買ってはいけない入門書・38

1 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 01:19:43

マンガ入門・美術書・参考書などはただでさえ単価が高いので、
なるべくババを引かないように、
これは大ハズレだ！　カネ返せ！！　というものをココにあげていきましょう。
また、いい本もココに上げていきましょう。

前スレ・買ってはいけない入門書・37
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1281425577/

旧まとめサイト（更新停止中）
http://flafla.s31.xrea.com/drawing/books/
まとめwiki
http://www28.atwiki.jp/drawingbooks/
過去ログ保管庫
http://flafla.s31.xrea.com/drawing/books/kako/

また、その他関連Linkは>>2-10 あたり
次スレは>>950あたりから相談しておいて、>>980が立てる

2 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 01:22:16

■ これは買っておけ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ! ■

やさしい人物画
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4837301037/

パース! ―マンガでわかる遠近法
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4837304273/

人体のデッサン技法
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/476798503X/

■ 本を買うお金なんてないぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾗｧ! の皆さんに ■

人を描くのって楽しいね！　（人物画講座）
ttp://www.asahi-net.or.jp/~zm5s-nkmr/

ねこまたぎくらぶ　（フォトショップ講座）
ttp://chotto.art.coocan.jp/

KITAJIMAのお絵かき研究所(マッスル講座)
ttp://www.geocities.jp/kita_site3/

■ 評判が良かった本・次点 ■

やさしい手と顔の描き方／マール社／A・ルーミス
やさしい美術解剖図／マール社／J.シェパード
快描教室漫画の悩みを一刀両断／美術出版社／菅野博士
目で見る筋力トレーニングの解剖学／大修館書店／フレデリックドラヴィエ
DRAWING THE LIVING FIGURE／洋書／Joseph Sheppard
An Atlas of Anatomy for Artists／洋書／Fritz Schider

3 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 01:24:42

■ 話題の本 ■

デッサンの道しるべ／エルテ出版／K.ニコライデス
ダイナミックコミック講座／エルテ出版／バーンホガース
スーパーマンガデッサン／グラフィック社／松本剛彦、森田和明
マンガの基礎デッサン女のコキャラ編／ホビージャパン／角丸つぶら
マンガの基礎デッサン女のココスチューム編／ホビージャパン／角丸つぶら
リアルなキャラクターを描くためのデッサン講座／誠文堂新光社／西澤晋
人を描くのって楽しいね！―マンガのための人物デッサン―／廣済堂出版／中村成一
プロの現場で使えるパース講座／スタジオQ／加藤元浩
ロボットの上手な描き方／誠文堂新光社／矢薙じょう
写真と図解でわかる衣服のシワ上達ガイド1、2／廣済堂出版／ゴーオフィス
服のシワの描き方マスターブック／ナツメ社／ハードデラックス
ハイパーアングルポーズ集／創美社／創美社編集部
ヒューマン・モーション１赤ん坊・幼児・少年少女／グラフィック社／丹治匠
Digital Painting Techniques／ボーンデジタル／3DTotal.com

■ (´・ω・｀) ■

短編マンガの描き方／グラフィック社／田中裕久

4 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 01:40:17

勝手にテンプレ変えんなよ

5 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 02:36:06

>>1乙
漫達の殿堂入りは阻止されたのかｗ

6 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 05:05:26

>>1乙
漫達w
とりあえずはコレでいいんじゃない。また修正していけばいいし

7 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 07:57:30

■ 評判が良かった本・次点 ■

スーパーデッサン人物　1～3
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4766111583/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4766111591/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4766112849/

スーパーデッサン風景編
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4766111052/

スーパースケッチ風景篇
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4766112822/

スーパー基礎デッサン―ステップアップ学習法
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4766112830/

コスチューム描き方図鑑
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/476611213X/

衣服の描き方メイド・巫女編
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4766112148/

初めて学ぶ遠近法
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4871990362/

ニッセンのカタログ（タダ。ポーズ写真集かわりにどうぞ。
ただし、勘違いｷﾞｬﾉﾚ服や、カッペ臭い服ばかり載ってるのはご愛嬌）
はいせんす絵本などのカタログ（３００円くらい、子供を描く方は特にどうぞ）

8 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 07:58:46

■ これは買っておけ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ! ■

やさしい人物画
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4837301037/

やさしい顔と手の描き方
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/483730107X/

やさしい美術解剖図―人物デッサンの基礎
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4837302025/

快描教室―きもちよ～く絵を描こう! マンガの悩みを一刀両断!!
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4568501938/

パース! ―マンガでわかる遠近法
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4837304273/

人体のデッサン技法ジャック・ハムシリーズ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/476798503X/

9 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 09:38:51

むちゃくちゃだな
何人犠牲になることやら

10 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 09:50:15

>>1乙
漫達は殿堂入りって書いたら勘違いするやつが1000人に1人くらいいるかもしれないから
これでいいだろう

11 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 10:21:36

漫達は■ (´・ω・｀) ■ 入りでいいんでないの

12 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 13:25:11

>>1乙
■殿堂入り（スレタイ通りの意味で）■

13 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 14:18:55

おっぱいうぜぇ
なんでこんなもんぶらさげてんだよ

14 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 15:39:34

ぽこちんうぜぇ
なんでこんなもんぶらさげてんだよ

15 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 15:54:11

射精ッ！

16 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 16:04:39

毒ガスだッ－！

17 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 18:35:04

西洋コスチューム大全持ってる人がいたら感想を聞きたい
グラ社のだから微妙そうだが

18 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 20:59:44

あまりにも描けないんで
服のシワの描き方を買ってみた。

評判どおり参考になるけど
贅沢言うとシワと一緒に身体の線も欲しかったな。
これ全部模写でもしたら少しは描ける様になってるんだろうか。

19 ：スペースNo.な-74：2010/09/29(水) 02:27:05

三角筋がふたつ付いてたりする超絶ポリゴンのポーマニサイトがテンプレに入ってないぞ。

20 ：スペースNo.な-74：2010/09/29(水) 02:56:58

短編マンガの描き方ってそんなダメなのか？

21 ：スペースNo.な-74：2010/09/29(水) 07:41:19

買ってもいいレベルだよ。

22 ：スペースNo.な-74：2010/09/29(水) 08:27:04

所謂「全くの初心者にはいいんじゃないかな」くらいかなと思う
立ち読みした限りでは

23 ：スペースNo.な-74：2010/09/29(水) 09:39:44

立ち読みして買わなかった俺の意見はこれ買うなら漫快買う

24 ：スペースNo.な-74：2010/09/29(水) 10:58:40

>>17
デザイン参照するという目的だけのみなら買ってもいいと思う。
絵は民族衣装などのオーギュスト・ラシネのものではなかったと思うけど
まぁだいたいあんな感じです。
文庫サイズの民族衣装Ⅰ、Ⅱで満足できるならば買う必要はないかも。

25 ：24：2010/09/29(水) 11:08:29

追記
終わりの方に近代服装も載ってたはず。型のシルエットとか。

26 ：スペースNo.な-74：2010/09/29(水) 11:55:13

amazonで洋書版がほとんど半額だからなー
解説も大したもん載ってないし

27 ：スペースNo.な-74：2010/09/29(水) 14:03:56

服の資料としてはザ・ストリートスタイルお勧め。
イラストとガッツリ説明文が半々の読む資料って感じ。
英文日本文併記だからgoogle先生との連携も○。

イラストが特別上手いわけでも値段の割りに載ってる数が多いわけでもないが、
応用しやすいデザインが多いから中身見た瞬間こいつは使えるって感じた。

28 ：スペースNo.な-74：2010/09/29(水) 18:12:35

学園漫画とかに使えそうな男女の制服に参考になりそうな教本や資料集あればいくつか教えてください＞＜

ポーズとかのカットが入っていれば尚いいかも

29 ：スペースNo.な-74：2010/09/29(水) 21:04:08

あ

30 ：スペースNo.な-74：2010/09/29(水) 21:19:38

ポーズ集もここでいいですか？

ヒューマンモーション子供編買ってみたよ
悪くは無いけど良くも無い微妙な本だった…
6歳女の子が外国人、9歳女の子が日本人で体つきにあんまり差が無い
ハーフかもしれんが全部日本人でそろえてほしかった

31 ：スペースNo.な-74：2010/09/29(水) 21:44:08

>>30
このスレでの評価もそんな感じばかりだったよ

32 ：スペースNo.な-74：2010/09/29(水) 21:48:06

素晴らしいポーズ集とはどのようなものだろう

33 ：スペースNo.な-74：2010/09/29(水) 22:05:45

俺のポーズ集

34 ：スペースNo.な-74：2010/09/29(水) 22:08:54

> 6歳女の子が外国人、9歳女の子が日本人で体つきにあんまり差が無い

マジで？　それは確かに微妙だー

35 ：スペースNo.な-74：2010/09/30(木) 00:03:48

>>32
素晴らしいとまでは言わないけどデッサンラボなかなかいいよ
織田信成だけど

36 ：スペースNo.な-74：2010/09/30(木) 00:12:12

>>35
デッサンラボ２持ってる
細かい解説がありがたいよね

37 ：スペースNo.な-74：2010/09/30(木) 01:22:35

ヒューマンモーションは四歳の男の子が一番ありえない
とても四歳には見えない

38 ：スペースNo.な-74：2010/09/30(木) 05:54:04

あほんとだ、6歳だと思ってたけど4歳だったのか

39 ：スペースNo.な-74：2010/09/30(木) 16:14:21

『写真から描き起こすマンガデッサン』ってヌードが一枚もないんだな。
水着で撮るくらいならヌードで撮って欲しかった。
そこだけが不満。それがなければ間違いなく買ってた。

40 ：スペースNo.な-74：2010/09/30(木) 16:20:25

?水着でいいじゃん

41 ：スペースNo.な-74：2010/09/30(木) 18:06:01

art modelsはどうよ？

42 ：スペースNo.な-74：2010/10/01(金) 09:38:37

まんがの達人いらないから毎週１冊のポーズ集を出してくれ

43 ：スペースNo.な-74：2010/10/01(金) 09:47:49

素晴らしいな

44 ：スペースNo.な-74：2010/10/01(金) 10:19:37

版権著作権フリーな感じでよく纏まった参考ポーズ、資料専用アップローダーってあると便利かもなー
SNSみたいにして

と思ったがそっから皆が皆流行り人気ばっか使うと画一的になっちゃうから却って有害か

45 ：スペースNo.な-74：2010/10/01(金) 22:35:23

ハイパーアングルポーズ集がいまいち気に入らなかったのは
体の形はとても参考になるけどカメラ意識の静止ポーズだから
内面があんまり参考にならなかったせいかな……
アクション最中の空中ストップ写真とかコマ送りとかをタイトルから期待してしまったせいか

46 ：スペースNo.な-74：2010/10/02(土) 02:44:29

>>39
確かにヌードだったら確実に倍売れてたな。

47 ：スペースNo.な-74：2010/10/02(土) 10:16:38

ハイパーアングルポーズ集買おうか迷ってるんだけど
スレでの評価イマイチなの？

48 ：スペースNo.な-74：2010/10/02(土) 11:05:42

いまいちではないが大絶賛でもない

49 ：スペースNo.な-74：2010/10/02(土) 12:52:38

それの男性版が今月下旬に出るらしい。

http://www.amazon.co.jp/gp/product/4420310472?ie=UTF8&tag=anioyazi-22&linkCode=as2&camp=247&creative=7399&creativeASIN=4420310472

50 ：スペースNo.な-74：2010/10/02(土) 12:56:42

ちょっとほしい

51 ：スペースNo.な-74：2010/10/02(土) 13:07:37

男と女の裸満載のポーズ集ってないの？

52 ：スペースNo.な-74：2010/10/02(土) 13:11:23

それならart modelsだろ
老若（成人）男女ありデブありマッチョあり妊婦アリ
黒人白人ヒスパニック
ポーズはなんかおかしいけど一番好きだ

53 ：スペースNo.な-74：2010/10/02(土) 13:29:55

>>49
男版が出るなら前の買わなかったのにいい

54 ：スペースNo.な-74：2010/10/02(土) 13:38:32

男性版なら変にエロポーズでページ使ってないだろうし良さそうだな

55 ：スペースNo.な-74：2010/10/02(土) 14:33:42

>>49
ふざけんなよ・・なんでパンツ履いてるんだ！

56 ：スペースNo.な-74：2010/10/02(土) 18:27:41

>>49
女性版よりもアングルよさそうだな。
女性版は思ったよりも凝ったアングルなかったね。
特に上からのは普通な感じだった。

57 ：スペースNo.な-74：2010/10/02(土) 18:48:27

>>53
同意
なんか参考になるものないかと思って焦って買ってしまったｗ

58 ：スペースNo.な-74：2010/10/02(土) 19:24:52

>>49
これは買いだな
結構体もいいじゃないか

59 ：スペースNo.な-74：2010/10/02(土) 19:34:34

ウポッ。

60 ：スペースNo.な-74：2010/10/02(土) 21:19:39

アフィ付きで貼るなよ
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4420310472

61 ：スペースNo.な-74：2010/10/02(土) 22:23:47

人物デッサンでは出来る環境がないので
ポーズ集を模写して勉強しようと思うのですが
いろんなポーズ集があってどれを選べば
解らないです...

62 ：スペースNo.な-74：2010/10/02(土) 22:25:40

姿見買えよ

63 ：スペースNo.な-74：2010/10/02(土) 22:43:47

今までまともにデッサンにとり組んだことがないのですが、
初心者向けデッサンの本でおすすめはありますか？
旧まとめ見たのですが決めかねています。
今までの練習は人体のデッサン技法つかってます。

64 ：スペースNo.な-74：2010/10/02(土) 23:02:23

ルーミスかハム先生好きなの買っとけ

65 ：スペースNo.な-74：2010/10/03(日) 00:58:10

>>63
旧まとめ見て決められないならあきらめた方がいいよ

66 ：スペースNo.な-74：2010/10/03(日) 10:08:51

上手い絵(自分が好きな絵)をみて、何で上手いのか考える。
入門書を見る。
人体の特徴を理解して描いているからと気づく。
自分で模写して同じに描かなくても良いのでどうやったらそれっぽく見えるか
描きまくる。

上手くなる。　　　　　　　　　　　　　　　　グッドラック

67 ：スペースNo.な-74：2010/10/03(日) 10:41:25

前スレの話題を引っ張って恐縮だが、顔の描き方。
「丸描いて十字」をやめたらバランスとりやすくてﾜﾛﾀｗ

×　丸を描く→十字
○　丸を描く→四角を描く→十字　自分はこっちが向いてたらしい
考えるきっかけをくれてありが㌧

68 ：スペースNo.な-74：2010/10/03(日) 11:01:56

>>55
モデルが男の場合は完全なヌードのポーズ本ってすくないんだっけ？
女性でも、性器や肛門が直接見えてしまう場合はモザイクがかかっていたよな気もするけど

69 ：スペースNo.な-74：2010/10/03(日) 11:20:55

何の疑いもなくずっと円でアタリとってたよ
四角というか箱で形をとるように教えてる本ってあるの？いまいちイメージ出来ない

70 ：スペースNo.な-74：2010/10/03(日) 11:23:27

hitokaku

71 ：スペースNo.な-74：2010/10/03(日) 11:39:40

前スレ読め

72 ：スペースNo.な-74：2010/10/03(日) 12:36:56

ごめん、前スレ読んでくる
ヒトカクのって楕円描いてお面かぶせてってやつだっけか

73 ：スペースNo.な-74：2010/10/03(日) 13:49:02

>>60
うお…すまんコピペしてしまった。
AmazonのURLがやけに長い時があるのは何でよ？とか思ってたけど
アフィ用のリンクだったのか。

74 ：スペースNo.な-74：2010/10/03(日) 19:57:36

>>68
国内だとメールヌードコレクション以外で男の全裸はほとんどないんじゃないかなあ。
あとヒューマンモーションも全裸と言えば全裸だけど。

75 ：スペースNo.な-74：2010/10/04(月) 00:54:13

男なら自分使えばいいじゃん
スタイルだって自由自在

76 ：スペースNo.な-74：2010/10/04(月) 01:01:47

体型はどうにもならん

77 ：スペースNo.な-74：2010/10/04(月) 01:02:24

それよりなんで男しかいないと思ってるんだよｗ

78 ：スペースNo.な-74：2010/10/04(月) 17:06:14

痩せたり太ったりは出来るなｗ

79 ：スペースNo.な-74：2010/10/04(月) 17:18:59

前スレ読んだけど四角でアタリ取る方法が書いてあるのはハムの本ってこと？

80 ：スペースNo.な-74：2010/10/04(月) 19:52:37

結構何にでも載ってそうだけど

81 ：スペースNo.な-74：2010/10/05(火) 07:14:12

どうせヒトカクだろ

82 ：スペースNo.な-74：2010/10/05(火) 16:25:32

どうせ慣れてきたら面倒くさくなって丸のアタリに戻るんだろ。
っていうかスレチだな。

83 ：スペースNo.な-74：2010/10/05(火) 17:13:03

萌え絵は丸で十分

84 ：スペースNo.な-74：2010/10/05(火) 22:10:17

プロの現場で使えるパース講座／スタジオQ／加藤元浩

買ってみた
パースはある程度分かっているけど違和感バリバリ
の低スペックレベルの自分からしたら、いい本だった
次の漫画はいい背景が描けそうな気がする

85 ：スペースNo.な-74：2010/10/06(水) 11:02:41

丸じゃなくてメットのフェイスの淵のように当たりとっている
盛るんじゃなくて削るほうが精神安定によい

86 ：スペースNo.な-74：2010/10/06(水) 14:57:39

>>84
前スレでも割と評判良かったねそれ
マグ本よりわかりやすいのかな

87 ：スペースNo.な-74：2010/10/06(水) 15:01:03

いや、マグ本とは内容が違うからそうやって単純に比較はできない
前スレで出てた通りマグ本の次に読むといいと思う

88 ：スペースNo.な-74：2010/10/06(水) 16:05:03

自分のパース力がどの程度かわからないからなぁ
違和感のあるパースって、とどのつまりレンズを意識してないだけだと思うんだけど
人物は望遠なのに背景は消失点に向けて直線ひいたバリバリ広角とか
煽り気味なのに背景の倒し込みがないとか
それ以上踏み込んだことが書いてあるの？

89 ：スペースNo.な-74：2010/10/06(水) 20:51:45

どうだろうね
漫画を描く為の技術上での背景の描き方だから
そう込み入った技術の話しはしてない
標準レンズ、望遠レンズ、広角レンズでの表現の違いとか
違和感の解消の仕方とかそういうのはあった
正しいパースだけど漫画的には素人がやりがちなNGな表現とか
分からない人が何故分からないのか、といったところ

ぶっちゃけどこに消失点取ったらいいのか分かりません
って所から始まるから、初心者向けっつーよりも
ある程度描いてて「本当にここでいいのかな？」って疑問ありありで
アシスタントすらしたことがなく独学パースの自分には
良かったよ

90 ：スペースNo.な-74：2010/10/07(木) 21:24:38

ttp://2chmatomeluo.web.fc2.com
これって買いですか？

91 ：スペースNo.な-74：2010/10/07(木) 21:36:12

>>90
びっくり系ブラクラ

92 ：スペースNo.な-74：2010/10/07(木) 23:39:19

タイトル言わないのはスルーでいい

93 ：スペースNo.な-74：2010/10/08(金) 19:34:00

ただ体を描くだけならできるねん
その先が知りたいねん

94 ：スペースNo.な-74：2010/10/08(金) 20:49:30

抜け

95 ：スペースNo.な-74：2010/10/08(金) 20:52:41

あなたの入門書全部売ってきたのねん

96 ：スペースNo.な-74：2010/10/08(金) 21:55:36

かわりにまんがの達人全巻予約して来たのねん！

97 ：スペースNo.な-74：2010/10/08(金) 23:52:13

手足の描き方マスターガイド

買った人レビュー頼みます

98 ：スペースNo.な-74：2010/10/09(土) 08:48:34

買ってないけど立ち読みした

99 ：スペースNo.な-74：2010/10/09(土) 08:57:54

買ってはないけど熟読した

100 ：スペースNo.な-74：2010/10/09(土) 09:06:09

買う気もないけど鏡で十分でした

101 ：スペースNo.な-74：2010/10/09(土) 09:08:44

エロ漫画に絞った入門書がなぜ出ない

東方から入ったピコ手の同人作家が群がるだろうに

102 ：スペースNo.な-74：2010/10/09(土) 09:12:45

同人で出すかアフィリ貼ったまとめサイトでも作れば色々捗るぞ

てかエロ漫画家自体にそんな余裕ないんでね？

103 ：スペースNo.な-74：2010/10/09(土) 09:31:10

とら、メロン、Wｃ、エロ同人ばっかりだから需要はあると思う

104 ：スペースNo.な-74：2010/10/09(土) 10:07:18

入門書丸写しサイトの人の絵
何か変な方向に退化してんな…

105 ：スペースNo.な-74：2010/10/09(土) 11:24:06

格闘におけるフォームの変化が一コマずつ載ってる写真集ってないですか？
というかいくつかあると思うんだけどどれがオススメ？

106 ：スペースNo.な-74：2010/10/09(土) 12:41:59

>>97 買ったよー
写真からのトレースをメインに手足のパーツや骨格から解説。
いろんな手の表情やデフォルトの仕方も載ってて自分はかなり気に入った。
これでバリバリ練習しようと思う

107 ：スペースNo.な-74：2010/10/09(土) 12:44:00

デフォルメね

108 ：スペースNo.な-74：2010/10/09(土) 13:14:36

>>106
おおありがとう、良さそうだね
手足苦手だから尼に入荷したら買おうかな

109 ：スペースNo.な-74：2010/10/09(土) 13:29:43

ピクシブの赤の奴ここ見てるんだろ
出てこいよオラ

110 ：スペースNo.な-74：2010/10/09(土) 15:42:53

赤ペン先生はふたばにもいるよ

111 ：スペースNo.な-74：2010/10/09(土) 17:02:54

エロ漫画の描き方

・１P目でジャンルを示す（人妻、姉、妹、ショタetc）＆ハイライトとなるHを暗示できるカット
・エロに関係ないページは３p以内に抑える
・導入で対象の容姿スペックを説明するが、前戯を行いながら無駄なく終わらせる
・視姦→かるい接触→直接的に接触→前戯→本番
・Hは１話につき３回以上入れる
・１度目は前振り、２度目以降がメインディッシュ、最後はその後を予感させる
・Hの最中攻めの身体や顔はなるべく見せない　台詞での登場はOK
・合体の状況が分かる体位を描き、汁と汗と擬音と喘ぎ声で背景を埋め尽くす
・背景はむしろ無くても良い

これでなんとかしとけ

112 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 18:37:50

>>111
無駄に参考になりそうなレスだな
現状エロ漫画を描く気なんてないけど

113 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 18:43:44

別にエロ漫画描きたくない奴がしぶしぶ描く分には参考になるかもな

114 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 18:51:18

エロ漫画って背景ほとんどいらなくていいなぁ

ボルゼって同人見せて貰ったけど、こんなよれよれ鉛筆が大手とか聞いてびっくり

115 ：スペースNo.な-74：2010/10/10(日) 19:12:27

コミケとか売り手としても買い手としても一度も行ったことないから
オフの需給についてはさっぱりやで

116 ：スペースNo.な-74：2010/10/11(月) 00:38:35

自分が何を考えてエロ漫画選ぶか思い出せばいいんじゃね

117 ：スペースNo.な-74：2010/10/11(月) 01:56:31

>>105
体の回転も足腰のバネも使わず引き手を変な担ぎ方して
相手の体重を支えるのに最悪なパックリガニ股で
連続性もなく一コマずつガチガチに力んだ一本背負いが
メチャクチャかっこいい「瞬間連射アクションポーズ」
がオススメです。
腰の引けたナイフアクション、細くてしょぼい鉄パイプアクション等
最高の良書です。

118 ：スペースNo.な-74：2010/10/11(月) 11:26:06

今ではオールラウンドに描けるようになった
しかし昔の絵の方が味がありなにより勢いと情熱があった
もうあの頃には戻れない・・・

119 ：スペースNo.な-74：2010/10/11(月) 11:28:05

>>117
たしかに今イチだけどﾋﾄﾞｽww

参考にするくらいならまあまあ何とか
実際に人がやるとこんなもんかーって感じ。
人物より背景にピントの合ってる写真とか載ってて笑えるけどな。

120 ：スペースNo.な-74：2010/10/11(月) 11:30:25

というか117はしつこい

121 ：スペースNo.な-74：2010/10/11(月) 11:46:57

安い買い物でもないしよっぽど悔しかったんだろう

122 ：スペースNo.な-74：2010/10/11(月) 12:59:21

1000円未満なら地雷踏んでも諦めつくけどな

123 ：スペースNo.な-74：2010/10/11(月) 13:06:03

十回踏んだらフグ刺しも食えるのに？

124 ：スペースNo.な-74：2010/10/11(月) 13:42:55

マンガ背景の植物の描き方がちゃんと描かれている入門書かサイトってありますか？
街並みの楓の木とか松の木とか。

やっぱりアシテクは門外不出なんですかね。

125 ：スペースNo.な-74：2010/10/11(月) 13:52:13

そこまで植物の種類に拘るなら
普通に外に出て写生した方が早くね？
もしくは漫画背景じゃなく、ボタニカルアートやれば？

126 ：スペースNo.な-74：2010/10/11(月) 14:14:30

>>124
本に頼るな

127 ：スペースNo.な-74：2010/10/11(月) 15:14:11

木に頼るな　に見えてしまったｗ

128 ：スペースNo.な-74：2010/10/11(月) 15:41:04

アシテクがｱﾃｸｼに見えたw

129 ：スペースNo.な-74：2010/10/11(月) 17:53:02

ボクボブ

130 ：スペースNo.な-74：2010/10/11(月) 21:15:19

Ｊ・ハム先生の人体描き方本買ったんですがこの本の良さがよくわからない。
基礎から応用までという歌い文句だけどこの内容でそんなに効果あるのかと疑問に感じてしまう。
私の読み込みが足らないのかな・・・？

131 ：スペースNo.な-74：2010/10/11(月) 21:19:44

余計な事考えず最初から最後までやってみたらいいと思うよ
と言う俺もハムは合わなかったが

132 ：スペースNo.な-74：2010/10/11(月) 21:25:57

マジレスすると実物じゃなく書籍から入った奴はこの先一生伸びない

133 ：スペースNo.な-74：2010/10/11(月) 21:40:42

そういう自己紹介しないでいいから

134 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 00:18:23

色塗の参考書でオススメってなにかありませんか？ヒトカクとハムを模写して、ある程度人は描けるようになったけど塗りが良くわかりません。使用ソフトはフォトショップです。

135 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 00:28:46

>>124
とりあえずグプティルのがいいんじゃないのかな

136 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 00:44:13

「俺は個人的にはこんな塗り方してますよ」っていう本なら無駄にいっぱい出てるから、
その中から自分にクリティカルヒットする塗り方載ってる本を引き当てる運が大事

137 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 02:11:21

CG塗りの参考書はデッサン本以上に粗製乱造の傾向にあるので
ネットの講座や動画を探ったほうが良い
>>136の言うように1冊くらい好みの塗りの本があれば良いかな程度

138 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 03:07:12

みんな塗りの練習ってどうやってんだ？
やっぱ模写してんの？俺は水彩スケッチをたまにやるんだけどCG塗りになると
極端にレベルが落ちる。やっぱ本に書かれてる事を１つ１つ真似した方がいいのだろうか。
スレチで申し訳ないけど。

139 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 03:42:21

好きな絵の塗り方真似してるだけだな
丁度本でその人のやり方載ってたから買って読んだ
塗り方は練習ってより研究って感じかね

140 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 03:44:53

厚塗り以外はツール独自の技術になるからなあ

141 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 08:47:27

CGは一昔前のテクスチャ大流行でパッと見のレベルは物凄く上がってるように見えて
その実基本の塗り方は大して変わってないから、
最初から基本的なブラシのあるイラスタやSAI使えば大抵問題ないよ

あとはPhotoshopとかでどうテクスチャ貼ったり色調整したりするかの問題

142 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 10:19:14

影の置き方、光の付け方が分からんつーなら
普通の絵画みたいに見たまま描く
というのでいいんじゃないかな

アニメ塗りが分からんとか言うなら
そっちの塗りの本を見ればいいけど
塗りなんて基本つければどんな塗りのタイプにも行けるお

143 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 10:32:00

学生のころ好きな漫画とかイラストばっかり模写してたけど変な手癖ばっかり付いた
思えば絵画の模写してたほうがうまくなっただろうな

144 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 12:16:42

昔付いた癖はある意味大事だよ
それがいくつも重なって自分の絵柄に繋がることもあるし

145 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 12:22:56

らんまとかよく模写してたから、あの90年代な体型のクセがずっと抜けなくて困ってたな
ハルヒのウナギ体型模写しまくって何とか抜け出したけど

146 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 12:39:53

わかる！自分もそう。
今、女性向け描いてるから余計にどうしていいかわからなくなって
顔を長く！頭身を高く！細く！と意識した結果
無個性な絵になってしまった。

147 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 12:45:27

パッと見ただけで「あ、〇〇さんの絵だな」って分かるのが理想
自分も没個性だな～…
昔凄い上手い作家さんが自分の絵は無個性だと嘆いてるのを見たとき
そんだけ描けて！？と驚いたことあったけど今ならちょっと気持ち分かる

148 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 13:10:12

クセというか普通になるが古っ！といいながら修正する

149 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 13:42:18

結局好きなのは絵じゃなく漫画だから
漫画描きなら誰でも通る道だね

150 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 13:56:43

むしろ無個性な流行絵が描ける方がうらやましい

151 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 14:32:40

といってさりげなく自分は個性的自慢ww
個性は個性で別の者、ただ古くさいだけなのは個性じゃない

152 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 14:42:48

>>150は
無個性な古臭い絵柄しか描けないのかもしれないじゃないか

153 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 14:54:16

古くさくても上手ければ魅力的

154 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 14:55:04

150だけど
>>152そういうことだよ>>151
個性自慢ｗｗとおかしな方向に過剰に受け取った上で
古臭いだけは個性じゃないとか嘲笑したり151はどんだけ性格歪んでんのかね？

流行りの絵を描けるってことはそれなりに技術が無いと出来ないんだけどね

155 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 14:56:26

150と151って古臭い絵を馬鹿にしてるから同じ人の自演かと思ったけど

156 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 15:00:25

何を言っても「何それ自慢？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
って言う人時々いるけどそれが自慢に聞こえる程スペック低いのかねって
いつも疑問に思うわ
流行絵描いててもヘタレで全く売れないような人で
卑屈でコンプレックスの塊なのかなーって思った

157 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 15:01:05

思ったけど…って
本人が別人って言ってるじゃん
まあID出ないから証明は出来ないけど。

158 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 15:04:16

どっちも自分の絵に納得できない人達だろ

159 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 15:06:39

別に古かろうが無個性だろうが
プロでもないし、それで大手になって売れようとか
そういうのじゃないんだからいいんじゃね？って思うな
同人だもん、楽しくやろうぜ！

160 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 15:09:00

スレチネタで盛り上がるスレ大杉

161 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 15:17:01

たまにはいいんじゃね
どうせ過疎だし

162 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 15:17:17

流行絵はデッサン皆無だし、あんな絵はむしろ
描こうとしても描けないよwww謎過ぎる

163 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 15:19:48

>>160
他の板の駐在スレも全然違う話題で荒れてるわ
みんな最近どうしちまった

164 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 15:24:07

流行絵って言ってもさ、流行は常に流れてるわけだから
流行絵っていうのがあやふやな表現なんだよね
とりあえず今で言う誰なんだ？

165 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 15:26:10

>>163
単純に話題がないんだろ
いい話題が出てくれば自然に話も戻る

166 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 15:51:15

なんだ>>151=162は流行絵も古い絵も否定してるだけの単なる馬鹿か

流行絵でデッサン完璧な上手い絵柄というのを見た事がないんだろうね
かわいそうに

167 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 16:12:38

悪いが私もデッサン完璧な流行絵は見たことがない
でもマンガだしデフォルメの魅力とかあるし、古くて上手い絵よりは好きだ

168 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 16:19:43

変じゃなければいいんだよ

169 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 16:23:30

今の流行絵って言うとリボーンみたいな絵とか？

170 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 16:33:04

消えろ腐女子

171 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 17:04:58

腐人間に腐女子って言われたよ

172 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 17:14:23

どの絵柄が流行ってるかわからん

173 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 17:18:43

ジャンルによって違うからね
まあ萌え系と腐系がわかりやすいかな

174 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 17:26:54

たまにしかスレを覗かない人間にとっては
スレチネタで盛り上がるのは迷惑この上ないな

175 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 17:27:40

流行絵の定義をはっきりさせずにデッサンがーとか言ってもしょうがねえ

176 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 17:28:59

今流行ってる作品が流行絵になるんでしょ

177 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 17:30:47

けいおんとか？

178 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 17:30:49

とりあえず鼻と口の距離が大きくなってきたと思う

179 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 17:33:22

リボーンの影響が大きい

180 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 17:35:53

AAを太めの線で模写するとそれっぽくなる

181 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 17:36:37

リボーン腐消えろやうぜーな

182 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 17:40:03

しょーがねーだろリボーンに影響されてる絵がゴロゴロあるんだから

183 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 18:31:52

134です。
とりあえず自分の好みの絵柄の参考書を一冊買って練習してみます。
>>142
正にそれです。影の置き方、光の付け方が良く分かりません。
絵画みたいに見たまま描くというのは雑誌とかのポーズを参考にして描くって事ですか？

184 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 19:27:16

リボーンに影響されてる絵がゴロゴロある（ｷﾘｯ
全ての起源がリボーン（笑とか思っている腐の妄想気持ち悪いです

185 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 19:31:28

(´・ω・`)ﾘﾎﾞｰﾝ

186 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 20:25:49

腐女絵なんてこのスレに持ち込むなよ
最も嫌いな部類の絵なんだからさ

187 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 20:31:23

脳板でそんなこと言われてもなあ
萌え絵や男性向けのエロ絵もだがキモイ絵が基本なところだし

188 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 20:33:07

最近は男性向けも女性向けもどんどん境界が曖昧になってるから
腐向け絵と萌え絵も境界にあるような画風だと区別つかん

189 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 20:37:07

>>187
お前の中では絵の種類がそれしかないからそんな発言するんだろうけどね

190 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 20:40:11

>>189
同人誌ならそんなものじゃない？

191 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 20:42:22

空気読めない読まない
それが腐女子クオリティ

192 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 20:43:00

スレチな話題はKYじゃないの？

193 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 20:57:11

アニメしか見たこと無いけどリボーンの女の子は可愛い

194 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 21:16:39

流行の色の塗り方ならtouchという雑誌が結構良かったな

195 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 21:17:33

>>184
>全ての起源がリボーン

そんなこと言ってないでしょ
それこそ妄想じゃない

196 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 21:37:04

まだ引っ張るのかよ…ほんと気持ち悪い

197 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 21:37:44

>>195
腐ってこんなんばっかだな前後の文面から言葉の意味くらい汲み取りなよw
リボーンに影響された絵がゴロゴロ(笑
↑
これ妄想以外の何物でもないでしょ、描いてる本人が言ってるの?
起源云々も皮肉で言ってんだけどわかんなかったw

198 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 21:46:58

くそっID出ろ！！

199 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 21:51:10

>>183
影の置き方、光の付け方が分からん、って場合は
雑誌とかのポーズ模写で充分だよ
カラーでもいいし、鉛筆でもいい
どこに影が出来るか、光はどっちから来てるか
艶はどこにあるか、これをじーっと見る、そして描く

影や光の場合、カラーなら色での表現に幅が出るけど
同じ絵をトーン処理し二階調でやるなら
どこにトーンを貼って、どこを貼らないかと言う発展が出来る
模写は慣れてくるとどこをデフォルメしたら自分の絵になるか
っていう感じも出来るよ
最初はしつこく描き過ぎって感じでもいい、物をじっくり見て丁寧に
慣れていくうちに無駄は削ぎ落とされるから大丈夫、頑張れ～

200 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 21:52:15

>>194
バイクと女の子が表紙のやつ？
ﾚﾋﾞｭｰよろ

201 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 22:43:38

久しぶりに釣りやったｗ

202 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 22:53:01

>>200
自分が買ったのはvol2だけ
http://www.amazon.co.jp/dp/4863910886
プロのイラストレーターの下書きから完成まで４ページで簡単にまとめている
ある程度デジ絵をやっている人向け
デッサンも悪くないし自分は背景の塗り方と処理方法が参考になった
アニメ絵から厚塗りまで色んなパターンの絵があるので参照にしやすいと思う

203 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 22:57:11

その本の続編出て欲しい

204 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 23:04:50

>>202
なるほど。結構良さそうだなあ　㌧㌧

205 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 23:07:10

「プロの現場で使えるパース講座」ってアマゾンしか買えないんだね。
あーあ、宅配便とかイヤだな。
うちは車が停めにくいとこにあるから気を使うわ（笑）

206 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 23:09:55

買ったけど、まあどの情報も平等に触れてみましたって感じだよ>vol.1
ちょっとした作家の小技は悪くない感じ
ある程度描けるひとで、他の人はどんなんやってんだろ
って人は参考になると思う

Macで絵を描こう、とかコーナーがある割には
中のソフトはSAI重視っぽい
色んなソフトの傾向も上っ面程度に比較はある

厚塗りアニメ塗りギャルゲ塗り水彩塗りあたりを紹介してる
付属DVDもあるけど…あまり…と言った感じ

207 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 23:16:08

ほーSAIメインなのか
小技も気になるし、ちょっと買ってみるかな

208 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 23:17:23

いつも構図に迷う俺におすすめはないですか

209 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 23:29:06

>>205
ローソンで受け取れる。

210 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 03:11:52

悪名高い晋遊社の本か・・・
嫌○流のせいで日本の評判が地に落ちたというのに

211 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 10:15:39

結局Vol3は出なかったかｗ

212 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 10:54:48

>>210
どこでその日本の評判とやらが落ちたの？

213 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 11:08:17

あれ客観的に見たらただの中傷本だからね
しかも結構ヒットしたから「日本人が隣国を見下してる」
「日本の人種差別・国家主義」を表す言質として掲げられるようになっちまった

でもこのスレとは関係ないだろ

214 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 11:19:05

普通にみんなウザイと思ってるし
関わり合いたくないから韓国の話題やめてよ

ホント韓国も中国も日本の右翼の人間も嫌いだ

215 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 11:23:11

同人って在日多いのかな…
韓国人は嫌だけど在日はもっと嫌だ

216 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 11:35:04

>>210みたいな馬鹿なﾚｽする奴がいるからｽﾚが変な方向に

217 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 11:43:48

昨日と同じパターンじゃん
余計なこというやつが悪い

218 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 13:24:27

しねよ腐女子

219 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 13:31:13

そういやあの作者脳板にアドバイス求めに来てたっけな
冨樫の影響は受けてるけど漫画的画力や物語力は申し分ないからなんとも言えない評価されてたような

220 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 18:35:33

touchはなんか適当なつくりの本だよね
作家がよかったのか、解説コメントつけたライターがよかったのか運が良かった感じ
文字だけの記事とかはすごく低レベル

221 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 18:36:14

結論を書くのを忘れた
仮に3がでたとしても評価を待って、飛びつかないほうがいいと思うよ

222 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 18:41:11

スレチだったらすいません

　※リンク先「ＧＩＧＡＺＩＮＥ」というサイトの記事です
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100617_x_rayted_pinups/

こんな感じの骨とアウトラインが示されてるようなものがありましたら、どんな媒体でもいいので紹介してもらえませんか？

J.シェパードの本は持ってます

223 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 18:51:02

なんか本屋でわざきたさんが著者のSAI本があってビビったよ
わざきたさん好きなんだけど中身はなんともいえん出来だった

224 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 19:05:21

CG塗りの入門書で良書とかほとんど無さそうだな

225 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 19:20:52

ＣＧ塗りの本なら結構充実してるから自分の画風にあってるのさがせばいんでない

226 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 19:27:29

塗りの技術や考え方ならアナログの考え方の応用でいけるし
ソフトの使い方ならネット上でも十分探せると思う

227 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 19:32:57

むしろアナログ塗りのやり方を教えて欲しい・・・

228 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 19:34:25

>>183
影をつけようとするとうまくいかない
光をあてるようにするんだよ

229 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 20:18:09

CG塗りの入門書は
ソフトのバージョンだけ確認すれば後は好きな画風のを選んでいいと思う

230 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 21:41:58

>>228
明るいところを抜いてくやり方がいいって
知り合いの男色のオジサンが言ってた

231 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 21:44:23

頭の中で立体にできるようにしたら勝手に線画も塗りもよくなったって俺が言ってる

232 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 22:08:18

よくやりがちなのが色全部置く前に一箇所の影こだわっちゃって後々よくわからなくなってあああああってやつ

233 ：スペースNo.な-74：2010/10/14(木) 09:17:34

>>223
アマで見かけて気になっていたけど、微妙そうなのね

234 ：スペースNo.な-74：2010/10/14(木) 10:48:17

影はわかるけど色がうっすくなる
強烈な色を置く勇気が出ないわ

235 ：スペースNo.な-74：2010/10/14(木) 10:57:35

アナログなら落書きででも変な色づかいしてみるといい
デジタルなら調整もやり直しも簡単なんだから思い切ってやっちゃえ

236 ：スペースNo.な-74：2010/10/14(木) 11:02:01

>>234
それこそデッサンだろ
どこまで明度の差を付ければ良いのか一発で分かる

237 ：スペースNo.な-74：2010/10/14(木) 11:07:59

>>234
明度差で置くつもりでおけばいい

238 ：スペースNo.な-74：2010/10/14(木) 13:16:37

左翼の方が死んでほしいわ

239 ：スペースNo.な-74：2010/10/14(木) 13:19:41

>>223
ネタも無いことだし
レビューはまだかね？

240 ：スペースNo.な-74：2010/10/14(木) 14:32:54

立体把握しないで区分訳してグラデェーションだけでやるときもある

241 ：スペースNo.な-74：2010/10/14(木) 14:37:16

ゲェーッ！

242 ：スペースNo.な-74：2010/10/14(木) 20:06:16

>>235-237
なるほど、そこでデッサンかー。
石膏デッサンでも五段階ぐらいのグレースケール用意するけど、
塗る時もあれと同じようなイメージで色を置けば良いのかね。

>>239
223じゃないけど読んだ。
例えるなら「CG彩色テクニック・わざきた版」みたいな内容だったな。
特に目新しい訳でも革新的な訳でもなし、絵師が好きなら買う類の本。

243 ：スペースNo.な-74：2010/10/15(金) 00:51:22

やっぱりちゃんとしたデッサンってやらなきゃダメかなぁ

244 ：スペースNo.な-74：2010/10/15(金) 07:35:15

ダメだよ　キミィ！

245 ：スペースNo.な-74：2010/10/15(金) 10:43:27

才能ないからもうやめろ

246 ：スペースNo.な-74：2010/10/15(金) 10:56:55

おだまり

247 ：スペースNo.な-74：2010/10/15(金) 10:58:24

自分が上手く描けないからって、人の足引っ張るなよ

248 ：スペースNo.な-74：2010/10/15(金) 11:55:15

ちんこひっぱる

249 ：スペースNo.な-74：2010/10/15(金) 12:22:13

ジャングルの王者ターちゃんかっ！

250 ：スペースNo.な-74：2010/10/15(金) 13:16:45

武器はキンタマ

251 ：スペースNo.な-74：2010/10/15(金) 17:37:21

リンゴが描ければなんでも描ける！
元気があればなんでもできる！
デッサンしようぜ
ってかどの本がオススメ？

252 ：スペースNo.な-74：2010/10/15(金) 17:57:56

ルーミス

253 ：スペースNo.な-74：2010/10/15(金) 18:41:42

いや、静物デッサンの本で

254 ：スペースNo.な-74：2010/10/15(金) 19:34:34

パーフェクトマスターデッサン静物

255 ：スペースNo.な-74：2010/10/15(金) 20:29:50

ルーミス先生、文章も良いこと書いてるのな
今まで文読まずに絵ばっかり見ててごめんなさい

でも話が冗長っす

256 ：スペースNo.な-74：2010/10/15(金) 20:51:48

ハム厨消えろ

257 ：スペースNo.な-74：2010/10/15(金) 21:23:12

恐竜の描き方ガイドとかあったらいいな

258 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 05:19:21

デッサンの時のグレースケールだけど
先に端っこくらいにグレースケールを作って置いて、それを参考にしながら明暗を付けてもいいの？
グレースケールを五段階くらいに作って置いて
ここは３より明るくて1よりは暗いから
2のスケールをコピペみたいに同じ色で塗っていくみたいな。

259 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 08:11:14

才能ないから諦めろ

260 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 08:24:00

デッサンは鉛筆ｼｬｶｼｬｶするのがめんどい　時間食いすぎて　ヤダ
10段階ぐらいのグレークレヨンみたいのがあって塗り絵感覚で
書ければとっつきやすいんだけどさ

261 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 10:34:33

木炭デッサンは？

262 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 11:10:01

そんな考えじゃ絵に気持ちが乗らんだろ

263 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 12:25:36

何故入門書スレでデッサンの方法の話になるんだ
デッサン関連ノスレって内の？

264 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 14:05:42

カーテン洗った！
部屋いい匂い！

265 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 14:06:24

誤爆だなんか文句あるか

266 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 14:25:42

おう、ようきばるのう
頑張りや！

267 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 15:18:41

玄関に犬がいた　臭いかいでたよ

268 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 15:19:54

そうだね、嗅いでいたね

269 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 15:23:54

figmaのを買ったんでポーズの撮影して写真を撮って模写して人体を
マスターするお(*´ω｀*)
がんばるおヾ(o･ω･o)ｼ

270 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 15:26:22

さっき猫に魚肉ソーセージあげたら指ごとかじられた

271 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 15:32:44

ここは何のスレなん？

272 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 15:35:09

↓このスレと間違えてないか

言いたい事だけ言って逃げていいスレ44
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1285456707/

273 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 15:36:06

絵に時間かけたくないって、描く資格ないとおもう
つうか細かく描いた方が上手く見えるとおもう

274 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 15:37:53

そんなことはない
世界を一両日中に把握したとは思わんのかね？ちみは

275 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 15:52:24

才能ないから諦めろ

276 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 16:09:24

>>273
まあ時間をかけるにも限界はあるけど
死ぬまで仕上がらないなら本末転倒だし

277 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 16:15:14

デッサンはシャカシャカするのが楽しいんだと思うけど

278 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 16:24:30

極めなくても素養としてある程度やっといたほうがいいと思うよ　デッサン

279 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 16:28:03

>>273
時間かけたくないって思う時点で絵あんまり好きそうじゃないしな…

280 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 16:28:43

鉛筆でシャカシャカやってると
鉛筆マジックで上手くなった気がする罠w

ペン入れして自分の下手さにorzする…

281 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 16:35:36

鉛筆デッサンとペンデッサンは違うものだもの

282 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 16:39:41

とにかく数こなしていろんなもの描きたいなら一つの絵にそこまで時間かけてらんないでしょ
狙った線一発で引ければそれにこしたことはないし
まぁ一線超えちゃってる人達は絶妙に両立してるんだけどね

283 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 17:33:20

描けないうちから時間かけたくないとか言ってたら終わり
俺も一つ仕上げるのに時間かかるデッサンやカラーより
クロッキーやりまくったほうがいいと思うけど
でもそれじゃカラーの腕が上がらん

284 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 18:11:42

時間はかけたくないけどかかってしまうよ、下手だからw

285 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 19:33:45

リライティングバイブルの前にライティングバイブル出すべきだろ

286 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 20:20:14

>>284
デッサン狂った絵に時間かけててもしょうがない
どうせ描けないなら固執するより違うアプローチしてったほうが相乗効果でる

287 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 20:46:25

>>286
デッサン狂ってるって分かるのは翌日以降なんだよねw
まあ自分が食ってるのは漫画フィールドなので
編集にOKもらって読者に面白かったって言ってもらえれば
それでいいんだけど、他人がどう言おうと
絵が上手くなりたい…で、時間がかかる

288 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 20:47:40

戦闘アクションポーズ集のおまけCD-ROMって見た事がある人居る？

289 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 20:51:41

もうこのスレにはいないよ

290 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 21:10:41

>>287
誰？ガモウ？

291 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 21:11:56

べるぜバブだな

292 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 23:51:40

>>287
練習してるとデッサンしてる途中で狂ってるのが分かるようになるぞ
アタリか下書きの段階でデッサン狂ってるの分かるようになると早く描ける。

293 ：スペースNo.な-74：2010/10/17(日) 00:04:37

フカンやアオリの全身像（色んなポーズ）ってどうやって描くの？
どの入門書にも載ってないよね。

294 ：スペースNo.な-74：2010/10/17(日) 00:08:37

ポーマニだな
ポリゴンくっつけてるだけだから
手足の長さがおかしかったりして良い手癖がつくよ

295 ：スペースNo.な-74：2010/10/17(日) 00:17:32

>>293
ルーミスにのってるじゃん

296 ：スペースNo.な-74：2010/10/17(日) 00:24:43

とりあえずどの入門書にも載ってないなんて言い切れるほど本読んでないのだけはわかる

297 ：スペースNo.な-74：2010/10/17(日) 01:01:24

ポーマニの回転させるとカタチまで変わっちゃうやつ書いときゃいいよ

298 ：スペースNo.な-74：2010/10/17(日) 01:27:38

>>293
ダイコミ、やれ

299 ：スペースNo.な-74：2010/10/17(日) 01:31:02

ダイコミ訳してるけど難し過ぎ
もっと英語勉強しておけばよかった

300 ：スペースNo.な-74：2010/10/17(日) 10:13:51

本と関係なくて悪いが
絵の練習の時に使う傾斜のついた画板欲しいんだけどそういう商品ある？

301 ：スペースNo.な-74：2010/10/17(日) 10:48:18

ある

302 ：スペースNo.な-74：2010/10/17(日) 11:48:58

尼直扱いでないのが残念
送料高いし>傾斜のついた画板

303 ：スペースNo.な-74：2010/10/17(日) 11:51:03

傾斜台だっけ　ブログで自作してる人とかいたなｗ
ランプシートいいよくやるよと思ったけど、傾斜台って高いね・・・

304 ：スペースNo.な-74：2010/10/17(日) 12:06:14

首にベルトかける奴買えばいいじゃん
学校にきったないやつあったろ

305 ：スペースNo.な-74：2010/10/17(日) 12:21:17

えれコムのブックスタンドに画板を挟むとか

306 ：スペースNo.な-74：2010/10/17(日) 13:12:14

漫画に使う傾斜台の角度って10度くらいかな
傾斜台でググったらカリグラフィー用ばっかり

307 ：スペースNo.な-74：2010/10/17(日) 13:31:57

各国の特徴捉えた写真集ってないの
つかイギリス娘の特徴ってなんだよ

308 ：スペースNo.な-74：2010/10/17(日) 13:36:26

とりあえず美人ではない＞英女

309 ：スペースNo.な-74：2010/10/17(日) 13:38:50

紅茶でも持たして上品な感じにしとけば良い

310 ：スペースNo.な-74：2010/10/17(日) 13:46:48

ブリティッシュって聞くとチェック柄に元気なイメージなんだけど
アメリカはムチムチにカウボーイハットに星条旗だろ
日本はルーズソックスにガングロ

311 ：スペースNo.な-74：2010/10/17(日) 13:47:58

日本は紋付袴にちょんまげだろ
誰が見ても日本風って言われるぞ

312 ：スペースNo.な-74：2010/10/17(日) 13:48:54

自分はサッチャーって感じだ
既存のイメージよりいろいろ小説とか読んでイメージを膨らませたほうが面白いと思うよ

313 ：スペースNo.な-74：2010/10/17(日) 14:24:51

>>312
良いこと言うなあ

314 ：スペースNo.な-74：2010/10/17(日) 14:35:41

>>312
さすがいいこと言うわ

315 ：スペースNo.な-74：2010/10/17(日) 14:41:03

さすがサッチー

316 ：スペースNo.な-74：2010/10/17(日) 14:42:40

とりあえずユダヤ鼻のハリーポッターの本持った女描いとけ

317 ：スペースNo.な-74：2010/10/17(日) 14:45:28

で、イングランドの歴史を学びすぎて
おおざっぱなイメージをとらえにくくなってしまったとさw

318 ：スペースNo.な-74：2010/10/17(日) 14:46:19

ちょっとエゲレス行ってくる

319 ：スペースNo.な-74：2010/10/17(日) 14:49:53

お土産よろしく

320 ：スペースNo.な-74：2010/10/17(日) 16:33:43

>>300　カルトンじゃなくて？カルトンならAmazonにあるよ
野外で描くときは首からひもかけて傾斜をつけ、家などで座って描く時は下に適当な台をおけばいいだけ
紙を挟んで持ち歩く時便利だから１つぐらい持っててもいいんじゃない

321 ：スペースNo.な-74：2010/10/17(日) 16:41:04

それとも製図板の方をイメージしてるんなら
製図板・ドラフトあたりで検索するといい

322 ：スペースNo.な-74：2010/10/17(日) 17:09:04

イギリスはだいたいアングロサクソンだっけ？

323 ：スペースNo.な-74：2010/10/17(日) 17:10:00

何位指名？

324 ：スペースNo.な-74：2010/10/17(日) 17:38:31

画板について教えてくれた人ありがとー

325 ：スペースNo.な-74：2010/10/17(日) 19:40:26

アニメタになりたいと思いはじめまして、
アニメタ参考書の最初の一冊でおススメを教えていただけますか
画力は柿板で超過判定でした

326 ：スペースNo.な-74：2010/10/17(日) 19:49:22

>>325
合同出版で出してるアニメーションの本、専門生やメーターももってると思う良書
アニメの基本の歩き、走り、振り向きの作画基本が書いてある

327 ：スペースNo.な-74：2010/10/17(日) 19:51:36

まずは基礎の動きから、ってことですかね
ありがとうございます、二冊目を買うことになるとしたら
なにがいいでしょうか？

328 ：スペースNo.な-74：2010/10/17(日) 20:13:11

あとはアニメーターズサバイバルキットかなあ
こっちはでかい上に値段はチョイ張るけどね
アニメーションの本意外と多いけど評価高いのはこの２つだと思う
最近出てるのはよく知らんけど・・・

329 ：スペースNo.な-74：2010/10/17(日) 20:56:09

わかりました
では、最初に勧めてもらった本をひととおりやった後で
そちらも検討してみようと思います

330 ：スペースNo.な-74：2010/10/17(日) 22:54:13

>>293をレスした者だけど、

やさしい人物画を見ても描けるようになれない。
あれは理解した後に「だよな」って本で、
「そうやるのか」って本じゃないし。

ホガースの本持っているが、
あれは悪書だと思う。
確かに上手く描いてあるが、
解説が画とマッチングしてなくて、
フカン、アオリ、ポーズが一通りできる人が「なるほど」と読める本で、
フカン、アオリ、ポーズ入門者には不向きというか。

やっぱり、フカン、アオリの入門書は存在しないと思う。
お前らはどうやってフカン、アオリの全身像（どんなポーズでも）を描けるようになんだよ。
1億円天払うから教えてくれ。

331 ：スペースNo.な-74：2010/10/17(日) 22:58:49

やさしい人物画だけ持ってるけど
あおりふかんで「そうやるのか」って部分もあると思うけどなあ
長方形を8等分して描くアレとか
人間の形をある程度理解していればあれで描けると思う

アレで描けないならまず人間の体を実際に見るところから始めたほうが良いんじゃない？
自分のでいいから
入門書を読む以前の問題じゃないかと

332 ：スペースNo.な-74：2010/10/17(日) 23:59:40

どんなポーズでもっていうなら、可動フィギュアを使うのもいいかも

333 ：スペースNo.な-74：2010/10/18(月) 00:03:34

アオリ・フカン360度自由自在　超人気サイトのposemaniaxマジオヌヌメ。
パースついた身体パーツの縮み率のデタラメさは秀逸。
奥の腕のほうが長かったり肘関節が2つあったりもう最高でつよ。

334 ：スペースNo.な-74：2010/10/18(月) 01:26:03

ホガースの解説はとりあえず読んどきゃいい
模写してるうちに解説がちゃんとしたこと書いてあるってわかる
俺はこれで相当変わったぞ
ウダウダ言う前にやれ

335 ：スペースNo.な-74：2010/10/18(月) 02:08:34

アオリフカンの解説はルーミスのあれ以上どうしようもないだろ
あれで描けないのだとしたら
それはアオリフカンを理解してないからじゃなくて
その前段階のパースと人体の理解ができてないんじゃないか？
アオリフカンの理論についてはあれ以上どう説明しようもないだろ
理論が使えないのはそれを使うための前段階である技術が足りてないだけ

336 ：スペースNo.な-74：2010/10/18(月) 03:08:28

>>325
「アニメーターに必要な知識・技術などに関するアンケート」
ってのがネット上にｐｄｆでアップされているので
検索して一度見てみるのもいいかもしれない
(参考になった本などもアンケートされてる)

337 ：スペースNo.な-74：2010/10/18(月) 10:33:02

>>335
>その前段階のパースと人体の理解ができてないんじゃないか？

これを先におさえとかないと意味ないよね

338 ：スペースNo.な-74：2010/10/18(月) 19:12:51

コスチューム描き方図鑑3が売り切れで買えない
どこか売ってるとこない？

339 ：スペースNo.な-74：2010/10/18(月) 20:22:04

ホガース先生は良書だぞ
ただし読む時期が超重要
自分の絵柄が出来るぐらいに描けるようになったが
細かいところでつまずいてる奴に最適

それを理解出来ない初心者がうっかり手を出して、
ここで当り散らす事例多すぎの不遇の良書
ホガース先生かわいそうです

340 ：スペースNo.な-74：2010/10/18(月) 20:30:10

アオリ・フカンはもう見たまんまを描いて覚えるしかないな
リアル寄りの絵柄なら人物写真を参考に、
デフォルメ寄りなら好きな絵師の絵を参考に模写しまくれ

つーか仕組みを覚えるのは描けるようになった後でもいいくらいだぞ
何でもかんでも理屈から入ろうとするのはヲタの性だな

341 ：スペースNo.な-74：2010/10/18(月) 21:04:56

とりあえず模写なり何なりしてそれなりに描けるようにならないとな
模写は癖が付くってー人いるけど
ドカベン真似まくって絵を覚えた井上雄彦にドカベン要素があるように見えるのかと。
そんなもん後で治せば良いだけ

342 ：スペースNo.な-74：2010/10/18(月) 21:47:03

漫画でアオリ構図多用というとＡＫＩＲＡかナルトかエアギアあたりか？

343 ：スペースNo.な-74：2010/10/18(月) 22:33:42

人生80年のうちに生のアオリ構図を見る機会なんて何回あるんだろうか
階段は煽り構図とは違う品

344 ：スペースNo.な-74：2010/10/18(月) 22:47:03

>>343
1歳になるまでに大体一生分見てそう

345 ：スペースNo.な-74：2010/10/18(月) 22:50:20

残念クンニはこれからだ

346 ：スペースNo.な-74：2010/10/18(月) 22:59:00

>>339
ルーミス、ハム、ホガースは評判だけ聞いて何も知らない奴が買って初心者殺しって
騒ぐのはもはや定型の流れ

347 ：スペースNo.な-74：2010/10/19(火) 00:20:41

>>336
実際に現場で働いてる人の直のアンケート
これは良さそうですね、ありがとうございます

348 ：スペースNo.な-74：2010/10/19(火) 01:47:10

初心者がホガースやってもねー
全身のプロポーションすら載ってないんだから、明らかにそういう基本事項は全部やり終えてる人向け

349 ：スペースNo.な-74：2010/10/19(火) 02:37:48

>>330をレスした者だけど、

確かに人物パースがよく分からない。
アイレベルを遠ざかるにつれて楕円が大きくなるってやつでしょ？
あれを知って何になるの？
どう生かせるの？
人物描くとき、いちいちアイレベルって考えないでしょ？

フィギュアあるから写メで撮ってフカンアオリやってみる。
でも、フカン、アオリって線の選択が難しすぎるよな。
写真から上手く線を選択するのって中級者じゃないと難しくない？
鬼門だわ。

350 ：スペースNo.な-74：2010/10/19(火) 02:51:36

アイレベル考えなくてどうやってアングル選択すんの…？
肩とか足とか整合性取れないでしょうに
アオリや俯瞰についてはパースっつーより望遠と広角の違いを把握したほうがいいかもね
この手の構図は特殊だからどっからどんな画角で撮ってんのかよくわかってないものが多いから
とりあえず持ってる参考書に載ってる絵を全模写してまだ感覚として掴めなかったらまた来たら
あとちっこいフィギュア模写はオススメしない

351 ：スペースNo.な-74：2010/10/19(火) 04:33:02

poserとかdazとかの3dソフト使え
カメラの設定次第でいろいろできる

352 ：スペースNo.な-74：2010/10/19(火) 11:27:25

自分が上手くなったと思うとアオリとか俯瞰とか
動きのあるポーズとか難しそうな構図に挑戦したくなるんだよな。
なんか昔の自分の書き込みをみてるような気分だ。

353 ：スペースNo.な-74：2010/10/19(火) 12:26:34

>>349
後半の事が書いてあるのがホガースじゃね？

354 ：スペースNo.な-74：2010/10/19(火) 16:05:55

>>352
わかるよ…魚眼とかもな

355 ：スペースNo.な-74：2010/10/19(火) 16:21:07

写輪眼とかもね

356 ：スペースNo.な-74：2010/10/19(火) 23:12:43

人物のアオリ、フカンでいちいちアイレベルと消失点を考えるのか？
テキトーに描いてたわ。
人物描いて、その後ろにどう背景描けばいいかもよく分からなかったし…。
それは昨日届いたプロの現場で使えるパース講座読んだけど分かったけど。
あ、標準、望遠、広角の違いも載ってた。
ゆっくり頭に入れていくわ。

人物のフカン、アオリは落書きでもいちいち3点透視図法でパースとるのね。
絵を描くのって堅苦しいな。

あと、プロの現場で使えるパース講座、これだけは買っておけに推薦するわ！
久しぶりに良書に出会えた。

357 ：スペースNo.な-74：2010/10/19(火) 23:29:38

あんま上手くない俺でも
このずれっぷりはひどいと思う

358 ：スペースNo.な-74：2010/10/20(水) 01:50:42

あのね、要はパースっていうのは「それっぽく見せる」技術なわけ
キチッと消失点取って描いたとしても、それが望遠や広角といったカメラの画角が変わってしまえば
同じ位置から映しても全然違う風に見えるわけ
「消失点を設定する」って言うのは、なにもクソ真面目に消失点取ってそれに向かって線引くってことじゃなく
仰角(カメラが上を見上げてる状態)で、消失点を下方に設定すれば、それはアオリに見えるでしょと
そういう話なわけ。絵の場合は、消失点がどこにあるかを設定することで、アングルを選択するの
ぶっちゃけおおまかなカメラ位置と消失点の設定が頭の中にあればいちいち定規でパースなんて取らなくてもそれっぽい絵は描ける
下手な奴ほど律義にパース取って妙に画角のキツい背景を描く
プロの現場で～ってやつ、持ってないからなんとも言えないけど
漫画やアニメにおけるパースの取り方については「パトレイバー２演出ノート」以上に詳しいものは無いと思う

359 ：スペースNo.な-74：2010/10/20(水) 02:48:43

パースの事あんまり分かってない俺だが
>>349の
＞アイレベルを遠ざかるにつれて楕円が大きくなる
これを利用してベルトとか服の裾とかそれっぽく描けるよね…？
もちろん人体もだけど
えっ…そういう解釈で良いんだよね…？

360 ：スペースNo.な-74：2010/10/20(水) 04:36:48

>>358
たしかにそれっぽく見せるための技術だわな
パトレイバー2以前から気になってたけど、やっぱ良いのか

>>359
自分もそういう解釈だった

361 ：スペースNo.な-74：2010/10/20(水) 10:44:07

リアル系なんて全部煽り、俯瞰だよ
作者が資料写真使いまくっているから

362 ：スペースNo.な-74：2010/10/20(水) 16:27:07

プロの現場で使えるパース講座では、望遠は消失点が遠くにあって奥行きが狭い。
広角は消失点が近くて手前にあるものが引き伸ばされるって解説されてる。
画入りで分かりやすい。

METHODS～押井守「パトレイバー２」演出ノート（角川書店）ってやつ？
アマゾンには売ってないけど、
復刊ドットコムで2752円で売ってるね。
高いけど買ってみる！

望遠とか広角とか仰角とか、
もうカメラの知識入ってるよね。
俺の持ってるコンデジで勉強できるかな？
みんなデジタル一眼レフカメラ＋各種レンズとか持ってて、
カメラマン知識も持ってるの？

構図のために、
カメラの勉強しようと思って図書館で本借りたけど、
良書には出会えなかった思い出がある。

まさか人物パースにもカメラの知識がいるなんて…

363 ：スペースNo.な-74：2010/10/20(水) 18:09:16

さすがにデジ一は持ってない。金があれば欲しいとは思ってるが
演出ノートは、元々はパトレイバー２の演出解説書だけど
レンズの選択による演出の仕方、またはアニメーションでは存在しない「レンズの違い」を
どうすれば表現出来るのかが描かれてる
プロの現場で～やリアルなキャラクター～が入門編だとすれば、これは応用編
正確にパース取ったカットから演出のためにハッタリパース使ってるカットまで「なぜそうしたのか」の解説があるから
「パース」を理解するには一番役に立つ

364 ：スペースNo.な-74：2010/10/20(水) 18:50:04

パトレイバー2演出ノート、俺が最初に読んだ時は何言ってるのか
さっぱり分からなかったけど、知識の付いた今改めて読むと良い本だね
絵描きなら全員買えとまで言われてたのも分かる

365 ：スペースNo.な-74：2010/10/20(水) 21:43:36

>>362
確かそのプロの現場～の作者が
自分のブログでのカメラの選び方みたいなのを
しゃべってた気がする
一眼とコンデジの使い分けっていうか…
コンデジでもオッケーみたいな感じだったよ

366 ：スペースNo.な-74：2010/10/20(水) 21:47:40

演出って言えばこの間読んだ大地監督のやつも良かったよ
ネームに悩んでる、話は描けるけど引きつける強さが欲しい
って自分にはうってつけの本だった

367 ：スペースNo.な-74：2010/10/20(水) 23:00:54

>>364
でも絶版なんでしょう？
レンズ関連も勉強したいけどレンズレンズ言ってると
レンズ君呼ばわりされるからなー

368 ：スペースNo.な-74：2010/10/20(水) 23:24:25

復刊ドットコムで買えるんじゃないのか

369 ：スペースNo.な-74：2010/10/20(水) 23:27:40

あとコンデジか一眼レフか、なんて言ってるうちはまだ理解がすすんでないんじゃないかと。

370 ：スペースNo.な-74：2010/10/21(木) 01:00:21

プロの現場で～がどういう解説してるのか知らないけど

＞プロの現場で使えるパース講座では、望遠は消失点が遠くにあって奥行きが狭い。
＞広角は消失点が近くて手前にあるものが引き伸ばされる

これもぶっちゃけ間違っとる
望遠レンズは、遠くのものをズームして映せるから距離が圧縮されるだけ
広角は視野角が広いからパースがキツくかかる
これは別にデジ一なんて持ってなくても、映画見る時に
「ここは望遠だな」とか気にするだけで「望遠的な画」が蓄積されて、感覚的に身に着く
広角に関しては部屋で寝転がって瞳動かさずに天井でも見つめて、視野の端の線に注目してみれば
正面の線は直線なのに視野の端のほうは消失点に向かって歪んでるのがわかるだろう
それが「広」い視野「角」ってこと
この辺は最初ピンとこないだろうけど意識して生活してれば身に着く
世の中の大半の漫画絵描きは望遠や広角なんて意識してないからヘンテコリン

371 ：スペースNo.な-74：2010/10/21(木) 01:19:14

知らないならケチ付けるのはどうかと

372 ：スペースNo.な-74：2010/10/21(木) 01:24:38

>>370
その本の作者は建築科出て尚かつ
建築パースは漫画じゃ使えないって事をふまえて
漫画で使えるパースのハウツーを描いてくれてるんだが

373 ：スペースNo.な-74：2010/10/21(木) 01:27:12

買った人が満足してるなら>>370が心配することじゃないかもな

374 ：スペースNo.な-74：2010/10/21(木) 01:32:49

ヒカルの碁の監督だった人？が
宮崎駿夫の母を訪ねてかなにかを教材に説明してるパースの簡単な説明があった気がする
有名なやつかも知れないけど

カメラ人背景のそれぞれの距離の関係や
人の目に近いレンズ、空間の圧縮され方、悪いパースの見本とかあったような・・

375 ：スペースNo.な-74：2010/10/21(木) 01:39:35

プロの現場～は
「買ってない（読んでない）けど○○のほうがいい」
みたいなレスが定期的に付くね！

376 ：スペースNo.な-74：2010/10/21(木) 09:58:36

>>368
ほんとだ！
5000円で送料無料か
もう一冊買っとけってのある？

377 ：スペースNo.な-74：2010/10/21(木) 10:42:56

復刊ドットコムのルーミス本の票が増えないのう

378 ：スペースNo.な-74：2010/10/21(木) 12:09:51

ttp://www.fukkan.com/fk/CartSearchDetail?mode=detail&i_no=53745419
これなんかは？

379 ：スペースNo.な-74：2010/10/21(木) 17:50:19

こだわるのは良い事だと思うしそこまで意識できるのは尊敬するけど
「普通の人がパッと見て違和感の無い背景を描けるようになろう」
ぐらいの考えでも悪くは無いよな…

レンズを意識してないからこの漫画はダメだ！ってなる訳でもないし

380 ：スペースNo.な-74：2010/10/21(木) 18:17:13

>>370
現場パースには圧縮効果についても載ってるよ。
消失点が遠いとパースのゆがみが減るらしい。
望遠レンズって遠くから撮影してるからただ圧縮するだけじゃなく、
ゆがみも消えるんじゃない？
他にも良いことが分かりやすく描いてあるから良い本だよ。

>>374
それはリアルなキャラクター～だ。
リアルは現場パース読んでからのほうがいいと思う。
俺は現場パース読む前は意味がよく分からなかったし。

望遠、広角をちゃんと意識して描いてある漫画ってあるの？
あったら読んでみたいから教えて。
そういう漫画って構図とかも上手そうだよね。

381 ：スペースNo.な-74：2010/10/21(木) 18:23:08

>>379

なんか元気でた
最近頭ごちゃごちゃしてたから、ほんとありがとな

382 ：スペースNo.な-74：2010/10/22(金) 00:03:56

構図や絵のシルエットに悩んでるから
デザイン・構図関係の本を買いたいんだけど
なにかおすすめある？

383 ：スペースNo.な-74：2010/10/22(金) 00:57:10

>>380
AKIRAとか？あんまり漫画読まないからわからん。海外のアリだとブラックサッドとか
フツーの人が違和感ないくらいって言うけど、フツーの人なんてあからさまに酷いパースでもほとんど気付かないよ
テレビアニメの背景とかだって基本的にパース無茶苦茶だし
スト２のガイルステージあるじゃん？空港で戦闘機が後ろにあるやつ。その世代なら知らない人は居ないくらいバカ売れしたけど
手前のプレイヤーと野次馬と、後ろの戦闘機のパースあってないとか言ってる人見たことある？

これは別に物凄い意識してるとかじゃなく、知識として知ってて
望遠や広角の感覚が頭にある人間はどうしても気になっちゃうことなんだよ

かと言ってレンズを意識すれば偉いとかいうわけでもない。昔の絵画は基本的にパース変だし
宮崎駿は望遠とかの使い分けはするけど、演出意図によって無視したりする

要は知ってて崩すのと知らなくて崩れてるのは全然違うってこと

384 ：スペースNo.な-74：2010/10/22(金) 01:02:35

最後の1行だけは誰でもわかる事だから冗長だな

385 ：スペースNo.な-74：2010/10/22(金) 01:04:18

そう思うのは文章の素人
実際には分かってることを３回くらい繰り返さないと頭には入らない

386 ：スペースNo.な-74：2010/10/22(金) 01:34:52

長文の人の描いた漫画が見たいなー…

387 ：スペースNo.な-74：2010/10/22(金) 01:42:49

文章の玄人さんが言う事は一味違うな
反面教師的な意味で

388 ：スペースNo.な-74：2010/10/22(金) 04:05:09

パースにしろ何にしろこだわりを持つのは大事だよな。それは描き手によって
違うけど得意を持ってると強みになる。
でも俺は望遠や広角の感覚が頭にある人より酷いパースでもほとんど気付かない
大多数の読者を優先しちゃうなぁ。その人達が楽しんでもらえればいいやみたいな。
絵に関してはパースだけでなく人物にしても何にしてもらしく見えればいいくらいの
スタンスでいる方が色々難しく考えて動けなくなるよりいいかなと思う。
まぁマンガに関してはだけど。

389 ：スペースNo.な-74：2010/10/22(金) 04:23:49

Ｐ２はアニメ映画だし当然「映画的な画面」に憧れる人向けの本だよ
目指す方向によるんじゃない。冨樫みたいなコマ割りと心理表現で背景なんてロクに描かない漫画もあれば
バリバリ描き込んだAKIRAみたいな漫画もあるわけで
レンズ云々が気になるって人は、少なからず後者のタイプだと思うけども

390 ：スペースNo.な-74：2010/10/22(金) 05:35:43

人物のポーズ描くのってアタリが一番大事だよね？
最初のアタリが設計図になるから。

ホガースは最初に胸部を描けって言ってるけど、
胸部からアタリ描いてる？

391 ：スペースNo.な-74：2010/10/22(金) 08:40:24

>>189
Balance in Design 美しくみせるデザインの原則　とかはどうかな？
もう持ってるかもしれないけど。
デザインとか構図とか一口に言っても色々あるから、大きめの本屋
に言ってパラパラ見て気に入ったのを買うのが一番お金が無駄に
ならないと思うよ。

392 ：スペースNo.な-74：2010/10/22(金) 08:41:09

>>391
間違えた、>>382

393 ：スペースNo.な-74：2010/10/22(金) 14:38:26

パースのついた人物描く前に寝ている人を描く
ベッドに横たわっている人をだ
頭が手前なら俯瞰だし奥なら煽りだ
まずその辺の転換ができないとどぎついパースをつけることも
ままならない
そもそも横たわっているからといって本当に横たわっているわけではない
ベッドを描けば横たわっている人になるというだけの話しだ
資料としても俯瞰煽りを探すより横たわっている人を探す方が容易い
宇宙遊泳のように描くことが面白いアングルを探すコツだ
むしろ立っている人を描くことは難しいことかもしれない

394 ：スペースNo.な-74：2010/10/22(金) 14:42:58

ご高説垂れ流してるやつって友達いるか？
空気読めないとか言われてないか？

スレ違いだよ
ここはハウツー本の話をする所

395 ：スペースNo.な-74：2010/10/22(金) 14:52:32

ハウツーにも乗っていない観点ですけど？

396 ：スペースNo.な-74：2010/10/22(金) 14:53:32

このスレの観点はわからないんだな

397 ：スペースNo.な-74：2010/10/22(金) 14:59:48

正直どうでもいいことばっかりしか書いてないし間違ってることも多い
よく勉強してください
これ以上はパーススレでやってくれ

398 ：スペースNo.な-74：2010/10/22(金) 15:03:13

どうぞ

パースについて語るスレ 7
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1257427805/

399 ：スペースNo.な-74：2010/10/22(金) 16:59:56

人体パースで一番参考になるのはエロDVDだと思ってる。割と本気で

400 ：スペースNo.な-74：2010/10/22(金) 17:24:07

>>390
アングルにもよると思う
例えば前屈みになってる人を後ろから描く場合は
ほとんどが背中だから胴体から描いたほうがいい、というか頭は描く必要がないし
ただ突っ立ってるだけの人を正面から描く場合は描きやすいなら頭からとかで全然良いと思う
ホガースのは「頭からしか描けないのはマズいから色んなとこから描けるようになれ」って解釈したほうがいいと思うよ
なにも絶対胴体から描いたほうがいいわけじゃない
殴り合う二人を描く場合、拳から描いたほうが距離感掴みやすいし

401 ：スペースNo.な-74：2010/10/22(金) 19:06:21

黄金比とか意識してる？

402 ：スペースNo.な-74：2010/10/22(金) 19:09:33

うｎ

403 ：スペースNo.な-74：2010/10/22(金) 19:45:17

今話してるのは入門書のルーミスとホガースの範囲内じゃん。
人体パースの話なんだし。

なんで女の水着や裸の画像は簡単に見つかるのに、
男の画質の良い画像（マッチョでスタイル良し）は見つからないんだよ。

かっこいい男が描きたいのにさ。
参考にできる資料がない。
かっこいい筋肉質な男が裸体（パンツははいてて欲しい）で、
たくさん載ってる雑誌やサイトって知ってる？

404 ：スペースNo.な-74：2010/10/22(金) 19:53:36

ttp://www.photo-reference-for-comic-artists.com/
こことかは？

405 ：スペースNo.な-74：2010/10/22(金) 19:59:19

>>403
パースじゃなくて同じ話しかできないのにいつまでも引っ張るなってことよ
覚えた知識をひけらかしたいのはわかるけどさ

406 ：スペースNo.な-74：2010/10/22(金) 20:18:53

>>403
All American Guysあたりは？

407 ：スペースNo.な-74：2010/10/22(金) 20:24:51

面白いけど、ここ有料会員にならないと大きい画像は見られない？

覚えた話を共有した方がお互い勉強になるじゃん。
そこは違うとか議論できて。
みんな絵が上手くなりたくてここに来てるわけだし。
みんな絵が上手くなればいいんだよ。

408 ：スペースNo.な-74：2010/10/22(金) 20:26:06

糞改行してる人トリつけてくれたら黙ってNGするからつけて

409 ：スペースNo.な-74：2010/10/22(金) 20:33:10

なんというか痛い奴だな
レンズ君だろうけど

410 ：スペースNo.な-74：2010/10/22(金) 20:33:38

買ってないけどこれは？＞男
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4766117867/ref=mem_taf_books_s

411 ：スペースNo.な-74：2010/10/22(金) 20:35:57

ハイパーアングルの新しいほうは

412 ：スペースNo.な-74：2010/10/22(金) 20:37:21

26日

413 ：スペースNo.な-74：2010/10/22(金) 21:03:16

>>380
リアルなキャラクター～に収録されてたんだ。thx.

414 ：スペースNo.な-74：2010/10/23(土) 01:33:01

ひらめきマンガ学校もお勧め。
マンガの練習方法が分からない、自分のスタイルが定まらなくて
燻っている人には一読の価値あり。

415 ：スペースNo.な-74：2010/10/23(土) 08:20:39

トリって何？

All American Guys、良いね。
ありがとう。
イケメンマッチョがいっぱい。
画質も良いし。

瞬間連写アクションポーズは持っているけど、
モデルが日本人だからスタイルが良くないし、
ポージングもひどいし、一コマが小さくて…
かなりの悪書だと思う。

ハイパーアングルは荒木さんが絶賛してたけど、
女の良いとは思わなかったし、男のもあまり良くないと思う。

All American Guysで満足できるかも。
やっぱり体重は80キロ↑じゃないとマッチョと言わないよね。

416 ：スペースNo.な-74：2010/10/23(土) 09:55:19

レンズ

417 ：スペースNo.な-74：2010/10/23(土) 11:28:35

きめえのが湧いてるな

418 ：スペースNo.な-74：2010/10/23(土) 15:59:27

鉛筆の削り方まで載ってる初心者向けで、内容もしっかりしたデッサンの
入門書はどれがオススメでつか？

419 ：スペースNo.な-74：2010/10/23(土) 16:11:23

美術よりのデッサンはここでは聞けないと思うぞ

420 ：スペースNo.な-74：2010/10/23(土) 16:22:07

美術寄りっていうか普通に静物だろ
だいたいどの本も削り方載ってるけど
たとえばここで何度か名前出てるパーフェクトマスターデッサン静物にも載ってる

421 ：スペースNo.な-74：2010/10/23(土) 16:30:20

>>390
ホガース読んでないけど胸（胴体）から描いてたわ
胴体から描くとスケールが掴みやすい気がする
絵柄にも寄るが、頭の大きさや手足の長さはわりと調節効くけど
胴体部分はごまかしが効きにくいからな

400の言うように「この位置には絶対拳が来る」ような絵ならば、
先に拳～腕のアタリをつけてから胴体を描く

422 ：スペースNo.な-74：2010/10/23(土) 16:36:49

足の裏から描いてる

423 ：スペースNo.な-74：2010/10/23(土) 16:50:39

俺がガンダムだ

424 ：スペースNo.な-74：2010/10/23(土) 16:53:27

それはダンボーです

425 ：スペースNo.な-74：2010/10/23(土) 16:56:35

>>418
鉛筆デッサンの基本　友遊出版

426 ：スペースNo.な-74：2010/10/24(日) 12:30:31

tmi

427 ：スペースNo.な-74：2010/10/24(日) 15:26:23

俺はいつも股間から書いてるな。

428 ：スペースNo.な-74：2010/10/24(日) 17:50:26

エロ漫画描きたいんですが普通の漫画の入門書でいいですか？

429 ：スペースNo.な-74：2010/10/24(日) 18:14:14

いけません

430 ：スペースNo.な-74：2010/10/24(日) 18:35:20

話題のパトレイバー買ってみた
なるほどさっぱりわからん

431 ：スペースNo.な-74：2010/10/24(日) 18:40:23

才能ねーんだよ
もうやめろ

432 ：スペースNo.な-74：2010/10/24(日) 18:42:39

まぁたお前か

433 ：スペースNo.な-74：2010/10/24(日) 18:51:58

>>430
どんな感じの内容でした？

434 ：スペースNo.な-74：2010/10/24(日) 20:14:57

少し前のレスも読めないのか

435 ：スペースNo.な-74：2010/10/24(日) 21:02:04

１０年飯が食える～ってやつはどんな感じ？

436 ：スペースNo.な-74：2010/10/24(日) 21:07:10

対象を見ながら描くのは負け組
脳で完全に補完してこそ正義

437 ：スペースNo.な-74：2010/10/24(日) 21:25:50

>>435
ひたすらウザイ本だった

438 ：スペースNo.な-74：2010/10/24(日) 21:32:23

>>437
タイトルから想像するだけど永延と自分(本の著者自身を)を肯定するだけの本だったりして・・

439 ：スペースNo.な-74：2010/10/24(日) 21:53:11

作者の代わりに「にゃ」口調の猫がネビゲーター
だった気がする>10年メシ
それ以外は覚えてない

440 ：スペースNo.な-74：2010/10/24(日) 22:59:42

パースのところはまあ面白かった
他は特に興味ないから読んでないがとにかく絵が古い＜10年～

441 ：スペースNo.な-74：2010/10/24(日) 23:11:38

>>434
いろんな人の感想聞きたかったんで

442 ：スペースNo.な-74：2010/10/25(月) 00:54:26

パトレイバー2の本、作品の原画1カット毎にそれぞれ演出意図や具体的な方法論が書いてある。
それが数百カット延々と続く。
1カット分の演出を理解するのに、絵と文章を10往復位して考えまくってようやく納得出来る感じだった。
アニメ技法の話も多いけど、演出自体は漫画やイラストにも使えそう。

ただ情報量が多過ぎて1冊分の内容を咀嚼出来るまでどれ程時間が掛かるか想像付かないw

443 ：スペースNo.な-74：2010/10/25(月) 01:13:54

じゃあ絵描き飽きたら見てまた描いてって感じがいいかんじか

444 ：スペースNo.な-74：2010/10/25(月) 01:25:17

P2は文章表現がわかりにくいからね
例えば人物を前方からアオリで撮ったカットは
「消失点を下部に設定している」とか、そんなん
これ意味は同じね。絵の場合後者の表現のほうが正しい
あと「ビルを倒し込んでる点に注目」とかは
要は「少し上方へのパースをつけることで広角の効果を出してるんですよ」という意味
密マルチとかの用語はアニメ用語だから知りたきゃググれ

445 ：スペースNo.な-74：2010/10/25(月) 07:19:05

>>444が本を出してくれ！

それはさておき、凄く内容濃そうな本だなあ

446 ：スペースNo.な-74：2010/10/25(月) 09:49:23

P2見たんだけど、やっぱり上手い画を見るとそれだけで勉強になるね。
解説はまだ何言っているのかよく分からないけど。
原画の数が多くて、コスパも漫画買うより良さそうだし。
アニメってもう何十年も昔から望遠と広角を当たり前のように、
使い分けてるのかな？
P2って15年前の本だよね…

447 ：スペースNo.な-74：2010/10/25(月) 11:55:26

>>409
俺はレンズとかいう奴じゃねぇって言ってんだろこのボンクラ！
ちなみにお前が言ってんのも俺じゃねぇんだよ！

448 ：スペースNo.な-74：2010/10/25(月) 14:53:05

だから、広角や望遠ってのは感覚で身に付くものなんだよ
初心者が陥りがちな「そんなのいちいち計ってるの？」って疑問もP2は解消してくれる
あれだけ精密なレイアウトでも「これウソパースだけどバレなきゃいいんだヨ」って書いてあるからね
「この画角の広さなら画面端の直線はちょっと歪むだろうな」とか、そういうことに気付けるようになるだけで全然違うし
実践すれば俄然画面の説得力が上がる
漫画だけじゃなく、アニメでもまともなレイアウト描ける人間は少ない
有名な人がコンテ描いたものはパースからして全然違う
今敏や細田の映画は望遠広角使いまくりなものの、リアルタッチだからあまり有り難みがないけど
渡辺歩が監督したドラえもん映画は、明らかに通常のドラえもんとレイアウト力が桁違いで笑える
のび太の部屋が望遠になってたりするし。のび太の部屋はセットなのかよとｗ

449 ：スペースNo.な-74：2010/10/25(月) 14:56:18

前嶋重機も確かイラストメイキングでパースは長年の勘って言ってたな

450 ：スペースNo.な-74：2010/10/25(月) 15:01:01

パーススレで語れや

451 ：スペースNo.な-74：2010/10/25(月) 15:19:31

パースに完璧性求めたらキリないだろ
それ言ったら服の皺だってクシャッとなった状態は皺伸ばしたときの整合性まで寸分違わず考えないといけないだろ
発狂するぞそんなことしてたら

452 ：スペースNo.な-74：2010/10/25(月) 15:22:29

DVDで「制服図鑑2010 360度ポーズ集」ってのが出てるけど
資料として使ってる人いる？

453 ：スペースNo.な-74：2010/10/25(月) 17:24:20

「まともな背景」について語るのは良いけど
そういう「まとも」な背景を描いていない
漫画やアニメを暗に見下してるように感じる

ただの思い過ごしだったらごめんね

454 ：スペースNo.な-74：2010/10/25(月) 18:04:42

トレス万歳！

455 ：スペースNo.な-74：2010/10/25(月) 18:38:11

>>453
いや入門書について語れよ

456 ：スペースNo.な-74：2010/10/25(月) 19:39:11

>>455
あーもちろんスレチ語りして良しって意味じゃなく
～するのは良いけど～って言う言い回しというか、言葉のあやというか

てか自分も大概スレチだなすまん

457 ：スペースNo.な-74：2010/10/25(月) 19:44:56

お前らのすすめる入門書なんてゴミしかないじゃｎ

458 ：スペースNo.な-74：2010/10/25(月) 19:51:16

使いもしない本ばっか買ってどうするの

459 ：スペースNo.な-74：2010/10/25(月) 19:51:39

ハム良書だろばか

460 ：スペースNo.な-74：2010/10/25(月) 21:57:15

いいオススメあるけど非売品で市場に出回ってないんだよな

461 ：スペースNo.な-74：2010/10/25(月) 22:04:21

ふと思い立ってハム、ルーミス、スパマンと全部揃えた
初心者におすすめ順に並べればスパマン→ハム→ルーミスだな

ハムは良書だけどパーツごとの説明が多いからパーツは描けるけど
体全体のバランスがチグハグと言う事になりかねない
ルーミスはやっぱり説明というよりは描いて分かれっていう感じ

ただどの本にも共通して言えることだけど
中途半端にこの部分はもう描けるからと自分を過信して飛ばすんじゃなく
1ページ1ページしっかり咀嚼して飲み込むことだな
これをしない事にはどんな良書に頼ってもだめなままだと思う

462 ：スペースNo.な-74：2010/10/25(月) 22:08:31

で、その成果は？

463 ：スペースNo.な-74：2010/10/25(月) 22:13:29

ハムにも体全体のバランスについて書いてあるが？

464 ：スペースNo.な-74：2010/10/25(月) 23:04:37

>ハム、ルーミス、スパマン
その手の教本なんて1冊持ってりゃじゅうぶん

本ばっかり揃えた理屈絵師の誕生じゃ

465 ：スペースNo.な-74：2010/10/25(月) 23:13:47

ヨハネスイッテンも無しに理屈絵師とは

466 ：スペースNo.な-74：2010/10/26(火) 00:48:22

>>2
『やさしい顔と手の描き方』のタイトルが間違ってる

467 ：スペースNo.な-74：2010/10/26(火) 02:52:21

>>448
のび太の部屋が望遠になってたりするし。のび太の部屋はセットなのかよとｗ
って言うのは、全部望遠で描いちゃいけないの？
黒澤明は全部望遠で映画撮ってたよね？

P2みたいな原画の解説書で他に背景や人物の参考になる本はあるの？
アニメーターなら読んでいて当然とか、
評判の高いもの。

468 ：スペースNo.な-74：2010/10/26(火) 03:04:31

俺もおすすめの原画集知りたい

469 ：スペースNo.な-74：2010/10/26(火) 03:53:45

動きのあるポーズになると、
プロポーション（人体比率）ってあまり役に立たないよね？
上手い人ってどうやって描いてるのかな？
まずアタリをつけると思うんだけど、
上手い人はアタリって丸（楕円も含む）でつけるの？それとも線？点？

470 ：スペースNo.な-74：2010/10/26(火) 06:07:47

>>467
善し悪しはともかく、のび太の部屋はむっちゃ狭いから実写で望遠で抜くとなるとセットの壁を取っ払って遠くから映さなきゃいけない
「リアルなキャラクター～」には列車のカットを望遠にしましょうって例が書いてあるけど、「実写的表現」であるはずの望遠効果なのに
映画では再現不可能な構図になってる。実際は画角が狭くて真横からの座席を距離を圧縮して撮るなんてセットじゃないと出来ない
あの本が微妙に悪評くらうのはなんでも望遠にしときゃおｋって風潮があるから

原画集とかはそもそもほとんど出てないから好きな作品のやつ買えばいい

471 ：スペースNo.な-74：2010/10/26(火) 15:01:37

>>470
こう言う事全く考えて無かった・・・が漫画で仕事は出来てる不思議
俺ももっと勉強するか・・・

472 ：スペースNo.な-74：2010/10/26(火) 16:26:05

そりゃあ漫画の評価は正しいレンズ云々だけで
決まるわけじゃ無いからでしょう

ところで、ハムの「人体のデッサン技法」に人体を
アオリ・フカンで描く場合のちゃんとした説明ってあるかな？
無い場合は、>>331 >>335を見る限りルーミス本に載ってるみたいだから
そっちを買おうと思ってるんだが

473 ：スペースNo.な-74：2010/10/26(火) 17:14:13

ルーミスで描かれている事もいわば図１つに過ぎないから
ハムに+してアオリフカン目的で買うならむしろパース本かと
ルーミス自体は総合本だから１冊持っていても無駄にはならんと思うが

474 ：スペースNo.な-74：2010/10/26(火) 17:18:12

ルーミスもハムも持ってないで一体なにを持ってんだ？
だからアオリ俯瞰はダイコミ買えっつってんじゃん

475 ：スペースNo.な-74：2010/10/26(火) 17:27:04

売ってねえジャン

476 ：スペースNo.な-74：2010/10/26(火) 17:34:53

やさしい人物画で充分でしょ
あとはポーズ集なりなんなり見て練習したらいい

477 ：スペースNo.な-74：2010/10/26(火) 17:58:44

十分かどうかは別にしてもルーミスは持ってる方がいい

478 ：472：2010/10/26(火) 18:45:39

レスくれた人ありがとう、参考にします
いきなりルーミスやハムは大変かなと思って、
前準備として別の技法書をやってたとこっす

479 ：スペースNo.な-74：2010/10/26(火) 20:12:27

才能ねーよ

480 ：スペースNo.な-74：2010/10/27(水) 08:22:10

才能ないのう

481 ：スペースNo.な-74：2010/10/27(水) 09:59:42

才能ないとかださいのう。

482 ：スペースNo.な-74：2010/10/27(水) 10:50:44

【審議中】
　　　　|∧∧| 　　　　　　（(　)　）　　　（(　)　）　　（(⌒　）
　＿＿(；ﾟДﾟ)＿__　　　（(　)　）　　　（(　⌒　）　　（(　)　）
　| ⊂l >>481 l⊃| 　　　ノ火.,､　　　ノ人.,　､　ノ人.,､
　￣￣|.|.　 .||￣￣　　　γﾉ）::）　　γﾉ）::）　　 γﾉ）::）　
　　　　|.|=.=.|| 　　　　　　ゝ人ﾉ　　ゝ火ﾉ　　　ゝ人ﾉ
　　　　|∪∪|　　　　　　　　||∧,,∧　||∧,,∧　　|| 　ﾎﾞｫｵ
　　　　|　　 |　　　　　　∧ (´・ω・) (・ω・｀)　∧∧
　　　　|　　 | 　　　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ(ω・｀ )
　　　~~~~~~~~　　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　).　.とﾉ
　　　　　　　　　　　　　　ｕ-ｕ（　　　 ) (　　　ﾉ u-ｕ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

483 ：スペースNo.な-74：2010/10/27(水) 13:34:51

ダイコミにもフカン、アオリのちゃんとした描き方ノウハウ載ってないだろ。
フカン、アオリの良書は無いよ。

484 ：スペースNo.な-74：2010/10/27(水) 13:37:08

お前がそう思うんならそうなんだろう
お前ん中ではな

485 ：スペースNo.な-74：2010/10/27(水) 14:19:53

ダイコミ探せば売ってるぞ。
情報収集力無さすぎ…

ジュンク堂の在庫有り店舗一覧
http://www.junkudo.co.jp/detail.jsp?ID=0198830615

486 ：スペースNo.な-74：2010/10/27(水) 14:21:59

書店の取り寄せはつまり出版元に問い合わせて取り寄せるから
十中八九在庫ない

487 ：スペースNo.な-74：2010/10/27(水) 14:23:37

>>486
>以下の店舗には在庫がございます

488 ：スペースNo.な-74：2010/10/27(水) 14:25:40

去年か今年の初めに再販してたって俺いつか書き込んだ気がする
まだどっかに在庫あってもおかしくない

489 ：スペースNo.な-74：2010/10/27(水) 14:51:17

ネットストアでは、店舗在庫の発送は行っておりません

490 ：スペースNo.な-74：2010/10/27(水) 14:59:44

＞店舗在庫の発送をご希望のお客様
＞店舗より発送いたします（代金引換払い）
＞直接、在庫のある店舗にお電話下さい

つべこべ言ってないで早く買ってこいや

491 ：スペースNo.な-74：2010/10/27(水) 15:39:34

ややこしいショップだなぁｗ

492 ：スペースNo.な-74：2010/10/27(水) 16:36:43

>>483
人体は樽で捉えろ！マッスを重ねろ！重ねれば奥行きが生まれる！これ即ちアオリと俯瞰！

これだけ把握して全模写したら相当変わったけど

493 ：スペースNo.な-74：2010/10/27(水) 16:55:18

ハイパーアングルｳﾎｯ!のレビューはまだかね？

494 ：スペースNo.な-74：2010/10/27(水) 20:29:25

わざきたのお絵描き上達技法買ったがひどいな
まさしく「買ってはいけない」だ

495 ：スペースNo.な-74：2010/10/28(木) 01:43:00

ブログレビューでよければ
ttp://comics.blog.shinobi.jp/Entry/596/
ttp://mazikanon.blog102.fc2.com/blog-entry-193.html

496 ：スペースNo.な-74：2010/10/28(木) 01:43:44

韓国のポーズ集買った人いる？
アレっていいの？

497 ：スペースNo.な-74：2010/10/28(木) 06:32:12

>>494
あの人ってかなり絵うまいイメージだけど、何でそんなにヒドくなるん？

498 ：スペースNo.な-74：2010/10/28(木) 06:48:54

http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/4861909597/ref=dp_image_0?ie=UTF8&n=465392&s=books
これ買った人います？

499 ：スペースNo.な-74：2010/10/28(木) 11:30:46

>>498
買ってないけどデジタル中心の本だった

500 ：スペースNo.な-74：2010/10/28(木) 12:56:54

今時は３Dやゲームの背景を参考にしればいいだろう
なんだよアニメの背景って
ウンコだよ

501 ：スペースNo.な-74：2010/10/28(木) 14:10:47

>>498
SAIの使い方本って感じだったような
なのでSAI使いじゃない自分は立ち読みもやめた

502 ：スペースNo.な-74：2010/10/28(木) 14:36:41

>>492
樽とか、くさびとか、軛とか現代人からすると「？」だよな。
樽って言っても、ダイコミの樽は円柱じゃないしさ。

503 ：スペースNo.な-74：2010/10/28(木) 16:42:41

やっぱ模写と自分で描くのとでは使ってる神経違うな

504 ：スペースNo.な-74：2010/10/28(木) 16:55:27

「パーフェクトマスターデッサン人物」ってどうかな？
静物の方はけっこう評判良さそうだけど

505 ：スペースNo.な-74：2010/10/28(木) 17:00:35

人物はイマイチ

506 ：スペースNo.な-74：2010/10/28(木) 17:56:35

>>504
最近｢人物ポーズ編｣が出てそっちなら持ってるけど｢人物｣のほう？

507 ：スペースNo.な-74：2010/10/28(木) 18:17:58

二次元的キャラの髪の毛の描き方に詳しい本ないですか？

508 ：スペースNo.な-74：2010/10/28(木) 18:20:24

手と足を上手く描けるようになるのに良い参考書は？
どうやれば手足を上手く描けるに移行できるんだか…

509 ：スペースNo.な-74：2010/10/28(木) 18:24:10

>>508
もう見てたらあれだけどハムのは？
自分はけっこう参考になったけど

510 ：スペースNo.な-74：2010/10/28(木) 20:34:38

>>508
つ卓上鏡

511 ：スペースNo.な-74：2010/10/28(木) 20:44:32

生身の体が一番参考になるな
彼女の体毎日いじりまくってるわ

512 ：スペースNo.な-74：2010/10/28(木) 21:33:55

結局、パース講座っていいの？

513 ：スペースNo.な-74：2010/10/28(木) 21:51:46

才能ないから無理

514 ：スペースNo.な-74：2010/10/28(木) 23:11:30

>>498
タイトルも書かずにアドレスだけ貼られても何もわからないが
「美少女キャラのつくりかた」って言う本なら買ったよ

515 ：スペースNo.な-74：2010/10/29(金) 19:42:45

ダイナミックコミック講座ってのが本屋でチラ読みして良さそうだから買ってきた

516 ：スペースNo.な-74：2010/10/29(金) 20:35:05

>>515
その本今品薄らしいね

517 ：スペースNo.な-74：2010/10/29(金) 20:36:09

ワゴンセールでいっぱい半額になってた
キャラデザの壺と衣服の描き方私服篇とメカの描き方と
ふたりの描き方と４冊も買った今から読む

518 ：スペースNo.な-74：2010/10/29(金) 22:57:18

天才冨樫義博の作劇メソッド
ttp://runsinjirun.seesaa.net/article/141254446.html
冨樫義博が作り出した「話作り」のメソッド
ttp://www.j1nn.com/archives/51739134.html

519 ：スペースNo.な-74：2010/10/30(土) 07:52:27

ダイコミは一見良書だけど、
読み進めてもホガースのように上手くならない。
ホガースの画を見て上手くなったつもりになれるだけの本。
何か大事なものが抜けてる感じ。

520 ：スペースNo.な-74：2010/10/30(土) 09:29:45

鈴木光明著「少女まんが入門―初歩からプロになるまで」白泉社
絶版本だけどまとめに無いみたいなんで、勝手にレビューしてみる

長所は
・プロ志望投稿者向けのマンガスクールの講義をまとめた内容で、かなり実践的
・プロット・ネーム・キャラメイキング・作画・内容を読者に伝える技法などのいい例と悪い例が
　具体的に載っている
　ダメな例は、本人承諾で投稿作品まるまる一本使って解説
・投稿・持ち込みの際の注意点(漫画の技術的なことから持ち込みのマナーまで)を、
　編集者の立場から説明
・写植の18級・20級・24級がわかる透明スケールしおり付
　さるマンにも似たようなのがあったような気がする

欠点は、
・絶版なので中古で入手するしかない
・具体例の漫画がとにかく古い
　(ガラスの仮面第一話、山田ミネコの短編など)
・ルマカラーなど、今は無い画材が紹介されている

「漫画を描きたい人」ではなくて「漫画家になりたい人」向けの本という感じ

521 ：スペースNo.な-74：2010/10/30(土) 10:20:22

調べてみたら、30年前の本か・・・うーん

522 ：スペースNo.な-74：2010/10/30(土) 12:57:33

遠近法について完璧に解説してる本がないのが不思議でしかたない
遠近法そのものが不完全な技術なのだろうか

523 ：スペースNo.な-74：2010/10/30(土) 13:08:32

絵画には精密な計算に基づくパースは不要ということだろ
だいたい納得行くレベルでの情報は揃ってるから十分だ
建築パースの本には完璧っぽいことが書いてありそう

524 ：スペースNo.な-74：2010/10/30(土) 13:21:50

何をもって完璧とするのかよくわからんね

525 ：スペースNo.な-74：2010/10/30(土) 13:34:16

>520補足だけど、絵の描き方はほとんど載ってない
むしろストーリーテリングやネームの切り方、画面構成がメイン
絵は道具解説きっちりした上で練習方法を提示したりとか、そういう路線

526 ：スペースNo.な-74：2010/10/30(土) 13:50:44

俺が完璧って言ったら完璧なんだよ

527 ：スペースNo.な-74：2010/10/30(土) 14:01:14

お前がそう思うなら（ry

528 ：スペースNo.な-74：2010/10/30(土) 15:38:24

完璧な遠近法の本ってそれこそ>>523が言うように建築パースの本になるだろ
知りたければそれ見れば良いけど、ぶっちゃけ絵を描く上で建築パースの本は要らんだろ
建築家になりたいってなら話は別だが

529 ：スペースNo.な-74：2010/10/30(土) 17:25:28

バースは経験に裏付けられた勘だよ

530 ：スペースNo.な-74：2010/10/30(土) 17:33:18

>>519
読み進めるだけで上手くなる本があるかボケ

531 ：スペースNo.な-74：2010/10/30(土) 17:35:08

お前らのことじゃん
本買うだけで自分できるって思い込んでる奴

532 ：スペースNo.な-74：2010/10/30(土) 17:39:52

そういう自己紹介いいから

533 ：スペースNo.な-74：2010/10/30(土) 17:45:06

自分のレベルが低かった背もあるけど
プロの現場で～の本は本当に良かった
今回原稿やってて背景描く時にちょっと上手くなった気がした

534 ：スペースNo.な-74：2010/10/30(土) 18:01:56

入門書は全模写がデフォだろ？持ってるやつは全部やってるぞ
読むだけじゃなんの意味もねえよ

535 ：スペースNo.な-74：2010/10/30(土) 18:30:16

そうデフォ
だから読み進めるで伝わると思ったんだけど、
伝わらないのな

536 ：スペースNo.な-74：2010/10/30(土) 18:54:26

いや普通にそれは伝わらないだろう

537 ：スペースNo.な-74：2010/10/30(土) 18:58:31

才能ねぇな

538 ：スペースNo.な-74：2010/10/30(土) 19:04:06

おい、俺の悪口はよせ

539 ：スペースNo.な-74：2010/10/30(土) 19:15:20

バーカ！！(AA略

540 ：スペースNo.な-74：2010/10/30(土) 19:16:07

＞何か大事なもの

お前の才能だな

541 ：スペースNo.な-74：2010/10/30(土) 19:26:20

やる気だろ

542 ：スペースNo.な-74：2010/10/30(土) 19:29:59

もう飽きたな本も

543 ：スペースNo.な-74：2010/10/30(土) 19:31:09

おい、

544 ：スペースNo.な-74：2010/10/30(土) 19:45:40

絵描けよ

545 ：スペースNo.な-74：2010/10/30(土) 20:24:25

お前も描けよ

546 ：スペースNo.な-74：2010/10/30(土) 20:41:24

描かぬことも勇気だ

547 ：スペースNo.な-74：2010/10/30(土) 20:42:41

猫かぬことも勇気だに見えて
猫かぬこか考えてしまった

548 ：スペースNo.な-74：2010/10/30(土) 20:43:11

えっ

549 ：スペースNo.な-74：2010/10/30(土) 20:46:03

バルスッ！

550 ：スペースNo.な-74：2010/10/30(土) 20:51:37

えっ

551 ：スペースNo.な-74：2010/10/30(土) 21:10:59

えっ

552 ：スペースNo.な-74：2010/10/30(土) 21:12:57

えっ？

553 ：スペースNo.な-74：2010/10/30(土) 21:29:32

めっ

554 ：スペースNo.な-74：2010/10/30(土) 21:35:02

えｗ

555 ：スペースNo.な-74：2010/10/30(土) 22:02:04

24しました

556 ：スペースNo.な-74：2010/10/31(日) 02:45:52

躍動感のあるヌードポーズ買った。
写真だけど肌色がきれいにでている。反面どこから光があたってるか分かりにくい。
以上2点は萌え絵向きな要素かも。色塗りの参考にできそう。主観だけどモデルはやや美人。
男性は平均的体系で筋肉の位置は確認しずらい。
ポーズは1ページ1~4体でほどほどに捻ってあるので
パッと見癖が強すぎるハイパーアングルポーズ集に比べてイラストに応用しやすそう。

557 ：スペースNo.な-74：2010/10/31(日) 03:52:05

わたしは
アルファでありオメガである
最初であり最後である
初めであり終わりである

558 ：スペースNo.な-74：2010/10/31(日) 04:35:16

ポーズ集はモノクロに限ると思うけどね
影が分かり難いんじゃ、なんの為に模写してるのか分からんでしょ

559 ：スペースNo.な-74：2010/10/31(日) 11:43:17

ポーズ集で男女の絡みを探してるんだけど
Virtual Pose Duo
ttp://www.amazon.co.jp/dp/0971401071/
買った人いる？

560 ：スペースNo.な-74：2010/10/31(日) 11:51:47

.comのほうに中身サンプル数枚とレビューが11件あるから見てみたらどうよ

561 ：スペースNo.な-74：2010/10/31(日) 12:21:23

comの方のサンプル修正入ってるけど実際に入ってるのかな？
無いなら検討してみる。

562 ：スペースNo.な-74：2010/10/31(日) 12:28:08

探してみる、ありがとう

563 ：スペースNo.な-74：2010/10/31(日) 12:34:21

>>561
実際にあの修正が入ってたら誰かしらレビューで書くんじゃないかと思うから読んでみたら？

564 ：スペースNo.な-74：2010/10/31(日) 12:47:00

QEDってやたら俯瞰が多いね。

565 ：スペースNo.な-74：2010/10/31(日) 13:28:46

俺も加藤元浩先生大好き

566 ：スペースNo.な-74：2010/10/31(日) 14:56:41

俯瞰は位置関係を伝えやすく、かつ背部の情報量を抑えられるから
描ける様になると多用したくなる

567 ：スペースNo.な-74：2010/10/31(日) 15:03:33

漫画だとアオリより重要だよね

568 ：スペースNo.な-74：2010/10/31(日) 15:28:58

人物や背景は大事だけど、
漫画は効果線やベタフラッシュやカケアミも大事だよね？
上記の参考になるサイトや動画や本知ってたら教えて。

569 ：スペースNo.な-74：2010/10/31(日) 15:32:40

今どきトーンで済ませられる物はトーンで済ませる方が
賢いと思うよ…

570 ：スペースNo.な-74：2010/10/31(日) 15:42:06

コミスタとか使うよね。

571 ：スペースNo.な-74：2010/10/31(日) 15:53:05

週刊連載漫画家ってみんなトーンやコミスタ？
…どうせアシスタントがやるんだろうけど

あと、アニメのバクマン見てる人いる？
あれでサイコーがテーブルにジャンプ置いて、
その上に画板？置いて斜めにして原稿描いてるんだけど、
あの画板ってどこで売ってるのか教えて。
斜めにした方が描きやすいんだよね、きっと？

572 ：スペースNo.な-74：2010/10/31(日) 16:02:32

普通にホームセンターとかで売ってる厚めの板に乗っけてる
フラッシュとかカケアミはたまにやるとすごく楽しいな
作業になると苦痛になる不思議

573 ：スペースNo.な-74：2010/10/31(日) 16:14:10

斜めにしないと紙の上下で目からの距離が違うから遠近感が狂うんだよ

574 ：スペースNo.な-74：2010/10/31(日) 16:20:37

画板で検索すりゃ一杯出る上に
このスレの前の方でも教えてくれてた人が居たと思うが

575 ：スペースNo.な-74：2010/10/31(日) 16:34:18

典型的な形からはいるタイプだな

576 ：スペースNo.な-74：2010/10/31(日) 16:41:39

普通に荒らしだと思うんだが…

577 ：スペースNo.な-74：2010/10/31(日) 16:42:20

アナログで書いてた頃は
水張り用パネルにプラスティックシートを張って使ってたなあ……

578 ：スペースNo.な-74：2010/10/31(日) 17:02:36

スレ違いも分からない頭だったら
どんな入門書読んでも無駄だろ
こっちで話せば？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1286417876/l50

579 ：スペースNo.な-74：2010/10/31(日) 17:03:18

>>559
男×女、男×男の絡みポーズ集はあるのに女×女のポーズ集がないのは何故だろう

そういえば、大人×子供の絡みのポーズ集とかあったら
親子のシーンを書くときに便利そうだな

580 ：スペースNo.な-74：2010/10/31(日) 17:05:17

無能は大変だな

581 ：スペースNo.な-74：2010/10/31(日) 17:10:14

子供と大人のパーツの違いさえ押さえていれば
ポーズ集なんかいらんだろ
応用が利かないのかどんだけヘタクソなんだ…

582 ：スペースNo.な-74：2010/10/31(日) 17:19:07

>>579
Lesbian Sex

583 ：スペースNo.な-74：2010/10/31(日) 21:47:02

どんな系統の絵を描くか知らんが
>>581はさぞや上手いんだろうな

584 ：スペースNo.な-74：2010/10/31(日) 21:56:23

>>583
本気で言ってるなら煽りになってない
ここに書き込んでる奴全員がお前と同じレベルじゃないんだよ

585 ：スペースNo.な-74：2010/10/31(日) 22:07:11

ここに書き込んでる奴全員がお前と同じレベルじゃないんだよ！！

586 ：スペースNo.な-74：2010/10/31(日) 22:11:11

キリッ☆

587 ：スペースNo.な-74：2010/10/31(日) 22:14:33

画力馬鹿にされて悔しかったんだな

588 ：スペースNo.な-74：2010/10/31(日) 22:23:29

これからオススメ言う奴は絵も一緒に添えろや
それ以外黙ってろ

589 ：スペースNo.な-74：2010/10/31(日) 22:23:35

>>541
漫画で食ってるけどいまだに
写真見てどうなってるのか初めて
気付くこともあるんだゴメン＞＜
想像上で何でも描けなくてゴメン＞＜
資料集めが趣味でゴメン＞＜

590 ：スペースNo.な-74：2010/10/31(日) 22:28:49

実際ポーズ集見てしか描けない新人増えてるって
編集は言ってたけどね

591 ：スペースNo.な-74：2010/10/31(日) 22:34:29

>>589
こういう奴も痛い…

592 ：スペースNo.な-74：2010/10/31(日) 22:36:30

>>589
あんたの漫画面白くなさそうだね

593 ：スペースNo.な-74：2010/10/31(日) 22:43:38

>>588
それを求めるなら何も２ｃｈの有象無象に聞いてないで
イラストレーターや漫画家、プロが薦めている参考書を素直にやれよ
実力のはっきりしている人が薦めている本が沢山あるんだからさ

594 ：スペースNo.な-74：2010/10/31(日) 22:43:39

自分でポーズとったり実際に動いてみたりしないとか論外
それやらない奴は典型的な負け犬絵師
本（笑）

595 ：スペースNo.な-74：2010/10/31(日) 22:55:03

889食ってけてるならいいじゃん
ぜいたくな

596 ：スペースNo.な-74：2010/10/31(日) 23:00:59

そもそも2chの情報など信じる信じないは受取る側の勝手
嘘が混じっていても自力で取捨選択するものでしょうに

597 ：スペースNo.な-74：2010/10/31(日) 23:07:46

漫達は素晴らしいです
自信をもっておすすめできます

598 ：スペースNo.な-74：2010/10/31(日) 23:47:52

>>566
背部て？

599 ：スペースNo.な-74：2010/10/31(日) 23:57:28

壁や家具を描くより床描いたほうが楽ってことじゃね

600 ：スペースNo.な-74：2010/11/01(月) 01:09:53

人間と風景描くのどっちが難しいですか？

601 ：スペースNo.な-74：2010/11/01(月) 01:23:12

どっちも難しいです

602 ：スペースNo.な-74：2010/11/01(月) 13:34:47

>>561
入ってる

603 ：スペースNo.な-74：2010/11/01(月) 13:46:07

海老描いてる時が一番幸せ

604 ：スペースNo.な-74：2010/11/01(月) 15:41:00

いいよね…甲殻類って…

605 ：スペースNo.な-74：2010/11/01(月) 15:43:40

カブトガニが好き！

606 ：スペースNo.な-74：2010/11/01(月) 15:53:28

Virtual Poseは男性器は無修正で女性器には修正入ってるみたいね。

607 ：スペースNo.な-74：2010/11/01(月) 16:43:26

なにその男女差別

608 ：スペースNo.な-74：2010/11/01(月) 19:29:21

巨匠の彫刻だって包茎だけど男性器は無修正だろ
女性器は曖昧なのに

609 ：スペースNo.な-74：2010/11/01(月) 23:59:19

皮で隠れてればおｋって事じゃねｗ
そういえば割れ目は性器じゃないからいいとか聞いた事あるな・・・

610 ：スペースNo.な-74：2010/11/02(火) 08:04:15

その理屈で昔はロリ写真集が堂々と売られてたんだけど、
今は流石に認識違いそうな

611 ：スペースNo.な-74：2010/11/02(火) 08:34:18

昔のヨーロッパでは小さい子供みたいなチンコは神々しいものだったんだよ

612 ：スペースNo.な-74：2010/11/02(火) 17:33:20

デジイチ買っちゃった

613 ：スペースNo.な-74：2010/11/02(火) 17:34:35

ジョックスタージスの本は売れてるねえ

614 ：スペースNo.な-74：2010/11/03(水) 11:05:23

ハイパーアングルポーズ集ってどうなん？

615 ：スペースNo.な-74：2010/11/03(水) 11:29:43

望遠レンズも買った？

616 ：スペースNo.な-74：2010/11/03(水) 14:17:32

>>615
もち

617 ：スペースNo.な-74：2010/11/03(水) 17:07:04

ポーマニって造形おかしくね
こんなんじゃつかえねー

618 ：スペースNo.な-74：2010/11/03(水) 17:19:42

別にあなたに使ってもらわなくてもいいよ

619 ：スペースNo.な-74：2010/11/03(水) 17:30:49

ポーマニは筋肉テクスチャが余計だよな

620 ：スペースNo.な-74：2010/11/03(水) 17:37:01

最近お門違いな批判してる奴が多いけど、あそこは正確なモデリングを見るとこじゃないでしょ
あくまでポーズ便利ツール

621 ：スペースNo.な-74：2010/11/03(水) 17:42:41

つかただの釣りでしょ
本当にそう思うならこんな書き方しない

622 ：スペースNo.な-74：2010/11/03(水) 18:17:06

ポーマニ作者乙
早くスポンサー見つかってお金儲けできるといいね＾＾

623 ：スペースNo.な-74：2010/11/03(水) 19:05:52

なにか沸いてるな

624 ：スペースNo.な-74：2010/11/03(水) 19:28:37

長い間更新停止してるな
アフィ少ないけど生活できてるんだろうか

625 ：スペースNo.な-74：2010/11/03(水) 20:30:47

本業が忙しいんだろ。

626 ：スペースNo.な-74：2010/11/03(水) 23:03:33

初心者に"ポーマニ逝って正確な人体のパーツの比率を勉強して来い！”
みたいな事言う奴が後を断たん
あれはイラっとする

627 ：スペースNo.な-74：2010/11/03(水) 23:05:06

それは言ってるやつが悪いだけでポーマニは悪くない
そもそもその話はスレチ

628 ：スペースNo.な-74：2010/11/03(水) 23:12:59

>>627
スレチスレチうぜーんだよお前
ひとりでマリアナ海溝の静寂にでも沈んでろ

629 ：スペースNo.な-74：2010/11/03(水) 23:14:24

他所でやれ

630 ：スペースNo.な-74：2010/11/03(水) 23:15:56

ポーマニ作者が必死だな

631 ：スペースNo.な-74：2010/11/03(水) 23:19:23

作者認定入りましたー

632 ：スペースNo.な-74：2010/11/03(水) 23:21:39

荒らしが必死だな

633 ：スペースNo.な-74：2010/11/03(水) 23:21:42

喧嘩はやめてね
お茶を飲もうよ

634 ：スペースNo.な-74：2010/11/03(水) 23:25:09

誰と誰が喧嘩してるんだい？
俺には1人で騒いでるだけにしか見えないが

635 ：スペースNo.な-74：2010/11/03(水) 23:27:26

ID出ないからやりたい放題だな

636 ：スペースNo.な-74：2010/11/03(水) 23:32:27

自サイトのことでもないのに何をムキになってるのやら…ｗ

637 ：スペースNo.な-74：2010/11/03(水) 23:33:53

本買う金の無い奴用のサイトに文句言ってどうすんの、と

638 ：スペースNo.な-74：2010/11/03(水) 23:37:13

よっぽど悔しいんだな

639 ：スペースNo.な-74：2010/11/03(水) 23:42:54

死ねよワナビ

640 ：スペースNo.な-74：2010/11/03(水) 23:49:55

暇ならポーズ更新しろよ

641 ：スペースNo.な-74：2010/11/04(木) 00:00:41

というかあれposer使ってるだけだから買って好きなポーズ付ければいいじゃんｗ
普通に筋肉むき出しじゃないフィギュアも入ってるし
好みの体系のを選ぶ事だって出来るよ

642 ：スペースNo.な-74：2010/11/04(木) 00:38:43

人の形したグラフィックが勝手に自動で出て来るのは30秒ドローイングではめっちゃ有り難いわ
ここのポーマニアンチは30秒ドローイングすら否定してたけど
正確な形描く訓練じゃねーからあれ

変なデフォルメのフィギュア模写してるとかのほうがよっぽどアレ

643 ：スペースNo.な-74：2010/11/04(木) 01:00:15

全否定なんかしてないよ

本当に多いんだわ
30秒もどれもポーマニを人体の勉強の基礎として
初心者に押し売りするバカが

644 ：スペースNo.な-74：2010/11/04(木) 01:01:26

まあフィギュア模写するのと大差ないけどな

645 ：スペースNo.な-74：2010/11/04(木) 01:04:05

＞変なデフォルメのフィギュア模写してるとかのほうがよっぽどアレ
誰もフィギュア使ってるなんて書いても無いのに
無理やりそんな比較対象を持ってきてまで
肯定したいかね

フィギュアなんかできの良し悪し関係なく参考にするような
もんじゃないんだし

646 ：スペースNo.な-74：2010/11/04(木) 01:14:25

知らないけど、ポーマニやって変なデッサン癖つく人とか居るの？
俺はハムシェパホガやった後で30秒ドロやったから
線に落とす速度が飛躍的に上がってめっちゃ感謝してるけど
ポーマニやって変になるのは、それは単にやってる奴の経験不足でしょ
発展途上で下手なのをポーマニのせいにしてもしょうがない
ポーマニで止まる奴はそれはそれでその程度ってこと

647 ：スペースNo.な-74：2010/11/04(木) 01:15:48

ポーマニは人体を描く訓練というより形だけを見て描く訓練。
○や□でもとにかく描きましょうってレベルなら
初心者に薦めるのも悪くない。

648 ：スペースNo.な-74：2010/11/04(木) 01:24:12

ほぼ平面の形を把握するだけだよね
30秒で人体のバランスとか覚えるほうが難しいよ
別に初心者がやっても害のあるものだとは思わないけどなぁ

649 ：スペースNo.な-74：2010/11/04(木) 01:33:47

ポーマニよりエロ動画キャプチャしてスライドショーで流したのを描いた方が余程良いよ
普通じゃありえないアングルばかりだし、1万枚位描いた頃にはエロ絵の技術が壮絶に上がってるから
エロ漫画雑誌で連載出来る位にはなる。と言うかなった。

650 ：スペースNo.な-74：2010/11/04(木) 06:39:08

>>649
収入は月おいくらで？

651 ：スペースNo.な-74：2010/11/04(木) 08:31:12

で、入門書としては何がいいのよ
ポーマニもエロ動画も入門書ではないよな

652 ：スペースNo.な-74：2010/11/04(木) 08:39:50

入門書じゃなくて写真のポーズ集買えよ
今までさんざん名前があがってるだろ

>>646はもっともなんだけど、よっぽど金がないとかじゃなければ
ポーマニやるよか写真のほうがさすがに早道だと思う

653 ：スペースNo.な-74：2010/11/04(木) 09:00:55

いや・・・入門書のスレだしここ・・・
資料は別にスレッドあるんだよね？

654 ：スペースNo.な-74：2010/11/04(木) 09:08:29

なんのための入門書かいえよ
屁理屈こねたいだけだろ

655 ：スペースNo.な-74：2010/11/04(木) 09:10:03

あるよ

入門書なら既出の既出だけどルーミス・ハム・スパマン
個人的なオススメとしては
全くの初心者なら　ハム＞スパマン＞＞＞ルーミス　の順かな

656 ：スペースNo.な-74：2010/11/04(木) 09:22:23

.comってどこの事？
Virtual Pose Duoのサンプル見たいから教えてください

657 ：スペースNo.な-74：2010/11/04(木) 09:32:30

>>656
amazonのことでしょ
co.jpじゃなくて.comを見ろと言うこと

658 ：スペースNo.な-74：2010/11/04(木) 09:39:24

>>657
そういう事か！
ありがとうございました

659 ：スペースNo.な-74：2010/11/04(木) 10:09:05

自分のやり方確立しているからポーマニやフィギュア
もアプローチのしかたは同じだ
ただエロ本だけは素体だけじゃわからない肉の抑揚やフェチがびっしりつまっている

660 ：スペースNo.な-74：2010/11/04(木) 11:11:45

ポーマニ作者必死すぎワロタ

661 ：スペースNo.な-74：2010/11/04(木) 11:20:18

ぇっ

662 ：スペースNo.な-74：2010/11/04(木) 11:34:50

萌え絵だけ描くならどうせ最終的にフィギュアみたいな誇張された体型になるんだから
最初からその形で覚えるのも早いしアリだと思うけど
あれも覚えようこれも覚えたいって描画欲出しすぎても全部半端になるぞ
俺みたいに

663 ：スペースNo.な-74：2010/11/04(木) 11:55:19

そんな哀れなことにはなりたくないな

664 ：スペースNo.な-74：2010/11/04(木) 12:05:41

入門書詰め込みすぎると身動きできなくなるよね
漫画家にルーミスはいらない気がする
ハムと漫画の模写で十分

665 ：スペースNo.な-74：2010/11/04(木) 12:08:21

漫画家なら知識はなんでもあったほうがいいから
とりあえず読むべき。絵とか関係なしに文章にふれるべき

666 ：スペースNo.な-74：2010/11/04(木) 12:18:43

べきべき☆

平日の昼間から急がしい奴らだなぁ
有給うめぇｗｗｗｗ

667 ：スペースNo.な-74：2010/11/04(木) 12:21:55

ハム厨ぶっとばすぞおい

668 ：スペースNo.な-74：2010/11/04(木) 19:33:55

はむちゅうってなんかかわいいな

669 ：スペースNo.な-74：2010/11/04(木) 19:35:32

はむはむ・・・・・ちゅぅうううぅぅ！！

670 ：スペースNo.な-74：2010/11/04(木) 19:56:36

pixivで30ﾄﾞﾛｰばっか何ヶ月もあげてる人の絵が悲惨すぎるｗ

671 ：スペースNo.な-74：2010/11/04(木) 20:15:19

全身鏡に映したものがリモコンでスイッチ押すとPCに画像転送される装置作ったら売れるかな

672 ：スペースNo.な-74：2010/11/04(木) 21:40:12

俺はポーマニ模写したおかげで上腕二等筋三等筋、三角筋とか覚えれたから
すごく感謝している
管理人さんに脚をむけて寝られないよ

673 ：スペースNo.な-74：2010/11/05(金) 00:20:00

もっとDMCっぽく言ってくれ

674 ：スペースNo.な-74：2010/11/05(金) 00:32:36

やさしい美術解剖図の文ってどんなことについて書いてあるんだ？
模写だけならアマゾンのレビューにあったAnatomie Artistiqueでも良さそうだけど
筋肉の動き方とか理解しようと思ったらやっぱりやさしい美術解剖図買っといたほうがいいのか？

675 ：スペースNo.な-74：2010/11/05(金) 00:40:46

筋トレの本で筋肉の名称覚えてポーマニ模写すればほぼ完璧

676 ：スペースNo.な-74：2010/11/05(金) 00:41:40

動き方っつーかどこから始まってどこにつくか、とかか
つーかやさ図は洋書版にするような値段か？
せいぜい500円くらいの差だろうに

677 ：スペースNo.な-74：2010/11/05(金) 09:44:45

やさしい美術解剖図は文がいらないくらい、
図が見やすい

678 ：スペースNo.な-74：2010/11/05(金) 14:49:13

でもあんまり模写したくならない絵なんだよな

679 ：スペースNo.な-74：2010/11/05(金) 16:49:19

うーん
パンティ一枚買おうか迷うなぁ
売り場で選ぶの恥ずかしいなぁ

680 ：スペースNo.な-74：2010/11/05(金) 18:06:10

>>679
つ「ニッセンカタログ」

681 ：スペースNo.な-74：2010/11/05(金) 18:28:21

俺は骨ナビと筋ナビ買って勉強した
出費が痛いけど

682 ：スペースNo.な-74：2010/11/05(金) 18:31:43

そいや神奈川は青少年への使用済下着の販売が禁止になるね。

683 ：スペースNo.な-74：2010/11/05(金) 18:37:51

やっぱほら、伸ばして引っ張ったり丸めたり被ったりしないと分からないことってあるじゃん
脱ぎかけの捻じれとか

684 ：スペースNo.な-74：2010/11/05(金) 18:46:39

脱ぎたての臭いとかもね

685 ：スペースNo.な-74：2010/11/05(金) 19:07:36

そんなの予め一通り揃えとくだろ普通
資料なしでどうやって描くんだよ

686 ：スペースNo.な-74：2010/11/05(金) 19:11:43

男子ってパンツ好きだね

687 ：スペースNo.な-74：2010/11/05(金) 19:29:38

せんせー男子がパンツとか言ってますー

688 ：スペースNo.な-74：2010/11/05(金) 19:39:34

それはいかんな
どれ先生が…

689 ：スペースNo.な-74：2010/11/05(金) 19:45:44

セーラーとプリーツも資料用に買ったよ
そんなの絵描きなら当たり前
資料無しとか信じられん

690 ：スペースNo.な-74：2010/11/05(金) 19:48:41

当然だよな
毎日着てるよ

691 ：スペースNo.な-74：2010/11/05(金) 20:21:10

>>679
amazonでも衣料品扱ってるからそういう所利用したらどうだね

692 ：スペースNo.な-74：2010/11/05(金) 20:23:46

春麗のコスプレセット尼で買って自分で着て鏡の前でポーズとって
参考にしてる
等身大のミラーも尼で買ったよ

693 ：スペースNo.な-74：2010/11/05(金) 20:25:49

えっ

694 ：スペースNo.な-74：2010/11/05(金) 20:28:08

正直な話尼の個人情報がもれたりしたら大変なことになる
尼もだけど自分が

695 ：スペースNo.な-74：2010/11/05(金) 20:32:12

えっ

とか何もわかってないな、実物と写真では理解度がまったく違う、自分で動かして確認できるからな。
ゆえに、スタイルの維持と全身が見れる鏡をそろえることはかなり有益。あとビデオカメラがあれば、なお良し

参考書かんけいないけどな！！！！！！！

696 ：スペースNo.な-74：2010/11/05(金) 21:26:22

>>676
674が言ってるのは著作権失効でＰＤＦでうｐされてるやつな
やさ美の洋書版ではない

697 ：スペースNo.な-74：2010/11/06(土) 10:49:16

着てるって言ってるのは女だよね？
蛭子さんみたいなおっさんがセーラーやチャイナドレス着てるの想像して血吐いた

698 ：スペースNo.な-74：2010/11/06(土) 11:04:12

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699 ：スペースNo.な-74：2010/11/06(土) 13:04:58

ttp://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/g/gorilla-boots/20090831/20090831091938.jpg
ttp://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/g/gorilla-boots/20091002/20091002081902.jpg
ttp://blog-imgs-24-origin.fc2.com/g/a/k/gakusanrebyu/SailorMoonUsagi-Chans.jpg

700 ：スペースNo.な-74：2010/11/06(土) 13:13:55

3枚目の足すげー綺麗だね

701 ：スペースNo.な-74：2010/11/06(土) 13:15:22

かわいいじゃねぇかくそが

702 ：スペースNo.な-74：2010/11/06(土) 14:18:41

>>699
グロ注意って書けよ糞が

703 ：スペースNo.な-74：2010/11/06(土) 15:47:16

デフォルメを上手くする技法やコツが載っている入門書教えてくれ
結局、漫画は上手いデフォルメなんだと気付いた

704 ：スペースNo.な-74：2010/11/06(土) 15:50:36

何頭身デッサンとか

705 ：スペースNo.な-74：2010/11/06(土) 15:51:46

うちのかーちゃんが何故かデフォルメ絵がうまい
ワニとか魚とかなんかのキャラクターっぽく仕上げる
なのに俺はからっきし

706 ：スペースNo.な-74：2010/11/06(土) 21:54:30

Dynamic Figure Drawingってダイコミの代わりになるかな
英語版ってだけじゃないよな？

707 ：スペースNo.な-74：2010/11/06(土) 22:06:36

>>703
漫画絵だったら快描教室でいいんじゃない？
デフォルメやキャラの描き別けも少しずつまんべんなく載ってるし

708 ：スペースNo.な-74：2010/11/06(土) 22:11:48

>>703
スーパー何頭身デッサン　

709 ：スペースNo.な-74：2010/11/06(土) 22:17:45

普通に描いて変形ツールで縮めろ
どんな頭身も思いのままだ

710 ：スペースNo.な-74：2010/11/06(土) 22:34:02

入門書をその目的で買ってはいけない。

参考書の作画陣は絵が上手くても
デフォルメ”だけ”は下手だったり、古臭かったりする人ばかり。
多少上手くてもそのコツまで説明できてるような参考書なんて無い。

デフォルメが上手い人は漫画家なりイラストレーターなりで
現役で活躍してるから、入門書描いてる暇なんてないんだろう。
そんなわけで好きな作家の模写するのが一番。

711 ：スペースNo.な-74：2010/11/06(土) 22:46:31

リアル絵から入ってデフォルメする人と、デフォルメから入ってリアル絵目指す人がいるよね
まぁどうでもいいんだけど

712 ：スペースNo.な-74：2010/11/06(土) 22:48:51

>>703
自分もデフォルメされたマンガ絵が描きたかったから
マンガデッサン系の本で練習した
ハムやルーミスは頭に入れておいて損はないんだろうけど
ああいう絵が描きたいわけじゃないから買ってない

713 ：スペースNo.な-74：2010/11/06(土) 23:00:38

ルーミスの手法でもパーツと比率を置き換えれば萌え絵だって描けるぜ

714 ：スペースNo.な-74：2010/11/06(土) 23:01:36

デフォルメならねんどろいどを色んな方向から模写するとかどうだろ
最近のデフォルメああいうのばっかりだし

715 ：スペースNo.な-74：2010/11/06(土) 23:03:38

ハムやルーミスも覚えておかないと頭打ちが来ねぇ？
狼と香辛料の漫画版とか見てて思うんだけど、女顔を元にロレンスさんを描いてるからすげー違和感あるよね。
男なのに女顔の特徴をそのまま引き継いでて「あ、この作者は男に関する知識が全然無いんだな」ってすごく
感じる。

716 ：スペースNo.な-74：2010/11/06(土) 23:08:14

エロゲに出てくる男とか酷いの多いもんなあ

717 ：スペースNo.な-74：2010/11/06(土) 23:09:57

デフォルメに関していい本っていうのはいろいろ見たけどない。
同じ目でも、球面にはりつけるタイプのデフォルメと、平面にはりつけるタイプとあると思うけど
そういうのをまとめた本はなかったなー
>>710の言うとおり流行が大きいからかもしれないが、
もっといい本があってもいいと思うな
結局先人がどうデフォルメしてるか考えながら模写するしかなさそう

あ、hitokakuはデフォルメのいいとっかかりにはなったかな
あれはデフォルメの方法を示してるからな

718 ：スペースNo.な-74：2010/11/07(日) 00:06:08

デフォルメくらい好きにやれよｗ
なんでお手本がいるんだよ

719 ：スペースNo.な-74：2010/11/07(日) 00:10:22

一ヶ月描き続けられたのでそろそろ本買って勉強しようと思うのですが
まず「脳の右側で描け」
で基本的な線の見方書き方を学んで
次にハム先生で本格的に骨格とか比率とか学ぼうと思います。

よろしいですか？

720 ：スペースNo.な-74：2010/11/07(日) 00:12:33

直線と○で紙が100枚真っ黒になるまで埋め尽くして
ポーマニ模写しまくれば本なんか買わなくても良い
お金さんがモッタイナイ

721 ：スペースNo.な-74：2010/11/07(日) 00:30:26

本から何かしら得られる物があるならお金さんも無駄ではないさ。っていうかこのスレでそれ言うか

722 ：スペースNo.な-74：2010/11/07(日) 00:35:45

>>720
そんな事言うんだったら
ヘタクソが100枚も描く時間も紙も勿体ない

723 ：スペースNo.な-74：2010/11/07(日) 01:59:13

その分電器とパソコンだって消費してるんだぜ

724 ：スペースNo.な-74：2010/11/07(日) 02:09:54

よく買ってたけど終わったら売るから大して金はかかって無いな
何故か定価以上で売れたのもあったし

725 ：スペースNo.な-74：2010/11/07(日) 02:30:23

スーパデッサン人物1　一冊やった
やさしい解剖　1冊熟読　主なとこ模写
スーパーデッサン風景　ツートンわかんね　でも悪い本じゃない　そのうち活用できそう
裸婦のポーズ集　一冊模写
あとは資料集とかカタログとか海外のエロサイトとか・・・・
瞬間連写アクションポーズ集　ゴミ　うんこ　金返せ

726 ：スペースNo.な-74：2010/11/07(日) 05:51:39

ジュンク堂行けば座り読み出来るからゆっくり選べる

727 ：スペースNo.な-74：2010/11/07(日) 11:45:57

hitokakuって作者が上手くなった道と教えている道が違うから、
あれやっても上手く描けるようにならないと思う
作者が下手な人にはこの方法がいいかと考えた方法が良い方法じゃないんだよね

728 ：スペースNo.な-74：2010/11/07(日) 12:02:19

それはどんな本でもそうだよ
どんな先生でも自分が元々できたことっていうのは教えるのを忘れがち
そういうのを汲み取りながら読まないと。

一番そういうポイントを落としてないのが実はルーミス
やさしい人物画の冒頭に自分は出来の良くないほうだったって書いてあるけど
きっと本当だったと思う

729 ：スペースNo.な-74：2010/11/07(日) 12:55:21

道が違うから上手くならないっていうのは多少早計だと思うけど
そういう「作り手の考えによる編集」が加わっていない情報ってのを見てみたいのは確か
要はある絵描きの現在に至るまでの経緯の全てをまとめたもの
いついつはどんなことをしてどうなったかっていうのをとにかく書いてあるような

730 ：スペースNo.な-74：2010/11/07(日) 13:29:32

お前らは才能ないからなにやっても無理

731 ：スペースNo.な-74：2010/11/07(日) 18:25:13

少なくとも俺に才能は全くないなｗ
当たり前過ぎて煽りにもなってないぜ

732 ：スペースNo.な-74：2010/11/07(日) 19:53:07

才能ないから本ばっか買ってるんだってば

733 ：スペースNo.な-74：2010/11/07(日) 20:45:18

才能は甘え

734 ：スペースNo.な-74：2010/11/07(日) 20:50:36

才能？そんなの大昔の負け犬が作った言葉だろ。

735 ：スペースNo.な-74：2010/11/07(日) 21:15:54

前から才能ないって言ってるよね、才能厨の人

736 ：スペースNo.な-74：2010/11/07(日) 21:23:28

みんなにかまってもらいたいんだもん！

737 ：スペースNo.な-74：2010/11/07(日) 22:48:57

人物資料（動作）の良書教えて
模写したい

738 ：スペースNo.な-74：2010/11/07(日) 23:57:08

マールの体型別

739 ：スペースNo.な-74：2010/11/08(月) 00:29:26

スーパースポーツデッサン

740 ：スペースNo.な-74：2010/11/08(月) 00:43:53

股間まわりガリガリの女とか描く気も失せるな

741 ：スペースNo.な-74：2010/11/08(月) 00:49:58

ムチムチのキャラを細く描かれると殺意が沸く

742 ：スペースNo.な-74：2010/11/08(月) 00:57:04

貧乳キャラをすぐ巨乳にする奴

743 ：スペースNo.な-74：2010/11/08(月) 02:46:39

いるなぁ・・・

744 ：スペースNo.な-74：2010/11/08(月) 03:19:37

リアルにだって貧乳なのに巨乳に見せるやついるじゃん

745 ：スペースNo.な-74：2010/11/08(月) 09:38:02

それってなんなんだろうな
大きく見せるより形と感度磨けばいいのに

746 ：スペースNo.な-74：2010/11/08(月) 10:11:11

感度にお茶噴いた
間違ってはないけどぶっちゃけすぎだｗ

747 ：スペースNo.な-74：2010/11/08(月) 10:21:09

男は大きいのが好きなくせに

748 ：スペースNo.な-74：2010/11/08(月) 10:32:00

てめーひんぬー派ディスって（ｒｙ

749 ：スペースNo.な-74：2010/11/08(月) 10:55:53

女だって大きいの好きなくせに

750 ：スペースNo.な-74：2010/11/08(月) 11:23:45

(　ﾟ∀ﾟ)o彡°おっぱい！おっぱい！

751 ：スペースNo.な-74：2010/11/08(月) 11:26:44

女は大きさよりも上手い人が好き…

752 ：スペースNo.な-74：2010/11/08(月) 11:28:54

大きすぎるのも問題だけどなー
Ｄ前後がいい。書くのも挟まれるのも

753 ：スペースNo.な-74：2010/11/08(月) 11:30:24

挟ま…童貞じゃない奴が何でこんな同人板に居るんだよ…orz

754 ：スペースNo.な-74：2010/11/08(月) 11:34:28

童貞だけど、風俗でパイズリを経験したことはあるよ

755 ：スペースNo.な-74：2010/11/08(月) 11:37:16

>>751
でも小さいなら小さいで文句言うじゃない

756 ：スペースNo.な-74：2010/11/08(月) 11:42:13

男は長さより太さだってばっちゃが言ってた

757 ：スペースNo.な-74：2010/11/08(月) 11:45:05

親指程度の人は経験したことがある
小さい上に下手だった…

758 ：スペースNo.な-74：2010/11/08(月) 11:49:28

乳は大きさよりも下乳のｒ具合

759 ：スペースNo.な-74：2010/11/08(月) 12:01:09

乳のバランスの黄金比は下乳6で上乳4です
これは本当！乳首の位置って大事だねー

この黄金比以外は糞乳と言っていい

760 ：スペースNo.な-74：2010/11/08(月) 12:05:32

おっぱいそのものよりもその上の肉

761 ：スペースNo.な-74：2010/11/08(月) 12:10:02

乳首が中心より少し上向いてるのが描いててきれいかな。
あと乳首無駄に大きく書くやつって嫌い

762 ：スペースNo.な-74：2010/11/08(月) 12:14:35

ちくしょう！なんで俺にはおっぱいがないんだ！

763 ：スペースNo.な-74：2010/11/08(月) 12:20:35

ムチムチ娘にはおっぱいより
腰周りのほうが重要だと思う

764 ：スペースNo.な-74：2010/11/08(月) 12:24:45

腰から太股にかけてのシルエットでいつも悩むなー

765 ：スペースNo.な-74：2010/11/08(月) 12:26:48

俺は脚だな。
ケツとかむっちりしてるのは当然だし
足を大根足ではなくムチっと描くのが上手いやつだと思うわ

766 ：スペースNo.な-74：2010/11/08(月) 12:26:56

巨乳首アイドル

767 ：スペースNo.な-74：2010/11/08(月) 12:28:39

自分はケツより腹が大事

768 ：スペースNo.な-74：2010/11/08(月) 12:29:48

頭以外は全部大切なパーツだよ

769 ：スペースNo.な-74：2010/11/08(月) 12:38:27

俺は腸の配置にこだわるぜ

770 ：スペースNo.な-74：2010/11/08(月) 12:54:31

>>734
どこのアリューゼだよｗ

771 ：スペースNo.な-74：2010/11/08(月) 16:33:34

ttp://blog-imgs-42-origin.fc2.com/c/h/e/cherio199/maru1289176641294.jpg
ttp://blog-imgs-42-origin.fc2.com/c/h/e/cherio199/maru1289176652132.jpg
ttp://blog-imgs-42-origin.fc2.com/c/h/e/cherio199/maru1289176663745.jpg

上と真ん中の人物は描けるんだけど、下が描けない

772 ：スペースNo.な-74：2010/11/08(月) 17:27:09

真ん中だけ保存した

773 ：スペースNo.な-74：2010/11/08(月) 17:29:50

真ん中って風俗顔だな

774 ：スペースNo.な-74：2010/11/08(月) 17:33:14

え、お前風俗なんかいってるの…？

775 ：スペースNo.な-74：2010/11/08(月) 17:40:22

ﾁｭﾊﾟﾁｭﾊﾟ

776 ：スペースNo.な-74：2010/11/08(月) 17:41:14

知らない女にチンコ舐められて金まで取られるとか
どんな罰ゲームだよって思う

777 ：スペースNo.な-74：2010/11/08(月) 17:49:47

嬉しいくせに

778 ：スペースNo.な-74：2010/11/08(月) 17:54:41

正直風俗で喜べる奴って割と特殊性癖なんじゃね

779 ：スペースNo.な-74：2010/11/08(月) 18:02:34

背景ってどうやったら上手くなる？
デジカメで自分で撮って描くのと、
背景カタログを描くのはどっちが良い？

780 ：スペースNo.な-74：2010/11/08(月) 18:03:47

才能ないからやめとけ

781 ：スペースNo.な-74：2010/11/08(月) 18:32:09

>>779
田舎に住んでるならデジカメでバンバン撮って描きまくれ

782 ：スペースNo.な-74：2010/11/08(月) 18:34:29

田舎じゃ山とか草ばっかであんま意味ないでしょ

783 ：スペースNo.な-74：2010/11/08(月) 18:35:44

お？今田舎風景ディスったか？

784 ：スペースNo.な-74：2010/11/08(月) 18:40:42

てめえ何田舎風景さんディスってんだよ！

785 ：スペースNo.な-74：2010/11/08(月) 18:49:24

以外と見落としがちだが、実は自分が住んでいる町の景色を描くことはかなり重要だったりする
それが後になって自分の作風に良い意味で影響を与えてくれるのでオススメ

786 ：スペースNo.な-74：2010/11/08(月) 18:49:58

>>779は都会の背景のこと言ってるんだろうな
田舎だったらスケッチすればいいし

787 ：スペースNo.な-74：2010/11/08(月) 18:55:39

まず自分の家描くといいよ
描きやすいから

788 ：スペースNo.な-74：2010/11/08(月) 18:58:00

自分の家だったら毎日見ているからか脳内で描けるな

789 ：スペースNo.な-74：2010/11/08(月) 20:08:57

入門書じゃないけどこれ欲しい
http://www.youtube.com/watch?v=X3I3yhT4Tt8

790 ：スペースNo.な-74：2010/11/08(月) 20:30:03

>>789
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B004A15FGY

791 ：スペースNo.な-74：2010/11/08(月) 20:53:55

>>755
ネタにするだけだよ　貧乳と一緒

792 ：スペースNo.な-74：2010/11/08(月) 20:56:22

www.amazon.co.jp/gp/product/images/B003AQBQFO/ref=dp_image_z_0?ie=UTF8&n=13299531&s=toys

ぶっかけとデッサン用に欲しい

793 ：スペースNo.な-74：2010/11/08(月) 21:56:15

可動しないって時点でイラネ

794 ：スペースNo.な-74：2010/11/08(月) 22:20:14

人間の骨格を無視した男の欲望のみで作り上げられた妖怪だな。
おっぱいが顔と同じくらいで腰が細すぎでビキニがあり得ない生地の小ささで普通の女性ならば着ないような格好を恥ずかしがることなく着用。
すべてにおいてファンタジーでくだらなさすぎる。愚の骨頂

なんで、バイオ2の女ゾンビドールが出ないんだ？
観賞用とぶっかけように二個買うのに

795 ：スペースNo.な-74：2010/11/08(月) 22:23:56

あー

796 ：スペースNo.な-74：2010/11/08(月) 22:35:28

生の女の裸なんて…
自分の彼女の裸見とけばいいじゃん

797 ：スペースNo.な-74：2010/11/08(月) 22:56:23

>>794
頬骨の下端まで眼窩のある二次顔全般に謝れ！

798 ：スペースNo.な-74：2010/11/08(月) 23:39:39

>>794
デフォルメの強さ・やり方によって実際の骨格と違ってくるのは当たり前
デフォルメきつくてファンタジー過ぎ＝下らないというのも意味が分からない

自分はちょっと苦手なデフォルメの仕方だなあ、で良いだろ
自分の好みから外れてるからって否定して蔑むのは理不尽・子供のやる事

799 ：スペースNo.な-74：2010/11/09(火) 00:00:17

まあ乳のデカイ女を好きな男はマザコンで
IQ低いって統計も出てるから仕方ねえ

800 ：スペースNo.な-74：2010/11/09(火) 00:05:48

>>799
>まあ乳のデカイ女を好きな男はマザコンで
>IQ低いって統計も出てるから仕方ねえ

おいおいお前の脳内ソースなんか聞いてないんだよ

まあ俺は総合やっててガタイもそこそこいいほうだからリアルで
会ったらお前はブルって何も言えないだろうがなｗｗｗｗ

801 ：スペースNo.な-74：2010/11/09(火) 00:10:37

>>800
いや、普通にアメリカの統計学
それに自分女なんで、多分普通の男なら
自分より大きいと思うよw

802 ：スペースNo.な-74：2010/11/09(火) 00:23:34

もうやめてぇっーーー！！………/////

803 ：スペースNo.な-74：2010/11/09(火) 00:27:35

心理学では愛情不足で育った長男に巨乳好きが多いらしいね

804 ：スペースNo.な-74：2010/11/09(火) 00:31:51

>>800
ガタイが良くて総合もやってて
巨乳フェチ＋マザコンって…
想像したら笑ってしまった。

805 ：スペースNo.な-74：2010/11/09(火) 00:39:32

格闘やってる人の筋肉ってクッションの為の脂肪乗ってるから
萌えないなあ…特に日本人の体だとムチムチマッチョの
中途半端さが嫌だ

やっぱゴリマッチョか細マッチョじゃなきゃ絵にならん

806 ：スペースNo.な-74：2010/11/09(火) 00:39:54

それで漫画描いてるの？
かわいいねｗ

807 ：スペースNo.な-74：2010/11/09(火) 00:42:28

ガタイが良くて漫画が趣味なのかー…
じゃあヘタレ受決定だね！
バックバージンはリンカーンで兄さん達に可愛がりで喪失がいい

808 ：スペースNo.な-74：2010/11/09(火) 00:50:45

>>801
さあ、そのちっぱいを見せてごらん

809 ：スペースNo.な-74：2010/11/09(火) 00:51:12

キモいのが沸いてるな

810 ：スペースNo.な-74：2010/11/09(火) 00:58:35

貧乳ばばあ

811 ：スペースNo.な-74：2010/11/09(火) 01:04:24

お前ら、自ら頭の悪さを証明してるぞw

812 ：スペースNo.な-74：2010/11/09(火) 01:13:54

うんこ

813 ：スペースNo.な-74：2010/11/09(火) 02:07:20

格闘やってる女子の腹筋に萌える

814 ：スペースNo.な-74：2010/11/09(火) 06:01:09

貧乳キャラと思ったら男の娘だった
勘弁してくれ

815 ：スペースNo.な-74：2010/11/09(火) 06:14:59

ここなんのスレだよ

816 ：スペースNo.な-74：2010/11/09(火) 06:32:50

買ってはいけない乳門書スレッドです

817 ：スペースNo.な-74：2010/11/09(火) 07:13:19

(　ﾟ∀ﾟ)o彡°おっぱい！おっぱい！

818 ：スペースNo.な-74：2010/11/09(火) 07:15:22

乳離れできてないマザコンは巨乳好き
自立した紳士たちが幼女を愛でる･･･

819 ：スペースNo.な-74：2010/11/09(火) 07:19:48

ほしのあすかで貧乳に目覚めた俺は知的男子

820 ：スペースNo.な-74：2010/11/09(火) 07:36:24

自分語りかよ。
うぜーな。

821 ：スペースNo.な-74：2010/11/09(火) 08:15:57

書き込みに対する感想はいらん

822 ：スペースNo.な-74：2010/11/09(火) 08:40:31

盛り上がってますね

823 ：スペースNo.な-74：2010/11/09(火) 10:21:45

幼女好きは少年愛趣向もあるらしいお！

824 ：スペースNo.な-74：2010/11/09(火) 14:43:55

何日か前から雑談厨が紛れ込んでるな

825 ：スペースNo.な-74：2010/11/09(火) 15:17:07

最近出た本ってあんまないのかね

826 ：スペースNo.な-74：2010/11/09(火) 15:43:24

そりゃこの手のハウツー本で教えることって決まってるし
もう散々書き尽くされてるからな。
あとは教え方だけだしそう乱発もしないだろ。ブームでもくれば別だが

827 ：スペースNo.な-74：2010/11/09(火) 15:48:51

つい最近がそのブーム状態で
今は落ち着いた感じがする

828 ：スペースNo.な-74：2010/11/09(火) 15:57:05

>>824
俺のせいだって言いたいんだろ？
ハッキリ言えよ

829 ：スペースNo.な-74：2010/11/09(火) 18:14:12

寒くてやる気起きん
防寒対策教えろ

830 ：スペースNo.な-74：2010/11/09(火) 18:19:58

>>829
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4844605070.html

831 ：スペースNo.な-74：2010/11/09(火) 18:30:53

>>829
ほっこりするよ
http://img.pics.livedoor.com/011/5/4/545c5c17c90edf63a28a-1024.JPG

832 ：スペースNo.な-74：2010/11/09(火) 18:42:03

>>830の様な華麗な返しのできる大人になりたい

833 ：スペースNo.な-74：2010/11/09(火) 18:45:27

>>829
にゃたんぽおすすめ

834 ：スペースNo.な-74：2010/11/09(火) 18:45:48

まさしく入門書だな

835 ：スペースNo.な-74：2010/11/09(火) 18:48:29

そういえば、防寒性を高めるために家の密封性を高めたら
今度はシックハウスなどの問題が表面化したとかうんたら

836 ：スペースNo.な-74：2010/11/09(火) 18:49:41

ハンタのトンパみたいな奴しかいないな

837 ：スペースNo.な-74：2010/11/09(火) 18:58:55

ここまでコタツなし

838 ：スペースNo.な-74：2010/11/09(火) 19:21:09

コタツを囲んだキャラ絵を書きたいけどバースがわかりません
なにかバースの参考書で良いのを教えてください

839 ：スペースNo.な-74：2010/11/09(火) 19:26:26

バースって誰だよ

840 ：スペースNo.な-74：2010/11/09(火) 19:26:53

来年リアルなフィギュアがでるらしいね

841 ：スペースNo.な-74：2010/11/09(火) 19:27:33

月刊タイガースおすすめ

842 ：スペースNo.な-74：2010/11/09(火) 19:28:13

>>838
ttp://www.bidders.co.jp/dap/sv/nor1?id=99888606&p=y%23body

843 ：スペースNo.な-74：2010/11/09(火) 19:28:18

もうコミスタとかイラスタみたいなの使う方が早くね？
パースの本ならこのスレを1から見てれば上の方にオススメがあるけど

844 ：スペースNo.な-74：2010/11/09(火) 22:12:42

下半身デカく描いてもあまり違和感ないけど
上半身デカく描くと大変なことになるのは何故？

845 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 02:33:56

いや別にそんな法則ないし

846 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 02:41:33

ジャージからジーパンに変えるだけでずいぶんあたたかいな

847 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 02:43:51

>>844

君が下半身かきなれてないから
どう崩れてるのか判断がつかないだけ
あとここで聞くような事でもないしな

848 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 04:07:34

ジャージって冬寒くて夏暑いっていう温度調節に関しては最低最悪の服だからな

849 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 06:03:53

>>844
　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　 .／　　　　＼
　　　　　　　　　 .|　^　　　^　|
　　　　　　　　　 | .>ﾉ(､_, )ヽ､.| ＜あまり上半身をデカく描かない方がいい
　　　　　　　　　__! ! -=ﾆ=-　ﾉ!_＿_
　　　　／´￣￣ .|＼｀ﾆﾆ´／　　　｀ヽ
　　　｛　　　　　　.|__　￣￣ヾ　　　　　 }
　　　i;;',,, 　r---イ　　　　／|,､_,,　 ,',;:',i
　　.l;';',;,,　 }　　/;＼　　　/ ヽ /　,;,;;',;l
　　 .|;;',;, 　 }　./;;;,,　＼　 /　;;;;;;ヽ　,,;;','i
　　　i;',, 　 / /;;,',';;　　ﾉ--,　',',;;::',',ﾞi ,,';';i
　　　i;,';　 /./,',',';;"　/ 　　＼　',',',;;,'i ,;',i
　／　　/ i　､　　／　　　　ヽ　',;::'､|　＼
　ヽヽヽヾ丿　　〈　　　　　　　ヽ''　　{////
　　｀｀｀｀　ﾄ,　　 i　　　　　　　　|　､　i´´´
　　　　　　|',',;;　 }　　　　　　　　!　',',;;i
　　　　　　|,','､　/　　　　　　　　ヽ',',','|
　　　　　　!;;',　/　　　　　　　　　 !,',;,;'|

850 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 07:25:55

パース講座買ってみた。
特に真新しいことは書いてないみたいだなあ。

851 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 10:03:13

下半身でかく描くのは知らないけど

リアルよりすこし長く描く→足長くてカッコイイ
リアルな長さで描く→短足カッコワルイ
ってのはあるかもしれない。

あるいはアオリ気味な構図だと下半身は当然大きく見える。

852 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 11:12:24

>>844
顔が小さいから

853 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 11:47:12

もはや入門書の話ではない

854 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 12:10:26

ぶっちゃけテンプレの入門書だけで基礎的なことは全て何とかなった
後はCG塗りに関する本さえ出てくれればこのスレともサヨナラ出来そう

855 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 12:16:13

でてるじゃん
Digital Painting Techniques／ボーンデジタル／3DTotal.com

856 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 12:27:53

SAI使いたいならtouchが一番神だよ

857 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 12:47:06

イラスタは何かいいの出ないかねー

858 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 12:51:17

イラスタ本もいっぱい出てるじゃん
人身御供になってくれ

859 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 12:51:24

イラスタだと本買うよりは
公式の講座を見るほうがはるかに充実してるからな

個人的に買ったのは「IllustStudio公式メイキング講座」くらいだけど
これってどっちかっつーとパース定規や3Dの使い方に特化したような内容だったからで
塗りなんかの部分は参考にしてないし・・・

860 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 12:58:31

>>847
素人乙
お前の絵ってすべてが平行でつまんないマネキンだろうな

861 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 13:42:24

つまらん煽りするなよ

862 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 14:07:51

下半身デカく描いてもムチムチしていてエロければむしろプラス扱い

863 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 14:08:53

モグダン批判するのはやめろよ

864 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 14:10:18

綾波顔付けてなきゃモグダンはアリ

865 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 14:38:23

女の子はお尻大きめに描いた方が自然だと思う
野郎は逆で骨盤でかいと変だから上半身大きめに描いても悪くないかもな

866 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 15:14:28

ビグザムよりジオングの方がかっこいいだろ
そういうことだ

867 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 17:13:24

やさしい解剖学はいい本だけど骨の図とかが模写したいけど
立体的なカタチがつかめないお
安くて正確な全身の骨格標本ってないかな？
等身大だと置き場所に困るから2分の1以下ので

868 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 17:38:14

これは？本じゃないけど
http://amzn.to/ax4zTf

869 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 17:44:44

こんなのはどうだ
ttp://www.towatech.net/productdetail/10007346.html
（可動例）ttp://towatech.net/UploadFile/PageEdit/2010921114032890.jpg

＞■小さくてかわいい42cmの全身骨格模型。
＞■デスク用、受付用の卓上オブジェとして最適です。
という説明はどうかと思うけどな！

ちなみに等身大や1/2スケールとか色々売ってる
やっぱ正確さを求めると高くなるよなあ

870 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 17:52:56

じゃあ俺はコレで
http://www.amazon.co.jp/dp/B004A15FGY/

871 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 18:43:06

>>870
骨格なのに表情があるってすごいな

872 ：スペースNo.な-74：2010/11/11(木) 07:16:48

なにそれかっこいい

873 ：スペースNo.な-74：2010/11/11(木) 14:54:52

新年早々こんなのが届くとかｗ
でも骨格のフィギュアは欲しいな
さすがに理科室にあるようなのは買えないし

874 ：スペースNo.な-74：2010/11/11(木) 17:05:49

>868持ってるけど値段相応のつくりだよ
すぐバラバラになっちゃうし付属のスタンドも不安定なんだよなー。
あと間接の動きは全く参考に出来ない

875 ：スペースNo.な-74：2010/11/11(木) 18:17:19

ハイパーアングル3、尼だと2011/12/15発売になってるがこれで合ってるのか？

876 ：スペースNo.な-74：2010/11/11(木) 19:02:49

かなり先の発行だなあw　多分間違ってるんだろうね。
それにしても三冊目も出してくるなんて、前作が結構売れたのかな

877 ：スペースNo.な-74：2010/11/11(木) 19:08:34

3は女の人か？
1とどういう違いをだすんだろうか

878 ：スペースNo.な-74：2010/11/11(木) 19:09:17

出版社のサイトの新刊情報に載ってるし普通に来月発売だね

ズーム＆パーツ編か
どんなハイパーアングルになるんだろうｗ

879 ：スペースNo.な-74：2010/11/11(木) 19:48:52

>>870
いいなそれ

880 ：スペースNo.な-74：2010/11/11(木) 19:50:01

つかデッサン人形についてはこっちでやれよｗ

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1284193517/l50

881 ：スペースNo.な-74：2010/11/11(木) 20:15:29

>>880
>>1のAAでフイタ

882 ：スペースNo.な-74：2010/11/11(木) 23:26:26

http://www.amazon.co.jp/dp/4766121740/

これどうでしょうかね

883 ：スペースNo.な-74：2010/11/12(金) 00:24:17

>>882
モデルの顔を気にしなければ良書

884 ：スペースNo.な-74：2010/11/12(金) 01:06:18

ハイパーアングルポーズ集ｖｏｌ．3 ｆｅｍｉｎｉｎｅｂｅａｕｔｙで
グーグル画像検索したら表紙だけ出てきたよ

885 ：スペースNo.な-74：2010/11/12(金) 06:39:14

>>850
パースに関してどの程度の見識がある？
正直前に絶賛してた人はかなりレベル低そうだったので
リアルなキャラクター～と大して変わらんのではないかと心配

886 ：スペースNo.な-74：2010/11/12(金) 07:48:34

表紙だけならアマゾンででてくるだいぶまえから

887 ：スペースNo.な-74：2010/11/12(金) 08:02:42

パース講座、読んだ人の感想で結局あんまり理解してない感じのがあったので
買うのやめようと思ってしまったんだよな

888 ：スペースNo.な-74：2010/11/12(金) 08:16:13

今までにすでに言われてたことだけど言い方を変えたって印象。
勿論わかりやすくなってるとは思う。

889 ：スペースNo.な-74：2010/11/12(金) 08:50:01

本なんか役にたたん
写真撮ってもらって書け

890 ：スペースNo.な-74：2010/11/12(金) 10:48:32

>>887
そこまで理解出来るのなら買わなくていいのでは？

891 ：スペースNo.な-74：2010/11/12(金) 10:54:52

参考書収集家なんだろ

892 ：スペースNo.な-74：2010/11/12(金) 12:55:32

ああいう色々な視点からの写真が入ってるポーズ集を見て思うんだけど、
性器を隠すためだけの不自然なポーズ入れないで欲しいんだけどなあ。
モザイクとか黒塗りの方がまだマシに思えるんだけど…。

893 ：スペースNo.な-74：2010/11/12(金) 13:21:15

>>844
マジレスすると逆三角の構図は人の精神を不安にさせるとかなんとかかんとか

894 ：スペースNo.な-74：2010/11/12(金) 16:11:18

>>892
何のための前張りだ

895 ：スペースNo.な-74：2010/11/12(金) 16:24:18

>>885
お前がどれくらい見識あるんだよ
お前もレベル低そうだな

896 ：スペースNo.な-74：2010/11/12(金) 17:32:46

左目描きづれー

897 ：スペースNo.な-74：2010/11/12(金) 18:10:30

スレ違いだ

898 ：スペースNo.な-74：2010/11/12(金) 18:20:57

なんだと

899 ：スペースNo.な-74：2010/11/12(金) 18:22:25

スレ違いだ

900 ：スペースNo.な-74：2010/11/12(金) 18:23:10

お前の方がスレ違いだよばか

901 ：スペースNo.な-74：2010/11/12(金) 18:26:38

なんつーか遠いんだよ左目がさ
こんなに近くなのに遠いんだよ

902 ：スペースNo.な-74：2010/11/12(金) 18:28:41

よしお前俺の尻に画像うｐしろ

903 ：スペースNo.な-74：2010/11/12(金) 19:28:46

>>882
女子高生資料本で現時点でこれ以上のものある？

904 ：スペースNo.な-74：2010/11/12(金) 19:44:02

>>882
なぜもっとかわいいモデルを使わなかったんだろう？
ttp://file.comics.blog.shinobi.jp/charaposegirluniform04.jpg

905 ：スペースNo.な-74：2010/11/12(金) 19:50:09

顔なんてどうでもいいだろ

906 ：スペースNo.な-74：2010/11/12(金) 19:57:23

これぐらいの方が逆に興奮するだろ素人が

907 ：スペースNo.な-74：2010/11/12(金) 21:59:11

自分の彼女描けばいいじゃん

908 ：スペースNo.な-74：2010/11/12(金) 22:14:38

いかにもなＡＶ女優で仕事としてやりまくってるからこんなの慣れたもんですよ
とか思いながら喘がれてもぜんぜんたたないんだよな。
素人が私生活を晒しているようなＨが見たいんだよ！！興奮するだろ？

909 ：スペースNo.な-74：2010/11/12(金) 22:21:17

自分の彼女とハメ撮りすりゃいいじゃん

910 ：スペースNo.な-74：2010/11/12(金) 22:24:55

モニタから出てきてくれないんだよ

911 ：スペースNo.な-74：2010/11/12(金) 22:25:25

130万円のリアドー持ってるからいいよ

912 ：スペースNo.な-74：2010/11/12(金) 22:35:33

彼女は一人じゃなくてもいいんだよ…
結婚してても本命がいても彼女は何人でもいい

913 ：スペースNo.な-74：2010/11/12(金) 22:52:01

>>892
死ぬほど同感。Tバックとかはいててもいいから自然なポーズにしてほしい

914 ：スペースNo.な-74：2010/11/12(金) 23:01:02

海外のサイト見ればモザ無し大股開き・絡みあり・解像度よし
ポーズよし・全身も背中側も　そんな画像がいくらでもあるではないか

ポーズ本だと画質も落ちるしブックスタンドに挟んでもゆがむし

915 ：スペースNo.な-74：2010/11/12(金) 23:31:56

モニターみながらだと
なんかつかれるんだよね

916 ：スペースNo.な-74：2010/11/13(土) 00:13:32

手軽にささっと見たいしね

917 ：スペースNo.な-74：2010/11/13(土) 02:18:06

個人的にポーズ集で一番困るのは足が短いとか胴が長いとか

918 ：スペースNo.な-74：2010/11/13(土) 03:24:24

>>913
逆にエロ漫画のモザイクを最小限に抑えるポーズを研究してる奴もいる

919 ：スペースNo.な-74：2010/11/13(土) 06:59:21

>>914
おすすめのサイトを教えてください。お願いします。

920 ：スペースNo.な-74：2010/11/13(土) 07:12:52

豚切り
パース講座を褒めてた人ってレベル低いからて…バロスwwww
ここ、入門書のスレだしw
どんな高尚様だよ？
つーか、画角も使いこなせるような奴が何でこんなとこ見てんだよwwwwwwww

921 ：スペースNo.な-74：2010/11/13(土) 07:36:14

ルーミスとかが書くような顔立ちの整ったモデルの顔集めた本ないかな
表情カタログ男も女も不細工ばっかで・・・

922 ：スペースNo.な-74：2010/11/13(土) 09:59:37

>>920
ここは元から「買ってはいけない」って判断が出来る程度の見識のある入門書マニアの巣窟だが
定期的に入門書求めてやってくる新参初心者がスレチなだけ

923 ：スペースNo.な-74：2010/11/13(土) 10:15:58

パース講座に関しては発売前から妙にアピールされてたし
感想文みたいのも多かったし、そしてこの反応だし・・・
あんまり必死だと逆効果だよ

924 ：スペースNo.な-74：2010/11/13(土) 10:21:15

ゴーオフィスの衣服のシワ（制服編）のモデルさんは中村美空という人で結構美人系、
というか足がとてもキレイ
女子高生なんだからもっと太くてもいいんだがな

925 ：スペースNo.な-74：2010/11/13(土) 10:47:42

ここは初心者は来てはいけないスレって事でw

926 ：スペースNo.な-74：2010/11/13(土) 11:27:47

中村美空ちゃんのエロ画像ほしい

927 ：スペースNo.な-74：2010/11/13(土) 11:38:34

もう次からいらねえんじゃないのか？このスレ

928 ：スペースNo.な-74：2010/11/13(土) 11:42:25

お前が来なきゃいい話

929 ：スペースNo.な-74：2010/11/13(土) 11:51:04

勘違いしてもらっちゃ困るが、入門書は初心者のためのものだが、このスレッドは初心者のためのスレッドではない
来る初心者の質問に答えてるのはあくまで善意であってスレッドの主旨ではない
前はよく「オススメの入門書を語るスレッドになってる」と揶揄されたもん
パース講座は良書だろうが目新しいことは書いてないし、他の入門書にも似たようなことは書いてある

930 ：スペースNo.な-74：2010/11/13(土) 12:06:08

糞スレ

931 ：スペースNo.な-74：2010/11/13(土) 12:14:44

初心者専用の入門書スレでも作った方がいいだろ
小学生が学術書を読みこなせるとも思えん

932 ：スペースNo.な-74：2010/11/13(土) 12:29:56

服のシワの体操服編ってないの？　ブルマーとかスパッツとかスク水とか描きたいから
解説くわしく写真も豊富な本があったらいいな

933 ：スペースNo.な-74：2010/11/13(土) 12:35:03

それはそういう写真集を使えってことじゃね
しかしhuman motionの売れ行きを見ると案外売れそうな気もするな・・・

934 ：スペースNo.な-74：2010/11/13(土) 13:25:53

買っても良さげな参考書研究所スレ
にスレタイを変更しちゃえば？

それか、カテゴリ別にするか
人物、マンガ、背景、パース、初心者
ポーズカタログ、写真集、デッサン
みたいに

935 ：スペースNo.な-74：2010/11/13(土) 13:37:44

スレ分ける必要は特に無いだろ。

スレタイどうりの趣旨なら地雷本に人柱が突撃して
内容を報告するスレだけど最近はそうゆうネタ少ないしな。

936 ：スペースNo.な-74：2010/11/13(土) 14:17:44

中村美空ちゃんのセクシー画像ください

937 ：スペースNo.な-74：2010/11/13(土) 15:05:25

せっかく書いた感想文をレベルが低いって言われて切れてるだけだろ

938 ：スペースNo.な-74：2010/11/13(土) 15:21:23

絵の下手な人間にものを言える資格なんかない
って事に気が付くのはいつの日かw
あ、気が付かないからいつまでも初心者で下手なんだな！

939 ：スペースNo.な-74：2010/11/13(土) 15:34:14

俺は天才だから大丈Ｖ(*^-^)V

940 ：スペースNo.な-74：2010/11/13(土) 16:00:59

モザイク無しのサイトを教えていただけないでしょうか
自分もお願いします

941 ：スペースNo.な-74：2010/11/13(土) 16:02:52

>>938
涙ふけよ

942 ：スペースNo.な-74：2010/11/13(土) 17:34:33

同人なんて太陽系の太陽の質量くらいエロだらけなのに、
エロ漫画に特化したポーズ集がないのは謎だな。

まぁいらないけどｗ

943 ：スペースNo.な-74：2010/11/13(土) 18:32:41

>>922
「買ってはいけない」って判断が出来る程度の見識のある入門書マニアの巣窟

ゴミ集団じゃねーかよ

944 ：スペースNo.な-74：2010/11/13(土) 19:40:21

パース講座がお似合いのお客さんが来てるのか。

945 ：スペースNo.な-74：2010/11/13(土) 19:45:36

全部お似合いな客が来るもんだろ
頭腐ってるな

946 ：スペースNo.な-74：2010/11/13(土) 19:51:31

中村美空ちゃんの脚やおへそがエロいビキニ画像ください

947 ：スペースNo.な-74：2010/11/13(土) 20:08:27

パースなんて基礎的な考えさえ学べば入門書より映画や写真や絵のほうが勉強になる

948 ：スペースNo.な-74：2010/11/13(土) 20:31:20

次スレのテンプラ考えようぜ

949 ：スペースNo.な-74：2010/11/13(土) 20:34:32

>>942
絶対売れるのにな・・・

950 ：スペースNo.な-74：2010/11/13(土) 21:31:45

洋書で体位載ってる本ならいくつかあるじゃん
俺は持ってないけど365 Sex Positionsとか
ああいうのじゃ駄目なの

951 ：スペースNo.な-74：2010/11/13(土) 22:07:13

>>3の話題の本のあたりを変えればいいのか。
今回のスレは雑談多かった印象でこれといったものはないがな～

952 ：スペースNo.な-74：2010/11/13(土) 22:14:31

ハイパーアングルと瞬間連写が地雷で桶？

953 ：スペースNo.な-74：2010/11/13(土) 22:48:34

漫達も入れておいて

954 ：スペースNo.な-74：2010/11/13(土) 22:57:45

やることないならランク付けでもしようぜ
いつまでもマンガデッサン系の本読んでたって上手くならないだろ

955 ：スペースNo.な-74：2010/11/13(土) 23:04:36

なぜマンガデッサン系ばかりって限定した言い方なんだ
>>954がそういうのを沢山読んだって事かな？

956 ：スペースNo.な-74：2010/11/13(土) 23:11:25

>>950
使えるページ少ないよ。
奇天烈なポーズ多いし。

957 ：スペースNo.な-74：2010/11/13(土) 23:18:49

>>955
ソーダヨ。他にも読んでるけど
「マンガ絵だから美術解剖図いらねーわｗｗｗ」つって前じゃなくて横にばっかり進んでる人いるじゃん
最初に読む本と次に読む本とで分けてみたら良いんじゃね、という提案

958 ：スペースNo.な-74：2010/11/13(土) 23:36:24

目指す方向性、その人の素質、観察力によってまちまちだから意味ないかと
つーかその手のことが書いてあるのが入門書でね？

959 ：スペースNo.な-74：2010/11/13(土) 23:37:00

>>957
なるほどな
今のスレでも初心者に薦められてるのは非マンガ系が多い気がするけど
おすすめされてもどうせマンガ絵描くから…って敬遠する人が居るのも事実かも

ｶﾞﾁﾑﾁ外国人よりは可愛いおにゃのこ描いてた方が楽しいのは分かるがｗｗ

960 ：スペースNo.な-74：2010/11/14(日) 01:21:48

ルーミスで挫折と言うか飽きて
しばらくして買ったスパマンで描き始めてルーミスに戻る俺みたいなのはいるけどな
義務じゃないんだからいきなり体力トレーニングからだとか言われてもダルいｗ

961 ：スペースNo.な-74：2010/11/14(日) 02:49:51

ルーミスの良さがわからん

962 ：スペースNo.な-74：2010/11/14(日) 03:06:50

ルーミスは難解すぎて俺にはキツい…頑張って読み解いてるけど

963 ：スペースNo.な-74：2010/11/14(日) 08:11:41

別に悪いわけじゃないけど最近ルーミスがわからない人増えてきたなあ
世代格差かね

964 ：スペースNo.な-74：2010/11/14(日) 09:33:38

ルーミスわからないなら他の簡単な野からやればいいじゃない
それでルーミス戻ったらわかることもある

965 ：スペースNo.な-74：2010/11/14(日) 16:02:02

ルーミス本はクリエイティブ・イラストレーションを読んで
ルーミスの線やトーンへの考え方を知るとよく分かる。

966 ：スペースNo.な-74：2010/11/14(日) 16:31:58

英語じゃねえか

967 ：スペースNo.な-74：2010/11/14(日) 18:16:22

QEDの人がブログで書いてる漫画技術本って何だろ

968 ：スペースNo.な-74：2010/11/14(日) 18:17:02

本人に聞けよ

969 ：スペースNo.な-74：2010/11/14(日) 18:42:20

ブログの内容を見てこれかなと思った
http://www.amazon.co.jp/dp/4568500869/
マンガスーパーテクニック講座

970 ：スペースNo.な-74：2010/11/14(日) 19:35:48

スーパーマンガデッサンがブックオフで安かったから買ってきた

971 ：スペースNo.な-74：2010/11/14(日) 19:39:41

クリエイティブ・イラストレーション売ってねーし

972 ：スペースNo.な-74：2010/11/14(日) 19:45:48

マンガスーパーテクニック講座って中古1円ばっかりじゃん
送料で250円で買える
誰か持ってる人レビューくれ

973 ：スペースNo.な-74：2010/11/14(日) 20:07:05

なつかしいな
プロ漫画家へのインタビュー中心の本だったような
全シリーズ持ってたけど邪魔になって捨てたわ

974 ：スペースNo.な-74：2010/11/14(日) 20:13:13

http://ameblo.jp/kanehiro23/entry-10673428207.html

３シリーズらしいね

>>973
背景の自然物において良書だった？

975 ：スペースNo.な-74：2010/11/14(日) 20:31:57

あー雑誌の再録で
再録分の稿料を貰ってないって春菊がブチ切れたら
後から小切手送ってきたってやつだな
懐かしい

976 ：スペースNo.な-74：2010/11/14(日) 21:01:53

これが出たころって、漫画の入門書がほとんどなかった。
先駆的だからみんな一応買ったってところじゃないかな。

977 ：スペースNo.な-74：2010/11/14(日) 22:39:02

1990年ってかなり古い
悟空がフリーザと戦っているあたりじゃ？
この時代の自然物の描き方が参考になるとは思えん

978 ：スペースNo.な-74：2010/11/14(日) 23:07:27

ブックオフで100円で売ってる

979 ：スペースNo.な-74：2010/11/14(日) 23:10:13

ブックオフ、入門書少なくない？
池袋のでかいとこでもあまりなかったぞ

980 ：スペースNo.な-74：2010/11/14(日) 23:15:24

店舗による
俺のとこ田舎だけど入門書どんどん入ってはどんどん売れてる
いつも違うのがある

981 ：スペースNo.な-74：2010/11/14(日) 23:29:39

俺は逆に発売日に買ってさっさと終わらせて売るな
どうせ資料集と違って本棚の場所取りたくないからダンボール行きだし
高いうちに売る為に早く見るから積んで終わりにもなりにくい

982 ：スペースNo.な-74：2010/11/14(日) 23:34:41

そんなレベルならそもそも必要ないんじゃ？

983 ：スペースNo.な-74：2010/11/15(月) 00:13:07

ニッセンのカタログ（タダ。ポーズ写真集かわりにどうぞ。
ってあるけど参考にしたらバレるよね

984 ：スペースNo.な-74：2010/11/15(月) 03:35:55

自然物といえば、森や山のスケール感を線画だけでどうやって出せるのかがわからない
特に山。森の山なんてどうすりゃいいんだ

985 ：スペースNo.な-74：2010/11/15(月) 04:44:50

知ってるが教えない。田舎でひたすらデッサンしてりゃ解るよ

986 ：スペースNo.な-74：2010/11/15(月) 05:30:31

なんだかんだで実物みるのが一番いいよ
絵とか写真じゃわからない事も色々ある

987 ：スペースNo.な-74：2010/11/15(月) 06:12:46

遠くの木や森はもう大きさの意味はほとんど持ってないから結局遠くにあるものを簡略化するしかない
ビッシリ描きこんだりすると逆に陳腐になる

988 ：スペースNo.な-74：2010/11/15(月) 07:47:49

風景は写真模写オンリーだと閉所恐怖症になりそうな
狭っちい絵しか描けなくなる

989 ：スペースNo.な-74：2010/11/15(月) 10:34:11

オリジナルキャラを書いていると、
髪型をどうしたらいいのかさっぱりわからないんだけど、
どうしたらいいんだべ？

990 ：スペースNo.な-74：2010/11/15(月) 11:03:41

pakure

991 ：スペースNo.な-74：2010/11/15(月) 12:52:26

正確に合わせた髪型にすればいいんじゃね

992 ：スペースNo.な-74：2010/11/15(月) 13:00:28

次スレ

993 ：スペースNo.な-74：2010/11/15(月) 15:31:06

ho-

994 ：スペースNo.な-74：2010/11/15(月) 15:37:06

>>989
その辺はもう自分の感性と相談だな。
現実の女の子とか参考にすると良いよ

995 ：スペースNo.な-74：2010/11/15(月) 17:20:35

現実の女なんてみんな似たような髪形しかない
つまんない
二次元と三次元は一緒にしてはならない

996 ：スペースNo.な-74：2010/11/15(月) 17:26:59

ウェディング用のヘアカタログ本おすすめ
普段の生活でやらない華やかな髪型でありつつキャバ嬢の盛り髪とは一線を画す清楚な感じ

997 ：スペースNo.な-74：2010/11/15(月) 17:36:16

HAIR MODEもおもしろいよ

998 ：スペースNo.な-74：2010/11/15(月) 17:59:20

1000なら

999 ：スペースNo.な-74：2010/11/15(月) 18:05:18

埋めまんこ

1000 ：スペースNo.な-74：2010/11/15(月) 18:06:45

瞬間連写アクションポーズ集はヘッピリアクション満載のゴミ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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