【嫌い】交流に興味ない管理人【面倒】４

お〜、自分も前ジャンルがリアル交流盛んで自分はアフターとか
断りまくってたから「あの人根暗、付き合い悪い、友達いないんじゃないの」
っていう噂流されまくってたわ、何故同人イベントアフターにいかないだけでそうなるｗ

好きだからこそ距離を縮めたくないってのはその通りだよね
その人の無駄な素性まで知ってしまうと純粋に見れなくなったり
後は好きな作品だからこそ他人に合わせないで一人でやりたいってのもある
何の感情も無い、むしろ嫌ってるものに対して「○○って萌えますよねー！」とか話題振られて
作り笑いで「そうですよねー！」って答えれるスキルは自分には無い

夏コミで隣になった人（そのイベントで初対面・サイトも知らない）からメールがきた
一応あたりさわりのない返事をしたら携帯メアド添えた返事がきた
挨拶するくらいの交流はするけど、携帯メールでやりとりなんて正直めんどくさすぎて勘弁してほしい
こっちの携帯アド返さないもっともらしい理由何かないかな

…ってこんなことでわずらわされるのがすでにめんどくせえええええ
最初のメールに返事しなけりゃよかったのかそうなのか

本文の内容にのみ淡々と返して携帯アドのことには一切触れない

携帯アドはうざいな
463と同じで適当に返しとくのがいいと思う
無視して逆上する変な人もいるから注意

大きいジャンルでもカプや傾向や部数が似てるとまた隣になったりするから
当たり障りなくするのが難しいよね

交流の輪の中心にいるジャンルのボスみたいな人の存在が強すぎて
皆その人の顔色窺って本作ってる状況
その人の贔屓キャラに失礼のないように
あて馬にしないように傷つけないように
その人とそのキャラに全神経使ってるのが手に取るようにわかる
自CPに含まれてない場合でもいちいちそのキャラを持ち上げて書かないといけない
そうでない作品は価値なし、というジャンル全体の風潮

同人誌読んでてそのキャラが出てくると白けるようになってしまった
その人に気に入られるために作られた本なんか読みたくないし書きたくない
そうでないと許されない相手にされない輪の中になんかいたって全然楽しくない
なのでもういいです　自分のために書きます

462です
レスありがとう
そこだけスルーか…それも考えたんだけど、本文メインが「携帯アド教えときますね＾＾」で
他の用件がないからそれをスルーするならこっちから他の話題を出さなきゃならなくなって自爆になりそう

だいたい

あちらさん「コミケで隣だった○です〜〜（ファンだとか言ってたが今まで接点も被リンクもなし）お疲れ様でした」
うち「はいお疲れ様でした　またイベントでお会いしたらよろしくお願いします（定型文的社交辞令）」
あちらさん「じゃあ携帯アド書いときますね＾＾」
うち「」

なにが「じゃあ」なのかわからんし
メール一往復したから完結ってことでいいよなもう

あー…メール無視でいいと思うｗ

>>466
普通に距離無しだから完結でいいよ
面識あって交流あっても携帯アドってあんまり交換しないし
携帯に転送できるフリメならまた別だろうけど

>>465
近いな
というか取り巻きがわざわざpgrしにきてくださったしな
お互い地雷なんだから踏み越えないようにしようよ

469は誤爆？

何で
ちゃんと話繋がってるよ

>>465
それって一ジャンルまるっとそうなの？
自分の周りだけじゃなく？
そんなジャンル存在するの？

>>472
ちょっと自ジャンルに似てる
すごくマイナーだと>>465みたいなことあると思う

自ジャンルではボスとボスに気に入られた中核を
中心にジャンルが存在する感じ
ボスは殆ど何もしない。ジャンルがまだ盛況だった時に
持て囃されてそのままボスの座を獲得、それに今でも縋ってる状態
中核が面倒な存在になってるな
中核の一人が好きなキャラを描くのは遠慮するっていう暗黙のルールがある
そしてそのキャラを貶すことは当然駄目

>中核の一人が好きなキャラを描くのは遠慮するっていう暗黙のルールがある
解り辛くてごめん
中核の好きキャラは描かないよう遠慮するっていう暗黙のルールがある

>>472
老舗の斜陽ジャンルでサークルやサイト数自体が少なく、
準買専や準閲覧者の絶対数も少ない場合だとなくもないケースだと思う。
私が交流嫌いになったのは465ほどの環境じゃなかったけどそれに近かったし。

老舗斜陽どころじゃない超どピコジャンルは更に凄かった。
オンオフ共にジャンルを仕切ってる人がいて、作品もヘタレだし更新も遅いのに
掲示板だのチャットだのがやたら盛況で、しかもみんながマンセーしてて、
「？？？」と思ってたらその人、原作者のリア友だったという。

そういうのは苦手なので距離置いてたけど、けっこう「ご招待」が来た。
あくまで事務的に返信ペースも故意に遅らせて凌いでたけど。

×準買専や準閲覧者
○純買専や純閲覧者

失敬

>>465,473
うわつまんね
なんの為にやってんだかわけわからん乙
好きなもん作りなよ

斜陽だからそうなるのかそういう人がいるから斜陽になるのか・・・

どこのジャンルでもボス様マンセーｗみたいな雰囲気ってあるよね……

色々ジャンル渡り歩いてるけどよく聞く派閥争いだとか
ジャンルの風潮とかボスがどうとかってのに一度も遭遇したことがないのは
運が良かったのかもしれない・・・一人ひとりが勝手にやってるって感じだ。

ただ渡り歩いたジャンルは全部斜陽だったから、管理人は問題ないけど
閲覧者が「やっとみつけた！書いてくれる人探してた！」って感じで
何度もリクエストしてくるやつ、自分の理想どおりに書けって言ってくる奴
管理人の個人情報知りたがる奴とかが多いから画像メルアドだけに変えた

あ、ログ読み直すとマイナージャンル程そういうボスとか派閥どうこうってのがあるのか…
逆にでかいジャンルがそういうのがあるのかと思ってた

>>478
ジャンルから人が去って行く時
「最後の一人になってもこのジャンルをやめない」みたいに
変な責任感持った人が残ってしまうんじゃないかと
新しくジャンルに入って来た人に対して「どうせあなたも
移動するんでしょ？」と冷めた目で見てしまう
仲良くできるのは自分と同じく残った「同志」だけ

昔のジャンルで交流やってた時の友達がまさにそんな感じ
相手はまだそのジャンルやってて時々新参者への愚痴メールが来る

うちのジャンルもそうだ
ボスよりもそいつに媚びてる中核がうざい
新参の動向をまめまめしくヲチして「最近の子はこれだから〜」とか
ツイッターで監視and笑いものにしてる
当のご本人はサイトもbotも放置

何も生み出さない癖に声だけでかい古参気取りはジャンルの癌だから出て行ってほしい
みんな嫌じゃないんだろうか

自ジャンルもそんな感じ
ジャンル入った時からヒキサイトにしてて良かったよ

うちも派閥争いで焦土化してなぜかその派閥だけが仲良く居残ってる
意地になってるのかね

まだ交流してた頃。

チャットの元常連で半年くらい姿の見えなかった人が久々復帰して、
「お久しぶりです、日常が忙しくてしばらくネチ落ちしてましたー」
と入室。
大半の人が「おお、お久しぶり〜」「私は初めましてです、最近参入したばかりで、よろしくです」
と挨拶しあってる中、
古参様が
「半年もネト落ちするならそう事前に報告すべき。
みんなが心配すると思わないの？てっきり他ジャンルに転んだのかと思った」
と言い放ち、途端にシーン。
その元常連さんは二度と姿を現さなかったのをふと思い出した。

その古参は自チャットでは呼び捨て主義だったんだけど、
新規参入してきたサイトがチャット開設して、
入室者と仲良く「さん」付けで会話してるとこに仲間引き連れて入室して
「他人行儀ですし、呼び捨てでいいですよね？」と仕切って
自分中心になって呼び捨てで会話をスタート。

冷静に考えたら(冷静に考えなくても)古参とその仲間たちは相当感じ悪いんだけど、
どうもその場にいると雰囲気に流されるというか、
交流してると度々「これっておかしくない？」誰かに相談したくなる心境に駆られたのを思い出す。

みんなもやっとはしてるんだろうね

自ジャンルも似たようなものだ
もうカプ全体がボスを中心に動いていたから新規も居着かない焦土と化した
やっとボスのジャンルが変わって取り巻きもそのジャンルに移ったのに、
居心地がいいのかボスがまだ旧ジャンルに固着してるからもうこのカプは駄目なんだろう
自分も心が折れてしまった

そういう古参ってどうしたらいいんだろうな……

まぁ最初っから交流せず他サイトはガン無視でいけば万事ＯＫだよな

新規参入する時、誰がボスかを見極めて、
どの陣営におもねるか計算始める人もいる

>>491
いるねえ…
私は古参だったんだが
そういうタイプの人に懐かれたよ

思えばヒキ化したのはその積み重ねだった

あとジャンル幸も登録しないのもいいかもしれないね。
サイト開始からひき仕様にしたおかげで今まで
面倒なことに巻き込まれたことないから本当に楽だ。

正直あいつらはやくどこか行かないかなと思ってる…
言うと嫉妬乙とかしょうもないことになるから言わないけど

幸はあんまり関係ない気がするけど
どういったトラブルがあるんだろう？

自分の交流には興味なくても
他人の交流には興味ありありｽﾚみたいになってきた

>>490
これから新しいサイト立ち上げる予定だけど、
それで行こうと思う

>>496
気のせいだよ
誰しも最初から交流嫌いだったわけじゃない、
何故交流が嫌いになったかを
語ってるだけなんだから

自分では交流しないつもりでも接点があれば関わらざるを得ないこともあるからね

接触の機会を減らそうと思えば>>493の言うように幸に登録しないとか、ヒキる方向に行くしかないけど
交流を避けたいだけであってサイトを見て欲しくないわけじゃないというジレンマｗ

>>499
私は幸に1年間登録した
1年の間は嫌な目に遭うこともあるけど
登録解除後は登録していた間にリンクしてくれた
サイトさんを通してうちに来てくれたりで
閲覧者はそれなりに保てたよ

>>482
そんな責任感いらないｗ
ていうか自分で追い出してるようなもんじゃん

そういう古参ってヒキを目のカタキにしてこない？
自分はヒキって交流とかも参加してないけど、他の人の作品はみたいからサイトには行く
そうすると結構な確率であてこすりみたいなことが書いてあってヘキエキする
「ヒキとか何のためにサイトやってんでしょうね」とか
「挨拶もできない人にこのジャンルに来て欲しくないんですよ」とかさ
交流しないと閲覧することも厳しいのかと思ってちょいウツ

古参てわりとﾋｷが多いｲﾏｹﾞ
いろいろあったのかなーと思ってみたり
そういう人かと思ってみたり
てか最近は全体的にﾋｷサイトのが多くない（学生以上）？
リアルでもあえる何人かだけと交流してますみたいな…
居心地いい風潮

>>502
そういうのって狭い世界で自分たちだけの輪を最大派閥と勘違いしてて、
ごく少数で大勢のフリしてるおバカさまな気がする。
そういう目立つおバカさまがいればいるほど水面下で地味にヒキサイトが増えてってるような印象。

ヤクザの世界やな

>>502
自分のいたジャンルではオンメインで
オフ活動は「オンリーがある時のおまけ」みたいな古参にそういう傾向があった

オフ中心の人は原稿始められる期間もペースも当人の環境によるし
原稿やる時間をいかに工面するかって思考が通じやすいのでまだ話しやすかった

何のためって萌えを形にするためだよね
交流のためにやるんじゃ本末転倒

確かにヒキサイト増えてるよね
個人主義になってきたと言うか

交流したい連中はツイッタやPixivに移動して
住み分けが進んだ感じ

交流の何が一番嫌かって、大して好きでもないキャラやカプでも
相手が好きだったら「そうですよね〜、良いですよね〜」とか言って
あわせないといけないのが一番嫌だ

偏見スレじゃないけど
実力派や、絵や小説でプロ目指してる人、セミプロの人はヒキぎみか
特定の人と交流してる人が多い
ネット上には出てこないけどオフではきちんと人間関係作ってる

オヴァ絵で交流厨は一見信者に囲まれて派手に見えるけど
良く見ると同じような絵しか描いてなくて漫画もつまらない
交流したりちやほやされたい＞作品
という感じ

作品作るのに仕事や私生活の時間やりくりしてる自分は
悪いけどオヴァ軍団に構ってる暇はない
構われても困るしな

幸いうちのジャンルには派閥だのなんだのと
くだらないものはないみたいで安心
というかいくつかジャンル渡ってきたけど
都市伝説じゃね？と思うほどそういうの見ない

まぁ足入れてみないとわからない部分はあるかも
よく見ずに突っ込んだら熱湯でしたって感じだったし

オヴァ絵が痛いというよりは一昔前は
交流が多い＝人気があるみたいなところがあったからかも

今は大手ほど孤高な感じだし、閲覧者と一線引いてる気がするね

十年以上前なら昼メロみたいな足の引っ張り合いとか
SPの新刊朝一で捨てちゃうとか？破くとかあったみたい
同人板のどっかで読んだけど
今はネットで何でもわかっちゃうから
痛いことしてるほうが損するよね

派閥とかｗ閲覧者から見てもわかりそう

ということは交流に感けて作品を疎かにしてると
絵が上達しないでオヴァ絵になるってことか

桑原桑原
ヒキで良かった

派閥よりも当時恐ろしかったのが
逆カプ集団との抗争らしい
今は雑食とかリバとか平気な人多いけど
昔の人は大変だったみたい

今も昔もヒキ最強

交流も作品も神な人だっているから十派一絡に括る気はないけど
自分みたいな不器用な人間は二兎を追ってもいい事ないしね
どっちも中途半端になるのなら、自分の作品を追う方がいいかなと思う
それでも思うように上達しないけど…

大手さんで交流してるように見える人は
擦り寄りも多いと思う。
基本軽めの交流多い人ほどヘタレだよね。本当に話せる人はいない感じ。
少ない人数とジャンル変わってもじっくり付き合ってる人は
作品も質がいいことが多い。

神レベルとはいかなくてもある程度上手いとアンソロやゲストに狙われるからな

アンソロやゲストに誘われるのは嬉しいが
そこに付属で付いてくる交流が億劫すぎる
原稿だけふんどってってかまわないからほっといてくれよ…

基本無償タダ働きのアンソロに書かされた上
交流まで強いられたら面倒どころの話じゃないよね。

交流なしで本だけばんばん売れてるのが今のうちのジャンルの各カプ最大手。
理想だな〜と思ってる。

交流が嫌いってか交流に必ずある意見の微妙な食い違いが面倒
AvsBぐらい意見が分かれてれば「スタンスが合わないんで」でスルーできるが
こっちのAと言うスタンスにあわせてくれるつもりで実はAじゃなくてA'だったりするんだよな…
それも向こうは好意からあわせてくれてるし実際AとA'は傍目あまり差なさそうに見えるし

その'の部分が一番肝心なんだって説明してわかってもらうのが面倒草

あるある
無理してあわせてくれなくていいですよと…
その微妙に違うA'が自分の意見と思われてしまうと創作もやりづらくなるしね

感想くれたが元々交流しない派なので事務的＆適当に相手していたら
「私とお友達()になる」が目標みたいになってしまった奴がいる
何かあれば即食らいつく。感想くる。同意くる。レス価値ない位の自分話
丁寧対応でやんわりと距離を置きたい旨を伝えているが変わらず
最近は完全に無視しているがそれでも連絡が来る。イベント参加のスペにも来る
はっきり言うのは大人気ないから我慢していたが、失せろゴラァと言ってやりたくて仕方ない
厨っぽくなってもダイレクトに言うのが吉か？

ギャルゲーや恋愛ゲーじゃないんだから…とツッコミたくなる交流の仕方する人いるよね
たくさん絡んで同意しとけば好感度上がるってもんでもないのに

どんな逆恨みするかわかったもんじゃないのであくまで穏便に対処するのが一番だよ。
スペに来たら挨拶だけで済まして、
スペ前に居座るようなら「他の方の迷惑になるし　お相手も出来ないし、ごめんなさいね」と満面の笑顔でお引き取り頂くとか。

>>522
あるある過ぎる
自分の時は相手が事ある毎に「でもAはA´ですよね？！」と
確認するように言われ始めてウンザリした
ｼﾗﾝｶﾞﾅ

>>522
そういう微妙な食い違いはリアルではよくあることなんだけど
同人者は細かいとこ拘るからな

リアルでたとえばお互いに「ユニ黒」好き！なんだけど
かたやメインでアウターもユニクロ着ちゃう人
かたやインナーや部屋着、定番カットソーぐらいならユニ黒でもOKな人
（アウターは好きブランドに拘る）
って実はかなり溝が深いんだけど
一緒にユニ黒に買い物行けるじゃん

同人者って考えを押し付けようとする人多いよね
逆に相手が個人的につぶやいたことを押し付けに受け取る人もいたり

お互いに細かい嗜好が合わないのは当たり前
だからヒキって作品にしてるんだよ

同人者は距離感おかしい人が多い

同好の士なんだから何でも許してくれるよね！と甘えてくる

距離梨多いに同意

人が誰と付き合おうが付き合うまいがその人の勝手なのに
「仲良くしてあげないなんて誰々ちゃんがかわいそう！」とか
無理やり交流を押し付けてくるやつとかいるし
中高生ならまだしも40近くもなって馬鹿かと思う
「私が誰と付き合うかは私が決めることだから」って言ったら逆ギレするし
ドラマやマンガの見すぎなんじゃない

横の繋がり強いっぽいちょっと斜陽はいった大きいジャンルにはまった
最近サイト立ち上げて
好きなサイトさんにブクマはしてるんだけど
ブクマしてると交流する気あるって思われるかと不安になってきた
単にすきだから貼っただけなんだが
自分みたいな特別上手いわけでもない新参に
むこうから接触してくることはないとは思うが…

好きにすれば？としか

そう悩むなら初めからリンクページなんか
作らん方がいいと思うけどね

自分のことを上手いとか下手とか言う人
このスレで久しぶりに見た気がする

ものすごく明明後日なつっこみだな

オフ会やチャットに興味ない人がいると面倒くさい
参加者全員の作品と日記の内容把握しとかなきゃダメなんてムリだ
何で普通に萌え話だけじゃダメなんだよ
「ワタシの作品の話」とか振ってくんじゃねー
傾向違うから見たくないんだよ
もう行かないし交流自体いらね

交流しなくてもとくに困ったことないから
交流なんて別にどうでもいい。

交流のが困ったこと多いしね

自カプABは単体ではA好きが多いが自分はBのほうが好き
この差異を読み取れずに自分たちの趣味を押しつけてくるのがうっとおしい
見たいなら自分で描け

まともな人の方が多いって思いたいけど無理

まもとな人はオフ友も多いだろうし、
「オンでの出会いなんて本当の意味で親しくなれるわけじゃないから」
と、サイト管理人とあえて親しくなろうなんてしないんじゃないかな。
おかしい奴ほどオフ友がいないからオンで見つけようとして、
ガンガン距離を詰めてくる…という印象。

パンピーな意味でのオフ＝ネットを離れた私生活という意味でならそうだけど
同人オフの交流トラブルも相当なものだぞ
ただオンと違って同人オフは金や物がからむ場合が多いから
オンでの交流みたいにあからさまに切ったり離れたりできない
それでよけいに表面には現れないで陰にこもって根深かったりする

自ジャンルは商業兼業や絵仕事してる管理人が多いんだけど
いつも仕事が忙しいと日記に書いてる管理人の友人兼売り子と
イベントで暇な時喋ってたら
「あの人絵仕事なんてしてないですよ？」と言われてビックリ
交流大好きな人みたいだったから、他の管理人が仕事仕事と日記に書いてるので
見栄を張ってしまったらしい。
交流のために嘘までつくなんて自分には理解できない。
良く考えてみたら、自慢したがりな人なのに
何の仕事をしてるのかサイトで一切書いてなかったなあ。

気持ちは理解出来なくもないけど
職業を偽ってまで交流するのは嫌だよね

絵仕事じゃなくたって立派な仕事だし
「普段は普通の人なのにこんなに描けるんだ」って評価上がるのにね
逆に絵仕事してるって公表するとハードルは上がるよ

絵が仕事で描ける人＝愛がなくても描ける175とゲスパーされがちだし
宣伝以外で絵仕事公表するのは意外にリスキー。

>>540
というかオンとオフで印象が違いすぎる人がいるから怖い
オンではテンション高くてハートや顔文字連発なのに
実際会ってみると無表情で全く喋らないでじとーっと
こっち見てる人とか…

>>544
わかる
自分も少し描ける程度でカット仕事もらっている身だけどゲスト頼まれて
締切1日遅れてしまった時に「同人原稿だからってなめてる」なんて
邪推されて陰口叩かれた事があるよ…
拍手で絵仕事やってますか？って聞かれたのがきっかけで
仕事PNのヒント答えたくらいだったけど
それ以降はジャンル変わるごとに名前変えて
拍手は置かない、書店委託もやめて
ゲスト原稿のやりとりになるような交流は一切絶ってる
どのみち相手の絵にしか興味のない交流なんてもたない

ゲスト原稿って本当にめんどくさいよな
しかもイベントの一ヶ月前くらいに依頼してくる人とかいて
自分の原稿もあるし無理だって

イベントのときに2人組でスペースに来てゲスト依頼されたことがある
事務的かつ穏便に断ったが、なによりイライラしたのが
「アンソロ原稿を依頼する自分たち」に酔っていたその態度
同人者って日常生活でもセリフみたいなしゃべり方する人いるよな

>>548
>同人者って日常生活でもセリフみたいなしゃべり方する人いるよな
ドラマ漬けの非オタでもそういう人いるね
私はアニメ声の人が苦手だな
スレ違いっぽくなってきたけど

まだ交流していた頃、萌え対象の誕生日にイラストを描いたら
サイトを持たない閲から「私も描きました！」と画像がメール添付されてきたことがある
何をもらってもうちのサイトにアップすることはない、むしろ送りつけてくるな

一回交流したらその後もっていうのが面倒
その場だけの付き合いで、もしまた顔を合わせた時にお互い気が向いたら…
みたいなのが理想だけどそんな都合良くいかないからヒキってる
定期的にメール返信したり何度も連絡取り合って企画やったりって、
仕事ならやるけど趣味でやりたくない

たくさん交流しちゃうとあとで
閉鎖やジャンル移動とかしづらくなるよ
ヒキってる方がすっぱり閉鎖orジャンル移動
や移転も簡単にできるし万一晒されても
別に問題ないから楽でいいね

だね
萌っていきなりなくなったりもするからね
はじめるのも去るのも自由なの方がいい

>>552
>たくさん交流しちゃうとあとで
>閉鎖やジャンル移動とかしづらくなるよ

前のジャンルそうだった
めんどくさいよね

閉鎖もお世話になったから
メールでお知らせしなきゃならないし
閉鎖したで閉鎖したんですか残念ですとかメールもらっちゃうと
後々またサイトやりたくなったら
同ジャンルだと復活しづらくなるし……
気遣いすぎて疲れる。
移転もいちいちメールで連絡して
リンク張り替えてもらわなきゃならないし
昔こうした交流やってたけど
何かと連絡取り合いが一番面倒だよな。
こっそりンクなら別ににいいんだけど
交流まったくしてない今の方が
不思議と長くサイト続いてるよ。

昔は検索サイトが発達してなくて、リンクを辿っていろいろ見るしかなかったから
リンクって本当に意味があったんだけどいまとなっては全く要らない気がする。
むしろリンクを貼る＝何かの主張や傾向、交友関係を示す指標になってる感じで
うざいことこの上ないし、そこから外れる人達が見に来なくなるし感情的になりやすい気がする。
だからリンクページ無くしましたw
快適w

今は検索サイトで充分事足りるもんなー
ほんと好きなサイト・仲良いサイトの主張になってると思う
自分もリンクページないから楽だｗ

チャットで職務質問してくる人に出会ってから、交流は止めた
年齢、性別、職業、住所、配偶者・恋人の有無
同人と関係ないのに……根掘り葉掘り聞いてこようとする

どういう神経してるんだろう

それは典型的距離梨だ

チャットである程度親しくなり、地方住みのその人が通販希望したので
普段はしていないけど友人感覚で本を送付した事がある
その相手が後日、自分が居ないオープンチャットの席で
「(私)さん○○の△△に住んでるんだよー」と、勝手に話された事がある
(他の参加者がその場で注意、いいのいいのー平気とか言って流されてしまう (´･ω･`))
自分で話したなら私がバカだって話しだけど、他人の情報を
本人が居ない場所で話すアホっぷりに、やんわり注意したら逆ギレされた
それ以来交流とか絶対しないでおこうと決めた

注意されても自分の何が悪いのかわからずに
「私は大丈夫だよ」って言う人っているんだよな
怖すぎる
お前以外は大丈夫じゃねーよっていう

交流ってそういうところ在るよね
一緒に話してて、今この場に居ない人の情報を
仕事なりなんなり気がねなく話しちゃう人は
自分の情報もきっと居ない場所で流されているんだろうなと警戒する
だからなるべく自分の事は話さないで濁しちゃう
ていうかリアルのことなんでどうでもいいだろって思うし
萌え語りとかｵﾀ話だけしてたいんだけど
どうしてもリア話になっちゃってそれが嫌で面倒だ

初めの頃は交流楽しいなって思ってたけど
何度交流しても最後にはそういうのが面倒になっちゃうから
自分には同人的な交流は向いてないんだなって実感したよ

交流っていうか
普段の人付き合いでもそうだけどおしゃべりで
本人がいない所で本人の情報をペラペラ喋るような奴は人間的に信用したら駄目だな
そういう奴って本人がいて本人が「やめて」て言っても
面白がってペラペラしゃべって「いじられキャラだから」とか言ったりする

本人がいない所で本人とさも仲がいいように他人の話ばかりする人も要注意
蓋を開けてみれば対して親しくないことがほとんど
そしてみんなが気にしてる上手い人と仲がいいアピールすることで
作品にも自分にも魅力がまったくない自分の立ち位置を上げようとしてるような交流厨
「友達や知り合いが有名人」って言いたがる凡人

そういうおかしな人とかかわって交流が嫌いになった

ああーいるいる
最初一次には友達いないとか言ってたのに
私がオリジで賞もらったことがあるって知ったら
突然プロ作家に友達がいるとか言い出して
なぜか自分がプロにでもなった気取りで上から目線のアドバイス
でもヘ（ｒｙのアドバイスだから的外れで間違えまくってる
しまいにゃ超失礼なゲスパー＆決め付けまでしてえらそうに説教たれてきたからＣＯしたよ
他にもいろいろあったけど、いやぁヒドかった
典型的自己愛性人格障害
一度ああいうのと会うともう交流なんてこりごりって思うよ

不仲なサイトのチャットにものすごく手の込んだスパイを送り込むという
しょうもない真似をする幼稚な派閥のいるジャンルにいた事がある。

そして、幼稚な派閥以上にスパイを送られた側が更に絶望的なおバカさんだった。

スパイに関してはあちこちから情報や忠告を受けたらしいんだけど、
それをまた新参さんやら正体のよくわからん人にもオーブチャットでベラベラ喋るからもはや処置なしのダダモレ状態。

ジャンル内を揺るがす半年にも及ぶ抗争だったけど、
あれが私に交流ウゼェと思わせるに至った最大の原因だった事は確かだ。

スパイｗ
派閥ｗ
アホくさー

それは物凄くうぜえな……

派閥抗争する連中って、いったい何の為に同人してるんだろうね
創作活動を楽しむ為じゃないのかな

しかも必ずヒキや新参を巻き込もうとする
うぜええええええええ

>>567
何のためにって創作より自分が
ちやほやされたいからじゃないのｗ
アテクシのこともっと褒め称えなさい見たいな感じかな。

まあそういうことやってる連中って創作では大した作品を作れないから
単独じゃちやほやされないような人達なんだよね

派閥（笑）

>>565
どういう手の込み方だったのかちょっと気になるw

派閥のボスに擦り寄りたいような擦り寄り体質のピコが
どっちにも擦り寄って自分からボスのご機嫌を取ろうとスパイ志願したとか？

＞どういう手の込み方だったのか

派閥Ａのボスの息のかかった人物が、捨てハン仮名Ｘを名乗って抗争相手の派閥Ｂのボスにメールを送って取り入った。
Ｂボスはたった数回のメールのやりとりで仮名Ｘをあっさりと信用して専用チャットにご招待。（外からはログが読めないタイプのチャット）
あっさり信用した理由は仮名Ｘが「内緒だけど」と言いながら自分の正体をプロ作家の○○だと告白をしたから。（勿論嘘）

○○さんは商業デビューしていて複数連載持ってるほどの人。
サイトは同人サイトではなくプロ活動のPR用で、サイトデザイン等は業者にお任せの仕様。
多忙なので半年に一度くらい更新されるブログにジャンル絵の落書きが掲載される事もある程度。

Ａボスがスパイを送った理由は、この専用チャットで交わされている会話や参加メンバーを探りたかったかららしい。ｱﾌｫか

そんな事とはつゆ知らず、○○さんを陣営に招いた自分はこの抗争で勝利したも同然と浮かれたＢボスは、専用チャットをオープン化。
仮名Ｘが○○さんだと世間に吹聴したかったけど「内緒」と言われている為に吹聴出来ず、せめて閲覧者が察してくれという気持ちからだったそうな。ｳﾞｧｶか


Ｂボスの相方が古いリア友だったばかりに知ってしまった真相。('A`)

うっわあ
そこまですんのか
頭狂ってるキチガイレベルだなそいつら
人格障害の同類同士が集まっちゃったのか
というか騙されたBボスってそんなに悪い事してるように見えないんだけど…
どう見ても頭が狂ってるキチガイ集団はAボスとその仲間たち

プロ作家を騙るとか、もうなんか倫理的に駄目だろそいつら
やってることが犯罪者と変わらん

しかもBボスがチャットをオープンにしたのがｳﾞｧｶって罵倒されてるけど
Bボスって◯◯さんの偽物との約束をきちんと守って「◯◯さん」のことを言い触らしたりしてないんだよね
Bボスとか馬鹿にした書き方されてるけやってることは結構良識あるように見えるけど

>>565
>そして、幼稚な派閥以上にスパイを送られた側が更に絶望的なおバカさんだった。

これはプロ作家を騙ったAボスの手下にまんまと騙されたBボスが
絶望的なおバカさん認定されてるってこと？

>>574
漫画の読み過ぎなんじゃないか？と言いたくなるほどのしょうもなさだな＞Ａボス＆仮名Ｘ
騙されるＢボスはまるでギャグマンガのようだ
ねーよwwと言いたいけど乗っ取りスレとか見てるともっとすごいのがごろごろいるからなぁ

プロ作家の名を騙って人を騙すとか平気で出来る人のグループって
いろいろと価値観崩壊してそうで怖い
万引きとか窃盗とかやってそう
そういう人って罪悪感を感じるような価値観自体が元から欠落してる人格障害多いから

175同人にモラルなんかある訳ねーよｗｗ

まだ交流していたときにぽろりと「そのアニメは週遅れで」と言ってしまったがために
もしかして住んでいるところは○○ですかと食いつかれて一方的に盛り上がられ
イベント一緒に行きましょうだの会いましょうだのという流れにされたことがある

自分が甘かったんだけど、それに懲りて以来個人情報につながるものは
些細なことでも一切表に出さないと心に決めた
萌えだけのつながりでいいのにどうしてリアを知りたがるのかわからん

昔同じジャンルに
古参に挨拶しなかっただけで「良識が足りない、日本人のはずがない」と
ヲチスレで在日認定され特亜板に晒された人がいたな
あれで嫌気が差してジャンル撤退した

＞Ｂボスがバカな件

話せば長くなるので大幅に割愛してダイジェストでお届け(？)したんですが、確かに二つのレスだけではそこまで言うほどじゃないですね。

仮名Ｘの「内緒だけど私はプロの○○」の件ですが、Ｂボスは全く疑いもせずに信用し、
「内緒だけど」と言われていたにも関わらず、さして親しくもない私に速攻でバラしました。
聞いてもいないのにメールしてきたんです。
彼女の相方すら、約束したからと、リア友である私に話していなかったのに。

割愛しますが、仮名Ｘが○○でない事は割と簡単に確信できたので、Ｂボスに忠告しました。
するとＢボスは私よりも仮名Ｘを信用すると言いました。
それだけならまだ良かったんですが、翌日Ｂボスはいきなり「このメールを見て吟味して欲しい」と言って、
仮名Ａから貰ったメールを全て転送してきたんです(20通くらい)。
ウハー、この調子で私のメールもどこかに転送されたらかなわんなと思って距離取る事にしました。

しかしその後も続くＢの騙されっぷり(これも長くなるので割愛します)。
Ｂボス相方に「相談に乗ってやって欲しい」と頼まれたので、仏心が起きて今一度…とＢボスに忠告しようと思いました。
しかしＢボスがダダモレな人なのは判っていたので一応警戒して今件の為だけにレンタルチャットを借り、
「二人きりで話したいので誰にも教えないで一人で来てね」とURLを送り、指定の日時に入室したら、何故かＢボスの他にもう一人いました。

私「誰にも話さないでと言わなかったっけ」
Ｂボス「この人は以前から拍手でよく感想くれてた人で、夕べチャットに初入室してきたんだけど一晩語り明かしてとて信用出来ると思ったし、
今夜のチャットの事を話したら是非参加したいと申し出てくれたの」

私はＢボスはああ度し難いバカなんだなと思って見捨てようと決意し、そうしました。
その思いがあった為に、ダイジェスト文だというのについつい本音が溢れてバカだバカだと連呼してしまったようです。

仮名Ａから貰った×
仮名Ｘから貰った○

スレ違いになってきたのでこれで最後にします。
長文ばかりですまんかった。

>>584
ｵﾂｶﾚ…(；´Д｀)

うん。
確かに間違いなくバカだわ。＞Ｂボス

ダダモレの人って良くいえば人が良くて
他人をすぐ信用して疑わないって側面もあるんだろうけど
付き合わされちゃたまんないな

交流じたいは悪いことじゃないけど
１人で黙々絵描いてる方が楽しいわw
オンなら別にぼっちでもいい気がしてきた。
派閥とかグループとかスパイとかうぜぇぇぇぇ。
趣味の世界まで変な気を遣いたくないよね…ほんとに
ここ見てたらストレスで胃に穴が空きそう

まあ、ごく一部の人間の話なんだろうけどね……

なんか結婚詐欺で人を騙す悪人Aと
自分は絶対に騙されてない！彼は私を愛してる！
って言い続けるBっていうバカの構図が浮かんだ
拍手で感想言い続ければ簡単に「この人はいい人」ってまんまと騙されるバカな人多そうだね
だからこそ擦り寄りが横行してるんだろうけど

しかしBも簡単に人を信用したりメール20通とか送りつけたり
親しくない人にメールでプロ作家のことを自慢したり
チャット初入室の人を簡単に信用したり救いようのないバカで
こんな人と絶対に付き合いたくないが、
やっぱより嫌悪感を感じるのは騙してるA一派かな…
騙してる奴もメール20通くらい送ってプロ作家を騙り続けるとか、
ちょっと異常だ
こういう人たちが保険金殺人とかやるのかなってちょっと思った
やっていいことと悪い事の区別が付かない人って良心がないから
年を取るごとに性格が悪化してどんどんエスカレートしていくからな
ちょっと前に保険金殺人で３人女が逮捕されたけどそれが全部３５歳前後ってのも興味深いと思った
モラルが無い人の性格が悪化して人殺ししても全く平気になる年齢が35歳くらいなのかな？って思った

>>592
いきなり保険金殺人にまで話がトンでるお前も大概

こういうﾏｼﾞｷﾁが犯罪者予備軍のクズなんだな多分

>>592
同意

>>593
モラルがない人が悪化すると犯罪者になるんだよ
殺人は例えが大袈裟でもマジキチ予備軍はお前じゃないのかな
このレスにキレてｸｽﾞ呼ばわりするなんて自分に後ろ暗い部分でもあるんじゃない？
過去に万引きしたり友人の物盗んだ経験があるとか？
犯罪を批判する人と犯罪者では根本的に生きてる世界が違うから、
犯罪者予備軍には絶対にならないよ

同人ってモラルがない以前にメンヘルも多いから怖いんだよな
自分は前に知り合いだった人が付き合ううちにメンヘルだとわかって全力で逃げた
その人もどっか価値観がおかしい人だった

チャット初入室の人でもたまたまビビビとでも来て信用する気になったんなら、
それはそれでＢの好きにすればいいと思うけどそんなの>>584には関係ないわな

していいことと悪いことの区別が自分でつけられない人は
犯罪行為への垣根も低いからちょっとしたことで平気でそこ飛び越えるよ
実際にいた人だけど、
ちょっとくらい貸してくれたっていいじゃない（と友達のものを勝手にあさる、もっていく）
↓
こんなにあるんだから一個くらいいいよね、どうせ売れ残ったらゴミでしょ（と万引き）
↓
後で返せばいいよね、ちょっと借りるだけだし（とレジから金を抜く。業務上横領）
横領で逮捕されたからよかったけど、見つからなかったら殺人とかまでエスカレートしてたかも
客観性ってもんがないからハタからみたらキチガイだろｗって行為も
本人に語らせれば「そのくらい平気」「頭固いね」「悪気があったわけじゃない」「誤解だよ〜」等シレッとしてる。
まず反省はしない
自分がないやつは人と他人の区別がつかないし、善悪の判断も一人でつけられないから関わってはいけない

>>598
あーなんかわかる
おかしい人の言い分って「ちょっとくらいいいじゃない」だよね
そういう人っていい訳ばかりして絶対に反省しないよね

>>597
二人で待ち合わせの約束の場所に行ってみたら別の人がいたらそりゃ嫌すぎるね
でも584自身もBとあまり親しくないって書いてあるからあまり信用されてなかったんじゃないかな
だから別の人を証人として呼んでおいたとか
フェイクが入っててBの相方が自分ってんなら話はもっとわかりやすいんだけど

この流れも随分エスカレートしてますなー

長文投下が元々スレ違いなんだから仕方ない
同人板の厨房スレとかでやるべきだったね

>>598
「嘘つきは泥棒の始まり」
この言葉って一言で全てを現してると思う

まだ続けるんか・・・

>>604
言い出しっぺが新しい話題を提供すれば

派閥にかかわるとろくなことにならない

はい次

アホか…

お前もな・・・

新しい話題が提供できないなら続けちゃうぜ？ｗ

自分は>>605だが>>609じゃないので>>609は明らかにバカの煽り

どっちもどっち

ホモエロ描きの腐女子はキチガイだから犯罪犯しても　罪　に　な　ら　な　い　からお得だね＾＾

うらやましーだろー（＾ｑ＾）

ちょっとでも交流っぽいことをした自分がバカだったよ
何回かメールのやりとりしただけでいきなり「そっちの取っておきネタ使いたい」って
うちはあんたのネタ帳か

もうメルフォもなにも全部とっぱらって引き篭もりたい
でもメアドばれてるしな…

対処は早いほどいいよ。
早いほうが心労も少ない。

なんか変な流れになったな……

>614-615
何で話題変えようと必死なの？

ど　
　　う
　　　　で
　　　　　　　も
　　　　　　　　い
　　　　　　　　い
　　　　　　　　　か
　　　　　　　　　　ら
　　　　　　　　　　　です

>>614
「私の考えたネタは私で描きたいので使わないで下さい」
ってメールで釘差しといた方がいいよ
そういうバカは「今度の新刊にあのネタ使っちゃったw」って事後報告するから

>>618
流れに不満なら自分が話題ふるか他所行けよ
お前の感想こそどうでもいいよ

人のレスに勝手にレッテルつける>>617こそ自分で話題戻せばいいだろ
あほくさい

荒しに反応する奴も荒らしって言葉のまんまだな

>>622
おまえもな

反応の仕方による

>>623
おまえもな

まー正直同人以外の世界のが断然恐ろしいけどな。
ジャンル変えたりとか逃げられない分。
人って怖いよ。

嫁姑問題か？

お母さんの作った栗ご飯が食べたいな

>>628
628さんに食べさせる栗ご飯も秋茄子もないわよっ

イベントのレポ漫画とかで描かれるのってすげー内臓かゆくなる
漫画の中でものすごいヨイショされても反応に困るし（直接言ってくれればまだ反応しようがあるのに）
感想とか送らなきゃいけないのかな
めんどくせー
隣に配置されただけでこれかよって思っちゃう

見なかったことにすればいいやん

送りつけてきたり報告してくる人がいるんだよなこれが

普通にスルーでいいと思う

スルーしたらどんどん粘着されてうざすぎたのでメールアカ削除したことならある

頼みもしないものを勝手に送りつけてくるよーな人は、大概相手の
好意的なリアクションを期待してるから、スルーすると
「他の人達はすごく嬉しそうにレスくれたのに、なんでこの人は無視
するんだろう！！？」
と逆恨みして、634みたいに粘着されることもある・・・

それが嫌なら交流すればいいじゃん…
このスレにいる以上、スルーされることに逆恨みする
アフォに粘着されることは想定できるだろうに

擦り寄りに粘着されたことのないヘタレは
気楽でいいですね^^

スルーされたら逆恨みして粘着してくるような自己中アフォとも
交流しなきゃいけないのかい

>>636
レイプされるのがイヤなら大人しく強姦犯に脚開け論法になってるのわかってる？

あれしたらこうされる
こうしたらあれされるって子供かよ
メリットデメリット考えたらある程度のことは止む無し

>>639
アホ

>>636
絡まれるのが嫌なら同意すればいいじゃん＾＾
このスレにいる以上、交流押し付けられると怒る
アフォに粘着されることは想定できるだろうに＾＾

>>640
メリットゼロじゃん
馬鹿？

交流したくても相手にされないヘタレと
交流したくないのに擦り寄りされる人とじゃ
会話が成り立つはずがないよ
スレ分けキボン

交流が嫌いな管理人スレになんで交流したくてたまらないヘタレがいるの
スレタイ読める？

最初から交流したい意思があるならこのスレきちゃ駄目だろ
ヒキスレや同人友いないスレに行くべき

>>641
交流厨乙
交流押し付けられて怒るのは正常な人間の反応だろ
基本的に交流に興味ある人でも「押し付けられ」たら普通怒るわい

>>464
それが正常な人間の反応だって事
まあ擦り寄られて交流強要された経験がないヘタレには
永遠に理解出来ないと思うよ
だからこそ恨まれるのが嫌なら交流すれば？なんて
とんでもない事平気で言えるんだろうし

すごい遅レスだな

文脈見れば646の打ち間違いって事ぐらい気付きそうだけどな

底辺だから頭も回らないんでしょ
はあー交流で疲れたことのない人がうっらやましー

>>650
地獄のミサワを思い出したわ

深刻な金銭トラブルがあって、もう交流はこりごりだわ……

金銭トラブルは人を信じられなくなるよね

このスレ、時々やけに刺刺しいレスを見かけるけど
交流を嫌う行為を「厨的」と印象づける為の実は荒しなのかな？

お前自身が荒しにしか見えないんだが

その発想が既に嵐だ
スレタイから既にそれを嫌ってる人の集まりなのに
押し付けといて嫌がったら厨ってどんな理屈よ

2chはかまってちゃんの宝庫だからしょうがないのです
どんな形でも反応を取れば俺の勝ち、こういう感覚の人がいぱーい

>>654自身が荒しだろうね
刺々しい書き込み＝厨っていう発想が既に大局を見失ってる正常な判断が出来ない人なんだろう
嫌がらせされるのがいやなら交流すれば？なんてバカな書き込みされて批判された人だろうか？
「おかしな書き込みに対する批判＝刺々しいレス」という嫌な印象操作をしようとしてるんだろうが
批判されるのは自分に原因があるってわからない人なんだろう

ま・・・だ・・・やってんの・・・

スルー出来なくてこうやって煽る奴は大抵叩かれてる本人

>>655-658
正直にいってごらん。
交流嫌いの人が憎くてしょうがないんだろ？

>>661
お前妄想激しすぎて精神病の領域に行っちゃってるよ
一度病院行って来い

>>636=640
なんかこいつがスレに居座ってるの？

お前らここで交流すんなよｗｗ

>>662
もっとカルシウム摂りなさい

>664
だれうまｗ

こんな交流はイヤだ

交流好きな人は別のスレに行って下さい

他のスレ見て思ったけど読解力が無い人が一人混じるとスレが荒れる荒れる
＆ゲスパーしすぎてそれが陰謀説みたいな妄想の域に行っちゃってる人

読解力がないレスの前に
ネタとしか思えないような
現実に置き換えて考えると
どうもうそ臭い書き込みが多いんだよね
字面だけでインパクトがある飯馬な人が食いつきそうなネタとか

矛盾に誰かが突っ込むと本人が自演で切れまくって
どうしても初めのレスを擁護しようとしたり
本人が出てきて都合のいい後出しをするから荒れるんだよ

交流はしないが吉

内容が明後日の方向向いちゃってる長文書く人も荒れる原因の一つだよね

>>671
そこまでいくとさすがにスレ違いになってくるけどね。

↑
即レスで自演擁護

こういうのが荒しなんだな

自覚が無い人が一番困る

はいはい、自演自演。
でも別人ですとは書いてないんだけど？

そろそろ終わりにしようね。

結局いつも俺のひとり勝ちw

都合のいいときだけファン（笑）面して擦り寄ってくんな
交流も嫌いだがお前のそれは交流ですらないだろ

>>654
やめとけほっとけ
このスレおかしくなってる
スルーが一番

鏡見ろ

つかこのスレ、擦り寄りされて困ってるんだけど
どうしようってスレじゃないんだよな
自分で対処できないなら同人板のネ困に
相談に行った方が建設的な意見もらえるんじゃないの

自分で対処できる人達が集まってるもんだと思ってたよ

どうしようってスレではないが
どうもせんけどうざあああという人の愚痴はおｋなんだろ

めんどくせー同人女共の博覧会場

そのめんどくせー博覧会場に足を突っ込まずにはいられない猿

何でも相談に見えるおせっかいは交流好きスレいけばいいよ

あるあるで他の人の話が聞ければいいし
なければないでスルーでいいのにな
なんで答え欲しがってるみたいな勘違いする奴が時々涌くんだろな

擦り寄りされたことないから
このスレにいても浮いた書き込みしか
できないんだなｗ
すぐわかるわ

擦り寄り≠交流

　 | 　 |　　|　|　　 |　 　 |　　| ｜ 　 |　　 | 　 |｜　|　|
　 | 　 |　　|　ﾚ　　|　 　 |　　| ｜ 　 |　　J 　 |｜　|　|
　 | 　 |　　| 　 　 J　 　 |　　| ｜　　し　　 　 |｜　|　|
　 | 　 ﾚ　｜　　　　　　｜　 ﾚ｜　　　　　　　|｜ Ｊ　|
　J 　　 　 し 　 　 　 　 | 　 　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　　　　　　　　　　　　｜　 　 し 　 　 　 　 J｜
　　　　　　　　　　　　　Ｊ　　　 　 　 　 　 　 　 ﾚ
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(l|lﾟДﾟ)| …うわぁ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

＞なんで答え欲しがってるみたいな勘違いする奴が時々涌くんだろな

そりゃあ相談に乗るのを名目に隙あらば距離詰めるのを常套手段にしてる奴がいるんだろｗ
そういう奴はいわゆる「距離梨」
ネットの掲示板でフェイクの上書き込まれた愚痴も「自分の事が書かれてる！」と
ファビョってしまう精神構造の持ち主だよ
だから梨関連のスレはどこもよくこういう乗り込み荒らしで荒れてる

＞なんで答え欲しがってるみたいな勘違いする奴が時々涌くんだろな

これで思い出したけど、以前、まだ交流してた頃。
チャットで

知人「どうして地元のイベントに参加しないの？」
私「田舎だから東京大阪ほど売れないし、地元は売り子してくれる人いないからな。私は売り子すんのが苦手だし」
知人「なんで苦手なの」
私「めんどくさいじゃん」
知人「私は売り子好きだから気になる。どうして嫌いなの？不思議でたまらん。あんな楽しいのに。どうして？」

としつこく食い下がるから色々適当に説明していたら、

知人「ふぅん、なるほどね。でも私にそんな事相談されても力になってあげられないからなぁ」

といつの間にか私が相談してる事になってた。
「へ？アンタがなんでかって聞くから答えたんじゃん。相談してないっしょ。ログ見返してご覧w」と言ったら、
「ああそうか」と思い出したようだが。

リアルの友達同士でも誤解や勘違いで険悪になったりするわけで
ましてネット上じゃあね
誤解や勘違いがわかったとしてもリア友より修復しにくいし
そもそもその程度の仲でわざわざ修復に動く気にもならんというか
だけど水面下で敵対勢力が増える率はリアルの何倍か予測も出来ないし
広まりルートの規模も把握出来ない

交流する時間があったら更新したい
メールの遣り取りとか面倒くさすぎる

百歩譲って「1往復したら満足」でいいじゃんね…＞メールの遣り取り
1往復で用件は終わってんのに何でその後もやりとり続けないかんのかわからない
用件終わってんのに、
私さん音信途絶えちゃったけど、私もしかしてきらわれてるのか…な…＾＾
的な日記書かれるのうざすぎる
逆に1往復したらｱﾃｸｼ達親友！気取りで頻繁に日記メール送って来る奴もうざすぎて
もうダメージがすごい
心静かに原稿させてくれよ頼むから…

日記にネチネチ書くってのはウザいな。
誰が閲覧してるか分からないのに。

正々堂々「お返事頂けたら嬉しいです！」
とでも直接メール送ってくれた方がまだマシ。

一往復でいいじゃん超同意
自分は「お返事頂けたら嬉しいです！」も無理だから一切メールしてないな
2chに書き込むくらいが丁度いい

交流に興味ない人なのかガシガシ絡んで欲しい人なのか
どうやって見分けるんだい
いいなと思ってもメールできないんだ

>>696は交流興味ない管理人じゃなくて交流したい人？
サイトがヒキ仕様なら交流に興味ない可能性が高いんじゃね

相手の対応をよく見ろ、としか言えない

>>690
ログがある方が便利だよな
相手の発言のおかしいとこ引っ張って来て突っ込めるからw
リアルの会話だとそのまま言った言わないの水掛け論になって
うやむやにされて「相談したくせに」と決めつけられて終わったりする

同人でよく見るフレーズ「〜〜さんも〜〜書いてえ」ってやつ
が、苦手だなあ
なんか気軽に言われるだけで身構えそうになってたけど最近スルーできるように
なった
自分はとてもそんなこと他人には言えない

「かいて」と「かかせて」は自分的赤色警報
今は普通に接してるかもしれないけどいつか距離なしに進化していくフラグだ

交流して交流して交流しまくったあげく　人はどこへ行くのだろうか
毎晩エチャとスカイプ、家が合宿所みたいになったりするんだろうか
ここは散々交流した挙句疲れて引きこもった人たちはいらっしゃるのだろうか

どうでもいいです

>>702
中には居るんじゃない？

興味ないならどうでもいいじゃないよ

交流して交流して交流しまくってお泊まり会や
泊まり泊まられアシされアシして疲れ切ってここに辿り着いた
なんていうか、交流しまくれるのって若さと勢いがあるうちだよね

あ、でもよく考えると交流嫌いになったのは
交流していくうちに人じゃない怪物に出会ってしまったからだな
とりあえずまともな就職経験の無い人ヤバい

>>702
ノシ
ジャンルはまりたての頃は超交流してた
最初はただのROMだったのが、絵茶参加→一緒にオンリー海鮮参加→サイト作成
という流れで、交流きっかけでサイト作ったりその後オフも開始した

取扱CPの空気が交流＞＞＞創作活動って感じだったんだよね（そのおかげで作る側になったわけだが）
最初はサイト更新を週３〜５とかでガンガンやりつつ絵茶行ったりと交流もしてたんだけど、
オフ始めたりもあって交流に時間取れなくなってきたのでフェードアウトしていった感じかな
特に揉め事や問題が起こったわけではなく、
自分の中での「二次創作」の枠内に交流もふくまれてて、その枠内にオフ活動が入ってきて交流がはみ出した感じ
今は年１くらいで絵茶いったりとか半年に１回メールしたりとか気が向いたときに気があった人と交流してる

たまにガッツリ交流してこようと頻繁にメールしてきたり携帯でやりとりしようとしてきたり
初対面で新刊交換しようとしてきたりイベ後アフターを突然誘ってきたりする人がめんどくさくてこのスレにいる

>>707
ニートマジヤバイに同意
頭が正常に働かなくなってるのか凄まじいことしてくれるよねｗ

具体的にｋｗｓｋ

片付いたのかどうかわからないけどもうこれでいいや
ああ面倒くさい、だから米なんかするんじゃなかった
てか無記名にしとけばよかった…

>>708
乙。理想的な経路なんじゃないかなー
今押し付けしてくるのがいなくなれば万事解決だね

自分はいつもちょうど真逆のコース。
カプ内に単独でガツガツ作品つくってる人が複数いる状態
（お互いに面識程度はあって適度な距離でリスペクトし合ってる）ではじまって、
それが創作重視の自分にはとても刺激的で居心地のいい状態なんだけど、
そこになぜか必ず拍手※魔（どのサイトのレスでも頻繁に名前を見る）な人が割り込んでくる

そいつがやがてオフ会・アンソロｅｔｃ主催魔に進化して、
ジャンル内人間関係をぐちゃぐちゃに引っかき回した挙句居心地悪くして
更新激減、まともな人から撤退…な流れをみるのは今のカプでもう3回目だorz
あちこちで週に何回も記名※して平気なような人は、
いくらこちらがメルアドなしリンクなし記名※返しなしのコンボで
これでもかと交流ｲﾗﾈムード出してたって空気読まないからお構いなしなんだよね…
こういう人にはどうやって対処したらいいんだ…

無記名※でも
もしかして○○さんですか?ち…違ってたらごめんなさい!
無記名で書いたのにたまにこんなレスみかけるよね
解析隈なく見て相手を特定してんのかな…
一度名前書くとめんどくさいのはわかるよ。
>>709チュプも追加してくれ
チュプの方がすさまじい交流厨多すぎ。
チュプ同士で固まってくれたらいいけど

>>713
あるあるｗｗ
事務的なことで一度だけメール交換したら
そのときのヘッダーからこっちのIP特定→米したとたんはわわ○○さまですよね！感激です！＞＜
あえて無記名にしたのになんの公開処刑ですか
以降そのサイト行くのやめた

>IP特定→米したとたんはわわ○○さまですよね！感激です！＞＜

そら行くの止めるわw

そういう無記名※した相手を特定するサイトって大抵
日記や作品ページ、トップ、インデックス
すべてに忍者くるくる手裏剣解析が回ってるような気がする。

似たような状況に遭ったが相手の管理人は何を勘違いしたのか
うちと同じプロバイダーらしき閲さんを全部自分だと断定して
なんでこの人毎回違う名前名乗るの？！嵐？と日記で一人ふじこってた

交流は望んでないから無記名※してたんだが
ちょっとしじくって本人バレしたら
はわわレス＆メールがわんさか来たわ
どういうワケか※してない管理人にからもｗ
ハイエナみたいで萎え萎え
交流はおなかいっぱいです＾ｑ＾

背筋が凍った

しじくって?

擦り寄りされたことないからって
揚げ足取ることに必死なのか

擦り寄って邪険にされたへたれなんだろ

はわわレスﾜﾛﾀｗ

うちはこっちからサイト上で呼びかけしたら全然関係ない人が
「あれって私のことですよねはわわｽｲﾏｾﾝ＞＜」って名乗り出てきたことがある
ちゃんと「○日に通販申込で■日に返信不着で問い合わせの（問合せ者のｲﾆｼｬﾙ）さん」って書いたのに
HNのイニシャルは同じだけど他はまったく関係ないのになぜ「私へのレスだ」と思い込んだのかｲﾐﾌ
ひょっとしてうちのサイトには管理人の私とその人しかいないとでも思ってるのだろうか

交流最初は楽しいんだけど最初だけで途中から面倒くさくなるような自分は
やっぱり相手の為にも交流しない方がいいんだろうなと最近思い始めた
色んなしがらみがどんどん増えていくと途端に面倒くさくなる
特についったーでのべったり交流を見ていたらその息苦しさで
うわああああってなってしまって最近交流面倒くさいに拍車が掛かってしまった…
別に交流自体は嫌いじゃないし萌えを共有できるのも楽しいしオフ会も飲みも好きだ
でも交流が進んで関係性が深くなったり身内臭が出てきたり
こう、皆で一緒に女子トイレ行こうね、な雰囲気が醸し出されてしまうと
一気にそのしがらみが面倒になってしまう。交流面倒でジャンル撤退した事も何度かある
どちらにしても身勝手な自分が悪いし相手に悪すぎるのでしばらく交流しないようにしようと思った
気付くのが遅すぎてごめんって感じだけど

>>724
ハゲド

>>724
一緒だわー・・・
交流から離れると凄くしたくなるんだけど、最初は楽しくても
絶対に続かない、その度に回りに迷惑かけるし自分もしんどいから
もう交流はしないようにしてるよ、さすがに「交流したい」気持ちも無くなった

最初は楽しい…すごいわかる
けどトラブルや厄介事(派閥とか)に
まきこまれると交流じたい面倒又は嫌いになって
つい避けるようになってしまうんだよな。
自分も交流なんてとくになくても
別にさみしいと感じたこと無いから
したいと思わないな…

ネット上の距離梨とかはもう当たり前のようなもんだと思ってたんだけど
オフで実際に会ってみてのひどさに呆れた。
だらしない、時間にものすごくルーズ、汚らしい、そんな人ばかりで会うのが本当に嫌になったので
交流はもう絶対しない。鼻ほじって話すのが平気な女とかもう勘弁だよ。

同人界隈は信じられないレベルの非常識さんがごろごろいるからな…乙

むしろそんなのばっかりにしか当たらないのがすげーわ
お前さんも似た者同士なんだろうなあ

>>730
気楽でいいねー^^
誰からも相手にされないボッチちゃん

距離梨に擦り寄られやすい雰囲気の人っていると思うよ
この人なら…みたいなオーラが本人のトークなり作品なりに在るらしい

>>724
皆で一緒に女子トイレ行こうね、な雰囲気・・あるある
つかずはなれず、いい距離感で付き合えればいいのに
ベッタリこられると重い

>>732
話しかけやすくて気がいい人とかってこと？

むしろ>>730と>>731が似た者同士か家族に見える
一緒にトイレ行ってこいw

>>732
いるいる
日記と作品見て優しそうしだからって懐かれたらしい
最後は粘着さんに化けるお決まりのコースを迎えたそうな

距離なしを引き寄せてしまった自分にも責任はあるとは思うけど
ごめん、でもそれじゃない、そんな関係になりたいんじゃない
毎日ツイッターでちゅっちゅだのおはおやだの飛ばしたり
日記を便箋か回覧板かの代用に使いあったりする関係に
なりたいわけじゃなかったんだ
互いにもくもく作品更新して好きなだけ勝手に萌え語りして
それでたまたま波長があったら米したり感想書いたり
たまに公式ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!とかの日に絵茶したりするけど
同人と関係ない私生活のことは詮索も自己語りもしないぐらいでよかったんだ

擬似コイビトも擬似シンユウも擬似オネエサンも擬似オカアサンもいらないんだよ…
そもそも既にいるんだよ…

交流をうまく、そつなくやれる人はそれは輝いて見えるけど、
その分虫が灯りにたかるように困った人を引き寄せてしまうの
かなと思う。

ヒキで無愛想なサイトでも距離梨ﾊﾟｸﾗｰたくさんきたよ
こいつなら何も言わないと思われてたんだろうな

つか距離梨が空気読むわけないわけでｗ
結局どこにでもわくんじゃないのかな

ボッチ最高

ヒキでボッチはネタ帳にされやすいからたまに周辺をリサーチ

> ヒキでボッチはネタ帳にされやすい

ああ
すっげー分かる

されまくった後にそのことに気付いた自分涙目

>>739
本当にな
全くだ

ヒキでボッチだと思ってうちをネタ帳にしてた屁がいたんだけど
うちがあちこちからリンク貼られるようになったら
いきなりパクった作品全部下げてたのには笑ったわ、露骨すぎて
ヒキサイトだから誰も見てない不人気サイトだとでも思ったんだろうか

そもそもヒキでボッチだからパクられてんのにも気付かない
皆どうやって自分がパクられてると知ったんだ

他人のネタ帳がないと何も書けないならサイトやめればいいのにな。
何のためにサイトやってるんだか。

ふと思ったけど他サイトをネタ帳にしてるタイプって交流好きが多い気がする。
交流のためにサイトやってるんだとしたら、変な話だけど納得がいくな。

＞たまに周辺をリサーチ

>>744
>>たまに周辺をリサーチ

でパクられてるの見つけた時どうしてる？
あるいは対策何かしてる？

自分は馬鹿にしながらヲチるだけ。
って言ってもたまに見に行く程度でいずれそれすら飽きるんだけど。
今のところヘタレにしかパクられたことがないから
こんな余裕かましていられるんだろうな。

＞他サイトをネタ帳にしてるタイプって交流好きが多い
あるあるすぎてｒｙ
例外は神神言って来て私と自分の区別がつかなくなっちゃったリア子ちゃんがいた他は
自分とこに来たパクラー全部これだったわ。空恐ろしいな

ヘタレでも顔が広くてマメで人気者な人にやられると本当に参った事になる
私発のネタと知ってる人でも相手側の交流の輪の居心地に惹かれて
向こうが本家のような扱いをしはじめるんだよね
一時はだいぶ削られたけど、最近はヲチ気分で見守れるようになった
日記とかで「○○なネタが天から降ってきたなんて！」みたいな事書いてると
うち知ってる人はこれ見てどう思ってるかなーｗってｎｒｎｒする

＞神神言って来て私と自分の区別がつかなくなっちゃったリア子ちゃん

すまんなんかツボったｗ
こええ

距離梨って自分と他人の区別がつかないからなるらしいよ
だから人の人間関係ややり方にあたりまえな顔して干渉してくるし、ネタもぱくる
精神的泥棒

しまいにゃ自分がした悪事を「あなたがやった！」とか言い出して暴れるサイコだから逃げないと本当にやばい

> 日記とかで「○○なネタが天から降ってきたなんて！」みたいな事書いてると

あるあるｗ
「前回更新したイラストが予想以上に好評で嬉しいです！
今まで描けなかった構図だけどいきなり描けるようになって自分でもびっくりしたんです！」
とかな

そういえば絵柄や塗りだけでなく
タイトルの付け方や文章の書き方
プロフ内容までマネて来たやついたなあ・・・・

>>751
絵柄だけじゃなく本のデザインや使うフォントまで真似しちゃう人がいるのはそういうことなのか

うちはサイトのソースごそっと持ってかれたよ
よほどのあほだったのかリンクをきちんと修正してない上
cssやjsファイルの存在を知らないのかhtmlしかパクってなくて
入り口入ったとたんエラーだらけだった
閲さんに報告されて行ってみたけど怒る気力失せたな

パクラーは他人と自分の区別が付かなくなるのか

怖いな

>>755
間抜けすぎだろそのパクラーｗ
リアだったんじゃね

お知らせや拍手レスの文言持ってく人もいるよねｗ
感想下さった方に○○って言って下さる方が多くて〜とか
リク上げるの早すぎてニート（例・もう少し変わった言いまわし）ですみません＾＾とか
通販発送は○○（ちょっと特殊）な手順を取っているので〜とか、
特定のとこの継ぎはぎにみたいになってる人とかいる
そういう人に限って元サイトに熱心にアプローチかけて来たりするから
真意がわからないんだよね。ばれたら困るとか思わないんだろうか…
と思ったけど、これも彼我の区別つかなくなっちゃってるケースか

パクラーは脳に欠陥ある人も多いと思う
脳っていうか性格に欠陥があって今までの人生ですべての物事を
自分の都合のいいように解釈して記憶を書き換える生活を送って来たみたいな？

前に「この作家さん大好きなの」って言ってその同人誌をたくさん見せて
きた人いたんだが、その作家さんは自分も好きだったので
自分も全部本を買ってた。
しかしそれから数ヶ月後に「ねえ、すごい面白いお話考えたんだけど聞いて」
っていうので聞いてみたら、その作家さんの同人誌にあった話と全く同じ話だった。
自分でその人の同人誌を私に見せた事すら忘れてるみたいだった。
そしてその後その人が発行した本を見たら、表紙のデザインや中身のデザインまで
その作家さんが前に出してた本当レイアウトが全く同じだった。
パクった時点で原点の存在を記憶から消去しちゃうような人もいるみたい

知り合いに本をあげたら数ヶ月後にあげた本の漫画をパクった別ジャンルの本を貰ったり
知り合いに本をあげたら数ヶ月後にその本のレイアウトをパクった本を貰ったりしたことある
上記は全く別の人
あげた本をパクって作った本をくれる人も何考えてるのかさっぱりわからん

パクら―って頭悪い馬鹿が多いな。

馬鹿っつーか自分がない
中身もなくて薄っぺら
どっかで聞いたようなセリフしかしゃべらな
なのに尊敬されたい愛されたい欲求は人一倍強い
基本的に付き合うだけ時間のムダな人種

そろそろスレチになってますので…

まあそういうバカが多いから交流嫌いになってるってことですよ

まとまった

交流しだしたら今みたいに変態ネタやドエロは書けなくなると思う
それに仕事の関係で定期的に活動できないから
交流しててもお互い負担になりそう。
月一くらいで生存確認するくらいのぬるい交流だったらしたいけど

むしろ交流し出すと止め処なくエログロでエスカレートすると思う

えええええ
交流こわすぎ

交流やってたとき、自分が描きたいものがあっても
相手に気を使ったりしてたな・・・、交流相手が苦手なシチュとかキャラを
ちょっと避けるようにしたり、ネタが浮かんだら描く前にネタかぶりしてないか
交流してる人たちのサイトなり日記なり見に行ったりと病気かって話だった…
実際ちょっと被ったような話やったら（偶然ね）「私の○○リスペクトですよね★」
みたいなコメントとかもらったし交流は二度としたくない。

今は超ヒキで一人で淡々とやってて感想とかにも一歩距離置いた返信の仕方
してるから変な人たちと関わらなくなった、描きたいものも描けるし、凄く楽。

わかるわ
こっちがずっと書こうと思ってたネタでも
相手が先に出したらこっちがネタかぶりの真似やパクリみたいに思われるし
同じジャンルで同じカプでやってたらネタくらい被ることいくらでもあるって
しかも「ネタが被ったなら後出しの方がネタを下げるべき」みたいな事いうババアもいて
もうハァ？状態
または「私こういうネタ描くからあなたは描かないでね」って前もって言われて
同じようなネタ考えてたので渋々描くのやめたら
相手が上げたのを見たら自分が考えてた話と全く違うし
ネタの処理の仕方も違うししかも相手の作品ヘタレでつまんないし
その上で更に「同じネタは描かないべきだよね」なんて言われた日には
ほんと交流って馬鹿らしい

>>766にあるある…と思ったけど
そういえば交流盛んな界隈だと>>767になるよね

交流して作品が交流相手の傾向と似て来ちゃう人もいるよね
ほのぼのギャグ→下ネタ下品ギャグみたいな…

>>769-770
あるある、自分もあったわ…
ほんとに目茶苦茶面倒くさかった

でももし本当に後追いﾊﾟｸﾗｰで
こういう言い訳言ってると想定したら腹立たしい

自分がﾋｷだと文句も言いにくいし

>>774
自分770だけど後出しパクラーだったらこんなこと言わないよ
変なゲスパーしないでくれる？
例えばキャラの公式設定にあって誰もが使いたいようなネタを
先に描いたもん勝ちみたいな感じで自分より後に描く人は
すべて自分の後追いパクラー認定するような人の方が鬱陶しいんだけど
同じネタでも料理して出来上がった作品は全く別物になるのに
作品にする前に相手にそのネタ使わないでって阻止しようとする人って
何がしたいのかさっぱりわからない

金目当ての同人ゴロみたいなのに付き纏われて
交流を止めた

アンソロゴロの標的になったのか

牽制はうざいな。
何でも自分が優位に立たないと気が済まないんだろうけどね。
中には牽制の為に交流を求めて来る人も居るんじゃないかと思ってる。

>>774
わかる
公式にはない自分設定で書いた話をパクられ
セリフまでそっくりそのままコピペされた
そいつの言い分が「材料が同じなんだから似たようなものができるのは当たり前」だった

まぁこのスレの人たちに因縁つけてる人は提言騒動の人たちみたいな人なんだと思うんだけど
そういうもっともな正論すら悪用する馬鹿がいるってこと

>>779
原稿描いてる途中でイベント行って本を買ったら
原作にない設定なのにそっくり設定が被ってたことがあったり
（原作には無いけど特殊でオリジナリティのある物ではなく同人でよくあるテンプレ設定）
真似しないと描けないセリフじゃなくてよくある言い回しが
そっくり被っていたことがある
そのあと本を出してもパクったと思われるんだろうなと思ったけど
もう原稿は描きかけてたので設定を変えて描き直すなんて事は出来なかったのでそのまま出した
言い回しの方は自分でもそのシーンに必要な言葉でそれが最良だと思って
なんども練った物だったけどパクリと思われるのが嫌で泣く泣く別の言葉に置き換えた
なんてこともある
絶対にパクってる訳は無いんだがこういう場合も絶対に信じてもらえなくて
>>774みたいに思われるのが物凄く嫌だ
パクってないのに人と被ったからって自分が描きたい物が描けなかったり
もう書いた物をお蔵入りさせたり書き換えなきゃいけないなんて
同ジャンルと同カプの本なんて買うんじゃなかったと本当に嫌な気持ちになったな
そういうのと丸パクする馬鹿と一緒にされるのが本当に腹立たしい
そして>>779みたいに言われるのもすっごく嫌だ
自分は書いたものとソックリ真似しないと描けないようなシチュやシーンや
セリフまでそのまんまだったりするものが自分が本出した一年後にハリウッド映画になってたり
ドラマや有名な漫画家のオリジナル作品で見かけたりして
あわててその作品の発行年月日を確認すると全て自分が先だったりする
パクってないのにそういうレベルでかぶることって同人以外でもあるんだよ
トレパク常習犯や明らかなパクリ常習犯じゃなかったら本当に被っただけってのもある
パクる奴がいるのが悪いってのはわかるけど被ったらパクラー扱いされるのが我慢できない
更にそういう人はいろんな作品から共通点を探し出してパクリ認定するからどうしようもない

絶対に自分はパクってない無実だってわかってるのに
それが誰にもわかってもらえないのってもどかしい
いくらパクってないって言ってもパクり認定する人は
自分にやましいところがあるからﾌｧﾋﾞｮっただのなんだの認定して
何を言ってもパクラーの言い訳としか受け取らないし
痴漢冤罪みたいな気分になるわ

>>780
nageeeｗ

長くてごめん
>セリフまでそのまんまだったりするものが自分が本出した一年後にハリウッド映画になってたり
>ドラマや有名な漫画家のオリジナル作品で見かけたりして
>あわててその作品の発行年月日を確認すると全て自分が先だったりする

多分これも自分の本の方の発行が遅かったらパクり認定されて
常習パクラー扱いされてたんだと思ったらゾッとした

もういいよ

780「わたしのかんがえたさいきょうのすとーりーはハリウッド映画として通用するレベルなの☆彡」

つか一年後にハリウッド映画だったら
1年前ぐらいには元になる小説なりストーリーなりが
公開・販売されてそうだけど

>>785
パクったりパクられたりなんて絶対に有り得ない、互いの作品を絶対に見たりしていないと確信できる媒体でも
シチュや場面設定や登場人物の行動などが丸かぶりすることが現実にあるという例としてあげたんであって
お前みたいな低レベルで猿みたいな発想はしたこともない
むしろそういう事考える人もいるんだと参考になった
自分では絶対に考えつかない発想ってのは780みたいなのだな

>>786
ごめん
自分も無意識パクを疑って今映画の制作年月日と本の発行年月日を確認したら４年後だったわw
一年後ぐらいってのは昔の話なんでだいたいそれぐらいだろうと思ってた
それにストーリーも原作も事前発表は無いし自分とそっくりだったのは画面そのものを含めてで
当然画像なんて出来上がっていないのでどこかで偶然見たなんてこともありえない
つまり自分では特殊と思っていても考えて行くうちに複数の人間が同じ事を思いつくという事は
あり得る事だと思う
でもパクラー認定する人はそういう経験をしたことがないだろうから
いくら言っても理解は出来ないだろうと思うけど

かぶるセリフによる

あとﾊﾟｸﾗｰと偶然ってわりと誰が見てもわかるもんだよ

トレスとパクリの常習犯は過去の同人誌を見ても
パクリばかりで作品作ってるからすぐバレる
そうじゃない人はよっぽどじゃないとパク認定はされないと思う

そもそも初出が先なら
言い訳などせずとも
パクり疑惑されたスレ（？）なりで初出先って
一言ですむでしょ
ﾋｷだとしてもさ

自分が思いつく時点で誰もが思いつく発想と認識すべきってのもあるな
同じような作品描いた人が同時期に同じ作品に影響受けてたりね
構図が被ってパク？って騒ぎになったら
実はどっちもとある広告からのインスパイアだった…なんてのもあった

>>791
つまり初出が後だとパクってなくて偶然似てただけでも
後発は全員パクリ認定されるってこと

ここ数日の流れ見てるとパクラーが必死になってるようにしか・・・

なにこれﾊﾟｸﾗｰが盛大に言い訳に来てんの？

ﾋｷにしてると本当に平気でパクる人はいるよ
横のつながりが見えないとただの素材扱いなのかなーと思う
文句いうバイタリティもないけど

絶対にパクってなくてそれを説明しても>>794-795みたいな事言われて
結局パクり認定されて終わりなんだよね
ほんと痴漢冤罪に似てる
痴漢は確かに存在するけど俺はやってないといくら言っても信じて貰えないという

>>793
上に偶然とパクりは大抵の人には違うって
わかるみたいなの書いてあったじゃん…

自分に都合の悪いとこだけ読みとばすの止めなよ…

自分がﾊﾟｸられとか素材扱いとか言ってる人も
実はよくあるテンプレ話しか書いてなかったりするんだよな

別に>>796の作品をパク認定してるわけじゃないのに何を必死になってるんだか・・・

ヒキってるとネタ帳にされやすいよね
って話してたのになんか変なのが一人紛れてるね

パクりっていわれた！って人は
絵？文？
絵だとパクる人は雰囲気や絵柄ごといくことが多いから
それで偶然かどうかわかったりするよ
構図とか

文は一行二行では認定されない
箇条書きマジックも一二度ならｽﾙｰ

ｦﾁ民でもそういうところはちゃんと見てるよ

>>799
ですよねー

>>792
それ結局パクってるしw

一人が必死すぎてパクラーの言い訳乙にしか見えない

>>801に補足だけどパクラーって言動もおかしいんだよね。
>>749や>>752が書いてるように「突然○○なネタが〜」みたいなことを言い出す。

で、>>803読んで納得。やっぱりパクラーが騒いでるだけみたいだね。
インスパイアって言葉遣えばパクリをごまかせると思ってるらしい。

>>780みたいなのを見ていると
自分の脳内にしか無い超大作（）を「あの作品はｱﾃｸｼの漫画のパクリ！」とか何とか
主張する頭のオカシイ人が多いのもうなずけるわｗ

>>806
あなた一人浮いてるけど大丈夫？

>807
本人乙

ハリウッド映画と似たという時点で
大衆性とか王道とかさんざん焼き直しされた安っぽさしか感じないぞ

780も充分浮いてる
けどそろそろパクリ話題用のスレにでも移動したらどう？

>>806
>>808
ここパクラーのスレじゃないよ

＞セリフまでそのまんまだったりするものが自分が本出した一年後にハリウッド映画になってたり

まさかとは思いますが、この「ハリウッド映画」とはあなたの想像上の（ｒｙ

なんかどう見てもヒキじゃない奴が紛れてないか？
「ネタ帳にされやすい」っていうヒキゆえの悩みを語り合ってたはずなのに

何だか残念な感じの流れになってるなー

こんな不毛な書きこみしかできないんだからまともな交流なんてできないのは当然

何か勘違いしてる>>815はこっちのスレの方が合ってるんじゃない？

【ヒキサイト】交流苦手・下手な管理人の雑談場6
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1282805762/

自分なんにもしてないのに突然ああいう人（独創的なものなんかこの世にないとおもいます！みたいな）からメールもらったことある
日記で返事だけ「そうかも知れませんね」ってかえしたら
もっときちんと表明して下さい！
○○はあなただけの独占のネタやセリフじゃないですよね！
って来て怖くなって無視したけど、
こういうことだったのかも、て今思った

変な人多いからなあほんと
ヒキが一番だわ

自分もやってるからあんまりこういうこと言いたくないけどヤバイ人多いよね
メンヘラに片足つっこんでるようなの
リアルだったら絶対出会わないし、知り合いにもなりたくないっていう人

一度交流したら半数がそれでびっくりしてそれ以来ずっとヒキ

自分の脳内世界を具現化する趣味だもんな…

>>820
すごい言いえて妙…そのとおりだよねw

ヒキサイト=横の繋がりがないからネタ帳でおｋ！と思ってる人って本当いるよね
同ジャンルにこっちが更新するたびに丸ごとパクって結末だけ変える人がいた
こっちは恋愛未満の関係が好きなんでほとんどの話が寸止めだけど
それが嫌なのか、毎回パクっては結末だけエロエロがちゅんに改竄してた

うちによく感想くれてた閲さんの一人が実はジャンル大手だったらしく
ある日18禁のテーマアンソロの依頼がきて、最初断ったけど
交流嫌いは承知だから何もしなくていい、嫌ならアンソロサイトに名前も載せない
別ペンネ名乗ってくれてかまわない、ページ数も好きにしてくれていいって言われて参加
ちょっとでも恩返しになればと思って多少販促宣伝みたいなものもやった

直後にパクリサイトからパクリ作がごっそり下げられてた
パクった人はサイト改装のためと言ってるけどパク作下げた以外何も改装してない
で、リンクにそれまで名前も出さなかったうちのサイトがマンセー付きで追加

大手と繋がり（そっちの思い込みだけど）あるとわかったとたんこれかよ…と
すごく生温い気持ちになった

>>822
心理が分かりやすいなそいつｗｗ
本気でネタ帳扱いされてたんだな…心底乙

脳内世界を具現化しているとはいえ、大半はまともな人だと思ってる。
だけどものすごい謎過ぎる人との遭遇率はやはり通常よりは高いし、
出会ってしまった時の破壊力はハンパない。
今日合コンにＫＹが一人いて〜って友達に愚痴って済むようなもんじゃなく、
長期間ダメージ受けたりするんだよな。

変な人に遭遇すると自分の中の常識とか基準とかわからなくなるよね…
あんまり自信満々におかしい事を押しつけられ過ぎると、
間違ってるのは自分で相手が正しいのか？みたいな感じになって、価値観おかしくなる
だからダメージが尾を引いちゃうんだと思ってる

そして交流無理ってことになる
よく分かる

ものすごい謎の人とか変な人ってどういう人だ

距離梨とか自己愛とか人格障害

何をしでかしても悪いのは私をそうさせた周りの状況であって
私は悪くないんですって感じの人とかね

全部の語尾に(苦笑)がついてる人

私生活の悲しい話する奴の相手するのが面倒
仕事の面接落ちたとか子供の頃いじめられてたとか飼ってたペットが天寿を全うしたとか
「んなもん知らねえよ」と言い放って場の空気を濁らせるのも嫌なので無言を貫かせてもらう

案外不幸自慢は多いから困る
私はこんなに可哀想！って聞いてもないのに語り始める奴は要注意
てか普通聞かれないのに喋らないと思うが

自己愛ちゃんなんだろうけど可哀想話に同意しないと攻撃してくるからまたウザいわ

チャットでド初対面の開口一番が
「知人が昨日自殺してしまって…！」
だった事があったの思い出した

オフ初対面の開口一番が
「長年の相方が去年みまかって…！」
だった事があったの思い出しｒｙ

これにうっかりふつうに慰めの言葉を掛けてしまった自分バカバカバカ

>>825
わかる！死ぬほど同意できる！
で、倫理観が揺らいで変な人を切れずにいると、
類友つながりでどんどん変な人たちに囲まれていくんだよね…

身の上話はリア友までだよなあ
昔総受けのシリアス書いてたら、その話を私の実体験だと勘違いした人が
かってに共感して毎日自分の複数不倫話を書いていた時がある
あのある意味の共感力と思いこみ力はどこから来るんだろう

交流にまったく興味ないですね〜
自分の萌えを発散するのが目的のサイトだから。
マイナーなので、ぼちぼちと需要はあるけど、
自給自足しなきゃ、自分の欲しいものが見れないから描いてる。
萌を共有したいとも思わないし、できるとも思ってない。
それでも、私が描くものでも、
自給自足出来ない誰かが見て、萌え〜と思ってくれるなら嬉しい。
そういうスタンスで運営しているから、絵を見てもらうという交流のみで満足してます。

いいスレに出会った
交流全く興味がない
若いころはネットの交流楽しかったけど、それは暇があったからで
大人になった今は普通にリア充だし
ネットだけで繋がる利害関係のない繋がりに何の興味もないわ
頼れるのってやっぱりリアル友人の方がお互いに融通効くしな

なんてポロッとこぼしたら他人を利用してる冷たい人とか思われそうで名前出るとこでは言えない
絡んでくる人にも「交流興味ないから」なんて冷たく突き放すことも出来ず
いつも適当に話合わせてさり気なくさよならしてるけど
交流興味ないのバレてるんだろうな〜

>>833
('A`)('A`)('A`)

>>836
わかるちょうわかる
今そんな気分だから自サイトで自ジャンル大好き！って叫んで作品にすることを第一に優先してる
共感してくれる人が来てくれてるらしいし、それでほとんど満足
自萌えの境地にはまだ遠いのだが、自分が勝手にやりたいようにやろうとしてればいいんだよね

>>837
>交流興味ないのバレてるんだろうな〜
それでいーんじゃねーの。

あるジャンルで、いつも素敵な感想メールをくれて
この人となら面倒くささも感じないくらい楽しく仲良くやれるかな
と思える同ジャンルの管理人さんがいたけど
結局こちらからは一度も返信しないままジャンルを移動し
その人からのメールは来なくなった

そしてしばらくして、その人も今の私と同じジャンルに移動してきたのだが
贔屓キャラその他嗜好が地雷すぎてマジで無理

あの時下手にコンタクトとらなくて本当によかったと思っている
キャパの狭い自分は交流に向かないとしみじみ思う

交流って楽しい！素晴らしい！…そう思った時期が私にもありました。

出会ったばかりの頃は何もかもが新鮮で
それがいつまでも続くものではないと知りながら
それでもいい付き合いが続いていくと思ってた
がッ！
ジャンルのせいとは思わないけど何故か時間が経つにつれ
「アレ…この人思ってた感じと違うかも…？」となり、
「あ、これはちょっと無理…」というレベルに達し
色々な事に疲れ、そっとその場を去ること３ジャンルほど

今では周りの喧騒に振り回されることもなく、のんびりマイペースで
リアルとのバランスも取れた自分にとって本当の意味で充実したオタ生活です。

サイト作ろうと思ってるんだけど
拍手無し、連絡先記載も無しじゃ不具合とかもしあったら困るかな･･･
自分で気をつけていればいい気もするけど

サイト運営にも責任はあるんでメアドくらいは載せないと…。

最低限画像メアドぐらい置いとこうぜ
メールフォームじゃだめなの?
メルアド、名前必須にするとか

むしろ名前欄やメルアド欄をきりとって本文だけ送れるようにしてあるわ。

自分もそっちの方がいいな　＞名前メルアド欄なし
「お返事してません」と書き添えておけば最強
それでも名前もサイトアドレスも本文に書いて送って来る人はいるんだけどなｗ
削られるけど無視すればいいし

メールフォームだといろいろ自分好みに
設定できて便利だよね。
禁止ワードも設定可能だし

だったら拍手でよくね？

そういえば拍手をメールや一言メールのように使うのって生理的に受け付けない

交流目当てでなく単なる連絡用ならメールやメルフォなど心理的敷居の高いものの方がいい
拍手では気軽過ぎて逆にこの場合不適切だろう
用事がある時以外送ってくれるなという空気を匂わせたいんだから

難問を解かないとたどり着けないメルフォ…

>>851
それいいかも
サイトのエンターもそうしようかな・・・
トラップ仕込んで入らせないｗ

>>852
厨2病ktkr

以上を了承した方のみここからご入室ください
　　　　　　　　　　　　　　￣￣

　　　　　Enter

どんなに敷居高くしても突破してくる
ツワモノもいるけどなwメール来るの嫌だったら
ローカル行くしか……

昔行った18禁サイトのパスが
高校の数学問題だった…
高校生以上は解けるはずです…って、解けねーよ！
むしろ高校生しか解けねーんじゃね？！
と思ったの思い出した

中卒涙目だなｗ

返信しないと断りを入れた画像メアドが一番無難だと思うが

冗談だとは思うが、メルフォにパスかけるなんて
閲覧者への嫌がらせにしかならないから避けた方が無難

交流したくないと言ってるくせに
イベントの時に人のスペースまでわざわざ訪ねてくる人ってなんなんだろう
それじゃ相手が勘違いするに決まってるじゃない
交流はしたくないけどいい人に見られたいのかな
面倒臭い人だな

>>859
なぞだけどそういう人確かにいる
友達たくさんいるぽいのに「全然友達いないしジャンルでも自分は一人…
皆はツルめてていいなー」
とかツイッタで言ってる
思いあたる人がいてすごく具体的になってしまったが

相手の作品が苦手で傾向が嫌いであまり関わりたくない、って言ってるのに
その人のスペースまでわざわざ出向いて行く友人を知ってる
なんで作品が嫌いな人の所に自分から飛び込んで行くのかわからない

嫌い嫌いも…？？

嫌いすぎて傾向をチェックせずにいられないのかな？
嫌な日記もその嫌さをタノシミにしばらくは読みに行っちゃう…
のようなやつ？

>>861
友人ならどうしてなのか直接聞いてみたらいいじゃない

自分から火中の栗拾いに行っといて、「火傷した！賠償とry」って人いるよね。
孤高を気取るなら、じっとしてろ！と思う

>>859
>交流はしたくないけどいい人に見られたい
いるいるw
みんなツルんでてキモイとか本当に合う人とだけ交流したいのにとか
欲しくもない本を義理で買うの金の無駄とかさんざん愚痴ってるのに
スペースまで挨拶に行ったりアフターに参加したりして交流を増やし、
「孤独になりたいわけじゃないし、義理は果たさないと…」とか言ってるヤツがいた。
交流がしたくないというより高尚だけどイイ人ぶりたいという心理なんだろうか。

「本当に合う人となら交流してもいい」だった
高尚でFAだな

>>865
そういうやつ友いなスレや交流苦手スレにゴロゴロしてるよｗ

高尚なのに交流したい人って一番めんどくさそうだな
いちいち相手を値踏みして文句言ってそう
しかし外面だけ良さそうw

外面よかったら高尚なんて思わせないんじゃ

て

拍手メルフォは設置してるし、コメきたら返信はするけど、交流を求められるとさりげなくかわす。
自分のサイトはリンクフリーにしているが、リンクページは設置していない。
他サイトの作品を見るのは好きだし、拍手もコメもする。でもサイト持ちなのは隠す。

他の人達はみんなツイッターで繋がって盛り上がってるみたいだけど、
自分は私生活が忙しくて、更新作業は休日にしかできない。
ツイッターする時間があったらその分を作品作りやサイト・２ちゃん巡回にまわしたいよ…

不況だから交流したくない
交際費も馬鹿にならない

交流で度重なるアフターやお泊まり会で
ものすごくお金使ってた時期がある
言われてみると年間結構な額のお金を使ってた

>>872
あるあるｗｗｗｗ
ジャンルの切れ目が縁の切れ目のオタ交流に金使うぐらいなら
買いたいものいっぱいあるしな

>>874
>ジャンルの切れ目が縁の切れ目のオタ交流に金使うぐらいなら
>買いたいものいっぱいあるしな

確かに前ジャンルですごく交流してお金も使ってたけど
ジャンル変わって数年経った今じゃ音沙汰ないわ
ジャンル変わっただけでジャンルや取り扱いキャラが地雷とか言って拒絶してくるような奴らに
使う金はないな

仲良くなったばかりの管理人同士で海外旅行とか本気で理解できん

海外旅行は一人だと余計にお金がかかるんで（ツアーでも個人手配でも）
経済的な負担が減るから、海外旅行に関しては同行者募集っていうのも珍しくないよ
損得勘定で割り切るのはあれだけれど

お金もそうだし、費やした時間も馬鹿にならんよな

元々交流好きじゃないのに
たまたま知り合った相手がまめな人で一週間に一度はメール、
イベントの前にも参加状況や新刊状況を頻繁に聞いてくる人だから
神経症になりそうだわ

もう放っておいて欲しい
動物園の珍獣檻みたいにたまに見に来てくれる程度でいい

>たまたま知り合った相手がまめな人で一週間に一度はメール、
これはキツイわ・・・

大昔に交流持った人で、毎週水曜10時からのチャットを
要求してくる人が居た
そんな時間無いっつーの

>>880
毎週チャットとか無理すぎるわw
しかもなんで水曜なんだろう
木曜休みの仕事とかだったのかな

ﾆｰﾄじゃないの

自分が暇なら相手も暇だろうという思考がわからん

同人にどっぷりハマった学生や無職とかなら毎週チャットも可能だろうけど
それでも普通は金曜や土曜の夜とかだろうに。ほんと何故水曜？

>>883
「相手も暇だろう」じゃなくて、「自分が暇だから付き合って」なんじゃないか

親しくなると人生相談までされるようになるから、交流は無理
重い
不幸自慢、自分語り大好きな奴が多過ぎる

更新の度に感想くれる人がいるんだけど
こっちも向こうの更新の度に感想送らないといけない気がしてちょっと重荷だ…

大変だな
相手は貴方のこと気に入ってんだろうね

毎週どころか、毎日メール送ってくる子がいたわ……
十代の若い子だったけど
もちろんスルーしてた

うちも毎日メール送ってくる人いた…
30代後半ｦｳﾞｧ（notﾁｭﾌﾟ）だったけど
スルーしてもスルーしても全然めげずに送り続けて来て
前ジャンルのトラウマとか亡くなった同人友とかディープな話を語り続ける傍ら
あなたとめぐり会えて本当に幸せ（はぁと…だと…？
いやあんたはうちのサイト見に来てるだけの閲覧者だから！めぐり会ってないから！

全力で逃げた

不幸自慢、自分語り大好きな奴が多過ぎる

これ本当だよ。不幸自慢自分語り病気自慢多すぎるだろ…
どんどん面倒くさくなるしお前の話なんてどうでもいいよ
何故萌え話が普通に出来ないんだろうと不思議でならない
いつのまにか話が摩り替わって自分の事を話してる人多すぎだよ

自分語りする人って
自分探しw
…の真っ最中なのかなと思ったりする
人にしゃべりながら
自己確認してるというか

付き合わされる方はドンビキなわけだが

考えをお聞きしたいだけなんですが
交流にまったく興味ない方は
作品公開する事にどういう意味を持ってるんですか？

作品が客観的に受け入れられるかの指針と
交流はまったく関係ないでしょう
そういうこと

馴れ合いと萌え公開を同じレベルで語られてもな

>>892
逆に聞きたいんだけど
作品を公開することと交流に何の関連性が？
例えば、映画を公開している監督が全ての観客と直接友達になりたいと思ってるとでも思うの？

別に交流そのものが嫌なんじゃない
同人なのに同人と関係ない部分を持ち込んでなれなれしくなる交流が嫌だ
そういう部分は普通の友達で十分事足りてるから同人にまでそんなの求めてない

>>893
あの文章を書いた人は、漫画家の「創作意欲」をナメている、という点でも
漫画家のものではないと思わざるを得ない。
先日亡くなった「あすかひろし」は広島で土方仕事をしながら、原稿を書いていた。
かの有名な「トキワ荘」で一番売れない漫画家と、いわれ、去年亡くなった「森安なおや」に
創作の場を提供したのは出版社ではなく、高校時代の同窓生だった。
「少年ジャンプ」で、ことわられた経由になっている「少年期」という作品を亡くなるまで書いていた。
現在７３歳で、かっては「ジャジャ馬君」や「ストップ兄ちゃん」で、一世を風靡した「関谷ひさし」は
今も出版社の依頼ではない原稿を書いておられる。哀愁満々、胸を打たれる迫力であるが、
いづれも「印税なき創作活動」であり、弱輩の漫画描きと致しましては大いに励まされるものである。
http://www.d3.dion.ne.jp/~yumeya/21kangaeru.html

漫画家じゃなくても、ただ描きたいから作品を描いてる。作品を描いたからには誰かに見てもらいたい。
それだけの理由しか持ってない人もいると思うよ

「作品を描いている者同士で交流する」という目的の為に「交流するための作品を作る」人には
理解出来ない世界なんじゃないかな
交流したくて仕方なく作品を描く人とただ作品を描きたい衝動に従って作品を描く人は永遠に平行線
ただ、そういう人間がいるということは知っておいても損にはならないと思う

>>897は>>892宛てでした

喧嘩腰で答えるなよｗ

>>892
好きで書いてて、書いたからには感想とか欲しくて公開してる
サイト作成当初は感想くれた閲とか他サイト管理人とメールのやり取りしたりして楽しく交流してたけど、
褒め合いとかが段々億劫になってきたし、メール早く返さなきゃとかそういうことがプレッシャーになってきて、交流に疲れた
そんなことしている暇あったら更新した方が有意義に思えてきた
でも、作品を公開してそれについての感想が欲しいという気持ちは変わっていない
だから、今では交流にまったく興味ないけど、作品の公開はやめていない

>>892
ただ描いたものを見てもらうだけでいい
見て欲しいってのが私の望みだから
それが叶えば、私にとって意味は十分にあるよ。

マイナージャンルで活動しているのもあって、誰かが見てくれるだけでも恩の字
それに交流しなくても感想や拍手は貰えるので、充足感は満たされているなぁ

言いたいことを絵や文にしてるだけだから
それ以上はいらない、というか、ない

ちょっとこのスレ違いぎみかも知れないけど
web拍手とか置いてるし感想もらってブログで返信してる
でも自分語りとかリクとかは無視する
感想をもらうことは嬉しいからそれには返信したり新しい絵を描くことで応える
ただし「絵」ではなく「俺」にどうこうしようとしてくるのは無視する

このスレの方々は同人イベントとかは行きます？
行く場合、相手から熱烈に話しかけられたときって
どういう対応してますか？

普通にお話しますね
それでいきなりお友達認されたら困りますけど
そんな変な人はごく稀にしかいないし
いたらいたで割とサクッと斬る方だな

行かない。労力がきつい。委託。
別に他人を馬鹿にしているわけではないので丁重な対応には、
人として丁重な返信は返す。

ところで、上の質問の人と同じだよね？
こんなこと聞いて何が知りたいわけ？

交流苦手だが
苦手スレには交流下手か苦手な人しかいないから
こっちで対応の参考意見が聞きたいとか？

>>892です。レスありがとうございました。
自分の作品を他人に見てもらう行為は
メールなど直接的なやり取りはなかったとしても
交流の内に入るんじゃないかなと日頃から考えていたので
疑問に思い聞いてみた次第です。
煽りとかではまったくなかったのですが
不快に思ってしまってたらごめんなさい。
お話聞けて良かったです。

こういう頓珍漢な人が時々いるから交流したくなくなるんだよな

交流盛んスレでここの文句言われててﾜﾛﾀ
上から目線ってどういう見解だ

見てもらう事そのものが交流か…視覚の交流といえばそうかもね
ただ、発表側としては多数に向けて一方的であるが平等に発信しているわけで、
個人と交流しているという感覚は無いな。
それに対する多数からの返答が「閲覧してもらえる」それだけなので
やり取りは済んでいるつもりだ、自分は。

上手く例えられないんだけど、多数に作品を見せたい見てもらいたいけど
「○○さんにだけ見せてあげる〜♪」という気持ちにはならない

上から目線と言われてもなんでもいいよ
たぶんそういう考え方になる人とは話も合わないと思うし
交わることはないだろう

ですな

上から目線ってのは「ｱﾃｸｼと下僕で交流」てことじゃないのかｗ
ここの住人は作品発表だけしてあとは第三者のように傍観していたいって感じだと思うんだが

>>913
この流れが上から目線に感じるってことは
根本的に価値観が違うんだと思うよな
そういう人達と知り合っても親しくならずに終わると思う

>>909
「交流」という日本語の意味を調べ直したり、日常から日本語の意味を勉強するようにしたらいいと思う
直接やりとりなくても作品を見ているだけで「交流」していることになるってのはないわ
脳内交流？テレパシーとか電波とか飛ばして意思の疎通でもしてるの？

ひょっとしたら、閲はサイトの日記とかを読んでるうちに交流してる気になるのかもね
原作感想とか、作品内の萌えポイントに「うんうんそうだよね」ってうなづいているうちに
作者と意見交換をした気になっちゃうのかも

…と、作品発表＝交流というよくわからん意見を解釈してみた

うちの閲には（少なくとも米くれる人は）そんな人いなくて助かってる
こっちは勝手に萌えて勝手に創作して勝手に載せる
閲さんは勝手に来て勝手に見て、萌えたら勝手に拍手してたまに米して帰る
レスはしないし要求されることもない
こんな心地いい距離が交流かどうかはわからないけど
これで上から目線だの高尚だのと言われるならもうその通りですはいはいでいいや

>>918
作品発表→人が見る　コレでひとつの「流れ」は出来たことになる
閲覧者→作者に感想を送る　コレで「交わる」ことになる
909さんの言う交流とは、こういう意味では？

違ったらすみません

>>920
いや、作品発表だけで交流になると言ってるから違うんじゃ？
作品発表→閲覧者が作品を見る　これを交流と言うのはなんかおかしい
そして一方的に感想を送るだけじゃ交わってなくてただの一方通行じゃないかな
「交流」ってのは「互いに相手と意見を交わしている状態」だと思うから、
結局言葉の意味を間違って使ってるとしか言えない

いいね〜>>919が理想だわ
うちはたまに変な人が来るな・・・

>>920
一方的に感想送ってるだけで作者と交流してることになるんだったら
ちょっと怖いな
自分も匿名で他サイトに感想送る事はあるけど
間違ってもそれだけでそこの管理人と交流してるなんて思った事はないや
感想伝えるのもその管理人と個人的に親しくなりたい訳じゃなくて、
その人の作品を見ていいと思ってる人間がいることを伝える事で
その人の創作の励みになればいいと思って送ってるだけ
もっと本音を言えばその人の作品がもっと見たいという利己的な理由から感想送ってる

一般的な「交流」と同人的な「交流」の違いでは
一方的に発表して閲覧してもらうだけでも広義の交流は成り立ってるよ
ここにいる人たちはそれで十分だと考えてる
だけど同人的な交流はもっとディープなものを求められることが多い

例えば、日記とかツイッターでサイト持ち管理人が
○○作品・取り扱いキャラに関して、自分はこう考えて、こうで、こんなのはありえなくて
こういうのが理想で、こうこうこうこう語ってカタチとして作らず
同じようなタイプの管理と、判りますぅーそうですよね、コウ理想です
こうこうこうこうコッコッコー話しを繰り広げる、講釈垂れ流し大会みたいなのが苦手だし嫌いだ
よその管理人がツイッターとかで自分のサイトの話しとかを
これはこうで、ここはこうで、自分ならこうとか話してるのも嫌い
いちいちそれをメールで報告してくる奴も嫌い

自分は交流しないし、拍手は※蘭つけてない
(反応もらえたり拍手は嬉しい、でも感想のレスは返し方が上手くないし苦手)
もくもくと更新するのみ、閲覧者さんが飽きたら去るだろうし、
自分も飽きたらサクっと予告も無くサイトを消すと思う
それが高尚って見えるんなら、高尚なのかもしれないと思う
でも、空改行前に書いたような事して、管理人きどるバカは頭悪いと思ってる
「サイト名・URL・名前です」とかメールいきなり送ってきてアンソロ参加がどうとか、
お前のサイトなんか見てないからシランがな（´・ω:;.:...
それに参加して貴重な時間潰して自分にどんなイイ事があるんだ一体

微妙に賛同しかねるレスが来たｗ

>>921
確かに、言葉の使い方を間違っているかもしれませんね。
私も、交流と言う言葉の意味、解っていませんでした。
自分の交流に興味が無いという思いを、
言葉通り、実行できているということが解りました。

>>927
そろそろ消えた方がいいと思うよ

日本語が不自由なインターネッツうんたらかんたら

>>919が羨ましい
私は前にサイトやっいたのを閉鎖して、今新しく作品傾向の違うサイト作ったばかり
前サイトのは載せていないし、これからも載せるつもりはない
でも、前のサイトで来てた人と同じ人が来て軽く嫌になってる
前サイトでコメレスしているうちに交流嫌になってきた口なんだけど、その人はいつも「もしよければレスくれると嬉しいなぁ」って言ってくる
最初は敬語だったのに、すぐにタメになってるし……
でも前のサイトはレスみんなにしてたから、嫌な感じはしてたけどその人にも返してた
けど、今のサイトではしっかりと質問とかを除いて基本的にコメレスはしていないと明記してある
なのに何度もレス欲しいと言ってくる
いい加減諦めてほしい……
こういう人がいるから交流が嫌になる

ブラックリスト登録マジおすすめ
あんまり削られるようならいっそ悪禁という選択もありだと思うよ
自分が管理してる自分のサイトなんだから

自分は私信ラブコール日記をスルーしまくってたらだんだん進化して
次第に当てつけ日記書くようになった管理人を先日思い切って悪禁にした
決断するのは結構勇気がいったけど、今ものすごく心が軽くなってる
久しぶりにサイト楽しいって気持ち思い出したよ…

私も交流ダメだ、まったく向いてない。
他人と萌えを共有する事が出来ない。
同ジャンルの人と交流すると、自分の萌えに水を差されたと感じてしまう。
一人で大人しく創作している方が性に合ってるわ。

>>930
そいつの定型レスねだり文でNGワード処理しちゃえよｗ

みんなテンションがおかしい〜♪

ふと思ったけど日本語が不自由な文章しか書けない人って
やっぱり日本語の意味を理解してないんだな
そして日本語不自由な人って句読点の打ち方もおかしいな

さすがにスレ違い

＞日本語が不自由な文章しか書けない人って
＞やっぱり日本語の意味を理解してないんだな

そんな当たり前のことをいまさら思われても

他人の文章を読み間違えたり、自分でつじつまの合わない嘘をついて
指摘されると逆切れする人は講義の文章だけはまともだったりするよね。
内容はぜんぜんおかしいんだけど。

>>937
一体何と闘ってるの？

>>937
しかし辻褄が合ってなかったり読み間違えたりして内容がおかしいことは
本人は全く気付いてなかったりするんだな
キレやすい性格の人って常に自分は正しくて他人こそが意味を読み間違ってると思いこむし
突然攻撃的な書き込みをする人に多いけど自分自身に心当たり無い？

>>938
戦ってない。馬鹿に疲れてんの。
スレ違い失礼

うわぁ…

生理か
それとも更年期障害か？

なんでまた無駄に煽るかな>>942

そういやこのスレの人って
・最初から交流してない
・交流してたけど嫌気がさしてしなくなった
どっち？自分は後者なんだけども。

「そんな事聞いてどうすんの？」って思わせたらｽﾏｿ
ただ聞きたいだけです

>>944
・交流してたけど嫌気がさしてしなくなった

自分もそうだけどだいたいそういう人ばかりなんじゃないかと予想
誰とも交流経験が全くないってのはさすがに人としてヤバい領域だと思う

>>944と>>892が同じ人だったら嫌だなと思った

なんでそんなにこのスレの住人に質問したがるんだろう
それとも質問する事でなんか攻撃の材料でも探してるんだろうか？
レッテル張りをする人によくある手口だけど

更年期障害は気をつけた方がいいぞ
母ちゃんが人が変わったと思ったら更年期障害だった
若年性更年期障害って言って早い人じゃアラフォーでかかる人もいるらしいね

>>946
神経質すぎだろ、何でそんなに捻くれてるの？

質問厨は無視、>>1嫁と。

更年期障害は早くて30代でくるよ。
症状としては実際は欝になる場合が多いから、攻撃的になるのは
生まれてこのかたセックスしてなくて欲求不満な人じゃないかな。

>>944
同じく後者、最初は交流頑張ってたｗ
自分の対応も悪かったとは思うけどニコニコしてたら
どこまでもこちらに深入りして来ようとする人が多くて
もう嫌になって交流とか一切やめた、やめるとめちゃくちゃ楽。

どこかから変な人が紛れてくるのかな
誰かに迷惑かけるスレでもないのに不思議なもんだ

改めて１読んでみたけど944の質問位別に良いんじゃないの？
自分から話すのは良いけど、質問されると「どこかからの攻撃か！？」
とか過敏に反応しちゃうのか・・・

最近質問が続いてその度荒れてるからてのはあるけど
確かにちょっとピリピリしすぎかも
このスレの話題に沿ってるから問題無いと思うけどね

>>944
最初から交流しなかった、になると思う。
人の交流失敗例みたいなのを見てたからなるべく最初から関わらないようにしてた

>>944
で、そんな事聞いてどうすんの？
ただ聞きたいだけなんだけど

>>944
どちらでもないなぁ…最初は普通に交流してたけど
訳あってしばらく交流から離れてたら
いつの間にか交流をしたいと思わなくなってた
交流やめて1人の気楽さに気がついたんだろうね

交流経験があるかないかはネット進出時期にもよると思う
10年くらい前だと掲示板、チャットはなんとなく必須アイテムなイメージで
ほとんど使用されてなくてもなんとなくコンテンツを加えておく…みたいな感じがあって、
雰囲気的にまず交流ありきって雰囲気だったし

>>909

【会いたい】オフ友達の作り方＆交流の仕方　3
285 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/10/14(木) 15:29:57
他板だが
あれ?軽く荒らしちゃったかな?
そんなつもりは…ちょっとあったかもしれない
自分でもよく分からないんだごめんね

活動初めの頃無意味に交流してたな〜、しないといけないものだと思って
色んな意味で痛かったけど良い経験になった、もう二度と交流などしないｗ

交流した事もあって、その頃はいい知り合いも出来たり勉強にもなったりで楽しんだけど
ここ2.3年は特にネットでの交流はいいかなって感じだなあ

昔は若かったってのもあるかも
今でもオフでやり取りしてる人もいる

今はマンガとか絵とか上げて読みたい人だけ読んで下さいという感じ
感想も特にいらない…

＞しないといけないものだと思って
自分も掲示板全盛期、拍手が出てくるちょっと前のネット参入だったので
嫌でもそういうものは装備しないといけないと思ってた
他サイトへのリンクとか、ジャンル内にそういうのないサイトってホント見なかったから

で装備したサイトを持ったら案の定どこまでも深入りしてこようとする人が絶えなくて、
うんざりしてそのサイトは閉めた
その頃には掲示板も廃れ出していたので次はリンク・掲示板なし
メルアドは注意書き付きで階層深くにひっそり記載、
拍手レスは相手が記名でも無記名で返す…といろいろ対策してやっと快適

何だかんだ言って同人も社会も一緒だと思う
距離無しも擦り寄りも普通にいるし
上下関係や嫉妬乙も仕事しててもうわぁって思う

同人も仕事もライトな表面上の付き合いが一番楽だ
交流面倒くさい

相互リンクの約束の直後、リンクきられたのでそのサイトにリンクしてない。
他にもいきなりmixiでアク禁にされたのでますます引きこもりになった。
何でか理由がさっぱりわからんが、前々から上から目線だったりしてたのが気になってた。
そして今見たら、アク禁解除されてたが、もうどうでもいいや。

ちょっとスレ違いかな

なし崩しに交流が始まって、半年過ぎて飽きた
飽きたんだけど相手はそうでもないみたいなので
何したら遠巻きになってくれるか考えて第一弾やった所

交流はお互い距離と節度持てると良いけど、無神経だったり当てこすり激しいのがいると難しいな
何もかもが擦り寄りに見える不思議
まあその前にこっちが極度の飽き性だから土台無理な話だ

ジャンルの切れ目が縁の切れ目な同人の交友関係がイヤで
同人での交流は断ってる友人がいる
色んな理由があるんだろうが
やっぱり情が比較的深い人は耐えられないんだろうな
あの希薄な感じは

あー・・・そういえば昔交流してた時そんな感じだったな
ジャンルの切れ目が縁の切れ目・・・

金の切れ目が縁の切れ目……でもある

私も「ジャンルの切れ目が縁の切れ目」ってのを実感してるから
あえて交流を断ってるな。
ただ>965の友達とは違った意味で。

同じジャンル・カプをやってたのを切欠に知り合った人がいるんだけど、
その人は「仲間」が少しでもほかのジャンルに目を向けるのが許せないタイプの人だった。
その人とはジャンルカプ抜きでも親しくなってたし、
私は同人が切欠で知り合ったとしても、同人以外の私生活でも親しくなれたなら、
相手の興味が何に移っても問題は無いって考えてたんだけど、
その人はそうじゃなくて、
「気のあう人とずっと同じジャンルカプでやっていきたい」と考える人だった。
そんなだから、そのうちぎくしゃくしてきて、結局ふたりともジャンルから離れた。
大喧嘩したわけじゃないし、どちらかというと円満離婚みたいな終わり方だったけど、
後味の悪さはずっと残ってて、
それ以来、必要以上に同ジャンルカプの人と関わるのが怖くなった。

同じジャンル/CPを、同じテンションで語ってくれなきゃイヤなの！！
と言う人がいたよ、正直ついていけなかった

元来性格的に交流とか面倒で嫌なタイプなんだけど
自分の周りがマイピクとかツイッターとかでもれなく輪になってるとなんか焦るというか
上手くいえないけど、交流嫌いなのに入りたい輪に入らなきゃーって思う
寂しいくせに群れて話し合うのは面倒だというワガママ
それで最近疎外感を感じてるんだけど輪に入るか独りをつらぬくか葛藤してるｗ

貫け

独りの時より集団でいる方が孤独感を感じる人は
交流に向いてないというか自分が無理してる状態だからな。

ほどほどに大人の付き合いをすればいいと思うよ。

>>969
うわー、自分が交流嫌いになったきっかけの人もそうだった
同じテンションで語れないと即、作品愛が無い、無愛想で嫌な奴認定してきてなあ…
しかもジャンルで神とか言われてて周りの信者にもつつかれてなあ…

交流が嫌になったのは当然として、「ジャンルの派閥」とかこういう
女オタク独特の雰囲気とか死ぬほど嫌になった。ひとりでやってるととても楽だ

このスレに来ると独りでもいいなって思える
交流面倒なのは自分だけじゃないなって
やっぱり無理しないことにするわ。余計なストレスたまるしｗ

交流する→苦手だと気づいてやめる→時間が開くとまた交流したくなる
→交流する→苦手だと気づいてやめる
こうなる奴は踏みとどまれ

お、自分のことだ
踏みとどまるって交流はよしとけってこと？

自分も同じだったわ、何度目かの「交流したい」が来たとき
このスレ発見して助けられたｗ
交流なんてするもんじゃない・・・

交流する→苦手だと気づいてやめる→時間が開くとまた交流したくなる
→交流する→相手がちょっと感覚がおかしい距離無しで後悔してる←いまここ

交流したい気分にサイクル来たとき、交流しないここの人たちに聞きたくなる
オリジナルなら分かるけど、二次創作で交流興味ないって人は何で？
同じジャンルやカプで萌えを共有したり、同じ趣味の人と話してみたくないの？

過去レス読めば？

ていうかいつの間にか970越えてるね。
970じゃないけど僭越ながら次スレ立ててくる。

>>979
その答えは過去ログ・過去スレに嫌というほど書いてあるよｗ

新スレです。


【嫌い】交流に興味ない管理人【面倒】５
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1287217211/

次スレ立て乙です

>>979
じゃあ交流したくないサイクルが来る時、
どうしてお前は交流したくなくなるの？
同じジャンルやカプや同じ趣味の人と盛り上がるのが楽しいなら
ずっと交流続けてればいいんじゃないの？

ここは交流嫌いな人同士が語り合う場所であって
交流嫌いを理解出来ない人にあれこれ説明してやるスレじゃないんだがな

979は相手にしなくていいんじゃないか？
交流したいスレで、あれ間接的に自分アラシた？狙ってやったw的な事言ってた奴と
ここ最近空気読まずに似たような事言い続けてる奴と同じ臭いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝする

違う奴だっていうなら、過去ログくらい見ろすら言わずに放置でいいくらいだ

だな

このスレで最近質問ばかりしてくる奴って
同一人物っぽいよね
荒しというよりアスペっぽい

アスペで交流失敗してばかりいる奴が
交流しなくても平気な人たちが気に入らなくて因縁付けに来てるんじゃない？

交流したがる奴って、979みたいな空気読めなさがあったり
形にならない無駄な議論吹っかけてきて、ひっかき廻して
こっちの時間無駄に費やさせて、自分の頭では何も考えず想像力もない
あまつさえ自分の考えを押し付けてきたり、こちらがウザがってるのに気付く事も出来ない
何の存在価値もないってのがよくわかる

うんこに自分から触りに行くどころか
それを面白がってむにゅっと握り締めちゃってる人って…

>>991
ウンコは見ないだけですまない
見なくても臭いからプンプン臭ってくるんだよな
臭くてたまらん

>>990
>
>交流したがる奴って、979みたいな空気読めなさがあったり
>形にならない無駄な議論吹っかけてきて、ひっかき廻して
>こっちの時間無駄に費やさせて、自分の頭では何も考えず想像力もない
>あまつさえ自分の考えを押し付けてきたり、こちらがウザがってるのに気付く事も出来ない

全文同意
自分の頭じゃ何も考えられないし想像力もないから質問ばかりするが、
しかし結局交流が楽しいっていう自分の考えを押し付けたいだけなんだよな
まあそういう奴がまともに交流出来てるとは思えないけどね
どこに行っても結局弾き出されるだろう

>>983
スレ立て乙

やっぱり匿名が気楽でいいな
支部のコメントとかも交流に繋がっちゃうと思うとする気にならない

>>979はスレ違いだし問題あるが、だからと言って>>989は言い過ぎ
「だからオタクは」で一括りにする奴と同じ考え方になってるよ

過去ログ見るとメール北だけでイライラする人もいるから
仕様がないんじゃね。
交流押しつけも交流完全拒絶もあんま変わらんわ。

イライラすんのはわかるけど みんな先に言うことないか？
>>983乙です

>>983乙、ありがとう

このスレに限った事じゃないけど、ちょっとスレに趣向とズレる
人が来るとすぐ「アスペ」って言葉出す奴がいるけど何なのかね

>>995
スレ違いだし問題ある上に似たようなＫＹ質問が立て続けに続いた事を思えば言われても仕方ない気がするわ

1000

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