結果を聞いて愕然とした
何故流行らない・・・
せめて春までにはPC向け幸でサイト巡りしたい・・・
774 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 21:41:20
数少ない同カプの絵描きさん（凄く上手い）が別カプにハマり自カプを描かなくなった
そうだよな…同じマイナーでも閲の割に反応の薄い自カプより反応の多い別カプの方がいいよな
絵チャに参加したり交流のある自分や他の絵描きにはたまに絵をくれるし
描かなくなっただけで自カプに冷めたわけでもないみたいなんだが寂しい
そうだよな…同じマイナーでも閲の割に反応の薄い自カプより反応の多い別カプの方がいいよな
絵チャに参加したり交流のある自分や他の絵描きにはたまに絵をくれるし
描かなくなっただけで自カプに冷めたわけでもないみたいなんだが寂しい
775 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 23:33:59
マイナーはある程度自萌えできないと辛いよな…
サイトでは反応貰えないからつい評価もらえる渋を優先してしまう
サイトでは反応貰えないからつい評価もらえる渋を優先してしまう
776 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 23:34:08
>>771
あるある
>>764はライバル的な切磋琢磨みたいなものを想像しているかもしれないが
実際にはそんなに甘くない
大手管理人がギスギス張り合ってたりすると
取り巻きが大手に擦り寄ろうと身内向けの創作を管理人にメールで送り
頻繁に絵チャが行われ、派閥同士でだけ作品のやり取りがなされてサイトは過疎
特に男性向けの世界だと派閥争いが始まると「聖戦じゃー！」的な勢いになって怖い
よく女の世界は陰湿だとか言うが、男の世界の方がよっぽど陰湿だった
あるある
>>764はライバル的な切磋琢磨みたいなものを想像しているかもしれないが
実際にはそんなに甘くない
大手管理人がギスギス張り合ってたりすると
取り巻きが大手に擦り寄ろうと身内向けの創作を管理人にメールで送り
頻繁に絵チャが行われ、派閥同士でだけ作品のやり取りがなされてサイトは過疎
特に男性向けの世界だと派閥争いが始まると「聖戦じゃー！」的な勢いになって怖い
よく女の世界は陰湿だとか言うが、男の世界の方がよっぽど陰湿だった
777 ：スペースNo.な-74：2011/02/04(金) 23:45:03
自分はサイトは拍手ひとつ来ない、渋は評価どころか閲覧すら伸びない
イベントで本買ってもらえて、そのときついでに感想言ってくれる人もいる
それだけが得られる反応の全て
金銭的な理由などでオンしか出来なくなったら、もう自分の同人ライフ終わるわ
今はオンがあるからいい、って声をよくきくけど自分に関してはオンじゃダメだ
イベントで本買ってもらえて、そのときついでに感想言ってくれる人もいる
それだけが得られる反応の全て
金銭的な理由などでオンしか出来なくなったら、もう自分の同人ライフ終わるわ
今はオンがあるからいい、って声をよくきくけど自分に関してはオンじゃダメだ
778 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 00:27:45
ジャンル者の傾向によるのだろうけど
オンだから気軽に感想が行き交う場合と
オンだからどうせタダで見れるしROMでいいやーと感こなになる場合がある
オンがさっぱりだからオフもダメかと思ったら、オフだと直接顔を合わせて応援の言葉をかけられたり
逆もしかり、オンでそこそこ感想貰ってるけどオフだとふるわなかったり
オンだから気軽に感想が行き交う場合と
オンだからどうせタダで見れるしROMでいいやーと感こなになる場合がある
オンがさっぱりだからオフもダメかと思ったら、オフだと直接顔を合わせて応援の言葉をかけられたり
逆もしかり、オンでそこそこ感想貰ってるけどオフだとふるわなかったり
779 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 00:32:57
780 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 02:48:59
781 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 03:06:34
マイナーだからぼっちでも仕方ないと自分に言い聞かせてるが
おそらくメジャーにいってもぼっちであろうことを考えると
マイナーも悪くない気がしてきた
おそらくメジャーにいってもぼっちであろうことを考えると
マイナーも悪くない気がしてきた
782 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 03:31:44
>>781
同じくぼっち仲間ｗ
マイナー渡り歩いてるからぼっちには慣れてきたな
てか今時は皆ツイッターや渋に行っちゃってサイト中心のとこ少ないのな
マイナーながらも細々とサイト交流ってのも楽しかったんだが
もう自萌えが開花しそう…
同じくぼっち仲間ｗ
マイナー渡り歩いてるからぼっちには慣れてきたな
てか今時は皆ツイッターや渋に行っちゃってサイト中心のとこ少ないのな
マイナーながらも細々とサイト交流ってのも楽しかったんだが
もう自萌えが開花しそう…
783 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 06:14:10
原作の知名度自体低いマイナーだとオフは無理だ
「メジャーだけど自分が知らない」だけなのか「珍しい」のか判別がつかないので
オフだと閲さんたちにも時間の制限あるから、知らないタイトルは普通にスルーされてしまう
「メジャーだけど自分が知らない」だけなのか「珍しい」のか判別がつかないので
オフだと閲さんたちにも時間の制限あるから、知らないタイトルは普通にスルーされてしまう
784 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 08:32:03
うちも原作の知名度低いオンリーワンサークルだけど、コミケが一番
「仲間多い…！」って気分になるよ。
オンリーワンレベルのマイナーなら、断然オフ勧めるけどな。
「仲間多い…！」って気分になるよ。
オンリーワンレベルのマイナーなら、断然オフ勧めるけどな。
785 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 10:45:30
本当にオンリーワンならコミケに落選しないよ
786 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 14:33:19
たぶんね
自分の買ってるほぼオンリーワンジャンルサークルも
参加始めてから5年間コミケ落ちたことないみたいだし
自分の買ってるほぼオンリーワンジャンルサークルも
参加始めてから5年間コミケ落ちたことないみたいだし
787 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 15:40:44
学漫とジャンル内にオンリーワンのサークルは優遇されてるよ
公式でも以前からそう言ってんじゃん
公式でも以前からそう言ってんじゃん
788 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 16:02:09
それを利用してか毎回いるのに
遊んでて新刊落としました～ってやってるヘパサークルがいるんだが
チケット目当てと見なして通報してもいいですか
その人の隣になるのが嫌でオフできん
遊んでて新刊落としました～ってやってるヘパサークルがいるんだが
チケット目当てと見なして通報してもいいですか
その人の隣になるのが嫌でオフできん
789 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 16:26:15
こんな素敵なスレがあったなんて！
自分がオンでやってるジャンルはシリーズもので、
結構満遍なく更新してるんだけど、１番好きなCPがシリーズ中で最もマイナーキャラ同士。
シリーズで比較的人気キャラ描いたときと、その１番好きなマイナーCP絵をアップしたときの閲覧数が明らかに違っていて凹む…
そして勿論、反応は無しw
自分がオンでやってるジャンルはシリーズもので、
結構満遍なく更新してるんだけど、１番好きなCPがシリーズ中で最もマイナーキャラ同士。
シリーズで比較的人気キャラ描いたときと、その１番好きなマイナーCP絵をアップしたときの閲覧数が明らかに違っていて凹む…
そして勿論、反応は無しw
790 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 16:39:52
791 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 17:32:11
これもある意味「マイナー」だろうか
オフでの交流はすごく楽しそう
でも自分には絶対無理だ
今のジャンルに来てからHN変えてずっとネカマしてるから
「カプや関係性に萌えるのは女、男は自分×キャラ」という偏見や好奇の目はもう嫌だ
「仕事が土日休みじゃない、地方なので」とオフの誘いはずっと断り続けてるが
思うようにカプ妄想を吐き出せる今の方が前ジャンルより快適
でも、オフ会やイベントのレポ見るとときどき無性に寂しくなる
オフでの交流はすごく楽しそう
でも自分には絶対無理だ
今のジャンルに来てからHN変えてずっとネカマしてるから
「カプや関係性に萌えるのは女、男は自分×キャラ」という偏見や好奇の目はもう嫌だ
「仕事が土日休みじゃない、地方なので」とオフの誘いはずっと断り続けてるが
思うようにカプ妄想を吐き出せる今の方が前ジャンルより快適
でも、オフ会やイベントのレポ見るとときどき無性に寂しくなる
792 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 18:19:43
スレ違いじゃん
793 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 18:51:35
腐男子乙
巨大ジャンルならネカマ同士が出会ったりしないのかね
巨大ジャンルならネカマ同士が出会ったりしないのかね
794 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 19:01:38
>>791
傾向の話なんだからあんまり気にするな
傾向の話なんだからあんまり気にするな
795 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 19:28:48
自ジャンルは規模が大きいせいか腐男子結構見かけるけどなあ
自分の好きなキャラはマイナーだけどね
自分の好きなキャラはマイナーだけどね
796 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 19:52:59
女性の百合萌えがあるんだから男性のBL萌えがあってもおかしくない
カムアウトしてみたら？
カムアウトしてみたら？
797 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 19:59:53
リスク高すぎね？
798 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 20:03:51
性別偽るのはやめてほしいが、だからってカウアウトされても困るｗ
799 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 20:19:02
本来書き手の性別なんてどうでもいいはずなんだけどね
傾向だけの話のはずが妙に絶対視されて
男のカプ萌えや女の単体萌えは事故投影扱い受けたりとかくやりにくい
傾向だけの話のはずが妙に絶対視されて
男のカプ萌えや女の単体萌えは事故投影扱い受けたりとかくやりにくい
800 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 20:50:25
正直性別偽りの方がリスク高い気がするんだけど、どうなんだろ。
なんかの拍子にバレたら、今まで普通に話してた人達が疑心暗鬼になって
信用にかかわるっつーか。腐アンチ？が最近リアルでヤバイ事してたせいか
（池袋で兄友袋もってた人が道路に突き飛ばされたとか）妙な行動の方が
不審がられそうだけど…
なんかの拍子にバレたら、今まで普通に話してた人達が疑心暗鬼になって
信用にかかわるっつーか。腐アンチ？が最近リアルでヤバイ事してたせいか
（池袋で兄友袋もってた人が道路に突き飛ばされたとか）妙な行動の方が
不審がられそうだけど…
801 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 20:51:55
リアル性別を出した方がネカマネナベ扱いされたりね
萌える気持ちを否定されるとやってられなくなるよなあ
マイナージャンルだと好奇の目も痛いし
リアル出会い扱いされたりすり寄り扱いされる
萌える気持ちを否定されるとやってられなくなるよなあ
マイナージャンルだと好奇の目も痛いし
リアル出会い扱いされたりすり寄り扱いされる
802 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 21:04:30
未だに男性お断りみたいなサイトあるから性別偽りたくなるのは分かるな
腐男子って結構潜んでるから性別表に出しても大丈夫そうだけどジャンルに寄るのかな
自カプはマイナーだけどサークル活動してる腐男子もいるし男女関係なくやってるけど
意外とどこもそんなもんじゃないのかな？
逆にマイナーだからこその結束みたいなのがあるのかもしれないがｗ
最初から性別出してると俺女扱いされるケースもあるけどね
それは完全に相手側の思い込みだからネカマするよりは良さそうだけど
腐男子って結構潜んでるから性別表に出しても大丈夫そうだけどジャンルに寄るのかな
自カプはマイナーだけどサークル活動してる腐男子もいるし男女関係なくやってるけど
意外とどこもそんなもんじゃないのかな？
逆にマイナーだからこその結束みたいなのがあるのかもしれないがｗ
最初から性別出してると俺女扱いされるケースもあるけどね
それは完全に相手側の思い込みだからネカマするよりは良さそうだけど
803 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 21:10:24
性別主張は単純にウザイよ
804 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 22:11:33
805 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 22:19:20
渋で出会いｗとかバカすぐる記事が出たり
更にその手の記事本気にするアフォが実行
しようとしたりするから反射的に異性の客は
嫌がるサークルも増えたね、本が欲しい
萌え話したい、なだけな腐男子は大変だな・・・
更にその手の記事本気にするアフォが実行
しようとしたりするから反射的に異性の客は
嫌がるサークルも増えたね、本が欲しい
萌え話したい、なだけな腐男子は大変だな・・・
806 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 22:19:22
ショタやケモノがメインのジャンルなんかだと
男女カプや数字カプが好きな男性って割といるけど
そうでないジャンルではなかなか見ないよね
男女カプや数字カプが好きな男性って割といるけど
そうでないジャンルではなかなか見ないよね
807 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 22:24:13
オフで会って男性相手に気兼ねなくおおっぴらに萌え語りできる女性って
そんないない気がする。腐なら特に。
お互い気を遣うくらいなら性別ふせてオンだけの付き合いでいいじゃんと思う
そんないない気がする。腐なら特に。
お互い気を遣うくらいなら性別ふせてオンだけの付き合いでいいじゃんと思う
808 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 22:32:04
オフで男が客ってだけで転売屋を疑う腐もいる
809 ：スペースNo.な-74：2011/02/05(土) 23:13:10
それだけ被害も多いってことだよ
しかし、カムアウトのリスクは高いと思っておいたほうがいい
しかし、カムアウトのリスクは高いと思っておいたほうがいい
810 ：スペースNo.な-74：2011/02/06(日) 00:05:53
オフ行きたいならリスクあるけど性別言ったほうがいいし
オンだけでいいんなら隠してたほうがいいと思う
正直男はお断りだ
オンだけでいいんなら隠してたほうがいいと思う
正直男はお断りだ
811 ：スペースNo.な-74：2011/02/06(日) 00:13:13
しかし入室条件やリンク条件が「女性の方のみ」っつーサイトはよくわからんな
812 ：スペースNo.な-74：2011/02/06(日) 00:18:15
結局自己申告なのになあ。ネット上の自称性別なんか当てにならんと思うが
それをいったら18歳未満～もそうだけどさ
それをいったら18歳未満～もそうだけどさ
813 ：スペースNo.な-74：2011/02/06(日) 00:26:14
自分は性別自体は特に気にしないけど、嘘をつかれるのは嫌だな
男だと一歩引かれそう…と思うなら性別には触れずに黙ってる方がいい
聞かれた時だけ「あ、実は男なんです」とさらっと言う感じで
というか一旦ネカマやったらオフ会とか絶対無理だろ
男だと一歩引かれそう…と思うなら性別には触れずに黙ってる方がいい
聞かれた時だけ「あ、実は男なんです」とさらっと言う感じで
というか一旦ネカマやったらオフ会とか絶対無理だろ
814 ：スペースNo.な-74：2011/02/06(日) 00:29:53
確かに仲良くしてた人が性別偽ってたのを知ったら嫌だろうなあ
男だろうと女だろうと
男だろうと女だろうと
815 ：スペースNo.な-74：2011/02/06(日) 00:36:18
嘘をつかれるとその後信用しづらいに尽きるかな
816 ：スペースNo.な-74：2011/02/06(日) 01:23:03
まあでも、実際偽らないとやってられない状況ってあるからなあ
>805の話に出るようなアホとか、男女逆だといわゆる「姫」って言われるアホとかのせいで
オンで隠し抜くのがいちばんいいかなあと思う
>805の話に出るようなアホとか、男女逆だといわゆる「姫」って言われるアホとかのせいで
オンで隠し抜くのがいちばんいいかなあと思う
817 ：スペースNo.な-74：2011/02/06(日) 02:25:20
大体普通にサイトやってるだけで「女です」とか名乗る機会なくないか？
チャットに頻繁に行ってるとかなら女特有の話とかも飛び出すだろうから
結果的に騙し状態になるだろうけど、そうじゃなかったら普通性別は
聞かれないし、黙ってりゃいいだけな気がするが
チャットに頻繁に行ってるとかなら女特有の話とかも飛び出すだろうから
結果的に騙し状態になるだろうけど、そうじゃなかったら普通性別は
聞かれないし、黙ってりゃいいだけな気がするが
818 ：スペースNo.な-74：2011/02/06(日) 02:53:42
「これだから男は」的な流れになったときにでも適当に合わせちゃったとかでねーの
819 ：スペースNo.な-74：2011/02/06(日) 02:55:15
>>817
その女特有の話で男だって言いづらくなっちゃうケースは結構ありそうだ
最近じゃツイッターで平気で生理とか体の事話す人多いし
>>791はオフに顔出せなくても今が楽しいなら偽り通してた方がいいと思う
正直に告白したとして「気にしなくてもいいのに～」って言う人もいるだろうし
「なんで騙した！」って言う人もいるだろうし難しいよね
my吐き出し
好きなキャラがマイナーすぎて最近背景にちょっといるだけでも嬉しくなってきた
作品内では主要キャラなのになんでこんなに二次創作が少ないんだ…
別に描き難いキャラでも他キャラと絡みがないわけでもないのに
その女特有の話で男だって言いづらくなっちゃうケースは結構ありそうだ
最近じゃツイッターで平気で生理とか体の事話す人多いし
>>791はオフに顔出せなくても今が楽しいなら偽り通してた方がいいと思う
正直に告白したとして「気にしなくてもいいのに～」って言う人もいるだろうし
「なんで騙した！」って言う人もいるだろうし難しいよね
my吐き出し
好きなキャラがマイナーすぎて最近背景にちょっといるだけでも嬉しくなってきた
作品内では主要キャラなのになんでこんなに二次創作が少ないんだ…
別に描き難いキャラでも他キャラと絡みがないわけでもないのに
820 ：スペースNo.な-74：2011/02/06(日) 04:16:35
>>819
＞ 作品内では主要キャラなのになんでこんなに二次創作が少ないんだ…
＞ 別に描き難いキャラでも他キャラと絡みがないわけでもないのに
・キャラとして魅力がないから
・カプとして魅力がないら
・描きにくいデザインや性格だから
・対抗カプが大手だから
＞ 作品内では主要キャラなのになんでこんなに二次創作が少ないんだ…
＞ 別に描き難いキャラでも他キャラと絡みがないわけでもないのに
・キャラとして魅力がないから
・カプとして魅力がないら
・描きにくいデザインや性格だから
・対抗カプが大手だから
821 ：スペースNo.な-74：2011/02/06(日) 08:57:07
一目惚れしたド本命のキャラなりカプなりは継続したまま、
作品を好きになればなるほど、長くサイトを続ければ続けるほど、
好きなキャラやカプが増えてって広く広く雑食になる。
キャラ被りも男女も801もデフォルトでおｋだし、攻め受けだってちっともこだわらない。
なのに、何でそのほとんど全部がマイナーなんだろう。
人気キャラやカプはいまいち興味なかったり、大地雷の対抗カプだったり。
上手くいかん。
作品を好きになればなるほど、長くサイトを続ければ続けるほど、
好きなキャラやカプが増えてって広く広く雑食になる。
キャラ被りも男女も801もデフォルトでおｋだし、攻め受けだってちっともこだわらない。
なのに、何でそのほとんど全部がマイナーなんだろう。
人気キャラやカプはいまいち興味なかったり、大地雷の対抗カプだったり。
上手くいかん。
822 ：スペースNo.な-74：2011/02/06(日) 08:59:57
>>821
おまおれ
おまおれ
823 ：スペースNo.な-74：2011/02/06(日) 13:17:23
>>820
819じゃないが自カプが他の人からみたら
>・キャラとして魅力がないから
>・カプとして魅力がないら
>・描きにくいデザインや性格だから
に当てはまると思われるので凄く痛いとこ突かれた感じだw
自ジャンルは結構息が長いジャンルで、参入する前は自カプは
ジャンル内で王道だよって言われてたから同人誌・サイトはそれなりに
あるんだろうなって1人わくわくしてたらサイトは分かる範囲ではひとつ、
カプ同人誌はコミケ・オンリーで1冊も手に入らずだった……。
サイト作って好きカプ作品をアップしてると6ホタながら反応はそれなりに
貰えてるから同士っぽい人はいるんだけど、自分も書くぞっていうふうに
なる人がいないみたいで、現在自カプは自サイトしかない状態になって
しまった。
819じゃないが自カプが他の人からみたら
>・キャラとして魅力がないから
>・カプとして魅力がないら
>・描きにくいデザインや性格だから
に当てはまると思われるので凄く痛いとこ突かれた感じだw
自ジャンルは結構息が長いジャンルで、参入する前は自カプは
ジャンル内で王道だよって言われてたから同人誌・サイトはそれなりに
あるんだろうなって1人わくわくしてたらサイトは分かる範囲ではひとつ、
カプ同人誌はコミケ・オンリーで1冊も手に入らずだった……。
サイト作って好きカプ作品をアップしてると6ホタながら反応はそれなりに
貰えてるから同士っぽい人はいるんだけど、自分も書くぞっていうふうに
なる人がいないみたいで、現在自カプは自サイトしかない状態になって
しまった。
824 ：スペースNo.な-74：2011/02/06(日) 17:00:35
>>820,823
とは言っても同人人気って
・原作でキャラ立ってるより描き手が妄想補完しやすい方がウケる
・原作で絡みの多いカプより描き手が（ｒｙ
・愛情たっぷりによく更新してる人がいると読み専で満足して描かない
・誰も二次描いてないと萌えや創作意欲が刺激されないから描かない
とか、微妙～にへそ曲がりなところがあるから余計に厄介なんだよな…
自分愚痴
支部のマイナージャンルで最近交流絵が増えてきたんだが
どうもオフやツイッターみたいな外部で交流してる人たちが
「○○さんへｖ」イラストの送り合いをやってるらしい…
交流はぜんぶ外部だから、そういう人たちのも含めてジャンルイラストは
どれも感想米ブクマ米なしタグいじりなしがデフォ状態でさびれてて
タグ検索しても、新作は本人達だけが楽しい交流イラスト一色
おまけに自分は好きなマイナーキャラだけしか興味ない人種で
「他の人の好きキャラ描いて進呈して自分も好きキャラ描いてもらおう！」
「リク募集して人様の好きキャラ描いて喜んでもらおう！」
みたいな形の交流がどうしてもできないので、輪に加われない
好きキャラ好きカプだけ描いててｷｬｯｷｬできるメジャージャンル・
メジャーカプが本当にうらやましい…
とは言っても同人人気って
・原作でキャラ立ってるより描き手が妄想補完しやすい方がウケる
・原作で絡みの多いカプより描き手が（ｒｙ
・愛情たっぷりによく更新してる人がいると読み専で満足して描かない
・誰も二次描いてないと萌えや創作意欲が刺激されないから描かない
とか、微妙～にへそ曲がりなところがあるから余計に厄介なんだよな…
自分愚痴
支部のマイナージャンルで最近交流絵が増えてきたんだが
どうもオフやツイッターみたいな外部で交流してる人たちが
「○○さんへｖ」イラストの送り合いをやってるらしい…
交流はぜんぶ外部だから、そういう人たちのも含めてジャンルイラストは
どれも感想米ブクマ米なしタグいじりなしがデフォ状態でさびれてて
タグ検索しても、新作は本人達だけが楽しい交流イラスト一色
おまけに自分は好きなマイナーキャラだけしか興味ない人種で
「他の人の好きキャラ描いて進呈して自分も好きキャラ描いてもらおう！」
「リク募集して人様の好きキャラ描いて喜んでもらおう！」
みたいな形の交流がどうしてもできないので、輪に加われない
好きキャラ好きカプだけ描いててｷｬｯｷｬできるメジャージャンル・
メジャーカプが本当にうらやましい…
825 ：スペースNo.な-74：2011/02/06(日) 19:12:05
何となく書き手＝読み手って感じがする自ジャンル、
書き手増えろとは言わないから、もっと読み手が増えるといいなあ
拍手や※よりも前に、まずちょっとでも多く読まれてほしい
書き手増えろとは言わないから、もっと読み手が増えるといいなあ
拍手や※よりも前に、まずちょっとでも多く読まれてほしい
826 ：スペースNo.な-74：2011/02/06(日) 19:17:58
827 ：スペースNo.な-74：2011/02/06(日) 19:51:48
>・愛情たっぷりによく更新してる人がいると読み専で満足して描かない
>・誰も二次描いてないと萌えや創作意欲が刺激されないから描かない
これ凄く悩ましい…まさに無いなら無いでｒｙ有ったら有ったでｒｙって感じで
ｺﾚﾀﾞ！と言う打開策がほんと無くてタイミングや状況次第というか…
>・誰も二次描いてないと萌えや創作意欲が刺激されないから描かない
これ凄く悩ましい…まさに無いなら無いでｒｙ有ったら有ったでｒｙって感じで
ｺﾚﾀﾞ！と言う打開策がほんと無くてタイミングや状況次第というか…
828 ：スペースNo.な-74：2011/02/06(日) 23:07:11
大本命カプはもう同士や他の人の作品を見つける事を諦めてる
あれだけ見せ場や絡みがあってこの状況ってのはそういうことなんだろう
高い技術と社交性が無いと布教はまず無理だよね
逆に言うとそれさえあれば同人的に厳しいカプでも大流行したりする
あれだけ見せ場や絡みがあってこの状況ってのはそういうことなんだろう
高い技術と社交性が無いと布教はまず無理だよね
逆に言うとそれさえあれば同人的に厳しいカプでも大流行したりする
829 ：スペースNo.な-74：2011/02/07(月) 00:50:06
だよね今日も絵の練習するわ…
830 ：スペースNo.な-74：2011/02/07(月) 01:32:27
>・愛情たっぷりによく更新してる人がいると読み専で満足して描かない
自ジャンルこれだわ
オンリーワンカプなサイトが片手以下
どこもすごく愛情を感じて満足しちゃう
ただオフやってるとこは１つなのでミケでの買い物が２分で終わるのが少し悲しい
自ジャンルこれだわ
オンリーワンカプなサイトが片手以下
どこもすごく愛情を感じて満足しちゃう
ただオフやってるとこは１つなのでミケでの買い物が２分で終わるのが少し悲しい
831 ：スペースNo.な-74：2011/02/07(月) 10:16:26
自分以外の書くマイナーな自カプABが読めない
萌えました、とか言って書いてるのはいいんだけど
皆Aは口調おかしいしBが原作と別人なんだ
原作に無い設定が多すぎてオリキャラが目立つし…
相手からは（私）さんの自カプ好きです、とコールされたりしたけど
やんわり断ったら高尚扱い
萌え方が違うんだ、そっちはそっちで好きにやっててくれ
あれだけ合わないとかえって自分がABに萎えそうだ
萌えました、とか言って書いてるのはいいんだけど
皆Aは口調おかしいしBが原作と別人なんだ
原作に無い設定が多すぎてオリキャラが目立つし…
相手からは（私）さんの自カプ好きです、とコールされたりしたけど
やんわり断ったら高尚扱い
萌え方が違うんだ、そっちはそっちで好きにやっててくれ
あれだけ合わないとかえって自分がABに萎えそうだ
832 ：スペースNo.な-74：2011/02/07(月) 10:48:05
833 ：スペースNo.な-74：2011/02/07(月) 12:00:37
>>830
かなり理想的なジャンルだな、うらやましい
かなり理想的なジャンルだな、うらやましい
834 ：スペースNo.な-74：2011/02/07(月) 16:19:36
835 ：スペースNo.な-74：2011/02/07(月) 17:09:06
>>831
Ｂが原作と別人ってのは辛いな…乙
＞相手からは（私）さんの自カプ好きです、とコールされたりしたけど
＞やんわり断ったら高尚扱い
好きだって言われたのを断ったってのはどういう意味だろう…
普通にありがとう～な返事でいいと思ったんだけど合同誌にでも誘われたのかな？
Ｂが原作と別人ってのは辛いな…乙
＞相手からは（私）さんの自カプ好きです、とコールされたりしたけど
＞やんわり断ったら高尚扱い
好きだって言われたのを断ったってのはどういう意味だろう…
普通にありがとう～な返事でいいと思ったんだけど合同誌にでも誘われたのかな？
836 ：スペースNo.な-74：2011/02/07(月) 18:13:39
>>831-832
すごくよく解る。
そういうのはカプとしての解釈以前に、まずキャラとしての解釈から違うんだろうなと思う。
でも、萌えの方向性が違ってても「そのカプが好き！」って言ってくれるのは嬉しいよね。
自分の好きカプは、カプとして書いてる作品を何故か自分以外全く見たことがなかったので、「自分以外の好きカプが見たいー！」って最近までずっと思ってた。
>>831みたいなことになる前まではな……
すごくよく解る。
そういうのはカプとしての解釈以前に、まずキャラとしての解釈から違うんだろうなと思う。
でも、萌えの方向性が違ってても「そのカプが好き！」って言ってくれるのは嬉しいよね。
自分の好きカプは、カプとして書いてる作品を何故か自分以外全く見たことがなかったので、「自分以外の好きカプが見たいー！」って最近までずっと思ってた。
>>831みたいなことになる前まではな……
>>831です、乙ありがとう
頑張ってとは言いたいけど
萌え方が全く合わないのにカプ話はどうしても出来ないんだ…
>>835
ありがとう、だけで済ませようとしたら
「もっと話しましょう交流しましょう本作りましょうコラボしましょう＞＜」
って迫られたんだ
飢えてるのは同じなんだろうがきつかった
頑張ってとは言いたいけど
萌え方が全く合わないのにカプ話はどうしても出来ないんだ…
>>835
ありがとう、だけで済ませようとしたら
「もっと話しましょう交流しましょう本作りましょうコラボしましょう＞＜」
って迫られたんだ
飢えてるのは同じなんだろうがきつかった
838 ：スペースNo.な-74：2011/02/07(月) 20:21:46
方向性が全く違う前提での「もっと話しましょう交流しましょう本作りましょうコラボしましょう＞＜」は
キッツイなー…。しかも方向性の違いがオリキャラとか口調おかしいとか、少しの我慢で
どうにかなる方向じゃないし。
キッツイなー…。しかも方向性の違いがオリキャラとか口調おかしいとか、少しの我慢で
どうにかなる方向じゃないし。
839 ：スペースNo.な-74：2011/02/07(月) 20:55:02
飢えてるから解釈違いの人とでも萌え話したいって気持ちわかる
わかるけど無理だよなあ
カプじゃなく普通に原作の話で交流できたらいいのにね
マイナージャンルだとそれが出来るけど、メジャージャンルのマイナーカプなら難しいか…
わかるけど無理だよなあ
カプじゃなく普通に原作の話で交流できたらいいのにね
マイナージャンルだとそれが出来るけど、メジャージャンルのマイナーカプなら難しいか…
840 ：スペースNo.な-74：2011/02/07(月) 21:18:47
>マイナージャンルだとそれが出来るけど
それは相手によるとしか…
マイナージャンルの元オンリーワンカプでその状況になったことがあるけど
相手が本当～に 自 分 の AB、自 分 の 作品にしか興味ないタイプで
ABの魅力とか萌えについて話振っても完全スルーで
ひたすら自分設定自分作品について聞かされるだけだった
もちろんこっちの作品についてもほぼ完全スルーのくせに
自分がABネタをうpった時は明らかに感想待たれててキツかった
相手のAB作品が気に入らないのなら、逆に自分が書いたAB作品は
相手に喜ばれないんじゃないか？という発想はなかったらしい…
それは相手によるとしか…
マイナージャンルの元オンリーワンカプでその状況になったことがあるけど
相手が本当～に 自 分 の AB、自 分 の 作品にしか興味ないタイプで
ABの魅力とか萌えについて話振っても完全スルーで
ひたすら自分設定自分作品について聞かされるだけだった
もちろんこっちの作品についてもほぼ完全スルーのくせに
自分がABネタをうpった時は明らかに感想待たれててキツかった
相手のAB作品が気に入らないのなら、逆に自分が書いたAB作品は
相手に喜ばれないんじゃないか？という発想はなかったらしい…
841 ：スペースNo.な-74：2011/02/07(月) 21:36:40
842 ：スペースNo.な-74：2011/02/07(月) 22:14:18
＞カプじゃなく普通に原作の話で交流
マイナージャンルで皆がジャンル話に飢えてて、はじめは上記通り
イチオシキャラやカプは皆違うから世界観とかの話しましょうムード
なんだけど、結局は我慢できない人が一押しキャラやカプをじわじわ
プッシュしはじめて、ついて行けない人や共感できない人が散ってしまって
終了ってパターンが自分のはまるマイナージャンルでは多かった…
マイナージャンルで皆がジャンル話に飢えてて、はじめは上記通り
イチオシキャラやカプは皆違うから世界観とかの話しましょうムード
なんだけど、結局は我慢できない人が一押しキャラやカプをじわじわ
プッシュしはじめて、ついて行けない人や共感できない人が散ってしまって
終了ってパターンが自分のはまるマイナージャンルでは多かった…
843 ：スペースNo.な-74：2011/02/07(月) 22:44:07
輪を壊したくなくて共感してるふりの人もいるのです
844 ：スペースNo.な-74：2011/02/07(月) 22:46:31
そんな程度で壊れる輪など壊してしまえ
845 ：スペースNo.な-74：2011/02/07(月) 22:55:05
ジャンル管理人が両手未満なら輪を壊す勇気は無いな
でも共感してるふりがバレたらそれこそ確実に交流終わる諸刃の剣じゃない？
でも共感してるふりがバレたらそれこそ確実に交流終わる諸刃の剣じゃない？
846 ：スペースNo.な-74：2011/02/07(月) 23:00:10
自ジャンルはそれぞれ別のキャラ、カプが好きな人で固まって交流してる感じ
ABといえば〇〇さん、CDは△△さん、E受け好きなのが□□さんでF受け好きなのが～みたいな
どれかに偏るとダメみたいな謎の力が発生している（ように見える）
ABといえば〇〇さん、CDは△△さん、E受け好きなのが□□さんでF受け好きなのが～みたいな
どれかに偏るとダメみたいな謎の力が発生している（ように見える）
847 ：スペースNo.な-74：2011/02/07(月) 23:16:53
謎の力ふいたｗ
848 ：スペースNo.な-74：2011/02/08(火) 01:26:17
いいなぁ謎の力ｗ
ちょっと愚痴
自分のカプ、ｵﾝﾘｰﾜﾝな上に過去ｽﾚ読んだらすげぇ叩かれてた…
斜陽ｼﾞｬﾝﾙだから過去に行けばきっと同志が、と思った自分が馬鹿だったorz
ちょっと愚痴
自分のカプ、ｵﾝﾘｰﾜﾝな上に過去ｽﾚ読んだらすげぇ叩かれてた…
斜陽ｼﾞｬﾝﾙだから過去に行けばきっと同志が、と思った自分が馬鹿だったorz
849 ：スペースNo.な-74：2011/02/08(火) 01:38:03
自ジャンルのキャラAは派生作品の影響でオトメン認定されることが多いのだけど、
同ジャンルの管理人さん（格好良いA好き）がツイッタ―で
「Aを最初にオトメンにしたヤツ滅びればいいのにw」とつぶやいていてガクブルしたことがある。
原作のAには格好良く見えるシーンも間抜けに見えるシーンもある。
ただ原作全体の傾向として、キャラに関する描写は極めて少ない。
そして自分はヘタレ好きなのもあって、Aはヘタレでやや乙女っぽく書くことが多い。
原作の描写が少ないと自分なりに真面目に考えた結果の性格でも、
どこに重きを置くかで全く正反対の性格になってたりすることもあるよ。
もちろん解釈違い、好みの違いで受け入れられないと言うのは当然あるけど、
「自サイト以外読めるものがない。他サイトは口調も性格も原作とは別人」とばっさり切り捨てられるのは少し寂しい。
「このキャラは本当にこんなキャラだろうか？この解釈、この性格でいいのだろうか？」といつも自問自答しているよ……。
同ジャンルの管理人さん（格好良いA好き）がツイッタ―で
「Aを最初にオトメンにしたヤツ滅びればいいのにw」とつぶやいていてガクブルしたことがある。
原作のAには格好良く見えるシーンも間抜けに見えるシーンもある。
ただ原作全体の傾向として、キャラに関する描写は極めて少ない。
そして自分はヘタレ好きなのもあって、Aはヘタレでやや乙女っぽく書くことが多い。
原作の描写が少ないと自分なりに真面目に考えた結果の性格でも、
どこに重きを置くかで全く正反対の性格になってたりすることもあるよ。
もちろん解釈違い、好みの違いで受け入れられないと言うのは当然あるけど、
「自サイト以外読めるものがない。他サイトは口調も性格も原作とは別人」とばっさり切り捨てられるのは少し寂しい。
「このキャラは本当にこんなキャラだろうか？この解釈、この性格でいいのだろうか？」といつも自問自答しているよ……。
850 ：スペースNo.な-74：2011/02/08(火) 03:27:54
＞もちろん解釈違い、好みの違いで受け入れられないと言うのは当然あるけど
これがすべてだと思うよ…
849がどれほど日々悩んでいようが受け入れられないものは受け入れられない
これがすべてだと思うよ…
849がどれほど日々悩んでいようが受け入れられないものは受け入れられない
851 ：スペースNo.な-74：2011/02/08(火) 04:26:12
852 ：スペースNo.な-74：2011/02/08(火) 08:42:20
>>849
>「自サイト以外読めるものがない。他サイトは口調も性格も原作とは別人」
切り捨てられたっていうけど
これをわざわざサイト上で主張しちゃうのは色々まともじゃない人だから、
接触せずにすんでよかったんじゃなかろうか
>「自サイト以外読めるものがない。他サイトは口調も性格も原作とは別人」
切り捨てられたっていうけど
これをわざわざサイト上で主張しちゃうのは色々まともじゃない人だから、
接触せずにすんでよかったんじゃなかろうか
853 ：スペースNo.な-74：2011/02/08(火) 11:45:08
854 ：スペースNo.な-74：2011/02/08(火) 14:39:22
思ってても口に出すのはどうかと思うが、鬱憤溜まって爆発した結果と思うと
同情してしまう面もあるな
自分は2chのこういったスレや嫌い系で吐き出す事でストレスを発散できるけど、
その人が仮にこういう場所なり吐き出す先がなかった（知らなかった）場合に
心の中にひたすら溜め込んで耐え続けるのはしんどいだろうなと思う
同情してしまう面もあるな
自分は2chのこういったスレや嫌い系で吐き出す事でストレスを発散できるけど、
その人が仮にこういう場所なり吐き出す先がなかった（知らなかった）場合に
心の中にひたすら溜め込んで耐え続けるのはしんどいだろうなと思う
855 ：スペースNo.な-74：2011/02/08(火) 16:25:50
>>849
全然喋らないキャラなんだからなんでもありなのに！
って言ううちのジャンルにいるけど
実際にそのキャラが喋ってるわけでもないけど
システムメッセージみたいな感じで多数のそのキャラのセリフと思しき発言は
実はかなり有る
ってこともあるからなぁ
作中で無口って言われてた！
っていいつつ実際にどういわれてたのかは知らないとか、
作中であったそのキャラのセリフ（と思しきセリフ）を全く知らなかったり
原作でよく笑ってるイラストがあるのに
Aは公式イラストの1枚以外は一切笑ってないとか言い出したり
資料集めを手ェ抜いてるパターンもあるから
一概に同位は出来ないなぁ
全然喋らないキャラなんだからなんでもありなのに！
って言ううちのジャンルにいるけど
実際にそのキャラが喋ってるわけでもないけど
システムメッセージみたいな感じで多数のそのキャラのセリフと思しき発言は
実はかなり有る
ってこともあるからなぁ
作中で無口って言われてた！
っていいつつ実際にどういわれてたのかは知らないとか、
作中であったそのキャラのセリフ（と思しきセリフ）を全く知らなかったり
原作でよく笑ってるイラストがあるのに
Aは公式イラストの1枚以外は一切笑ってないとか言い出したり
資料集めを手ェ抜いてるパターンもあるから
一概に同位は出来ないなぁ
856 ：スペースNo.な-74：2011/02/08(火) 16:50:32
自分も明らかに改変しているのに好みではない傾向や解釈に対しては
私は原作至上主義だからキャラの改変・捏造なんてありえない
そのキャラはそんな性格じゃない！
と言って愚痴ったり叩いている人はどうかと思う
>>855
無知となんでもありの言い訳からくるキャラ観の違いと
解釈によるキャラ観の違いは全くの別物じゃなかろうか
私は原作至上主義だからキャラの改変・捏造なんてありえない
そのキャラはそんな性格じゃない！
と言って愚痴ったり叩いている人はどうかと思う
>>855
無知となんでもありの言い訳からくるキャラ観の違いと
解釈によるキャラ観の違いは全くの別物じゃなかろうか
857 ：スペースNo.な-74：2011/02/08(火) 17:10:35
キャラ解釈って本当に難しいと思う
自分にとっては絶対にここは大事！と思うところでも
他人にとってはどうでもよかったり真っ先に改変される対象だったりするし
原作の同じシーンを見ても、全く正反対の解釈してるとかよくあるし
マイナーだと、たくさんいる人から解釈合う人探すってわけにはいかないからね
自分は合わせるのも争うのもイヤですっかりヒキになった
自分にとっては絶対にここは大事！と思うところでも
他人にとってはどうでもよかったり真っ先に改変される対象だったりするし
原作の同じシーンを見ても、全く正反対の解釈してるとかよくあるし
マイナーだと、たくさんいる人から解釈合う人探すってわけにはいかないからね
自分は合わせるのも争うのもイヤですっかりヒキになった
858 ：スペースNo.な-74：2011/02/08(火) 17:24:12
脱字すまん
Bサイト→BLサイト
Bサイト→BLサイト
860 ：スペースNo.な-74：2011/02/08(火) 17:26:01
>>856
ハタからみれば無知や何でもあり系でも
本人は解釈によるキャラ観の違いだと思ってるからなぁ
たとえばストーリー上関係ない場所を調べると主人公のモノローグみたいなものが出る場合、
全部そういうのをチェックしろ！ってわけでもないじゃない？
でも知ってるか知ってないかで「そのキャラの公式情報」に差が出るわけよ。
そのモノローグが凄いお茶目だったりすれば「Aはお茶目な面もあるの」ってなるけど、
知らなければ「無口でクールで笑わないキャラ」になっちゃう
前者が正しいっちゃー正しいけど、後者の解釈もまた否定する必要性もないわけよ
ただ昨今後者が大手を振りまくったり前者に攻撃的だったりする人が増えてて
私は昨今困ってる
この問題に首突っ込む人は大抵逆だと勘違いするんだよね。
そして勘違いに気づくとどっちもどっち！って言って去っていく…
ハタからみれば無知や何でもあり系でも
本人は解釈によるキャラ観の違いだと思ってるからなぁ
たとえばストーリー上関係ない場所を調べると主人公のモノローグみたいなものが出る場合、
全部そういうのをチェックしろ！ってわけでもないじゃない？
でも知ってるか知ってないかで「そのキャラの公式情報」に差が出るわけよ。
そのモノローグが凄いお茶目だったりすれば「Aはお茶目な面もあるの」ってなるけど、
知らなければ「無口でクールで笑わないキャラ」になっちゃう
前者が正しいっちゃー正しいけど、後者の解釈もまた否定する必要性もないわけよ
ただ昨今後者が大手を振りまくったり前者に攻撃的だったりする人が増えてて
私は昨今困ってる
この問題に首突っ込む人は大抵逆だと勘違いするんだよね。
そして勘違いに気づくとどっちもどっち！って言って去っていく…
861 ：スペースNo.な-74：2011/02/08(火) 17:35:47
>>855と同じジャンルにいる気がする
十人十色のキャラがいていいはずなのに右へ習えばかりなんだよね
そのキャラや関連カプはメジャーだけどキャラ感の違いから
マイナーキャラ・カプ以上に寂しい思いしてる人は結構いそう
十人十色のキャラがいていいはずなのに右へ習えばかりなんだよね
そのキャラや関連カプはメジャーだけどキャラ感の違いから
マイナーキャラ・カプ以上に寂しい思いしてる人は結構いそう
862 ：スペースNo.な-74：2011/02/08(火) 18:04:45
キャラ観の違いならまだしも、
無口で人付き合いの悪いキャラ＝ツンデレ
ちょっとヘタレ気味の好青年＝乙女
頼りがいのある兄貴＝オカンキャラ
堅物系＝ムッツリスケベ
みたいに解釈以前に個人の好みのテンプレに当てはめてるだけの場合もあるからなぁ
原作至上主義とまではいかなくても、よくあるテンプレに当てはめただけのキャラと
ネタばかりじゃ、マイナーなら尚更食傷されて人が去るのも早そうだ…
無口で人付き合いの悪いキャラ＝ツンデレ
ちょっとヘタレ気味の好青年＝乙女
頼りがいのある兄貴＝オカンキャラ
堅物系＝ムッツリスケベ
みたいに解釈以前に個人の好みのテンプレに当てはめてるだけの場合もあるからなぁ
原作至上主義とまではいかなくても、よくあるテンプレに当てはめただけのキャラと
ネタばかりじゃ、マイナーなら尚更食傷されて人が去るのも早そうだ…
863 ：スペースNo.な-74：2011/02/08(火) 18:17:59
864 ：スペースNo.な-74：2011/02/08(火) 19:55:42
前ジャンルの使い回しネタですと断りを入れてまで
同じネタで本を出す人は何がしたいんだ
想像力が貧困ですよアピール？本出すのが目的で話を練る気はないアピール？
同じネタで本を出す人は何がしたいんだ
想像力が貧困ですよアピール？本出すのが目的で話を練る気はないアピール？
865 ：スペースNo.な-74：2011/02/08(火) 20:03:21
>>864
いるいる
同じシチュが好きでこのジャンルでも書いちゃいました、ならわかるけど
首すげ替えを堂々と宣言する人ってイミフ
旬ジャンルなら素通りだし
マイナージャンル・カプで見かけると「マイナーな世界にいるアテクシ」に酔ってる人だと思って
次から絶対買わなくなる
上と連動して
マイナーであることをステータスみたいに思ってるタイプとは
カプが同じでも付き合いたくない
いずれ自分の萌えを邪魔する存在でしか無くなるから
いるいる
同じシチュが好きでこのジャンルでも書いちゃいました、ならわかるけど
首すげ替えを堂々と宣言する人ってイミフ
旬ジャンルなら素通りだし
マイナージャンル・カプで見かけると「マイナーな世界にいるアテクシ」に酔ってる人だと思って
次から絶対買わなくなる
上と連動して
マイナーであることをステータスみたいに思ってるタイプとは
カプが同じでも付き合いたくない
いずれ自分の萌えを邪魔する存在でしか無くなるから
866 ：スペースNo.な-74：2011/02/08(火) 20:08:55
＞マイナーであることをステータスみたいに思ってるタイプ
いるいる
「みんなは増えろなんて言ってるけど本当はマイナーが好きな私に酔ってるんでしょ？
増えたらステータスがなくなって文句言うんでしょ？マイナーが好きな人なんてみんなそう(ｷﾘｯ」
って言ってた人を見かけてこの人とだけは交流しないようにしようと誓った
いるいる
「みんなは増えろなんて言ってるけど本当はマイナーが好きな私に酔ってるんでしょ？
増えたらステータスがなくなって文句言うんでしょ？マイナーが好きな人なんてみんなそう(ｷﾘｯ」
って言ってた人を見かけてこの人とだけは交流しないようにしようと誓った
867 ：スペースNo.な-74：2011/02/08(火) 20:12:39
使い回しとかマイナー関係ないがな
868 ：スペースNo.な-74：2011/02/08(火) 20:26:29
869 ：スペースNo.な-74：2011/02/08(火) 23:27:18
マイナーがステータス……？
数少ないから貴重に扱われるってことだろうか
同カプの本は存在しないから寂しいし
ジャンル人口少ないから上限も決まってる感じだしで
全然ステータスなんて感じないぜ…
それでも続けられるのは自ジャンルを愛してるから
数少ないから貴重に扱われるってことだろうか
同カプの本は存在しないから寂しいし
ジャンル人口少ないから上限も決まってる感じだしで
全然ステータスなんて感じないぜ…
それでも続けられるのは自ジャンルを愛してるから
870 ：スペースNo.な-74：2011/02/08(火) 23:47:49
目の付け所が他人と違うｱﾃｸｼの意かと＞マイナーがステータス
くだらない流行物よりマイナーなものにこそ価値があると豪語する人とか、サブカル系だと特によく見るな
マイナーな作品にも知られない良さがあるのは勿論だけども
流行物をsageてマイナーをageた所で他人に良さを伝えるどころか
反感買って余計自分らの好きなものの印象が悪くなるだけなのに、と思う事がしばしばある
そういう人は恐らく、マイナーの良さを周りに広めたいというより
奇抜な着眼点を持つｱﾃｸｼを演出したいタイプなんだろうなと思ってる
そういう人がジャンルで大きく叫んでいると、とても迷惑なんだよね…
要らん方向に敵作りまくってくれるから
くだらない流行物よりマイナーなものにこそ価値があると豪語する人とか、サブカル系だと特によく見るな
マイナーな作品にも知られない良さがあるのは勿論だけども
流行物をsageてマイナーをageた所で他人に良さを伝えるどころか
反感買って余計自分らの好きなものの印象が悪くなるだけなのに、と思う事がしばしばある
そういう人は恐らく、マイナーの良さを周りに広めたいというより
奇抜な着眼点を持つｱﾃｸｼを演出したいタイプなんだろうなと思ってる
そういう人がジャンルで大きく叫んでいると、とても迷惑なんだよね…
要らん方向に敵作りまくってくれるから
871 ：スペースNo.な-74：2011/02/09(水) 00:50:19
人気カプを名指しして「ABの大軍勢の中CDな私ですが」みたいな言い方をする奴は確かにいるな
普通に自意識過剰っぽくてウザイし、人気カプへの嫉妬なんか出しても厨が寄って来るだけで
自カプにプラスになることは何もないのに
普通に自意識過剰っぽくてウザイし、人気カプへの嫉妬なんか出しても厨が寄って来るだけで
自カプにプラスになることは何もないのに
872 ：スペースNo.な-74：2011/02/09(水) 01:13:18
マイナーだと愚痴りたくなる気持ちは分からなくもないなぁ
私もよくマイナーなのにはまるし
ただマイナーなことにステータスもってるかっつーとそうでもない
マイナーは辛いからいつもしんどそうだとはまらないよう気をつけてるし
逆に「これは楽そう！（逆カプ少ないとか、数が結構多いとか）」ってのを出来るだけ選ぶ
まぁ、油断してるとあっさりドマイナーにはまっちゃうわけですが…
誰が好き好んでマイナーにはまるかー！！！ばかー！！
でも自然とマイナーなんだよこんちくしょー！！！
私もよくマイナーなのにはまるし
ただマイナーなことにステータスもってるかっつーとそうでもない
マイナーは辛いからいつもしんどそうだとはまらないよう気をつけてるし
逆に「これは楽そう！（逆カプ少ないとか、数が結構多いとか）」ってのを出来るだけ選ぶ
まぁ、油断してるとあっさりドマイナーにはまっちゃうわけですが…
誰が好き好んでマイナーにはまるかー！！！ばかー！！
でも自然とマイナーなんだよこんちくしょー！！！
873 ：スペースNo.な-74：2011/02/09(水) 01:38:56
ABとACが大人気なジャンルでADにはまったが、
みるぶんには雑食だから最初はABとACにはまってたんだ。
が、二次創作したいほど好きになったのはADだった。
選んでマイナーに行ったわけじゃない。
みるぶんには雑食だから最初はABとACにはまってたんだ。
が、二次創作したいほど好きになったのはADだった。
選んでマイナーに行ったわけじゃない。
874 ：スペースNo.な-74：2011/02/09(水) 01:46:07
書き手に限って言えば
マイナーにはまってしまった悲しみ・愚痴・自分語りの量＞作品・萌え語りの量
だと、マイナーであることをステータスだと思ってるんだろうなと思う
そのキャラやカプや作品が好きなんじゃなくて
マイナーが好きな私、を主張する方に必死だなと
マイナーにはまってしまった悲しみ・愚痴・自分語りの量＞作品・萌え語りの量
だと、マイナーであることをステータスだと思ってるんだろうなと思う
そのキャラやカプや作品が好きなんじゃなくて
マイナーが好きな私、を主張する方に必死だなと
875 ：スペースNo.な-74：2011/02/09(水) 02:14:44
支部やTwitterで「みなさんコピー誌ばかりで…」とか書かないでほしい
斜陽なのはジャンル者が一番よく分かってるorz
斜陽なのはジャンル者が一番よく分かってるorz
876 ：スペースNo.な-74：2011/02/09(水) 02:51:20
自ジャンルは神がリソ、アンソロはオンデマ
877 ：スペースNo.な-74：2011/02/09(水) 03:48:11
コピーでも本が読めるだけ羨ましい
自ジャンルは神でも100部行かないんだぞ（神に聞いた
オンデマなら10冊から作れるけど単価考えたらコピーでいいかなと思う
自ジャンルは神でも100部行かないんだぞ（神に聞いた
オンデマなら10冊から作れるけど単価考えたらコピーでいいかなと思う
878 ：スペースNo.な-74：2011/02/09(水) 07:07:57
コピーでいいから自カプの本が読んでみたい
マイナーなんてちっともステータスじゃねえよ
アテクシやりたいだけの奴は本当にアホ
キャラクター多い自ジャンルじゃオンリーワンなのもしょうがないけどさ……。
キャラ単体人気高くて組み合わせ的にも捏造じゃないようなカプでも
片手で足りる数だったり
マイナーなんてちっともステータスじゃねえよ
アテクシやりたいだけの奴は本当にアホ
キャラクター多い自ジャンルじゃオンリーワンなのもしょうがないけどさ……。
キャラ単体人気高くて組み合わせ的にも捏造じゃないようなカプでも
片手で足りる数だったり
879 ：スペースNo.な-74：2011/02/09(水) 10:41:03
ほんとコミケで自分以外の本読みたいよ買いたいよ
880 ：スペースNo.な-74：2011/02/09(水) 16:03:42
同規模ぐらいのマイナーばかりはまってて、同人ってこういうものなんだろうと思って
少ないとか多いとか気にもしたことなかったのに
海鮮としてだけど一度メジャージャンルにハマって
読みきれないほど本がある！という状況を体験して以来
マイナーって本当に人が少ないんだな…と身に染みるようになった
少ないとか多いとか気にもしたことなかったのに
海鮮としてだけど一度メジャージャンルにハマって
読みきれないほど本がある！という状況を体験して以来
マイナーって本当に人が少ないんだな…と身に染みるようになった
881 ：スペースNo.な-74：2011/02/09(水) 16:17:16
マイナージャンルだけどミケ規模ならかろうじて2桁はサークルがあって、
サークル同士は顔見知りでアフターも合同で一緒にやる
その中でもBA＞AB＞CAが多くてCDやってるのはうちだけ
みんな「CDもいいよねー」とは言ってくれるけど描いたり語ったりはしてくれない
それを求めたり強制したりするつもりはないし原作萌え話は楽しいんだけど、
カプ話が始まると途端に疎外感を覚える
かといってアフター断ると「○○さんいなくて寂しかった」と言われたりする
マイナージャンルゆえに妙な連帯感があってどうしたらいいかわからん
サークル同士は顔見知りでアフターも合同で一緒にやる
その中でもBA＞AB＞CAが多くてCDやってるのはうちだけ
みんな「CDもいいよねー」とは言ってくれるけど描いたり語ったりはしてくれない
それを求めたり強制したりするつもりはないし原作萌え話は楽しいんだけど、
カプ話が始まると途端に疎外感を覚える
かといってアフター断ると「○○さんいなくて寂しかった」と言われたりする
マイナージャンルゆえに妙な連帯感があってどうしたらいいかわからん
882 ：スペースNo.な-74：2011/02/09(水) 21:50:50
嫌いな人がいるわけじゃないから複雑なんだよね…
883 ：スペースNo.な-74：2011/02/10(木) 00:27:17
わかるわかる。
支持カプが違うだけで人としてはいい人なんだから、と
自分に言い聞かせるも、
気がついたら苦手カプのエロ話に付き合わざるを得ないような
状況になってるのはつらい。
うっかり仲良くなっちゃうと急に避けるのも悪いし
カプが苦手なだけであなたが嫌いなわけじゃないんです、とは
言いにくいし。
支持カプが違うだけで人としてはいい人なんだから、と
自分に言い聞かせるも、
気がついたら苦手カプのエロ話に付き合わざるを得ないような
状況になってるのはつらい。
うっかり仲良くなっちゃうと急に避けるのも悪いし
カプが苦手なだけであなたが嫌いなわけじゃないんです、とは
言いにくいし。
884 ：スペースNo.な-74：2011/02/10(木) 00:55:46
わかるなー
自分の本命ABでほぼオンリーワンだった
交流してた3人は本命ACで「ABもいいよねー」って感じで、もれなく神レベル
自分はACは、コンビとしては好きだけどカプとしては興味なかった。そしてドヘタレ
っていう状況で、3人はたまにABも描いてくれたりするし
AC興味ないとは言えず、いいですよねーって合わせたり描いたりしてた
ACの人達はAC合同誌とか作って楽しそうで、疎外感やら嫉妬やらでギギギだった
そして、その人達はジャンル移動して一気にいなくなった
虚しさだけが残って、今ではAC地雷になってしまった…
その人達もACも全く悪くないんだけどさ
自分の本命ABでほぼオンリーワンだった
交流してた3人は本命ACで「ABもいいよねー」って感じで、もれなく神レベル
自分はACは、コンビとしては好きだけどカプとしては興味なかった。そしてドヘタレ
っていう状況で、3人はたまにABも描いてくれたりするし
AC興味ないとは言えず、いいですよねーって合わせたり描いたりしてた
ACの人達はAC合同誌とか作って楽しそうで、疎外感やら嫉妬やらでギギギだった
そして、その人達はジャンル移動して一気にいなくなった
虚しさだけが残って、今ではAC地雷になってしまった…
その人達もACも全く悪くないんだけどさ
885 ：スペースNo.な-74：2011/02/10(木) 01:32:58
ほぼ全員オンリーワンみたいな状況で
カプ違いの人と互いの萌えカプを描き合って交換、
みたいな交流も最初は嬉しかったけど
「私がAB好きだから義理で描いてくれてるだけで
この人本当はABにこれっぽっちも興味ないんだよな」
とフと気付いて空しくなってしまった。
萌え抜きの二次に意味はないよね…
カプ違いの人と互いの萌えカプを描き合って交換、
みたいな交流も最初は嬉しかったけど
「私がAB好きだから義理で描いてくれてるだけで
この人本当はABにこれっぽっちも興味ないんだよな」
とフと気付いて空しくなってしまった。
萌え抜きの二次に意味はないよね…
886 ：スペースNo.な-74：2011/02/10(木) 02:20:25
>>885
分かりすぎて泣けた
オンリーワンだから支部でリクとか誘い受けしてみたくなるけど
よく考えたらそれでイラスト頂けたとしても
描いてくれた方は本当はABにこれっぽっちも（ｒｙ
と気付いては思いとどまってるよ…
分かりすぎて泣けた
オンリーワンだから支部でリクとか誘い受けしてみたくなるけど
よく考えたらそれでイラスト頂けたとしても
描いてくれた方は本当はABにこれっぽっちも（ｒｙ
と気付いては思いとどまってるよ…
887 ：スペースNo.な-74：2011/02/10(木) 03:04:36
自ジャンルも>>885みたいな状況だけど
いくら付き合いでもさすがにこれっぽっちも興味無ければ描けないよ
義理な気持ちが全く無いといえばウソになるけどやっぱり喜んでほしくて描いてるんだよ
もし>>885の交流相手が陰でＡＢ興味ない発言してたらごめん
いくら付き合いでもさすがにこれっぽっちも興味無ければ描けないよ
義理な気持ちが全く無いといえばウソになるけどやっぱり喜んでほしくて描いてるんだよ
もし>>885の交流相手が陰でＡＢ興味ない発言してたらごめん
888 ：スペースNo.な-74：2011/02/10(木) 03:06:11
サイト開設する段階になって
リンクページの有無が決まらない
ジャンル扱ってる人ならもれなくリンクしておきたいような
イタタばっかりだから避けたいような…
もっともリンク＝交流にならないとは思うけど
前ジャンルではマイナーでヒキを貫いたら孤立して辛かったしなー
皆はリンク貼ってる？
リンクページの有無が決まらない
ジャンル扱ってる人ならもれなくリンクしておきたいような
イタタばっかりだから避けたいような…
もっともリンク＝交流にならないとは思うけど
前ジャンルではマイナーでヒキを貫いたら孤立して辛かったしなー
皆はリンク貼ってる？
889 ：スペースNo.な-74：2011/02/10(木) 03:18:48
>>888
「リンク」じゃなくて「個人的ブクマ」だと書いて貼ってる
「リンク」じゃなくて「個人的ブクマ」だと書いて貼ってる
890 ：スペースNo.な-74：2011/02/10(木) 10:21:46
>>888
自分の場合開設のときはトップにサーチのバナー置いただけでリンクページは作らなかった
しばらくしてから見に来てくれたジャンルサイト管理人さんと相互しようという話が出てからリンクページ作ったよ
自分の場合開設のときはトップにサーチのバナー置いただけでリンクページは作らなかった
しばらくしてから見に来てくれたジャンルサイト管理人さんと相互しようという話が出てからリンクページ作ったよ
891 ：スペースNo.な-74：2011/02/10(木) 10:37:20
なるほど、参考になった！
苦手カプや傾向をよく見て、貼りたいサイトを考えてみる
焦らなくてもいいんだよな
苦手カプや傾向をよく見て、貼りたいサイトを考えてみる
焦らなくてもいいんだよな
893 ：スペースNo.な-74：2011/02/10(木) 12:04:56
>>861
そういうジャンルの場合、他のキャラの設定が濃いか薄いかとか
他キャラとの関わりが濃いか薄いかでも話が変わりそう
NPCが同じシーンで同じ反応を返す以上、
十人十色だと関わりが深ければNPCも必然的に十人十色になるんだよね
他のキャラとの関わりが深いタイトルだとそこからの逆算的に
だいたいのイメージが固定されることはある
そういうジャンルの場合、他のキャラの設定が濃いか薄いかとか
他キャラとの関わりが濃いか薄いかでも話が変わりそう
NPCが同じシーンで同じ反応を返す以上、
十人十色だと関わりが深ければNPCも必然的に十人十色になるんだよね
他のキャラとの関わりが深いタイトルだとそこからの逆算的に
だいたいのイメージが固定されることはある
やたら公式公式言って自カプや他カプ持ち上げたり、原作設定じゃないと当てこすりする人達が嫌でめんどくさい
二次で公式非公式もあるかボケ
二次で公式非公式もあるかボケ
895 ：スペースNo.な-74：2011/02/11(金) 13:40:39
捏造厨乙
896 ：スペースNo.な-74：2011/02/11(金) 14:17:10
マイナー関係ないな
897 ：スペースNo.な-74：2011/02/11(金) 16:49:47
アンチ同人腐女子なふんいきなジャンルスレにとある腐女子さんのイラストを貼りつけた奴でてこい
マイナーで貴重な人なのにブログ閉じちゃったじゃないか…!!!
感想読めるだけでも有難いジャンルなのにどうしてくれる
マイナーで貴重な人なのにブログ閉じちゃったじゃないか…!!!
感想読めるだけでも有難いジャンルなのにどうしてくれる
898 ：スペースNo.な-74：2011/02/11(金) 17:09:38
それはここじゃなくてジャンルのヲチスレとかそっち案件じゃないのか
おおかたそこのサイト管理人さんの私怨粘着がわざとやったんだろ
それにしても酷い事するな…心底同情する
自ジャンルでも昔公式のBBSにサイトURL貼られて閉鎖した人いるから
897の気持ちはわかるよ
ヲチャども滅びろ
おおかたそこのサイト管理人さんの私怨粘着がわざとやったんだろ
それにしても酷い事するな…心底同情する
自ジャンルでも昔公式のBBSにサイトURL貼られて閉鎖した人いるから
897の気持ちはわかるよ
ヲチャども滅びろ
899 ：スペースNo.な-74：2011/02/11(金) 17:47:01
>>897のご贔屓サイトさんが移転先で復活してくれるように祈ってる…
かわいそう
かわいそう
900 ：スペースNo.な-74：2011/02/11(金) 18:45:06
こんな奴らもいるしな
もうどうしようも無いが後悔している事＠同人
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1226465839/#tag365
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1226465839/#tag403
もうどうしようも無いが後悔している事＠同人
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1226465839/#tag365
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1226465839/#tag403
901 ：スペースNo.な-74：2011/02/12(土) 02:05:49
メジャージャンルってちょっと描ける程度じゃ埋もれるんだなあ…
これまでずっと小～中規模ジャンルのマイナーカプでやってたから、
メジャージャンルをかじってみて裸の王様状態だったのがよくわかった
これまでずっと小～中規模ジャンルのマイナーカプでやってたから、
メジャージャンルをかじってみて裸の王様状態だったのがよくわかった
902 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 11:44:46
903 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 13:51:40
>>901
心底あるあるだなあ
そうじゃない人も居るんだろうけども、自分も完全に
「描く人が少ないからﾁﾔﾎﾔ（？）されてた」ってのに気付けてよかったよ・・・
賑わってるほかジャンルをちょっとやってみたら大多数の人がスルーしていった
心底あるあるだなあ
そうじゃない人も居るんだろうけども、自分も完全に
「描く人が少ないからﾁﾔﾎﾔ（？）されてた」ってのに気付けてよかったよ・・・
賑わってるほかジャンルをちょっとやってみたら大多数の人がスルーしていった
904 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 15:17:05
逆もあるね
流行ジャンルでDRはいる人が自ジャンル描いたら１５ユーザー以下のブクマで驚いた
ジャンル内偏差値でも少ない方だ
流行ジャンルでDRはいる人が自ジャンル描いたら１５ユーザー以下のブクマで驚いた
ジャンル内偏差値でも少ない方だ
905 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 16:22:30
流行のジャンルにハマっていた頃はずっと読み専だったけど、自分で書かなきゃ誰も書いてくれないというぐらいの覚悟を決めて自家発電し始めたら、わずかでも反応があって泣きたくなった・・・
もっと上手くなりたい
もっと上手くなりたい
906 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 16:39:29
907 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 21:40:41
908 ：スペースNo.な-74：2011/02/14(月) 21:50:33
メジャーで埋もれてない人たちのすごさを改めて思い知るわw
ジャンルに左右されない描き手になりたいね
ジャンルに左右されない描き手になりたいね
909 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 08:59:08
愚痴スマン
マイナーだからと10年近く頑張ってきたけど反応無さすぎでもう心が折れそうだ
カウンターは回るから閲覧さんには黙ってても更新するって思われてるんだろうな
マイナーだからと10年近く頑張ってきたけど反応無さすぎでもう心が折れそうだ
カウンターは回るから閲覧さんには黙ってても更新するって思われてるんだろうな
910 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 09:09:59
>>909
ﾅｶｰﾏ、こっちも同じく10年近くやってるけど反応ほぼ無し
今の思考が同じく「何も言わなくてもこいつ勝手に更新するよな」と思われてると思ってる
ジャンル愛はこれからも続くけどせつないね（´д｀）ほんと乙だよ
ﾅｶｰﾏ、こっちも同じく10年近くやってるけど反応ほぼ無し
今の思考が同じく「何も言わなくてもこいつ勝手に更新するよな」と思われてると思ってる
ジャンル愛はこれからも続くけどせつないね（´д｀）ほんと乙だよ
911 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 10:18:24
912 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 11:11:54
「黙ってても更新する」とかそんなこと思ってないと思うけど
楽しみに通ってくれてる常連さんだよ
楽しみに通ってくれてる常連さんだよ
913 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 11:12:12
914 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 11:37:11
疲れてて乙とは思うけど…
実際黙ってても更新してるんならそう思われて当然じゃないの
「感想もらえないと更新する気力が沸きません！」って書いてるサイトなら
黙ってても更新するとは思わないよ
他人に何かして欲しいなら、まず自分から要求する癖をつけた方がいいんじゃないかなあ
実際黙ってても更新してるんならそう思われて当然じゃないの
「感想もらえないと更新する気力が沸きません！」って書いてるサイトなら
黙ってても更新するとは思わないよ
他人に何かして欲しいなら、まず自分から要求する癖をつけた方がいいんじゃないかなあ
915 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 11:44:55
それなりに常連さんもいるなら絵チャ開催してみては？
916 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 13:33:06
>>914
そういう誘い受けを書くとドン引きされると思う管理人は多いし
最近は「自分が好きでやってるのに感想もらえないと
更新できないとかどういうことですか！」とか
そういう時 だ け 文句付けてくる厨ちゃんも出るらしいし
不快に思われず効果のある「要求」ってのは簡単じゃないよ
嘘だと思うならいちど自分でやってみれ
そういう誘い受けを書くとドン引きされると思う管理人は多いし
最近は「自分が好きでやってるのに感想もらえないと
更新できないとかどういうことですか！」とか
そういう時 だ け 文句付けてくる厨ちゃんも出るらしいし
不快に思われず効果のある「要求」ってのは簡単じゃないよ
嘘だと思うならいちど自分でやってみれ
917 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 13:33:07
コンスタントに更新してて反応ほぼゼロ
マシンの不調で不具合で2週間くらい更新できなくて
復活した時だけ拍手凄かったよ（ただし※はなし
なんかもにょったけどとりあえず人は来てるんだと割り切れた
マシンの不調で不具合で2週間くらい更新できなくて
復活した時だけ拍手凄かったよ（ただし※はなし
なんかもにょったけどとりあえず人は来てるんだと割り切れた
918 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 13:50:27
何でそこでもにょるんだか
919 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 14:00:18
>>916
>不快に思われず効果のある「要求」は不可能
うん、こんなの大前提だよね
検索よけと注意書きして黙って更新してるだけのサイトでも
厨から「気に入らないから閉めろ！」って突撃されることだってあるんだし
それを踏まえた上で、閲覧者に黙ってても勝手に更新してるサイトと思われるのが嫌なら
それなりの行動は示すべきだよ
マイナーで誰も来ないとか、サイトで感想くれと書いたのに誰も感想くれないっていうなら愚痴る気持ちもわかるけど
「私は何も意志を示さずにいるのに、他人が思い通りの反応しない」って愚痴はおかしいと思う
自分が1つのジャンルで10年やってるからこそそう思うよ
>不快に思われず効果のある「要求」は不可能
うん、こんなの大前提だよね
検索よけと注意書きして黙って更新してるだけのサイトでも
厨から「気に入らないから閉めろ！」って突撃されることだってあるんだし
それを踏まえた上で、閲覧者に黙ってても勝手に更新してるサイトと思われるのが嫌なら
それなりの行動は示すべきだよ
マイナーで誰も来ないとか、サイトで感想くれと書いたのに誰も感想くれないっていうなら愚痴る気持ちもわかるけど
「私は何も意志を示さずにいるのに、他人が思い通りの反応しない」って愚痴はおかしいと思う
自分が1つのジャンルで10年やってるからこそそう思うよ
920 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 14:03:46
かんこなはどうして専スレに行かないんだろうね
921 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 14:05:46
自分は10年もまだやれてないけど、あんまり反応無いので
「是非感想ください！」「感想があるととてもやる気が出て嬉しいです」的な事は書いてるよ
しかしそれでも反応が無い、人は来てるのに、悲しい～～
「是非感想ください！」「感想があるととてもやる気が出て嬉しいです」的な事は書いてるよ
しかしそれでも反応が無い、人は来てるのに、悲しい～～
922 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 14:07:51
マイナーで人が居ないな上感想も来ないと心折れるわなｗ
923 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 14:09:34
単なる愚痴に対してそこまで切れんでも
>カウンターは回るから閲覧さんには黙ってても更新するって思われてるんだろうな
マイナーなら好意で通ってる閲覧者が大半だろうし
こういうのは確かに嫌だけどね
>カウンターは回るから閲覧さんには黙ってても更新するって思われてるんだろうな
マイナーなら好意で通ってる閲覧者が大半だろうし
こういうのは確かに嫌だけどね
924 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 14:21:15
昔rom専だった時にハマったジャンルで何の気もなしに
単に気に入ったから感想送ったら大喜びされて不思議だったけど、
管理人からすれば感想貰えると嬉しいもんなんだよね
一言感想でも大歓迎なので感想くださるとうれしいです
くらいは書いてもいいかもしれない
単に気に入ったから感想送ったら大喜びされて不思議だったけど、
管理人からすれば感想貰えると嬉しいもんなんだよね
一言感想でも大歓迎なので感想くださるとうれしいです
くらいは書いてもいいかもしれない
925 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 16:59:31
でも控えめに日記の最後やサイト紹介の端っこに書いたくらいでは
大半の閲は気がつかないんだよな…＞感想くださるとうれしいです
大半の閲は気がつかないんだよな…＞感想くださるとうれしいです
926 ：スペースNo.な-74：2011/02/15(火) 17:38:11
マイナーカプにご新規が来たんでひゃっほう！と喜んだのも束の間
とんでもないDQNで交流厨だった…orz
その人避けにブログもサイトの拍手も米欄をはずして
メルフォのハードルもあげてきたよ
どうしてこうなった
とんでもないDQNで交流厨だった…orz
その人避けにブログもサイトの拍手も米欄をはずして
メルフォのハードルもあげてきたよ
どうしてこうなった
927 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 16:20:45
マイナーカプサイトやってるけど
たまに気が向くとオールキャラ健全も描く。
そしたらびっくりするくらいパチが。
嬉しいので連続でオールキャラ上げたら
パチや米ざくざく。
嬉しいけど…でもうちはカプサイトなんだ！という
思いをこめてバレンタインに久しぶりにカプ更新。
ええ、予想通りパチも米も皆無でしたとも( ；∀；)
前から薄々思ってたけど、やっぱりみんな自カプが好きで
うちのサイト来てるわけじゃなくて
稼動サイト自体少ないから来てるんですねorz
たまに気が向くとオールキャラ健全も描く。
そしたらびっくりするくらいパチが。
嬉しいので連続でオールキャラ上げたら
パチや米ざくざく。
嬉しいけど…でもうちはカプサイトなんだ！という
思いをこめてバレンタインに久しぶりにカプ更新。
ええ、予想通りパチも米も皆無でしたとも( ；∀；)
前から薄々思ってたけど、やっぱりみんな自カプが好きで
うちのサイト来てるわけじゃなくて
稼動サイト自体少ないから来てるんですねorz
928 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 16:49:00
>>927
マイナーあるある乙です；∀；
マイナーあるある乙です；∀；
929 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 17:47:40
>>927
あるあるすぎるｗ
たまに解析みたら最萌えカプのページはびっくりするくらい閲覧されてない
「自分が書くたびにこの世に最萌えカプ作品が一本ずつ増えていく」
↑2ちゃんで見たこのレスを心の支えにコツコツやってるよ
あるあるすぎるｗ
たまに解析みたら最萌えカプのページはびっくりするくらい閲覧されてない
「自分が書くたびにこの世に最萌えカプ作品が一本ずつ増えていく」
↑2ちゃんで見たこのレスを心の支えにコツコツやってるよ
930 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 18:03:50
あるある
クリスマスもバレンタインも
少なくとも世界で一個は自カプ更新あったよ！
オフも少なくとも一冊は自カプ新刊あるよ！
と思えると少しだけ幸せ
「反応ないからオールキャラサイトにします」って
思えればいいんだけど。
反応なければないほど、むしろ自分が描かないと
自カプサイトがこの世からなくなっちゃうじゃん！て
思ってしまうマイナー思考
クリスマスもバレンタインも
少なくとも世界で一個は自カプ更新あったよ！
オフも少なくとも一冊は自カプ新刊あるよ！
と思えると少しだけ幸せ
「反応ないからオールキャラサイトにします」って
思えればいいんだけど。
反応なければないほど、むしろ自分が描かないと
自カプサイトがこの世からなくなっちゃうじゃん！て
思ってしまうマイナー思考
931 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 20:49:23
無理にオールやってジワジワと冷めていった事が有る、
反応無しもそりゃダメージあるけど、逆に反応だけじゃ続かないってわかった
反応無しもそりゃダメージあるけど、逆に反応だけじゃ続かないってわかった
932 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 22:56:47
自分は自萌えスキルがないので、他の人が描いたんじゃないと増えても駄目だ
けどキャラ愛と布教目的で頑張る
けどキャラ愛と布教目的で頑張る
933 ：スペースNo.な-74：2011/02/16(水) 23:15:19
感こなってメジャーでも多い愚痴でもあるよなあ、
渋とかでも思ったけど、実力は有った方が当然良いけど
同人やオタ交流って始める瞬発力とかうまい布教活動やら
交流スキルとか、いろんな要素がつまりまくってて難しい…
渋とかでも思ったけど、実力は有った方が当然良いけど
同人やオタ交流って始める瞬発力とかうまい布教活動やら
交流スキルとか、いろんな要素がつまりまくってて難しい…
934 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 01:53:16
ピクシブもある程度知名度がないと閲覧数すらのびないよね……
10からまったく伸びなくて辛いけどいつかこのキャラのタグを
辿ってきてくれる閲さんのために一枚のみ置いてるｗ
やっぱ自分の好きなもの書いてないと同人は楽しくないよ。
10からまったく伸びなくて辛いけどいつかこのキャラのタグを
辿ってきてくれる閲さんのために一枚のみ置いてるｗ
やっぱ自分の好きなもの書いてないと同人は楽しくないよ。
935 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 08:35:49
原作はそこそこ人気あるっぽいけど
同人が少ない（ミケで１、２サークル）マイナージャンルを布教ってどうすればいいかな？
・サイトは当然としてマメにイベント出てその都度新刊だしてる
・pixivや手ブロにもまめに投稿してる
・少ないジャンル有志を集めてアンソロ作った
・同じくプチオンリーも開いた
・後はtwiiterくらいかと思うんだけどＢＬなので基本鍵かけてるから
あまり参考にはならない気がする
自ジャンルは面白いんだけど同人するほどではないって感じなんだよね
単行本は買うけど雑誌では追わないってレベル
同人が少ない（ミケで１、２サークル）マイナージャンルを布教ってどうすればいいかな？
・サイトは当然としてマメにイベント出てその都度新刊だしてる
・pixivや手ブロにもまめに投稿してる
・少ないジャンル有志を集めてアンソロ作った
・同じくプチオンリーも開いた
・後はtwiiterくらいかと思うんだけどＢＬなので基本鍵かけてるから
あまり参考にはならない気がする
自ジャンルは面白いんだけど同人するほどではないって感じなんだよね
単行本は買うけど雑誌では追わないってレベル
936 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 11:43:23
937 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 15:00:08
938 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 17:36:12
>>929
ちょっと愚痴りに来たんだけどこのレスで癒された
人も来にくいし反応を増やすのが望めないなら自己満足感をいかに満たすかだな
マイナーだけどこのサイトなら色んなのが揃ってる！！ってサイトになりたい
描くぞー！まだまだ描き足りない！！
初心を思い出させてくれてありがとう、本当に気が楽になった
ちょっと愚痴りに来たんだけどこのレスで癒された
人も来にくいし反応を増やすのが望めないなら自己満足感をいかに満たすかだな
マイナーだけどこのサイトなら色んなのが揃ってる！！ってサイトになりたい
描くぞー！まだまだ描き足りない！！
初心を思い出させてくれてありがとう、本当に気が楽になった
939 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 17:59:54
少数派ってつらいよね…
世間からはいつも蔑む対象だ
ロリコンなんてその典型
世間からはいつも蔑む対象だ
ロリコンなんてその典型
940 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 18:34:32
下の作品 ss (side story) 小説を書く計画は無いんでしょうか？
下の作品も それなりに おもしろい 名作と思うの に、 SSがない、少ないのがとても惜しいと思います。
1.初恋ばれんたいん スペシャル
2. エーベルージュ 、 エーベルージュ2
3. センチメンタルグラフティ2
4. ミスティックマインド～揺れる想い～
5. フォトジェニック
6. ずっといっしょ
7. 夏色セレブレーション
8. ツインズストーリー
9. リフレインラブ
10.. Little Lovers
10. MinDeaD BlooD
11. ファーランド サーガ1、ファーランド サーガ2
12. Canvasの百合奈・瑠璃子 ss
下の作品も それなりに おもしろい 名作と思うの に、 SSがない、少ないのがとても惜しいと思います。
1.初恋ばれんたいん スペシャル
2. エーベルージュ 、 エーベルージュ2
3. センチメンタルグラフティ2
4. ミスティックマインド～揺れる想い～
5. フォトジェニック
6. ずっといっしょ
7. 夏色セレブレーション
8. ツインズストーリー
9. リフレインラブ
10.. Little Lovers
10. MinDeaD BlooD
11. ファーランド サーガ1、ファーランド サーガ2
12. Canvasの百合奈・瑠璃子 ss
941 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 18:48:00
いつものコピペ嵐だけど内容や順位がちょっとずつ違うバージョンあるのな
途中で誰かが自分好みに改変してるんだろうか
途中で誰かが自分好みに改変してるんだろうか
942 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 21:05:14
本スレでたまに見かける書き込み
「〇〇と△△が好きなのなんて、俺だけだろうな」
こーこーにー、いるーよー（中島みゆきで）
その書き込み主が同人好きとは限らないけど、うちのサイトに来てくれええええええと思う
「〇〇と△△が好きなのなんて、俺だけだろうな」
こーこーにー、いるーよー（中島みゆきで）
その書き込み主が同人好きとは限らないけど、うちのサイトに来てくれええええええと思う
943 ：スペースNo.な-74：2011/02/17(木) 21:28:21
945 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 00:17:45
ギャルゲーでBLカプにきゅんときた
マイナーの予感がするぞ
ざわ・・・ざわ・・・
マイナーの予感がするぞ
ざわ・・・ざわ・・・
946 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 00:19:58
ジャンル自体は人気あるけどマイナーカプ萌え
渋で自分の絵だけが増えていく辛さったら無いわ
ブクマや被お気ににジャンル内メジャーカプAB（大手さん？）の人が結構居たりするんだけど
こりゃ一体どういう理由なんだろう？
ちなみに自分はBCなんだ
嬉しいけど不思議あと人気絵師さんがブクマすると閲覧凄く伸びるから怖い
渋で自分の絵だけが増えていく辛さったら無いわ
ブクマや被お気ににジャンル内メジャーカプAB（大手さん？）の人が結構居たりするんだけど
こりゃ一体どういう理由なんだろう？
ちなみに自分はBCなんだ
嬉しいけど不思議あと人気絵師さんがブクマすると閲覧凄く伸びるから怖い
947 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 00:27:41
948 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 00:37:49
949 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 08:26:09
複数カプが好きなのとB（キャラ）が好きなのはまた別だよ。
Bが好きだからBCも好きな人もいれば、BCも好みだからBCも好きな人もいる。
Bが好きだからBCも好きな人もいれば、BCも好みだからBCも好きな人もいる。
950 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 13:38:18
>>929
その言葉に癒された、ありがとう
斜陽ジャンルのマイナーすぎるキャラにはまった…
全部で10コマぐらいしか出てないような、そんなレベル。
しかもそのキャラが出てくる話は絶版。布教しようもない
原作知らないんじゃ増えないよな悔しい
その言葉に癒された、ありがとう
斜陽ジャンルのマイナーすぎるキャラにはまった…
全部で10コマぐらいしか出てないような、そんなレベル。
しかもそのキャラが出てくる話は絶版。布教しようもない
原作知らないんじゃ増えないよな悔しい
951 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 15:53:40
ずっとマイナーCPで活動してきたんだけどそろそろ限界かもしれない…
今まで頭の中にずっと自ｶﾌﾟｷｬﾗがいて、ネタに困る事知らずだったのに今やちっとも浮かんでこない。
キャラクターが頭の中から消えてしまったみたいですごくショックだ…
こんな状態の、書けない自分に存在意義ってあるのか？とまで考えてしまう
あんなに好きで萌えてたのに、どこにいっちゃったんだ…
今まで頭の中にずっと自ｶﾌﾟｷｬﾗがいて、ネタに困る事知らずだったのに今やちっとも浮かんでこない。
キャラクターが頭の中から消えてしまったみたいですごくショックだ…
こんな状態の、書けない自分に存在意義ってあるのか？とまで考えてしまう
あんなに好きで萌えてたのに、どこにいっちゃったんだ…
952 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 16:51:30
953 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 20:28:30
954 ：スペースNo.な-74：2011/02/18(金) 21:02:01
まったりするとまた好きカプとｷｬｯｷｬしたくなるよー。
951=953は絵描きだろか？
自分が前にそうだったんだけど、同じ作品ばかり描いていたらなんつーか、ある意味
自動書記みたいになってきて（同じ形の物体ばかりをエンドレスで描いてると言うか、なぞってる
みたいな感じ）楽しく作品を作る、とか、そういう気持ちを忘れかけていたみたいで、キャラというより
「描く事」がつまらなくなった事があったよ。
951=953は絵描きだろか？
自分が前にそうだったんだけど、同じ作品ばかり描いていたらなんつーか、ある意味
自動書記みたいになってきて（同じ形の物体ばかりをエンドレスで描いてると言うか、なぞってる
みたいな感じ）楽しく作品を作る、とか、そういう気持ちを忘れかけていたみたいで、キャラというより
「描く事」がつまらなくなった事があったよ。
955 ：スペースNo.な-74：2011/02/19(土) 02:41:44
自分は字書きだけど一人で同じカプを描き続けてると
同じようなネタが多くなってきて視野が狭くなっていく感じがある
大好きなはずなのに息が詰まるというか、楽しくなくなる
好きになった他のマイナーカプと並行して書きはじめたらそういうのは無くなったけど
最萌えとはまた別の視点で作品を見れるから新鮮で楽しいんだよね
同じようなネタが多くなってきて視野が狭くなっていく感じがある
大好きなはずなのに息が詰まるというか、楽しくなくなる
好きになった他のマイナーカプと並行して書きはじめたらそういうのは無くなったけど
最萌えとはまた別の視点で作品を見れるから新鮮で楽しいんだよね
956 ：スペースNo.な-74：2011/02/19(土) 04:42:34
マイナーも随分ジャンルやCPよって差があるなと思った
でもとりあえず神経細かい奴はマイナー向いてないと感じる
色々な意味で鉄の精神と30cmぐらいの面の皮の厚さが必要な気がする
まあ自分があまり良心的なマイナーを経験してないせいかもしれないが
でもとりあえず神経細かい奴はマイナー向いてないと感じる
色々な意味で鉄の精神と30cmぐらいの面の皮の厚さが必要な気がする
まあ自分があまり良心的なマイナーを経験してないせいかもしれないが
957 ：スペースNo.な-74：2011/02/19(土) 08:55:18
最初から一切交流などする気はなく、ジャンル環境も状況も知らず、とにかく
こいつらが描きたい！って情熱だけで初めて開いたサイトがオンリーワンカプ
サイトだった自萌えな自分に死角はなかった
今まで好きなものを好きなだけ好きなときに描いてきて、嫌な思いも特にせず
そこそこ反応も貰えてる
なんとも恵まれてるなと思う
こいつらが描きたい！って情熱だけで初めて開いたサイトがオンリーワンカプ
サイトだった自萌えな自分に死角はなかった
今まで好きなものを好きなだけ好きなときに描いてきて、嫌な思いも特にせず
そこそこ反応も貰えてる
なんとも恵まれてるなと思う
958 ：スペースNo.な-74：2011/02/19(土) 12:18:33
自分も描くの好きなだけだからあんま外見てない
刺激になるから全く見ないわけじゃないけど、自萌えとはまた違うかな
オン上だとアンチも儲も入り乱れてるカオスジャンルの割りに割に特に嫌がらせ受けることもない
どうやら自カプ周りは平和らしい、いいことだ
刺激になるから全く見ないわけじゃないけど、自萌えとはまた違うかな
オン上だとアンチも儲も入り乱れてるカオスジャンルの割りに割に特に嫌がらせ受けることもない
どうやら自カプ周りは平和らしい、いいことだ
959 ：スペースNo.な-74：2011/02/19(土) 12:37:54
うらやましい…
うちは超ドマイナーカプ（ジャンルも斜陽）なのにヲチがひどい
自分がサークル参加してよそと付き合い始めてわかった事だが
どこのサークルも私怨粘着に憑かれて嫌がらせを受けている
なんでこんなに自カプに基地外が多いんだ…
ジャンルのヲチスレはとっくに落ちてないんだけど
難民スレだけが残っていて無法地帯になりさがってる
自カプが全滅するまで晒し叩き続けるんだろうか
そうなったらあいつらの居場所もなくなるのに癌細胞みたいな連中だ
うちは超ドマイナーカプ（ジャンルも斜陽）なのにヲチがひどい
自分がサークル参加してよそと付き合い始めてわかった事だが
どこのサークルも私怨粘着に憑かれて嫌がらせを受けている
なんでこんなに自カプに基地外が多いんだ…
ジャンルのヲチスレはとっくに落ちてないんだけど
難民スレだけが残っていて無法地帯になりさがってる
自カプが全滅するまで晒し叩き続けるんだろうか
そうなったらあいつらの居場所もなくなるのに癌細胞みたいな連中だ
960 ：スペースNo.な-74：2011/02/19(土) 13:22:33
自カプは捏造だとネット上で散々叩かれたことある
お前らのチェックが甘いだけだと言ってやりたかった
絡みあるっつーの…1回だけ
お前らのチェックが甘いだけだと言ってやりたかった
絡みあるっつーの…1回だけ
961 ：スペースNo.な-74：2011/02/19(土) 13:49:45
>1回だけ
泣いた
マイナーあるあるですね
泣いた
マイナーあるあるですね
962 ：スペースNo.な-74：2011/02/19(土) 13:52:31
自作自ネタに構って欲しくて支部始めてがんばってきた
けど評価を少しはもらえても米やタグいじりはゼロ
なにより同ジャンルで自作より評価少ない落書き絵でもブクマは付くのに
自作はブクマ付かないのがデフォ
ジャンルタグで検索するとブクマ付いてないのが珍しくて悪目立ち
よほどのネ申絵師以外は、人気キャラを描くか
ツイッターとかでジャンル仲間と交流してないとダメっぽい
でも交流したくても自分はマイナーな自カプ以外は
全然萌えないし興味ないから交流のしようがない
自カプだけに萌えて描いてれば誰かに萌えて絡んでもらえる世界へ行きたい
けど評価を少しはもらえても米やタグいじりはゼロ
なにより同ジャンルで自作より評価少ない落書き絵でもブクマは付くのに
自作はブクマ付かないのがデフォ
ジャンルタグで検索するとブクマ付いてないのが珍しくて悪目立ち
よほどのネ申絵師以外は、人気キャラを描くか
ツイッターとかでジャンル仲間と交流してないとダメっぽい
でも交流したくても自分はマイナーな自カプ以外は
全然萌えないし興味ないから交流のしようがない
自カプだけに萌えて描いてれば誰かに萌えて絡んでもらえる世界へ行きたい
963 ：スペースNo.な-74：2011/02/19(土) 14:03:48
>>960
その絡んだシーンは公式カプとしての場面だったの？
その絡んだシーンは公式カプとしての場面だったの？
964 ：スペースNo.な-74：2011/02/19(土) 14:18:18
965 ：スペースNo.な-74：2011/02/19(土) 14:36:56
腐ってない人が見たらBLの方がよっぽど捏造だろ
（原作がBLの場合は別）
同人ヲタは誰でも目に自分フィルターがかかっているものだ
ｷﾆｽﾝﾅ
（原作がBLの場合は別）
同人ヲタは誰でも目に自分フィルターがかかっているものだ
ｷﾆｽﾝﾅ
966 ：スペースNo.な-74：2011/02/19(土) 15:15:45
967 ：スペースNo.な-74：2011/02/19(土) 15:37:40
別に嫉妬とかはないな。ただ寂しいだけで
他の同人者のほとんどが総スルーでも
公式が自分の好きなキャラを可愛がってくれてるからそれでいい
顔向け出来ない妄想ばかりしてるけどA好きです今回も出てて嬉しかったですありがとう
他の同人者のほとんどが総スルーでも
公式が自分の好きなキャラを可愛がってくれてるからそれでいい
顔向け出来ない妄想ばかりしてるけどA好きです今回も出てて嬉しかったですありがとう
968 ：スペースNo.な-74：2011/02/19(土) 18:45:52
俺の好きキャラによくある傾向だが
マイナーなのに一部の人間の間ではやたら人気があるせいでそれをウザがるアンチが湧いてきてつらい
マイナーなのに一部の人間の間ではやたら人気があるせいでそれをウザがるアンチが湧いてきてつらい
969 ：スペースNo.な-74：2011/02/19(土) 21:55:10.92
>>968
自ジャンルのキャラにそういう子いるのでわかるような気がｽ。
サークルが減り始めてもメインで取り扱かってるかき手が残ったりするんだよね、そう言うキャラって。
そのせいか初めの頃はチヤホヤされたり人気キャラ扱いされてたキャラのファンがピーク過ぎて
すぐに飽きた人やかき手が離脱してガクッと減ると散々不人気だ何だとネタ扱いやからかったり
叩いたりしてたそのキャラに、嫉妬メラメラ状態で引いたわ…
自ジャンルのキャラにそういう子いるのでわかるような気がｽ。
サークルが減り始めてもメインで取り扱かってるかき手が残ったりするんだよね、そう言うキャラって。
そのせいか初めの頃はチヤホヤされたり人気キャラ扱いされてたキャラのファンがピーク過ぎて
すぐに飽きた人やかき手が離脱してガクッと減ると散々不人気だ何だとネタ扱いやからかったり
叩いたりしてたそのキャラに、嫉妬メラメラ状態で引いたわ…
970 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 16:01:44.12
好きキャラだけでなく好き作品(ジャンル)でもよくある
971 ：スペースNo.な-74：2011/02/20(日) 21:12:04.65
カプ人口大逆転とか女性向でも結構有るな、
少なくとも自ジャンルでは自カプが
ナンバーワン！って思ってた人が、足元崩された
気分になってファビョりだす
少なくとも自ジャンルでは自カプが
ナンバーワン！って思ってた人が、足元崩された
気分になってファビョりだす
972 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 13:02:11.83
アンチにありがちな叩き文句は「どうせ一部にしか人気のない雑魚」
973 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 14:01:09.88
つらいwwwwwwww
974 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 19:27:58.18
>>973
そんなに笑える事言ったか？
そんなに笑える事言ったか？
975 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 19:35:09.75
マイナージャンル（笑）マイナーキャラ（笑）
こんなものにわざわざハマってるって時点で死ぬほど笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾊﾗｲﾃｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなものにわざわざハマってるって時点で死ぬほど笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾊﾗｲﾃｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
976 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 19:52:42.60
よかったね
毎日笑って過ごせるのはいい事だよ
毎日笑って過ごせるのはいい事だよ
977 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 20:10:43.11
お前らマイナー厨は生きてて恥ずかしくないのｗｗｗｗｗｗｗｗ
978 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 20:34:14.45
ジャンルやキャラ以前に二次創作自体が大体恥ずかしいことだと思うの
979 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 20:38:34.29
だったら>>978はわたしのかんがえたさいきょうのおりきゃらで漫画でも描いて
「何コレ超萌えるｗｗｗｗ アタシ神過ぎるｗｗｗｗ」とみんなに見せびらかせば？
「何コレ超萌えるｗｗｗｗ アタシ神過ぎるｗｗｗｗ」とみんなに見せびらかせば？
980 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 21:36:26.22
原作が終わってるので心やすらかにハマれる
981 ：スペースNo.な-74：2011/02/21(月) 22:53:35.04
煽り厨はほっといてﾏﾀｰﾘいこうや
>>980は次スレよろ
>>980は次スレよろ
982 ：スペースNo.な-74：2011/02/22(火) 19:35:55.61
立てました
983 ：スペースNo.な-74：2011/02/22(火) 20:41:34.87
urlも貼らずにスレ立て報告とな
984 ：スペースNo.な-74：2011/02/22(火) 21:00:51.93
985 ：スペースNo.な-74：2011/02/22(火) 22:34:19.28
スレ立てありがとう！
986 ：スペースNo.な-74：2011/02/23(水) 02:58:12.65
次スレ乙です
987 ：スペースNo.な-74：2011/02/23(水) 03:07:10.82
次スレ乙！
梅ついでに愚痴
マイナージャンルの萌えが爆発してサイトを作ったは良かったが
ジャンルの人に無視され続けてて心が折れそう
皆が同時期参入で
新規と言えるのが自分だけだからだろうか…
閲として無記名※を送れば熱いレスを返してくれるのに
名前を書いて※を送るとスルー
失礼の無いように※は確認してから送ってるし
正直、何が悪いのか全くわからないから苦しくてたまらない
管理人になんかならなきゃ良かった
各々のジャンルの人のサイトにも、どんどん※を残せなくなってきている
ただのROMに逆戻りかも
梅ついでに愚痴
マイナージャンルの萌えが爆発してサイトを作ったは良かったが
ジャンルの人に無視され続けてて心が折れそう
皆が同時期参入で
新規と言えるのが自分だけだからだろうか…
閲として無記名※を送れば熱いレスを返してくれるのに
名前を書いて※を送るとスルー
失礼の無いように※は確認してから送ってるし
正直、何が悪いのか全くわからないから苦しくてたまらない
管理人になんかならなきゃ良かった
各々のジャンルの人のサイトにも、どんどん※を残せなくなってきている
ただのROMに逆戻りかも
988 ：スペースNo.な-74：2011/02/23(水) 04:05:50.95
>>987
似た状況を経験したので苦しいのすごくわかる、乙、元気だせ
マイナーだと穏便に疎遠になることが難しいので萌えやカプの傾向違いに警戒度が高いというか
記名米に対する反応はメジャージャンルより厳しめに感じる
もしもジャンルの交流にツイッターが主流な場合、米はやめてツイッターで接触した方がいいかも
特に輪に加われなくても登録しとくだけで随分違うよ
自分も参入初期に記名米をいくつかスルーされた
リンク報告してもらえると嬉しいです！というサイトさんにリンク報告のメールをしたら
返事がないまま「リンク報告不要」に書き換わったこともある
前ジャンルでは周囲と普通に付き合えっていたこともあって、
やっぱり自分の何が悪いのかわからず本当にきつかった
でも一年ほど経った今は新しく参入してきた他サイトさん中心に、
スルーしないでくれた古参の人たちとも仲良く楽しくやってるよ
運や縁やタイミングもあるだろうからあまりストレス感じすぎないでね
せっかくサイト開いたんだし、気の合う管理人さんやいい閲覧者さんと出会えればいいね、頑張れ！
似た状況を経験したので苦しいのすごくわかる、乙、元気だせ
マイナーだと穏便に疎遠になることが難しいので萌えやカプの傾向違いに警戒度が高いというか
記名米に対する反応はメジャージャンルより厳しめに感じる
もしもジャンルの交流にツイッターが主流な場合、米はやめてツイッターで接触した方がいいかも
特に輪に加われなくても登録しとくだけで随分違うよ
自分も参入初期に記名米をいくつかスルーされた
リンク報告してもらえると嬉しいです！というサイトさんにリンク報告のメールをしたら
返事がないまま「リンク報告不要」に書き換わったこともある
前ジャンルでは周囲と普通に付き合えっていたこともあって、
やっぱり自分の何が悪いのかわからず本当にきつかった
でも一年ほど経った今は新しく参入してきた他サイトさん中心に、
スルーしないでくれた古参の人たちとも仲良く楽しくやってるよ
運や縁やタイミングもあるだろうからあまりストレス感じすぎないでね
せっかくサイト開いたんだし、気の合う管理人さんやいい閲覧者さんと出会えればいいね、頑張れ！
989 ：スペースNo.な-74：2011/02/23(水) 04:24:44.13
記名※だけレスしないなんてそいつらDQNすぎるぞ
990 ：スペースNo.な-74：2011/02/23(水) 04:48:13.72
記名※だけスルーってひどいな…乙
相手はよほど987のサイト傾向が苦手なのかも
もしくは年齢がすごく離れているとか
（自分の場合は２回り近く年下の人にはこちらから近づかないようにしてる）
でもスルーってのはないよな…
相手はよほど987のサイト傾向が苦手なのかも
もしくは年齢がすごく離れているとか
（自分の場合は２回り近く年下の人にはこちらから近づかないようにしてる）
でもスルーってのはないよな…
991 ：スペースNo.な-74：2011/02/23(水) 08:23:55.24
決意表明させてください
オンオフ共に賑わってる某ジャンルで、全く見かけたことないカプにはまって三ヶ月
よそ様で萌えの補給が出来ないというのが辛かったけど
納得のいく文章が何本か書けたし、読み返しのたびちゃんと萌える
原作の萌え語りもしたいしで、辛抱たまらなくなった
人が来なくても、キャラアンチに叩かれても構わんからサイト開く
あのカプを扱うサイトを存在させたい
もう、そのサイトを自分が見たいって気持ちがすごい
飢えがこういうやる気に昇華したのは初めてだ
オンオフ共に賑わってる某ジャンルで、全く見かけたことないカプにはまって三ヶ月
よそ様で萌えの補給が出来ないというのが辛かったけど
納得のいく文章が何本か書けたし、読み返しのたびちゃんと萌える
原作の萌え語りもしたいしで、辛抱たまらなくなった
人が来なくても、キャラアンチに叩かれても構わんからサイト開く
あのカプを扱うサイトを存在させたい
もう、そのサイトを自分が見たいって気持ちがすごい
飢えがこういうやる気に昇華したのは初めてだ
992 ：スペースNo.な-74：2011/02/23(水) 08:36:58.61
>>991
全く見かけたことないカプ＝お前以外に需要のないカプ＝世間的には 存 在 す ら し て い な い
この世に存在しないものに対してはアンチなど湧きようがない
もしお前のサイトに荒らしが来たらそいつはお前以上に頭がオカシイ証拠
全く見かけたことないカプ＝お前以外に需要のないカプ＝世間的には 存 在 す ら し て い な い
この世に存在しないものに対してはアンチなど湧きようがない
もしお前のサイトに荒らしが来たらそいつはお前以上に頭がオカシイ証拠
993 ：スペースNo.な-74：2011/02/23(水) 08:47:26.04
ああ、>>987乙…
長期連載でキャラの性格と髪型が連載初期と最近では変わってて、CPの人ほとんど初期が好み、
自分は最近の方が好きで自サイトでしか萌え語れず涙目という状況だよ、私も
むしろ初期の方にはキャラ自身が無理して自分の感情抑えてるみたいで全然萌えていなかったりするんだ、
傷つきたくない傷つけたくもないからとずっとひとりダンシングしてる…
リンクページもナシでツイッターもしてないしチャットにも参加することなく、直接の交流は地元の
地方イベント参加や問い合わせ・通販で個人的にメールくれた人とのやりとりのみ
寂しいけどそれには萌えない、萌えられない自分が寂しい、の無限ループ
長期連載でキャラの性格と髪型が連載初期と最近では変わってて、CPの人ほとんど初期が好み、
自分は最近の方が好きで自サイトでしか萌え語れず涙目という状況だよ、私も
むしろ初期の方にはキャラ自身が無理して自分の感情抑えてるみたいで全然萌えていなかったりするんだ、
傷つきたくない傷つけたくもないからとずっとひとりダンシングしてる…
リンクページもナシでツイッターもしてないしチャットにも参加することなく、直接の交流は地元の
地方イベント参加や問い合わせ・通販で個人的にメールくれた人とのやりとりのみ
寂しいけどそれには萌えない、萌えられない自分が寂しい、の無限ループ
994 ：スペースNo.な-74：2011/02/23(水) 09:05:06.42
>>992
書き方悪かったかな
キャラのアンチが、という話です
人気ジャンル故に儲もアンチも好戦的で、キャラ自体にアンチがいる
他にこのカプ扱ってる人いないのはわかってます
>>992は頭おかしくなくてうらやましいよ、飢えなくていいんだもんね
でも頭おかしくても頑張るよ
書き方悪かったかな
キャラのアンチが、という話です
人気ジャンル故に儲もアンチも好戦的で、キャラ自体にアンチがいる
他にこのカプ扱ってる人いないのはわかってます
>>992は頭おかしくなくてうらやましいよ、飢えなくていいんだもんね
でも頭おかしくても頑張るよ
995 ：スペースNo.な-74：2011/02/23(水) 09:26:40.30
991＝994？
カプＡＢは見たこと無いけど、ＡにもＢにもキャラ単体アンチがいるってことかな？
994のサイトみてＡＢに目覚める人いるかもだから頑張って
カプＡＢは見たこと無いけど、ＡにもＢにもキャラ単体アンチがいるってことかな？
994のサイトみてＡＢに目覚める人いるかもだから頑張って
996 ：スペースNo.な-74：2011/02/23(水) 09:28:29.98
>>991
自分以外に萌えてる人を見たことがない！というカプを取り扱ってる友人サイト
確かにジャンルサーチでも項目にそのカプ自体が無い有様
でも更新すれば少ないながらも反応はあるそうだから
声をあげれば誰かが応えてくれるかもしれないよ
とりあえず頑張れ
自分以外に萌えてる人を見たことがない！というカプを取り扱ってる友人サイト
確かにジャンルサーチでも項目にそのカプ自体が無い有様
でも更新すれば少ないながらも反応はあるそうだから
声をあげれば誰かが応えてくれるかもしれないよ
とりあえず頑張れ
997 ：スペースNo.な-74：2011/02/23(水) 09:35:47.25
>>987です、レスありがとう
傾向が駄目とか、そういうことは考えたことが無かった…目から鱗だった
ほのぼのが多い所でシリアス寄り（フェイク）だし
苦手って思われてても仕方無いかもな
特殊な萌え方では無い気がしてたけど
それは自分の考えに過ぎない訳だし…
少し距離を置きつつ
まずは書きたいネタをもう少し溜め込んでみるよ
それでも駄目ならローカルへ越す
元気出たよ㌧
全てのマイナー好きに幸あれ
傾向が駄目とか、そういうことは考えたことが無かった…目から鱗だった
ほのぼのが多い所でシリアス寄り（フェイク）だし
苦手って思われてても仕方無いかもな
特殊な萌え方では無い気がしてたけど
それは自分の考えに過ぎない訳だし…
少し距離を置きつつ
まずは書きたいネタをもう少し溜め込んでみるよ
それでも駄目ならローカルへ越す
元気出たよ㌧
全てのマイナー好きに幸あれ
998 ：スペースNo.な-74：2011/02/23(水) 11:32:03.96
>994
精神異常者の「頑張る」は顔面に自分の糞を塗りたくって裸踊りするのと同じ
黄色い救急車呼ばれる前に早く手首でも切って死ねよ^^
精神異常者の「頑張る」は顔面に自分の糞を塗りたくって裸踊りするのと同じ
黄色い救急車呼ばれる前に早く手首でも切って死ねよ^^
999 ：スペースNo.な-74：2011/02/23(水) 13:08:55.71
1000 ：スペースNo.な-74：2011/02/23(水) 13:14:43.41
1000ならマイナー住人みんなに萌え同志が増える！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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