【壁島】スペース配置　その16【人間関係】

1 ：スペースNo.な-74：2010/09/20(月) 10:14:26

1 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/02/03(水) 01:21:05
その名の通りスペースの配置についてのスレです。
ﾏﾀｰﾘ基本に、何でもありで逝きましょう。

前スレ
【壁島】スペース配置　その15【人間関係】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1265127665/

2 ：スペースNo.な-74：2010/09/20(月) 10:16:50

壁＝東Ａ・シ、西あ・れ、偽壁＝東Ｍ・Ｚ・ネ・ミ

□□□□□□□□…
□
□　◎◎　◎◎　…
□　■○　○○　…
□　■○　○○　…
□　■○　○○　…

□…壁（外周）
■…内壁（ただし男性向のみ）
◎…内壁 & お誕生日席
○…島中

どちらがa,bかは順番に考えれば分かるはず。
誕生席は島ごとに1/4の確立、少数のｻｰｸﾙ以外意味はありません。島角はさらに意味な（ry
誕生席内側と外側どちらが緩衝材でもないが、外側は少し荷物が置きにくい。
西壁はｼﾞｬﾝﾙごと放り込まれることもあるので気にしない！
自分がこんな（ｽｺﾞｲ）場所に！どうして？と騒いだり鬱ったりすると失笑を買うので注意

3 ：スペースNo.な-74：2010/09/20(月) 10:18:32

過去ログとテンプレは>2-7辺り
[お役立ち]
スペースのレイアウト・14
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1265819826/

過去ログ
【壁島】スペース配置　その14【人間関係】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1251215828/
【壁島】スペース配置　その13【人間関係】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1232516253/
【壁島】スペース配置　その12【人間関係】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1211309258/
【壁島】スペース配置　その11【人間関係】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1186034068/
【壁島】スペース配置　その10【人間関係】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1169046238/
【壁島】スペース配置　その９【人間関係】
http://comic7.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1149649561/
【壁島】スペース配置　その８【人間関係】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1133856227/
【壁島】スペース配置　その７【人間関係】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1118291239/
【壁島】スペース配置　その６【人間関係】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1102657194/
【壁島】スペース配置　その５【人間関係】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1087635229/
【壁島】スペース配置　その４【人間関係】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1075037278/
【壁島】スペース配置　その３【人間関係】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1060541458/
【壁島】スペース配置　その２【人間関係】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1049315618/

4 ：スペースNo.な-74：2010/09/20(月) 10:20:58

Q：ピコなのに誕生日席（or偽壁or壁）になっちゃったよー(つД`)
　これってやっぱり緩衝材？
A：ｱｰﾊｲﾊｲ

Q：うちは外（内）なんだけど誕生日席の内側と外側、どっちが緩衝材なの？
A：ｱｰﾊｲﾊｲ

答は、藻前様のジャンルとサークル名とペンネームを聞かないことにはﾜｶﾗﾝわｳﾞｫｹ、です。
煽りでなくマジで、どういう位置でどういう活動してるのか、
何も解らない匿名のままでは、聞かれたって解るわけがない。
すなわち、２ちゃんで尋ねて答えてもらうべき質問ではありません。

Q：ｺﾐｹのaとbはどちらが外側なのでしょうか？

A：通路から机に向かって左側がa、右側がbだ。
ただし、A、シ、あブロックは通路から机に向かって
左側がb、右側がaになる。
っていうか数字順に考えて、数が小さい方に隣接してるのがa、
大きい方に隣接してるのがb。配置表見ればすぐ分かるはず。

Q：搬入数が多いのに胆石（島中）になってしまった
A：事前に入らないってわかってるなら、まず「搬入を減らす」
「はみ出すけど仕方ないよね」と言う考えはやめて
当日周囲に迷惑かけないようにすること。

自分の都合＞＞＞＞＞＞＞周辺サークルへの迷惑

にならないように考えて搬入しましょう。

5 ：スペースNo.な-74：2010/09/20(月) 10:22:22

【スペースの制限について】
1スペースあたり、売り子のスペースを含めて下記の制限を守ってください
2007年冬コミ（C73）では下記以上のスペースを越える搬入を行うことを禁止してます

・通常配置の1サークルの搬入量　幅90cm×奥行70cm×高さ150cm
※誕生日席も島角も島中も同じ

・東壁　幅90cm×奥行き200cm×高さ150cm
・東シャッター前　幅90cm×奥行き300cm×高さ150cm
・西壁　幅90cm×奥行き150cm×高さ150cm
・西シャッター前　幅90cm×奥行き200cm×高さ150cm
・偽壁(M、Z、ネ、ミのブロック)　幅90cm×奥行き100cm×高さ150cm

※ｽﾍﾟｰｽの制限については随時変更がある場合も考えられるので
ｲﾍﾞﾝﾄごとに各自ｺﾐｹｯﾄｱﾋﾟｰﾙを熟読してください。

6 ：スペースNo.な-74：2010/09/20(月) 10:38:55

>>1乙
なんかずっと雑談してるからちょっと心配だった

7 ：スペースNo.な-74：2010/09/21(火) 15:58:25

>>1乙
スパーク配置きたね
島中血栓多そうだ

8 ：スペースNo.な-74：2010/09/21(火) 17:57:03

前スレで議論があった「島端」と「島角」と「お誕生日席」の違いも
テンプレに入っていると嬉しいんだけど結局人それぞれなんだっけ・・・？

9 ：スペースNo.な-74：2010/09/21(火) 17:58:24

違い…とは？言葉どおりでしかない気がするが

10 ：スペースNo.な-74：2010/09/21(火) 18:01:34

人それぞれっていうかたまに勘違いして書き込んでる人がいるけど
話してる内にすぐ勘違いだよって判明するからテンプレ入れる程のことでもなかろ

11 ：スペースNo.な-74：2010/09/21(火) 18:06:11

スパークのあの胆石ない横向きの通路だけって配置は
サークル専用通路じゃなくて一般を通してもいいんだよね？
通路挟んだ隣がいつもは壁の人なので、そこに列を流して欲しい…

12 ：スペースNo.な-74：2010/09/21(火) 18:07:43

列流すのは無理だろう・・・

13 ：スペースNo.な-74：2010/09/21(火) 18:13:41

>11
自分もその配置で困ってたので赤豚に確認してみた
あの胆石がない通路の幅は３ｍあるって

胆石置ける余裕はないけど、人が通る・列作ることはできる幅っぽい

14 ：スペースNo.な-74：2010/09/21(火) 18:14:47

>>8

◎◎
●●
○○
○○
○○
○○
●●
◎◎

◎…お誕生日席
●…島角
○…島中

島端：島角の事だったり胆石＆島角のあたりの事だったり文脈次第
かな？

「次スレは>>980が立てる」とかはあったほうがいいかも
990越えてるのに雑談続けてるのには驚いた・・・さすが連休と言うべきか

15 ：スペースNo.な-74：2010/09/21(火) 18:22:59

>>13
ありがとう、３Ｍあるなら人流せるっぽいな…
スペ前潰れるの確定かと思ってたけど希望見えてきたｗ

16 ：スペースNo.な-74：2010/09/21(火) 18:25:56

今回スパークの>>11みたいな配置だと島端と言うべきなんだろうか

17 ：スペースNo.な-74：2010/09/21(火) 19:41:07

島角は島角だから島端って使う人がいれば
どこかつっこめばいいんじゃない？

18 ：スペースNo.な-74：2010/09/21(火) 19:43:02

>>14を手直しした
　◎◎
●　　●
○　　○
○　　○ 　◎…お誕生日席 ●…島角 ○…島中
○　　○
○　　○
●　　●
　◎◎

今回の火花は
　◎◎
●　　●
○　　○
○　　○
○　　○
○　　○
●　　●

●　　●
○　　○
○　　○
○　　○
○　　○
●　　●
　◎◎

19 ：スペースNo.な-74：2010/09/22(水) 00:07:29

いつも誕席で今回島角になったんだけど
今回みたいな島角だと端と中央どっちが
人に来てもらえるんだろう…

20 ：スペースNo.な-74：2010/09/22(水) 00:31:52

あなた次第です

21 ：スペースNo.な-74：2010/09/22(水) 01:44:24

信じる信じないは…

22 ：スペースNo.な-74：2010/09/22(水) 04:32:47

島なんか正直端でも中でも変わらないのに
その端と中で人が来る来ないか予測する人って面白いね

23 ：スペースNo.な-74：2010/09/22(水) 05:57:55

自分も胆石固定だったのがいきなり島中になった
胆石でも常時2人×3～5列で血栓になることはなさそうだから安心だけど
マイナーCPだから売り上げに直撃しそう

24 ：スペースNo.な-74：2010/09/22(水) 06:46:21

花火は壁でも壁が足りなくて誕席落ちしてるとこ多いみたいだから
誕席は自然に島中落ちになるんじゃないの

25 ：スペースNo.な-74：2010/09/22(水) 06:47:42

マイナーCPだったら固定客いそうだから
売り上げはそんな変わらない気がする

26 ：スペースNo.な-74：2010/09/22(水) 07:16:28

島端固定→誕席固定で数年経過、島中は初申込み以来だｗ
今回は搬入少ないし、帝都都市初売り本だけで新刊無いから無問題。
隣は大好きサークルさんだし、またーり楽しみ。

27 ：スペースNo.な-74：2010/09/22(水) 08:41:36

第一火花は配置で人に来てもらえるかどうか以前に人少ないし・・・

28 ：スペースNo.な-74：2010/09/22(水) 11:42:31

花火、島と島との間が3Ｍもあるというなら
島角に胆石サークルを置くより、島中に置いて
混雑を回避しようとしてるのかな？という印象を受けた

島と島の間の通路が埋まるよりは
島の中で混雑していろよと、そういうことなのかと

人が来るかどうかってのはポスターや
置いてある作品次第なんじゃないの？

29 ：スペースNo.な-74：2010/09/22(水) 12:35:24

3Mは島をぶったぎってる通りの幅だと思う

30 ：スペースNo.な-74：2010/10/03(日) 15:17:30

人が来るのは置いてある作品次第

31 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 13:17:52

火花で隣のスペの人がスケブにフィキサ吹きまくりで
喉の弱い自分には地獄だったよ
ジャンル内みんな知ってるような人気サークルだったから冊数も半端ない
言いたかったけどずっとファンの子ついてるし
クレーマーになりそうで言えなかった…

32 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 13:35:41

そういうのスタッフに言って注意してもらう事出来ないのかな？
私も喉弱いから近くでされたらたまんねぇ

33 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 13:38:29

普通にスタッフに通報するわｗ
壁なんだし出るの楽だから外でやればいいわけだし…

34 ：33：2010/10/13(水) 13:40:40

ゴメン壁スレと間違えたｗ＞壁なんだし
まぁどちらにしろあんな人の多い空間でやるのはおかしいので
外まで出てやるべ…というか他の画材使えばいいものを

35 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 14:07:28

フキサなんてサークル側がしなくてもよくね？
個人が綺麗に保存したいと思えばすればいいだけの事だし

36 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 14:07:50

喉弱いのでって言えば角も立たないよー
一言で済むことですぐスタッフ呼ぶのもどうなの

37 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 14:18:29

本当に角立たないと思う？
色んな人間がいるから少しの事で恨みかわれそう
諸がいるなら特になー

38 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 14:58:11

>>37
にんべんが足りないんだが

39 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 15:27:20

>>36
自室ならともかくいろんな人がいる室内空間でフキサなんか使う
考えなしにそれが通じるとは思えないｗ
普通室外で使うかそもそも使わない

40 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 16:20:05

いつかの夏コミで隣が制汗スプレー噴きまくってた事もあったな・・
スペースに遊びに来る知人にまで噴きかけてた
顔の位置でかかるのでやめて下さいって言ったけど露骨にイヤな顔された
悲しいけど>>39の意見ももっともだ

41 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 16:54:57

一般的な感覚でいえば角が立たなくてもそんな場所でスプレー使ってる時点で
相手が一般的な感覚の持ち主でないとわかるわけだしねえ

42 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 16:57:38

スペース内でスプレー禁止にして欲しいな
普通の感覚なら言わなくても分かるもんだが

43 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 16:59:36

フィキサチーフはともかく
性感スプレーは何も考えずにシューシューやってる人多そうだな

44 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 17:00:34

その変換はよせｗ

45 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 20:08:30

感じ易くなるのかw

制汗スプレーは面倒でもトイレなりに行かなきゃね
気を付けてても広がってしまう
まあやっても許されるかな？と思うのはタオルに吹き掛けると
氷の粒が出て冷やせるスプレーか（タオルで押さえずに
体とか頭に吹き掛けるのはNGだけど）シートタイプで腕とか
軽く拭くくらいだろうなあ

46 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 21:46:38

>>31です
性感フイタww

嫌いサークルとかじゃなくむしろ割と好意的に見てた人だったのだけど、
案外寄って来る人以外には気配りつか、想像力のない人なのかな…と
一人でｼｮﾎﾞﾝしてしまった

自分はこういう話を聞くと一言言った方がいいよ、っていう方だと思ってたけど
いざスペース内で遭遇したら相手で萎縮してしまってたよ
実際は難しいよ…

47 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 21:55:43

そういう基本的なマナーの注意って親しい人間相手じゃないと言えないのわかる

48 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 22:12:02

嫌な見方すると「スケブ主の為に定着スプレー使う私！ｼｭｰ!」かね
人体に有害なスプレー撒かれたらたまったもんじゃないな
匂いだってするし…>>31乙、周りのサークルさんも同じように思ってたかもね

とか言いつつ自分も遭遇したら萎縮してしまうかもしれん…

49 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 22:42:46

>>48
>嫌な見方すると「スケブ主の為に定着スプレー使う私！ｼｭｰ!」かね

すっごい嫌な見方だな
スプレーが迷惑なのは別として
そういう発想が出る性格がいやらしい

50 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 23:32:52

喉が弱い人はイベントの時に１枚マスクを持って行っておくといいよ
不特定多数の人が多く集まる場所だから風邪のウィルス予防にもなるし
隣が香水がキッツイ人でも腋臭の人でも多少楽になるよ

51 ：スペースNo.な-74：2010/10/14(木) 05:23:07

いや嫌な見方しなくても普通にそうじゃねえの？
だってスケブ主の為にってより普通はその場でスプレーなんて迷惑だってわかるだろｗ

52 ：スペースNo.な-74：2010/10/14(木) 20:36:34

マスクいいんだけど、蒸れて顔半分だけ化粧が…w
風通しいいとマスクしてる意味ないしな
ただブサメンを気にしなくていいから、何か堂々と歩けて気分がいい

53 ：スペースNo.な-74：2010/10/15(金) 09:33:06

>>52
>ただブサメンを気にしなくていいから、何か堂々と歩けて気分がいい

あるあるw

54 ：スペースNo.な-74：2010/10/15(金) 16:42:33

鼻風邪ひいて鼻がダダ垂れ気味の時はマスクがあると
思いがけずにタラっと来ても焦らなくて済むなw

55 ：スペースNo.な-74：2010/10/15(金) 18:40:37

そういう時は予め薬飲んでとめておこうぜ…

56 ：スペースNo.な-74：2010/10/15(金) 18:43:22

そしてイベント行かずに家でじっとしておこうぜ…＞風邪な時点で

57 ：スペースNo.な-74：2010/10/15(金) 21:25:30

風邪の人は軽くても人にウィルス撒いちゃうからね
要自重
自分は花粉症の水ッパナズルーをマスクで隠してるw

58 ：スペースNo.な-74：2010/10/15(金) 23:40:10

花粉症の鼻水ってさらっさらだから
気付かないうちにたれてたりするんだよな
で、マスクの下からしたたってくる、と…

59 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 00:07:19

さすがに唇に当たるとわかるよw
咳き込んだ振りしてマスクの下で拭うww

60 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 00:34:33

水ッパナの時は予め鼻の穴にティッシュつめとくか、
鼻の下にティッシュ折りたたんで入れとけばよくね

但ししゃべるとフガフガした感じになるし、動いてるうちにずれてマスクの下からはみ出たりする

61 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 00:40:40

鼻水だけは薬でやっつけてからでないと
イベントには出れないわ…

62 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 00:45:03

鼻の穴に脱脂綿つめて挑んだときに
めっちゃおもしろい本に出会ってしまって
マスクの中で綿がスポーンと抜けてしまった悲しい記憶が甦る
しかもマスクに跳ね返って口に飛び込んできたんだぜ…

63 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 00:52:38

見事に愛しさとせつなさと心強さが同居してる記憶だなｗ
おもしろい本と、口に入った鼻水付き綿と、ガードしてくれたマスクに対してｗ

64 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 01:07:04

>>62
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗ62に対して愛しさを感じてしまった

65 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 03:11:15

花粉症はどうだかわからないけど風邪の時は
ティッシュ鼻につめないようにねw
垂れ防止なのはわかるけどウィルス体内に戻しちゃうから

66 ：スペースNo.な-74：2010/10/17(日) 12:30:32

>>62
ちょwww
想像して口の中に塩味感じてきたwww

67 ：スペースNo.な-74：2010/10/29(金) 18:35:17

今回配置大移動だね

68 ：スペースNo.な-74：2010/10/29(金) 19:12:00

kwsk

69 ：スペースNo.な-74：2010/10/29(金) 20:39:00

うかった、嬉しくてなんといっていいか分からん
やっぱこの瞬間はドキドキするわ

70 ：スペースNo.な-74：2010/10/29(金) 21:18:36

受かった！
久々に東への復帰嬉しい…
今まで西壁で閑古してたから、東の島角は希望通りだ！
たぎってきたフォオオーーー！

71 ：スペースNo.な-74：2010/10/29(金) 21:48:43

当選報告だけなら該当スレでやれば

72 ：スペースNo.な-74：2010/10/30(土) 00:04:09

>>70
場皿乙

73 ：スペースNo.な-74：2010/10/30(土) 00:21:58

ゲーム全部東に戻ったの？
東方とかどうなったんだろう…

74 ：スペースNo.な-74：2010/10/30(土) 00:30:23

東方は東２３っぽいな
飛翔が４５６

75 ：スペースNo.な-74：2010/10/30(土) 01:43:51

>>72
場皿の陰に隠れている無双のことも忘れないでください
あのカプ半分壁配置とか何の拷問だ…

76 ：スペースNo.な-74：2010/10/30(土) 14:51:36

東方は二日目の東２～３だそうです

77 ：スペースNo.な-74：2010/10/30(土) 15:21:17

東１は生モノ？

78 ：スペースNo.な-74：2010/10/30(土) 16:28:01

>>77
そう。ＴＶ・映画・芸能　

79 ：スペースNo.な-74：2010/10/30(土) 17:01:23

うちはゲームなのに西なんだが…
マイナー系はまた隔離かどうせ人来ないから西でいいだろうとか思ってんのかと腐りそうになる
スペースもらえただけ感謝しないといけないのは頭ではわかってるが

80 ：スペースNo.な-74：2010/10/30(土) 17:05:48

二日目
東１ナマモノ
東２３東方
東４５６飛翔
西１オリジュネ
西２小説DRRなど

81 ：スペースNo.な-74：2010/10/30(土) 17:17:13

二日目
東４は半分牛寺才最・ファンタジー
他のナマ系とガレリア隔てちゃったが東方とは離れた
どっちが吉と出るのかｗ

82 ：スペースNo.な-74：2010/10/30(土) 18:23:07

>>75
歴ゲ系だけでなくRPG系も東に戻ってるみたいだぞ
しかし>>79は西とか、ゲームの中での分配がどうなってるのか
よくわからんが

83 ：スペースNo.な-74：2010/10/30(土) 18:56:35

ピクとツイッターのマップを見るに
単体コード持ちのRPGや歴史系が東に、その他ゲーム系が西に入れられてるみたいだね
割り振られたスペース数の問題だろうか

しかし一部RPGだけアニメジャンルの間に入れられてたり
アニメなのに西に隔離されてる金岡などよくわからん配置だ

84 ：スペースNo.な-74：2010/10/30(土) 19:05:52

金岡は漫画FC扱いじゃないの？

85 ：スペースNo.な-74：2010/10/30(土) 19:17:38

>>84
おっしゃる通りでした、申し訳ない

86 ：スペースNo.な-74：2010/10/30(土) 22:50:04

ええ～…単体コードゲームだけ東とか
また中途半端な…そんなにバラけるぐらいなら全部西でもよかったが

87 ：スペースNo.な-74：2010/10/31(日) 08:39:36

>>80
スポーツ系が西らしい
ナマが東西に割れた？

88 ：スペースNo.な-74：2010/10/31(日) 09:58:40

半ナマは東３

89 ：スペースNo.な-74：2010/10/31(日) 12:49:37

>>86
前回まで西全部使ってたけどゲーム系は全部入り切らず
一部だけ東って状態だったよ
いっそ全部東に突っ込んでしまえば良いのにと思うけど
結局どこかのジャンルは分断されてしまうんだろうなあ

90 ：スペースNo.な-74：2010/10/31(日) 13:01:27

ナマ邦楽西だった
ナマ分断か・・・

91 ：スペースNo.な-74：2010/10/31(日) 13:07:55

2日目は東方メインで導線引いてるからなあ…

92 ：スペースNo.な-74：2010/10/31(日) 18:34:22

飛翔と東方で別れてるけど混雑しそうなジャンルで偏ってるよな
去年の夏の様なｶｵｽは無いと思うけどやや不安

夏みたいに西で隔離された方が平和だったかもしれない

93 ：スペースNo.な-74：2010/10/31(日) 18:41:36

去年の夏は駅の切符が売り切れたんだっけ？

94 ：スペースNo.な-74：2010/10/31(日) 19:04:48

冬はオリジュネとかの主婦層が大晦日ダメなせいで
二日目の西ホールを占めるからな
だから、冬は西に飛翔を入れられない

95 ：スペースNo.な-74：2010/10/31(日) 19:56:26

1日目の西を埋めればいいじょない＞ｵﾘｼﾞｭﾈ主婦

96 ：スペースNo.な-74：2010/10/31(日) 19:58:34

一日目はすでにいっぱいいっぱいでしょ

97 ：スペースNo.な-74：2010/10/31(日) 21:56:40

ていうか主婦が年末にコミケ来んなよ
家でおせちでも作ってろ

98 ：スペースNo.な-74：2010/10/31(日) 21:59:54

自分が主婦か主夫になった時に同じこと言われたら悲しいだろ
赤ん坊押し付けてきたとか幼児連れてくるでもなけりゃ参加するくらいいいじゃねえか

99 ：スペースNo.な-74：2010/10/31(日) 22:33:09

まあ明らかに馬鹿っぽいレスはスルーしようぜ

100 ：スペースNo.な-74：2010/10/31(日) 23:06:46

同人ソフトが3日目に移動になったせいで女性向けの中であおりを喰らった
うみねこサークルが完璧に孤島と化してしまっててどうなるか心配だ

101 ：スペースNo.な-74：2010/10/31(日) 23:08:52

？
同ソって元は基本男性向け配置じゃないの？

102 ：スペースNo.な-74：2010/10/31(日) 23:24:58

>101
うみねこサークルは女性向けが多いよ

103 ：スペースNo.な-74：2010/10/31(日) 23:33:51

>>102
そうは言っても大元の所属ジャンルが男性向けなんだからしょうがないよ

104 ：スペースNo.な-74：2010/10/31(日) 23:41:07

>>103
だから心配だって話

105 ：スペースNo.な-74：2010/10/31(日) 23:43:58

何が心配なのか分からんｗ
前から男性向けエロ島に挟まれる創作少女とか普通にあるぞｗ

106 ：スペースNo.な-74：2010/10/31(日) 23:50:30

今回の創作少女は2日目

去年の冬の3日目は生モノジャンル全部
今年はその東の一角だけが女性向けなんだよ

107 ：スペースNo.な-74：2010/10/31(日) 23:53:56

元は基本３日目だったしなあ
申し込む方も分かってて申し込んでるだろうし
外野があれこれ心配しても仕方ないんじゃないの

108 ：スペースNo.な-74：2010/10/31(日) 23:55:59

というかギャルゲーのBLカプで申し込んでおいて
三日目なんだけどどうしよう＞＜まわり男性向けばっかり＞＜
って言ってるのと同じなんだがｗ

109 ：スペースNo.な-74：2010/11/01(月) 00:05:24

買い手はそんな気分だろうな

110 ：スペースNo.な-74：2010/11/01(月) 08:24:52

ABと型月も半分はBLサークルっぽい
3日目西は男性向原作のBLがある程度固まってるよ

111 ：スペースNo.な-74：2010/11/01(月) 08:30:55

さすがに半分もないだろ…

112 ：スペースNo.な-74：2010/11/01(月) 09:27:39

1日目の西って何がきてるの？
てっきりオリジュネがくるかと思ってた

113 ：スペースNo.な-74：2010/11/01(月) 09:58:27

半生ってほぼ女性しかいないジャンル東方の隣はきっついなぁ
同ソあたりだと男女半々？くらいの人口だからクッションになるし同ソを見てくれる人増えそうだからいいけど
半生が東方の隣だと近付きにくくて人減りそう

冬の東方にそこまでの力はない？

114 ：スペースNo.な-74：2010/11/01(月) 10:09:49

男性向けや東方にとっても、女性向けが隣りってきっついから
東と西みたいに分けてくれたらいいのにね

115 ：スペースNo.な-74：2010/11/01(月) 10:36:23

東・東・西に分断された生って完全に緩衝材扱いだな正直

116 ：スペースNo.な-74：2010/11/01(月) 11:03:18

１日目の西にはけいおん！が来てる
西に人を来させるようにするためかな？

117 ：スペースNo.な-74：2010/11/01(月) 11:30:29

１日目の西は、ガンガンも配置されてる

118 ：スペースNo.な-74：2010/11/01(月) 12:31:59

生はイベントでしか買えない分
どんな僻地でも買い手は行くからなー
緩衝材にされやすいってのはあるよね

119 ：スペースNo.な-74：2010/11/01(月) 12:58:52

1日目の西ってどうせ男にとっては「企業の日」なんだし
男性向けジャンル中心に配置すればいいのにって思う

120 ：スペースNo.な-74：2010/11/01(月) 13:06:28

>>119
そしたら企業に並ぶ日が無くなる

121 ：スペースNo.な-74：2010/11/01(月) 13:08:05

というか西は男性向けの混雑ジャンル配置するの無理でしょ
あとそうやって男性向けを西に隔離したところで
今度は女性向けの日付がばらけすぎ！不便！
って意見が出るだけだと思う

122 ：スペースNo.な-74：2010/11/01(月) 14:24:28

いや、一日目の東にアニメやゲームで男性向けのサークルが結構いるし
ああいうところを西にすれば殆どの男性は西で完結するから楽だろうになってこと

123 ：スペースNo.な-74：2010/11/01(月) 14:43:29

で、それはどうやって処理するの？ジャンルコードは？
今ある各コード内に（男性向け・ただし非三日目）とかつくんの？

124 ：スペースNo.な-74：2010/11/01(月) 14:58:34

まあこうやって事前に配置でうだうだ言うのも楽しいな

125 ：スペースNo.な-74：2010/11/01(月) 15:02:00

そのあたりのサークルは男性向けであることより
ジャンルコード配置であることを優先したってことだろうし
ジャンルを女性向けサークル男性向けサークルにきっちり分けるとなると
ノマやギャグサークルが困るだろうしなー

126 ：スペースNo.な-74：2010/11/01(月) 21:57:31

２日目は上で出たようなので…１日目の配置はこうか？
ゲームに自信がない。訂正付け足し頼む。

１日目
東１アニメ（稲妻、忍、その他）
東２ゲーム
東３アニメ（サソライズ系、ガソダム）
東４ゲーム（BASARA）
東５ゲーム（乙女、BL）、ヘタリア
東６ヘタリア
西１ゲーム
西２漫画FC青年、ガンガン、鋼

127 ：スペースNo.な-74：2010/11/01(月) 22:23:17

一日目、西１で日曜。

128 ：スペースNo.な-74：2010/11/01(月) 22:38:27

西は閑古になる悪寒
売れ線のジャンルあるの？

129 ：スペースNo.な-74：2010/11/01(月) 22:51:57

GK…は元気があるんじゃないか多分
ただ別に混むジャンルではないけど

130 ：スペースNo.な-74：2010/11/02(火) 01:58:24

>>126
東3も1/3はゲームだけど切捨て？

131 ：スペースNo.な-74：2010/11/02(火) 08:05:31

>>126
東４ゲーム（歴史ゲー）

132 ：スペースNo.な-74：2010/11/02(火) 08:14:36

■eも東5の辺りになかったっけ？

133 ：スペースNo.な-74：2010/11/02(火) 13:30:27

>>130
自身がないって言ってるんだから意地悪しないで訂正してやれ
てかなんのゲームか詳細お願いします

134 ：スペースNo.な-74：2010/11/02(火) 13:40:24

>>128
だから１日目の西がけいおん！だっつーのwww

135 ：スペースNo.な-74：2010/11/02(火) 14:03:56

>>134
けいおん！は、西のどっち？

136 ：スペースNo.な-74：2010/11/02(火) 14:07:44

けいおんは売れ線ジャンルか…？

137 ：スペースNo.な-74：2010/11/02(火) 14:37:25

こないだの聖地オンリーは物凄いことになったらしいが＞けいおん

138 ：スペースNo.な-74：2010/11/02(火) 15:13:41

■eは東5ですお

139 ：スペースNo.な-74：2010/11/02(火) 15:39:57

けいおん！が売れ線ジャンルじゃなきゃなんなんだろう

140 ：スペースNo.な-74：2010/11/02(火) 15:58:36

キモヲタ性欲処理便所ジャンルだ

141 ：スペースNo.な-74：2010/11/02(火) 16:06:22

それって売れ線じゃねーのかw

142 ：スペースNo.な-74：2010/11/02(火) 16:09:32

キモヲタサークルは女子とは離して配置してほしい

143 ：スペースNo.な-74：2010/11/02(火) 16:12:32

どっちにしろ今冬が最後の花火になりそうだな、けいおん

144 ：スペースNo.な-74：2010/11/02(火) 16:49:11

けいおん！はＦＣ(青年)だから西２でいいのか？
詳細出てきたの付け足し。

１日目
東１アニメ（稲妻、忍、その他）
東２ゲーム
東３アニメ（サソライズ系、ガソダム）
東４ゲーム（BASARA、歴ゲー）
東５ゲーム（乙女、BL、■e）、ヘタリア
東６ヘタリア
西１漫画FC少年、ゲーム
西２漫画FC青年、ガンガン、鋼

145 ：スペースNo.な-74：2010/11/02(火) 21:28:50

東２にRPG系入ってるみたいだよ
減水とか低る図あたりかね？

146 ：スペースNo.な-74：2010/11/02(火) 22:07:18

オンラインゲームも東2かな
中央通りあたり

147 ：スペースNo.な-74：2010/11/02(火) 22:07:49

低るず東3だったよ

148 ：スペースNo.な-74：2010/11/03(水) 01:40:33

BASARAは歴ゲーに入らないのかどうでもいいけど

149 ：スペースNo.な-74：2010/11/03(水) 04:12:38

象のケツに頭突っ込んで死ねや

150 ：スペースNo.な-74：2010/11/03(水) 05:17:16

馬のケツに頭突っ込んだ動画なら知ってるけど

151 ：スペースNo.な-74：2010/11/03(水) 08:52:01

その昔夜中に動物園に忍び込んで
象の花子さんをファックしようとし
男が踏み殺されたと言う事件があってだな…

152 ：スペースNo.な-74：2010/11/03(水) 09:05:41

なんでゾウなんだろう
ゾウってでか過ぎて人間と合わないから
羊が一般的だと思うけど

153 ：スペースNo.な-74：2010/11/03(水) 09:35:02

ぞうっとするな

154 ：スペースNo.な-74：2010/11/03(水) 10:21:18

RPGジャンルだけど東3だよー
にんたま、稲の人出にｶﾞｸﾌﾞﾙ

155 ：スペースNo.な-74：2010/11/03(水) 10:28:40

>>101
亀だが、他の男性向けよか多い程度でそう多くないよ
さすがに女性向けの日には配置できないだろ

最新作の新キャラ関連で今後なお女性サークルが増える可能性はあるけど

156 ：スペースNo.な-74：2010/11/03(水) 10:35:01

東2に＠ラスゲーいるよ
東2～3は■e以外の家ゲーRPG密集地帯ぽいね

157 ：スペースNo.な-74：2010/11/03(水) 13:01:33

>>152
その男、獣姦マニアでな
鶏、サル、羊、とターゲットを徐々に大きくしていき
最後に狙ったのが花子さんだった、というわけさ

事実は小説よりも奇なり

158 ：スペースNo.な-74：2010/11/03(水) 13:19:40

>>154は東3だから混雑回避じゃないの？
忍者玉
稲妻
東1だよ

159 ：スペースNo.な-74：2010/11/03(水) 14:22:12

>>153

160 ：スペースNo.な-74：2010/11/03(水) 19:27:14

付け足し。
ゲームは結構ホールバラけるね。大体出揃ったかな。

１日目
東１アニメ（稲妻、忍、その他）
東２ゲーム (RPG、オンライン、)
東３アニメ（サソライズ系、ガソダム）、ゲーム(RPG)
東４ゲーム（BASARA、歴ゲー）
東５ゲーム（乙女、BL、■e）、ヘタリア
東６ヘタリア
西１漫画FC少年、ゲーム
西２漫画FC青年、ガンガン、鋼

161 ：スペースNo.な-74：2010/11/04(木) 13:18:01

東4だけど乙女ゲー
東4の1/3～半分は乙女ゲー

162 ：スペースNo.な-74：2010/11/04(木) 20:54:40

自分より確実に売れている、というかカプで誰よりも売れてるカプ大手さんが島中で
ピコ部数の自分が胆石になってしまった…
替われるものなら替わりたい。

163 ：スペースNo.な-74：2010/11/04(木) 22:50:32

１日目
東１アニメ　（稲妻、忍、その他）
東２ゲーム　 (RPG、オンライン、)
東３アニメ　（サソライズ系、ガソダム）、ゲーム(RPG)
東４ゲーム　（歴ゲー、乙女）
東５ゲーム　（乙女、BL、■e）、ヘタリア
東６　ヘタリア
西１漫画　FC少年、ゲーム
西２漫画　FC青年、ガンガン、鋼

164 ：スペースNo.な-74：2010/11/04(木) 23:17:58

>>162
売れてるってもたかが知れてるレベルの
はたから見りゃどっちもピコってことだろ

165 ：スペースNo.な-74：2010/11/05(金) 01:01:57

>>162
胆石ってもピコなんだろ？だったら隣りが売れるんだろ
ピコを配置して混雑回避にするからな。
大手と思ってるだけ(大手のふり)で実際売れてないとかわ。
大手ってもジャンルによっちゃ１００部で大手になるしねぇ。
下手扱いたら５０部とかあるだろな。

166 ：スペースNo.な-74：2010/11/05(金) 08:34:05

3日目のまとめは男性向けだからなし？

167 ：スペースNo.な-74：2010/11/05(金) 15:47:56

>>164-165
いやいや、行列できるのが常でいつもなら壁か胆石のサークルさんだから
どうしてこうなった状態。100部や50部の規模ってことはまずない。
自分もいつも並んで買ってるサークルさんだから、島中だとカオスになることが
容易に想像できる。

とはいえ嘆いてても仕方ないから埋もれないよう対策してみる。愚痴ごめん。

168 ：スペースNo.な-74：2010/11/05(金) 16:21:35

>>167
当日どうなるかわからないから変な心配はやめとけ。
お前さんは自分が頑張ればいいんだよ。
いい本作ってくれ。

169 ：スペースNo.な-74：2010/11/05(金) 18:34:11

島中より隣の誕席の事も気にしなよ
夏コミで、片側は大行列になっててもう片方は閑古鳥という状態を見たけど閑古鳥の人消えてしまいそうな顔してた…。
張り合えとは言わないけど肩身の狭い思いて折角のコミケがつらい思い出にならないように頑張れ
とにかく新刊の数で押せ

170 ：スペースNo.な-74：2010/11/05(金) 21:18:54

自分も何回かそうなりかけたし見かけたこともあるけど
へこむのすごいわかる
また隣になったら実はノベルティの色選ばせたり無配お付けしますか？って
とんだ牛歩だったのに気付いてショックだったりね…自カプだと尚更
いっそ他ジャンルなら腹も立たないのにｗ

でも自分が買い手で悲しい顔してる所はやっぱりちょっと寄る気がしない
出来る限りハッタリとカラ元気でやってるよ

171 ：スペースNo.な-74：2010/11/05(金) 21:34:00

閑古なとこは牛歩すらできないからな。
それでいくと牛歩ができるのも人が買いにくるからなんだよな。

172 ：スペースNo.な-74：2010/11/05(金) 22:15:31

数年前初めてのコミケで胆石で、隣大混雑、自分閑古鳥だった
なんか迷惑かけちゃってすいませんwウチの列が邪魔しちゃってて人来ませんねw
とニコニコ笑顔で謝られたなあ…
悔しくて頑張って活動して、自分は今はシャッター前になった
そのときのお隣は今も島中

173 ：スペースNo.な-74：2010/11/05(金) 22:50:12

なにそれかっこいい
　
のか？

174 ：スペースNo.な-74：2010/11/05(金) 22:57:51

事実ならカッコイいな。

175 ：絡み：2010/11/05(金) 23:35:23

具体的に何をどう頑張ったのか、どのくらいの期間で島中→ｼｬｯﾀｰに移動になったのか
ずっと同ジャンルでの話なのか、またジャンルの最盛はどの様なのか、
カプ、キャラ需要の規模はどのくらいなのか（バブル、ジャンル、カプ効果の如何）
その他諸々の情報が無いとなんともコメントできん

176 ：スペースNo.な-74：2010/11/05(金) 23:39:02

まさか緩衝材シャッター前っていう落ちじゃないよな？
素直にすごいと思いたいんだが

177 ：スペースNo.な-74：2010/11/05(金) 23:40:09

てか隣が大行列で自分が閑古ってそんなにくよくよするもん？

自分はあまり気にしないんだよね
行列で自分の前がふさがれるような物理的迷惑がない限りは
それよりこれくらい売れるだろうと踏んでた目標数より出なかった時の方がショックでかいよ

初参加で壁や胆石にされることが多くて
盛大にモゼるのは慣れてるけど別にまあこんなもんだろって感じだ
それでも他人から見れば「消えてしまいそうな顔」に見えるのか
見る方の人がそういう考えだから他人も同じだろうと思うのか

178 ：絡み：2010/11/05(金) 23:40:17

＞緩衝材シャッター前

そのｵﾁだと笑える通り越して泣けてくる

179 ：絡み：2010/11/05(金) 23:46:38

>>177
隣が大行列で買い手に差し入れやら応援メッセージもらって
盛り上がってたら自分が惨めに思えるorくよくよしてしまうのは
人間心理じゃないのか

それでも隣がまったく気にならない鉄の心臓を持ってる177は素直に凄いと思うw
自分の売り上げ目標数を気にするって事は男性向けでそこそこ部数はけてるサークルなんだろうか

女性向けの小規模ジャンルなら胆石の小手中手なら売れてるっていっても100～300程度）
ﾋﾟｺが15部～50部ってのがザラだからその中途半端な部数の差が凄く身に染みる様な気がする

いっそ壁クラスの部数の差なら諦めもつくんだがな

180 ：スペースNo.な-74：2010/11/05(金) 23:56:54

>>179
ｦﾁで何度も絵叩きされてたサークル者が胆石でまさに上１行目だったのをみたっけなぁ

あぁ妬まれて叩かれてたんだなって笑た

181 ：スペースNo.な-74：2010/11/05(金) 23:57:56

>>177-178
連投するなら名前欄直せｗ

182 ：181：2010/11/05(金) 23:58:40

って自分がレス番間違ったわｗごめんｗ

183 ：スペースNo.な-74：2010/11/05(金) 23:59:56

隣のサークルさんの大ファンで
「やっぱりね！このサークルさんの本素敵だもんね、わかるよ！」
と思ってても隣が大行列で自分が閑古だったらやっぱ凹むな
相手を妬んだりとか自分なんかダメだ…と卑下したりとかまで
いかないんだけどそこはかとなく凹む
もっと素敵な本が作れるようになりたい！と前向きに思う事もある

184 ：スペースNo.な-74：2010/11/06(土) 00:02:16

妬まれて叩かれる位の規模にまでなってみたいもんだ

185 ：スペースNo.な-74：2010/11/06(土) 00:04:50

それが普通の思考した人間だろ
妬んで潰しにかかるとか異常だろ

186 ：スペースNo.な-74：2010/11/06(土) 00:06:23

>>185→>>183

187 ：スペースNo.な-74：2010/11/06(土) 00:24:44

オイオイ、この流れ。
冬は胆石で、隣は普段壁常連のジャンル最大手だったりする
私への挑戦か？ん？

最初からわかってるけど、当日はDSでも持っていこうかなorz

188 ：スペースNo.な-74：2010/11/06(土) 00:27:28

一時よかＤＳやり込んでるサークル減ったよね。
あれさ、本買おうにも声かけづらいんだよ。

189 ：スペースNo.な-74：2010/11/06(土) 00:27:45

ﾋﾟｺスレや海鮮スレで散々話題になってるけど携帯ゲームに集中してる
サークルは閑古であればあるほどｽﾙｰされがちなので（声を掛けづらい＝買いにくい）
逆効果名気がする

時間潰しはスケブ描くかネーム構想
またはジャンル本、原作関連書籍を読むのをすすめる

190 ：スペースNo.な-74：2010/11/06(土) 00:34:25

ＤＳや携帯ゲーが駄目なのはよくわかった

自分の落書きようスケブを人に頼まれたとか
平然と嘘つくモサコニーがいたが
隣にはバレバレなんだっつの。

191 ：スペースNo.な-74：2010/11/06(土) 00:38:09

人から「描いて手欲しい」といわれ預かって持ち帰ったスケブを
自宅で描けず、結局イベント当日にSPで描いて渡すって場合も
少なからずあるから手荷物から出したスケブが依頼でないとが良いきれない

レアケースだけどｗ

192 ：スペースNo.な-74：2010/11/06(土) 00:40:56

>>191
鞄からだして鞄にしまって帰ったから自分のだｗ

193 ：スペースNo.な-74：2010/11/06(土) 00:42:29

奇妙な変換とか奇妙な誤字…ここ在日いない?

194 ：スペースNo.な-74：2010/11/06(土) 01:06:34

>>191で確かに在日だけどw
単純にうっかり変換ミスなだけで多分国籍は関係ないと思う。
むしろ日本語以外使えないし。
自分が粗忽なだけ。スマンかった

195 ：スペースNo.な-74：2010/11/06(土) 01:08:15

今更かんタップリ醜い在日なんて腐るほど日本国で日本国民の金で私腹を肥やして寄生しながら恥じる事なくのうのうと生きてますよ。

196 ：スペースNo.な-74：2010/11/06(土) 01:13:14

ねえ在日
なんでお前ら愚民は日本人のもの盗むのパクルの嫉むの
生きてて恥ずかしくならないんだから理解不能。

197 ：スペースNo.な-74：2010/11/06(土) 02:49:31

2日目の東館、東方でまた混乱するんだろうか
飛翔側に用があるんだが東方人口で
移動や入場列に影響ある可能性を思うと怖い
去年～おととしの様な惨状はないと期待したいが

198 ：スペースNo.な-74：2010/11/06(土) 05:29:36

>>197
今年の夏よりはマシだろうと思うけど
再生の偽壁前の通路が東方の導線に使われて
列形成できない人が近寄れないホールに入れない
の大惨事だったらしいから

今回東方は東の23で飛翔系は456なんで
多分1から入れて大通路犠牲にして流すつもりなんじゃないかな

199 ：スペースNo.な-74：2010/11/06(土) 07:30:45

去年の冬の東方がひどかったのは知ってるが
夏もそんな惨事だったのか

東方、恐ろしい子…
今年は無事ですように
斜陽気味の自ジャンルが東方波にさえぎられたら爆死だ

200 ：スペースNo.な-74：2010/11/06(土) 13:22:54

2日目の東→西の往復がちょっと怖い
drrrはもうそんなに慌てるレベルじゃない？
問題にすべきは西→東だけなんだろうか

201 ：スペースNo.な-74：2010/11/06(土) 15:13:00

去年の冬は下手と当方が同日だったからひどかったんじゃ
なかったかな？一昨年の夏だったかな
今年の夏は下手が一日目になったからマシになったとか聞いた
自分は館移動してないのでした人からの伝聞だけど
冬も下手と当方は別れたからまだマシかもね
200の言うようにdrrrもかなり収まってるだろうし

202 ：スペースNo.な-74：2010/11/06(土) 17:42:37

まぁミケで問題にすべきなのは西から東への移動だろうな
今夏も東方配置の日の西→東は、予め時間考えて移動しないと列動かなくて身動き取れなかったようだし
西から東行きたいなら、西の買い物は絞って本当にさっさと終わらせないとそもそも東に行き着けないしな
drrrが西に入ったっていっても、もう落ち着いているし
東方考えると…朝の西は閑古になりそうな気もしてる（東方目当ての客が東西どっちからも一般で入場するから）

203 ：スペースNo.な-74：2010/11/06(土) 21:19:04

イナイレと忍卵と同じ東ホールだし入口から遠い奥だから人の入りが心配

204 ：スペースNo.な-74：2010/11/06(土) 23:51:57

稲妻忍霊って東１のどっからどこまでなんだろ

205 ：スペースNo.な-74：2010/11/07(日) 05:05:48

今回は本家が来てないし3日目に移動してるサークルも多いから余裕だと思う
それに東方は一時期より大分人気下がったっぽいし

206 ：スペースNo.な-74：2010/11/07(日) 12:52:28

>>205
今回神主不参加なんだ
ありがたい…
神主サークルと東方サークルが離れたホールに配置されてるから
移動の大波に巻き込まれると大変だったんだ…

207 ：スペースNo.な-74：2010/11/07(日) 13:27:10

そうなのか、だったら今回１日目の東１はまだ移動しやすくなるね。

208 ：スペースNo.な-74：2010/11/07(日) 15:58:30

朝一で西行ってさっと買い物して、東へ帰るってのがベターかな＜２日目

サークル側だから売り子がいるとはいえあまりスペは空けたくないので

209 ：スペースNo.な-74：2010/11/07(日) 16:01:32

東方島近くの壁近くに配置になった半生なんだが、東1側も壁は東方だよな…

210 ：スペースNo.な-74：2010/11/07(日) 19:05:12

東方の人並みも怖いｯちゃ怖いんだがそれより
ライトオタな若年層の男性が多いせいか東方SP帰りで
飛翔の801サクルひやかして回る人が多いのが苦痛だった

黙って見て回るなら結構なんだが目の前で
「●●のホモだｗ」「うわｗ」的なノリは結構きつい
そのへんの男性向け、女性向け萌えは不可侵が通例なはずなんだが
今年もそういった事が無いよう祈りたい

211 ：スペースNo.な-74：2010/11/07(日) 19:20:37

>>210
そういう奴らには「ゆっくりしていってね！」って言ってやれ

212 ：スペースNo.な-74：2010/11/07(日) 19:31:41

えええええｗｗｗｗｗｗ

213 ：スペースNo.な-74：2010/11/07(日) 19:32:43

誤爆しました

214 ：スペースNo.な-74：2010/11/07(日) 19:35:47

どこが誤爆かわからない程自然な流れので説明してってくれ

215 ：スペースNo.な-74：2010/11/07(日) 20:42:56

801初めてでしょ？ゆっくりしてってね

って事だったんだ。

216 ：スペースNo.な-74：2010/11/07(日) 20:48:28

じゃあ>>212が誤爆で>>213がその詫びか

別に黙ってたら解らないのに

217 ：スペースNo.な-74：2010/11/07(日) 20:51:37

>>210
「Ａ×Ｂのカップリングだって」「うわぁ・・・」
と冷やかす腐女子も似たようなもんだと思うがな

218 ：スペースNo.な-74：2010/11/07(日) 20:56:15

勿論、そういう女性参加者もどうかと思うけど、ジャンルによっては
大人の女性参加者が多くてそういう事言わないというマナーが浸透してるとこもあるんだよ

そういう島で>>210みたいな事があると場が凍る
別に>>217な女性がいるのを容認してるわけじゃないよｗ

219 ：スペースNo.な-74：2010/11/07(日) 21:14:17

女が801カプに「うわあ…ｗ」ってやるのは、やってる方にも明確に
「悪意」があるというか、嫌がらせだって自覚してやってるけど（いい悪いじゃなく）
男が801スペースに来て「うわあ、なんだこれ！ｗ」って
やってる方はなんかこう、自分は男だから許されると思ってるというか
行動完全には嫌がらせなのに、無自覚なんだよね。自分では罪のない無邪気な発言だと思ってるというか。
その辺が始末に困る。

220 ：スペースNo.な-74：2010/11/07(日) 21:26:54

その発言してる時は完全に第三者目線というか、お客様になってるような印象だなー
ここにいるのは全員参加者です、の前提はどうした、まさか知らないの？w　っていう

221 ：スペースNo.な-74：2010/11/07(日) 21:34:38

肌色率高かった801本の表紙を外人さんに指差して笑われた時はヘコんだなｗ

222 ：スペースNo.な-74：2010/11/07(日) 21:48:27

外人の金髪碧眼のｲｹﾒﾝにそれされたら本気でへこみそうｗ

223 ：スペースNo.な-74：2010/11/07(日) 21:50:36

イケメンなら興奮するかもしれん

224 ：スペースNo.な-74：2010/11/07(日) 22:18:56

白人は差別意識ハンパじゃないからな。
その馬鹿な白人もジャパニーズ萌幼女エロ汁本をオナニー目当てに買いあさりにきてる分際でよくヌケヌケと言えるもんだな。

225 ：スペースNo.な-74：2010/11/07(日) 23:14:31

シャラーップゴーホーム！って追い返せ

226 ：スペースNo.な-74：2010/11/07(日) 23:19:32

そんな事して騒いだらオチられるｗ

227 ：スペースNo.な-74：2010/11/07(日) 23:48:02

訳をしったら拍手喝采だよ。
思いやり予算ならぬカツアゲ予算なんか鐚一文払うかよ侵略者
って追い払ってやれ

228 ：スペースNo.な-74：2010/11/07(日) 23:51:45

関係ない政治思想まで叫んで拍手喝采はない

229 ：スペースNo.な-74：2010/11/07(日) 23:53:20

在日に負けるな
拍手喝采してやる

230 ：スペースNo.な-74：2010/11/07(日) 23:54:33

ここで在日は、禁句ですよ。

231 ：スペースNo.な-74：2010/11/08(月) 00:36:35

在日だろうと外国人だろうと日本人だろうとどうでも良い
イベントで迷惑行為や他人の萌えにpgrするような事さえしなければ

232 ：スペースNo.な-74：2010/11/08(月) 05:31:15

>>221
自分とこはもじもじした感じの白人女性二人が手を繋ぎながらやってきて
うちの801本を恥ずかしそうに買っていったw
ちょっと外人好きになった

233 ：スペースNo.な-74：2010/11/08(月) 07:31:31

うちに来た外人の場合
日本人（友達？ガイド？）と一緒に来てて、本の内容を通訳してもらい
リアリィ？イエァー！ワーオみたいな反応をいちいち返しながら
好みらしきキャラが出てる奴をお買上げ
外人の反応も可愛かったが、どんな通訳したのかの方が興味あったw

まあスレチだが

234 ：スペースNo.な-74：2010/11/08(月) 11:22:05

韓中は性別関係なくマナーもへったくれもない害悪でしかないゴミだが
白人は、女性の場合ｷｬｯｷｬｯしてて嬉しくなる事もあるけど
野郎は駄目だロリコンエロ意外はpgrときた
無修正ロリコンエロが蔓延してる国の奴が、どの面下げていうかね‥

235 ：スペースNo.な-74：2010/11/08(月) 11:51:43

アメリカの場合のロリエロは日本の漫画キャラと違って
実物がモデルだからな…

236 ：スペースNo.な-74：2010/11/08(月) 12:06:59

>>234
ロリコンエロが蔓延してるような国の人種だから、平然と８０１pgrしてくるんだろ。
海を越えて遙々ロリエロ買いにくるような連中だぞ。

237 ：スペースNo.な-74：2010/11/08(月) 13:25:49

虹ロリコンエロ　も　画力が一番ある日本産が一番だからじゃね？
最近じゃ北米やアジアでも日本人の絵柄パクった盗作が広まってるが、海外圏のあのキモイ絵でロリコンエロはキモすぎるだろ。

238 ：スペースNo.な-74：2010/11/09(火) 14:51:09

いや、日本でもロリオタには801pgrどころか氏ねされてるじゃん…
むしろ萌え豚vs腐女子は国境超えたオタクの永遠のテーマだと思うと胸熱

239 ：スペースNo.な-74：2010/11/09(火) 17:12:04

人種関係なくロリエロﾊｱﾊｱのキモヲタは801pgrしてくるが、汚前らがいうなって感じだわな。

240 ：スペースNo.な-74：2010/11/09(火) 18:13:21

なんかキモイ流れなのでこのAA置いておきますね・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿,====ミミﾐヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _=≡≡三ミミﾐミﾐヾ、ソ)),,》　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡二二三≡ミ-_　ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ,　)、
　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,／彡二二二　　　 ,-　__ﾐ|/ﾉﾉﾉﾉﾉ)　||
　　　　　　　　　　　　　　　　-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　ノ''''')λ彡／
　　　　　　　 ,,/￣''l　　　　　　彡/-'''""￣-=彡彡／　,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
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241 ：スペースNo.な-74：2010/11/09(火) 18:49:57

ロリエロキモオタ豚野郎とだろ。

242 ：スペースNo.な-74：2010/11/09(火) 19:44:17

そろそろスペースや配置の話題お願いしますw

243 ：スペースNo.な-74：2010/11/09(火) 23:29:11

じゃあ。
ミケの島中って、小説も漫画も18禁も全年齢向けも入り乱れ？
今までオンリーワンカプで参加してきて、今回ちょっと多めにサークルさんが
いるジャンルに移ったんだけど、同カプの小説サークルさんが固まるなか、
ひとりだけ遠くになって寂しい。
（間に漫画サークルさん挟んで飛び地になってる）
豚ではない配置だから（漫画小説18禁有無でざっくり分かれてる感触）、
よい機会ではあると思うんだけどね。
当選枠と当選だけ決めて、あとはちゃちゃっと配置してるのかなあと思ったりしちゃいました。
チラ裏かな。ごめん。

244 ：スペースNo.な-74：2010/11/09(火) 23:38:46

それなりに数のあるジャンルだったらカプ小説漫画あたりのカテゴリではまとめてる気がするんだけど
豚じゃなくてミケでも

245 ：スペースNo.な-74：2010/11/09(火) 23:39:45

ジャンル毎に配置担当者がいるんじゃなかったっけか？＜ミケ
で、ジャンルをよく知ってる担当者が当たる場合と
当たらない場合がある
あと一応漫画と小説はまとめられてるはずだけど
ぽつんと飛ばされた場合はサークルカットで判断されたんじゃない

246 ：スペースNo.な-74：2010/11/09(火) 23:43:10

自ジャンルの小説サークルもあまり固まってないよ
島中じゃないけど、自分も同カプのサークルとは微妙に離れてる
傾向で分けてる（シリアス、甘め？とか）感じ

247 ：スペースNo.な-74：2010/11/09(火) 23:46:00

サークルカットにキャラ絵がはいってるとそうなることがあるよね
カプABの場合、ABのカット、A単体、B単体、文字のみ、っていう風に並ぶ
243は該当しない？

248 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 00:02:49

自カプはコミケでも漫画小説女体でだいたい分かれてる感じ
ばらけてた頃もあったから担当次第なんだと思う

249 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 06:52:30

>>243
長寿ジャンルだが、毎回微妙に違う。
同カプ　小説・漫画・小説・漫画…　と並べられたこと
同カプ　小説小説小説・漫画漫画漫画…　
同カプ小説　別ジャンル　同カプ漫画

こんな感じ。

250 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 08:32:05

うちのジャンルはサークルカットかな。
小説サークルでも絵描きさんにカット頼んでると絵の方に、
絵サークルでも時間がなかったのか文章だけだったとき
小説の方に混ぜられてた。

251 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 09:28:22

ここ5回くらいずっと胆石
ミケの総売り上げ100部ちょいのピコサークルだが理由はハッキリしている
サークル海鮮共に女9割のジャンルで
陵辱複数お道具のエロだからだ。隔離ですねわかります。

男性向けジャンルに変えようかとも思ったこともあるけど
内容はTL風味で男の顔も描くし
読者も9割女性なんだよね

252 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 10:21:23

ジャンル島にキモエロサークルが交じると滅茶苦茶浮くよね
特に一日目のアニメ・ゲーム島とか
お願いだから三日目のしかるべきジャンルで申し込んで欲しい

253 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 13:17:28

というか251は男性向けに行った方が売り上げ伸びるんじゃないだろうか？
女性読者を切り捨てても男性読者が倍居るかもしれない

254 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 13:23:21

>>253
伸びるとも限らんよ
三日目のガチエロはやっぱり男による男向けのエロであって
そこに女の書き手が混ざり込むのは結構難しい
一見男性向け的であっても251は三日目ほど男性向けじゃないかもしれない

255 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 13:25:54

女の描いたエロは抜けないっていう定説があるね

256 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 13:34:19

コミケでいう「男性向け」は「18禁エロ」の意味合いが強いんだから
18歳未満やエロ嫌いな参加者のためにも自ら移動するべき

257 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 13:38:42

ええぇーｗ
その理論なら女性向けだった一日目と二日目で
エロ有りと無しに分けるべきだよねｗｗ

258 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 13:44:25

>>252
そうだね。
キモエロホモサークルもコミケに来ないで腐った豚の集まる赤豚に申し込んで欲しいよね。

259 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 13:59:16

たしかに頭の腐ったテンションのおかしいホモ好き女は隔離してほしい

260 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 14:01:59

キモエロキモメン豚向けはストーリーなんて不必要だから楽だぞ。
幼女の裸と性器だけ描いてあれば馬鹿受け飛ぶように売れる。

261 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 14:03:50

エロだから隔離ってあるの？
5回程度ならたまたまじゃないのか
毎回バランのごとく別ジャンルの境目同カプから
島すら離れてるってんならアレだが

自分も連続胆石ﾋﾟｺだけど
同カプ10くらいの斜陽で
隣もいつも同じサクルだから
前回流用の手抜き配置だと思ってたw
落ちない上若干広く使える胆石ラッキー

262 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 14:04:40

ロリコンﾊｱﾊｱ変態豚もホモﾊｱﾊｱヤオイ女も全部コミケから追い出したらコミケどうなるだろうな。

263 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 14:07:53

>>260
キモエロホモ女豚向けはストーリーなんて不必要だから楽だぞ。
ホモの裸と性器だけ描いてあれば馬鹿受け飛ぶように売れる。

264 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 14:10:49

>>262
コミティア規模の小イベントの完成です！

265 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 14:11:35

>>263みたいなコピペ改変しか出来ない萌え豚を見ると悲しくなるね

266 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 14:12:27

東方の話題が出てから流れがなんか変だぞｗ

やたらキモエロとか豚とか連呼してる
被害者意識が強い癖にやたら攻撃的な腐ったのが住み着いちゃったね

韓中はゴミ
白人は無修正ロリコンが蔓延してる国の奴
男性はロリエロキモオタ豚とか
バカな偏見で差別発言繰り返してるなら他のスレいきなよ

267 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 14:15:29

>>265
はいはい、見てるこっちが悲しくなるからいい加減巣に帰ってねｗ

268 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 14:16:02

スペース配置の話をしようよ

269 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 14:16:46

>>267
エロ豚の今のおかずは何ですか？俺妹？イカ娘？
お前イカ臭いよ？

270 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 14:18:00

頭のおかしい腐女子を装った荒らしなのか
本物のキチガイなのか・・

271 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 14:25:13

>>269
なんかさ、よほど可哀想な人生歩んできたのか
男とか外人とか臭いにコンプレックスあるみたいだけどさ、他所でやれっての…

272 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 14:35:04

嫌われるのは嫌われるだけの理由がある

273 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 14:44:56

>>266
そいいうお前も思い込みで決めつけて差別してるから同類加害者でしょ。

274 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 14:46:00

>>265
でも悲しいかな事実なんだよねぇ…

275 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 14:49:37

男に便器扱いされてるだけの中外ともにキモイデブスがﾓﾃﾙｱﾃｸｼと勘違いした書きこみか…ここでも目にするとはな。

276 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 14:51:25

数日前からスレ違いなのに東方に外人に男に見境無く噛みついてる奴なんなの？

801ｐｇｒされたのがよほど悔しかったみたいだけど
801がｐｇｒされたんじゃなくてこいつ自身がｐｇｒされたんじゃないの？

それか801好きを貶めようとしてる工作員か？
こんなのと同じと思われたらたまらんわｗ

277 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 14:51:48

>>269
ロリコンキモヲタは何でも涎垂らして喰うぞ

幼女だったらな

278 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 14:53:05

>>276
と差別大好きキチガイ加害者が吼えています。

279 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 14:54:14

>>275が、ドンピシャだったのねって話し。

280 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 15:00:16

>>278
>>276の書き込みが加害者？どんだけ被害者意識強いんだよｗｗｗ

>>279
いや、このしつこい書き込みは男に便器扱いもされない廃棄物クラスだろｗ

281 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 15:13:01

さぁキチガイ加害者がエンジン全開で、踊り出しますよ。

282 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 15:16:03

キチガイ加害者とか差別とか妄想入ってるけど大丈夫？
スレ…というか板間違えてない？

ここは配置のスレなんだよ？
頼むから出てってよ…

283 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 15:16:51

ドンピシャだったのねって話しは、>>271宛だからね。

284 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 15:17:24

>>282
マジレスするとお前みたいなのが構うから居着くんだよ
スルースキルを磨け

285 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 15:18:28

>>282
一人で顔真っ赤にしてファビョるお前が悪いんだと思うんだけど。

286 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 15:20:34

>>282の単独犯
自作自演にさえ思えてくる

287 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 15:24:07

>>285-286
自己紹介？
あきらかにキモエロとかキチガイ加害者とか言ってる奴が一人なんだけど・・

288 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 15:32:13

>>287
嵐に構うやつも嵐だから
少なくとも嵐は二人いることになるな

289 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 15:50:08

スレが進んでるとおもったらｗ

ロリエロを猛烈に嫌ってる割に俺妹とか妙に詳しいし、実は東方の健全サークルの話題そらしじゃないの？

東方で嫌われるエロを叩きつつ、東方の配置に文句を言う腐のイメージダウンをはかり、見事に話題をそらしたわけだｗｗｗ

290 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 15:54:16

目的なんてあるのだろうか？
狂った奴独りの自演臭いのだが。

291 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 16:13:24

いいぞゲスパーもっと踊れ

292 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 16:20:58

ではそろそろスペースや配置の話題お願いしますw

293 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 16:21:41

>>291

294 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 17:52:09

>>291

>>291の病的ダンシングでお腹一杯で凭れ気味です。

295 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 18:43:22

>>243です。
遅レスですが、レスありがとう！

配置担当の性格が反映されてるっぽいね。ちゃんと並べたい人とカプでまとまってたらオケの人と。
他ジャンルのこと聞けて面白かった。

ちなみにカットは、文字＋パターンな感じ。イラストは入れてない。今までのイベントでは、自ジャンルのほとんどの小説サークルさんも同じくイラストなしで文字だけかちょっとデザイン加える程度。

売上の話が出てたけど、漫画小説関係なく傾向ごとに並んでたらついでに見てもらえる確率が高くなるのかなあ。なんて思っちゃったり。

あと50日か！壁でも島でも楽しいコミケになりますように。

296 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 19:01:04

この流れで遅レス乙ｗ

297 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 19:04:20

ミケ配置の希望って自分サークルのデータのところでなく
アンケートのところに書くのでいいのかね？
何かあの欄、問題サークルがあったら報告せよ的用途の項目な感じで
自分の都合を訴えるのに使ってもいいのかなあという気が…

微妙に迷惑かけてくるサークルの隣が続くから
一応あそこの欄に、離してくれと書いてみたんだけど、
一個飛ばし（まだ迷惑）、お向かい（目が合って辛い…）、と
あまり状況が改善しなかった…。
相手サークルがジャンル移動しそうなんで助かったと思ったら
現ジャンルの方が売れるからか、移動はせずに
現ジャンルスペースで他ジャンルの本も並べるという方針になったみたいであーあ

298 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 19:20:40

隣やその隣ぐらいで「迷惑かけられた」はアリだろうが
「向かい配置は目が合って辛い」はねーわｗ

299 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 19:37:26

それスタッフかなり頑張ってくれてるような
一個飛ばしでまだ迷惑っていうと、呼びこみとか？

300 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 19:46:37

一個飛ばしやお向かいの場合は隣になってる所が
迷惑してるんじゃないのか？
大声での呼び込みや2spにまたがっての荷物とっちらかしとかは
何度も続くならスタッフに言うのもアリだけど

301 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 22:12:00

流石に目が合って辛い…まで言い出すと
自分がジャンル変えるしかないんじゃない？

私の視界に入らないようにしてください（＞＜）とか言い出したら
どっちが迷惑サークルかわからなくなるｗ

302 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 22:13:44

あまり書くと身バレなので、他色々は伏せるけど
一番困るのは、暇になるとすぐにこっちのスペにちょっかい出すんだ
暇でなくても売り子に任せて来る…こっちのスペの込み具合や来客は無視
ホントに困った時に、今忙しいんで、ときつく言ったら引っ込んだけど
来客が済んだら終わったよね？とまたきた
勝手にこっちの売り子やろうとした事もあって必死で止めた
一個飛ばしだと間のサークルさん越しに話しかけてきたり、後ろを行き来しまくるから申し訳ない
お向かいの時は、目が合ったり反応するとこっちに来る確率が高いから顔が上げ辛かった
向こう悪意ないせいか、本当に話きかないから。テンションあげあげで。
話の内容も、通りすがりの人にこの人の仲間だと思われたら困るようなことばかり
でもスタッフ呼ぶような事じゃないし。
規模と絵の傾向が似てるから隣配置にされるんだろうけど
私から見たらツボもノリもカプも常識もまったく違うんだ…きつい
私の存在忘れるぐらい遠く離して配置してほしい

303 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 22:44:42

それはもう配置で片付く問題ではないよね

304 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 22:45:12

それは迷惑行為というよりはっきり言わない>302が悪いのであって
イベント主催側にお願いすることじゃないよ

要するに仲が悪い（仲良くしたくない）から離してください～！ってだけに見える
クラスの席替えじゃねーんですよ

305 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 22:48:39

>>302
それはイベントスタッフが介入して解決すべき問題ではなく
あなた本人が解決しなければならないことなので
アンケートに書いても配置変えてもらえないよ

子供を直接叱ったら自分が嫌われるから
教師や店員に代わりに叱って下さい＞＜と言う無能ペアレンツみたいだｗ

306 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 22:54:33

>>302
害キチに粘着されてたのか乙

難しいよね、害キチってハッキリ迷惑だって伝えようもんなら逆恨みしてきて
被害側がさらに被害受けるはめになるもんな、理不尽にも程がある。
害キチは全部氏ねばいいのに。

307 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 22:59:16

配置希望欄になんて書いて離してもらったんだろう…

そんな事まで考慮してあげたのに、目が合わないくらいもっと遠く離してってのは
流石に配置担当が気の毒になるな

308 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 23:01:49

>>302=>>306　
みんなが味方になってくれないので自演しましたすいません

309 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 23:12:59

>>302
取り敢えずスペース入ってくれる友達にお願いして
売り子（必要無くても）お願いして
買い手さんがいなくなってもその人と話す
向こうが話し掛けてもきつく言えば引っ込むならきつく言う
話し掛けられても「迷惑」とはっきり言う
きっぱり拒否してたら「ああ粘着されてるのか」と思えるけど
自分が態度をはっきりしてないと本当に同類と見られるよ

310 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 23:20:14

中途半端な関係続けてると本当に疲れるし
ジャンルや同人活動自体が嫌になってくるよ
さっさと拒否したほうがいい
それが出来ないならジャンル移動か活動休止など、自分から下がるしかない

311 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 23:26:31

>>308
してませんよ、騙らないで

確かに自分も悪い部分があると思います
一回本気できつく言っちゃった事もあるのですが、すっかり忘れた顔で
またきたので、何言っても通じないんじゃと思ったり
あと、自スペースで何度もキレてるところを晒したくないという気持ちがありました
相手の所業は他に伏せてる部分で色々とあるので、わかりづらいレスですいません
過去ログ？かどこかで、そういうのは
申込時に書いておけばいい、というアドバイスもらってるのを見た覚えがあって
自分の問題も適応範囲内かな？と思ったんだけど
大きく配置が変わらないところを見ると、全体から見るとそこまで重要な案件じゃなくて
隣じゃないだけでもありがたいと思った方がいいのかな…
もうジャンル移動も視野に入れてみるよ、失礼しました

312 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 23:31:27

>>308
お前頭悪いな、馬鹿ってよく言われるだろ。

313 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 23:36:16

配置を変えいたいなら、自分が損するのを承知で
相手がABなら、自分はB受けで申し込むとかしてみたら？

314 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 23:37:54

粘着本人みたいなのが紛れてるな。
>>311
頭の狂ってる輩には、控え目に丁寧に、言っても通じないもんなんだよな。
通じたら、通じたで私怨粘着になるしな
その手の輩は100%自分は正しい悪くないと思い込んでるから怖いんだよ。

315 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 23:39:02

>>311
別カプでそこまで近いならジャンル規模自体小さい？
そうなると配置担当に言ってもその離し方が限界なんだと思う

つか配置を離したところでそういう人は普通に邪魔しにくるよ
迷惑ならきっぱり言わないとわからないタイプの人も居るからね
今後モヤモヤしたくないならその場ではっきり言うべき
周りは「ああ。こいつに迷惑してるんだな」と思うだけだから

316 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 23:42:02

>>311
キレて言わなくても良いんだよ
冷静かつはっきりとした通る声できっぱり言えばいい

317 ：スペースNo.な-74：2010/11/11(木) 00:09:20

>>311=>>312
性格悪いっすね～

318 ：スペースNo.な-74：2010/11/11(木) 00:10:57

なんかもう同人やめれば？めんどくさい

319 ：スペースNo.な-74：2010/11/11(木) 00:13:59

可哀想なキチガイが踊りだしたか…

320 ：スペースNo.な-74：2010/11/11(木) 00:16:20

私の為にけんかはやめてください…

321 ：スペースNo.な-74：2010/11/11(木) 00:18:26

男と外人と東方を目の敵にしてるのかと思ったら女も標的なのかｗ

322 ：スペースNo.な-74：2010/11/11(木) 00:23:34

おお昼間のキチガイが帰ってきたのか

323 ：スペースNo.な-74：2010/11/11(木) 00:28:27

叩くならキモオタロリコン豚だけにしろよキチガイ

324 ：スペースNo.な-74：2010/11/11(木) 00:45:31

自演スキー自己レススキーのチョンレベル馬鹿は益々激しく踊り出しました。

325 ：スペースNo.な-74：2010/11/11(木) 00:47:40

>>324
>>291

326 ：スペースNo.な-74：2010/11/11(木) 00:51:36

そうやって自己レスしたり
自分の書き込みを他人に押しつけたりして楽しいか？
それとも全部自分が書いたものだというのも、忘れてるのか？…

327 ：スペースNo.な-74：2010/11/11(木) 00:53:30

構うな。報告人叩きが出来なかったから狂人がファビョってんだから。

328 ：スペースNo.な-74：2010/11/11(木) 01:06:33

>>327
報告者乙

329 ：スペースNo.な-74：2010/11/11(木) 09:11:52

なんて惨めなんだ>>328

330 ：スペースNo.な-74：2010/11/11(木) 16:53:58

ではそろそろスペースや配置の話題お願いします

331 ：スペースNo.な-74：2010/11/11(木) 17:57:59

西壁にジャンルごと突っ込まれた場合
人が来ないとか聞いたので
まさに今回初めてそうなって微妙に憂鬱
ドピコなのに壁w でテンション上がってる人は幸せだよなー

332 ：スペースNo.な-74：2010/11/11(木) 18:25:01

>>311
基本的にサークル同士、人間関係のトラブル解決は
サークル同士の問題なので配置担当を含むイベント主催者は首を突っ込まない。
「開催中にしつこく話しかけられて迷惑」程度では配置に響く問題とみなされない。
あなたがたサークル同士の問題と言うことになる。
例えば「サークル○○は過搬入でスペース裏の通路を塞ぎ迷惑」ということなら
配置担当もその点は考慮する。
ただし、これの事実確認がとれない場合はあなたが問題サークルとみなされて
どこかに飛ばされることになるので、アンケートや希望欄には真実だけを書くように。

333 ：スペースNo.な-74：2010/11/11(木) 22:08:37

>>331
配置以前に感じ悪いなあ

334 ：スペースNo.な-74：2010/11/11(木) 22:45:53

西壁にジャンルごと突っ込まれたことある小手レベルだが
別に人が来ないってことはなかったな
サイトでちゃんと宣伝したしあまり売り上げは変わらなかったと思う

広すぎるスペースに戸惑って恥ずかしく思った記憶しかない
最初で最後の壁ｗと思って一日まったり楽しんだが

335 ：スペースNo.な-74：2010/11/11(木) 23:00:03

>>329
涙拭けよ腐女子

336 ：スペースNo.な-74：2010/11/11(木) 23:09:27

今夜もダンシング

337 ：スペースNo.な-74：2010/11/11(木) 23:12:16

>>334 島より人来ないとかいう話もあったけど
全部が全部そうなるわけでもないしな

338 ：スペースNo.な-74：2010/11/11(木) 23:47:52

夏隣だった人と冬も隣
ピザのうえ常に二人でいるからスペースからはみ出してきて嫌だった
自分は一人だから多少はみ出してもいいと思わてるのか何の遠慮もないのがムカつく

339 ：スペースNo.な-74：2010/11/12(金) 00:13:15

一人ならそいつらと隣合う所にダン箱置いて
荷物置き作ってハミ出すと当たるようにすればどうか
カートでも良いけどハミられると動くかなな
ダン箱も軽すぎるとダメなので中身は必要

340 ：スペースNo.な-74：2010/11/12(金) 00:14:39

>>335->>336
そうやって今夜も自演して楽しいか？

341 ：スペースNo.な-74：2010/11/12(金) 00:25:57

椅子が二客あるんだから椅子を並べて片方には、鞄でも置いとくといい。

342 ：スペースNo.な-74：2010/11/12(金) 00:37:40

鞄と椅子じゃ軽いから、やっぱ段ボール箱がいいんじゃね？
積む程の量を搬入しないなら椅子の上に段ボール。

そもそも椅子二つならべるとはみ出すのに、なんで二つも支給されてるんだろね？

343 ：スペースNo.な-74：2010/11/12(金) 00:41:19

うちも今回ジャンル壁だー。別の日かもだけど仲間がいるｗ
西の内壁って寒いかな・・・

344 ：スペースNo.な-74：2010/11/12(金) 01:34:27

335=336=340

345 ：スペースNo.な-74：2010/11/12(金) 01:35:35

西は寒いよ
凍死しないように気をつけないと

346 ：スペースNo.な-74：2010/11/12(金) 06:03:21

335=336=340=344

347 ：スペースNo.な-74：2010/11/12(金) 15:59:37

335=336=340=346

348 ：スペースNo.な-74：2010/11/12(金) 17:01:55

335=336=340=346=347=348

349 ：スペースNo.な-74：2010/11/12(金) 21:23:47

335=336=340=346=347=348=349=350

350 ：スペースNo.な-74：2010/11/12(金) 21:24:55

西の胆石って机１本だっけ？
狭そうだな…

351 ：スペースNo.な-74：2010/11/12(金) 23:45:02

せまいよ西は、後ろとの距離もなくてギッチギチ
テーブルもトゲが出てたりしてボロボロ
思い返しても本当に酷かった

352 ：スペースNo.な-74：2010/11/12(金) 23:46:06

前、西の胆石だったけど東でもSP自体は机半分だから
体感スペースは西も東も変わらないよ
スペースの幅を理解し整理・工夫して使えば快適

ただ隣が侵食に気を使わない人だと少しばかりいやな思いはするかも

353 ：スペースNo.な-74：2010/11/12(金) 23:49:03

って真逆の意見で噴いたｗ>>351

自分352だけど個々の搬入量やジャンルの人口で体感は変わるのかも
参考までに自サクルのスペック↓
一人っ子サークル、人口密度の低い斜陽ジャンル、搬入総部数20Pペラ本300程度だった

距離感ｷﾞﾁｷﾞﾁって程狭くは感じなかったけど人によっては狭いって思うかもね

354 ：スペースNo.な-74：2010/11/13(土) 00:07:51

今回初めての西館配置（島角）なのですが、段箱って何箱搬入できるでしょうか。
搬入総部数はB5　P40程度の本が600冊と、B5　P100前後の本が400冊くらいになるん
で、段箱だと7箱くらい（＋遠方から参加するので宿泊用の荷物等）になりそうです。
この量だとお隣や後ろの方の迷惑になるでしょうか。

おおよそで構いませんので、ご意見を頂ければと思います。

355 ：スペースNo.な-74：2010/11/13(土) 00:09:25

・通常配置の1サークルの搬入量　幅90cm×奥行70cm×高さ150cm
※誕生日席も島角も島中も同じ

これ見て自分でシミュレーションすればいいじゃん

356 ：スペースNo.な-74：2010/11/13(土) 00:29:00

朝一に出来るだけ机の上に載せるようにして
コンスタンスに捌けて箱が減ってくなら大して邪魔にゃならん
時間が経っても捌けなかったら邪魔なので宅配受付が始まったら
とっとと搬出しに行くが吉
とりあえず>>355も書いてるように自分でシミュレートしてみ
まあ本の量だけなら搬入できるだろうけど荷物まではシラン
泊まりの荷物等は事前にホテルなりクロークなりロッカーなりに預けれ

357 ：スペースNo.な-74：2010/11/13(土) 09:08:17

・荷物はクロークかホテルに預ける
・机の上に積める限り積む
・ダンボールは朝から出来る限り崩して机下にシートを敷いて本を積む
・椅子は荷物消えるまでたたむ
これで問題なく入る…が7箱ぐらいならこれしなくても余裕かと

358 ：スペースNo.な-74：2010/11/13(土) 09:10:51

あと大事なのは売り子の立つ場所だな
島で1000以上搬入だと売り子2人いないと混雑する

359 ：スペースNo.な-74：2010/11/13(土) 11:23:35

列整理担当もできれば欲しい規模だな

360 ：スペースNo.な-74：2010/11/13(土) 11:53:13

ちょうど夏そんな感じで西館胆石だったけど問題なかったよ
ほんの種類がもう少しあったのと、
厚い方が180ページ越えだったから体積的にはもっとあったけど
（総１２箱くらいで2箱近くの壁の友人に預かってもらった）

とにかく分厚い方の本の箱を朝のうちに開けて裸で積んどいて（机下のも）
邪魔なダンボールや梱包を朝のうちに捨てておくといいと思う
箱を開ける作業がわりとまわりにガタガタして迷惑を及ぼしたりするから

売り子はうちは２人でまかなえた

361 ：スペースNo.な-74：2010/11/14(日) 01:27:33

全裸で本を積んだ…だと？

362 ：スペースNo.な-74：2010/11/14(日) 01:34:53

なるべくスペースを広くする為には全裸もいたしかたない
一人分確実に余裕が出来る＞連行

363 ：スペースNo.な-74：2010/11/14(日) 02:15:52

冬だし大分違ってくると思う

364 ：363：2010/11/14(日) 02:18:00

あ、裸だとね
体積が

365 ：スペースNo.な-74：2010/11/14(日) 13:44:11

おまえらｗｗｗｗ

366 ：スペースNo.な-74：2010/11/14(日) 14:43:31

剥き出しにしておくと出すのがラクになるんだよね＾＾

367 ：スペースNo.な-74：2010/11/14(日) 15:57:00

クサップ在日草薙と盗人シナ香取かよＷＷＷ

368 ：スペースNo.な-74：2010/11/14(日) 19:33:03

しらける突っ込みの上手い人

369 ：スペースNo.な-74：2010/11/14(日) 19:45:33

全裸草薙ワロタ…喜んで奇声だしながら売りにくるぞww

370 ：スペースNo.な-74：2010/11/14(日) 21:36:05

気持ち悪い野郎を二匹ももってくるな、吐くぞ。

371 ：スペースNo.な-74：2010/11/15(月) 00:54:36

ザブングルとブサ薙を素で間違えたｗ

でさぁ、ブサ薙と下等リはシナチョンなの知らないの？

372 ：スペースNo.な-74：2010/11/15(月) 01:40:12

あーあ。

373 ：スペースNo.な-74：2010/11/15(月) 01:42:50

今回のコミケって西館にも男性向けが配置されてるってマジ？
ちなみに三日目

西館は腐女子専用だと思ってたけど、最近はこうなの？

374 ：スペースNo.な-74：2010/11/15(月) 01:47:27

西は腐専用ってどんな認識なんだよｗ

375 ：スペースNo.な-74：2010/11/15(月) 02:54:07

>>373
昔同人ソフトとか思いっきり三日目の西だったわけだが

376 ：スペースNo.な-74：2010/11/15(月) 03:36:40

男と東方と外国人に加えて芸能人も標的なのか。範囲広いなｗ

377 ：スペースNo.な-74：2010/11/15(月) 04:10:27

だいたいここんとこ数回ずっと
創作少年が西だったじゃないか。

378 ：スペースNo.な-74：2010/11/15(月) 04:23:04

だから何？って話で

379 ：スペースNo.な-74：2010/11/15(月) 07:31:17

なのはが元々西だったと思うが…
西館は腐専用って認識がまずおかしい

380 ：スペースNo.な-74：2010/11/15(月) 11:44:52

10年ぐらい前はJUNEが西って感じであったけど専用では無かったよね
でも男性向きエロ大手は居なかったような気がするけど
興味無いからスルーしてただけのような気もするw

381 ：スペースNo.な-74：2010/11/15(月) 11:50:22

男性向け（コード200）でも西になったサークルと東になったサークルの
違いって何なんだろうな
東６は姥捨て山とかもっぱらの噂だけど

382 ：スペースNo.な-74：2010/11/15(月) 11:50:26

初誕生日席です～はわわ！
って言ってる知人に>>2-4読ませてあげたいと思った自分は心が汚い

383 ：スペースNo.な-74：2010/11/15(月) 17:21:04

そのうち
「良かったね～うふふ」と達観できるようになる

384 ：スペースNo.な-74：2010/11/15(月) 19:12:44

胆石なれないサクルは永遠になれないのも事実だしねぇ…

385 ：スペースNo.な-74：2010/11/15(月) 20:34:02

なれないも何もあんなの抽選だし
初動0～5の自サークルでも複数回あるし

386 ：スペースNo.な-74：2010/11/15(月) 21:06:34

胆石になったと普通に報告しても、自慢と捉えるヒネた輩がいて困る
悔しかったら、お前も同じステージに上がってみろとしかいいようがない
自分の能のなさを棚に上げて神サークルに嫉妬する輩は見苦しい

387 ：スペースNo.な-74：2010/11/15(月) 21:12:31

胆石になったと普通に報告しないのでよくわからんな…スペNOぐらいは報告するが

388 ：スペースNo.な-74：2010/11/15(月) 21:36:36

胆石と島中ってそこまで格の違い（）があるのか…？
普通壁とセンターシャッターくらいレベルが違うの？

389 ：スペースNo.な-74：2010/11/15(月) 21:40:18

コミケだと1/4の確立で誰でもなれるぐらいにはレベルが違うんです（ｷﾘｯ

390 ：スペースNo.な-74：2010/11/15(月) 21:48:46

胆石叩きもいいが必死に叩くなよ。

ジャンルでは売れてるとこが胆石に配置されるからな。
片方が暖衝材の場合もあるけどな。

391 ：スペースNo.な-74：2010/11/15(月) 22:18:24

胆石に緩衝剤で入ってる場合も列が出来るから配置されてる場合も
ジャンルに長くいれば、どっちで配置されたかは
端から見てて分かるからな…
うちのジャンルはオンリーやシティだと
売れてる＞古参＞緩衝剤の確立で胆石に配置されてるね
でもコミケだとカオスだよ、ホント1/4の確立なんだなーって

392 ：スペースNo.な-74：2010/11/15(月) 22:24:41

緩衝材になったらなったで隣の売れてる人のスペースの手際の良さが面白かったりするんだぜ
自分のサークルでも活用できそうな所もあったりして参考になるよ
自分の体験では、周りが売れてるサークルばかりよりも
言い方悪いが見るからに売れてないサークルばかりの方が売上的にも当日の気分的にも下がる
島一帯が通路になるのは寂しい…

393 ：スペースNo.な-74：2010/11/15(月) 22:31:03

ジャンルによるのか配置担当の考えかでジャンルごとに島か胆石かの割り振り違うんだろうか？
自分のジャンルやしってるジャンルの胆石は、左右か片側だけ(暖衝材)売れてるサークルだけだったな。

394 ：スペースNo.な-74：2010/11/15(月) 22:47:55

当たり前だけど
壁大手がごろごろいるようなジャンルなら
胆石にもそれなりの規模のとこが配置されてる
壁にするほどでもないけど島中ではちょっと、と
いうところを胆石にもってきている感じだ

無限にスペースがあるわけじゃないし
わざわざ混むところを島中に持ってきて
胆石に緩衝材を置くっていうのは見たことないな、コミケでは
赤豚は別

395 ：スペースNo.な-74：2010/11/15(月) 22:49:20

前ここにミケの配置担当の意見が貼られてたよな？
ミケのサイトで読めるけど＞胆石に特別な意味があるわけじゃないですよ

396 ：スペースNo.な-74：2010/11/15(月) 22:58:50

どうなんだろ?毎回毎回胆石になってるサークルって?たまたま?

397 ：スペースNo.な-74：2010/11/15(月) 23:00:45

>>396
そのジャンルの中では売れているからでは？

398 ：スペースNo.な-74：2010/11/15(月) 23:04:53

胆石の中には混んでも列流しやすいって意味で胆石配置のサークルもいる
でもほとんどのサークルはそういう意味で胆石配置になってるわけではないですよ
ってことでしょ
胆石だって外周に面してるとことただの通路沿いじゃ条件も違うだろうし

399 ：スペースNo.な-74：2010/11/15(月) 23:07:03

>>394胆石に暖衝材

いや、コミケであったよ。
大手とﾄﾞﾋﾟｺの組み合わせ。

400 ：スペースNo.な-74：2010/11/15(月) 23:13:43

この流れは冬コミで大手の隣に配置された
胆石ピコサークルな自分への挑戦状か？

401 ：スペースNo.な-74：2010/11/15(月) 23:21:17

>>399
暖衝材ってなんぞw

ピコが胆石配置の自らを指して「緩衝材」と言うのが
自虐の中にも胆石に配置された嬉しさみたいなのが滲み出てて微笑ましい

402 ：スペースNo.な-74：2010/11/15(月) 23:21:25

挑戦じゃなくて追い討ちだな

403 ：スペースNo.な-74：2010/11/16(火) 00:07:43

目の前が壁の胆石って、壁の行列をさばくための緩衝材じゃないの？

404 ：スペースNo.な-74：2010/11/16(火) 00:15:07

>>403
んなこたーない
壁前の広い通路に人流せるから混対配置
三日目では外壁って言われてる

405 ：スペースNo.な-74：2010/11/16(火) 00:20:36

飛翔配置担当のコメントで、毎回新刊出してたり等の頑張ってる(頑張ってそうな)サークルさんを誕席に配置してるとかって見た記憶が…
そういう選び方もあるみたいだよ

406 ：スペースNo.な-74：2010/11/16(火) 00:33:46

胆石配置、配置担当の考えでジャンルによって様々みたいだな。

407 ：スペースNo.な-74：2010/11/16(火) 01:00:45

>>403
胆石の中では混対配置だよ
まあ、中大手・ピコ・ピコ・中大手とか
緩衝材としてピコや小手が配置されることもあるけど

408 ：スペースNo.な-74：2010/11/16(火) 01:06:34

>>406
配置担当の人によって考え方違うよね
コミケの担当が別の人に変わってからぜんぜん違う。

豚は何か一定の基準でもあるのか、いつも一定だけど。

409 ：スペースNo.な-74：2010/11/16(火) 01:11:27

豚は申請された搬入量だけで決めてる予感
ミケで壁でも豚で総搬入量200とか書くとたいがい島中だ
総部数も見てない、もしくは気にしてないっぽい

410 ：スペースNo.な-74：2010/11/16(火) 01:59:06

200と書いても壁だったりシャッターを食らう豚…

411 ：スペースNo.な-74：2010/11/16(火) 21:20:00

外周向いてる島角って混雑考慮の末の配置だと思う？
明らかに胆石のサクルより売れてるサクルが配置されてるんだが

412 ：スペースNo.な-74：2010/11/16(火) 21:29:32

普通は考えてると思うけど全てを完璧には無理だろうしなあ
まあ配置した人なりの考えでの配置かもしれんし

413 ：スペースNo.な-74：2010/11/16(火) 21:47:06

>>411
冬は自ジャンルもその配置だった

414 ：スペースNo.な-74：2010/11/16(火) 22:24:58

赤豚の場合は
過疎ジャンルだと下手に胆石に中手を配置して
島のあいだをガラガラに見せるより
島中に配置して島自体に人を集中させて
ジャンルが盛り上がってるように見せたがってる時もある気がする

415 ：スペースNo.な-74：2010/11/16(火) 23:11:07

□□□□□□□□…
□
□　◎◎　◎◎　…
□　■○　○○　…
□　■○　○○　…
□　■○　○○　…

□…壁（外周）
■…内壁（ただし男性向のみ）
◎…内壁 & お誕生日席
○…島中

↑同じ島中でも会場奥と外周沿いでは格の違いがある事を最近になって知った
俺はいつも内壁沿いの胆石や島中に配置されていたけど、
端より奥の方が、よそのサークルの人と接する機会が多くて羨ましく思っていた

416 ：スペースNo.な-74：2010/11/17(水) 00:57:47

>>415
自分の頭が悪くてなんだかよくわからないｗ
解説お願い

417 ：スペースNo.な-74：2010/11/17(水) 01:01:02

馬鹿な上に図々しいとか
生きてる価値もないな

418 ：スペースNo.な-74：2010/11/17(水) 01:24:59

同じ島中でも壁（外周）に面した場所は
普通の島中より比較的混雑するサークルが配置されることが多い
というだけのこと
>>416

419 ：スペースNo.な-74：2010/11/17(水) 04:28:41

胆石内側になるぐらいなら、胆石隣の島端になった方が
出入りがしやすくて嬉しい
と思っていたらまさにその配置になった
ヒャッホウ

よく考えたら他の人も出入りするから
身体引っ込めとかないといけない損な場所か？？

420 ：スペースNo.な-74：2010/11/17(水) 06:14:16

でも女性向けだとどうなんだろうね

421 ：スペースNo.な-74：2010/11/17(水) 08:32:51

女性向けだが何度か連続で外周島角配置。
混対が来てるって事はその位置方が列掃きやすいと思っての配置なんだろうが、
正直毎回物理的にも精神的にもつらい。

最初は荷物置くために一人で手早く売り子して、二人立てるようになったら売り子二人置いて
あとは台車かかえて在庫置かせてもらってる壁の友人のスペースを行き来…。
狭いからダンボールバラすのも顰蹙買うしかといってバラさないと邪魔になる
一人が崩して一人が売り子をしてると牛歩と叩かれる
裏方の三人目を入れるとまた邪魔になる

島角って事で胆石のサークルに見下されるし列のある間は睨まれる。
内壁の概念も女性向けだとあまり通じない。

壁にもっと売れるサークルがいるって事だろうから仕方ないんだろうけど…
ちゃんと列整理するからせめて胆石にいってスペースにも心にもゆとりを持って参加したい。

422 ：スペースNo.な-74：2010/11/17(水) 09:25:45

>421
悪いが、なんだかいろいろと段取り悪そうな印象だな…
段箱潰す作業は場所取るから、前日か朝のうちに必要分全部箱から出したらどうよ
それだけ毎回列作ってるなら出る部数の平均くらい把握できてるだろ
一番混む時間帯に二人で売り子に専念できる工夫をしなきゃそりゃ睨まれるさ

423 ：スペースNo.な-74：2010/11/17(水) 09:28:51

>>421
>島角って事で胆石のサークルに見下される

こんな事考えてる時点でもうね…

お前の狭い世界ではそうなのかもしれないが
胆石全部が見下してるみたいな言い方迷惑だからやめてほしい

424 ：スペースNo.な-74：2010/11/17(水) 10:28:56

自分たちの手荷物は大きなものは預けて肩掛けか腰回りに付ける小さい必需品のみ
壁の友人には在庫じゃなくて台車預かってもらってスペース内は高さ制限まで
ぎちぎちに本を積み上げる
箱は全て捨てておく

この状態で売り子2人+列整理1人でスタートさせてスムーズに完売させたら
いくら列ろうと睨まれることはないと思うが

425 ：スペースNo.な-74：2010/11/17(水) 10:47:24

>>424は壁でも胆石でも混むサークルは大体みんなやってるわな。
それやってスペース整理しても絶対的に
搬入量＝必要スペースが多いからこそ壁なわけで。

426 ：スペースNo.な-74：2010/11/17(水) 11:38:25

島角なら後ろにがっつり積み上げて売り子二人並んでも横から出入りできるしな
通路開けておくのはどっちかっていうと胆石外側の役割になる事が多いし
421には与えられた空間フルに使える島角がベストなんじゃないの？

胆石サークルは睨んでるわけじゃなく、421の荷物の具合によって
自分のところをどれだけ空けておいた方がいいか配慮するために様子見てるんだと思うよｗ
全部のサークルが与えられた空間フルに使ったら島から出入りできないんだからさ

427 ：スペースNo.な-74：2010/11/17(水) 12:02:51

その胆石側だが
だいたい>426の言ってることを考えてることがほとんどで、べつに睨んでるわけじゃない
通路は開けないと胆石側が叩かれるから動向を気にしてる

叩かれるっていうのが本当なら
・列も出来て、混むのに最初は売り子が一人しかいないとか
・在庫がなくなればどっかにいって持ってくる（その間売り子が一人になる）
とかしてるんだったら、その段階で「牛歩サークル」だし、叩かれるのは当たり前だと思うよ

荷物があるのはみんな同じ。
全国各地から来てるし、荷物があるからと
わざと一泊多く宿泊して最低限の荷物で参加してるサークルだってある
単純にスペースの使い方が下手すぎて「わざと混雑させてる」と
みんなに思われて叩かれてるんだよ

428 ：スペースNo.な-74：2010/11/17(水) 13:35:57

思い切り島角が後ろに荷物はみ出してて
胆石外側はきっちり枠内に収めてる

↑この状態でも通りにくけりゃ胆石外側のほうが気を使っちゃうよなぁ

>>421
壁に荷物あずかってもらうことまでしてるのに売り子最初1人しかいないとか頭正気なの？
最初からダン箱から本出して積んでおけよ
正直>>421みたいなことやってたら冷めた目で見るよ
あと胆石にいけばスペースにゆとりあるとか思ってるってバカなの？

429 ：スペースNo.な-74：2010/11/17(水) 13:52:32

途中で追加しないと足りないって>421は預かってもらってる分も含めて
全部で何箱搬入してるんだろ？
どの本も分厚くて1箱に20冊しか入らないとかの特殊事情でもあるのだろうか？
台車や在庫以外の荷物預かってもらえる壁の友達がいるなら
机上も鬼積みで10箱以上置けるよなあ

430 ：スペースNo.な-74：2010/11/17(水) 14:03:07

置ける分だけ売ればいいじゃない
数が少なくて30分完売とかでもいいじゃない
売れる分全て搬入して売らないと気が済まないの？
イベントで周りやいろんな人に迷惑かけるより、買えない人に迷惑かけたくない！とか？
売れるだけ売って儲けたいとか？

431 ：スペースNo.な-74：2010/11/17(水) 14:06:11

少部数あおりと叩かれるんじゃね？

432 ：スペースNo.な-74：2010/11/17(水) 14:12:36

>>422
いずれは箱をあける作業は必要になるし
一人売り子と言ってもピークまでの会場後15～20分くらいだからそれまでの話
でもその間にも箱があくから人が入れるようになる

色々試行錯誤したがこれが最もペース乱さず頒布できる方法なんだ
要領悪くすりゃ配置も考えてもらえるんだろうけど。

>>423
誰も全部の胆石が見下すなんて言ってないから
少なくともあんたのサークルは。
見られてるだけで見下されると思うわけでもなく色々あったが
そこをいちいち語らないと理解できないこともないだろう

433 ：スペースNo.な-74：2010/11/17(水) 14:12:37

そりゃ売れるだけ売りたいでしょ
30分完売でいいでしょとかは意味わからないよ

売り子が一人にさえならなきゃいいんじゃないの？
三人なら一人が運び屋をやればいいだけでしょ

自分も壁に荷物預けることあるよ
迷惑にならないような配慮さえあればいいと思うけど

434 ：スペースNo.な-74：2010/11/17(水) 14:16:17

>>428
誰も最初に積んでないなんて言ってないのになあ
どうも伝えるのが下手なようで申し訳ないが

おそらく色んなスレで出てる工夫はすべてやってるよ

435 ：スペースNo.な-74：2010/11/17(水) 14:16:35

432は421？
自分は433で、自分の書き込みはそれで良いと思ってるけど
なんか今すごく書き込まなきゃ良かった気分…

箱くらい会場前に空けときなよ

436 ：スペースNo.な-74：2010/11/17(水) 14:18:16

>>432
開場直後10～20分にポツポツとしか人こないんじゃなくて
人一人分の場所が開くくらい売れるくらいの人くるんだよね？
開場直後の１人売り子の時のもたつきがピークの混雑になるんだが

あと別に自分でちゃんとしてると思うなら見下されてもいいじゃない
胆石も置く場所は島角と広さ変わらないわけだし
壁に面した島だから列は十分流せるんでしょ
それでも胆石に行きたい理由て何さ

437 ：スペースNo.な-74：2010/11/17(水) 14:18:44

>>434
勿論大手に預けてる分を引き取って来る時も
あらかじめ剥いてから持ち込んでるんだよね？

438 ：スペースNo.な-74：2010/11/17(水) 14:19:24

なんか421初心者ぽいね
流行ジャンルで初めて同人やりはじめたんじゃないの

439 ：421：2010/11/17(水) 14:20:38

>>435
そうです
言われるまでもなく箱はできるだけあけてるよ
いずれやらなきゃいけないってのは箱をつぶす作業

440 ：スペースNo.な-74：2010/11/17(水) 14:22:24

箱あけるっていうのは
箱あけてつぶすまでの作業なんだが・・・
まさか箱の上あけてるだけなの？

441 ：スペースNo.な-74：2010/11/17(水) 14:23:31

>>421が見下されてるのは
配置が原因ではないような気がするんだ…

442 ：スペースNo.な-74：2010/11/17(水) 14:23:38

後ろに積む在庫も全部箱開けてつぶして本だけの状態にしておくんだよ
全部だと崩れるから下１段の箱くらい除いて上に本を積むだけの状態にしておく

443 ：スペースNo.な-74：2010/11/17(水) 14:24:08

>>439
ていうか箱潰すのは朝の内にやっておくべき作業だろう
箱なんか帰りにはいくらでも手に入るんだし

444 ：421：2010/11/17(水) 14:24:57

>>440
なんで空箱おいとかなきゃいけないのｗ

伝え方が下手で色々突っ込まれてるみたいだけど、
アドバイスがほしい訳じゃなかったんだ
ただの愚痴ですまんがこのへんにする
とりあえず状況は見てる本人しか分からないってことで

445 ：スペースNo.な-74：2010/11/17(水) 14:26:19

>>444
チラ裏にでも書きにいけよ
レスつくであろうここで書いて状況は自分にしかわからないからｗｗｗ
とかやれば不快だろ

お前たぶん不快だから胆石に見下されてるんだと思うよ

446 ：スペースNo.な-74：2010/11/17(水) 14:26:53

もう来ねえよｳﾜｧｧﾝ!!っていう奴に限って…の法則

447 ：スペースNo.な-74：2010/11/17(水) 14:27:43

421に敵視されてる胆石に同情する

448 ：スペースNo.な-74：2010/11/17(水) 14:35:32

こんなのが同カプにいたらマジで嫌だな
周囲のサークルに同情するわ

449 ：スペースNo.な-74：2010/11/17(水) 14:48:29

人の話を聞くってことができない人なんだろうな
やたら攻撃的で自覚のない牛歩
胆石の人可哀相に

450 ：スペースNo.な-74：2010/11/17(水) 15:10:23

まぁこれじゃヲチられるのも理解できるな…ｗ

451 ：スペースNo.な-74：2010/11/17(水) 15:43:59

アドバイスがほしいわけじゃない(ｷﾘｯ
って…ひどいな
ｳﾚｳﾚなｱﾀｸｼに島角など不相応！
準備会はもっといい席をよこすべき！
と愚痴りたかっただけですね分かります
馬鹿じゃねえの

452 ：スペースNo.な-74：2010/11/17(水) 16:18:59

アドバイスほしかったわけじゃなくても
これを期にスペースの運営を見直したらいいと思う
強い口調の人も多いけど役に立つことも書いてあるよ

453 ：スペースNo.な-74：2010/11/17(水) 16:28:18

どうせ在庫取りに行くのにスペースないから最初は一人売り子
せいぜい下の一段残しておけば必要ない箱を
開場前に全て崩しておくわけでもない

理解できない部分が多いし指摘されても

＞おそらく色んなスレで出てる工夫はすべてやってるよ

だから、これを機に見直してくれるといいんだけど
ちょっと状況が心当たりのあるサークルに似てて切実に思うわｗ

454 ：スペースNo.な-74：2010/11/17(水) 16:47:51

>>463
胆石のサークル乙ｗ

455 ：スペースNo.な-74：2010/11/17(水) 16:51:35

規定範囲内で話の通りに考えると
机の上に３箱、机の下に４箱、後ろに８箱、売り子の横に２箱、
それに知り合いのところに＋αで２０箱近く搬入していることになる
36PのB5本なら3000冊
それで島角って女性向けだとちょっと考えられない

456 ：スペースNo.な-74：2010/11/17(水) 17:12:57

胆石外側より島角の方が荷物置けるんだと知らないのだろうか

457 ：スペースNo.な-74：2010/11/17(水) 17:21:00

荷物が置けるどうこうはともかく
搬入規定は島角も胆石も同じです

女性向けで3000冊搬入で島角って
どんな旬ジャンル？
だいたい3000冊って大量搬入申請がいるだろ

458 ：スペースNo.な-74：2010/11/17(水) 17:23:02

「荷物」に自分＆売り子の旅行カートが含まれてるオチだったら笑う

459 ：スペースNo.な-74：2010/11/17(水) 17:31:32

在庫をどこにおいてるのかは知らないが
在庫を置いてるから一人しか立てないって

体の幅がふくよかすぎて１スペースに２人並んで立てない
前後にもふくよかだから在庫も後ろに置けない

としかもう思えないよ…

ふつう売り子が二人並んで立って
後ろにすぐ在庫をつめば
胆石は無理だが、島角ならちょっとはみ出して申し訳ないが
かなりの量が置けるよね

それでも置ききれない量となれば、大量搬入の申請などもして
偽壁や壁配置などで配慮される規模だし

散々みんなに言われてるけど、胆石は島角ほど在庫が置けない
胆石配置になったら今以上に叩かれると思われる

460 ：スペースNo.な-74：2010/11/17(水) 17:35:52

机の上ガン積み＆後ろにも箱から出した状態の本を積めるだけ積んでるなら、
開場後最初の20分でそれを一人販売で全部さばいて
更に箱を開けなきゃならないってのは物理的にありえんだろ…
スペースに入る量の大半を20分で売り切るってことだぞ？
「新刊下さい」「＊＊円です」（受け渡し）「ありがとうございました」
のやりとりを早口でやって4～5秒
ただし買い手がぴったりの金額を財布から出して握り締めていた場合な
女性向けは男性向けほど買い手も訓練されてないから実際はもっとかかる
単純に1分を5秒で割るとさばけるのが12人　20分×12人＝240人

本が異様に分厚くて、更に殆どの買い手が複数冊大量購入だと仮定しても
非常に無理がある

461 ：スペースNo.な-74：2010/11/17(水) 17:52:12

こういう場合
実は本人が思っているほどの大した冊数ではない

だから胆石になれない
ｱﾃｸｼのほうが売れてるのにﾌﾟｷﾞｬｰ
だろ？

462 ：スペースNo.な-74：2010/11/17(水) 17:58:35

だから胆石と島角と島中は搬入できる体積は同じだっつの
違いがあるとしたら列の作りやすさ・流しやすさ
>421は列作れるところに配置されてんだから何の問題もねえだろ
要領が悪いだけだ

463 ：スペースNo.な-74：2010/11/17(水) 18:18:19

フルボッコだな

464 ：スペースNo.な-74：2010/11/17(水) 18:23:57

釣りかと思うくらいあからさまに性格悪いもんな…

465 ：スペースNo.な-74：2010/11/17(水) 18:30:00

>>462
そうは言うけど実際胆石外側がその通りに搬入したら通路潰れるんだぜ…

466 ：スペースNo.な-74：2010/11/17(水) 18:30:47

おまえらその辺にしとけよ

467 ：スペースNo.な-74：2010/11/17(水) 18:34:02

そろそろ反論きそうじゃね
ズレた奴ほどしつこいからな

468 ：スペースNo.な-74：2010/11/17(水) 18:36:52

流石にもう出てこないんじゃｗ
物理的に嵩張るノベルティでもないと色々おかしいし

469 ：スペースNo.な-74：2010/11/17(水) 19:10:38

本人しかわからない状況で色々あるかもしれんし
これ以上叩く気はないけど

箱を潰す作業をいずれやらなきゃいけない

で、会場前にやれよ、箱の上開けただけかよのツッコミを受けて
箱あけてるよ、なんで空箱置いとかなきゃいけないのwが返事だとしたら
空箱でもない、上開いて中入ってる状態でもない、潰れてもいない、
一体箱はどういう状態になってるんだ？？？？気になる

470 ：スペースNo.な-74：2010/11/17(水) 19:33:29

>>469
自分もそれちょっと疑問だったｗ
けどまぁ後ろに積んでる8箱の内の下6箱分くらいは上開けただけの状態なんじゃないかなーと

しかし>>421は単にとある特定胆石に睨まれたのが気に食わないから
気持ち的には「せめて」胆石に行きたいって書いてるけど
＞壁にもっと売れるサークルがいるって事だろうから仕方ないんだろうけど…
って書いてる辺りどちらかと言えば本当は壁に配置して欲しいんだろう

471 ：スペースNo.な-74：2010/11/17(水) 19:39:43

牛歩で列作って壁とか
げんなりする

472 ：スペースNo.な-74：2010/11/17(水) 19:40:17

壁になったとしてもどうせ隔離されて恥ずかしい思いするだけなのにな

自分が島角だった時は総数2000冊(44ページ1000冊と28ページ1000冊)が精々だったよ
もしかして本が分厚い＋種類がある→小説サークルなのかなとも思った

473 ：スペースNo.な-74：2010/11/17(水) 19:44:30

まあ壁だからって野放図に場所とって箱潰せるわけじゃないけどな
コミケだと新刊やらノベルティやらで両隣ぎちぎちだったりするからさ

久しぶりに胆石配置になったんで搬入に頭ひねってるよ…
いつもの部数入れるには新刊を一冊諦めるしかない…

474 ：スペースNo.な-74：2010/11/17(水) 19:45:58

>>470
他の報告内容が微妙すぎて睨まれたのも実際は…と思ってしまうわｗ

475 ：スペースNo.な-74：2010/11/17(水) 19:47:26

>>473
壁の友達に預かってもらったら？
それが無理なら全体的に減らして新刊は出してﾎｽｨ…買い手目線で言うと

476 ：スペースNo.な-74：2010/11/17(水) 19:48:57

今回西なんだよな…西と東の差は結構大きい

477 ：スペースNo.な-74：2010/11/17(水) 19:56:37

>>475
買い手さんにそう思ってもらえるなら大変ありがたいことです
しかし新刊のうち一冊は厚めでなー
ある程度の出が予想される既刊（先週出したばっかり）もあってな…
物理的に入る量・必要な量・出したい新刊数の折り合いをつけようと頑張ってるところ
隣や後ろに迷惑かけられないしね
そして俺…友達いないんだ…(´･ω･`)

478 ：スペースNo.な-74：2010/11/17(水) 20:04:34

>>477
印刷所に預かってもらえば？

479 ：スペースNo.な-74：2010/11/17(水) 20:32:35

そんなことできるのか

480 ：スペースNo.な-74：2010/11/17(水) 21:22:47

成せば成る

481 ：スペースNo.な-74：2010/11/17(水) 21:50:28

>>416
同じ島でも会場の中心の方の島より、外周に面した島の方が格上だという事
島中でも混雑するサークルは外周に面していた方が人を捌けるし都合がいい

>>417
馬鹿な上に図々しいのは、万年島中のどうでもいいサークルにもかかわらず
胆石常連の格上のサークルに対して劣等感を丸出しにする子じゃないのかな
実力がすべてのコミケの世界では、格上のサークルが絶対的に偉いのだよ
生きてる価値もないのは、相手に見下されてるピコの自分自身だと自覚しなさい

>>419
実際に会場で見たら、胆石よりそこの方が行列が出来てる事が多かった
実は胆石よりそっちに中堅大手が配置されてるんじゃないかなと思った
胆石は思ったより使えるスペースが狭いし、デブオタだったら最悪だと思う
ケツのでかいオバサンが胆石と島端の間の通り道を占拠してて迷惑がられてたよ

482 ：スペースNo.な-74：2010/11/17(水) 21:52:59

おまいら原稿進んでるか

483 ：スペースNo.な-74：2010/11/17(水) 21:53:16

おい…違う奴だというのに>>467の予言が

484 ：スペースNo.な-74：2010/11/17(水) 22:50:24

本人でも赤の他人でも言えることはひとつ。
バカなんだな

485 ：スペースNo.な-74：2010/11/17(水) 22:51:09

>>421はブラックリスト入りされて金輪際コミケ落ち続ければいいのに

486 ：スペースNo.な-74：2010/11/17(水) 23:26:25

劣等感丸出しの乞食同人乙！　コミケは実力がすべての世界だよ
無駄に歳食っただけのオバ同人など、天才絵師に一蹴されて笑われる
コミケでは本が売れる者ほど神扱いされ、売れない奴は見下される
それが悔しかったら、お前も同じステージに立ってみろ、と言うしかない

肝心の漫画の腕はサッパリで罵詈雑言を並べ立てるゴミ同人ほど
身の程知らずのバカだと断言して一方的にレッテルを貼る事が出来る
このような劣等感丸出しのオバ同人を見下すのは実に気分がいい
どんな反論も、すべて大手への妬み嫉みに見えて滑稽この上ない
劣等感を抱えた人間は弱味があるから焦りばかり目立ってダメだね

487 ：スペースNo.な-74：2010/11/17(水) 23:29:08

>>486=481
もういいから。ね？

488 ：スペースNo.な-74：2010/11/17(水) 23:33:44

>>486
それならよかったじゃん？
ただ、それが本当ならドンと構えてるはずだから、こんな事わざわざ書くか？とは思うけど。

489 ：スペースNo.な-74：2010/11/17(水) 23:37:25

自己紹介乙としか…
劣等感なんて言葉普通出てこねーよｗ

490 ：スペースNo.な-74：2010/11/17(水) 23:42:54

常にそういうマイナスな感情で生きてるんだろうな
人の悪い所にしか目がいかないし興味がない
常に誰かを見下していないと自分を保てない頭の可哀想な人

491 ：スペースNo.な-74：2010/11/17(水) 23:52:31

懐かしい気持ちになって思わず和んでしまったｗｗ
どこのｽﾚかは覚えてないけどちょうど自分が２を見始めた頃に
良く見かけたんだよなーこういうﾃﾝﾌﾟﾚ理論ｗ

492 ：スペースNo.な-74：2010/11/18(木) 00:08:52

…梱包で搬入してもらえばいいのに…と思いつつ今100レスくらい読んだ

493 ：スペースNo.な-74：2010/11/18(木) 00:21:49

それ私も思ってた
はけるのが分かってるなら紙梱包最強

494 ：スペースNo.な-74：2010/11/18(木) 00:29:27

紙梱包って普段やってない印刷所もやってくれるもんなんだろうか
相談してみようかな

495 ：スペースNo.な-74：2010/11/18(木) 00:31:33

都内～近郊の印刷所じゃないと難しいんじゃないかと思う

496 ：スペースNo.な-74：2010/11/18(木) 01:04:42

逆にいわないと紙梱包デフォの印刷所もなかったっけ

497 ：スペースNo.な-74：2010/11/18(木) 01:21:23

頭が緑ではじまるとこだろ。
伏せた方が良いかわからんから一応。

498 ：スペースNo.な-74：2010/11/18(木) 01:28:47

バカにされてるのは本が売れないドピコ同人自身なのだから、
自己紹介乙！　などと他人に責任転嫁して逃げてはいけません
大手はドンと構えているからこそ、見栄っ張りなドピコ同人を
あからさまに見下して正々堂々と自慢話が出来るわけです

実力と実績に裏打ちされた大手同人、それが自信をもたらす
圧倒的な大手同人を前にしては実績なきドピコ同人は適わない
罵詈雑言しか並べられないのは反論する術を持たないからだ

人から見下されてると感じてしまうのは劣等感を抱いている証拠
そのようなコンプレックスを抱えている者をあからさまに見下すと
真っ赤になって自己正当化に必死になるから面白いのです

ドピコ同人に嫉妬されたら、あからさまに自慢話をしましょう
自分がいかに偉大な大人物であるか、徹底して自画自賛し
カネ、ルックス、部数などを晒して格の違いを見せつけましょう
身の程知らずには屈辱感を味あわせて再教育する必要がある

「悔しかったら俺より上のステージに立ってみろ！！！！」
これが実力主義の世界である弱肉強食の同人界の掟である
この正論を前にしては幼稚なピコの戯れ言など霞むばかりだ

499 ：スペースNo.な-74：2010/11/18(木) 01:37:38

改行の癖が、とら裁判スレで荒らしてた奴に似てるなあ

>>496
コーシンも昔使った時は紙梱包だった希ガス

500 ：スペースNo.な-74：2010/11/18(木) 01:43:17

>>498
て擦りよりした大手に追っ払われた時に言われた言葉のねナノピコさん。

501 ：スペースNo.な-74：2010/11/18(木) 01:50:49

いや普通に同人活動してないけど脳内では大手って感じの人でしょ
学校では冴えない一般生徒だが実は右腕に悪魔の力が宿る、の同人特化版みたいな

502 ：スペースNo.な-74：2010/11/18(木) 02:32:59

脳板にもいたんかコイツｗ

503 ：デジ：2010/11/18(木) 05:35:15

>>498
コピペじゃないの？

504 ：スペースNo.な-74：2010/11/18(木) 07:16:03

長文が全部エターナルフォーズブリザードに見えてきた…

505 ：スペースNo.な-74：2010/11/18(木) 07:39:01

このスレに移行してからやけに荒れてるね。

執拗な報告者叩きもだけど、今までこんな
キモエロキモメン豚とかクサップ在日草薙とかダンシングとか
よくわからない用語が出てくるスレじゃなかったのに。

どこかのスレに晒されて変なの流れてきてるのかな？

506 ：スペースNo.な-74：2010/11/18(木) 07:40:41

別に今までもよくあったことだけど
最近来たんですか？>>505

507 ：スペースNo.な-74：2010/11/18(木) 07:42:56

その単語は一部の奴が出してるだけじゃね

ただ執拗だとは思う
いくつか叩きレスがついたら自分も書き込んで叩かずにはいられないみたいな

508 ：スペースNo.な-74：2010/11/18(木) 08:10:27

>>507
それもいつも通りだけど？ｗ

この変な改行の人は実際ウザいけど
急に話作ってまで自分たちを美化するのは勘弁してよ

509 ：スペースNo.な-74：2010/11/18(木) 08:14:23

昨日叩かれてた人はすぐ引けばいいのに
何回も登場しては叩かれる燃料投下していくから
あれじゃ長引いても仕方ない

510 ：スペースNo.な-74：2010/11/18(木) 08:20:00

というか突っ込みどころが多すぎる

511 ：スペースNo.な-74：2010/11/18(木) 08:35:16

>>499
すっかり2ch浸けの生活を送ってるんだね、ネットが友達の君

>>500
だからなぜ自分への辛辣な指摘を他人に転嫁して狼狽するの？

>>501
なかなか興味深い自己分析だね、その屈辱をバネに頑張れ！

>>502
頭のおかしな人は喧嘩相手がすべて同一人物に見える

>>503
三行以上の文章がすべてコピペに見える人は重度のネット依存

512 ：スペースNo.な-74：2010/11/18(木) 08:43:59

2chだもの
叩ける材料があれば叩きますよ
様式美って知ってる？

513 ：スペースNo.な-74：2010/11/18(木) 08:59:48

>>511
ずっと貼り付いてるのは自分だと自覚した方がいいねw
そんなに悔しかったの？
2ちゃんだけが心の拠り所なの？
2ちゃんで否定されたら全人格を否定されたと思っちゃうの？
だからそんなにしつこいの？

514 ：スペースNo.な-74：2010/11/18(木) 09:19:22

なんで相手するの

515 ：スペースNo.な-74：2010/11/18(木) 09:40:58

暇つぶし

516 ：スペースNo.な-74：2010/11/18(木) 11:05:31

>>506
初期の頃からいるけどさ、キモエロキモメン豚とかクサップ在日草薙とかダンシングとか
この辺の意味不明な用語は初めて聞いたからさｗ
どこか別の所から住民が流れてきたのかなと

517 ：スペースNo.な-74：2010/11/18(木) 12:16:41

話仏陀切り

苦手なサークル主が冬コミで隣だと判明orz
来年アンソロ主催するんだが、ツイッターや拍手で「参加したいしたい★」オーラ満載な※来るし、
しかもアンソロ情報はまだ内輪にしか公表していないのに
どこで嗅ぎ付けたのかorz
冬コミせっかく受かったのに鬱だ…

518 ：スペースNo.な-74：2010/11/18(木) 12:29:33

>>517
ｱﾃｸｼのいいなりにならないなんて許せないﾌｼﾞｺ
って迷惑厨に逆恨みされて粘着されて誹謗中傷されまくる未来が見える。
うまく逃げてくれ

519 ：スペースNo.な-74：2010/11/18(木) 12:38:22

>>517
・参加者の公募はしておりません^^　で貫く
・名目だけでも合同誌に変更
（ただし参加者に事情を説明して承諾もらわないとできない）

誘わないと面倒臭いタイプの人間は、大抵誘っても面倒臭い
うまく逃げられることを祈っている

520 ：スペースNo.な-74：2010/11/18(木) 12:38:55

アンソロは話振られたら、もう決定して依頼済みなんでー楽しみにしててくださいねって
さらっと答えれば？

521 ：スペースNo.な-74：2010/11/18(木) 12:45:49

>>517
脅すようで悪いが、それで逆恨みされて誹謗中傷されまくってる俺参上。
キニシナイ！を通してる風に装ってるが、結構地味にダメージ喰らってる。
お前は上手く逃げてくれ。

522 ：スペースNo.な-74：2010/11/18(木) 12:52:21

519書いたけど>>520の案の方がいいと思った

523 ：スペースNo.な-74：2010/11/18(木) 13:10:50

>>521
自分もまさにキチガイとしか云いようがない厨に数年逆恨み粘着されてるorz
誹謗中傷は凄まじいわストーカーだわでダメージが半端じゃない。
誘い受けどころか同じく無視して何事もないふりしてるんだがぶっちゃけキツイよ。

524 ：スペースNo.な-74：2010/11/18(木) 13:33:37

みんな大変だな。
距離梨厨は耐えかねて突き放すと突如強烈安置になったりするから
うまく逃げてくれとしか言えない…本気乙

自分は隣が「お近づきになりたい★」オーラ満載な奴で鬱だ
「（自分）さんの隣になっちゃったぁーどうしよう？！」
「憧れの人だけど話しかけちゃおっかな！そんなことしたら
（自分）さんの読者に睨まれちゃうかな？！」
「いっそアンソロに誘ってみたりしてｷｬﾜー！！！１！」
などと自分のブログに書くんじゃねえ
面識もない相手のことを何故公の場でそんな風に書けるんだ

525 ：スペースNo.な-74：2010/11/18(木) 14:04:23

>>524
お前こそうまく逃げてくれｗ相手ウザすぎだろそれ

526 ：スペースNo.な-74：2010/11/18(木) 14:11:03

男性向けだとそういうのないから楽だな

527 ：スペースNo.な-74：2010/11/18(木) 14:21:16

サークル間は知らないが、買手の変な女につけまわされて（こっちも女）
嫌になってそのジャンルの本出さなくなった事はある＞男性向け

528 ：スペースNo.な-74：2010/11/18(木) 16:54:17

男性向けは女性作家が男の買い手につけまわされるのはよく聞くけど>>527は斬新だな

529 ：スペースNo.な-74：2010/11/18(木) 17:37:04

男だろうと女だろうと怖い人は怖い
ツイッターで社交辞令で、もしイベントでお会いしたらよろしくって返したら
何故か私がその人に会いたがってるから遠方から
時間作ってはるばる冬コミに行きますみたいな風になってる
ホテルもまだ決めてないようだがなぜかＴＬで私に報告するかのような物言い
チケも渡す人決まってるし、家に泊めたりいいホテル斡旋する気もない
打ち上げも行く人に話つけてるから
極力関わらないようにスルーしてるがだんだん冷たい人扱いされ始めてる

同人は、イベントで少し話をしたりツイッターとかで絡んだりしただけで
お友達認定されて怖い
次参加するイベントも相手が申し込みしてきたら隣接の可能性が高く
行く気失せるから申し込むな！と密かに祈ってる
他人のことでなんでやきもきしなきゃなんないんだろ。なんか疲れた

530 ：スペースNo.な-74：2010/11/18(木) 17:49:00

>>529
しぬほどよくわかる
怖いよね。
対象が見えてないというか、誰でもいいんだったらさっさと飽きて
よそに行ってくれと祈るしかない

531 ：スペースNo.な-74：2010/11/18(木) 18:31:54

うちそれで嫌な事あったから
最近はイベ参加予定もスペNo.も公表しなくなったわw
イベ後にありがとうございました～の挨拶と、新刊の案内出すぐらい。
夏冬ミケはさすがに出発直前マジギリぐらいに告知するけど。
サイトは死亡寸前の閑古にしとくほうがキ印からは逃れやすいわ
交流できないのは寂しいが、粘着から逃れる方が優先

532 ：517：2010/11/18(木) 18:34:50

>>518-524
レス㌧
その人は立て板に水というかすごく流暢に話す人で、自分は相づち打つくらいの会話しかしたことないんだが友達認定されてるっぽいorz
>>519－520の意見を参考に全力回避しつつ、当日は他ジャンルの友人に事情説明して防護壁になってもらうことにするよ
今から「依頼済みなんで～」と口を挟めるように練習しておこう

みんな距離梨に苦労してるんだな…
勇気湧いてきたよありがとう

>>524
((((；ﾟДﾟ))))
超乙…。自分より大変じゃないか！
冬コミ後のブログがすごいことになりそうだな
お互い距離梨なんかに負けずに冬コミ乗り切ろうぜ…

533 ：スペースNo.な-74：2010/11/18(木) 18:35:42

基地外の同化願望こわい
どれだけ神！とか持ち上げられようが恐怖しか感じない
だんだん絵柄やセリフ回しまで似てこられた日には…

534 ：スペースNo.な-74：2010/11/18(木) 18:36:29

予定書かない人は売る事にガツガツしないアテクシだと思ってた

535 ：スペースNo.な-74：2010/11/18(木) 19:07:44

オンリーワンカプの自分がちょっと通りますよっと
まあ小さいジャンルなんで、隣に逆カプサークルがくることもよくあるんだけど、
逆カプ側にオンリーワン本並べて、カプ本は置かないようにしたり
カプ表記した看板逆カプ側に置かないようにしたりとか、そういうことはやってる
他にやれることとかあったらもっと工夫したいなと思ってる

536 ：スペースNo.な-74：2010/11/18(木) 19:49:21

>>531
自分が書いたのかと思った
同じ手段とっててサイト死んでるんだが、嫌でもそうなるしかないよな

537 ：スペースNo.な-74：2010/11/18(木) 21:19:12

>>513
はいはい、俺は無職だからずっと張り付いてます
そして2chだけが人生の拠り所、2ch＝世界のすべて
2chで全否定されたら存在を全否定されたも同じ
粘着質の俺に対抗してもお前は絶対にかなわない
お前自身も同じ穴の狢だから必死になるんだろう

語るに落ちたな

538 ：スペースNo.な-74：2010/11/18(木) 21:36:41

サイトのブログは業務連絡のみ、
イベント前にも告知はあったりなかったり、
でもイベントに行けばちゃんと新刊は出てる
っていう人を知ってるけどまさかそこも…

539 ：スペースNo.な-74：2010/11/18(木) 22:39:24

うちもそんな感じの運営だけど

単にものぐさだからだよー

540 ：スペースNo.な-74：2010/11/18(木) 22:46:14

それなら問題ないじゃないか好きでそうしてるんだからさ。
粘着キチのせいで仕方なくサイト死亡は辛すぎるだろ。

541 ：スペースNo.な-74：2010/11/19(金) 01:14:48

両隣苦手な人に挟まれた
一日頑張ろう

542 ：スペースNo.な-74：2010/11/19(金) 04:46:15

>>541
去年冬の俺おつ

自分は便利屋にスペース任せて逃げちゃったけど
頑張るつもりの541を心の底から応援したい

543 ：スペースNo.な-74：2010/11/19(金) 12:34:33

別のイベントなら欠席できるけど、コミケは次の抽選に繋がるからなー…

便利屋なんているんだ、実は自分も苦手な人が配置近くて、相手が暇になるとスペース前に張り付かれて
延々と話されるのが憂鬱なんだ。
コミケの時期は一緒に行ってくれる友達も特にいないし。
有料でもいいから頼もうかなー。腐男子だと嬉しい。

544 ：スペースNo.な-74：2010/11/19(金) 12:44:37

距離梨って怖いな…
売り子募集してみたらどうだろうか
女性向だと結構自分のサイトで募集してたりするよ
ただし売り子が距離梨でした！なんてオチにならないように

545 ：スペースNo.な-74：2010/11/19(金) 13:14:58

売り子募集や委託募集で食いついてくる人ほど距離梨だよ
経験上…

546 ：スペースNo.な-74：2010/11/19(金) 13:34:49

読者層にもよるかな…

まあこれ以上は売り子スレの内容か

547 ：スペースNo.な-74：2010/11/19(金) 17:46:14

>>543
コミケ参加者の半数以上は、実は一人参加とかアンケートに出てた覚えがある
仲間同士でワイワイやってそうでも、単なる雇われ売り子や便利屋である場合も多い
一通り本を売り切ったあとに裏で挨拶しながら手間賃を支払っていたのを見た

カネの絡む仕事だけに信用のおける人でないと後々トラブルになる事も多い
友人知人ならともかく、付き合いもない人をWEBで募集して任せるのは危険だよ
そういうのに応募してくるのは札付きの問題児である事も多いから

便利屋っていくらで雇えるのか知らないけど、普通、人を一日雇う場合は
最低でも日給１万円ってのが相場だから、それなりにカネかかるのかな

548 ：542：2010/11/20(土) 01:05:24

便利屋体験例をあげると、8時から3時まで拘束で
16000円位だったかな（×動員人数）
当日の苦痛を考えれば、安いもんだ
掲示板で売り子募集も考えたけど、
後腐れなくビジネスライクな方が安心できたので

事前にコミケの概要を添え書きして←重要
数社に見積もりだした
買い子の業務経験があると言って来た会社に依頼
性別や年代も指定できるし、すごく助かった
…けど、やっぱりサークル者としてコミケを楽しめないのは寂しかった

549 ：スペースNo.な-74：2010/11/20(土) 04:59:18

>>548
16000円！！！！！
たっけぇな！！

それだけ払うなら、いっそその人に丸投げして自分は家で寝ていたいw

そういや派遣でドカチンやってる人に話を聞いた事があるけど
本来なら最低でも日当２万円くらいはもらえるドカチンの仕事で
半分は派遣会社にピンハネされて8000円しかもらってないと聞いた

便利屋も派遣と似たようなもんだからなぁ～
16000円でも半分はピンハネされてるんだろうな
それだと上のドカチンの話とも計算が合うし
雇うと16000円かかるという話も信憑性が高い

あと便利屋雇うならコミケ経験者の方が安心だけど
さすがにそういう人を指名するのは無理なのかな

550 ：スペースNo.な-74：2010/11/20(土) 05:50:04

便利屋自分でも探してたけど東京の相場がだいたい1ｈ3000円だから
16000円は安いと思うんで羨ましい
長時間割引かな？

自分は普通の売り子で1.3ｋ×人数ぐらい渡してたけどこれが出たきり同人とか
内情に干渉してきたりとか外で吹聴したりとか割りに合わない…
ビジネスライクな売り子を模索中だ

551 ：550：2010/11/20(土) 05:51:59

間違えた
1.3ｋ→13ｋ

552 ：スペースNo.な-74：2010/11/20(土) 06:57:22

男性向けの大手がコスプレイヤーの売り子を売り切るまでの間で8,000円で募集してた
相場より安いけど混対チケ入場、更衣室優先、そして壁の広いスペースが使えるから人気らしい

553 ：スペースNo.な-74：2010/11/20(土) 07:06:44

>>549
いやまさに548は丸投げして当日本人は欠席したんだと思うが……

554 ：スペースNo.な-74：2010/11/20(土) 08:02:04

ぶった切りごめん

胆石端のとき斜め後ろの島角サークルに朝挨拶ってする？
隣なら迷わずするんだけど、距離あるしイベント中視線が合うこともないからいつも迷うんだけど

555 ：スペースNo.な-74：2010/11/20(土) 08:48:20

胆石のときは内側でも近いほうの島端には挨拶するなあ
そこから出入りするわけだし、絶対関わり合いになるじゃん
もし気づかずちょっとした迷惑かけてしまったとして
朝と帰りに挨拶あるのとないのとでは印象に雲泥の差があると思う

556 ：スペースNo.な-74：2010/11/20(土) 09:57:27

出入りするから島端に挨拶するって人は
島中奥深くでも挨拶しとくの？

557 ：スペースNo.な-74：2010/11/20(土) 10:20:27

島角へは、出入りする時に、相手の荷物が邪魔だったり
ギリだったりして、危ない時なんかに
「すいまーん、通りまーす」って言えばいいんじゃね？

558 ：スペースNo.な-74：2010/11/20(土) 10:22:04

×すいまーん　→○すいませーん

559 ：スペースNo.な-74：2010/11/20(土) 11:24:20

訂正しなきゃ目が勝手に補正してて気付かなかったのにｗｗ
すいまーん　がジワジワくるｗｗｗ

560 ：スペースNo.な-74：2010/11/20(土) 12:16:08

クンニの和名か

561 ：スペースNo.な-74：2010/11/20(土) 12:34:09

胆石端って、今までスレで言われてるように胆石の端側（外側）のこと？
それとも「斜め後ろ」って言ってるし
胆石内側のこと？

胆石端なら挨拶するけど、内側ならしないな自分は

562 ：スペースNo.な-74：2010/11/20(土) 12:35:54

胆石外側でも島角に知りあいでもいなきゃ挨拶はしないなぁ
搬入量たいしたことないので島端と係わり合いになることがないから

563 ：スペースNo.な-74：2010/11/20(土) 12:39:44

>>561
胆石外側から見ると島角は斜め後ろになるんだが

564 ：スペースNo.な-74：2010/11/20(土) 12:45:48

胆石外側から見ると島角って背後だから
いつ来たかわからず、気づいた時には設営忙しそうにしてて邪魔しそうで
タイミング逃してしないままってのが多いかな…
ちょうどその方向見てて気づけたらするよ

565 ：スペースNo.な-74：2010/11/20(土) 13:09:09

自分が誕席のときはやったことないな
島角のとき時々挨拶してくれる誕席の人もいるけど
されてもされなくても気にしないかな

566 ：スペースNo.な-74：2010/11/20(土) 19:13:31

搬入量多かったり、出入りが頻繁なら挨拶しといて損はないんじゃね？

567 ：スペースNo.な-74：2010/11/20(土) 19:39:41

うっかりするとすりより認定されそうだけどねｗ

568 ：スペースNo.な-74：2010/11/20(土) 19:49:01

胆石が島角にすり寄り？
ないないｗ

569 ：スペースNo.な-74：2010/11/20(土) 20:45:11

胆石はＶＩＰ
島角は雑魚

570 ：スペースNo.な-74：2010/11/20(土) 22:21:47

A：ｱｰﾊｲﾊｲ

571 ：スペースNo.な-74：2010/11/20(土) 23:29:43

>>552
タレント志望のレイヤーとか声優志望者は食えない輩が多いから簡単に釣れると聞く
そういう人なら日給１万円以下で余裕で雇えそうだ

572 ：554：2010/11/20(土) 23:34:08

なんだか混乱させてしまったみたいですまん
胆石端は胆石外側のこと。最近この配置だったときサークル後ろの共通スペースが広くて
一番近い島角が斜め後ろにあったからそのまま書いたんだけど
共通スペースの幅によっては真後ろにもくるのを失念してたよ

次この配置になったときは様子みて挨拶出来そうなタイミングがあったらする
くらいの気持ちでいくよ、ありがとう

573 ：スペースNo.な-74：2010/11/21(日) 03:01:05

流れぶった切って質問

島角と胆石どう違うのか分からない。
どれが正解か教えて。
※aとｂごとに1文字使ってます。

島拡大図
★胆石　●島角　○島中

その１
　　●★★●
　　　　　　　　　←島入り口
　　○　　　○
　　○　　　○
　　○　　　○

その２
　　★★★★
　　　　　　　　　←島入り口
　　●　　　●
　　○　　　○
　　○　　　○

574 ：スペースNo.な-74：2010/11/21(日) 03:03:38

その２が正しい

575 ：スペースNo.な-74：2010/11/21(日) 03:44:51

その１の解釈で島角と言ってる人もいるから文脈で判断

576 ：スペースNo.な-74：2010/11/21(日) 06:01:02

自分は2だけど1の意味で使ってる人もいるよね…
気付かないと会話が混乱する
だいたいの人は2な気がするんだが

577 ：スペースNo.な-74：2010/11/21(日) 08:04:31

ていうか普通に２でしょ。１の解釈の人って要するに間違ってる人じゃん。

578 ：スペースNo.な-74：2010/11/21(日) 09:35:01

１の●を「島角」、２の●を「島端」と呼ぶ人がいる

って前スレでもこんな話があったなｗ

579 ：スペースNo.な-74：2010/11/21(日) 11:24:54

胆石内側と外側どっちが緩衝材なんだろ？

580 ：スペースNo.な-74：2010/11/21(日) 11:27:21

>>579
豚…混みそうな方が外側
三毛…搬入量多い方が内側

581 ：スペースNo.な-74：2010/11/21(日) 11:40:59

>>580
トンクス
豚とミケで違うのか

582 ：スペースNo.な-74：2010/11/21(日) 11:44:42

いや絶対というわけじゃないよ
比較的そういう傾向にあるだけ

583 ：スペースNo.な-74：2010/11/21(日) 12:15:30

>>582
詳しくトンクス
参考になるよﾉｼ

584 ：スペースNo.な-74：2010/11/21(日) 12:36:48

前回コミケで内側自分閑古、外側一日大行列だった
どっちも閑古の胆石ももちろんあるし
どっちが緩衝材かはそれぞれちがうだろう

585 ：スペースNo.な-74：2010/11/21(日) 13:24:07

>>579
>>4
答えてるヤツも…どうかしてるぜ！

586 ：スペースNo.な-74：2010/11/21(日) 15:47:36

配置担当にもよるんだろうなー
斜陽マイジャンルだと外側に中大手２サークルが配置されている
この２サークルは壁と胆石を行き来していて
２×１０～１５人↑くらいのプチ列ができるくらいのサークル
内側２つは小手

587 ：スペースNo.な-74：2010/11/21(日) 18:33:57

>>586
自分とこはその反対だ、ピコが外で大手が内だ。

588 ：スペースNo.な-74：2010/11/21(日) 20:02:10

自ジャンルは搬入量少なくて朝だけ列が伸びる自分とこが外側、
本の種類多くて（友人人気サークル委託も含む）まんべんなく混むところが内側で
セットみたいになってるけど、たまたま同カプ同傾向同規模がうまく重なった
奇跡の配置だと思ってるｗｗ

589 ：スペースNo.な-74：2010/11/21(日) 20:50:08

つまり、どっちがどっちとは言えない、と

590 ：スペースNo.な-74：2010/11/21(日) 21:38:37

常に緩衝材の理由でしか胆石にならない自分が両方やってるからな…
どっちかっていうと外側の方が売れて列伸ばす人が多かったかも、程度

591 ：スペースNo.な-74：2010/11/21(日) 22:01:40

搬入量が多い≠混雑サークル≠大手・売れてるサークル

ページ数や種類が多いなどで販売数のわりに箱数が多いサークルもあるし
手際の問題で販売数のわりに混みやすいサークルもある

赤豚は搬入量より混雑重視・コミケは搬入量目安に配置してそうだと思ったのさ

592 ：スペースNo.な-74：2010/11/22(月) 00:33:23

結局ジャンルによって胆石配置は違うって結論だね。

593 ：スペースNo.な-74：2010/11/23(火) 23:08:05

ｃ７９の混対書類来た人いる？

594 ：スペースNo.な-74：2010/11/23(火) 23:10:31

>>593
15日頃きてたよ

595 ：スペースNo.な-74：2010/11/24(水) 01:59:48

>>593
そして〆切が22日だった

596 ：スペースNo.な-74：2010/11/24(水) 07:46:48

>>593は混雑対象じゃなくなったってこと？ｗ

597 ：スペースNo.な-74：2010/11/24(水) 10:23:55

準備会が判断して送られてくる混対で搬入部数を記入してＦＡＸ送る分
だけど　　　自己申告ではなく

598 ：スペースNo.な-74：2010/11/24(水) 10:30:42

えっあれ自己申告でも同じ時期にいっぺんに来るんだと思ってたけど違うの

599 ：スペースNo.な-74：2010/11/24(水) 10:37:17

本のページ数や部数を入力すると箱数を計算できる、
みたいなツールってどっかに落ちてない？
搬入できそうなら新刊を一冊増やすかどうか今悩んでるところ

600 ：スペースNo.な-74：2010/11/24(水) 10:37:21

自己申告も準備会判断分も送られる時期は一緒だよ
混対来なくて残念だったね落ち目サークルさん

601 ：スペースNo.な-74：2010/11/24(水) 10:38:46

>>599
どっかに落ちてないか探してくればー？

602 ：スペースNo.な-74：2010/11/24(水) 10:41:13

>>593ｗｗ

603 ：スペースNo.な-74：2010/11/24(水) 10:41:47

>601
いや、現在進行形で探してるんだけど、知ってる人がいたらと思って。

604 ：スペースNo.な-74：2010/11/24(水) 10:48:29

いくらゆとりでも算数位自分でしようぜw
第一箱のでかさなんて印刷所によって違うし本文用紙によって本の厚みも変わるのに
何をもって「一箱」とすんの？
算数できないなら印刷所に聞くしかないんじゃない？

605 ：スペースNo.な-74：2010/11/24(水) 11:03:59

>>597
ほら混対書類22日締めきり
ttp://t.pic.to/153n3q

606 ：スペースNo.な-74：2010/11/24(水) 11:15:04

>>660
いや・・
落ち目も糞も東シャッター前なんだが・・

607 ：スペースNo.な-74：2010/11/24(水) 11:20:49

緩衝帯乙

608 ：スペースNo.な-74：2010/11/24(水) 11:26:41

ロングパス>>660

609 ：スペースNo.な-74：2010/11/24(水) 12:56:44

どっちにしろ混対来てるのも知らず
調べもしないまま
混対来てた人を馬鹿にした書き込みするのって
恥ずかしいよな
なりきりシャッター？

610 ：スペースNo.な-74：2010/11/24(水) 12:58:55

壁常連ならだいたいいつ頃来るかってのはわかるもんだろ
２に書き込んでる暇があったらさっさと問い合わせしろ

611 ：スペースNo.な-74：2010/11/24(水) 16:24:15

>>606
では同じく東シャッターの者から言おう
とっくに届いてとっくに〆切られた
シャッター前においての混対書類は搬入量や動線などの意味よりも
追加チケット申請の意味合いの方が強いわけで
準備会からそれが届いてないということは追加チケットの申請は不要とみなされてると考えられ
落ち目なのは変わらないんじゃない？

本来混対一枚で出来る大量搬入申請(必要であれば前日作業証、車両入構証)は
それぞれ自分でやることだな

612 ：スペースNo.な-74：2010/11/24(水) 17:06:28

郵便事故だったら乙…

613 ：スペースNo.な-74：2010/11/24(水) 17:17:27

とにもかくにも
こんな所で人を馬鹿にする前に確認とっとけって話だな

614 ：スペースNo.な-74：2010/11/24(水) 17:20:32

流行ジャンル胆石なんだか来てたよ
壁が来ないのは事故じゃないかな

615 ：スペースNo.な-74：2010/11/24(水) 17:23:12

なりきりじゃないの？
シャッター前ならまず壁スレを覗くだろうし、そっちじゃとっくに既出

616 ：スペースNo.な-74：2010/11/25(木) 01:08:17

あー今対出すの忘れてた

617 ：スペースNo.な-74：2010/11/26(金) 18:03:45

混対って3000以上搬入するか、追加チケットが必要なサークルだけだと思ってたけど
搬入量がかさばる場合も必要なのか。何箱以上だったら申請いるんだろう？

618 ：スペースNo.な-74：2010/11/26(金) 18:14:27

自分も胆石だけど来た
流行ジャンルだしグッズがかさばるからじゃないかなあ
壁だと搬入スペース広いから搬入予定の数見て範囲内なら来ないとかあったりするのかもね
憶測だけど

619 ：スペースNo.な-74：2010/11/26(金) 21:21:25

自分も混対来た胆石だけど、放送終了まったりジャンルで
申し込み時から1種の搬入量200とかしか書いてないｗ
ただ新刊３種予定で既刊も多く、トータル1000冊越えてるから
念のため確認されたのかな…箱数にすると7～8箱くらい

620 ：スペースNo.な-74：2010/11/26(金) 21:45:38

近くに混むところがある可能性

621 ：スペースNo.な-74：2010/11/26(金) 22:05:35

なのかもね
619の自分は胆石外側で、隣はおそらく同カプだけど
もう一つ隣の机も向かいも別カプ別ジャンルだからよくわからないが

622 ：スペースNo.な-74：2010/11/26(金) 23:10:41

自分は壁だけど毎回くるなぁ
新刊も600くらいしか出ないしノベルティと既刊入れても2000ちょいくらい
少ないと８箱だけどそれでもくるよ
再録とかだして多いと20箱くらい

箱数云々もあるけど最初に人が集中するかしないかもあるとおもうな
自分と同じ箱数(８箱前後)の友達はちまちま人が来るタイプらしいからこないときもあるらしい

623 ：スペースNo.な-74：2010/11/26(金) 23:47:06

>>620
てことは当事者が混雑な時だけ来るとは限らないって事かー
近くに混雑するところがある時って何を聞かれるんだろう？
無縁のピコだけど興味ある

624 ：スペースNo.な-74：2010/11/27(土) 12:27:12

混対で聞かれるのはどこも搬入量とか新刊予定とかじゃないの？
他スレの受け売りだけど、
胆石４サークルのうち一つが列折る必要あるとして、折った列をどっちに曲げるかを
判断するために、残り３サークルにも聞いてるんじゃないか？って事だった

625 ：スペースNo.な-74：2010/11/27(土) 19:29:27

混対に限らずコミケの郵便事故はけっこうある
自分も一回経験ある
来るはずが来ないならすぐ連絡してみるといいと思う
締め切りが過ぎていても出す方がいい
自分のときはすぐ来た

626 ：スペースNo.な-74：2010/11/27(土) 22:23:23

>>624
㌧
そういうことかあ
旬ジャンルだとあちこちで列出来そうだしなあ

627 ：スペースNo.な-74：2010/11/28(日) 23:20:23

東方とか三日目エロだとどんだけ混対サークルあるのか気になるｗ

628 ：スペースNo.な-74：2010/11/29(月) 06:38:50

てことは混対北ｳﾜｰｲ自分大手？じゃなくて
近くに混雑系gkbrって事か

629 ：スペースNo.な-74：2010/11/29(月) 12:30:31

気持ち的には>>628な感じで謙虚に、
当日の周囲への配慮は大手になったつもりで抜かりなく、
ってとこかなｗ

630 ：スペースNo.な-74：2010/12/05(日) 21:32:10

自分も島角配置連続してる
居心地がいいよここ

631 ：スペースNo.な-74：2010/12/07(火) 23:18:56

私も島端好きだな、何か落ち着く
胆石だと隣がｳﾚｳﾚでいたたまれないことがたまにあるしorz

632 ：スペースNo.な-74：2010/12/08(水) 00:25:54

俺も不特定多数の中に紛れ込める島の方がいい
売れて当たり前みたいな胆石配置だと
閑古鳥が鳴いたらバツが悪くていかんw

633 ：スペースNo.な-74：2010/12/08(水) 03:06:51

漏れも
胆石はたまに変なﾌﾟﾗｲﾄﾞ持ってる常連が隣になるのでギスギスして嫌だ
島角位が気楽でいいや

634 ：スペースNo.な-74：2010/12/08(水) 06:36:32

胆石ってある意味軽く隔離されてるような位置になるから嫌なんだよなあ

635 ：スペースNo.な-74：2010/12/08(水) 09:59:56

胆石sageそろそろうざい

636 ：スペースNo.な-74：2010/12/08(水) 10:12:36

胆石固定の人？

637 ：スペースNo.な-74：2010/12/08(水) 13:22:35

胆石sageじゃなくて
胆石に釣り合わない自分sageの自虐ネタだろうにな

638 ：スペースNo.な-74：2010/12/08(水) 13:50:40

胆石に釣り合わない（）

結局どっちも単なる島中
ただの雑魚

639 ：スペースNo.な-74：2010/12/08(水) 14:03:34

そういう話じゃなくて
胆石sageとは違うって話だよ

640 ：スペースNo.な-74：2010/12/08(水) 15:57:06

自分は出易いと言う点だけでは胆石でも島角でも良いけど
島角は長い辺の終点だから短い辺の終点の胆石よりは
他のサークルさんと一緒並び～って感じで嬉しくて好きだw

641 ：スペースNo.な-74：2010/12/10(金) 12:46:28

ただ列ができると圧倒的に胆石の方が列整理しやすい

642 ：スペースNo.な-74：2010/12/10(金) 15:33:31

列できないんだもんよw

643 ：スペースNo.な-74：2010/12/10(金) 21:35:41

壁配置になったのに本を落としそうと嘆いてる人を見たたけど、何を考えてるんだろうな…

>>633
結果も出せず同人歴の長さだけで胆石配置されてる俺とか、そう思われてそうで不安だ
事実、持ち上げられて先生気取りを始め、同期の連中と口すらきかなくなっちゃった人もいるし

644 ：スペースNo.な-74：2010/12/10(金) 21:39:34

胆石先生！

645 ：スペースNo.な-74：2010/12/10(金) 21:49:28

なんて不健康そうな

646 ：スペースNo.な-74：2010/12/10(金) 22:06:09

何か具合悪そうだｗ＞胆石先生

>>643
そう思われるのって実績の問題じゃないと思うよ
その人みたいに過剰にステイタス持ったり他sageな態度が
露骨に出るようなのが隣だと、嫌というより正直面倒臭い
勝ち負けとか、比べるつもりとか毛頭ありませんから

謙虚に行きたいよ
先生と呼ばれる程の(ryだ

647 ：スペースNo.な-74：2010/12/11(土) 10:46:33

ごめん　ちょっといいかな
３日目東内壁島端いただいたんだけど
初参加なんで他のサークルに迷惑かけたくないんだ

・サークルの人間は計２人いれば十分？
それともどんだけになるか分からんからもう一人売り子用意したほうがいい？

・この位置でA1ポスター掲示ってやってもだいじょぶ？
一応ポスタースタンドはパイプ使った組み立て式を作ってきたので
段ボールや荷物で抑えれば倒れる危険はないと思うのだが

以上２点　後学のためにも教えてくれるとありがたい

648 ：スペースNo.な-74：2010/12/11(土) 13:53:16

>647
3日目東内壁配置といってもオカズ横丁の方か否かで事情が換わるが横丁の場合で言えば

押しくら饅頭がデフォなんで早く売り捌いても無意味っつーか
売り子は最悪一人でもいいからパケ作れるレベルの列整理要員が欲しい
（モーゼになる確率も滅茶苦茶高い場所だがｗ）

男性向け島は大きめのポスター飾るのがデフォ、じゃないと確実に埋もれる
お互い様なので女性向けのようにとやかく言われる心配はまったくない

649 ：スペースNo.な-74：2010/12/11(土) 14:17:24

内壁だとデカ目のポスターを出来るだけ高く飾らないと
壁行く人混みと周りの内壁の列に埋れて人来なくなる。

売り子は普段の売れ方と相談しる。
コンスタントに売れるけどさほど集中しないなら
外に出て列整理までは必要なかったりするし。
もし3人にするなら周りも搬入量多めで狭いから
必要がなければ外に出ててもらえるよう
いった方がいいかも。

650 ：スペースNo.な-74：2010/12/11(土) 14:17:29

>>647
売り子増やしたりポスターもいいけど、隣にはみ出したりしないようにしないとな
ポスターも見せたいがために自分らの場所からずれて隣のスペの人の後ろに仁王立ちとかしないようにな。
１スペに３人は無理すぎるし男は平気で隣に浸食してくる奴が多すぎる。

651 ：スペースNo.な-74：2010/12/11(土) 19:18:35

>>648
アドバイスありがたい
イベント経験ほとんどない俺から見ても一番カオスだろうと察せる場所だ
モーゼ怖いな。がんばんねぇと

ポスターの上端、200cmじゃ低いかな？
パイプ組み立て式のスタンドを作ってみたんだけど、丈足りないならもう１本30cm足そうかな
とりあえず３人なら売り子２人＋列整理１人なんだな、ありがたい
普段の売れ方が分かればいいんだけど、正直まともなイベント売りなんてやったことないもんで未知数すぎて困るわ
とりあえず奥行き70cmだけは気をつけるよ、ありがたい

652 ：スペースNo.な-74：2010/12/11(土) 20:08:15

ポスターはスペース主の手が届く高さじゃないと
スタッフに下げて下さいって言われるぜ。
アピール読もうぜ!

653 ：スペースNo.な-74：2010/12/11(土) 20:18:12

>>651
ここに書きこむ前にコミケットアピールを穴が開くほど読み返したほうがいいよ

654 ：スペースNo.な-74：2010/12/11(土) 22:51:08

イベント初めてならアピールくらいしっかり読めよ。
2.3mなんてサークルメンバー全員バスケ選手みたいな
背丈じゃなけりゃ高さ制限で引っかかるぞ。

655 ：スペースNo.な-74：2010/12/11(土) 22:58:05

上端2mなら別に高くはないだろうw

656 ：スペースNo.な-74：2010/12/12(日) 00:43:23

230cmなら届くんだ
それとも売り子含めて全員届かないとだめぽ？

657 ：スペースNo.な-74：2010/12/12(日) 05:22:00

売り子全員届かないとダメ。

658 ：スペースNo.な-74：2010/12/12(日) 07:48:56

結構厳密に下げられるから最初からおとなしく手の届く高さにしとけ
内壁・胆石でも下げろって言われるからな

659 ：スペースNo.な-74：2010/12/12(日) 08:17:10

把握した。とりあえず200cmでいいかどうかは、事前にスタッフに聞いとくことにする
稚拙な質問に答えてくれてありがとうな

660 ：スペースNo.な-74：2010/12/12(日) 13:41:03

アピールは読まないわ売れまくり夢見て舞い上がってるわで、めでたい馬鹿なリアみたいだな。
まっ当日閑古な現実を見て売れてる近隣サークルに八つ当たりするなよ。

661 ：スペースNo.な-74：2010/12/12(日) 15:44:30

なんだその煽りは？

662 ：スペースNo.な-74：2010/12/12(日) 18:49:46

これは煽られても仕方ないレベルだろ常考。

参加するイベントのアピールくらい読めよ…
話はそれからだよほんと。

663 ：スペースNo.な-74：2010/12/12(日) 19:46:49

煽られても仕方ないやつなんて教えてちゃんくらいだろ。
勝手に邪推して煽る660みたいな奴は最低。

664 ：スペースNo.な-74：2010/12/12(日) 21:32:21

651は教えてちゃん以外の何者でもないと思うがｗ

665 ：スペースNo.な-74：2010/12/12(日) 21:48:34

教えてちゃんてのもそうだし
ろくなイベント参加したことないとか書いてるのに
列る予想して浮かれてるのがなんともねぇ…
頭悪すぎる…釣りと思いたいレベルに酷い

666 ：スペースNo.な-74：2010/12/12(日) 23:04:41

最近多いけどな
アピール読まないでいきなりコミケ申し込んでいきなりオフ作る奴
オンライン申し込みが主流になってきたからか知らないけど
コミケで複数鳥はタブーだって知らなくて複数申し込んだり
明らかに横幅オーバーしてるポスターを飾ったりディスプレイすると宣言したり
本当に迷惑だよ

667 ：スペースNo.な-74：2010/12/12(日) 23:04:47

>>660=662=664=665　心の狭い一人が煽ってます

668 ：スペースNo.な-74：2010/12/12(日) 23:21:10

書店やネットで活動できるから
初参加＝ピコとは限らないという現実もあり

ところで
過剰なディスプレイで注意されてるのって見たことある？
もし隣とかがそれで迷惑になったら、
スタッフ呼んで注意してもらったり頼んでいいんだろうか

669 ：スペースNo.な-74：2010/12/12(日) 23:24:43

教えてちゃん＝自分で一切考えない調べない答えだけクレクレ厨

>>651は教えてちゃんじゃなくね？
意見貰って考えようとしてるし。

つかこのスレやたらと上から目線で煽る奴多いな
特に＜列る予想して浮かれてる　とかゲスパするやつなんなの

670 ：スペースNo.な-74：2010/12/12(日) 23:25:02

>>667
独り認定したくてたまらないのは判るが現実をみろ、お前が悪い、バカすぎたんだから。

671 ：スペースNo.な-74：2010/12/12(日) 23:52:29

>>669
アピールに書いてある事を質問している時点で教えてちゃんだろ

672 ：スペースNo.な-74：2010/12/13(月) 00:06:09

アピールに書いてある事を聞いてしまったら
見落としでも失念でも
教えてちゃん認定されてフルボッコってことだな。

673 ：スペースNo.な-74：2010/12/13(月) 00:06:34

見落とすような人は参加しなくていいんだよ。迷惑だから

674 ：スペースNo.な-74：2010/12/13(月) 01:14:17

なんかね、アピールを読みもしない勘違い教えて厨が連投してるっぽいね

675 ：スペースNo.な-74：2010/12/13(月) 02:46:26

悪かったよ　アピールを隅から隅まで読み返してなかったのは謝るから
自分だけ手の届く高さだったらＯＫだと思ってたのは謝るから　ごめんなさいするから
だから相手のいない戦いはやめてくれよ
俺のせいでスレが荒れるのやだよ　ごめんほんとごめん

676 ：スペースNo.な-74：2010/12/13(月) 07:39:04

教えてちゃんについては置いておいて、
自分ごとき列る訳ないよね～と無対策で当日列って混乱起こすよりは
舞い上がってようが
列るかもしれん！と対策してる方がまだマシだな
他サークルからすると

677 ：スペースNo.な-74：2010/12/13(月) 09:43:37

まぁ呆れるか冷めた目で１日いるのは、暇を持て余した売り子だけですむもんな。

678 ：スペースNo.な-74：2010/12/14(火) 16:00:30

そんな混雑する程人気サークルならちゃんと兆候あるから
事前にわかるだろw

679 ：スペースNo.な-74：2010/12/14(火) 18:26:23

そんなことないぞ
シャッター固定だからそれなりに混雑はするが
いきなり初動400落ちたことあった
次から戻ったし新刊が死にネタとか
新婚ﾆﾝｼﾝｼｭｯｻｰﾝネタとかそういう特殊ネタな本なわけでもなかったから
今でも原因がよくわからんが

680 ：スペースNo.な-74：2010/12/14(火) 18:32:52

減るのは別に問題ないだろw
周囲に迷惑かからんしw

681 ：スペースNo.な-74：2010/12/14(火) 18:50:34

どんなサークルでも事前に読み切れない上下振れ幅が出る可能性の話だろ
679のように下に振れる事もあれば、反対もあるってことだから
舞い上がりpgrとかバカにしてるけど
混雑対策を練るのは決して悪いことではない
迷惑かける可能性をひとつ潰してるんだから

682 ：スペースNo.な-74：2010/12/14(火) 19:10:37

>679
それって普段の初動どのくらいで？
2000が1600も困るだろうけど
1000が600とかだったら呆然とするだろうな…

683 ：スペースNo.な-74：2010/12/14(火) 19:15:42

シャッター固定ならそんなにひどくないんじゃない？

684 ：スペースNo.な-74：2010/12/14(火) 19:37:05

>>681
以前島中で結構混雑するサークルがあったんだけどね

隣になって聞こえてしまった
ノベルティは時間をかけて
島中で列整理もなーんにもしない
スタッフが来るまでなーんにもしない

わざとだった…
その後そこは胆石→壁→胆石→壁を繰り返してる

685 ：スペースNo.な-74：2010/12/14(火) 20:20:26

>>684
>胆石→壁→胆石→壁
自ジャンルにも列整理もしなければ最後尾札も出さないサークルいるわ

686 ：スペースNo.な-74：2010/12/14(火) 21:57:55

>682
女性向けだから一日目か二日目か、さらに夏か冬かでまた増減するんだが
だいたい1100～1300くらいが平均かな
いきなり減った日は800ちょっとしか出なかった

女性向けで安定して2000出る人はセンターシャッター2SP固定クラスだろうなあ…
サイドシャッター者だから尚更に憧れるポジションだ

687 ：スペースNo.な-74：2010/12/14(火) 22:28:39

>>685
列整理どころか放りっ放しで、開場30分たっても販売始まらないとかな
何してるわけでもないのに
周囲のサークルはそういうの見てるよな

688 ：スペースNo.な-74：2010/12/15(水) 06:32:23

初動800前後だから羽振りのいい話は純粋に羨ましいな

689 ：スペースNo.な-74：2010/12/15(水) 07:28:26

はいはい自慢自慢

690 ：スペースNo.な-74：2010/12/15(水) 08:28:29

>>689
質問に答えてるだけの人に朝から心の貧しいﾚｽすんなよｗ

691 ：スペースNo.な-74：2010/12/15(水) 08:31:15

>>690
シャッターなの？
シャッターじゃなきゃ関係ないと思うが…

692 ：スペースNo.な-74：2010/12/15(水) 09:34:40

？

693 ：スペースNo.な-74：2010/12/15(水) 10:37:10

シャッタークラスが景気がいいのは当たり前で
同じような規模のサークルじゃないなら少なくて当たり前だろうと

694 ：スペースNo.な-74：2010/12/15(水) 14:04:39

>686は質問に答えての親切だと思うが(実部数を晒してくれたわけだし)
>688が聞かれてもいないのに自分の部数暴露したのは
ここが初動800以下のサークルが多いってわかっての自慢だと思うけどね
お前の部数は誰も聞いてないよっていう

695 ：スペースNo.な-74：2010/12/15(水) 14:11:33

わかるわーシャッターの人の話は興味深いが
688の話はどーでもいい

696 ：682：2010/12/15(水) 14:56:16

>686
ただの好奇心に答えてくれてありがとう！
シャッターなんて遠くの話だから聞けて興味深かった
でも本当に不思議だね
なんでその一回だけ落ちたんだろう

697 ：スペースNo.な-74：2010/12/16(木) 06:16:34

以前西館でシャッターの目の前の島角になったことがあったけど、
シャッターのスペース見てると色々別世界で見てて面白かったなあ
ポスターの筒でけええええ！とか、机が前後2本あるとか知らなかったよ
今考えるとヲチみたいだったな…

698 ：スペースNo.な-74：2010/12/16(木) 12:52:34

ポスターの筒、バズーカー砲みたいだよなｗ
東シャッターを眺められる場所になったことがあるんだが
午後になったらどこからともなくスタッフさんがわらわらっと涌いて出てきて
外向きから内向きへ、ご近所さんと一緒にひっそりお引越ししてるのが笑ったｗ
買いに行った時思ったんだがスペース広っ！！とか、１スペだとポスターは通常壁と同じA0サイズらしいんだけど
シャッターは間近で見れるからか通常壁の外から見るサイズより随分大きかった…

699 ：スペースNo.な-74：2010/12/16(木) 13:10:29

ポスターの筒がバズーカなのはグラが悪いｗ

700 ：スペースNo.な-74：2010/12/16(木) 20:26:27

グラでA2サイズ頼んでバズーカ来たことあるわｗ

701 ：スペースNo.な-74：2010/12/17(金) 02:52:43

グラでA3頼んでバズーカきたこともあるぞｗ

その後A1頼んでも上記バズーカの二分の一のサイズになったんだが
バズーカ筒止めたのかね

702 ：スペースNo.な-74：2010/12/17(金) 04:15:39

その時にある筒を再利用してるだけらしいので
在庫の状況によるんだろう

703 ：スペースNo.な-74：2010/12/17(金) 12:51:24

グラバズーカ気になるｗ
冬頼んでるので楽しみになってきた

704 ：スペースNo.な-74：2010/12/18(土) 12:37:01

防犯用に玄関に一本残してるわｗ
何かあったら突いてのけぞったときに扉締めて何とかできそうなサイズ

705 ：スペースNo.な-74：2010/12/18(土) 15:48:43

新しい使い方だなｗｗ

706 ：スペースNo.な-74：2010/12/23(木) 12:35:41

たとえ話
ピコでもすごい大手と合同誌組んだりして、自スペで大部数を継続して販売したら
胆石配置とかになれるかな？

自分はやる予定はないけど

707 ：スペースNo.な-74：2010/12/23(木) 13:55:02

>>706
ない、と思う。現実で考えて。

まず買い手は大手サークルの方で買うだろうし
大手さんの本がここ（ピコ）でしか買えないとわかっても
大挙して押し寄せることはなぜかないｗ

708 ：スペースNo.な-74：2010/12/23(木) 14:14:11

大部数継続するんならあるんじゃないか。
すんごい大手なら胆石通り越して壁行きそう。

男性向けなら酷いおんぶ抱っこ状態も時々見るよ。
あんなゴミページいらねぇ、とっととコンビ解消しるとか
大手スレやエロ同人板の該当スレにズバズバ書かれて
見なきゃいいとは言え精神的にキツそうだけど。

709 ：スペースNo.な-74：2010/12/23(木) 14:17:56

>>706
大手と合同サークルやって合同誌ばかりやってたヘタレサークルがいたけど
なんだか知らんけど自分に実力があって大手よりも自分の方が
人気があると勘違いして大手と喧嘩別れして単独でサークル取るようになったら
壁→誕席落ちでしかも誰もその人のサークルには来なくて
閑古鳥鳴いててそのうちジャンルから消えてた
まあ実力なければそんなもん

710 ：スペースNo.な-74：2010/12/23(木) 14:45:36

>706
なる。あくまで自分の経験だけだが

うまくジャンルバブルなどにも乗れば元ピコでも大手との合同で壁までいける
ただし大手とのレベル差が酷いと>709の言う通り分かれた瞬間に落ちぶれるし
そうでなくても擦り寄り厨や、明らかに自分を素通りしてる目線を痛感するし
なにより出来上がった合同誌は、レベル差が酷くて恥ずかしくて見るのが辛い
おまけに合同誌だけ売れて自分のがまったく売れないという悔しさをずっと味わい続けることになる

あまりの恥ずかしさと悔しさに
なんとかレベルを近づけようと四苦八苦したら
単独に戻ったあとでも胆石常連には、なれたので、相手には感謝してる

711 ：スペースNo.な-74：2010/12/23(木) 16:08:11

大手とヘタレとの合同誌って正直ヘタレのページいらないもんな…

712 ：スペースNo.な-74：2010/12/23(木) 16:28:07

元から実力があって、何らかの理由（イベントに多く出られないとか）で埋もれてたとかなら
売れるようになるいいきっかけになりそうだけどね
そうでないなら、合同誌を出してる期間だけは胆石配置になって、合同誌をやめたら島中に埋もれて
余計なｐｇｒをかうだけかも。実際そんな人がいて影でksksされてるのを見た

713 ：スペースNo.な-74：2010/12/23(木) 18:04:03

合同誌を出してる期間だけは胆石配置になって、合同誌をやめたら島中に埋もれて
余計なｐｇｒをかうだけかも。
こういう人の方が多いね
何らかの理由で埋もれてると言っても同ジャンルで何度もイベント参加してて
見向きもされてなくて大手と組んだ途端に売れるってのは完全に大手効果。
ジャンル内で上手い人って２～３回イベント出れば嫌でも注目するから埋もれようが無いと思う

714 ：スペースNo.な-74：2010/12/23(木) 19:08:35

まあたまーにいるけどね
ジャンルが大きくてもう選別済みで、しかも中身の漫画はめちゃくちゃ
上手いのに表紙が見栄えしなくて手に取ってもらえない人とか

まあ大抵そういう人って、完全に見向きもされないってレベルじゃなくて
知る人ぞ知るレベルとか、この人がこれしか売れないなんてもったいないレベルとか
そんなレベルだけど

715 ：スペースNo.な-74：2010/12/23(木) 22:27:33

>>706です
レス㌧でした
そのスペースで混雑したり部数が出たり、が多少でも配置に反映されるなら
極端な話、他力効果でも出せばいけるのか？という疑問を持ったので
胆石くらいはいけそうな感じですね…でもリスクは高そうだ
自分にはそんな人脈ないので完全に例えの話ですがｗ

716 ：スペースNo.な-74：2010/12/23(木) 23:56:17

そういうの目的で擦り寄りする人もいるんだろうなあ

717 ：スペースNo.な-74：2010/12/24(金) 10:38:19

まぁ配置スレだしいいんじゃない？ｗ
自分は壁常連だけどやっぱり合同もちかけられてもレベル見て断っちゃうな…
申し訳ないとも思うけど、やっぱりピコとやるより低くて胆石以上の人とやった方が
なにかと楽しい
なにより部数の差がな…
金銭的な面でも胆石以上の人とならノベルティとか包装とか凝れるけど
ピコとだとそれがなかなか出来ない

718 ：スペースNo.な-74：2010/12/24(金) 11:32:18

同人は同レベルの人とやった方がトラブル少なくてすむ
あんまり実力の差がありすぎるとひがんだりひがまれたりでろくな事にならない

719 ：スペースNo.な-74：2010/12/24(金) 12:10:23

本当のリアル友達でもなんか言われそうだしな
友達でも>>717みたいに考えてしまうのは無理ないと思う。
その後いくら頑張ってもｺﾊﾞﾝｻﾞﾒって言われるかもしれない
テコ入れにするには両刃の剣だわ

720 ：スペースNo.な-74：2010/12/24(金) 13:01:12

717と718に同意だわー
いくらリアルで仲よくてもサークル規模が違いすぎると突然相手が卑屈になったり
合同誌は長く在庫持ちたくないからいつもよりかなり減らした部数を提示しても
そんなに刷ってるの？と相手の態度が豹変したり
のしあがり目当てぽかった人から合同誌を持ちかけられて同じ理由で減らした部数を提示したら
それしか刷って無いんですか？とバカにしたように言われたり
でも同じ規模のサークルの人と合同誌やった時は部数とか相手も全く気にせずに
どういう無いようにするかの話題しか出なくてバカな企画考えてｷｬｯｷｬ出来て本当に楽しかった

721 ：スペースNo.な-74：2010/12/24(金) 15:34:22

まあ配置する側にとってはSP主のレベル云々の問題じゃなくて
スペースが混むかどうかが第一だからそりゃいけるわな

722 ：スペースNo.な-74：2010/12/24(金) 16:54:50

買い手には「ﾍﾀﾚのページｲﾗﾈ」だもんな
まあ最初から上手な人に寄生っつか相手の実力にのっかって
うまい汁だけ吸わせてもらおうという魂胆の人なら
鋼鉄の心臓を持っているだろうから
買い手のシビアな本音が漏れても耐えられるかもね

723 ：スペースNo.な-74：2010/12/24(金) 22:15:49

買い手はヘタレもだけど凝った装丁とか包装とかも要らないのが事実
だいたい包装って何w

724 ：スペースNo.な-74：2010/12/24(金) 22:26:19

>723
上手けりゃ全て許されるよ
中身が良ければ凝った装丁もノベルティも「なくてもいいけどあってもいい」になる

725 ：スペースNo.な-74：2010/12/24(金) 23:03:49

自ジャンルのアンソロ主催　数十箱搬入するんだって
しかも壁じゃなくて島なんだよな

近隣のサークルと、主催とつながりのあるサークルほんと乙だぜ
ただでさえ、ジャンル自体の選民感で萎えてるってのに

726 ：スペースNo.な-74：2010/12/24(金) 23:20:45

冬コミ？ちゃんとスペの規定範囲内におさまるならいいけど
それで牛歩とかやらかしたらヲチ物件かもな
その時はまあヲチスレで存分にやってくれ

727 ：スペースNo.な-74：2010/12/24(金) 23:52:47

ほぼオン専小手の自分はオフ参入時の一冊目が大手の友人との合同誌だった
自分の部数の三倍以上刷ると言われてgkblしたけど無事完売した
その後壁の友人は壁のまま、島中だった自分は胆石固定になった

合同誌は壁の友人から2.3回誘われて分不相応gkblで断ってた
その合同誌でリピーターになってくれた人が多かったらしく
合同誌がなければ未だに島中固定だったんじゃないかと思う
ヘタレpgrされてたかもしれんが友人が喜んでくれたから気にしなかったな

728 ：スペースNo.な-74：2010/12/25(土) 08:20:41

仮に島中に窮屈な搬入量（位売れるアピをする）なら上の配置になれるのか？
って事も考えた事もあったんだが

ミケで壁大手との合同誌で、島中に箱要塞の上遅刻時限でヲチ物件になり
次のミケは落選、壁に委託を頼んだが
結局胆石にもならずジャンルから消えた

…という例を見たのでな
友達なら委託もいいけどね、惨めな思いはする事になるし
周囲に迷惑かけるのはいかんわ

729 ：スペースNo.な-74：2010/12/25(土) 09:03:59

数十箱？
胆石でも15箱がギリだよ
20箱は壁じゃないと絶対無理

見かけたらスタッフに通報した方がいい

730 ：スペースNo.な-74：2010/12/25(土) 09:07:14

なんでそこまで壁になりたいのかわからないな
壁はふさわしい列が出来ないとみじめな場所だよ
周りの列や搬入量と比べて一日中差を感じると思う
逆に島でちょっと列らせてるぐらいの方が精神的に絶対楽なのに

胆石ならちょっと搬入量水増しすればなれそうだけど
出入りが楽ってぐらいしかメリット思い浮かばん

731 ：スペースNo.な-74：2010/12/25(土) 09:47:58

今回初めて壁いただいたんだが正直ジャンルが盛り上がりそうだからという理由の配置で、自分自身はドピコで搬入数も100いかないんだ
これ壁効果が無かったら島中の倍辛いと思うと鬱…
壁効果ってあるものなのかな

732 ：スペースNo.な-74：2010/12/25(土) 09:50:17

sage忘れすまん

733 ：スペースNo.な-74：2010/12/25(土) 10:57:47

壁にいるからって理由でとりあえず足を止める層は一定数いる
普段島中初動100の自分にもはじめて列ができた
と同時に、島だと思い込んだ常連さんから結構見落とされていたので目立つのがんばって…

734 ：スペースNo.な-74：2010/12/25(土) 11:39:39

>>726
>>729
やっぱり明らかに過搬入だよな……
ちなみにジャンルバレするから数はいえないけどさ
明らかに当日要塞になる量の箱の量なんだ
厚いからすぐなくなることを祈りたいよ

ジャンル自体が馴れ合い酷すぎで、誰も止めようとしないどころか、
箱を積み上げろっていってるんだよな
当日酷かったらスタッフに通報してもいいよね

735 ：スペースNo.な-74：2010/12/25(土) 11:43:33

それって全部主催スペ行きなの？
アンソロだと執筆者のスペにも分散って可能性は？

736 ：スペースNo.な-74：2010/12/25(土) 12:20:22

>>729
箱ってどの出版社も同じ大きさ？
家に５箱ほど置いてあるんだけど、これだけでも全部スペースに置けるのかちょっと疑問に思えてくる。

737 ：スペースNo.な-74：2010/12/25(土) 12:31:23

>>734
前日の直接搬入の時点で体積オーバーでスタッフのチェックが入る
次の日見本誌チェックの時点で体積減らさなかったら赤紙
もしくは事故用スペースに移動かな
そのままの搬入量では販売できないよ

738 ：スペースNo.な-74：2010/12/25(土) 12:47:26

>>737
開場直ぐに売りさばくから大丈夫！とか思ってたら危ないな

事故用スペースがどこにあるか知らないが、壁とかだったら
変に増長しそうで困る

739 ：スペースNo.な-74：2010/12/25(土) 13:35:58

>>731
一応確認だけど東だよね？
西ならジャンルなりカプなりまとめて、普通の島のノリで壁になったりするから
全く気にしないでいいけど

740 ：スペースNo.な-74：2010/12/25(土) 16:04:43

>>736
729じゃないけど、印刷所によって大きさ（高さ）は違う。
字書きサークルはA3箱、漫画はB4やB5が多いから
思い浮かべる箱の底面積も違う。

741 ：スペースNo.な-74：2010/12/25(土) 17:14:08

島で１５箱は迷惑だよな

742 ：スペースNo.な-74：2010/12/25(土) 17:48:35

まぁ箱のサイズにもよる…4箱机にあけて
箱は潰してシート敷いた机の下に本を積んで椅子たたんで
減るまで一人売り子ならまぁいける

743 ：スペースNo.な-74：2010/12/25(土) 18:20:09

高速で減って行くならまだいいけど、全然減らないで
小田原城並みに強固な要塞を築き続けられたら
隣のスペの人にとっては最悪だなw
ゴミ屋敷の隣の家住人の気分だろ

744 ：スペースNo.な-74：2010/12/25(土) 19:28:26

そんだけ入れるぐらい売れるんなら流石に高速なんだろうｗ
見えで15箱入れて10箱搬出とかのドMかもしれないけど

745 ：スペースNo.な-74：2010/12/25(土) 20:21:45

壁配置だって入って30箱くらいじゃね？

746 ：スペースNo.な-74：2010/12/25(土) 20:25:26

>>740
ありがとう。
うちはゲーム系だから箱が大きいのかな。

747 ：スペースNo.な-74：2010/12/26(日) 03:32:24

ゲーム系＝箱が大きい
の意味が素でわからない

748 ：スペースNo.な-74：2010/12/26(日) 10:50:14

740の「漫画はB4やB5が」を「漫画FCは」と読み違えたとか？
印刷所のこと出版社言ってたりするしまだまだ初心者さんなんだろう

749 ：スペースNo.な-74：2010/12/27(月) 06:54:27

インテで自分の配置された島の胆石が
片方は毎度過搬入でミケは隔離壁にされているサークル
片方は400Pの再録を出す人気サークル(インテ新刊も有)
出入り口潰されやしないかちょっと心配だ。

750 ：スペースNo.な-74：2010/12/27(月) 09:45:57

インテだったらそこまで搬入しないだろうし昼頃までの辛抱かな

751 ：725：2010/12/31(金) 00:13:22

結果だけ報告
結局、他サークルに何箱か置かせていただいてたらしいよ
でも、列整理しないから何回か買い手が隣接サークルにはみ出してたし

隣接サークルも、手伝ってたけどさ
あれはよくキレないよなってはみだしっぷりだった
でも自分のところにきた買い手ならしも、隣にきた買い手は注意できないしね

752 ：725：2010/12/31(金) 00:17:51

×ならしも
○なだまだしも

でも、一番恐れてた事態にはならなかったからよかったよ
買い手も同人に慣れてない人が多いジャンルだしね

753 ：スペースNo.な-74：2010/12/31(金) 00:25:46

もにょる気持ちはわかるけど
ジャンルのヲチスレで話題にするだけでとどめておいた方がいいんじゃない

754 ：スペースNo.な-74：2010/12/31(金) 01:47:45

誰も報告くれなんて言ってないのに

755 ：スペースNo.な-74：2010/12/31(金) 02:16:05

誕生日席で隣がジャンル大手だった。

予想はしてたからそんなにダメージはなかったけど
目の前にふっと人が来て「あ、誰か見に来てくれた！？」と顔を上げると
隣のサークルに横から手を伸ばそうとしてる買い手だったりorz

もちろん隣の売り子さんはその都度注意して追い払ってくれてたけど
実際、横に手を伸ばすまではうちのサークルに来てるかもしれないから
売り子さんも判断できないんだろうな…

大手さんに「すみません」とか謝られる度に、大手さんのせいじゃないし
でも不愉快だし、でも大手さんは何も悪くないし…
で結構グルグルしてしまった。そんな自分が嫌な一日だったよ。
はー

756 ：スペースNo.な-74：2010/12/31(金) 02:38:50

隣の売り子さんが注意してくれるのはいいね
うちの隣が注意しないから
横から覗くガキはその都度、私やうちの売り子が「隣のスペに並んで見てください」って追っ払った

途中から、隣の売り子は注意するようになったし謝ってくれたけど
サークル主からは謝罪もなければ、朝も帰りも挨拶なし

一番悪いのは、マナーのなってない回線だけどね
でも海鮮のマナーを躾けるのはサークルでもある

なんにしても>>755乙

757 ：755：2010/12/31(金) 03:03:03

>>756
大手さんはいい人で、本当に申し訳なさそうに謝ってくれたりお菓子くれたり
話しかけてくれたり…ほんとにいい人だった。
だからこそ余計に自分が惨めになるっていうかね…うん。
いやどうせうちのスペースなんて人来てないのわかりますよね？
別にいんですよはっはっは…みたいな卑屈な気分になっていく。

2ちゃんだから言える本音だけど、注意もしないムカつく隣人だった方が
素直に「くそったれがああ！！」って怒りを持てるだけ
マシかもしれない…と思ったよorz

もちろんそんな黒い感情を抱いてしまう自分が一番情けないのはわかってるよ。
もう緩衝材の誕生日席は懲り懲りだ。

758 ：スペースNo.な-74：2010/12/31(金) 11:17:56

今回ミケで隣のサークルが午前中ずっとスペース空っぽにしてて
（机上は片付けて椅子は下げ、何も置いてない状態）
午後になったら戻って来て設営始めた
自分は特に被害被ったわけではないんだけど、スタッフが何度も見に来てたから
ああいうサークルってブラックリスト載ったりするのかな

759 ：スペースNo.な-74：2010/12/31(金) 12:51:08

>>757
いや
>いやどうせうちのスペースなんて人来てないのわかりますよね？
>別にいんですよはっはっは…みたいな卑屈な気分になっていく。
この気持ちはわかるよ
でもやっぱりお隣が良い人で良かったんじゃないかな
一度友人サークルの売り子をした時、隣がはみ出しまくる上に
サークル主も売り子も「ちょwうちの人気パネェwww」なんて言う人で
注意も謝罪も当然なく本当に本当に心底嫌な気分になった

次は居心地の良い配置になるといいね

760 ：スペースNo.な-74：2011/01/02(日) 03:35:13

冬コミ島中、自分ひとり参加で両隣は二人参加
片方はスペース内で感覚あけて椅子置いてたから
こっち側にはみ出してくるし
もう片方はこちらのスペース前に人が並んでても全く注意しないし
「一瞬すごい混んじゃってｗｗｗｗ大変だったｗｗｗｗ」とか言ってた
本当に混んでるサークル程、きちんと列整理するもんなんだよな
よくある事例だけど心底疲れた
とにかく疲れてたので何も注意しなかったけど言ってやれば良かったな

761 ：スペースNo.な-74：2011/01/02(日) 11:26:07

アンケートに名指しで書いて３連続落選させろ

762 ：スペースNo.な-74：2011/01/02(日) 18:34:15

>>760
注意したらしたらで逆恨みされて晒しや嵐されて攻撃されるから殺したくなる

ああそうだよ、実体験だよorz
悪辣な加害者がのびのびとして被害側がとことん泣きをみるとか‥もうね

763 ：スペースNo.な-74：2011/01/02(日) 19:31:11

今回はなぜかわからないけど
お隣のサークルの本と一緒にお願いしますって出されることが地味に多かった
嫌だったってわけでもないんだけどなんていうか不思議

男性向で属性は同じだけど作品は違うし
お隣は敷物してて既刊も持ってきていてときっちり用意しているのに対して
自分とこは新刊のみ（落としまくってたから）2列に並べて敷物なしと
合体には見えないスペースレイアウト内容だとは思うんだ

764 ：スペースNo.な-74：2011/01/02(日) 19:44:59

ミケだったらマナーの悪いサークルは
目安箱につっこんでやればいいよ
匿名で投書しておKだからアンケより気楽

765 ：スペースNo.な-74：2011/01/02(日) 21:16:31

しかしアンケや目安箱に突っ込んで
実際そこが次回配置が変わったり次落選したり
考慮をされたケースってあるのかな？
あからさまに落選じゃなくて隔離壁とかになりそうだが

766 ：スペースNo.な-74：2011/01/02(日) 21:30:30

それは準備会が決める事でこっちはどうにもできんからな
何もしないよりは投書しておいて上手く行けば何かが動くって方がマシ

767 ：スペースNo.な-74：2011/01/02(日) 23:35:55

何もしないでもにょってるぐらいなら
目安箱につっこんですっきりした方が
精神衛生的にいいような

768 ：スペースNo.な-74：2011/01/03(月) 02:43:47

>>764
それもどうなんだろな。
事実か虚偽かわからないから
嘘書いていれてるゴミみたいな奴もいそうだ。

769 ：スペースNo.な-74：2011/01/03(月) 04:34:57

そうそう、事実の確認とかするのか、複数来たら対応するのか
でも虚偽で複数書くことだってできない話じゃないし

＞何もしないよりは
そういう事だろうね

770 ：スペースNo.な-74：2011/01/03(月) 05:48:02

痛いってほどじゃないけど、ミケで隣がやる気無いと微妙に白ける

出してるのは100円で表紙の紙替えもないコピー本
開会1時間はサークル主二人とも買い物に走ってずっと留守
昼過ぎに早々に撤退
その間はずっと戦利品の物色

ペナルティレベルじゃないし、最低限の義務は果たしてるけど
買い物がしたかったんだろーなーというのが見え見えで…
他のイベントならまだいいけど、コミケはやる気のある奴に譲れよー

771 ：スペースNo.な-74：2011/01/03(月) 05:51:46

ちなみに出してるのは、ペーパーみたいなコピー本1種で
既刊もポスターも無しだった
叩くほどじゃないが隣になるのは嫌だよ

772 ：スペースNo.な-74：2011/01/03(月) 13:16:41

>>771
ポスターないとだめなのか！？ｗ

いやそういう問題じゃないとはわかってるけど
ちょっと気になった

773 ：スペースNo.な-74：2011/01/03(月) 13:39:54

うむ、そういう問題じゃないな
ただポスターあるところは気合い入れてるなって感じするでしょ

774 ：スペースNo.な-74：2011/01/03(月) 13:41:19

>>771
ポスターはいらないだろw

775 ：スペースNo.な-74：2011/01/03(月) 13:42:03

新刊気合い入れて作ってもポスター無かったら気合い入ってない扱いってすごい嫌

776 ：スペースNo.な-74：2011/01/03(月) 13:42:59

島でポスターなんか作ったらへ（ryがなにはりきってんの？
とpgrされるからこわくて作れません＾＾

777 ：スペースNo.な-74：2011/01/03(月) 14:02:21

要は、ボーダースレスレだけど
ダミーか海鮮の休憩所扱いのスペースだったってことだろ
自ジャンルにもいたから解るよ
競争率高いのに、そういうサークル（しかも普段のイベントでは
見かけない）のが混ざってると、
ちゃんと活動しているサークル受からせてくれって思う

778 ：スペースNo.な-74：2011/01/03(月) 14:09:57

これも目安箱案件か

779 ：スペースNo.な-74：2011/01/03(月) 14:28:11

でも以前に初参加サークルが家庭の事情で新刊を出せなくなり
初参加なので既刊もない
頼んだ友達にペライペーパー置いてもらうしかなかったって話があって
これも見かけ上はあんまり変わらないんだよね…

あからさまに販売＜＜＜＜＜＜＜買専休憩所だったら目安箱してもｲｲと思うけど
ポスターがないとか置き物がしょぼいだけでは難しい

780 ：771：2011/01/03(月) 15:23:02

ごめん、ポスターの例えが変だった。言いたい事は777が代弁してくれた
気合い入った新刊なら、他がショボくてもいいし、例え出す本が気合い無い1種類でも
何か絵とか飾って華を出すとか、もしくはスペースに一人でも残って番してるとか
どれか一ヶ所でもそういう所があればモニョらないんだよ
非難を封じる為に最低限のことだけしました、というのが見え見えだったから

一人サークルなんで隣がずっとお留守番だと、トイレや宅配のちょっとした空白が不安だし
自分の所になにがあっても嫌だけど、向こうに何があった時に疑われるのが怖い
特に今回のコミケ、スペースに置いた荷物盗まれたサークルもあったらしいし

781 ：スペースNo.な-74：2011/01/03(月) 15:37:52

目安箱もアンケートも、隣が酷かった時は書こうかと考えるけど
スタッフが隣のサークル寄り
最悪隣の知り合いだったりしたら
筒抜けなんだよなあと思って怖くて書けんチキンだ

782 ：スペースNo.な-74：2011/01/03(月) 16:46:03

目安箱なら匿名で出せるよ
投書は確か準備会の幹部クラスが直接読んでるって
以前どこかで目にした気ｶﾞｽ

783 ：スペースNo.な-74：2011/01/03(月) 19:32:30

ちなみにはっきりと相手のスペースNoとサークル名を書かないと無効
準備会で調べられるでしょ、とか思ってちゃダメ
スタッフにそんな時間ないから

784 ：スペースNo.な-74：2011/01/03(月) 21:26:17

コミケ申込時のアンケもちゃんとサークル名とか要るよね
まあ確かに本人はすぐわかってもスタッフはちゃんと書いてなきゃ
調べるにしても時間かかりすぎるもんな
私怨等ではないちゃんとした苦情なら隠す必要もないし

785 ：スペースNo.な-74：2011/01/04(火) 12:45:50

今回ミケで隣サークルが本人も売り子全員コスプレイヤーだった。
自分はコスは見るの結構好きなんだけど
全員の衣装やらで大荷物で机の下がはみ出し気味だったり
（自分は大荷物じゃなかったから大して問題なかったけど）
揃ってテンション上がってるのか、騒々しく落ち着きがなかったり
椅子もこっちにはみ出してたり、細かい所が気になったなー。
偏見持ちたく無いけど、レイヤーさんが隣なのはちょっと嫌だと思ってしまった。

786 ：スペースNo.な-74：2011/01/04(火) 12:59:32

レイヤーはスペを荷物置き場にするのと
仲間のたまり場にするのが迷惑行為だよな
スペ主はちゃんと本売ってたの？
ダミスペなら２４推奨
行儀が悪いならアンケートに書いてよし
たぶん他の人も書いてる

787 ：スペースNo.な-74：2011/01/04(火) 12:59:45

今年のコミケは隣が隠れ大手でびっくりしたな…
忙しくて隣に誰が来るのか見てなかったけど後で調べたら
pixivで人気ある人で、マイナー島中なのに壁より人が行列になってた

隣の本が一気に売れていくスピードも凄まじかったが
まとめ買いや机の上の本全買いも多くて、
最後はポスターまで切望され持っていかれて
キレイに机上から何も無くなる状態までを
目の当たりにして、普段全体的にマターリなうちのジャンルとは
あまりにも違う世界で今でも衝撃的すぎてぼーっとしている…

誕席や壁レベルの売れゆきなんて間近で見た事なかったもんな

788 ：スペースNo.な-74：2011/01/04(火) 13:42:24

3日目誕生日席外側配置7：30前に会場入り
・直搬ダン箱2つの内１つをつぶしてキャリーを机の下に
・在庫も大目に出しておいて手荷物ももう１つのダン箱の中にしまえるようにした
・棚がついている机だったのでチラシはとりあえずここに
・ポスタースタンドの足部分を椅子の足に半分かませるようにした
椅子の後ろに箱とかキャリーとか幅を取る荷物は置かなかったのでやれる限りのことはやったと思う

こんなカンジで入り口部分も今回は広かったので
人一人通るなら余裕な間隔が空いたよかったわーなんて思ってたら
ポスタースタンドに当たらないように気をつけてーとか後ろを通るたびに聞こえるんで
後ろみたら島角サークルが椅子横並べで外側にいたのが男性だったので
脚開いて座ってたもんで入り口半分近く塞いでてイラっときた
2chだから書ける本音だけどアンケートに書くほどでもないのでそれがまた余計にイラっとくる

789 ：スペースNo.な-74：2011/01/04(火) 14:07:24

男の人で、お前無理して開いてねえ？ってぐらい
開脚してる人時々いるよね
180度近い奴とか、滑稽の域なんだけど
あれはなんなの？急所は隠しておいた方がいいんじゃないの？

790 ：スペースNo.な-74：2011/01/04(火) 14:27:52

春日のモノマネじゃね？

791 ：スペースNo.な-74：2011/01/04(火) 14:32:02

今回誕席外側だったんだけど、私が苦労して通路分を確保しても
売り子に入ってくれた友人が、イスをガーッと後ろに下げて座ろうとして
気が付くと通路を塞いでばっかりだったorz

もちろん口頭で何度も「ここは通路だから空けなきゃだめ」と言って
イスをギリギリまで前に出させてたんだけど、またちょっとすると勝手に下がってる。
私がトイレや買い物に出て戻ってくれば、当然のように通路を塞ぐまで下がって座ってる。

そりゃ狭いし、楽に座ろうと思ったらその位置まで下げた方がいいのはわかるけど
そういう問題じゃないだろう、と。
しかもなんというかこう、「あれ？おかしいなあ、へへへ」みたいな感じというか
絶対にわかってやってるのに「あれ？」みたいにさりげなくごまかそうとしてるのがイラっと…
何度も何度も何度も注意してイスを前に出して、なんかイベント以上に疲れた。

でもこの人が
私の注意、コミケのマナー＜＜＜＜自分の楽
なんだということもわかったので、売り子はもう頼まないことにする。

792 ：スペースNo.な-74：2011/01/04(火) 14:38:08

腹立つわー、その男が足閉じればいいだけなのになんだその>>788が悪いみたいな言い草。
でも通る方には内側が見えるから、譲り合って空けてるのに
島角に侵食されて出入りが不便になってるんだなってわかると思うよ、
慰めになるかどうかわからんけど。

島中だった自分の愚痴
今回、片方の島角と誕生席外側が男性売り子×２とその横や斜め後ろに
さらに人が立ってて完全に出入り口塞いでた。会場前から明らかに3人以上人が居た。
反対側の島角は椅子の後ろに在庫ダン箱積み上げてそこにポスター貼ってて
誕生日席外側はゆったり座った椅子の後ろにポスタースタンド。
>>788のように椅子の後ろに噛ませるような気遣いはなかった
これが準備会のお気に入りサークルと原作に噛んでるプロ混じりのサークルだから
心底げんなりした。なんか言おうもんならこっちが落とされる。

そこ通る時、全く背後への注意払ってないサークルに礼儀でも「すみません」って声かけるのが
ものすごく嫌だった。本音を言えばお前ら邪魔なんだよどけよオラ、ぐらいなw
せめてもの救いは反対側の誕生席のサークル（別ジャンル）さんが
「こっちからどうぞー」ととても気を遣ってくださったこと。
ありがたかったけど、申し訳なくてなるべく出入りしないようにしたわ。

793 ：スペースNo.な-74：2011/01/04(火) 17:04:44

>>789-790
急所と春日ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ

794 ：スペースNo.な-74：2011/01/04(火) 19:30:58

コミケは企業じゃないからそういうとこが逆にいやなんだよなー
どうしたってスタッフのあれこれはいってるだろっていう

795 ：788：2011/01/05(水) 01:29:07

>>792
なんか怒ってくれてごめん
多分通る人たちが島角脚おっぴろげ男に声かけるより避けた結果
こっちのポスタースタンドに当たりそうになるってことだったんだと思う
地味にイラッと来てたけどあ見てる限り捌け具合がよろしくなかったんで
とりあえず心の中でざまぁと思った性格の悪さなので
ここで吐き出して終わりにするよ～梱包だったから減り具合わかっちゃうんでつい

796 ：スペースNo.な-74：2011/01/05(水) 08:54:54

みんな優しいな
自分だったらその足にわざと引っかかるww

797 ：792：2011/01/05(水) 23:33:01

>>795
いやいや、自分の愚痴吐き捨てにきたついでみたいなレスなのに
改まってごめんなんて言われると面映いわ、>>795見てざまぁと思ったしw

798 ：スペースNo.な-74：2011/01/06(木) 13:17:55

女性向けと違って男性向けだとレイアウトや態度が酷くても
そのことですぐ晒されたりしないから本当にやりたい放題で、
とんでもないノーマナーな奴らとか多いんだよね・・・

799 ：スペースNo.な-74：2011/01/06(木) 22:54:49

そういうのってみんな我慢するの？
男性向けのがおおらかってコト？

マナー守ってる人がｱﾎみたいじゃないか

800 ：スペースNo.な-74：2011/01/07(金) 00:03:53

男性向けもやってたけど自分はそんなひどい人には会わなかった
注意してる人やもめてる人も見た事はない
通路が狭くて「ちょっと後ろすみませーん」「失礼しました、下げます！」
みたいなやりとりはあったけど
まあ女性に比べたらおおらか（迷惑なのにこの言い方は好きじゃないけど）
なのかもしれないけどよっぽどひどいのは一部だと思う
男女関係なく大抵の人はちゃんとルール守ってやってるんじゃないかな

801 ：スペースNo.な-74：2011/01/07(金) 00:34:28

男性向けで参加してるけど、はみ出す人は男女一緒だしな。
ちょっと困ったのは呼び込みするとこの隣になった時くらいかな。
単純にうるさいし、このジャンルだめだわーwwwとか、売れねー、とか
次売れるの何かね??とか、がめつい話ばっかりしててげんなりした。
それも何年も参加してるうちの1回だけだったし、大抵の人はちゃんとしてるよ。
むしろココとか他のスレ見てて、女性向けの方が、空気嫁のがちがちで怖いと思った。

802 ：スペースNo.な-74：2011/01/07(金) 01:01:15

そりゃ女性向けでも（男性向けでも）極端な例の書き込みが多いからだよw

803 ：スペースNo.な-74：2011/01/07(金) 01:33:02

男性向やってるけど最低限のことは大抵の人は守ってるってカンジだなあ
迷惑なのは男女両方あったし
でも大体失礼なとこの本って>>795の話みたくあまり捌け具合がよくない気がする経験則上

804 ：スペースNo.な-74：2011/01/07(金) 01:40:00

そうかなあ
自分の出会う迷惑サークルは
壁とかシャッター配置になって急に売れて舞い上がっちゃって
世界は自分ためにある状態のタイプが多いな

805 ：スペースNo.な-74：2011/01/07(金) 01:44:06

そうかなあ
壁とかシャッターになったら途端に敵視し出すピコの妬みも困ったもんだけどなw

806 ：スペースNo.な-74：2011/01/07(金) 02:08:42

中手あたりが運命の分かれ道って感がある
そこで常識的になるか非常識になるかの分かれ道

807 ：スペースNo.な-74：2011/01/07(金) 07:35:34

一度いい配置が来るときついね
ジャンルが斜陽になって
壁落ちした人々が島に来たときの傲慢ぶりはすごかった
壁に戻りたいだろうからとにかく混ませようと躍起だしさ…

それだけの尽力があるから壁になるのかなとは思うけど
混雑するからそれが許されると思っちゃうのは困る

808 ：スペースNo.な-74：2011/01/07(金) 07:45:59

それだけ壁のひろ～いスペースは魅力的なんだよ
搬入量考えなくていいからでっかい紙袋だとかのノベルティも作り放題だし
それ目当てに買い手が更に寄ってくるからますます肥えていく
壁落ちした途端搬入量だとかはみ出しだとか気を使うことが山程ｗ

809 ：スペースNo.な-74：2011/01/07(金) 11:26:26

ギリギリレベルの奴が必死に牛歩戦術やって壁に行っても
本来壁の人はそういうみみっちい小手先技使わなくても行列できるし
モーゼになって恥さらしたくなければ身の丈に合った配置が一番なのに

810 ：スペースNo.な-74：2011/01/07(金) 11:52:46

男性向け東壁配置はよく分からんサークルでも売れてる

811 ：スペースNo.な-74：2011/01/07(金) 15:22:44

壁への嫉妬が物凄いなw
自分で何も努力せずに人をヲチして妬んで呪うピコと牛歩の大手だったら
まだまともな本を出してる大手の方がいいわw

812 ：スペースNo.な-74：2011/01/07(金) 15:23:38

>>808
>それだけ壁のひろ～いスペースは魅力的なんだよ

とか妬み臭プンプンの嫌満ったらしい言い回しでものすごいw

813 ：スペースNo.な-74：2011/01/07(金) 15:36:19

自分の経験上シャッターでもない限り壁はそんなに広くない
壁だとどうしてもスペ内に３人（売り子2+品出し1人）いないと牛歩になるし
新刊1種6～8箱×新刊数、ノベルティで新刊1種程度の体積
上の新刊は500円相場のもので換算してるから再録など厚いのならこれの数倍

レイアウトシュミレーターなどでやってみたらどんなテトリスかわかると思う
ノベルティや既刊持ち込みは新刊の数や厚さと相談しながら皆頭を捻ってると思うよ

814 ：スペースNo.な-74：2011/01/07(金) 15:37:15

広さの楽さよりモーゼの辛さの方が上でした…
そうだよね、緩衝材がないと壁の買い物した人が抜ける道ないよねと思った

815 ：スペースNo.な-74：2011/01/07(金) 15:43:34

後ろに気を使う必要がない広さはうらましいよなあ。
エコノミー席みたいな狭さはもう嫌だ。

816 ：スペースNo.な-74：2011/01/07(金) 15:46:30

>>813
１スペだと２人売り子が限界だしどうしても列になるんだよね
しかし２スペ取って４人売り子体制なんてそうそう出来るもんじゃないんだよな

817 ：スペースNo.な-74：2011/01/07(金) 15:48:50

新刊複数出たりその新刊に分厚い再録本がまじってたりすると
それだけで搬入量増えるしな

818 ：スペースNo.な-74：2011/01/07(金) 15:55:06

>>812
実際広いよ
一度壁経験してしまうと島には戻りたくなくなるｗ
こればかりは男性向けで壁と内壁行ったり来たりしてる
サークルじゃないと分からない悩みなんだろうな

>>813
壁が狭いっつーけど島なんてまともなノベルティ置く余裕ないよ
島中で壁みたいに紙袋作って売ってるサークルもたまにあるけど
周りのサークルスペース侵略しすぎて酷いことになってるとこばかり

819 ：スペースNo.な-74：2011/01/07(金) 15:57:21

>>818
「広い」っていう普通の言い回しならそこ突っ込まれてないってw
「ひろ～い」なんて意地悪ババアみたいな言い回し使うから突っ込まれてるだけであって

820 ：スペースNo.な-74：2011/01/07(金) 15:59:47

壁落ちして誕生席ならともかくピコで島中で紙袋やグッズ作る所は迷惑でしかない
場所も取るし客も欲しがらないし
自分も島中ヘタレサークルの紙袋なんていらないわ

821 ：スペースNo.な-74：2011/01/07(金) 16:04:47

男性向けってシャッター以外どこの配置もそんな極端にクオリティ変わらんよなあ
島中にフツーにプロ漫画家やゲンガーが勢ぞろいしてたりするし
前回のコミケ三日目も島中にごつい列作って血栓作りまくってるとこだらけだった

822 ：スペースNo.な-74：2011/01/07(金) 16:07:53

島中より胆石外側の方が通路確保しなきゃ行けないから狭い
でも列並べやすいから売れてるところが外側になりやすいのかな？
この配置になった人が一番工夫を余儀なくされると思う

823 ：スペースNo.な-74：2011/01/07(金) 16:07:57

3日目は1～2日目と違って壁の数が足りない
だから大手に頭下げて1～2日目に回ってくれませんかってお願いしてる

明らかな男性向けサークルが1～2日目にいるのはそういう理由だよ

824 ：スペースNo.な-74：2011/01/07(金) 16:11:26

最近は東方のせいで2日目の壁も危うくなってきているが・・・

ナマ側の壁まで東方ってどういうことよｗ

825 ：スペースNo.な-74：2011/01/07(金) 16:24:30

今だって東方が2日目だし、企業目当ての男は1日目にも来るんだし
もう「男性向けは3日目」って固定しなくてもいい気がする
撤収に男手がいる、っていうなら東方を3日目にすれば問題ないだろうし

特に冬は、1日目は仕事納めで参加できない人も多いから
一度くらい日程シャッフルしてもらいたい

826 ：スペースNo.な-74：2011/01/07(金) 16:27:58

>>825
摘発されその後の日程は中止という事態になったばあい
被害を避けるために男性向けエロは三日目だと聞いた

827 ：スペースNo.な-74：2011/01/07(金) 16:28:22

>>825
「エロ的にイチャモン付けられる可能性が一番高い男性向けを3日目に配置すれば
万一コミケが中止になっても1日目2日目は開催できる」とずっと言われている

828 ：スペースNo.な-74：2011/01/07(金) 16:31:10

>>825
だが東方は新参者が多くて歴戦の猛者の多い今までの3日目みたいに
撤収に使えるかどうか…
今でさえズルズル居残ってる奴が多いというのに

829 ：スペースNo.な-74：2011/01/07(金) 16:51:47

「コミケ安全開催の為に男向けエロは最終日」っていう理由を
知らない奴がいる事に驚いた

830 ：スペースNo.な-74：2011/01/07(金) 17:37:27

もうカタログにもアピールにも書かれなくなっちゃったしね
知らない人が居るのも仕方ないと思うよ

831 ：スペースNo.な-74：2011/01/07(金) 18:31:44

ジャンルコード200番以外で男性向けエロは出さないで欲しい
できるなら女性向けのエロも隔離して欲しい位だけど

832 ：スペースNo.な-74：2011/01/07(金) 18:35:41

>>831が良い対処法を考えて準備会に提案するといいと思う
たぶんずっと頭を悩ましていると思うから

833 ：スペースNo.な-74：2011/01/07(金) 19:59:30

コミ１やサンクリみたく成人向け頒布物の有無を必須にすればいい

834 ：スペースNo.な-74：2011/01/07(金) 20:05:02

エロ無しのスペースの一般が寂しい事になる予感だけど。
サンクリのエロ無し館とか、まったりすぎるんだぜ。

835 ：スペースNo.な-74：2011/01/07(金) 20:17:06

エロ目的で混んでもなあ・・・

836 ：スペースNo.な-74：2011/01/07(金) 20:17:17

>>831
貴方がエロのある即売会に来ないと言う方法を選択してくれ

837 ：スペースNo.な-74：2011/01/07(金) 20:46:10

隣が未成年のサークルかもしれんのにエロ本出す奴は都知事にでも捕まっちまえｗ

838 ：スペースNo.な-74：2011/01/07(金) 21:11:57

なんか変な人がいるの？

839 ：スペースNo.な-74：2011/01/07(金) 21:48:01

837理論で行くとコンビニに成人向け雑誌置いちゃダメだなｗ

840 ：スペースNo.な-74：2011/01/07(金) 21:57:22

男性向けで足りないのは壁じゃなくて、シャッター前

駐車場にプレハブ作ってそこで売って欲しいね

841 ：スペースNo.な-74：2011/01/07(金) 23:39:20

お客さんじゃなくてイベント参加者なんだし
コミケ自体18歳未満お断りでいいんじゃね？

842 ：スペースNo.な-74：2011/01/08(土) 03:41:33

ですよねー
まあエロ＝18禁じゃないけど

843 ：スペースNo.な-74：2011/01/08(土) 07:02:33

>>839
正確に言うとコンビニには成人向け本は置いていない
みんな一般向けだよ
区分販売はコンビに側の自主規制

844 ：スペースNo.な-74：2011/01/08(土) 09:51:04

少なくとも表紙から乳首放り出してるような本はコンビニには並ばない

845 ：スペースNo.な-74：2011/01/08(土) 10:27:24

熟女DVDとかコンビニに置いてるけどあれ成人向けじゃないんだ…

846 ：スペースNo.な-74：2011/01/08(土) 10:38:28

近くのコンビニにも成人向け置いてた頃あったけど規制厳しくなったのかな
成人向け雑誌コーナーはあるけど見ないからどんなのが置いてるかよく知らない

847 ：1/1：2011/01/09(日) 17:08:31

失敗談
マイナーカプやってて、近所になるメンツはだいたい決まっているんだが
その中に１サークル、よくスペースを荷物で溢れさせて隣に侵食するところがある
純粋な本の搬入量というよりポップ類や手荷物が多くて場所を取るタイプで
反対隣が接点のない別カプや別ジャンルだったり
同カプでも、厳格な性格らしく苛々してキレそうになっているのがもろに伝わってきたり
誕席外側で出入り口を塞いだり、と実害があるので
自分が隣の時は仕方なく荷物置きスペースを融通していたんだが
それが仇になったようで冬コミでやらかされた
ちなみに自分はヒキサークルで、オンオフ共に他サークルサイトとの交流０

そのサークルは落選した知人の新刊本委託を請け負っていたらしいのだが
自分のスペース内に収める算段をいいかげんにしかしておらず
置き場所がないのではと気遣うその知人に対し
（自スペが満杯でも）『親切な隣のサークル様』に置かせてもらえるから大丈夫
と答えていたらしい
当日その知人氏にお礼（差し入れ付き）とともに机上侵食宣言されてびっくり
・いやー聞いてないっス初耳っス
・ガチ単一の常連が複数いるんで、攻め違い本委託と誤解されそうなのはマジ勘弁
・つか、新刊二面置き×２やめるかポップ引っ込めれば隣スペース内に収まるんじゃね
・机上以外の荷物侵食は多少は大目に見るっス
以上をオブラートにくるんで伝えたが、隣サークルが渋る渋る

848 ：2/2：2011/01/09(日) 17:10:55

裏表紙も頑張っただの、二面置きのインパクトだの、ぎゅうぎゅう詰だと売れにくいだの
理由にもならない言い訳ばかり（隣の知人相手に）並べ立てて「困っているんです」アピール
そのうち委託の人が委託本引っ込めると言いだしたが
「え～勿体ないよ、工夫すれば置けるよ私がんばるから、でも置けなかったらゴメンネ」
とか何とか言っていた
頑張らなくても新刊二面置きｒｙと思いつつチラシ整理に託けてスルーしてたら
「これでよくない？　ちょっとキツキツだけど、そこはガマンしよう」
と聞こえたので、さりげなくそっちをみたら……
逆隣の別カプスペース（大人しそうな一人サークル）に本半分はみ出し＋ポスター上空侵犯
既刊を後列に置きはしたが、二面置きはやめていないし隙間あるし、もう唖然とするしか
委託の人がやっぱり無理だよと言っても「なんで？　大丈夫だよ平気平気」みたいな返事
結局委託の人は委託を諦めると言い出したのだが、隣の馬鹿サークル主は
「え～せっかく並べたのにまたやり直し？　面倒くさいなあ」なんぞと言い出しやがった
空いた場所（私側）に後列の既刊を置いて、逆隣りのはみ出しはそのままにしようとしたのと
委託本を仕舞おうとしている委託の人の涙目を見てしまって、我慢の限界が来た

私側には自カプ本を置くことと逆隣りにはみ出さないことを条件に、机上侵食受け入れを提案した
委託の人は恐縮していたがスペース主は能天気に喜んでいた
隣サークル主が増長した責任の一端は甘やかしてきた自分にもあると
隣が撤収した後、同カプ別サークルに指摘された、その通りだと思う
どう対応すればよかったのだろうかと、今考えている

849 ：スペースNo.な-74：2011/01/09(日) 17:37:11

最後の対応に驚いたんだが
なんでDQNのためにスペース明け渡したんだ？
そういうバカは
この前の隣の人はやってくれた！と別のサークルにも同じことを繰り返すよ

コミケかシティか知らないけれど
本部やスタッフに
「知人でもない隣のサークルがスペースを侵食しようとして説得に応じない」と
言えばいいのに

850 ：スペースNo.な-74：2011/01/09(日) 17:39:13

あ、冬コミだったか
コミケスタッフはブロックごとに見本誌集めで巡回してるから
ブロック担当に言えばいい

851 ：スペースNo.な-74：2011/01/09(日) 17:46:21

>>848
被害者の顔してないで
自分が加害者の一味だって自覚してください

852 ：スペースNo.な-74：2011/01/09(日) 17:56:28

とりあえず推敲してせめて1レスにまとめろよ

853 ：847：2011/01/09(日) 18:21:02

>>849
このレベルのトラブルでスタッフを呼ぶという発想が全くなかった
スペースの大半をつぶされたとか、全く話が通じないとか
危ない人っぽいとかいうわけではないから
サークル同士の話し合いで解決、が筋かなと
机上のはみ出しは初めてで、最初断った時は渋りながらも受け入れてくれたし
まあそのあと逆隣にはみ出したわけだけど
でもそうだね、これからはスタッフに相談するよ、ありがとう

>>851
自分が被害者とは思っていないが、そう読めたのならすまなかった

854 ：スペースNo.な-74：2011/01/09(日) 20:59:09

一言直接本人に言えばいいことの為にいちいちスタッフに迷惑かけなくても・・

赤ブーと違って社員でもない人なんだし、忙しいんだからさ・・

855 ：スペースNo.な-74：2011/01/09(日) 20:59:58

847に侵食を注意される→反対側にはみ出す
これは「話が通じた」ことにならないと思う

最終的に847がスペース提供を申し出るまで隣侵食をやめなかったわけだし
相手は1個も話し合いに応じてないじゃないか
DQNからすれば、847でも反対側でも侵食できればどっちでもいいんだから
結局は「DQNの思い通り、周辺サークル言いなり→DQN味をしめる」の
最悪の結果になっただけ

こんな状況なのに「話し合いで解決した」と思える感覚が分からない

856 ：スペースNo.な-74：2011/01/09(日) 21:04:08

>>854
スペース侵食は断ったのに食い下がってって書いてあるよ

いきなりスタッフ呼ぶのはよくないけど
言っても聞きいれずに迷惑行為・規定違反続行なんだから仕方ないんじゃないの

857 ：スペースNo.な-74：2011/01/09(日) 21:19:18

連レス失礼

847は「大人しくて言い返せそうにない反対側の人を侵食から守った」
「涙目の委託の人の本が置けるようにした」「自分も納得いく範囲で侵食を許した」で、
誰も不幸な人はいなくなった、平和に解決できたと思ったのかな
でもそれは同カプの人が言うように、DQNをパワーアップさせて次のイベントで更に被害が広がるだけなんだよね
反対側の人が侵食やめてと言えず泣き寝入りするよりもっと悪い結果だと思う
最初はダメだと言ってた人もごねれば最終的に許してくれるってDQNに思わせちゃったんだから

今手元にアピールないんだけど、自分の荷物は規定スペース内に納めるってルールがあったような
どっち側であろうと自スペ外に頒布物をはみ出させるのはルール違反、
はみ出しをやめないならスタッフを呼ぶと言うだけで良かったんじゃないか
それでもごねたら本当に呼べばいい
委託の人は見る目がなかったと今回は諦めてもらうしかないと思う

858 ：847：2011/01/09(日) 21:57:15

しつこく出てきてすみません、これで最後にします

>>855
話が冗長になるからはしょったんだが
逆隣りが泣き寝入り体制だったので差し出がましいとは思ったが
スペース提供を申し出る前に注意をして逆隣りへの侵食は止めたんだ
かなりはっきり「迷惑」とか「あなた一人好き勝手したら皆が困る」みたいに言った

机上侵食容認は、委託の人が気の毒になっただけで、完全に私の欲が理由
委託本を置かずに二面置きするのを部外者の自分がどうこうは言えない
同カプ本ならその委託本を隣とは関係なしに私が引き受ける形にしたかったけれど
前述の理由でそれは厳しかったので、委託本を隣に置く代わりに侵食を受け入れた

そんなわけで、ひどく我儘なだけで話し合いができないレベルではないと思う
ただ、あまり応えない人みたいでその時は謝ってもまた同じことを繰り返す
以前何度か注意した時もそうだったので今後の対応を悩んでいた
撤収後注意してくれた同カプの人とは今後両方で挟む配置になった時は
協力して迷惑行為を阻止しようという約束をしたけれど
そう都合良く配置されるとはかぎらないから
手に余るときにはスタッフに注意してもらうことも選択肢に入れておこうと思う

>>857
平和に解決したなんて思っていないよ、まずい対応だったと思って後悔している
ただ、委託の人を放っておいたらそれはそれで後悔したような気がする
自分の欲望と望ましい行動の折り合いをつけるのって難しい

859 ：スペースNo.な-74：2011/01/09(日) 22:04:21

委託の人自体はまともな人のようだから、置いてもらったとしても
浸食してまで置かせてしまったってもやもやが残ると思うからなあ・・・
その場では予想していなかった分無念な気持ちが強く出てしまっただろうけど
置かないことにしたとしても気持ちが落ち着いたらそれで良かったと思ったんじゃないかな

860 ：スペースNo.な-74：2011/01/09(日) 23:18:41

同意
私が委託の立場なら当日はショックでも、後々冷静になれば関係ないサークル巻き込んでまで
置かなくて良かったと思うなあ
委託先が厨と見抜けなかったのは自分のミスと思って次から気をつけるだけ

861 ：スペースNo.な-74：2011/01/09(日) 23:25:45

>>847
なんか読めば読むほど>>851の言う加害者一味という言葉が思い出される
自分の欲といいながらその対応で委託の人を救えたと思ってそうなのがね
>>859の指摘のようにまともな人ほどしこりが残るんじゃないの

862 ：スペースNo.な-74：2011/01/09(日) 23:31:03

内容と関係ないけど

＞話が冗長になるからはしょったんだが

に驚いたｗ
冗長になるのを避けた結果が>>847-848とは…

863 ：スペースNo.な-74：2011/01/10(月) 10:58:47

>>847はすごい頑張ったよ！乙
考え抜いての処理だもん、その場にいない外野は何とでもいえるけど
そうそう適切な処理ばっかりできるわけないじゃない。ねぇ

とでも言われたくって後だししてんのかね？

864 ：スペースNo.な-74：2011/01/10(月) 12:35:58

バカ息子を甘やかして金渡しまくるバカ親を思い出した

865 ：スペースNo.な-74：2011/01/10(月) 12:51:35

2ch見ながら平和な状況でなら、気楽に>>847に叩きレス付けれるだろうけど
己がいざその状況になったら、上手く立ち回れる自信ないなあ
相手も相当のタマみたいだし、
イベントでは人目を気にして善人ぶってるからな自分はw

まあ増長させるマズい対応だったのは自覚してるみたいだし
次にまた発生した時にはガンガレ
事情を知ってる友人サークルは居るみたいだから
根回しして、厨包囲網を築いておいたら？

866 ：スペースNo.な-74：2011/01/10(月) 12:58:34

>>865
ここまで叩かれてるのはさ、自分も悪かった、っていうのが
「ポーズ」でしかないのがダダ漏れだからだと思うよ。
口先では「自分が悪かった」「反省してる」とか言ってるけど
本当はそこまでじゃないっていうか本気度が低いっていうか。
長文で訴えたいことは結局「かわいそうな私」第一なのがありあり。

本当に反省してる感じの文面だったら同情票くらいあったかもね。

867 ：スペースNo.な-74：2011/01/10(月) 13:04:53

1スペースが使える空間は、最初からキチンとルールで決められているのだから
その参加ルールを何度注意しても守れないのなら、今度からはスタッフに言って注意してもらう

ときっちり最初の段階で言うべきだった　というだけ
そこからは自分と相手サークルの問題ではなく
スタッフと相手サークルの話し合いできめるべき

それをせずに甘やかしてしまったために、相手に
「ごめんって言えば許してくれる相手だから、怒られるまではやってもいい」と思われている

お金出して入手しているスペースを奪っているのだから万引きみたいなもの
つまり万引きしてるのに毎回「今回だけだよ」と見逃しているから、また盗まれてるだけ

868 ：スペースNo.な-74：2011/01/10(月) 15:06:54

どのスレでもありがちだけど、完璧な対応ができなかったからと
主犯ではなくとばっちり受けた人を叩くのはどうなのかね

869 ：スペースNo.な-74：2011/01/10(月) 15:12:11

まあたしかに
>847みたいな対応をする人がいくらいようと
叩いてる人たちは自分が同じ立場になった時にビシっと対応出来るんだし
問題なんじゃないかと思うんだが

でも厨ちゃんは出来れば人に注意してもらって直ってもらいたいもんな
自分で対応は誰でもやりたくない

870 ：スペースNo.な-74：2011/01/10(月) 15:12:44

×問題なんじゃないかと思うんだが
○問題ないんじゃないかと思うんだが

871 ：スペースNo.な-74：2011/01/10(月) 15:41:48

なんつーか潔癖な人が多いなあ
自分は別にマズい対応だったとも思わないけどな
せっかくの祭りなのに落ち込んだ奴と一日隣り合わせとか辛気臭くてかなわん
スペースの余裕があるなら20cmかそこら都合する方がよっぽどマシだわ

厨が育とうがどうでもいいよ、5回や6回の厚意でパワーアップする厨なら
相手が泣き寝入りしてもどうせ付け上がるし、本気で迷惑な時は断わりゃいいだけだし
ヒス起こして暴れるってのならスタッフ通報も分かるが注意すりゃ一応は聞くみたいだし
この程度の厨にいちいちスタッフ呼ぶとか対人スキル低すぎ

872 ：スペースNo.な-74：2011/01/10(月) 18:02:26

>>868-871
叩かれてる理由は当日の847の対応ではなく>>866でFAだと思う
自分に反対するレスがつくたび言い訳っぽい書き込みするところが
なんだか癇にさわるんじゃないかね

＞このレベルのトラブルでスタッフを呼ぶという発想が全くなかった（略）
＞でもそうだね、これからはスタッフに相談するよ、ありがとう
とか、相手のアドバイスを受け入れてるようで、「呼ぶほどのこと？」と思ってるのが丸分かりで
それなら「～するよ、ありがとう」なんて言わなくていいのに

873 ：スペースNo.な-74：2011/01/10(月) 19:36:49

>>872
＞このレベルのトラブルでスタッフを呼ぶという発想が全くなかった（略）
＞でもそうだね、これからはスタッフに相談するよ、ありがとう

「そうだね、あなたが正しいよね、これでいいでしょ？」

みたいな本音がみえみえで
こいつ絶対に自分が正しいと思ってるようないやみったらしい言い方だね
だから最初の文でもこれだけ叩かれるんだと思う
叩かれるというか人を馬鹿にしてるからぶっ叩かれるのわかる
どこに行ってもこういう人の態度は変わらないと思う…

874 ：スペースNo.な-74：2011/01/10(月) 19:40:55

嫌味な>>869、露骨に煽ってる>>871

>>847叩きを続行させるのが目的に見えてきた

875 ：スペースNo.な-74：2011/01/10(月) 19:59:24

>>874
本人乙、にしか見えないから
847本人じゃないんだったらかわいそうだから
もうやめてあげて

876 ：スペースNo.な-74：2011/01/10(月) 21:29:31

>>871
一度甘やかした厨が次に「だって871さんは融通してくれたんですよ？」
とか言い出してもいいんなら甘やかせば？

877 ：スペースNo.な-74：2011/01/10(月) 22:20:31

厨が育とうがどうでもいいと言い切ってる>>871が
自分のことを対人スキル高いと思ってるのがなんだかな

878 ：スペースNo.な-74：2011/01/10(月) 22:57:24

実際スタッフ呼ぶほどのことでもないと思うけどね
自力で追い払えない人はスタッフの力借りるのもいいだろうけど

>>876
「それが何か？　私はお断りします」でよくない？
厨の親でもあるまいに何で骨折って更生させなきゃならないの

879 ：スペースNo.な-74：2011/01/10(月) 23:47:06

誰も更生させろなんて言ってねーよ
「厨が増長するから餌付けスンナ！」って言われてるだけだ

880 ：スペースNo.な-74：2011/01/10(月) 23:56:14

ヘタな擁護は叩きを長引かせる典型的な流れ

881 ：スペースNo.な-74：2011/01/11(火) 00:52:12

>>878
なんだか誤読されてるようだけど、
厨が「だって871さんは融通してくれたんですよ？」と言った
相手がどうするかってのは今は問題じゃない
そうやって871は馬鹿だってのが広められても良いのか？ってこと

882 ：スペースNo.な-74：2011/01/11(火) 00:57:51

もういいじゃん終わりにしろよ

883 ：スペースNo.な-74：2011/01/11(火) 07:56:39

インテで隣になったサークルさんが開場直後から買い物に出かけてしまった
机の上には「○時に戻ります」の置手紙
その時間のちょっと前にスペ主は戻ってきて時間通りに販売は始まったんだけど
その途端に長蛇の列
うちのスペ前に列壁ができてしまった

これって時限販売になるんじゃないのか・・・・・・
遠征で一人だったぽいけど売り子用意しとけと思った

884 ：スペースNo.な-74：2011/01/11(火) 08:06:49

気持ちはわからんでもないけど遠征先に簡単に売り子用意できる人はいいよなあ…

885 ：スペースNo.な-74：2011/01/11(火) 08:44:56

簡単に売り子用意できるとかそういう問題じゃないからｗ

コミケなら時限でペナルティもらってもしょうがない案件だけど、赤ブーはどうかな？

886 ：スペースNo.な-74：2011/01/11(火) 08:51:15

サークルは買い物するなってかw

887 ：スペースNo.な-74：2011/01/11(火) 09:30:47

誰かサークルは買い物するなって書き込んでる？
スペース無人にして時限はまずいでしょってだけでしょ？

888 ：スペースNo.な-74：2011/01/11(火) 09:32:59

開場直後に買物→時限発生の可能性有
中盤に買物→来場者ピーク、時間通りに戻って来れない可能性有
閉場間際に買物→サークル撤収済・完売の可能性、遠征組は帰りの足に不安も

サクル者の買物タイミングは難しい

889 ：スペースNo.な-74：2011/01/11(火) 09:35:42

>>887
>>884

ってことじゃないの？
一人サークルが遠征崎でいつも売り子用意できるなら>>883の事態は発生しない

890 ：スペースNo.な-74：2011/01/11(火) 10:02:41

席空けても全然問題ないLVのナノピコはともかく
新刊アリだったり列が出来るようなサークルは昼から買い物とか
便利屋でもなんでも売り子雇うが吉、人だかり程度ならいいけど
周りに迷惑かける列が出来る場合はな

わざとじゃなくても時限や煽りと取られても仕方ないからなぁ…

891 ：スペースNo.な-74：2011/01/11(火) 11:25:56

いつも便利屋で数万使ってる身としては
そういうサークル腹立つわ

892 ：スペースNo.な-74：2011/01/11(火) 12:13:02

便利屋までいくと個人の勝手なのでは
買物ももちろん行きたいけど、そうでなくとも
一人サークルだってお腹痛いときだってあるしな。しかも朝のトイレ混んでるしな

そういえば前に売り子ぶっちぎられた事あるよ…
あと一人いたからまだ良かったけど、ブログに売り子に逃げられましたとも書けないし
なのに当時のジャンルスレには牛歩とか書かれるし
場合によってはそういう場合もあるかもしれないから、頭ごなしに批判はできないな
もちろんわざとやり続けてるサークルならまずいけど

893 ：スペースNo.な-74：2011/01/11(火) 12:18:32

買い物を優先したい場合はスペ取らずに一般で参加して
次のイベントに参加すれば万事解決

894 ：スペースNo.な-74：2011/01/11(火) 12:22:16

>>892
まぁそれはブッちぎられるような売り子雇った上で実際列捌きが
グダグダになったのならサークルの責任でしかないから言われても仕方ないんだがｗ
自分なら自分の見る目がなかったと反省して甘んじて「叩き」ではなく「事実」を受け止めて
次気をつけるまでだｗ

895 ：スペースNo.な-74：2011/01/11(火) 12:39:23

うわあ…

896 ：スペースNo.な-74：2011/01/11(火) 12:53:09

言い訳しないなら仕方ないだろう
恥ずかしくても素直に売り子に逃げられましたって書けばいい

897 ：スペースNo.な-74：2011/01/11(火) 13:15:48

何で逃げられたとか公表する必要あるのｗ急用急病でいいじゃん
予定の売り子さんがひとり急に来られなくなったので混乱させてしまいすみませんでしたくらい
さらっとお詫びしとけば、ヲチには書かれるかもしれんが普通の人はわかってくれるでしょ

898 ：スペースNo.な-74：2011/01/11(火) 13:43:20

売り子さんがオオアリクイに殺されて（ｒｙ

899 ：スペースNo.な-74：2011/01/11(火) 13:50:45

1年経ってるなら新しい売り込見付けろw

900 ：スペースNo.な-74：2011/01/11(火) 13:59:31

書き込まれるような人間性なんだろうな…

901 ：スペースNo.な-74：2011/01/11(火) 14:11:24

友達いないから売り子なんて見つけられないわ。
知らない人にお金扱わせるわけにもいかないし。

902 ：スペースNo.な-74：2011/01/11(火) 14:17:52

友いなで売り子立てたいなら便利屋があるし
便利屋であろうと他人入れるの嫌なら朝から席空けなきゃいいし
それだけの話じゃない？
午後からで目の前に列がないならトイレだって行っていいだろうよ

903 ：スペースNo.な-74：2011/01/11(火) 14:42:34

>>883の文面を見るに
販売が始まった途端に長蛇の列ってことらしいけど
実際のところは大した規模ではない気がする
だって本当に時限でひどいところはスペ主戻ってくる前から長蛇の列だ
そういうケースなら売り子用意しろよっておもうけど
883の例は正直あまり大したことがないきがする

904 ：スペースNo.な-74：2011/01/11(火) 15:16:29

これ以上は売り子スレで

905 ：スペースNo.な-74：2011/01/11(火) 16:21:03

島中での話だと思うけど島中だとすぐ詰まっちゃうからなあ
戻る時間を予告しなければばらけて良かったかもね

906 ：スペースNo.な-74：2011/01/11(火) 16:56:08

えっスペ離れる時って普通戻る時間告知しない？

907 ：スペースNo.な-74：2011/01/11(火) 17:03:07

>>903
自分もそう思った
まったりジャンルで最大手クラスでも人だかり程度みたいな環境（自ジャンルもそんな感じだけど）で
「形成された列」に驚いて何だこれは！ってなった状態ぽい気がした
隣サークルも普段列なんてできた事なくて、
そんなことになるとか思いもせずに気軽に出かけたんじゃね？
これで味を占めて次からも朝イチ留守にするようなら困りものだけど、
次から控えるようなら今回は仕方ないとしか

908 ：スペースNo.な-74：2011/01/11(火) 17:07:39

最近はレス内に書いてないレス主心理や現場事情を
やたら深読みする人が多いな

しかし、やっぱ予告時間が無ければそこまで集中しなかったかもよ
なんか人間心理の不思議なもんで、「○時から販売！」と書いてあると
○時に行かないとすぐに無くなるような気がして
買物優先してしまうw

909 ：スペースNo.な-74：2011/01/11(火) 18:27:09

戻る時間予告するのってまずいのか
うちは人だかり～プチ列が何度か出来る程度で、戻ってるかどうか何度も確認させるくらいなら…と思って時間書いてた
もちろん基本は売り子がいてくれるし、一人参加の時に席外すのは昼ごろ落ち着いてからにしてるけど

910 ：スペースNo.な-74：2011/01/11(火) 18:31:53

時間書くとその時間にみんな集まってくるし、
時間限定してるから結果時限といわれても仕方ない

911 ：スペースNo.な-74：2011/01/11(火) 18:39:50

オールオアナッシングじゃなくて状況によると思うよ
>>809は昼頃落ち着いてからだし大丈夫なんじゃないの
朝イチで席空けて販売開始時間指定したら間違いなく時限だろうなあ
それでも人が集まらない閑古サークルなら問題にならないかもしれないけど

912 ：911：2011/01/11(火) 18:43:18

ごめん
>>909の間違い

913 ：スペースNo.な-74：2011/01/11(火) 18:50:26

たまに「『多分』○時『まで』には戻ります」
って書いている人がいて
何でそんなはっきりしないの？と思っていたけど
逆にはっきりさせないように書いていたんだな

914 ：スペースNo.な-74：2011/01/11(火) 19:25:16

実際に戻ってこられるかどうかも分からないしねー
一石二鳥

915 ：スペースNo.な-74：2011/01/11(火) 20:06:59

ウチも人だかり～プチ列程度だけど
通路の人通りの多さによってはその程度でも集中したら血栓になっちゃう可能性があるから
スペースあける時は戻り時間は書かないようにしてる
でも書き方が難しくて毎回迷うｗ
「出てます。すぐ戻ります」とかって曖昧な上に無愛想になってしまう…

916 ：スペースNo.な-74：2011/01/11(火) 20:13:54

戻り時間を書かないのは買い手に不親切
戻り時間を書くと時に周囲の売り手に不親切

917 ：スペースNo.な-74：2011/01/11(火) 20:32:50

イベントに遅刻してきて設営しながら「ちょっと待ってください」と言ってるサークルに
人が群がって大迷惑だったことがあるから
ある程度の時間の告知は必要だと思ってる

918 ：スペースNo.な-74：2011/01/11(火) 20:33:29

『○時までには戻ります』にして
実際には30分前くらいまでに戻って再開するとかがいいかも

919 ：スペースNo.な-74：2011/01/11(火) 20:40:24

>>918
それやって予告の時間に新刊完売とかなってたら
ぶったたかれそうだけどね

920 ：スペースNo.な-74：2011/01/11(火) 21:12:06

そう？
『○時まで』なんだからそれ以前に戻っててもおかしくないと思ったんだけど
在庫はしっかり持っていけばいいだけだし

921 ：スペースNo.な-74：2011/01/11(火) 21:33:54

「10分くらいで戻ります」って書き置きされて戸惑ったことがあるｗ
遠巻きに5分くらい見てたら戻ってきたけど

922 ：スペースNo.な-74：2011/01/11(火) 21:44:35

>>918-919
企業スペースの無料配布なんかがそのパターン多い

923 ：スペースNo.な-74：2011/01/12(水) 02:22:29

コミケとオンリー参加
コミケで手伝いが見つからないときはサイトにあらかじめ
今回は1人参加なので開場から1時間ほど席を空けます、とアナウンスしておいてはある
オンリーは10分以内に戻ってこられるので特にアナウンスなし

島中に人が流れてくる時間帯になる前に買い物済ませたいんだけど
コミケだとどうなるかわからないところがあるんで
現地では布かぶせて外出中ですって紙のせとくだけにしてる
ピコなんで席空けてる間に人だかりが出来るレベルじゃないし
オフ新刊なら午後イチまで在庫持つし

924 ：スペースNo.な-74：2011/01/12(水) 07:32:57

その日出すものによる
オフとかその日いっぱい持ちそうなものだったら、サイトに書いて戻りも書いて出かける
すぐなくなりそうなコピー本とか抱えてるときは、朝イチは売り手に徹して我慢かなあ
サークルだって本は欲しいけど、みんな本は欲しいｗ
売り場を空けるのは少なからずマイナスだから、本の出の予想との兼ね合いだわ

925 ：スペースNo.な-74：2011/01/12(水) 10:13:24

気持ちはわからんでもないけどコミケでは時限禁止、赤ブーも公式アナウンスで

>一般開場時間より頒布開始をお願いします。終了は、ご都合にあわせてご自由に終えて頂いて結構です。

と書いてあるんだし、どうしても一人で参加するしかない時は
少し早めにサークル撤収してから最後に回るのが常識かと。

どうしても本が欲しいなら売り子掲示板とかで探してみたり、それこそ便利屋でも雇おうね。

即売会のルール・周囲への迷惑＞だって本欲しいもん！

926 ：スペースNo.な-74：2011/01/12(水) 11:19:24

即売会のルール・周囲への迷惑＞だって本欲しいもん！
は大手や中手に考えていただきたいことで、小手やピコはどうでもいい話であるw

927 ：スペースNo.な-74：2011/01/12(水) 11:25:37

この辺会場製本でも一緒だよなあ
どピコだと製本しながら販売しても余裕な事もあるしｗ

928 ：スペースNo.な-74：2011/01/12(水) 11:28:46

小手ピコだからいくらルール禁止されてても関係ないね！！！

はちょっと…

929 ：スペースNo.な-74：2011/01/12(水) 11:34:25

都会だと信号無視はだめだけど田舎だと守らなくても問題ないもん！
ってか
もし実際無視してる人が多くても禁止事項破ってるのは自覚しろよ…

930 ：スペースNo.な-74：2011/01/12(水) 13:26:08

その無視してる人を通報することが出来ればどんだけ楽か・・・

931 ：スペースNo.な-74：2011/01/12(水) 15:21:55

ドピコの会場製本くらい目をつぶってやってもいいと思うがね
中手規模になったのにそのそのドピコ精神のままはわわはわわわたしなんて＞＜；してたり
ドピコだからってのにあぐらかいて隣のスペース侵食してｷﾞｬﾊｷﾞｬﾊ製本してたり
なんてのはマジ勘弁ですが

932 ：スペースNo.な-74：2011/01/12(水) 15:26:18

正論が出てきて話がまとまった頃に
>>923とか>>924とか>>926とかみたいに「だってだって」言い出す人がいるけどさ、
即売会のルールで禁止されてるなら大手小手関係なく遠慮しようよ…

933 ：スペースNo.な-74：2011/01/12(水) 15:35:14

まあでもピコには厳禁とされてるのに大手なら許されるコミケの複数スペース取りや
追加チケ発行等があるようにドピコの会場製本もまあその範囲だとは思うなw

ドピコの会場製本は買手より何より隣のサークルに迷惑かからんようにしろとは思う

934 ：スペースNo.な-74：2011/01/12(水) 15:39:52

早速「だってだって」入りましたｗ

935 ：スペースNo.な-74：2011/01/12(水) 15:44:26

大手もピコ手も関係ねーよ、自重しろ

大手は広いスペースと追加チケがあってずるい？
悔しかったら大手になってみろｗｗ

936 ：スペースNo.な-74：2011/01/12(水) 15:50:03

追加チケや複数取りは運営側から許可されてるもので
運営から禁止されてる時限とは話が違うだろ

937 ：スペースNo.な-74：2011/01/12(水) 15:50:44

全くだｗ
大手の広いスペースと追加チケはイベントを円滑に運営する為。みんなの為。
どぴこだからって言い訳して、スペース放置したり時限したりするのはイベント運営の妨げになりかねない身勝手な行為。

938 ：スペースNo.な-74：2011/01/12(水) 15:54:37

極論から極論へ

939 ：スペースNo.な-74：2011/01/12(水) 15:57:45

大手の2スペ取りや追加チケットは周囲に
迷惑かけない為のものだから
時限しようが会場製本しようが人が集まらず
迷惑もかけないピコなら問題ないのは事実w

940 ：スペースNo.な-74：2011/01/12(水) 16:01:00

誰もいないからって禁煙席でタバコすっちゃだめだろ
店が禁止してることを迷惑かけてないからってやりたいってのは通らない
別の許可してる店で存分にやってください

941 ：スペースNo.な-74：2011/01/12(水) 16:06:17

時限開場後製本OKのイベントにだけ出れば大丈夫さ

942 ：スペースNo.な-74：2011/01/12(水) 16:10:35

会場の外で製本すればいいのよ
てかコピー屋の方が楽だろ台もあるしw

943 ：スペースNo.な-74：2011/01/12(水) 16:35:12

話ぶった切るけど
冬に近くの胆石サークルの列が凄い事になって
自分含む周囲のスペースがそこに並ぶ人の壁でもろに埋まった。
一時間くらいしてスタッフが別の場所に誘導したのか解消されたけど。
ドピコだから埋まらなくても人あんまり来ないし
一時間程度で解消されたから夏の申込に書くべきか迷っている。

944 ：スペースNo.な-74：2011/01/12(水) 16:43:53

胆石列といえば
隣の別ジャンル胆石内側がこちら側に列を流して
内胆石の自分と反対隣の外胆石を完全に塞いだ
解消したのは１時過ぎ

胆石内側の列って普通は外方面に流すものだと思ったけど違うんだな
おそらくその時の状況に応じてなのかスタッフが来て誘導してたからそうなんだろう
まあ塞がれなくても売れないんだから別にいいんだけどさ…ﾊﾊﾊ

945 ：スペースNo.な-74：2011/01/12(水) 18:15:38

>>943
>>944
別の場所に誘導されるほどなら連絡言ってると思うけど
何かの手違いもないとは言えないから次の犠牲者のためにアンケ書いてくれ

946 ：スペースNo.な-74：2011/01/12(水) 22:40:11

この流れで女性向はいろいろめんどくさいのはわかった

947 ：スペースNo.な-74：2011/01/12(水) 22:51:45

女性的な神経の細やかさが悪い方に出ると女性向け特有のトラブルになる
良い方に出た時は優しさや気遣いが嬉しいんだけどね

948 ：スペースNo.な-74：2011/01/12(水) 23:08:25

2chではトラブルとか愚痴とか、負の面の書込みがどうしても多くなるから
ある程度割り引いてみた方がいいというのもあるからな
実際問題、普通に楽しくやってる人が多いと思うし、配置関係や周辺サークルとの
関わりだって、良かったことを書く人より嫌な思いをしたことを書く人が
圧倒的に多いわけだし

特に女性向けは、良い方向の書込みであっても、2chで話題にされること自体
晒しと解釈されるから、例えサークルを特定出来ない形であっても基本遠慮ぎみになるし

949 ：スペースNo.な-74：2011/01/12(水) 23:18:14

２ｃｈでさんざん脅されたのに実際行ってみたらたいした事なかったてのがほとんどだしなｗ

950 ：スペースNo.な-74：2011/01/13(木) 00:08:30

男性向だから赤豚は参加しないのでわからんけど
コミケは基本自己解決だからなあ
あからさまなダミーとかはみ出しとかはアンケートでチクるけど
自己解決できれば席空けても別に気にしない

951 ：スペースNo.な-74：2011/01/13(木) 01:09:05

950だったのに気がつかなかった
次スレは>>14で出てる980でいいかね

952 ：スペースNo.な-74：2011/01/13(木) 03:06:27

おｋ

953 ：スペースNo.な-74：2011/01/13(木) 07:16:36

男性向けでも嫌なものは嫌だよ

特に最近グッズサークルが増えてて酷いころになってる
朝スペース行ったら隣がゴツイやぐら組んでたり
机の中央にガチャボックス置かれたりしてて
案の定そちら側から自分のスペースは完全に影に隠れてる
買い手もガンガンこちら側にはみ出してきて何度も注意した
そして売り上げも最悪だった・・・
そういう日は「今日は厄日だ」と割り切るしかないってところがホントツライ

954 ：スペースNo.な-74：2011/01/13(木) 09:52:30

ルール内でやるなら寛容なのが男性向けだけど
ガチャに関しては昔から禁止じゃなかった？

955 ：スペースNo.な-74：2011/01/13(木) 09:52:54

どうせ東方でしょ

956 ：スペースNo.な-74：2011/01/13(木) 10:18:43

>>954
即売会によってはガチャおｋなところもあるからね

>>955
オールに出たら隣が東方のグッズサークルだったときのショックときたらorz

957 ：スペースNo.な-74：2011/01/13(木) 10:41:19

でもコミケ前に腐女子の方々がやたら騒いでた割には
大した問題もなかったみたいでよかったね

958 ：スペースNo.な-74：2011/01/14(金) 01:56:47

ｦﾁだのなんだの言っててもいざイベント当日になったら
自スペの頒布と買い物だけでいっぱいいっぱい

959 ：スペースNo.な-74：2011/01/14(金) 15:58:45

普通は頒布と交流でいっぱいいっぱいで
ヲチの目を気にしている暇もヲチる暇もないんだよな。

960 ：スペースNo.な-74：2011/01/14(金) 22:20:06

ところで何の話だっけ

961 ：スペースNo.な-74：2011/01/15(土) 01:58:12

>>957は2日目の東方のことをいいたいんだと思った
そういや便利屋を雇う話はこっちではよく出るけど
売り子スレでは出ない不思議

962 ：スペースNo.な-74：2011/01/15(土) 02:14:22

便利屋なんて普通は雇わない特殊なことをしてるヤツが
売り子スレは見てないってだけじゃね

963 ：スペースNo.な-74：2011/01/15(土) 20:37:00

便利屋頼むのって2ch発祥のスレを使えない事情があって便利屋の報酬を払えるサークルだから
そもそも絶対数が少ないし更に言えばそんな人が
「売り子さんに関する愚痴スレ」状態化してる売り子スレを見る必要もないだろうから
自然と>>961状態になるんじゃないかしらね

964 ：スペースNo.な-74：2011/01/16(日) 00:15:35

ノーマナーが売りの東方厨だってニコ始まって3年以上経ってるんだし
オンリーも腐る程あるからそろそろイベント慣れだってしてくる頃だろう
それより最近3日目がヤバイな・・・東館なんであんなにどこの通路も崩壊してるのｗ

965 ：スペースNo.な-74：2011/01/16(日) 18:54:03

3日目はもう圧倒的に壁が足りない以外の答えがないっていうか
偽壁ももうすでに壁的な役割は果たせてないのに
そのへんわかってないサークルが
1日目・2日目は該当ジャンルの壁だけにしてほしいんですけど的な
アンケート出してるのみると
もう笑っていいのかつっこんでいいのか怒っていいのかっていう
本来の意味でのモニョるを使いたくなる

966 ：スペースNo.な-74：2011/01/16(日) 19:18:18

準備会も説明しなくなって久しいし
知ってる人も減ってきたし

967 ：スペースNo.な-74：2011/01/16(日) 19:32:02

>>965
> 1日目・2日目は該当ジャンルの壁だけにしてほしいんですけど的な

↑これの意味がなんかよくわからないんだけど
もうちょっと解説プリーズ

968 ：スペースNo.な-74：2011/01/16(日) 19:33:24

>>967
つ　コミケカタログ

969 ：スペースNo.な-74：2011/01/16(日) 19:34:40

>>967
つ　コミケットプレス

970 ：スペースNo.な-74：2011/01/16(日) 19:44:59

>>969
コミケ行ってないんで…
解説できない内容なの？

971 ：スペースNo.な-74：2011/01/16(日) 19:47:50

>>970
コミケ行ってないなら無理に話題に参加しなくていいよw

972 ：スペースNo.な-74：2011/01/16(日) 19:48:54

解説できない内容ﾜﾛｽ
このスレだけでも読み返してみたら少しは想像できるんじゃない？
でもその前に次スレよろしくね

973 ：スペースNo.な-74：2011/01/16(日) 19:52:14

>>970
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
とりあえずこういう人が>>965に出てるみたいなアンケート出すんだなってのは理解した

>>972
>>980って話じゃなかったっけ？

974 ：スペースNo.な-74：2011/01/16(日) 19:56:29

つーか965読めば分かる内容じゃん
ゆとり怖い

975 ：スペースNo.な-74：2011/01/16(日) 20:02:46

3日目の状況とか知らなくて単純にピンと来ないってのもあるだろうし
特にもにょるとまではいかないかなあ
まあそのくらいは分かってくれってのはあるかもしれないけど
配置担当の一言とか読んでるとそれ以上にポカーンな事が多すぎて
そのくらいの要望なら甘いもんだよねとか思えてきてしまう・・・

976 ：スペースNo.な-74：2011/01/16(日) 20:27:15

性別を正しく記入してください。　←ここでいつも笑う

局部修正とか成人向表記とか納税とか
男性向だけのことだって考えてたくらいだから
単純に目障りだから自分らの参加日にいて欲しくないんだろうけどね
あの列が1日に集中したらスタッフやばいくらいの想像力は働かしてほしいとこだよね

977 ：スペースNo.な-74：2011/01/16(日) 20:35:56

せめて3日目の東方サークルを2日目に飛ばす位はアリだと思うがねぇ

978 ：スペースNo.な-74：2011/01/16(日) 20:54:37

>>977
3日目の東方サークルは東方じゃなくて男性向けで申し込んでるんだと思う

979 ：スペースNo.な-74：2011/01/16(日) 21:05:20

東方はこれ以上の人の集中を分散させなきゃならないのに
纏めてどうするのだ

980 ：スペースNo.な-74：2011/01/17(月) 09:54:12

サークル参加費増やしてもいいから東方オンリーの四日目作ってほしい
東方の客に指さされて笑われるとか
本崩されるとか机動かされるとか
「オタクうぜえ何で今日いるの？」とか言われるのもういやです

981 ：スペースNo.な-74：2011/01/17(月) 10:14:13

>>979
今は3日目の集中の方がよほど酷い
いくら兵隊が訓練されてても空間に余地がなければ訓練の意味がないｗ

982 ：スペースNo.な-74：2011/01/17(月) 10:55:12

えっ東方目当てで来る人はオタクじゃないの？
何買いに来てるんだろう
2日目参加だったけど、近くの人が東方と
同じ日になった事をすごく嫌がってた
よくわからなかったけど

983 ：スペースNo.な-74：2011/01/17(月) 10:57:18

>>982
当方に限らずニコから流入した層には
俺たち/私たちはちょっと興味を持った同人誌とやらを買いに行ってるだけで
いわゆるオタクとは違うのよ！って人が結構多いらしい
女性向けジャンルでもニコの強いジャンルだとそういう話を聞く

ちなみにそういう層はジャンルのオンリーに行く人より
コミケに行く人の方がオタク度が高いらしい……

984 ：スペースNo.な-74：2011/01/17(月) 11:08:14

東方厨、というかニコ厨はオタクの癖にオタクを見下してて
それがカッコイイみたいな空気があるからな・・

ニコ生で中継して警察に連行された奴もいたけど
観光気分で写真パシャパシャとってる奴もいるから
特に女性サークルの人は晒しに気をつけてね

985 ：スペースNo.な-74：2011/01/17(月) 12:26:55

>>980
次スレよろ

986 ：スペースNo.な-74：2011/01/17(月) 13:10:35

東方なんて原作絵がデッサン崩壊ヘタレ絵なのに
そんなもんに釣られてる時点でかなり下層だと思わないのが不思議だ
妙なプライド持ってるのは鬱陶しいな

987 ：スペースNo.な-74：2011/01/17(月) 13:34:03

次スレ立つまで雑談控えようよ

988 ：スペースNo.な-74：2011/01/17(月) 15:33:41

980逃げたみたいだから立ててきたよ
【壁島】スペース配置　その17【人間関係】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1295245974/

東方は元旦にコミケやればいいｗ

989 ：スペースNo.な-74：2011/01/17(月) 15:39:00

ジャンルによってはコミケよりオンリーの方が日程・集客的に
都合がいいっていうところもあるよね。
ジャンル者の年齢層が高いと盆暮れは動けないとか、そういうのも。
そういうジャンルはコミケの重要度がオンリーより低いんだって。

東方もだんだん例大祭＞＞コミケになっていって欲しいなあ。

990 ：スペースNo.な-74：2011/01/17(月) 15:51:32

シャッター脇の壁に並んでた時にニコ厨らしき二人組が
サークルの容姿を指差してｐｇｒしてたのを見たことあるよ
並び順に「あのポスターんとこウワァｗｗｗ」みたいな感じで。

ところでうちのジャンルのシャッター前はどこも綺麗な人が多くて
カッコイイお姉さん系、可愛い系、正統派社会人系、茶髪巻き髪age嬢っぽい人など、どれも
服やコートがパッと見で安物じゃないのが素人でもわかるんだが
スタイルも良いのできちんと着飾ってて同じ女性として憧れを抱いている
(綺麗なお姉さんを各種取り揃えてみましたって感じ)
売り子さんもレイヤーさんを入れてる人もいるし私服の人もみんな容姿が
整っててシャッター一帯が目の保養ゾーンと化してると思ってる

で、先ほどのニコ厨が右から順にシャッター脇まで貶したあと
数秒黙って視線がシャッターを通りすぎ、逆のシャッター脇からまた順に
ｐｇｒし始めたのを見た瞬間、なんとなくスカっとしたｗ
ちなみにその二人はいかにもってレベルではないが、一般人としては若干ダサめに
分類されるレベルだった

991 ：スペースNo.な-74：2011/01/17(月) 15:53:25

購買層が完全女性向けなのに3日目に放り込まれたりすると
その後のcityのほうが売上げがいいという事はある。
コミケは会場に入るだけで大変だったり、サークルが買い物出来なかったり
本買うには実はけっこう不便なんだよな。
人が多いだけのお祭りって感じ。

992 ：スペースNo.な-74：2011/01/17(月) 15:55:55

>>988
乙

993 ：スペースNo.な-74：2011/01/17(月) 17:02:55

>>988
立て乙　埋めるか
>>991
まぁ実際お祭りだな
一般の場合は午後からじゃないと行く気しない

994 ：スペースNo.な-74：2011/01/17(月) 17:35:45

東方を4日目にするなら男性向けエロも4日目にしろよ
例大祭とコミック１を同日開催すればいいだろｗ

995 ：スペースNo.な-74：2011/01/17(月) 17:41:55

男性向けエロと東方が一日に収まらないから分けてるのに
意味分からん

996 ：スペースNo.な-74：2011/01/17(月) 18:34:26

次の夏は女性向けが一日目に集中してる感じがする
2日目で残念…
同ソとどこかのジャンル入れ替えたりできなかったのかなあ

997 ：スペースNo.な-74：2011/01/17(月) 18:34:37

だって男性向けのエロは何かあったとき以降のコミケが開催されなくなるから最終日なんだろ？
その理論ならコミケが4日あるなら4日目にやるべき、エロじゃない男性向けは今まで通り3日目でおｋ

998 ：スペースNo.な-74：2011/01/17(月) 18:43:14

>>997
スタッフよろしく

999 ：スペースNo.な-74：2011/01/17(月) 19:41:24

うめ

1000 ：スペースNo.な-74：2011/01/17(月) 20:43:00

>>998
やなこった

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