虎のことだから急にサンプル増加したみたいに
急に消費税払われなくなったりしそうだよな…
納品書で毎回書けなくなってるから突然払われなくなるのも有り得無い事もないな
でもそんな事しようもんなら今貰ってるサークル大激怒ですごい事になりそうw
もらえてない組は、もらえるようになったらいいね。
取り敢えず立てるならここじゃなく、同人板の方がいいよ。
>>663 情弱気味のこっちよりマシだから今すぐ虎スレ見てこい
虎の言い分を要約すると税理士通して消費税請求だが
その規模で税理士立ててないってことはないだろ
税理士どころか青色申告すらしてなさそうだが
680 :
663:2010/10/09(土) 00:35:56
税理士たててないよ
自分で青色申告やってる
特に問題ないけど
金額あがってもやること一緒だもん
>>667 >消費税をサークルに支払ったことにして脱税してるんではと勘ぐってしまう
自分もそう思った
特に「納品書不要」としたのが特にアヤシイ
納品実数が実質虎側にしかわからないから、やろうと思えばいろいろできちゃうもんね
今虎の事前返事速度どれくらいだろって見にきたら…
7日夜に出したけど何日かかるかな
>682
4日夜に出したら6日夕方に来た
大体2日?
>>680 ガチで売上1000万なら確定申告見せてでも消費税もらうべきだと思う
ただ虎500部だと@500円×年5冊でも消費税6万くらいなんで
6万が確定申告見せる対価に見合うかどうかは人それぞれかも
4日に出した有事前の結果がまだ届かないのでしびれを切らして問い合わせメールを送った
せめて前日までにもらえないとどうしようもねーわ
消費税専スレ立てないの?
同情はするけど興味ないんで隔離してほしいいんだけど
隔離したい人が立てればいーんじゃん
そういえばまとめる流れが急に失速したね
貰ってるサークルと貰ってないサークルで温度差大きいのかも
このスレの消費税問題って虎スレと同じ話題の劣化版だから
こっちで話し合うなら虎スレに目を通してからのほうがいいと思う
まあそうそうずっとはスレに張り付いてられんし
とりあえず寝に行く人もいる時間だ
ならとらスレでやってよ
チラ裏に完全な強制力はない
スレを自分のケータイか何かだと思ってんだよ
所詮チラシの裏だからなあ
ある意味相談でもない話にレスすること自体がスレチ
虎スレ読んできた
虎の言い分は
A.卸値は内税の7掛けだから消費税を払う必要はない
B.売上1000万以上なら外税扱いで払ってもいいけど確定申告書見せろ
サークル側の反論は
1.卸値が内税7掛けなら消費税を受け取ってるサークルが居るはずない
2.客には卸値に対して外税に相当する消費税を課して販売している
3.2で虎が受け取った消費税をサークルに渡さないのはおかしい
4.2〜3の場合、実質手数料が33.3%になり契約違反
5.消費税は売上1000万以上の事業主が納める税だが
1000万未満でも納税が免除されるだけで受け取る権利はある
6.税5%と書けばくれた納品書の廃止は支払いを免れるためか?
よく分からない点
・メールに消費税くれと書いただけでもらったサークルもいる
おお、よくまとめたな
このままテンプレに使えそうじゃん
どうだろう?税金に詳しくないので自信ない
既に間違ってた
×2.客には卸値に対して外税に相当する消費税を課して販売している
○2.客には卸値+手数料に対して外税に相当する消費税を課して販売している
×3.2で虎が受け取った消費税をサークルに渡さないのはおかしい
○3.2で虎が受け取った卸値分の消費税をサークルに渡さないのはおかしい
泣き寝入りしろという意味ではなと前置きするけど
この問題荒立てると全サークル消費税未払いにされない?
それはそれで全員になったら一致団結できるんじゃないか
貰ってる身としてはすっげ困るけどw
虎の主張を本気で考えたとして虎の言い分は認められるの?
消費税もらえる云々ではなく「卸値=内税」に消費税かけて売ってるだけで
商人としてアウトな気がするが…親告罪か?ガサ入れ入らなきゃおkだからか?
全サークル不払いになったら、サンプル問題の時みたいに一致団結して専スレコースじゃねw
全サークルはないな
虎単体で売上1千万以上のサークルには払うだろ
>>701 そうなったら全サークルから不満噴出しまくるからそれはさすがにやらないと思う…多分
「卸値は内税」なんてとらサイトのどこにも書かれてないわけだしな
あと卸値が内税なら現在の販売価格外税方式は
消費税の二重取りになってるおそれもあるからそこも問題っぽいしなあ
別に全サークルじゃなくても専スレ立てることは可能だけど
>>701 そもそも内税と外税が入り混じってる時点で虎の中間抜き取りみたいなもの
消費税を納税している大手の存在がある以上、調べれば絶対にぼろが出る
全サークル未払い(内税扱い)にして外税販売を続けたら
帳簿と売り上げの税額がどんどんおかしな事になっていくはず
そもそも違法の疑いがあるのに全サークル内税なんかにしてもっと大きな騒ぎになったら
消費税が払われる前に虎が追徴課税で潰れるかもしれないが
>>704 > 虎単体で売上1千万以上のサークルには払うだろ
それだとますます矛盾するよ
卸値は内税だと言い張る以上全てのサークルに不払いでないとおかしい
一千万以上のサークルに別途消費税を払う理由がない
虎単体で一千万以上のサークルって実際にはそうそういないだろうから
結構団結できるのは間違いないだろうな
サンプルの時同様、この問題は一度大々的に騒いでみるとよさそうだね
>>706 専スレ立てても祭りにならなきゃ意味ないでしょ
虎に関しては騒ぐ人が多ければ多いほどいいってのは
サンプルの時に実証済み
>>710 ん?専スレで祭り起こすんじゃないの?イミフ
今後消費税はとらに選ばれしサークルのみの特権…になる?
なんだその有思考は
>>709 いやそのレスも他のレスも全部見てるけど
結局二重取りなのか何なのかよく分からなかったから
>消費税の二重取りになってるおそれもある
という推測表現に留めたんだよ
虎の言い分が引用されてるけど、虎の言う事なんか信用できないからな
>>711 今の専スレ、テンプレ以外書き込みないお通夜状態じゃん
メクラ?
消費税問題は質も量もとらスレの情報が圧倒的で
こっちでやる意味があるとは思えないんだよね
専スレならともかくさ
>>715 ごめんメクラだわ
専スレあんのになんでこっちで立てるって話になってんの?
専スレたってたのかageてくるかな
>>719 交渉次第というか大手専用割引が存在するという噂
寝るわおやすみ
明日になったら専スレのほうに鋭意参加するよ
いやだから誘導してんじゃん…
スマソ
なんでスレ立てた人が宣伝誘導しないんだって意味
立ってたなら宣言してくれればいいのに
乙ageしようと思ったけどあっちは規制で書き込めないから明日眺めに行く
この流れで言おう
有更新きたけどさっぱり……。
前回更新から約1wなのに、いちばん最近預けた本が1冊減ってただけだった……
あとの既刊は1mほどぴくりともせずorz
9月の新刊、売り上げが未だに3冊・・・・・うう・・・・・・ここまでくると笑えるね
次はお断りかも
>>727 前回の更新が一ワットで既刊が一メートルとは
どこの国の有だろう
ここのところ1更新1冊売れていたのに
とうとう止まったw
有からサイトに流れてくる人もちらほらいるので
火花前の買い控えだと思いたい
有、スパーク前の買い控えだろうから今は別に良いけど
次回更新時に凹みそうだ…
有の更新
在庫一ケタになってた既刊二種が表から消えている
サイトを見に行くと品薄表示もなく普通に売られている
どういうことだろう?
残部買い取りされたんじゃね?
>732
なるほど そうかも ありがとう
うがががが
夏コミの本が2週間1冊も動いてない……
はははっ
有の更新在庫がリストから消えてサイトからも消えてしまった
この場合は買取ではなく返本?
普通に完売じゃないの?
のどかだなあー
消費税関連が隔離された途端ねw
あっちは数万単位で金かかってるから仕方ない気もする
自分は他人事だから解決するといいね程度だけど
やっぱ早々に隔離するべきだったよね
貰ってる人貰ってない人、虎に預けてないから関係ない人で温度差ありまくるし
早々に隔離する「べき」かどうかは別にそこまでは…
書店ネタってどこも温度差あるからなー
全ての書店に預けていている猛者っているの?
兄、虎、有、女王、利部、だらけ、経営、明記、型毛、滅せ、込み込みで制覇?
いたら経験談聞いてみたいw
兄〜潟毛までならあるがそんなの聞いてどーすんの
自分も聞いてみたい
それだけ預けても預けた分だけ売上上がるのかとか
在庫一番余ってる時で最大は兄〜明記までの8書店だなあ
書店絞ったからってそこがいつもより売れるわけではない
やっぱり預けた分だけ出る
ただし半月以上ほかより遅れて納品した書店は出が悪い
だから同時に多数の書店っていうのがベストかな
自ジャンルの大手で潟毛以下以外預けてる所あるけど、サイト見る限り余ってる様子。ある意味いつでも買える感があっていいのかもしれないけど、どうなんだろう
自分も兄〜潟毛までならある
増やした書店分売り上げは上がってるよ
書店によって買う層が違うんだと思う
全部預けたことあるけど送料もったいないから売上悪いところはすぐ切る
取引先増やしても売り上げが減ることはないな
他完売なのにどこかで少量売れ残ったりするのが面倒くさいから
結局今は5書店くらいしか使ってないし
預ける書店はジャンルによって使い分けてる
結局は書店絞った方が手間とか考えるといいんだよな
売り上げ悪いところはずっと残り続けて預ける度に既刊がズラーっと並んでいくしw
返本されても少量ずつだからイベントで机の上に乗せる余裕無い
遅レスな上にスレチ
>>751 後からはまった人への布教と考えるにも限度があるよねw
確かにたくさん預けた方が売上上がるんだけどさ…
売上と手間で考えると1社100部以下は割に合わないけど
宣伝とついで買い狙いなら最低部数でも効果ある
それでもサイトの案内、いつまでも残ってると売れないサークル認定される
影響とか総合的に主要5社くらいで十分だと思う
性格悪いババアなんだろ
確かに大手とかでも5社くらいのところの方が多い気がする
増えれば増えるほどいちいち全部に事前送って納品して…ってけっこう面倒だよな
部数出る人があちこちに預けるのはいいと思うんだけど
自分みたいな弱小が部数出ないマイナー書店に卸すと
宣伝どころかかえって弱小っぷりが際立ってしまうから
絶対主要書店以外には卸さないようにしてるよ
イベントでしょっちゅうオンリーワンなジャンルになると
専売で優遇してもらうより複数の書店で取ってもらう方がよほど見てもらいやすい
虎も有も売れてないと優遇らしい優遇をしてくれるわけでもないし
>>757 それ分るw
回線は気にしてないのかもしれないけどどうなんだろう
>>754 いつまでも残ってると売れないサークル認定されるもん?
自分はよそのサークルの動向いちいち気にしない方なんだが
海鮮も含めそういうのチェックしてるもんなんだろうか
春の本とか平気でまだ委託してるよ
事前出したとき書店用に刷る目安が
だいたい5社くらいで埋まっちゃうからね
不良在庫抱えたくないからそれ以上は卸さないな
兄の発注が渋かったときは他に卸すことも考えるけどね
>>760 売れないっていうか品薄感を煽れないだな
有・利部・明記・潟毛あたりは1年以上預かってくれたりするけど
いつでも買えるサークル認定されるとスタートダッシュ悪くなる
>>760 兄虎有女王の4社以外にしか預けてない場合は
書店預ける気があるのに他は受からなかったのかなって
感じはちょっとするw
なんかいつも書店にずっと本残ってるサークルだとイベントでも後回しにして忘れる事あるよ
今金ヤバイから書店でもいいか、って思うんだけど結局買わない事が多い
『今買い逃すともう買えないかも!』って思ってもらうの大事かもね
自分が回線だったころの話だけど
欲しいかなーくらいで購入を迷ってるような本がいつまでも
書店(まさに利部とか潟毛)にあると結局買わないな
そこまで有名じゃない人だと無意識のうちに売れないサークル認定してしまうかも
>>763 確かにそれはあるよね
純粋に回線オンリーの人は思わないのかもしれないけど
利部を在庫置場に、久しぶりに使おうと思ったけど…
売れない認定されやすいのか
>>763 自分もついそう思ってしまうw
自分の場合は兄虎有の3社以外かな…
ただジャンルによるけど
実際回線はそんなこと気にしないのかもしれないけど
最近は回線の人でも事情通な人多いからなあ…
有の更新が渋い…
明日のための買い控えだよね?
自分は利部はあんまりそうは思わないけど
でも明記と潟毛だけだと思ってしまうな
あと預けてる書店の組み合わせでもちょっと印象が変わったり
>>768 買い手がしっかりついてるようならあまり気にしなくていいんじゃね
>>771 > あと預けてる書店の組み合わせでもちょっと印象が変わったり
組み合わせは大事w
兄利部潟毛だと好意的な意味で「変態ぽい人だなw」と思うけど
女王利部潟毛だとちょっと微妙な印象に
そうか
かっちり3ヶ月で在庫引き上げ
仮に追加来ても納品せず完売のままにさせとくぐらいがいいか…
1年2年売り続ける長期ドマイナーから
流行ジャンルに来たからそういうの知らなかったよ
いや追加は納品していいだろ
流行ジャンルでも半年くらいは売っていいんじゃね
そういえばジャンルも大事かもね
在庫を長期で持って売るジャンルだと書店でもずっと残ってるほうが嬉しい
逆に鮮度が大事なジャンルだと三ヶ月でも残ってると売れないイメージが付いてしまう
大半のサークルが一ヶ月以内に完売してるジャンルで残された時の切なさ…
流行バブルが弾けて大量返本されるリスクを回避したいのかな
自分のお気に入りサークルは毎回虎専売だ
そして自分は、だらけと女王。同じジャンルだけど、虎受からないんだよな…実力不足もあるんだろうけど、流行ジャンルの虎に受からないってことは海鮮からしたらうちは売れないサークルの印象受けてるんかな
自分は有と虎だらけは在庫過多の時だけ
基本は女王と利部
確かに売れ数は有と虎の方がいいけど、見本誌組なんで面倒くさいんだ
虎は夏からもう卸さないし
生業が同人じゃないから面倒なのは嫌なんだよ
書店初心者スレって落ちたまま?
夏に初めて虎に最低部数取ってもらったんだけど、1冊も売れないんだ…
花火後の新刊ついで買いって少しは望めるのかな?
面倒くさがりは書店に向いてないだろ
自家通販が面倒だから書店に預けてる自分みたいなのもいるけどなw
でも見本誌送る程度の作業が面倒だからって売れる書店を切るっていう選択はイミフ
>>780 初心者スレは需要がなくて落ちたまま新スレも立てなかったみたい
火花前後にちょこちょこ動くようにはなると思うけど、
書店初委託だと認知されてない可能性が高い気がする
自サイトからリンクとか貼ってある?
自分が初めて書店委託したときはオフ案内ページから作品ページに直接リンクしたよ
虎に完売本のサンプル削除してくれってフォームから頼んだら
時間ちょっともらうけど削除するよーでもそうしたらこの本もう二度と取り扱えないけど、って
丁寧にメールきたよ
ここで削除してもらったけどメールこねぇなってみてたから
一瞬好感度あがったけど、大量に上がってるサンプルが頭をよぎって
思い直したわ…
>>784 >でもそうしたらこの本もう二度と取り扱えないけど
こんな文章あったのに好感度あがるのか
二度と使わねえよと返したくなる
虎に完売本のサンプル削除を依頼して
再取扱不可で時間掛かるよ、という丁寧なメールで好感度上がったが
削除済みの報告メールが来なくて好感度が下がった
>大量に上がってるサンプルが頭をよぎって
この部分の意味が分からない
完売した本をまた虎が取ってくれるのって稀でしょ
>>785 なんでそこで切れる?
完売本なんだから取り扱ってもらう必要ないじゃん。
とらは元から発行日命だから、再販希望が多数入りでもしない限り
どっちみち二度と扱わないんだし。
>>784の
> 一瞬好感度あがった
ってすごくよく分かるw
交渉が上手く行った時【だけ】はメールも電話も対応いいから
たまに忘れるよね、とらの暴虐・アホっぷりを。
最近はもう騙されなくなった。
>>786 >>788の言う通り
「メールくれんじゃん」と最悪な印象の中でちょっとでもまともなことがあると
すぐに良い気分になれる得な頭なんだよ
でも、サンプル勝手に増やしたり、イベントで売ってる本のサンプルいっぱい
あげられてるのはまだ消してもらってないしと我に返ったっていうか
ていうかもう虎つかわねーから
削除してくりゃいいんだよ
虎の対応って他社と比べて良いと思わない
ウチはピコだから雑に扱われてる可能性否定しないけど
普段のgdgdとのギャップで
まともな対応が好印象という話じゃないの?
ああ、だから騙されてたになるのか
対応がまともな所ほど売れない
潟毛からの連絡はいつも丁寧で細やかなんだけど売り上げは全然だ
売れなくなった兄は卸値改善したもんな
売行きが悪ければ取引やめる→→→→→→売れないけど対応が丁寧で切れない
虎>>兄>だらけ>有>>女王>>(越えられない壁)>>経営>利部>明記>潟毛
有に夏の新刊2桁預けてまだ1桁しか売れてない・・・・・
フハハハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
とら
勝手に増やしたサンプルの削除対応してくれたから
冬にまた卸してみようかと思う
その時消費税も請求してみるつもり
くれなかったら……その時また考えよう
この流れでだらけから消費税もらってないことに気がついたw
申請しとこ…
>>796 ナカーマw有以外で200捌けて有1桁orz
有不毛ジャンルと知ってて委託したけどこれほどとは
差し支えなければ有不毛ジャンルって何?
虎にサンプル削除依頼出してるのになかなか削除されないよw
何日待てばいいんだろう
削除はして貰えないような・・
差替えならしてくれるけど
削除してもらえるよ
ただ事務がクソすぎるのか、一度の依頼で完了することもあれば
数回メール後電話までしないと完了しないこともある
>>801 キャッシュに残ってるわけじゃないよな?
一週間くらい待ってみて、消えなかったら催促のメールしていいと思う
取扱中の本は小本文サンプル2枚残せば削除可能(拡大サンプル0でもおk)
完売本は完全削除(再取引しない)を条件に削除可能
前者は明文化済みの新ルールで後者は個別に依頼すればやってくれるらしい
ただし「あんましつけーと取引切るぞゴルァ」と脅された報告あり
完売した本でも3枚以上のサンプルは削除してもらえるよ
自分はメール2回、電話1回してやっと削除してもらえた
ドピコだからか対応すごい悪くて
削除完了メールがきたのは結局10日ぐらい経ってからだったかな
もちろんメールの締め文は「そんなに削除してほしいなら取引しなくていいしー」
みたいなことがオブラートに包まないで書いてあった
>>802-
>>806 ありがとう
もうちょい待ってみます
でもなんかあんまりいい対応は望めそうにないみたいだね…
その内容コピペして欲しいわw
絶対相手見て対応変えてるよな
>>806 それって完売した本のデータの全削除依頼?
それとも、サンプル枚数減らす依頼?
自分はサンプルはサクサク対応してくれたけど、過去の完売本のデータを消してほしいよ…
ググると一発表示でやるせない
有の事前の返事が来ないな…イベントは明日なんだがw
虎の傍若無人っぷりにびっくり
ほんとに企業なの…
こういう企業が上場してたとか
>>809 もし違うなら面倒そうな相手に丁寧なのか、大手には丁寧なのか気になるわw
大手様に丁寧なんだろ
決まってるじゃん
クレーマーみたいな奴とお得意さまは同じ接待する。(接客業の人)
この流れで空気読めずにすまない
虎に小説(イラスト表紙ではない)で預けてる人いる?
バブルジャンルでもない限り預けるだけ無駄かな
取ってもらえない可能性のほうが高いのはわかってるけど…
虎のオブラート無しの文面ぜひ見たいわw
底辺部数しか取ってもらえてないけど
サンプル削除の依頼から3〜4日で削除してくれて
連絡メールも丁寧だったよ
脅しっぽい表現とかもなく腰の低い謝罪文
担当によってメールの書き方かなり違いそうだ
社内で統一テンプレ文面作って使えばいいのにな
>>816 審査は分からないけど、虎は小説多いし、ランキングでもデザイン表紙のものよく見るけど
有更新キターので在庫見たら
春の本が一冊減ってるだけ
夏の新刊動いてねえ
orz
スパーク後にちょっとは減ってくれるのを夢見たらあかんか
18禁とそうでないのとの違いもあるんかなー
でも一冊ってwww
もうちょっと捌けてくれるんじゃと思ってた過去の自分バロスww
>>816 デザイン表紙取ってもらってるよ。ランキングも載ったことある
ジャンルはマイナー、コミケで半島あるかないかレベル
サンプル増問題の削除は丁寧
過去の完全データ抹消は切るぞゴルゥア!
なのか?
>>816 デザイン表紙、というかキャラ絵じゃない表紙だけど委託中だよ
まあジャンル力で取ってもらってるんだろうとは思ってるけど
806だけど、サンプル枚数減らす依頼をしたつもりだった
けど虎は全削除しているので話がうまく伝わらなかったみたい
元々8月にサンプル枚数減らしてくれと頼んだ本が完売し
そのあとサンプルが10枚('A`)に増やされていたので
二度手間な依頼をしてるんだが虎にはそんなことは瑣末な問題らしい
これからは事前の時に「サンプルは2枚だ。完売後も増やすな」
って言えばきちんと守ってくれるのかな
心配になってきた
完売後ってチェックしないから増やされても分らないんだよな…
虎はそれを狙ってたりして
よし定期的に完売分のチェックをしよう
829 :
806:2010/10/09(土) 23:57:50
>826
守ってくれなかったからこんな目にあったわけで…
>827
多分そうだと思う。そんなようなこと電話でいってたし
自分もこのスレ見てサンプル増えてないか調べた
>>829 じゃあサンプル問題で虎が表面上の態度改めたあとでやられたんだ?
すると今後もやられるってことか…
831 :
816:2010/10/10(日) 00:04:42
>830
確かに態度改めあとにやられたのですっかり油断してたwww
このスレ見て「まさかね」と思いながら完売した本のデータ見たらサンプル増えてた
電話で聞いた感じだと
サークルの情報公開の一環であり売上に繋がる・完売している本なので問題はない
こんなようなことを言われたので話が噛みあわずすごく疲れたよ
>完売している本なので問題はない
全く意味がわからない
サークルにとっては大問題だろうに
だからこんなに騒がれてるわけで
再録もあるし別の場所では在庫あるからサンプル増やめろ
ってくらいか文句の付け方としては
>>825 報告の様子から「虎がまたメール読み違えたんじゃ」と想像してたんだが
やっぱりそうだったか…
あそこの事務、そんな感じの勘違いをやらかすことがほんとに多い
事務の中に決定的に日本語の読解力が足りないのがいる気がする
自分が当たったのと同じ奴かもな、お疲れ様
虎は、いったん預かったら
本の著作権は自分らの物だと、勘違いしてるんだろうな…
そこがもう決定的な食い違いの元だと思うわ
あくまで販売を【委託】してるだけで著作権を譲り渡した訳じゃないのにな
>>832 つか完売本だから問題無いなんて言ってんの!?
マジで自分の会社の事しか考えて無いんだな
寧ろ完売本だからこそ問題だっつーの
販売が終わってんだからその本の委託契約も終わってる訳だし
オリジナルだったら著作権侵害で訴えてもいいレベルだと思うぞ
一度預けたらその本のデータは全て永久不滅に虎の物なのかよ…
最近の虎はもうメチャクチャ過ぎるわ
ここで騒ぎになってるの見なければ完売本の見本増やされてるのなんて絶対気付かなかったよ
販売中の本ですら販売開始時に一度チェックするだけだから、後で増やされたら気付かない
まだ知らずにいるサークルも多いだろうな
『完売本の見本増やされてる』ってのはかなり自分的に大問題なんだが
サンプル枚数激増騒ぎの時よりはそんなに周りが騒いで無いのが不思議
一応今回は削除はしてもらえるってのが有るからかな
もしくはやっぱり完売本なんてチェックしてないから気付いて無い人が多いから?
でもサークルに無断でってのは同じなんだけどなー
虎で完売してたって、他書店やサークルに在庫があるかもしれないじゃん…
よその書店で買うなって事じゃない
×よその書店で買うなって事
○よそに委託した分は売れなくしてやるって事
そもそもクリエイタークリエイトって名称に
「虎が素人を育て上げた」みたいな傲慢さが出てるよね。
インタビューでも「虎の制作物で絵を描かせたのがきっかけでその後商業デビューした人もいる」
みたいな事言ってたみたいだし。
大きなお世話。
まあクリエイターをクリエイトしてた側面は確かにあるけど
それはお互い様だよなあ。
所詮クリエイターあっての虎でしかないのも確かだし。
お互い持ちつ持たれつの関係でしかないのに
小銭を手に入れて天狗になりすぎたか虎。
あとは台所事情のせいでちょっと暴走気味な気もする。
スパークついで狙いで店頭在庫をWebに戻してくれないかと
期待するが対応は遅そうだな…
皆有の事前返事来た?
自分4日くらい経つけどまだ来ないんだよね
え、事前て例のスパーク前の?
スパークの事前に落ちたその日に見本誌出したけど
8日には着いてるはずなのに連絡はまだこないな
週明けまで待ってみるけど、多分お断りかなあ
FAX組の事前だったら全く関係ない話だったねゴメン
火花で虎の営業が見本誌を取りに来た
うちは普段虎から挨拶なんか来ないマイナージャンル小手
小手ながら数年取引があるのに「うちと取引したことはあるか?」と聞かれたから
事前にチェックしてきたのではなく絨毯爆撃していた様子
慣れていないのかオドオドした感じだった
大手ならともかくうちのような小手でも手当たり次第って
虎に納品するサークル減ってるんだろうか?
そういや虎に名刺貰った事ない
利部は溜まってるのにw
虎、何の為の見本指定なんだよ
サイトと同じ部分を指定したのに全く違うページを上げられたせいで
ぺら本のラスト以外がほぼ全公開状態に…
すぐに差し替えて貰えるか心配だよ
すぐ替えてもらうのは無理だと思うよ
一週間前に差し替え依頼した自分がまだやられて無いし、何の音沙汰も無い
ページバラバラだしどうしてそこを見本にしたってページばかりで即依頼出したんだが
すぐに替えてもらいたかったんだけどなぁ…
虎、事前の時に本文見本の画像を送ってて
今もそれをサンプルとして通販ページとかに使ってるのに
納品分から見本用として1冊抜かれたよ…
てっきり「おいおい勝手にスキャンしてサンプル増やす気まんまんだな」と思ってたのに
増やされなかったのは良かったけど、それじゃあの1冊はなんのために…
見本誌ってのは別にスキャンのためだけじゃなく資料的な意味もあるんじゃないのか?
だからサンプルを事前に送ろうがなにしようが見本誌は絶対1部必要だと思うが
これはどの書店でも同じ
>>853は何を言ってんだw
書店委託初めてなのか?
>>853 店頭用のサンプルスキャンするためでしょ
店舗に置いてるやつには縮小サンプル付いてて
店舗や売れ行きによってサンプルに使うページも変えてたりする
>>856 見本誌は店頭で売ってるよ
見本誌って虎の保管用なんじゃないの?
>>850 mjd?うち虎で貰わなかったことない
8枚溜まってるw
今更だけど、そもそも完売した本の見本をわざわざうpする目的ってなんなのだろう
>>857 うんだから店頭で一番上になってる値段ついてる見本誌にサンプルついてるでしょ?
あれをスキャンしたり資料として保管するために1冊見本誌持ってかれるの
見本誌として提出した本は売ってねーよw
>>857 各店舗の見本になってる本は元々売るように納品したやつだから売ってて当然
それまで見本誌として取られたら出庫された店舗数分の見本誌収めなきゃいけないじゃんw
最初に取られる一冊はそれとは別
>>850 同じく
ジャンルに虎が営業しにきてるのも見たことがないw
虎、全部webに突っ込まれたっぽい…夏の新刊、店舗分は全部出てweb分はいまだに残っているというのに
これじゃ売れる気しないorz
自分も納品数のわりには予約が結構入って、結果全部webになった事ある。
で返本だったな結局…
店舗が出る人羨ましいな
自分はweb完売して問い合わせると店舗丸々残ってるよ
再入荷までの時差が勿体無いから全部webにして欲しいくらいだ
申告すればweb販売のみもやってくれるんじゃなかった?
わざわざweb専用にするのも勿体ない気がするんだが…
とらの店舗用って、選べないのかな…
立て続けに名古屋に出されてるんだけど、名古屋って本売れないんじゃなかったっけ?
リア向けのイベントしかないからイベントで本が売れないってだけで
書店は関係ないと思う
店舗の振り分け基準って何なんだろうな…自分の夏の新刊、秋葉原が一週間しないうちに捌けて池袋は未だに一冊も出ていない
そして今回は
>>863同様に全部通販だ
店舗の分別基準わからんね。
中の人のさじ加減なのかな?
名古屋の虎規模が大きめだし駅近いしで
しょっちゅう同人誌買いに行ってたけどな
虎の店舗分って、本部の人が適当に振り分けるの?
各店舗にリストみたいなのがまわって
自分の店に置きたいって店舗が発注かける感じかと思ってた
兄はそういう形式だよね?
874 :
スペースNo.な-74:2010/10/12(火) 01:28:41
>>872 へぇ、名古屋のとらってデカイのか。
売れなさそうって思ってたわ、すまない。
>>873 店舗置きが完売した場合の追加は店舗が倉庫から必要冊数取り寄せるんだっけか
納品してすぐの初回もそうなのかな?
だからもしかすると納品から販売開始までが遅いのかとか思ったw
店舗分が完売しないorお取り寄せされなかった時に倉庫死蔵…………
チラ裏&空気ぶった切りすまん
7年前に初めて虎に見本誌送って、あっさりお断りされて、
それがすごく悔しかったからいつか見返してやるぞと
思いながらもこの世界から離れていったんだが、
先日のスパークから活動再会して、
虎にリベンジしてみたら取り扱ってもらえることになった。
7年越しで胸のつかえがおりた
店舗とWebとを、向こうが勝手に補充し合って売ってくれたらいいのに…
とらの初動はやはり捨てがたいな。
前の女王がそんな感じだよな
店舗とWEB分けて無かったから、どっちが売れるとかで左右されずにすんだ
分け始めてから明らかに売れる数減ったよw
…まぁ分けた頃とWEB改悪が確か同時期だから何とも言えないけど
今回虎のスタートダッシュが殆ど無いんだけど自分だけ?
いつもはイベ前後でかなりの数売れるのに、今回まだ2冊w
ちなみに販売開始から一週間経っててその冊数
虎の納品から反映まで遅いな
女王は納品当日に反映してくれたけど
夏までは女王の方が遅かったのに
>>880 他サークルの火花新刊が出揃ってなくて
買い手が待ってるとか無いかな?
自ジャンル(虎で1P有るかないかの小規模)では型家専売だったサークルが
今ブレイク中のジャンルで虎委託開始したらしいから
実力に自信がない人は流行ジャンルで足がかりをつくるのがいいかもね
もともと実力あるならそのまま継続で取ってもらえるけど
へたれなら足切も早いからな…虎
いわゆる旬ジャンルに行ったことがないのでわからないんだけど
足きりってどんな?
発注数が大幅に減るとか、旬が去ったとたんそのジャンルの本はお断り+返本ラッシュとか?
虎の事前の返事って今どのくらい?
3日経つけどまだ来ない。火花で混雑してるのかな
連休+東方+火花という三つ巴だし
利部初委託だったんだが
火花合わせ10日から販売開始⇒10日締め⇒売り上げ1冊
1000円でも支払いしてくれるのかw
利部キテター
他店で完売した本がちまちま売れていた
対応良いし売れゆきイマイチでも預けたくなっちゃうんだよなー
利部きたけど先月との落差がヤバかったww
こええええwwww 仕方ないけど売れてネェww
うちも利部の報告きた
あと残り3部…あと3部が何故売れぬ
発注かかってないのに勝手に送りつける奴っているんだな
毎回取ってもらってるから連絡来る前に…ならまだわかるけど
まさか初回の審査前にいきなり送る奴はおるまいなw
女王は明日かな
売れてるといいなぁ
利部報告きた
先月の十分の一だった
先月10倍売れてたならいいじゃん
利部って何で売れないのかね。
対応がいいからついつい預けたくなってしまうw
利部、夏コミ新刊が有より出てるw
しかし既刊が動かない…今月1冊しか売れてない…
残り2冊なんだけど、返本してもらった方がいいのか悩むなあ
うちも利部の売り上げ先月の1/5だった
まあ通常時はこんなもんだよな…利部だしw
利部にもっとサイトを見やすくしてくれって
アンケート書いてきたわ
あのサイトさえどうにかなれば通販利用しやすくなるはずなんだ
利部がとら並に捌けたら専売にしたい
虎、WEB分だけそっくり残ってる
店舗はその月に売り切れてんだから頭使って回してくれよ
WEBは有の方が自ジャンル強いから売上的には
有>女王>だらけ>虎>利部 になってしまう(でも利部にも半年後並ばれる)
ついで買いされないオンリーワンカプだと虎はしんどい から夏以降切ったがw
>>900 前にもそんなレスついてたね
通販分から後で店舗に出されるって事はあるの?
倉庫から店舗は有れど通販分からはあんまり聞かないな
WEB在庫がごっそり減ったから店舗に回されたのかと思ったら倉庫に戻されただけの事が多い
そしてその場合かなりの確率で倉庫死蔵からの返本w
電話したら、倉庫から出してくれるんじゃなかった?
売れなくて倉庫に入れられてるパターンが多いからどうだろう…
りぶの売上げ、消費税かと思ったw
それくらいの金額ww
有の在庫更新、最近頻度がゆっくりになったね
3日ごとに見る楽しみが減ってちょっと残念だ
在庫は減らないんだけどなw
兄の売上げも渋い…目玉飛び出そうになった!
いつもはメロン>りぶだったけど今月は逆だった!
種類多かったからな…w
兄、今まで初月じゃなくてもじわじわ3桁捌いてくれてたんだけど
最近はひと月に2桁やっとだ
これはサークル激増で初売り過ぎたら即webのみになってるのかな
1ヶ月後に見に行ったら店頭に置いてなかったからなあ
あと数十冊がなかなか無くならない…
ちょっと前から女王が納品日即日販売開始にならなくなったw
それくらいサークルが増えてるのか、中の人が減って手が回らなくなってるのか…
そういえば事前の返事も最近虎より遅かったりする事まであるようになってる
虎、初めての同人委託でDR載った…!
たまたまその日の他の売れ行きが悪かったのかもしれないけど、
初めてづくしでちょっと嬉しい
かなり今更じゃね
>>910 うちは8月に出したのも10月に出したのも即日販売だったよ。
うちも即日
斜陽ジャンルで担当の人の手が空いているんだろうか…
虎って見本紙1冊ぬいときながら見本誌分も販売してるっぽい
今回の本が全部Webにぶっ込まれたんだが
たとえば99冊販売ではなくて100冊販売になってる
前々回に出した本もそんなだったから怪しいなと思ってたんだけど
売上は99冊分しか払い込まれていないんだよね
ちなみにサンプルはデータで事前に送ってあるんだ…
>>915 おいそれ相当やばくないか
101冊送った場合100冊販売、実は虎は101冊売ってたって可能性もあるんなら
下手したらまた専スレが立つレベルだぞw
利部あまりに売れてなくて少し放心状態になった…
淘汰…もあるがこれは完全に斜陽急降下したなちなみに下手
>>916 だらけが見本誌中古で売ってても専スレなんか立たなかったぞw
やばいとは思うけど確かめる方法がなかなかない
自分みたいに全部Webに突っ込まれてること自体知らないサークルさんも多かろうと思う
ぶっちゃけ前々回の本は最低部数の50冊に減らされたので気になって
カートにぶち込む方式で在庫の確認をしたら50冊ぴったりだったんだよ
そのときは売り子さんが間違えて51冊送ったのかな?と思ったんだけど
今回の火花新刊は自分と売り子で2回数えたから間違いない
>>918 「通販分が納品した数より多いみたいなんですが間違えてませんか?」って訊けばいい
実際にあっちが数え間違えてて1冊どころじゃない数増えてて
ねーよwて話を虎スレで見たことある
虎ってよく数間違えて無いか?
まぁ受領メールでの数でしかないが、頻繁にかなりの数間違えられる
100しか納品して無いのに300とかザラだw
多分テンプレで次のサークルに送るのに変え忘れてるんじゃないかと思ってたんだが
すごいよく間違えるよw
予約の時点で発注より多い数ビーカーに突っ込んでるとかザラw
おまえそれ全部予約されちゃったら本足りねえだろと
数え間違いだろうが50販売して49冊分しか振り込まれなかったら
おかしいだろ?工作員?
1冊どこに言ったんだよ
受領メールでは1冊引いて99冊分ということになってるんだ>919-920
メールで数を間違えるのはあることかもしれないけど
Web通販分の数が多いというのは変じゃないかと思ってさ…
一応虎に問い合わせてみる
色んな意見ありがd
まぁ注文されても在庫無かったらお知らせと返金じゃねーの
女王だとよく有ったよねw
でも実売数ってWEB全突っ込みじゃない限り分らないよな
それを逆手に取って見本誌分まで売ってそれを着服してたら虎かなりヤベェって…
どこまでがめつく金稼ごうとしてんだよ…
消費税といい本来サークル側に入るべきものを自分の利益にしようとしてんだからさ
>>923 問い合わせしたら報告ヨロ
証拠みたいなのって取って有る?
今の虎ならしらばっくれるとか意味不明の理由語るとかすごい対応して来そうなんだが
ちょっと虎の流れに便乗したいんだけど
・事前審査の時にサンプルで提出した画像
・本編(見本誌)からスキャナで撮った画像
以外をサンプルにされてるって人って、自分以外にいる?
自分の場合、サイトや渋にしかアップしてない画像を毎回勝手にDLしていって
サンプルに使用されてる。特に表紙。
作りかけのとか色違いとかでアップしてあるやつをDLしてるみたい。
RBG→CMYKで色が変わる、とかそんなレベルじゃないのもある。ロゴが緑→ピンクとか。
事前は別に虎だけじゃなくて他所へもやってるから、全く同じデータを送ってるのに、
毎回虎だけ違う。ページできるまでに納品してても無関係。
明らかに販売物とサンプルが虎だけずれてる。
流石に四連続はどうよと思うんだが、問い合わせても「販売促進のためですから(キリッ」
とか言ってくるんだろうか。後は脅迫だっけ?
サイトの入り口に無断転載禁止って書いてんのに無視ですかそうですか。
これも当たり前なのかな。ちなみに納品は200部前後で追加も来る。
事前審査フォームで出してる?
使用不可のところにチェックいれてないんじゃないの
>>926 そんな事があるのか?!初めて聞いた。
サークル側が指示した画像送っても無視して、無断転載とか流石にやばすぎるだろ虎…
サイトや渋にしかない画像ってのは事前審査と別物じゃね
930 :
926:2010/10/12(火) 20:58:35
最初は見本誌で審査通って、ページできてたからクリックしてみたら
見本誌スキャンじゃなくてサイトにアップしてた表紙画像を持って行ってたんだ。
なんなんだ? とは思ったが一週間も経たずに終わったから放置してた。
CMYK変換前で若干色が褪せる前ぐらいの差だったし、ここ見てて差し替えさせるの
時間かかるって聞いてたから。
次からは事前審査フォーム使ってるんだけど、印刷所に送る状態のデータを毎回送ってるのに
無視してくる。早割使ってるからページできる前に大抵納品してて見本誌も揃ってるのにな。
>>930 虎が勝手に持って行くのも充分ムカつくが、まず対策してる?
無断転載禁止って書いても持って行く奴は持って行ってオクの画像に使われることもある
画像に右クリック禁止タグ埋め込むとか表紙サイズ小さくするとかやりようあるよ
虎で使われちゃうような画像うpしてるって事は他の事に悪用される可能性も有るから気をつけた方がいい
>931
おまえさんの言ってることはなんか論点がずれてる
そういう問題じゃないだろ
どこかにうpする同人誌関連の画像には必ずサンプルって文字入れるのも対策の一つ
つかフォームで送ってるのにわざわざサイトから調達する意味が分らないw
まさか前の委託申請してないのにページが出来てた騒ぎと根本が一緒だったししないのかな
事前する前からサイトとかチェックしてるサークルのページは作っておくとか
どうでもいいけど最近「こういうことされたんだけど自分以外にも同じような人いない?」って話多いな
いたらどうだっていうんだ…それはヒドイね!って共感が欲しいの?
自分からは言いづらいけどもし他にもいたら専スレ立っても書店側が勝手に改善するかもって期待してんの?
取引してんのは自分なんだから書店に直接言ったり対策すればいいじゃん
じゃあどんなレスなら
>>935のお好みに合うんだよw
>>936 「こういうことされてウヘった('A`)」とか
「こういうことされたんだけど何か対策できることあるかな?」とか
他力本願でないレス
虎怖ぇぇぇぇw
最近マジで何するか分らないな
そして多分問い合わせたら曖昧な答えしか返って来ないか逆切れされるんだろう
だとしたらこちらでも対策出来る事はしておくってのは大事だと思うぜ
最近の対応見てると虎が電話とかメールしたくらいで改善してくれるとは思えない
まあ電凸最強だけど、同じ話を電話で2度3度もさせられる
虎のクソクオリティにはほとほとまいる
そして今頃追加発注なんてしてくるんじゃねーよ虎
前の追加分掃くのに2ヵ月かかった本が売れるわけねーだろーが
>>937のためのスレじゃないことを理解してからおいで
チラ裏で何を言ってんのこいつは>935
そもそもどこにも共感が欲しいなんて書いてないだろうに
自分のほうこそいたらどうだっていうんだ…それはヒドイね!って共感が欲しいの?
最初のお気に入りの例と「なんなの?」と言ってる内容に違いが感じられん…
多分、「こういうことされたけど、私以外に同じ目にあった人いる?」が聞きたいんじゃなかろうか。
944 :
935:2010/10/12(火) 21:52:30
特にどのレスに宛てて書いたわけでもないのに図星な人が多いんですね^^
あー住みついてるアレか…
チラ裏で何言ってんだか
虎、最近どうしたんだよが続きすぎてそろそろ麻痺してきた
もう預けるの止めたからかもしれんが
>925
証拠?と呼べるような物は何もないけどこのスレを読んでから虎のメールは全部保存してる
問い合わせメール送ったので結果はこのスレでまた報告するよ
とらは今んとこ対応いい。
事前はおっせーよと思ったが、この前他店に突っ込むかどうか迷ってる本をとらにメールしたんだけど、半日で発注きたよ。
>>926 虎の同人誌登録時に提出する書類の
「見本素材の販促展開使用」を「可」にしてるんじゃない?
>>948 メールじゃなくて、カートに入った冊数が分るようなの残ってれば良かったと思ったんだけど
そしたら納品数と実売数が違う証拠になる
まぁもう売れちゃって数減ってるだろうから今更は無理だろうけど
その時のスクショ撮ったりして証拠残してないんだよね?
>>926 事前発注時のメール(フォームに非ず)で↓の項目を不可にしていれば使われない
>公開素材の転用:可/否(サークル様側で自らWEB上に公開されている素材を、
私共での紹介にも使用して構わないかどうかをお知らせ下さい)
これを可にしてるとWEB上のものは使われるぞ
事前発注時のメールにこの項目が入ってないサクルもあるみたいだが
しかし
>>950の「見本素材の販促展開使用」はこれとは違うんじゃないだろうか
まあ
>>950の「見本素材の販促展開使用」とは違うけど
これを不可にしておけば実質「見本誌からスキャンしてね」
と指定するのと変わらないと思う
955 :
950:2010/10/12(火) 22:13:51
立ててきまーす
956 :
950:2010/10/12(火) 22:21:34
957 :
950:2010/10/12(火) 22:22:20
958 :
950:2010/10/12(火) 22:23:40
959 :
950:2010/10/12(火) 22:24:47
>>960 乙!
虎のビーカー減らんなあ…
いつもより納品数多かったから、一本当たりの冊数が多いんだと言い聞かせてはいるが
やっぱりずっと青なのは心臓に悪い
お願い、せめて緑に
利部で今まで特設つくってくれてたけど
とうとう無しになった
これはもう今まで以上に売れないフラグ…
急遽預ける予定がなかった虎にも預けることにした
挨拶も今回無かったしお別れフラグかな利部
自分の場合、特設あっても無くても大して売れ行きに変化ないw
特設で有難いのは自サイトへのリンクくらい
利部、特設あってもなくても出方は変わらないよ
自分は特設ありだと5倍出るよ
初めて特設なしだった時は売上報告見て目玉飛び出たw
利部、特設なし、同カプなしの夏新刊、今月の売上0だったw
他書店は普通に売れてるから利部に自カプ買いに行く人いないんだろうなって
ごめん利部……利部に強いジャンルに移ったらまた使うよ
女王の見本2ページ
それぞれ画像サイズが違うのはなんでなんだぜ?
他の本を見たら揃っているのあり
違っているのあり…統一してない…!?
利部、特設ありだけど挨拶きてくれなくなった
処理も問題なく売ってくれるから別にいいんだけど
以前はこまめに来てくれたからちょっと淋しいな
>>962 きっと同カプや同ジャンル、あるいは別ジャンルにも買いたい本があって出揃うのを待って買い渋ってるのさ!
利部はいつも挨拶きてくれるし対応も本当にいいんだけど
残念ながらびっくりするぐらい売れないので秋から預けるのをやめることにした
本音を言えば虎や有なんかより利部に預けたいんだが…
女王から事前の返事が来ない
金曜日に出したんだけど、まだ混んでるのかな
女王ォォ再版に間に合わないから早く返事くれよォォ
今回虎がさっぱり出ないわー
火花の新刊、さっぱり動かない
夏までの1/5レベルの動き方だ
ジャンル的に下がってきてもしかたないんだけど、
イベントの売り上げはそこまで極端に下がってないんだけどな
ジャンルの勢いは書店のほうが早く引くっていうけどね…
他サークルの本が揃ってない場合は
買い手が様子見てる可能性もあるし
うちも虎の火花新刊が全く動かない。予約分だけしか出てない…今回は全部通販突っ込みされたから不安だ
通販に突っ込まれたとか店舗とかってどこで判断するの?
962>970
ありがとう。おまえいい奴
そういえば同カプ大手の本はまだ入荷してないから、そこに一縷の望みを託す事にする
カート
在庫数そっくりあるのですよorz
>>977 入荷情報に載ってない場合も全部店舗だね
間違えた
店舗じゃなくて通販だ
ずっとまったりジャンルだから売り上げそんなに毎回変わらないんだけど、今回の虎駄目だw
尋常じゃなく売れてない
割引有るからサークル利用も虎は多いよね?
最近の対応に怒ったサークルが虎で買わないようにしてるんじゃないかとも思った
実際自分は今回全部女王で買ったw
消費税さえケチる虎に売り上げをやる気になれなかった
>>979-980 ありがとう!
そうかカートか…いいことを知ったよ
試しに自分の売れてない方(最低部数)の既刊で試したら
2/3もカートに突っ込めて涙目
毎回同じ話題出すなようざいから
有から追加納品のメールが来て該当の本(品切れなのかそうでないのか)を
確認しようとしたんだが、有のサイトから消失していた
他の既刊はちゃんと表示されてる、品切れ分もある
追加納品を希望された本だけ、品切れ中の表示すらないんだけど、これどういう事?
虎見に行ってきたがマジ売れてないわ…
スタートダッシュが命なのにどうしたんだ
うちも同じだよ
今までこんな事一度も無かったからビックリだ…
昨日の夜納品してから初めてチョロっと売れたけど、またストップ中w
今回の虎マジでどうした
まぁ変わりに女王サイトからいつも以上に人が飛んで来てるからそっちで売れてる事を祈る
>>979 教えないのが暗黙の了解なのに
教えてあげるちゃんが一番ウゼェんだよ
ママー
いつもの人が現れたよー
久々に言っちゃう奴現れたよな
色々問題有るからその確認方法は教えないってのが常識だったのに
定期的に『どうやって…』って聞いてくるのも多いしなー
そういうのはスルーして来たんだよ
正直親切に教えてあげるにも内容を選んで欲しいよな…
毎回スルーされてるだけの理由があるんだから
スルー出来ない奴居たんだな…
教えちゃ駄目だからスルーされて来た内容なのに
つかもうそれが教えないのが暗黙の了解、っての分らない奴も混じってきてんのかもな
テンプレートに加えて
毎回うざいから
サークルが知ってる分にはそんなに問題ないけど、回線とかまで知ったらマズイからだったのにね
まぁサークルでもヲチとかで利用される可能性もある訳で…
それなのに知ってる優越感でしゃべりたかったのかも知れないけど
>>979は最悪
テンプレに入れるとしたら『確認方法は教えないのが常識だから聞くな』とかだよね
確認方法は入れちゃ駄目だしw
みんながやると鯖負担で、とらが禁止にしたらまずいからだろうが
それも理由の一つ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。