◎　同人誌の小説　32冊目　◎

単純に左寄せでいい奇数ページはまだ楽だけど
右寄せしてるのに、左で位置調整される偶数ページが困る
3桁のページで位置合わせすると、1桁のノンブルが内側に入りすぎる
1〜2桁で合わせると100頁以降、1の位が消える
Word2003でうまく調整できる方法ないかな

>>105
1〜10、11〜99、100〜でセクション分けたら？
「前と同じヘッダー/フッター」のチェックを外すのは忘れずに。
この方法で桁数ごとにノンブルの位置変えられるよ。
数字の前に0入れて桁数合わせたい時
（01、02、…、09、10とか）もこれでできる。

ごめん、ミスった。
×1〜10、11〜99
○1〜9、10〜99

流れ切る上に愚痴なんだが
今回絵師さんに頼んだ表紙が明らかにイメージと違う。
というより普段のその人の絵と比べると手抜きのように見えるんだ。かなり広い範囲で塗り忘れや消し忘れがあったりとかそういう感じ。
締め切りを過ぎたとかではないしむしろまだ締め切りまで余裕はあるんだがこういうときに指摘するのは
あまりよくないんだろうか。相手はもう終わったつもりなのがメールからも読み取れる。
ちなみに薄謝とはいえ現金でお礼はする予定。

明らかに塗り忘れ消し忘れに見えるなら指摘しなよ
手抜きというのが画風でなく本当に塗ってないとかなら何かの手違いで
途中保存したやつとか完成データでないものを108に送ってしまった可能性もある

どうしても気に入らないなら適当に理由付けて表紙に使わない手もあるけれど
その場合でも一度頼んだなら約束した謝礼は渡すのが筋だな
絵師はちゃんと絵を描いててただイメージと違うってだけなら
打ち合わせ不足か、合わない絵師を選んだ108のミスなんだから

現金で謝礼を出すなら少しは注文しても良さそうだけど
絵師さんも原稿があるならしょうがない気も
お礼の話やラフ段階での打ち合わせはちゃんとしたんだよね？

>>103
LaTeX での小説本の作り方書いたヲレが言うのもなんだが、
LaTeX で小説本作ってる人少ないよ。
いや、ぱっと見作ったソフトの種類が分かる事はまれだから、
本当は多いのかもしれないけど。

今回初めてカバーつきの文庫を出すのですが
カバーは手巻きの予定です。
片側にだけ印刷所さんに折りを入れてもらう予定ですが
綺麗に巻くコツ、とかありましたら、どなたか伝授してやってください。
カバー下の表紙があんまり柔らかいと巻きにくかったりしますか？

「売る本」だと思って巻けば綺麗に巻けるよ
表紙が固いとカバーをかけた本がめくりにくいので薄めの方がいい

>>106
おはようありがとう！
その操作で無事できました！
全然機能分かってなかったから本当に助かった

>>112
コンビニのでいいから手袋をする

自分は印刷会社さんの受付で上手な巻き方伝授してもらったな

>>108
「wktkしてデータ開いたんですが、手違いで未完成のデータが届いたようです」
ってメールしてみれば？
で、「これで完成です」って言われたら
「○や△（相手の本）の表紙みたいなイメージでお願いしたので、
これは作品のイメージに合わないです。もうちょっと加工していただけないでしょうか」

お金出すならこれくらい言ってもいいと思う。

イメージが違うのと塗り忘れ消し忘れは全く別の問題だからごっちゃにされると困る
イメージ違いは事前のやり取り不足で諦めるしかないけど
塗り忘れなんかは不備だからむしろ連絡しなきゃいけないと思う

>>109-110
>>108　やっぱり人様からお金もらうものだし、少し指摘してみることにするよ
ありがとう
後出しというかもう自分でやろうって思ってるから構わないんだが
そういう構図とかではなく背景真っ白で届いたのもあってびっくりしたんだ
その人は自分で本は出してないが仕事として絵を描いてる人だからまさか真っ白でくるとは思わなかった
打ち合わせはしたが不足していた気もするし

仕事で絵を描いてる人への謝礼が千円や二千円て事はないよね…？
親しい間柄じゃないなら、謝礼に見合ったレベルの絵なのかもよ

なんか打ち合わせ不足感がするんだけど
背景込みで依頼してないと人物だけで送られてきちゃうのは
普通じゃないのか

人物の立ち絵でいくら
からみありでいくら
背景ありでいくらってな感じに構図が複雑になるに
従って値段が上がっていく

うわあ…

背景真っ白は意図的な可能性もある
商業だと、背景と題字はデザイナーの仕事だったりするから
でも消し忘れが本当なら、指摘してもいいんじゃない？

直接会って一緒に表紙を仕上げていくようなリアル友とかだったらよかったのにね。

途中のラフチェックで背景真っ白だとどうして気づかなかったんだろう？

108は背景込みだと思ってた
絵師はキャラだけでいいと思ってた
って事じゃないの

自分は絵描きだけど背景の有無や
タイトルの要不要は相手に訊くけどなあ
絵だけでいいのかデザインレイアウトもこっちでやるのかって事
「キャラだけでいい（それ以外の余計なものはいらない）」という依頼も普通にあるし
「背景ないって変じゃね？手抜きじゃね？」なんて発想にはならないよ

ものすごく久しぶり（10年近く）に小説本作ろうとおもって
印刷所のＨＰいろいろ見ているんだけど、参考に聞かせてください。

６０Ｐ前後で口絵なのを作ろうとしたら、本文用紙はなににする？
細かい条件とかじゃなく、漠然とだいたいでいいんだ…。

×→口絵なのを
○→口絵無しなのを

60Pなら印刷所のセット内で使えるクリーム系の紙を適当にチョイスする。

60Pくらいなら、コミック用紙でも書籍用紙でもいいと思う

上質紙はやめた方がいいと思う
重いから

上質でも90以下なら、60Pなら気になるほどじゃない

本を手にとった時の重さじゃなくて
搬入出時のダン箱の重さの事ではなかろうか
上質90kgだと重いっしょ
かといって70kgだと透けるし

100〜200冊程度なら、それもそんなに気になるほどじゃない気がする
まあそこまでして上質を使う理由もないけど。

真っ白な上質紙でテーマを表したいとか
あえてコンビニコピーっぽいチープ感を演出したいとか

112です
>>113 >>115
ありがとうございます。
確かに手袋があったほうが、本が汚れなさそうでいいですね。
カバー下表紙の紙を135ｋｇにするか180ｋｇにするか悩んでますが
（あんまり薄いとカバーが巻きにくいと書かれていたため）
厚くてもめくりにいですね、確かに。うーん、悩ましい。
色々試行錯誤してみます。

>>118
打ち合わせで背景込みまで話してなきゃ、キャラ抜きで届くに決まってる
特に絵で仕事してれば、「表紙絵をお願いします」って言われたら「キャラ絵ですね」でほかはデザイナーの仕事だ

謝礼は払うってちゃんとその話は事前に絵師にしてるのか？
好意で書いてもらうのに「手抜き」とか失礼
118だってゲスト小説を書く場合、好きな相手とテキトーな相手とでクオリティ一緒に出来る？
自分に置き換えて考えてくれよ…

アホな字書きが発言するたびに、絵師が「これだから字書きは」って言い出すんだ
同じ字書きとしていい迷惑

>>136　背景はもちろん最初から指定させてもらった。
ただ相手がsaiのみなので文字入れはこちらでしますっていう感じの依頼だったんだ。謝礼は先に言って納得してもらった状態でやったよ。

確かに好意で描いてもらったのに手抜きは失礼だった。普段描いてるものとクオリティーが違ったからといって不用意な発言したのは申し訳ない。
色々意見ありがとう

>>136こそ何言ってんだ
テキトーな相手だったら手抜いて当然ってか？
クオリティ保てないような相手からの依頼だったらそもそも最初から受けねーよ
くだらんイメージ植えつけられて同じ字書きとしていい迷惑だ

この分かりにくい流れを見るに
本人は打ち合わせで頼んだつもりだったけど
相手に通じてなかったとかも考えられる

背景頼んでたのに真っ白だったんなら、特に問題なく
「どうして白紙なんですか？」って聞けるんじゃね

>>140
ここで相談するまでもないよね

確かに。
最初から「キャラはこの衣装で」って言ってたのを
違う格好で描かれてるのと同じだもんな

何人もからイラスト依頼受けた結果
他の人の依頼内容とごっちゃになってるという可能性も

上質紙でコンビニっぽいチープ感というのがいまいちわからない…
予算が許すなら小説はクリーム系の紙がいいな
厚さによっては紙の種類によってはぺらぺらすぎたりするかもだけど

表紙依頼の時に言及なかったら背景なしが当たり前って知らなかったわ
商業やってる絵師に依頼する場合の落とし穴かなあ
男性向け女性向けで違うのか？

>>145
たとえば花をかかえて微笑む人物画をメインでお願いしたとして
その人がいる場所はどこなのか、町中か、花畑か、教室か？
或いは「こっちでデザイン処理するんで背景いりません」なのか
男向き女向き問わず絵師さんに伝えないと絵師さんも描けないだろ

>>126
60P程度なら普通の上質紙70kgで充分です
セット内で「なんとかノベルズ」とかあればそっちを使ってもいい

>>138
落ち着けよ。>>136は好きな相手とテキトーな相手だからって
作品に差を付けて書く事なんて出来ないだろ？　って言ってる。
同じ字書きとしてそこは読み取ってやれよ。

>>145
自分も知らなかった。
絵師も問い合わせないものなのかね。
頼んだ友人は、不明点突っ込んでくれたけど。

>>145
>>149
当たり前っていうか…
何も言わなくても奇麗に背景まで整えてくれる絵描きさんも勿論いるけど
それはあくまで絵描きさん個人の好意とか（あるいはこだわり）であって、
義務じゃないでしょってことだと思うよ
自分で言わなかった事を後から「やってくれなかった！」では
やっぱり通らないと思う
今回の話とは違うみたいだけどね

商業ですら、ろくにイラスト指定しなかったのか
挿絵で十代に見えないオッサンになったりドアが襖になったりあるからね…

商業だと小説のほうが間に合わなくてそうなる場合もある
間に編集挟むから作家と絵師が完成まで話さない場合もあるし

>>145
つーか、同人だってアナログのときは
人物だけ描いてバックは指定色流し込み、文字は写植ってのはあった。
別途料金発生するし、今はみんな自分のPCでやっちゃうから廃れたけど。

表紙絵は何度か頼んだ事あるけど背景無しと有りどっちもあるな
もちろん先の打合せで総決めてだけど

基本こっちとしてはどちらでも構いませんというスタンスでお願いして
打ち合わせ時にどちらにするか相談の上決めてる
一枚絵としてタイトルロゴ配置まで考えたい方もいるし
普段はオンメインだから表紙デザインまでは自信が…て方もいるから

身内レベルだとキャラ絵は描くからめんどくさいからデザインはやっておいてね
と言われる事もあるｗｗ

>>118がどういうニュアンスで依頼したかはわからないけど
普通に互いの意図が伝わってなかったとかありえるから
とりあえず普通に背景お願いしたつもりだったんですが〜て
問合せすればいいと思う

まあ、相手のスケジュールもあるから
いざとなれば自分でデザインも覚悟はした方がいいかもだけど

普段は「キャラクターのみで白ヌキ、できればレイヤーで」って頼んでる

一度友人にたいした打ち合わせもなく「表紙よろしく」で頼んだら
タイトルまで全部はいった完成表紙を貰った
「普段、頼まれたときは全部しているから」って話してた

絵描きも普段の慣れとかあるんだし、自分の脳内考えをエスパーしてくれるわけもない
特に打ち合わせは大事よね

>155
背景合成は難しくない？
私何人かの人に描いてもらったけど、光源の入り方とか
いろいろこだわりがあるひとばかりだったから
結局全部お願いしてる。

というか絵師さんから「背景と文字入れどうしますか？」って必ず聞かれる。

PDFからEPSもしくはPSDへの書き出しで質問
PDFをphotoshopCS3で読み込んでいるんだけど、
読み込み時に余白含めたサイズで作成すると原寸からフォントサイズも変わってしまうし、
読み込んだ後にカンバスサイズを余白含めたサイズに変更すると、
ページによっては文章量が異なるために、
原稿位置が強制的に中央配置されてしまう
皆どうやって綺麗に本文配置してるのか疑問なので教えてほしい

>>157
原寸で開いて、あらかじめ原寸サイズにガイド引いておいた
余白含めたサイズのファイルにコピペは？

PDFをPSD書き出しするメリットが分からない
フォトショ入稿しか出来ない印刷所なのかな

>>158
なぜか読み込み時に各ページの天地サイズが異なっている判断をされているので
原寸にしようとするとフォントサイズがくずれてその方法は使えないんだ
全ページA5で作成してPF化したんだが、どうしてなんだろうか……

>>159
レス気づかなかった、申し訳ない
OSが印刷所推奨の入稿方法に対応してなくて、
問い合わせてみたらPDFもdoc形式も対応してない、
EPSかPSDにしてくれないかと言われてしまった
冬合わせで今ならまだ間に合うから、別印刷所に潜り込んだ方が安全なんだろうか

>>160
ってかまず何をどうして出来たPDFなのよ

>>160
pdf読み込み時に、トリミングはメディアサイズになってる？

きっとWordで、仕上がりサイズに白をしけば解決するとエスパーしてみる

>157
読み込む時の設定で、トリミングは何にしている？
メディアサイズにするんだっけ。

>>162-164
色々お騒がせしました、>>163の言う通り、
トリミングがメディアサイズになっていなかったせいで問題が発生していたようです
メディアサイズに変更して、余白付きのサイズで読み込みしたら上手くいきました
本当にありがとうございます、多分質問しなかったら、ずっとphotoshopと格闘してました…
ちなみに原稿はWord2007で作成＆PDFに書き出ししていました

>>159
PDFがうまく埋め込んでくれないフォントもあるし
オンデマとかでPDF指定じゃない限り自分はPSD書き出しするな
その方が安心だから

トリミングってメディアサイズだったのか
いつも仕上がりサイズでやってた

自分もPSD推奨のとこ使ってるから、PDF→PSDに書き出してる。
PDFでもいいとはあるけど、アクション組んでるから一瞬だし。

>>156
155だけど、どういうものを想像してる？
商業ラノベとかコミックの表紙みたいなのを作っているので
だから、背景合成なんてしてないよ

依頼時には、デザインの範疇で加工させてもらうとは相手に伝え済み

ヒラギノ使用しててSCREEN MultiStudioで入稿してる方っています？
SCREEN MultiStudioってPDF化した時と比べたら字が細くなるので、
使用してる方いたら、どんな感じの仕上がりか教えていただきたい。

SCREENMultiStudioってプレビューで荒い画面しか見れなくなかったっけ

>>172
そう。
プレビューは役に立たないので、プリントアウトしてみないと仕上がりが分からない。

ここの皆は日頃どこの印刷所使ってる？
たまには印刷所変えてみようかと思ってるんだけどどこ行くか迷う

力-早割と余部サでウマー。きれい。親切。PDFでFTPらくらく。段箱丈夫。カードでマイル貯まる。
鈴-おひま割りでウマー。PDFでFTPらくらく。素っ気ないけど親切。在庫預かり半年無料。

ものすごく部数と頁数による
自分今マイナーにいるからオンデマ開拓中
いつも日航だけどオンデマスレ見て次は恩

○
もう入稿終った

○→オンリー支援で割引とか有難い。
力→2色刷までのときに使う。早割＋余部サが美味しいし、印刷綺麗。
百合栗→夏冬の早割愛用。本文のクリームキンマリも好きだし、対応◎。
絵輔→絵描きさんと合同誌のときに使う。

大体この辺をぐるぐる巡回してる。

基本は日航。対応が神。おねえさんが素敵。
２冊目とか突発本とかでは、巡回しているかな。

気合いの入った本命本→日の出
予算を抑えつつ堅実に作りたい本→じゃわ
大イベントでの無料配布本→歩くのギリギリペラ本セット

話の内容はともかくとして、表紙のデザインを考えるのが本当に苦痛。
あれこれ考えて製作時間に時間もかかったものがスルーされたり、
逆に「えーいもうこれでいいや」と適当に作ったのが好評だったり。
今年のクリスマスプレゼントにデザインセンスくれないかなサンタさん。

ここの皆さんはデザインで参考にしている本やサイトなど、ありますか？
装丁スレも読んでみたけど、参考に上げられている本は既に絶版で
入手困難だったり、用紙や加工についての話が多くて、面白かったけれど
デザイン向上の話はあまりなかった。

それこそ、クリスマスプレゼントの包装紙のようなデザインは、どんなだ？
装丁のデザインだけでなく、名刺のデザインの本とかも参考になる。

海外の名刺デザインとかカードデザインまとめてるサイトとか見てるよ
自分がそういうのが好きっていうのもあるけど、色の組み合わせとか、
フォントの強弱のつけ方とか、まんま参考にはならなくても、刺激になる。
色と字だけでどこまで遊べるか、とか見てて飽きない。

自分も超苦手
最近は自分で撮った写真をちゃちゃっとﾎﾄｼｮで加工してお終い
デザインのサイトなんか見たら、パクらないでいられる自信がない…

装丁のことで相談させてください
冬コミの本でどうしてもデザインが決まらなかったので
風景写真＋タイトル周りだけ黒ベタ＋白箔押　と考えています。
フルカラーにPPで箔押しになるのですが、
黒ベタの上に白の箔押は下の色が透けて見えたりしますか？

もし白の箔押しが透けて見えるときは、絶対に透けないような
金色とか銀色で箔押ししようと思っています。

>>185
うーん、それは使っているインクにもよると思うので、出来れば
印刷所に直接聞いたほうがいいと思うよ。
ちなみに白インクってあまり使わないような気がする。
心配なら銀箔の方がよいかと。

>186
日の出に電話したけど営業時間終了のお知らせでした……
明日には原稿終わらせないとなんだ。
あうあうあうあう

>>185
白にこだわりたいならタイトル部分を白抜きにして
正確な名称忘れたんだけど箔押しじゃなくて
空押し？だっけ？裏から押して盛り上げるようなのにしたらどうかなあ

凹むんじゃなくて反対に盛り上がるからあくまでも押しにこだわるなら無理だけど

LaTeXでA5本作って、綺麗さに味を占めたんだが、
LaTexで新書サイズって作れないんだろうか。
オプションの用紙サイズ、定形しかないような…。

>>185
白インクと白箔は違うよ
箔自体がアルミホイルみたいなもんだから、原理を考えたら透けない

ただ日の出の白箔は使ったことないから保障は出来ないけど

>>189
クラスファイルの初めの方をいじる。mm単位で用紙サイズを決めれる。

>>189
\paperheight と \paperwidth を指定する。
なんならclsファイル書き換えても良し。
dvipdfmxのオプションも、定型じゃなく、直接大きさを指定する。

色々とアドバイスありがとうです。
包装紙は確かに配色の参考になりますね。
名刺やカードデザインのサイトは盲点でした。
ちょっと色々巡ってみる！

>>191-192
有り難うございます！！！
早速試してきます。

うきうきして参りました。さぁて中身仕上げるぞｰ！

ｃｕｔｅｐｄｆで書きだそうとしたら、プリンタのプロパティの
「詳細なドキュメントの設定」で用紙サイズ：Postscriptカスタムページサイズで
ページのサイズを設定しても、でてくるのはA4のままになってしまうよ

サイズ設定が悪いのかと思って、A5にしてみたけど、これもA4のままで
保存されてしまう。

OSは７で、使ってるのはＷＯＲＤ２００７．
ワードのページ設定は１５８×２１０になってて問題はない

どうすれば普通に出てきてくれるんだろう

>195
自分はビスタですが、詳細設定はワードの印刷コマンドからやっているのでしょうか？
もしそうなら、ワードからではなく、
コントロールパネル→プリンタ→Cute選択→プロパティ→デバイスの設定で
Postscriptカスタムページサイズを設定したらどうでしょうか

>196さん
ありがとうございます。
今アドバイス通りにデバイスの設定を拓いてみたのですが、
給紙方法と用紙の割り当てが
onlyone：A4になったままです。
そこでこれを「Ｐｏｓｔｓｃｒｉｐｔカスタムページサイズ」にして、サイズを設定すれば
なんとかなるのではと思ったのですが、
Ｐｏｓｔｓｃｒｉｐｔカスタムページサイズに該当する項目がないようなのです。

連投すみません。
もしかして　給紙方法がonlyoneとなっているのが悪いのかもしれないと思ったのですが
印刷設定で給紙方法を「自動選択」にしてみても、
っプリンターのプロパティではonlyoneになったままです。
これが悪いのかもしれないですが、変更する方法がわからないところです

何度も出てくるねこれ
まとめサイトに載せて欲しい

>199
過去ログを一応さらったのですが、みつからなかったです。
いつごろ何度も出てきました？

PDF作成・変換ソフトスレ行ってこい

相談というかジレンマなんだけど。
萌えとしてはこのシチュを書きたい。でも小説の構成としてみると冗長で
無くても構わないような部分、でも萌えとしては書きたい、でも（ｒ
というときない？　
書きたいものを優先するのが一番いいんだろうけど、自分の問題なのに
なんかここ数日悩んでる……

すいません>>202は誤爆です。
失礼しました。

誤爆にレスするのもなんだけど
>>202が書いているのが文学ならいらないだろうし
エンターテイメントならいれたらいいんじゃない？

そのシチュだけ抜き出して別冊本として売れ

話を構成する上で冗長ならやめる
読んでる方も何だこれとなるから

>>202
そういうときは入れちゃうなー
構成としては無くて構わない部分でも、萌えシチュってのは重要だと思う
構成必要要素ばかりで出来上がってると遊びの部分なくなっちゃうしな

自分も入れるな
二次創作のカップリングものとかなら尚更
後から、閲覧者さんから
シリアスばかりだったのに、某シーンでの些細なやりとりに萌えました
とかメッセージもらったりするとやっぱり嬉しいから

いずれにしても書いたら数日寝かせて、冷静になった頭で判断してるな私は
で冗長だと思ったら隙間話や後日談としてペーパーで配るかサイトにうｐ

自分もサイトで後日うｐ派
本にするならストーリーの完成度にこだわりたい
シリアスだったのに突然作者の趣味丸出しの要らないシーンがあったら萎える
うまく作品に組み込めればいいんだけど

普通に考えて「作品にちゃんと組み込めるけど冗長」、ってことじゃないか
>シリアスだったのに突然作者の趣味丸出しの〜
って方向に考えが行くのがわからん

趣味で作ってるんだから好きにすればいいじゃん
完成度にこだわりたいｷﾘｯとか馬鹿じゃないのｗｗｗｗｗｗ

多少冗長でも萌えシーンあったほうがいいよ
二次なら

シリアスだけでイケると思ってるのは作者だけかもしれない

色んな人がいるからみんながみんなではないけど、
大抵は「その作者の話」じゃなくて「その作者の書いたキャラの話」を欲してるんだしな

冗長の「冗」を見て冗談ぽいものと勘違いし
シリアスだったのに突然〜とか言い出してる可能性大

自分の萌えエピを入れるのが趣味なら
完成度に拘るのも趣味のうちだよ

私は完成度より萌えが優先だからいれちゃうけど
二次かオリジナルかでも判断が分かれるかな
というか書きたいシーンを優先して構成するから
泣く泣く切るとかやったことない

二次で萌えシーンが冗長ってないでしょ
むしろグダグダシリアスやってる暇あったら
さっさと萌えシーンにいけよ、ってことのが多そう
あくまで二次なら

普段、何も考えないで書いてるから
こういう話が出ると考えさせられて面白いな

自分は書きたくなったシーンは必要なシーンだ、という
自己肯定派だからがつがつ入れる
伏線として使うから「構成上必要ない」とは見えないしねー

>>215
？

>>217
分かるｗ
むしろ萌えシーンがメインでその前のシリアスはそこに行き付くまでの前座
紆余曲折が長ければ長いほどメインが美味しくなるか
むしろメインだけ食わせろって人もいるが
萌えはいらねえシリアスだけにしろって人の方が少数派だと思う

もちろんそういうがっちりシリアスのが好きな人もいるだろうし
書き手としてそういうのが書きたいってなら全然問題ないけどね、趣味なんだから

二次だとある程度萌えも必要じゃね
ただし読み手から見ても脇道だろこれって思えたらアウトだけどｗ

字書きのプライドに関わるこだわり発言してる人の本よりも
「あおｎ時」等一目でわかる誤字脱字入りで、視点も混乱してて
地の文が説明作文かつ一字下げしてない凄い本で
転がりたくなるほど萌えてしまった時の悔しさ

二次なんて完成度や誤字脱字の少なさよりも
萌える話を書いたモン勝ちだと思う

>>222
禿同
あとは、発行スピードも大事

技術じゃないんだなって思うときあるよな
それで自分を納得させたらいかんけど

読み手だって趣味同人誌のしかも二次に完成度なんて求めてないと思う

プロの校正がいないだろうから、ある程度の誤字脱字は気にならないけど
日本語やストーリーがそれなりでないと世界へ入りこめず、萌えられない。
完成度高いと、読後の満足感が全然違う。
けれど、その完成度高い本で最愛キャラが不幸になってると、半端無く凹む。
「萌えて完成度高い作品」ばかり求めているせいか、買うサークルがしぼられてきたｗ

まさに最近ガチガチのシリアス長編で
お話としての完成度は高いんだろうけど早く萌えさせろよ
って思った二次小説を読んだばっかりだ

完成度の低い本で金儲け（笑）

一番やっかいなのは、本人だけ完成度高いと思ってるけど
ただの高尚乙で萌えもないパターンだなあ

本当に完成度高くて萌える本を買えて喜んでたら
元々ヒキだったサイトごと、さっと消えちゃったことがある
あんな風に萌えていい本を黙々と作りたい

ずっと取っておきたいという話を書く人に限って未練なく移動しちゃう印象
待って、新ジャンルに行くなら買うからと思うけど、どこ行くのか教えてくれない

書き手としてはヘタレでも、見る目だけは厳しくなっちゃって
完成度と萌えを兼ね備えた人になかなか出会えない
萌え＞実力の人はどこのジャンルに行ってもいるけど
嫉妬できるレベルじゃない人が去ってしまうと放心する

>>230
上手い人なら粘着される率も高いだろうからな

自分は書きたいのは冗長だろうがなんだろうが書く。
書いたからにはオンよりもオフがいい

ついてこれない奴は置いていく。

釣りか

書き手は完成度や誤字脱字やフォントや紙質にこだわるけど
読み手はそんなの全然気にしないんだろうなとは思う

自分が完成度に拘りたい本ならケズる。
萌えに拘りたい本なら入れる。なんなら追加するくらいの勢い。
作りたい本に合わせていいんじゃないかな、同人誌なんだし。

紙やフォントにこだわりすぎて読みにくくなっちゃってる同人誌も質が悪いよなあ
せっかく萌えがあっても読み返しにくいと手に取る機会も減るし

少なくともこのスレの住人はだいたい、読みやすさにこだわってると思う
でもたまに方向性間違ってる本あるよね
先日買った本が薄いトレペ表紙で、持って帰ったら折れてた

トレペは、何故か大抵の作り手は１度は憧れるんだよな。
私も出したことがある。大昔だけど

トレペは保存性も読み安さも低いからまさに
自分の趣味だけを追求した形の本だな

装丁も中身もあまり自己満足だといかんよね

同人誌を何度も読み返したり長いこととっておいたりせずに
その時の萌えのテンションを共有したいタイプの買い手にはトレペ表紙もいいんじゃない？
トレペ表紙なら長編じゃないんだろうし

一回だけコピー本でトレペ表紙やったことある
色上質に模様刷ってトレペには文字だけ印刷して重ねた
一応トレス用の薄いのじゃなくて厚口のクラシコ使ったけどOPP袋に入れたよ
トレペにもPP加工してくれる印刷所が増えればもうちょっと気軽に使えると思うけど
小説はどうしても漫画より手に持つ時間が長いからな…

蒸し返してごめん
萌えシチュより優先される物語の完成度っていうのがよくわからない…
萌えシチュ同士が一つの話の中でぶつかって収まらないことがあったら
別の話をそのために作ればいいと思ってしまう
時々、構成と設定したテーマに拘りすぎて、
キャラ分析のよく出来たレポートみたいになってる小説みるけど
読んで感心することはあっても萌えないんだよね
書き手さんの頭の良さだけビシバシ伝わってくる

>>244
まあいくら萌えるシチュだからといって、
壮大な戦いの決着を男ふたりがキスしてエロくて円満解決なんてことになると
もうちょっと物語としてどうにか完成させてくれと思ったりはするんだな

>>245
244だけど上手く伝わらなかったか…
自分がその「キスしてエロくて円満解決」に萌えを感じたら
そこを書くために「壮大な戦い」を「キスしてエロくて円満解決」可能になるように
物語全体を通して改造していってしまう
ていうかそのために作品書く
そういうことを言いたかった

つまり自分凄いってことっすね

構成と設定したテーマが台無しってことですね

いじわるだなあ（´・ω・｀）

>>248
何のために構成とテーマ設定してるんだ？

>>248
つまり、「壮大な戦い」を設定した結果の「キスしてエロくて円満解決」なラストなのか、
「キスしてエロくて円満解決」を書きたい為に、「壮大な戦い」を設定するのかの違いってことかな？
自分もわりと後者で、崖の上で来ないでー！を書きたい為に、殺人事件考えたりするw
どっちに比重を置くかは、人それぞれだよね

そういう意味じゃなくね？

いや多分そういう意味だと思う
自分も後者だな

壮大な戦いとキスで円満解決の両方書きたいなら、
２つ話を考えればいいのに、まで読んだ。

萌えシチュを書きたいがために壮大なはずの戦いが薄っぺらになるのもよくある話

シチュが萌えれば、過程は脳内補正できるからおｋ

敵をほっぽりだしてとりあえず押し倒して、戦いの決着を忘れたりする

宇宙から隕石が落ちてきて、星滅亡秒読み最中に
チョコボレースに夢中になったあの日を思い出す流れだw

最近美しい組版を目指している所為か、
酷い組版の本を見ると、気になって集中して読めなくなってしまった。

同人誌なら仕方ないと諦めても、
こないだ商業誌で酷い組版見つけちゃったよ。orz

小説に限らないけど、自分の拘りに添わないモノは無理だよね。

自分が萌えない傾向だからってみんなも萌えないとは限らない

>>259
＞ひどい組版

くわしく！お願い。

リョナスキーからすれば愛し合う2人が切り刻み合うのは萌えシチュだよね

お前はリョナを理解してない
それは単なる猟奇系ヤンデレだ

切り刻んで食べればリョナ？

たった今までリョナって人名だと思ってた
リョウ×ナオコとかそんな感じの

猟奇的オナニーの略だからね

さっきまで嫌な時にスレ見ちゃったと思ってたのに
勉強になりました

切り刻んだ相手の傷口にちんこつっこんでたらリョナ？

その話はどっか該当スレでできないのか

読む人を選ぶネタを持ち出して来て
自作自演してる愉快犯なんじゃね？
早く話題変えた方がいい

スレ違いだったらすみません

これまでオン専で今度初めてオフに参加します
桁数の多い数字の表記について伺いたいのですが、WEB上で横書きならば
（例）1284メートルと書いていますが、これを縦書きに修正する場合

Ａ　Ｂ　Ｃ

千　一　１
二　二　２
百　八　８
八　四　４
十　
四

の、どれが読みやすく分かりやすいでしょうか？

>>272
自分が一番読みやすいと思うので好きにすれば？
一般的にはBだと思うが

>>272
私もそれならＢだな。
あるいはその桁数が厳密表記でなくてもいいなら、いっそ

千
三
百
m
程

とかにするか。

英字表記みたいな感じで
1248m
↑このまま九十度右回転させるとか。

年号ならBだけど距離ならA

途中で改行入らないならB
改行入るならA

>>262
1つが某実写映画の前売り券のオマケ文庫。

ページ番号が、本文開始で 1。そこは 3だ。
行間が普通の文庫よりも空いているだけならまだしも、ルビとの間も空いている。
句読点や括弧などは全角幅でないといけないが、1/2幅に詰めてある。
漢数字の「一」で詰めてある。と言うか、プロポーショナル?

映画プロモーションスタッフが組み方知らずに Word とかで作ったとしか思えない。


もう1つが今アニメでやってる原作の最新刊。

科白や章・節とか、強調やシーンの変わり目でフォントが変わるなら良いが、
普通の本文の途中でいきなりフォントが変わる。行頭と行末でフォントが違うんだ。


同人誌でも、MSP 明朝使ってたり(せめてMS明朝使って)、字間が空いていたり、
行間が詰まり過ぎてるのは萎える。ただ、後者はそう言うのが好みの読者や
印刷費の絡みもあるので、仕方ないのかもしれないけど。

272です
>>273->>277さん、ありがとうございます
縦書き慣れている方から色々なご意見を聞かせていただけて嬉しいです
>>276さんの年号なら〜とか、
>>277さんの改行の有無でとか、まったく考えていなかったので
とても参考になりました

皆さん本当にありがとうございました！

>278
ページ番号が1からというのは商業のデフォルト
寧ろ表紙をページにカウントする同人が特殊

つか木曜あたりからコテ状態になってる高尚様いるよな

自分は本文からページ番号１にするなぁ
そこでもにょる層がいるとは知らなかった

同人でも本文1P始まりはある
というか正しく面付けできれば1Pでも3Pでもどっちでも良いという印刷所の方が多い
セットだと大抵表紙込みのページ数で料金計算するから
3P始まりの方が分かりやすいってだけ

>>280
＞ ページ番号が1からというのは商業のデフォルト
＞ 寧ろ表紙をページにカウントする同人が特殊
手持ちの商業本を見てみたら本当に本文1からだった
>>278は組版にこだわってるわりに商業のを比較検討したりしなかったって事か
個人の自称「こだわり」なんてこんなもんなんだよな

最後の一文は余計なんじゃない？

手持ちの商業見てみたら、文庫で本文からが1ページのと、
ノベルスで表紙が1ページ目で口絵もページカウントしてるのもあった。
昔は表1が1ページで、口絵はページ数に含めないって聞いてた気がするけど、
色々なんだね。

>>286
そういうとこ普段まったく気にもとめなかったけど。
版元によっていろいろってことかあ。

出版で古い業種で、慣習も昔のままだっていうから
案外と基準がバラバラなのかね。

商業誌のページカウントが１でも３でも気にしない人は多いんじゃないかな
同人誌だとページ数＝値段に直結するから
本文は３ページ始まりにしたほうがいいとは思う
口絵をカウントするとボッタ扱いにされることもw

それぞれ違う出版社の本10冊くらい確認してみたけどバラバラだった
漫画や小説同士でも統一されてない
出版社ごとに独自のスタイルなんだろうね

自分本文は3ページ目からだと思ってた！
調べてみたら、商業も最近は色々みたいだから、好きにしても間違いではないのかな。
最近、職場でもそれで揉めてる人たちがいたので、気になってたんだ。勉強になったよ。

＞職場でもそれで揉めてる人たちがいたので

どういう職種なんだろうと気になった
まあ別に答えてくれなくてもいいんだけどなんとなく

>>290=>>278だろ

違います

組版なんて人それぞれですよね〜商業でも基準はバラバラだし〜
って自演でフォローするくらいなら最初から酷い組版を見たなんて書かなきゃいいのに

質問させてください。
当方、自分のサイト(携帯向けサイト)で展示している小説の数話を再録＋書き下ろし数話をまとめて初めての同人誌を作ろうと計画しているのですが、一つの話が大体2ページで終わってしまうような短い話しかありません。(A5・二段組みにした場合です)。
読む側からすると、2ページ程度で終わってしまう話というのは「うわぁ…」となったり「こんなもんを小説って名乗るんじゃねーよksg」と感じたりするものなんでしょうか？

278＝286＝287＝290ってこと？

>>295
ここは書き手のスレなので、読み手のスレで聞いたほうがいいよ。
ちなみに自分は２ページで終わる話しか載ってない本は
金を払って買う気にはならない。

短編集なり、掌編集なり書いておけばいいんじゃない？
本の厚みで、読み応えのある長編を期待したら違ったことにがっかりするかもしれないけど、
短編だから小説じゃないｐｇｒをする人がいたら、それはその人がかわいそうなんだと…。

>>295
読みにくいから文庫サイズにしたら。

>>298が言うかわいそうな人がすぐ上にいた件
>>233あたりからいる、特徴的な文体の見下し系さんかもしれないけど

超短編なら文庫のほうが読みやすいと思うな
携帯サイトの文なら短いのがデフォだし
あんまり刷らないならオンデマでも文庫あるし

>>295
その短さだと短編集というより掌編集と明記した方がいいね
掌編なら挿絵や素材に凝ってもうるさく感じないかも
そういう雰囲気のある本なら買ってみたい

例えばその短編が全部連作で同じ設定とかなら気にならない
例えばだけど

>>295
マジ短いなら文庫オススメ
短くても萌えれば問題ないよ

>>295
結構レスついてるからいいかとも思うけど、一応誘導

[サークル⇔買い専]ちょっと聞きたいこと13
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1291020045/

文庫サイズってA５と同量でもページを分厚く見せる以外になんのメリットが
あるんだと思ってたら短編しか書けない人間に重宝されてたのか

>>295
長い話イコールいい本でもないからおｋ
でも長い話を期待する人がいたら行き違いが出ちゃうから
「掌編集」って書く意見に一票
文庫の方が短い話には合ってるしね
読み手の意見が聞きたければ>>304のスレにどうぞ

>>305
お前はいま男性向けと商業全般に喧嘩売った

>>295
文庫で120P、欲を言えば200Pくらいあれば嬉しくなって買ってしまう
自分は話も設定もバラバラで構わない

>>305
お前は素晴らしい短編に未だ出会ってないのか勿体ない

ショートショートに偏見はないが
いわゆる「ケータイ小説」で短編だったらぼみょん
コピー誌でB6にしたら

文庫で50Pくらいだったらペラペラだろ
200Pも書けばA5で100Pくらいにはなる
短編ならそれこそA5で本文用紙を分厚くした方がいい

二段組で2P終了より、文庫で一段で見たほうが合う気がするけど
サイトの短編数本だと、A5で30P程度だったりするのかな
自分は長編が多いのとコストの関係でA5・二段組一択だけど
かわいらしい文庫に憧れる

そもそも余程ボッタ価格でなければ「薄い文庫本pgr」される筋合いないんだよな
同人だからこそ好きな装丁で作れるんだし

>>310
ペラペラでもいいじゃん。
文庫だと思うからいけないんだよ。A6サイズミニ本と思えばよろしい。

いっそ A7 とか B7 で、ミニ本としてつくってみたらどうか。
そういや、昔、角川mini文庫ってのあったの思い出した。
これは新書の半分のサイズだった。

>>314
あったあった懐かしい。あの小ささで、商業なのに200円もしたんだよ。
けど好きなシリーズの番外編に負けて、何冊も買った。
捨てた記憶がないのでまだ実家のどこかに積んである気がする。

おまけとかで、折角ならミニ本やってみたいなと時々思うけど、
台割考えるのが面倒すぎてすぐ力尽きる。

手持ちの文庫サイズ同人誌で一番ページ数少ないのが40ページだった
でも書き手がデザイナーなのでぺらいからといってさほど見劣りはしない

掌編集ﾆなんて書いて、通じる奴がどれだけいるんだ？
こういうスレ見るまでは知らない単語だったな

web再録集とかのがまだわかりやすいw

デザイン能力ない奴はページ増やして中身が充実してるかのように見せないと
見劣りするって事ですね

掌編て言い出したの川端康成からだよね
調べてみたら最短で2ページの作品があるって

>>319
筒井康隆？

>>319じゃないけどぐぐったら川端が2ページ
そもそも「小説」って呼ぶの自体も明治時代からだけど

ショートショートって書くとネタを捻らないといけない気がする

星新一ばりのものを書かなきゃいけないプレッシャーを感じるな…

昔、同じキャラ達で短編からそれこそ2ページくらいの掌編まで、
色んなの取り揃えてまとめてある文庫を見たことがある
形式としても、ネタが揃えば書く分にも面白そうだとは思う

>>322-323
なんかわかるｗ
自分もショートショートという言葉には、
星新一の書くような捻りある落ちのある短編、というイメージがあって、
敷居上がるｗ

漫画でたった4ページなんだけど今も心に残る作品がある…
漫画と小説じゃ表現方法が違うし
絵そのものがかもし出す詩情による部分が大きいんだけど
小説でもそういう超短編が書けないかなあって思う
でも小説じゃなくて詩の領域かなとも思ったり

漫画も小説も長く書いてればどこかしら読者の気に入る部分があるだろうけど
短編だとちょっと気に入らなくても面白くなるまでがまんして読むってわけにいかないしね

295はもういないかもしれないけど
まさにA5の2段組で2〜5p/1話くらいのサイト再録集を作ったことがある
全部連作で250pくらいあった
「サイト再録集です」とは明記したが掌編集とは言わなかった
別に文句も来なかったし、部数もいつも程度には出たよ

サイトの日記で毎日書いてる小ネタをまとめちゃった私参上。
3行でもネタがあれば書く、をモットーにサイトやってて
日記の過去ログが膨大になって
オフにしてくださいって※が複数来たから
まあ売れなくてもいいやと思ってオフにした。
3年分でA52段/250Pだから本当に小ネタばっかり。

私が唯一再販した本です。

>>328-329みたいなのは既に固定を掴んだ後の話だから、
またちょっと事情が違う気がする。勿論、参考になるけど。

原因が解からないので教えてください。
wordで作った原稿をPrimoPDFで変換し、フォトショで編集し
原稿を作成したのですが、完成本の文字が少しギザギザした感じになりました。
PDF変換時にしておかなくてはいけない設定とかありますか？
解像度（600に設定）と紙のサイズ以外は設定を変えていないです。

>>331
アンチエイリアスを切る。

>>332
ありがとう。

挿絵の依頼はどこですればいいんでしょう？
地道に絵サイトを巡ってメールで直に依頼する形になるんでしょうか。

>>334
同人板に絵師探すスレあるよ

>>335
ありがとうございます。
イベント参加が決まったら募集してみようと思います。

>>334
同人板にある
基本age進行だからすぐ見つかるはず

＞地道に絵サイトを巡ってメールで直に依頼
効率云々以前にやめとけ
最近そういう依頼詐欺が横行してて警戒されるだけだから

>>336
挿絵ない本は作ったことあるの？
本作り自体が初めてだと、募集かけても大変そう

依頼詐偽は支部内の話じゃないのか

>>337
そんな事情もあるのですね…。
了解しました。
挿絵依頼スレで、無償での依頼から始めてみようと思います。

>>338
数年前に一度だけ挿絵の無い本を作ったことはあります。
ただ、やはり自分の経験値だと色々と大変だとは思うので、当落のわからない今からでも準備をしておきたいですね…。

>>340
え…描いて貰う依頼が無償って
いやまあ無償でもいいけど。

まあタダでもいいから描きたいって人も中にはいるんじゃない

金を出せばうまい人が釣れるかというとそうでもないし

女性向けだったら
自分の好きな絵師と頑張って友達になって依頼するのが一番幸せ

それはそうなんだけど難しいよね
相手の作風が好きじゃなかったら金積まれても嫌だっていう絵師は多い
逆に相手の作風が好きならタダでも描くという

女性向けの場合は人間関係次第だな
お金渡すのはかえって嫌がられたりすることもある
でもなんにもなしってことないよ
サークル同士ならお互いにゲストしあうとか
絵師のリクに答えてなにか書くとか
食事おごるとか

依頼スレで無償で描きますなんてのはよっぽど暇なリア厨くらいしかいないイメージ

自分は同人の小説に挿絵はいらないな
二次ならもちろん、一次でも表紙だけあればいい

まあ依頼スレ見て依頼主が自分で判断すれば済むこと。

上手い絵師がタダでやってくれるのが一番嬉しい
謝礼がないとか難民で暴露しない奴ならなおいい

そこまで期待するには
あなたの作品がよほど魅力的であるか
あなたの人格がとても愛される人であるか
どちらかの条件が必要ではないでしょうか。

>>350
難民で暴露したら本人も身バレするのに？

現金とか商品券で謝礼は抵抗ある人も多いから
ちょっと高めな食事をおごるとか
遠くのイベントに出るときに委託受けるとか
そういうリアルでかかわれる御礼をしやすい相手だと助かる
今同カプ自分しかいないから、必死で自作してるわ

>>352
暴露する人は身バレしないようにするだろ。
余程マヌケな人じゃなければｗ

暴露した側が身バレしなかったら、された側もバレないと思うんだがｗ

毎回違う人に依頼して10冊くらい出した後に言われたら分からないはず

友達から聞いた話だけど〜と暴露するんだな

後書きのページって、本文と同じ段組にしますか？
それとも本文とは全然違うものにします？

全然違うのにしてるな横書き一段にしてるよ
自分が買って読む本でもそういうの多いな

でも新書とか文庫なら同じ段組のほうが読みやすいかも

>>358
A5の時は、枠で囲んで横書き一段。
文庫は本文と同じ縦書き一段で見開き2Pにしてる。

後書きは完全に画像ソフトだけでデザイン作るから同じ段組とかはしないな

奥付ページに短く挨拶程度の横書き
商業同人問わず、後書きで余韻だいなしだと思うこと多いから
自分も基本あまり書かない
文庫や新書なら>>359が読みやすそう

A5で本文と同じ組み方であとがき書いてある本て見たことないな…そういえば
自分はサイトの再録本しか出さないせいもあってあとがきは一切書かないけど、目次や中扉のタイトルは横書きでデザインを考えて作るかな
なんとなく本文の段組は本文以外には使いたくない

改行ごめんよ

そういや自分もあとがきは横組一段にしてた。
奥付を横書きで書いてるから、同じページに書いてる
あとがきも自然に横書きになったよ。

奥付にサイトURL書くから、自分は絶対横書きだよ。
URLにハイフンとか含むから、縦書き（？）だと間違えそうだし。
それに合わせて、あとがきも横。

和物ジャンルで奥付は縦書きだったけど
URLやメルアドは横回転？にするよ

印刷所に頼む本は画像ソフトで横書きだけど
コピ本は本文と同じ書式が多い
縦組二段の上があとがきで下が奥付
どう見ても時間なくてデザインしていませんありｇ(ry

自分も横書き一段だな、本文と同じ組み方はなんとなく気が引ける
元々ページ調整の為に入れているせいかもしれない

Web小説中心のスレ

arcadiaを語るスレ51
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1291301189/
ToHeart2 SS専用スレ 28
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1262253363/
葉鍵SSについて語るスレ
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1203051297/
葉鍵的 SS コンペスレ 19
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1198815736/
【ときメモ】ときめきメモリアルSS総合スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1270551797/
【読み手】同人小説を語る【書き手】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1252937999/
こんなＳＳがどうしても読んでみたい
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1281253478/
二次創作総合スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1282482997/

語りが苦手だから後書きは書かないけど
再録の初出とか用語解説とか、基本的に本文以外の文字は横書きだな
差別化というか区別をハッキリさせる感じで

ここに今いらっしゃる方々に教えていただきたい…

温泉友人が小説を冬コミのゲスト原稿としてくれたんだけど、普通のMS明朝で紙に印字すると正直読みにくい気がする。
本人オフ初でよく分からないというし、私も普段漫画にはゴシックか明朝しか使ってないのと、最近同人本自体を買ってなくて小説本がどういう雰囲気のフォント使用なのかもかも分からず…。
小説本で読みやすいフォントとか、お勧め(できればフリーかword標準装備だとありがたい)か、これが常識だろというフォントってありますか？
逆にMS明朝で押し切ったら素人極まりない感じになっちゃいますか？

友人の小説大好きなので恥かかせたくないです。

>>372
Word標準搭載のフォントは同人誌で使うには別にライセンス契約が必要ですよ

マジですか
どうしよう…

>>372
http://www4.atwiki.jp/dojin_novel/pages/24.html
まとめWikiのフォントページ見て来い。

おおありがとうございます！
色々見比べて、DL購入した方が良さげならそうすることにします。

MS明朝の同人使用がまずかったとは知らず助かりました。
ありがとうございました。

>>372
フリーがいいならIPA明朝でも使えばいいと思う
雰囲気に合うのが欲しいなら買え、としかいいようがない

入れ違っちゃったみたいですみません。
377さんもありがとうございました。

まあwikiはちょっと古いから最近の話題は入ってないんだよな
フリーならIPA明朝
ブラザーのプリンタ持ってたら付属CDに入ってる和桜明朝
安いのはヒラギノかなあ

ちょうどブラザー製品のプリンタを昨日購入したばかりです。
なんというグッドタイミング…

本当に皆さんありがとうございました！！
名無しに戻ります。

明朝でももしかしてプロポーショナル使ってたとかではないよな

>>376
誤解をしてそうなので一応

>MS明朝の同人使用がまずかったとは知らず
まずいわけではなく、使うにはライセンスが必要ってことです
そのライセンスは印刷所が持っている場合もあります

同人誌＝商用利用に該当するかどうかは人によって見解が違うから
ライセンスは必要ないと言う人もいますが
このスレ的にはライセンスは必要と言う人が多いです

まだ見てるかどうかわからないけど
フォントスレにも行ってみたら？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1247493067/

無料配布なら大丈夫だよ
一円でも値段をつけたら赤字だろうが法的には商売とみなされる

印刷費の負担じゃなかったっけ

頒布でも商用扱い
フォント作成者によっては「同人はおｋ」て明記してくれてるけど
基本向こうが決めること

MS明朝って言葉が出るといつもこの流れだねw

いちいちバトルしたくないから
wiki嫁かテンプレ嫁で済ませたいけど
書いてないから残念

まだまとめwikiロックかかったままなんだね
編集できないのか

wikiは欲しいならお前が作れよで焦土と化した過去がｗ

もうテンプレ作った方がいいんじゃないかと思ったが
作るまでにバトルが始まりそうだね

>>390
あったあった
もの過ぎ勢いで大回転したｗ

IPA明朝なら商用でもおｋ
この一行でいいよ

同人誌は商用じゃないって主張する人が混じるから
ライセンス談義は面倒なんだよね

同人誌は商用じゃないって主張はムリだろうな
少なくとも書店委託していたら駄目

・無料配布以外の同人誌には、商用利用おｋなフォント推奨
くらいかな
あんまり突っ込むとフォントスレの領域なんだよねｗ

そういえば>>1で
＞テンプレは>>2-5
になってるけど
>>5までないことに今気付いてワロタ

印刷所がライセンス持ってる場合はとりあえず問題ないんじゃなかったか

印刷所が持ってれば大丈夫だね
でもそれテンプレに書くのは
MS明朝云々も載せる時な気が

フォントのことはフォントスレへでいいんじゃない？

今度使う印刷所が「word搭載フォントでの入稿を推奨」と説明が有ったんだけど
ライセンスは印刷所持ちと解釈して良いのかな。
とりあえずamazonにヒラギノ明朝体のフォント買いに行ったんだ、下に表示されてたのが

この商品を買った人はこんな商品も買っています
官能小説用語表現辞典 (ちくま文庫) 永田 守弘　￥ 819

ついクリックしてしまったじゃないかどうしてくれるamazon
「ニュクヌーッ!!」って何なんだよ「ニュクヌーッ!!」って

>>401
> 今度使う印刷所が「word搭載フォントでの入稿を推奨」と説明が有ったんだけど
> ライセンスは印刷所持ちと解釈して良いのかな。

違う。ちなみにこの話題もループしてるよ。

なぜ印刷所に直接聞かないのか

wordファイルで互いのPCに共通してないフォント使うと表示が崩れるだろうね
PDFで埋め込みとか画像にしちゃうなら問題ないだろうけど
よく標準じゃないフォント使う場合は添付してくれって書いてるとこあるけどあれはまずかないんだろうか

値段のついてるフォントならまずい

>401
そんなあなたに暇速ログの「嫁が隠してる本」ｽﾚをｵﾇﾇﾒする

>>401
すまない、そのセット自分が買った

>>401>>407
(｀・ω・´)人(｀・ω・´)人(｀・ω・´)

自分もヒラギノ入れたら同じ本が出てきたので、一緒にポチったｗ

本当に官能小説向けで使えないので、BL向けが欲しいと思った。

みんなそんなに官能小説（）書いてるのかｗ

エロマンガは規制が厳しくなるからエロ小説に活路を見出だそうと

都知事のがOKなら規制されなさそうだ

今まさに官能小説()書きたいんだがw
リュウミンを上品めなエロに使うのって有り？
（ジャンルは現代物で男女カプ、女性向け寄り）
過去ログざっと見たら苦手と言う意見が多く心配になってきた

>>412
つまりちんこで障子紙突破るのはおｋなんだな

1〜33番の二次創作小説SS(Side Story)のコミケや通販予定はないでしょうか？

1. 初恋ばれんたいん スペシャル
初恋ばれんたいん スペシャル PS版は あまりのテンポの悪さ,ロードは遅い（パラメーターが上がる度に、いちいち読み込みに行くらしい・・・）
のせいで、悪評が集中しました。ですが 初恋ばれんたいん スペシャル ＰＣ版は テンポ,ロード問題が改善して 快適です。
(初恋ばれんたいん スペシャル ＰＣ版 プレイをお勧めします!) 初恋ばれんたいん スペシャルはゲームシステム的にはどうしようもない欠陥品だけど。
初恋ばれんたいん スペシャル のキャラ設定とか、イベント、ストーリーに素晴らしいだけに SSがないのが とても惜しいと思います。
(初恋ばれんたいん スペシャル PC版は XPで動作可能です。)
2. エーベルージュ
科学と魔法が共存する異世界を舞台にしたﾄﾘﾌｪﾙｽﾞ魔法学園の初等部に入学するところからｽﾀｰﾄする｡前半は初等部で2年間､後半は高等部で3年間の学園生活を送り卒業するまでとなる｡ (音声、イベントが追加された PS,SS版 プレイをおすすめします。)
同じワーランドシリーズなのに ファンタスティックフォーチュンSSは多いのに似ている 魔法学院物なのに ネギま、ゼロの使い魔 SSは多いのに
エーベルージュのSSがほとんどありませんでした。

3. センチメンタルグラフティ2
センチメンタルグラフティ1のSSは多いのにセンチメンタルグラフティ2のSSがほとんどありませんでした。
前作『センチメンタルグラフティ1』の主人公が交通事故で死亡したという設定でセンチメンタルグラフティ２の
主人公と前作 センチメンタルグラフティ1の12人のヒロインたちとの感動的な話です
前作(センチメンタルグラフティ1)がなければ センチメンタルグラフティ２は『ONE 〜輝く季節へ〜』の茜シナリオ
を軽くしのぐ名作なのではないかと思っております。(システムはクソ、シナリオ回想モードプレイをおすすめします。)
センチメンタルグラフティ2 VS ONE 〜輝く季節へ〜の茜シナリオを比べてみました
センチメンタルグラフティ1の主人公 田中 一郎 ＝ 茜 小説版、ドラマCDに登場する茜と詩子の幼馴染 城島司 永遠の世界に
センチ1の主人公 田中 一郎は交通事故で死亡 ＝ 城島司は 「えいえんの世界」に旅立つことになる。
センチメンタルグラフティ2の主人公 椎名耕平 ＝ONE 〜輝く季節へ〜の主人公 折原 浩平
センチメンタルグラフティ1の12人のヒロイン ＝ 里村 茜
4. ONE 〜輝く季節へ〜 茜 小説版、ドラマCDに登場する茜と詩子の幼馴染 城島司のSS
茜 小説版、ドラマCDに登場する茜と詩子の幼馴染 城島司を主人公にして、
中学生時代の里村茜、柚木詩子、南条先生を攻略する OR 城島司ルート、城島司 帰還END(茜以外の
他のヒロインEND後なら大丈夫なのに。) SS
5. Canvas 百合奈・瑠璃子先輩のSS
個人的には 「呪い」 と「花言葉」 を組み合わせた百合奈 シナリオは Canvas 最高と思います。
Canvasの他のヒロイン SSは多いのに Canvas 百合奈・瑠璃子先輩のSSがほとんどありませんでした。

6. ファーランド サーガ1、ファーランド サーガ2
ファーランド シリーズ 歴代最高名作 RPG
7. MinDeaD BlooD 〜支配者の為の狂死曲〜
似ている 伝奇バトル吸血鬼作品なのに 月姫、Fate、痕（きずあと） SSは多いのに
MinDeaD BlooDのSSがほとんどありませんでした。
8. Dies irae
9. Phantom of Inferno
END.11 終わりなき悪夢(帰国end)後 玲二×美緒 SS
10. 銀色-完全版-、朱
『銀色』『朱』に連なる 現代を 背景で 輪廻転生した久世がが通ってる学園に
ラッテが転校生,石切が先生である 石切×久世 SS
11. TYPE-MOON
(1) 逆行最強化断罪スーパー慎二がペルセウスを召還する SS
(2) 凛がイスカンダルを召還するSS
(3) 逆行最強化慎二 OR 四季が 秋葉、琥珀 OR 凛を断罪する SS
(4) 原作知識有憑依最強化( 漫画・アニメ・ゲーム すべての作品 技術使用可能。 EX) ダイの大冒険、bleach、エヴァ)
慎二 OR 四季が秋葉、琥珀 OR 凛を断罪する SS
(5) ロアの転生体が 慎二
(6) アルクェイドに 吸血されて 死徒化
(7) ロアに吸血されて 死徒化
12. ゼロの使い魔
(1) 原作知識有 助演 憑依転生最強化( 漫画・アニメ・ゲーム すべての作品 技術使用可能。 EX) ダイの大冒険、bleach、エヴァ)SS
(ウェールズ、ワルド、ジョゼフ、ビダーシャル)
(2) 原作知識有 オリキャラ 憑依転生最強化 SS
(タバサ OR イザベラの 双子のお兄さん)
13. とある魔術の禁書目録
(1) 垣根 帝督が活躍する OR 垣根帝督×麦野沈利 SS
(2) 原作知識有 垣根帝督 憑依転生最強化( 漫画・アニメ・ゲーム すべての作品 技術使用可能。 EX) ダイの大冒険、bleach、エヴァ) SS
(3)一方通行が上条当麻に敗北後もし垣根帝督がレベル6実験を受け継いだら IF SS
14. GS美神
(1) 逆行最強化断罪 横島×ダーク小竜姫のSS(非ハーレム 単独カップリング ルシオラ も除外 )

15. EVA
(1) 逆行断罪スーパーシンジ×２番レイ(貞本版+新劇場版)のSS
(2) 一人目のレイが死なないで生存そのまま成長した一人目のレイが登場する(二人目のレイは登場しない)
P.S
エヴァンゲリオンのLRSファンフィクションで、レイの性格は大体二つに分かれます。
１．白痴幼児タイプのレイ
LRSファンフィクションで大体のレイはこの性格のように思えます。
白痴美を取り越して白痴に近いレイであり、
他人に裸や下着姿を見せてはいけないという基本的な常識も知らず、
キスや性交等、性に関する知識も全然無いか、それともほとんどありません。
このタイプの場合、逆行物では、シンジがレイに常識や人間の感情等を一つ一つ教えていくという「レイ育成計画」になってしまいがちです。
このタイプは、アニメのレイに近いと言えるでしょう。
２．精神年齢が高く、大人っぽいレイ
１番の白痴幼児タイプとは違って、他人に裸や下着姿を見せてはいけないという
基本的な常識くらいはあり（見られたとしても恥ずかしく思ったりはしないが）、
キスや性交等、性に関する知識は理論的に知っており、自分の自我が確立している、
（命令には絶対服従だが）感情表現がより豊富です。
このタイプの場合、 コミックスのレイに近いと言えるでしょう。
16. BlackCat
(1) BlackCatの禁書目録のクロスオーバーSS
(2) イヴ×リオンのSS
17. 鬼切丸
鬼切丸×鈴鹿のSS
18. MURDER PRINCESS
カイト×ファリスのSS
19. 式神の城
玖珂光太郎×結城小夜 OR 玖珂光太郎×城島月子のSS
20. 大竹たかし DELTACITY 全2巻
21. ヴァンパイア十字界
蓮火×花雪 OR 蓮火×ブリジット

22. 地獄少女
(1) 不合理な 地獄少女の被害者(e× 看護婦、１期の看護婦、2期の 拓真を助けに来てくれた若い刑事、秋恵) 家族・恋人が 地獄通信に 地獄少女と仲間たちの名前を書くSS
(2) 極楽浄土の天使 OR 退魔師が 地獄少女と仲間たちを断罪するSS
(3) 拓真の 地獄少年化SS
二籠の最終回で拓真が地獄少年になるのかと思ってたんですが・・
地獄少年 ジル : 所詮この世は弱肉強食。 強ければ生き弱ければ死ぬ。
拓真 : あの時誰も僕を守ってくれなかった。
守ってくれたのはジルさんが教えてくれた真実とただ一振りの超能力
・・・だから 正しいのはジルさんの方なんだ。
23. 真・女神転生CG戦記ダンテの門
ダンテ× ユーカのSS
24. スレイヤーズ
魔竜王ガーヴが慎二に転生 ワカメ魔竜王シンガーヴ無双
25. るろうに剣心
志士雄真実が禁書世界に転生
26. CODE:BREAKERととある魔術の禁書目録のクロスオーバーSS
27. ガンダムWとエヴァのクロスオーバー SS
28. ロードス島戦記 IF
(1) ナシェルのロードス統一
(2) ロードス島戦記の破壊の女神カーディス復活 VS ロードス連合軍
(3) 新ロードス島戦記の終末の巨人復活 VS ロードス連合軍
29. ときめきメモリアル4
30. WHITE ALBUM2
31. Canvas3
32. Piaキャロットへようこそ4
33. クドわふたー

>>414
漫画化してコンビニ陳列

ブラザープリンタ付属のフォントのライセンスについてメールで聞いてみた。
以下要約。

・商業利用は禁止。
・一般ユーザー向けにフォント販売・商用利用許可をする予定はない。

非商用だが対価を要求するものへのフォントの使用の可否についても聞いてみたが、回答無し。

同人誌で使えるかどうかは結局はっきりしなかったorz

「同人誌に使用していいか」とは聞かなかったのか

非商用だが対価を要求する
このへんが普通にイミフだったんじゃね

ブラザーも同人誌くらい知ってるだろうし
ぶっちゃけて聞いてみればよかったのに
フランクに答えてくれたかもしれないじゃないか
ブラザーだけに

その回答の商業利用って、フォント自体の売り買いだね。

だね
印刷物に使う話じゃないみたい

どっかに表紙の素材とか落ちてないかな…
タイトル載せたらそのまま使えるような画像
できれば写真じゃなく

そういうのは普通は金を払う。
隣のスペースにまったく同じ表紙の本があっても泣かないのなら、
ベクトル素材でぐぐれ

ググればいくらでも出てくる

ブラザー、コミケに出展してたしな。
コピー誌用に両面印刷速くしろと言っておいた。
まだ実現していなくて、待ちきれなくて oki 買ったけど。

何で命令形なんだよ

ブラザーの末端社員が怒ってるぞ

いや普通に感じ悪いだろｗ
コピ本スレでゴルァ自慢してた人かなと思った

コミケで出す本の内容なんだけど、極一部にエロを匂わす
描写があるので16禁って表紙と奥付けに入れたんだけど
18禁にした方が良かっただろうか。
サイトなんかだと16禁て見かけるけどオフで見た事無いから
どうなんだろうと気になって。

>>434
R-15なら見かけるかも！

どうだろうじゃなくてこのご時世に自分で判断出来ないものを売らないでください
コミケは東京都なんで、東京都の条例にひっかかるものを18歳未満に売ったら罰されます

ゲンミツに言うとR15は映画なんかにはあるけど本では本来存在しない制限だとか聞いた
同人なんかだといまだにちょくちょく見かけるけどね
年齢制限ものは自分で判断できない人は扱わないほうがいいよ

本当に「匂わす程度」で行為描写皆無なら、
R-18じゃないんじゃないかと思ってたんだけどどうだっけな。
自分とこが色気皆無なんで、明文的なボーダーを調べたことがなかった。

漫画みたく、局部NGとか明確な基準があるといいのにな。

16禁て書いたからには16歳以下には販売しないってこと？

自分は中学生と高校生を見分けるのが面倒だからセックスしてたら一律18禁
少しでも怪しかったら身分証明見せてもらう
大手は確認無理だろうと思ってたけど、知りあいはやってた
免許書提示。ゴールドなら最短でも18歳を絶対過ぎてるから表の写真欄のみ見せれば即販売
ゴールドじゃない人は取得したばかりの高校生の可能性もあるから声かけて生年月日確認

>>438
局部NGは違う
局部はそのまま描いたら18禁じゃない。わいせつ物扱いだ

出版物の規定ではR18しかなかったはず

一切性行為なくて、本来全年齢で通る本なんだけど
「自主的に年齢制限をしたい」場合はR15にするのはOK
でも行為描写があるのに「ぬるいから」でR15はまずい

前者はあくまで自主的だからイベントではいいけど
書店だと「ちょっとエロいキスなのでR15です」とかはなくて一律R18
って解釈してる

>442を補足すると
基本的にR15というのは映画のレーティングで出版物には18禁というレーティングしかない
せっかく子供にエロを見せないためにR15とつけても
18歳未満にエロを読ませようとしていた、ととられてしまう危険性があるという話

ちなみに今の流れに出てくることは赤豚の18禁についての冊子で全部きちんと説明してる
知識がないなら、買って勉強してみてもいいんじゃない？

みなさんありがとう
匂わす程度でも一応あるから
既に原稿は印刷所に入稿してしまっているので
表紙と奥付けに訂正シールで18禁に変更して
販売する事にします。

匂わす程度がどんなレベルかにもよるよね
朝チュンなら大丈夫って聞いたけどｗ

なんだよ。１８禁だと思って期待していたのに、ぜんぜんそんなシーンは無いじゃないか。
騙された！

なんてことになったりして。

サイトに書いてる
性描写は〜程度ですが、昨今の情勢を鑑みて
そのまま販売するのは不適当と判断しています
これで苦情はきた事が無い

>445
そりゃ、性描写を飛ばすのが朝チュンなんだから
問題ないだろｗ

朝チュンだって匂わせてはいるｗ
朝起きてそれっぽい会話したら余計

そんなもんでダメなら源氏物語すらR18

匂わす程度ならR18いらない
性行為の描写がどの程度あるかないかが問題

でも勃起チンコで障子破るのは１８禁じゃないんだよな

わいせつ物→性器をそのまま描写。　日本では発表不可（医学書等を除く）
　　　　　消しが足りない、印刷時に外すなどやらかしたら逮捕の可能性あり。
18禁→出版社（同人誌の場合は個人）が自主的に未成年に相応しくないとして指定。
　　　　　条例の制定された都道府県で18歳以下に販売すると罰則あり。性描写とか暴力描写
有害図書→都道府県の基準において、18禁にされていないのがおかしいと思われるものを逐次指定
　　　　　指定されると本屋やAmazonに置かれなくなったり流通に「自主的な」制限が課される
　　　　　あと「完全自殺マニュアル」みたいな危険な使い方をされかねない本も指定された

なんで、「わいせつ物」にあたらず、「有害図書」に指定されない内容であれば
18禁にしない事に問題は無い。法律上は。

ちんこで障子を破っても、そのちんこがわいせつに、リアルに描かれていなければ逮捕はされない。

R18付けて「期待したのに！」と厨に文句言われるよりも
付けないで「これで無制限なんて…」と言われる方が面倒だから
個人的には厳しめに付けてる
「ヌルいけど一応…」と説明すれば良いし

文字だからぼかした表現ができるとはいえ博打うつ気にはなれん
ギャグで脱ぐとかならハードル下げるけど

ギャグ脱ぎが18禁ならうちのジャンルは半分くらいが18禁になるな……
個人的には行為が下半身にいけば18禁にしてる

つまり
「ちんこが障子を貫いた！ボーン！」なら問題ないが
「たっぷりと濡れて立ち上がった雄を象徴する器官がじわじわと紙を破る」なら18禁

せっかく今までみんなが具体的な表現を避けて話してたのに

>>456
つまりじゃねーよ
18禁表現はこの板でも禁止だろ

レイプや近親相姦を誇張・賛美するのは小説でもダメなの？
ネットも規制されるんだよね？

>>456みたいなのがいるから規制を厳しくせざるをえないんだな
と言わせるための自演だと思いたい

活字表現がわいせつかどうかって明確な判断基準がないな

>>456の例は前者の方が直接的に書いているのに
ぼやかしている後者の方がぎゃーぎゃー言われるってのも妙な話だよな

ちらほら自主規制というか守りに入り始めたサイトもあるね

小説まで規制したら文化崩壊もいいとこだし誰かさんの著書も対象になるだろうけど
また妙な線引きされたらかなわん
すでに大手を怒らせてる以上は流石に日本中の出版社を敵に回すような真似は…
しないと言い切れないのが何ともアレだ

活字は関係ねーだろ。
だったら、なんだ。うちの国語辞書も猥褻か。
エロイ単語にゃ蛍光ペンでアンダーラインひいてんだぞコン畜生。
「嬲」なんて字面が猥褻でレイプを誇張した表現だぞ。

>>463
もうオフ同人小説は完全に萎縮してるよ
官能小説は普通に文庫コーナーで買えて摘発されない
BLも商業小説は漫画と比べて文章だけで摘発はまず無い
商業は編集がチェック入れてるからでもあるけどね

同人小説はみんな「恐いから・厄介だから自主的に」15禁や18禁にする
漫画と同レベルの自主規制をしないと何かあった時に、って
物凄い同調圧力がかかって、しないと周囲とも足並み揃えられない
これが萎縮でなくてなんなのか
まあ、それぐらい同人イベントが危機にさらされ続けてるからなんだろうけど
オンは鯖規約が関わってくるからそれだけじゃないとは思う

>>462
そもそも摘発されない為に発展した表現だって
官能小説用語集にあったね

同人の自主規制がやりすぎなんじゃなくて
商業BLが全年齢なのが緩すぎなんじゃないかと思うことも多々あるけど
何かあったとき会社が間に入るかどうかの差もあるからな

>>466
挿絵さえ考慮しなければ商業BLより一般小説官能小説のがよっぽどえぐい描写はあるよ
少女が男を犯して気に入らなかったら殺してまわるホラーがある。好きだけど

小説がわいせつと摘発されない限り18禁にしないのは先人が表現弾圧と戦ってきた故なんだよね
実際それで漫画やゲームよりはまだましな体裁を保ってる

BLは「オタク向け」「エロ」って感じのカテゴライズで
子供にこんなもの読ませてって騒がれたり
男性向けより腐向けのほうが酷いとか槍玉に上がりがちだよね
商業BLもR15くらいでちょうどいいと思うけど

商業についてはスレチだから該当のスレでやってくれ
エロは書かないから個人の執筆活動そのものには影響は無いんだけど、
規制がかかるとによって会場が借りられなくなりそうなのが怖いな
エロでなくても内容が暴力的だったらアウトらしいし

ロリショタ系イベはすでに都が所有の建物では出来なかったよね
これからはBLイベでもレイプ・近親相姦・暴力的な内容の本は発禁になったりするのかな

※ロリババアです
※合意です

とりあえずお前らはしっかり条文読め

ああ
対策うつためにもしっかり読んで調べとかないとな

そうそう。
あと他人の広げた憶測に乗るのもやめとけ。
まずは先入観を排除してしっかり条文読んで自分で解釈してからだ。

インテあわせで初めて盛るに文庫入れるんだけど、
PDFってWord2007→PDFで直接出した、一つのファイルに全ページ入ったファイルそのまま送ってもおｋ？
扉と奥付だけは別にファイル作って、本文は一つのファイルにまとめて入稿しようと思ってたんだけど

>>475
そもそも、なぜファイルを別にするのか、理由が想像つかないんだけど。

何故変なコテで下らない煽りを入れるか想像がつかない

>>475
盛るは使ったことないけど
扉と奥付が本文の前後に入るのがちゃんと分かるようになってればおｋかと
PDF結合できるソフトあれば、全部1ファイルで入稿してもおｋ

>>476-477
ありがとうございます
念のためにPDF結合して入稿しようと思います
＞そもそも、なぜファイルを別にするのか
テキストボックス挿入したらPDFにしたときにボックスが微妙にずれたので、
扉と奥付はPhotoshopで作ったのです

印刷所によっては、PDFは１ファイルにまとめろってところがあったｷｶﾞｽ。
ちょっとどこだったか覚えていないので、必須だったか推奨だったか分からないけど。
印刷所で指示がなければ、バラでも統合しててもいいと思うけどね。

まさに盛るがまとめろとか言ってたような…うろ覚えだけど
あそこPDF結合ソフトの解説載せてたし

扉とか挿絵はpsdファイルで別にしていい所もあった気が
明記してなければ、ノンブルとファイル名さえ合わせれば平気じゃね

>>475
結論でてるけど、どっちでもおKといわれたよ。
二年前くらいだけど。
まとめてくれたほうが助かりますけどとコメントもついてた。
入稿の時にコメント入れればおKでした。

ばらけてるとミスが起こりやすいってのもあるからな…
できるだけ統合して順番通りにしといた方が中の人も楽だろ
特に今なんか超忙しいんだし

gigazineで無料のPDF変換ソフト紹介の記事があったので
保守ついでに

cubePDF
ttp://www.cube-soft.jp/cubepdf/

小説は書くけど読まない。
小説うまく書くようになるには小説読まなきゃだめだよ、とか言われて、
確かにそうだ、読まなきゃな。とは思うけど、どうも読む気がしない。
なんか時間の無駄のような気がするんだもの。

>>485
時間の無駄だとは思わないけど自分も小説読まないな。
自分が書いてる分、選り好みが激しすぎるのもあるかもしれない。
読んだ方が確かに上達しそうだよな。

うまく書けるようになりたいと思ってないなら無理して小説読む必要はないよ

小説は二次も商業も読むけど
上手くなりたくて読んでるわけじゃないなあ

文体が気に入れば読む、自分に合わないと思ったら読まない
選り好みしても知らない字や用法が出てきたら辞書を引けば語彙は増える
ベストセラーと呼ばれる類の作家の本でも10Pくらい読んで投げたことあるし
無理して読んでも身にならないと思ってる

中学〜大学時代は毎日学校の図書室から５冊は本を借りて
むさぼるように読んでた
そんな私もこの５年はめっきり小説を読まなくなったよ
なんか本を読むのが面倒くさくなってしまってな…

今は昔の貯金を食い潰してる状況なのかも

ｱﾃｸｼの書く小説は素晴らしい出来だけど
他人の書いた小説（笑）は商業作品でさえ読む価値なし


まで読んだ

小説は読むけど「上手くなる為」とか思ったことはないｗ
でも読む量は減ったな。書くようになってからとかじゃなく、単純にトシをとったから。

表現の幅を広げたければ、他人の文章は読むべきだと思うよ
自分がアウトプットできるのって、インプットした物量に比例するから

インプットの材料は、小説に限らないと思うけどさ

読むべきだと思うよ(ｷﾘｯ

この手の話になるとすぐこういう煽りがくるな
押し付けてくる高尚様もうざったいが
読まないっていうポリシーもスルーして貫けばいいのに

個人の嗜好の問題とはいえ
字書きのスレで小説読まないとかわざわざ言わなくても…

485は他スレでも見たよ
コピペ荒らしか釣りじゃないの
まともに相手する必要ないと思う

主義主張スレにも書いてあったし誤爆じゃないの？

878 名前：自萌え 投稿日：2010/12/19(日) 23:21:22 ID:5yzO50h90
小説は書くけど読まない。
小説うまく書くようになるには小説読まなきゃだめだよ、とか言われて、
確かにそうだ、読まなきゃな。とは思うけど、どうも読む気がしない。
なんか時間の無駄のような気がするんだもの。
自分、変かな？とか思ってたけど、このスレ見てどうしてか分かったし、
なんか元気になったわｗありがとうｗ

この前、短編一本書き上げたけど、伏線パネェ！
些細な一言にも、実はキャラのその時の心情がこもってるんだなこれが。
その些細な一言にそんな意味がこもってる、っての分かるの自分だけじゃね？ｗ
作者の自分すげぇ！読者の自分すげぇ！

最近はその短編の続編も考えておられるようですな！
頑張ってください！マイ神！

oh...キモいな

製本後に誤字発見してしまいました・・・
普通はどうするのでしょうか

つ見なかったふり
つ再販時修正
つサイトで告知

厚い暑いなどの誤字は上
熟語の間違いは下で対応

わざわざ、ありがとうございます
まだ・・まだ・・修行が足りませんでした

誤字は文化だ
きにすんな

厚い熱い程度の誤字で本に訂正挟むと
かえって目立って気になっちゃうらしいしな
自分もプリンがブリンになってたようなの告知したら
気付いてなかったのにって言われたｗ

体格が対角になってることに
イベント当日朝の新刊チェックで気づいた時はもう…
「いい対角の男」ってなんだよとorz

書き上げたら、まず自分で校了、友人（別ジャンル・海鮮）に校了してもらい、再度自分で校了。
これでだいぶ誤字脱字を減らせた。

チェックメイト
という決めシーンで、チェックアウトと書いた私最強。

自分だと脳内補完して読んじゃうみたいで
印刷して赤ペンチェックしても見落としがある
やっぱり別ジャンルの友達に見てもらうのが一番だな

誤変換ぐらいだったらもう気にしない！
他の人の本を読んで気づいた時も
「あ〜この人も修羅場だったんだろうなお疲れ様です」と思ってスルー
作者はきっと羞恥でごろんごろんしてるだろうから

>>507
こう‐りょう【校了】 ［名］(スル)校正がすっかり終わること。「―した校正刷り」「―日」

それ言うなら「校正」だろ
もっと誤字脱字減らせｗ

Wordだったら120％くらいに拡大して棒読みちゃんに読ませる。
変換ミスはなかなか見つかりにくいだけど、
「て」が重なってたとかのミスは減るな。
あとは友達の中でも漢字に強い子にお願いしている。

一度四人に誤字チェックしてもらったら
四人からそれぞれ別の誤字を指摘されたがある。
本当に誤字チェックしてもらってよかった。
正直気が付かないレベルのものも多いけど、なにより自分がいたたまれなくなるよな、誤字は。

誤変換以外のミスなんて珍しいだろと思ったら
>>512は多いタイプみたいだなｗ
＞見つかりにくいだけど、
＞指摘されたがある。
ドジっ子キャラで脳内変換された

>>485
晩年近くの栗本薫がそれとほとんど同じようなことを言ってた

彼女の場合は他にいれこむもの（同人誌と演劇）が
できてしまって読書の優先順位が低くなったのは
わかってたけど、あんなにお話書くのも読むのも大好きだった人が
変われば変わるものだと当時はちょっと悲しくなった

>>511
間違って覚えた単語って自分で気付かないから怖いよな
プロのライターが書いてるはずのゲームで
「眉尻を寄せる」「眉根を下げる」って表現が何度も出てきた時
自分も何かやってそうでgkbrした

>>514
それコピペ

>>513
早速いたたまれない気持ちになったよ。
見直し、大切！

誤字脱字を見直す時間があれば、まだしも・・・。

ノベルチェッカー先生亡き後、小説アナライザさんには必ずチェックお願いしてる。
ttp://pilgrim.dojin.com/

ファイル大きすぎると読んでもらえないので、エラーが出たら分割する。

誤字脱字は……努力はするけど諦めてる部分もある。
プロの商業誌だってあるんだもん。
編集の人とか、たくさんの人がチェックする機会があるだろうに。

それを思えば自分一人とか、友達の見直しだと
見落としだってあるさ。

同人誌だからあってもいい、とは思わない。
恥ずかしいとは思う。
でも許せないほどのことはないな。

何人の目を通しても、ひょっこり現れる
それが誤字って奴さ

読み返していて「打鍵」を「駄犬」と誤字ってたのに気づいた時は
気付いてよかったと心底思ったな

520の書き込み見て
誤字脱字と自由の天使は似てると思ったｗ

しかし知人の本で
誤字脱字接続詞ミスが合計したらページ数より多い（文庫）
ってのがあった時は本気で読んでてイラッとした。

グッズ作ってる場合じゃないだろ。

サンプルうｐの段階で、行またぎで一文字抜けてることに気づいた…
この場合はやはり訂正の紙を挟んだ方がいいだろうか…
読むときの錯覚でなくても脳が勝手に補正してくれるかもしれんが

アルバートという人名なのに、ルバートになっているのを見つけた時は、
泣きたくなった。

誤字は時として笑いをとれるけど
脱字はどうにもならないな…
いきなり「○○は、××のに口づけた」とか言われても訳分からなすぎる

急に歯科医が明るくなった小説を読んだことあるな。
何事かと思った。

暗かった歯科医にイイコトがあったのかと（笑）

歯科医が開けたんだな

ちょ開業ｗｗｗ

以前このスレだったと思うけど
校正はワード画面を200％にしてやると
発見できるって書き込みをみて、今回やてみたんだ

入稿ギリギリの最後のもう一回見直しって時に
ものすごく役に立ったよ。
自分、校正は神に印刷してやる派だったんだが、
この方法もいいね！教えてくれたひとありがとう！

神様も大変だな

神www

531だが、今日徹夜で入稿したから、なんかボケてた
神に印刷ってwwww

とんでもねえ！　あたしゃ紙様だよ！

神は言っている…
わたしに「印刷してやる」とはいい度胸だなとｗ

何この流れｗ

イベントで本見ながら「いつも、みっちり詰まってる！って感じですよね」て言われたんだけど
これって遠回しに読みにくいってことなのかなあと悩んでる
B6で文字サイズ12級原寸の22行23字2段組、段の間隔は3字、行送り150％に字送り100％
フォントはヒラギノなんだけどどうかな？

>>537
天地ノド小口の余白は？

>>538
天18でのどがとじしろ込15
ページ数はだいたい80〜100くらい

みっちりすぎるってことはないと思ったけど
ページ数あるならノドはもっととった方がいいかもね

そのページ数なら行を減らしてでもノドをもう少しとったほうがいいと思うよ
あと12Qだと約8.5ptだから人によっては小さく感じるかも

B6で13Qの43字*18行の私から見るとまるで辞書だわ

>>540-541
ありがとう
とりあえずのどの余白と行数を見直してみる

文庫で11.5〜12級が丁度良く見えるから、
B6 だともう1周り大きくした方が良いかも。
A5のコバルトで13級。

行送りは文庫で19歯辺りが多く、コバルトで21歯。
160% 前後あれば丁度良いと思う。150%だと、行間がルビと同じサイズ。

ただ、同人だと詰まっている方が喜ばれる事もあるのが辛い所。

詰まってないとスカスカボッタ扱いされるから気をつけてね

>>537ではないんだが、
全体の値段を抑えても、詰まってないとダメかねぇ。
個人的に、普段から疲れ目激しいから、詰まってると目に辛くて。

自分もスカスカは読めるけど、ギチギチは読めない。トシかｗ
どうやったって文句言う人はいうんだから好みの装丁にするのが一番だよ

字数行数以外にも、改行改段がどれくらいあるか、会話文の量次第でも
ギチギチ度は変わるからねぇ
個人的には自分も詰まってるの苦手だ

自分はラノベっぽい？ト書きなしの短い会話文の応酬とかを使う時は、
最初から本のサイズを小さく（文庫新書にしたり）する。

自分もギチギチが苦手で、地文多めのラノベすらギチギチに感じることがあった
だから文庫作ったときはちょっとスカスカめの文字組にして、値段下げたよ
自分に読みやすく作ったけど読み手にはページ数稼ぎに見えてるかもな

余白多めで文字小さめが好きでA5本で11Qだったけど、ここで出た例見てたら小さすぎたかも
次はもう一級上げてみよう

いつもptで話してたからQと言われてもぴんとこないｗ
昔の写植文字の文庫とか好きだから個人的には字が小さくても気にならないんだけど
今時は商業文庫も字がやたらと大きくなってるもんなあ

むかしはラノベは字が大きいって言われたもんだけど
最近はラノベの方が字が小さいｗ
とくに講談社文庫とか字が大きくてびっくりする

>552
自分も文字小さめ行間広めが好きだ
A5なら8ptで行間70%ぐらいが自己ベスト
でも読みにくいという意見が大半だったので
文字数行数減らして9pt・60%に変えた

Qの方が×0.25mmだから大きさがわかりやすいｗ
ptでわかる人すごいなあとずっと思ってたよ

mmで言われるより、実際見慣れてるptのほうが分かりやすい
自分もA5で一番読みやすいのは9ptだな
最近の文庫は文字大きくて余白少ないのが多くなったね

使ってるソフトにもよるんじゃないかなー。
Word使いだとptだろうけど。

そうするとWord使ってる人が一番多いだろうからptのほうが通じやすいということになるぞｗ

>>558
え、Wordってそこまで多いのか。

そういやフォトショもptだなあ（設定で変えられるのかもだけどデフォはpt）

級（Q）や歯（H）ってDTPの領域だから
インデザとかクォークとかそれに準ずるソフトじゃないと
余り出てこないからなじみが薄いだけだと思う

自分もインデザ使う前は一太郎だったからptだった
かっちり端数を合わせやすいのはQとHだからこっちにしてる

自分もフォトショ（しかもエレメンツ）入稿だからptだな。
インデザは欲しいけどちとお高い……

今はワードとoooだけど、元印刷屋だからQの呪縛から抜け出せない
というかいつも使う大きさは感覚的にわかるけど、他は入れてみるまで
いつもより小さい、大きいしかわからなくて困る
なんというか、1ptあげたらどのくらい大きくなるのかが理解できてない

ptとQの対比がわかってりゃ問題ないんじゃない

パソ編だと両方使える。
算数苦手な自分は、分かりやすい級にした。

小説書く時はインデザ使ってるけど本来絵描きなんで級とかよくわかんないや
直感で設定決めてるけどDTPの人から見たらたぶん色々間違ってんだろうなｗ

本来絵描きだろうが分かる人は分かる
元々字書きでも分からない人は分からない

インデザだけど使い慣れてるptで作っちゃうな

QとかHとか初めて知った
基本9ptだし、扉とかタイトルデザインの時は
プリントアウトしてちびちび調整してるからなあ…

自分は小説本文は9ptでベタ組みするからあんまり
級数とか気にしたことない

同じ頁でも吹きだし内やナレーションでフォントや大きさ変えたりする
マンガの方が気になるかもなあと読んでて思った

一太郎だと、P, mm, in で指定できる。

Qが一番計算しやすいからずっとQだな
パソ編は安いのにその辺できるから好き

MS明朝とゴシックが、ライセンス料なしで印刷物の商用利用可能になってるみたいだね。
ぐぐると出てくるけど、いつの間にか変更してたようだ。

vista以降の話ね

vista規約から、ってことは
適用される範囲は

vista以降のOSを搭載した
windows環境で作られた物のみ

ってことだよね？

　

よめなす

あぶりだし

今まで出先で原稿書いたりネタだしするにはノートに手書きだったんだけど、
ちょっと病気したせいで指が震えてペンが持てなくなってきた
もうこれは噂のポメラしかないと思ってるんだけど、辞書機能を考えるとミニノートとかの方が便利かな？
ミニノート買っても、多分文章書く以外はしないと思うんだけど…

ポメラいいですよ
特に夏場は涼しいファミレスやファーストフードで
誘惑もなく原稿が書けました。

辞書はしょぼいですし、
全角英数が手間取るので、後で修正は必要です。

ミニノートよりも小さく、キーボードはそこそこの大きさで
なんといっても単四電池で使えて
二秒で起動も終了もできます。

個人的にはポメラ＋電子辞書のがオススメ
ポメラ＋電子辞書の方が軽くてコンパクトかつ駆動時間が長い
ミニノートは２〜３時間しかバッテリーがもたなくて
喫茶店とかにこもるには向いてなかった

>>580
全角英数はF9、半角英数はF10で出ないっけ？

ポメラたんは変換の馬鹿さが気にならないなら（修正必須になる）、
ちょっと書いてパタンと出来るのがお奨め
あとほんとにネットもミニゲームも出来ないこと。

出先である程度集中してやるタイプなら、ミニノートでもいいと思う。
キーボード打ちやすいし、辞書とか別に持たなくていいし。


このスレで教えてもらったIS01を買って、超重宝しているが、
明確に小説を書くようじゃなくなった。遊んでる。

ポメラ、唯一の弱点は耐久性かな。
ネットブック使ってて、ナチュラルにヒビ入れるような人には向かない。

ああ、あと、昔はファイル管理も弱点だった。
短編一本仕上げるのに改稿20本、みたいなスタイルだと、ちょっとやりづらい。

ちなみに、自分のヒビ入りネットブックはType-P
いや、嘘みたいな話、Vaioの分際でこれが意外と頑丈なんだ……
日常的に空を舞って破砕音立ててるのに、未だピンピンしてるんだ……。

ミニノートはおすすめ出来ない。
電子辞書のBrainにテキストメモ入り乾電池タイプが出たけど、メモ程度だろうし
現時点でのベストはpomeraDM20じゃないかな。

>>579
ポメラのおすすめ多いね。
文章書く以外ほとんどしないくせにミニノート派
Vaio P愛してる！くらいじゃないとおすすめしない

ポメラを長く愛用している人に聞きたいんだけど耐久性ってどうだろう？
価格コムのレビュー見てたら1年で〜みたいなのがあったからどうなのかなと
さすがに1年で使い物にならなくなるのは個人的に厳しい

使用して10ヶ月、別に壊れていないけど。

一年半使ってるけど、元気だよ
因みにDM１０。
年間６〜７冊（一般的な２段組６０P程度）で
修羅場時には持ち歩いている

ポメラを初代機を発売当初から使っているけど普通に使う分には著しく壊れたりしないと思うよ。
閉めるときにカチッとはまるところの突起が取れちゃったので若干浮くけど問題ない。
ただキーボードがちょっと黄ばんではきているけど……

自分も発売当初からそこそこ使ってるけど、極端な損傷はないな
確かに黄ばんではきてるｗ

キーボードが一年ぐらいでヘタルらしいけど
使用頻度にもよるし別に使えなくなるわけじゃない
新品と比較するとタッチ感が違うって感じという記事を
以前読んだ

うち、医療用の超短波機械があるんだ。
一時期流行った(？)遠赤外線で暖める奴の医療版だと思って貰えればいい。

当然電化製品近づけるの厳禁という触込みなんだが、
まぁ家屋で使ってる以上周りは電化製品だらけ。
でも、基本的に壊れたこととか無かったんだよ。
よく、それを肩に当てながらPSPとかDSとかやってるけど、全然。

で、その機械と同じ部屋にあっただけで、唯一壊れたのがポメラ。

別に落としたとかそういうことは何もなく、
ある日電源入れたら中身が全部文字化けしてた。
以来怖くて売り払っちゃったなー。

最初の機種、たまにしか使ってなかったが壊れた。
電池のもちが極端に悪くなり、最後は発熱。
基盤が逝ったらしく、買値より修理代が高くなったから廃棄してもらった。
ソフトケースに入れたままカバンで持ち歩いたり
大阪遠征であちこちぶつけたんだと思う。
愛着あっただけに残念。

今は、iPhoneのアプリ「ATOK pad」で代替。
PCのATOKユーザー辞書をそのまま使えるし
iPhoneに大辞林も入れてる。
もともとポメラ出しても長文は書けなかったから、買い直さないつもり。

手書きで下書きするタイプなんでAirpenがちょっと気になってるんだけど
あれ小説書くのにはどうなんだろ

買ってから壊れるまでは1年半くらいだった。
使用頻度は月に数回。

まぁ、「文字書くだけ」でも、
「長編のアイデア全体を俯瞰しながら書くから、アウトラインプロセッサ必須」、とか
「マインドマップツールが無くて設定把握とかやってらんない」、とか
色々おるだろうからね。そういう場合はミニノートのが適切だし。
使い方次第だな。

>>593
それたくさん報告されてパッチが出た、電池の電力低下が原因ってヤツじゃない。

ポメラニアンがけっこういてうれしいぞ

最初の買って、DM20も買ってるけど
まだ壊れてない。
そりゃ落とせば何でも壊れると思うよ。

100均のクッションポーチに、単四エネループと一緒に入れてる。
どこでも買える乾電池もありがたい。

パソコンはつい遊んでしまうんだもん。

ポメラ初代、押入れに眠ってるや…
DM20買う前にiPad買ってしまったらそれが最後だったな
今はdropboxと連携できるエディタが続々出てきたから
家のpc、iPhone、出先のpc、iPad、どれでもどこでもいじれるのが
めちゃくちゃ助かってる
電車で推敲校正とか

あとは物書堂が今年出すらしい縦書き対応高速テキストエディタを
禿げ上がるほど楽しみにしてる

>>600
今年出でるんならどんなにいいか＜物書堂
正直、今年のリリースが目標って時点で絶望的だと思っているんだけど

自分の書き方だと、iPhoneでATOK Pad+dropboxでPCデータと連係が現状最強
出先で集中して書くときにBlueToothキーボードを購入するかを悩んでる

iPhone iPadじゃ物理的キーボードが無いから無理だ。
キーボードだけ別に持ち歩くのも面倒だし。

>>602
> 出先で集中して書くときにBlueToothキーボードを購入するかを悩んでる

自分も悩んでる。
喫茶店やファミレスでは、ポメラの時以上に注目されそうなのがなぁ。

通勤時間がすっげ長いんで電車の中で小説書きたい
ぽめらって座席に座れたら入力できる？
それともやっぱIS01みたいなのの方がいいのかなあ

>605
膝に置いてキーボード打つのが大丈夫ならいけるかも

話が飛ぶけど、自分は電車の中で書こうとは思わないなあ。
揺れるし周囲に気を使うし何より集中できない。
通勤時間が長いんだったら、電車で寝て元気になって
帰宅してから書く。
この辺は人それぞれ、自分に合ったやり方を持っていそうだね。

>>605
確実に座れてかつ激混みとかじゃなければいけるが
折りたたみ式なので膝の上に置くだけじゃキーボードが割れる
固めのノートとかを置けば大丈夫

でも座れると限らないんなら片手で打てる携帯最強だと思う

自分はVAIOのPとポメと携帯で迷ってる…
用途は同じく通勤途上利用
朝は始発なんで座れる事は座れるんだが
車内はぎゅうぎゅうで混雑率120％ぐらい
帰りは混雑率80％ぐらい

>>602
>>604
外付けキーボード、買って損はしないよ〜と囁いてみる
純正ワイヤレスとリュード持ってるけどどっちも便利
ちょっとした外出時の合間に打ちたいときはリュード
旅行とか外で集中して打ちたい時には純正持ってってる

ポメラを広げてた時より、注目度は減ってる・・・と思う
iPhoneは今持ってる人沢山いるから、その隣にキーボード並べても
あんまり気にされてないような気はするけどね
キーボードだけをカタカタしている人みたいな感じｗ

公式にはATOK Padはまだ外付けに対応してないことになってるので
englishに固定すれば大体おｋ

>>609
情報ありがとう！
ザッと調べてみたが、こういうキーボードはローマ字入力のみばかり？
カナ入力の倍近く時間がかかるため、ストレスになってしまう。
ミニノートも視野に入れて、もう少し情報収集してみる。

膝の上に置いても打てるけどなポメラ
心配ならカバンを置いた上で広げれば良いと思う
覗き見防止フィルムが欲しいところだけど

ポメラはかな打ち可だよ
ちょっと右シフトの位置が使いにくいからポメラ使うときだけ左シフト多用してる

いま知ったけどMS明朝って商用利用にライセンス必要なくなったんだそうだ
無難なフォントなので嬉しい

>>573-575でがいしゅつ。

……想像を絶する悲しみが>>613を襲った

>>613
それはよかった
印刷所にOKと言われて使っていたんだが
それでも文句言う人がいたから助かる

えっライセンスのことで文句言うような奴が存在するのか
読みにくいから変えろとかならまだ分かるけど

文句は知らんが、
使っちゃいけないこともしらないの？みたいな感じで、
遠まわしに嫌味を言う人間は見たことあるな。
…使っていいケースがあることも知らないの？と心の中で突っ込んでおいた。

ずっとオンで活動してて、最近オフ活動始めたんだけど、ちょっと質問
よくネット上で「高尚乙」みたいな言葉を見るんだけど、
オフでは、テーマ性を前面に出したり文学に寄ってたりすると批判の対象ってことなん？

テーマ性を前面に出したり文学寄りの同人が批判されるのではなく
・過度にそういうのを自分から言い立ててアピールする
・自分の作品を過信し、周囲の人や作品を「やおいpgr」と見下す態度に出る
上記のような行動が批判の対象になると思います

自分も女性向けの二次である程度テーマ性がある長編ばかり書いていたんですが
読み手の多くはテーマ云々より元となる２人に萌えたいのだと気づき
今は軽く読める本も出しています。思えば、長編ばかりのころは本は売れても
感想来ないし拍手来ないしイベントでも孤独でした。軽いのを書くようになり
声をかけてもらえるようになりました。怖い人だと思われていたそうです…

ずっとオンでやってたなら
いつだって叩かれるのは作品ではなく人だってことぐらい
すぐわかりそうなもんだがな
それがオフだろうが変わらんよ

>>620-621
なるほど。安心した。
人格で叩いたとか叩かれたとかはこれまでなかったから、そういう発想がなかった。
作品の傾向を批判する言葉だと思っていた

26×26×２段の84の小説で

上段の3行目までしか文章がない　５ページ（うち1行しかない　３P)
上段にしか文章がない　１６ページ　（4行目〜）

という本を買ったんだけど　怒ってもいい？

個人的な感触としては、自称「文学寄り」はそれこそ
「高尚様」率が高めかなー。あくまで、傾向だけど。

芥川にSF作家が引っかかるくらい混沌化してる昨今の文壇事情踏まえて
「これは文学だ」と定義するならまず、教養として蓮實辺りはきっちり押さえて、
その上で文学を自称するなら何の問題もないんだけどさ。
実際は、豪快な勘違いに遭遇する率がかなりリスキー。


>>623
84は、84ページという意味だろうか。
値段が500円超えてたら怒りを拳に乗せても良いと思う。

>>622
ただ黙って作って出すだけなら後は好みの問題だしね
要はアテクシは人と違うアテクシなのです、が人を萎えさせる
売れないことにあらかじめ言い訳してるとか慇懃無礼とかw


>>623
値段による
いくらで買ったの

知り合いの本のスカスカ感がすごい。
文庫で34字×13行。
そして1ページに1つ以上の割合で誤変換、誤字、文字抜け、誤用のいずれかが
存在している……

＞623だけど
たしか84ページで700円くらいだったと思う。

ぺら見したときは文章が詰まってるような気がしたんだけど
4ｐ7ｐ9ｐ12ｐ15ｐ17ｐ22ｐ26ｐ30ｐ*33ｐ*38ｐ*40ｐ41ｐ43ｐ*45ｐ*
50ｐ54ｐ62ｐ79ｐ81ｐ　が上段半分くらいで文章終わってた。
*印は3行以下

マイナーカプを見つけて喜んで買ったのにこれとは…

イベントで買ったなら、金はらう前に確認しろよ

でも上段で終わって次行ってるってことは短編集かなんかだろ
ある程度仕方なくね？

それが短編集ではないの
一つの長編だったんだよ…

あーーなるほど。
シーン切れ目で、改ページしちゃう人だったのかな。

実質的にマイナス10ページ強って感じだから
600円だったら無難な値段だったかも。

まぁ、内容が良ければ許容できる線だけど、
この分だと、内容もそこまでじゃなかったんだろうなー。

>>628でＦＡ

まあそうだな。

内容が良い方が、がっかり感が大きいんだよな。
なぜなら次も買いたいから。
内容がダメダメだと、２度と買わないから、がっかり感も少なめ。

内容は良かった。
段落段落が長かったから詰まってるところは本当に詰まってて、
後半部分は1段全部文字っていうところも何ページもあった。
だから、改ページして1行しか書かないのなら
ぎっしりしてるところをもう少し改行して
ゆとりのある書き方にすればいいのにと思った

確かに全ページ買う前に見ればよかったな

>>634
いや、内容が良ければそれこそ
その程度の粗の2つや3つ、20や30くらいは目をつぶって
次もウキウキ買うだけじゃね？

92P中事務ページが30P越え（両方表紙含む）で1000円の本を買ったのを思い出したｗ

絨毯爆撃で中身見ずに買ったから別に良いんだけど、事務ページ多い割に文字組は
きつめ＆改行少なめで、これなら文字組緩くして事務ページ減らせば良いのにと
他人事ながら思ったなぁ
次から買ってないからあの本だけが特別だったのか分からないのが唯一の心残り

文字組がきつめの場合は改ページをきちんと取らないと
全体的にきつくてとても読めない…
緩く組めば各ページに文字が均等になるのかもしれないけど
章ごとにきちんと区切りたい場合は向かないと思う
まぁ自分の好きなレイアウトにするのも同人の醍醐味だしね

>>636
内容がよいのに、それ以外の部分が気になりすぎるときもほんとつらいよ
すっごい好きな小説書く人がいるんだけど、いつも字間があきすぎててつらい
集中できない。でもおもしろいってわかってるから、買わずにいられない
いっそつまらなければよかったのにっていつも思ってる

字間ってそんなに気になるものだったのか
最初に組んだレイアウトのまま、ずーーーっと惰性で３８字×１６行にしてたが・・・

>>640
私が気になった本は、字間と行間が同じくらい空いてて、
なんか、字が飛び飛びな本なの

行間はともかく字間はマジで気になるな

むかーし、ワープロが普及しはじめた頃にはよくあったな
字間ひろすぎ＆行間狭すぎのコンボで文字をどっち方向に向けて読んでいいのかわからないのｗ

自分が内容以外でひどく気になったのは、2段組なんだけど上段と下段が違う方向に傾いてるやつ
違う方向というか、向きも傾き具合も完全ランダムで、要するに上下段をそれぞれ
原稿用紙に手で貼ってるんだと思うけど、せめて二段組で1枚の紙に印刷するところまではがんばれ！
と思ってしまったｗ

あ、字間って、行間じゃなくて縦がスカスカなのか
ワープロソフトのデフォだと結構広くなってるよね
行間は適当だけど字間はちゃんと詰めてるなそういえば

A5本は8P単位が多いから
本文ページが微妙なところで終わっちゃうと
穴埋めに苦労することになるんだよな
もちろん8P区切りじゃないページにもできるけど
料金に一緒だからもったいないから埋めてしまいたくなる貧乏性

前に、どうしても埋まらなくて章ごとに改ページ入れた結果
見開きほとんどまっしろのページを作ってしまったことがあったｗ
読み手は狙ってやってると取ってくれたみたいで結果オーライだけど
なんか色々申し訳なかった

字間空いている人って、自分では気にならないんだろうか?
気になっているけど、それを修正する設定が分からないんだろうか?

純粋に疑問なんだけど事務P30っていったいなにをどうしたらそんなに使えるのだろうか
事務Pでも間を置くためのデザインだけのPとかそういうのかな？

改Pとか扉Pで事務が一割くらいあるならわかるけど
92P中30P越えってすごいね

アンソロや短編集なら表紙・表紙裏・終わりページによっては次の表紙まで2P、あとがきで
一本につき5Pぐらい事務消費することもあるかなあ
まあ普通は段組変更なりして調整しそうなもんだけど

通販ページが多いとか。
一冊の紹介に1ページ使ったとしたら
あっという間にページ数増えるよね。

表紙を開いたら
タイトル・本のイメージデザイン見開き・白紙・章の重要台詞・
章イメージデザイン（見開き）・白紙・章タイトル・白紙
が挟まって次から本文
それが章毎（全部で３章）に挟まって、また別に目次・前書き・後書き・奥付
っていう本を持ってるけど、同じサークルさんな気がしてきたｗ

文章が好きで買ってるけど、正直不満な人も多いだろうなと思ってる

>>651
>>白紙・章の重要台詞・章イメージデザイン（見開き）・白紙

この部分が激しく不要だと思う自分。

たぶんそのサークルは拘りを持ってそういう風にしているんだろう
海外翻訳ものとかだとこの手の体裁をとっている本は多い
商業だとうれしいことが同人だと気になるのはやっぱり
ページ数で値段が決まるからだな
相場より心持安い頒布価になれば誰も文句は言わないだろう

>>652には不要でもそのサークル的には必要なんでしょ

自分の世界確立してるほんと上手い字書きさんで、信者ついてれば、
「これぞ！マイ神の世界！！」と喜ばれてる可能性もある。＜拘り

と、いうか、それくらいの話が書きたいもんだ。
精進精進。

>>651
> 章イメージデザイン（見開き）

これは挿絵じゃないのか? 挿絵を事務というのは酷な気が。

> 章の重要台詞

上手く使えば、演出としてアリだと思う。
アバンタイトルでダイジェスト流すアニメみたいに。

予想以上で吹いたw
本人のこだわりがすごいんだろうけど書い手的にはもうちょっと少なくてもいいと思うw

別に何十ページ事務ページがあったって本人の自由なんだけど
お値段の問題ではなく、はやく本文読みたいのにめくってもめくっても中身がないって
読む側としてはちょっとえええええー？って思うかも

>>658
ものすごくﾄﾞｳｲ。
書き手側からしても何それって思ってたのに
意外とマンセー意的な意見があるほうが驚いた。

>656
表紙（写真加工orデザイン）の一部切り抜き白黒版なことが多いから
イメージデザインって書いたけど、確かに事務頁と取るのは失礼だったかな。ごめん。

全部の本でそうだから多分デザイナー気質というかこだわりでやってるんだろうけど
値段より何より章と章の間は早く続きが読みたくて仕方ない（文章上手いから尚更）から
確かにそっちの方が気になってはいる
書き手として「ここで間を取りたい」って思う気持ちは分かるんだけどね

>>656
＞上手く使えば〜

使い方下手だと一気に巨タイ（一時期流行った小説ラストに巨大フォントでタイトルバーン）
みたいになって安っぽくなる＆余計文章下手に見えるからセンスいるだろうなと思った

ポメラニアンだがNECから出るというキーボード付Android端末が気になっている
ああいうモバギ臭たっぷりなものっていいよね

マンセーというよりは商業ならプロの装丁家やデザイナーが入って
効果的な空白をつくってくれるから許されるが、
素人同人でやられても微妙なうえに、ページ稼ぎにとられて
マイナスにしかならないのは目に見えてる、って話じゃね？
その微妙があっても許されるレベルの神作家になりたいってだけで

趣味なんだから、神な書き手じゃなくてもやりたい装丁でいいじゃないか
それが原因で読者逃すか獲得するかは、また別の話なんだしさ

ポメラ台頭の中ザウルスをヤフオクで落としてキーボード繋いでやったぜ！
バックライトあるしタッチペン使えるし電車の中で立って原稿やれるし
ネット繋げないし今のところこれが最強だなぁ

誰もいい悪いの話してないよ、好き嫌いの話しか

ここを３年ROMって冬コミで本を出せたよ！
分厚い本は在庫管理大変だな…
続きものだから次が怖いよ

>>665
Zaurusにキーボード？
そんなの無くてもタッチタイプ出来るよ。

>>662
モバギロイドねｗ
確かに魅力的だけどニッチな感じだし売れるのか心配
モバイルギアの二の舞にならないよう祈る

>>667
おお、おめおめ！完結に向けて頑張れー！！

よし、>>667が読者に感想をたくさん貰える呪いをかけてやろう
そして私にも誰かかけてくれ

>>671
つ　余部が永遠に捌けない呪い

>>671
つ　だけど感想はいっぱいもらえて次の本は即完売

>>671
つ　けど完売後に誤植を発見

お前らwww

誤植のない本なんて出せる気しないから674は別にいいかな……

>>676
おちんこでる系の誤植でもいいのかね

「落ち込んでる」くらい漢字表記するだろｗ

その誤植ならむしろ歓迎w

シリアスな話で出たらもう続きが読めないくらいの誤植だな…

>>677
これか！ｗ
ttp://www.st.rim.or.jp/~nmisaki/gossip/kato.html

やめて！
その漫画と作者さんのファンである自分はいたたまれなくなるからやめて！ｗｗ

まさかの知ってる作者がそんな目にあっていたとはｗｗｗｗ
コミックスで修正されたのかね
同人では再録時しか修正機会ないからマジで誤字には気を付けたい
読み手としても誤字が酷いと笑いすぎて内容が頭に入ってこないもん

美形がシリアスな顔で言ってる分、破壊力が半端ないな。
小説のほうがまだ流してもらえそうで何とかなる気がしてきた。

また「ったく笑っちまうよなあ」がしっくりとwwww

667だけどお祝いと呪いの言葉ありがとうｗ
でも早速隠れノンブルのつもりが小口側に入れているミスを発見した…
>>681に比べれば、まだいいのかなｗ

みなさんもこのサークルさん見習って数百円で長編読まして下さいね

191 名前： 本音 Mail： sage 投稿日： 11/01/15(土) 04:48:21 ID： 9vVPlILO0

紙の本で読みたいサイトはとてつもなく長い書き下ろしをデジタル配信。
紙の本なら二千円以上でも納得の文字量を数百円。
再配信された加筆版（無料）では数万字加筆されててモニターの前で大歓喜。

ウエブ再録が九割九分と書き下ろしが数ページのサイトは紙で発行。
値段は前者の数倍、でも文字量は三割に満たない。

印刷代とか色々必要なのは分かるが、前者のような価格と長編を読んだら後者の本がぼったくりに見えてくる。

オリジならいいけど、二次同人でデジタル配信なんて
怖くて出来ないわ

ｸﾏｰ

分かりやすい萌え製造機扱いだな

長編なら本でいいじゃん。
Sony Readerが予想外によかったので、それで読みたい気はちょっとするが。

ってか基本WEB配信で金を取ろうとは思わないなあ
どんな長編だろうと無料で読めるようにサイトに載っけてる
んで自分が本にしたいのと、紙でも読みたいって声があるから
同人誌形態で有料頒布。サイトの作品は下げない

>>687のサークルはデジタルデータに数百円とかぼったくりですね

自分もそうだなあ
ひとりで萌えてるのもさみしいんで、
読みにきてくれて＆感想きかせてくれて
ありがとう！とは思うけどお金取ろうとは思わない

再録は実は自分のために作ってるので
実費の8割くらい負担してもらえる金額で作ってる
斜陽だからあんま部数作れないし費用回収は考えてないな

>>687
三回読んだけど日本語として意味が読み取れなかった
紙の本なら二千円の内容を数百円でデジタル配信？
印刷費っていう元手掛かってないものなんだから安いのは当たり前だろ

【pixiv】小説スレpart5【novel】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1291121702/
【pixiv】R-18小説＆SSスレ【エロパロ】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1280464016/
【一次創作】小説系SNS【二次創作】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1268988175/

>>694
いやさすがに意味は分かるだろ

自分はデジタル配信するくらいなら、
無料でサイトに載せてくれりゃいいのにと思ってしまうｗ

同じソフト使って原稿作っても元手が圧倒的に安い分
価格次第ではデジタルの方が「ボッタ」って考え方もできなくはない
印刷費＋経費で毎回赤字ってサークルは山ほどいるし

液晶画面で長時間大量の文字読むと目が疲れるから紙媒体の方が好きだ

そりゃ利益率高い方が「ボッタクリ」でしょ

買う買わない、読む読まないの選択肢があるのに
「ﾎﾞｯﾀｸﾘ」って頭おかしいとしか

2000円の本なんて、誰も買ってくれなくて確実に赤になりそう。
デジタルだと、0円以外ぼったと言われそう。

全く全然関係ないんだが、

・イラスト表紙の方が集客はいい
・イラスト表紙だと漫画を期待する。違ったときの期待はずれ感がマイナス

と両方聞くわけだが､間をとって
「イラスト表紙だけどこれは超小説本っぽい」
みたいなデザインってあるだろうか。
表紙にでっかくNovelsと入ってる、新書サイズ、等は除いて。

上製本ハードカバーとか？

アマゾンでラノベじゃない一般書籍の表紙を見ていったらなんとなくわかるよ
言葉にはしにくいんだけど、中村佑介みたいなイラストとかならわかりやすいかも

>>701
最近ネットの同人誌書店で「なんとなくこの表紙は小説っぽい」というのが
ぼんやり分かるようになって来た（気のせいという意見は勿論あるだろうが）

基準はやけに気合いの入っている、背景まで念入りに描き込まれている表紙…
「こんなに奇麗な表紙ならどんな漫画かな」とわくわくしては「ああ小説か…」
を繰り返しているうちに分かるようになって来た
漫画描いている人は本文にも力を注がなきゃいけないわけで
上手い人細かい人でも、表紙だけを描く人のものとは何かが違う

このスレでもちょくちょく出るけどこことか参考になるかも

ttp://soutei.zousho.jp/

受けと攻めがポーズ取ってるのが小説
抱き合っていても視線が常に読者を見ているのが小説

自然な感じなのが漫画

嘘だ

タイトルは縦書きが多いような

>>702-708
多謝！！！

SOTEI見て、世の中カッコいいデザインに溢れてるなとしみじみしたんだけど、
同人デザインに参考する場合、白地シンプルクール系は
会場だと目立たないんだろうなぁ。
そして自分の場合オンデマピコなんで、美麗印刷命の写真系も難しい。

鮮やか系前提だが写真NG、
それでいてカッコいいデザインを、とかどんだけハードル高いんだ……。

俺はそれで悩んだ挙げ句一番わかりやすい文庫サイズに移行した。
もともと憧れのサイズだったこともあってこのサイズでもう10年やってる。

どこで見たか忘れたけど
表紙絵は目線が読者を向くように意識的に描くものらしい
最近は当てはまらないのも多いから
殆ど本のサイズくらいしか区別つけるものないような…

>>710
デザイン面だと文庫は良い感じだよなー。

文庫新書は同じ価格のとこが多くて、
つい、ページ単価的に新書にしてしまうんだが
正直、あの縦長感はデザイン的に非常にもてあます。

自分の場合、新書判はかえってあの縦長に魅力を感じてるけどなー

自ジャンルは文庫の人なんかほぼ皆無なので
A5で勝負しなきゃいけないから表紙も悩みどころ。

その辺は好み別れるところだな。
俺はソノラマとかハヤカワSFで育ったんで文庫じゃないと落ち着かない

それでも文庫・新書判はここ数年でかなり市民権得て来てるなって思う
今じゃたいていの印刷会社でフェアがあるし

まだ少ないっていうジャンルの人も思い切って作ってみたらどうだろうか
案外広まるかもよ

>>715
同志よ。
最近のハヤカワの元気さマジ僥倖。

文庫新書は書店の店頭で埋もれると思うから
A5でしか出せないなぁ

文庫・新書サイズで表紙に上質紙以外が使える
(カバーかけなくても良い)仕様の印刷所がもっと増えると良いのにな

オンデマだけど盛るでいつも文庫作ってるよ
締め切り早いけど大イベントのときはPP無料フェアやってたりするから助かる

>>719
うーん、でも文庫新書は、表紙紙質問わず
分厚くてカバーかけてこそ映えるデザインって気がしない？
先入観かなー。

ジャンルによるんじゃないか？
たとえばマイナージャンルで在庫を長く持つところだと
机にたくさん並べられないから
新書や文庫、カバーなしってことになるとか

だから男性向けと女性向けで違うっつーの

A6、2段組です。A5で1段とか見ると少し気が引いてしまう

ああ、いやA5だと、商業だと漫画サイズとしてレアな
「非日常サイズ」じゃないか。小説としては。

だが、新書文庫は、それこそ物心ついたときから、
本の定形企画として身近にあって、
「ある程度厚みがあってカバーがかかってるもの」
っていう先入観があるじゃないか。
だから、そこから外れられると何か違和感あるんだよねって話で。

あんまジャンル差とかその辺は発想になかった。

特殊紙でかっこ良く作ってるカバーなし新書判もある
けっこういいよ

漫画描きは憧れのコミックスサイズにしたいとは思わないのかな

そういうフェアがある印刷所があったとしても
コミックスサイズとなると枚数がとんでもなく必要だし
再録でもB5がいいもんでね

むしろ商業のコミックスをB5にして欲しいよ
絵がちいせぇ

漫画の再録を文庫化する商業は何を狙ってるんだ新装版需要か？
一見してマンガ丸出しサイズじゃなく本棚にコンパクトに収まるから？
隠れ同人な人は文庫サイズの小説のが嬉しいものかな？

通勤OLやサラリーマンが手軽に読めるからじゃないの？

>>726
そうなのか！
勉強になる。今度イベント行ったら意識して探してみよう。

>>730
コンパクトだからだろう。
「ゲゲゲの女房」で文庫サイズを初めて出版したエピソードがあった。

そういやイラスト表紙の話に戻るけど
上手い人が描いてると
「こんな上手い人が惚れて表紙を描いてくれるなんて面白いに違いない」
みたいに期待して買ってしまう事がある

>>734
あ−、あるな。それは。
神絵師が、絵を描いちゃうくらい気に入った作品なのか！みたいな。



……それが、小説じゃなくて「交流の」達人で、
中身がアレだった時のがっかり感はかなり半端ないけど。
期待した分。

>>735
イラスト上手い人に表紙描いてもらってる人は交流が物凄く上手いだけで
作品はつまらないゴミ作品しか書けない人が多いよね
ほとんどの人がそんな感じだと思うw

そうそう
本当に小説が上手い人は絵が上手い人に表紙を頼んで客寄せしなくても
作品の面白さだけで売れるからねw

そりゃ神絵師の描いた絵表紙は買いたくなるよ
ものすごく絵の上手い人が文法メチャクチャの糞字書きと組んでる可能性低いし
逆に仲がいいってだけでジャンルとも作風とも合わないへry絵師だと買いたくなくなる

うわあ…

絵が上手い人が表紙描いてると上手い人に絵を描いてもらえない一部の字書きからは
小説下手なくせに交流が上手いだけで表紙を描いてもらってるだけって
必要以上に妬まれそうで怖いな

せっかく中身が面白いのに字書きが自分でへryな表紙描いて新規避けしてる事もあるよね
売りたくないのか売れる事より自分の好きなように本作るのが優先なのか
自分の絵が自分の本の足引っ張ってる事に気付いてないのか

上手い絵描きに表紙描いてもらうだけで擦り寄り認定されるジャンルもあるな
本人たちは仲良く円満にやってるのに周囲が字書きの方を叩くからわかりやすい

……『面倒ごと回避』って条項を付け加えれば、
センスのいいデザイン表紙最強説が浮上するな……。

実際、イラスト依頼表紙だと、
文法無茶苦茶なアレの可能性は低いが
何か一点突き抜けた個性と魅力を持った話の可能性もまた低いような気がする。

あくまで、「イラストパワーで売れる話」て感じ。

仲のいい絵師さんに表紙描いてもらってます☆と言って
色々な絵師と組んでた作家がそのジャンルで最後に出した小部数本は
その派閥で一番絵がへryな人だった

あ、例外的に、
小説を読むと脳内に展開されるイメージイラストが、
勝手にその絵師の絵柄になるくらい絶妙な組み合わせだった倍亜。

ああ、この話がこの絵師的に、
キャラ世界観の解釈話の展開その他まるっと理想の作品で
コラボったんだろうな、と思うような話の時は
むしろそのイラストが無いと寂しいな。

素晴らしいデザイン表紙に出会う以上に可能性は低いけど。

この流れで某商業プロ作家思い出したわ
よく一緒に同人出す相方さんの画が苦手、受け付けないと嘆くファンが多くて
画描きさんの方がすり寄り認定（？）されてて気の毒だった

イラスト表紙ってやったことないんだけど
描いてくれる画描きさんによって売れ行き変わってきそうで
部数決めるの迷うだろうなって他人事ながら思ってるんだけどどうなんだろう

デザイン表紙も絵表紙も、ぶっちゃけ全然変らないよ
最初の数回はいろんな要素で差が付くかもしれないけど
長い目で見たら同じになっていく
マンガの本の場合、表紙の絵の良さは（＝画力だから）中身に直結するけど
小説の場合は違うので、結局は内容かと思う

>>748
この手のレス必ずつくけどジャンルと部数がすごく知りたい

挿絵スレで募集して表紙描いてもらったことあるけど
ちゃんと本文の内容通りに構図決めて描いてもらったら
イベントで説明文見ずに手に取って買ってく人が多かった
書店からの指定数もデザイン表紙本より多くて出も早かった
ピコだから再版できなかったけど

遅筆で入稿ギリギリまで書いてることが殆どだから基本デザイン表紙だけど
ちゃんと中身のイメージに合わせた絵が付くならイラスト表紙もアリだと思う
中身がへryでも絵師は萌えたのかもしれないし

実際ミケカタログとかで壁の小説ｻｸﾙだけ拾って見てると、
固定絵師（壁）のイラスト表紙かデザイン表紙の二極だよ。

両刀で小説本の表紙絵も描いている
絵表紙のほうが書店では売上多いよ
イベントでは、あまり変わらないか誤差程度だけど

売り上げが良かったというのが
いつもは初動2-30が50になったレベルなら
悪いけど誤差範囲だからな
どのくらい違ったのか、実数を知りたいのは同意

売り上げがどうとかじゃなくて好きな絵の表紙が付いた本を読みたいんだ。
なかなか描いてもらえなくて自分で描くようになっちゃったけどな……

>>748
ほぼ変わらないけど、書店が少し違う。

>>749
長期安定漫画ジャンルで中手部数。

ぶっちゃけ売上的な話なら、絵かデザインというよりジャンルの勢いだよ。女性向けなら
ただ、絵表紙だと書店イベント問わず新規をつかみやすい気がする
小説と明記しても新刊ポスターは足止め効果あるしね

両刀で漫画も描くけど、アンケート取ったら
挿絵は欲しいが表紙はデザインがいいって感じだった。
サイト再録もののせいかもしれない。

…まあ、デザインセンスがないから絵にしましたがね。

ほー、興味深い。
小説本だと、挿絵毛嫌いする層もあるよね。
読んでるリズムが削がれる的な。

この辺もジャンル差かなー。

原作がマンガやゲームやアニメなら絵表紙を嫌う層のが少ないでしょ

両刀で、絵が原作絵に似ている場合や
サイトで最初からイラスト入りで小説を連載していたら
そうなるんじゃないかな

>>759
ンなこたぁない
原作絵で想像したいから、二次創作絵はいらない派はどこにでもいる

自分とこは、文庫サイズの時は絵表紙、A5の時はデザイン表紙で
漫画本と思われるの回避に走ってる
売上自体は変わらない

イラスト表紙は有りだが挿絵は嫌だって層もいるよなー。
読んでる途中で割り込まれるのが嫌なんだとか。

番外で、文庫新書の場合は
「カバーかけて道中読んじゃおう」って需要があるから、
そっちの面で挿絵NGなんだろうけど。

挿絵なしの文庫・新書判小説本は
公の場所でもちょっと周囲に気を配りさえすれば読めるのがいいよね

自分は外で読んで欲しくないから
A5で、タイトルをヘッダーに入れている

それでも読む人は読むけどな

電車で読むとかマジやめて

外で読むのが恥ずかしいようなタイトルをヘッダに入れればいいんだ

実際通勤電車に乗ってて隣で読んでる本なんて覗き込む？
文庫を出してるけど携行需要があるから書店風カバーを配ろうかと思ってるくらいだ

吊り革に捕まりながら片手で逆裁やるOLもいるわけで

>>767
覗き込むというか……
ふと視線を動かした先に文庫本の中身が見えて
あらBL小説だこのOLさんお仲間だ！
とかあっこのラノベ確か今人気のだよね！
とか思う事あるけど黙ってる
(自分は文字が見えると内容をついつい確認してしまうので)
隣の人が自分の好きな商業作品読んでた時は嬉しかった

飛翔系とか一般でも知られてそうな特徴のあるキャラ名だとちょっとドキドキする

他人が読んでる小説本を見て(腹の中で何思ってても)無反応なら問題ないけど
分かるように騒いだり態度に出す奴は単なる厨だろ
中には『カバーかけた本＝同人本』って超理論で難癖付ける残念なのもいるけど

>>771
超理論すぐるwww
その場で騒いだら厨以外の何物でもないが
後で職場の昼休みに「今日超キモいオタク女がキモい本読んでてー」って話題にする一般人はいるぞ
オタク＝キモイpgrという性格悪い人間は残念なことに多数いる

会社や学校の休み時間に読んでます、なんて報告してくる読者いるけど
そのタイプは確実に同級生や同僚に陰口叩かれてる
別にその人が周囲にどう思われても構わんなら、どこで読もうが自由だけどね

>>772の方が性格悪そうに見える

>>773
同意

>>771
世の中色んな生き物がいるもんだ……＜超理論

内容問わず、本携帯する時はカバーかけるのが普通だと思ってたよ。
保護もできるし。

っていうか、ベストセラーだろうが実用書だろうか哲学書だろうがラノベだろうが
自分が今読んでるもんのタイトル全開にするのって
何かこっぱずかしいんだけどな。

実際に電車で読んでどうこうよりも自分の本が電車で読まれてたらと思うとそれ自体がいやだなあ
やっぱり中にはいろんな人がいるわけで

読んでるだけならまだしも
「電車の中でも読んでます！」って報告してくるのは止めて欲しい
「線路に落としちゃって、駅員さんに『大事な本なんです！』っていって
取って貰いました！」
って得意げに報告してくるのはもっと止めて欲しい

そこまでするほどあなたの本が好きなんですデュフｗというアピールだ

「雉も鳴かずば…」じゃないけど
「黙ってりゃいいのに」って類の話だな

小説でまだしも良かったと思える話だねー

電車で読まれるのって嫌なのか。

自分の場合、二次だし、８０１だから
電車で読めるように作るなんて論外
電車って他人の本の内容、意外に見えるもんだよ

電車で読む人はA5だろうとお構いなしに読むよ
だから新書文庫で作ってるw

無表情で読めないから人前でホモ同人開くとか絶対無理だわ
エロシーンやイチャついてるシーン読む時は自分でも分かるくらいニヤついてる

別に誰がどこで何読もうと勝手だと思う
買った後のことまでどうこうは考えないな

別に小説本＝100％やおいもしくは男性向けエロじゃないしなあ…

うちの場合全年齢対象健全の再録本はよく新書にするなぁ。
移動中読んでも問題なさげな内容で、かつ嵩高な本。

嵩高と崇高て似てるよねw

いや、ごめん、一瞬読み違えて

崇高な本ｗｗ

それはもう、ハードカバー上製本とかで出したいな。

>>753
いつもはとある書店で200部完売が
150部がやっとになるくらい

まあ、デザイン表紙は
絵表紙の7割前後くらいになってしまう感じ

デザイン表紙とイラスト表紙、初動はまったく変わらないな
書店の発注も捌け方も同じ

ジャンル歴は？

2年→4年→1年（現ジャンル）
今のジャンルはnot飛翔
小説は少なくはないけど、イラスト表紙のほうが多いかもしれない

>>792
自分は790だけど、
飛翔６年、他の飛翔２年、アニメ３年ってとこ。

いつも同じ絵描きさんの絵表紙で長年やっているところが
１冊だけデザイン表紙にすると、
買い手は見つけ辛いとか見落とすとか

そういうこともあるんじゃないかな。

>>795
いつも自作絵を表紙にしているんだが
PCの都合で、アナログのデザイン表紙を発行したら
書店の売り上げが落ちた
絵表紙にした次の本は書店の売り上げが戻ったので
表紙が原因だったと思われる

サークル名とかで検索すれば既刊と一緒に出るんだけど
新刊一覧でざっとチェックして気付かず買い逃した人もいたようだ
イベントスペースでも「委託本かと思っちゃいました」
と言われたので、絵が目印になってたんだなーと思った

失礼ながらその程度の関心しか持たれていないという事では？

>>797
その程度の関心でも、
お金出して買ってくれるほど関心はあるのさ

先入観ってのは思った以上に強い
あといくら毎回買うつってもそのサークルしか買ってないってわけじゃないだろうしな

つまり常にモノクロデザイン表紙だと、フルカラーイラスト表紙なんて出したら売り上げダウンということか……！

原作が終わって新規がほとんどいないジャンルならそうかもね

>>800
新しいジャンルなら
カプのイラスト表紙だと常連以外の人目も惹く

これも固定イメージみたいなもんだろうが
イベントで表紙絵小説サークルさんはポスターやサークルカットで見つけることが多いな

やっぱりイラストじゃないと目に留まりにくいよね

もともと小説読みな人なら、デザインだろうと関係ないとは思うけどね
漫画読みの新規を呼び込みたいなら、
それなりに絵師のレベルの高いという前提で表紙絵は有効だと思うけど
その反面、ろくに見もせず「だまされた」って逆ギレする奴がいたり、
絵描きのレベルが一定に達してないと、漫画読みはもちろんのこと、
デザイン表紙を目安にしてる小説読みにすら手にとってもらえなかったり、
絵がある本はパスタイプの常連さんに逃げられたりとデメリットもあったりする

ラノベになぜ絵がついているのか
考えたらわかること

中身で選んでますからｷﾘｯ

二次の場合は原作絵でイメージしたい人もいる

>>805
既にリピーターになってるんなら
表紙に絵がついてるから買わないってのはないんじゃないかなあ
挿絵は避けるの難しいけど、表紙はカバーかけちゃえば見ないで済む

>>808
マンガの二次絵は許せても小説はより原作に近いイメージで読みたいから絵は要らないって事？

>>810
808じゃないけど、その通り
マンガの二次絵は、その人の世界観があるから平気だが
小説は原作絵でイメージして読むから
途中でかけ離れた挿絵が出てくると、いきなり萎える

自分の場合、原作絵に近い人の挿絵なら許容範囲かな

>>811に同意
ただし、原作絵があまりにもアレな場合のみ、
二次絵の方がいいって例外あったな

あ、自分も808じゃないよ

挿絵はいらん派だけど、表紙が絵だとぱっと見てカップリングが分かりやすいし
固定ならサークルの目印にもなるからいいよな、と思う
あと似たようなデザインの表紙が多いと、どれを買ったか分からなくなりがちだ

表紙絵はﾍﾀﾚ絵でさえなければ
イメージ壊すものじゃないと思うけどな
読んでいるときは目に入らないし

挿絵は目に入るから、イメージと違うとあれだけど

私は表紙絵のレベルが高くても萎えるよ
脳内で絵柄が決まってるから、それ以外を見せられると小説能が拒否する
昔はカバーをかけて、しばらく寝かせてとかやってたけど、
最近は面倒になって買わなくなった
漫画は>>811と同じく絵柄も含めた漫画の世界観そのものを
楽しむから大丈夫なんだけど

小説能()

小説脳（笑）

こういう糞は同人辞めりゃいいのに

自分好みの絵じゃない時は心頭滅却して華麗にスルー

>>817
いや、そこまで言わんでも、普通に好みの範疇でね？

小説脳とかいう単語（変換ミス付き）さえ付いてこなければ……
いや、文章全体から臭ってくるか

糞とかは思わないけど
そこまで格好つけておいて変換ミスかよとは思う

誤字があったり挿絵があるくらいで萎えるのは
その程度の内容なんだと思うよ

誤字で爆笑して読めなくなることはあるよ
萌えとかそれどころじゃない

まぁ、作品が良質で、話が盛り上がってれば盛り上がってるほど、
よりにもよってここで水をさすなー！！！！
みたいなこともあるけどね。

挿絵って、見せ場にあることが多いから、
この手の事故は結構起こりがち。

少しくらいの誤字脱字ではへこたれないけど、
そろそろいい加減にしてくれ、と限界越えることはあるよ。
そしてそれまで我慢してた分、がっくり力が抜ける。

そういや誤字チェックなんだけど
普段は画面にＡ５の二段組全体を表示させてやってたんだけど
今回一段だけを拡大表示でチェックしてみたら誤字発見率が上がった気がする
ポメラで文字サイズ大きくしてみるのもいいかもしれない

>>817みたいな糞はさっさとﾀﾋればいいと思うんだ
こういう奴がいるせいで、小説同人が白い目で見られるんだし
ついでに誤字する糞も空気読めずにヘ(ry挿絵いれる糞もﾀﾋればいい

ﾀﾋればなんてでたらめな言葉を使ってるクセに
「私はまともな小説書きなの(ｷﾘｯ」なんて上から目線の低脳もね

ネットスラングに絡むなよ

”ﾀﾋればいい”　約 54,900 件 （0.18 秒）

死語じゃないか？
逝ってよしみたいにもう廃れたと思ってた

誤字脱字じゃないけどこういうのでも萎える？
心配になってきた

　彼はまた今日もパ
チンコ〜〜

みたいな文とか

「さむ〜い死語」というサイトが検索に掛かった件

>>831
読み手としてなら気にならないんだけど、自分が書いてる時気になるｗ
同じ感じで、キャラの性格上、ひらがな多めの文章打ってる時
前後の言葉がくっついて変な単語が浮かび上がるのも
目についちゃうとそこばかり気になってしまう

ex.「かたて“でばら”のはなを」とか

目が知ってる形を拾うんだよね
「胸にしこりが」とか書いてあるとまず松井秀喜が目に入ってくるみたいに

いやいやいやいやいやいやいやいや

ぷ。　←ボウリングしてる人に見える

というあれだな

この先生きのこることが出来るか、だね。

きのこったwww

前後の文脈があれば普通に「このさき・いきのこる」と読めるだろうけど
一部分だけ抜き出されてるとどうしても「このせんせい・きのこる」って読んでしまう…
おかしいってわかってるのに

一時きのこるって何だろうと思ってずっと見返していたなあ
こういうのがすぐに理解出来ないと危機感を覚えるｗ

最近ひらがなの名前のキャラ増えてるけど、2・3人列挙するだけで、ひらがなだらけになって困る。
「まどかとほむらとさやかが…」とか言うふうに。ほんの数文字で読点入れてもださいし。
何か上手い書き方ってある?

識別のための読点ならださくないと思うんだがなー
自分的には「まどかとほむらとさやかが」は読み飛ばし候補になる
書くなら「まどか、ほむら、そしてさやかが……」あたりか

「まどかとほむらとさやかが」

むしろこっちの方が何の工夫もなくてダサい

くそうｗｗよりによってマミがいねえｗｗｗ

カタカナキャラがいると、
「まどかとマミとほむらと」となって、
良い感じにひらがなが区切られる

カタカナが間に入ったとしても
「と」だけでつなげることがセンスない感じ

漢字がずっと続いたりひらがながずっと続いてるとダサいと感じる

自分じゃ何の工夫もできないくせに読点多いとださいと言い切った>>841がださい

気になるといえば普通の言い回しが流行語になると使いづらくなって困る
「そんなの関係ねえ！」とか
最近だと「大丈夫だ、問題ない」とかも

問題ない、は攻略キャラの台詞で好きだったんだが
すっかりそっちのイメージがついちゃってまあ

自ジャンルにはジャンル内のみでの名言(迷言？)になってしまった台詞があるんだが
普通に使われる言い回しだからその台詞を使いたい時に使いづらくて困るｗ
短い言葉だから言い換えるのも難しくて悩むわー

キャラの心情を表すときに、ひらがなをぶつ切り多用されるのが苦手だ…
けれど、わたしは、かれのことを、ほんとうに、ほんとうなのに、どうして、
みたいな

「別に」も何か卑しいイメージが付いちゃったな…

>>826
遅レスだが、ありがとう
やってみたらさっそく誤字脱字でてきたｗ
今度から印刷してチェックする前にやることにする

もう結構前の話なんだが、買った小説本の文字がおかしかった事がある。
例えば「洗」のさんずいのうち上二点がないとか、「点」の右下の点だけないとか、
一部分だけがかけている文字が数文字あった。
読む分には問題なかったので気にせず読んだが、不思議だったのでメールできいてみた。
サークルさんも気付いてたらしくて、印刷所に確認したらフォントのバージョン違いによる不具合だったらしい、と言っていた。
誤字脱字じゃないけど、ふと思い出した。

どのフォントかは聞いたんだよな？

Vistaからフォントのフォーマットが変わったとかのせいじゃなく？

誤字脱字の話題になるんだろうが、ジャンルの人で妙な間違いを多発させてる人がいる。
普通間違えないような字を変換して（室田なのに宝田になってる、とか）
そのまま単語登録したようで、本の最後までずっと誤字のまんま。

サイトの事務連絡とかも間違いが多いので、もともとうっかりさんなんだろうけど。
推敲どころか、校正もしていないんだろうなという間違いぶりで、嫌いじゃないけど
わりと読んでて萎えることがしばしばある。
小説なんだから校正こそが大事だろうに。

>>858
別ジャンル小説を一括変換で名前置き換えてるだけだったりして

自作小説を使い回すならまだいいが他人の書いた小説だったりね…

小説のデジタル入稿って、トラぶりやすいよね。
自分、いつもPDF入稿してるんだが、フォント埋め込み失敗やら、
バージョン違いやらOSの違いでレイアウトずれたりと……。
目立つ、目立たないにかかわらず何かしらトラぶってる。
デジタルは縦組み向かないのかな？

やっぱ、高価なDTPソフト使うか、コピー用紙に印刷したものを版本にして入稿の方が安心なのかね？

PDF必須の印刷所じゃなければEPSとかTIFFとかの画像に変換して入稿してるな…
フォントアウトライン化しちゃったほうが安心だ

そりゃイラレやインデザ、Acrobat使っててもエラー出る時は出るみたいだし
Adobe外製品、特にフリーソフトなんかは言っちゃ悪いがタダなりの性能しかないよｗ

まあインデザ使いの自分は今まで不具合に出合った事はないわけだが

ズレはたしかに気になる。Wordのときは普通に「?!」なのに
PDFにしたら「　?!」みたいにずれてしまいます。
>>855みたいなこともあるんどおもうと、
むかしながらの出力して宅急便で送るほうが確実な気がするが、
締め切り直前まで誤字脱字チェックできるのはありがたい。
直前までチェックしたけど発行したあとに自分の本を読み返して訂正したい場所に
付箋チェックを入れていくと辞書引き学習した辞書みたいになっていって笑ったあと泣けた。

質問なんですけど、Word2003で９Ptで26*25で組んでるんですがルビは4Pで設定してます。
行の幅は固定値17Ptで設定してますが、ルビを打つと打ったところとかなり間があいて、
前の行に近くなってしまいます。
文字とルビの間を狭くするにはどうすればいいんでしょうか。
ビックリするくらい間が開いてしまってすごく格好悪い。
読んだ人に変なのって思われてるんだと思うとヘコみます。

自分の場合wordから直接PDF変換してるんだけど、
使っている印刷所がPDF1.3にしか対応してないから
wordでPDF作った場合だとPDF1.5なんだけどバージョン下げるために
フリーソフトで1.3に下げた時に商用フォントの半角文字がズレたってのはあった。

某印刷所のコミック紙が軽くて安っぽいので、とても気に入ってて、そこで印刷したいんだけど。
インデザ買う金ないし、印刷所変えるしかないかね。

目が滑る文章だな

まずルビを打ってから、本文の文字を2pt位下げる
そうして、ルビ打ったところをまた選択すると、オフセットって書かれてる部分が数ポイント空くので、そこを0にする。
また本文の文字を元に戻す。2pt縮小した時の隙間のままルビがつくので、隙間が気にならなくなる。

応急処置だけどね。

wordからフリーソフトでPDF変換、そのまま入稿をもうずっと続けてるけどいまのとこデータでとらぶったことは一度もないなあ
小説でのデータってpdfとword扱うこと多いから互換関係でトラブルがおきやすいのかね

ワードがメイン、ときどきPDF、稀にPSD入稿派だが
トラプル起きたことないけどなあ

誤字指摘すると逆切れされるから見ない振りしてた方がいいかなと思うんだけど
余りにひどい人になるとすでに開き直ってるんだよね
気にするほうが悪いのかと思っちゃう

>>868
フォントの相性もあるよ。
高価な商業フォントとか意外と鬼門。
本文は大丈夫なんだけど見出しとか、章題でフォント変えやウエイト替えした時にアチャーとかね。
予定していたデザインが狂う。

>>864
「ルビ　フィールドコード」でググってみて

誤字脱字があまりに多いとそれだけテキトーに書いてるんだと思ってしまう

誤字脱字が多い自覚があるから見直して見直して見直して10回以上見直して
それでも3箇所以上も間違いがあったのが発覚した時は悲しくなったわ…
自分でチェックするだけじゃ駄目なレベルなんだって気がついて読み上げとか使うようになった

インデザ使いなのでデータでとらぶったことはないけど
印刷所側の理由で微妙な仕上がりになったことはあったよ
神と機械の相性があわなかったとかでなんか印刷がずれてた
おかげで表面と裏面とで行間ずれたりずれてなかったり

最初は気のせいだ、いつもそんなもんだ、データおかしいんじゃね？とか
言われたけど、前に違う紙使った時はそんなこと起こらなかった
（テンプレート作ってあるので文字組み等は同じ）って説明したら
紙のせいでそうなってしまうみたいだ、って言われた
オフなら問題ないけどオンデマだと機会の特性上どうしてもずれるらしい

今はその紙はその印刷所では使わなくなったようなので問題ないみたい

神と合わないんじゃあ仕方ないな

自分は印刷所配布の原稿用紙テンプレに埋め込んだ方が安心するから
wordで書いたのを最終的にはPSDで保存するな
まぁ扉絵的な問題もあるんだけど
面倒なんだが間違いは一度もないし

表紙絵に、DL販売で買った絵素材を使うのはダメかな…
本当は全てオリジナルにしたいけど、絵が描けないし頼める人もいないんじゃ仕方ないよね

>>878
仕方ないとか以前にその絵素材の規約によるでしょ
買ったものでも規約によっては同人含む商用利用がダメなものもあるよ
素材の規約で利用可となっているなら使えばいいし

>>879
利用可にはなってる
使うことにするか…

いつも絵素材DLしたり、商用利用可の素材集を買って作ってるよ
素材を組み合わせて、自分の新刊のイメージにそった表紙を作るのって楽しいよ
頑張って！

挿絵スレで依頼するのはだめなの？

●あなたの小説の挿絵を描かせて下さい●5枚目●
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1259114920/

絵師雇うと一瞬で赤になるからなぁ

挿絵スレにお世話になったことがあるが
一回3k〜程度が相場なのでドピコなので赤だったｗ
だが楽しい思い出にはなったよ
スペースもちょっと華やかになるし
ためしに一度赤承知で頼んでみるのもありかも

ちょっと華やかに＾ｐ＾

なんで煽ってんの？

スレチだったらすみません。
言葉の質問です。
「行ってきます」の「いって」が変換で出てこないのですが
もしやこれは正しくない表現ですか？

IMEに何を使ってるのかまず書くんだ

すみません
マイクロソフトのＩＭＥスタンダード2002というやつです

流れ切っちゃうけど質問

表紙を人に頼んだ場合、奥付なり冒頭なりにその人の名前って書いてる？
挿画：○○　とか
この場合　○○さん　とか　○○様　って書くと変かな
○○だけだと失礼かなと思って。
だったら印刷所名にも様付けるのかとか
でも一般の書籍では名前に何も付けてないしとか悩んでしまったので
とりあえずこのスレではどちらが多いのか気になった。

ってか仕事として報酬もらって書いてる商業のとは事情がちがう
挿絵：○○って入れるのは作者本人じゃない
作者が後書きで名前上げる時は様ついてるし

同人ではほぼ様付けしかみない
印刷所にも様がいる？とか悩むんなら後書きの文章に混ぜ込んだらどうよ

普通に名前書いてる
むしろ相手のコメント、インフォメページ入れる位する
表記は敬称つけるのが普通
ついでに言えば印刷会社も敬称つけてる人が多いよ、同人では

質問失礼します。PDF reDirect使ってる方いませんか？
WinXPのword2003で、リダイレクトでPDF変換し終えたファイルを見たところ
本文の下にかなり大きい空白ができてしまっていますが、どうすれば改善されるのでしょうか。
A5になるよう文字組みしてあるものをA4の紙に刷ったような感じです。

また、PDFにしたら字がかなりかすれて見えるのが少し気になっています。
拡大すれば見えるということは、印刷の仕上がりでも問題はないでしょうか？
ただそれって拡大しないと見えないということでもあるような…

>>890
様を付けるかあとがきで〜さんに描いてもらいましたとか名前を出す

↑すみません、六行目に言葉が足りませんでした。
文字は100%表示だとかすれているのですが、拡大すればきちんと見えます。

重ね重ね失礼します。自己解決できました。
お騒がせして申しわけありません……

後書きで謝辞述べる時はさん付けるけど、
クレジットとして載せる時は付けない

自分もクレジットとして名前を出すときには
敬称はつけないよ
ちなみに印刷所も、様付けはしていない

後書きで印刷所に触れてる同人誌見た事ない
昔の同人誌は〇〇印刷所様ありがとう☆みたいなのが流行ったらしいが

あとがき自体入れないから必然的に奥付のみになるけど
奥付では敬称略で書いてサイトに情報載せる時は様付けしてる

>>899
エロの場合は印刷所を明記しないと
何かあった時「責任逃れ」とみなされるんじゃなかったっけ

後書き≠奥付

一般書籍では奥付は敬称略で表記してあるから
奥付でクレジット表記する場合は敬称略でいいと思う
でもなんとなく居心地悪く感じる人がいるのはわかるなｗ
自分もきっと様つけたくなってしまう

逆に後書きで触れるなら、敬称or友人ならちゃんづけでＯＫなんじゃないかな

902の言う通り後書き≠奥付なので、ペーパーに奥付って書いてあると……な気持ちになる

自分は金額を払って描いてもらった場合は敬称略にするけど
好意で描いてもらった場合はさん付けするw

読者から見たら、ゲストも同じく書き手だし
自分も敬称略だなー。
奥付に敬称つける発想があんまり無かった。

印刷所とか、組織に様づけだと、そもそも日本語として微妙だし。

自分は奥付の印刷会社名には昔から「様」つけてるなあ
他の人がどうとかは気にしてなかった

表紙絵師さんの名前は書かない
本人の希望でそうしてる

後書き・さん付け、または様付けで必ず触れる。
奥付・名前とサークル名だけで敬称は付けない。
　前もって絵師さんに伝えておく。
　印刷所は正式名称のみ。敬称付けない。

初めて同人誌を見た時、印刷所名に「様」付いててびっくりした。
最近、自ジャンルでは印刷所に敬称付けてる人少ないよ。

いま確かめてみたら印刷所に様つけているサークルが
結構あった。勿論つけてないサークルもある。
付けない方が多いと思っていたからびっくりした。

印刷所に様つけてるのは年齢層高いか同人初心者が多いイメージ

奥付は印刷所+様
表紙絵描いてもらったら後書きにさん付でお礼
自分はこんな感じかなあ
でも読み手で気にしてる人ってあんまりいない気がする。特に印刷所

>>909
確かにそんなイメージ

会社名+様って敬称として正しくない気がする
でも御中って宛名限定の感じがする
だから奥付に敬称はつけない

奥付の印刷所名に様つけると綺麗に刷ってくれるって
都市伝説を10年位前に聞いた気がする

いや…少しは勉強しなよ

>>913
912だけど、
敬称つけてる人はみんな様つけてるけど
様でいい根拠がみつかんない
自分で調べた範囲では会社名に様はおかしい
個人が特定できない組織の時は御中なんだ
宛名にかぎらずそうなんだ
だけど、奥付に○○印刷御中って書くの変じゃん
てこと

>>909に1票

個人のイメージ（しかも多かったり少なかったりすることに何の意味が？）に
一票もなにもないと思うのだが

私も敬称ついてると年齢高めor初心者ぽいイメージ持つなと
言いたかっただけなんだけどなんかおかしかった？
>>890はどっち派が多いか気になって質問してるから
多かったり少なかったりすることに意味はあると思うんだ

ちなみに自分は昔からずっと敬称つけてるのでそのままにしているけど
自分の周りの若い子はほとんどつけていない

後書きで印刷所に「様」付けてる同人誌読んだことない
奥付で印刷所に「様」付けてる同人誌読んだことない
というか後書きで印刷所にお礼言ってる同人誌読んだことない

918は同人誌を読んだことがない

>>913
え、>>912って間違ってる？
企業名組織名に「様」って、日本語的にはアレじゃない？
自分もそう思ってた。

>>913はニート

男性向けでも奥付で印刷所に様付けしたり後書きで印刷所に謝辞を述べたりするの？

印刷所にお礼書いている同人誌は結構ある。
それよりも締め切り破って謝っている同人誌をもっと沢山見るw

>914
奥付の印刷所表記が
ただのクレジットじゃなくお礼を兼ねてるっぽい

●●印刷所様
●●印刷所様様！
いつもありがとうございます●●印刷所様
みたいな感じ

企業内だと、「●●社さんが〜」とかいう口語がまかり通ってるが、
その感覚なんだろうな−。
日本語の用法としては間違ってるし滑稽だ、とは度々言われてるけど
もう慣例として成立しちゃってる。
それも、文書に起こされると、結構な違和感だけど。

「まぁとりあえず様つけときゃ丁寧だろ！」的ないい加減さは感じる記法だよね。

そこまで意地の悪い見方はしてなかったな
自分は奥付の印刷所には敬称付けないけど
同人誌なんだから失礼がなければ好きにしたら良いと思うよ

なんでここで「殿」が出ないんだ？

取引相手と考えた場合、「殿」も適切とは言い難いからでは

>>920
それが間違いと言う訳ではなく、それだけで終わりにしてるから、だよ。
答えは他の人が書いてるから分かると思うけど。

「○○殿」は上から目線

サイトで敬称は要りませんて明記してる印刷所なかったっけ

印刷所に感謝とか〆切云々とかもそれこそ年齢層高い人の同人誌のイメージだな
今は後書き奥付に〆切関係のネタがあっても印刷所じゃなくて手伝ってもらった友人の話だったり
自分も印刷所に様は年齢層高いもしくは初心者のイメージが強いや

ドピコ初心者→私の本を印刷してくれてありがとう○○印刷さん
壁大手のベテラン→いつもアンタの所使ってやってるんだから感謝しなさいよね

こんな感じ？

単に後書きなどのスペースに
そう言う事を書くのが好きかどうかの違いだけって気がする。

萌え語りとか作品しかいらないタイプの買い手からしたら
印刷所は勿論、ゲストへのお礼ですらいらないし邪魔だよね。
逆に気にしない人は本当に気にしない。それだけ。

表紙絵師へのプライベートな語り交えた謝礼や印刷所へのすり寄りじみた謝礼は
ベタベタしてて気持ち悪いと思ってしまう

絵師やスタッフへの感謝の言葉は商業でもよくあるし
海外だと、冒頭から「〜へ捧ぐ」という一文もよく見るし
別に本人の勝手としか思えない

奥付は本の情報と、責任明記の場ですよ

あとがき・まえがきなんて自由なんだからいいじゃん

奥付だって情報さえしっかりのっていれば
どう書こうと自由じゃん
決まった書式があるわけじゃない

なんで奥付の表記と後書き入れるかどうかがごっちゃになってんだ。

奥付は情報さえ明記してあるなら
他人の書き方にケチつける必要はない罠
後書きにケチつける必要はもっとない

どんだけ心が狭いんだよ

>>939
奥付の意味を理解していないから

字書きはへんなことに拘る人が多いね……
人の勝手だろうに

多いわけじゃなくて声がでかいやつがいるだけだろう

別に奥付や後書きにこだわってるわけじゃないと思うよ。

じゃあ何にこだわっているかと言えば、話題を途切れさせない事。
別に興味もないのにダラダラ奥付だの印刷所の敬称だの
無理に話題を続けるからどんどん滅茶苦茶になってる。
本当にこだわってたらこんな流れにはならないよｗ

自分と違うやり方を書かれたからって
一々ケチつけられたとか騒ぐのも鬱陶しいわ
自分はこうだっていうだけで
だれもおまえのやり方なんかしったこっちゃない
好きにしてればいいじゃん
とも思う

好きにしてればいいじゃんと思うなら
ケチつけなければいいのに

高尚様が湧くのも久しい

奥付と後書きを混同してる人も
そうでない人も
奥付も後書きも好きなように書けばいい
ただ、奥付に載せるべき最低限の情報は載せて欲しい

これでいいじゃないか

奥付に載せるべき最低限の情報って、各自にとって何？

住所氏名は今時危うくて載せられない
印刷所は、あったら参考になるが、最低限じゃない
ペンネームは奥付である必要を感じ無い

初出と発行日　発行責任者　連絡用メアド　これは欲しい

印刷所を載せない意味がわからない
締め切りギリギリにぶっこむから？原価を推測されて突っ込まれたくないから？

つか奥付スレじゃねーし

コミケでは
印刷所明記は必須じゃなかったっけ

印刷所の名前書かないでも印刷してもらえるんだ
自分の使ってるとこは奥付に必ず明記しろって言ってるので
みんなそうなのかと思った

印刷所の名前書いて原価推測されるのが嫌だから書かない

18禁本は印刷所明記が必要じゃなかった？

18禁本なのに奥付に印刷所名を書かないやつは
いまどき危機意識が足りないっていうか
はっきり言って迷惑だな

原価推測されるのがイヤだとかいう自分の都合で
同人界全体に迷惑かけてる

つーか
印刷所がわかっても
部数がわからなければ
原価がわかるわけないじゃん……

まあ世の中には開場前にスペースに積んであるダン箱の数を観察する人間もいるからな
書店の数はわからんだろうけどその気になれば部分的には海鮮でもわかる仕組みの書店あるし

原価がわかったところで問題があるの？
安くしろと言われたわけじゃないんだし
嫌なら高い印刷所使えばいいw

○○使って部数がどれだけで値段がああでぼったくり乙

ていうのは見たことあるけれど
字書きでその対象になってたのは見たことがない

字書きのくせに○○使ってるってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗなら見たことはある

字書きのくせに灰汁シス使ってる〜
ってのは見たことあるが

それは回線じゃなくて
サークル者の思考だよな

○○使ってるって、奥付に印刷所名かかなくても
箱でバレるだろ

そこまで気にしてるんだからもちろん自宅配送にして無地箱で搬入してるんだろ

特に見ようとしなくても
ふっつーに列に並んだり朝方準備したりしている時に
別サークルの段箱が目に入るとかよくある話だしな……

全年齢でも十八禁でも印刷所は明記してほしいな
気になる特殊紙が使われていてもどこの印刷所か分からなくて
しばらくサイト巡りをすることになる
これは買い手の勝手か…

コミケットがコピー本以外は印刷所明記必須に徹底すればいいのに。
基準が曖昧だし実際書かなくてもペナもないから
何言っても書かないやつは書かない状態だけど
コミケで基準が出来れば流れも出来る。

コミケが企業でない限り絶対はできない気がするなあ
実際大手優遇とか（これは必要だからだけど）ダミスペ複数鳥とかも一部許してる現状じゃあ

パクられるかどうかなら、18禁でなくても2次な時点でその可能性はある。
完全オリジナルならないんだろうけど。

ボッタクリだろうがなんだろうが値段付けはサークルの自由だし
買う買わないは回線の自由なんだから気にすんなよ

そろそろ次スレ>>980だけど変更ある？
>>2
○◎○フォント大好きってふぉんと〜？
が
フォントスレ
になってるのは見かけた

>>969
言い知れない寂しさを感じた

何があったフォントスレ

フォントスレの名前の件は>>1の独断だったみたいだね

MS明朝の件は時々出てくるけど追加する？
Vistaからはおkってあんまり周知されてないみたいだけど

MS明朝の件、追加があったら親切かなとは思う
フォントスレでもテンプレ入っているけど、両方見てるとは限らないし

小説の部数スレがないのでこちらで質問させてください。

ジャンル・小説クオリティ・宣伝の有無にもよると思うのですが
初同人誌の部数はどうやって決めましたか？

ちなみに出そうと思ってるジャンルは近々発売予定のシリーズ物ゲーム最新作です。
オンでは小説サイトが割と多いようです。
最低部数だと赤がかなり厳しいし、かといって売れ残ってもつらい。

Q.小説本の部数を相談したいのですが・・・
A.ジャンル・カップリングにかなり左右されるため、小説本の部数を読むのはシビア。
どこの字書き関連スレでも的確なアドバイスはできません。

スレを立てるまでもない質問スレのテンプレより
50ぐらい刷っとけば

売れるかどうかわからないから最低部数で作ってる
赤字より在庫のほうが悲惨な気分になるし
あとコピー本作って様子見することもあるけど
これは遠征しなきゃならない地方の人は使えないかも

在庫＞赤字で在庫の方が困るんで赤字は目を瞑って最低部数でいくな

オンデマで黒赤トントンぐらいの最低部数かな
早割り・キャンペーンを駆使すれば20冊くらいでもできたはず

次スレ準備にはいったし、雑談ぽくいいかな？
印刷所で刷る場合、本文用紙では何がお気に入りですか。

自分は美弾紙ノヴェルズしか使ったことないので、もっと幅を広げたい。
とはいえそんなにたくさん印刷もしないので、つい慣れた印刷所に行ってしまうな。

ページ数の厚め薄めでも用紙選択は考えどころだし、手触りもツルツルかザラっととか
こだわる人はこだわると思う。

本文はちょっとざらざらしてるぐらいが好きだな
なんとなくだけど
薄すぎると後ろが透けて読みづらいけど
あまり厚いのも手に馴染まなくて好きじゃない

>>980
あー自分も少しざらざら派
で、真っ白よりちょっと色のあるほうがいいな
だから上質系には刷らないんだよな
上質70とかスケスケいやーん状態だし

あと次スレよろ

美男子ノベルズかライト使うけど
昔のライトはもっと色も濃くてわら半紙っぽかった気がする
気のせいかな

クリームキンマリはなあ。
ページ数のある本にはいいんだけど、
Ａ５で薄めの本を作りたいときにはちょっと頼りないんだよなあ……

大体が７２．５kgで、９０kg扱ってるところ少ないからさ

太陽や○の書籍バルギーが一番好き
厚みもそこそこあって、めくりやすい
色もクリーム色だし

書籍バルギーのために
太陽や○から離れられない
もちろん安いこともあるが

『次スレ準備にはいったし』じゃなくて次スレ立ってから雑談しろよ…
テンプレの話も中途半端なままだし

>>980いないなら立ててくるけどMS明朝の件はどうする？

>>985
テンプレに一文たのむ

>>986
おｋ、立ててくる

次スレ

◎　同人誌の小説　33冊目　◎
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1296553983/

>>988おつ
次スレ立ってないのに雑談はKY

Vista以降でMS明朝使ってもいいのはWordとか使って文章とか作った時だけじゃないの？

974です。
赤字より在庫抱えるほうがつらいっていうのにグサッときました。
確かに精神的に来そうです。
とりあえず50部を2種、ジャンルの盛り上がり次第で、〜100部まで考えようと思います。
オンデマも考慮してみます。ありがとうございました。

埋めついで


テキスト読むつもりで買ってたreaderが校正にフル回転
メモ機能最高

>>992
メモ書き込み直後のページ切り替え重くない？
ちょっと校正に使ったら、ノートの数が大量になってて吹いた。

twitterでＭＳ明朝やＭＳゴシックは商用禁止ですってよ！！ってＲＴ回ってきたときに
ＲＴした人にVista以降なら商用使えますよとリプライしつつ
商用禁止ってあまり知られていなかったのかと驚いた
確かに自分で印刷物作ってなきゃフォントが商用できるかどうか調べないな

※ただしWindows由来のソフトでファイルを作った場合に限る
も付けないといけないんじゃない

PCかサーバがWindows環境ならいいんだよ

ってかWindows由来のソフトとか書かれると
抱き合わせ販売してるWordやExcelの事かと思ってしまうわｗｗ

WindoｗsのPC買ったからって必ずしもOfficeがついてくるわけでもないしな

＞ただしWindows由来のソフト

つまり…どういうことだってばよ……

1000なら本出せる

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