同人誌印刷所ｽﾚ・その86

印刷所に関する話題を扱うｽﾚです｡
見積もり等はｽﾚ違いですので､ﾉｳﾊｳ板の以下のｽﾚ等へどうぞ

前スレ
同人誌印刷所ｽﾚ・その85
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1257473403/

同人誌印刷所 フェア・割引・専用スレッド[6]
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1200213312/

同人誌の作り方､印刷所への出し方等も他のｽﾚでどうぞ｡
また､知りたい事があるときはまず過去ﾛｸﾞやまとめwikiを漁りましょう｡

電話で聞けばわかることは､よほどの緊急時以外は自分で電話しましょう｡
印刷所のｻｲﾄやﾏﾆｭｱﾙを見れば､大抵のことはわかります｡

■1嫁､ｽﾙｰで済むﾚｽに過剰な叩きを続けるのはやめましょう
■極道入稿に関する話は印刷所さんに迷惑なので止めましょう(懺悔含む)
■次ｽﾚは950にお願いします｡ もし駄目なら､ちゃんと次の人に依頼しましょう｡
■950を過ぎたら次ｽﾚが立つまでﾚｽは控えましょう｡

FAQまとめwiki：http://kakolog-souko.net/faq/
過去ログ倉庫：http://kakolog-souko.net/
うpろだ:http://kakolog-souko.net/upload/

●印刷所の感想は人それぞれ、過度の仕上がりを期待せず自分にあう印刷所を見つけよう。
（正式名称で五十音順）

・あかつき印刷（特色が気軽に使える）　　　　　　　　　　 ・AXIS出版（特殊印刷加工が豊富、ｶﾗｰは地味）
・井上印刷（本文黒々、対応アバウト）　　　　　　　　　　 ・栄光（仕上がりは博打、ｴﾛ△）
・えすけっと（製本ふんわり、本文ｸﾞﾚｰな仕上ﾌｨﾙﾑ版）　　　 ・EditNet（ｵﾌとﾘｿ印刷）
・金沢印刷（本文ﾃﾞｰﾀ再現性高いが製本は博打）　　　　　　 ・共信印刷（再現性良い、余裕入稿な人向け）
・くりえい社（本文ﾃﾞｰﾀはﾌﾟﾛｾｽ/ﾏｯﾄ混在、再現性良い）　　 ・コーシン出版（本文ﾌﾟﾛｾｽでｸﾞﾚｰな仕上、再現性高、ｴﾛ○）

・サクセス（本文ﾃﾞｰﾀ別料金、本文細い線、細いﾄｰﾝ苦手）　　・サンライズ（RGB補正、本文ﾏｯﾄとﾌﾟﾛｾｽ選択可、再現性高）
・しまや出版（ｶﾗｰ蛍ピ混本文ﾏｯﾄ、送料3箇所まで込）　　　　・スズトウシャドウ印刷（表紙3色が基本料金内）
・大陽出版（本文線しっかり濃いﾄｰﾝは潰、ｴﾛ△）　　　　　　・西村謄写堂（ﾌｨﾙﾑ版、特殊装丁に強く再現性高）
・日光企画（本文ｸﾞﾚｰな仕上、対応◎）　　　　　　　　　　 ・ねこのしっぽ（本文ｸﾞﾚｰな仕上、送料3箇所まで込）
・光Printer（ｸﾞﾗﾃﾞｰｼｮﾝが多彩）　　　　　　　　　　 　　　・PICO（再現性高い、ｴﾛ○）

・PrintWalk（本文ﾃﾞｰﾀ再現性高い）　　　　　　　　　　　　・プリンプリント（本文細い線、細いﾄｰﾝ苦手）
・BRO'S（製本かっちり）　　　　　　　　　　　　　　　　　・Hope21（本文線しっかり濃いﾄｰﾝは潰）
・POPLS（ｵﾝﾃﾞﾏ注力、※c74納品ﾄﾗﾌﾞﾙあり対処中）　
・松本ｺﾛﾀｲﾌﾟ（ｶﾗｰ表紙がしげる、口絵が基本料金内、ｴﾛ×）　・丸正インキ（耐用系列で類似品質）
・大和印刷所（商業的装丁500部〜大台向け、再現性高）　　　・ユニプリント（特殊紙多め、電話推奨）
・緑陽社（ｸﾞｯｽﾞに注力、ｱﾅﾛｸﾞに強く再現性高、ｴﾛ△）

・K9/エスエスピー/ブレーン/ﾗｼﾞｬ（納期最優先、質は二の次）
・関西美術印刷（ﾌﾙｶﾗｰ・ｸﾞｯｽﾞ専業、赤青が強くでる癖）

●シャレにならないトラブル体質の印刷所
・木内印刷（大量落とし・現在CISと名前を変えて営業中？）
・Comflex（大量落とし複数回）
・FREAK（モラル意識薄い大量落とし)
・トム出版（受付ミス多発）
・オレンジ工房（web入稿顧客個人情報垂れ流し） ←new!
※原因が社外（運送が事故ったなど）にあるものは省く。

※補足
コミケ75出入り禁止…木内印刷(規定外搬入・登録料未納につき)
http://www.comiket.co.jp/info-c/C75/AboutKiuchi.html

※補足2
・あかつき印刷（特色が気軽に使える）…ｾｯﾄ使えるようになった模様

●関連スレ
オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その18
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1257578238/
同人誌印刷所・マターリ館その16
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1224190087/
【エロ不可】印刷所の規制について2【消しは濃く】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1256906341/
【質は】　とにかく安い印刷所　6　【問わない】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1249529711/
■ここはヤバイ印刷所 Take21■
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1254570214/


●主な印刷所値段比較表　（スレ84の913製作）
・A5/表紙FC・PP平綴じ/本文スミ刷/52Pと100P
http://www.csync.net/service/file/view.cgi?id=1257342806
http://www.csync.net/service/file/view.cgi?id=1257342823

・B5/表紙FC・PP平綴じ/本文スミ刷/32P で100部と300部
http://www.csync.net/service/file/view.cgi?id=1257342752
http://www.csync.net/service/file/view.cgi?id=1257342787

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なにこのＡＡ
前スレ後半でこの繁忙期に無理いう客はどうたらこうたら言って顔真っ赤にしてたやつが貼ったんか？

ああそういう事か…
印刷屋がやってる早割りと割り増しサービスの
関係考えれば正攻法ってわかるでしょ普通

>>1おつ

>>1乙
前スレの流れに今からでも間に合う印刷所スレの住人としては
このくらいの時期なんてまだまだ余裕圏内じゃねーかと思ってしまった
だめだ…完全に感覚がマヒしているｗ

アヘラ的には25日からが本番らしいぞｗ

前に締め切り間に合わないからキャンセルしますって言ったら
なんとか頑張って下さいってものすごく説得されたから印刷所も不況なんだなあって思ったよ
印刷所的には出来る限りたくさん刷りたいだろうしね

ギリギリでも間に合うのならば刷ってあげたい気持ちもあるんだと思うよ
印刷所の人って同人好きな人も多いし

前スレ972はとりあえず問い合わせの流れ失敗してんなあと思う
サイトに載ってない装丁の締切りを事前に聞いてるなら、その時見積もりも出してもらっとけよと

けんぷファーつまんねーよバーカwww
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どこで言うのが適切かわからないのでとりあえずこちらで失礼します。
価格相談スレがちょっと前にdat落ちしたようだったので、新規に立ててみました。
ご入用の方がいらっしゃいましたらどうぞ。

印刷所・印刷費価格相談スレ・2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1260473269/

ミケ出ないんでインテ合わせの印刷所検討してるんだけど
前スレで多色なら力って人がいたからチェックしたら
インテ合わせは早割15%までで、20％がないんだね。
パンフ表紙に入ってた3000円の割引券もインテには使えないし
なんか大阪主体で活動している自分には
サービス悪い印象だった。

いつも鈴だけど、個人的に金欠なんでちょっと安いところに
したいと思ってたんだが。
多色は風呂がいいんだっけ？
２色機があってデータならそんなに外れは無いと思うんだけど
２色機あります！って宣伝してるとこないから
どこがいいのか決めかねてる。

プチオンリーでもバックアップなら２０％引きしてもらえるけど、それがないなら最大でも１５％引きなんだよね。
同じように良い子入稿しても割引率に差が出るのは嫌な気分になるね……。

日航と日の出だとやっぱ日の出のが印刷のクオリティーは高いのかな？
カラーはデータ、本文アナログで

自分が見た範囲だと日航→線ガサガサトーン荒め、全体的にグレーっぽいあっさりラフな仕上がりで
日の出のが綺麗な印象なんだがたまたま自分の持ってる本の作風がそうなだけで
日航のデフォルトの印刷質がどうなのか謎だ
本文の基本印刷価格は日の出とそうかわらないから
日の出と同じ仕上がりを期待して良いんだろうか
自分はあっさりラフとは遠い作風なので迷う

>>16
部ロスは大台印刷ならズレにくいとか掲示板で回答していたような
過去ログ検索してみては
日航は２色機あるって書いてあったけど安くはないかな・・・
価格改定後の料金をまだちゃんと見てないから分からないけど

今年の秋以降あかつき日興くり等の中堅どころが
一斉に台を入れ替えてクオオリティアップを図ってきているので
冬コミ発行の本で新しい印刷の具合がわかってくるんじゃないかな
どこもＦＭ印刷やＡＭ150線以上が普通になってきそう

力のメルマガ発行早すぎて吹きそうだ

ねこって予約いらんよね？

力まじで必死だな
デジタル進んで品質の差がなくなってきてるんだから
いつまでも高いだけの殿様商売やってたら
客逃すのは当たり前だろうに…

新刊早めに入稿終わったんで何か折り本でも作ろうかな…
折り本ならここがいいよってのはどの印刷所だろ？
お勧めあれば教えてもらえると助かります。

>>24
>>1

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印刷所も不景気なんだろうな
かと言って大部数を刷ってあげられないドピコなのだけど

>>20
そうなのか
冬コミ本の仕上がりレポ楽しみだな
自分もレポるよ

折り本だと部炉スより力が割安で驚いた
部数にもよるが

前スレ903だけど
PLEOとかいうところがお試し印刷きたから報告

RGBで描いての送って色合いは割りとそのまま
赤系統が少し黒っぽくなる感じだけど自分にはぜんぜん気にならない
袋から出したばかりだとフィルムのせいかすこしネチャっとした感じになるけど
時間がたつと乾燥して企業とかで配るとような質感になったわ
紙は少し薄めだったよ

↑ごめ、902だったわ

一番初心者向けなとこってどこだろう
不安でいっぱいなので質問しまくれるところを教えてください

ゆとりは糞して寝ろ

>32
質問掲示板のある所はどうかな。

>>32
自宅から一番近いところに直接行って質問して来い
ただし1月中旬以降にしろ
絶対今の時期に行くなよ

なんで今の時期に行っちゃいけないんだよ、忙しいから印刷所が可哀想ってか？
客なんだからきっちり話詰めるのは当然だろ

つか初心者ならもっと余裕もって行動しろ…
なに開き直ってんの？

>>32
くりえい者大阪支社のあずまさん指定で質問しろ

今日入稿した印刷会社から連絡があった。
「奥付のコミックマーケット７７の最後の７が少し欠けてるのは仕様ですか？」
まさかこんなことで電話をくれるとは思わなかったよ。

>>忙しいから印刷所云々

暗黙の了解だよもっと調べろよこの世界

トレペカバー＋グラデ刷りについて質問した前スレ905です
レスくれてたんだね、ありがとう!
もちろんフルカラー疑似グラデで出来ればそれでもいいんだけど、
2Cグラデだったので4C分解はもったいないなと思っただけなんだ

不要かもしれないけどいくつか問い合わせたんで参考までに報告あげておくよ

栗
そもそもグラデをやってない。盲点だった…
時間があれば2Cなら受けてくれそうだった。〆切の問題でNG。
でも紙がたわむ可能性が高いからやってもノークレームで、という感じ。

日工
受付可。
でも事前に見積した金額を「間違ってました」ってどんどん後から
上乗せしていくので怖い。

希望
ムリだった…

結局どこがきれいか検討する以前に、引き受けてくれるところが
あんまりないんだなって事で勉強になった。

今回は一般印刷のオンデマンドで作る事にしたよ

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ヤバ印刷で日航の見積もりミスが話題になってた
忙しいし料金ややこしいからしかたないのかも
しれんが上乗せ請求が恐いよな

閑散期でもミス金額多いのなら一律セット以外はたのめん気が…
自分は使った事も見積もりした事もないけど
普段使いしてる人はどうなんだろ
対応は良さそうなんだけどね

>>41
2C印刷の知識があるなら、２Ｃかけ合わせのグラデ原稿を作って
入稿すればいいんでない？

例
赤〜透明のグラデ原稿

透明〜青のグラデ原稿

これ足したら擬似グラデになるよ、上質紙で見た感じだと
三色っぽくもグラデっぽくも見えた

>>44
うん、栗が受けてくれるならそうしようと思ったんだ

でも問題なのはグラデよりも「トレペカバー」の部分で、
これを受けてくれるところが少ないんだよね

>>45
トレペカバーならヤマト印刷で印刷した本を見たよ
2色なら手の届く価格かも？
私が見たやつは1色だったけど

トレペにグラデなら昔光プリンターで作った事ある

ただ、向こう規定のグラデかつ便せんフェアかなんかだった
一応問い合わせてみたらどうだろう

光プリンターってまだあるのかｗｗｗ
グラデに関しては凄いよなあそこ

トレペにグラデ（通常インクで前面ベタ）ってのがネックなんだと思う
トレペ紙も薄いし耐久力に欠けるから加工には向かない
グラデだとインクを混ぜてそれを全部吸って綺麗に発色させなきゃいけないから
普通の紙より調整が難しそう
しかもそのあとカバーにするってんだから折った時に遜色ないようにしないといけない
印刷したはいいが納品じによれよれで使いものならなかったら意味無いし
折り目からインクが剥がれるかもしれない

トレペのカラー表紙も結構探すの大変（自分はなかなか見つからない＆予算の都合で諦めた）
だったんで通常グラデで、カバーでって条件だと合致するとこ少なさそう
「トレペ」を表紙やカバーに使うのってなかなか難しいよね頑張れ

結局何で書いてないかって言うと、皆やらないし、そもそもやれないからなんだよな…

特殊装丁強いとこならできるかもよ
力とか西村とか
安いとこだと絵透けとかも頼めば変わった装丁いろいろやってくれる

ユポとかなら耐久性もあるにはあるけど、扱うところはさらに減るだろうな

擬似グラデで妥協出来るなら、グラとかどうだろう

A5だけど、グラのトレペでカバー作ったことあるわ。意外としっかりしてたよ
その時はスミ一色だったけど、カラーで頼めば擬似グラデ出来るね
折り目のところには絵を入れなかったからインクが剥がれるかは不明だけど

B5フルカラートレペカバー本うちにあるよ
奥付はじゃわになってる

7年前の本だけどカバーも波打ってないしいい感じ

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クリスマスツリーにはまだ早いぜ。

相談
日の出使いの人がいたら参考にアドバイスをば

マットかプロセスか真剣に悩んでるんだけど
・本文はルンバ
・線細め、かきこみ多め
・グラデ、トーン多用

手元に印刷紙見本はあるんだが↑みたいな絵柄ではなく
あっさり萌え系みたいな感じのサンプルなのでいまいちイメージがわかない
印象ではルンバにマットだとかなり線が太り、プロセスだとあっさり
薄い感じにしあがるなと思った

トーンがつぶれる、線画太る、かすれるっていうのは極力避けたいんだが
マットの墨の強さは魅力なんだが太りやつぶれが怖い…
細い線や細かいトーン多用でも日の出ｸｵﾘﾃｨだし安心してマットでも良いのか
プロセスの方がシャープな分、つぶれず済むのかいまぐるぐる悩んでます。

日の出本文は今回が初で普段使いしててインクの差を使い分けてる人がいたら
アドバイスもらえると助かります

日の出クラスでデーターならつぶれるってことはないと思うが
生原ならわからん

>>43
もう使うつもりもないし身バレ覚悟で言うが、それ自分だ。

〆切ゆったり目だし割と日航使ってたんだ。
見積は冬ミケ当選してすぐ出したけどまるまる1週間してから返信きた。
随分時間かかるなって思ったけど（希望とか力は速攻レスくれるから）
ちょっとめんどくさい仕様だったし仕方ないかなと思ってた。
でも表紙入稿行ったら「印刷代を乗せるの忘れた」っていう
信じられない理由で1万近くオンした額を提示された。
しかも持っていったメディア詰まらされて1時間半くらい拘束された。
メディアは取れたら自宅に送り返してくれって言ってキャンセルした。
その時の対応もなんだか「でもでも」みたいな感じでまともな謝罪なし。

今までも紙を間違えられたり、紙の目取りを間違えられて請求変わったり。
わざわざ支払いに出向いたのに後から不足だったって振り込まされたり。
逆に返金された事もある。正確性ゼロだから入金終わった後も油断できない。

今はサイトに説明あるみたいだけど、オンデマンドをイラレで入稿して
文字にアミがかかった時は、事前に一切の説明もなかったのに
「そういう仕様です」の一言で一蹴。
そんなの事前に知ってたらこっちで対処したのに…

もう使わん。

>>58
アナログでプロセスしか使ったことないけど
58の条件で更に製本サイズA5で作ったが、線、トーン、ベタどれも綺麗だった
線が細いと「主線重視で版下を作っていいか」って電話連絡がくるよ
その時に「濃いトーンは潰れるかも」と言われるけど全然潰れてなかった

補足。部数はピッコピコなので大台印刷機ではない話です

見積もりってのは、この内容はいくらでやってくれますかっていう問い合わせに
うちはいくらでやりますよ、っていう宣言なわけだから
間違ってたとか許されないし、追金なんて払う義理はないぞ

まぁ広告の掲載ミスでパソコン０円とかやっちゃっても
実際に０で売ったらつぶれるわ〜とかなら
ごめんなさいミスでした、ってのは許されるが
見積もり間違ってたからあとこれだけ払ってね〜って
あとから言われるのは詐欺同然だからなー

仕事でも、見積間違われて払えって言われることはよくあるけど
その後の対応で印象変わるよなあ
まあだいたい払わされるけど

見積もりで確約した事を後々になって変更すると、
下手すると脱税になるし、違法行為だよ。

見積もり間違い自体はまだ良い
すぐあとから訂正してくれれば何ら問題ない

こういう大イベント前の印刷所替えや余裕入稿が難しい時に
入稿後に値段跳ね上げ、印刷ごの追加請求は
詐欺と一緒だと思うんだが…
これが許されるなら商売ぼろいじゃん

疑問なんだが自分であるていど予算を計算しないの？
特殊な装丁なら尚更。
紙の種類や、単価、加工料金、各種印刷代、オプション、送料消費税追加金…

そのへんを1つずつ明るくしてもらって、こっちで計算した「予定額A」と
万が一の追加金も考慮してA×1.2の「予定額B」を予め用意して見積もりもらうわ
よその印刷所と検討するならなおさら。

急に紙代が上がったり、事情が変わったり↑みたいな見積もりミスがある場合を考慮して。
そうしとけば印刷所から見積もり来ても金額がおかしい（やけに高い、安い、計算にあわない謎の金額があるとか）
って気づいてその場で問い合わせられる。
普通の仕事してても見積もりミスがあし、ましてや同人印刷だからいくら相手が
企業でも丸投げできんわ。
逆に丸投げで先方の金額まるっと信じてそのまま作業するほうがびっくりした。

別にそれが悪いわけじゃないが（客としては正しいし）、こういう自体が
ありそうだし、大イベント前なんてよそへの変更効かないのが予め
わかってるなら自己防衛の手段として大切かと。
自分もなんどかあるよ、B5なのにA５で見積もりされて2万くらい追加料金でたりｗ
まあ仕方ないか、ですんだけど
ミケ当日にB5の本がA5で納品搬入されるより1000倍マシだしｗ

よく分からんけど
消費者契約法とか改正下請法とか
なんかその辺に抵触するんじゃないのかな。

仕事で見積間違いよく見るから、自分も計算してから見積頼むな
特殊すぎてマニュアルに載ってないのがあったら、そこだけ保留して
後で見積の明細きたら照らし合わせる
身バレしていいなら、クレームつけたら他の人のためにもなるよ
知らんけど、日航は担当制だって聞くし上に上げればアウトかと

アウトっつーかその担当者吊るし上げを目的でやるのではなく
体制を整えてもらって同じミスが頻発しないようにって言い方のが良いかも。
何でそんな事になるのかって何か原因があるのかもしれんし
（資料の整理がされてないとか、内部連絡がうまくいってなくてその担当者に
ちゃんと金額が伝わってなかったとか）

>>69
そりゃ詳しく突き止めればそうなるけど
そんなこと行ってたらキリが無いｗ

>>71
ああ、書き方悪くてすまん、その通りだな
誰がやったか分かるし、対応せざるを得ないんじゃないのかって話
他の印刷所でも間違われたことあるけど
誰がやったか分からなかったことあるからな

ヤバイスレと同時進行になってるから、まあこの辺で移動したらいいんじゃね？

>>58
自分は３００部以上で基本ﾃﾞｰﾀ2値でマットインクをいつも使っています
本文用紙はルンバのときもあるし上質の時もある
線は細くもなく太くもなく普通。ベタ、グラデトーン、薄く細かいトーンも遠慮なく使い
ところによりグレスケも入れるので、面付けによっては嫌な感じｗになる原稿かなと思っている

こんな感じで入れて、トーンが潰れたことも線が極端に太ったことも今まで全くない
マットのベタが大好きだから止められない自分は、その他の部分も綺麗に刷ってくれてとても有難いお！
一回、冬コミで刷った本を２月の感謝祭で再版したとき
初版の方が全体的に繊細で出来がよかったと感じたことがあったな
繁忙期のほうが出来がいいってこのことだと思った
あっさりプロセスはあまり興味ないので、マットの使用感のみで

あ、あまり話題にならないけど実は基本表紙の二色刷りが神ですお
重ねがないと電話で「境目が出るかもしれません」とアドバイスくれるけど
今まで２色の間に隙間があったことなど無いです

栗ってデータ入稿慣れてないんでしょうか？
説明ページ見てると「FTP危ないからやめろよ！」な感じが伝わってくるような気が…
初めてなので自分で印刷見本を支店に持っていってデータ入稿しようと思っていたのですが、
データ入稿ってそんなに危険なんでしょうか？

>>75
>>1

>>75
君よりは確実に慣れてますよ！

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データ入稿は一つ手順を間違えるとPCのシステムが壊れるからね
FTP入稿でOSやられた人何人も知ってる
危ないよ気をつけて

それはたいへんだね！
ぼくもきおつけるね！

明日こそは日航から連絡きますように
おちおち昼寝も出来ない
でも色んな締め切りが重なってたみたいだから
まだまだこないかな？
でも一週間待ったあげく「不備で刷れない」とかいわれたら死ねる

>>81
前に発注書を書き間違えた時は翌日電話来たから
不備の人から連絡処理してるのかもと思って待ってる
セット値下げしたし、オンデマがフェアしたりしたから殺到したんだろな

>>81におちんことあるように見えた私は完全なる修羅場脳

富むのサイトから予約したんだがこれって返信とかくるの？
音沙汰がないから予約されたか不安だ

>>83
まさか同じ見間違いする人がいるなんて思わなかったから恥ずかしくて書き込まなかったのに

>>84
最近使ってないけど前は返信すぐ来たよ

>>84

夏コミあわせで予約したときは返信来たよ
手動で書いているっぽい

来てないなら確認したほうがいいよ

>>83>>85
こうですね

明日こそは日航から連絡きますように
おち
　　　ん
　　　　こないかな？
　　　　　　　　　　　　　　ない」とかいわれたら死ねる

おまえらｗｗ

>>86-87
そっか返信くるのか
これでウワサのオカン被害に合う前に確認してみるよ

久しぶりに栗使ったんだけどFTP入稿って受注確認とかくるんだっけ？
数年前の対応がトラウマでなるべく本社に電話したくない…

東京事務所に電話かけて聞けば？

何故トラウマまでもった印刷所を使うのか

富むは表紙を早めに入れておけば、結構ぎりぎりでもなんとかしてくれる。
表紙が入っていないと、なんかバカ高？

栗は不備がない限り連絡は一切無いよ
不安なら電話すれば

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おちんこない>>81だけど今日もなかった
不安だけど忙しい時期に電話もあれだし
>>82のレスもあるしドキドキしながらまってる
便りがないのは良い便り便りがないのは良い便り

同じく82だけど、今日もこなかったｗ
明日も来なかったら一本メールしてみるわ
自分ときたことが、おちんこでるんだ

しまいなさい。

いつの間にかおちんこスレにｗ

じゃわの締切日の11日配達指定で入稿したら
今日冬コミ新刊が出来上がって届いていた。
今までも早いとは思っていたが、最短だった。

>>101
すげぇwww
早すぎる

>>101
刷りあがりはどうだった？
早いけど印刷がイマイチだったら元も子もない

そういえば一時期じゃわのカラーが薄いって話題になってたけど、今回はどうですか？
去年の夏辺り自分も結構薄くなってたから、今はどうなのか気になる

>>103
印刷は綺麗だったよ。
オールデータでFM印刷だけど、じゃわのFMは気に入ってる。
以前じゃわのPPが薄いってコメント見た気がするけど
確かにちょっと薄いかもｗ
カラーは綺麗なんだけど。
製本も問題無し。

やっぱりフニャンフニャンは
変わってなさっぽいんだな＞じゃわ…

>>104
確かに他の印刷屋に比べたら少し薄いかも？
極端に薄いとは思わないけど
個人的に少し薄めのカラーが好きだから満足はしてる

>>107
レスありがとうございます
PPの薄さは結構好きなんですが(あのへにゃへにゃつるつるした感じがたまらんw)
カラーの色未が薄いのは気になっていて…
次に使うことがあればちょっとだけ気持ち濃い目に作ってみることにします
ありがとうございました！

PPって今どこも軒並み薄いよね
逆に昔ながらの超しっかりしたPP使ってるとこってどこなんだろ

今は何でもかんでもコスト高いからな
業者から卸されているPP自体が薄いのかも知れんぞ

スレチだったらすみません
B6本の原稿ってB5で書いたらマズイですか？
今この時間じゃ印刷所やってないだろうからきけなくて
誰か出した事ありませんか。希望21が大丈夫かわかると尚いいのですが

営業時間だったとしても、この時期にそんな初心者丸出しの質問印刷所にしようとすんなヴォケ

同人歴長いけどＢ６は初なんだよ。苛々させてすまんかった

>>113
B6は自分わからんが、とりあえず明日きいてみたら。まだ間に合うんだろ

>>112
何につけつも初心者だったことがないんですねわかります

>>112

こういう教えてチャンが現れるたびに思うんだが、印刷所は印刷を受ける所であって
質問受付所じゃないんだよ…
知恵袋とかで聞きゃぁいいのに。丁寧に教えてもらえるよ

>>111
これマルチ
違う方でも答えて貰ってるのに礼も言ってない

>>114-115
本人乙

ミスった
>>112は原稿落ちたのか？　111が初心者丸出しなのは認めるが、お前が解るなら大丈夫とか駄目の一言で済むだろう

印刷所のサイト見てもわからないの？

探してきたが答えて貰ってないじゃんかｗだからマルチなんだろ
てか115は自分だから本人じゃないよ

修羅場でみんな殺気立ち過ぎ

>>1嫁で終了

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きもいからよせ

美味そうだと思ってる俺は一体…

目玉がイッパイに見えてきもい〜

きもいならNG推奨

>>123は>>5-7？

NGにしてたから何がなんだか

解説するとだな、
イベントのパンフ売り場付近を真上から見た所のAAだ。
黒い頭の人々の列の先には、
パンフを間に挟んで立つ二人のスタッフも見える。
四列に並べというのに後ろの方は守っとらんけしからんAAだから
みんなキモいと言っている。

>>91です、遅レスごめん
そうか栗って連絡来ないんだね
確認したらダウンロードはされてたから大丈夫だと思う。
ありがとうー>>95

>>93
だいぶ経ったからちょっとよくなったかなって…
仕上りは好きだったんだ。

栗のカラーチャート買おうかと思ったんだが、他の印刷所で同じ値段くらいのオススメとかありますか？
初めてフルカラー表紙作るからやっぱ色見本は必要かと思って…

インクの割合は印刷所によって変わってくるから
刷る予定のある印刷所のチャートが良いと思うが…。

今描いてるのが｢可愛いほのぼの系｣｢少女漫画上等のムーディな効果、レース、点描まんさいw｣な内容なんだが
本文マットインクだとキツイというかインパクト強くなりすぎるかな

普通のインクやプロセスのが少女漫画オーラでるだろうか
悩むわ

マットだと線が太くてベタがごてごてになりそうだから
細い線や華奢な雰囲気を出したいならプロセスだろうな

即レスﾄﾝ！
ｸﾞﾗﾃﾞﾊｰﾄやキラキラトーンを華やかに出したいからプロセスにする

マットのベタは好きなんだけど

多分同じ印刷所w
自分が中の人に直接聞いたのも、
「ベタや線重視で紙の色とコントラストを出すならマット、
シャープなアッサリ線でベタも柔らかに見せたいならプロセス。
マットって太る訳じゃなくて、あくまでも“見える”だけですよ。
受けるイメージです。よりシャープに見せたいなら上質紙にプロセスがオススメ」
との事だったよ。

>>132
でも全社だしてるわけじゃないからな栗以外だと力とかかが販売してるんだっけ？

栗で刷ったことないけど、数値で出る色の検討つくから便利だよ
なんかありえないくらい色が変わるのはしげる印刷所だけだろうし

今回諦めたおｗ

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末コロ、印刷機を新しくしたとサイトでアピールしてたけど
新しくした分、もう繁らなくなってるのかな？

自分の目で確かみてみろ

>>138
ほんとだ。
栗の方がよく使うけど、印刷所によってそこまで色見本も違わんと思うし…
力のが安いしいろいろ他にも同封で送ってもらえるツールあるからそっちにするよ

印刷所どこのでもいいなら一般印刷所なら資料請求すると無料でチャートもらえるよｗ

じゃわ、ｇｋｂｒアウトだった時の連絡ってすぐ来る？

間違えた・・・すまん

大抵の印刷所は本文プロセスインク使えるの？

>>144
ん！？マジで？
一般印刷所では無料ってこと…？
楽天とかで3000〜6000円の見てびっくりしてたんだが…

いろいろ見つかった。ほんとにありがとう〜！
そうだよね、同人の印刷所じゃなくてもいいわな

ちんこ>>81です
連絡ちゃんときたよありがとう
大人しくまっててよかった
心配でちょっと禿げたけど

うぜえ

グラのチャートで充分じゃね？

>>150
よかったね、乙
自分も友達も今から入稿予定なんだけど、今回日航厳しそうだなあ

ちなみに自分もグラのチャートでやってるけど、これで充分だよ
紙見本もいっぱいもらえて嬉しい

蛍光ピンク差し替えチャートは無料じゃなかなかないからなあ

じゃわ、うちにも刷りあがって届いてた
この1冊だけを見る限り、印刷も思った通りだし、製本も綺麗っぽい
満足だー

蛍ピ差し替えなんか使わんからいいわ

いつだったか部ロスのパンフが蛍ピ差し替えだったとき
裏表紙に簡易チャートがあったな
あれは便利だった

日の出の資料の最後のページに
蛍ピ差し替え簡易チャート付いてなかったっけ？？
日の出なら資料は無料のはずだけど・・・

>>147
印刷所による
選べる所は多くないけどググれば出てくるよ

マットじゃないインク＝プロセス＝栗と日の出以外はみんなプロセス
だと思ってた

栗もプロセスだよ

栗はマットじゃなかった？

栗マットだね
プロセスは狂信とか

データはプロセス。

>>164
そうなんだごめん
訂正ﾄﾝ

今回初めて日航使ったけど、確かにスレの通り電話丁寧だな
お疲れ様ですと言いたくなる

まだ出来上がりみてないけど次も使いたいと思ったよ

K9使ったことある人っています？
本文印刷の質のよしあしはどの程度なのかな。

>>167
値段相応としか
あと安い印刷所スレでも話題でてる

>>168
ありがとうございます！
そちらみてみます。

じゃわの見本届いた
グレスケデータで本文印刷は相変わらず神
表紙カラーも変に色味がかることなくキレイ
製本もカッチリ角ができてて気持ちいい
満足満足

>>170
いいなー自分はまだだ
見本到着時期はやっぱり装丁によるのかね
初めて本文色インクにしたらワクワクする

質問です
ちょっと前に、低価格帯で印刷が綺麗ではなかった印刷所で
（希望やトマト２１等の辺りのクオリティや価格帯です）
印刷機が変わったことで、通常程度に綺麗になったらしい
という話を聞いたのですが、どの印刷所か忘れてしまいました
（データ入稿の場合です）

印刷所スレで見た覚えがあるのですが、遡っても見つかりません。
どなたかご存知の方（あるいは体感として最近低価格帯でも
普通に綺麗だと思ったことがある方）教えていただけますと幸いです

曳航じゃね？

じゃわとか？＞データが綺麗になった
もう定説になりすぎて逆に見つけられなかった可能性もあるし

データ汚いところなんてあるの？
ほとんど同じようなもんじゃん
○とかもフルデータの印刷だけなら汚い事ないし

オンデマの印刷所だったりしない？

希望のデータ入稿のページにあったんだけど
＞これまで推奨していた、グレースケールの300dpi以上600dpi未満の解像度の場合、
＞仕上がりの線や文字が多少ガタつきます。 600dpiで作成いただいたほうが、
＞より綺麗な仕上がりとなります。
と書かれてるから、希望かもよ？わからないけど

曳航やじゃわではなかったです
もっと最近です

グレスケデータです。
自分が使った限りでは○は綺麗でした。○レベルなら全然おｋです
希望やトマトは、以前は○よりは綺麗ではなかったと思いますが、
今は同程度なのでしょうか？

わかりづらかったらすみません
曳航やじゃわの印刷が綺麗になったのは結構前だったと思うので

最近話題に出たのって希望じゃなかったか？
データ凄い綺麗だったよ太らなかったし

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>>180
データだけ？
アナログは以前のままかな＞希望

春か夏ぐらいに印刷機が変わったらしいと言われてたのは希望だな

希望みたいですね
使ってみたいと思います
皆さんありがとうございました！

すいません、ちょっと質問したいのですが。
最近、
フルカラー(表紙とか)　350dpi
グレースケール　600dpi
が主流のようですが、これより高い解像度を受け付けている印刷所はあるのでしょうか？
皆さんの知識を拝借したいと思います、ご教示いただければ幸いです。

各印刷所のサイトみれば？
自分で勉強しようね

性格悪いな

>>185
そのあたりの解像度は最低必要分なので1200dpiでも問題ないかと。
グレスケは350dpiでいけるので600あれば十分ですけど

そんなもんまで教えるから調べないんだよ
教えて優越感に浸る馬鹿のせいで

>185
殆どの印刷所は「カラー350dpi・グレスケ600dpi以上の解像度は
画質に反映されるわけでもなく、重いだけだからやめてね」と言うよ

何のためにその解像度が必要なの？
間違って作っちゃったとかではなく？

>>186
もちろん、色んな印刷所のサイトを見ましたしググってもいます。
>>187
ありがとうございます。

>>190
各印刷所見たうえでの質問だったら
お前どんだけ理解力ないんだとｗｗｗｗ

解像度が単にでかいだけなら解像度下げれば良いしね。

逆に小さいのから大きくは無理だけど

解像度デカイほうがいい！！と思ってる馬鹿じゃね？

もう冬か

まぁカラー４００dpiくらいなら黙って受け付けてくれる上に
画質反映されるケドね（明朝やパス使用のアニメ塗りのエッジがきれい）

>>187
頭悪いな

あんたみたいな「教えてあげるちゃん」は何故迷惑がられているか
少しは考えてみなよ

150dpiで入稿

カラーをPhotoshopで作成する場合、
Photoshop側のCMYK設定って何にすればいいんだろうか
ぐぐったらオバQ社長の印刷所は
東洋インキ（コート）
だったんだけど、他の印刷所も同じ？
それともその印刷所によってやっぱり違うんだろうか
皆さんは設定何にしてる？

設定何もしてないよ
モードでCMYK選ぶだけ

つか、カラーは***〜***dpi
グレーは***〜***dpi、モノクロは***〜***dpi
とかで記載してる所の方が多くないか？
350dpi、600dpiで固定してる所の方が少ないような…。
本人が線数気にしないなら、360dpiでも601dpiでも構わんよ。

>>198
SWOP（コート紙）ドットゲイン標準18%
GCR　黒版生成中
黒インキ制限100%　総使用量制限　300%
UCA 0%　マッチング知覚的
黒点補正チェック無し　ディザ使用有り
高度なコントロールチェック無し

自分は大体こんな感じ。

>>201
レストン
またまたぐぐったら
2007年時点では「JapanColor2001 Coated」が主流らしい
今はしらんｗ
CSは初期設定がそれらしいんで>>199みたいに何も設定してない人は
それはそれでおｋみたい

自分なんとなく大日本インキ（DIC）にしてたんだが他のPCで
みると大きく色がかわってしまって、なんでだろうと思ってたんだよな

モニター別に色が違うのは当たり前だぜ

>202
何でって言うかそれがカラー設定の意味だぜ
もう少しぐぐるといいぜ

>>204
色んな印刷所ジプシーしてるけどあまり結果がかわらない印刷所と
大分黄ばんだりした印刷所と多種多様だったのはなんでじゃろと
思ってたんだがこの辺のせいもあるのかな？と。でぐぐったんだ

作業設定と印刷所の設定をあわせればいいんだろうけど
設定なんてのせてない印刷所が多数だねえ

最終的には工場のおじさんの勘と経験と疲労度次第

印刷所配布のトンボを使うか否かで発色が変わるって言ってた知人がいたが
それもカラー設定関係の問題だったのかもしれないとふと思った

じゃわに頼んだ分の新刊が届いたよ！
製本カドピシ本文FMグレスケ神だったけど
表紙が全体的に青くなってて貧相な印象になっちゃった
冬にこの色味じゃ寒すぎるwww
締め切り守ったのにちょっと残念だ

印刷所の配布のテンプレでもカラー設定してないやつがあるから困るｗ
自分はCMYKがJapanColor2001 Coated、RGBがAdobeRGBだ。
グレーはDotGain10%　これがいいのかは分からないｗ

>205
他のpcも同じ設定にすれば近しくなるが
まあ、複数の作家がたらい回し作業でもしない限り
だから何ではある…

で205に関してはあんま考えない方がいい。
精密に合わせるなんて無理だし。
キャリブレせずに「色がry」
または「某社はこれでぉkって」ふじこふじこが目に見えてるし

>>210
そこまで精密にあわせたいわけじゃないんだけど
何せ過去恐ろしいほど色が変化した印刷所があったんで。
勿論簡単なキャリブレーションはしてるし
その印刷所以外ではあんなに色が変わったことはなかったんだ

できれば変化した理由を知っておいて、できる限りの対策は
しておきたいじゃない
別にふじこったりしないよ・・・

>>208
全体的に青くって青が入ってない部分も青っぽくなったってこと？
自分今回水色の背景にしたからちょっと不安…

>211
うんだから211が理解力があるのは判ったから自己責任でしようねって話。

伝言ゲームの末端がどうなるか想像すれば、言い切る恐ろしさもわかるでそ？

豚ですみません；；

日工企画の表紙、本文ともに茶色系のセットが気になるんですが、やったひといる？

ノンスルーインクが使えるみたいで、白で一色刷、または二色（白とピンク）でやりたいなあと思った。（瑠璃セット？とかいう名前）

自分は温泉だけど来年のオンリーで何年かぶりに本をだす。
自分のカラー絵は温で定評がある。
それでフルカラーと茶色系本と悩むんだ…

茶色系セットならフルカラーより安めなんで価格も助かるんだが、せっかくのオンリーなんで満足のいくものを作りたい。
茶色なら日工企画、フルカラーならサンライ図（元祖プチセット）にしようと考えてる。
すみません、伏せ字も微妙ですが、ご意見ください。

>>212
うん
背景に紫よりの青を使ったんだけど、全体的に紫が抜けて青くなってしまってた
引きずられたのかな？

ゴミついてますよ つ；；
そしてYOU2冊出しちゃいなよ！

質問に答えると茶系の紙に白のノンスルーインク、いいよ。
多色刷りのセンスがあればすごく可愛く仕上がる。
日工なら本文印刷にも定評があるし、選択肢候補にするのはお勧めだ。

色にこだわりのある人は余裕もって色校できる印刷所使えばいいよ

〜終了〜

栗の名古屋店行ったことある方いらっしゃいますか？
気軽に遊びにきてねと書かれてますがそんなにウェルカムなんでしょうか
なんかぐぐるとAさんが怖いとか色々出てくるんですが…

>>218
3年前位に行ったけど普通に丁寧な接客だったよ
栗はその時一回しか使ってないからAさんとやらは分からないけど

CMYKの設定云々にこだわった時代もあった僕ですが
ＣＭＹＫの数値を理解したらほぼ思い通りの色が出るようになりました

>215
C30M30で塗ったのに、どう見ても印刷紙上がりはC30M10だってこと？
それとも、うちの画面ではC30M30に見える色で塗ったのに、印刷紙上がりはC30M10？
この２つでは、だいぶ意味が違う。

>>216さん
ありがとう！
やる気が出て来た！
やっぱり、かわいいんだね〜、白いインクで茶色系表紙に、本文クラフトにスミだから惹かれる。
ニ冊はさすがに無理だ…
気持ちはたくさんあるがネタがないw

結局、フルカラーと甲乙つけがたくて、茶色特殊紙がどんな感じなのか資料が欲しくて日工さんにＴＥＬしてみた。
優しい女のひとで丁寧に対応してくれた。

だめもとでフルカラー口絵をペラで差し込みたいと言ってみたら出来るって！
本を作るのは来年オンリーあわせだから見積もりは改めて来年するんだけど、ＴＥＬ受付の女のひとの優しさに日工さんに決めた。

忙しいけれど、頑張ってくださいと言ったら電話口でうれしそうに「はい、ありがとうございます」と言ってくれたし、なんだか私が大好きになってしまった。

日光って本文印刷に定評あったっけ

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この締切前で荒んだ心が少し和んだ。ノンスルー白インクいいよね
装丁の話題は装丁スレがあるからそっちでよろ。がんばれ>>222

そんなに詳しく　特定されないか？
でも煮っ公の女の人の口調は癒されるに禿同

>>223
アナログ本文は飛びやすいと聞くけど、データはオフオンきれいだよ

データでも線よく飛ぶ
○で出た線すら日航で飛んだ

自分のデータは日航綺麗に出てるよ
今一番殺伐としてるはずの時期なのに、電話対応がいいんだよなあ

>>228
日航のせいなのかおまえの原稿作成のせいなのか分からんので
できればデータ製作状況をkwsk

>>222
同じセット（琥珀セットじゃないかな）でノンスルー白使った事がある。
白はノンスルーとは言うものの結構透けるので、下に色引く場合は注意した方がいいよ。
重なっても可愛いので、2色にするなら工夫したらいいと思う。
白を強く出したいなら2度刷りした方がいいかもって思った。

>>221
もちろん前者だよw
色数値確認しないでカラーは塗らないww

で今ちょっと納品分を確認してみたら、きちんとした色で刷れてる本もあったので
印刷機回してる最中にインク調整が間に合わなかった部分があったのだと思われ

力用からまたメルマガ…

>>230
コミスタ使用で線はそこまで細くない
他社で出る線でも日航ではよく掠れる
締め切りの都合で初版は日航→後日再販で他社使用だけど
同じデータそのまま入れてるから違いは一目瞭然

つか日光は良くも悪くも「高いけど仕上がりは微妙、合う人には合う」っていうｲﾏｹﾞ
対応が良いってのはあると思うけど
この場合はｱﾝﾄﾜ様や丸投げ対応やおかんｸｵﾘﾃｨじゃないって意味で＞対応

どれも線ガサガサでトーンも細い線も飛ぶし全体的にｸﾞﾚｰであっさりザラッとした印象
もともとそういう作風の人には遜色ないかもしれないが
細い線で主線引いてトーンきっちり貼り分けて画面をくっきりさせたい人には
とことん合わないと思うよ。
その人の作風で「綺麗、イメージ通り」ってのと「粗い、飛ぶ」で二極化しそう。

個人的印象で日光の相性は
◎無限の住人や最終兵器彼女みたいなハナからかすれまくりの絵
○モヨコみたいな掠れようのないサインペン系の線

×　オオグレ　小畠
↑みたいな細い線で細かいトーンもびっちり繊細かつ書き込んでるﾒﾘﾊﾘ絵柄

×系絵柄のひとは博打だと思う

日工普通に刷るとピンクマスターだからな
自分は繊細な絵柄じゃないからあまり気にしないが、
細かいトーンとか使うと飛ぶ

値段はお姉さん代だからな

変な意味にとられるからやめろｗｗｗ＞お姉さん代

高いのに印刷微妙って…
普通は高い代わりに綺麗か、安いけど汚いかどっちかじゃないのかｗｗ

ごめん>>235だけど書いてる通り
「描いた人の作風で二極化」って意味で微妙

自分はまさに微妙と思う絵柄だから日光は敬遠してる
逆に日光で不満の無い人もいるみたいだし

参考までに、自分はアナログでいつも日の出使ってる。
仕上がり重視で自分の絵にあうとことが日の出ってだけなんだが。
正直そんな日の出好きじゃないんだけどなｗｗ（受付対応、社風的な意味で）

高くて汚い印刷所もいっぱいあるし
安くてキレイな印刷所もいっぱいある

教えてよそこ＞安くて綺麗

高くて汚いはよく見聞きするが安くて綺麗は聞いた事ないわ

自分で探せバーカ

光プリン太ー使った事がある人いたら教えて欲しい
今どき流行らないかもしれないがグラデに惹かれて使ってみようと思う
本文の印刷はどんな感じだろうか？
アナログです。
絵柄は細い線とベタとトーンを遠慮なく使ってる

>245

昔、10年前に使った情報だが。
友達がグラデとスミ二色刷パックをやった。
紙はテカる感じの…PPな紙だったかな。
スミがひどいことになっていたよ。グラデは綺麗で派手な感じ。派手な絵柄だったからグラデ映えしていた。

本文はアナログだったせいもあるのか
主線の上にトーンがあると線がスカスカ。
グラデーショントーンは潰れていた。
まあ、極ドー入稿していたせいもあるんだろうな。

自分はフルカラーパックをしたんだが本文が濃すぎて潰れが酷かった。

社長いいひとなんだが…。

便箋もあのときは濃いめ印刷だったよ。
ちなみに友達はハッキリした線でトーンコテコテ系、自分はジャンル柄ベタ多めで細い線、トーンは普通だった。

いまはどうか微妙だが、とりあえず昔はこんな感じでした。

アンカミスごめん>>244へ

10年前の情報とか何の参考にもならん

まあ。社長が良い人ってのは参考になったんじゃ？
10年で人柄が激減するとも思えんし経営交代もまだだろう

激変じゃね

244です
>>245ありがとう！そんなに昔からやってる印刷所なんだ。
再現性はあまりよくないんだね、参考になった
ｼｬﾁｮさんいい人情報がいちばん嬉しい

富むに問い合わせして軽く３週間
何の音沙汰もない…これはブッチされたと思っていいんか

光プリ自分は地雷

入稿したあと、やっぱり刷れませんと言われた
直接入稿したのに
入稿後一ヶ月、オンリーイベント開催前週、搬入指示しようと電話して判明

閑散期なのに別の印刷屋さんに特急割増するはめになった
詫びの一言もなし

あれ以来8☆とかの東京の印刷所は避けてる
社会に出ていかにあれが非常識な対応か理解した

自分も光は10年くらい前にアナログでと一年くらい前にデータで使ったな
アナログは線掠れまくり太りまくり61番トーン飛びまくりベタムラになりまくり
データは線の再現上がったもののトーンムラベタムラ激しかった
自分的には杭っ楠・ぷりんと並ぶ最低ランクの印刷
でもグラデの美しさは群を抜いてると思う

>>252
ageながら具体的に何が原因かも書かずファビョられても何かの逆恨みにしか見えない
自分に完全に非がないと思ってるならもっと詳細に書けよ
社会に出ても学んだ事は少なかったようだな

>>254
ニチャンに何を求めてんだ…
252じゃないが、原因があっても
刷れない事を連絡もなしってのはどうかと思うわ

入稿後一ヶ月もたってた上に、発注者からの連絡を受けてはじめてギブアップ宣言じゃ
どういう内容でも印刷屋側のミスが多すぎるだろ

>>254
原因が何か、不明だw

滅多にないマイナージャンルのオンリー直前で
当時、クレームも交渉もしなかった
安さと近さだけで、光を選んだ自分も悪かった

ちなみに発注内容は、セット＋オプションのグラデと黒二色刷表紙

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＞218

栗の名古屋支店にはAの付く人いないよ
昔から使ってるけど、三年前でもいなかったと思う

245にとってはいい人だったのかも知れないが
自分にとってはあそこの社長だめだった。

友人の紹介でその友人に「付き添って貰い直接入稿に行ったんだが
入稿に行った本人丸無視で友人と話しばっか。
自分が「入稿に来たんですが」といっても友人に向かって話し続け
友人が「今日は友人の入稿の付き添い」と助け船を出してくれたけど
あっそって態度で今度は別の入稿に来た人と話し始めた。
結局そのまま入れずに帰ってきた。

友人曰く「友の会（？）には優しいんだけどね…」と苦笑してた。
多分、友の会に入らず一般でといったのが気にくわなかった
んじゃなかろうかと思った。

昔のことだから改善されてるかもしれないが

富むスレの弁護士うんぬんがわけわからんな

オカンもオカンだが痛い客がファビョっただけじゃね

ぷ倫のサイトへ癒されに行ったらお知らせに大変な事書いてあった
車両火災があったらしい
データ入稿が主だとは思うが大分からぷ倫や耐用に郵便で入稿した人は確認した方がいいよ！


お知らせage

耐用の原稿も心配するプリンに萌え…ている場合ではない
名古屋の印刷所に送った人は確認だね

もし原稿が燃えてたら…泣いても泣ききれないな
弁償とかの問題じゃない

不備の連絡あったのに寝てて気づかなかった。
連絡つかねぇｗｗｗｗ

もう駄目かなぁ・・・。

>263の車両火災、事故当日にどこかのスレに記事貼ってあって
被害受けてる人いないかな？みたいに心配するレスもあったけど
「今の時期にミケ関係の郵便物が大分から送られるわけねーし」
って一蹴されてたなあ

　新　刊　の　原　稿　とは考えなかった

火災のニュースにgkbrしたあとその真下にある湯たんぽやさんの電話になごんだ
ぷりんめ…愛いやつめｗ

じゃわ何かいつも以上に刷り上り早くね…？
製本も印刷も神で問題は全くないんだけど
どういうことなのか理解に苦しむｗｗｗ

くそっ！広島の小人は化け物か！！

暁も力も「まだ余裕あるよ〜」って言ってるし、
いつもより客少ないんじゃないかな、全体的に

>267
郵便局とペリカンは一緒に運ばれてるとかだったら、
コミケの荷物あるんじゃね？

>>271
東海地方宛てだからコミケの荷物は大丈夫だと思いたい

>>268
番号が似ている会社が
よりにもよって"湯たんぽ屋さん"というのがまた…w

>>269
締切日入稿で自分のまだ来ない…本文色刷りだからだろうか
待ち遠しいな
同じ様な人いますか？

日の出って見本誌、事前に届いたっけ？
前は届いた気がするんだけど自分のｶﾝﾁｶﾞｲかな

>>275
2年ほど使ってるが、そんなもの届いたことない

トン
どっかと間違ってるな自分
日の出の印刷ｷﾚｲだろうから見本誌ででも早く見たいｗ

>>274
自分も締め切り前日着だけどまだだよ

頁数が多いから…は関係ないか
もうすぐ来るかな　待ち遠しい

>>274
締切日入稿色刷りアナログ多分大台で昨日18日着だった
むしろいつもより待った印象だよーもちろんいつもが早過ぎるんだけどｗ

>>274
締切日入稿、本文色刷りセット外仕様だけどまだだ。

初めてステルス使ったから早く見たい
あんまり目立たないだろうけど自己満だからいいんだ！

そして別の印刷所に早割りで頼んだもう１冊が
書店に届いたと連絡きた。自分はまだ見てないから
書店の人に出来はどうよ？と聞きたいｗ

あるあるｗ

暁と猫尾に頼んだのが、書店から届きましたよーって連絡きたなぁ
自分では当日まで確認できないからほんと聞きたいわ

レスありがとう
装丁によりやっぱりまちまちなのかな？

>>280
奇遇にも自分もステルス+本文色刷りセット外仕様w
仕上がりも気になるけど、ステルスした表紙の本をたくさん積むと滑りやすいと聞いたことがあるので
その辺りが本当かも気になる

栗と暁って余部くれる？

余部くれない所があるなら知りたい

>>284
余部ｽﾚあるからそっちみたらいいよ

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1242888531/

うおおありがとーそんな便利なスレが。
余部多！

ポスター印刷、今から31日に間に合う所とかありますかね？
検索してみて一番分りやすかったのがPLEO(ﾌﾟﾚｵ)なんですが、そこのカラー印刷ってどうなんでしょ？
全くの初心者なんで何処が良いんだか分らなくて…

>>288
>>1

印刷の評価が知りたいんですよねー
PLEO使ったことある方います？

大丈夫ですよ！

>>291
何が大丈夫なんですか？

ここ「同人誌」印刷所スレだから一般印刷は情報少ないんだよねー
粘っても望む返答は期待できないと思いますよー

大丈夫ですよ！＝半年ROMれ

オンデマスレでも行ってみたらいいのに

>>293
おあー、ありがとうございます。
ﾎﾟｽﾀｰ関連見つ出せなくて＞＜

オンデマスレいってみますありがとうございましたー＾＾

師ねば良いのに

そしてオンデマスレでもまともに相手にされないのであった

そういや、昨日って日曜だったんだよな。
印刷所のひと、ふつーに連絡返してくれたから忘れてたけど…
近くの印刷所も夜11時くらいまで電気ついてるし、
本刷ってくれてるんだよなあ…体壊さないようがんばって欲しいな

ちょっと質問
今度日の出でやってるような透明クリアカバーに、
ホログラムPPかけて、多色印刷したいなと思ってるんだけど
(プリント恩のクリアしおりのサンプル画像みたいなヤツ)
日の出やプリント恩はカバーだけは不可で、富むはホログラムPPがなさげだったんだよね
他に透明カバー+ホログラムPP扱ってるところって
どこかあるだろうか？

>>301
つい最近見た流れだな

日の出って本の発送との時メールくれるっけ
いつも大判ポスター使っててポスターのときは発想メールくれたんだが
本は今回初めてなんでわかんねえや

ポスターでは発送メールして
本ではしないって凄い二度手間だな。
来なかったら乙。

ポスターの時は宅配搬入だからくれるんじゃなかったっけ
本は直接搬入だからかメールが来たことはない

なら自宅納品分は発送メールが来るのかな
まあ自分は急いでないからいいけど

1週間後はコミケ初日

　　　　22 23 24 2526
27 28 29 30 31

enjoy！

曳航って入稿しても連絡来ないのか…
当日会場に届くまで何だか不安

自分から聞いてみたら？

便りがないのはいいことだ
とでも思っとけｗ
いや実際不備がなけりゃ連絡しないとこはそうだし

宅急便とか届いたのが追跡できる方法で送ればおｋ

最近印刷所関連スレで連絡欲しがるレス増えたね
何がそんなに心配なんだか

>>309
曳航なのにエロ原入稿してしまったので、下手に探り入れるのが怖くて（苦笑）
修正はかなり厳しめに入れたんだけどね…一応

>>310
そうだよね、ありがとう。
追跡ではしっかり到着してることになってるから、大人しく当日まで待つよ

連絡無いってことは修正も大丈夫だったんだと思い込んでみる

曳航は足りないようなら、連絡来るから大丈夫なんじゃないか？

ただでさえ作業の追い込み時期だし
群発地震で夏の大騒動再来の懸念とかもあって大変だろうからなあ…
がんばれ中の人

>>308
曳航つかって数年だけど連絡きたの２回だけ

１度目は初めて表紙データー入稿したとき
「ファイルが開けません」だった←こちらのミス

２度目は数年後
「今回入稿が一杯で印刷できません」だったよ。
一応電話で聞いた締め切りに間に合わせたのに…駄目だった
速攻原稿返して貰って泣く泣くコピーしたのを思い出す
原稿はエロでも漫画でもなく小説ｗ

それ以外では連絡来たこと無いよ
一度に数冊入れようと、一冊だけだろうとイベント当日
机の下にあの箱が置かれてるだけ

夏に山グループで作ったA4フルカラー本…
在庫残ってたんで冬コミ用にと思って段ボール開封したら…
中閉じ本を２０冊単位で、長い短冊状のクラフト紙で
ゆる〜〜く巻いてるだけだったんで、段々ずれてきてて
底の方が重さで端が折れ曲がってた…orz
文で書いても伝わらないなー。とにかく、
無料配布のパンフレットじゃねぇよ！って思う梱包だた…

じゃわの見本届いた報告が大量投下されているが全く音沙汰がない…
早く見たいよ…まだかな小人さん
まだ届いてなくてｇｋｂｒ＆ｗｋｔｋしてる人っているんだろうか

>316短冊クラフトの梱包はわりとあるなぁ

この間直接入稿しに行ったら
フード被って仕事してる人がいた…
ウォームビズか冷え症なのか知らないけど
社会人としてかなり引いたわ…

今回初めて暁使ったんだけど、請求書ってどれぐらいで届くもんなの？

明日で入稿完了メールから一週間。
届いてる人いますかー？

>319
社会経験のなさに引くわ

別に外回り営業でもないのにフード被って仕事するのの何が悪いんだかよくわからんな

受付の人でなかったら別に良いかなあ

客に接しない仕事なら何でも良いじゃん
汚らしいのはいやだが

業務内容によってはフードあえてしてたりするよね粉塵防止とかで

そうでなくても不景気で暖房費節約の為に厚着してたりするところも多いんだ
営業努力の一環だろ

その努力で印刷価格が反映されてるかもしれんのにな
感謝こそすれ

ところで日の出に入稿した本が書店に届いたらしく
サンプルがあがってるんだが、異常に薄い気が…
もしかして日の出って全体的に薄く出る？
貼ったトーンも「多少つぶれるかな」と覚悟ではった濃いグラデがつぶれてない。
その代わりに「これは出して欲しい」と思ってた薄めのグラデ部分や空のトーンが
全部真っ白になってる。
日のでは再現性高いって聞いてたし、質も良いだろうと踏んでたんで特に
言及しなかったんだが薄めのトーンちゃんと出してねって言わなきゃ駄目だったんだろうか

ただ書店サンプルは「印刷ページスキャン→縮小」なのでそれで真っ白にみえるだけかなと思ったり。
日の出使ったの今回が初めてだから仕上がり不安になってきた…。
高くついた印刷代の分、期待してたんだけど本当に本のトーンが
ほぼ真っ白になってたらどうしようかとgkbrで既に涙目。

↑ちなみにアナログ、プロセスです

拡大されてるサンプルはまだ出てないのか？
書店のサンプルなんて今の時期濃度なんて気にしないで
どんどん作ってる状態だろうし心配しすぎ

日の出のは、インク指定しなきゃダメ
おまいさんの原稿は明らかに
プロセスインキ指定を
出さなきゃいかんかった内容だ

デフォは栗のごんぶとが適度になったインク

>>328
拡大されてるのがその「薄いな」って仕上がりの画像
確かに心配しすぎかもしれないけど

>>329
？プロセスインクを指定したよ

ごめん、ミケ前で過敏になってるのかも
日の出なら極端なとびやカスレはないと信じて当日まで落ち着くわ
申し訳ない

データなので参考にならないかもしれないけど、一応
日の出はマット・プロセス共に85L/5%すら出るので、薄いってことはないと思う
とりあえず当日まで、精神衛生上書店のスキャンを疑ってみては？

書店はスキャン画像の加工よくやるよ
パステル調で塗ったはずの表紙がセル画かっつーほどシャープ補正されてたり
本ではモアレてない2値がモアレってたり

実物見るまで気にしないが吉

猪上で刷った本が書店に届いたらしいが裁断ミスが数冊混じってたと書店から連絡あった…
コミケ搬入分にまじってたらどうしよ
別に極道入稿したわけじゃないからショックをかくせないぜ

できるだけ早めに行ってチェックしつつ、
ミスがあったら交換しますのペーパー挟むとかかな…
乙

＞ミスがあったら交換しますのペーパー挟む
んなもん見たことないわ
せいぜいサイト上で一言言っとくとかでいいんじゃないの

お前が見たことないくらいで否定されても

乱丁ならともかく裁断ミスなら直ぐに気付けるのでは…。
本の奥付に、乱刷交換しますとかは書いてるだろうし、
とりあえず朝一でチェックするだけで良い気がする。

何冊かにもよるな
予備でまかなえる分なら構わない

余部で済むかどうかは当日会場にいかないと分からないんだろ
当日朝チェックして、ダメなものははじいておいて
多すぎたら印刷所に刷り直しできないか交渉したらいいと思う

今回じゃわ小人のアートポスト180+PPの表紙が微妙に反る…ちょっと薄くなったと感じるのは自分だけだろうか？ちなみによい子入稿。
表紙が反ること以外は神なんだがなあ

>>340
同じ条件でうちはいつも通りだったよー？

アナログ原稿を宅急便で先日入稿したんだけど
割増締切予約してそれはちゃんと締切守った。
何度も利用している印刷所。ピコだけど。
原稿と一緒にお菓子（個別包装で日もちするもの）を
御礼の意味も込めて送ったんだが
こういうのって印刷所には迷惑なのかな…？

>>342
昔どっかの印刷所のブログに
「菓子を同封する余裕があったら通常入稿してくれ」って書いてあったよ

俺でさえそう思ったよｗ

迷惑とまではいかんかもしれんが、ピリピリしてる時期だし、
菓子買いに行く時間で一分一秒でも早く入稿してあげる方が
ずっとありがたい御礼だと思うぞ
割増予約済だろうとそれは同じ

どうせ菓子折り送るなら、
イベント後に御礼の一言と一緒に贈った方が、向こうの精神衛生上もいいと思う

まじですかー…
今度からやめます。
なるべく通常締切で入れられるようにします…。
でも仕事とかで遅れるどうしようもない時あるんだ。
極道締切破りぶっこみはしないけどさ。

だったら原稿だけにして差し入れは後日ね

>>345
なにこのﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃな奴

助言くれた人�d
乱丁交換は明記済だしもちろんコミケ開場前にできる限りﾁｪｯｸするよ
こんな時こそ慌てず騒がずいつもやってることやればいいんだよな
みんなも当日乱丁混じってるかもだし気をつけてねーありがとう

>>340
じゃわのPPは自分は以前から反ると思ってるんだがw仕様じゃないのか？？

>>345
仕事のせいにすんな。

>>340
じゃわでアートポスト180+PPは最悪の組み合わせだと
もはや有名かと思ってたが…

でもその組み合わせで綺麗に出来てる本もあるんだよなあ
あれもある意味博打なのか…

じゃわでアートポスト180+PPで800部前後で
今まで10回近く作ってるが
今のところまったく問題ないけどなあ

じゃわは1年くらい前から
じゃわアートポスト180はカラー印刷薄いって
過去スレにも書いてある。
濃度あげるか、特殊紙なら全然問題無い

340です。
じゃわのアートポスト180+PPはガイシュツ&有名だったのか…すまん
今まで問題なかったので今回びっくりしたよ。次入稿するときはうまくいくといいなー。

>>340
この書き込みは、表紙の紙が薄く感じる＝紙の目が合ってるからやわらかに…
じゃわのカラー色は薄く無いよ、どっちかと言うと彩度高め中濃度？
今のところ問題はない

色の濃淡なんてホント個人の感覚と好みの違いだよねー

じゃわ。今回オフメタル銀使ってクリアＰＰしてるけど
表紙・裏表紙ともに逆方向にそりまくって
まるで髭男爵のひぐち君の様になっているｗ
印刷製本共に問題ないから気にはならないけど、
じゃわは表紙の紙がやっぱ薄いよね
他の会社と比べると同じアートポストとは思えない

髪が薄いんじゃなくて
PPがちじんでるきがする

じゃわのオフメタルが特別薄いなんてわけもなし

じゃわ特殊紙だと背表紙のあたりで歪んでるのをよく見るから
逆にアートポストのほうがいいのかと思ってた

じゃわのアートポストは他の印刷所のとは全然紙質違うよ。
並べて置くと色までも違う…。
同じ上質紙という呼び名でも紙屋で全然違うみたいに、
アートポストも紙屋で違うんだろうな。
きっと紙の安さが、じゃわの印刷代の安さになってるんだ。

絵助から搬入のお知らせｷﾀ
本のタイトルが盛大に略されててなにごとかと思ったｗ
2種類あるし、ちょっと長めのタイトルだから面倒だったのかな
なんだこの、初対面でいきなりあだ名呼ばれたみたいな緩さはｗ

絵助だから許せる、みたいなものがあるな

帯に短しタスキに長し→帯に長し　みたいな省略だったら笑う

>>365
「帯に短しタスキに長し」と「馬の耳に念仏」を搬入依頼したとすると、
帯＋馬　　○＋●部
ってされた感じｗ

＋が×じゃなくて良かったな。

箱に「帯×馬」とかどんな羞恥プレイだよ

受付の人みたいだったから驚いたんだけど。
高い高い言われてる所だけど
これ以上高くなられたら困るしな…
今更だが世間知らずな書き込みしてスマソ

>320
19日入稿で25日着。

>369
なんか凄い粘着質…?

ももひき＋中学ジャージ（くるぶしまでしか長さがない）に足裏ツボ刺激サンダル
上はパーカーの下にマフラー（部屋が寒い）ぬこに袖を破られたジャンパーしかもピンク
で直接入稿しに行ったことがある俺にはフードくらいで文句をいう資格がない

>>372
その格好で電車とかの公共機関に乗ったん？勇者だなｗ

>受付の人みたいだったから驚いたんだけど。
(ｷﾘｯ？
銀行の受付でもあるまいし。
創作者なら細かい事に怒るより吸収すれば？

風呂に今週月曜入稿した本がもう届いたのでレポ

もしかしてカラーの線数上がってる？って思って、
前刷ったのと比べてみたら若干細かくなってる気がする。
本文はモノクロ二値で作ったからそんなに変わらないかなー。
製本は相変わらず神でした。

50レスも経って話題も流れて
それでも言わずにいられないの！

入稿もすんだこの時期は暇だからな

ミケの入稿が終わったら、次はインテの入稿ですがな。
ぷ厘、5日〆でFTP入稿をと思ってたけど30〜4日まで冬休みね。
FTP申込は年内にしないと間に合いそうにないな。
今気付いて焦ってる…

>>375
風呂、カラーがFM＆本文200線になったっていうから気になってた
カラー鮮やかになったら使おうかと思ってたんだがそんなに変わらないのか…

>>374
>>323,324みたいなレスがあったから書いたんだろ、そこまで言わんでも
擁護するわけではないが、フルボッコにされすぎな流れもどうかとおもた

ID出ないんだし必死にならなくてもいいのよ

>380
「受付の人みたいだったから驚いたんだ『けど』」
って吐き捨てのように言われても
遅レス乙、今さら知るか、って叩かれるんだよ
「〜ですが何か？」と同じに煽りの一種に見えるからね

レスあてがあるならちゃんとアンカーつけて素直に
「それが受付の人みたいだったから驚いたんだ」なら
みんなそんなに反感覚えないだろ

要はフルボッコされるのもされないのも言葉の選び方だと思うんだけど

仕事してる人がいた
が
受付の人みたいだった
　　　　　　~~~~~~~
に変わったらそりゃ自己弁護乙になるんじゃないの
折角流れてたんだから放っておけばいいのに
なんで自分で蒸し返すかね

どっちかと言うと社会人面して叩きどころを探してるだけのガキに見えたんで。

>>375
モノクロは基本は１５０線
200線にするなら大台でさらにデータ解像度2400にしないと意味が無いらしい

ごめん>>379のほうだった
あとまだモノ200線はテスト段階で実施してない
カラーは200

風呂が2400dpi入れて良いのかと思って
慌てて見に行ってしまって…番外受付に和んだ

>>378
おまえさんのおかげで気がついた
ぷ凛初めて利用するけど宅ふぁいる便とかは事前指示ないとだめだったんだな……
確認しきれてなかったよ、ありがとう

いやでも受付の人がフードかぶってたらちょっと引くよ自分も
フルボッコみたいだけどなんでだ
怖いなみんな

>>389

　 　 　 　　　　　　　｢￣ ｀ヽ､ 　　＿_＿_＿_
　 　 　 　　　　　　　Ｌ -‐ '´ ￣ ｀ヽ- ､　　　〉
　　　　　　　　　　／ 　 　 　　　　　　ヽ＼ /
　　　　　　　　／/ 　/ 　/ 　 　 　ヽヽ　ヽ〈
　 　　　　　　ヽ､レ! {　 ﾑ-t ﾊ　li ､ i　i　　}ﾄ､
　　　　　　　　　ﾊＮ |　lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/ l　!
　 　　　　　　　/ﾊ. ｌ ヽｋ=＝　,　r= ､ﾉﾙｌ　lＬ」
　　　　　　　　ヽN､ﾊ ｌ　 　┌‐┐ 　 ﾞl ﾉl　l
　 　　　　　　　　　ヽﾄjヽ､　ヽ_ノ 　 ノ//ﾚ′
　　　　r７７７７７７７７７tﾉ｀ ｰ　r ´ﾌ/′
　　　ｊ´ﾆゝ 　　　　　　　ｌ|ヽ 　_/｀＼
　 　〈　‐内容はともかくｌﾄ、　/ 　 〃ゝ、
　 　〈､ﾈ.. 　　　　　　 　.ｌＦ Ｖ=＝"／ ｲl.
　　　ト |お前の態度が とニヽ二／　　ｌ
　　　ヽ.|l　　　　 　 　　〈ｰ- 　 !　｀ヽ. 　 ｌ
　 　 　 |l気に入らない ｌﾄﾆ､_ﾉ 　 　 ヾ、!
　 　 　 |l_＿_＿_＿_＿__ｌ| 　　＼ 　　　ソ


ってことじゃね

>>384
nrnr

もうやめて！>>319のHPは（ry

他人のナリをいちいち口に出さなきゃ気が治まらんほど気にする事に慣れると
…その性質が自分で苦しくなるぞ

おまえらほんとゴミばっかなんだな

全裸とか股間に白鳥とかじゃなく
トラブルなく綺麗に印刷してくれたら
格好は気にしない。

だってこっちだって修羅場明けで化粧もせずに持ち込むんだもん。

修羅場明けに直接入稿に行って股間に白鳥の人が受け付けてくれたら
それはそれで楽しいかも知れんと思ってしまった自分は
今コピー本の表紙を入稿してきた所だ
もちろん一昨日から寝ていない

＞股間に白鳥
睡眠不足過ぎて遂に幻覚が見えはじめたかと思うからやめてくれｗ

いっそ股間に白鳥がいる受付なら、
自分がボロボロな時は気兼ねなく入れそうだな。

写真屋の受付がエプロンしてるのを見て
弁当屋かよ！とツッコミしてる人を思い出した。
あれは静電気防止エプロンだよと…。
受付の人が被ってるフードは
原稿に髪の毛が落ちないようにする為かもしれないぞ。

一般向けの印刷もやってる所ならともかく、同人向けならそんなもんじゃね？
よくも悪くもフレンドリーだよな
多くの同人者にとって身嗜み＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜印刷のきれいさだろ

というかこの時期中の人も身だしなみに気遣う余裕ないだろ…20連勤以上がデフォだと聞くし

異臭がするとか
爪の中（インク汚れとかではなく）黒いとか
髪の毛が油ギッシュでフケだらけとか
歯に歯垢がつきまくってるとか

なんかそう言うのじゃなければ良いよ

>389
フードは衛生上などの業務的理由の他に
単に寝癖隠しかもしれんけど基本的に400に同意だなあ

この時期の同人印刷所の惨状というか
相手の事情について想像の幅が狭いだけ
やっぱ社会経験のないガキと言われてもしょうがない

当日印刷が間に合ってることが一番重要なんであってさ
譲れるところは譲ってやれ
どうしても許せないなら黙って二度と使わなければいいだけ

叩かれてる理由は
もう終わった話題を蒸し返して
だってああだったから！こうだったから！
て最後っぺみたいなの吠えまくってるからだろ
経験とか度量とかじゃなくて

--------------------　雑談ここまで　--------------------

待て疲れてる。度量と経験のなさが蒸し返しではないか。ｷﾘｯ

じゃわの見本誌届いたのでレポ

今回びっくりする程表紙の肌の色が違った…！！！
同じデータをグラにおくって事前にポスカ作ってたけどそっちの方は普通だったから
データに問題はなかったと思うんだけど…
毎回そんなに色おかしくなかったのにどうしちゃったんだろ…
うーん

>>406
ただ変だった！じゃレポじゃねーだろ
数値とかどうなん？
グラが明るめにしてくれたとかで
じゃわが余裕ないからそのままぶっ込んだ結果
なんてこともあり得なくはないぞ

じゃわなら特殊紙だったりすると色の変化も大きいけど、普通の装丁？
肌にシアン入って濁ってないかとか確認して納得いかないレベルだったら一応掛け合ってみたら？

>>407
いつもじゃわに頼んでるんでデータ自体はじゃわにあわせて明るめにつくってるんだよ〜
でも確かにグラが気ぃ使ってくれた可能性はあるかも
グラの方はモニタ通りですごい再現率だった
>>408
クリアPP+アートポストです
肌はシアン入ってないけどちょっと次回から念押してみる…
本文はいつも通りきれいでした

便乗だけどじゃわってシアン1％でも入ってたらすっごい濁ったりするもんなの？

FMは数値に敏感じゃないかな。
AMだと線数の都合で飛ぶ数値でも出るだろうし。

自分はへたれなので
AMの濃さとアバウトさに救われる事が多いから
FM使う勇気ないけど…

色がヘンだった系の報告する人が最終的に数値を出すことが少ないのはなんでだ

>>412
結局元データのせいだってことだろ

>409
モニタと印刷で同じ色が出ると信じてる方がおかしくね？
そんなに厳密にキャリブレーションしてんの？

色が変だった報告する人は数字を提示するか
元データと仕上がり品の問題箇所（絵が解らない範囲で）の比較画像を出せ
「モニタ通り」って一番主観トークじゃねえかｗ

シアンは1ミリたりとも入ってないよ！っていうので数値を出したと思ってるんじゃないか？

ぶっちゃけた話、CMYKデータで、カラーチャート見ながら作ってて
肌からはシアン抜きとか適切な処置ができてて、キャリブレーションもしてる
って前提じゃない限り、主観的な「なんか色へんだった」はあてにならん

これで409が実はRGBデータだったら笑えるけどな。

思っても言わなかった事をお前はさらりと…

シアンって言ってるんだから違うと思うけど　と、言ってみる

ハッキリしない書き込みをしてしまって申し訳ない…
数値は自意識過剰だけど身バレするかも知れないので無理　ごめん
おかしかった部分っていうのは肌の色味が異様に濃かったんだけど（たぶん補正されてて）
なんでおかしいと感じたかっていうと毎回肌色だけは金沢には同じ数値で入稿してて、同じ色が出てたからなんだ
それで、その同じ色はグラはもちろん再現できてた
もちろんCMYK入稿でシアン抜きです
今回はハズレだったと思ってあきらめるよ

>>420
表紙の他の色に引きずられたのかもなあ
まあ乙

>>420
多分一緒に刷られた人の方へ色は合わせられたんだろう
次回はキレイに出るといいな

RGBで入稿すんのが怖くなってきた

プリンターで印刷しても対して気にならない人間には大丈夫だよねぇ？；；

同人だとどんだけ数値あわせても他と一緒に刷ったりするから厳密ではないよな

気にならない人間なら大丈夫とか、そんな問題じゃなくて
なんかもうああって感じにどう説明したらいいんだってなる。ゴミついてるし。

プリンターの方が色味って正確じゃね？

>>423
は？？？？？
一応言っとくけどプリンタがここ10年くらいのキャノンエプソンだとヘタなオフセットよりきれいに出る（特に肌色）

>426
そりゃ蛍光色入ってるし何色あるんだ？＝ＲＧＢに近付けてる。
4色分解ってわかるか？

今のプリンタは５色以上使ってたりするし
人間の写真をRGBデータから刷る前提で作られてるから、肌色はふんわり出るよな
同人誌用のオフセット印刷は、基本的に他の人の表紙を一緒に印刷されるから
相手の原稿の色を出すために色が変わってしまうこともあるし、そこは運だ

>>428
わかってるし>>426は>>423へのレスなんだけど？

>430
判るかｗｗｗ423=426かと思ったｗｗｗ

来年は「○○なんだけど」の後出し煽りが流行る！

あ〜、そういえばもうすぐ来年なんだね。
自分の頭の中で、未来の日付はコミケ３日目で止まってた。

冬休みなんだよ

印刷所で思い通りの色が出ない事があるのは知ってたが
その理由が他の人の表紙原稿と一緒に刷るからだとは知らなかったよ勉強になった
バクチっぽくて面白いと字書きの自分は思ってしまうな

流れから見たら>>426が>>423に対して言ってるんだなって自分はわかったけどなあ
みんな修羅場脳で疲れてるんじゃないのか

>>435
勿論印刷所の調整がおかしいこともあるから、全部がそうだとは言えないんだけどね

まさか428が423=426と思い違いしてたとはな…。
428＞ 426＞ 423の流れで自分は不自然なく読んでたわ。

426が言ってるのは、
プリンターの方がモニターの色味をそのまま正確にプリントする
て事だったのか。428以上に読み違えたわw

つまりプリンターを信じる人間は一人もいなかったんだよ。

プリンターで気にならないならオフはがっかりだな。

プリンターって綺麗なのかー。

覚悟しとかないかんのう(´・ω・｀)

プリンタも最近のCMYK4色レーザーなら
そんなに覚悟せんで良いと思う。
自分の奴、モニターと印刷後ではガラリと色味変わるけど
レーザーでプリントした物と印刷後はあまり変わらなかった。

プリンタと印刷じゃ色がどうのとか
そう言うのもよくわからないレベルの人が言う【家庭用プリンター】てのは
十中八九
エプソンとかの6色以上のインキ使用のインクジェットプリンタじゃ

年賀状とかにおすすめ〜なんて売ってる奴らは
肌色関知して綺麗に補正する機能とか乗っけてるからなぁ
へたくそなデジカメ写真も鮮やか綺麗！てのが売りだから
CMYK印刷用データの確認用には…
その辺の補正切って、自分のモニタとプリンタの癖を把握してれば
参考に出来なくはないけどさ

表紙のつけ合わせ印刷って部数関係なく
まんべんなく付け合わされるんだろうか
さすがに大手部数（3000枚とか）になると単独で刷るのかな

セット物じゃなくて取り寄せの特殊紙使うと
自分の原稿だけ付け合せて印刷してくれるよ

大台印刷って
使う印刷機からして小部数のとは別だと思ってるんだが
表紙は一緒なのかな

例えばB5本用表紙、二点まで付け合せて印刷できる機械だとして
200部分を同一原稿付け合せて100枚するよりも
200部発注の別の人の原稿付け合せて200枚刷った方が効率がいい

2000部発注する大手なら同一原稿付け合せても1000枚することになる
他の原稿と抱き合わせる必要が無い
って事でねえの？

家庭用プリンタで色味見るよりも
セブンのネットプリント使って
カラーレーザー出力見る方が覚悟できるかと

再現域はみ出た色が、ヤヴァイ事になるだけだし

や、あれ、店舗でかなり色変わる…

コンビニコピー機の発色なんてメンテと設定次第だからアテにならなさ最強だぞｗ

でも一応の色の落ち着き方とかの目安にはなるんじゃね？
RGBでオーバーレイとか使った光の表現とかが4色ではどうなるかとかモニタ上じゃわからんでしょ

がっかりするって方向性での目安にするなら最適だと思う＞コンビニ

ほんと同じデータ出しても店によって
なにがどうしてこうなったな発色する事あるよ

印刷所によっても同じデータでもクセは出るからなあ
同じ印刷所でも全然違う色になったりするしｗ
コンビニはたしかにG100とかあきらかに出ない色を実感するには良いかもね
なれてない人はその辺の色を平気で使って印刷がおかしいって言うこともあるらしい

このあたりの流れって色にこだわる人にはすごく有用じゃないかな
まとめに残せればいいのに

いや、そもそも微妙にスレ違いだと思うが

４Ｃ締め切りに間に合わなくて
一色刷りの自分最強

4Cにする予算なくて、2Cで表紙刷ったら
4Cと間違えられた事あるw
色味の微妙な違いなんて
気にするのは描いた本人だけだ。
買い手にゃわからん。

買い手は原画見てないもんねw

予想外の色になって本人は(´・ω・｀)になってたら
イベントで「表紙の色綺麗！」と言われてアレッとなったことはあるｗ

何度か同じ印刷所使ってクセが分かってくると、それを利用して表紙デザインできるけど
クセに慣れた状態で仕様とかの問題で他のところ使おうと思うと博打になるんだよな

結局行き着くところ本人にしか違いがわからないってとこだけど…わかってても気にしちゃうんだよなｗ
さて自分はこれから前日搬入だよ
新刊の刷り上がり楽しみだ

耐用、いつもわりとふんわり製本なのに
今回なぜか部ロス並みの超カッチリだった
外注か。

ちょっと質問させて下さい。
来年あたり、本文全部グレスケ（トーン等を使わずフルカラー本をそのままモノクロにした感じの）
な物を作ろうと思っているのですが、
グレスケの濃淡を綺麗に出してくれる所はありますか？
今使ってる所は黒が綺麗なんですが、細かい濃淡を出すのは苦手なので…。
猫尾あたりがメジャー候補ですかね？

じゃわ

はじめて印刷所に頼んで、イベント搬入もしてもらうことになってたんだけど、
搬入先にコミックマーケット７７の1日目、スペースナンバーとサークル名を書いてしまった…
これってスペースの直接搬入ということになってしまうんだろうか
しかも印刷所のHPに、発送したら伝票番号を知らせるって書いてあるのにメールも何もきてない

届かない可能性大なんだろうか

>>465
その書き込みのまま印刷所に問い合わせ推奨
ここできいても印刷所の都合はわからない

>>466
印刷所が27日から休業日入ってて問い合わせできないんだ

>>465
よくわからん
直接搬入だったら伝票番号しらせようもないしな

>>465
直接搬入ならスペースに配達するもんだと思うが…
宅急便搬入なら先週でとっくに締め切られてるし
一体何の話なんだ？

465みたいなのを相手にしなきゃいけない中の人超乙。って感じだ

イベント搬入＝直接搬入でないなら465の国ではどういう解釈なんだ

解りづらくてごめんなさい
印刷会社から直送していただくことになって、
コミケの宅配便搬入用の送り先を納品先に指定するはずが、
本の納品先をイベント名・スペースナンバー・サークル名にしてしまったということです。

混乱させてしまい申し訳ありません。

多分根本的に理解できてないんだろうな
いいか、イベント搬入には印刷所が直接持ってくるものと
宅配業者が会場にもってゆくものと二つある、それは理解してるな？
で、465が頼んだのが冬に直接搬入してくれる印刷所なら
465が搬入先にスペース番号とサークル名を書いたってことは
印刷所が直接担いで会場に持ってゆきますってことなんだよ
当然宅配じゃないから伝票番号なんて発生しない
街中の小さい印刷所とかだと直接搬入がないのが普通だから伝票番号もあるだろうけど
どこに頼んだ？いわゆる同人誌印刷所？
だったら間違いなく当日机の下にあるから安心しろ

ちんたら書いてるうちに…
>>472
直接搬入のないところなのか
じゃああとは運を天に任せるしかないなー
コミケは同じ所に行く宅配が多いから
運がよければ宅配の中の人が気を利かせて集荷所に持ってきてくれてるかもしれない

>>473
すみません根本から勘違いしていました。
直送＝直接搬入だと思い込んでしまっていました。
それで宅配便搬入しかないのかと…
本当に無知ですみません
教えてくださってありがとうございました。
これで安心して明日行けます。ありがとうございます。

ばーか

直送＝直接搬入と思い込んでて宅配便しかないって文章の意味がわからん

>>477
直接搬入の意味を誤って解釈していて、直送のことだと勘違いしていました。
そして印刷所が直接持ってくることはないのだと思っていました。
さっきから言葉足らずですみません。
本当にご迷惑おかけして申し訳ありません。
今後はこういったことがないよう事前にしっかり勉強しておきます。
指摘して下さった方々、ありがとうございました。

混むって見本誌自宅に届く？
電話して聞きたいけどこんな時期だから電話ためらってる。
ちなみに通常分と割増し両方で入れた

俺が知ってる限り届かない

見本誌ある所はじゃわしか知らない…

コミケのアピール読んでも誤解するもんかね
ゆとり？
サークル持ちとは思えねー

473だけどまあともあれ良かった良かった
俺も印刷所から発送メール来て一安心
最初は誰でも不安なものさ

今まで印刷所使ったことなくても、コミケに出たことがなくても
一度でもイベントにサークル参加したことがあれば、
よその机の下に箱があるのを目にしてるはずなんだがね

それ以前に、印刷所も客商売なんだから
もし宅配搬入しかない印刷所で、送り先にスペNOとサークル名しか書いてなかったら
どこに送ったらいいんですか？って確認の電話してくるよ
何を事前に勉強するのか知らないがまず社会の常識を身につけて来い

アピール読んでない奴なんかたくさんいる

同人で社会の常識と言われても…

同人だって一般常識くらい持っとけよ>>486

>>486
本気でそんなこと言ってるとしたら頭がおかしいとしか

そしてこんなの相手してるんじゃ印刷所の中の人も大変だなに戻るループ

>>489
>>465は自分の無知を恥じるだけまだマシというかまともだよ
常識がないのが当たり前と思ってる>>486は論外もいいところ

まあ>>486は平気で極道するような奴なんだろ

479だけど、帰宅したら見本誌届いてた！
どっかで通常分は見本誌くると見たから聞いたんだけど、
割増し（22日入稿）で入れたのと両方入ってました。

印刷は2値もグレスケも綺麗だった。
表紙は結構色が濃くなってるんだけどマットPPのせい？
（いつもは曳航でクリアPP使ってた）
あと製本自体は綺麗なんだけど、若干表紙が寸足らずなのが気になるので個体差だと信じたい…
総合的には値段も安かったし満足だ。標準的な装丁ならこれからも使おうかなと思ったよ

これで大量落としの前科がなければ…

自分>>486だが
>>484が言ってるのは
「印刷所の方から電話確認くらいしてくるのが社会の常識」
て事だと思ったんだぜ。
それを常識とするなら同人くらいだろう。

>493
何言ってるんだ、484は発送先指定の不備を前提にしてるんだろ？
「発注書に不備があったら受注側から発注側に連絡が入る」のは
どこの業界も一緒の、常識というより「通常の展開」だろうが どんだけ社会経験ないんだ

これ以上の弁解は恥の上塗りなだけだからもう出てこなくていいよ

>>493の必死さに見てるこっちの顔が真っ赤になっちゃう

なんつーか
印刷所の中の人マジで乙

印刷所に自分が欲しい少部数セットがないって事はコピーか自宅プリントが適当って事ですか

中綴じになるけど表紙だけ自分で作って本文は折り本で自分で製本すれば？
小部数が50部以下ならわざわざオフにする必要はないと思うわ

>497
別にオフで100部刷って80部廃棄してもいいよ？
「20部でいいんです、100部分のお金払いますから」って言えば
印刷所で廃棄してくれるよ。

無理のそんな背伸びしなくていいんじゃないかな
婆の若い頃は最初はコピー本から、部数が増えたらオフで刷ると夢を見たもんじゃよ

オンデマにすればいい

それでもどうしてもオフセットにこだわる人はいるよ
まあ印刷所に無茶振りせずちゃんとお金さえ払えば自分の好きにすればいいと思う

2月１４日コミティア合わせの締め切りってまだあまり公開されてない感じ？
サンライズ使いたいんだがのってない・・・

自分で調べろ問い合わせろ

>>504
調べた結果載っていなかった
問い合わせようとおもったが年末年始だったので休業中

まぁ・・・・年明けたら載るかな
急かしてすまん!!

うぜえ

大イベント以外なら普通に考えてわかるだろうに

日航で刷った新刊、表紙特殊紙カラーが予想外に綺麗に色出ててびっくりした。
肌もシアン抜きしてないのに鮮やかで発色良かったよ。
サイトで今月20日頃に追加で予約募集してる時期にお願いしたから
綺麗さは全く期待してなかったので余計に驚いた。
ちなみに本文は可もなく不可もなくって印象。

「ＳＥＸ格差」拡大で「中年童貞」が増殖中！
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/sapio-20091008-01/1.htm

朝からこんな記事を嬉々としてコピペしてるおとこの人って…＾＾；

酷な事だし遅い〆切を選んだ側の自己責任なのは分かってるが
特別料金を設定してもいいから、年末年始も書店搬入作業をして欲しい
作業開始の1/4までまんじりと待たなくちゃならないとは…失敗した

↑まんじりともせず　だなごめん

>511
中の人は激務直後なんだしせめて年末年始くらい休ませてやれよ
自分が悪いとわかっているなら　言　う　な　って感じだ

自業自得としか
それか>>511が年末年始の特別手当を出してやるとかw

自分のいった特別手当は日当換算な当然
休日だから二割増で
自分はその内容で正月出勤だ

中の人だが特別料金ふっかけられるならそういうシステムあってもいい
十分「売りのサービス」として成り立つんじゃないかな
確かにｻｸﾙにとっては美味しい時間が刻々と過ぎて言ってるもんなw

まあこんなとこで言ってないで直接要望出せばいいんじゃね

自力で会場から送れば良いんじゃと思ったけど、コミケは最初から書店分を見込んだ
搬入は禁止なんだっけか。

過搬入にならないようにすれば問題なし
イベント販売分1000部で書店分800部1800搬入とかはダメだけど
イベント分200部書店分100部とかならどこにも迷惑かかるまい

>>519のいうように常識の範疇ならいいんじゃない
最初から書店分見越した過剰申請で壁ゲットとか
隣のｽﾍﾟにはみ出したとかになると叩かれて当然だが

ダメなもんはダメだ！
と叫ぶ人は今回留守なのか。

緩衝材代わりに入っていた厚手の紙が
他サークルさんのエロ表紙だった
しかも隙間につめこまれていたのはエロ小説をシュレッダーにかけたもので１行丸々読める
うちエロサークルじゃないのに

再利用は良いけど
せめて表紙は社内だけで使うとか
本文はシュレッダーに入れる向きを横にして欲しいなw

>>498-502
30部以下のつもりだったので大変ためになりました
余剰在庫を焚き火する話に戦慄していたので印刷所に廃棄してもらうのはちょっと…ですが
婆様の言う通り、最初は背伸びせずコピ本で少し増やせるようになったら印刷所を使わせていただこうと思います
憧れというか目標ができました、ありがとうございました

あげてしまいました、すみませんorz

あげたうんぬんよりも質問に答えてくれた人に
婆様て何だよ

>>500が婆様言ってるからじゃねーの
お婆様って言わないとだめだよな

>>524
ちょっと頭弱いな
本人が婆様と書いても礼を言う側が真似してそのまま言ったら駄目だろ
結婚式とかのはがきで宛名が　行　になっているのを　御中　に直さず出すﾀｲﾎﾟだな　

結婚式の招待状の返信は　個人宛だから
　行　を二本線か斜線で消し　様　に書き直すんだよ
御中は官庁・会社・団体などの宛名の下に書くんだよ

良いのじゃ坊
婆は気にしておらぬからのう…

「婆の頃はの」って芝居に乗っかって
「婆様ーお話ししてー」ってやっただけだろうし
そんな引っ張らんでも
ナウシカとかでもこんな感じだし

自分も姫姉さまの声で再生してほっこりしてたｗ
婆様だってきっと気にしてないだろ

とりあえずﾊﾞﾊﾞはどうでも良いけど>>528が恥ずかし過ぎてﾜﾛﾀ

婆様って普通に尊称だと思ってる
ナウシカの婆様大好き
>>500の口調も和んだｗ

胆石で1000部搬入したんだが、机にぴったり寄せて積んであった。
机の下に入るだけ入れて残りを机に寄せて置いたのではなく、
いつものように机との間に売り子が立てるくらいの間隔をあけて積んだのでもなく、
本当に全量を机にびちっと寄せて。ちなみに机の下はガラ空き。

時期的にバイトか新人がやったのだろうとは思うけど、事前に徹底できないなら
せめて社員がチェックしてほしい。
会場に到着して最初にやったことが、すべてを50センチくらいずらして積み直し
まず机との間に人が入れるスペースを作ることだった。

印刷所も大変だな。
荷物の配達なんてサービスなのに。
しかも会社によっては無料のタダ働きで…。

まーどーせ置くなら、って気持は分かる
しかも乱雑に急いで積みました！ってんじゃなくて
丁寧にキッチリ間違ってるとガッカリ感が余計強いかもなw

そこまで箱の位置に希望があるなら
前日搬入に行って自分でやれとしか

箱の置き方なんてサークルそれぞれ違うのに
全員を満足させられる置き方なんてある筈ないわ

今回は大々的になんかやらかした印刷所はなかった模様？

スレが違うんじゃね？

>538と>539は状況がよく理解できてないと思う

荷物の配達はサービスとか言ってる奴も
相当ずれてるというか、無知というか

コミケ搬入料０円のとこなんてほとんどねーぞ

終了寸前のジェンガみたいな積み方された！
ならともかく535で文句たれるのはないわ

>>542
>>535の状況でどんだけエスパーしてんだよ。

印刷所は運送屋じゃないけどな
>>535
一カ所2000円じゃなくて
一箱で2000円払うタイプの人なのか？
大変だな…

ミケの胆石、自分の所は凄い狭かったんだが
あれじゃ島端が悲惨になるし、机から離して積むのは無理だな。
しかも机の構造的に、下に箱を入れるのも１箱がやっとだった。
島中の方がまだ広々してるのは何とかならんもんかな…。

>>535の書き方も、そこまでやってもらって当然感みたいなのが滲み過ぎててな

今までが問題のない積まれ方だったから余計にそう思ったんじゃないの？
長く参加してる人ほど、「机にぴったり合わせて積み上げる」という発想はないと思うから
実際やられるとびっくりするんじゃね
社員がチェックしろ云々は直接印刷会社に言ったほうがいい、搬入料払ってるならなおさらだ
向こうも暗黙の了解すぎてバイトがそんな風に積んでるなんて想定外なのかもしれんし
指摘でマニュアル化するかもよ

冬コミで会場と書店へ送り先指定したんだけどどうやらまだ書店に届いてないらしい
印刷所には冬コミ合わせの書店送りのことについて特に書かれてないんだけど
この時期って正月明けじゃないと発送しないところってよくあるのかな

開場搬入は直送便だけど書店送りはネコや佐川なんかで出す所だと
書店送りの手配は年明けになっちゃうこともあるだろうね
何よりもまず会場に送る荷物を最優先で作業するだろうし仕方ないんじゃない？

>>535
多分それ以前「机の下にびっちり置かれると、当日持ってきた荷物を机の下に置けず
サークル設営が大変なことになるので机の下は空けるべき」というクレームが入った印刷所だと思うよ

あー、そう考えると下は空いてると楽だわなぁ
机に寄せたのは後ろの幅制限も考慮して、か。

そういえば、今回は西翼の荷物少量と台車が机の下に
印刷所３ヵ所の搬入物は机に寄せて積んであった。
朝、一瞬「何で荷物少ないんだ？」と焦ったｗ
新刊出しながらこっちの都合で机の下へ詰めて行けたので
一度重い箱を動かさずに済んで楽だったよ。

冷静に考えれば、新刊はその印刷所が全てじゃないかも知れんから
先に来た方が机に寄せるのが配慮だろうね。

２つ３つならそうだろうけどもさ

逆じゃね？2つ3つなら下げてても後から来たってたかが知れてる(どかせばいいし)

印刷所の配慮が裏目に出てしまったのかもね
悪意のない善意

胆石に配置される程度の箱の数なんだから
自力でどうにか出来ない訳でもあるまいに…

というか1000部搬入するくらいなら
ダン箱は朝開封しておかないと大変だよね
それならむしろ机ぴったりのほうが
開封しながら前にでも後ろにでも好きなほうにずらせて
良いんではないかと思った

何時まで箱の話してるんだ

冬新刊で仕上がり線に沿って文字を配置した原稿を耐用に入れたら
ちょうど良い位置で裁断されてて超満足だった
(データ入稿依頼書には配置ミスではないと書いた)
ページ数少なかったけどカッチリ製本だったし

耐用、やけにカッチリになったな
風呂巣なみ
製本だけカッチリなところに業務委託し始めたのか

じゃわも委託先変えればいいのに

絵助、予想をはるかに超えたまんまる製本だった
100p越えであんな丸い製本見たこと無い。
色も黄が強く出すぎてカラコピのようだし
もう絵助に頼むことはないだろうなと思った…
ちなみに同じ原稿でグラに頼んだポスターは変な色じゃなかった

グラの再現率が高すぎるだけ

絵介、印刷は色もモノクロもよかったし好みなんだが製本がなー
特殊紙だったんだけど、波打ってるのがある

印刷なしのクラフト紙で数十単位で小分けに包んで印刷なしの段ボールに入ってたのは好印象だった

冬合わせで始めて風呂巣使った
表紙の特殊紙がちょっと厚めだったんだけど噂通りのかっちり製本で嬉しい
本文はデータなので栗日光とも特に変わらず綺麗だった
つか通常締め切りの1日前に突っ込んだら
５日後には書店から納入�dってメール来てビビった
ありがとう風呂巣ダン箱も丈夫で嬉しい
だが納品された本がダン箱に小分けなしでどかっと入ってるんで
イベ会場で設営時テンパッた
でもまた使わせてもらいます

小分けなし？半数ずつくらいに紙梱包じゃなかった？

Ｂ５で２４Ｐの本だったんだけど小さいダン箱に約100部くらいが
小分け無し半分も分けてないで全てが一つの紙梱包だったよ
かっちり製本の成せる技かと思った

ちょっと質問

LKカラーかファンタス裏刷りが出来る印刷所まとめって出た事有ったっけ？
どこかの印刷所スレで、話の流れで情報集まって
まとまったのが出来た様な記憶がうっすら有るんだけど記憶違いだろうか

>570
100だと1梱包かもなぁ。だったらびびるかも。

冬ｺﾐレポ日の出で印刷、通常納期（本文アナログ、表紙はデータ）

表紙のカラーがありえないくらい薄い
色調補正で明るさ＋30か、もしくはレイヤの透明度60％に下げたのかってくらい薄味の色になってた
カラーの出はまあまあ綺麗で「RGBだから再現不可」って言われてた色が
特に遜色なかったのはすばらしいがいかんせん薄すぎる

本文
可もなく不可もなく
汚くないがそんなマンセーするほど超絶ｷﾚｲでもない
ここで評判よかったので期待してただけに「案外普通」でちょっとがっかり
値段相応な感じ
個人的にはじゃわと相違ない仕上がり
値段考慮するとじゃわに軍配

製本
雪崩れる
20P、表紙PPの普通の薄い本なのに雪崩れる
20冊つんだ時点で斜めになる。
新刊なのに積めなかったのが悔しい。
高品質自慢日の出かつこの値段でこの製本はないんじゃないかと腹が立った


カラー大判ポスター
超綺麗。満足いく仕上がり。

総合評価
表紙　△、本文○、製本×、カラーポスター◎

人によりけりだとは思うんだが、期待はずれな部分が多く残念
マンセーレスが多いから過剰に気体してしまったのかもなあ

>>571
セット内で裏刷りできるかどうかって質問じゃねーんだら
どこでも出来るって

箔押しでズレが少ない印刷所はどこですか？
○、耐用、じゃわ、曳航、松頃、希望で箔経験あるのですが
データで配置指定すると3mm〜10mmのズレが生じました
3mm程度ならおｋなんだけどさすがに10mmズレるのは困る
そんなわけで箔押し精度高めの印刷所を探しています

10mmずれるのはどこだ！

どうせ栄光じゃねーか?w

大手向けのところはズレないが予算もわからんしなんとも

3mmでも十分ﾔﾊﾞｲよ！

>>574
いや、そう言う事じゃなくて
つかお断りにしてる印刷所も有るしね

セットが有ったり最初から料金表に入ってたりする所をまとめたのが
有った様な気がするんだけどどうだっけって話

>575
10mmは確かにねーなｗ
そこまでのズレだと
データ原稿の断ち切り分が含まれてる（もしくは含まれてない）気もする

データだけじゃなくて仕上がりイメージ（箔位置見本みたいなの）は付けてる？

栗はどうかな？何度か箔押しやったけど
アナログもデジタルも特にずれてるって感じたことないよ
冬に丁度データ入稿で箔押しした本、今見たらほぼ指定通りの位置っぽい
多少ずれてても気にはならない類いのものにはしてるけど
今回ので裏表紙のオブジェクトと位置が合うよう指定したのでわかりやすいわ

>575
栗でタイトル文字に2〜3mmズラして箔押しやったことあるけど
「ズレてますが大丈夫ですか？」って連絡あったくらいだから
ズレるにしても3mm以上はない気がする

じゃわと日興で3回づつ泊使ったけど
ぜんぜんずれてなかったよ

耐用にデータ入稿で箔押し頼んだことあるけどズレなかったぞ(位置見本付き)

>>575がどこで頼んでもズレたっていうなら
箔位置データの作成をミスってるとしか思えないんだけど…

>>573
ﾏﾝｾｰﾚｽが多いので気になって、自分もこの冬に日の出使ったクチ
表紙本文アナログで通常
今まで力使っていたけど、力ではお目にかかれないレベルのインク飛び
(人物顔に1ﾐﾘ大の点が多数、何も描いてないコマにかすれ)が結構な部数にあって、
余部は全部それで飛んだ
その為の余部だからねと言われればもっともなんだが、印刷所でハジくレベルが多数で
かなりガッカリした
自分しか気にならないけれど小さなインク点は8割入ってる
こういうのが普通な所だっていうのはわかった
きれいってずっと言えてる人はうらやましい
製本はきれいだし、表紙の色も良くて、箱開けた時は感激したんだけどなー残念

自分も松頃で何回か箔を使ったけどそこまでズレたことはない
ズレても〜0.5mmくらい
箔画像は箔データ＋配置指定ではなく
カラー画像と同じサイズで作って入稿してるよ

>>573です
ありがとう、逆に言えば力だとインクの飛びやカスレが無いって事かな
力も再現率良いみたいだし今度は力使ってみるわ

日の出、悪いわけじゃないがあの価格と期待度を天秤にかけると
「う〜ん…」ってのが本音だな
同等またはちょっと落ちるクラスでもっとお財布にやさしい印刷所もあるし
＞きれいってずっと言えてる人は羨ましい
ここ同意
合ってるんだろうけどそういう「多少高くても綺麗と思える」印刷に出会いたいぜ

製本に目を瞑れるならじゃわにでもすればいいじゃん

アナログは相性あるからなあ・・・

>>575
んー、こないだ絵介で箔押ししたけど、0.3ミリくらいずれてる気がしたくらいだった
箔押しの周りに太く縁取りするデザインだったので気づいた程度

データは箔押しのぶん、表紙の別レイヤーにしてる？
そうすると相手にもわかりやすいし指定ずれがないって友達に聞いて、絵介に電話確認して
別レイヤーを箔原稿にしたんだけどそんな感じだった、別に箔原稿用意してるなら印刷所に聞いて
別レイヤー対応してたらそれでいれてみるとかどうかな？
ごめんね、10ミリってどう考えてもデータ不備以外に可能性低そうだから…

0.3ミリは許容範囲じゃね？

>>590
うん、許容範囲。デザイン違ったら気づかなかったと思うｗ
評判がそんなよくない絵介でも(自分は好きで使ってるけどさ)そんな感じだったので、
データのせいじゃないかと思って

>591
２色刷りでデータびっちり合わせてたって
段々ずれてくのは印刷の仕組み上仕方ないみたいだし
箔だって後から打つものでしょ
「0.3mmくらいずれてる気がした」って言うくらいなら
「絵輔でさえも合ってたよ」って言ってやれｗ

>>575ですが箔のズレについての様々なレスありがとうございます
10mmの印刷所ですが、こちらの位置見本やデータ作成に落ち度はなく
あちらのミスでズレて押されていたということがすぐに判明し
その後全て刷りなおしてくれた上に次回利用できる割引券なるものを頂きましたが
担当社員の態度があまりに酷いのでそれ以降使っていません
と言えばこのスレの住人ならどこの印刷所かわかると思うｗ
3mmの印刷所で再版時に同じデータを使ったけどその時は1mmもズレていなかった
時季が悪かったのかもしれない

この冬に初めて暁を使ったんだが
本文アナログ・ピコピコ部数だけど綺麗に刷ってもらえたよ
個人的には栗より好みの製版具合だったｗ
（力・日の出は使ったことないからわからない）
ちなみに絵柄は線細めでトーン量は普通くらい
細い線のかすれも濃いグラデの潰れも無くて満足いく仕上がりでした

>>586
>>584です
語弊があったかもだけど「インク飛び」って書いたのは、
インクが散ったり付いたりしている点の事です
相性という話ではないし線やトーンはとてもくっきりでキレイに出ていたので念のため

ちなみに力は3年使って、表紙の濃いインクが白い部分に移ってしまってたものがあったけど、
売れないなと思うような本は合わせても今回の数に満たなかったよ
製本キレイで崩れたりしないし、本文がグレー寄りなのがおｋならいいと思う
これも個人的な感想になるけれど参考になれば

製本崩れるのは本当にこまる
積み上げて新刊タワーできないから補充の手間もかかるし
高くできないぶん見た目も「新刊！」なインパクトが欠けるから売り上げに響く気がする

厚い本ならまだ嵩高い分冊数少ない積み上げでもサバよめるけど
ﾍﾟﾗ本で雪崩れると絶望的

中央が沈む陥没状態だと絶望的だが…
雪崩なら左右交互に積むしかないな。

レイアウトスレで雪崩対策がいくつか出てるよ
まだ見てないならそういう製本に会っちゃった時にｵｽｽﾒする

力は表紙円ボス梨20ページのペライ本でも余裕でタワーが出来るほど製本ﾋﾟｯｼﾘ
他に薄くても雪崩の話が出ないのって鈴とかかな？

初日航だったけどカラーはくっきりはっきり、沈みもなく再現度高（シアン抜き済）
本文はデータ二値で線細・太両方カッチリ系・トーン多様べた少なめの原稿で、
線の飛びはなし、トーンは若干ぼやんとした印象？でもトーン飛びはなかった
高かろうそれほどよくはなかろうを想像してたけど、普通に仕上がってよかった

>599
ハイグレード？スタンダード？どっちだい

>>600
スタンダード

>>599
今月使うから参考になった
データで600の二値だけど、細い線もトーンも多いから心配してたんだ

日航のスタンダードは、紙版の中では相当綺麗な気がする
データさえきっちり作ってあれば、細線でも問題ない

丸ペンユーザーで繊細なグラデ大好きなアナログ原稿の友人も
日興スタンダード利用してるけど綺麗だよ

日興、ハイグレート・FMスクリーンで頼んだのにスタンダートの料金で引かれてた
家と会場に発送頼んだのに家への配送量は引かれてなかった
初めてのオフ本で浮かれてて、あとから計算しなおして気がづいた
印刷には満足してる

じゃわ、いつもはうｐしたらその日のうちにダウンロードしてます連絡くるのに
今回は2日たっても来ない…インテでパンクしてるのかな

日の出、データで冬コミの規定締切りより前に入稿したけど
キャラクターの顔に薄っすら汚れが散見されて
今年はめずらしく残念な出来だった

メンバーズ継続するために浮気しにくかったけど不況だし
日の出だけだときついので今年はいろいろな印刷所に変えてみようと思う

インテ合わせで２４日に入稿した本がまだ届かないんだけど、
正月休みが含まれてるので時間かかるものですかね？
明日がインテの宅配受付期間最終日なんだけど、なんだか怖くなってきた
印刷所に問い合わせたほうがいいでしょうか？

>>608
残念ながら間に合わないと思うよ
インテ合わせってのは基本的に前日自宅着or当日会場着の場合の〆切
宅配搬入に間に合わせようとしたら別個で〆切の問い合わせが必要

自宅着って指示してるんなら前日までには届くよ
家が遠いんならまあ頑張って持っていってね

宅配〆切に間に合うように自宅に届けられるものじゃないしな…
早いところもあるけど早くてラッキー程度に思うものだし

>608
インテ合わせなら、会場搬入にしなかったの？
一旦自宅に送ってもらってからだと手間も送料も無駄にかかる気がする…

会場に送らず自宅から搬入するぐらいの少量なら…問題ないのでは

ごめんなさい。書き方が悪かったです。
直接搬入と自宅分とで発注しました。
自宅分がまだ届かないので、搬入受付期間が明日なのにちゃんと会場に届いてるのか
心配になりまして…。

>>613は>>608です
度々すみません

また直接搬入の意味わかんない初心者ちゃんか
このスレ少し遡ってみ、お仲間がいるから

>>615
直接搬入の意味を勘違いしていました。すみませんでした。
ありがとうございました。

>>607
身ﾊﾞﾚするかもなんで詳細は言えないけど、印刷の事で今回日の出と話し合いした
その後の対応は悪くはないものの、今後も起こり得るミスと判断したので
次回からはないな

>617
起こりえるミスkwsk

冬コミで日の出の人が何故か３回も挨拶に来たでござる

三顧の礼ですね、わかります

どこに連れ出されるんだよｗ

>>617
日の出使いなんで起こり得るミス教えてほしい

日の出の起こりうる不具合の内容はこの後すぐ！



デロデロデロデロデロデロデロデロ…








ジャン！

>>623氏ね糞が

ノリの悪い奴だな

オールフルカラーのイラスト本について質問させていただきたいのですが、

今度、ゲストさんを数名お呼びして、A4サイズ、P20位のオールフルカラーのイラスト本を
作ろうと思っています。
以前個人で、じゃわさんでフルカラーイラスト本をデータで刷ってもらった時は、綺麗に
刷ってもらえたのですが、今回はアナログで描かれる方もいらっしゃるので（じゃわさん
でのアナログの再現性は、？？と聞いたので）データとアナログ、どちらもきれいに印刷
してくれる所を、と探してみて、今の所、ぴ子さんにお願いしようと思っています。

もし、ぴ子さんでアナログのフルカラーイラスト（表紙、本文口絵などでも）を印刷
された事のある方がいらっしゃったら、ぜひご感想をお聞きしたいのですが…
だいたいイメージ通りになった、特定の色が強く出る、などありますでしょうか？

また、他にデータとアナログ混在で、綺麗にカラーを刷ってくれる所がありましたら、
ぜひお聞きしたいのですが

ﾄﾞﾗﾑﾛｰﾙと遅いﾚｽで非常に出にくいですが617です

乱丁とかの製本過程ではないです
大きく言えば、上に上がっていたように本文汚れがとにかく多く
確認した社員の方が(もちろんクレーム対応の流れでもあるのでしょうが)、
「多すぎてこれは…」と首を捻るような内容でした
印刷機の状態の問題＋検品が甘かったと言うことです
通常このような事はないのですがとは言うけれどもね
機械と人のコンボならまたあるかもという事です
また凹むかもと思いながらは刷れない

すいません対応まで言ってしまうと完全にアウトなのでお許しを

>>626
ピコって初心者や小手が使わないからわかりにくいんだよね
うまい人が印刷出してるせいもあるけど赤っぽい、黄色っぽいってのが無いし
漫画イラストの印刷自体は得意だし悪くないんじゃないの？

６２６の自信があればアナログをデーター化するって手もあるけどね

じゃわってアナログ用の印刷機もこの間変えたんじゃなかったっけ
友人がアナログで口絵とか作ってて原画も見せてもらったけど
再現度で言えば文句なしだったよ　新しい印刷機でやったかどうかは知らんけど

>626
アナログが？？なデキってのも、
知人からの伝聞とか実際買った本がそうだった、とかじゃなく
ネットでの噂でしか知らないんだったら
その噂だけ信じて避けるのも惜しいような気もする、特に前回満足だったなら

ただここでの「良い」って意見もあくまで伝聞だからな
自己責任と勘で行くしかないかも

特にカラーに関しては「第三者が見て綺麗・良い」と思っても
塗った本人は不満足ってケースもあるしアナログだとデータ数値みたいに
目で測る目盛り数値が無い分顕著だと思う

同人板のローカルルールが変更され
同人にまつわるトラブル・人間関係の相談や雑談は同人板で行うことになりました。

同人
http://changi.2ch.net/doujin/

あれだけ揉めて、やっとなんとなくこの板に落ち着いたのに…ｗ
ID出るし同人板でもいいかな、印刷具合に対する読み手の印象とかも書き込んでほしいし

ローカルルールが変更されたって本当なの？
ならトップページにかいてありゃいいのに

誰が決めるんだろう

>>634
おもいきりトップページに書いてるじゃん
フシアナ？

規制中により携帯からだから上手く書き込めてるか不安ですが…
>>626
サブ印刷所として都内の利点をもってるぴ子使ってます
こちらのスペックはフルデジタルで作成してデータ入稿で、大台印刷なので
参考になるか微妙ですが…小部数でも綺麗なんじゃないかな？
使った感想、再現性はとても高い
カラーはCMYK入稿にも関わらず減色前のような高い彩度で印刷し、
本文は0.2mmまで余裕で出してきました(1200dpi入稿)
製本はとびきり良い！ってわけじゃないけど悪くもないｗ
対応はすごく丁寧 日航のお姉さん級に優しい
倉庫在庫の発送は若干遅め。送料は基本後払い

メイン印刷所が悪視すでRGB印刷してます
比較対象を悪視すとしてますがぴ子も負けず劣らずじゃないかなと思う
ただちょっとぴ子は日の出のようにどの部数帯で刷っても割高だと思う…

>>626です。

>>628
手持ちでぴ子さんの本はデータのものしかないのですが、綺麗ですよね。
こちらでアナログをデータ化する手もありですね、検討してみます、
ありがとうございます！

>>629
ご友人の実際の原画との比較は違和感無かったとのこと、とても参考に
なりました。

>>630
そうですね、手元にあるじゃわさんの本がデータのものしかないので、あくまで
ネットで調べた限りなのですが…
せっかくゲストしていただけるので、より綺麗な印刷の方を選べたらと思いまして…
あと、前回は大丈夫でしたが、製本がバクチっていうのも少し心配＾＾；なので…。

>>631
そうですね、結果的にはやってみないとわからないのですよね；もうすこし情報を
集めて決めてみます。
>「第三者が見て綺麗・良い」と思っても塗った本人は不満足ってケース
まさにそれが一番気になる所でした、できればあまり仕上がりとギャップがない
所の方がいいなあと思いまして…。

>>636
都内、デジタルの再現性高い、対応が丁寧と、データならすごく良さそうですね
製本や価格の面など、実際使われた上での体験談も、教えていただけてとても
参考になりました

いろいろご意見を聞かせていただけてとても参考になりました、ありがとう
ございました！

次から全レスはやめた方がいいよ・・・

なんで？

それが分からないなら半年ROMった方がいいよ・・・

＾＾；

今印刷所サイト巡りしてたら希望で
＞「エンボス」135kg（布目・梨地）はメーカー生産中止
とお知らせがあったけど、大抵の印刷所の基本表紙用紙な気がするので
今後それぞれの印刷所の基本表紙用紙が何に変わっていくのか興味深いなあ。
色上質一択になる可能性も高そうだけど。

>642
消えるなら記念に表紙にしたろかとぐぐったら
歩くが出てきてkgが変わるだけみたい

赤豚の申込書の表紙のカラーがＰＰなしでも美しいけど
あれは印刷所の腕なのかエンボス梨地のせいなのか

希望と取引してる紙メーカーで生産中止したってだけじゃないのか？
わざわざ紙業者増やすほど発注人気の高い紙でもないし…じゃあ終了〜って事もあるかと
ホロみたいに

私はエンボス布と梨は使う予定全く無いから中止でも何とも思わんがｗ

>>644
ﾀﾀﾞで配ってるカラー絵＋技量を買われて執筆してる作家の絵柄

の相乗効果だと思う
タダの情報誌なのにってのがﾐｿ
実際、普通の有料同人誌ではしょぼく見える事請け合い

エンボス梨と布は絵柄やデザインのセンスでイメージに雲泥の差が出るよね
安いから島中ﾋﾟｺで良く見かけるけど、上手に使っていて目を引く本は
中身も個性的で面白い事が多い
島流しでお宝探しの目安のひとつにしてる

>626
ちょっと遅レスだけど、ぴこでぴ子使いの使用レポ

アナログ原稿のカラーは凄い綺麗だったよ。
最近はデータになっちゃったのでちょっと前の話だけれど。
栗、日の出、カンビ、待つなんかも使ったことあるけど、
ぴ子が一番綺麗だった。

データはアナログほど飛び抜けていい！ってわけじゃないけど
決して悪くはないし、綺麗な方だと思う。

636も書いてるけど、対応のお姉さんは丁寧、癒し系。
ただ高いよねｗコミケの時は安心保険料と思って使ってる。

>>607 >>617
うちも今在庫をもう一度確認してみたらデータで白い部分にうっすら掠れが
２箇所あったわ…在庫全部にあるっぽいこんなのは初めてかも少しショック
クレームつけるほどではないけど元々の値段が高いわけだし
一応メンバーズ入ってるしこれは気になる

良いデータ出力機が各社に出回って綺麗さに突出したものが
無くなった印象もある。
日の出はメンバーズ特典も正直年々しょぼくなるいっぽうだし
思い切ってやめていろんな会社をためしてみてもいいとおもう。

日の出のメンバーズといえばゴールドへの基準が長年納得いかない
例えば100部×10種ならゴールドになれるのに1000部×９種ではなれない
印刷代は後者のが断然多いのに

ランクの昇格基準が印刷費の合計金額ならわかるけど、そうじゃないんだ？
俺は日の出じゃないけど、よくわからないお得意様基準だな。

日の出の印刷価格見ても思うけど
あんまり大部数の大手を相手にしてないんじゃない？
200〜300レベルのピコとか小手とかがメインの客層っぽいし

ペラい本でも10冊出せば、ゴールドなんだよね
自分もその基準は微妙に感じたわ
合計金額だったら…といつも思うw

>>653
まぁ大概の印刷所というか8割方はそうかと＞小手ﾋﾟｺLV
某印刷所の中の人に聞いたが
300以下が7割、大台2割で案外500〜800ぐらいが少ないようだ

大台2割もいるのか

まあ、男性向け合わせると大台多いのかも

男性向けメインの印刷所では、3000以上が中部数という事になっていた
男性向けの大部数ってどんだけ

男性向けはイベントごとに新刊出したりしないだろ
大体1つの本で3〜4は回る

>654>651
日の出の中の人の基準が同人バブリーなままなのかね？
合計金額で昇格出さないと金払いのいい客逃すだろうに。
つか、薄くてもいいならぺラ本で10種類出せばいいんじゃないか？

個人的には、大手様だけを優遇したりしないのは好感だけどなあ

一回に何千部刷る男性向け大手が､年に10冊出すかっていうとそう出さない
ｵﾝﾘｰ盛んなジャンルの300出る小手サクルの方が
例えそれがぺらい本でも年に10冊とかある訳だ
それが集まった場合の払い考えたらゴールド特典プラスしても
2割の大手からの利益率を軽く越えるよ
特に男性向け大台は､印刷所にとって宣伝広告塔の意味合いが
強いんじゃないの？

>>658
そんなことないぞ。
男性向けは既刊の履け悪いから3〜4も回せない。

男性向けは部数が多いが
小説サークル少ないし、本の厚みがないサークルが多い
しかも発行は年３冊程度じゃね？

万単位ｻｰｸﾙにしか営業かけない力印刷ってとこもあるしな（緑じゃない）
>>658
男性向けはいつ参加しても新刊しか買わない客ばっかりだよ

力は紹介ないと使えないしな

ゴールド特典の意味は
｢儲けさせてくれてありがとう！｣じゃなくて
｢10回も使う程気に入ってくれてありがとう！｣なのかも

>>666
好感を覚えた

力印刷は万単位ｻｰｸﾙじゃなくても一応使えますよっと…

>>668
それでも紹介なしなら最低ライン5kとかでしょ

力印刷は紹介じゃなくても万単位じゃなくても使えるよ

夢を見てる人が多いんだなあ

>>669
友人は1000位だった

>>670
どうやって？
緑用じゃなくてパワー印刷だよ
万単位じゃなくても使えるけど、紹介か営業かけてもらわないと使えなくね？
サイトが客向けじゃないし

>>673
普通にこっちから電話かけただけだよ

電話番号が分からん

>659
日の出のカウント以前問合せたらぺラ本はグッズ扱いでダメと言われた
当時どこにもそんな注意なかったから目立つところに書いておけよと思った

まぁぺラ本はしょうがないと思うけど、
オンデマ本もカウントされないのは
｢10回も使う程気に入ってくれてありがとう！｣ではないな

>>666-667

まあ普通に考えて過去ログでも散々出てるように
「決して悪くは無いがマンセーレベルではない」
「値段考えれば相応の仕上がり」
「合わない人やトラブルが合った場合、割高な分余計に不満が残る」から
10回も続けて使う人いないｲﾏｹﾞ。
自分も１回使って「日の出一筋！」って程ほれ込まなかった
同等クラスで他にも印刷所はあるって感じ。
ﾍﾟﾗ本なら尚更だ、日の出は高いし紙薄いし製本雪崩れるし（高いくせに）

だからこそ「10回も続けて使ってくれてありがとう！」なら納得行く
つか連続しようしてない非利用者からしたら10回も日の出に金落とすピコ小手にこそ
感謝すべきだと思うわ（大台をないがしろにすべきとも思わないけど）

>>676
ｵﾝﾃﾞﾏは別事務所だしオフ印刷にカウントされないから当たり前じゃね？
日の出の擁護するつもりじゃないが…
ｵﾝﾃﾞﾏよりﾍﾟﾗ本がグッズ扱いってのが納得いかない
本がグッズとかｲﾐﾌ

3000以上が中部数の男性向けメインの印刷所ってどこだ？

ぺラ本もオンデマもダメなんだ知らなかった
個人的にはどっちも本だと思うけどな

ぺラ本は無配扱いになることも多いしグッズ扱いってのも分かる気がするな
どちらかというとチラシの豪華版的な印象

今まで何の疑問も持たずに数年一応大台印刷と再販で10回クリアし続けてたけど
あれは合計印刷代ではないんだな…逆にピコだと思われてたのか…

今期は10回無理そうだし特典も年々微妙になってるし
これを期に日の出卒業して緑あたりにいってみるわ１０年目の浮気ｗ

日の出は緑と違ってピコでも大台でも態度一緒だからそこは別に
気にするところじゃないんでは？

受付はピコでも大台でも平等に上から目線だぞｗ

>>679
更新？

力は過去の社長の発言はアレだったらしいが
受付のお姉さんたちの接客はものすごくいい
印刷も製本も気に入ってる

ただ送料と預かり料が高すぎてイベント売り切り本でしか使えないのが…

にしむらとか＞3000が中手

ニシ村は男性向けメインじゃないだろ

受付の対応なんてどうでもいいよ
やる事しっかりやってくれれば
フードだろうがスワンだろうが

どうでも良くないよ
感じ悪かったりアントワだったりミス連発だったらどっと疲れるよ

ていうかフードってどんだけ昔の話題引用してんだよ

＞やる事しっかりやれば

＞やる事しっかりやれば
が条件なら「受付の対応どうでもいい」は矛盾して無いか？
意味解らん

>>674
力印刷の電話番号公開されてないよね？
企業向けでは公開されてるけど、客向けの電話番号は公開されてない
その電話番号を知ってること自体が紹介（誰かに教えてもらった）ってことでは

企業向けの電話にかけて客向け電話番号きくとかいくらでも方法はあるんだが

公開されてないものをわざわざそこまでｸﾞｲｸﾞｲ行くのは
歓迎されてないと思うが

公開してないってことは、募集してないってことだろ

>>692
普通に調べたら出てきた番号にかけただけなんで紹介ではないですよ
今は出てくるかどうか知らないけど

歓迎されてなくてもされてても別に発注するのは個人の自由じゃね？
グイグイいくも行かないも個々の勝手だ

でも件の力印刷はどう見ても「個人利用の同人向け印刷所」ではないので
ここで話題に出すのは違和感だ
インドや西邑以上に最も誰得な印刷所ま気がするｗ

東方の力利用率は異常

たった1000部程度なら何でそこまでして力印刷使いたがるのか
他にも同じくらい印刷キレイで安いとこいくらでもあるのに

勝手な想像でｱﾚだがこのスレで
「あの印刷所はどうだ、ああだ」とレスしてるのは総じて
女性向け、男性向けでも女性作家のみのイメージだ

当方で力率が高いなんて今しった
>>698と同じ理由で力のミリキがいまひとつわからん

力と力印刷どっちの話だか

699だがここでは力＝力印刷
緑用社＝緑のつもりでレスしてた
説明不足ｽﾏﾝ

>>701
この流れなら普通は力＝力印刷だと思うから気にすんな
むしろわからない方が問題

文盲は放っておけ

>>698-699
力印刷のミリキ→完全紹介制というステイタス？

印刷はキレイだと思うけどなあ力印刷
カラーは力印刷が一番好み

少部数の女性向作家が大部数の男性向作家に噛み付いてる印象

何故作家にｗ

６７７
日の出のぺら本はコミケ1週間前通常締め切りがあるだけで
使い勝手いいだけじゃん
心配性じゃなければブッコメばいいけどさ
納期約束してるのあそこくらいだもん

日の出メンバーズ興味あったけどしょぼいのかー

絵輔が痛車ステッカー作れるようになっててワロタｗｗｗ

初心者の頃、日の出が検索で上位にひっかかって以来
ずっと日の出なんだけど
安物フォトショのRGBでも綺麗だし、対応いいし
FTPはいつでもいいし、クレカ使えて楽天ポイントもたまる
(イベントに飛行機で行くから、マイルも貯まりまくって最高)

ただ如何せん高いので、浮気しようと思って他印刷所に連絡してみたら
FTP申込みが締め切るという日の出使いの自分にはよく分からない事態になるしで
高いし薄いし、不満ないわけじゃないんだけど
結局日の出から抜け出せないでいる

>>709
日の出に何を求めるかで違ってくると思うなー
ｇｋｂｒなことの多い自分は
カラー表紙半額と、大イベントの時かなり遅くなる締め切りで
ずっと会員から離れられない
特殊紙とか遊び紙とかは目もくれてないから
そういう方面で遊びたい人には微妙かもしれないね

日の出ってそんなに締切遅いっけ
希望とかのが遅くない？

ごくごく平均的な締め切りだと思う
セットは異様に早かった記憶が

日の出はメンバー特典の告知が、その特典の締切り当日までに
届かなかったことがある。いっさい詫びは無かった。
メールマガジンは中の人も忘れてるような勢い。

締切りがどんどん短くなるカラー表紙半額は、本当は
やりたくないんだろうなーというのを感じる。

あと、実はゴールドメンバーでコミケ締切りの
スーパーとくらくを使うと割引に全く意味がないという罠もあるｗ

閑散期の〆切遅さなら栄光がだんとつじゃないか？
大きなイベントでは使わないけど１，２月イベントあわせの新刊は
いつも栄光だな・・・イベント開催３日前までセット価格ってのは有難い

>>699
力の箱って白地に水色だからすごい目立つんだよね
東方スペ行くとやたら目につく
ググると本当に東方でよく見かける印刷所って出て来てﾌｲﾀ
それだけ力印刷の営業が金儲け主義ってこと

素人の小娘相手にしたくないだけでしょ

つーか企業なんだから金儲け主義で何が悪いって話ではある

本当に金を儲けたい印刷所なら受付の身なりも言葉遣いも態度もそれなりに教育するだろう

力印刷って元曳航じゃん

力印刷はババアが客に他の客の本を見せてこれは何万部だったとか言うような会社だぞ
曳航の社長は夜逃げして奥さんは赤豚社長だよね？違ったかな？

ああ曳航だったのか
ある日突然潰れた千葉の印刷所だよね

嶋屋だって客の部数流してる

町工場気質だと喋りがちなんじゃないかな
大体商業とかだと何部とか話しても特に問題はなさそうだし（あるけど）

曳航だったのかよ！！力印刷
つぶれる1年くらい前曳航の社長、当時曳航使ってたサークル複数から金借りてたんだぞ…
ウン十万って単位で
そんで逃げやがった

なんだ、曳航だったのか…
力印刷というと大手御用達のブランドイメージだったが
なんか急にしょぼい最悪印刷所に思えてきました

曳航時代に使ってたけど
同人黎明期からパフとかで宣伝してたし
ピコに親切で初心者がよく使ってた
でも金にだらしなくて倒産した
今度は大手に狙いを定めてブランド感を出すことにしたんだろうな

力印刷ってアクシスから分離した印刷所じゃなかったっけ？

それ、アクシスが大和印刷から分離したってのと混じってないか？

だいたい力と違ってサイトあるし

マジで曳航なのかよ…
一気に印象悪くなったな

力印刷と日の出の株が急落しとるｗ

流れとは全然関係ないんだけど、絵助の製本って昔（大体5年前程度）から丸いの？
自分が昔よく買ってた人は殆ど絵助だったんだけど、あんまり丸かった印象ないんだ。
ミケでもスペース数片手で余るくらいどマイナーなジャンルだから部数は少ないだろうし、
ページ数もペラいのから分厚いのまであったけど、いつもそれなりにかっちりしてた印象だ

こっちでも絵助の話題でるんだな

株といえば末頃が出来た頃、色再現も仕上がりも末＞完備になって一時期完備離れしていたが
ここ１、２年ですっかり完備に戻ってしまった
最近は色再現もいいし、安定しているんだよな完備
これでPPが縞や並にツルツルだったらずっとついていくんだがｗ　

>>721
>>724

ソースprz

曳航ってフィーバーやチョッキリのほうじゃ無いよな？
良く解らんのだが…

何で３０以内のログ読まずに話に参加するの？

>>723
とかで多分違うか？と思ったんだが
力もその千葉の印刷所もしらんのでよくわからん
要注意な印刷所なら普通に注意喚起として教えて欲しいっていう意味だったんだが
まずかったらごめん
客の金持ち逃げとか怖すぎて信じられないんだが…

>>740
株/式/会/社/栄/光
と
曳/航/社
は違う会社だよ

参考スレ
曳航社
http://piza.2ch.net/log/doujin/kako/946/946246932.html

曳航がまるっとパワプリに変身したんじゃなくて
パワプリが曳航の上層部を救済雇用って感じか
縁故ぽいね

>>741
今までずっと栄・光のことだと思ってたｗ

普段は広島のえいこう＝曳航と伏字してるけど
千葉に曳航社って会社がかつてあったわけで（こっちがパワプリ）
ややこしいといえばややこしい話の流れだなｗ

無くなって大分たつからさすがに最近は混同もなくなったけど
まさかここで再度ごちゃごちゃになるとはｗ

自分もごちゃごちゃになったクチだｗ
まぁ、どっちも使う予定ないからいいけど。

パワプリって大手しか相手にしないっていう所だっけ？

だから何でちょっと前のレスさえ読まないんだよ…

誇張して知らしめたいから

>>737
自分724じゃないけど
縞やに関してはよく聞く有名な話だな

アフターで縞やの中の人が教えてくれた

>>750
下手者乙

中の人が自分からペラペラしゃべっちゃうの？
それとも同席した人がせがんじゃうの？
回りも止めないんだ、さすがは厨ジャンル下手

縞やが部数話流してる話と
下手は関係無いと思うんだが

意味もない伏字や当て字のせいで混乱してるんだろう

�@部数暴露っちゃう島屋の中の人がいるらしい
�A島谷の中にいてマズーな下手オンリ開催した人がいるようだ
→�B島谷の中にいて部数暴露っちゃう人は下手ザンル
こうですね
確かにこんなの別人だったら困るよな〜w

「らしい」「ようだ」
wwwwww

>>755
病院行ってこい…

>>755
お前が痛いヲチャなのは分かった
いいからジャンルスレで勝手にやって来い

ジャンル者ヲチャの脳内じゃ
その伝聞しか根拠が無い上に斜め上に吹っ飛んでる妄想ストーリーが
物凄く論理的で辻褄の合った推理になるんだろうなとは思うが
それ以外の普通の人から見ると単なるキチガイ発言にしか映らないから

下手かどうかは忘れたけど、シマヤサイトからリンクされてるスタッフのブログで
ジャンル部数だかオンリー裏事情だかが駄々漏れになる発言してたんじゃなかったっけ？
シマヤは社長変わってから香ばしい話がけっこう出てる

島や、印刷はそこそこで自分的には気に入ってるのにな・・・・・・
スタッフの質がどんどん下がってる
直接入稿行くと丁寧で好感持てるのにどうしてネット上だとあんなにはっちゃけるのか
この冬に貰ったアンケート出してみようかな

>>759
主催した厭離のパンフ印刷が自社だから安くできたとか言ってたブログだっけ？
それが下手厭離だったっつー。

ヤバイスレでやれ

ほらやっぱり下手なんじゃん
下手者が関わると何だってロクな事が無いんだよ
マジ癌ジャンル

ほらやっぱり何でも下手が悪いって言えば済むと思ってる人が来ちゃったじゃん

ヤバイスレでもテンプレ入りしてるみたいだから
今更島屋のソースうんぬんはここで話す話題ではないっぽい

ジャンルが悪いんだから縞やは悪くないよって言いたいのか？
ファビョり方が意味不明すぎて怖いわ

>>765は>>763とかへのレスね
普通にヤバい印刷所の話なのに、何で必死でジャンルに絡ませたがるんだか

そういう雰囲気を作ってるのはジャンルじゃなくて特定のカプだけだよ

ジャンルまるごと特定印刷所で刷ってるならまだしも

東方っすね

カプとかマジどうでも良いしうざい
そんなことにこだわるのはまさにジャンル者だけだろ

ここ印刷所スレなんで、
あのジャンルが悪い、いいや悪いのはとあるカプだけ議論はよそでお願いします

以上、下手者（アンチ含む）は痛い体現劇場でした
通常運転に戻ります

島屋に関しては
社員のブログの個人誌進行状況の絵と
主催の絵が一緒だったっていう
バッチリな証拠が有るんだもの・・・

取りあえずパワプリが曳航なのは分かった
絶対使わない

>>773
だから証拠がどうこうじゃなくて
もうこのスレで話す話題じゃないって言われてるんだよ
これ以上話したいなら該当スレでどうぞ

同人向けの印刷所に同人やってる従業員がいるなんてよくある事だよな？
そりゃあちこちで部数を吹聴してまわる奴はDQNだが
自ジャンル者の従業員に部数知られたりそれを特定の人間に流される可能性くらいみんな認識してるだろ

>>776
なぜ論点をずらす
三行目は当たり前じゃない

>>776
>自ジャンル者の従業員に部数知られたりそれを特定の人間に流される可能性くらいみんな認識してるだろ

その論法だと、
郵便局員に年間の通販発送数や年賀状の数を知られたり
それを特定の人間に流されるくらいみんな認識してるだろ
とかも成り立つ事になるね。

業務上知り得た情報の守秘義務が有るのは当たり前だ
縞やはそれが「無い」のかもしれないからヤバイスレ物件なんだろ

質問です

データ原稿を部ロスで刷ろうと思っていたのですが、
ネットで部ロスは薄いという書き込みをみて不安になりました。
同じ太さでもかなざわはわりとはっきり出ていたのですが、
やはりカスレる薄い仕上がりになるのでしょうか？
部ロス使ってる方いましたら、教えて頂けると有難いです

ニ値なら普通に綺麗に出たけど

掠れて薄くなるのではなく、インクが真っ黒じゃないって感じ＜風呂巣
自分はアナログ、データ共に入稿経験があるけど掠れるということはなかった
じゃわよりも気持ちグレーっぽい仕上がりになる

他社と比べるとなんとなくあっさりしてるかんじ

じゃわ薄いじゃん

冬コミ合わせデータ原稿を風呂で刷ったけど
いつもより濃く刷られてたよ
いままではちょっとあっさりという印象だったけど
この冬は珍しく黒々としてた

話ぶった切ってごめん。
段箱の下敷き用に試し刷りだかの不要な紙敷くのは分かるけど
個人の名刺とか刷ってある紙を敷くのは個人情報とか的にどうなんだろう。
自分の個人情報がこんな風に出回ったら嫌だし、処分にも困る、この紙。

これって印刷所では結構普通のこと？気にしすぎ？

名刺とか個人情報扱う小さな一般印刷会社で働いてるけど、勿論そんなの言語道断だよ
個人情報が少しでも入ったものは印刷ミスったのも含めて専門の破棄業者呼んでる

今回1/17あわせで日航初めて使うんだけど
HPにあるクーポンってもう期限切れてるよね？
マニュアルとかミケで配布したチラシ・冊子類には新しいのがついてたりするのかな？
HP見たら「期間内のクーポンなら使えます」と書いてあるんだが…。

表紙明日必着だから宅配で今日発送するんだけど、
クーポンもプリントアウトしようと思ったら、１１月末となってて焦ってる。

このまま送っても割引はきかないよね。
以前に同じようなことがあったとか、その時はどうだったとか
前例を知ってる人が居たら教えて欲しい。

冬コミのチラシのは2月末まで

>>785
表紙とかは昔はたまにあったけど
名刺は流石にまずいよなあ
もろ個人情報じゃないか
名刺ってことは同人専門のとこじゃないのかな？

>>785

それは印刷所の名前を晒して欲しいレベル

>>787
イベントごとに新しいの発行してるからそれ手に入れて使うのが基本

というかなんで『有効期限』切れてるのに使えると思ったんだ…？

ゆとりでWEB世代だと>>787みたいなのが湧いてくるんだなあ…

HPのは11月末までにHPを見た人への特典、
冬コミチラシのはそれを手に入れた人への特典。
クーポンってそういうもんだろ…787が期限内のを持ってなければ割引は受けられなくて当たり前。

>>791
いや、この場合はサイトで期限切れのクーポンをいつまでも置いてあるのが問題なのでは
イベントに参加出来る人ばかりじゃないし
そういう人のためにサイトにおいてあるんでしょ？
もし「有効期限の更新忘れ」なら今のもそのまま使えるんじゃね？って考えるのは
そんなに変なことじゃないと思う

>>787
どっちにしても、たとえ前例があってそれを聞いたところで、
今もそれと同じ、とここで判断出来ないんじゃないか
扱い変わってるかもしれないんだし
日航に問い合わせるのが一番だけど今日休みなのかな
自分だったらダメもとでサイトのクーポン入れて
事情（１月現在サイトで配布されてるクーポンですが〜）つけてみるな
それで適用されたらラッキーだし、
ダメならなかったものとして諦めるのが吉では

クーポンって、特定の条件下でのみ割引することで
条件に当てはまる人が日航を使うきっかけになるための販促品だろ？
イベント配布分は、現地に行かないと入手できないからこそ
たまたま手に入れた人が、クーポンあるから頼もうかな、となるわけだ。

反対に誰でも入手できるHP分は期限あるの当たり前だろ。
11月末までなんてもろに閑散期のてこ入れ用じゃないか。
さらに期限切れ置いておくのも当たり前だ。
クーポン期間外の時にいちいち下げてたら、クーポンの存在に気付いてもらえない。
期限切れても置いておくことでここはクーポンあるんだな、でも今は使えないのか残念と認識させておけば
次にクーポンを発行したときに、より効果が高くなるだろ。

>>794
どんだけ自己中なんだよ

日興のクーポン更新タイミングは大イベント後一ヶ月以内
なぜかというとクーポンが大イベント合わせだと使えないから（冬合わせの〆切表にも適用不可と書いてある）
なのにインテ終わったばっかで更新しろとか…

>>795
イベント配布分のにも期限あるよ

>>794
ふざけた意見も大概にしてくれ


ゆとりとかそういう次元じゃないな
ただのゴネ客じゃん

だめもとで入れるのは自由じゃない？
企業によってはクーポン期限切れでも
持って来てくれたならと適用してくれるとこあるし
だめもとで入れる分には構わないと思う
適用されなかった時に無駄にごねなければいいだけで

最も「期限内のもの」って日航がわざわざ書いてるなら
だめな可能性高いだろうけどね

786です
普通じゃないよな、自分が神経質すぎるかと思った。
サンプル用かと思ったけど、住所とかは全部ばらばらで個人的ぽいし
その紙の上に薄い紙敷いてて、隠してたのかと思うと余計微妙な気分。

同人以外もやってるって今回で初めて知った。
名刺以外にも宜しくなさそうなのもあるのできちんとシュレッダーしますが
他人に渡ってなんか悪用されたら嫌だな、こういうの。

期限内も何も『期限』の意味分かってない人多過ぎワロタ

>797
イベント分も期限あるのは知ってるんだけど
常に最新のチラシ入手できてれば、クーポン使えない期間がないように設定されてないか？
そういう意味のつもりだった。わかりづらくてすまん。

間違えた、敷いた紙のこと聞いた785でした。
今後印刷所選ぶときは考え直そう……

>>802
797じゃないけど読んでて意味わかったよ
サイトでもパンフでも、夏冬コミは使えないように設定されてるけどね
サイトではクーポン取れない印刷所だって多いし
期限切れをだめもとで入れるとか、ありえんｗ
入れるのは自由だけど、断る手間を印刷所にかけさせるなと

>798
ダメもとで聞いてみる（ダメなら諦める）＝ゴネ客という図式にも驚くけどな
ゴネるってその後の展開でしつこく食い下がる人のことかと思ってたが
ちょっとカリカリしすぎというか言葉が乱暴じゃね

>>802
797だけどごめん、読みが足りなかった
しかし常に最新のクーポンゲットって中々難しいよなｗ
次は春でその次が5月だろうし
多分春のが3月末までで5月のが6月末か7月中旬くらいまでだろうけど
つーかこんなの出てくるくらいならサイトでのクーポン配布やめりゃいいのにな

>>805
期限の切れてると分かってるクーポンを使って入稿するという行為自体がゴネてるようなものだと思うけどな

てか、最終的に使えるかどうかは日航が決めることだろ
何でここで白熱してんの？

ここで尋ねられたからでしょ

たまには３行でまとめる議論が見たい。

>>800
そこまで書いたならどこの印刷所なのか書いてってくれ

だからさ、何で使えるはずがないpgrって言い切れるのかなって
例えば２月末期限分web更新する予定あったから、で
日航が有効扱いにしてくれたらどうすんだとかね

日本語でおｋ

>>791,793
HP見てて「ふーん、クーポンあるのかー。じゃあこれ使おう」と
よく中身を確認せずに思ってて、いざプリントしようという時に
期限切れてることに気づいたんだ。

ただ、
>「有効期限の更新忘れ」なら今のもそのまま使えるんじゃね？
とチラッと思ったのも事実。
今日は日航休みだから、過去にそういうことがあったとか（HP更新が遅い印刷所もあるし）
前例を知ってる人がいないかな、と思って訊いてみた。

今までイベントでチラシとかほとんど見てなかったから
そっちは発行ごとに更新されてるとは知らなかったよ。

なんか荒れさせてしまったようで申し訳ない。

結局は
どういう回答だろうと印刷所に迷惑の掛かるような質問をここでするな
でFA
〆切破りだけど刷ってくれて有難う☆ミ　と似た話だし

>812
ｐｇｒな人はみんな日航の中の人なんじゃないの？って
冗談はさておき

>例えば２月末期限分web更新する予定あったから
もし入稿後にそういう更新があったところで
買った品物が翌日バーゲンで安くなってた！てのと同じで諦めるのが普通
気を利かせて割引してくれることはあるかもしれないけど
それも結局日航の中の人じゃないとわからないよ

それよりも>>800のが気になるんだが
住所も書いてあるようなきちんとした名刺だったのか…
それは相当やばいと思うんだが

まあ試すにしろ試さないにしろ結果報告はしに来なくていいよ
また荒れるから

>800
名刺以外にも宜しくなさそうなもの　が気になる

>>800
もう言ってるかも知れないけどそれは一度印刷所側に言った方がいいよ
個人情報保護法あってもまだまだ意識のゆるい所は多いし
次あったらしかるべき機関に報告しますって釘刺しといた方がいい

>>814
更新忘れではないと思うよ
日航サイトの更新はそれなりにマメな印象だし
いつも期限切れてから結構そのままだから、
サイトとチラシのクーポンは差別化してるんだと思う

もうクーポンの話はいいよ

釣りでないなら印刷所晒すべきレベルだろ
他人の同人誌が緩衝財にってのは聞いた事あるが名刺は初めてだ

流れに乗り遅れたけど前にサイトのクーポン更新で問い合わせたら
>>821みたいなこと言われた
サイトはサイト、チラシはチラシだって
まあ直接入稿だったからその場でクーポン貰って入稿したけど

晒すのは印刷所の出方を待ってからでいいんじゃないか
きっちり謝罪するかもしれないし

形式的な謝罪はあってももう信用できないレベル
他人の名刺（住所付き）（しかも複数）
常識的にありえない

名刺以外の宜しくないものもあるらしいし

他人の名刺入り段箱届いたのが>>786だけじゃないなら
その印刷所は今ごろ対応に追われてるんじゃないか？
もう少し待つべきだと思うが

>>800
シュレッダーして印刷所が隠匿したら
名刺に書かれた住所の人達は自分の情報が流出したことに一生気付けない

複数の印刷サンプルの可能性もある

800です
印刷所に言うのとか、もし送り返しとかなると面倒だしと思ったけど
漏洩とかって考えたらやっぱり良くないよな…
晒すのは意見が分かれているようなので今はやめておきます。
身バレするのが嫌だけど、連絡してみる。
何でこっちが手間とらないといけないのか…

他にもいないのかな、イベント会場で箱処分してたら
気がつかないかもしれないけど。

もう二度と印刷所に係わり合いになりたくないのなら
国民生活センターあたりにさくっと24しちゃうのもありだよ
個人情報漏洩になるから

いやいや別にどこの印刷所か晒すのは問題ないだろ
実際問題あった印刷会社って他にもあるけど
その後の対応如何で印象変わってるし

個人情報漏洩を認めてサイトで公式に謝罪する印刷所なら見直す余地はある
だがサイトでも｢不祥事が〜｣とぼかす書き方をするような印刷所だったら…

カンプリ・オレンジ問題が良い例だな
のらりくらりと逃げ回って信用失墜どころかマイナス右肩下がり続行中

個人情報保護法にひっかかる漏洩問題にかかる事業規模なのか？
10人や20人のDBで管理してない紙情報が外に出たところで何の問題にもならないぞ？

法に触れなくても
信用無くしたら会社としては終わりなんじゃね

これは業界全体の信用を揺るがしかねない大事件だな
全力で行くべき

他板のノリはいらん

どこの印刷所か知りたい気持ちはあるけど、
>>800さんは面倒ごとに巻き込まれただけなんだから、
自分が嫌なら、晒さなくていいよ。
まあもし気が変わったらそのときに晒して。

上の方で風呂巣の話しが出てたから便乗
風呂のカラー（データ）、ここ2年くらい薄くなることが多い気がするんだけど自分だけ？

風呂で激薄〜微薄なカラーも、他社で再販するとデータ通りに仕上がるから気になる
前は濃くなることはあっても薄くなることはなかったんだけどな…
他に使ってる人がいたら意見を聞かせてほしい

自分がその名刺使ってる人間だったら教えてほしいな

教えてチャン増殖中

この教えてちゃんは意味が違うんじゃ？ｗ

そうだよなぁ
>785は結局不安を煽っていっただけだもんな

不発弾を目の前に置いていかれた感じだな
ちょっと大袈裟かもだけど

>>800
＞ 同人以外もやってるって今回で初めて知った。

つまりパッと見では同人専門の印刷所か

100パーセント同人だけって所のほうが珍しいんじゃないの

結構あるんじゃない？同人専門のところ
たまに間違えて、というか普通のお客が申しこむことはあるかもしれないけど

公式サイトに一般向けの入口がない所かな

曳光の箱の底に、個人スイーツ店の宣伝ポストカードとかスーパーの値引きはがき？みたいのが
一枚に刷られた裁断前のが入ってた
店だからいいのかとは思ったけど、前者は個人がお家でやってますみたいな感じだった
ので変な感じはした

心配だけさせてしまったみたいで申し訳ない。
やっぱり良くないと思うので、
取り合えず明日以降印刷所には強めに連絡してみます。
他にあるわけじゃなさそうだし、自分のときは本当にたまたまだったのかな…

曳航ならしょうがない

曳光なら仕方ないな。

仕方ない、で済むのか？

じゃわを昔使ったときに他サークルの試し刷りが緩衝材に使われてたことはあった
今はそんなの使ってないよな？じゃわ
使ってたらもっと騒ぎになってるだろうし

混む触れオプションありだと割引使えないの知らなかった
この本を出すために数年初回割引を使うのを我慢していたというのに
完全なる自業自得のチラウラスマソ

サジ投げられてるってネタだろ

○で印刷したときは知らんサークルの表紙が何故か一枚ぺろっと入ってた
曳航はパチンコのチラシみたいなのが入ってた

他のサークルの表紙とか中身が入っていたのは一度や二度ではない

ある程度安い印刷所はみんなそんなんかと思ってたけど、絵介はなぜかやけに梱包が美しくてビビった

昔は大抵の印刷所では入ってたな＞他サクルの中身

たまたま>>800の段箱にだけ名刺複数人分が入ってるって逆にどういう状況なんだ
他にも段箱に他人の名刺敷き詰められてる奴いそうだけどな
>>786が狂言でない限りそう考えるのが自然

超絶汁ダクエロを未成年サークル主のところにとか
なんかそういう強烈なのじゃなきゃ
表紙の余りの使い回しは経費削減的に仕方ないと思うけど
連絡先載ってるものとか本文そのままは勘弁だなぁ
本文だったら横向きでシュレッダーかけたのとかなら良いけど
名刺みたいな個人情報は言わずもがな

正直その分値上げしてもいいから梱包材買ってｗとも思うけどなｗ

しかしそれで値上げしたらそこはもう使わないなw

1、>>786の狂言
2、バイトが勝手にやりますた
3、小規模印刷所だから法律にもひっかからない！昔はみんなやってた！
4、外注した一般向け零細印刷所が作った緩衝材をそのまま利用
のどれかだな

5、名前や住所は適当にでっちあげた複数のサンプル

誰も同人印刷所にそこまできっちりした情報管理期待してないよ

きっちりした情報管理を望むなら一般向けもやってる印刷所へ
という釣りか

イヤ本当に個人（一般客）の名刺だったらそれはマズいだろ

名刺を梱包材にするようなレベルじゃ
自分の住所氏名とかもどうなってるかわからんから
正直使いたくないよw
発注のFAXが梱包に使われるとかやられかねんw

別に専門の業者に引き取らせろとは言わないから
社内でちゃんとゴミにするかなんかしてくれよw

不可解なのは、梱包作業するところに
営業やらの社員のごみが回ってるところだな
わざわざ工場まで持っていくの？
かなり規模が小さいところでもありうるのか

>>868
>>800はその印刷所が一般向けの印刷もやってたのを驚いたくらいだから
同人と一般印刷を並行してやってないように見える印刷所なんじゃないか

>>855
もう一度割引についてのページしっかり読み直せ。
何言ってんだお前…

>>872
自業自得と言ってる奴のチラウラに
何言ってんだお前…

>>839
流れた話題へのレスでスマンが
自分も風呂素のカラーは薄いと思っていて、当時ここにレポしたとき
他の人も同意するレスがあったし何度か同様の書き込みも見たので
薄めが特徴の印刷所なんだと思ってた

冬にそのことを頭に置いて濃度もコンストラストもアゲアゲで作って入稿したら
濃度もコントラストもアゲアゲのつぶれ気味の表紙ができた
たぶん今回がデータ通りで風呂は悪くないんだけど難しいな

この前の冬コミ風呂素、番外で使ったけど
表紙はﾃﾞｰﾀどおりでとても綺麗だったよ

名刺の件が本当なら
印刷所は他にも同じケースがあると想定して
サイトに謝罪文と共に利用者へ段箱のチェックと
名刺以下宜しくないものもろもろを着払で送ってくれ
（客だってそっちで処分してくれと言われても困ると思う
ｼｭﾚｯﾀﾞｰ標準装備なわけじゃないんだから）
くらいのことしてほしいとこなんだけど
サイトに謝罪文とか載せないで８００に謝るだけでうやむやとかになりそだな

はあ？

名刺の件はヤバイスレでやれ

ここにも印刷所の中の人がいるようですね

すぐに中の人認定する愉快犯もイラネ
まとめてヤバイ印刷所スレでどうぞ

名刺引っ張りたい奴は、そろそろ空気嫁。
スレも別の話題に移ってるじゃないか。

全部ネットでおｋって印刷所あります？
もう印刷所まで入稿したりコンビニにファックスしにいったりするのめんどうで・・・

各印刷所サイト見ればわかる
それも面倒なら諦めた方がいい

>>882
同人誌なんて面倒なもの出さなきゃいいんですよ！
ネットで公開すればぁ？

うちもファックスないから、ネットで入金して控えを添付して
見本も添付して入稿できるとこは便利で好きだ
ここ数日、何書いても中の人乙したい人が混じってるから挙げないけど

>>885
楽でいいなそこ
調べてみる

オンラインと別のもので何か送ったほうが確実でいいよ
もし不備でデータが送れててなくても時間のロスが少ない
入稿完了メールが来てない大丈夫かってハラハラしなくていいし
手紙だと遅いから論外だけどファックスなら即送れるしね

パソコン手に入れてから宅急便で送ったりファックスしなくなったから
この話題には少し驚いた
全部ネットでできる印刷所なんていくらでもあるでしょうに

>>888
いやうち使ってたところが全部ネットだとパックが違ったり、仕様が全然選べなかったりしたからさ
それで冬ためしに使ったところは全部ネットおｋで
他にもあるのかなぁと思って

>>887
だからこそ別途入稿連絡メールとか電話するとこが多いんじゃね？

>>889
なら自力で調べりゃすむ話だろ
ここで聞くほど調べにくいことなのかそれ？

889の印刷所のほうが珍しいんじゃないの？
じゃわはちょい制約あるけど基本的に全部ネットでできるし
っていうかじゃわ以外面倒な制約あるところないって

猫がFTPだとセットが別で面倒だった気が

同人向けの印刷所なんて100店や200店もある訳じゃあるまい。
ここに書き込む時間があったら、一通り見て来れるよ。

私が今使ってるところも全てネットで済む。
その前のところも全てネットで済む。
もう一個最近使ったところも全てネットで済んだ。
結構あると思うけどな

むしろ全部ネットで出来ない所を探す方が
難しい気はする…

データ入稿可でも見本誌は出力したものを送れという印刷所はあるじゃないか

コムフレはいつも送れと言って来るな、手元に来なきゃ刷らないと。
しかも自分トコのモニターの色合いを完全に再現したものを寄越せと言う。
プリンターがしょぼい人間としては辛いなw

混むフレにいつも見本出力送ってないけどなにも言われなかったけどなあ
今はそうなんだろうか
混むの割引上限がしょぼすぎてうまみないからもう使ってないけど

混む触れはデータ指示書の一任するって欄にチェック入れておけば
見本送らなくてもおｋだった。
あそこは割引上限2万円だから部数増えてから使わなくなったな。

混む触れは初割で一回使ったきり使ってないな。
雪崩れたから。

そもそも送信だけだったら、windowsのFAX機能使うけど…

>>902
その機能ずっと気になってて使えなかったんだけど、
ちゃんと送れるものなの？

>>903
ここはwindowsサポセンじゃありません

最近は固定電話なくても困らないからファックス持ってる人少ないのか

ここって一応同人板からの強制移動スレだよね
でもIDでなくてもあんまり困らないし、
もう馴染んじゃったから、次スレで戻らないでもいいか…

いや一人のつぶやきで決められてもな
自分はほんの前100スレ読み返しただけでもIDあったらなと思ったんだが

ラック出版って使った人いる？
あんま情報でてないけどどうなんだろう

戻れるならIDのある板に戻りたいけどな

自分もIDが出る方がいいし戻りたいけど適切なのは脳板かなぁとも思う

>>908
前にレポ出てたから過去ログ見てみるといい

疑問に思ってたんだがトマトとラックは同じ会社？

ID出なくて困るって、2に入り浸り過ぎてる事ないか。
自分はちょっと離れるようになったらIDどうでも良くなったし。

ID出なくて困る=2に入り浸り過ぎてる
の意味が分からんわ

2ちゃんに入り浸ってないあたしは〜
そんな程度のこと気にしないんだけど〜ってか

>>913がキモイ件…

こういうときに同一人物なのかなとか
別人の煽りなのかなとか
NGサード登録で消したいなとか
そういう理由でもID欲しいと思うわけだが

NGワードなスマン

長嶋サードw

だれうまｗ

戻ってもいいんじゃないかな。
もともと脳には印刷所マターリスレがあったにもかかわらず
こっちが来たのでむこうは閑古な状態になってるし。
殺伐とした話し合いｗを同人板のこっちで、
まったりを脳板で、と使い分けたらどうだろう。
っていうか以前そうだったんだけどね｡

正直悩むよね
管雑は戻りたい派だったけどこちらはノウハウ版でもいいんじゃないかと思ってる
買い専の人はあまり見ないスレだろうし
その反面、雑談中心だから元に戻ってもいいとも思ってる

類似スレが沢山あるなら、
もうこのスレ自体いらないって事じゃね？
マターリでもこっちでも、自分はどっちでも構わんし。

こっちに移された当初は２内とはいえ印刷所の評判に関わるから
ID出た方がいいって話だったよね
それで同人板に立て直したけど、また移転させられてた

ノウハウ板がID出ればいいんだが

雑談中心ではあるけど時々技術的っぽい話も出るから
ノウ板向きかなーと思わなくもない

個人的にはどっちでも良い

まあこのｽﾚは残り少ないし次ｽﾚでまた考えればいいんじゃないかな

残り少ないから今話し合ってるんだろ。アホか

こっちはﾏﾀｰﾘ館があるし同人板に復帰がいいんじゃないかな
たまに特定印刷所についてネガキャンがあるけど、IDなしだと
本当にヤバイのか単なる基地が粘着してるだけなのか区別つかなくてめんどくさい

同人板復帰賛成だ
ID出ないせいか
ちょっとしたことで「何でそこまで？」と不思議に思うくらい
攻撃的に言葉きつくなる人やネガキャン多い気がするし

プリパクのTVCMを初めて見てしまった。
ちょっと同人で使うのためらいそうだ。

完備だってＣＭやってたぜ！
超ローカルだけど

まあ復帰でいいと思うよ

電車でプリパクの広告見て、
ああ、普通の会社でビジネスで使う印刷会社なんだと思い出させられた

何か露出の多いおねえちゃんのポスカばっかり頼んでごめんなさい

>>910　に全文同意。
個人的にはID出て欲しいが、スレの趣旨は脳板向けだと思う。

ここでＩＤさえでてくれりゃ何も文句ないんだけどなあ

ID出ることは無いので、じゃあ同人板に出戻りってことだな
>>950さんよろしくおねがいします

ID出なくても支障はないと思うけど
ここでよくね？

950になった人が独断で立てても誰も文句いわなさそうな流れだ

脳板には印刷所スレ多いからな
ここのスレくらいは同人板に戻ってもいいと思う

ほぼみんなID欲しいって言っててID出るメリットはわかってるのに
ここに残るメリットがわからない

こっちに来てから目に見えて荒れるようになったから戻りたい
スレ移動連発させられたあたりからノウ板自体の空気も悪くなったし

>>939
メリットと言うより、板違い感があるから。
内容的には脳板だよ。
他はともかく、このスレの移転は削除人の暴走と言い切れない。

削除人が決めたんだから従えよ。
嫌なら無理して2を使う事もない。

ローカルルール変わったのに？

ＩＤ出るとなにか不都合なことでもあるのかな？

自演ができなくなる

同人板はスレタイからなにから異様な空気が漂ってて入りにくい
ウイルスが絶対来るから名前欄がどうこうとか、嫌スレ乱立とか
そういうのなければIDあっても問題ないのになあ

戻るってことでいんじゃね？
元々削除人に移動されたから脳板に移転されたんだし、
削除人の判断が同人板雑談OKってことに変わったんだから
普通に考えれば戻るってことかと
脳板をID制にという意見もあるけど、脳板はもともとIDなしで
やってきたんだから、削除人判断で一時的に脳板に移転された印刷所スレで
決めるようなことじゃないし

まあ、脳板にIDを導入させるより、
戻るほうがよっぽど簡単ではあるな

マータリ平和ならどっちでもいい

マターリはマターリスレへどうぞ。

>>950は…
いなければ同人板にスレ立てしてくるけど
どうしようね

同人板でいいんじゃないかな
ＩＤ出ない板であれだけど管雑スレほど意見が分かれてる印象は受けない

>>951
スレ立て、ﾖﾛ
同人板で良いと思う。

同人板の方で立ててみるわ

ごめん、立てられなかった
訂正したテンプレ置いとくので誰かお願いします


印刷所に関する話題を扱うｽﾚです｡
見積もり等はｽﾚ違いですので､ﾉｳﾊｳ板の以下のｽﾚ等へどうぞ

前スレ
同人誌印刷所ｽﾚ・その86
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1260426374/

同人誌印刷所 フェア・割引・専用スレッド[6]
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1200213312/

同人誌の作り方､印刷所への出し方等も他のｽﾚでどうぞ｡
また､知りたい事があるときはまず過去ﾛｸﾞやまとめwikiを漁りましょう｡

電話で聞けばわかることは､よほどの緊急時以外は自分で電話しましょう｡
印刷所のｻｲﾄやﾏﾆｭｱﾙを見れば､大抵のことはわかります｡

■1嫁､ｽﾙｰで済むﾚｽに過剰な叩きを続けるのはやめましょう
■極道入稿に関する話は印刷所さんに迷惑なので止めましょう(懺悔含む)
■次ｽﾚは950にお願いします｡ もし駄目なら､ちゃんと次の人に依頼しましょう｡
■950を過ぎたら次ｽﾚが立つまでﾚｽは控えましょう｡

チャレンジしてみる

>>956
おながいします

ごめんなさい駄目でした
立てられそうな方お願いします

じゃちょっといってくる

立ちました
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1263474499/

乙です！

>>960
乙
ありがとう

新スレ乙！

>>960
乙です！！
ありがとうございます。

では埋めよう
今年もお世話になります某社に敬礼

じゃー虎になってるプリンのひよこに敬礼

プリソひよこは荒んでるときでも可愛い

同人板の印刷所スレ
dion軍が早速削除依頼だしてるな…

ＬＲ改正後に同人板に戻った別スレも削除依頼されてたわ
ＬＲに則って話し合ってスレ立てたのに意味がわからない＞dion軍

埋めがてら
オレンジが駄目になったから今年から印刷所ジプシーだぜ
自分に合ういい印刷所に出会えますように

アナログとデジタル混在の原稿を受けつけてくれる印刷所で、
繊細な線で描かれたアナログ原稿の再現性が高い印刷所を探しています。

これまで日の出を使っていたのですが、
ジャンル替えでかなり部数を落とすため、ちょっと使い続けられず・・・
取り扱い用紙の内容から暁、絵輔、鈴あたりで考えていますが、
この中で一番きれいに線を出してくれるのはどこでしょうか。

私だったら暁一択、次点鈴
わるいがその描線条件で絵助が候補になるのが信じられないw

取り扱い用紙で考えたから、その３社になったんじゃ？
その３つなら、暁か鈴というのには同意

鈴はちょっと太くなるんじゃなかったっけ？
私だったら暁かな

Wikipediaの「同人誌印刷所」って項目にある基本料金の一例ってどこの会社？
なんか高い気がするんだけど。

自分的には暁の方が太くなったなｗ
同じ原稿（データだけど）で初版鈴、再版暁でそんな印象を受けたんで。
印刷はどちらも綺麗だったので、後は好みによるかも。
カラーはどっちも渋くなる印象。

印刷所に行って刷り見本を見せてもらうのも一つの手だよ
他の人も言ってるけど好みで変わるからなぁ

暁、鈴使いのアナログが通りますよ
基本丸ペン使用。本文上質紙刷りだけど太らないのは断然鈴
暁カラーは自分も若干渋くなった。多色はどちらも上手
でも二ヶ所共表紙本文十分にきれいな印刷だと思う。

選択肢に絵助はないな

971です。
絵輔、フィルム製版とあったのでそれなりなのかと思ったのですが違うんですねｗ
鈴か暁、両方見積もりを取ってみて決めようと思います。
たくさんのご意見、ありがとうございました。

>>979
そんなあなたにヤバイｽﾚととにかく安いｽﾚを見るのを薦めたいｗ
絵透の言われようはすごいぞｗｗ

絵輔の再現率はいいんだが高確率で見覚えのないゴミが印刷されるからなあ

絵輔の製本酷すぎるｗ
面付けも酷いからページ斜めもよくあることです

絵助、冬コミでは断裁片がバラバラ混じりまくってたよ
いちいち取り除きながら売った

分解寸前製本とガッタガタな面付けと糞すぎる事務をなんとかしてくれ
あと送料が箱ごとなのと〆切が異様に早すぎるのも

でも、安くてある程度表紙の紙を選べてPDF使えるとなると、丸は特殊装丁できないし、
曳航は事務があわない、という理由で絵介に落ち着いてしまう

ジャンル的に売れる時は力(最も好き)使えるんだけど、マイナージャンルマイナーカプのときは
絵介かオンデマ、凝らないときに丸だな最近

　　　　　　　　　　　　　　　　　　i, '　　,. '
　　　　　　ﾛﾛﾛ＿ri‐i　ﾛﾛﾛ　　　i　 , '　,　'´
　　　　　　　[]¬ tｰj¬[]７　　　 i/　, '
　　　　　　　　　ri一‐i 　/　　　　 ',,'　 .,　　 , '´
　　　　　　　　　_]rｰ[　/　　　　　　' , '　 , ' ,　'´
　　　　　　　　〈ii i三_i/　　　 ／|　　ヽ., ' , ' 　　,
　　　　　　　　/i ii￣7i　　　　 i |／　　 ' ､, ',　'
　　　　　　　rjj77i ,/ ii.　　　　i |　　　　　　ヽ､_,　'´
　　　　 ﾐ(ﾐ(ﾐ(＝ip]////ヽ／ i |　　　　　　　　 ｀ ''ｰ-
　　　　ﾐ(（/ 7｡｡[r一////<.　i |
　　　ﾉ｀ｰ'　/(《｡｡//卅r〃〃i |i　　　　　　さらばノウハウ板よ…
　　/　　　　｀ｰ-＝二ffooi丗i |roo_　　　　　旅立つ船は
　（i　　　　　　　　　　　￣＿j |i_　　ﾊ　　　　　宇宙戦艦サ○グループ
　 {､ : :　　　　　　　 , 　"　　ヽ　｀ヽ､ii
　（ヾヽ､　　　　　 , '　＼,　-ｰｰ-､j　ヽ!
　 ヽ.〉:: :｀:ヽ ､_　,'　　 /　　　　　　｀v'}
　　　＼:: ::　::::::｀{　　 i　　　　｡　　;　i,i
　　　　 ｀ヽ､　::::::i_　__i　　　　　　　　ii
　　　　　　　_7｀ｿ_,,-‐ヽ､_　＿ ,. '　, '＼
　　ｰ──'´　.／__ゝ::::::ヽ ､ __　,　'　　　＼
　　　　　 　／.,' , --､　　　　 ゝ- ､　　　　 ＼
.　　 　　／　　{ {､__, .}　　　　{､__, .}　　　　　　＼
　　 ii／　　　　｀｀ｰ‐'　　　　 ｀ｰ‐'　　　　　　　　 ﾟ

>>986
さらばｗ
どうしても吹いてしまうからやめてくれｗ

>>986
サングループ夏はすげー人気だったのに冬話題少なかったな

>>988のサングループが一瞬ザブングルに見えた……

　 　○
　 ／_＼
　(`･ e ･)ﾉ　＜また同人板でねー
　/__＿ノ
　　″″

　　 ○
　／＿＼
(（ | ）（ | ）)　＜http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1263474499/

ひよこにこびとだと・・・
えーいアレクサンダーはいないのか！

>>991
そこはパンダだろ
あとアレキサンダー

いつの間にヒヨコのAAがｗｗｗ

今年も使ってる人を見たことない印刷所に積極的にチャレンジしていきたいと思う

今年こそは〆切の早い印刷所にもチャレンジしていきたいと思う
がまたヒヨコのお世話になる気がするぜ