管理人専用総合雑談スレ 77

何と言うか、ここで「自信がない〜」系のこと言ってる人だと
まあ自意識過剰だったり説教臭かったりで、渾身の作品も面白くないんだろうな
とは思った

とは思った

たっ思はと

書いてる最中は自萌えできるけど一旦アップするともうみたくないｗ

日記とか軽いSSでは、ノリがよくて読みやすい文章を書くのに
力作になると、漢字と熟語多用の長文に一変してしまう人がいる

「偶々視界に乱入した黒曜石の瞳が嫣然と微笑を美麗に浮かべ、
一寸爪先を眼前の廊下に飛び立たせると距離が接近した。」
みたいな感じのカオス
いつも通りの文章のほうが萌えるのにな、と思っても言えない

いるｗ
好きな作家の影響受けたりしてるのかも

>>884
おまおれ

自分は逆だ。書いてる最中は苦行としか思えない
完成してしばらくたって読み返してみると何この自萌！マジはまる！てな具合でテンション上がる
完成したら絶対楽しいから！と自分に言い聞かせて書いてる

自分は妄想してる途中が一番萌える
書き始めると、形になるまでだいたい地獄
3ヶ月後くらいに読み返したときはけっこう萌えるｗ
半年すぎると、逆に未熟さが目について開けない

>>888と似てる
妄想を文章にして書き起こすのが苦行ってかひたすらめんどくさい
もうおまえら全員頭の中直接覗いて行ってくれよ！と思う
完成後はUPした直後から自萌えで楽しくて仕方なくて
何回も読み返してニヤニヤする

書いている間は萌えるし楽しい
推敲の段階で何回も読み返すうちに自作に嫌気が差してくる
アップしてからしばらくして読み返すとまた萌える

アップするまでとにかく読み返す。
誤字脱字はもちろん、てにをはがおかしい箇所や接続詞が間違ってたり
表現が適切じゃない箇所が結構見つかる。
すらすら違和感なく読めるまで何度でも読み返しては修正・訂正を繰り返す。
読みやすい、すらすら読めるという感想をもらえるのはきっとそのためだと思う。

推敲が重要なのはわかるんだが
正直自分の文は読み返してると眠くなってくる

内容ではなく漢字と熟語多用の長文が読みにくいってのは
単純にお前の知識と読書量の問題だと思われ

>>893
わかるなー
展開や結末を知ってるから飛ばし飛ばしで読んじゃったり、
眠くなってしまったりで結局推敲が中途半端になってしまう

>>894
バランスだな　過密してる文はやっぱ読み辛いよ　
それが良い効果になる作品や芸風があるのはもちろん認めるし
一見漢文かってくらい漢字を使う、好きな書き手さんもいる

でも読みやすくて筆者の意図（二次なら萌）がうまく伝わる文章ほど
よく練られていると思う派なので
自分の文では無駄な装飾や水増し、説明文は避けている
何度も読み返すのが苦じゃないといってもらえるのはそのせいだと思っている

>>894
紙の本とWebだと同じ内容でも読みにくさが変わると思う

読みやすい読みにくいはあるよ
いい悪いは別にして
作者のスタンスだと言うなら何もいえないが

>>885の例でいうと、偶々と一寸ぐらいはひらがなでよくね？みたいな

漢字と熟語多用でも読みやすい文は読みやすいし、読みにくい文は読みにくいんだよなー
そこらへんが書き手の腕なんだろうなと思う

自分の文章は実生活と同じで言葉足らずなことが多いと思う
でもどこまで読み手が察してくれてどこまで書き手が説明したらいいのかよくわからない

>>898
>>885が酷いのは漢字の問題じゃねえｗｗｗ

>>899
>どこまで読み手が察してくれてどこまで書き手が説明したらいいのかよくわからない
これ、ありすぎる

>>900
いやわかってるけどさｗｗ
今は漢字と熟語多用の話だからと思って

>>898
そう思うのなら縦書きブラウザでも使えばいい
それは読む側の個人的な問題だから、ブラウザ幅と同じく自分で調節しないと

ごめん、>>903は>>897宛

>>896
うまく伝えるための装飾や説明文だろｗ
そういうのを避けた方が情報量が少なくなって伝わる情報も当然少なくなる
もちろん外見ずらずら羅列するような厨二描写はいらんが
慣用句なんかはむしろ使うことで情報を圧縮できる便利な技術だ

どこまでを無駄とするかはひとそれぞれ

>>855がいらないのは万人共通

885だた
855さんスマソ

>>885の人気に嫉妬

目がすべるを体感するまさに神例だと思うｗ

>>910
ええと、実例出さなくてもいいんだよ・・・？
目が滑ると言うよりは日本語が崩壊してる方だけど

個人的にはちょっと説明足りないというかあっさりぐらいの方が好きだな
読み返す度に新たな発見があったりすると
なんだかすごく感銘を受けて長文感想送ったりする

元からマイナスして複雑になってると上手っぽく見えて
元にプラスして複雑にすると厨二乙に見える気がする

>>911
ん？自分は885じゃないよ？

マイナスはいやだなあ
圧縮のほうがいい
プラチナブロンドに青い目の、と書くより金髪碧眼のようなすぱっとした言葉で

>>913
>>911じゃないけど>>910の日本語がおかしいってことだろ
目が滑るということを体感させる（もしくは体感できる）、だと思う

まあ要するに下手な奴はヘタということだよな
そして得てして他人の文章を馬鹿にする奴の方が文章ヘタなのも（ｒｙ

ああ添削だったのかｗ
絵描きだからごめんねｗ

日本語ができないのを絵描きのせいにしないでください
一緒にすんなバーロー

「目がすべる」を体感する、まさに神例だと思う

こうすれば伝わる？

もういいよ・・・もういいから・・・

2chは喋り口調でいいじゃないｗ

満を持して言おう


高尚乙

この流れなので聞ける
「的を射る」が正しいとされてるけど「的を得る」が故事から考えると本来の言葉だ
と論争があるような言葉や
「確信犯」のように政治的意味を含まない誤用の方が広まっちゃって使われてる言葉の場合
どっちを使う？

>>921
本人か？
喋り言葉の問題だと思ってるなら本当にヤバいぞ？

>>923
一応正しいと自分が思ってるほうかなあ
「的を射る」と、政治的意味がない人は「故意犯」で

うざいんだけどｗ

「的を射る」「確信犯（誤用）」

確信犯は気にせず使う
的を〜は躊躇しつつ「射る」

　的を得るをググっています

学校で習った時は「得る」だった気もするんだよね

その辺難しいよね
もう辞書にものるぐらいの誤用を使ったら間違ってますってきたり
説明も、説明くどい少し読み取ってくれた人半分、
数回でわかった人少し、こんなのわからねぇ残りだとくどかったのか足りなかったのかわからん

ていうか>>931は日本語でおｋ
くどいとかじゃなくて、>>931の文章は単純にわかりにくいんじゃないか
もうちょっともちついて推敲してから表に出したほうがよさげ

そろそro字かきスレイった方がいいんじゃまいの

イかねーよ

どこに書いていいかわからなかったからここで失礼させて欲しい。
もし適したスレがあったらすまん…一応探したんだけど



僕女になつかれた
メルフォ戴いた時の文章はまともで丁寧で嬉しかったんだけど
以前サイト内でお世話になった人(=Ａさん)がチャッしてたから挨拶だけのつもりで入った時に、自分の直後に僕女が入ってきた
ＡさんのサイトなのにＡさんには初めましてで終了。後は自分に猛烈なラブアピール。嬉しいけどかなり気まずい。

僕女以外全員、オリジＢＬサイト持ち。しかもＡさん含め参加者全員ほのぼのラブラブ好き
しかし僕女はいきなりヤンデレシリアス、死ネタ大好きだと告白。私のサイトのメインカプキャラでなりきり始めて(しかもヤンデレ設定)
散々した後チャットのキャンパス画面でかでかと私のキャラのヤンデレエロシーン書き出すわ、たまに私の事○○たんとか言ったり押し倒したいはあはあとか…

チャット出ように出れなくてメンテナンス強制退室までいたけど…気まずかった。
Ａさんに謝罪メールしたほうがいいのか。そして僕女はどうやって距離おけばいいんだろう
私のサイトのチャットに毎回参加できるよう頑張るって…頑張らなくていい。距離梨になられる感が凄い。

これはまだ熱烈なファンの領域なの？どこまで許容するべきなのか。誰か教えてくださいorz

既に距離ナシ全開だと思うｗ
Aさんには迷惑かけたこと謝って
935は全力で逃げたほうがいいよ

>>935
Aさんにはとにかく謝れ
僕女にはちゃんと迷惑だと言うことを事細かに全部伝えて
それでも変わらないようなら悪禁汁

>>935
とりあえずAさんに謝って、自分とこ以外のチャットには出ないようにし
僕女は連絡取れるんならこういうことはするなと言う
それでおとなしくわかってくれるなら他の人のチャットにも出ても大丈夫だと思うけど
ゴネられるようなら、周囲の人にこういう人が湧いているのでしばらく茶に顔出せませんとメールし
自分のサイトでは僕女を灰汁禁

>>899 >>901
よくそれで悩んでるよ。文章の意図が本当に伝わっているのかどうか全然判らない。
そのせいで説明過多というか、地の文が多めになってしまう。
でも、それが本当に「過多」なのかもよく判らないんだよね。
一応楽しんでくれてる人がいるらしいのが救い。
少し長めのクロスオーバー系パラレル話を書いた時、片方の元ネタを知らない人が
わざわざその作品を買った後に長文感想くれた時はすごく嬉しかった。

ただ、その人は同ジャンルの管理人なんだけど、（うちが半ヒキサイトのせいか）
サイト持ちだと自己紹介されなかったから普通に※返ししてしまった。
そのサイトには匿名で※した事があるのに、スルーで良かったのかと今もたまに考える。

そもそもクロスオーバー自体やらないほうがいいんじゃないかと・・・
それ自体が作者の自己満足以外の何者でもないし

クロスオーバーだってちゃんとわかるように説明してあれば問題ないだろ
興味ないから読まないで済む

何を言ってるんだお前は

興味ない人、読みたくない人を出しても構わないなら
文章だってどんだけ破綻してても悩まないだろｗ
そうじゃないから悩むんであって

>>940がクロスオーバー嫌いなだけ

あれはダメこれもダメとうるさいのがいるな

>>944
好き嫌いの話は全然してないんで、ちゃんと読んでくれ

>>946
してるだろｗ

同人で自己満以外の何があるんだよ

>>947-948
いつもの同人を馬鹿にしてる人が出てきた

クロスオーバーは話のジャンル
文章を分かりやすく書くこととは別の問題

>>949
はああああ？？？？
日本語でおｋ

>>950
カプをごっちゃにして書くのが良くないように
内容の問題で同じ

940が何が気に入らないのかマジで分からない

>>952
同じじゃねえｗ

これクロスオーバーを否定された本人がやってるんだとしたら笑えるんだがｗ

本人認定うざい
全員トリつけろよｗ

>>954
別の問題じゃねえｗ
と一言でいいのか？
>>950と>>954は別人だと思いたいんだけど

何で文章の分かりやすさと
クロスオーバーが一緒にされてるの

とりあえず草生やしてる奴は全員スルーでヨロ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うぜえ

便乗
クロスオーバーとダブルパロの違いを教えてください

◆boczq1J3PY

何？

>>963
もっと可愛く

>>964
うんこ

もうすぐ次スレですよ

>>962>>964
自演じゃないなら構うな

読者が物を知らない前提で書くと説明過多のおせっかいになる
>>962みたいに察してチャンが過ぎると説明不足で意味不明になる

書き手の人となりが出るっちゅうことだね

>>935
ここよりもこっちの方がいいんじゃないか

【同人】ネットで困ったこと相談所＝その81＝
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1279901608/

ちなみに常用漢字にふりがな振ってあるのはうざいです

そんなにわかりやすいトリなのか
Twitter感覚なのか

トリだけになｗ
#うんこ
あげるよ

>>935です
アドバイス＆誘導有り難う。
とりあえず先にＡさんにはメールしました。あちらでも相談してみる

>>940
>>939だけど自己満足だとはわかっているとも。
だから同作者間の作品で一度やってみただけなのに、今までで一番反応よくて驚いたんだ。
設定絡めるの楽しんでただけなので、感想がもらえるとは思ってなかったんだよね。
というかクロスオーバーじゃなくてダブルパロだと>>961で気づいた。自分無知乙

>>975
どうしてさわっちゃいけないと言われたトリにさわるのか…

>>976
トリ的にはお前の方が痛いよｗ

レスにも自己満足でしかないチラ裏レスってのがあるからな

字書きって粘着で上からが多いね

>>979が絵描きだとしたら絵描きのほうがそう見えるよ

さて次スレ行ってくるか

字書きだよｗ

管理人専用総合雑談スレ 78
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1284957984/

次スレでは草生やしてる粘着にはお気を付けください
絵描き、字書き、同人、すべてをバカにする例の人です

乙

いつバカにしたんだろｗ
こっちはこっちでいちいち否定するやつがいるからうぜぇと思ってんのに

いちいち否定してる＝自分か
自己紹介乙

>>982
乙

構うなよ

誰がどの発言してるか分からん

自分で乙ですか寂しいね

分からんからこうなるのさｗ
だからトリつければいいのに

そんなに人いないよねｗ

ご年配の字書きはうざいですお

おさまってたのにわざわざ火をつけた>>976はバカｗ

>>982
何スレも前からいるから言っても無駄
乙

同人女がよくやる勘違い

>>993
来たのこのスレからだよｗ

むしろ自分達が煽ってると考えた方がいいんじゃないのかな？

何度も同じことが繰り返されてるならね

さ
よ

う
な

ら

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