◇□ 特殊紙 12連目 □◇

連投すいません、

>>659

キュリアスのトレペじゃないやつは、ぜんぜん大丈夫だよ。

それはたぶんパール加工側だけインクジェットOKだったんだろうなあ
普通のトレペだと>>661みたいになるらしいし
裏側で油断…自分もやりそうｗ覚えておこう

文庫本の表紙のことで紙ソムリエの皆さんに質問です。

今度出す本の表紙にシェルルックを使いたいと考えているのですが、
その際厚さを130kgにするか180kgにするかで現在迷っています。

180kgだと硬くて開きにくくないかとか、
逆に130kgだとペラペラで心許なくないかとか、
ぐるぐる悩んでいて自分では決めかねている状況です。
一旦どちらかに心が傾いても「でもやっぱり……」と堂々巡りで……。
この場合自分だったらどちらを選ぶか、ぜひご意見を伺いたいです。

ちなみにカバーはシャイナー120kgの予定です。

なんでカバーするのに表紙特殊紙にするの？

同意どっちかでいーじゃん
カバーかけるなら表紙はアートポスト180で充分
表紙にパール紙使いたいならカバーかける意味が解らない

カバー付文庫なら本の表紙は色上質かアートポストでいいんじゃない？
どうしても特殊紙にしたいなら話は別だけど

同人のカバーってあんまり剥いで中身見たりしないしなあ
文庫ならなおさら
印刷費下げる為に真っ白って事も多いし……

>>668
表紙真っ白なら代金下げる印刷所どこ？

本人が表紙特殊紙、カバーも特殊紙にしたくてやってるなら
他人がどうこう言うものではないと思うけど…

表紙や遊び紙をわざわざ特殊紙にする意味なんて全然分からない、
お金の無駄、仕上がりも売り上げも変わらんって意見の人も大勢いるでしょ
それでも好きだから、自分がやりたくて特殊紙使うのがこのスレの住人なんだろうに

自分は個人的にカバーの下の見えないところまできっちり仕込みたいタイプだから
余計悲しくなったよ
例えば日の出だったらカバーの下はマーメイドなどの特殊紙がデフォ仕様だし（料金内だからだけど）
特殊紙＋特殊紙がおかしいってことにはならないと思う

>>664
自分だったら紙のコシの強さで考えると思う
180kgであまりにもコシが強いならやめとくかな

自分も　カバー下はマーメイドに一色刷りがデフォだな
マーメイドが基本料金内だから（日の出）、風呂でマーメイドとミランダが
同じ料金でびっくりした。

しかもマーメイドの表紙で、大抵特殊紙を見返しでつけるから
ぱっと見たところマーメイドのうま味はほとんどない。自己満足で楽しいよ。

今度の本はミランダにコニーカードのあそび紙。
だけど印刷はオンデマンドｗ

ミランダは、オフならPP貼ってもキラキラは消えない
ってことはこのスレ見て分かったんだけど、
風呂でミランダがわざわざ「PP加工推奨」ってなってるのはなんでだろう
締め切りの関係でPP無しで使おうと思ってるんだけど、
単に綺麗ですよ〜ってだけ？

>>671
見返しいいですね
遊び紙に凝るほうなので見返しにも興味があるんですが
残念ながらまだ経験がありません

あれって印刷会社によって表２／３の端にだけのり付けするところと
紙全面にのり付けするところがありますよね？
自分が見返しするなら出来れば全面のり付けで奇麗に仕上げたいと思っているので
対応してくれる会社をもしご存知なら教えて頂けないでしょうか
端だけだと中学の教科書みたいにパツパツになるのではないかと心配で…

サイトの説明を見るに日の出だと端だけっぽいですよね
あるいは問い合わせれば料金加算等でどこでも対応してくれるものでしょうか

>>672
オンデマの回答だけど風呂掲示板より　
＞オンデマンド印刷は速乾性のため、PPを貼らなくとも問題ございませんが、
＞こすったり引っかいた場合は剥がれる可能性があります。
＞PPを貼った場合、ミランダの質感は多少そこなわれますが、
＞反りに関してはオフセットと同様で問題ございません。

是非風呂に問い合わせて回答を投下してくれるとありがたいです

>>674
プリント恩ではPP貼らないの推奨ってなってたから
どっちだよ！って思ってたんだけど、
PP貼らないと恐ろしいことになるであろう…ってほどではないのか
他に聞きたいこともあるし、ちょっと問い合わせてみます

スパコミ合わせの耐用の裏ア歴サンダーセット（表紙オンデマ）で
ミランダ使うからレポ投下するよ

自分は気になったことは全部掲示板で聞いてる。
こないだはオンデマテカるかどうかをききそびれたから、聞いてほしい！

オンデマって全部テカると思ってたが
風呂は何か特別なの？

風呂すオンデマ気になるけど
本文はともかく表紙だとオンデマもオフも
値段変わらないからオンデマを使おうって気にならないな〜
確か100部でオフの方が安いか同じくらいじゃなかったっけ？

>>678
本文はテカるところとテカらないところの差が激しい
でも表紙はやっぱりオフに比べたらテカってるそこに差は無い

>673
富むでやったのと日の出で見返しやったけど
右とじ本の場合、
富むは表紙側は開いて一番右端に５ｍｍほど、上下は
右端から３ｃｍ程度が接着されてた。
日の出は一番右端に５ｍｍのみで上下は接着されてないみたいだった。

接着といっても、ペーパーボンドか両面テープなんだろうな

全面がきっちり貼付けられてる本は１０年くらい前に超大手の本で見たっきりだ

あと、手元にある上製本は全面貼り付けられてるよ。
日の出だよ

>>677
それは自分で聞きなよ…

664です。
自分としては単純な悩みというか疑問だったのですが
質問したせいで空気を悪くしてしまったようですね…すみません。

「意味」というのも変な言い方ですが
カバーの袖の隙間から表２，３のキラキラが見えるというのを一度やってみたかったのです
まあ、単純に自分が特殊紙好きの紙バカだというのがいちばん大きな理由なのですが。

果たして小さな切れ端から文庫サイズになったときの状態を想像できるかは全くの疑問ですが
シェルルック以外の他の紙も触りまくって紙の厚さとコシの感覚を掴んでいきます

でも、実際にシェルルックを使ったことがある人がいたら
やっぱりその人のレポも聞いてみたい……です

今更だがパンドラレポB5。

アトモスレッド　120kg
OKフェザーワルツ象牙　120kg
紀州色上質若竹　中厚
クラークケント　180kg
コミックポップミント　90kg
しこくてんれい白　180kg
新草木染ハーブレモングラス　厚口
玉しきさしこ浅黄　70kg
玉しききっか紅　70kg
パルルックホワイト本絹　185kg
レザック６６ホワイトグレー　175kg

枚数数えようと思ったけど挫折orz
初めて買ったんだけど個別包装で紙名もちゃんと表示されてるのが嬉しい。
使い道あれこれ考えるのが楽しすぎる

>>685
ほかの文庫本お持ちでないですか？同人市販問わず
表紙が薄いにしろ厚いにしろ折り込みがあまり短いと（おっしゃるように見える程度に短いと）めくった時に表紙がすっぽ抜けてきて相当イライラしますよ…
折り込みは７センチくらい取るのがいいと思うのですが、お手持ちの理想の背幅の文庫本で
折り込みの長さを確認なさってみてはいかがでしょうか？

ずっと前に盛るから紙見本もらったら（マニュアルに入ってた）、
ポストカードサイズでちょうど良かった。
どのページにもセロハンテープとメンディングテープを貼った

紙ものまつり気になる…高級紙の量り売りってどんなのが売られるんだろ
行く予定の人いますか？

>>685
氏名さんのサイトは見てる？
紙ごとに身近な紙との厚さ比較表がついてるから参考になるよ
ちなみにシェルルックだと130kで官製はがきとほぼ同じ厚み
180kだと200k↑の厚みになるみたいだから文庫本の表紙には硬すぎるんじゃないかな

今度はじめてレザックオリヒメにフルカラー印刷する予定なのですが
やはり色は普通のPP表紙より若干沈みますかね？
これまでマーメイドやサーブル等の色が沈む特殊紙は経験があるので
それらと同等ていどの色調にしておけばOKでしょうか

紙ものまつり行きたかった…2日までやってくれたらなあ。

官製はがき！
重要なヒントありがとうございます。
使命さんでは何度か紙を購入したことがあるのですがそこには目が行ってませんでした。

それから、袖については普通に印刷所の規定値で作るので大丈夫です。
てか、そもそもあえて短くするという発想自体が頭になかったｗ

皆さん色々とありがとうございました。
名なしに戻ります。

紙ものまつりの情報ありがとう！
すごい近くに住んでいるので、初日に行ってみる。
必要なら色々報告するよ。

質問です。
ペルーラ180スノーホワイトとシャインフェイス180ゴールドはどちらの方が紙が堅いのでしょうか。
新書サイズ本の表紙に使いたいと思っているのですが、ページ数も少ないので
堅いとページがめくりにくいのではないかと悩んでます
大差なければペルーラにしようと思っているのですが
その場合、オンデマでPPを貼らなくてもはげないでしょうか？
お力添えよろしくお願いします

すみません、ageてしまいました

>>695
ペルーラの180kgは実際に触った事がないから分からないけど
見本帳のシャインフェイスの180kgは相当硬いです。
（おそらくシャインフェイスを使っていると思われる）Ｂ５の本の表紙で丁度いいくらいなので、
新書判だと135kgに連量を落としたほうが読みやすくなると思います。

>>695
武夫の紙見本で触り比べてみました
ペルーラとシャインフェイスでは殆ど感触は同程度と思われます
本当に慎重にじっくり比べてみて、ほんの少しだけ
シャインフェイスのほうが硬い……かも？
というくらいです
ご参考になれば。

>>697-698
ありがとうございます。
シャインフェイスの方が多少ペルーラより硬いものの
どちらも硬いと考えた方がよさそうですね
ペルーラを使うか、もっと柔らかい別の紙にするかもう少し考えて見ます。
大変参考になりました。ありがとうございました

キュリアスIRホワイトに
四隅含むほぼ全面墨ベタ（反転みたいな感じ）って
PPなしだとやっぱりすぐ剥げますか？
あとオンデマだとトナーでキラキラ消えるとは聞いてるけど
オフセットでも目立たなくなりますでしょうか。

キュリアスの本見たことある？
というかそこまで墨べたと改めて見たときになんかしっとりした本だなくらいにしか思われないかと。

>>700
というかオフだと全面ベタにPPだとＰＰが剥がれやすくなるよ
単色刷ならまだマシだけど、フルカラーでの黒だとかなりやばい

エスプリコートのアラレにＰＰ貼ったら剥がれやすいかな
やってみたいけどアラレは安っぽく見え養いかと心配

>>700
オフのインキは透明だから、パールは透けるよ。キラキラになる。

キュリアスグリーンはベタ部分のキラキラ感は
きれいに消えたw

>703
PP貼ったのみたことないけど、恩のサイトではPP◎になってたからはがれやすくはないと思う。
ただ安っぽいかといわれると確かに安っぽい気がする。
アラレは全面ベタでもキラキラして可愛いんじゃないかな

紙名さんやちょっと印刷の福箱のレポをよく見るけど、
シモ縞のオンラインストアで不定期でやってるカットペーパー詰め合わせを
買ったことのある人はいないかな？値段が安すぎて逆に不安なんだけど
サイズが若干大きい場合があるってのが気になるけどこの枚数なら
自宅のペーパーカッターでなんとかサイズ合わせられそうだしちょっと気になる
買ったことがある人がいたら何が入ってたか聞いてみたいです
ttp://item.rakuten.co.jp/wrapping/584476/

パンドラ来た
かわいい紙いっぱいで小鼻が膨らんだ

みすず紙水玉　白　230kg　とか初めて見たけど
うっすら毛羽立ってて光沢があるドット柄、超かわいい

けどテンカラー　銀ねず　400kgが衝撃すぎる
プラスチック下敷きくらいの厚みがあるよ
IJプリンタ通るのかな
IJ通してみて壊れたらレポします

400kgｗｗ

>>707
シモジマのカットペーパー買ったことあるよ！
私の時は、10種類×10枚で100枚のセットだった(2〜3年ぐらい前)
結構可愛いラインナップで良かったです
レザックは必ず入ってたかなー
その時は５セットほど買ったんだけど、厚さは80〜90kgぐらいで
里紙やパラダイス、新草木染とかが入ってました
印刷に使えないぐらい濃い色もたまにあるけど、
ほぼ薄い色なので結構オススメです(・∀・)
サイズについては、当時の分はちゃんとB5だったので大丈夫かと！

>710
ありがとうー
里紙パラダイス新草木染ってけっこういいの入ってるじゃないか…
レビューが一般の人ばっかで詳しく紙の名前書いてる人がいなかったんで助かるよ
とりあえず通販の袋買うついでに頼んでみる！

うちにも今日届いた、パンドラB5。
色々入っててテンション上がったんだけど、>>708と同じく
テンカラー銀ねず400kg
どう使えと…

>712
多分自分なら諦めて通販の補強財に使うｗｗ

>>712
いっそボード代わりにするとか…

紙の種類を教えていただきたく書き込ませていただきます。

表裏ともに細かい凹凸あり（例えるなら壁紙のような感じ）
インクがのった部分は光沢あり、他は光沢はないが手触りつるつる
真っ白な紙です

以上のことにあてはまるような紙の名前を教えていただきたいです。
先日買った同人誌の表紙に使用されていましたが印刷所名が無記名で調べられません。
お力をお貸しください。

曖昧すぎて全然わからんｗｗ
壁紙って種類ありすぎてその凸凹の形状を説明してもらえないと誰もわからんと思う
端っこか裏面でもいいから拡大写真かなにかうｐ出来ない？
インク部分が光沢って実はオンデマという可能性はないかね

まさかエンボス135k 布目・梨地…
結構ペラいやつだろうか
基本料金でおなじみの
細かい凸凹で光沢有、真っ白って
梨地の方かな
赤豚イベントの申込書でよく使われてる（た？）けど…

その本出したサークルに聞いた方が正確だと思うが…

パンドラ来たのでおいていきます
A5
羊皮紙 白 220kg
ミューズコットン 藤 118kg
玉しききっか 紅 70kg
マーメイド 桜 110kg
レザック66 青竹 175kg
ペルーラ ホワイト 180kg
新星物語 シャーベット 150kg
OKACカード 白 177kg
FKスラットR IJ ナチュラル 110kg
シナールスペクトラ サイバーレッド 64.5kg

B5
白柳 （大礼紙） 73kg
アトモス レッド 120kg
みすず紙 流水 230kg
OKフェザーワルツ 象牙 120
コミックハーブ アクア #81
色上質感 厚口 ソラ、ブルー、サーモン
レザック ライトグリーン 175kg
フールス紙 70kg
新草木染 しらかべ 厚口
OKミューズコットン 白茶 118kg
キュリアスIR パール 146kg
里紙 山吹 170kg

全体的に満足だけどレザックが眩しい上に大漁でどうしようw

まとまった枚数があって使い切れなさそうな分はバザーに出してはどうか

>>715
オフセットだとインクが載ったところだけ光沢が目立つことって
普通ないからなあ
オンデマなんだろうなと思う
というわけでインクの載っていない地の部分の特徴をもっと
教えてもらえないと候補はそれこそ星の数ほどもあるよ

パンドラでテンカラー400kgが来たってレポしたものだけど
1枚ずつ手差ししないと紙詰まり警告がでるけど
IJプリンターで印刷できたよ
ちなみにcanon IP4300

>>721
ところが基本料金のエンボス系は
インク乗ると艶が出るよ

薄目のエンボスで二色刷の便せんとかやってみたいな
最愛はシープスキンとNK系だけど

>723
紙名さんのパステルエンボスが薄手で値段も安くて色も可愛くて
あれが同人誌印刷所で使えたらなーといつも思う
コミック紙なみの厚さと単価で特徴あってかなりいいと思うんだけど
表裏のエンボスが微妙に違うから冊子には使いにくい扱いなのかな
せめて遊び紙とか便箋とかにでもいいから使いたい…
束で買ってレーザープリンタでペーパー作るのに使ってるけど、まじでかわいい

>>722
お前もcanonもすげー！

>>724
遊び紙や便せんだったらたのめば使えるんじゃないか？

品名がちゃんと分かってれば使えそうだよね＞印刷所

>>715 の者です
皆さん回答ありがとうございます。
説明不足で申し訳ありません。

黒インクが盛ってないのでオフセだと思います。
紙は確かに結構ぺらいです。
120とかくらいかなといったくらいのぺらさ。
凹凸はひとつひとつの形も大きさもまばら（アラレみたいに同じ形じゃない）
島がたくさん密集したような

説明下手ですいませんorz

エンボスの梨地やちりめんみたいな感じ？
もっとランダムなの？

>>729
梨地もちりめんというのも見たことがないのですorz
紙の種類には本当疎くて、お騒がせしてすみません

紙の名前で画像検索すれば見本いっぱい出てくるんだからちょっとは自分でも検索してみろよ

うーん聞いた感じだと
同人誌でよく使われる紙のなかではエンボス梨地っぽいよね
なんだかんだ同人誌で使われる紙の種類って膨大なようで
案外そうでもないから

ほかの紙にも疎くて説明下手だという自覚があるなら
なぜ写真のひとつもうｐれないのか

>>730はとりあえず紙名さんとこで片っ端から画像見たら？
アドレスは>>4

707だけど、シモ縞のカットペーパーを2袋買ってみた（360円分）。
ものすごいOKサンド祭り状態だった…

アイボリーのウェーブ模様に金箔銀箔がちりばめられた紙（名前不明）×40枚
OKサンドカラーきゅうり×40枚
OKサンドカラーローズ×20枚
OKサンドカラーイエロー×20枚
OKサンドカラークリーム×20枚
NTラシャうすクリーム×20枚
レザック66銀鼠×20枚
色上質空色×20枚

厚みは全体的に薄めで、カードや表紙に使うのはちょっと厳しい感じ
ペーパーや遊び紙に使うストックとしてちょっと買うのにはかなりいいと思う
シモ縞で買い物する時に送料合わせ用に入れるにはもってこいだ
（問題は不定期開催ということだけど…）
思ったより安っぽいものは入ってなかったし、サイズもちゃんとなっててよかったよ

名前のわかんない紙、アイボリーのナチュラルっぽい地に、艶のある太目のウェーブ模様があって
その上に金箔銀箔がたっぷりちりばめてあってすごい派手だ
裏面は地のままだからそっちに絵印刷してペーパーにでもしようかな

728
シャイナー雪とかどうでしょう？
ttp://www.nisshinbo-paper-products.co.jp/finepapers/shiner.html

>>715、728です
皆さん本当にありがとうございます。
検索したところ梨地っぽいです。
梨地で始め検索したとき違う似たような紙が出てきて除外していましたが、
私の調べ不足でした。すみません。

>>736の紙、とても可愛いですね。
使える印刷所調べて今度使ってみたいです。

737
金沢のセットで普通に使えます。
和っぽいデザインも洋っぽいデザインも映えるので
よかったら使ってみてください。ただアートポストとかに比べると薄いので注意。

>>736>>738
アンカーぐらいまともに付けてくれ

ここで見てシモ縞のカットペーパー6袋買ってみた。

レザック66　もも　60
レザック66　ゆき　20
レザック66　うすみどり　80
レザック66　さくら　20
レザック66　すみれ　20
レザック66　みずいろ　20
レザック66　きいろ　20
レザック66　ライトグレイ　20
OKサンドカラー　クリーム　40
OKサンドカラー　イエロー　20
新・草木染　アイボリー　20
新草木染ハーブ　ホップ　60
新草木染ハーブ　プレーン　20
NTラシャ　白　80
NTラシャ　ピンク　20
色上質　さくら　60
金銀箔・波模様のはいった紙　20

100枚中80枚レザックの袋もあったよ！

OKサンド祭りVSレザック66祭りわろたｗｗ

カットペーパー気になるけど
作ってるのがＡ５の中綴じ本ばかりだからなあ……

>>741
80年代後半〜90年代前半の同人界を支えてくれた重鎮が今ここに集結って感じだなw

遅くなったけどキュリアスについての意見ありがとうございました。
紙自体は持ってるんだけど、
印刷されているものは見たことなかったので助かりました。
自分の周りだと特殊紙や変わった装丁をあんまり見かけないのでこのスレ見るの楽しいよ

>>724さん
パステルエンボスにレーザプリンターで印刷しているとありますが
それは絹目でしょうか？
丁度パンドラにナシ地が入っていて可愛い！使いたい！と思い
レーザープリンターで印刷したのですが…こするとトナーがはげるのです。
インクジェットなら問題なさそうなのですが…。
教えてくださるとうれしいです。

>745
絹目だよー
汚れるようなら設定を厚紙にしてちょっと強めに定着させるといいかも
自分のとこでは線画も60番台のトーンも問題なく印刷できてる
梨地はちょっともってないからわからんけど

>745
っアイロン（薄手の紙当てて低〜中温度で）

>746さん
早速設定を変えて試したところこすっても大丈夫でした！
パンドラに６色入っていて可愛いし使用出来たらと思っていたので良かったです。
早い回答ありがとうございました。

>747さん
トナーの定着が良くないときはアイロンあてると良いのですね…！
教えて下さりありがとうございました。

ちょっと前に話題に出た紙ものまつり行ってきたよー
以下レポ。



特殊紙の量り売りだけど、これはそんなに目新しい紙はなかった。
主にラシャとレザックと玉しき。
サイズはA4〜ハガキくらいだったかな？
珍しいなと思ったのは、ハガキサイズのペルーラとシャイナー。
あ、値段見てくるの忘れてたわ…スマソ

普通よりも安く玉しきが手に入るなら行こうかなー

玉しきいいよね
今年こそ玉しきにオフセットフルカラーやるんだ…

俺、レザックつむぎにフルカラーやるのが夢なんだ…

タントセレクトTS-6とクロコGAでフルカラーやりたいと思って随分経つな…

お前ら自分で叶える前にスレに書き込んでたらパクっちまうぞｗ

クロコGAの深紅に全面箔で洋書チックな表紙をやってみたいんだけど
その表紙に似合う話が書けない

>>755
クロコＧＡの深紅って100kgの薄いのしかないよ？
コピー本の表紙にならいいかもしれんが……。

あ、でもコピー本ならなんちゃって全面箔にして
予算を抑えることが可能かな

見返しつけるか
カバーならいけるな

俺、スタードリームで見返しやるのが夢なんだ…！

アタシはきらびきＲうす金で見返しつけるのが夢だ！

ミランダのピンクにパステルカラー＋セピアの2色刷りがしたいんや…
でも私が描いてる作品はおっさん受けR18なんだ…

お前ら……まあ言うだけはタダだもんな

自分はシルバーボードを合紙にして表紙にしたい
そういう仕様のパンフがすごく好みだったんだ

ここに上がってる紙と装丁で見積もってみたら結構な額だなｗ

しっ！

今更だけどA5のパンドラ届いたからレポ落とすね。

ケナフケント160kg
ミューズコットン フジ118kg
ペルーラホワイト90kg
コミックポップ　ミント、アクア90kg
シナールスペクトラサイバーレッド64.5kg
レザック66スミレ175kg
新草木染めしらかべ並口
マーメイド白115kg
みすず紙流水230kg
アンドレライム120kg

使いやすそうな紙が多くてうれしい。
みすず紙の流水がすごくかわいいんだけど如何せん分厚い…どうやって使おう

自分も今更ながらパンドラレポＢ５

キュリアスメタル クリーム 215kg　36枚
ミューズコットン クリーム 118kg　40枚
レザック６６ フジ 215kg　44枚
両面大光紙 ＃１５０５　48枚
パミス 山吹 100kg　50枚
マーメイド グレー５ 110kg　50枚
羊皮紙 白桜 160kg　50枚
新草木染ﾊｰﾌﾞ レモングラス 130kg　52枚
ＭＬファイバー 乳 160kg　59枚
タント Ｐ−６７ 100kg　65枚
パステルエンボス 梨地 ホワイト 80kg　約90枚
ミューズキララ ピンク 90kg　96枚
淡クリームラフ書籍 90kg　約160枚
色上質 アイボリー 中厚　約270枚


気合い入れて数えはじめたけど色上質で挫折した 中指と人差し指カッサカサｗ
光り物大好きなのでキュリアスを傾けてはニヤニヤしてしまう…美しい…！

レザックが思ったよりくどい紙だったので栞にしてしまおうか思案中

レザックのフジ、好きだなー
予備校の古文の教科書を思い出す

単色で耽美なBLっぽいのを希望
しかしコピー通すのは賭けだね
OHPモードで単色かな？

やっと少し時間が出来たので日の出福箱のレポ。
B4サイズを2箱。

【1箱目】
マーメイド　赤　160kg　　71枚
新・星物語　カレント　150kg　　86枚
ニューメタルカラー　シルバー　115kg　　85枚
きらびきS　白　120kg　　68枚
シャレードST　スノー　160kg　　　73枚
エスプリWっぽい両面ツルツル紙　110kgくらい　　103枚


【2箱目】
ウラノスGA スノーホワイト　130kg　　93枚
ネオラップ　オレンジ　92kg　　180枚
新シェルリン　プレーン　180kg　　42枚
キュリアスIR　ホワイト　146kg　　83枚
リベロ　アイボリー　170kg　70枚
ミラーコートっぽいけどもっと真っ白な紙　160kgくらい　　74枚
　
包み開けて一発目がマーメイド赤でちょっと途方に暮れたけど
2個買ってダブり無しのこの内容なら満足。
光り物が多かったのもとても嬉しい。
厚みの関係だと思うけどネオラップのオレンジが180枚も有るので
本文ネオラップの薄いコピー本を作ろうと画策中。

オーソドックスなコート紙系が分からず挫折。
やっぱり竹尾の紙見本セット買おう。

ちょいと質問なんですが、BL漫画の「同級生」表紙のようなつるつるしてる紙の名称ってなんですか？
オンデマ本でああいう質感の紙を装丁につかってる方がいらしたので気になりまして
オフではそこそこ見かけるけど、同じ紙なんでしょうか？

ここで聞くので合ってるかどうか分からないんだけど他に該当スレ見つからなかったので、お邪魔しました

>>768
それは紙そのものじゃなく加工の違い
マットPP加工です

SCCでいろいろ本買って、使ってみたい紙がますます増えた
順番に次々消化しないとリスト増える一方やでえ…

私もだｗ

明らかに
原稿を書く手の速さ＜＜＜使いたい紙が増えていく速度
になってる

とりあえず次の予定はＯＫフロートに空押し
……かなり時代の流れに乗り遅れてる気もするがｗ

スパコミで買った本にミランダ様が多かったな〜
今まで白にフルカラーしか見たことなかったんだが紺も格好良かった

ミランダ白にフルカラー&マットPPの本も初見だったけど
落ち着いた感じで良かったな
傾けると白地部分のキラキラが上手いこと見える
捲ったら表2はギラギラなのもなんかｲｲ

オフメタルにPPかマットPPを貼れるセットを使おうと思ってるんだけど、
マットPPの場合オフメタルのギラギラ感ってどのくらい減ってしまうものかな

どっかでアルミホイルの裏って聞いたけど確かに近かった

>773
恩のサイトに貼った見本写真あったよ
ttp://www.print-on.jp/doujin/comic/urawaza/offmetalPP.htm

前に印刷所の紙見本で見たけどぬるっとした感じだった

デザインに気をつければ面白い表紙になりそう

>773
オフメタルにマットPPの実物見たことあるﾉｼ
まさしくアルミホイルの裏みたいな感じだったｗ

ありがとうございます
アルミホイルの裏かｗ
ギラギラとはだいぶ違った感じになりそうだね

他の見本がもっと無いか探してみるよ
ありがとう

ペルーラ・エッグシェルの見本を竹男まで見に行きたいなー
今後同人でも使えそうかなと期待してる
もう見た人っている？

ちょっとの福箱B5だけ出てたからポチったよ

福箱届いたって書きに来たら自分のカキコ以来誰もきてなかった

ならば中身を晒して行くと良い。
さぁさぁさぁ。

福箱レポ

詳しくないからあんまりわからないけど


オフメタルLPシルバー
新星物語 淡いピンクっぽい色
マーメイド びわかな？オレンジ色のやつ
シャインフェイスシルバー
モデラトーンＧＡアイス
あとキュリアスっぽい両面ラメの紙が名前わからない…


きらきら系いっぱいで幸せ

>>784は>>782です

紙名手配と印刷所のサイトにある見本とにらめっこしたからサンプル帳が要るとおもた

>>784
レポ乙！使いやすそうな紙で良いね
わかんないやつ、もしキュリアスホワイトっぽいならミランダとか？

はくほうもキュリアスに激似だけど両面だっけかな

シェルルックも両面ラメだよね
キュリアスホワイトよりもデカくて密度が濃いラメだったらシェルルックの可能性も

甘美はカバーの特殊紙フェアーやめてしまったのかな
残念…

>>789
今までフェアーでよく出てた紙がそのままカバー用特殊紙として常備になったみたいだよね
いつでも使えるようになったのは良かったけど…
月ごとに安い紙を組んでくれるのは表紙だけになったぽいな

キュリアスホワイトは硬めなのがどうしても気になる

そろそろ特殊紙表紙にチャレンジしてみたいと思っているのですが、
実際に手にとって見てみたいです。見本帳のようなものは
かみのはこぶねあたりを購入しておけば良いでしょうか？
キラキラ系の紙に興味があります。

>>792
紙見本あるよーって言ってる印刷所に片っ端から資料（見本）請求する手もあるけどね

紙の箱舟は１つの紙につき１色しか入っていないから、
しかも薄めの物で濃い色の付いてあるものも多いから
表紙の紙を選ぶのにはあまり向いてないと思う
それよりも793の言うように印刷所に資料請求した方が印刷具合も分かっていい気がする
キラキラ系の紙なら恩とか☆本とかの紙見本が充実してる

そして、個人的に紙の箱舟はむしろ遊び紙を探す用だと思ってる

>>793>>794
ありがとうございます。早速印刷所のサイトをまわってきます！

>>795
キラキラ系多めに限定するわけじゃないけど、たくさん入っててオススメなのは暁・風呂・歩く・日航・☆本
歩くと日航は見本小さいけど他では見ない紙が入ってることもあるし、キラキラも結構あると思う

>>781のおかげで買えた福箱届いたのでレポ

マーメイド　象牙
シャレード　STスノー
LKカラー　赤
両面鏡面タイプのコート紙（分からない）
きらびき　S-150
マーメイド　うす藤

きらきら系好きだから、きらびき嬉しかった

>>792
はこぶねは同人誌向けに特化していないので
同人誌制作という観点から見た時には不要になってしまう見本も多い

キラキラ系にまずは絞ってしっかり集めたいなら
●竹尾の見本帳G-5/K-1-1/K-1-2あたり
●紙名さんの「キュリアスならんだmini」そのほか

なんかを思い切って取り寄せるのもいいと思う
竹尾の見本帳と言われると専門的なイメージがあるかもしれないが
厚みや色までしっかりチェックできて料金も良心的だし、今では送料も無料だよ
エルマーメイドやミランダ、スタードリームは竹尾、紙名さんどちらでも手に入るが
キュリアスは竹尾にはないので注意

ただ竹尾とかの見本帳は
いざ使おうとすると目ん玉飛び出るぐらい
高い紙も入ってるから
やっぱ印刷所に請求するのが無難だと思うｗ

この紙素敵！イメージぴったり！使う！！って思ってから
値段に気付いてしまうと悲しいものね……

ttp://iup.2ch-library.com/i/i0312694-1305731380.png
このような紙を貰ったのですがこれが何という名前なのかわかりません
初めて見る紙で…紙奈でも探してみたんですが
探し方が悪いのか見つかりませんでした。
この紙の名前がわかる方いらっしゃったら教えていただきたいです。
お願いします。

>>801
指紋っぽいのなら
OKミューズパールかな…きらきらしてなければOKミューズエディ
ttp://www.ojigroup.net/product/ojprd_show.php?prdnum=OPT131

>>801
こっちの方が見やすいしそれっぽかった
ttp://d.hatena.ne.jp/JAM1963/20091001

ところで紙名手配は しめいてはい だと思うんだ

801です。

回答ありがとうございました！
光沢があるのでＯＫミューズパールだと思います。
紙の種類とか初心者なので助かりました
ありがとうございます

＞紙名手配はしめいてはい
思いっきり「かみなてはい」って読んでました。お恥ずかしい。

100ページ越えの小説でＯＫフェザーワルツかＯＫカイゼルと思ってたのですが
ずっと手に持っている表紙でこれは微妙でしょうか？

>>806
厚さにもよると思うけどどちらもコシが強めの紙なので
なんかしんどそうだなあと思った
でも好きならいいじゃないの
そこまで気にするほどのことではないと思う

日の出でフェザーワルツさくらにフルカラーの本見た事あるけど奇麗だったなー

>>807
厚さフェザーワルツ170kg　カイゼル155kg
ちょっと硬すぎですかね？

フェザーワルツ綺麗ですよね
桜は特にかわいいから小説のイメージピッタリでいいかんじだと思ったんです

フェザーワルツの表紙って刷った時はいいけど
読んでるうちに角から毛羽立ってくるよな

>>806
Ａ５サイズなら神経質になる必要はないと思う。
文庫だとフェザーワルツ170kgは硬い気がする。

ただ、１００ページ超えだと長時間持つことになるので、
気になるようならＰＰ加工をしてみてもいいかも。

フェザーワルツ好きだけど、よく加齢臭って言われてるから使いにくい…
使うけどｗ

加齢臭っつったらレザックの表紙に
アートドリープしげみの遊び紙だろJK

むしろグッピーラップの遊び紙だと思う

でも加齢臭を感じているのはそれが流行った時代を知っている証拠であって
若年層は案外気にしてないものである
シュシュがださださ加齢臭アイテム扱いだった頃を若い子が知らないのと同じ

服の流行と一緒なんだろうな、一周回るっつーか

現ジャンルで今までなんとなく出した３冊が全部特殊誌表紙なので
もうこのジャンルの本は全部特殊紙でいこうと思ってる
けど選択肢が無限すぎて迷って本が出せないｗ

昔は選べる紙の種類それ自体が限られてたから…
流行っていうのもちょっと違うような気が

レザック好きだ
白とか薄紫みたいな色は姫っぽいと思うの

最近同人始めたばっかりだけど、アートドリープ（分厚い方）が好き
古いってのをここに来てはじめて知った
あの紙、いいと思うんだけどなあ…

婆絵じゃなかったらアートドリープでもレザックでもいいんじゃない？
自分は婆絵だから怖くて使えない…
最近の若い子の絵でやったら可愛いと思うよー
グッピーラップは古いというよりチープというイメージがある
当時ドピコ御用達だった曳航がおまかせでグッピーラップだったから。

グッピーラップは紙単体だと可愛いんだが
それにフルカラーの絵を載せるとなると上手く行く気がしなくて使えない。
レザックに2.3色刷りで箔押しが好きだな、レトロ雑貨っぽい感じで

レザックはろうけつとつむぎが好きだなー

レザックろうけつにカラーで刷って表紙にするのに憧れてました

レザックろうけつフルカラーは商業でも良く見るな
下手とか薔薇乙女とか
一回末でカバーを刷ったけど
マット張るのと同じくらいの値段だったかな

同じ特殊紙でもカバーに使うとなぜか表紙にするのとぐっと雰囲気が変わるんだよね
レザックろうけつはまた最近かっこいいなーと思うようになった
表紙でも中とじにするとカジュアルっぽくていいよ
ろうけつのシリアスっぽい雰囲気が中和されるかんじ

>>824
マット貼る値段でできたの！？
見積もりお願いしたら軽く4万超えたので（部数多くない）
ちょっと諦めてたんだけどな…
在庫の関係かな

>>826
作ったのは3年くらい前かな？
マット加工と同じくらいか、もうちょっと安かったような記憶が有る
まあ、末のマットＰＰが高すぎるせいもあるだろうけど安いなあって思った
部数的には100以上の3桁前半、Ｂ６（値段的にはＡ５と同じらしい）サイズ

>>827
ありがとう
部数もサイズ（A5で見積もりとったけれど）も
同じくらいなので不思議だw

B6でろうけつ、何だか洗練された感じがいいな

個人的にはろうけつはカラーより
単色＋箔押しがツボ

ろうけつの白でフルカラーの本もってるけど
水彩塗りのくすんだ淡い色合いの表紙だったので、アンティークっぽい雰囲気が出ていてよかった

定番中の定番の紙だけど自分もろうけつ好きだ
この前白茶を使ったよ

日の出から星物語にPPとキュリアスホワイトにPPの印刷見本が届いた

予想はしてたけど、なんかお互いの良い所を殺し合っているような組み合わせ…
キュリアスの方もだいぶ頑張らないとキラキラが見えないし
絵柄によってはうまく使えるかな…？

キュリアスはPP貼るもんじゃないよね…
きらびきにPPとかペルーラにマットPPとかはおおおってなったけど

PP代がもったいないと思ってしまう

日の出はせめてPPが外せたら使いたかった
二年前の大感謝祭であったＯＫミューズパールをもう一回やってほしいなー

<<831
見てるうちに良く見えてくるんじゃないかと
しばらく見つめていたけど、だめだったｗ

星物語PPは何も印刷しない部分が一番耀いていたｗ

キュリアスメタルにマットＰＰはすごいぬめっとしてじわっとして大好きなんだが
キュリアスホワイトはキラキラ弱いしＰＰ貼ってもしょうがない感じだよね
日の出さんどうしてＰＰ貼ろうと思ったんや…

>>835
自分もかなり頑張って見つめたw
紙好き・加工好きとして、なんとか長所を探そうとするのが癖になってるな…

どうもクリアPPってのは表面が平滑な紙か、もしくは少し極端な凹凸のある紙のほうが
映える気がするんだよね（凹凸有の紙ははがれる危険もあるけど）
たとえばウラノス＋PPとかオリヒメ＋PPはそれなりに面白い効果が出て良かった

一方マットPPなら、水彩系のおだやかなボコボコでも結構大丈夫なんだな。
長所を殺すところまではいかない。絵柄や塗りによっては面白く仕上がるよ
例えばパミス＋マットPPは商業のカバーでかなりいいかんじだった

PPは表面の反射が強いから
微妙な紙の表情は反射にまぎれちゃうんだよね

>>837
長所探し、自分もだｗ

結局見つけられずに、一緒にサンプルで入ってた
お風呂ポスターを手で破れないものかと頑張ってしまった

字遊紙って、もう廃盤？
GWにグレートカイゼルと混ぜて
無料配布本の表紙にしてしまったよ……

>>840
結構前のスレかもう落ちてる遊び紙スレだったか忘れたけど、
廃盤になったって聞いたな

字遊紙の廃止はもう10年以上前の話だよ…
ttp://d.hatena.ne.jp/JAM1963/20100626（指名さんのブログ）

そういや字遊紙のレターセット持ってたわ
なかなかおしゃれでいい感じなんだけど
同人的には使いづらいかなあれ

>>841-842
ありがとう。廃盤そんなに前か

流行一回りして、古くさく感じない気がしたから使ったのに。ぬかった。
フリッカーズの青も混ぜた

好きな紙廃盤になりやすいなあ。NKとか。

ケントN8にPPかけたことのある方いますか？
PPかけるか迷ってます

LKカラー使える印刷所っておすすめのところあります？

>>846
凸版印刷使っておけば間違いないんじゃない？

キュリアスメタルホワイトと、ミランダスノーホワイトって
オフセの場合どちらの方がキラキラは強く目立ちますか？

両方紙見本を見たことはあるんですが、印刷してない状態だったので、
インクが乗った場合はどちらが目立つのかなと…
どちらの場合もPPは張らない予定です

>>846
大体どこでも使えるから印刷綺麗なところにすれば？

テンプレの秋葉さんって大阪赤豚に出店してる紙屋さんとは違うの？
東京赤豚行ったことないし、大阪で買った紙に販売店名入ってないからわからない…

>>850
秋葉は十年？くらい前から大阪には来てない。
もめ事かいやな目にあったかだったはず。

>>850
赤豚に出てる紙屋って赤豚堂じゃないっけ？
秋葉さんとは全然違う

そうなのかありがとう
赤豚堂って画材だけだと思ってたら紙屋さんもだったのね

大阪と秋葉さんは、たしかただでさえ安いあの紙をさらに値切ろうとしたり万引きされたり
っていうのがあって秋葉さんがもう大阪ではやっていけないって言ったんじゃなかったか

マジでか
一部の馬鹿のせいで大阪の印象が悪くなって悲しい

[赤豚]　秋葉紙業さんが大阪に行かない理由
http://onlooker.g.hatena.ne.jp/syoboneko/20081004/1223116140

自分も過去に「まとめ買いするからまけてよ」と言われた事がある
なんか同人誌即売会をフリーマーケットと勘違いしてるっぽいオバちゃんだった
これだからニワカは

イベント自体は東京だったけどさ…
秋葉さんｶﾜｲｿｽ (´ ・ω・`)

なにこれなんの証拠にもなってないじゃん

納得いかない人は直接聞けばいいんじゃないの…

スノーフォース使った事ある人いる？
どんな感じなんだろ

60ページ程度の漫画の表紙にきぬもみを使いたいんだけど
150kgか220kgで迷ってる。150kg強度が不安なんだけど220kgじゃ硬いかな

60ページあるなら多少表紙が硬くても自分は気にならないよ
コピー本の話だったら150kgをおすすめするけど

>>861
Ｂ５だったら220kgでも問題ない気がする
むしろ150kgなら薄めに感じてしまいそう

>>862
>>863
ありがとう。ちなみにA5のオフセットです
220kgで見積もってもらったらなかなかの額で驚いたよ…
でも表紙は厚いほうが好きだから財布と相談してみる！

A5であまり厚くてコシの強い紙を表紙にすると捲りにくい上に
読んでる内にノドの部分から折れ目がパッキリつくから困るなあ
A5だったら150ｋでも十分な気がするけど

きぬもみは重さの割に
かなりやわらかめじゃね

きぬもみってそんなに硬いの？サーブルぐらい？
ちょっと不安だから一度両方とも見本みてから決めることにするよ
レスありがとう

硬くないってば〜

新シェルリンの130Kの表紙はやはりうすく感じますか？
手持ちの紙見本にはなくて…
ちなみにB5で40P前後の表紙に使用の予定です

新シェルリン130kgはやっぱり薄いよ。B5なら尚更

自分も質問
同じくB5なんだけど、ミランダ130kgはやっぱり薄い？
小さい紙見本なら持ってるんだけど、本になるとイメージつかなくて

新シェルリン130kgの紙見本持ってるけど
紙切れ単体だとそこまでペラペラという感じはしないかな
ただ、これがB5本の表紙になったら…と考えると、やっぱり若干こころもとない気がする

ミランダはスマン。170kgと100kgしか手元にない。

新シェルリン130kgにPPかけて、B5上質90kg＋遊び紙前やったら
32Pの本なのに厚めコミック紙使った24Pの本と
同じくらいの背幅になった。
でも柔すぎて表紙にならない！ってことはなかったよ

>>870
ミランダ130kg
A5小説本で持っているけど、読みやすいと感じる程度に柔らかくて薄い
B5本だと頼りないと思う

870じゃないけど自分もミランダ130kg気になってたから参考になったよ
ありがとう

新シェルリン130kgで44P本作ったけど特に問題なかった
遊び紙前後有・本文110kgにしたから全体的に華奢な感じはしなかったし、
表紙がめくりにくいとか折れ曲がりそうとかもなかった

本体がしっかりしてると表紙は薄くてもそんな気にならないよね

キュリアスメタルの新色めちゃくちゃかっけええええ！！！

遊び紙あり、本文110にするつもりなので大丈夫そうですね
新シェルリン使ってみたかったのでやってみる事にします。ありがとうございました

相談させてください
新聞風のB5折り本を作ろうと思っているのですが
肝心の紙がなかなか決まらず…お勧めがあれば教えてください

とりあえず上質再生紙R100の90kgで考え中

いいね。気になる
色上質のうす水は？
ガサッとしてないから駄目かな
藁半紙みたいなのがあるといいけど

ttp://item.rakuten.co.jp/access_a/ij-proof-ns80-432/
実際に役に立てるのはかなり難しいだろうけどこんなん見つけたw

B5折り本てことは印刷屋で作るのかな
ざら紙使って印刷してくれるところもあるけど
再現性が微妙な気がする

プリンテックの少年漫画の紙とか

新聞の上下のギザギザがあればそれっぽいと思う

自分もやってみたいけどあのギザギザはどうすれば再現できるだろう？

2桁部数までならオカンアートピンキングバサミで
それ以上は心がもたない

今新聞紙見て来たけどピンキングばさみだと波が大きすぎるかな。
点線のロータリーカッターでミシン目入れて手でちぎる、
もしくは糸を通さないミシンで縫って手でちぎる……かな？
面倒だけど。

ふたつに折った折り目を濡らして定規で裂くとか
でも上だけにしないと本としてしまいづらいな

ピンキング鋏はスクラップブッキング流行り出してから様々な種類が発売されるようになった
昔はミシン目状にキリトリ線を入れる用に使った
カッターに回転刃が付いてるラウンドカッターも種類増えてるから
探せばイメージに近い切り口が作れるのがありそう

ラウンドカッターじゃないやロータリーカッターだ
はさみ型ならペーパーエッジャーが切り口の雰囲気近そう

豚スマン。
乙嫁語りに使われてる遊び紙って、アレ何て言う名前かわかりますか？

タントセレクト TS-7じゃないか？

やっぱりタントセレクトか889じゃないけどありがとう
前見たタントセレクトがもっと繊維感があったから
こんな変な繊維感の紙タントセレクト以外無いよなーって昨日から悩んでたｗ

>>880-888
レスありがとう。すごく今後の参考になりました
コピー本や家印刷だったら881のいいなーって思った
今回は印刷所にお願いする予定なので見送りだけど…

教えてもらった用紙を視野に入れつつギザギザできないか頑張ってみる
うまくいったらレポします！ありがとうございました

>890
さっき確認したけどジャガードGAの深紅だったよ
タントセレクトTS-7はエンボスがもっと複雑でくっきりしてる

沢山の回答ありがとう！
たぶんジャガードGAだね。
使いたかったから助かりました！

全く同じ質問を一年前くらいに見たような気がする
ジャガードＧＡで合ってるよ〜

質問させてください。

ミランダにアナログ塗り(色鉛筆)って
やはり紙のキラキラに色が負けてしまう
でしょうか？
最終的には原稿スキャン＋文字入れ加工
でデータ入稿の予定ですが、普通にCGで
塗った方が映えるとかテクスチャはやめ
とくべきとかアドバイスありましたら
お願いします。

アナログだからというより塗り方によると思うが
負けそうだと思うなら強めに補正かければいいのでは

色鉛筆の淡い塗りの中でキラキラ輝いて見えるのって
個人的にはすごくいいと思うけどな

厚めに色を塗ったら、むしろ紙のキラキラが負けると思う
本を傾けてじっくり見てもらって…とか、ページを捲ったときに…とか
知る人ぞ知る的な気付きかたを狙っているのならいいけど
キラキラ系の紙は自分の予想よりも遥かに目立たないと考えていたほうがいい

既に所持しているのなら申し訳ないけど
日光で資料請求すると、ミランダにフルカラーで印刷した見本がついてるよ

淡めの水彩＋ミランダを友人がやったけど
塗りの奥からキラキラが透けてくるような感じがあってすごくキレイだったよ
ただしアニメ塗りの多いジャンルなせいもあってイベントでは全然目立たなかったｗ

回答ありがとうございましたー
淡いめの方が綺麗みたいなのでそちらで挑戦
してみます
うちも周りがアニメ塗りエロゲ塗りばっかり
なので埋没しまくると思うけどｗ

>898
日光のサンプルは知りませんでした。
早速資料請求してみますありがとう！

オンデマスレにするか迷ったけど
☆本の試し刷りでミランダのホワイトとスノーホワイトを使ったのでレポ

・鉛筆画の主線にデジタル着色
・レイヤーの乗算や焼き込みで主線を強く出しつつ厚め塗り
いろんなレポで見たとおり、濃い色の部分はキラキラ消えたｗ
薄ーい色を乗せた部分とかはキラキラしてた
自分はホワイトとスノーホワイトの違いが気になってお願いしたんだけど

スノーホワイト…真っ白なので薄い部分も色自体は変化はなし
ホワイト…スノーホワイトに比べて紙色が黄色がかっているので
塗らない部分や薄く塗った部分はかすかに影響される
リビングの電球色がほんのりプラスされたようなイメージ？
（水色がすこし緑に寄ったとか、肌の赤みがわずかに濃くなったとか）

淡く塗る人は影響の少ないスノーホワイトがいいかも
２種類比較してのことなので、単品だけ見たらそんなに差はないかもです
淡く塗り直すのも手間だから、トリミングして余白を作ろうかと考えてる

あくまでも主観だけどなんかの参考になれば

☆って試し刷りしてるの？

>>902
901じゃないけど試し刷り無料でやってるよ
PPとかはやってないみたいだけど

自分はミランダにPPかける予定なのでサンプルもらったらラップやセロテープで様子見る。

マーメイドにPPってそんなに剥がれやすいですか？
何年か経って剥がれてくるって程度？
クリアとマットでも違いがあるのでしょうか…
マーメイド＋PPでやったことある方、そういう本持ってる方、お願いします。

7年前発行のマーメイド+マットPPの本持ってるけど剥がれてないよ
印刷所は書いてないから解らない
剥がれやすいというより凸凹があるからそもそも圧着しにくい
PP弱いところは最初から浮いてるんじゃないかな

>>904
友達がマーメイドにクリアＰＰやってたけど別に問題なかったし
面白い風合いになってた
４年くらい前の本だけど今みたら何ともなってないな

印刷所はかなざわだったと思う

凹凸紙にＰＰ、空気入ったり皺が出るタイプの
ＰＰ使ってるところは事前に断るよ
それかクレーム受け付けないって念書取る

マットのほうが良く剥がれた気がする
あとベタの上とか、高温多湿も原因になりそうに見えた

OKブライトって紙ググってもどんなんだか分からないんだけど、使ったことがある人がいたら教えてください
印刷所は去年出来た今50%オフやってるところで、資料請求について載っていないからサッパリ

特殊紙にPP加工関係で私も質問させてください。

OKフェザーワルツ170kg（雪）にPP加工は剥がれやすいでしょうか。
イメージ的にはマットPPの方がいいのですが、
>>902にマットPPの方が剥がれやすいとあったので若干不安になりました。
イラスト印刷はなく、ただタイトルを箔押し＋スミか1色刷りの
文字だけの表紙で、ページ数は40ページ前後の予定です。

また、フェザーワルツにPP加工をした経験がある方がいましたら
仕上がりの感じなど教えて下さい。

エスプリグレイスとかエスプリカラーにPPかけたらぬるっとした感じするかね？
たとえが悪くてすまん

>>904です。
遅くなりましたが答えてくださった方ありがとうございました！
かなり参考になりました。
ちょっと印刷所と相談して考えてみます。

>>910
エスプリグレイスにクリアPPかけたことあるけどぬめっとした仕上がりになったよ
ただ元から光沢はあるから、自己満足な違いにしかならないかも

エスプリグレイスはクリアPPでもマットPPでもぬめっとした感じになるのかな？

>>909
経験者じゃなくて申し訳ないけれど
ＰＰ加工はアートポストだけの専売特許じゃないんだし
フェザーワルツ自体は平滑な紙なので特に問題ないと思うんだけど……
でも、それこそ利用する予定の印刷所に聞いてみては？

とりあえず自分がやった上質紙にマットＰＰはちゃんと定着して
ぬめっとした面白い肌触りになったよ
逆に手持ちでマットＰＰが剥がれているのは
オンデマで縁にべったりと濃い色が塗られている本だった

>>912
エスプリグレイスでもぬめっとした感じになるんだ！
普通にツルツルなんだと思ってた
今度やってみる予定だったからレポ参考になった

>>909
クリアPPじゃないけどフェザーワルツにマット加工した
どうというか、わりとイメージ通りだと思うよ
模様も消えないし、わかりやすい感じ
何年かたつけど別に定着に問題もない

特殊紙に貼る場合は、
・繁忙期をさける（PPの定着率は機械のスピードによるので）
・四隅はなるべくベタにしない（リッチブラックとかは論外）
・どうも、本文1ページ目とラストのページの全ベタや黒フチも避けた方がいいらしい
くらい気をつければ大丈夫じゃね
10年以上前にサーブルにかけたマットPPも元気だ

エスプリグレイス以外にもPPかけたらぬめっとした感じになる紙ってあるかな
この流れとても興味深い

>>909です。
回答して下さった皆様、ありがとうございました。

発行が8月のインテなので一応繁忙期になるのでしょうか。
唯一それが心配ですが、あとの縁・四隅ベタや1P目と最終Pの全ベタ等の
問題はクリアしているので、皆様の意見を参考にしつつ、
印刷所に相談してみたいと思います。
取り合えず模様は消えないとのことで、あの紙を見て膨らんだネタで
原稿を書いているのでとても安心しました。

>>908
同じくググったらどんな紙かすぐわかった。ぐぐれ。

ＯＫミューズパールに一目惚れして使いたいと思ってたんだけど
色々印刷所を回ってる内にミューズパールを使う事にこだわりすぎてるかなーと思えてきた。
ミューズパールみたいな上品な豪華さで、
かつ一目見てなんだこれ！？って思う様なインパクトのある紙って他に何か思い付くかな
きらびきＲもいいなあと思ってる。

キュリアスメタルの新色が気に入ったんで買ってみた
インク（青）を買ってみたんだけど、スタードリーム程派手ぎらぎらな感じでもなく
きらびきとかのヌルッとした感じでもなく、細やかできれいな光り方で気に入った
言葉にするのが難しいけど、光物なのにマットな感じ

キュリアスメタルのホワイトってこれペルーラと区別つかない…

キュリアスがキラキラならペルーラはテラテラって感じ

>>919
ミューズパールの模様かわいいよね
私もいつか使ってみたいと思ってる

ところで、ミューズパールならＴ波で使えるよ

>>921
そんなことないでしょ？
ペルーラはキラキラが目立たなくて、自然光の下だと
単にテュルっとした白い紙にも見えるけど
キュリアスメタルのホワイトはキラキラがわかる

>>923かわいいよねー
ありがとう。常備してるとこ４箇所見つけたけどＴ波が一番お手頃だなー

ペルーラは光り方も質感もスチールボードにそっくりだと思う。

↑ごめん｢スチレンボード｣の間違い。

>>919
ほかの紙だとタスルーチェなんかいいよ
まだ使ってるひと少ないし

オンデマでタスルーチェ使ったら端の剥げが白く目立つよー
紙自体はすごく気に入ったがＰＰかけるべきだったと後悔

タスルーチェかあ…やっぱりオンデマだと禿げちゃうんだね
恩の見本帳で持ってるし、紙自体はキラキラ系の可愛い紙だと思うんだけど
白一色のあの紙をオフセット単色（or２色）で効果的に使うのは難しそうだな

まあ、ドピコだから特殊紙フルカラーに手が届かないだけなんだけどさ…

日の出のオフセフルカラーでタスルーチェ使ってる本を持ってるけど物凄く綺麗だよ
最初に見たときはまさに「えっ」て思ったなー

OKフェザーワルツに加工して表面がシェルリンみたいになることってありますか？
手元にある本で表２部分から紙を判断するとOKフェザーワルツの桜に見えるんですが
表面はシェルリンみたいにギラギラな輝き
印刷所は歩く
該当しそうなセットがなくて自分では答えが出ません

使いたくて探してます
そもそも紙がOKフェザーワルツじゃないんでしょか？

>>931
きらびきFWじゃない？

「きらびき」ってのは色々な紙にきらびき加工を施した紙で
「きらびき」の後につくアルファベットが元の紙を示している
「きらびきFW」だと、フェザーワルツにきらびき加工をした紙、という意味

>>931
紙は「きらびきＦＷ」だと思う
フェザーワルツにきら加工がされてある紙
歩くのプラネタリウムセットでも扱っているし、
931が知りたがっているのはきらびきＦＷの桜でほぼ間違いない

ちなみに、「きらびき」と名前のつく紙はたくさんあるので
もし自分でその紙を使う場合は「ＦＷ」の部分までお忘れなく

前にきらびきのリスト作ったのはこのスレじゃなかったっけ
あれ消えたのか

紙名さんの「探す」の「名前で探す」の「き」の項目で
大体のきらびき一覧は写真付きで見れると思う
きらびきFWも並んでるしね

きらびきとは「雲母引き」だからね

>>932-936
ありがとうございます！
きらびきってって加工した紙だったんですね
今まで随分種類があるキラキラ系の紙だと思っていました

紙名さんの方のブログでちょうど桜の写真が上げられていているのを確認しました
探していた紙は「きらびきFW」で間違いないです
助かりました

>>935
紙と名前対応のリストで
「こんな紙もきらびきに」ってのがちょっとおもしろかったんだよ
きらびき自体は使わないので興味ない紙だがw

ミランダ使える印刷所って日航以外にありますか？
島屋、曳航、じゃわ、日の出等見ましたがあまり見当たらず困っています
また、ミランダに似てる特殊紙をご存知でしたら教えてください
というか、これにPP(クリア・マット)貼ったことがある方がいましたらどんな感じになるか教えていただけると嬉しいです

>>939
風呂ス
部数と装丁によるけど
多分ミランダ使える中だと風呂スは大分安い方
フルカラー刷りっぱなしならｐｐ付きフルカラーとほぼ同価格だしね

pp→奥からキラキラ光る感じ、白い所以外もちゃんと光ってる
マットpp→良く見ないとイマイチ分からない。でも一応キラキラ、高級感は出ると思う

>>939
最近増えてて普通に見つかるからもうちょい探そうぜ……

キュリアスIRホワイトってスミ乗せると何％くらいまでならキラキラ残るかな。
シリーズ物で前回キュリアスホワイトで背景白にしたから、今回背景黒くしようと思ったんだけど
手持ち見本見る限り100%だとキラキラ見えなくなりそうで…
80％くらいなら見えるだろか

>>939
暁のキラキラフェアで確かあったはず
ニス塗りがデフォでPPはオプションだけど

>>939
風呂ス、暁、ｺﾑﾌﾚとか
あとはオンデマでもよければ☆

>>939
印刷所は出揃ったみたいなのでPPについて
ミランダ＋クリアPPは
キラキラツブツブがPP自体の反射に負けるのである程度見えづらくなる
>>940も言ってるけど奥から光る感じになる
それでも白や淡いインクの場所は加工無しと同程度に見えるので問題ないけど
スミや濃いインクの部分は結構にぶくなって、良く見ると3色でじんわり光ってるのが分かるという感じ
3色のキラキラを大事にしつつPPするなら黒っぽい画面は避けた方がいいかも
でも上手く作れば全体的につやつやキラキラですごく綺麗

ミランダ＋マットPPは何つかかなり殺される
3色の光なんだろうけどその色味まで殺されるのでキュリアスIRホワイトに近くなる感じ
特に色の濃い部分は光というよりツブツブ空気が入っちゃった感じに見える

何も加工しなければ濃いインクの部分もインクの上にキラキラが乗ってる感じに見えて結構光るよ
自分は風呂スで加工無しでやってもらった

紙見本取り寄せてセロテープ（メンディングテープ）貼ってみるといいよ

ファーストビンテージとかクラフトにフルカラー刷りで
60年代デニム風のワッペン＆コラージュっぽく可愛い本作ってる人がいた。
憧れるんだけど、どうにも自分の作る話の雰囲気と合わない…。
いつも内容に合わせてキラキラ耽美な紙にしちゃうので
たまにはガサガサっとした紙が使ってみたい。

トレペを表紙にしてる本とかたまにあるけど
クロマティコも同じように出来るんだろうか？

漫画に使うわけではないんですが
ビデオヘッドのクリーニングにケント紙がいいって事なんですが
ケント紙が使われてるものって名刺・はがき以外になにがありますか？

ごめん日本語でたのむ

ビデオヘッドをクリーニングするのにケント紙が使いたいってことじゃね？
つか名刺ってケント紙じゃないこと多くないか…？
とりまケント紙買えばええがな

ピーチケントかKMKケントかBBケントか…w

ビデオヘッドクリーナー買ってきたらいいじゃない…
スレチどころの話じゃねー

「ＯＫミューズコットン１６０ｋｇ」を表紙に使おうと思ってるんですが
この紙は、クリアＰＰ又はマットＰＰのどちらが相性良いんでしょうか？
ＰＰ加工はせずに紙そのままを楽しむ紙なんでしょうか？

フルカラーに使うんなら生の風合いのほうが好きだな＞ミューズコットン
印刷時に色が沈みやすいから、普段の着色より若干薄めを心がけるといいよ

まさに加工せずのほうが好きだなー
しいて言うならマットの方がシックになってよさそうだが…

ミューズコットン＋マットPP＋銀箔押しの本持ってるけど
しっとりサラサラして、中身（純愛心中モノ）と合ってて良い感じだった

A5本の150ページくらいで
キュリアスIRの206.5kgを表紙にするのは厚すぎでしょうか

>>954で質問したものです
ふと気になって質問させて頂いたのですが、皆さん親切で嬉しかったです
生使用でも大丈夫みたいなので、ＰＰ加工はしないで一度使ってみようと思います
アドバイスありがとうございました

クラフトリプロライナーの表(色が濃い方)にフルカラーってかなり色沈むかな？
あと裏(色が薄い方)に白インクも使いたいんだけど、見えないだろうか…
使った方いたらレポお願いします！
見た感じの見解でも歓迎です。

質問させてください。
マーメイド153白にFCでクリアPP貼りな表紙の本を見たことがあるんですが、
紙色がスノーホワイトなど別の色でもクリアPPの光の光具合なんかは同様の仕上がりになるんでしょうか。
あと、マーメイドにマットPPなら、どんな雰囲気に仕上がりますか…？

>>961
マーメイドにPP貼りはプリント恩のサンプル写真見るといいよ

マットPP貼ったらどんな紙でもマシュマロ紙みたくなるよな
特殊紙＋PPはクリアでもマットでも紙の印象はそのままで質感だけ変わる感じ
白だったり生成りだったりしても光具合は変わらない
心配するのはメタル系とかきらびきとか光沢加工のある紙にPP貼った時くらいじゃないかな

>>962
プリント恩のサンプル帳（４冊セットのやつ）は持ってるんですが、
そういえばサンプル写真もあったんだった恩…。
なんかボコボコして高級感出る感じなのでしょうか。

>>963
紙色が変わっても仕上がりの雰囲気は変わらないのですね…。
赤〜黄色あたりの色合いをメイン背景色にした表紙絵に
マーメイド＋クリアPPでやってみようかと思っているのですが、
その場合紙の色は白とスノーホワイト、どちらが映えますかね…？

会場での話だったら
白とスノーホワイトは区別つかないと思っていい

>>965
会場でと言うよりは、自宅とかでじっくり眺めると仮定した場合で…。
今まで何かと真っ白（スノーホワイトに近い）な紙ばかりを使っていたので、
紙自体にぼんやり色のある白の場合だとインクののりはどんな感じになるのかが、
自分では判断しかねています。
特に今回、背景色が紙と比較的同色系に近いので、背景色が紙色に埋もれたりするのかな、とか。

>>958
たぶん分厚い
そこそこの厚さのB5本でキュリアス206.5kgのを持ってるけど、
それでもかなり硬く感じるし、紙の目が合ってないとかなり開きにくい

読みやすさという観点では146kgのほうが無難
ただ、会場で積み上げたときには若干薄く感じるかも

白もスノーホワイトもどっちも白無地なんだけど他の色と勘違いしてない？
蛍光灯でいう所の昼光色か昼白色か程度の違いだよ
じっくり眺めてなにか変化がおきることはない

>>968
そうなのですか…。
なら自分が知ってる本は白かスノーホワイト以外の色かもしれません。
アートポストなどに比べるとだいぶクリーム色がかってるように見えたので…。
とりあえず今回はマーメイド白を使ってみようかと思います。
ありがとうございました。

>>969
ここで全色色見本が見れるよ
http://www.moriichi-net.co.jp/products/mermaid.html

ちょっと調べればすぐ出てくるメジャーな紙なんだから
思い込みで決めない方がいいぞ

シャイナー雪120kgと五感紙キラ135kgって同じくらいの厚さかな？
シャイナー雪使ってみたいんだけど薄さが気になって

夏のパンドラ始まったみたいだよ〜
楽しみだ！

>>972
トン！
毎回買い逃してたから助かった！初パンドラ楽しみだ！

>>967
B5ならともかくA5に200kgはやはり厚いですよね
ありがとうございました

>>972
サンクス！買えたわ
初めてだから楽しみだ

>>972
ありがとう
福箱と印象違うかな、楽しみだ！

夏のパンドラ欲しい
しかし年始に買ったパンドラが部屋の隅に残ってる
この葛藤どうすればいい

>971
大体同じくらいだったと思うよ
五感紙純白キラは薄いよね…

>>978
そっかあ、ありがとう
五感紙薄いけど同じくらいの厚さなら有り得ない薄さではないのかな…
煌びやかな和風の絵で使ってみたいんだよね

遊び紙に厚手の紙を入れたらどうかな？
自分が持ってる本に表紙の紙が薄手の特殊紙で遊び紙が固いのがある
手に取った時にくったりしないし読む時も持ちやすい

☆でパルルックホワイトヘアーラインが使えるみたいでかなり気になってるんだけど
これって普通のパルルックにヘアーラインて感じの紙ってことでいいのかな？
実物見たことないから想像がつかない…

パルルックのヘアラインなら指名さんで画像見れなかった？

>982
レスありがとう
ごめん。☆のサイトで見れた

>>980
中厚口は厚い部類に入る？
印刷所でそれしか選べないや

中厚口はかなり薄い部類じゃないかと……

表紙よりも厚い遊び紙を入れるってこと？

中厚口は本文用紙に使おうと思えば使える薄さ
せめて厚口か特厚口を使おうよ…

使おうよ…
って言われても

好き好きでそ

>>986>>988
表紙が薄すぎる場合ちょっと厚めの遊び紙にすればいい
っていう流れは読めてる？

>>989
読めてるけど何か

どうどう

>>991
は？氏ねよカス

Ｌv不足で新スレ立てられなかった…
誰かよろ

立ててみる

立ててきた。
上で出てた通りテンプレちょっと弄らせてもらった。
>>6-7が纏まってしまったので支障があれば次スレ立てるときに直してください。

◇□ 特殊紙 13連目 □◇
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1310117617/

スレ立て乙

>>995
乙

パンドラ欲しいけど福箱がまるまま残ってるw

新宿近辺に住んでるんだけど
表紙に使うような特殊紙が買える店ってある？
シェルリンとか

>>998
世界堂どうよ
シェルリン置いてたかは覚えてないけど星物語とかキラキラしたのを見た覚えがある

1000ならみんな特殊紙で幸せ

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