【嫌い】交流に興味ない管理人【面倒】４

金目当ての同人ゴロみたいなのに付き纏われて
交流を止めた

アンソロゴロの標的になったのか

牽制はうざいな。
何でも自分が優位に立たないと気が済まないんだろうけどね。
中には牽制の為に交流を求めて来る人も居るんじゃないかと思ってる。

>>774
わかる
公式にはない自分設定で書いた話をパクられ
セリフまでそっくりそのままコピペされた
そいつの言い分が「材料が同じなんだから似たようなものができるのは当たり前」だった

まぁこのスレの人たちに因縁つけてる人は提言騒動の人たちみたいな人なんだと思うんだけど
そういうもっともな正論すら悪用する馬鹿がいるってこと

>>779
原稿描いてる途中でイベント行って本を買ったら
原作にない設定なのにそっくり設定が被ってたことがあったり
（原作には無いけど特殊でオリジナリティのある物ではなく同人でよくあるテンプレ設定）
真似しないと描けないセリフじゃなくてよくある言い回しが
そっくり被っていたことがある
そのあと本を出してもパクったと思われるんだろうなと思ったけど
もう原稿は描きかけてたので設定を変えて描き直すなんて事は出来なかったのでそのまま出した
言い回しの方は自分でもそのシーンに必要な言葉でそれが最良だと思って
なんども練った物だったけどパクリと思われるのが嫌で泣く泣く別の言葉に置き換えた
なんてこともある
絶対にパクってる訳は無いんだがこういう場合も絶対に信じてもらえなくて
>>774みたいに思われるのが物凄く嫌だ
パクってないのに人と被ったからって自分が描きたい物が描けなかったり
もう書いた物をお蔵入りさせたり書き換えなきゃいけないなんて
同ジャンルと同カプの本なんて買うんじゃなかったと本当に嫌な気持ちになったな
そういうのと丸パクする馬鹿と一緒にされるのが本当に腹立たしい
そして>>779みたいに言われるのもすっごく嫌だ
自分は書いたものとソックリ真似しないと描けないようなシチュやシーンや
セリフまでそのまんまだったりするものが自分が本出した一年後にハリウッド映画になってたり
ドラマや有名な漫画家のオリジナル作品で見かけたりして
あわててその作品の発行年月日を確認すると全て自分が先だったりする
パクってないのにそういうレベルでかぶることって同人以外でもあるんだよ
トレパク常習犯や明らかなパクリ常習犯じゃなかったら本当に被っただけってのもある
パクる奴がいるのが悪いってのはわかるけど被ったらパクラー扱いされるのが我慢できない
更にそういう人はいろんな作品から共通点を探し出してパクリ認定するからどうしようもない

絶対に自分はパクってない無実だってわかってるのに
それが誰にもわかってもらえないのってもどかしい
いくらパクってないって言ってもパクり認定する人は
自分にやましいところがあるからﾌｧﾋﾞｮっただのなんだの認定して
何を言ってもパクラーの言い訳としか受け取らないし
痴漢冤罪みたいな気分になるわ

>>780
nageeeｗ

長くてごめん
>セリフまでそのまんまだったりするものが自分が本出した一年後にハリウッド映画になってたり
>ドラマや有名な漫画家のオリジナル作品で見かけたりして
>あわててその作品の発行年月日を確認すると全て自分が先だったりする

多分これも自分の本の方の発行が遅かったらパクり認定されて
常習パクラー扱いされてたんだと思ったらゾッとした

もういいよ

780「わたしのかんがえたさいきょうのすとーりーはハリウッド映画として通用するレベルなの☆彡」

つか一年後にハリウッド映画だったら
1年前ぐらいには元になる小説なりストーリーなりが
公開・販売されてそうだけど

>>785
パクったりパクられたりなんて絶対に有り得ない、互いの作品を絶対に見たりしていないと確信できる媒体でも
シチュや場面設定や登場人物の行動などが丸かぶりすることが現実にあるという例としてあげたんであって
お前みたいな低レベルで猿みたいな発想はしたこともない
むしろそういう事考える人もいるんだと参考になった
自分では絶対に考えつかない発想ってのは780みたいなのだな

>>786
ごめん
自分も無意識パクを疑って今映画の制作年月日と本の発行年月日を確認したら４年後だったわw
一年後ぐらいってのは昔の話なんでだいたいそれぐらいだろうと思ってた
それにストーリーも原作も事前発表は無いし自分とそっくりだったのは画面そのものを含めてで
当然画像なんて出来上がっていないのでどこかで偶然見たなんてこともありえない
つまり自分では特殊と思っていても考えて行くうちに複数の人間が同じ事を思いつくという事は
あり得る事だと思う
でもパクラー認定する人はそういう経験をしたことがないだろうから
いくら言っても理解は出来ないだろうと思うけど

かぶるセリフによる

あとﾊﾟｸﾗｰと偶然ってわりと誰が見てもわかるもんだよ

トレスとパクリの常習犯は過去の同人誌を見ても
パクリばかりで作品作ってるからすぐバレる
そうじゃない人はよっぽどじゃないとパク認定はされないと思う

そもそも初出が先なら
言い訳などせずとも
パクり疑惑されたスレ（？）なりで初出先って
一言ですむでしょ
ﾋｷだとしてもさ

自分が思いつく時点で誰もが思いつく発想と認識すべきってのもあるな
同じような作品描いた人が同時期に同じ作品に影響受けてたりね
構図が被ってパク？って騒ぎになったら
実はどっちもとある広告からのインスパイアだった…なんてのもあった

>>791
つまり初出が後だとパクってなくて偶然似てただけでも
後発は全員パクリ認定されるってこと

ここ数日の流れ見てるとパクラーが必死になってるようにしか・・・

なにこれﾊﾟｸﾗｰが盛大に言い訳に来てんの？

ﾋｷにしてると本当に平気でパクる人はいるよ
横のつながりが見えないとただの素材扱いなのかなーと思う
文句いうバイタリティもないけど

絶対にパクってなくてそれを説明しても>>794-795みたいな事言われて
結局パクり認定されて終わりなんだよね
ほんと痴漢冤罪に似てる
痴漢は確かに存在するけど俺はやってないといくら言っても信じて貰えないという

>>793
上に偶然とパクりは大抵の人には違うって
わかるみたいなの書いてあったじゃん…

自分に都合の悪いとこだけ読みとばすの止めなよ…

自分がﾊﾟｸられとか素材扱いとか言ってる人も
実はよくあるテンプレ話しか書いてなかったりするんだよな

別に>>796の作品をパク認定してるわけじゃないのに何を必死になってるんだか・・・

ヒキってるとネタ帳にされやすいよね
って話してたのになんか変なのが一人紛れてるね

パクりっていわれた！って人は
絵？文？
絵だとパクる人は雰囲気や絵柄ごといくことが多いから
それで偶然かどうかわかったりするよ
構図とか

文は一行二行では認定されない
箇条書きマジックも一二度ならｽﾙｰ

ｦﾁ民でもそういうところはちゃんと見てるよ

>>799
ですよねー

>>792
それ結局パクってるしw

一人が必死すぎてパクラーの言い訳乙にしか見えない

>>801に補足だけどパクラーって言動もおかしいんだよね。
>>749や>>752が書いてるように「突然○○なネタが〜」みたいなことを言い出す。

で、>>803読んで納得。やっぱりパクラーが騒いでるだけみたいだね。
インスパイアって言葉遣えばパクリをごまかせると思ってるらしい。

>>780みたいなのを見ていると
自分の脳内にしか無い超大作（）を「あの作品はｱﾃｸｼの漫画のパクリ！」とか何とか
主張する頭のオカシイ人が多いのもうなずけるわｗ

>>806
あなた一人浮いてるけど大丈夫？

>807
本人乙

ハリウッド映画と似たという時点で
大衆性とか王道とかさんざん焼き直しされた安っぽさしか感じないぞ

780も充分浮いてる
けどそろそろパクリ話題用のスレにでも移動したらどう？

>>806
>>808
ここパクラーのスレじゃないよ

＞セリフまでそのまんまだったりするものが自分が本出した一年後にハリウッド映画になってたり

まさかとは思いますが、この「ハリウッド映画」とはあなたの想像上の（ｒｙ

なんかどう見てもヒキじゃない奴が紛れてないか？
「ネタ帳にされやすい」っていうヒキゆえの悩みを語り合ってたはずなのに

何だか残念な感じの流れになってるなー

こんな不毛な書きこみしかできないんだからまともな交流なんてできないのは当然

何か勘違いしてる>>815はこっちのスレの方が合ってるんじゃない？

【ヒキサイト】交流苦手・下手な管理人の雑談場6
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1282805762/

自分なんにもしてないのに突然ああいう人（独創的なものなんかこの世にないとおもいます！みたいな）からメールもらったことある
日記で返事だけ「そうかも知れませんね」ってかえしたら
もっときちんと表明して下さい！
○○はあなただけの独占のネタやセリフじゃないですよね！
って来て怖くなって無視したけど、
こういうことだったのかも、て今思った

変な人多いからなあほんと
ヒキが一番だわ

自分もやってるからあんまりこういうこと言いたくないけどヤバイ人多いよね
メンヘラに片足つっこんでるようなの
リアルだったら絶対出会わないし、知り合いにもなりたくないっていう人

一度交流したら半数がそれでびっくりしてそれ以来ずっとヒキ

自分の脳内世界を具現化する趣味だもんな…

>>820
すごい言いえて妙…そのとおりだよねw

ヒキサイト=横の繋がりがないからネタ帳でおｋ！と思ってる人って本当いるよね
同ジャンルにこっちが更新するたびに丸ごとパクって結末だけ変える人がいた
こっちは恋愛未満の関係が好きなんでほとんどの話が寸止めだけど
それが嫌なのか、毎回パクっては結末だけエロエロがちゅんに改竄してた

うちによく感想くれてた閲さんの一人が実はジャンル大手だったらしく
ある日18禁のテーマアンソロの依頼がきて、最初断ったけど
交流嫌いは承知だから何もしなくていい、嫌ならアンソロサイトに名前も載せない
別ペンネ名乗ってくれてかまわない、ページ数も好きにしてくれていいって言われて参加
ちょっとでも恩返しになればと思って多少販促宣伝みたいなものもやった

直後にパクリサイトからパクリ作がごっそり下げられてた
パクった人はサイト改装のためと言ってるけどパク作下げた以外何も改装してない
で、リンクにそれまで名前も出さなかったうちのサイトがマンセー付きで追加

大手と繋がり（そっちの思い込みだけど）あるとわかったとたんこれかよ…と
すごく生温い気持ちになった

>>822
心理が分かりやすいなそいつｗｗ
本気でネタ帳扱いされてたんだな…心底乙

脳内世界を具現化しているとはいえ、大半はまともな人だと思ってる。
だけどものすごい謎過ぎる人との遭遇率はやはり通常よりは高いし、
出会ってしまった時の破壊力はハンパない。
今日合コンにＫＹが一人いて〜って友達に愚痴って済むようなもんじゃなく、
長期間ダメージ受けたりするんだよな。

変な人に遭遇すると自分の中の常識とか基準とかわからなくなるよね…
あんまり自信満々におかしい事を押しつけられ過ぎると、
間違ってるのは自分で相手が正しいのか？みたいな感じになって、価値観おかしくなる
だからダメージが尾を引いちゃうんだと思ってる

そして交流無理ってことになる
よく分かる

ものすごい謎の人とか変な人ってどういう人だ

距離梨とか自己愛とか人格障害

何をしでかしても悪いのは私をそうさせた周りの状況であって
私は悪くないんですって感じの人とかね

全部の語尾に(苦笑)がついてる人

私生活の悲しい話する奴の相手するのが面倒
仕事の面接落ちたとか子供の頃いじめられてたとか飼ってたペットが天寿を全うしたとか
「んなもん知らねえよ」と言い放って場の空気を濁らせるのも嫌なので無言を貫かせてもらう

案外不幸自慢は多いから困る
私はこんなに可哀想！って聞いてもないのに語り始める奴は要注意
てか普通聞かれないのに喋らないと思うが

自己愛ちゃんなんだろうけど可哀想話に同意しないと攻撃してくるからまたウザいわ

チャットでド初対面の開口一番が
「知人が昨日自殺してしまって…！」
だった事があったの思い出した

オフ初対面の開口一番が
「長年の相方が去年みまかって…！」
だった事があったの思い出しｒｙ

これにうっかりふつうに慰めの言葉を掛けてしまった自分バカバカバカ

>>825
わかる！死ぬほど同意できる！
で、倫理観が揺らいで変な人を切れずにいると、
類友つながりでどんどん変な人たちに囲まれていくんだよね…

身の上話はリア友までだよなあ
昔総受けのシリアス書いてたら、その話を私の実体験だと勘違いした人が
かってに共感して毎日自分の複数不倫話を書いていた時がある
あのある意味の共感力と思いこみ力はどこから来るんだろう

交流にまったく興味ないですね〜
自分の萌えを発散するのが目的のサイトだから。
マイナーなので、ぼちぼちと需要はあるけど、
自給自足しなきゃ、自分の欲しいものが見れないから描いてる。
萌を共有したいとも思わないし、できるとも思ってない。
それでも、私が描くものでも、
自給自足出来ない誰かが見て、萌え〜と思ってくれるなら嬉しい。
そういうスタンスで運営しているから、絵を見てもらうという交流のみで満足してます。

いいスレに出会った
交流全く興味がない
若いころはネットの交流楽しかったけど、それは暇があったからで
大人になった今は普通にリア充だし
ネットだけで繋がる利害関係のない繋がりに何の興味もないわ
頼れるのってやっぱりリアル友人の方がお互いに融通効くしな

なんてポロッとこぼしたら他人を利用してる冷たい人とか思われそうで名前出るとこでは言えない
絡んでくる人にも「交流興味ないから」なんて冷たく突き放すことも出来ず
いつも適当に話合わせてさり気なくさよならしてるけど
交流興味ないのバレてるんだろうな〜

>>833
('A`)('A`)('A`)

>>836
わかるちょうわかる
今そんな気分だから自サイトで自ジャンル大好き！って叫んで作品にすることを第一に優先してる
共感してくれる人が来てくれてるらしいし、それでほとんど満足
自萌えの境地にはまだ遠いのだが、自分が勝手にやりたいようにやろうとしてればいいんだよね

>>837
>交流興味ないのバレてるんだろうな〜
それでいーんじゃねーの。

あるジャンルで、いつも素敵な感想メールをくれて
この人となら面倒くささも感じないくらい楽しく仲良くやれるかな
と思える同ジャンルの管理人さんがいたけど
結局こちらからは一度も返信しないままジャンルを移動し
その人からのメールは来なくなった

そしてしばらくして、その人も今の私と同じジャンルに移動してきたのだが
贔屓キャラその他嗜好が地雷すぎてマジで無理

あの時下手にコンタクトとらなくて本当によかったと思っている
キャパの狭い自分は交流に向かないとしみじみ思う

交流って楽しい！素晴らしい！…そう思った時期が私にもありました。

出会ったばかりの頃は何もかもが新鮮で
それがいつまでも続くものではないと知りながら
それでもいい付き合いが続いていくと思ってた
がッ！
ジャンルのせいとは思わないけど何故か時間が経つにつれ
「アレ…この人思ってた感じと違うかも…？」となり、
「あ、これはちょっと無理…」というレベルに達し
色々な事に疲れ、そっとその場を去ること３ジャンルほど

今では周りの喧騒に振り回されることもなく、のんびりマイペースで
リアルとのバランスも取れた自分にとって本当の意味で充実したオタ生活です。

サイト作ろうと思ってるんだけど
拍手無し、連絡先記載も無しじゃ不具合とかもしあったら困るかな･･･
自分で気をつけていればいい気もするけど

サイト運営にも責任はあるんでメアドくらいは載せないと…。

最低限画像メアドぐらい置いとこうぜ
メールフォームじゃだめなの?
メルアド、名前必須にするとか

むしろ名前欄やメルアド欄をきりとって本文だけ送れるようにしてあるわ。

自分もそっちの方がいいな　＞名前メルアド欄なし
「お返事してません」と書き添えておけば最強
それでも名前もサイトアドレスも本文に書いて送って来る人はいるんだけどなｗ
削られるけど無視すればいいし

メールフォームだといろいろ自分好みに
設定できて便利だよね。
禁止ワードも設定可能だし

だったら拍手でよくね？

そういえば拍手をメールや一言メールのように使うのって生理的に受け付けない

交流目当てでなく単なる連絡用ならメールやメルフォなど心理的敷居の高いものの方がいい
拍手では気軽過ぎて逆にこの場合不適切だろう
用事がある時以外送ってくれるなという空気を匂わせたいんだから

難問を解かないとたどり着けないメルフォ…

>>851
それいいかも
サイトのエンターもそうしようかな・・・
トラップ仕込んで入らせないｗ

>>852
厨2病ktkr

以上を了承した方のみここからご入室ください
　　　　　　　　　　　　　　￣￣

　　　　　Enter

どんなに敷居高くしても突破してくる
ツワモノもいるけどなwメール来るの嫌だったら
ローカル行くしか……

昔行った18禁サイトのパスが
高校の数学問題だった…
高校生以上は解けるはずです…って、解けねーよ！
むしろ高校生しか解けねーんじゃね？！
と思ったの思い出した

中卒涙目だなｗ

返信しないと断りを入れた画像メアドが一番無難だと思うが

冗談だとは思うが、メルフォにパスかけるなんて
閲覧者への嫌がらせにしかならないから避けた方が無難

交流したくないと言ってるくせに
イベントの時に人のスペースまでわざわざ訪ねてくる人ってなんなんだろう
それじゃ相手が勘違いするに決まってるじゃない
交流はしたくないけどいい人に見られたいのかな
面倒臭い人だな

>>859
なぞだけどそういう人確かにいる
友達たくさんいるぽいのに「全然友達いないしジャンルでも自分は一人…
皆はツルめてていいなー」
とかツイッタで言ってる
思いあたる人がいてすごく具体的になってしまったが

相手の作品が苦手で傾向が嫌いであまり関わりたくない、って言ってるのに
その人のスペースまでわざわざ出向いて行く友人を知ってる
なんで作品が嫌いな人の所に自分から飛び込んで行くのかわからない

嫌い嫌いも…？？

嫌いすぎて傾向をチェックせずにいられないのかな？
嫌な日記もその嫌さをタノシミにしばらくは読みに行っちゃう…
のようなやつ？

>>861
友人ならどうしてなのか直接聞いてみたらいいじゃない

自分から火中の栗拾いに行っといて、「火傷した！賠償とry」って人いるよね。
孤高を気取るなら、じっとしてろ！と思う

>>859
>交流はしたくないけどいい人に見られたい
いるいるw
みんなツルんでてキモイとか本当に合う人とだけ交流したいのにとか
欲しくもない本を義理で買うの金の無駄とかさんざん愚痴ってるのに
スペースまで挨拶に行ったりアフターに参加したりして交流を増やし、
「孤独になりたいわけじゃないし、義理は果たさないと…」とか言ってるヤツがいた。
交流がしたくないというより高尚だけどイイ人ぶりたいという心理なんだろうか。

「本当に合う人となら交流してもいい」だった
高尚でFAだな

>>865
そういうやつ友いなスレや交流苦手スレにゴロゴロしてるよｗ

高尚なのに交流したい人って一番めんどくさそうだな
いちいち相手を値踏みして文句言ってそう
しかし外面だけ良さそうw

外面よかったら高尚なんて思わせないんじゃ

て

拍手メルフォは設置してるし、コメきたら返信はするけど、交流を求められるとさりげなくかわす。
自分のサイトはリンクフリーにしているが、リンクページは設置していない。
他サイトの作品を見るのは好きだし、拍手もコメもする。でもサイト持ちなのは隠す。

他の人達はみんなツイッターで繋がって盛り上がってるみたいだけど、
自分は私生活が忙しくて、更新作業は休日にしかできない。
ツイッターする時間があったらその分を作品作りやサイト・２ちゃん巡回にまわしたいよ…

不況だから交流したくない
交際費も馬鹿にならない

交流で度重なるアフターやお泊まり会で
ものすごくお金使ってた時期がある
言われてみると年間結構な額のお金を使ってた

>>872
あるあるｗｗｗｗ
ジャンルの切れ目が縁の切れ目のオタ交流に金使うぐらいなら
買いたいものいっぱいあるしな

>>874
>ジャンルの切れ目が縁の切れ目のオタ交流に金使うぐらいなら
>買いたいものいっぱいあるしな

確かに前ジャンルですごく交流してお金も使ってたけど
ジャンル変わって数年経った今じゃ音沙汰ないわ
ジャンル変わっただけでジャンルや取り扱いキャラが地雷とか言って拒絶してくるような奴らに
使う金はないな

仲良くなったばかりの管理人同士で海外旅行とか本気で理解できん

海外旅行は一人だと余計にお金がかかるんで（ツアーでも個人手配でも）
経済的な負担が減るから、海外旅行に関しては同行者募集っていうのも珍しくないよ
損得勘定で割り切るのはあれだけれど

お金もそうだし、費やした時間も馬鹿にならんよな

元々交流好きじゃないのに
たまたま知り合った相手がまめな人で一週間に一度はメール、
イベントの前にも参加状況や新刊状況を頻繁に聞いてくる人だから
神経症になりそうだわ

もう放っておいて欲しい
動物園の珍獣檻みたいにたまに見に来てくれる程度でいい

>たまたま知り合った相手がまめな人で一週間に一度はメール、
これはキツイわ・・・

大昔に交流持った人で、毎週水曜10時からのチャットを
要求してくる人が居た
そんな時間無いっつーの

>>880
毎週チャットとか無理すぎるわw
しかもなんで水曜なんだろう
木曜休みの仕事とかだったのかな

ﾆｰﾄじゃないの

自分が暇なら相手も暇だろうという思考がわからん

同人にどっぷりハマった学生や無職とかなら毎週チャットも可能だろうけど
それでも普通は金曜や土曜の夜とかだろうに。ほんと何故水曜？

>>883
「相手も暇だろう」じゃなくて、「自分が暇だから付き合って」なんじゃないか

親しくなると人生相談までされるようになるから、交流は無理
重い
不幸自慢、自分語り大好きな奴が多過ぎる

更新の度に感想くれる人がいるんだけど
こっちも向こうの更新の度に感想送らないといけない気がしてちょっと重荷だ…

大変だな
相手は貴方のこと気に入ってんだろうね

毎週どころか、毎日メール送ってくる子がいたわ……
十代の若い子だったけど
もちろんスルーしてた

うちも毎日メール送ってくる人いた…
30代後半ｦｳﾞｧ（notﾁｭﾌﾟ）だったけど
スルーしてもスルーしても全然めげずに送り続けて来て
前ジャンルのトラウマとか亡くなった同人友とかディープな話を語り続ける傍ら
あなたとめぐり会えて本当に幸せ（はぁと…だと…？
いやあんたはうちのサイト見に来てるだけの閲覧者だから！めぐり会ってないから！

全力で逃げた

不幸自慢、自分語り大好きな奴が多過ぎる

これ本当だよ。不幸自慢自分語り病気自慢多すぎるだろ…
どんどん面倒くさくなるしお前の話なんてどうでもいいよ
何故萌え話が普通に出来ないんだろうと不思議でならない
いつのまにか話が摩り替わって自分の事を話してる人多すぎだよ

自分語りする人って
自分探しw
…の真っ最中なのかなと思ったりする
人にしゃべりながら
自己確認してるというか

付き合わされる方はドンビキなわけだが

考えをお聞きしたいだけなんですが
交流にまったく興味ない方は
作品公開する事にどういう意味を持ってるんですか？

作品が客観的に受け入れられるかの指針と
交流はまったく関係ないでしょう
そういうこと

馴れ合いと萌え公開を同じレベルで語られてもな

>>892
逆に聞きたいんだけど
作品を公開することと交流に何の関連性が？
例えば、映画を公開している監督が全ての観客と直接友達になりたいと思ってるとでも思うの？

別に交流そのものが嫌なんじゃない
同人なのに同人と関係ない部分を持ち込んでなれなれしくなる交流が嫌だ
そういう部分は普通の友達で十分事足りてるから同人にまでそんなの求めてない

>>893
あの文章を書いた人は、漫画家の「創作意欲」をナメている、という点でも
漫画家のものではないと思わざるを得ない。
先日亡くなった「あすかひろし」は広島で土方仕事をしながら、原稿を書いていた。
かの有名な「トキワ荘」で一番売れない漫画家と、いわれ、去年亡くなった「森安なおや」に
創作の場を提供したのは出版社ではなく、高校時代の同窓生だった。
「少年ジャンプ」で、ことわられた経由になっている「少年期」という作品を亡くなるまで書いていた。
現在７３歳で、かっては「ジャジャ馬君」や「ストップ兄ちゃん」で、一世を風靡した「関谷ひさし」は
今も出版社の依頼ではない原稿を書いておられる。哀愁満々、胸を打たれる迫力であるが、
いづれも「印税なき創作活動」であり、弱輩の漫画描きと致しましては大いに励まされるものである。
http://www.d3.dion.ne.jp/~yumeya/21kangaeru.html

漫画家じゃなくても、ただ描きたいから作品を描いてる。作品を描いたからには誰かに見てもらいたい。
それだけの理由しか持ってない人もいると思うよ

「作品を描いている者同士で交流する」という目的の為に「交流するための作品を作る」人には
理解出来ない世界なんじゃないかな
交流したくて仕方なく作品を描く人とただ作品を描きたい衝動に従って作品を描く人は永遠に平行線
ただ、そういう人間がいるということは知っておいても損にはならないと思う

>>897は>>892宛てでした

喧嘩腰で答えるなよｗ

>>892
好きで書いてて、書いたからには感想とか欲しくて公開してる
サイト作成当初は感想くれた閲とか他サイト管理人とメールのやり取りしたりして楽しく交流してたけど、
褒め合いとかが段々億劫になってきたし、メール早く返さなきゃとかそういうことがプレッシャーになってきて、交流に疲れた
そんなことしている暇あったら更新した方が有意義に思えてきた
でも、作品を公開してそれについての感想が欲しいという気持ちは変わっていない
だから、今では交流にまったく興味ないけど、作品の公開はやめていない

>>892
ただ描いたものを見てもらうだけでいい
見て欲しいってのが私の望みだから
それが叶えば、私にとって意味は十分にあるよ。

マイナージャンルで活動しているのもあって、誰かが見てくれるだけでも恩の字
それに交流しなくても感想や拍手は貰えるので、充足感は満たされているなぁ

言いたいことを絵や文にしてるだけだから
それ以上はいらない、というか、ない

ちょっとこのスレ違いぎみかも知れないけど
web拍手とか置いてるし感想もらってブログで返信してる
でも自分語りとかリクとかは無視する
感想をもらうことは嬉しいからそれには返信したり新しい絵を描くことで応える
ただし「絵」ではなく「俺」にどうこうしようとしてくるのは無視する

このスレの方々は同人イベントとかは行きます？
行く場合、相手から熱烈に話しかけられたときって
どういう対応してますか？

普通にお話しますね
それでいきなりお友達認されたら困りますけど
そんな変な人はごく稀にしかいないし
いたらいたで割とサクッと斬る方だな

行かない。労力がきつい。委託。
別に他人を馬鹿にしているわけではないので丁重な対応には、
人として丁重な返信は返す。

ところで、上の質問の人と同じだよね？
こんなこと聞いて何が知りたいわけ？

交流苦手だが
苦手スレには交流下手か苦手な人しかいないから
こっちで対応の参考意見が聞きたいとか？

>>892です。レスありがとうございました。
自分の作品を他人に見てもらう行為は
メールなど直接的なやり取りはなかったとしても
交流の内に入るんじゃないかなと日頃から考えていたので
疑問に思い聞いてみた次第です。
煽りとかではまったくなかったのですが
不快に思ってしまってたらごめんなさい。
お話聞けて良かったです。

こういう頓珍漢な人が時々いるから交流したくなくなるんだよな

交流盛んスレでここの文句言われててﾜﾛﾀ
上から目線ってどういう見解だ

見てもらう事そのものが交流か…視覚の交流といえばそうかもね
ただ、発表側としては多数に向けて一方的であるが平等に発信しているわけで、
個人と交流しているという感覚は無いな。
それに対する多数からの返答が「閲覧してもらえる」それだけなので
やり取りは済んでいるつもりだ、自分は。

上手く例えられないんだけど、多数に作品を見せたい見てもらいたいけど
「○○さんにだけ見せてあげる〜♪」という気持ちにはならない

上から目線と言われてもなんでもいいよ
たぶんそういう考え方になる人とは話も合わないと思うし
交わることはないだろう

ですな

上から目線ってのは「ｱﾃｸｼと下僕で交流」てことじゃないのかｗ
ここの住人は作品発表だけしてあとは第三者のように傍観していたいって感じだと思うんだが

>>913
この流れが上から目線に感じるってことは
根本的に価値観が違うんだと思うよな
そういう人達と知り合っても親しくならずに終わると思う

>>909
「交流」という日本語の意味を調べ直したり、日常から日本語の意味を勉強するようにしたらいいと思う
直接やりとりなくても作品を見ているだけで「交流」していることになるってのはないわ
脳内交流？テレパシーとか電波とか飛ばして意思の疎通でもしてるの？

ひょっとしたら、閲はサイトの日記とかを読んでるうちに交流してる気になるのかもね
原作感想とか、作品内の萌えポイントに「うんうんそうだよね」ってうなづいているうちに
作者と意見交換をした気になっちゃうのかも

…と、作品発表＝交流というよくわからん意見を解釈してみた

うちの閲には（少なくとも米くれる人は）そんな人いなくて助かってる
こっちは勝手に萌えて勝手に創作して勝手に載せる
閲さんは勝手に来て勝手に見て、萌えたら勝手に拍手してたまに米して帰る
レスはしないし要求されることもない
こんな心地いい距離が交流かどうかはわからないけど
これで上から目線だの高尚だのと言われるならもうその通りですはいはいでいいや

>>918
作品発表→人が見る　コレでひとつの「流れ」は出来たことになる
閲覧者→作者に感想を送る　コレで「交わる」ことになる
909さんの言う交流とは、こういう意味では？

違ったらすみません

>>920
いや、作品発表だけで交流になると言ってるから違うんじゃ？
作品発表→閲覧者が作品を見る　これを交流と言うのはなんかおかしい
そして一方的に感想を送るだけじゃ交わってなくてただの一方通行じゃないかな
「交流」ってのは「互いに相手と意見を交わしている状態」だと思うから、
結局言葉の意味を間違って使ってるとしか言えない

いいね〜>>919が理想だわ
うちはたまに変な人が来るな・・・

>>920
一方的に感想送ってるだけで作者と交流してることになるんだったら
ちょっと怖いな
自分も匿名で他サイトに感想送る事はあるけど
間違ってもそれだけでそこの管理人と交流してるなんて思った事はないや
感想伝えるのもその管理人と個人的に親しくなりたい訳じゃなくて、
その人の作品を見ていいと思ってる人間がいることを伝える事で
その人の創作の励みになればいいと思って送ってるだけ
もっと本音を言えばその人の作品がもっと見たいという利己的な理由から感想送ってる

一般的な「交流」と同人的な「交流」の違いでは
一方的に発表して閲覧してもらうだけでも広義の交流は成り立ってるよ
ここにいる人たちはそれで十分だと考えてる
だけど同人的な交流はもっとディープなものを求められることが多い

例えば、日記とかツイッターでサイト持ち管理人が
○○作品・取り扱いキャラに関して、自分はこう考えて、こうで、こんなのはありえなくて
こういうのが理想で、こうこうこうこう語ってカタチとして作らず
同じようなタイプの管理と、判りますぅーそうですよね、コウ理想です
こうこうこうこうコッコッコー話しを繰り広げる、講釈垂れ流し大会みたいなのが苦手だし嫌いだ
よその管理人がツイッターとかで自分のサイトの話しとかを
これはこうで、ここはこうで、自分ならこうとか話してるのも嫌い
いちいちそれをメールで報告してくる奴も嫌い

自分は交流しないし、拍手は※蘭つけてない
(反応もらえたり拍手は嬉しい、でも感想のレスは返し方が上手くないし苦手)
もくもくと更新するのみ、閲覧者さんが飽きたら去るだろうし、
自分も飽きたらサクっと予告も無くサイトを消すと思う
それが高尚って見えるんなら、高尚なのかもしれないと思う
でも、空改行前に書いたような事して、管理人きどるバカは頭悪いと思ってる
「サイト名・URL・名前です」とかメールいきなり送ってきてアンソロ参加がどうとか、
お前のサイトなんか見てないからシランがな（´・ω:;.:...
それに参加して貴重な時間潰して自分にどんなイイ事があるんだ一体

微妙に賛同しかねるレスが来たｗ

>>921
確かに、言葉の使い方を間違っているかもしれませんね。
私も、交流と言う言葉の意味、解っていませんでした。
自分の交流に興味が無いという思いを、
言葉通り、実行できているということが解りました。

>>927
そろそろ消えた方がいいと思うよ

日本語が不自由なインターネッツうんたらかんたら

>>919が羨ましい
私は前にサイトやっいたのを閉鎖して、今新しく作品傾向の違うサイト作ったばかり
前サイトのは載せていないし、これからも載せるつもりはない
でも、前のサイトで来てた人と同じ人が来て軽く嫌になってる
前サイトでコメレスしているうちに交流嫌になってきた口なんだけど、その人はいつも「もしよければレスくれると嬉しいなぁ」って言ってくる
最初は敬語だったのに、すぐにタメになってるし……
でも前のサイトはレスみんなにしてたから、嫌な感じはしてたけどその人にも返してた
けど、今のサイトではしっかりと質問とかを除いて基本的にコメレスはしていないと明記してある
なのに何度もレス欲しいと言ってくる
いい加減諦めてほしい……
こういう人がいるから交流が嫌になる

ブラックリスト登録マジおすすめ
あんまり削られるようならいっそ悪禁という選択もありだと思うよ
自分が管理してる自分のサイトなんだから

自分は私信ラブコール日記をスルーしまくってたらだんだん進化して
次第に当てつけ日記書くようになった管理人を先日思い切って悪禁にした
決断するのは結構勇気がいったけど、今ものすごく心が軽くなってる
久しぶりにサイト楽しいって気持ち思い出したよ…

私も交流ダメだ、まったく向いてない。
他人と萌えを共有する事が出来ない。
同ジャンルの人と交流すると、自分の萌えに水を差されたと感じてしまう。
一人で大人しく創作している方が性に合ってるわ。

>>930
そいつの定型レスねだり文でNGワード処理しちゃえよｗ

みんなテンションがおかしい〜♪

ふと思ったけど日本語が不自由な文章しか書けない人って
やっぱり日本語の意味を理解してないんだな
そして日本語不自由な人って句読点の打ち方もおかしいな

さすがにスレ違い

＞日本語が不自由な文章しか書けない人って
＞やっぱり日本語の意味を理解してないんだな

そんな当たり前のことをいまさら思われても

他人の文章を読み間違えたり、自分でつじつまの合わない嘘をついて
指摘されると逆切れする人は講義の文章だけはまともだったりするよね。
内容はぜんぜんおかしいんだけど。

>>937
一体何と闘ってるの？

>>937
しかし辻褄が合ってなかったり読み間違えたりして内容がおかしいことは
本人は全く気付いてなかったりするんだな
キレやすい性格の人って常に自分は正しくて他人こそが意味を読み間違ってると思いこむし
突然攻撃的な書き込みをする人に多いけど自分自身に心当たり無い？

>>938
戦ってない。馬鹿に疲れてんの。
スレ違い失礼

うわぁ…

生理か
それとも更年期障害か？

なんでまた無駄に煽るかな>>942

そういやこのスレの人って
・最初から交流してない
・交流してたけど嫌気がさしてしなくなった
どっち？自分は後者なんだけども。

「そんな事聞いてどうすんの？」って思わせたらｽﾏｿ
ただ聞きたいだけです

>>944
・交流してたけど嫌気がさしてしなくなった

自分もそうだけどだいたいそういう人ばかりなんじゃないかと予想
誰とも交流経験が全くないってのはさすがに人としてヤバい領域だと思う

>>944と>>892が同じ人だったら嫌だなと思った

なんでそんなにこのスレの住人に質問したがるんだろう
それとも質問する事でなんか攻撃の材料でも探してるんだろうか？
レッテル張りをする人によくある手口だけど

更年期障害は気をつけた方がいいぞ
母ちゃんが人が変わったと思ったら更年期障害だった
若年性更年期障害って言って早い人じゃアラフォーでかかる人もいるらしいね

>>946
神経質すぎだろ、何でそんなに捻くれてるの？

質問厨は無視、>>1嫁と。

更年期障害は早くて30代でくるよ。
症状としては実際は欝になる場合が多いから、攻撃的になるのは
生まれてこのかたセックスしてなくて欲求不満な人じゃないかな。

>>944
同じく後者、最初は交流頑張ってたｗ
自分の対応も悪かったとは思うけどニコニコしてたら
どこまでもこちらに深入りして来ようとする人が多くて
もう嫌になって交流とか一切やめた、やめるとめちゃくちゃ楽。

どこかから変な人が紛れてくるのかな
誰かに迷惑かけるスレでもないのに不思議なもんだ

改めて１読んでみたけど944の質問位別に良いんじゃないの？
自分から話すのは良いけど、質問されると「どこかからの攻撃か！？」
とか過敏に反応しちゃうのか・・・

最近質問が続いてその度荒れてるからてのはあるけど
確かにちょっとピリピリしすぎかも
このスレの話題に沿ってるから問題無いと思うけどね

>>944
最初から交流しなかった、になると思う。
人の交流失敗例みたいなのを見てたからなるべく最初から関わらないようにしてた

>>944
で、そんな事聞いてどうすんの？
ただ聞きたいだけなんだけど

>>944
どちらでもないなぁ…最初は普通に交流してたけど
訳あってしばらく交流から離れてたら
いつの間にか交流をしたいと思わなくなってた
交流やめて1人の気楽さに気がついたんだろうね

交流経験があるかないかはネット進出時期にもよると思う
10年くらい前だと掲示板、チャットはなんとなく必須アイテムなイメージで
ほとんど使用されてなくてもなんとなくコンテンツを加えておく…みたいな感じがあって、
雰囲気的にまず交流ありきって雰囲気だったし

>>909

【会いたい】オフ友達の作り方＆交流の仕方　3
285 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/10/14(木) 15:29:57
他板だが
あれ?軽く荒らしちゃったかな?
そんなつもりは…ちょっとあったかもしれない
自分でもよく分からないんだごめんね

活動初めの頃無意味に交流してたな〜、しないといけないものだと思って
色んな意味で痛かったけど良い経験になった、もう二度と交流などしないｗ

交流した事もあって、その頃はいい知り合いも出来たり勉強にもなったりで楽しんだけど
ここ2.3年は特にネットでの交流はいいかなって感じだなあ

昔は若かったってのもあるかも
今でもオフでやり取りしてる人もいる

今はマンガとか絵とか上げて読みたい人だけ読んで下さいという感じ
感想も特にいらない…

＞しないといけないものだと思って
自分も掲示板全盛期、拍手が出てくるちょっと前のネット参入だったので
嫌でもそういうものは装備しないといけないと思ってた
他サイトへのリンクとか、ジャンル内にそういうのないサイトってホント見なかったから

で装備したサイトを持ったら案の定どこまでも深入りしてこようとする人が絶えなくて、
うんざりしてそのサイトは閉めた
その頃には掲示板も廃れ出していたので次はリンク・掲示板なし
メルアドは注意書き付きで階層深くにひっそり記載、
拍手レスは相手が記名でも無記名で返す…といろいろ対策してやっと快適

何だかんだ言って同人も社会も一緒だと思う
距離無しも擦り寄りも普通にいるし
上下関係や嫉妬乙も仕事しててもうわぁって思う

同人も仕事もライトな表面上の付き合いが一番楽だ
交流面倒くさい

相互リンクの約束の直後、リンクきられたのでそのサイトにリンクしてない。
他にもいきなりmixiでアク禁にされたのでますます引きこもりになった。
何でか理由がさっぱりわからんが、前々から上から目線だったりしてたのが気になってた。
そして今見たら、アク禁解除されてたが、もうどうでもいいや。

ちょっとスレ違いかな

なし崩しに交流が始まって、半年過ぎて飽きた
飽きたんだけど相手はそうでもないみたいなので
何したら遠巻きになってくれるか考えて第一弾やった所

交流はお互い距離と節度持てると良いけど、無神経だったり当てこすり激しいのがいると難しいな
何もかもが擦り寄りに見える不思議
まあその前にこっちが極度の飽き性だから土台無理な話だ

ジャンルの切れ目が縁の切れ目な同人の交友関係がイヤで
同人での交流は断ってる友人がいる
色んな理由があるんだろうが
やっぱり情が比較的深い人は耐えられないんだろうな
あの希薄な感じは

あー・・・そういえば昔交流してた時そんな感じだったな
ジャンルの切れ目が縁の切れ目・・・

金の切れ目が縁の切れ目……でもある

私も「ジャンルの切れ目が縁の切れ目」ってのを実感してるから
あえて交流を断ってるな。
ただ>965の友達とは違った意味で。

同じジャンル・カプをやってたのを切欠に知り合った人がいるんだけど、
その人は「仲間」が少しでもほかのジャンルに目を向けるのが許せないタイプの人だった。
その人とはジャンルカプ抜きでも親しくなってたし、
私は同人が切欠で知り合ったとしても、同人以外の私生活でも親しくなれたなら、
相手の興味が何に移っても問題は無いって考えてたんだけど、
その人はそうじゃなくて、
「気のあう人とずっと同じジャンルカプでやっていきたい」と考える人だった。
そんなだから、そのうちぎくしゃくしてきて、結局ふたりともジャンルから離れた。
大喧嘩したわけじゃないし、どちらかというと円満離婚みたいな終わり方だったけど、
後味の悪さはずっと残ってて、
それ以来、必要以上に同ジャンルカプの人と関わるのが怖くなった。

同じジャンル/CPを、同じテンションで語ってくれなきゃイヤなの！！
と言う人がいたよ、正直ついていけなかった

元来性格的に交流とか面倒で嫌なタイプなんだけど
自分の周りがマイピクとかツイッターとかでもれなく輪になってるとなんか焦るというか
上手くいえないけど、交流嫌いなのに入りたい輪に入らなきゃーって思う
寂しいくせに群れて話し合うのは面倒だというワガママ
それで最近疎外感を感じてるんだけど輪に入るか独りをつらぬくか葛藤してるｗ

貫け

独りの時より集団でいる方が孤独感を感じる人は
交流に向いてないというか自分が無理してる状態だからな。

ほどほどに大人の付き合いをすればいいと思うよ。

>>969
うわー、自分が交流嫌いになったきっかけの人もそうだった
同じテンションで語れないと即、作品愛が無い、無愛想で嫌な奴認定してきてなあ…
しかもジャンルで神とか言われてて周りの信者にもつつかれてなあ…

交流が嫌になったのは当然として、「ジャンルの派閥」とかこういう
女オタク独特の雰囲気とか死ぬほど嫌になった。ひとりでやってるととても楽だ

このスレに来ると独りでもいいなって思える
交流面倒なのは自分だけじゃないなって
やっぱり無理しないことにするわ。余計なストレスたまるしｗ

交流する→苦手だと気づいてやめる→時間が開くとまた交流したくなる
→交流する→苦手だと気づいてやめる
こうなる奴は踏みとどまれ

お、自分のことだ
踏みとどまるって交流はよしとけってこと？

自分も同じだったわ、何度目かの「交流したい」が来たとき
このスレ発見して助けられたｗ
交流なんてするもんじゃない・・・

交流する→苦手だと気づいてやめる→時間が開くとまた交流したくなる
→交流する→相手がちょっと感覚がおかしい距離無しで後悔してる←いまここ

交流したい気分にサイクル来たとき、交流しないここの人たちに聞きたくなる
オリジナルなら分かるけど、二次創作で交流興味ないって人は何で？
同じジャンルやカプで萌えを共有したり、同じ趣味の人と話してみたくないの？

過去レス読めば？

ていうかいつの間にか970越えてるね。
970じゃないけど僭越ながら次スレ立ててくる。

>>979
その答えは過去ログ・過去スレに嫌というほど書いてあるよｗ

新スレです。


【嫌い】交流に興味ない管理人【面倒】５
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1287217211/

次スレ立て乙です

>>979
じゃあ交流したくないサイクルが来る時、
どうしてお前は交流したくなくなるの？
同じジャンルやカプや同じ趣味の人と盛り上がるのが楽しいなら
ずっと交流続けてればいいんじゃないの？

ここは交流嫌いな人同士が語り合う場所であって
交流嫌いを理解出来ない人にあれこれ説明してやるスレじゃないんだがな

979は相手にしなくていいんじゃないか？
交流したいスレで、あれ間接的に自分アラシた？狙ってやったw的な事言ってた奴と
ここ最近空気読まずに似たような事言い続けてる奴と同じ臭いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝする

違う奴だっていうなら、過去ログくらい見ろすら言わずに放置でいいくらいだ

だな

このスレで最近質問ばかりしてくる奴って
同一人物っぽいよね
荒しというよりアスペっぽい

アスペで交流失敗してばかりいる奴が
交流しなくても平気な人たちが気に入らなくて因縁付けに来てるんじゃない？

交流したがる奴って、979みたいな空気読めなさがあったり
形にならない無駄な議論吹っかけてきて、ひっかき廻して
こっちの時間無駄に費やさせて、自分の頭では何も考えず想像力もない
あまつさえ自分の考えを押し付けてきたり、こちらがウザがってるのに気付く事も出来ない
何の存在価値もないってのがよくわかる

うんこに自分から触りに行くどころか
それを面白がってむにゅっと握り締めちゃってる人って…

>>991
ウンコは見ないだけですまない
見なくても臭いからプンプン臭ってくるんだよな
臭くてたまらん

>>990
>
>交流したがる奴って、979みたいな空気読めなさがあったり
>形にならない無駄な議論吹っかけてきて、ひっかき廻して
>こっちの時間無駄に費やさせて、自分の頭では何も考えず想像力もない
>あまつさえ自分の考えを押し付けてきたり、こちらがウザがってるのに気付く事も出来ない

全文同意
自分の頭じゃ何も考えられないし想像力もないから質問ばかりするが、
しかし結局交流が楽しいっていう自分の考えを押し付けたいだけなんだよな
まあそういう奴がまともに交流出来てるとは思えないけどね
どこに行っても結局弾き出されるだろう

>>983
スレ立て乙

やっぱり匿名が気楽でいいな
支部のコメントとかも交流に繋がっちゃうと思うとする気にならない

>>979はスレ違いだし問題あるが、だからと言って>>989は言い過ぎ
「だからオタクは」で一括りにする奴と同じ考え方になってるよ

過去ログ見るとメール北だけでイライラする人もいるから
仕様がないんじゃね。
交流押しつけも交流完全拒絶もあんま変わらんわ。

イライラすんのはわかるけど みんな先に言うことないか？
>>983乙です

>>983乙、ありがとう

このスレに限った事じゃないけど、ちょっとスレに趣向とズレる
人が来るとすぐ「アスペ」って言葉出す奴がいるけど何なのかね

>>995
スレ違いだし問題ある上に似たようなＫＹ質問が立て続けに続いた事を思えば言われても仕方ない気がするわ

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