喧嘩腰で絵を評価するスレpart50

737です。たくさんのご指摘本当にありがとうございました。
手足を描くのがとても苦手なので痛いところ突かれたｳｯ
光の点も凄く為になりました。何も考えてませんでした…手は夢の中でギターを弾いてる感じにしたかったんです。
ご指摘のあった点（頭でかい手足バランス悪い胴長い）を中心に鳩熊のえりかで描きなおしてみました。
どうでしょう…http://deai.mokuren.ne.jp/up/src/up1874.jpg
これからも精進します！また行き詰ったら相談させて戴きますっ

>>748
頭を小さくしようとしたみたいだが、顔の中身が大きいままなので
前頭葉から後頭部が小さすぎてかえってバランスが悪い
指がひきつって見えるように描くのが癖みたいだから
もう少し自然に見える手を描けるように練習するといい
デフォルメの範囲と言えなくもないが、腕が細すぎる
左脚が向きも付き方も太さもへん

>>748
脚の長さが左右違うよね。
構図的に右足のほうがちょっとだけ長くなるはず。
それ直すだけでかなり全体のバランスも良く見えると思う。
まあデフォルメ濃い絵柄だからあまりきっちりし過ぎるのも味気なくなるかもしれないけどね。

ゴラァ！

>>737
二時間で描いた絵とすればこれで100点
(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! スレだからみんな(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! しているが
二時間でこれだけ描けるやつほとんどいないと思うぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

手足やバランスも俺の個性だと言いきればOKだむしろ個性を伸ばしてオリキャラ描こうぜ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

帰省のため時間がなくて10分で考えた。描きにげだ、ゴラァ

足の見える形からすると、こんな感じが描きたかったんじゃないだろうかと推測
すごく可愛くかけてるし、一見すると問題ないっぽくみえるけど
胴を見ている目の位置と、腰から下を見ている目の位置が違うから違和感を感じる。

ただし、上で言われているとおりに絵柄っていやぁ、絵柄かな。勢いがあるように感じる。
http://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_004623.jpg

>>752お疲れ様のところ悪いが見れない
上でさんざん言われたように末端の練習だな
すぐ目の前に練習する素材があるんだから練習しろｺﾞﾙｧ
絵柄は可愛い、好感が持てると思う。目がでかいのも腕が細いのもまぁ個性の許容範囲だ
細かいところまでしっかり塗ってるし最初の絵より>>748はすごく良くなってる
背景なんかいくらでも練習できるし誤魔化せるからまず人の全体像を練習しろｺﾞﾙｧ

人を３人くらいまとめて描いてみて欲しい、たぶんバランスが取れなくて苦戦すると思う。

ttp://218.219.242.231/~kuroneko/imgboard1/img-box/img20100504105700.jpg
評価・指摘等お願いしたいです

>>754
幼児の顔バランスの萌え絵顔が
十代後半以上のバランスの体に無理矢理ついててアイコラのような違和感
特に首の描き方に、その無理が集中してる

顔が幼児バランスなら、手足もそれに合わせてマイルド化するもんだが
むしろ描きすぎでバランス悪い。
特に右足（足首から先）は顔と比べてとか関係なく、デカすぎ、長すぎるだろう…

総じて、絵を全体で見て描けてない状態。
それなりに丁寧なのと、線や色使いが優しいのと、愛情ありそうなのは好感

>>754
靴がデカ過ぎるだろw形もおかしいし
首がヘンだな、腕は手首の方に行くに従って少し細くなるのが自然
スカートをつまむ指の形も何か不自然つか手もデカくね？
更にスカートの裾の感じもおかしい
雰囲気は悪くないし人体デッサンをしっかりやればもっと良くなると思うぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

下絵に時間かけずに仕上げに時間かけちゃうとそういう絵になっちゃうよな

夏の道路と森描いてた人だよね、いらっしゃい

今度のスカートは前のより余計おかしい、前半分しかない。
靴をきりとって並べてごらん、大きささえ合ってない。
個人的には首が太く短いのが一番違和感あるかな。

あなたのようなタイプは書きたい気持ちが急ぎすぎてるんだと思う
他の人にも言われてるようにまず下書きを丁寧に、
何度も反転や回転を使ってチェックしつつ、納得するまで描き直す。
下書きは中身、ボディから書き始めてそれに服を着せ、小物を重ねていく。

自分でこの絵を見ながら中身を描いてごらん、隠すものが無いとゆがみはよりよく判るものだから。

スカートが前しか描けてないんじゃなくて、裸エプロンなんじゃね？

さておき、まずは描きたいのは幼女なのか大人の女性なのか、どっちかに決めるところからだなー
幼女が描きたいなら体を大幅に変えなきゃいけないし、
大人が描きたいなら顔をどうにかしなきゃいけない
雰囲気は好きだけどな(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

肩幅に対して腰が狭すぎる。ｺﾞﾙｧ

ご指摘ありがとうございます!
次からは、下書きにもっと時間をかけるようにします

http://imepita.jp/20100505/466250
なんか毒々しくなっちゃったんですがどうしたら良くなりますか？
また、デッサンの狂いも指摘していただきたいです

http://imepita.jp/20100505/466250
なんか毒々しくなっちゃったんですがどうしたら良くなりますか？
また、デッサンの狂いも指摘していただきたいです

毒々しいのは別にいいと思うけど、線の処理をもっとキレイにした方がいいな
隠れて見えない肘の部分を想像してみると腕全体が長過ぎる気がする
あと細かい所、指やチェスの駒？やアクセサリーも形がいい加減つか歪んでいる
ところでこのキャラ立ってチェス？をしてるのか？

>>763
「毒々しい」と思うのは、色の彩度が高すぎるせいなので
塗るときにそれを気をつけたり、後から色調整で彩度を落とすという方法もある
ただし、後から色の調整をするのは、それなりにスキルが必要
色相もバラバラなので、その辺も彩色理論をちょっと調べて頭に入れておくといい
でもまずは、線を綺麗に引くとか細かい部分もちゃんと描くとか
修正をちゃんと処理するとか、そういう方に気を配った方がいい
手の形がおかしいし（特に右手）、マニキュアが右手にだけ塗られているのが
効果とは思えないので、細かい部分に手を抜いた印象になる
チェスの駒も、もう描くの嫌になったんだな、と思える

http://i-111.hp.infoseek.co.jp/photoelasticity/tyesu000.jpg

http://i-111.hp.infoseek.co.jp/photoelasticity/tyesu.jpg

すみません
イメピタにしたので多分線がガタガタになったんだと思います
確かに途中で投げやりになりました
集中力が続かないのですが皆さん一枚絵を仕上げるのに大体どれくらい時間をかけているのでしょうか？
病気のせいにするのは卑怯ですが躁鬱になってから焦燥感がなくならず一枚一時間くらいしか集中力が続きません
２日に分けるとかも焦りでできません
何かいい対策ないものでしょうか？

>>766
線が汚いのはｲﾒﾋﾟﾀのせいじゃないぞｗ

>>766
個人的なアドバイスを書かせてもらうと
まず、今みたいに全体が描けたら一段階終了だ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
次の段階は、全体じゃなくて部分部分に集中して細かいところを仕上げてやればぐっと完成度が上がるぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
一部分を精巧にするだけでも相当変わるぞ。

続かないのはおそらく完成図が出来てないからじゃないかな。
プロなら即興で描けるが、初心者はなるべく完成図を完成させてから描くとええぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

完成図を完成させたらそれは完成じゃないのですか

一時間も集中力が続くとかかなり凄いよ
頑張れよ

投げやりになるのは、顔とか好きな場所以外関心がないからだね
好きな部分を描いてしまうと、あとでちゃんとしたポーズを取らせるとか、小物や背景を描くのが面倒になるんだと思う
集中力とか病気の問題じゃなく、たぶんめんどくさいだけ
多少誰でも抱えてる問題さ
構図もしっかり考えて背景こみの納得のいく一枚絵を完成させると凄い達成感だから、
自分に鞭うって描きぬくことだね
それしかない

でもその前に人物のデッサンやね
アタリから描き始める癖をつけること

あせるのは別段不思議なことじゃない
あなたはごく当たり前の人なんだ。

それでいいんだと思うよ。出来る範囲でやればいい。

なにがどうなってるのかさっぱりわからない

ttp://zip.2chan.net/14/src/1273033030207.png
マルチ失礼します
足の違和感もそうなのですが、どうにも目が気持ち悪く見えてしまいます。
ご指摘よろしくお願いします

>>773
目は別に…強いて言えば黒目の大きさが多少違うのと
右目が内寄りになってるってぐらいだが
足は違和感ってレベルじゃねえ
膝から下が折れてしなびてるぞ
腿の太さと脛の太さがまったく合ってない
本当は骨盤からおかしいが、その腿と膝の向きで
膝から下が右足のように内向きになるのはありえない
左足が、ふくらはぎのふくらみが内側に見えているのに
足首から先が内側を向いているのもありえない

>>773
目が気持ち悪いと感じるのは三白眼だからじゃないかね？
靴下はいてるなら足の指の形はああいう風に浮かんでは来ないぞ
靴下はいた自分の足裏を見てみろ
それとも足指のある靴下なのか？

おぱんつをもろ見せするんなら背骨をもっと曲げなきゃ
胴長になっとる

>>773
輪郭も変だぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
この子が丸坊主になった時に頬のラインの続きがどうなるか考えてみ
そうすると目の位置も左に寄り気味だと分かるかもしれん

版権です。
http://218.219.242.231/~kuroneko/imgboard1/img-box/img20100506212041.jpg
腕がいくら描き直してもうまくいきません。赤入れてくれると嬉しいです。
おかしいとこあったらどんどん言って下さい
評価お願いいたします( ﾟ∀ﾟ)ｺﾞﾙｧ!

>>778
右手首が完全に折れている

>>778
胴なげー( ﾟ∀ﾟ)ｺﾞﾙｧ!

>>778
幻想的でいいなと思ったけど、
足元の横断歩道？の別パースのせいで台無し

両手の大きさが違いすぎるから見てる方の遠近感がワケ分からんくなって
奇形に見えるぞオラコラ
袖をまくってるんならひじ下を描くべきだし右手首の影をみるとそうでもなくて・・・
どうなってんだこりゃ？説明せんかいオラァー

あれ歩道だったのか
何の体勢とってるのか全く分からない
手に持ってる標識を外したら蟹股で
超かっこ悪そうな体型なのが薄っすら感じられて残念

横断歩道？なのかなんなのかわからない

左腕は右手を支えてるのか、腕まくりをしてるのかわからない
それによって手の添え方も違う

下半身もひねってるのか正面なのかわからない

とにかく全部わかりにくい
人物もポーズも背景も「なんとなく」で描きすぎ

手の甲を下にするなら手首の内側は見えないはず、
手の甲を上にするなら小指が上に載るはずだけど、
どうも親指に見える不思議

あと左手も全体的にとても粗雑

>>778
赤じゃないけど変形させて見たら倒れそうな人になった・・・これは赤に期待
http://218.219.242.231/~kuroneko/imgboard1/img-box/img20100507030356.jpg

マトリックスポーズか

>>778
デッサン人形でも買って基礎を練習しろゴルァ！

これ背景は雰囲気だけなんだろうなぁ。

パース以外はかなり上手いと思うだけにいっぱいレスが付くｗ

なにがｗなの？

確かに、顔とか上手いから、デッサンとパース勉強すればかなり上達するよな

ttp://218.219.242.231/~kuroneko/imgboard1/img-box/img20100506235015.jpg
版権？絵で失礼いたします。
スキャナ故障の為、写メールで暗くて申し訳ないです。混色とか全部潰れてしもた(´ﾟωﾟ)
デッサン等、どなたかご意見頂ければ嬉しいです。宜しくお願い致します。

チラ裏ですが、
初アナログ塗りだったのですが、アナログの難しさを思い知りました…。orz
デジタルでリベンジするつもりでいます。

ぱっと見は上手く見えるが細部が適当だ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
服のデザインが着物風に開くのか真ん中から開くのかよく分からないぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
フリルの大きさがバラバラすぎの所と揃いすぎの所が違和感あるぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
他の部分に比べて手の雑さが目立つぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
扇の持ち方が変だぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

604 名前： 宿 Mail： sage 投稿日： 10/05/07(金) 09:02:25 ID： VnBoJa19P

自分もバイトして自費でホテルをとるという、ごくごく当たり前のことをしてたら
「学生なのにホテル泊まれるなんて親の脛噛り！言い触らされたくなかったら以下テンプレ」な押し掛けを
中学から友達だと思ってた子にされたことがある
犯罪行為だよと諭してホテルの人にもう一人泊まることを言いに行こうとしたら
「お金持ってるんでしょ？友達なら私の分も払ってくれるよね。本買いすぎてお金ないし＾＾」て言われたので
さすがに追い出して、その後なんやかんやあってCOした

金ないならないなりに身の丈にあった遊びかたしろよ
学生だって、というか学生だからこそそのくらい分かるだろ

605 名前： 宿 Mail： sage 投稿日： 10/05/07(金) 09:08:37 ID： cgd3DFXL0

安く上げようと思えばバイト一ヶ月分くらいでやれるよね
ちゃんと準備すればだけど


金ないならないなりに身の丈にあった遊びかたしろよに同意。
だいたい交通費と本を買うお金はあるのになぜ宿泊費だけないんだろう
遊び回ってるくせにホテル代だけ出さないなんて計画性も無いし頭おかしいんだろうな
こういう人達は
ホテル代がなければ友達が泊めてくれるのが当たり前だと思ってるような
頭がおかしい人ってどういう環境で育ったんだろうな

778です。
たくさんレスしてもらって嬉しいです(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

背景はパース無視して１０分くらいで描いたのでほんと>>784や>>789の言うとおり
「なんとなく」「っぽい」雰囲気だけで描いてました。
そういう効果を狙って描いてみたというのもありますが下手なヤツが書くと
ただのパース狂いの汚い絵になるということが十二分にわかりました。絵をなめてました。
一応左手を右腕にそえてる感じにしたかったのですが、その時腕がどうなっているのか全くわからず、
絶望的だったのでデッサン人形買いたいと思います！
ちなみに手の甲は上に向けています。本当に折れてるよコレ…
>>786もありがとう！
たくさん絵描いて上達したいです！
評価有難う御座いました(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

あんたは上手くなるようん

「いい加減っぽい絵」は本当にいい加減に描いてるんじゃなくて、
基礎が完璧な人があえてデフォルメしてるだけだよ
もともと出来ない人がやってもただ無茶苦茶になるだけだよ

>>796
誰も指摘しないけど指4本ですたい

右手なら角度的に見えないこともありそうな角度だ

でも小指の付け根の関節は見えるだろうし、描き忘れじゃない？
細かいことなのでこれ以上言うこと無いけど

指なんか何本でもいいだろ

さらっとすごい事言うな

擁護が沸く絵は周りに意見募るより自分を信じて書き続ける方が言いとおもう

ひょうっこりひょうたん島で10本指になる薬を世界中にばら撒いて、
10本指の手袋を売って大もうけしようとする悪の科学者が居たな

指を5本に戻す薬のほうが売れるのに

コテ付けて絵の修行するスレ 27枚目
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1271487913/l50
ここは基本的に絵をさらす人間はコテをつけなければならないというルールがある
修行系スレなのでオススメだよ

参加をお待ちしております

誤爆

>>793
デジタルは綺麗に出来て当然、汚くなっても跡形も無く元に戻せるんだから。
アナログ塗りのリベンジはアナログでやるべきだよ
でないと一生アナログは上手くなれない。
アナログだからこそ気づく事にも気づけないしね。

デジタルでやる事自体は悪くは無いんだ、だがアナログもやれる人は表現の幅が違う。
思い違いをしてるようでそこだけ気になった。

ペンもアナログから覚えた人は上手いよね

ツールを変えれば自分の絵が上手く見えると思う根拠が知りたい

ttp://ggsfactory2.blog27.fc2.com/blog-entry-3.html
今度出すギアス本の表紙(候補)です。
ココをこうすれば完成度が上がるとか、色々意見頂ければ幸いです。
宜しくお願い致します。

ざけんな

他スレのやつか。
テンプレ読んでくれ

あ、このスレはアップ形式についての規定なかったのか
でも釣りに見えるからブログのアドレス貼りと画像直リン以外はなるべくやめて欲しい

>>815
了解です。では、イメピタの方で。
http://imepita.jp/20100511/017370

ざけんな２

右の女の子、パースおかしい。
足がものすごく短いことになる。
全身入れたかったのかもしれないけど、
左の子と同じく膝で切れるのが自然。
あと左の子、股間に葉っぱ持ってくると意味もなく視線をひきつけてしまうから
個人的には股間以外にずらした方がよさげ。
てか葉っぱだよね？
作品知らないけどこういうツリーがあるのかな。
ああいう形の薄い葉っぱがバサバサ舞うような低木があるのはちょっと変かなと思う。
普通は背が高い木だから。

>>818
指摘ありがとうございます。
右の子は途中で位置をずらそうとしたりしたのがダメでした。
もっと最初からキチンと絵の設計をしないと駄目ですよね。
葉っぱです。
なるほど、高い木じゃないとこうはならないんですね。

>816
これどう表紙になるの？
一枚絵ならともかく表紙には全然見えない。
表紙としてはごちゃごちゃしすぎてる上一番大事なはずのタイトルとかがどこに入るのか判らんし、
タイトルが入って目立つ必要があるのに右上の読めそうで読めない電飾とか、余計な上目立つ文字がある
まさか左下の読みづらい英字がタイトルだったらしたらもうムリ。
位置も色もサイズも字体も、読ませる気がなさすぎる。そして構図的にもそこに字があるのは綺麗じゃない

目がつくはずの中心にいる奴らの顔の崩れが酷いんで、多分これ見て買う気にはならない
全体的に下にばっかり重心が寄ってる絵だし、上の方切り取ってやった方がいい気がする。
何せ人物が小さい上に人数が多くて細かいんで、ぱっと見で引きつけなきゃいけないのに見せ場がわからん。
表紙絵は、変に凝ったごちゃごちゃさせた絵にして苦手だけど頑張って書きました臭を出すより、
シンプルに切り取ってしまって自分の一番自信がある部分だけを見せたほうがかなりマシ。

いっそ一番手前の二人だけにして、背景も無しで配置だけ整えた方が売れるんじゃないかと思う
あとパースが全体的に異次元極まりない。酷い。

>>816
的確な指摘ありがとうございます。
表表紙か裏表紙のどちらかにそのまま貼り付ける予定ですね。
裏表紙だった場合には、赤い文字は無くなる予定ですが。
仰るとおり、字に関しては無計画過ぎた感はありますね。

技術研究兼ねて無茶しすぎたとは思ってます。
空間とかパースはもっと描きなれたいところですね。

間違えた。>>816じゃなくて>>820でした。

http://i-111.hp.infoseek.co.jp/photoelasticity/obatyann.jpg
おかまっぽいご言われたのを気にしているのですが、どうすれば直りますか？
あと、あごのデッサンが狂ってるといわれました。できれば、赤希望です。
http://i-111.hp.infoseek.co.jp/photoelasticity/saki.jpg
こっちは自分の妹を描いてみました。
大人っぽくなってしまったのですが、子供っぽくするにはどこを直したらいいのでしょうか？
ちなみに妹は結構釣り目です。

>おかまっぽいご言われたのを気にしているのですが、どうすれば直りますか？

そういう女性がいないわけではないが。

鼻が太い、アゴが四角い。

>>823
左のおなご、鼻の穴が漢らしい位置にあると思ったで仕る。

>>823
> どうすれば直りますか？
その前に、シャーペン1発描きぐらいにしか見えないんで
直そうとしたのか？と思いつつ
http://www.gazo.cc/up/10747.jpg

ファイル名「おばちゃん」なのは今気付いた
口の片方だけ上げてる笑い方かと思ったが、シワか。

http://218.219.242.231/~kuroneko/imgboard1/img-box/img20100511200734.jpg
顔に奥行きがない。
男っぽいのは眉毛が太いのと顎がしゃくれて見えるのが原因かも。
ただ眉と顎は、意図的ならそういう絵柄もありかと。
俺ならこう
http://218.219.242.231/~kuroneko/imgboard1/img-box/img20100511200810.jpg

>>824
>>825
評価ありがとうございます！
なるほど。>>826さんの赤で全てわかりました！
ありがとうございます。
小鼻で丸みを帯びていると女性らしくなるんですね。
早速描き直します。
ありがとうございました＾＾

>>827
おお！これまた凄い！
ありがとうございます！
保存しました＾＾
繭とあごは一応意図的なのですが、>>826さん>>827さんのように丸みを帯びているほうがいい感じですね！
おばちゃんというのは、うちの叔母で、がりがりなのでちょっと骨ばった感じにしてみたのですが、赤のほうが雰囲気出てていいです。
早速直しますね。ありがとうございました！＾＾

http://i-111.hp.infoseek.co.jp/photoelasticity/obatyann01.jpg
一応直してみました。
奥行きを出すコツなんかがあれば教えていただきたいです。
また、どういった練習をすればいいのか教えてください。

花に埋もれた生首なんか描いてないで
背景の中で人物が何かしている所を描く事
空間内での配置を嫌でも意識するようになる
その際には「奥行きが上手く表現出来てる」絵とか写真を手本に学びながら描く事

もちろん難易度高いわ時間はかかるわ
最初に出来るのは酷い出来の絵だろう
でもそれを乗り越えないと上手くならない
コツとか都合のいい言葉出て来るうちは厳しいかもね

>>831
なるほど。
背景、今まで飾りだけで町とか教室とか描かずにきましたが、そろそろ背景の練習もした方が奥行きがつかめていいんですね。
ありがとうございます。
最初は写真とか見ながら描きます。
ありがとうございました！

>>823
立体的というか顔にペケポン入れてちゃんと描けばいいんじゃねえの？
笑ってるから口元を若干あげてこんなふうに
http://wing2.jp/~orz_rakugaki/cgi-bin/src/raku13937.jpg

マンガ絵の場合だと鼻筋の長さと目のおおおきさを変えれば大人と子供をかき分けられる
この場合鼻筋とあと輪郭をもっと丸っこく

赤ペンスレでこんな事いわれてんだけどここの誤爆か？

281 ：スペースNo.な-74 [sage] ：2010/04/25(日) 05:27:33
昔、俺の描いた画を赤ペンにいろいろ足の関節の角度がどうだとか
距離感がおかしいだとかほとんど修正されたんだけど
今だから言わせてもらう。あの絵は実際の人物の写真をトレースした画なんだよねｗ
本物の人間をそのままスキャンしてレイヤーかぶせてその上からなぞっただけなのに
関節の角度がおかしい？ｗ距離感がへん？ｗｗそんなはずねーだろｗｗ
本物の人間の関節の位置が外れてたのかなｗｗｗ
なにが赤ペンだよ！確かな目を持ってない奴がプロでもないのに人に指摘できる立場かよ
つか、他人の画の修正するのは簡単だが、実際赤ペン本人の画力はどんなもんなの？
素人のおれからみても修正された部分がおかしいと思う事もあるしなｗ
赤ペンとか気取ってる奴ほど大した画が描けなかったりする
人の画の上からじゃないと描けなさそうだし。一度ここで赤ペン先生の本気画をみてみたいなぁｗ
まぁ本気画をうｐして他の奴に指摘されたらプライドズタズタにされちゃうかもだからうｐしないだろうけどｗｗ

三次元と二次元の調和ってもんがあるだろうに
そういうのが理解できないから永遠に下手なんだろうね

あー、骨ばってるのか
骨ばってるのは多分骨太だからじゃなくて脂肪が少ないからでしょ
だったらそういうふうに描くべきだよね
嫌味にならないくらいにシワを描いた方が年齢はでるとおもう
http://wing2.jp/~orz_rakugaki/cgi-bin/src/raku13938.jpg

>>834
そいつきっと服の下で体がどうなってるかもわからないようなレベルで
トレスすらまともにできてなかったんだろうな

>836の赤見て思い出したんだが
歳を取った人を描く場合、首なんかの体の皮膚はかなり重要だよね
どれだけ若作りの人でもああいう感じで顔以外にも皺ができたり、筋や骨が浮きでた感じになうる。
年齢は特に首に出るね

それとは関係無しに823はそれ以前に頭蓋骨とそれに繋がる首の骨の意識を先にして欲しい
叔母も妹も手元しか見ずにパーツやそのまま見える範囲の線を引いてるだけで、広い範囲を見てない。
「○○がおかしい」でそこだけ直すんでなく、アタリ取って全体のバランスを取ろうと考えた方がいい

お前らこのスレまで潰そうとしないでくれ
専用の隔離スレがあるんだから

>>836
自分は赤も出来ないピコレベルだが、なにこれすげえ
前のと比べて一気に年取った
なのに、前のと並べてみてもどこがどう変わったのかわからん･･･だからピコなんだろうなorz

土人はすっこんでろ

土人（笑）

>>839　ふざけるな。該当の問題が
　赤ペンスレならあっちでやってくれてまったくかまわないが
　こっちの話ならあっちにもってくんなよ。

何が「問題」？
誰かが問題にしようと騒いでるだけ
スルーすればいい話

>>842
え？笑えるの？凄いね
どこに笑いのポイントがあるの？

頭湧いてるのが二、三匹まぎれてるな

二三匹って今いる人数と同じじゃないの

以後何事もなかったかのように評価スレ

該当する赤が赤ペンスレにないなら、こちらの可能性が濃厚だろ。
↓こういうレスこそ他所のスレの話だ。ふざけるな。

653 ：スペースNo.な-74 [sage] ：2010/05/12(水) 12:15:05
何でここのわけわからん書き込みに数日たってから勝手に激怒して
他所のスレの話だと思い込んでコピペして回ってんだ？
根拠はなに？んでとてぷんの粘着してる内容があのスレの話だったとして何が何なんだよ
他所のスレに他所のスレの無関係な書き込み持ち込んでわざわざ荒らしに来てんのはお前だけだろ
何に対して粘着してるのかわからん

＞　655 ：スペースNo.な-74 [sage] ：2010/05/12(水) 12:32:25
＞　何だ他に探す気がなかっただけか
＞　あとこっちの書き込み片っ端からあっちにコピペして荒らし続ける気か？
＞　そもそもここの書き込みの話を別のスレに書き込む時点でただの荒らしだろ
＞　頭大丈夫？

こっちの話題を向こうに持ってくるなよ。このスレの話題は此処でやれカス。
おまえは赤ペンスレに来るんじゃねーよ。

平日の昼間っから何やってるんだ馬鹿者ども

自分へのレスを誤爆かぁ!?とか言ってコピペマルチしてる人が
隔離用になってたスレへのレスも、自分だけが許される謎の自分ルールでコピペし倒して
既に頑張って一人で潰したスレからこっちに標的を移して新しい犠牲スレを作ろうとしてるだけ
ついでに既に潰されたスレから何人か引き連れてる

勝手に隔離用にすんなボケ　死ね。

ん ◆3oX6soqqyk

はいNG

だから、コピペマルチって此処以外のどこにしたっていうんだ？

おまいら、何話してんのか知らんが荒らさないで(ﾉДT)

何被害者ぶってんだ？荒らされたのはこっちだボケふざけんな死ね。

一番の被害者は何も関係ない人だと思うよ。

まあ一番が誰かは分からんが
「ん」が被害者だとしても、このスレを普通に使ってる奴も被害者なことに変わりはないだろ

キレて逆ギレして誰彼かまわず当り散らす火病ってやつか

>>852 自分っていうのはお前のことか？
　でもなかれば、どの赤の話だっていうんだよ。

誰彼構わずじゃねーから俺は違うな。

>>862
おれ関係ないのに当たり散らされたんだけど・・・

まだ関係ないのにとかいい続けるのか死ね

ちょっと整理したいんだが、とてぷん的にはこのスレにいる奴全員悪いって認識でＯＫ？

トテプンさんどうしたのさ？
最下層移転時の頃は減らず口を叩いても
そんな事言うキャラじゃなかった様な
中の人変わったの？

>>834の該当スレ探してるならvip「絵を描きたいけど(ry」スレだと予想
過去女の子座りでそんな話出てた事があったよ

ん ◆3oX6soqqyk
こいつよく見るけどNG推奨？
それともまともなこと言うから要観察？

知らん
俺は要らないから見ない

評価をお願いします
http://218.219.242.231/~kuroneko/imgboard1/img-box/img20100512213654.jpg

骨がゆがんでる(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
線が汚い(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!

線は細かく描かずにここからここまで引くんだと考えて引いた方がいい
しょこたんの動画100回見なさい

>>871
ありがとうございます
骨格の勉強しなおしてきます

>>865　一概に悪いとは言わないが、ここの問題が
原因で起きただろう問題に無関係だと主張する奴は、
その言動自身故にクソだとは思うね。

>>867　え？　板が違うのかよ！　そりゃすまんかった＞all

>>870　頭部が歪んでる(あごと頬で顔の向きが違う、後頭部が足りない)。
　背骨の軸がぶれてる。下腹部が中年ぶとりみたいに見えるぞゴルア!

勢いのある線の美しさを求めるなら一気に引いた方が綺麗だとは思うが、
この間の「もやしもん」の作者の実況映像みたら何度も引きなおしてたぞ。

引き直しと重ね描きの区別はついてるか？

>>873
ありがとうございます。確かにあごとか色々おかしいですね
もう少し頭部を意識してみます

初めて中川翔子の動画見たけど彼女って左利きなんですね
しかも下書きなしでここまで綺麗に描けるってすげー

どこにその動画貼ってあるの？

>>877
youtubeで適当に検索して出てきた動画見てました
タイトルは「しょこたん イラストテクニックを大公開」ってやつ

>ん ◆3oX6soqqyk
ここの問題ってだから何の話なの？
結局全然違う板のｽﾚの話をここだと勝手に決め付けて荒らしてたのに
どのツラ下げて自分がスレに沿った人間であるつもりになって他人の評価なんかできるの？
お前のやってる事は人違いで殴った相手に落ちてた絆創膏渡して「俺って優しい人間！」アピールしてるのと同じだよ

http://218.219.242.231/~kuroneko/imgboard1/img-box/img20100513005941.jpg

首の歪みと左右の肩のバランスが崩れてる。
全体がちぐはぐな印象に見える。
脚は胡坐でよかったのかな？

なんという良赤

しょこたん、うま・・・・
下書なし一発描きだと負けたわ

>>880
うおーすげー
ありがとうございます！バランスが良くなるとこうも変わるんですね…

>>883
全体で一つって意識を持ったら良いと思うよ。
あと地面があることをイメージしたら良いよ。

評価お願いします
http://218.219.242.231/~kuroneko/imgboard1/img-box/img20100513210019.jpg

http://www.uproda.net/down/uproda027002.png
人間の頭部の奥行きを捉えることができません。
ルーミス、hitokaku、色々参考にしましたが
アタリをとっても自分で空間を感じることができません。
正面からほんの少し角度がついた顔とか苦手で苦手で。（正面も苦手だけど）

立体を理解する力が欲しいです。
どういう練習法がいいですかね,お願いします。

>>885
手前の足が小さくて右足が長く見えるが、漫画風なので別にいいと思う上手い
>>886
マネキンかフィギュア買いなさい

>>885
うまいなーこういう絵好きだｗ
ただ、平面上に立った人物なら、右足首が脱臼していて左足首も若干不自然
靴の形にこだわりすぎて脚と分離してしまっている感じ
好きな絵柄だけにそこだけ残念だ

>>886
おでこから頭頂部にかけて一回り小さくていいと思う
そこが大きいから顔が陥没して見えるし、頭でっかちになってる
あと斜め顔がぺったんこに見える要因としてパーツが顔の中央に集まりすぎてることがある
斜め顔の右目と鼻を4〜5pxくらい左にずらすといいかも
練習法ではないが、下書きの状態でパーツを福笑いみたいに動かして自然に見える位置を探してみるとか

>885
雰囲気と発想はいい。
ただなんでヒゲ鼻眼鏡をかけているのかどういうシチュエーションなのか謎すぎて
シュールな良さにならずにただ意味不明なだけで終わってる
他の影は細かくついているのに、顔や肌になると急に何も無いのが、影レイヤを表示させ忘れたかのように不自然
これが一枚絵と考えると、構図的には頭の上と傘の側に余白を持たせるとかっこよくなる。
形については足を地面につけているつもりで失敗しているのか、片足を上げているのか判らないが、重心が取れてない。
奥の足がもう少し手前に出ないと転ぶ。
足の辺りが、間接を回転させてポーズを取る人形のような無理な曲がり方をしていたり、太ももの間接が二つある。
あとは頭がその位置と向きだと、首の付け根が右に寄りすぎる。首は殆ど肩との付け根部分で稼動域をカバーしている。

>886
人形を回しながら描くか立体物を作ってみる
.顔のどこが凹んでいてどこが膨らんでるかを調べてみる
一度顔だという事を忘れて物の一部として描いてみる

>>885
うん、素直に上手いと思う

>>885
そういう姿勢になった時、太ももの布はパツパツになるから
皺を少なくして、その分膝まわりの皺をだぶつかせるとよし
それ以外では上手いと思う

>>887-889 ご指摘ありがとうございます。

>>888
鼻と右目ずらしてみたら自然になりました。
中央にパーツが寄ってしまう手癖があるみたいです。ありがとうございます。

フィギュアとか人形って漫画的な物でも効果はありますかね？
今手元にあるのは鳥山明系列なんですけども。

ご指摘、アドバイスありがとうございます

漫画のひとコマとして描いたものなのですが
何度かアタリを取り直しても同じような姿勢になってしまい
自分では原因が分からずに投下させていただきました
右足の足首は、踏ん張った時に少し足の側面が浮くような
感じにしたかったのですが、指摘を受けて見直すと折れてますね
左もべた足になってるし首も重心もズレてますね…致命的…
指摘頂いた部分を頭に叩き込んでもう一度描き直してみようと思います
迷いまくっていたので本当に助かりました。

まあ読者はそこまでシビアに見てないけどね
でもそういう追求する姿勢は絶対上手くなるよね
末恐ろしいわｗ

>>886
そうやって考えながら手動かしてればそのうち出来るようになるよ
誰だってすぐには結果は出ない
その画像意味不明だけど努力と工夫を感じる
みんなそうやってこれ意味あるのかな？って迷いながら頑張ってると思うよ

>>885
シュールなシチュエーションを演出しているのだから
ポーズが変なのはbetuniOK、むしろ変なほうが面白い。
でも狙ったポーズが生み出すシュールさで無く、ヘタレのシュールになっとるのが惜しい
特に腰周りにそれが集中している上、その部分がハーフトーンだから
背景の白いところと黒い上着で浮き出て目に付きまくりだｳﾞｫｹ!!

・腰は正面よりに捻っている？もしそうでないなら…左足が妙に内股
　しかも狙ったものでなく純粋に立体を描くのがヘタなのだと見て取れてしまう
・左足の生えてる位置が微妙に低すぎ…というか、異なる水平の中心が、
　腰周りの近い位置に混在してるために、立体としてバランスが崩れているような

ってところで、いかがでしょうか？
逆に顔周りはあんまり気にならんかったね、とにかく腰周りの違和感が先立った

何ですでに指摘されてる事を二度も言うの？バカなの？

>>897
他に腰周りの違和感を指摘するレスがどこかにあったら教えて欲しい
お前の頭の中身を理解するためにも

レスありがとうございます

>>896
アタリで取った体の中心線を完全に無視して服を着せてしまっていて、
それで上体と腰がズレ、骨盤の位置が曖昧になってしまっていたようです

＞純粋に立体を描くのがヘタ
これは当たってます。それをどうにかすべくやるアタリなのに気抜いてました。

＞特に腰周りにそれが集中している上、その部分がハーフトーンだから
背景の白いところと黒い上着で浮き出て目に付きまくりだｳﾞｫｹ!!
そうか、色のコントラストで意図せず目立たせてしまうという事もあるんですね
なんとうか、絵を描くのって本当気が抜けない…

服や小物を余り描いたことがないのでそっちに気が行ってしまっていました
ご指摘いただいて、自分で見えなくなっている部分が分かりました。
見て下さった方々、本当にありがとうございました

暫く棒人間描きまくるぜﾉｼ

コテ外してきた？と疑いたくなるな

そんなことはどうでもいい

評価お願いします。
http://218.219.242.231/~kuroneko/imgboard1/img-box/img20100516164116.jpg

ここ１年ほど全く成長を感じられないので一番自分の描きやすい方法で描いてみました。
描きたい絵柄とほぼ真逆になっているので魅力のあるものが描けているか判断がつきません…。

うーん・・・デフォルメにしては中途半端だろ
顔から胴にかけてはそれなりにデッサンとってるのに手足が異常にいい加減というか人間離れしてる
まるで棒か熊手になってる。
それと、服とぼかしでごまかしてるようにも見える。
この絵だと裸にしたらすごく手足だけ取って付けたようになると思うぞ。
レベル的にまだ裸を描きまくったほうがいいと思う。

絵柄自体は可愛い雰囲気があって良いんじゃね

典型的雰囲気絵すぎて評価に値しない
むしろこれを持ってきて好き嫌い以外の何を
評価されたがっているかが分からない

>>902
他の人も言ってるけど、手足酷すぎ
（興味ある部分以外への）やる気のなさ、適当さ、興味のなさに満ちてるので
その状態で「魅力のあるもの」とか、無理だと思う。
「真逆になってる」という程に明確に描きたい絵柄があるなら、
普通にそっちを頑張れば？

顔だけトレースしたような絵

>>902
腕や脚が適当なので自分の意識してるポイントを。
・骨はどっちに反るか？
・外側と内側で筋肉のふくらみはどっちが大きいか？ふくらみのトップの位置は？カーブの緩やかさは？
・筋肉は骨のどこの位置と繋がっているか？
・筋肉以外でも例えばくるぶしは内と外でどっちの位置が高いか？
みたいな感じ。
正解はいちいち明示しないからお手本みて覚えろ、ポーズによって変わったりもするぞｺﾞﾙｧ

とりあえず明示して教えたい人がいるならそれはそれで文句ない。

骨がどうこうみたいな事言う気ないけど、
そもそも背景込みの絵柄なんじゃないのこういうのって。
手抜き臭がハンパ無い。
しっかり形が取れないからとりあえずごまかせそうなタッチを拝借してきましたって言ってるようなもん

いったん厚塗りはやめて、ペンツールとか鉛筆ツールとかで一本の「正しい線」を引けるようにしてみ。
雰囲気絵ってごまかし効いちゃうから、いつまでたってもなあなあで済ませちゃうよ

>>903-910
レスありがとうございます。

>興味ある部位以外が酷すぎる
以前にもこちらで評価して頂いた際、全く同じことを言われました。
自分ではどの部位も普通に描いているつもりなので、意識の向け方がおかしいのでしょう。
下書きと着色で日を分けて描くなどして注意し隊と思います。

>>907さんが上げてくださったポイントを見ながら形どって見ました。
http://218.219.242.231/~kuroneko/imgboard1/img-box/img20100516200918.jpg
よろしければもう一度ご指摘お願いいたします。（特に腕）

女の子にしては手がデカ過ぎね？

前腕と上腕、大腿と下腿のプロポーション（バランス）が悪い
（前腕と上腕のバランス悪い、寸詰まり気味だから、よけい手が「デカくね？」に見える）
でもまあ>>902よりは全然良い

けど、逆にこの程度までは気にして描けるなら、
902の適当さが「無いわ」ってのは自分で見て判断できそうなもんだけど

> 描きたい絵柄とほぼ真逆
って事だから「デフォルメなら、この程度でいいだろ？」的にナメてんのかね

青い線で見たら手でかいけど、元の絵くらい頭でかくする（髪を盛る）ならちょっとでかい程度かな
それよりまだ腕が細い。足はよくなったけど

腕が細いんじゃなくて胴と足がデフォルメにしては太すぎる

>>915
デフォルメでなあなあにするのを一旦やめて、基礎からやり直そうとしてるところだろ、今は

なんか手首足首が気になった
http://wing2.jp/~orz_rakugaki/cgi-bin/src/raku13950.jpg

徒手で人殺せそうだな

>>912-918
レスありがとうございます。

>>913
男性のデッサン人形を引っ張り出してきて描いてみたのですがやはり手足のバランスおかしいですね。
脳内変換ではなくちゃんとした女性のモデルを見ながら練習します。

>けど、逆にこの程度までは気にして描けるなら、
902の適当さが「無いわ」ってのは自分で見て判断できそうなもんだけど
描いてるときはもうノリノリなんです。客観的に見えないといいますか。
>>902の絵もむしろ手の指がばらばらに描けた事に満足していたくらいで…。お恥ずかしいです。

>>917
修正ありがとうございます。足は本当正面図も違和感無く描けないのでとても参考になりましたっ。

皆様どうもありがとうございました！
手足がまともに描けるようになったらまた評価お願いいたします。

評価お願いします。
手と下半身に違和感があるのですが何度やっても直すことが出来ません。
http://wing2.jp/~orz_rakugaki/cgi-bin/src/raku13951.jpg

なにかんがえてるのかちょっとよくわからないです

>>920
http://wing2.jp/~orz_rakugaki/cgi-bin/src/raku13952.jpg

違和感増えたねｗ

パースも考えて描いたほうが良いかもしれん

ちゅうか何を評価したらいいんだ？

>>920
絵を評価するスレであって
「自分のアタリを修正して！」スレじゃないんで

大変失礼致しました。出直してきます。
>>920
参考にさせて頂きます、ありがとうございました。

何度もすいません>>922でした

よろしくお願い致します
ttp://218.219.242.231/~kuroneko/imgboard1/img-box/img20100518164906.jpg

>>929
パッと見、全体的に程々に形は取れてるけど、
全部が「程々でしかない」というか
「こんなもんでいいだろ」で済ませてるから、絵に力（吸引力とか）がない
特にリボンが適当だなー
線にも拘りが見えない。
「可愛く描きたい！」と思ったら、手の形やラインにしても、もっと拘ると思う

左肘がどうなってるか判らん（関節が二段階ありそう）
右腕が窮屈そう

後ろ頭が少し出っ張過ぎ、左右の目の形が違いすぎる
着物の襟の右側が消えてないか？　結んだ帯の形も何か不自然

>>929
確かに、少しひずんでいると思うけど、絵柄の範囲だとおもうし
ここまできたら、何を見せたいのか明確な意図をもって描いたらいいんじゃないの？
楽しい雰囲気を見せたいだとかそういった絵作りというか訴えるものがほしいよね。
ただ、腰よりうえを見せられても、だからなに？　みたいな。

>>929
袴の紐結びからみて巫女さんを描きたいんだと思うが
いくらなんでも着物がいい加減すぎ
具体的にはソデが何もかも違う
上着の襟の線が消えてるのも変だが
中の半襟（もしくは掛け襟）と合わせが逆だぞ
普段見慣れないものだから判らない部分も多いだろうが
構造を知るだけでも大分違うから調べるといい
合気道の胴着でもこうはならない

評価してくださいってわりには
叩いてくださいってくらいいい加減な絵だな

これはひどい

>>929　何度も言われてるようだが細部への愛情が足りない
何が描きたいのか不明なので魅力がない

>>929
指の大きさとか角度とかもうちょい崩していいと思う。
個人的には嫌いじゃない。淡い塗りが合いそう。
ごるあ

みなさんどうもありがとうございます
>>930 確かに細かいところはかなり適当に済ませてます　修正してみます
>>931　言われてみると目が変に見えてきました　
>>932　裸描いたあとに何気なく服を着せたって感じです　何も考えてませんでした
　　　　　デッサンからまだまだなので先は長そうですね
>>933　よく観察して描き直してみます
>>934-935　すいませんでした　もっと精進してから来ることにします
>>936　がんばります
>>937　ありがとうございます　描き直して塗ってみます

みなさんのアドバイスを元に描き直してみます

評価お願いします。版権絵です。
http://218.219.242.231/~kuroneko/imgboard1/img-box/img20100521233100.png

どうも胴体の厚みが理解できないのです
あと脚〜足の位置関係があまり理解できてないと思います。
剣の刃のパースとか線を何度引いても違和感
よろしければどなたか赤してくださるとありがたいです。

上手すぎる
これは赤に対する挑戦か

右肩がちょっち気になる

懐かしくて泣いた
自分よりうまいので赤できんが、ちょっと気になったのは右肩が上がってる感じ
左肩はもうちょい前に出してもいい気もする
胴の厚みもその辺からじゃね？

あーゲームやりたくなってきた。

>>939
裸の状態にして肩のあたりを考え直してから
服着せたほうがいいね
胸の筋肉と肩の筋肉のつながり考えると
わきのあたりの服のしわがありえない

正確なパースとか細かい所まで気にするなら、
不自然な創作ポーズだといつまでたっても現実的なつじつま合わないのは当たり前だし
自分でポーズとって写真撮ってトレスして学ぶくらい徹底しないと、
頭の中だけで考えてても時間の無駄だよ

ポーズは一応自分で取ってみたのかもしれないが
地力の筋肉部分がついていってないから違和感が残る

剣先が地面に突き刺さってないから浮いて見えるんだと思う
多少、先が埋まるくらいに描いてみたら不自然さは減るんじゃないかな。
（たぶん草で隠してるんだろうけどかえって剣先が鋭利に見えないでもないから）
でも全体的に上手いよね

右肩というか右腕全体が前に出すぎ
肩は少し後ろにやってなだらかに。


剣は確かに浮いてるかのように見える、重量があれば土に刺さるのを忘れてるのが敗因の１つ。
足は仁王立ちなのに上体が左に傾いてたり、剣の向きが体の向きとあってなかったり
首も足が示してる前方向じゃなくて右よりに向いてたり

自分で描いたつもりと違うパーツの寄せ集めの矛盾の結果が違和感生む結果に。

>>939
http://www.hp.infoseek.co.jp/h/y/o/hyouka2c/cgi-bin/misc/images/djn_n1789.jpg

俯瞰なのに足が長すぎ
剣先の幅が広すぎ
背中の鞘の重量感が無くなった

足は確かにちょっと長いな
でも上半身はしっくりくる

うま・・・どんだけ上手いんだよ・・・・

いや、デフォルメとしてはこのくらい足が長いのも充分アリだろ
鳥山絵としては長いかもしれないが。
ていうかアニメーターさんかな？どんなアングルでも描けそう

赤だけでなく個々のアドバイスも添えてあって、しかも上手い
偉い大サービスやでぇ…保存した

皆さん沢山の評価コメントアドバイスありがとうございます。嬉しくて目からアモールの水が
>>941-943
肩まわりの筋肉の理解が低いってことですね…やっぱりどうしても逃げ腰になってしまいます。
>>944-945
剣とか靴は地面に着いてるのを強調したくて草描いたのですが逆効果だったんですね。
もっと考えて描きます。
>>946
赤ありがとうございます！実は>>886の画像の者なのですが、どうも頭部を描くのが苦手で。
というより、全体的に立体物としての人間の理解ができなくて。
>>947,948,949,950
足は参考として、小さい人形用のエンジニアブーツとか見ながら描いてたんですが
長くなったことに気づかなかったです。
あと要らん情報ですが、自分は以前、メーターさんを挫折した人間です。
>>940,949
お褒め下さりありがとうございます嬉しくて目からいどまじんが。

本当にみなさんありがとうございます！やっぱり自分は人体の筋肉の理解が
全然足りないことが認識できました。
マール社から出版されてる「やさしい美術解剖図」は持ってるのですが、
やっぱり図だけだとなかなか筋肉の形を理解できないです…
何かお勧めの練習法とかありましたら教えてください。
エロサイトとか堂々と見られる環境があればなあ…

そうやって筋肉意識してれば
日常生活でなんとなく目に入ったものからでも十分参考になるよ
知人の痩せマッチョとかテレビでアスリート出た時とか。
あとは筋肉をうまく（っていうか自分好みに、自分の求める方向性に近く）解釈してる人の絵からも
多くの情報をとりいれられる。それをそのまま真似したら劣化手クセだが（今の鳥山風筋肉みたいにね）、
たまに美術解剖図と照らし合わせて確認すれば、
この人はこの筋肉をこう解釈したのか、ってのが見えて楽しいし、
自分なりの解釈（描き方）を切り開く糸口になる。
それが出来たらそれはもう自分の絵柄。

>>952
30秒ドローイングって知ってる？（検索すればすぐに出てくる）
あれやると爆発的に筋肉が上手くなるぞ
ムチャクチャ疲れるけど・・。

>>952
947〜951は946の赤へのレスだと思うぞw

立体物としてとらえる訓練なら回り込みの動画を描くのが一番。
同一物体を如何に変形させずに回転させられるか。
縦回転を縦軸に、横回転を横軸にマス目を切って全部のマス目を埋める訓練とか。
自分のデッサンを３Dにして自分でのたうち回ってみるのも立体を把握するには良いw
あと多分、頭を上から見下ろすとまんまるだと勝手に思い込んでるだろう。

>>952
稼動フィギュア（出来たらデッサン人形）とそれが入る箱を用意します。
箱の天井と前面を取り去って、横は出来れば倒せるか外せるようにします。
床と背面に、方眼用紙の線の２ｃｍ程度ごとを太くしたものを貼ります。
横も片方だけでもそうします。

箱にフィギュアを入れ、観察します、横壁は観察する方向によって片方だけつけましょう。
背面は必要に応じて鏡にさしかえられるともっといいです。

現実の風景には線は引いてないですから、こういったもので把握することが必要です
慣れたら自分の頭の中で線を想定して見てる現物と比べる事が出来るようになります。

下手糞共はアドバイスしないでください＞＜

やっぱりデッサン人形ってあった方がいいのかな
鏡の前でポーズ取ったり参考写真とか探してたけど、限界があるし（思い通りの角度が見れなかったり）

でもデッサン人形ってまともなの少ないね
前に買ったのは人間の動きをしてなかった
良いのがあれば俺も買いたい

ttp://www.mfield-gk.com/sfbt.html

これとか凄いけど値段がな……ｗ

その前に売り切れ状態です

とりあえず人間も描けない奴は黙ってろ

>>960
お、良さそうだね
でも値段書いてないね、幾らくらい？
マジで役に立ちそうなら１，２万なら出してもいいかも

前に買った2千円くらいのは全然人間らしく見えなくて使わなかった

デッサン人形ってそのまま参考にするもんじゃないしな
見て描ける人なら見ないでも描ける

>>963
通販のページに値段書いてあるお
受付終了してるけどね

18000エンか、男性版は無いのかな？

美術科にいったものだけど、デッサン人形は人間のパーツはきちんと描ける人向け。
ここのつ１つは描けるけど全体の雰囲気をつかみたいとか、デッサン人形を見て頭の中でまた組み立てなおす
そういう上級者でないと余りお勧めできない。

それより現物や写真などを見て形が頭の中に出来るまで考えつつ模写。
手首、足首、腕、肩、ふくらはぎ、胸、腹、腰（尻含む）、頭、首

が頭にしっかり入ってる人なら、いまどきなら稼動フィギュアで代用できる。
稼動にも色々あるから出来れば人間に近いポーズがとれる関節数の多いを選ぶといい。

固定ポーズのフィギュアもリアルなものは
上下左右からなめるように眺めて見ると色々発見があるよ。

ポーズ写真集とか見て模写しようとしても
目が悪いのと写真が荒いとかで、細かいとこがどうなってるのかさっぱりだったり、
そもそも模写自体ヘタだったりと、くじけてしまうぜ。

あと、なぜか絵を描く時、目のピントが紙に合ってないという癖があったりして
そんなに自分の絵を直視するのが嫌いか、と思ったり……。

絵の上手い人はこういうの全部乗り越えて行ってるんだなぁ。

最初>>939見たとき、「うわすげえ上手い」って思ったけど、
>>946のあと見直すと「あれ…？」ってなった
結構感覚でごまかされるけど、本当に物の形が分かる人の手にかかると
ちゃんと直すべきとこが分かるんだなあと感心

みなさん練習法とかサイトの紹介とかありがとうございます。
ホント筋肉の理解が足りないです。まったく、>>953の仰るとおりです。
>>955　＞赤へのレスだと思う
お恥ずかしいです。ちょっとムドーにボコボコにされてきます。
ところで縦軸横軸の訓練は、
http://218.219.242.231/~kuroneko/imgboard1/img-box/img20100522230103.png
っていう解釈でおｋですか？自分読解力に不安がたくさんなので。

>あと多分、頭を上から見下ろすとまんまるだと勝手に思い込んでるだろう。

よろしければこの辺の解説を詳しくおねがいします。
あと自分、フリーの六角大王すら満足に扱えないほど３Ｄオンチっす。

>>970
タマネギに顔を描いてみるといいかも

うけこたえが釣りかってくらい気持ちわりー奴だな

>>970
縦軸横軸取って、5×5なら25マス全部描く。
微妙な角度への挑戦だ。角度細かくしてくと高度になる。
3Dはこれを強制的に問答無用で見せてくれる。

頭の形＝形の決まった帽子を見るといい。ヒトの頭は前後に長い。
目から耳にかけての幅がずれるのはこの認識が甘いってことだ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
眼鏡のつるは眼鏡の幅の3/4くらい。そこから更に後頭部がある。

頭に関しては何故か皆「丸」と思い込んでる人が多いよね。
実際は前後に長いののほかに、後頭部のつむじのあたりを頂点にして少し出てたり
アゴがとがってて卵型だったりする

思い込みで見ないで実物を観察したほうがいいよ。
あるいは人体解剖図くらい見るとか。
そういったものを見ながら自分で動いたり自分の身体を触ってたしかめたりするんだよ。

頭蓋骨の形想像すると結構いいよね
顔の方までビーチボールみたいな球にしちゃう人が居るがもう少し複雑なパーツの複合だ

>>973
ありがとうございます、帽子に眼鏡装備の頭部とか
色んなものを角度訓練で描いてみます。
>>974
形のヒントをありがとうございます。
確かに丸だと思い込んでいるというか、手癖で丸にしてしまう節がありました。
手癖と思い込みをもっと克服できるように練習いたします。

皆さん本当にありがとうございました。流れは保存させて頂きました。
また行き詰った時に評価アドバイス宜しくお願いします。

新スレ立てました。

喧嘩腰で絵を評価するスレpart51
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1274579873/

>>977
乙

評価お願いします。ボーカロイドのＧＵＭＩを描きました。
http://www.pic-loader.net/picfile/868yowamusi.jpg

顔は上から見下ろす感じを描いてみましたがいまいち上手くいきませんでした。
あと服のシワを描いてみたのですが何となく物足りない感じがします。
ここが変とか赤とかしてくださると嬉しいです。

体が平行な視点で見えてるんだから
頭は俯瞰（見下ろす感じ）にする必要ないからいいよｗ
アオリ（下から見上げる感じ）と言いたかっただけの臭いもするがｗ

服のシワも一応不自然ではないと思う
見ながら描いてみたけど実物は意外と地味だったって感じだよね
半袖の冬服って、もう創作だから自分の匙加減でしょｗ
生地も厚いのかシャツ状なのかも分からないから他人があれこれ言う問題でもない

架空のしわとか足して見栄え出したいなら
ひたすらいろんな服のいろんなポーズ描いてみてしわの感覚をつかむのが近道
急がば回れです

>>979
雑すぎ。
スカートの裾から線がはみ出てるのとか酷すぎ
それプリーツじゃなくてただ縦線引いただけだろ
そんな状態で「服のシワ物足りない気が」とか言われても
スカート含め、下半身が特にやる気なさすぎで
どの方向に捻ってるのか不明
どっちが右足・左足かわからん

>>979です

>>980
評価ありがとうございます
すいません、上から見下ろすとか変な事いっちゃいました
言うとおりアオリって言いたかったんですがこのままでも大丈夫なようなので安心しました
服は普通に勘違いでした、見本長袖だったのに半袖描くとか自分カスすぎる・・・
服のシワはもっと練習してみたいと思います

>>981
評価ありがとうございます
描き終わった直後はなかなかの自信作だったのですが
言われてみると粗が多すぎました、次回からはもっと気をつけて丁寧に描こうと思います
プリーツスカートは一応写真等を見ながらやったのですが上手くいきませんでした
一応下半身は↓
http://www.pic-loader.net/picfile/973868yowamusi.jpg
のつもりで描いています。

>>979
物足りないとか言う前に、女性に見えないし、ＧＵＭＩにも見えない。

ＧＵＭＩの衣装を着てないのもあるがそれ以上に特徴を捉えていない。
髪の特徴の１つ後ろえりあしのハネが無いし、長さも足りない。
前髪は眉が見える短さだし

足はぶっといけど顔も上半身も横からだし
見下ろすでも見上げるでもない横からのアングルにしか見えない

後細かい事だけど箱ひだプリーツならはじは被さるほうのヒダになるんだ、
スカートは構造を理解するのが上手く描ける一番の早道だよ。

>>983
評価ありがとうございます
女性に見えないというのは自分で描いていて全く気がつきませんでした
自分では首を細くしたり胸をつけたりして女性っぽさをだしたつもりでしたが
よければどこを変えればもっと女性っぽくなるか教えてください

GUMIの衣装は弱虫モンブランという楽曲中の衣装です
髪の毛はもっと自分で工夫して見ようと思います
ポーズは見下ろすというか顔はアゴを少し上に向けて
軽蔑している感じを出したかったので「見下ろす」等の言葉を使いました
スカートについてもスカートの描き方や写真をみて
構造はなんとなく分かってはいるのですが、上手く描き表すことが出来ませんでした・・・
スカートを集中的に練習してみたいと思います

>>980のエスパーっぷり
アオリ云々は分かるが
長袖の冬服見ながら半袖描いただろってのも分かってたっぽいのがｗ

普段BL好きで男ばっか描いてる人が、むりやり女キャラ描いた
みたいな印象　（女に見えない）

アゴなんてまったく上がってないし
単なるカメラ目線だし
眉頭が上がって寄ってる、ハの字ぎみの眉だし
どこが軽蔑の表情なのか、まったく判らない
「見下ろす」ってもしかして「見下す」（読み：みくだす）って言いたい？

>>986
評価ありがとうございます
なるほど・・・そんな風に見えてしまうんですね
もっと可愛い女の子が描けるように練習してみます
アゴのあがり具合云々は私の単なる技術不足です
もうちょっと表現が出来るように顔を練習してみたいと思います〜

>>986
「見上げる」と混同したんだから
表情じゃなくて顔の向きの話だって分かるだろｗ
ちょっと流れ読めば分かる

979でお尻向けてるんだと思ってたんだが…
>982…下半身がこっち向いてるだと…

噴くで割と誤魔化してたのか判らんが、これだとかなり酷いぞ
スカートで脳内補完すると、お尻がスカート裾ギリギリの位置にあって
体がゴツすぎるけどまあそんなにおかしくないかなと思えたが

あと顔は古い少女マンガの男装の麗人か美形男みたいだ
普通の女子な元キャラがいる絵を描いてる場合、絵柄の範疇を越えて似せる気がなさ過ぎる
あと手とフォークの向きとか雑すぎる
部分部分で角度が変わってて、画面に向かって真正面向いてるんでも右斜め向いてるんでも左斜め向いてるんでもない感じになってる
肘も画面手前に向かって曲がる方向になってるのに、手は丁度肘が画面に向かってL字に曲がる方向の時の角度だし

>>987
北斗のケンシロウ系のデッサンで女の子とか言われても困る。
基本骨格から丸ごと変えないと女性にすらならないぞ。

これまで指摘してもらったことを自分なりに色々解釈して書き直してみました
GUMIっぽくなるように、ケンシロウ系のデッサンじゃなくなるように努力してみました
http://www.pic-loader.net/picfile/887yowamusi2.jpg

>>989
評価ありがとうございます
あのポーズは不自然だったようなので書き直してみました
顔が少女漫画っぽく・・・というのは自分では気がつきませんでした
あの絵柄でいつも絵を描いていたのですこし考え直してみたいと思います
腕とフォークは自分の手を鏡でみながら描いたのですがポイントを
とらえられてないみたいで中々上手くいきませんでした
他の人が描いた絵や写真を見て勉強したいと思います
上に絵柄を変えて、できるだけ似るようにしたGUMIを張りました
できればそちらにも評価いただけると嬉しいです

>>990
ありがとうございます
自分ではあまりゴツい感じだとは思ってませんでした
やはり人から見て貰うと色々分かって勉強になりますね
上に出来るだけ可愛い感じに描いたGUMIがいるので
できればそちらにも評価いただけると嬉しいです

>>991
なんと言う変わり様ｗ
でも、プリーツスカートは構造わかってるみたいなこと言ってたけど
ちゃんと理解してないと思うよ
アゴあげたつもりかもしれないが、
単に頭が前に出てるだけだ。鳩の首状態

>>991
顔が断然可愛くなった
雑さはまだ消えてないな、まぁ短時間で描いたのかも知れんが…
でも線のはみ出しぐらいは消そう、というか線が汚い
線を継ぎ足し継ぎ足しで描いてるのが一目見てわかっちゃうのはよくない

セーラーの襟は肩の形に沿うわけだからそんな直角には折れないんじゃないかな

>>992
評価ありがとうございます
http://nukkorosu.80code.com/img/nukkorosu14432.jpg
プリーツは上のようになっているとどこかで見た記憶があるのですが
違うのでしょうか・・・
首に関しては自分でも最初おかしいと感じていました
自分の中で違和感が無くなるぐらいには直していたのですが
それでもまだまだですね・・・、首はよく分かりません。

>>993
評価ありがとうございます
雑さですか・・・、線を継ぎ足し継ぎ足し描くのに慣れてしまっています
これがやはり雑で汚くみえる原因だと思うので直せるように努力します
線のはみ出しは見落としていました、自分ではできるだけ目立つ物は消したつもりだったのですが
ぱっと見るだけでもかなりはみ出ていますね・・・
セーラーの襟ですね、次描くときに気をつけてみたいと思います

セーラー服の襟は横から見ると肩のラインに沿って丸っこくカーブするのよ
コレはカクッと折れているぜ
スカートについても描きたかったのが車襞なのか箱襞なのかよくわからないし
顔は前より可愛くなってるけど

>>994
プリーツはそれでいいんだけど、>>991のと>>994のは構造が一致してるように見えんぞ

>>994
それは車襞だね
でも996の言うとおり991の絵とはちと違う

本当にみなさん色々アドバイスありがとうございます
自分では気がつけない事ばっかりなので凄くためになります

>>995
いまいろいろなセーラー服の写真をみたらその通りでした
次描くときは気をつけてみます
スカートは作りは何となく分かってはいるのですが
それが中々絵にできません・・・
次はもっと分かりやすくなるように描いてみたいと思います

>>996　>>997
構造はあっているのですね
あとは自分がいかに絵にできるかですよね・・・
次描くときはもっと分かりやすく描いてみます

>>994
いや、線を継ぎ足しで描くのはいいんだよ。
でもそれがパッと見でわからないように一本の線に見えるように
丁寧に綺麗に描いてみたらどうかなってこと。

ちんこまんこうんこ

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