【壁島】スペース配置　その15【人間関係】

胆石外側の両面ポスターは有効だと思う

両面は真後ろが〜ってレスを見る度に思うんだけどそんなに紛らわしいか？
スペース挟んだ距離感があるからポスター裏面と真後ろのサークルを見間違える事なんて
会場を歩いてても自分は一度も無いんだが普通は違うのかなあ

真後ろがどうたら言ってるのは、椅子の後ろにフロアスタンドとかで出すことじゃないの？
机上両面なら見誤る方がバカだし、文句言われる筋合いもないと思うけど
フロアも東なら後ろとの間が広いから見誤ることはないと思うよ
都市や西の狭さなら間違うかもしれないけど

胆石で両面ポスターって普通にやることじゃないのか？
島中でも卓上なら問題ないと思うけど

間違えそうなのは内側の通路が狭い時だよね

胆石じゃなくて島中の両面ポスターの話だって
ニュアンスから読み取れないもんかね
胆石だったら真後ろにサークルなんていないし
間違えるはずがないのにバカ？

>>710がおかしい

いや話や状況を全く理解してないのはどう見ても>>709

胆石でも島でもいいから　机上と背面をごっちゃにしない
でいいんじゃないの

島中で両面だと見誤るという話をしてるのに
なぜか胆石の両面ポスターは普通でしょ？という振り
話の流れに付いて行けないらしい

夏ミケで誕席内側な>>698の話からじゃないの？

うん。両面ポスターの話をはじめに出した>>699は
明らかに誕席内側の>>698にレスしてるよね

ここのところ、両面されると裏が誤解されて迷惑！ってのが毎回でるけど
だったらそれを塞ぐ形で自分もポスター立てればいいんじゃねーのとしか思わんｗ

誰もがフロアスタンドなんぞ用意できるわけじゃない

都市の島どまんなかで背面スタンドポスターやられた時はドン引いたわ
ひと一人通るのも気を遣うような狭さなのにデカイポスター置かれるのって邪魔なんだよ
そういうのはミケ東館とかスパコミとかの通路広いイベントか、
胆石でやれやゴラと思った

３日目は島中B１両面ポスターとかザラに見かける
そんなん後ろのサークルが用意してくるのを予測して
自分のスペースで大判ポスター付けろってバカか？

コミケの配置が不安すぎる
混雑とかじゃなくて、サークルの中で一番問題行動起こしてるところが取れてる
女性向けなんだが大声で対抗カプの悪口、会場製本、荷物も人もはみ出す

サークル主は普通体型だが連れが巨体。その上通りかかる知り合いをどんどんスペースの中に招く
内側からじわじわ同カプサークルにネガキャンしてくるわ、こちらのサークルも
こちらに買いに来てくれる人の顔もずっとニコニコニコニコしながらガン見
この前はとうとうはみ出した挙句に人の荷物を凝視しながら数を数えだした
ガン見で冊数を数えてるんだろうけど気持ち悪くて仕方がない

「体調が悪いからイベントブッチしようかと思いますぅ」とか言ってるから
こんなことされるくらいならもう空席にしておいて欲しい

コミケってジャンルの切れ目配置でも人来てくれるのかな。
うちのカプだけ島も離れちゃって不安だよ。

>>721
カタログでチェックするときに
メインの島から連続してカットが載っていれば
ちゃんとチェックできるんだけど、
たまたま通りかかっただけでは
島が違うと気づきづらい。

大きなポスターでメインキャラを描いてくれれば
すぐ飛んでいくよ！

見る側としたら大きなポスターはわかりやすいんだよな

通路側や隣への配慮はもちろん最大限必要だけど
女性向は配慮以前に同じ島中のクセにフロアスタンド使って生意気！
とか言い出す奴がいるので何だか
どう置いてもスタンド自体が気に入らないんだろうな

生意気っていうか本当に邪魔なんだよ

確かに島中ですごいへたれ絵なのに、A1〜B2の両面ポスターを
ゆるゆるのクイックルで立てられたらイラッとするかもしれない
生意気というか視覚的暴力だろといった意味で

ピコの僻み？

>>725
自スペからはみ出してなければ何しようがサークル主の勝手だろう
視覚的暴力とか言い出したらヘタレはサークル参加すら出来ない

倒れる心配のないきちんとしたフロアスタンドで
椅子ひっこめてスペース範囲にしっかり収めてある、通路も確保、ならいいんじゃね？
貧乏くさくクイックルグラグラさせながら、固定に使った椅子にちゃっかり座って
出入のたびに巨大ポスターがゆらゆら、みたいなのは邪魔だわ

>>725
その絵が超絶上手かったら問題なかったってこと？
下手な絵がポスター立てたら生意気って思うお前のが邪魔だわ

つうか、ピコでPOPに必死な人って
自分の事に夢中になってて周りに迷惑かける確率が異常に高い。
はみだしたり、ポスターをこっちに背中向けて斜めに置いたりされた事がある。
ピコなんだからこれくらい許されると言わんばかり。すごく迷惑。

なんかどうそれらしい理由つけて取り繕っても
ドピコのくせに出しゃばんな！って気持ちが根本にある気がする
ヘタレの分際で大ポスター飾るのは恥って考え方があるんじゃない？
搬入数の少ないピコのほうが中手よりスタンド立てる場所あるわけだし
規定の範囲内でいろいろ努力するくらい別にいいじゃん
ピコは迷惑かける率高いとか、視覚の暴力とか言うやつのほうがなんだかな

釣りだろう

何と戦ってるんだろうな

ちゃんと新刊出した奴、自分より目立ってる奴、自分より売れる奴らと戦ってるんじゃね？

他に迷惑かけてまでアピールしなきゃなんでもいいよ
該当者がピコ→ピコのくせに
該当者が中手→中手のくせに
ってなるだけじゃね

>>728
固定さえしてればクイックルでもいいとは思うがな
それ自体貧乏くさいとか言われたらどうにも

まあヘタレでPOP関連にばかり力入りすぎてるとこには
ポスターよりせっかくの本を充実させろよとは思う
でも絵にも努力した上で、POPにも頑張ってるのかもしれんし
何とも言えんけど

POPより本を充実させろとか大きなお世話じゃないの
イベント参加も同人の楽しみの一つなんだから

「こんなにやってるのに売れない〜どうして？」と愚痴ってるならともかく

ヘタレのくせにPOPばかり〜と言ってる人は大手様？回線様？

ぶっちゃけ同じ島にいる人じゃないかと
ピコのはみ出しなんて特に

大手ならピコなんて眼中にないだろうし、海鮮ならPOPがどうのなんて気にしないだろうから
島中の先輩サークルなんだろうね。そこまで拘るのは

あーでも共有部分ギリギリまでポスターとかに使って
そのせいで背後の通路とかで周囲が自スペ分も遠慮する状態ならわかるわ
搬入数もたいしてないのに何でそこまで場所使うんだよとは思ってしまう

ピコのくせにＰＯＰ云々は迷惑かけないならどーでもいい
むしろ目立ったもの勝ちだろ

ほんとは自分も目立ちたいけど勇気が出ないドピコの僻みです

邪魔なやつに文句いう時に相手がピコだとピコの癖にってなるんじゃないの？
大手の癖になんていっても意味ないし

迷惑度合いが桁違いな大手のくせに
その程度の気遣いもできないとかありえねー

となります

今回誕席外側でB2両面ポスターをスタンドで机横に置くか後ろに置くかで悩んでるんだけど、
誕席外側でフロアスタンドを使わずにポスターを貼る方法ってダン箱積むしかないのかな？
後ろに張りたいけど邪魔な気がしてちょっとためらう…

>>746
机横も積み弾箱も論外
「ちょっと」ためらうとかもうね

誕生席外側は、自分に与えられたスペース使い切ると
背後の通路が塞がれたりで迷惑という配置だしな
今回外側でいくつか諦めたよ…

>>747
机横向きってだめなの？机上で自分のスペースなのに？なんで？

うわぁ…

>>749
隣を完全に影にしてでも私は目立ちたいです＞＜ってことだからですよ
されてみないとわからない？

いや、別にいいと思うよ。ルールの範囲内なんだし。
ただ、隣の人は、人によっては不満に思う人もいるから、人間関係重視なら気をつけて、ってだけ。
ぶっちゃけ隣がイヤなサークルとか、別ジャンルとかなら有効な手だと思う人もいるんじゃない？

隣を影にして！って言ったって、それも「私を目立たなくするなんて！」
って言っているようなもんだから「隣を影にしても私が目立ちたい！」と変わらないよ。

>>751
ごめん、本気でわからないんだけど、
それは外側の隣あってない方に机の上に乗る範囲内で短冊ポスターにしてもだめって事なの？
イベントで誕席や島角の人が横向きにポップ置いてるのって全部違反って事？
違反なら今からちゃんとフロアスタンド買います

>>753
違反ではない

横向きで机上B2とかけっこうな壁になるだろ

>>752後段

「隣の邪魔になろうと構わないから目立ちたい」ってのと
「私だって目立ちたいんだから邪魔はしないで」ってのでは
だいぶ違うよーな

>>754 >>752
そうなんですね…ありがとう気を付けます。
じゃあ誕席外側はフロアスタンドで後ろに貼るしかないって事でいいのかな…？
今までシティとかで普通に机の上に横向きでポップしてたよ…

「横向き」と「横置き」の話がごっちゃになってないか？

自スペの範囲内に納まってさえいれば迷惑ではない、とはいえないからなあ

上の横向き卓上ポップしかり島中での大判ポスターしかり
B２でも横幅515mmあるから、背後にスタンド立てて飾ると
出入りの時はほぼ確実に隣スペースに侵食する、おまけに
椅子を片付けて机近くに設置の人＜＜スペースぎりぎり背後設置の人って感じだし

男性向けの島みたいに皆がスタンド使いで
出入りは互いのスペースに侵入しあってポスターを掻き分けて
みたいなお互い様の状態ならそれはそれでありだろうけど
女性向けだとたまたま隣になった人が一方的に我慢して
隣の出入りの為に自分のスペースなのに遠慮して荷物を置けなかったりするから
迷惑だとか自分勝手だとか感じる人がいても仕方ないと思う

>>756
誰もがやっている机上に机と平行の向きに置くという発想がなぜないのか

机が一つの時の胆石で
隣側が自カプの通路側、自分側の島角から別カプって時に
境界線(机の真ん中)にほぼ真横置きで
A2ポスター置かれた時はムカついたな…
ああいう配慮の出来ないサークルの横には二度と配置されたくないもんだ

>>759
売り子2人で2列販売＋1人列整理orダン箱整理しないとスタッフに怒られるから
机上に平行の向きには置けなくていつも横向きで両面短冊ポスターにしてた…
誕席内側の時外側のサークルが後ろにスタンド置いてて邪魔だったから
自分はやめようと思ってたんだけど…orz

>>761
列整理要員が必要なほど混むサークルなら
開場直後は販売の邪魔にならない小さなポップだけで十分でしょ
大きなポスターをどうしても飾りたいなら
列がはけて一人売り子でOKになってから飾ればいいんでないの？

>>757
なってるような
横向き：机上に垂直POP
横置き：机横の地面（出入り口の角）に並べて置く

前者は違反じゃないけど大きさによって隣席を死角にするから注意
後者はｱｳｱｳ　机横はスペースではありません

今までやってた＝ＯＫかどうかはね
列る胆石サークルなら島中が影にされて文句も言えまい

何か言われるとすぐ　でもだって列るから置けないし　の後出しばかりなのな

列るようなサークルが今までそんなことも知らなかったのか
というのがなんとも　　　嘘臭くてな…ｗ

もう女性向けのポスタースレ立てちゃえば？
男性向けは立てて当たり前だから必要ないけど

なんでもスレ立てればいいと思うなよ・・・
レイアウトスレでいいだろ

しかもポスター話題なんて同じ内容のエンドレスじゃないか

改行変な人は何と戦ってるの

島角程度でポスター飾るなよ
壁になってから好きなだけやれば？

男性向けならおｋで女性向けだとNGってのもおかしな話だね＞ポスタースタンド
搬入量や男女の体型の違い的に、女性向けの方がまだスペースに余裕ある気がするけどね

そういえば去年の冬の西島中で、自ジャンルは割と大規模ジャンルで背中合わせが
似た傾向の小規模別ジャンル（両方女性向け）だったんだけど
小規模ジャンルの方がポスタースタンド当たり前に使ってたな。
自ジャンルは大規模な割にポスタースタンドは同島中では皆無、
机上ポスターすらB3の自分が悪目立ちしているような状態だった

しかしポスタースタンドは別に気にならないけど、絵画に使うような
イーゼルを島中通路に展示用に置いてたサークルが多かったのには勘弁して欲しかった
通りにくい以前に引っ掛けそうで危なかったよ

>>771
男性向け・女性向けっていうよりそのジャンルの暗黙のルールみたいなものでは。
私が前にいたジャンルは女性ばかりだったけど結構多くのサークルがポスタースタンド使ってたよ。

男性より体が小さい分スペースに余裕がある
↓
だからこそ隣サークルのデカイ展示物で狭苦しい思いをさせられるとムカツク

というのもあるんじゃね

何か変なのも沸いてきたので一応貼っとく

スペースのレイアウト・14
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1265819826/l50

このスレもっと早くめぐり合いたかった
隣の売り子が押しの強い男性で呼び込みしててうちの買い手が逃げて困った
立ち読みの邪魔したくないのでタイミング見計らってペーパー渡すようにしてるんだが
呼び込みの所為でちょっと立ち止まった買い手は引いて逃げるし
うちのスペース前に居る買い手に強引に物を渡すし正直二度と隣になりたくない

呼び込みに負けない買い手が来るよう努力しようと思った

名前欄に女性向男性向と列る。胆石とか
ジャンルとスペース規模書いとけよ

?

隣が呼び込みって困るよね…
昔耐えきれずに、こちらのお客さんには遠慮していただけますか、と
やんわり言ったら盛大にふじこられて荒い動作で威嚇され続けたよ
わざとぶつかって来たり、売り子と聞こえるようにあんなの買う気が知れないとか言われてほんとに
1日辛かった…

>778
乙。過剰な呼び込みする人いるよね

昔、しつこい呼び込み＆チラシ配り魔のおばさんの隣になった事ある
夫婦参加で、通りかかる人すべてにチラシバラまいた挙げ句
うちのスペで立ち止まる買い手さん全員にも横からチラシを渡され凄く迷惑だった
あんた他ジャンルじゃねーかよ！って切れたわ

長文で申し訳ない

今年春から新たな生活とともに新たなジャンルで活動を始めた。
ミケやらシティやら色々出て楽しみたいと思っているのだが、前のジャンルの人と隣接したり会場であったりするのが怖い。
理由は、前のジャンルで一緒に本を出そう！くらいまで仲良くなった人と、
その本の企画で失敗して双方の仲も悪くなり、縁が切れたため。
ちなみに、そのジャンルの元ネタが若干カルト的なものだと気付いたときから、自分が同人も含めて早くファンを上がりたいと思ったため、
同人抜きでのその元ネタへのファンとしての付き合いも無くなり、完全につながりは消えた。

困っているのは、自分の新しいジャンルが、前ジャンルと大まかなジャンル括りが同じだということ。
（例えば、飛翔の中の庭球（前ジャンル）→飛翔の中の黄金球（新ジャンル）になった、みたいな感じです）
実際は飛翔のような巨大なジャンルではなく、全体の人口が少ないジャンルのため、
隣接する可能性は少なくともあるかもしれない…という状況です。

こういった場合、縁も切れてるし、もう「気にしない」しかないんでしょうか？

>>780
「気にしない」以外なにか方法があるとでも？
どうしても嫌なら隣接することのないジャンルで活動するかオフやめるしかないんじゃない
前ジャンルのしがらみまったく知らない現ジャンルの人と友達になって一緒にスペースいると
ひとりでいるより気持ちは全然違うよ
その人とも仲たがいしてまたそのジャンルにいられなくなるリスクはあるけどね
あと気にしてる人より売れれば隣接しようがスペースに来られようがどーでもよくなるよどーでも

自分も同人歴長いので仲がよくなったり途切れたりもあるけどあんまり気にしてない
っていうか昔からのジャンル越えての友達はいるけど
移動先ではわりとあっさりした付き合いばかりになったのでまた移動しても
縁切るとか気まずいとかないわ

>>481
レス、どうもありがとうございました。
もうあの人のことは忘れて、気にしないことにします。

自分も合同誌出したりリアルでも仲良かった人と方向性の違いから
ドロドロになって切れたけど未だに同じジャンルに居るよ
ジャンルは小さくは無いけど活動傾向的に隣になってもおかしくない

別件で粘着してきた人も居てその人はスペースまで追っかけてきたけど
どっちにしろ会いたくない人とは共通でない友達に手伝って貰ったりして
こっちはこっちの付き合いが…的雰囲気出して何とかしてる

隣になった人とどうしても気まずくなってしまう

友達がいればしゃべってたりできるけど、
お互い一人同士とかだと気まずい
相手さんの本買ってないと更に気まずい
そして自分忙しくなる位売れないからますます気まずいｗ

一人でスペースの中で自然に振舞う方法ってないものか

>>784
おま俺
私はできればお隣とも楽しく話したいのだけど
なかなか話しかけるタイミングがつかめず
掴めても会話スキルが無くてすぐ会話が途切れてしまうorz
自分は大抵いつも友人と一緒にスペ入ってるけど、
友人が買い物に行ってる間はいつも気まずい気分でいっぱいだ
パンフや買った本読んだり自分のスケブに落描きしたりしてるけど
脳内で「早く友人帰ってきてくれえええええ」とテンパっているｗ

ネームもしくはプロットをやる

話しかけても盛り上がるとは限らんのだから
無理しなくていいと思う

一人っ子スレにおいで。

DSか携帯いじりが最強だよ

>>788
さすがにそれは客逃さないか

うん
スケブとかノートにプロット書いてるとかなら気にならないけど
本（not同人誌）読んでたり携帯や携帯ゲームいじってると
近寄り難いし買おうかどうか迷ってる時は買わずに帰るかも

そうかな？
机の下あたりで目立たないようにちまちま適当にやるだけだけど。
（そんな本気で上の方にあげてきて連射連射とかやらないw）
手元で何かいじってるのはスケブやノートも同じじゃないのかなあ
近寄りがたいの基準がわからない

近寄りにくさは

ひとりで何もせず前方凝視＞＞＞＞＞スペ前の友達とお喋り＞＞＞ひとりで作業、ゲーム、読書など

なのであまり気にしなくていいと思うよ
作業やゲーム、読書で真下に顔が向かないようにすればいいだけだと思う
客につむじを向けないようにするというか

同人誌読んでるのは気にならないけど、ゲームやってるところはスルーするな
理由はわからない
ゲームとか携帯でしゃべってるとかはスルー対象
なんか買うとき声かけづらいし

自分も何故かわからないけどゲームとか携帯でしゃべってるとかはスルー対象
同人誌やパンフは同人誌イベントだからすんなり入り込めるのかも
売り子さんや隣の人とおしゃべりしてても普通に声かけるな
何回か声かけても無視されたら多分今後スルー対象になるとは思うけど

「携帯いじる」ってのは、携帯で喋るってことじゃなくて
メールとかのつもりでした
さすがに携帯で喋ってる人に話しかけ辛いのは理解できる

売り子さんが隣の友達と喋ってるのは平気
スペース前の人と喋ってるのは邪魔しちゃ悪いと思うからスルー
携帯で喋ってるのはスルー
携帯いじりやゲームは気にならないな
同人誌読んでると何読んでるか気になってしまうｗ
人によりけりだね

ちょちょっと（連絡とかで）メールしてるだけなら気にならないし
電話でも必要な事を短時間なら気にならないよ
ずーっといじってる人とか話してるとかはスルーしちゃうな
自分は買う時にスペ内でずっと携帯で話してる人はまだ見た事ないけど
ずっと下向いて携帯いじってる人（メールかネットかわからないけど）は見た
用事かなと一度離れて後で2回行ってみたけどずっとそんな調子で
なんか良い気はしなくてまあいいやーとスルーしちゃった

ゲームは、何のゲームやってるか分からないから、今話しかけて大丈夫なの？って思う
本でもゲームでも、話しかけた瞬間的当に放り出してぱっと対応してくれそうならいい
適当に気を散らして、周囲見てる感じがあれば、完全に暇つぶしで本とかゲームの
内容はどうでもいいんだなって思えるから、気楽に話しかけられる
一生懸命やってる様子だったり、しおり挟む準備とかあると、本やゲーム楽しんでるの
邪魔する感じになりそうで…というかマジでやってる人は今忙しいですオーラがｗｗ

自分はスペース前の人と喋ってるくらいなら本を買いに行く。
午後のまったり時間はそういう所も結構見るから気にしないw
そのスペースの人に差し入れしたかったり話すのが目的だったら
今話してる人に悪いしそっと離れて後で再訪、かな。

スペース前で喋ってても、一度目スル―、二度目もまだいて半分あいてるなら買いに行くかな
真ん中にいて、本を手に取るにはその人の後ろに並ぶか、隣にはみ出しそうな時は買わない

買わない可能性の方が高そうな感じだけど
一応見てみたい…という場合は
サークル主が誰かと話してる方が、横からそっと見本誌読んで
そっと戻して立ち去れて助かるw

話してると去られちゃうのわかってるから、話し続ける知人の対処に困るんだよな…

知人でもないのに何回も来て、
話題が途切れてるのにいつまでも居座る人もいるしね
本見たい人の邪魔だから、本当に空気読んで欲しいんだけどね…

空気読めるっつか気を遣ってくれる人はまず半分はちゃんと
空けてくれるし周囲の様子見ながら買いたそう見たそうな人が来たら
じゃ、また後で…とすっと引いてくれる
そりゃ全部の把握は無理だろうけどその気遣いが嬉しい

偶然隣に知り合いが配置された時はそれで困ったなあ。
お互い一人参加だと判ってたので、事前に「お話してくださいね！」みたいな
やりとりしてたのもマズかった。

当日ジャンル話が出来たのはいいんだけど、
立ち読みしてた人が買いそうなそぶりを見せても全然話をやめてくれない。
こちらは自サークルはもちろん、相手サークルの前に人が来ると
様子見しながらしゃべってるのに。
結局会計のたびに会話をぶっちぎるような形になり、後味悪かった。

知り合いでも何でもないただの買い手の人に
スペース前（50センチくらい後方で声かけても無反応、でもこっち見てる）に
じーっと無言で10分ほど居られたときはどうしていいか分からなかった
そのうち人だかりみたいなプチ列になったら消えてくれたんだが
あれは座敷童的な何かだったのか

配置と関係ない気が

隣サークルと会話なかったからって気まずいとか感じたことなかったな
島中だから午後とか暇だけど元々知り合いとか好きなサークルとかでもなきゃ
隣と話なんかしないぞ
朝と帰りのおはようございますお疲れさまでした、さえ言えれば十分だと思うが

自分も同じだな
朝と帰りの挨拶だけは両隣にきちんとするが
特に話ことはない、話し掛けれらたら当然普通に話すけど

ずっと会話しない特定サークルと隣になり続けてるのがちょっと気重い…
初参加で隣になった時はそれなりに話して、お互いに本買い合ったんだけど
１冊読むと傾向が似てるようで全く違うと判り（おそらく相手もそう感じただろう）
それ以来本買うことも会話もなく挨拶のみ。

気にしすぎだろ

うちなんか挨拶すら普通に返してくれないサークルさんと隣になり続けてるよ。
こちらから「おはようございます」と声をかけても「…ああ、どうも」みたいな反応のみ。
単純に嫌われてるのかもしれないが、これはキツイ…。

人として最低限の事もできない人間はいやだなあ

隣サークルに挨拶したら露骨に嫌な顔で「はあ・・・どうも」みたいな返事をされた。
そのサークルでは買い物してないし初めて隣になったから嫌われるほどの接点もない。
この人がうちで買い物して、その時の態度がムカついたから？等いろいろ考えて１日気が重かった。

その後、別のイベントでアフターに誘われたが、その人もいると知り辞退。
誘ってくれた知人が残念がるので「どうも○さんに嫌われてるみたいで」と経緯を話すと、擦り寄り認定されたんだろうと言われた。
前のアフターで「隣に配置されたからってそれきっかけに寄って来る奴ウザ」「友達でもないのに話しかけてくんな」と文句言ってたらしい。
確かに○さんは過去商業経験があるらしく、絵はうまいし実際擦り寄りもいるんだろうが…挨拶だけでこれはねーよ。

「おはようございます、隣の者です。１日よろしくお願いします」と言っただけで
汚物のように見られたのは初めてだった。
あれ以来、挨拶するたびちょっと身構えるようになったな。

書き忘れた
>>812乙

それ、もう挨拶しなくていいんじゃね。
最低限の礼儀のない人に礼で接する必要はない。
隣は欠席だと思って空気扱いするといいよ。

>>814乙
誘ってくれた知人とやらが本人に言ってないといいな…

>>814
どんだけ自意識過剰なんだそいつw

自分が擦り寄り厨で自分がそんな下心あって声をかけるから
相手もそうだと思うんじゃないの
挨拶＝擦り寄りならイベント会場中擦り寄りだらけだっつーの

814みたいな事があってから
島角になった時の実力差（規模違いすぎるサークルへ）の胆石への挨拶が
しずらくなった
自分でも自意識強すぎだろって思うんだけどさ

島角なら取り敢えず隣の人に挨拶すれば良いんじゃないかと
胆石は胆石同士（同じ机の隣）で挨拶するんだろうし
席が近いから目があったり準備中に顔合わせた時に
気になったら挨拶すれば最低限の礼儀は尽くせてる気がする

本を交換してもらうために両隣との挨拶は欠かさないッ！（ｷﾘｯ
交換してもらうために刷っているようなものだしな売り上げ的にも

うわぁ…

>>821
えっ 本気で言ってんの？
つうか隣だからって交換はしないだろ…知り合いならまだしも。
821から交換してくださいって持ちかけるの？
しかし交換が売り上げに繋がるっていうのがいまいちわからないんだかどういう意味？

>>821はネタだろうけど、隣と交換ぐらい普通にするけどな。
売上には別に繋がらんけどｗ

全然関係ない話だけど、過去のコミケで一番売上良かったのが
壁の向かいにあたる島角で、シャッター前の斜め向かいのスペースの時だった。
単純に人の通行量が多いんだろうな。

今日日そんな普通に交換しあうようなジャンルあるんだなあ
創作とかかな？

上に出てるのとは逆パターンだけど
寝不足でローテンションなときとか
おざなりな挨拶になってしまって後からしまったなあと思うことが時々ある
気をつけたいなー

交換はジャンルの雰囲気によるのかな

年齢層の低い流行ジャンルにきたら
挨拶するとすぐに本をプレゼントされて結局こちらも渡す→交換の流れ
がほとんどで驚いたよ

>>823
刷っても全く売れないんだ
交換以外に減らないと言うことだ
ハッキリいわせんなよ恥ずかしい
でもまぁ空気を味わいにイベント行ってる
そんなミジンコサークルでも席を埋めることに貢献して居るのだ
今まで交換してきたけど向こうから言われたこともあるし、こっちから言ったこともある
交換しなかったこと無いよ

なんだよ>>823は俺と本交換してくんないんか
イベントの楽しみのひとつだったんだけどな・・・

>>826
最初から
「どうぞ！」と言われても「欲しい本は自分で買いたいんですよ」
で通すと楽だよ
まあそこの本が欲しくなくて自分で買いに行かない場合は
「あの人はうちの本買わない」だの「冷たい」だの
言われるかもだけどそんな奴らを相手にしなくとも
こっちの言う事をわかってくれる人はちゃんといるし
交換が好きじゃない人達だけと楽しくやってける

交換はだいたい向こうが「差し上げます」って言ってくるから
仕方なくこっちも差し出すことになるんだよ
交換しましょうよ〜とかじゃない
向こうが「差し上げます」言い出すから仕方なく
「いえいえ買いますよ」って買うはめになることも多い
その場合うちの本も買ってくれるけどね

学漫とか交換メインジャンルと聞いたｗ

>>825
まさに自分がそれで後悔してる
相手ｻｸﾙさんの本買ったし感想送ろうかと思うんだが
挨拶については触れない方がいいかな

加えて拍手で※送って返事もらったとして
反対隣のｻｸﾙさんが見たら感じ悪いだろうか・・
小さいジャンルだから悩む

差し上げますと言われたら結構ですと言えるように頭の中で
シミュっておくといい
最初にその一言が言えたら後が楽
言えるようになるまでは時間かかるだろうけど頑張れ

向こうから本を持って来ても自分は渡さないな
828みたいに自分で欲しい本は買う主義なのでって言って断る
それでもって人もいるので取り敢えず礼を言って受け取るけど
自分が渡すって事はない
どんなにファンな人でも全員そうしてるからわかってくれる人は
わかってくれるしわかってくれない相手は面倒なんで放置だw

こっち向けの話題かな？

「新刊献上・交換・頂戴」モニョる時／１６冊目
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1217152945/l50

>>831
日記で「隣が前から大好きな○○ｻｰｸﾙさんで、お話させて頂くだけでも緊張で…
一日ドキドキでした☆」とか
いちいちアピールしてなきゃ気にしない

反対隣だった人よりorz

夏の配置がばっちり苦手サークルに挟まれた。
片方は距離梨、片方は机はみ出し常習。普通が欲しい。
マイナージャンルだからこうなるのも仕方ないとはいえ
なぜどちらか一方じゃなかったんだ…

取り敢えず早めに行って自分のSPの範囲内に
箱置くなり荷物置くなりして確保
距離無しの方は誰かに（友達でも募集でも）売り子頼んで
そのサークルに近い方の椅子に座ってもらえ

>>837
ありがとう。どちらも実行する。

仲良くなったサークルさんとコミケのスペース連番だったから
隣だと思ってお互い喜んでたら、よく調べたら通路挟んだ胆石向かい合わせだったorz
なんか向かいって隣より気恥ずかしい気がする

しょっちゅう目が合うから、知り合いと向かい合わせはちょっとキツいw
すごい仲いい相手なら手振ったりできるけどね
友達未満で一日中は辛いわ
足もグダグダできないから布+段ボールで見えないようガードだ

あー私もその配置になったことがある。
開場直後に目が合ってお互い笑顔になったんだけど
妙に恥ずかしくてその後は意識的に視線を外してた。
スペ前に人がいなくて暇してる時の姿も見られたなーと思うと…

カタログ買いたい

御遠慮なく

カタログ買いたくない

自重しろ

笑っただろｗ

ちょい上にもあったけど、隣が大所帯浸食サークルな事が判明した
横幅広い方々が常に３〜４人入れ替わりで、何度か隣になって死ぬほど不快な目に遭った
もうテンションガタ落ちだ・・・

>>873の対策はもちろん実行するけど、他に
・椅子１脚の背もたれをそっち側に向けて置く（こちらは１人サークル）
・レジャーシートか新聞を敷く（90×70cmの範囲内で）
あたりも効果あるかな？　対策したことある人がいたら教えてほしい

コミケは現ジャンルで最後の参加予定なので、
ぶっちゃけちょっと感じ悪いと思われても構わない

>>847
ジャンル移動するなら対策をやった上で、もしはみ出されたら
「すいません、ここからはうちのスペースなので
はみ出さないでもらえますか？」って言うのが一番いいと思う

「肉はみ出てますよ？」

>>873に期待

ツイッタでtwitcomikeを知って登録してみた。どんどん便利になるなあ
それこそリアルタイムで情報発信できる…当日完売情報なんかも流したりできるんだよなあコレ

会場でツイッタ自重とカタログに書いてあったという噂があるんだが
自分はまだカタログ届いてないので未確認

噂じゃない
実際ツイッタ上でも当日は自重するようにと拡散されてる

>>851
準備会の公式なアナウンスではなく、
Comi-Naviが初心者向けのマナー等の記事を載せた部分に書いてあった。
要は、「携帯やiphone、iPadで歩きながら前を見ないでtwitterしないでね」
ってことを言いたかったのではないかと。

「コミケ会場内ではtwitterでのつぶやきを自重して下さい」はコミックマーケット準備会とは別団体の一主張にすぎません
http://blog.livedoor.jp/manamerit/archives/65385347.html
コミックマーケット78カタログに掲載されていた「Twitter自重」のお願い
http://hinaxnagi.blog31.fc2.com/blog-entry-1689.html

でも実際早朝から３日間くじら出っぱなしになりそう…
で、一般ユーザーからオタク師ね！て言われそう

冬も実況凄かったがクジラ出たっけ？

全国一斉に盛り上がるものとは比べ物にならんだろうし
そもそも会場からじゃネット自体繋がりにくいしどうなんだろうね

カタROM待ちだから隣が分からなくてそわそわする
カタログは出ているだけにさらにそわそわする

実際忙しい所はネットなんかやってるヒマないから、実際見るのは海鮮とピコくらいじゃね？
あと857の言う通り会場で電波通じるかどうか

>>847
やったことあるﾉｼ
背もたれは正直露骨に邪魔アピールなので
仕返しに言葉で不快なリアクションされる可能性があるし
お勧めできないけど

とにかくそっち側はスッキリさせず荷物を積み上げる
椅子の上下に弾箱積み上げる勢いで
（下手に椅子の上スッキリさせておくと肘掛にされかねない）
レジャーシートも視覚的に区切れるので組み合わせれば良し

更にポスタースタンドもあったので相手側に置いた
勿論後ろは邪魔にならないように背もたれより前
肝心なのはこれを早く会場入りしてがっちり作っておく事

ここまでしても相手はこっちの要塞に文句ﾌﾞｰﾌﾞｰで
椅子の後ろに台車クイックルとか超邪魔やらかされたがorz
とりあえず隣侵食の平和は守られたので
健闘を祈る

レスくれた人たちありがとう勇気出た
対策取りつつ、あんまりな状況になったらきちんと口頭で言うわ
頑張って来る

東方新作ゲーム出るみたいだね・・・
>>577再びか？

2日目じゃなくて本当によかったです
去年ヒドイ目にあっただけに…

ｍｊｄ
東方境目配置なんだけど搬入数減らすわ･･･

自分も東方と連結してるホールなんだけど
去年どうだったの？
東方大混雑周囲はガラーンって感じ？

東館の状況を知りたかったけど西館から出られませんでした

>>864
去年は東方のところで人がつまってた。
自分は去年の2日目は東3が目当てだった。
東1から入ったんだけど、その時点で中の通路は一方通行になってて
東2、3に行きたい人は真っ直ぐ外に出るように導線がひかれてた。
で、ホールの外を歩いて目的のサークルを目指した。
ホール内の移動は無理だったね。
ガラーンってほどではないけど、人は少なかったのは確か。

2日目はまた西→東で2時間待ちになるのか…
スタッフも何か対策講じてるだろうが、2日目の人は本当にご愁傷様だ……

自分、神主のすぐ近くだよ・・・。
列でも見ながらのんびりするか・・・。

牛歩サークルの隣になってしまったオワタ

ジャンル移動して初コミケだったんだけど
なんかｼﾞｬﾝﾙのサークルがみんなgdgdな対応で島中に血栓起こしてキレたかったわ

一般が隣のスペ前から本に手出してもなんにも言わないし
立ち読みで後ろ詰まってんのにずっと一列販売してるし
一番怖いのがそれやってるサークルが軒並みｼﾞｬﾝﾙ古参ってことだ
二列販売とか知らないんじゃないかあいつらって思った
あの人たちの本は好きなんだけど
ご迷惑かけてすみませんの一言もなく｢いや〜さすが〇〇さんですね〜｣とか古参同士ｷｬｯｷｬｳﾌﾌしてて
同じ書き手として交流する気が失せた。まあ小手のひがみ入ってるけど。

２日目サークル参加したんだけれど、ファンらしい人に４０分以上も
ブース前をふさがれて立ち話しにつきあわされた…orz
悪気がないのは分かるのだけれど、一番人が流れて来る時間帯にこん
なのが２、３人も来るとそのサークルは在庫の山を抱えて帰るハメに
なっちゃうんだよね（客が引いていくのが如実にわかる…-_-;）

自分が楽しいのは分かるんだけど、限度というものをわきまえて欲し
いと思うのデスよ。サークル側からは「邪魔だ、帰れ」とは言いにく
いのだから…orz

>>371
乙
悪気がない人は厄介だよな
悪気があったらさっさとスタッフ呼んでこられるんだが

>>871
一人サークルなの？
もし売り子さんが居るなら自分はスペースを抜けて
話すってのも手だよ
ある程度したら「じゃあそろそろ売り子しないといけないのでこれで」
と別れの挨拶wをしてスペースに戻ればさすがに付いてこない
自分が以前871のようになった時はそうした
一人サークルだったら売り子さんを探してみたらどうだろう

というか言いづらくてもさすがにそこまで居座られる迷惑なんだからなにかしら主が言うべき
言えないってんならそれはそれで自己責任
角を立てたくないってんなら上で出てる方法とかじゃないとだけど

871は自スペに来た海鮮が隣にはみ出しても
角を立てたくないからって注意しなさそう

それは、ちゃんと言うべきじゃないか?
見たがってる人がいるので…といえば角たたんよ

初めてそういうのに遭遇したんだったり
気の弱い人だったら、なかなか言い出せまいよ
皆が皆、しっかりさんじゃないんだしさ…
これを教訓に次は上手くさばけるといいね

みなさんいろいろありがとう（TωT）

>>873
100逝くかどうかのどピコ一人サークルです。
余剰チケット２枚をエサにパート売り子さんを確保したら…
というのは以前アドバイスされたことがあります。考えて
みます。

>>874
そうせっかく来てくれた人には角が立つというか言いづらい。
相手が一人だったらブースの中に引き込んじゃって貴重な買い
物時間を奪ってしまうという諸刃の剣作戦もアリかなとは思う
のですが…

>>875
はみ出すほど列が出来るなら嬉しい悩みなんですけどね…
通行人に「お」と目に留めてもらっても、バリケードされて
いるとそのままスルーされてしまう悲しさが。

>>876
列が出来るくらいならそれも言えるのですが「それ以前」の
ピコなので…。だからこそ、来てくれた人を邪険には扱い
にくいというのもあるのです。…でも、それでも何か対策を
考えなくちゃね。

>>877
いまのところ長話になるのは知っている人１名なので、一般
的な人さばきではなくて、その人個人対策でちょっと考えます。

うへ

こりゃ具合悪いのにとっつかまるわけだ　納得

878はもっと広く世界を見るべきだな
狭い2の中でさえこれとは…

すみませ…！＞＜；；；
私のレスのせいで不快な思いをさせてしまいました……
悪いところあったら直したいので教えてください…







とかって全レスすると予想。

>>882
本当に戻って来たのかと思ってドキッとしたじゃないか

なりきり上手すぎﾜﾛﾀ

>>878
変な人は、相手してくれるのが嬉しいから居座るんだよ
全レスしてる様子からして、イベントでも律儀に相づちとかうってるんだろうけど
迷惑レベルの人にはそっけなくできる訓練した方がいいね

愛想よく相手するから居座られるんだと思い
夏コミではそっけなく仏頂面で「はあ、そうですか」程度の相槌をつくにとどめ
こちらから話題を広げることはせずにいた
「話しかけてオーラ」全開で無言（というか独り言はボソボソいっている）
のまま長時間居座られたｗ
他の人が怖がって近づいて来なかったのでかえって迷惑だった
距離梨の扱いって難しい

>>886
なんという乙

いっそ自分がスペースを離れるというのはどうだろう
「ちょっと用事あるんで〜」と立ち去っておいて、五分くらい経ったら戻るとか

一人サークルでそれやると
「売り子しときました☆ﾐ」
って勝手に椅子に座られたという書き込み見たことあるよ…。

自分もひとりだけど、素っ気なく返事→スケブ描く(かカタログ等ガン見)で
無視することにしてる。
大体居なくなる。

>>887
店番してますとかいって入ってきそうだなw

うちの隣の人、人懐っこくていい人でお喋りも弾んだけど
こっちのスペが急に混んで来たんで、話を途中で止め必死で対応した。
目の端で、やけに隣の人こっちにくっ付いてきてるな〜と思ったら
勝手にうちの売り子してたよ
お釣りとかもちゃんとうちの釣り銭箱から渡してる
ちょ、親切なのはいいけど勘弁してくれと思った
しかもくっ付いてきてるとはいえ中間あたりから受け付けるもんだから、列がそっちに崩れかけるし…
大丈夫ですからやめてくださいと言っても、いえいえ忙しい時はお互い様で〜みたいな感じでやめてくれない
混んでるから中で押し問答してる場合じゃなくて、微妙な気分のまま手伝ってもらってしまった
どうもマジで悪気なく善意で手伝ってくれたみたいだけど、他人にそんな事されたら困るわ
他は何の問題もない人だったが、できればもう隣じゃなくて近所スペぐらいにしときたい

隣のサークルさんが手伝ってくれた事は何度かあるけど
自分はとてもありがたかったな
一人販売の時中々列が解消できないと実際周りの迷惑になって申し訳ないし

善意で手を貸してくれていても金銭を扱う以上889みたいに
あまり嬉しくないと感じる人も少なくないのかな？
お隣でも知人でも無い人間がいきなり「売り子しときました★」は論外だけどｗ

手伝いましょうか？って声をかけてきてくれて結果的に売り子としてはいってくれるのと
横からいつのまにか手を伸ばされて作業を手伝われているのはまた違うと思う

事前の約束もその場での了承も無いのに勝手に人のスペースの物売るとか、
例え主が隣にいるとしてもありえないわ。釣り銭触るのもつまりは他人の金なわけだし

>>890は何度もそんな事があったのならありがたがる前に
自前の売り子を用意して隣に迷惑かけないようにしてほしい

それ善意じゃなくて見るに見かねたんじゃないの？
一人販売棚に上げて列作ると迷惑だから、とか言ってる人のせいで
自スペ潰されるのはたまんねー

どういう理由があるにしろ、見るに見かねての末だとしても
他人の金品に勝手に手をつけるというのは
正直どうなのかと思う
距離梨の気でもあるんじゃないのか
お隣さんと一度話した→もうお友達☆お金も勝手に触ったっていいよねだって信頼されてるもん☆

>>894
>>893は傍迷惑な>>890へのレスじゃない？

机の下が空いてるのに椅子の横にダン箱積み上げる人って何がしたいんだろう？
沢山搬入＝売れてるように見せかけたいのかな
今回隣にそれやられて圧迫感が半端なかった
元々サイトでこっちを意識した発言をよくする人だったもんで
対抗意識とか嫌われてるのかと邪推したけど何がしたかったのか
少なくともスペ内の他のサクルさんにも迷惑がられてたし
積み上げで売れてると見せかける効果は明らかにないように見えたけど

そういやこのスレで、はみ出す隣への対抗策として
隣との間にダンボール積んで壁を作れっていうのが言われてなかったっけ？
896が前に隣になってはみ出した事があるのか、
または単に苦手な人だってことで境界線を作ったのかは知らんが
そういう可能性は？

＞スペ内の他のサクルさんにも迷惑がられてたし

？これ良く分からない
横だけじゃなくて後ろにはみ出して通路塞いでたならわかるけど

自分も単に>>896が苦手なんじゃないかと思った

椅子の横だったら普通じゃね？後ろならともかく
机の下だと本取るのが面倒とかあるし、腰が痛いとか背が高いとかだとと辛い

というか自分のスペース内で段箱積むだけで他ｻｰｸﾙが迷惑そうな反応するのか
別に迷惑行為じゃないが、圧迫感を感じるの段箱の隣の896だけなのに

そのサークルがむしろ可哀そうな状況だな相手ｻｸﾙ乙

>積み上げで売れてると見せかける効果は明らかにないように見えた
その相手サークルの売れ行きまできっちりチェックしてたんだね
やっぱり896の方が苦手だと思われてるんじゃないの

もしかして相手を嫌ったり対抗意識を持ってるのは>>896側では？
最初から相手に悪意持って全てを見てるように思えるが。
ダン箱の置き方以外は全部主観じゃないか
他のサークルが迷惑がってたと判断した根拠プリーズ

インテ行った時の話
島中見回ってる時に出入口に段箱タワー、胆石でB0ポスター、島角で垂直ポスターとか
レイアウトスレで顰蹙を買いそうなディスプレイが目についてうわ、と思ったんだが
よく見ればやってたのが揃ってミケなら絶対の壁常連…
ジャンルが下火のせいか？インテでほとんど胆石や島角に突っ込まれてた

壁を経験するとモラルがなくなっちまうのか、
それともそういう人より目立つ、な精神が壁に繋がったのか少し考えさせられた…

インテの胆石出入り口の、ちょうど隙間の真ん中で
地べたに座り込んでコピー誌らしきものを作ってる奴がいたよ
体育座りでもなく、正座から足を両側に開いて尻を地面に付けて
美少女がやりそうな座り方（何て言うんだろうね？）
スカートもヒラヒラしてて、草原とかなら可愛くて良かっただろうけど
邪魔でしょうがない
足の踏み場も無いし、みんな反対側の隙間から出てた

というかよくあの床に、尻やナマ足や腿ををつける気になるなあ
若けぇのは駅のゲロゾーンとか、コンビニ前のオッサンの痰ゾーンとか
色々と危険な場所に平気で座るよなあw

＞体育座りでもなく、正座から足を両側に開いて尻を地面に付けて
＞美少女がやりそうな座り方（何て言うんだろうね？）

Ｍ字開脚？

M字の足を全部床にぺったりつける座り方じゃないかな

ああ…男がやると挟むっから辛いというアレか
股関節硬いと出来ない座り方…イベント地べた座りとか小学生まででお願いしたいｗ

あひる座りっていうんだぜ。

トンビ座りのことか？

呼び方教えてくれてありがとう
ぐぐってみたが、アヒル座りでもトンビ座りでも合ってるみたいだった
（アヒルとトンビって全然違う鳥の気がするんすけど…）
確かにこの座り方だったわ。身体の柔らかい男以外は、女しか出来ないみたいだね
子宮に悪いとか初めて知ったwww

ピンハ系の可愛い服だったから、ちょこんと座って可愛らしさをアピールしたかったのかもしれんな
イベント会場なんて忙しくて、誰もそんな微笑ましい目線では見てくれないし
悪い事はいわねーから余所でやれと

＞可愛らしさをアピール
不衛生で汚い女認定されるだけだろうに…

あの座り方は股関節広がって下半身デブになりやすいから
気をつけろって整体のひとがいってた

>>911
20年前にいってほしかったな…って

ああいう誰もが土足で歩いてる床でそんな座り方するなんて
頭がお花畑としか言いようがありません

ぺったん座りのことかあ

今年の夏は隣にはみ出されてばかりだった。
夏コミは、隣がアンソロ発行＆かさばるノベルティを大量に搬入。
更に個人誌の新刊も数種類出していたので段箱の数が半端ない。
午前中ははみ出されっぱなし。
うちの箱数は多くはないけど、机の下だけで収まる数でもなかったから大変だった。
後ろの通路も通れなくて要塞状態。

インテは朝から机の下の段箱がうちのスペースまではみ出してた。
言ったらどけてくれたけど、どけられるならはじめからそうしてくれ。
あとこれは仕方ないことなんだけど、ふたりとも横幅のある体型で、こっちまで肉がはみ出してた・・・。

1mmもはみ出すなとは言わないけど、邪魔になるほどはみ出すな。
今までのジャンルだとこういうことがなかったので、なんか微妙な気持ちになった。

夏コミ、うちも隣が横幅があつどころか文字通りの巨漢２人だったよ
机違いの隣だったんだけど、机と机の間に当然のように片足を投げ出してきて、
こっちも２人体制の時はもう密着状態
椅子２脚入らないね〜じゃなくて君たちの肉が入らないんですよ・・とは言えませんでした

ピザとまではいかないぽっちゃりさんが隣りで自分は一人でスペースに座ってたら
ほぼ目の前の位置でお尻がずっと揺れてたよ…何度も自分の肩にぶつかった
スペースも半分以上侵食してきて、やんわり言ったら自分がスペースにいない時に文句言ってたと友人から聞いた
最近サークル参加し始めた人だから勝手もわからないだろうし準備に焦る気持ちもわかるけど
他人を気にするつもりが全くないみたいでドン引きした
呼び込みもすごくてペーパーも強引に押し付けてて、正直もう隣にはなりたくないと思ったよ

ダン箱とか机の上の浸食とか列作らないはみだし客とかは
言えばその場で解決できる事だけど体型はもう本人が自覚するしかないよね…
あなたピザですね＾＾とはまさか言えないし…

毒には毒を、ピザにはピザをぶつけて
自覚させるしかないのか
どっちも「相手がぶつかってきた！」と思いそうだけど

他人を省みない考え、行動が
そもそも己のピザ体型を呼んでいるとも言える
邪魔でも横柄でもない人もちゃんといるけどね
はみ出しは今までも出た方法で自衛するしかないね…

いつも自分より売れてないサークルが壁や胆石
島角や胆石の自分とこに列できてあっちが閑散としてると
そのスペースくれよと思う

新刊出てなかったとかタイミングもあるからね…

一度でもアンソロ出したり上手い人と合同誌出したり、大量に売れた実績作ったら
胆石固定になれるもんかな？
ジャンルピークにそれなりに実績ないと駄目かな
固定の定義が良く分からない

まったり日程の都市で、胆石で椅子三つ使ってるサークルがあってびっくりした
机の前に二つ、その後ろに一つで、3人スペースに入ってて、しかも3人とも体型がどっしり目…
追加椅子頼む+当日追加なのか？
ああいうのって通りすがりの人間がスタッフとかに言っていいものなんだろうか

持ち込みのミニ椅子とかじゃないなら
3つはあきらかにおかしいから言っていいかと

コミケで西館になったけど
ただでさえ狭い島のど真ん中で人の背丈くらいダン箱積み上げてれる人が居たな…
自分は島端だったが真ん中塞いでるから反対側の入り口から入ってくると通れない
完全に自分のスペースよりはみ出してるから注意していいんだけど
椅子なら他の人もはみ出しるからダン箱だけ邪魔とは言いにくかった
不思議なのは最後までダン箱タワーがひとつも減らなかった事
狭いからって空箱も積んでたんだろうか

>>922
新刊出てようが出てなかろうがうちの方が売れてる
販売速度もうちは早いんで変な難癖付けるのやめてくれ

古参で列って初期から実績作ってても胆石から外され
なぜか実績も知名度もないサークルが胆石や壁にいる
ミケや赤豚から嫌われてるのかと思うほど
コミケで島中に配置され、列ってスタッフに怒られた時は
島配置にしたのはそっちだろと言いたくなったわ
ちゃんと持ち込み部数も正直に書いてるのに
ジャンルスレではあそこは少なく申告してるとか謂れのない難癖付けられるしいい迷惑だ

よく言われる迷惑行為の覚えもない
普通に常識的に参加してる
なんでこんな扱い受けるのかわからん

ごめんちょっと鬱憤溜まってるわ

どうでもいいんだが、島端なのに反対側から入るの？
島の内部突っ切って貫通するの、本人も中のサクル達も大変じゃねw

はみ出し背丈ダン箱は崩れそうだし迷惑だが
>>896といい、あんまり人のダン箱の減りとかチェックしない方がいいよ

>>926
一瞬誤爆かと思ったわ
>>922の後半は貴方宛じゃなくて
一般的にそうなのかな？というただの疑問だと思うよ
難癖とか意味分からん

>>926
胆石固定になるには一般論の>>922が島中の自分への難癖だと思ってる？
大抵のジャンルで胆石に特別な意味はないのはテンプレにある通り
2ちゃんの全ての書き込みが自分宛に見えるならちょっと疲れてるんじゃないかな

>>927
人の背丈ほどのはみ出しダン箱タワーがいつまでも減らなかったら気になるだろw

西配置になったら東感覚で出入りしちゃダメだな
東だと入り口近いからって反対側からも出入りするけど西は突っ切れたもんじゃない

>>926
疲れてるみたいだけど大丈夫？
そんな状態で島中なのは、配置担当が現場を理解できてないんだと思うから、
配置の希望のところに、島中だと周囲に迷惑を掛けている。
スタッフにも注意されたから、誕生席にしてくれとか、
ハッキリ書いたほうがいいよ。それでもダメなら乙だけど…。

まぁ搬入全部で200冊程度と正直に書いても
シャッター前に飛ばす豚ですから…シャッター前に緩衝材いらんだろうにｗ
>>926と場所交換できれば心平穏

まぁ豚も何時間も長蛇列で通路潰すような規模なら流石に考えるだろうけど
短期突発盛り上がりジャンルがこう多いと、プチ列規模だといろんなとこに発生
するから全部は聞いてられないんだろうなとは思うがｗ

でもまあ「言いたくなったわ」なら言えよとは思ってしまう
周りの迷惑のためにも
部数書くだけじゃなくもっと具体的に希望して
事前に列出来るってスタッフにも相談してもダメなら愚痴ればいいのに

つか準備会や赤豚から見たら大したことないレベルの混雑で
>926が脳内大手になってるってオチなんじゃないの？
本人的にはすごく列ってるようでも
全体から見たら別に…っていうギャップはよくある

赤豚は確かに謎配置するが混雑サークルは把握してるし
ミケは当日の列の長さや時間等をリアルタイムで記録している
実際にやられたがあまりに混雑が大きいと
肩書きもったミケスタがサークル名と当日の頒布内容と搬入数を聞きにくる
そして次から壁、さらに館内ではどうしようもなくなってきたらシャッターに飛ばされる
高速頒布しても島を２つ３つ完全に潰すようなレベルだったら嫌でもそれなりの
配置にされるし、されないなら目にとまってない、もしくはわざわざ既存の壁と
入れ替えるほどのものじゃないってことなんだろうよ
正直、緩衝材かもしれない外周サークルを指して
「あそこよりうちの方が売れてる！こっちは大変なんだから替われよ！」なんてｷﾞｷﾞｷﾞしてる奴の
隣になんかなりたくないからずっと島にいて
主観だけで周囲の初動数や列の長さをずっと監視しかねない雰囲気ですげー嫌だわ

>>922
固定って言ってもたまに島角や島中になる事もあるくらいのレベルの自分だけど
単純に搬入量じゃないかなぁと思ってる
同ｼﾞｬﾝﾙ同カプの人と比べたら多いかもねって程度だと思うけど
別に案ｿﾛとか目立った事をしてる訳でもないし
赤豚でたまに島角・島中になると午前中は一時的に列や人だかりで
向かい側の島の人にちょっと迷惑になってるかも…と少し心配になる規模
でも一時的な物だし島や通路を完全に潰しちゃう訳でもないので
胆石が自分にも周りにもストレス無くてちょうどいいなと思っている
ちなみにﾐｹでは何の弾みか一時集中列ができて>>934の言う
ﾐｹｽﾀに搬入量聞かれる事があったけどその後も同じく胆石
その時も2人高速売り子で1時間半くらいでさっさと列は解消してるから
そんな突発的なもんで壁に飛ばされなくてホッとしたのが本音

正直　初動1000までなら対して列らずに胆石でさばけるからそこでいい
ヘタに壁とかになって離されたら寂しいし

>>936
既刊が一切ないタイプならそれでもいいけど…
1000も入れたら、胆石だと周りが箱積みすぎで邪魔だと思うよ

厚みにもよるだろうが1000部って意外と箱数にしたら少ないよ
毎回申し込みに2000部以上書いてるけど毎回胆石か島角だ
胆石で10箱以上詰んでるサークルって別に珍しくないし

>>938
３２Pだとしても8箱くらいはいかない？
だから既刊がなければいいけどって書いたんだけど

32Pの本なら1000部でも5箱か6箱だな
2箱は机の下に、2箱は机の上に、背後に置くのは2箱だと
一見ピコと変わりない

8箱って、邪魔になるような数じゃないだろ

>>940
真のピコは手搬入で箱なんかないぞｗ

>>940
背後の2箱も箱崩して机下の2箱の上に積んでおけば全部おさまるｗ
追加もしやすい

ずっと在庫が減らないならアレだけどさくさく売って
どんどん箱が減ってくなら、領域侵犯してない限り
朝ちょっと（視角的に）邪魔だなと思っても許してやれとは思う
領域侵犯してるならはっきり言えば良いと思う

1000部近く売ってるが最初の２箱は机の上にのせて
朝のうちに畳んで捨てておくから
他の人も言ってるように残りの箱は4箱

高速販売じゃなくても、昼すぎには完売する

たまにくる「はじめてきた人」が中身確認のために
立ち読みをはじめると　列が長くなる程度で
常連さんは中を見ないでくれるので
既刊が数種あるけど問題は無い

>>926
壁隔離の必要のない優良サークルだと思われてるんだと思って
列無く捌けるように新刊予定組んでおけばいいんじゃないかな
島中でも1000部ワンコインなら何とかなったりするし
島中で15箱捌いてるってレスを読んだ事もあるよ
まあ流石にそれは規格外だとは思うけど・・・

あと外野の声を気にしすぎだと思うよ
そういう人らは列が出来れば牛歩だ列が出来なければ閑古だ
壁に行けば過剰搬入だとどんな状況だって難癖言うんだから気にするだけ無駄

1000が午前中に捌けるとカって人は、
>>945みたいに買い手も慣れてる感じで中身チェックなしで買ってくれるんだろうか？

もっと部数少ないけどもたつく。

つか、初動1000部とか景気のいいジャンルに居るんだなーと思った。

まあそうだな
私が今居るジャンルは、壁の総部数でも1000いってないと思うからなー。

初動1000部行くジャンルは女性向けならぶっちゃけ片手で数えるほどしかないと思う

まあ今はジャンル関係ないし

仮になんらかの事情でわざと島中配置にされてるんだとしても、周囲にはそんなの関係ないから
島中なのに大量搬入してはみ出しとか、たらたら売って列が消えないとか
隣から買い手にはみ出されたとかあったら、十分迷惑サークルなんだが
私は迷惑行為なんかしてない！って言うけど、本人に悪気はないんだろうが迷惑だろうなと思うよ

スペース割り振られたらそれに合わせた搬入・販売するしかないしな

>>952
ゲスパーでさもこっちに落ち度があるように言うの止めてくれる？
大量搬入したとかたらたら売ってたとか隣にはみ出したとか
そんな事実はないのに勝手に決めつけないでよ
迷惑行為してねーって書いてんだろうが

スタッフの配置は絶対だとでも思ってんの
こういうサークルがいるって事実を認めたがらないのはなんで？
自分より売れてるサークルがいるのが許せないわけ？
嫉妬でゲスパーとか、そんな根性だからおまえは売れねーんだよ

迷惑してるのはこっちだ糞が

おまえさんの反応が厨臭いからだな

スタッフの配置は絶対じゃないけど>>953

偽者じゃないの？
>>952くらいで噛み付くならまず真っ先に>>934にﾌｧﾋﾞｮってただろ

まぁ叩かれる原因が他にありそうなのだけはわかった…ｗ＞この反応

偽者も本物も同一人物と思ってレスしとらんだろ
要はいろいろあるけど周りに迷惑かけないようにしましょうねみんな
って事だけだ

月曜の３時から釣りとか無いわー

島中に配置されて困った系のサークルに限って
当日は列整理要員や最後尾札も用意してないのは何故なのか。
チケット3枚のイベントでこれやられると萎える。

１：友達が居ない。ﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃ他人にも頼めない
２：ギリギリまで原稿やってて人に頼む暇がなかった
３：混雑を混雑と思ってない
４：できるだけ人だかりを維持したい

別のスレでも同じ日に

「自分のほうが上手いのにどこの書店にも置いてもらえなかった！
ヘタレのくせに書店委託してるあいつなんなのよ！ギギギ！」

って感じで、レスする人に噛みついてた人がいたけど同じ釣り師じゃないかな・・

隔離誕生席に配置されるより島中がいい
毎回搬入数は200〜300冊程度だし
変に目立ちたくないから島中でひっそりと
いさせて欲しい

片手で足りるほどのマイナージャンルなので
胆石と島中だと売り上げが結構違う
胆石だと通りがかりの行きずり新規さんが増える
サークル少なすぎてパンフじゃなかなか見つけられないんだよな…

■＝自ジャンル、□＝別ジャンル、●＝自サークル　で

□□□□□□●■
■■■■■■■■

という配置になってしまい、明らかに来る人が減って旬ジャンルのはずなのに
いつもより売上下がった…
振り向いた先の通路は島中にも買い手が溢れてたのにorz

経験者ﾉ
運が悪いとしか言い様がないよね…

ノ
うちはほぼ固定の買い手さんが多いからか、いつもと同じくらいだったけど
自ジャンルエリアど真ん中の人達はみんないつもよりかなり売れた！って言ってたよ
切ない

ﾉ
これにもよくされる、どうしようもない…

■■■■■■■■　□□□□□□□□
■■■■■■■■　■●□□□□□□

ノ
なぜ毎回ピコの自分がその端になるんだ。
カプのしんがりは売れてるサークルさんにしてもらえると
ありがたい。こちらのワガママだと分かってはいるが

こういうのもきつかった

■自ジャンル　□他ジャンル　×柱

□□□□●××■■
■■■■■××■■

他ジャンルが華やかなジャンルで大きめのポスター飾ったりで
柱の手前からは柱の向こうは他ジャンルゾーンだった…

スパークの検索始まったのであげ
でも配置図は21日までお預けっていう放置プレイ

まだ配置出てないけどどうやらスパークで壁確定っぽい
壁初めてなんだがミケでも島中で列できる訳でもない程度なのに
なんでだろうと今から胃が痛い…
自分はマイナーカプで周辺の同ジャンルサークルさんは
ミケでも壁常連の人気カプサークルばかり

新刊頑張ろうと意気込んでたんだが、当日周りのサークルの長蛇列を眺めながら
自分のスペースが閑古鳥なこと想像すると憂鬱になってしまってしょうがない
すごくヲチが盛んなジャンルだからこっそり生きてたのにpgrされるんじゃないかと思うとそれも怖い

ミケならともかくスパークならまわりの客の引けも早いだろうから
緩衝材でもたいしたことないと思うよ

ミケの緩衝材シャッターはマジ恐怖

自ジャンルが背中側に多い場合は、表向きだけでなく裏向きにも
背の高いポップ（ポスター）とかを作りなよー。
絵でなくても「○○やってます！　新刊あり！」的な大文字だけでも
違うからさ。絵も、表紙そのままとかで人物が小さいなら
ばーんと顔のとこだけで、最低でもＡ３で作ると目立つ。

そしてあそこ客寄せに必死過ぎ
引くウザイとイベント後に2に書かれる

そんなん山のようにやってるサークルいるけど
書かれてるのみたことはないなぁ
どのジャンルだと書かれるの？

>>968だけど、自分はポスター両面にしてたよ
胆石の時と、スペ内が広いコミケではいつもA2両面

>>977
最近ポップ作った方がいいですか？とか新刊ありとかいうのを書いた方がいいですか？
という書き込みに、
そんなんやったら必死過ぎってヲチスレで馬鹿にされるからやめろっていう
クズみたいな書き込みする奴がいるみたい
イベントに来るサークルが全部そんな頭おかしい人しかいないと思い込んでるような
2chのクズが集まるヲチスレに毒されてる奴がいるようだ

正直ジャンルの空気による
女性向けは目立つことよりは空気優先したほうがいいのは確か

空気読みすぎて埋もれるのもどうかと思うけど

出る杭は打たれる
要するに目立って売れたもん勝ち
目立って売れたらそれを妬んで叩く奴が一定数いるのは仕方ない
そういう奴らは一生どこにいっても同じ事繰り返してるから無視するのが一番

よーっし、女性向けで張り切って呼び込みしちゃうぞ
ポスターだって島中でもA0くらいならOKだよね
ラミカタワーが見えにくかったら、隣のスペ前から覗いてくれていいよ、
こっちも隣のスペの上から品物渡すしｗ空中ならセーフだろｗ
列作って人気者アピしたいから一冊ずつ電卓使うし、おつりだって何度も見返すよ
コピー本は会場製本、昼からの販売になります、けど、すぐ数なくなっちゃった
ウハｗｗウチ人気者ｗｗ

周囲の人？嫉妬乙だろｗｗ


てことか

目立つのと迷惑をかけるのは違うぞ

以前ノウハウ板かイベント板で両面ポスターの話題になった事があったような
裏側のサークルさんのポスターだと思われて…
みたいな内容だったかな
両面はやめとけって意見もあったけど
ポスターをネタ的な物にして裏側サークルに喜ばれたというレスもあった
まあ怖ければPOPくらいが無難じゃないかね

何事もさじ加減が大事
それが空気を読むってことじゃないの

目立ったところですべて売れるとは限らないのが現実

コピー本会場製本昼から販売とタワーで隣の空中スペ侵食
に関してはイベントで明確に禁止行為にされてる

迷惑とか空気読む以前の問題

>>983くらいやってたらスタッフ24で終わりだろ

ところで次スレどうする？
自分は規制中なんで新スレ立てられないんだけど残り10レス切ったから一応提案

>>983
お前みたいな極端なこと言い出す奴って相当頭が悪いか
相当性格が歪んでるんだろうなー。

そういう痛すぎる事を考えついて尚かつ書き込む根性が色々と終わってる

983はさじ加減もわからず空気も読めない単なるキチガイだな

>>992
>>983みたいなのに絡まれたくないと思ったら島中でもできるだけ
目立たないでひっそりしていようと思うわな

で、次スレどうすんだよ
試しに立てに行ってくる

立ちました
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【壁島】スペース配置　その16【人間関係】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1284945266/

983はネタと思うけど>>982みたいなのが怖い
本気で983（までいかなくても）みたいなことして、周囲が悪いって言ってそうで

983はネタだろ？

983本人がそう思ってるんじゃなくて
982を受けての「こういう奴のことか」って話だろうね

書（描）き手の割に察しが悪い人ばかりですね

>>982の隣はヤダ
なんか、なんとなく
ポジティブなのか自己中なのかわからんから

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