【伴侶が…】既婚同人者が憩うスレ5【家族が…】

>>501
うちも自分も旦那そんな感じで結局子供出来たのは３４の時だったが
生まれたらそれまでが冗談だったかのように物凄い子煩悩になったよｗ
二人目欲しがってるからまた流れにまかせて頑張ってるけど
出来たらさすがにオフは続けられないだろうなと思っている

私は最初の妊娠で、お腹の中にいる子の内臓が不完全とわかり
産むなら取り上げた瞬間に手術→保育器コースだし
一歳まで生きられれば上等だと言われて、経済的な問題もあったから諦めた
それ以来妊娠しなくて、もう子梨で生きることにした

夫婦共にやりたいことを好きなだけ楽しんで子梨のまま年を重ねてきたのに
50過ぎた頃から突然甥や姪に高額の小遣いを渡して
「私達の老後はよろしく」と言い出した遠縁の夫婦が
露骨に距離置かれてるのをリアルタイムで見てたから
年取っても親類に迷惑かけないようにしていきたい

だけど自分の作った本はどう考えても処分できない
箱に詰めておいて、私が死んだら未開封のまま
廃棄サービスに送るような遺言書って作れるのかなあと
最近真剣に考えてしまう

『オタクの逝き方』っつー本が最近売れてるらしいでよ。
30ー60スレでも、死後の遺品整理が話題になってるｗ

ウチ３人姉妹だけど、子供産んだの末っ子の私だけだ。
少子化だよね〜。

発展途上国ならともかく、成熟した文化を持つ国なら
少子化は避けられないかもね
子供が多かった世代の反発はあるだろうけど
国土に合った人口というのも考えなくちゃいけないし。
闇雲に子供ふやせ！さもなきゃ外国人を移民させるぞ！と
脅しても「はいそうですか」って訳にもいかない

日本の総人口考えると、少し減ってもいいはず。
安い労働者がいないからって　　


やめよう。落ち込むばかりだ。

TVの特集でどうしても子供が欲しくて不妊治療してる女性の
ドキュメンタリーを見てると、お金はかかるわしんどいわ
確実に妊娠できる訳ではないわで、自分なら諦めて趣味に逃げてしまうだろうなと
つい思ってしまう…

>>508
少しぐらい減って丁度いいんだよ、多過ぎたから減った気がするだけで
もともと小さい島国に見合わない世界有数の人口密度
密集する小さい家は人の住むところじゃないと外国から笑われたぐらいだからね

小梨小蟻はぶっちゃけどうでもいいが、
田舎に住んでると、そういうの含め
近所への対応に苦慮して仕方ない

盆と年末に家をあけるコミケなんて夢のまた夢だしね…

ほんと田舎の集まりとかでの「子どもはまだ？」って無神経な質問責めめんどくさいよ
勿論子が出来たら同人出来なくなる云々で寂しいなとかはあるけど
それだけで小梨を選択してるわけじゃない
今は小梨共働きだから裕福ではないにしろそれなりに生活出来てるけど
産んだらそうはいかない。
働くママは世の中に沢山居るけどきっと自分にはそれは出来ない、でもそうしたら我が家の財政は…
とか考えると怖くてなかなか踏み切れないよ。かといって自分も歳とってくるし焦る気持ちもある。
旦那と、もし子どもがいたら〜という話で盛り上がる事があるけど、いつもお金の話になって
お互いに「自信無い」と言いあって終了
「産んだらなんとかなるよ！」とか「子ども可愛いよ！」とか本当に無神経で無責任な言葉だと思う
お金なんか無くてもなんとかなるよ！って、なんとかならなかったらどうするんだよっていう
でも義父母は一切「孫は？」とか言ってこない。凄く気を遣ってくれてるんだろうな…と思うと申し訳ない
どうしたらいいんだ、もっと若かったらゆっくり決められたのにと悩むけど
結局夫婦二人がどうしたいかによるんだろうな…

でも本当に「産んだらどうにかなる」としか言いようがない
正確に言えば「産んだらどうにかするようになる」だけど

自分の同人友達に>514と同じようなこと言ってる人がいて
結婚して十年経つのにまだ親になる覚悟が出来てないだの共働きじゃないと経済的に不安だの語るわりに
夫婦ともに自分の趣味に結構お金かけてるし夫婦で外食や旅行も多い
そういう無駄遣いしなければ旦那の給料だけでも生活出来そうなのに
「今の収入じゃ子供は産めない」と語るのを、知り合いの子持ちサークルから
「あなたは例え旦那が年収一千万あっても子作りより同人活動を優先するでしょ」と言われて
ものすごく怒ってたけど、それからしばらくして予定外に子供が出来たら
「本当にあの人の言う通りだ」としみじみ呟いてた

残念なのはお互いに子供が欲しいって気持ちがないんだ…
こんな状態なので積極的に作ることもせずに気付いたらアラフォーw
まあこんな人生もあるかなと思い始めてる

そのサークルさんもすごい人だな
他人様にそんなこととても言えんわ
仲が良いからなんだろうけど

余計なお世話だよなｗ
子供はいるのは良い事だと思うけど、他人の生活スタイルを
責めようとまでは思わないし
外食や旅行だって一概に無駄遣いとも言い切れないだろう
そういう価値観の押し付けが鬱陶しいんだよ

言い方悪いけど、
ワープア同士の小梨共働きで「１人暮らしよりは経済的」て感じでちょっとマシに暮らしてる人は
そこに子供が１人増えてもやっていけてるの…？
仮に同人というか自分の趣味はお金かかる子育ての間辞めていたとしても
経済不安で子作り迷うってそうことじゃないの
そこを、自分から「子供が欲しい」と口にしたわけでも相談したわけでもないのに
他人から「まだ？」「いつ作るの？」「産んだらなんとかなるよ」と言われましても…という
ペットだって育てていけるかどうか吟味して責任持てそうだとおもって初めて飼うのに
それが人間ひとりとなったらね
みんな色んな事情がある。作りたい人は頑張ればいいし、作らない人がとやかく言われる筋合いもない

さすがに同人から離れすぎじゃないのか
家庭板でやれ

子供ほしいけど、うちはまさにワープア同士ギリ貯金レベルだ
しかもワンルームだから子供できたら引越しも視野に入れねばならん
しんどいなどと親に言ったら「家業継げ」と言われるだろうし
継いだら生活は楽だろうが、実家は都心まで新幹線○時間地方
俺も嫁さんもそれぞれ個人サークル持ちだし
今のような気ままな同人ライフはできんだろうな…

お互いぶっちゃけれる仲だからむかつかないのはあるよね
性格次第だけど

自分の場合子供は？って聞かれて不躾だなー、と思うのは事情を知らず
言われるからで、お天気と同程度の話のネタくらい受け止めてるし

子供が生まれて環境に変化なしって事はないからねぇ
うちの周囲は出産を機に全員オールデジタルに移行した

なんとかならなかったからツケが今の世代にきてるんじゃいの？って
貧乏育ちの自分は思うけどな。
子供には自分と同じ苦労させたくない、少なくとも大学までは出してやりたい、
親のように我慢せずに自分もそこそこ楽しみたい、
そういうの考えたら子供産まないとか子供たくさんはいらないとかなるよ。

自分もオールデジタルだ。だがPCがないと進まないのは困る。

結婚して同人続けてるの、周りでは自分だけだなあ。
続けてるといっても、１０年以上間が開いたし。

「なんとかなるよ。なるようになるよ。生まれたらかわいいよ」って言ってる人は、
新聞の社会面とテレビのニュースを見た方がいい。
なんともならず、かわいくもなかった子どもを引きとって育てる覚悟がないなら、他人の人生に口出すな。

事情は人それぞれだけど、この間ケアマネの人と話したら
最近は子供産むのが遅い人が増えたから
子育てと親の介護が同時に重なって苦労するケースも増えてるらしい
ゲゲゲの先生のところが本人晩婚+娘が高齢出産の合わせ技で
80にしてやっと初孫誕生という話にびっくりしたけど
これからはそんな家庭も増えてくるんだろうね

結婚前　「早く結婚しなよー！　なんで結婚しないの？」
↓
結婚後　「子どもまだ？　早くつくりなよー！」
↓
一人目　「ひとりっこだから子どもが甘えん坊じゃない、早く二人目を作ってあげなさい！」
↓
二人目　「やっぱ立派な母親になるには三人産まないとねえ！　二人産んでるんだから楽勝でしょ？」
↓
三人〜　「あらまあそんなに産んじゃって…大変じゃない？」（お盛んねえor無計画な人ねえ）

どれ選んでもだいたい似たような事言われるという罠
もう何かのテンプレなんじゃないかってくらい聞かれまくる

目に浮かぶようだ…
まだ一人目もいないけど

>>527
ｗｗｗ
これからはこの表を思い出し、脳内でテンプレワロスｗして過ごそう

そろそろ同人の話に戻ろうぜ

>>527
3人男の子のウチは
「次は女の子産めばいいよ！」といわれるぞ

いい加減スレチ

子が腐れたんだが、CPを教えてくれない　ちょっと寂しい

自分が子供だったら教えたくないと思うｗ

子のカプは聞きたくないなむしろｗ
もし娘も生まれたら環境的に同じ道を歩みそうだとは思うが
あまり踏み込みすぎたくない

自分が同人にはまって恋愛とか婚活とか一生懸命しない方だったから
娘には同じ道を辿ってほしくないな…まだいないけど
男でも女でも、こっちがびっくりするくらいのリア充になってほしいものだ

ついに今年から
娘と一緒に映画館でﾌﾟﾘｯｷｭｱｰできなくなった
もう恥ずかしいから家でＤＶＤで見るそうだorz

娘は腐女公言してて、たまに親子でｷｬｯｷｬｳﾌﾌなんだが、非オタ息子の冷静な言動が刺さるんだぜ
こんな母でゴメン…

腐になってもいいけど、太ったりオサレが独特だったり化粧に興味なかったり
なんてことになったら全力で正すな
最近はそういう女子も減ってきてはいるけど…
外見と常識があればどんなに中身が腐っててもある程度までは許されるし

高校生前半までは、子が化粧に興味なくてもいいや

子は両親が同人者だと知っている。
そして腐れた上に、よく「どうやって描いたらいいの？」だのなんだの聞いてくる。

子よ、お前の両親は二人共絵を描いてないのは知ってるだろうが。

>>540
描いてなくても同人者なら、ググレカスって言ってあげなよ

とうとう息子(中一)がMAD動画作り出した…。
生温かく見守っておこう。
勉強と宿題さえしてくれれば文句は云わないよ

>>541
息子二人とも同人やってるわけではないが２は見てるので「ググレカス」は良く使うなｗ

家族は同人に理解があるから普通の活動に支障はないけど、それ以上をやろうとすると
制約がかかるよねー。イベントとかさ。
今度友人がやるんだけど、共催にもなれない。手伝いはするけど。

子どもがコミケ行きたいと言い出した

だがしかし体力的につらい私は高齢出産

>>540
>>542
パクリはダメ絶対ってよく教えておいてください
秋田の女の子みたいになったら大変だしね

自分は家族の誰にもオタバレせずこっそりやってるので
子と一緒にオタっていうのがちょっとまぶしかったりする

小学生の娘は漫画は好きだけど所謂オタ的因子は全然なく
スポーツ大好き少女で自分とは全然違うなーって思ってたんだけど
どうやら最近進○ゼミのキャラクターのお兄さんにフォーリンラブしてるらしい
学年が代わると教材が変わるのでお別れかもしれない、寂しいとか言ってる
これも2次元萌えの一種か　血は争えないな・・・

ホモ萌えの自分の小学生時代のヲタ因子を考えてみたが
少女漫画の男女カプで幸せ妄想しかしたことなかったな

リア中の時に友人からホモ本見せられて何の抵抗も無くハマったんだけど
どこにそういう因子があったんだろうとちょっと不思議になる

>547
自分もそんな感じ
やおいは大学途中まで、その後はどっぷり男女を経て、今は男女と百合
やおいやってたジャンルで知り合った友人は、揺ぎ無くやおい継続中
恋愛観や結婚観は関係あるのかな

よく読んでみたら「自分もそんな感じ」じゃなかったｗ
1行目はスルーして

子が中三で腐れたんだが、せめて高校受験終わってからにして欲しかった。
普通に売ってるアンソロを子から借りて、昔のOUTのアニパロコミックみたいなもんだと思って電車内で読んでしまった。

腐ってやがる。

「だから電車じゃダメだって言ったでしょ」と、子に怒られてしまった。

腐れアンソロって、版権どうなってるんだろう？　と子と話ながら帰ってきた。
個人的にはパロやエロはネットで読めるから、商業誌はキャラとか世界を深く掘り下げた考察や二次が読みたいんだがなあ。

>>550
エロありのアンソロなんてAPCの全盛時代からあったじゃん。
いい歳した大人がそういう物を電車の中で読むなんてどうかしてる。
釣りじゃなかったらアホだとしか言いようがない。

自分も同人やってる（やってた？）のにその発言はないわ
エロはネットで読めるって…そっちのほうが問題じゃないの？

20年以上前からあるものを今更という感じだなｗ

むしろ親に隠れてこそこそ持ってるならともかく
中三でそんなもの持ってる子をしかれよ
しかも親に貸すとか
オープンな親子というよりネジが緩んでる親子としか思えんわ

うちエンターページに18歳未満閲覧禁止って書いてるんだけど
子供（もちろん18歳未満）と一緒にサイト見てますって
コメントしてきた奴思い出したわ

昔やってたって言ってはっちゃけるいい年の人がすごく困る
当時もダメではあるんだけど徹底されてなかった公式絵使用とか
ラジオ描き起こしとか雑誌コピーとか気にせずやっちゃったりするし

多分同じくらいの年齢なんだろうけど今の常識とずれてる

うちも18禁コンテンツを取り扱ってたりする。
もちろん入り口にはパスかけたりしてる。

でも表ではほのぼのとかも扱ってる。
最近びっくりしたのが、閲覧者の一人が小学生だったこと。
しかもその子も同ジャンル・同カプでサイトを持ってる。
うちのサイトにリンク貼ってくれたりしてて、交流したいみたいなんだけど
うちの子とその子の年齢差があまり無かったりすることもあって戸惑っている。
入り口に「義務教育終わってないと見ちゃ駄目」って書こうかと思った。

小学生用のフィルターをかけてたらうちのサイトはごく一部しか表示されないのに、
どうも全部見てるっぽい。

それは見ないでとちゃんと言うか、ダメならアク禁も辞さないという強い態度も必要じゃないかな
きちんとしてあげないと癖になる気がする　同人入りたての頃の経験って大事だと思うし
表がほのぼのでも裏でR18扱ってる場合サイト全体をR15くらいにした方が
自衛の為にはいいかもしれないね　
私もあんまり年若の閲覧者とは付き合えないのであえてR15にしてるよ
年上目線であまり説教くさい事は言いたくないけどだからと言ってなあなあには出来ないし
若い子との付き合いは難しいよね

その「小学生」という方がフェイクだっていう考えはないんだな

サイトにリンク貼ってくれたから交流を望まれてるなんて自意識過剰だよ

>>557の言ってる意味がイマイチわからない
その「小学生」は「自称小学生」で本当は大人なんじゃないかってこと？
そこまで深読みしてやる義理はないし
「小学生でーす☆ミ（38歳無職童貞）」だったらよりいっそう関わりたくないｗ

>>558
pixivの自己紹介欄をいくつか見ても、８歳だの９９歳だのごろごろいる。

普通の人は、成人すぎてアニメだマンガだ美少女の絵描いてますって方が恥ずかしいという感性を持っているんだが。
高校生にもなってプリキュアとか、一般的には十分恥ずかしい。

５５８はすっかり忘れてしまっているようだが、それが現実だし、思い出した方がいい。

>>555は
その子のサイトの日記や掲示板書き込みなんかで
相手が小学生と確信したんじゃないの

>>559
渋は内部だけの話ならシステム上１８禁は見ない描かないが出来るが（お題目でも
他人が１８禁って銘打ってるサイトを見るのに小学生って年齢詐称するのはダメでしょ
そのほうが恥ずかしいよ

>>559
＞普通の人は、成人すぎてアニメだマンガだ美少女の絵描いてますって方が恥ずかしい
のはそうだろうけど、このスレでそれ言ったら始まらないだろｗ
結婚もしてるいい大人なのに同人やってる人間の集まるスレなんだから

だいたい「いい大人がマンガ好きで恥ずかしい」からって小学生を詐称する方が恥ずかしいと思うけど
支部の0歳とか99歳とかってのは、「実年齢公表したくない」っていうネタであって、
「12歳」とか「15歳」とかガチで詐称するつもりで年齢偽ってる人の方が少ないんじゃないか
いい大人がﾌﾟﾘキュア好きで恥ずかしいからって小学生として絵を投稿して
「しょうがくせいなのにじょうずだねー＾＾」って言われる方がよっぽとキツイわｗ

てかお絵かきの範囲なら成人すぎて恥ずかしい…！てのはわかるけど
オタク向けエロ絵描く時点でそういう範囲は越えてると思うんだ
十代ぐらいならまだしも大人がやったら寒すぎる

相手がその年齢で公表してるなら相応の態度でお返しすれば良いんじゃない
アク禁しても「あなたは小学生なんでしょ」で済むでしょｗ

>>562
このスレを見ている人は、だれも年齢なんて自己申請してないよ。
自分のサイトや渋に、１２歳ですなんて書いている３０歳もいるって話。
逆に未成年者だったら、自分の実年齢より大幅に鯖読むか、そもそも書くな触れるなって話もあるし。

他スレ出入しているかぎり、「親子で見てます」なんてのも自称じゃないかと思ってる。

>564
それだと自称2000歳の女神様の転生体の人はどう扱えばいいんだｗ？

そんな突拍子もない内容書く人は主に痛いから相手にしない
またはそいつのテリトリー内だけで生あったかく線を引いて付き合う

なんか訳がわからなくなってきた
実年齢がどうであろうが自称でも年齢を表記してるなら
自称年齢で扱われて当然ってことでおｋ

よくこんなどうでもいい話題を引っ張れるなと思いながら見てた

鬼女とおたくが合わさると普通の女以上にねっとりするんじゃない

申請してきた人のサイトや渋プロフまで探して確認する管理人も痛い。

そもそもネットという媒体で、自己申告とパスワードの組み合わせや、クイズ程度で、
未成年者を締め出してエロ公開っていう時点で無理があることを思い出して欲しい。

むしろ小学生に告ぐ。
相手はエロを公開しているエロ猿だぞ。
そもそも痛いヤツなんだぞ。

結局、ネット上にエロを垂れ流すなって事？

私は鍵付きサイトやってないけど、そういうサイトをやっている以上
申請してきた人をチェックするのは当たり前じゃない？
>>570みたいな事言う人は、子供のネット環境にノータッチなんだろうな。

支部でお気に入り登録してくれた人を覗きに行ったらプロフィールに小学生ってあったから
じゃあ腐絵エロ絵はあげられないなぁ健全絵でこれからも頑張っていこう！って、普通に思った
私涙目な流れ。そ、そうか…自称とかもいるんだな…。

つかマジで小学生なら親がなんとかしろよと思う。
フィルターかけるなり何なりさ。
親がｵﾀｸでなくても子がｵﾀｸになる可能性はあるから、親がｵﾀｸの方が対策的にはしっかり出来る。

こっちとしてはパスかけたり年齢の自己申告と確認をしっかりやるという
いつもの流れ以外手の施しようがない。
もしまかりまちがって小学生がそういうのを見ちゃってショック受けたりするのはもう自己責任。

しかし小学生となると無断転載とか公式に「こんなすてきなサイトあるんですよー」と報告しちゃうとか
とんでもないことしそうだな・・・・。

つっかネットに触れること自体各家庭の考え方とやり方があるから
無防備に垂れ流してない以上は見させる側の責任だな
同人サイトなんてまだ鍵かけてるのが多いだけマシ
一般エロがそこらじゅうにあるんだしな

常識的に考えろよ
小学生でメアドもってて自宅に好きに使えるパソコンがあって自分で渋に登録できるヤツなんて、実際何％もいない
いないとは言わないが、レアケースだよ。

あと、自己申告の年齢を信じてる時点で、当人のサイトを確認しようが何しようが、チェックが甘いとしか言いようがない。
小学生の親がとか他人のせいにする前に、エロを公開する側の大人である自分ができることを、考えろよ。
いい大人なんだからさ

レアケースじゃないよ。最近は小学生でも手ブロやらpixivやら登録してる。
PCは自由に使えるわけじゃないからメアドはフリメだし、しょっちゅう
「親が邪魔する、親しね、PC禁止令出された！！」とか言ってるの見るよ。
今のジャンルが低年齢層多いからよけいにね…

ツイッターなんかで「親むかつく、しね！」とか言ってるのを見るともやもやする…

もやもやするのは自分が大人になったからだな
中学の頃はうっせーうっせー言ってて前髪ばっかりいじってたからなあ
「親しね」なんて書き込み見たら逆にニヤニヤしちゃうぜ

一連のレスを読んだけど、>>576のような人が何をどうしたいのかわっぱりわからない。
エロ公開すんな！って言いたいだけ？

×わっぱり
○さっぱり
ｽﾏｿ

ガキは所詮ガキなんだから、大人の側である私たちがしっかりしましょう。
エロを公開するボケは、ガキの粗探しするより、しっかり対策しろよボケ。

って言いたいんだと思う。

あと、わっぱりでわっぱ飯が食べたくなった

その対策が鍵や申請相手の確認って事でしょ？
それ以上の対策は取れないのに「相手が公表してる年齢を信用するな！」とか、何言ってんだって感じ。

もやもやする相手なら遠くで見守ってあげればおｋ

数年ぶりのサークル参加で、漫画の描き方忘れてて困る
たまにプロットやネームの神様が降りて来るんだけど、ご飯支度中や
子供とお風呂入ってる時に限っていらっしゃるのでまた困る…

>>585
わかりまくる
家族団欒時に降りてこられても困る
メモ帳持ってトイレにかけこむけど（家族は知ってるけど一人になりたい）

あと就寝時に布団の中で降りてこられる
やっぱりメモ帳持ってそーっとおトイレ直行
できることならすぐPC立ち上げたいくらいだ

わかるｗ
α波でてる時に来るのかな。

自己申告とか公開してる年齢で確認というのは、裏もってる身としてはありえない。
未成年の年齢言ってる大人を弾くなんてどうでもいい。
成人を騙る子どもを弾かないと。
厨が本当の年齢言うわけないんだし。
フリメ不可で携帯からのアクセスは弾いて、あと書かないけど。

しつこいなあ…

男性向けなので「裏」の意味がまずわからんけど、なんか大変らしいのはわかった。
が、その話は既婚関係無くはないだろうか。そろそろ気づいてくれ。

私だけじゃなくて良かったｗ

団欒が上の空になってもと思い、ぱっとメモれるように
取りやすい所にネタ帳用意した
集中した方が短時間でまとめれたりするので、
トイレに直行はいいですね

>>590
お前も既婚者なら、親かいつ親になるかわからん大人なんだろ？
男性向けのオッパイぼよーん、お待たおぴろげ、ちんちん勃起勃起は裏に隠せよ。

すっかり変なのが居着いちゃったね

>>592
チュプ報告スレでも作ってそこで待ってたらどうかね

小学生は見んな。
親なら見せんなって言うのがぶっちゃけホンネ。
もちろん対策はきちんとするが。

まだ子どもいないけど、親がこんなの描いてたら引くわって作品も
たまに描くのでそろそろ作品の方向性を考えたいと思っている…
きれいな一枚絵を描く絵師さんになりたかったよww

そういえば子供出来るとエロとかホモとか興味無くなるって本当？
自分はまだ小梨なんだけど、
友人はホントに、子が出来るまではホモホモエロエロ言ってる子だったのに
子持ちになったら全くそれが無くなった
教育に悪いから我慢しているのかと思えば、本当にぱったりと興味が無くなったらしい
自分も子供が出来たら足を洗えるのだろうか…今のところ全く予定無いけど

>>597
その辺は完全に人それぞれじゃないか？
妊娠出産関係なく、何か大きな変化があったりすると精神的に
影響が出て趣味趣向が変わったりするのは良くある事。

>>597
男女エロだと結婚してる作家も子供がいる作家も結構多い。
その辺は個人差だと思うよ。

出産してもBLに萌えてる知人がいるから全般そうじゃないと思う
お子さんが１歳過ぎた頃BL萌え復帰した友達もいるし

「ジャンル子供」に移動しただけだと思うよ

>>597
産んでから一時期ぱたっと興味なくなったけど
子供に対してどうこう考えるからって理由じゃなくてたぶん出てるホルモンとか
１日中乳児の世話で終わる日常にどっぷり浸かってるのが原因だったと思う
体調が普通になり、乳児が幼児になるに連れてホモ男女エロ全ての萌えが元に戻ったｗ

大きな変化や精神状態で、好みが代わるってのは、あるとおもう。
結婚や出産も、大きな変化だと思う。

自分は今まで興味がなく、その気があるとも思ってなかった。
別に嫌いでもなかったので、BLでもBL成分じゃなくストーリー成分楽しんでたが。

はまったのは、子どもがそこそこ大きくなったある時点。
立て続けに起きたリアルの大きな変化のストレスが引き金。
数年後、ストレスから開放されるにつれ、BL熱は冷めて創作しなくなった。

皆アフターは何時頃帰宅してる？
うちは何時でもいいよと言われてるけど22時には帰ってしまうな
子供がいたらアフターそのものが行けなくなりそうだけど

新婚一年とちょっとで子持ちになったけど
妊娠がわかるまでは八時ぐらいに帰宅
子供が小学校まで大きくなって六時くらいに帰宅
今もそのままです

>>604
子供いるけど朝までコースの時もあるよ。
コミケのみ参加なので「滅多に会えない友達なんだから遊んでらっしゃい」
と快く送り出してもらってた。
最近は自分の体力的な問題で朝まで遊べなくなったけどorz

あるある。体が持たないorz
小梨だけど遅くても8時位には帰宅してるわ…

子供出来るまでは１２時前までには帰宅
出来てからは基本親にしか預けられないので遅くても７時には帰宅している
年末は旦那が見てくれるから１０時くらいまでのばしたいなー
たまにはゆっくり旧交を温めたいぜ

半年に一度くらいしかイベント行けないので、
ここぞとばかりに終電まで遊んでるわ。（４〜０歳の３人子有）
「終電までに帰ってきてくれればいいよ」って快く送り出してくれる旦那のおかげだ。

年に２回ならそりゃ束縛する方がおかしい…と思うのはまだ小梨だからかな
子どもができると友達とゆっくり話せなくなるの辛いな…

うちは子供10ヶ月なのでアフターどころか設営のみ行ってあとは売り子任せの予定
遅くてもお昼前には帰る…
友人には子供連れてきていいからアフターも来てと言われてるけど
居酒屋らしいし子連れはKYだろと思うので遠慮してる
きっと社交辞令みたいなもんだろうしな…

見てもらえる人がいるかどうかでアフター出られるか出られないか決まるね。

子供連れでいいからと言われてそれに甘えない611は偉い
鵜呑みにして連れて行ったら、ほんとに連れてくんなよKYと思われる
ニコニコ子供の相手してくれて可愛い可愛いまた連れてきてと言っても社交辞令だから
自分が独身や小梨の時にどうだったか考えればわかるんだ
ママ同人をカミングアウトして同じ立場か先輩とアフターするのが一番幸せだし、気が楽だよ

相手が理解してないと思われても子供相手にホモエロ話とか聞かせられないしね

いや全員がホモとかエロの話をしてるという話ではないが

居酒屋ならタバコ吸いたい人もいるかもしれないしね
乳飲み子がいたら吸いたいって言いづらい
アフターのメンバーに吸う人がいなくても、周りの客も居づらくなるよ
その前に子供嫌いな人もいるし

居酒屋に子供入れる事自体自分の感覚ではNGかな
未婚の頃、居酒屋で母子懇談会らしき集まりに遭遇して
ああやっぱりこういうのはいかんよなーと思えてしまった

子供がいくつかにもよるし、子供メニューがある居酒屋もあるから、
そのへんは周りを見て判断するしかない。
けど、子供関係無い趣味の友達との集まりに小さい子を連れて行くのはナシだ。

>>617
10ヶ月の子供の話してるんだろ
元のレスくらい嫁

３行目にはおおいに同意
これをわからない親が多すぎる、親になってまで

子どもが手を離れるまではなんて思ってたら、友人関係消えたよ。
連絡ついても、話しが合わなくなってしまってるし、
今から新しい友人関係開拓するのは、体力的につらい。

こうなるのが嫌なら、薄くても長く交友関係を保っておけ。
保とうとしても、年齢が上がると自然と減る一方だからな。

サイトだけでも更新し続けてれば大丈夫じゃない?

サイトよりいまはツイッターかピクシブかmixiじゃないかと
まあmixiすたれつつあるけど…

>>620さんの場合は、相手も既婚子持ち、ではなく？
子育てしてる親同士だったら話合いそうだけど…

結局子持ちになると子持ちとしか話合わないんだよね
小梨や独身とは対等なつもりでも表面上になる
女って子供産む前と後では変わってしまうから、
どうしても小梨女は人生わかってない気持ちになって上から目線になるし
それを相手も感じ取ってしまうんだよ
仲良しさんのつもりでも深い溝がある

既婚者オンリーのこのスレですら小有り梨の壁は感じるからね
子供ってこうでさ、子供といるとこうでさって無意識にやっちゃってる自覚はある
学生の頃に今時の若い子はって言われて、このおばさんがｗって思ったのと同じなんだろうなぁ…

子供生むと一気に老けるよね

他人の子はかわいいと思うけど自分で育てられる気がまだしない
甥が生まれるまでは子どもそのものが苦手だったなあ

ジャンル「子供」になるのがこわい
身近に子供産んでﾁｭﾌﾟになってしまった友達がいるから
まともな子蟻既婚同人屋がまわりにいないのもあって
自分が変わったらと思うと憂鬱になる…

>>625
外見はともかく内面が老けるね
厨度も増してしまうのはなぜなんだぜ

>>627
ああ、なんか判る。
何より本人が「絶対バカ親にはならないようにする」って
言ってたのになあ…とちょっと遠くを見てしまうことが何度かあった。

同人サイトなのに育児ブログ化してる人はもれなく距離ナシだったな…

友達も産んだとたんにこんな素敵なものはない、早く産みなよ
ママ友になって面倒み合おうと言い出したよ
そんなにいいものなら人に協力を頼んでまで同人復帰しないで
ママ業に専念したらいいのに
周りがみんなそう感じるのもわからない人になった
これがﾁｭﾌﾟ化か

>>628
自分の周りは外見からして一気におばさん化した人ばっかりだから
妊娠出産こええーって思ってしまう…

子供生んだら本当に老け込んだ
生まれてから1年くらい化粧も服装も適当なりふり構わず必死でふと鏡見たら…って感じ
ショックでイベントとか人に会うの避けてる
年齢的な加齢もあると思うけど産むなら若いほうがいいよほんと

子供産むと子持ちとしか話が合わないって言ってる人がいるけど
自分の対人スキルが低い事を一般論のように語らないでほしい。
いい迷惑。

嫌な流れだな

ﾁｭﾌﾟもそうだけど、お局(ｵｳﾞｧ)化もしたくないな
年を取ると色々感覚が鈍ってくるからさ

>>632
ある程度年いってるとほんと顕著だよー
かろうじて残ってた大事な若い成分を根こそぎ赤ちゃんが持ってったってのを実感するｗ
自分はシワとかは出来にくいんだけど、とにかく白髪だらけになった
染めればいいってあたりでマシかもしれんがなにせ時間が無いからねえ

己の若さを大事にしたいなら出産はやっちゃいけない最大のタブーだな…

子蟻でもパワフルで若々しい人たくさんいるよ。
自分だけの経験談を一般論のように語るなってば。
カテゴライズしないと気がすまない人って、一種の中二病だね。

一行目だけで充分なのになんで余計な事言っちゃうんだろ

子供生んで少し楽になってきてから同人にはまった自分はどうすれば・・・・ｗ
ジャンル年齢が幅広なので、下は高校生から上は50歳くらいの人まで
いろんな人と話してるよ。聞かれるまで子供いるとは言わないけど。

>>638
パワフルさとか若々しさってのはその人個人が努力して頑張ってる結果だろ
妊娠すっと物理的に栄養が吸い取られてしまうのは絶対にあるから
年が上な人ほど老けこみやすくなるってのは一般論だよ
本人の回復力も物理的に落ちてるからな

>己の若さを大事にしたいなら出産はやっちゃいけない最大のタブー
これが一般論かぁー？
何か変な人

産むと悪いものが一緒に出て身体が楽になる説もあるよ
でも若くなるのとは違うからそこは仕方ない
オンのみならいくらでも偽装がきくから年齢も子有りも関係ないよ

>>639
それがﾁｭﾌﾟの証だから仕方ない

ﾁｭﾌﾟって言いたがる人って、自分がそうだと気づいてないパターン多し

>>642
若々しい人に対して「あの人は石女だから」とかいうような言葉のある国だからな

リアルで石女なんて言う人いる？
煽ってる人ってひょっとして男？
子蟻小梨両方いるスレで対立煽ってバカみたい

というか何を争ってんのかよくわかんない
年上がれば体の回復値が下がるのは当然だから
残る若さを維持したけりゃ無理はダメってことでしょ？
そりゃそうだとしか思わないけど

こういうスレで小蟻に対する恨みつらみを言った>>623が悪い、でいいんじゃない？
その後の流れも含めて小蟻叩きしたかっただけでしょ

妊娠で体質や嗜好が変わるを今まさに体験中だ
今妊娠中なんだが、自分の本命カップリング(ガチムチ系BL)が地雷になってしまった
あんなに大好きだったのに描くのも読むのも無理に…
逆に今まで地雷だった可愛い系BLに萌えるようになった

ホルモンこえー

ﾁｭﾌﾟは厨婦の意味だから独身子梨子有は関係ないよ

ざっと見て言い争いを煽っているのは>>634,638,645,648 に見える
後は子梨意見も子有意見もどっちの言い分も頷ける

自分は年のせいもあって無理がきかなくて、ミケに３日間平気で行ける人の体力が
羨ましくて仕方が無い

>>650
子供産むとﾁｭﾌﾟになるというレスはスルーで、そこに噛み付くのって‥‥。

体力がある人も羨ましいけど、時間と金銭に余裕がある人が本当に羨ましい。
仕事も子育てもしてるんで、小遣い稼ぎ程度の同人にさける時間が無い。
かといって時間を買うほどのお金もないジレンマ。

>>650
厨主婦だよ＞ﾁｭﾌﾟ

いくらなんでも厨婦はないわｗ
チュプは厨な主婦の略称だよ
元は奥板で「自分は子どもがいるから」を言い訳に
無茶な要求を通そうとする痛い主婦から発生したんだから

育児はストレスがたまるから発散に同人するのはいいと思う
でも育児だけは放棄しないでくれよ…と同人復帰した友達を見て思う

結局の所、仮想敵を貶めたくて興奮しちゃったバカでFAか。

結局ﾁｭﾌﾟは“子持ちの痛い主婦”の意味だったのか・・・・

子供がいようがいいまいが痛い主婦　の略ですよ

同人板では「厨婦」をしょっちゅう見かけたよ？
腐女子が801ちゃんから女オタの総称になっていったように
言葉が変わっていくのもありなのに
自分達で発祥は子持ち主婦だと言ってしまうのはどうなのｗ

知らんかったが、厨婦はそんなにメジャーな言葉だったのか

わりとどうでもいい

厨婦でぐぐったら同人板と関係無いスレばっかり引っかかった
チュプだと同人板が引っかかる

なんか、女は大変だな

厨婦て初めて聞いた。
自分もﾁｭﾌﾟって痛い主婦の事だと思ってた。響きが似てるし
なんていうか普通の？厨も困るんだけど、常識逸脱した主婦ってのはまた更に破壊力凄いんだよな…
大人になって身につける精神面の強さというか図太さが、悪い方に働いてるというかなんというか

厨までいかなくても、同人の付き合いで旦那と子供の話ばっかりされたら話し相手はウンザリするだろうし
同人じゃなく仕事の仲間とご飯に行ったんだとしても、
終始結婚生活の愚痴・でも結婚いいよ子供いいよ早く結婚して子供産みなよ〜話ばかりされたらやっぱり嫌だと思う
そういう、相手を気遣えなくなるのがﾁｭﾌﾟの第一歩かなと思うし
同人関係のオフ会とかアフターとかはなるべく萌えの話しかしないように凄い気をつけてる…
何より自分が「これだからﾁｭﾌﾟは！」なんて言われたくない
年齢層高いジャンルだと既婚も子持ちの人も居るから、そういうのが分かった相手とは個人的にお互いの家の話もするけど

厨婦なんて同人板のどこで見た？
チュプ被害報告スレですら一度も見かけた事なかったが

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　＜同人板では「厨婦」をしょっちゅう見かけたよ？
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー’´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　 　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　＜だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー’´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

ｹｺﾝすると独とは話が合わない！
子供産んだら全員婆化する！
ヲタが子供産むとﾁｭﾌﾟ！
同人板では厨婦という言葉をしょっちゅう見かけた！

決めつけて言い切っちゃう人ほど厨だという事が実証された気がする。

　　　　　　　　　　　 　 　 　 _
　　　　　　　　　　　　　　　//
　　　　　　　　iニニﾆゝ、_//　　　　　　　　　　 　ミ川川川彡
　　　　　　　　 ,.r="彡”~￣::::~'..ｰ...,　　　　　　三　　 　 　 　三
　　 　 　 　 ／/l／:::::::l:::::::l:::::::::::::!:::､ヽ　　　　三. 　ど　　：　 三
　　　　　　/:::/::ｌ::::::::::::|::::::iﾄ!::::::::::l:::::l::::ヽ　　　三 　 う　　：　 三
　　　　 　 l:::/::::l:::l::::::i;ﾊAｌ､!l!i:::::jﾙl､l::::l:::i　　 三　　で　 果　 三
　　　　 　 |::l:::::|::::トｉ/lrナd`　!ノ ﾑ_ﾘ::/::iｌ　　 三　　も　 て　 三
　　　　 　 l::|::/|:::::ヽ|ﾞ| i::::ﾉ 　 　 !::ﾟl|::|:/"　 　三　　い 　し　 三
　　　　　　l::/:f^ヽ,i､ﾄ` ""　 　 ､ ｰ１爪　 　 　三. 　い　 な　 三
　　 　 　 /::l:::::ヽﾆ:::::::..　　　─　　ﾉ　　　　　 三.　　：　　く　 三
　　　　　´Nﾄlﾊi､ﾄ|::::::::;:::....　 _,,.. 'ﾞ　　　　　　　三.　 ：　　　 　三
　　　　　　　　　　ト- ､_Ｔ""　　　　　　　　 　　三　 　　　 　三　
　　　　　　 ,,...-‐''ﾞ　　　 ト- .,_　　　　　　 　　 　彡川川川ミ
　　 　 　 へ:: :＼　 　 　 fヽ　 `i.､　
　　　　 /　　＼:: :''フ　　 >< ＜: :l　
　　　　/　　　　＼:＼　　|　ヽ /:ハ
　　　 /　　　　　　ヾ;: `ｰト--j´::ｌ　ｌ
　 　 /　　　　/!　 　 l :: ::＼ノ:: ::|　|

まあそういう結婚生活を語りたい人は
それこそ実生活の漫画や小説の本を作って参加すれば良いのではと思う
実際にそういうジャンルとして本を作ってるサークルさんもいるんだから
それはそれで新たな楽しみがあるんじゃないかね

>>667は既婚者の同人スレで何言ってんだ？
そういう事を語れるのがこのスレだろｗ

>終始結婚生活の愚痴・でも結婚いいよ子供いいよ早く結婚して子供産みなよ〜話ばかりされたらやっぱり嫌だと思う

オフ友がまさにこうなってしまった
子連れでイベントお泊まり＆観光したいという、どうしよう

>>669
このスレに誘導するかチュプスレで聞いてみたら？

自分はバカなんで昔は不摂生してたんだけど、
妊娠しようと思い始めた時点で心を入れ替えてｗ健康管理をするようになり、
今では若いときより健康（健康診断で結果が良い、の意味）。
回復力とかも上がった気がする。
結婚するとする前より健康になる人も結構いる気がする。

>>669
SF大会でも紹介してやればいいと思う
年齢層高いだけあって、子連れ宿泊参加枠もある

>>671
生活が自分ひとりじゃなくなるから、1人暮らしとかで好き勝手してて不規則だったのが
ある程度改善されたりする事はあるねｗ

自分は逆に不健康になった。
配偶者の食の好みとか睡眠時間とかとペースが合わなくて
毎日疲れがとれてない状態で目覚める。。

あと独身の頃は好きなようにお金も時間も使えて良かったな・・
貯金とか老後とかあるのは独身でも一緒だけど
配偶者がいるとまた必要度が違うというか。
家を買うため節約とか、自分に何かあった時の”配偶者の為の”貯金とか。
少しくらい高くても綺麗で安定したお気に入り印刷所を使ってたけど
今は安い中で印刷がマシなところを探してジプシーしたりするようになったし、
画材やPC周辺機器も新しいものを試したいだけではポンと買えなくなってしまった。
もちろん欲しい本も厳選しまくりで、書店で表紙買いとかできない。。

貯金や欲しいものの為に節約ってのも
志が一緒なら頑張れるんだろうけど、微妙にズレがあったりすると苦しいね。

>>674
どうしてもそうなるな
うちは金銭問題でお互いが不満をためたりするのが
嫌だったので最初から夫婦共同口座をつくってそこから
生活費を出し入れしてる
自分の金は自分だけが管理
少なくとも今のところはこれで上手くいってるけど
将来自分や相手に何かあったときの貯金とか、自分だけに
使える金が減った事は否めないｗ

うちは逆に相手に使わせて申し訳ない、になってる
お互い貯金はそのままでボーナス半分と結婚後の給料だけ生活費
自分のムラのある同人収入は多くても少なくても家に入れてと言われたことない

うちは夫婦揃ってオタだからそっちの出費は自由。
旅行とか外食に行かなかったりすることで節約。
むしろ相手のジャンルに興味が出て出費（同人誌刷る数）増えたりしてる。
貯金が増えている間は多分こんな感じ。

夫婦共にオタで同ジャンルだが、女の場合結婚していいことは、そうそうない。

・・・・なんで？

自分めちゃくちゃ結婚して良かったと思ってるが…
夫婦ともがオタでしかも同ジャンルだといろいろ大変そうではある

うちは財布完全共同(基本的に全額家計)だから
全然使えなくなったわー。
PCのスペック上げたいとか、ソフトのアップグレードしたくても
現状で漫画描けてるならいらないでしょ？みたいな感じで同意が得られない。
小遣いも無いから説得しないと買えない制度。
まあその代わり説得すれば高いものでも買える制度なんだけど、
家欲しいって言い出してからは本当にケチになって許可が出ない。
こんな事なら最初からそれぞれの管理にすりゃ良かった。
一応提案はしたけどダメだったわ・・。
同人誌とか全然買えなくなって、モチベーションも落ちてきた。
夏冬コミのみ各１０冊ずつくらいが限界。ちくしょお。

>>681
どういう家を買うか、頭金をどうするかとか二人で相談してないの？
家は高い買い物だからそう言う事をお互い話し合って納得しないと
例え今お金を使えたとしても今度は購入してからひずみが出て来そうな気がする。

家買うためにがっつり貯めるんだったら、それこそ財布分けた方がいいと思うけどな・・・


うちは別財布で、生活費と貯金は別途旦那名義で作って私が管理してる。
旦那は読み専オタで原稿作成に関してもよく知らなくて、描くのに必要ならどんどん投資していい
と言ってくれるけど、原稿描くのはあくまでも自分の趣味なので自分名義の貯金から出してる。

同人収入は、また同人用に通帳作って残金が一定金額超えたら超えた分は、夫婦の共同のお金
として貯金。
好きに使えと言われるけど、〆切前とかはどうしても家事が疎かになるので罪滅しでｗ

皆の見てると我が家はユルいなと改めて実感
基本的に旦那（非ヲタ）の稼ぎにだけ頼って自分の貯金は一部何かあった時用、
一部マイお小遣いとして金額知らせずに保全してる
同人なんかはこっからやりくりしてるし、割と好き放題買い物してる

生活費からはほとんど貰ったことが無いのと、私の持ち物にあまり興味無い旦那だから可能なんだろう

うちもユルユルだわ
稼いでくれる旦那ありがとう

いいな〜

同人夫婦だが、結婚後すぐに妊娠して悪阻ひどい間に、めちゃくちゃになったよ

個人収入途絶えた上に家事も育児も全部２４時間休みなし
旦那の休日は「休日ぐらい休ませろ」

家の中は旦那の物だらけ。育児用品に必要なものを置くために自分の持ち物を処分すれば、
その隙間にも旦那の物が置かれている。

何度か大げんかして改善したが、いいか聞いてくれ。
子どもが小さい間は、夫婦同じジャンルだと、片方しか出かけられないんだぞ。

腹立たしいから、ジャンルの男性向けや女性向けの同人誌を旦那の名前で通販で買ってます。

>>687
まあ子供放り出して行く訳にはいかないからそういうのは仕方ないよなｗ
とりあえず乙、乙

育児に参加しない旦那だとすっごいストレス溜まりそうだよなあ
出来るとこは好き勝手しちゃえ
がんばれよ！

うちの夫は育児大好き野郎で良かった…

離婚しようと思わない>>687さんはえらい！
恥ずかしい同人誌たくさん買っちゃえ！

>>687
ラスト1行おみごと ！

しかし妊娠前提なら一人分の稼ぎが無くなっても
10年はやっていける算段じゃないと難しいね。

保守がてら
子供が既にオタクの人ー！
修羅場がかぶったらどっちの新刊を優先してる？
子供の原稿手伝う？自分の方をやる？双方自分のをやる？
先日自分の本をあきらめて子供の原稿を手伝った
子供のはゲスト原稿だったようで遅れるわけに行かなかったんだ
達成感はあるが次のイベントに私の新刊はない

どっちも修羅場にならないという選択肢はない！
夏休みの宿題は31日に泣きながらやる生活だった！親子ともに！
似て欲しくないところが似るって本当だな

手伝ってるからだめなんじゃないの？

双方字書きなので、本文がとにかく終わらないと手伝うものも手伝えないｗ
コピー誌なら製本くらいはお互い手伝うけど、基本は双方自分のをやるかな
自分の新刊落としてまで手伝ってやるなんて、その発想すらなかった

娘さんの将来の為にも率先して原稿を終らせる規則正しさをみせつけてやればいいんじゃねーの
どっちも修羅場にならない選択肢はない！とか最初から言ってるからダメなんじゃ・・・
上でも言ってるけど手伝ってもらえると思ってるから更に遅れるんだろ
自分の事は自分でやろうっていうね　お互いに

ごめん、勝手に娘さんにしちゃってたけど、「子どもさん」だな
どこにも娘さんなんて書いてなかった　別のレスと混じったみたい
申し訳ない

しかも、上レスの名前964と間違ってるorz
964にもすみません　ちょっと逝って来ます

おちつけw
手伝ってもらえると思ってるとどんどんgdgdになっていくよ
ゲスト原稿だって子供さんが引き受けてきたんだし
宿題だって親がやったら意味が無い
たとえばアンソロ編集することになったから手伝って欲しいとか
最初から約束してるならいいと思うけど…
出来なかったら子供さんが謝罪するのも必要な経験かと

親子で原稿なんて羨ましい
うちは子供がまだちっちゃいから
一緒に同人活動なんて無理だ
育つ頃には自分は婆になってるだろうし

肝に銘じます。
冬のコミケは両方別のサークルだから今からがんばる。

子供もオタクってうらやましいけど伴侶が非ヲタだったらすごい居心地悪そうだな…
上手くやれればいいけど、友人関係は固まるし下手したらモサヲタになるし
趣味優先で周囲見えなくなるし
親の立場では手放しで歓迎できない趣味だ
読み専なら、まだいいが

詳しい内情と自分の姿を知ってるだけに子供にはハマってほしくないよねｗ
旦那非ヲタだし、正直趣味は旦那系に育ってほしい
ヲタ趣味は自分だけでせまく深くひっそりやりたい

勝手なもんです

うちは私が同人にのめり込んで色々疎かになることを危ぶんで
親が口うるさく言ってくれたお陰で人としてだいぶましになれた
親が同人を手放しで容認していたら今頃無資格無職独身アラサーの喪女
まっしぐらだったろうなw
まあ自覚のない自分が悪いってだけの話なんだが…
切り替えのできないのめり込み型の人はほんと気をつけたほうがいい

これがまたね、
「子供はオタの英才教育よ！」って息巻いてる人の子供は
なぜか大概が普通人になり
同じ趣味にはまらせたくないな、と思って内緒にしてると
いつのまにかオタになってるんだよ
なんでかわからないけどそうなんだよ…

きっとそれは環境より親のオタ遺伝子の濃度のせい
子供を作るまでは、子供は白紙で環境次第でどうとでもなると思っていたけど
DNAには抗えないのだと知った

いくらなんでもオタクはDNA関係ないだろ…w
身体的特徴はともかく、性質は遺伝じゃないってTVでやってたよ

親が子に、
「ゲームするなら、姿勢をただせ！　寝転がってアクションゲームができるかッ！
　ゲームは一日一時間！　毎日やらなければ腕が鈍るッ！」

　と言ってたらゲームしなくなったって話なら聞いたことがある。

その場合自分もやりにくくなるから困るなｗ

>>706
まあまあ言葉のあやってやつなんだからそこにつっこんでやるなよｗ＞DNA

読書好きの子は、親の本が家にたくさんある環境で育ったとか、そういうのはあるんじゃないか？

と思ったが、自分の親は全然本読まなかった。

うちは父親が古本屋からダン箱で買ってくるほど本好きで
自分はそれを片っ端から読んでたけど、一つ下の弟はまったく本読まなかった
家に本がたくさんあれば、本好きの子はより本が好きになるだろうけど
最初から興味のない子には意味ないんじゃないかな
よく、親が楽しそうに本を読む姿を見せれば子供も本好きになるって言うけど
弟を見る限りまったく効果のない場合もあるなと思う

読み聞かせするかどうか、じゃないか？　わかんないけど。
うちは父がものすごい本好きで、私も弟も本の虫だった。
子供達には小さい頃から本、読み聞かせしてて、二人とも本好き。

同時に二人ともアニメ好きでもあったが、大人になったら片方はアニメに全く興味なし、
もう一方はオタクになった（同人はやってない）

読み聞かせってどうなのかな
自分は、物心ついた時にはもうひらがなカタカナなら字が読めたから
読み聞かせられるのって別に好きじゃなかった
自分で読んだ方が早いから
親との関係もあるのかもしれないけど
自分はまだ小梨だけど、だから体感的に読み聞かせの効果って疑問がある

字が読めない頃の話だよｗ　うちが読み聞かせやったのは。
あと、字の読み書きは子供によって違うよ。個人差が激しい。
うちは上の子はすごく早かったけど下の子は小学校上がっても読めなかった。
無理に教えなかった、ってのもあるけど（今の小学校じゃ多分、無理だと思う）
寝る前に一緒に横になりながらお話を読んでやる、って感じかなあ。

乳児の頃の話なんだが不思議なのは大人になった今でも彼らがそれを覚えてる、ってことか。
まあ、そんなのもそれぞれだと思うが。

自分が学生時代演劇をやってて、読み聞かせするのが大好きだから
アドリブも混ぜたりして面白おかしくやったら大うけして
調子にのって、乞われるがままにそんな事をずっとやっていたら
気がついたらまったく自力で本を読まない子になってしまっていた…

こんなはずじゃなかったんだ…orz　

>>715
読書より自分でやりたくなって演劇系行っちゃうかもよ？ｗ

環境が揃ってれば、本人に興味がある場合伸びやすくなる可能性が高いって話だよね
逆に、本人の意思無視して押し付けられたら本でもスポーツでも嫌いになりそう

読み聞かせも子供がそれを好むか好まないかもあるよね
自分がごく小さいころから読み聞かせられるのが大好きだったんで
子供にもやってみてたが、本人ものすごいアウトドアスポーツ派で一切じっとしてない
本も見る聞くより叩くブン投げる破るのほうが好きだね…
まあ旦那がスポーツマンと本の虫を兼ねてるから、気が向けばいつかはそうなるのかもしれんが

>>713
読み聞かせは親子のコミュニケーションの意味が大きいよ。
極端な話、内容からずれた話を延々としたりする。
だから純粋に本を読みたいと言うならまどろっこしいと感じると思う。

でも親子で読むと言う意味では楽しい。
お子さんを産んだら遊びと言う意味でやってみたらどうだろう。
勿論読み聞かせだけが親子のコミュではないのであくまでも選択肢の一つとして。

親が本好きじゃないのに子が本好きって結構あるけど
どうしてなんだろうね。
うちもそうなんだけど（親は本を読まないが私は読む）ｗ

うちは、親が本好きだったみたいで、
子供の頃の子供向け文学全集セットで買ってもらった。
最初は読まなかった冒険モノとか歴史モノは、父親が、これはおもしろいから読めとか
あれこれ進めてくれて読んだ。
けっか、ＳＦと歴史スキーになったなー。
会社とか、勉強できるけど本は全然読まないとかゆー子が結構ぞろぞろいてﾋﾞｯｸﾘする。
ヲタクな知り合いはみんなほとんど本好きだけどね。

>>719
身近に本がある環境かどうかってのもあるような
うちも719と同じで親は読まないが〜タイプだったんだけど
親が本与えるタイプでのめり込み立派な漫画スキー小説スキーとなり何十冊と買うと
いつのまにか親も漫画や小説をヒマな時に読むようになっていた
嫁にいくときにこのシリーズだけは置いていけとねだられてだいぶ残していったｗ

途中で送ってしまった>>721

だからうちの親の例だと、元々本好きになる素養はあったけど
家になかったから気付かずにきちゃっただけなんじゃないかと思っている

親が私が作った本を欲しがるくせに、でもでもだってで読まない。
それが最大の侮辱だとわかってないんじゃないだろうか。

じゃなくて、親は読まない。仕事用の技術書以外、家にも本はなかった。
自分は読む。図書館入り浸りだった。
家に本があふれる今、子は、一人は読まないが、一人は超読む。

子を見てるかぎり、本好きというより字好き遺伝子ってのがあるんじゃないかと思う。
読む方は、本は読まれるのは嫌いだが、勝手に文字を覚えてがしがし読んでた。

ごめんよく分からない

とりあえず自分は
あげた本を読んでもらえないのが最大の侮辱と考えたことはないなー
親ならなおのことなんだけど

あー昼間超健康元気２歳児に振り回されまくって
夜になっても原稿なんて手につかねー
こりゃ冬の本を無理矢理あげたら書き手はまた引退だなあ

萌えがある限りいつでも戻って来られるさ！
ソースは自分
>>726も育児頑張ってね

子の性格に左右されるよな
うちは逆に一日中寝てるか静かに遊んでるかの大人しい子だから同人復活した。
逆に子に甘え過ぎないよう気をつけてる…

>>727
ありがとう…萌えはあるからいつか戻りたいな

子が男だから元気なのはまったく構わないってか望むところなんだけど
ああも無限体力とは予想外だったよ
大人と同じ分量食べてそれを１日で全部消費する勢いで運動して毎日最大ＨＰを増加させている
もはや最大値は変わらない親は昼間ＨＰ使いきって原稿はＬＰ削って書いててもう無理と感じた
いずれ親の手も必要なくなって逆に懐かしく感じるんだろうけど、今はちと切ないわ

うちの息子は午前中外で遊んだら
午後からは家の中でいいというタイプだったから
楽な方だったんだろうな…

このスレで、大掃除は秋にやるという話を見てたし
たまたま仕事が途切れたからこの一週間で徹底的に大掃除＆模様替えをした
来年子供が小学生だから机置くスペースも考えなきゃいけないんだけど
旦那も私も居間でテレビ見ながらやる派だったから
机は必要ない気がしないでもない…

ランドセル置き場として机は必要だなあと思う
自分のテリトリーが家の中に存在するというのも大きい
自分が子供心に親に邪魔されずお絵かきする場として必要だったからかなー
宿題にだけ使うわけじゃないよね＞机
大きくなって一人暮らしするとき一番置いてゆかれる家財でもあるけどね

>>730
学習机は学校関係の物や本、ランドセル置き場として必要だよ。
子供部屋が無い家に住んでた頃、苦肉の策でリビングに学習机を置いてたけど、
子供は結構気に入ってた。

リビングに学習机って低学年の頃ならアリかもね
リビングに置く事前提で学習机っぽくない机ってのにも憧れる

ところでみなさん冬コミ準備進んでる？
私はちっともさっぱり進んでないです。

どうでもいいが、このスレ最近
同人関係無い話が多過ぎる

それが女の困るところだな
子育て談話なら育児板で充分なのに

育児板だと同人やオタク話のみになりがちで叩かれてることが多い
住人逆になればいいのに

冬コミ準備進めてるがなかなか……
他のことに気を取られることが多いよね、年末は。
仕事も忙しいし。

冬の原稿おわたーよ。がんばったが70Ｐ以上は無理だった
切ないがこれで書き手は引退だ
でも自分的にギリギリレベルで原稿やってちゃんと満足レベルで完成させられたから悔いはないぜ！
あとは萌えは受け身でいよう

>>738すごいな、素晴らしいよ
70Pも描いたら立派だ、有終の美といえるよ

自分も引き際を考えないとな
子供が小学校に入ったらラクになると思ったらとんでもない
長期休みに入れば一日中家にいて三食作らなくちゃいけないんだな
コミケに出るのはそろそろ諦め時か

>>738
今まで乙でした。
無事完売するといいね

旦那の友人がぞろぞろ来て、某狩りゲームを日付変わってすぐ買いに行くという。
それはいいのだが私は原稿がしたいんだ。
何故うちはPCを居間に置いてしまったのだ…
もう一部屋欲しい…

(∩´∀｀)↑age↑

他の人が親子でオタクで活動しようが萌え話しようが自分は「へーそうなんだ！」なんだけど
自分の子にはオタクになって欲しくないと思ってる
矛盾なのはわかってる。自分は勝手にやってるくせにと思うんだけどさ
この先子供がオタクになるかどうかわからないけど、もしなったら
できたら私に内緒で活動して欲しい（´・ω・｀）
もちろん私も内緒でやってるけど、そろそろ引き際なんじゃないかと思う今日この頃。

私はどっちでもいいや
夫婦ともに専業なので隠すことはできないし

なんでオタクになる(＝同人活動する？)ことがダメなんだろう
自費出版したり
フィギュアを集めたり
池袋に行ったり
いんじゃね？
それとも我が子には
特別引きこもりなどなったりせずリア充に
加えて早寝早起きしてふつうに働いてふつうに家庭を作ってもらいたい
そんな感じ？

「やったー綺麗に多色刷り仕上がったよー(´∀｀)」
「ブルートレイン乗ってくるね！」
「ちょっと付き合ってる子と香港のイベント出て、本場のディズニーランド行ってくる＼(^o^)／」
なんて子でも良いと思うのですが
※我が子が電車とディズニー好きなのでこんな例文に

743だけど、自分がエロ描きなもんで極端な言い方してしまってごめん
オタク＝エロばかりじゃないもんな。
ただ、自分が描いたものとか絶対に読まれたくないから
一緒に活動したくないし、子供がもしも自分みたいなエロ描きになったら読みたくない
だからオタクになって欲しくないとか私の知らないところでとか思ってしまったんだ。

把握
自分も我がエロサイトが子のブクマに入ってたら…
並び順をそっと一番上にするかもしれない
※隠しエロ本の並びを変えとく的な意味で
今部屋やらPCやら共用だからなぁ
早く一人部屋与えたり、PC買えるような身分になって欲しいものだ

ハンパなエロ活動やってるから、そんな風に考えるんだよ。
アル中が「子どもは酒飲みになってほしくない」みたいなもんだ。
まずそんな自分のエロ活動を、どうにかした方がいいと思うぞ。

釣りですか？

オタクでもいいけど、仕事や恋愛をちゃんとこなした上でのオタクになってほしい
できれば一般人の友達ともちゃんとつきあってほしい
リアのころから支部やツイッターにこもって「テスト＼(＾o＾)／＾q＾」なんて書き込む子供にはなってほしくない

>>748
たとえるの下手なんだから、無理しなくて良いよ

エロ同人と商業で子供食わしてる俺はどうすれば

>>751
エロで子供食わせてる作家なんてごまんといるじゃないか。
15年前にはほとんどいなかった既婚子持ちの同業者の多い事ときたら。

自分の作品を子供に読ませるかと言われたら、まだ読ませないけどな。

自分がまさに今の時代なら渋＆ツイッター＆２５中毒になってそうなリア学生だったわ
あの頃は雑誌投稿とペーパー配布が中心だったけど
親はさぞ心配だったろうな…あの頃よりはまだまともになれてよかった…

>>751
生活の手段としての漫画ならいいんじゃないかな
見せられるかというと微妙なところだけど、子供が１８くらいになったら
胸を張っていっていいと思う

いや、言わなくていいんじゃないかなｗｗｗ
ひっそりバレるくらいでちょうどいいと思うの

子どもにエロ見せる見せないと、自分のやってる事を卑下するのは別問題。

自分に自信が持てないだけなのに、他のエロやってる人ごとまとめて見下した上に、
自分の美しい理想を子どもに実現してほしいだけじゃないか。しかもエロやりながら。

その見方はどこか子供っぽいな

どんなに一般雑誌に描いてる漫画家より実は売れてても、
やっぱりエロって言いにくいよ。自分の子になら尚更
理想を押し付けっていうより将来自分のようになると生活できるかどうか
という子供の未来が心配だから言ってるんじゃないの？

子供には後ろ暗いところのない人生を送ってもらいたいと思うのが親心ってもんじゃないの

>>757がいいこといった！

エロにはTPOがあるだけで、エロそのものが後ろ暗いという教育をすると、人は歪むよ。
なにせ人はみな、エロ行為で生まれてくるんだからな。
エロが全部後ろ暗いことと認識すると、逆に後ろ暗いエロしかできなくなる。

エロはみだりに晒すべきじゃないが、エロの全てが後ろ暗いわけじゃない。
子どもは親の性行為をみたり聞いたりしたくはないが、『子どもは清く正しく美しく。自分は別だけど』っていう考えは、気持ち悪い。

自分はオタやめる気はないけど、子どもはオタにしたくない、っていうのがおかしいんだと思う。

親としてどういう教育するかは、親それぞれが考えればいいけれど、まずそのダブルスタンダードやめようよ。

自分は節度さえあればオタやエロをやってもかまわないと思っている。
だが、いくら肌があわなくても、オタやエロを見下して、あいつら後ろ暗い連中だと言う大人には育ってほしくない。
しかもその状態で、親がオタでエロやってるとバレたらどうよ。

見下すべき後ろ暗い上に、嘘つきでダブルスタンダードな親って、子として悲しいぞ。

>>757
オタやエロが犯罪だと思ってるの？　都知事さん？

自分は今おばさんで、オタクやってて楽しいけど
中高生の頃にオタク生活していたことが良かったかと考えると微妙
若い頃しかできないおしゃれを楽しんだり、友達と元気に遊んだりという生活は
あの頃の自分になかったけれど、我が子にはぜひ体験してもらいたいと思う
だからこそ、大人になって分別つけた上で趣味の1つとして楽しむにはいいけれど
中高生の頃に漫画・アニメ・小説・パソコンにどっぷりの生活はさせたくないなあと思う
それだけなんだけどね

>>762
オタじゃなかったら、本当におしゃれを楽しんだり友だちと遊んだりできたと思う？
おしゃれもできず友だちもいず、しかもオタ趣味さえないって状態になるかもしれないんだよ？
徒党を組んで盗んだバイクで走り出し、酒をくらい、女を襲ってたかもしれない。
大人になってからオタに目覚めて、分別どころか急転直下で家族崩壊って話もある。

オタク生活が、そんなにも自分にとってマイナスの価値しかなかったなら、なぜ今ここにいるの？
そんな話を、オタである周囲に聞かせるの？

あんたはそんな自信のない自分の生活が、『親がしっかり教育してくれなかったから』って言ってるんだけど、気づいてる？

子供の立場から見ると
オタ（特にエロ方面）に理解のある親の方が嫌だｗ
見て見ないふりをして欲しい

学生時代にオタ趣味に耽溺するかどうかは
結局、どういう友人と付き合うかで決まると思う
部活が忙しかったり、周囲がスイーツやリア充なら
自然とそれに合わせるだろうし

>>762
子供だけに理想を押し付けるのは止めた方が良いよ

後ろ暗い＝犯罪っていうのが理解できない

なんか攻撃的な人がいるね
だんだん話がずれていっているし

エロどうのこうのより
何事もダブスタはよくないぜ

中高生の頃、盗んだバイクで走り出すって程じゃないけれど
適度に夜遊びや悪い事も味わって、なおかつオタクもやってた。

でもそれはネットがなかったあの時代だったからだろうなと思う。
遊ぶにはお金がかかるし、同人誌を作るのにも買うのにもお金がかかる、
だからその為にバイトする、ということを当たり前にやっていた。
若かったから無茶できたというのもあるけど、パワフルに10代を駆け抜けた。
でも今は作品を他人に見せるのにお金はかからないし、他人と交流できるし、
家にいてネットしてた方がお金使わないで済むよね。
私が今の子だったらきっと引きこもってただろうなｗ

近年のネットの何でもあり感はすごいね。
非ヲタも使いこなすツールである事が前提だから、危険も多いけど。
昔で言うところのFRやムーのペンフレンド募集とは訳が違う。

今日ファミレスで隣席になった非ヲタJK達がニコ動の話で盛り上がってた。
ヲタ文化が一般化したのか、一般人がヲタ化したのか‥‥。

まさに隔世の感があるよな

２ｃｈやニコ動程度でオタと思うのは、オバの感性かもしれないな

そろそろ、
後ろ暗い特別な趣味してるアテクシ
子どもには見せたくない趣味をもったちょっぴり不健全なアテクシ
という厨二病から卒業した方がいいと思う。

子どもいるんだから、セックスはしたことあるんだろ？
それを子どもに見せたくもなければ、あからさまに語る必要もない。
エロオタ趣味なんて、実際のセックスさえ伴わないんだぞ？

そもそも、思春期に妄想をもてあそばない健全な青少年ってどうよ。
セックス汚い、大人は汚いなんていってるお嬢さんか、
それともエロ同人誌なんて妄想せずにリアルでセックスしてる青少年か？

なにいってんだ

このｽﾚにいるんだから既婚なんだよね？>>773
配偶者と子供カワイソス

>>773の方がよっぽど厨二病に見えるのは俺だけ？

つーか年取ってくるとその辺そもそも全部どうでもよくなる。

オタクがまんま歳取ると手に負えなくなるいい例

というか不必要に自分を卑下する必要は勿論ないけど
ある程度は一般の視点はどうなのかって
客観性を持ってもいないと

子供がそれが当たり前だと思って
学校でそのまま垂れ流したらそれはそれで
よくないと思うんだけどな

本人の責任じゃないところでモンペの子供に絡まれても
まずいと思うし

空気を読まず
ぐりぐりヘンリーの絵を磁気ボードに描いてる我が子はかわいいです
※機関車トーマス

>>779
うちもそうだｗ
子供って機関車トーマス大好きだよね。

ちなみにうちの子はエドワードが好き。
そのうち同人誌出してやろうかな

同人やエロに限らず、後ろ暗い事で子どもには同じ道を歩ませたくないなら、


まず自分がやめろよ　　　　　って言いたい。

それもしないでここに書き込んでるって、どんだけ厨親かと。
子どもと配偶者可哀想。

子供ってアンパンマンも異常に好きじゃない？
子供に描いてあげて我ながら上手いと悦に入ってたけど
外で描いてあげる機会があったら他のお母さんが描いたアンパンマンのほうが
ずっと上手くてショックだった…
悔しいからナガネギマン練習中

絵が上手い親は子供に尊敬される

アンパンマン(だとおもわれるもの)描くねぇ
奴らなかなか単純すぎて難しいぞ

ほら、もうすぐ大掃除の季節じゃない。
幼稚園とか呼び出されて大掃除とかさ。

このときガラスクリーナーで窓にアンパンマンやピカチュー描いたら大受けした。

プリキュアを描いてあげたいので女の子が欲しい

息子３人がイナズマイレブンに夢中だ。
ちょっとだけ「自分もハマろうかな」と思ってしまったｗ
そしたらゲームも共有できるし

こないだ娘とﾌﾟﾘｯｷｭｱｰ映画に行けないと書き込んだ者だが
夕方以降なら幼児いないよ！と誘ったらＯＫだった！

幾つになっても面白い、楽しいと思うなら楽しめばいいよ
自分も見に行けて良かったいつきﾀﾝマジ最高

ちなみにイナズマイレブンはためらい無く絶対見に行くと言いきった
よしいい子だ　初日に連れてってやるｗ

私はまだ子供いないけど、子供にはオタクに
なって欲しくないって人の気持ちちょっと分かるなー。
自分が中高生の頃厨二病全開の痛いキモオタで、
おしゃれとか恋愛とか「青春」らしいことを
全然経験してないのを後悔してるせいなんだけど。
子供にはオタクになるなとは言わないが、
漫画やゲームや同人ばかりにどっぷりじゃなくてそれ以外の
色んなものにも目を向けて色んな楽しみを知って欲しい。
何事もバランスが大事だよね。

その時にしかできないことを大事にしてほしい、というのはよくわかる
まあそう願ったからと言って子ども自身がそうするとは限らないけどね
エネルギーがあればあるほど、その時これと思い込んだことに没入するもんだ…

ただオタク趣味に対する理解が基本的にあって、
その上で情報の取捨選択の仕方とかの経験があるわけだから
偏りすぎを指摘することとかはできる
素直に聞いてもらえるとは限らないのは普通の親子関係と同じ
まず親である自分が、オタ趣味含めてバランスが取れてて、
楽しそうな生活になってるかどうか、だよなあ

オタクも青春もそこそこしてたからなぁ
子もおもろおかしく楽しく過ごせてりゃいいよ

だね
子供には自分の幸せを自分で見つける権利がある
オタであろうがなかろうがそれは同じ
心配するのは親心ってもんだけど

オタ＝悪ではなかろうに

オタが嫌われるのは
人間としてTPOと
最低限の身だしなみがお構いなしだからだろ

子供がオタに育ったら、学校選び、職業選びには力になれると思う
マンガ家って好きなもん描くだけの職業じゃないんだよとか、
同人活動で満足するなら会社員になっとけ、とかね
自分が親に反対された分、力になってやりたい
なんで反対されたかわかるから複雑だけどね
子供が本気でマンガ家になる、なんてことになったら自分が稼がないとな…

大半はオタク話にこじつけた自分の子供語りばっかり
いらない子供情報多すぎるんじゃないの
子連れ同人のスレでも立てるか育児板行けば？

うちは子供いないから気楽さ
これからの修羅場、旦那がごはん作ってくれる
ふっふー

舅姑の話になるな

本作るの？！すごいね！
…キラキラなさらないでください
あまり大っぴらに言えた内容と絵柄ではございません
近所の人に伝えないでくださいあばばばば

>>796
カミさんが印刷業で毎日年末残業で11時帰宅な上、
子供の面倒見つつ冬コミの原稿進めて
睡眠時間毎日4時間の俺に謝れ

>>795
え！？

そろそろ子供欲しいからしばらくオフ同人お休みしようと思って
日記にも私事で忙しくなるからしばらくオンのみになります、って書いたんだけど
影で今のジャンル飽きたんだろうとか移動するだけだろうとか言われてて凹んだ

乙…
友達も妊娠したのでコミケ欠席せざるを得なくなったら
ｽﾚで計画的に作れよとかいわれててうわあってなった
子供なんか計画的にできるもんじゃないのに何言ってんだろ

>>798
なんという宿命の敵と書いてともと読む的職業の御夫婦ｗ

>>801
子供を望んでてそう動いてるのなら、いつできるかも分からないのに
イベント申し込むなよって話じゃないの？

>>800と>>801の友の状況じゃ違いすぎるな

子供計画的に作らないと、将来大変じゃね？
イベントも計画的に申し込まないないと、原稿や準備大変じゃね？
それで欠席だと、確かに落ちた者はちょっぴり殺意がわくわな…

計画的とは言っても望んだ通りに子供が出来るとは限らないよ。
同人に関して言えば妊娠しなくてもいいから数年間イベントには出ず
原稿は書けるだけ書いて書店だけにするのは出来るけど。

コミケに本人が欠席だとしても、当日売り子用意して何かしら新刊用意して
スペース空けなきゃそんなに文句も言われない…か…？

>>807
それはまったく文句言われる筋合いはないんじゃね？

なんかなあ…
「受かったんだから出なきゃ悪」っていう考え方自体どうかと思う
優先事項として間違ってるよ

同人活動を、生活の全てに優先させるのは勝手だが、
誰を踏みつけにしても同人活動優先とか、とにかく同人活動優先しろって他人に強要するから、オタク＝厨って思われちゃうんだよ。
同人は趣味。俺はお前の萌え製造機じゃねーぞとゆー。

いや趣味じゃなくてプロでも同じ。
芸人に、親が死んでも子を流産してでもテレビに出て俺を楽しませろとか言うのと同じレベル。
何様ですかって話だ。

いや、だから子作り始めたらいつできるかわからないんだから
コミケ申し込まなきゃいいじゃない
申し込み済みで当選したなら、そのコミケが終わってから子作りすればいいじゃない
むしろ生活を優先して、同人は少し我慢しなさいよって話じゃないの

>>809
いくら趣味の活動だからって無責任すぎる
悪じゃなくて受かったなら参加するのが当然でしょ
優先事項っていうなら最初から子供優先にすれば？
欠席することになるかもしれないのになんで申し込むの？
当日既刊と売り子も用意できないなら申し込まなきゃいいのに

趣味活動で責任云々って…

同人脳って怖いな

>>810
生活の全てに同人を優先させてるのはどっちかって話
子供が出来たら欠席するつもりの人間が受かってる以上、誰かが落選してるんだから
>>806-807みたいに同人の方に制限を設けるとか、「計画的」ってそういうことを言うんじゃないのか
それこそ「いつ授かるかわからない」ものなんだし

>>813
こういう時ばかり「趣味」って言葉で逃げるのもどうかと思うわ

趣味とはいっても多くの人間と金銭が絡んでいますが
職業にして税金を払っている専業同人さんも申し込むイベントですが
というのは置いておいて、仮に金銭の絡まないごく少人数の集まりであっても
「この日なら空いてるから！」とOKしておいてキャンセルするのは人としてどうなのか
友人同士でさえ守れない約束はしないで欲しいわ
同人だから趣味活動だからって甘える考え方こそ「同人脳」とやらではないのか

誰にも迷惑かけていないと思ってるのが怖い
抽選になるイベントはやめとけばいいってだけなのに
キャンセル出たら他のお客に回せる商売じゃないんだからさ
自分の1スペ分参加できた誰かに申し訳ないと思わないのかな

こういう考え方のまま親になっちゃうって怖いな

>>809　>>810　>>813　>>814
誰も、お腹の子より同人を優先しろ、受かったら必ず妊婦本人が参加しろ、なんて言ってないから。
上で言ってるみたいにコミケに申し込まないとか、当日は売り子さんが既刊を売るとか、
いくらでも回避できるのにそれをしないのはなぜ？
いつ子供が授かるかわからないから、参加できるかもしれないからコミケに申し込みたい！
売り子なんかいないし既刊もないけどなんでガマンしなきゃいけないの？っていうこと？
釣り？

むしろとんでもなく心配だから
授かったら絶対に会場には来ないようにねｗ

>>816
専業にしてるくらいの人ならコミケ受かりますから
今回は「妊娠したから参加できない」って話だから友人同士の集まりなら
問題ないし、それで怒るなら友達じゃないだろ
そもそもそのたとえ事態どこから出た？
「同人が趣味」がなんで「甘える」って発想になるのかも意味不明

あーはいはい
妊娠したら仕事だって休めますもんね
三毛なんてたかが趣味の集まりですから無問題ですよね

そもそも趣味だとかそういう問題ではなく

・スペースの契約はコミケ準備会と当人の問題
・買い手と作家の信用性の問題

の2点だけなので
部外者の第3者サークルが嫉妬でとやかく言う話ではない。

普段普通に生活は出来てるけど半年以内に手術予定がある、海外勤務予定がある
とかだったら普通抽選があるものには申し込まないんじゃないかな
出産だけ特別じゃないでしょ

>>822
抽選の問題は？

>>822
前提が間違ってる

つか家族計画が正確に実行できると思ってるやつ大杉

割合だけでいうなら
100組の夫婦が排卵日にセックスする
受精する確率8割（80組）
着床できる割合はそこから2割減（16組）
着床しても気付かずに流産でさらに3割減（10組）

体質もあるとはいえ妊娠成功率は1割なんだけど
それに対して、半年先のイベントを予見て動けというほうが無理。

狙えば１００％確実に妊娠できるというなら理解できるが

>>826
だよな。人生なんてそもそも
計画通りに行く事の方が少ないのに

>>826
それも含めて計画的に、と言う話でしょ。
本当に望めばすぐ妊娠出来ると書いている人がどこにいるの？
いつできるか分からないと書いてる人は数人いたが。

それこそ「風邪引いて熱出して欠席するかもしれないから申し込むな」
ってのに近い言いがかりだな…

子作りは素晴らしい
しかし育児妊娠しそうなら
申し込みはしないでいただきたい

三行でまとめてみた

>>826
むしろ「計画的」の一言で「すぐに出来る」と発想するあなたの方がおかしいんじゃ。

皆子供が出来ようが出来まいが、一回二回の欠席では済まない事を
前提にして話しているとは思わないのだろうか。

つーかどちらも話が噛みあってねえ。
>>830が三行でまとめてくれたしこの辺にしとけ

本作りと同じくらいの熱さで子作りや育児しようぜ！
自分グッズ制作者だがな…
園からおままごと遊びをオヌヌメされた
微妙なクォリティーでフェルトハンバーガーとか作ったら楽しいだろうか…
(・∀・)∠ｶｼﾜﾓｰﾁ！

おっと
子作りできない住人は
親戚や親世代のために
お手玉や根付け的なの制作するといいと思う
※AAや顔文字クォリティーで

自分の好きなサークルが落選して、受かったサークルが
「子供が出来たので欠席します」と告知した日記を偶然見たところで
腹はたたないけどなあ
コミケは「参加者」なんだろ
サークル側だって責任のある商売屋じゃないよ

明らかに別ジャンルにはまってるとか、原稿サボって売る本がない＾q＾とか
書いてるならちょっとむかっとくるけど

だーかーらー
1割でも欠席の可能性があるなら申し込むなよ
迷惑だから
コミケの重労働で流れちゃうかもしれないし

逆になんで我慢できないのか疑問
書店で捌くとかオンのみにするとかできるだろうに
オフ活動なんかしてないで子供のために勉強した方がいいよ

>>836
全員無理だろ…

>>828
妊娠したことに対して無計画だという話に対して。

計画的に妊娠しようと思っても
成功率1割レベルだといつできるかわからない
ちゃんと計画してても、10ヶ月できないことも正常の範囲内。

それなのに、妊娠もしていないうちから
年間スケジュールに妊娠したこと前提のスケジュールで動く
ってことがおかしい

>>824
抽選で当たった人間が
コミケの規定内でスペースを好きなように扱う分には問題ない

やむを得ない欠席だってチケット返せば認められるんだからさ

妊娠した本人が休むのは当然だとしても、
子供を産むぐらいのトシなのに
スペースを託せる友人がだれひとりいないのか
という点のほうが気になるなｗ

だよなぁ　最悪旦那を座らせてもいいわけだし。

悪阻とか体調悪くなって当日売る本作れないかもしれないし

何か色々想像力ない人こわいです

>>839
>>818

>>839
「妊娠する前提で同人関係の計画しろ」って言われてるだけじゃないの
イベントにどうしても出なきゃいけないってもんでもないでしょ

不慮の事故や病気と違って妊娠は自ら望んでそれに向かってるわけでしょ
つまりいつ起こってもいいと予定してることなのに
それとバッティングする予定を前者が起こったら放棄するつもりで
申し込むってどうなの？
申し込まないのが一番だけど、どうしてもかぶってしまったら代役をたてる
ように良識ある大人なら準備しておくべきじゃない？

既婚者がそんな無責任な考えしてるとは思われたくない

イベントに対する想いは人それぞれでしょ
なんで「こうあるべき」って言い切るの

仕事の急な予定が入る可能性が少しでもある人もイベント申し込んじゃいけないのか

赤豚ならわかるけどコミケは受かった時点で２人落ちてるからな
大手枠の人は知らんがそんな人はそもそも売り子用意してるだろうし

急な出張が頻繁にあるうちら夫婦も申し込めないなｗ

昔と違ってオンや書店が充実してるのは助かるね

今はオンだけだからイベント詳しくないけど
派遣会社に売り子依頼したりもできるらしいね。

友人いっぱいいるけど全員サークル持ちだしジャンルも近いから同日だわ
知らない人に売り子を任せるのも嫌だし。それこそ責任が発生する。
もし自分が同じ状況になっても売り子無理だな…
突っかかってる人たちは
・本を買いに来た人に申し訳ないだろゴルァ　なのか
・抽選に落ちた人がかわいそうだろゴルァ　なのかどっち？
前者なら書店なり自家通販なり事情を話してそれでも欲しい人に頒布できるし
後者は第３者がぐだぐだ言うところじゃないよね？

落ちたサークルの皆さんかもしれないな

>>853
オラもそう思っただ

自分は祖母の不幸が参加日の前々日にあったとき知人に急に入ってもらったな
搬入してしまってるのとかどうなるか不安で…
>>852のような状況の人は身内に不幸があったら夫婦ともに欠席なのかな

ジャンルによってはコミケしか売る場のないところもあるからね
でもマイナー救済枠がしっかり組まれていると思うんだがどうなんだろう

メジャーで抽選落ちなら他のイベント出るなり書店出すなりすればいいじゃんとしか

>>844>>845
>>811>>810

>>852
同意。
ぶっちゃけ、落選サークル主が嫉妬してるだけじゃないかな

夏コミ前の子連れ妊婦スレの流れによく似てる。

妊婦参加は危ないよねー（本題）
↓
直接参加は危ないから代理を立てたよという報告
↓
落ちたサークル主がファビョる、
妊娠するなら参加するな、計画的に子作りしろ
↓

の一点張りでひどい惨状だったんだ
たぶん、その時の住人とここの住人がかぶってるんじゃないかと

嫉妬っつーか無計画に欠席する当選サークルに
落選サークルがむかついてはいけないのか？
妊娠は計画通りにｒｙというなら
>>846の言うとおりだ思ってる。

こういう時、
いつもここもID出たらいいのにと思う今日この頃

>>858
嫉妬とか何とかじゃなく、大人としてちゃんとしろよって話でしかないと思うんだが
下衆な方にカテゴライズして勝手に認定するの好きなんだなぁ

妊娠の可能性があるならコミケ申し込むな！って
仕事で出張の可能性のある奴は申し込むな！
結婚する可能性のある友達がいる奴は申し込むな！
怪我したり死ぬ可能性のある身内がいる奴は申し込むな！
ってのと同じくらい雑な意見。
中高生ならいざしらず、いい大人の発言とは思えない。
コミケに関しては不参加なら相応のペナルティーがあるのにね。

>>862
「妊娠の可能性があるなら」じゃなくて「妊娠に向けて努力してるなら」じゃないの？

容認してるのは古参優遇のサークルなのかなあって言いたくなってくるなあ。
自分の予定がどうあれ同窓会感覚で習慣のように
毎回コミケ申し込んで毎回受かってる人達。
欠席しても新刊出さなくても毎回受かるから出れなかったら欠席すればいいし
家事や育児で忙しかったら新刊出さなくてもいいやって思ってる。

当選のありがたみや落ちた人の痛みがわかってたら（ましてそれが
顔見知りだったりつきあいのある同ジャンル者が対象な訳じゃん？）
真意はどうあれスレに書かれないような欠席表明が出来たんじゃないか？と
思うけどな。

そもそも何で責任が発生してるのかがわからない。
代理が立てられなかったら
欠席届出してチケット返せばいいだけの話なのに
それで十分責任は果たしてるじゃない。
理由がおかしかったら、次落選するだけの話なんだからさ

責任はあくまで
コミケ準備会と自分のところに来る買い手に対して発生するものであって
落選サークルに対して発生するものじゃないでしょ。
むかつくのは自由だと思うけど、責任論にすり替えるのは筋違いかなと

新刊も何も無いのに毎回受かってる古参に関しては、諦めも大切。
それは既婚者を叩いた所でどうなる物でもない。

サークル参加者が妊娠する可能性をゼロにするには、セックスしてるやつが来ない、妖精だらけのコミケを開催するしかないね。

>>864
生真面目なんだろうけど考えが極端すぎるというか
ネガ過ぎてちょっと怖いよｗ


普通に売り子探すなり欠席表明するなり善処しても
対応しきれない事はあると思うなぁ

自分は歳を取るにつれて売り子さんの確保が難しくなってきたから
他人事とは思えない
零細企業勤務だから人手が足りなくて当日休めなくなる可能性もあるわ…

憩うスレなんだから
もっとやんわり癒されるスレを希望する。

夫婦ともどもボーナス微増した！
前期が半減したからだけなんだけどｗ
冬コミで本いっぱい買うよ！

ハラシマ中の人は風邪に気を付けてね

妊婦本人がイベントに来ない＆きちんとした手順で欠席できている
ならどうだっていいや。

ダミーじゃなければ、正当な理由があれば許されるのがコミケだからね。
妊娠で不参加でも、冠婚葬祭で不参加でも、急な事情が理由でも、
サークルチケットを揃えて返送したら咎めないのが公式見解。

そもそもコミケは、結婚や妊娠が理由の欠席者よりも、
もっとややこしい参加者を大量に抱えてる。

不妊以外の女性は全員妊娠する可能性あるんだけど
女性は全員参加するなって言っているようなもん

やらなきゃ妊娠なぞしないぞ
そろそろ育児板で熱く論議して欲しいのだがいかがか

>>801です
なんか自分の書き込みが引き金になったようで申し訳ない
友人のスペースには当日ほかの人が売り子として入ってたよ

自分はまだ妊娠してないけど、子供とは別の理由でコミケはもう出ないつもり
本を売るなら他にオンリーもあるし、書店も複数委託してるし
時期が時期だからどちらかの実家にいる可能性の方が高いしで。

既婚同人者のスレでそんな机上の空論言われても…>>873

>>873はレスなんだろ

子宮ガンで取っちゃったからもう妊娠しないんだよね
普段の流れはふーんでスルーするけど、ちょっとこの流れの長さは

そろそろ
育児板で
おｋ

と思ったわけ
日々粉雪と姑とお歳暮と年賀状と忘新年会と戦ってて、ここで癒されたいのですよ
殺伐と語りたいならちょっと移動していただきたい
ヲタ親10
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1288247372/l50

お前こそ自分の都合押し付けて何言ってんのと言いたい

いかにもオタクらしい流れだよなあ

2chで癒されたいとかよくわからない

一行目必要なの？

殺伐はイヤンだし長いも同意だけど、子なし既婚者の自分も
レスしてるから育児板もちょっと違うキガス

昔はヲタ向けと非ヲタ向けに何種類か年賀状作ったけど
今は面倒でビジネスライク一種になった
結婚で年賀状の枚数が増えたせいか歳のせいか…

三が日も原稿だわ…

乙…

三が日、私は某なく頃にの新作を、夫は某グレイセスfの２週目を楽しむ予定
帰省しない正月最高！

結婚すると年末年始が面倒だよね
ごろごろして過ごした独身時代はよかったなあ

>>886
全くだ。
家の場合普段顔ださない分、正月位両実家行かないと五月蝿いからなー
わりかし近所なのが救いだけど。

>>885
冬でオフ引退予定だから胸にぽっかりと穴があきつつ
ハラシマ終わってヒマな今グレイセスしてるぜｗ
切なさが余計にやりこませるぜ…

愚痴スマン

今妊娠9ヶ月
冬コミの新刊入稿済みスペースの売り子も確保済み

お腹が大きくなってからの原稿作業はキツイので
早め早めに取り掛かって入稿済ましたのに
同人仲間からの原稿手伝い依頼が来ている

お前の手伝いの為に頑張ったんじゃねーよ！
クリスマスとか家族でゆっくり過ごしたいから頑張ったんだよ！

今回は手伝えないよと言っていたのに
私が手伝う前提でスケジュール立ててるし
実際手伝わないと間に合いそうにない

印刷所の締め切り守ればクリスマス前には終わるのに
締め切り破る気満々
しかもクリスマスはデートするつもりらしい

体調の良い時に手伝うとかはいいけど
明日入稿だから今日この時間までにこの作業をよろしく！
というのがキツイんだよ！

売り子お願いしているから無視できないのがくやしい

今から別の友達に売り子頼むとか出来ないの？
勝手に手伝いあてにしてくるのも腹立つけど、ましてや妊婦相手にそれはないよ…
しかも断ってるにも関わらず作業させておいて自分はクリスマスにデート予定とかまじでないわ
別に仕事じゃ無いんだから、他人に迷惑かけないと間に合わないような新刊ならやめちまえって言ってやれ

断ったら売り子はしてもらえないの？
そういういびつな付合いはやめたほうがいいんじゃ…

>>889
無理して付き合ったらこれからも同じに決まってる。
だって「無理を言えば手伝ってもらるんだ」と相手に言ってると同じだもの。
むしろどんどんひどくなるかもね。
相手にとってはあなたは「どんな無理を言っても売り子さえすれば手伝ってくれる」人なんだもの。

今年は無理と言うなら来年はFOをお勧めする。

>>889
ちょっと具合が悪いので念のため医者から安静言い渡された事にしとけ

>>889
「切迫気味だから無理」って言えば？
あとは>>891に同意。

おお…愚痴に沢山のレスありがとう

一応まだ手伝うとは言っていないし
手伝わなくても売り子はしてくれると思うんだが

身内なもんで、放っておけないのもあるんだ
これが甘いんだろうな

5日で本つくったことあるの知っているから
とりあえず放置してみるよ
壁なんだし責任もって新刊出してくれ

最悪売り子は旦那にお願いする

お腹の子に万が一何かあっても
その友人は何の責任も取ってくれないと思う
身内だろうが何だろうが放っておけ、自分を一番大事にしてくれ>>895

>>895
妊娠9ヶ月なんて一番切迫が危険な時期だ
寒い時期に長時間同じ姿勢で原稿なんて辛すぎると思う
妊娠時の元気さには個人差あるけどお腹が大きいってだけで苦しいんだから無理しないでね
上の人も言っているが何かあっても相手は責任を取ってくれない
身内だからこそはっきり線引きしておかないと出産後も心配だと思うよ
元気なお子さんが生まれるようお祈りしておく

そういう奴は友達じゃねぇ。外道だ

身内って家族ってこと？
じゃあ気兼ねなんていらないじゃない

正直今のうちにCOしといた方が良くないかって感じだな
妊娠だって大変だが、生まれたら今と比べ物にならないくらい大変になるんだし
気遣いの出来ない人って、年取ってくるとどんどんそういう性格が表に出てくるしさ

え…なんか895の友人が一方的に悪いみたいな事になってるが
一方的に売り子お願いしておいて、デートに行く事すらとがめる方がひどくない？
友人は割り増し覚悟で遊びに行く訳なんだし、コミケ（違う日程に参加なのだろうが）二日も売り子って結構大変なのに
見返りもなくうけてくれている事には感謝もなし？

なんか友人乙だな

>>901
見返りがないって何処に書いてある？

>>901
妊婦をアテにして、自分の本を出すスケジュール組む方が余程酷いと思う

>>901
895がなぜコミケに参加できなくて
準備も全て整え終わっているのか、を考えたら
その後に自分の都合で予定を詰め込もうという方が
よっぽどおかしい

>一方的に売り子お願いしておいて、デートに行く事すらとがめる方がひどくない？
>割り増し覚悟で遊びに行く訳なんだし、コミケ（違う日程に参加なのだろうが）二日も売り子って結構大変

おそらく友人の方もそう思ってるからこそこういうお願いを895にしちゃうんだろうね
割り増し覚悟でデートするのはかってだけど、それはご友人側の勝手な都合
デートの行くのは勝手だが原稿を遅らせる理由にされたら責めたくもなるし、原稿あきらめろと言いたい
ましてや895は妊娠出産を控えた無理の出来ない非常事態だ
デートという個人的事情がお手伝いの理由に含まれてるだけで、うんざりする気持ちは分かろうってもんだ

このセリフ初めて言うわー
>>901
友人本人乙
他のときなら手伝いもありだが
よりによって妊娠九ヶ月ではないわー

>>901
本日のそれはないわ〜大賞に選ばれました

読解力・想像力共に欠如し過ぎの901さんﾌﾙﾎﾞｯｺｗ

愚痴だろうからスルーしてたけど、売り子やってくれるのに
一方的に責めててなんだかなぁとは思ってたよ
妊娠9カ月なら申し込みしないのが一番良かったね

いやだから身内って書いてあるからもういいじゃない

いや、895は本の準備から人の手配まで、
自分自身がやるべきことは全てやり終えていて過不足ないだろ…
だからこそここまで言われてるんじゃないか

>>901
これだけ読解力・想像力がないと、901の描いた作品は
つまらない事が推測できるな

なんか荒れさせてしまって申し訳ない

今日、本人に改めてスケジュールを確認したら
私の手伝い無しで頑張る事にしたみたいです
「やっぱり手伝ってといっても無理だから頑張ってね」
と伝えておきました
原稿の内容チェックとかぐらいならできるので
そっちでフォローしていきたい

売り子も、別件のトラブルを助けた時に
お礼はうちのスペースで売り子！ということになっていたので
負い目に感じないことにします
(いつもは旦那が売り子していますが今回冬コミには臨月に入って
いるのでなるべく傍にいて欲しくてお願いしました)

長年一緒に同人やっている仲間であり妹で
今までお互いフォローし合ってきましたが
今回手伝えないよと言っていたのに当てにされていたのと
締切に対してのだらしなさにイライラして
愚痴ってしまいました

今も「やばい〜」と言いつつコタツで寝ているらしいですが…
見ないことにします

お願いだからスペースに買いに来てくれる人たちを
がっかりさせる事だけはしないでくれよ

まあ妹なら多少バカでも関わり絶つのは難しいから
何かあっても諦めるしかないね

妹か…身内にズレた子持つと大変だよな。
頑張れ

間に合わなかったら新刊落ちるだけだし、
それで買いに来た人に謝るのも本人だからほっとけｗ
趣味なんだから気乗りしなきゃ諦めればいいだけｗ

未婚で独身だったら、よくわかってないのも仕方がない。
想像できないのは馬鹿だと思うが。

お子さんがいる方にちょっと聞きたい
子供生んで１、２ヶ月やそこらでコミケに参加（サークル）しても平気なもの？
自分の体力的にとか、赤ちゃんのお世話的にとか
知人が今年の冬はもちろん我慢するけど、生んだらすぐに戻りたいと言ってる
私は子供いないし、周りにも子持ちの同人友がいないから聞けない
赤ちゃんは旦那に見てもらって参加するって言ってるんだけど
正直赤ちゃんがかわいそうとか思ってしまう…

>>918
1、２ヶ月だと「正直赤ちゃんがかわいそう」って思うのは道理だし、
何があるか心配ってのはあるけど、ココではそういう感情論抜きで答える

その赤ちゃんによるとしかいいようがない
完ミルクっ子で、よく寝るぐずらない子ならまあいけるんじゃないか
働いてるお母さんとかで0ヶ月から保育所に預けて働く人だっていない訳じゃない
旦那様が完璧に見てくれて何かあったらご友人はすぐに帰宅できるという条件なら
物理的には可能かな　まあそれでも賛否両論はあると思うけど

ただし、産後すぐというのは918もいうように母体も心配
これも回復度は人によるとしか言いようない　すぐ元気一杯って人もいるし
めっきり体力が落ちて、疲れやすくなる人もいる
また上の方でも書いてる様に子どもの性格は万別でもしお母さんじゃないとダメー
なこの場合お父さんが見るの大変かも　特に1、2ヶ月くらいはママベッタリタイプの子は多いから
あと帝王切開になったりとか異常分娩や切迫早産などのイレギュラー要素も
考慮しておいてくれ　誰もがあたリ前に正常出産できる訳じゃない
トラブルがあった場合、母子共に回復は通常より遅れるんだ

要するに何があるかは生まれてから以後でないと分からない訳　出産は個人差がかなりある
ただ健康時でも相当過酷な夏コミケに出産後すぐ参加するのはリスクが大きいと思うよ
事前に申し込んでおいてアボーンする可能性も大いにある
とりあえず来年夏は諦めて、生まれてからの自分たちの状況を見た後判断しても遅くないとご友人には忠告したい
長文ゴメン

友人も産んだら即復帰する気まんまんだったけど
いざ産んだら子供が可愛くてほっとけないみたいで、
結局３年復帰しないまま同人から離れたなぁw
描き手はもちろん、買い手もほぼやめて
たまに漫画やアニメを見るくらいになってしまった。
育児放棄とかする人もいるから、みんながそうとは限らないけど
予定は詰めずに、できたらやる程度に考えると良さそう。
でも間違っても赤ちゃんがかわいそうとか言わない方が良いよ。
産んでない人に言われると逆効果だったりするから。
手伝い奴隷になりたくないなら、あまり関わらないのが一番良い・・。

産んで1、2月なぁ
何もできんかったなー
イベント出るってことは新刊出すんだよね
在庫死守がやっとだった
※個人差はあります

>>918
919の言う通り、本当に赤ちゃんによるんだけど
「お母さんじゃないと駄目」になるのはどちらかというと
もう少し大きくなってからの方が多いと思う
むしろ新生児期の方が見ていてもらうのには楽だった
完全母乳だったけど冷凍バッグでも大丈夫だったし

でももちろん直接母乳じゃないと駄目で
哺乳瓶すら受け付けない子もやっぱりいるわけで
そしてそれ以上に母体の回復は千差万別で
子どもは大丈夫でも自分が駄目だ、という可能性も高い
３〜４時間の拘束で済む用事ならともかく、
ほぼ一日拘束になるコミケのサークル主は正直やめた方がいい

あと産後一ヶ月くらいは本当に目の負担が大きいので
本作ったりで無理すると後々ずっと苦労するよ

まあ>>918みたいな状況なら「そうなんだー、でもあんまり無理はしないでね」程度の
返事だけしといて、特にそういう気がないなら手伝いの申し出とかはしないで適当に
距離とって様子見てりゃいいんじゃないか。

産後は目に来るってホントだよ・・・　無理すると後々たたる
産後1ヶ月くらいはPCも控え目にした方がいいくらいだ
後万一の話だけど産後すぐの赤ちゃんってちょっと風邪ひいただけでも入院とかあるんだよな
うちも産後1ヶ月の時風邪引いちゃって2週間入院した　当然つききっきりです
こんなトラブルも可能性あるよって事で(これは極端な例ですが)

ただ92０も言ってるように独身の918に「赤ちゃんがかわいそう云々」で説得しても
多分反感もたれるだけで効果ないし、918にとってもいいことないと思う
当たり障りのない反応であえて薦めないくらいの態度にしとく方がいいかもね
どうしても止めたい場合は赤ちゃんよりお友達自体の身体を心配する方向で説得するのがいいかもしれない

１ヶ月で仕事に戻る人だっているんだし絶対駄目とは言えない
本人によるので918は特になにも言わないほうがいいと思う

産後四ヶ月の夏イベントに出ました…
ほんと正常分娩で仕事にも復帰していて
保育環境完備だったから出来た業
だから不可能ではないんよ

可能かどうかは、ケースバイケース。

それと、みんなオブラートにくるんでるけど、はっきり言っておく。
「赤ちゃん可哀想」って口にしたり態度に出したら、反感もたれるぐらいじゃすまないぞ。
「あなたは、母親失格の人でなしだ」って宣言するのと同じだと思ったほうがいい。
無知で手助けするつもりもないのに口を出す、赤ちゃんに可哀想がって苦い忠告してあげる優しいに私に酔ってる馬鹿ぐらいの烙印押されても知らん。

とまあ、何か言いたいならそのぐらいの覚悟でいどめ。

あー
「親であるわたくしは可哀想ではないわな。確かに。把握」
とか思ってその後ひんやりした感情は持ってしまうかもしれない

まあ自分は出産後3年くらいはイベ申し込みませんがね…
むしろ申し込める気合はちょっとうらやましいぞ

>>927
周りの話聞いてると仕事復帰するのに保育園に預けるのすら「子供かわいそう」とか
言ってくる人も結構いるらしいし、人によってはかなり気になるワードみたいだね。

>>929
いるいるｗ
収入がないと家がかなり可哀想なことになるんですけど！みたいな…

さてまた描くお

クリスマス近づいてきたけど、ここの皆はなんかやる？

お子さんいるところはサンタクロースにトランスフォームする時期なんだろうけど
うちは小梨だからクリスマスはケーキと鶏食って済ますかーと思ったら
実家の両親から寄ってけコールが来た。今年は週末で日がいいんだね
弟が独立しちゃって寂しいとか今言うなよ、もっと前から言ってくれれば
せっかくのイベントだから色々出来たのになあ
旦那共々ｶｰﾁｬﾝのクリスマスディナー（でも必ず煮物は入る）堪能して来るわ

23日にどれだけ作業進められるか…新刊入稿してちょっと気が抜けてたけど
かえって燃えてきたお！

もう子もでかいからなあ。ケーキと鳥とプレゼントだけだ。

クリスマスも年末年始も夫婦共に仕事の職業なんだよ。

今のところ小梨だから横浜ディナー行ってくるよ
普段二人ではリア充っぽいことあんまりしてないから楽しみ

まだ2歳だから親しか楽しめないけど
ケーキやお肉は食べられるし好みの物も出てきたから
プレゼントとケーキとケンタ用意する

家はあちこちでケーキ売ってるから食べたくなるじゃないか、と近所の駅ビルで
ケーキ買って帰る程度の事しかしてないなあ。
新婚の頃はご飯とか豪華にしてみたりもう少し頑張ってたけどｗ
子供がいればもうちょっと色々やるような気はする。

ごめんまた愚痴らせてくれ

奴は諦めていなかった…
散々「嫌」「無理」って言ったのに
正式に断っていないことになっている
自分が納得しないと断ったことにならないのかよ

極悪入稿すれば間に合うんでしょ？
「極悪入稿したくないからあんたに頼んでるんじゃん」って何よ？
極悪入稿になったら私のせいなのかよ!?

忘年会もクリスマスデートも最初からわかっていた事だろうが

私も年賀状やらクリスマスの準備で忙しいので
最初に断ったとおり、スルーさせて頂きます

私の原稿作業中に彼氏とのデート（週3日以上）を満喫
させていたあなたに同情の余地はない

頼むから逆切れとか妊婦にストレスを与えないでくれ

・書面を書く
・極道入稿分の金をありがたくいただく
・ちょっと旅に出る
まだまだ応援いたしますぞ

>>936
いくら家族でも限度ってもんがあるだろ
しばらく電話もメールも無視すればいいよ
今は出産が第一でしょ？

出産間近だから同居なんでは

痛い子全開の妹だな…

うーん、でもそこまで自己中の妹だと
今度赤ちゃんが生まれたときに「この子のせいで新刊落ちた」とか思いかねないな…
あんまりきつく当たると後々影響を及ぼしかねない

まあそんなの忘れるくらい身内の子って可愛いもんだけどさ

ここで愚痴るっていうことはもう諦めているんだよね？

ありそう…
「この子のせいで新刊落ちた」
っていうか親に言いつけてやれば？
親いないの？
普通とんでもない！って親は怒ると思うよ

いい年した娘に親が言うことなんかあるのかw
いや二人とも１０代〜２０代前半だったらごめん

むしろ旦那が怒れ

愚痴にレスありがとう

一晩寝て起きて冷静になって考えてみた
恋愛脳になっている妹は本気で何が悪いのかわかっていないと思う
今まで私が彼氏とうまくいくように応援していたし
今回も当然協力してくれるものだと思っていたのだろう
悪気が無いからタチがわるい…

しかし今後の事を考えるとやっぱり完全無視できないので
こちらから条件を出してみました
私が苦痛ではない作業だけ手伝いその分の報酬をもらう
体調が悪くなったら中止
あとは野となれ山となれ

実質２時間ほどの手伝いなので体調的にも問題なさそう

何もしないとうるさいですが少しだけでも手伝えば逆に感謝されますので
これでいこうかと思います

貰った報酬で予定していなかった旦那へのプレゼントでも買います
せっかくのイベントだし楽しい気分で過ごしたい

最後に皆さんありがとうございました
妹はこれでも30過ぎてるんだぜ…

>>946
乙
くれぐれも無理はしないでくれよ

>>946
３０過ぎだと…せいぜい２５歳を想像していた
乙です…上で妹かわいそうって言ったものですが乙です

30過ぎの痛系妹か…一部マニアに受けそうだな

ほんとに乙だなあ
30にもなって腹がでかいと物理的に作業の邪魔になって辛いと想像ぐらいできんのかね

できないんじゃない？　デブと同じようなものだと思ってるんじゃないかな。

私は妊娠中でも出産後も同人できたからみんなも大丈夫なはず　ってなっちゃったヤツがいて、ウヘったことがある
子どもは実家にあずければいーじゃん　って感じで


そいつとは縁切ったけど、当時独身同人友の方が、分かってくれて泣けたよ

独身者の方が逆に分からない分気を使ってくれる場合だってあるよね
経験者で自分は元気だったってタイプは独身者より厄介な場合がある
自分基準でしか考えられないヤツだと自分が出来た事を強引に押し付けて来るんだよ・・・
独身か既婚かじゃなくって結局は最低限の想像力と思いやりがあるかないかだなぁ

>>953
その通りだと思うわ。
当方も子蟻既婚だが、何かあった時子持ちサクル者よりむしろ
独身小梨の友人知人の方が気を使ってくれる。
自分基準の主婦サクル者とか一番タチが悪い

>>953
最後一行同意だ。

そういう人って実は独身の頃から微妙だったりするんだよね…
色々面倒だから見ないふりしてただけで。

たちが悪いのは、年を取り経験をつむごとによりタチが悪くなるんだな

俺は別の意味でタチが（以下略

無いよりいいんでない

>>951 デブと同じようなものだと思ってるんじゃないかな

ありえるねぇ…
クリスマスイブの夜に息子から
「ママすげー！！ハート様みたい！！」
って言われたんだぜ

ハート様はこれから年賀状刷りつつ
サンタさんからのカードを書きます
結局色々ギリギリになってしまった

妹は明日の朝入稿予定の原稿が終わっていないことを悩みつつ
デートに出かけました
約束の手伝いは済ましたのであとは自力で頑張れ
妹は液晶ペンタブなので手伝いはけっこう楽しかったです
液タブものすごく楽…私も欲しいけれど
液晶テレビを子供に破壊されたことのある我が家では無理そう
そんな金も無いがねハハハ

皆様良いクリスマスを！

二度と来なくていい

テンション上がったまま書き込んでしまいました
すみません

ここはおまえの日記帳じゃねry

まあ乙

友人が結婚したいしたいといっているけれど
できれば同業者（オタ）がいいらしい
その方が気楽に活動できるからだそうだが

やっぱりそうなのかな？

オタの旦那の利点とか難点
オタでない旦那の利点とか難点とかの話しがあったら知りたい

うちは半オタ
ゲームやったり漫画読んだりネットでアニメみたりしてるけど同人には興味がないようだ
エロはひた隠しにしてるけどごめんこっちにはばれてるww

なので同人活動容認だし、ゲーマーだからハードを個人的に買わなくてすんでるし、
同人面ではとても助かってる

ただ、子供が出来たらどうなるかわからないな…
育児手伝ってくれるかなとか、そもそも子供を好きになってくれるかどうかは心配
今は子供が苦手みたいだ

うちも旦那が半オタ
旦那家族にも結婚時にオタ告白したのでコミケも参加
相手がオタか非オタかというよりは自分の行動を隠すか隠さないかで
活動の範囲は大きく変わると思う

家は完全オタ夫婦
初夫婦げんかは、同じジャンルの微妙な見解の違いに互いに譲らなかったため
そのため同人はほぼ別々に活動している　
子どもができてからは、両方の実家がアテにならない状況ということもあり、
どちらかが留守番。子が複数になってからは、温泉で更新も減ってしまった。

やっぱり男の方が行動の自由は確保されてる気がしてならない。
これ以上書くと愚痴になるからやめる。

家も半ヲタ。子供はいない。
旦那本人は同人にはほとんど興味ないけど、旦那友人には同人やってる人も居るから
色々わかってくれてるのは助かる。
基本的に家の事ちゃんとやってれば特に文句は言われない。

>>966
友人のところは二人とも別ジャンルで書き手やってたけど、妊娠→出産の時は
やっぱり旦那ばっかり自由が多くてずるい、と言う気持ちが結構きつかったと言ってた。
育児の協力してはくれる人だったみたいだけど、どうしても母親の方が制約あるよね。

旦那は一般寄りの半ヲタかな
１ｓｔ癌ダムをこよなく愛してるけど種シリーズも愛してたり
癌プラには興味無いけどミニMSの１００円ガチャを死ぬほど回してみたり
自分でアニメは全然見ないけどマクFの映画買ってきたら流し見ぐらいはするし
会社で流行りの漫画はとりあえず総ナメしたり
エロゲとか商材の一部で売ってたから同人含めエロ界隈情報持ってたけど本人興味全く無いみたいな
ぶっちゃけ自分の同人活動は一切明かしてないけど（行くということだけ）
イベント行く時は子供一日自ら面倒見てくれるし中でのことは何も聞かない非常に気楽でいられる性格

多分ヲタすぎても非ヲタでも自分は上手くいかなかっただろうなと思っている

うちも半オタだなー。
コレクター気質で何でも揃えたがる気持ちと
折り合いつけさせるのが大変だったけど
ひたすら毎日一緒にアニメ観てあーだこーだ言えたり楽しいし、
そういう所はオタ同士で良かったなと思う。
でも一番は育児家事に協力的な事かな。
「修羅場だから」って言ったら「そうなんだ」で色々やってくれる。

やっぱり育児家事してくれるって凄い大きい。
オタ云々というより相手の男性の寛容さが大事なんじゃないかな。

オタでない旦那の難点は、やっぱ妻の趣味に寛容になれないってとこが大きそうだよね
特にホモエロならどっから見ても理解しがたい趣味だし、ずっと隠してるって人も多い
内容問わず相手の趣味を尊重できるかどうかがチェックポイントなんじゃないかな

オタの旦那だと、当然ながら自分のやりたいことが相手のやりたいことでもあるから
お互いに譲り合える性格か、子を作る予定なら子育てに前向きかどうかかな
まあ子供についてはほんと生まれてみないとわからん部分があるけどね

例を挙げると、うちは子供はいてもいいってレベルだったのに生まれたら凄いイクメン化したし
知り合いのとこは子供に妻を取られたつってDV夫に変貌した…こういうの結構多いらしいね

育児はともかく、未婚のうちだけは修羅場だろうと旦那が寛容だろうと
家事くらいはしないと社会ゴミになってしまう…w

妹の旦那がオタにものすごく嫌悪感を持ってて（妹は元ヲタ）
すごく色々ひた隠しにしてた　DMCすら読めないらしい

未婚てなんだwクリスマスに浮かれすぎて疲れてた
小梨の間違いです

うちの夫は非ヲタだけれども、学生時代から趣味を続けている人なので、
妻が趣味を楽しむことに応援はしてくれている
妻が所謂腐女子であることも知っている
（その手のエッセイ漫画を読ますことで、自分からの説明は割愛した）

趣味活動はお金が出て行くばかりだけど、
これはお互いさまだし、共働きなのでそれぞれの小遣い範囲内で
やる分には不可侵ということにしている
夫が激務なので、家事や育児は私一人でやらざるを得ず、
ヲタ活動にかけられる時間はすごく少ないけれどね

自分は旦那が非オタ・・・というか全然アニメ漫画に興味がない
アニメ不毛地帯で育った為か「フランダースの犬」すら知らないし
中学くらいで漫画とか卒業したよって言う彼に腐とかとてもじゃないとけど説明できなくて
結局隠れ温泉でほそぼそやってる　オフとかやってる人がうらやましいな

でも、一応私がちょっと濃い漫画好きだということは分かっててもとやかくは言わないし
家事や育児も忙しいなりに手伝ってくれる優しい人だからストレスはない
正直あまり濃いオタ相手だったら自分のやってる事が分かりすぎてしまうのも気まずいから
ライトに活動するだけなら非オタ旦那も楽な部分あるかなって思ってる　
彼は本当に同人活動を一切知らないのでオンだけなら隠すも非常に楽

>>973>>974
同じだ
趣味のことには口出ししない（小遣いの範囲ないなら）
平日は全部私が家事育児一切しないといけないけど土日は色々やってくれる

難点は特にないけどアニメ漫画に興味ないからBL漫画の説明をしたら
田亀源五郎みたいのを想像してたり微妙に話がすれ違う

うちは揃ってオタだけど微妙〜に嗜好や温度が違う。

・旦那　アニメ・ゲーム・漫画好き（ジャンル幅広く）、同人やらないけど売り子経験あり
・自分　アニメ・ゲーム・漫画好き（どれも浅い上に、偏ってる）、同人現役（現在休み中）

こんな感じ。
今年はプリキュアとモンハンに関しては一致したけど、自分は1日1クエストでじゅうぶん、
旦那はいつまでもいつまでもやってる、といった感じ。
早く寝て欲しいし、自分の健康管理くらいやって欲しい。（現在妊娠中）
休みの前日に明け方までゲームやって昼過ぎまで寝てるとか、子供かよ、と。
産まれたら、子供が見ている間くらいはいい父親として振る舞って欲しい。

まあ自分も旦那のおかげで新旧アニメ観るようになったし、旦那もこっちの好きなものに
興味を示してくれるし、オタ方面に関しては確実に充実はしてるんだけどね。

>>975
田亀源五郎w

まぁでも田亀源五郎は凄い人だよｗ

同人とはかなり遠い地平にいる方だがｗ

>>975
小遣いってなんぞ…うらやましい…
なまじ同人で月５万程度は収入があるのがわかってそんなのもらったことがないw

まあ小遣いは稼ぎの無い人専用だしなｗ

えっうちは共稼ぎだけど小遣いだよｗ
お互いの小遣いをお互いの収入から出してるだけだけど

そこからオフやるの最初大変だった
独身のときは食費削ってオタク満喫とか自由だったけど
夫婦だとそんな自分勝手なことできないし本刷るのに元手少ないしで…
いちにさつ出して黒出したらあとは楽だ

うちも共稼ぎだけど、給料の中から一定額を生活費として
一緒の財布にまとめ、後は小遣いとして自分のものにしている

独身と違って、自分の稼いだ金すべてを
自分のものにはできないからね
小遣いと言っても出所は人それぞれだと思うよ

うちは生活費が全部夫持ちで
小遣いとか全くないかわりに同人収入は家に入れてない状態
年間のプラマイで税金払うまでもない斜陽ジャンル小手だからできるというか
そこから自分の美容、ファッション全般や遊ぶお金や交通費や印刷費出してる
結婚して１年だけど当初から貯金減ってないから、マイナスになってないだけいいかな…
子供が出来るまでの贅沢だよなーと思う

うちは旦那の稼ぎから生活費も貯金も小遣いも全て賄う。
自分のお小遣い（美容費その他）もそこから。
自分は同人や商業でちょいちょい入ってくるけど、それは全て貯金。
他の仕事はしていない。
大元の印刷代は、自分の独身時代の貯金の一部。これを数十万分元手として、
出た利益は貯金という仕組み。元手から足の出るような本やグッズは作らない。
まあその貯金は将来的に老後の貯えになると思うけどｗ

子供はこれからなのでがっちり管理して貯金しないと。

結婚して１年ちょい。遠くに住んでいる夫の親との距離感が難しい…
時々、二人の写真とかフォトショでポスカ風に加工して
手紙にしてちょっとしたものと一緒に送ったりしているんだけど
（こんなところでしか同人スキルが役に立たない）
そこまでするものなのかな普通…かえって気を使わせてるような
もっと自然な接し方とかあるんじゃないのとか思ってしまう
子供がいたら成長記録でも送ってあげられるんだけど…

子供いないときは用事があるときだけ携帯メール送るだけだった…
ポスカ制作して送るとか偉いな

すまんが980超えてるよ
誰か次たててください
うちのホスト最近ダメなんですみませんが宜しく

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1293436444/

立てたよー。
スレ立て初めてだから何か間違ってたらごめん。

乙

>>988乙です

>985
私もよく手紙送るよ
旦那両親と電話するのは面倒だから
結婚当初はなるべく大きい絵柄が印刷されたハガキに数行ちょろっと
子供が出来てからは、旦那実家の住所を印刷した宛名シールを常備して
写メ感覚でちょくちょく郵便送ってる
旦那実家には高齢の祖父母がいるから、姑の携帯に写メ送っても
画面が小さくてよくわからないみたいなんで

姑さんが電話だと恐ろしく話が長くなるから緊急でないなら手紙に限る

手紙やハガキを送るとお礼の長電話がついてくる場合もある

家に来られて原稿の邪魔されるよりは良いじゃないか
色々日曜に催し物するのが好きな義親持つと苦労するぜｗ
断る理由を考えるのが面倒臭くなってオタをカミングアウトしたので
とりあえずは安心。だが逆にイベント無い日を教えてくれってうるさいｗ