管理人専用総合雑談スレ 78

>>905
>>906
ありがとう！参考になった
いろいろ見て試してみるわ

版権二次絵をpixivにもうｐってたら変なメールが来たよ。
Dear my original author、BBSのカバーに使っていいですか(イミフ。全文英語)
だって。
original authorってエキサイトに突っ込んだら原作者って出てきたし、
版権二次ってわかってなさそう。
絨毯爆撃なんだろうけど放置するのは気持ち悪いし返信するのは面倒だし、なんかどっと疲れたわ。
やっぱりジャンル幸と同ジャンルサイトからしか人が来ない自サイトが一番落ち着くな…

２ちゃんには厨メスレというのがあってだな

どちらかというと厨メではなく海外無断転載問題の方かもね
そういう専スレとかないのかな？

連絡があるのはまだ誠意あるマシな人の対応で、海外じゃ普通に無断転載横行してるし
ひどいと良い絵を集めて転載元も作者名もなくギャラリーに並べたり
勝手に加工してグリーティングカードに作り替えたりコラ素材として切り貼りされたり
最悪有料サイトの商品にされることも少なくない

ほとんどの外国人は支部なんて素材サイトとしか見てないよ

マシという基準がそもそも日本の法律を基準にしてるから
法律からして違う国の人の行為をこっちの基準に照らし合わせちゃ駄目だろ
まあホントは日本でも無許可の二次創作に転載禁止なんて
同じ穴の狢だから認められないけどな

「日本では作品の無断転載を嫌い、最悪サイトを畳まれる
可能性もあるので、相手の描き手が好きならきちんと
掲載許可をもらうべき」と訴えてくれている人も
かなりいるんだけどね
>>909に連絡してきた人はたぶんそういう経緯で
連絡してきたんじゃないかなー

海外コミュのそういう問題提議スレを覗いたが、上記の
訴えに対して>>912のいうように「日本人もやってるじゃん」
「25動なんて転載の嵐なのに外人というだけで差別？」という
反論や、「そもそも二次創作自体が著作権法違反なのに
犯罪者が著作権とか主張すんな」という暴論もたびたび見かけた

日本人のサイトの絵は、素材じゃなくてあくまで個人の作品だから
転載したいなら許可を貰えって話を真面目に実行しただけじゃないの
つかその理念は日本人側が英文サイト作って、長い時間かけて広めたはず
原作者じゃなくて、原本を作った人とか描いた本人って意味でしょ

Dear my original author
「この絵を書かれた書き手様へ」だな
絨毯爆撃って他のサイトにも同様のメールが来てんのか？
>>913>>914の言うように書き手に敬意を払ったからこそのメールだと思う
まあ本文読んでないからわからんけど

>>913
暴論というが、実際そのとおりだろ
日本の二次同人屋がキチガイじみてんだよ

その暴論に従ってくれたんだから、返事くらいしてあげてほしい
一方的に相手を変人扱いしてる>>909が、ちょっと失礼に見える

突然英文メールでBBSに転載していいかって来られたら戸惑うのもしょうがないよ

ごめん>>917はおかしかった
許可を取れって主張に従ってくれてるんだから
NGでも返事してあげてほしいな

んだな

日本の二次捜索の概念・海外の無断転写素材感覚の差
↓
根気よく日本人はweb等で呼び掛け理解してもらうよう勤め、
理解してくれる海外の人も増えてきた　　　　　　　　　　　　　　　　　　←今ココ
↓
そんな現実を知らない日本人に上記のような経緯がある事を
周知・認知して対応できる能力をつけていく
(返事したり、継続して呼び掛け)
↓
海外の人もそれが必要と改めて認識して、日本人もﾔﾀｰ

異文化だから時間がかかろうさ

火狐ってなんでフォントにアンチエイリアスかからんの？
IEから乗り換えて確かにアドオン便利だけどここだけが嫌いだ

しらんがな

>>921
FireFox　フォント　アンチエイリアスでぐぐったら
Q＆A出てきたよ

アンチエイリアスかかってる方がいい人と
自分みたいにメイリオとか嫌いなやつといるよな
だから自サイトはフォント指定してない

サイトってフォント指定してないのが普通だと思ってた

配布されてるCSSテンプレートとかそのまま使ってるサイトだと
フォント指定が大抵入ってるね

そのうち慣れるよ
Win2000からいきなりVistaに乗り換えたとき「なんかよくわからんが
文字がきれいで気持ち悪い！」と日々暴れた頃を思い出す

つか、なんでそれを管雑で言わなきゃなんないの？
火狐スレなりチラ裏でやれよ

雑談だからだよ
別のことを話したいなら話題をふれカス

1年半前すっげいざこざしたやつが大台刷るのが目標って言ってたのを急に思いだした
いちいち人の部数に口出してうるさかった
当時は同人はじめたばっかだったからそんなもんかって思ってたけど
いまのうちの部数つきつけてざまあと言ってやりたい　ざまあ！

まあ、まずぐぐれやってとこではある

同人板のびっくりスレで出てたけど
コミPo!これすごいな
ttp://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2010/10/post-eec6.html
文章書きの自分も脳内に思い描いた話を映像化できそうな気すらしてしまう
同人サイト＋漫画ものせられそうだ

>>932
小説は秀逸なのにことごとく目が死んでるキャラの漫画の蛇足によって
閲覧者が萎えて離れていく姿が見えます

>>932
テンプレからしか選べないの？
じゃあ誰が描いてもどんなストーリーでもみんな同じにしか見えないじゃん

ユーザモデルもっていうけど、自分の絵を3Dモデル化できる書き手がどれだけいるやら
せいぜい使えるのって背景とモブくらいじゃね
それだったら既存ソフトで十分だし

>>934
正規版は取り込んでいけるっぽい事サイトには書いてたな
公開後にフリーテンプレとか、職人とかの提供するものも取り込み可能っぽい構想とかな

>>932
現在、コミケでの人気上昇中の絵師・カントクさんが基本キャラクターを作っていますが、
今後、さまざまな絵柄の作家さんにキャラクターの画像を提供してもらうとのこと。
また追加データを随時ｗｅｂで配布していく予定で、さらには自作のデータを付け加える機能も加わるとのことで、
ネット内の「職人」が参入することで、表現の幅が進化していくソフトになるとのことでした。


って書いてある。どのぐらいの期間でどのぐらいの量が増えていくのかわからないけど

>>934
テンプレがどんどん増えていくらしいよ
テンプレを造ってくれる作家も今後増えていくことだろう


ボカロ嫌いだったらすまんが、
人形と動きのデータが入ってて好きに動かしたり
人形やアイテムもどんどん追加していけるMikuMikuDanceみたいな感じ

値段が分らないんだよね、まだ
saiくらいリーズナブルならいいけど
フォトショ正規版くらいの値段だったら手が出ないｗ

そのソフト広がったら絶対文句言う奴でてくるのは間違いない
そんなの漫画とは認めないとか
自力で描かないと認めないとか

ボカロ系動画でいうMMDとか自作SIMと同じで独立した位置に来ると思う
追加データとして使い勝手の良い有名キャラを自作3Dで作る職人がどんどん出てきて
漫画描けない人がそれを色々使って二次創作ネタ発表していくっていう流れ
萌える萌えないとかは置いといて、裾野が広がるのは面白いと感じるね

まあどっちみち>>940下2行みたいに言う人は絶対出て来ると思うけどｗ

そのまま使うかどうかは賛否両論あるだろうけど
勉強の材料としてはそれなりにいい線行ってるかな
動かしながらどの構図が一番しっくり来るか考えてみるとか

値段の問題があるけどｗ

漫画ではないっていうか、どっちかっていうと切り貼りMADだな
その人でなきゃいけない理由ってのが薄くなる
正しい使い方はネーム作成な気がするｗ

まーたパクが増えそうなソフトだな

そこそこの値段で構図作成用ツールとして発売されたら自分買いそうだｗ
テンプレ候補いくつかあって自分でコマ分け修正できたり
細かいデータはどうでもいいから人体と背景の配置&アングル換え機能さえあればおｋかな
あと光源指定とか

>>945
それってPoserのが使い勝手良くないかｗ

>>946
だな

なんか内容的に25厨御用達なイマゲ

>>946
忘れてた…poserがあったか
じゃあ白黒だけでposerより大分安い値段+軽さ→他の絵ソフト開いたままでも気軽に開いてチェックおｋ！
みたいな感じにしないと駄目だな

ってもはやコミックがポッっと描けるツールじゃないや

値段が安価なら支部で特に流行りそうだね
人体のアングルだけならコミスタにも3D人形入ってるし、
ポーザーやコミスタ買えない人の中には
MMD導入してデッサン人形代わりにしてる人もいるし
どっちにしろ今一定レベルの絵が描けてる人には普及しなさそうに思えるなー

>>948
poserより下ってことは1万7千円以下で売れってことか…！
saiと違って個人開発じゃないし、3Dデータ提供者への
版権料とかもあるし結構厳しいと思うぞ！

ポーザーより高いならあれ買う意味なくねｗ

>>932を見てふと思ったんだけど、やっぱり小説オンリーの人って自分の小説に
挿絵付けたいとか漫画にしてみたいなって考えたりするもの？
絵と小説両刀の人だとほとんど挿絵無しでアップして、絵は絵で別ページに分けてる所多いから、
物語を読んでほしい！って人にとって絵は邪魔になるのかなと短絡的に考えてたんだけど

閲のほうが「絵は邪魔になる」「管理人の絵でイメージ固定されて読めなくなる」って言うんだよ
だから両刀でも分けてる
自分は絵は描けるけど漫画は描けないから、漫画になったらいいなあとは思うよ

二次なら原作絵か、もしくはよほどの神絵師じゃないかぎり、挿絵は閲の方が嫌がる
「素敵な話でも管理人の脳内ではこんな絵で展開されてるのかと思うと読む気失せる」
って閲系のスレでたまに見かけるしな
あと「セルフ挿絵ってどんだけ自分好きなの？」とか

>>951
いや！poserにはコマを割ったり集中線や流線を描くツールはたしかないはず！
…でもposerってカスタム出来る二次萌えキャラ素体もいるし
背景も別売りでいっぱい売ってるし2値線画も作れるしソフト間連携も融通がきくし

ごめんどう考えてもposerの勝利だった

>>952
二次だけど、書いた文章にわざわざ、イラストつけさせてくださいとか
イメージして描きましたとかやられるのが嫌だから
こういうのがあったら、自分で作りますって断りやすくなるかなーと自分は思う

絵の描けない人が25支部でちょろっとやる程度ならともかく
普通に描くならコミスタとposerの圧勝だな

>>913
>>>912のいうように「日本人もやってるじゃん」
こんなこと言ってねええええええええ
俺たちが海外で無断転載されて怒るように
原作者も俺たちの二次創作で怒ってるだろうと言ってるだけだ

終わった話を蒸し返すなよ鬱陶しい

なんかみんな苦労してるんだな･･･
好きな小説オンリーの管によく「映像が出て来て筆を執りたくなるほど素敵な話でした」って旨の
感想送るんだが、その都度「描いてください！」「漫画になってるの読みたい！」と言われて、
それが社交辞令なのか本気なのか判じかねていたんだが>>956見てヒヤっとした
社交辞令だ絶対あれは社交辞令だ描いて送り付ける前に意見もらえて良かったありがとうあぶねー！

>>958
今起きたのか？ｗ

>>932
ツクールの漫画版みたいなソフトだね
面白そうではある、３d素材も体はテンプレちょいと改造して、顔は
自前で載せ替えるくらいで使えるなら上々じゃないかな
ツクールが結構な機能持ってる割に値段はかなりリーズナブルだけど
これはどれくらいになるかね
…まあ、どうせWIN専用ソフトだろうから俺はOS的に買っても
しょうがないだろうけどさ、ははは

>>960
いや、本気で描いてもらいたがる管理人もいるよ
そこらへんは自分で見極めるしかない

よしならば仮装PCだ
BootCampでもVMwareでもParallelsでも好きなもん買ってこい！

マカーのこういうところが嫌

>>960
自分は両刀だけど他人が描いてくれるなら本気で見たいな
漫画回路と小説回路が違ってて、小説だとシリアス系の話でも
小説→漫画にするとなぜかギャグが混じってセリフも変わってきてしまうから

両刀だけど小説は小説って感じで書くから自分の文章を自分で漫画化はしないな
漫画でやりたい話と小説でやりたい話のカテゴリが全然違う

>>960
自分の場合無記名で送られた米に「発表しないから見せて欲しい
見てみたいです＾＾」とレス返すのは100％社交辞令だけど
実力知ってる相手に言う「書いてくれ」はたいてい本気

自分も両刀で、絵と小説で傾向が違うから挿絵は描かない
この管の小説は好きだけど、絵は好きじゃないって閲は多いと思うし

他人の挿絵は是非見てみたい
友達だと「自分で描けるじゃん」って相手にしてくれないから

×他人の挿絵は是非見てみたい
○絵が上手い他人の挿絵は是非見てみたい

>>968
あるある
個人的に楽しませていただきますね！は大体社交辞令

>個人的に楽しませていただきますね！は大体社交辞令
自分もその言い回し使ったことあるけど、まさにそれ

多少親しくなった程度の相手からの好意300%くらいのヘ（ｒｙ絵の扱いが一番困る

>>970
いや、ヘタレでも見てみたい
※ただしサイトに飾ったりお返しを描いたりはしません。見てお礼を言うだけ。

オリジナルなら他人の絵はみたくない
二次なら地雷カプ描いている人以外の絵ならなんでもみたい

自分はすごく上手くなくていいから、普通に見られる程度のレベルはほしいな
自サイトで公開する分にはどんなでもいいけど、人に送りつける絵ならさ

お礼言うのめんどくさいから送りつけは要らない
友達に「描いてよ〜」と自分から言うのは本気だけど

見るだけならヘタレでも是非見たいよ
展示するなら上手くても下手でも扱いに困るけど

憧れの人から突然絵を貰って、嬉しいやらびっくりするやらで展示したら
それを見た友達からも突然同じコンセプトで送られてきて困った

>>972
たしかにｗ
小説だったらまだ「ここのセリフが〜」って誤魔化せるけど
中途半端に親しいと感想言わないわけにもいかないから困る

ニコ動にMADをうｐ後、MADで使った絵等をサイトに飾るのってどうなのかな？
自分は普段絵を描かないので、MAD見た人が「絵サイトじゃないのか、がっかり」とか
「ニコ動にうｐしたMAD…？ってことは、この人はあのMADの人か」と身バレしてトラブルとかあったりする？

MADの人か、以前に25厨きめえって反応する人は確実にいると思うけど

次スレたちました

管理人専用総合雑談スレ 79
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1286433624/

つか、よっぽど再生数2桁とかでない限り
MADで使った絵を載せて全く身バレしない理由が分からないんだけど

リロード忘れてた

>>981
乙

>>979
MADの中で「サイト知りたい」とかそんな類の米が結構流れてて嬉しい半面対応に困る
MAD内で答えるつもりは一切ないから、せめてサイトに飾ろうかと思った
MADで使った絵をサイトに載せている人もいるけれど、あえて載せていない人もいるから、どういった考えなのか知りたかった

自分にレスしてどうするよ誤爆

979=984でいいなら、その言い分だと例え無意識にだとしても
「もしやあのMADの○○さん…！」「はわわバレちゃった＞＜」を狙ってるようにしか読めないんだが

25で見てる人がサイトを教えてほしいのであって
サイト見てる人がMAD動画教えてくれって言ってるんじゃないのに
なんでそんな斜め反応？

狙ってるんだとしてもだ、自分だったら好きなMADの人のサイトだって知ったら嬉しいけどな

>>986はそのMADが好きじゃない＝２５厨乙の視点の考えだな

>「もしやあのMADの○○さん…！」「はわわバレちゃった＞＜」を狙ってるようにしか読めないんだが

コイツの方がよっぽど斜め反応だろ
無意識でも狙っているようにしか読めないって、この言い分だとMAD絵飾ってるやつはみんな狙ってるって事じゃねぇか

>MAD内で答えるつもりは一切ないから、せめてサイトに飾ろうかと思った
の「せめて」にひっかかってるんじゃない？
986の上二行は斜め反応だと思うけど
下二行については、自分も↑で前の文と後ろの文が繋がってなくて「ん？」と思った

>>979です
狙ってるようにしか読めないっていうか、狙ってる
MAD見た人に自サイトを知って欲しいわけだし

＞MADで使った絵をサイトに載せている人もいるけれど、あえて載せていない人もいるから、どういった考えなのか知りたかった

狙ってるうんぬんじゃなく、ここが知りたかったのですが…

上の奴らは986に謝っとけｗ

>MAD見た人に自サイトを知って欲しい
なら最初から動画のコメントにURL貼っとけ

そんなの、身バレしても平気か積極的には身バレしたくないかのどっちかじゃないの、としか

>>990
>>979です
MAD内で教えるつもりがない、っていうのはニコ動が本当に不特定多数の人が来るからっていう理由
自ジャンルが好きじゃない人の目にもとまっているから
だいたいの同人系MADは自サイトurl残したりしていないみたいだし
自分はそういう理由なんじゃないかと思ったんだよ

でも、レス読むと触れていないし、その辺りはあんまり気にしていないのかな？
サイトを教えるんだったらMAD内に書くべきって事？

確かにサイト載せてるMADって見ないな
25は本当に厨もいるし、載せるのは危険

>自ジャンルが好きじゃない人の目にもとまっている
そこ含めての身バレ可否だっつの

卵が先か鶏が先かって話じゃないけど
そもそも、MADを見た人にサイトを知ってほしいって希望を979が出してるのに
サイトだけに絵を飾ったって、MADを見た人が来るわけないだろ
単にサイトに来た人が偶然MAD知ってたら気付くだけの話だよ
提示している条件がおかしい

・サイトに普段来てる人にMADも見てほしいというわけではない
・けどMADを見た人で、かつ自ジャンルに好意的な人だけサイトに来てほしい
厨は来てほしくない

ってこと？

厨なんている時はどこにだっているんだから、という割り切り方もありといえばありだけどね


上の条件をほぼ完璧に満たすには
動画側に「（ジャンル名）で同人サイトやってます」とか書いて
幸知っててかつ探す根気がある人だけに幸経由で来てもらうしかないんじゃないの

>>997
>>979です
なるほど！確かにそういう風に書けば良さそう
参考にさせていただきます

色々引っかき回して申し訳ない
たくさんレス貰えるとは思わなかった
ありがとう

普段絵サイトじゃなくてMAD見てる人に見て欲しいだけなら
支部にでもあげればいいんじゃないかと

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