管理人専用総合雑談スレ57

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：スペースNo.な-74：
サイトを持つ管理人の運営についての専用スレです。

管理人同士の相談、議論もＯＫ
管理人以外は書き込み禁止
次スレは>>970が立てること

【前スレ】
管理人専用総合雑談スレ56
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1249178012/
2 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 15:36:20
【管理人⇔閲覧者】聞いてみたいことがある52
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1247536306/

【無断】同人サイトのリンクについて 26【相互】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1248167669/

【気軽?】WEB拍手・その33【ｳｻﾞｲ?】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1249447346/

同人サイトのロボ避けアク解について 4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1241579161/

ｷﾀｰ(´∀｀*)ﾉ ﾔﾀｰ＞管理人の嬉しい叫びスレ 10
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1231250626/

【前向き】Yes!!ポジティブ管理人【よかった探し】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1201488645/

【報告専用】同人サイト向け・GENOウィルス注意11
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1244096936/
3 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 15:37:15
【コメントは】感想 こない 17ﾀｰﾝ目【都市伝説】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1249190070/

感想もらえるよう頑張るスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1239358298/

携帯同人サイトについて語るスレ　その20
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1243083655/

【ヒキサイト】交流苦手な管理人の雑談場２
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1238671136/

複数ジャンル・よろずサイト管理人のスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1188365944/

【オリジナル】創作系サイト管理人集まれ3【一次】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1239383902/

【管理人】メールに纏わる悩み3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1247526684/
4 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 15:38:21
もっといい同人ブログサイトを目指すスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1249722021/

ウェブリング＆検索サイト管理人専用スレ16
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1232413732/

同人系同盟サイト管理人スレ２
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1143112811/

企画サイト運営管理人スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1238554378/

【あっちも】同人サイトを複数持つ管理人　1人目【こっちも】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1188228197/
5 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 15:40:04
1日6hitだけれどアクセス解析入れました＠同人38
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1246114897/

1日7hit以上100hit未満の人のｽﾚ　Part13
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1249531695/

１日100hit以上300hit未満の人のスレ 1.5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1225994342/

1日300hit以上1000hit未満の人のスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1191588964/
6 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 15:40:45
【ブログ】ブロガーin同人板　その２【blog】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1186024697/
○管理人が複数居るサイトについて○
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1199761824/
疲れた管理人の憩いの場49
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1247411435/
交流に興味ない・交流嫌いな管理人2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1230038802/
('A`)ｻｲﾄﾋｷｰ16(ﾟ∀ﾟ)
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1249101338/
【ヒキサイト】交流苦手な管理人の雑談場２
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1238671136/
恥ずかしがり屋な管理人
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1192238210/
閉鎖・休止中サイト管理人が色々と語るすれ8
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1240798571/
7 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 15:41:46
【雑談】オン友の作り方＆交流の仕方　4【相談】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1243956433/

【会いたい】オフ友達の作り方＆交流の仕方【会ってみた】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1230642535/

【同人板】ネットで困ったこと相談所＝その78＝
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1248982294/
8 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 17:23:42
>>1乙！ 超乙です、ありがとう。
9 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 17:28:43
いちおつです
10 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 17:52:19
>>1
乙でした！
11 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 17:55:09
1乙です！

前スレワンクッションの話
自分はサイト自体の注意事項とかほとんどなく
必要性を感じなかったのでワンクッションページ無しに
いきなり絵がバーンにしてるがそれでもカプ絵等は置かないようにはしてるかな

ワンクッションページに絵がバーンなサイトを見たときは
それ意味なくねとオモタ
12 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 18:00:12
何に対してのツッコミだよｗ
何に対してのツッコミだよｗ
何に対してのツッコミだよｗ
何に対してのツッコミだよｗ
13 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 19:37:45
>>12の頭ｶﾜｲｿｽ(´・ω・｀)
14 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 19:44:13
はいはいｶﾜｲｿｶﾜｳｿ
15 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 19:45:41
>>13
16 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 20:08:49
マンモス萌えピー☆
17 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 20:10:11
↓この人腐女子です
18 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 20:14:58

　　　　　　 /|
　　　　　　 |/＿＿
　　　　　　 ヽ| l　l│＜ﾊｰｲ
　　　　　　　┷┷┷
19 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 20:15:42
>>18
おまえが腐ってたらまずいだろjk
20 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 20:17:00
ｸｿｯ…笑ってしまった…
21 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 20:18:55
jkって久しぶりに見るなー・・・


　　　 _, ,_ 　パーン
　 （　゜д゜）
　　　⊂彡☆＝＝＝＝＝＝ /|
　　　　　 　＿＿　　　 |/
　　　　　 ヽ| l　l│
　　　　　　┷┷┷
22 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 21:03:04
こ、こんなレスで……くやしいっ！ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
23 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 21:08:06
もう笑わせるなｗｗｗ
雑談始めてくれｗ
24 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 21:18:07
つい先程、イラストサイトやってて拍手もらったんだけど、内容に絵関係の学校行ってるって書かれていて酷い嫉妬に駆られた
私も習いたいけど今は経済的時間的にも無理なんだよなぁ
学校に通うから魅力的な絵が描けるとは思わないけど、
独学でも魅力的と思わせる絵を描いてやるけど…やっぱり羨ましいなぁ
25 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 21:21:35
>>24
で？
26 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 21:21:41

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　　
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |　　　
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |　 　
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |　　　
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ |
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 |
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 |
　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　|　　＼＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |/＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ| l　l│＜ﾊｰｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┷┷┷
27 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 21:26:01


￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　　
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |　　　
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |　 　
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |　　　
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ |
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 |
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 |
　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　|　　＼＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>24


28 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 21:32:50
原爆記念トップ描けばよかったなあ
29 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 21:33:37
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　　
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |　　　
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |　 　
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |　　　
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ |
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 |
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 |
　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　|　　＼＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>28


30 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 21:34:36
なんか腹を抱えて笑ったｗｗ
31 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 21:35:07
オンマウスでキノコ雲
32 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 21:37:23
ただ今スレが乱れています
しばらくお待ち下さい

Nice Boat
33 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 21:38:33
俺、このスレが終わったら脱稿するんだ！
34 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 21:39:47
脱肛なにそれこわい
35 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 21:40:17
以降33のためにスローで
36 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 21:40:44
29の早さにわらた
ジョバンニが47秒でやってくれました。
37 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 21:52:33
ジョバンニ（2009〜）
ジェバンニの亜種。
ジェバンニは一晩でやってくれるが、ジョバンニは一分でやってくれる。
38 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 21:55:14
宮沢賢治…
39 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 22:03:09
Nice Boatｗｗｗ
40 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 22:05:34
こっそリンク先から解析辿って自サイトにいらっしゃったらしい管理人さんが、
自サイトのアバウトページやリンクページなんかを隅々までチェックした形跡
（ピコだから生ログ一覧見ただけですぐわかる）を見ると
なんかこうまるで判決を待つ罪人のような気持ちになるｗ
リンクされても大丈夫なサイトかどうかとか確認してるんだろうなあ…
41 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 22:07:40
普通にサイト内見てるだけじゃんけ
42 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 22:11:24
解析なんか見るもんじゃないよ。悲しくなるだけだから
43 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 22:11:32
アバウト→作品→アバウト→日記→日記
→日記→リンク→リンク→リンク
44 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 22:12:52
解析なんてリンク元くらいしか見てないわ
45 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 22:20:06
解析と生ログは違うっすよ
46 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 22:26:28
>>45
解析の中の生ログじゃないの？
47 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 22:30:05
生ログって何見ればいいのかわからんくらい情報が多すぎた
面倒になって解析剥がした

そういえば前スレでウイルス感染？メールｷﾀｰとかテンパった書き込みをした者ですが
トップに情報くれ！と書いてみても誰からも反応なし、どうも誤報だったようだ
（一応リンクミスとか報告もらってるし、多分なんかあれば反応くる）
どうもすいません。一日ストレスで動悸がorz
48 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 22:31:44
皆さんこんばんわ。私はイギリスから来ました。
49 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 22:33:11
>>48

　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 「￣i
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 「￣￣￣￣｀!: : :!￣￣￣￣.|
　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　＾~＾ 　 　 　 　 |
　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　　 .ノ 　 　 _,_　　土　　｜
　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　 ヽ 　 　 米　　 し 　 .|
　　　　　　　　　　　　　　 |　　　十_ﾞ　　ﾅ ､　　-　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　｜　　　l ‐　　　ょ　　⌒)　.｜
　　　　　　　　　　　　　　｜.　　　 +　　 i　､　　　　　 |
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　 ⊂　　 `　　　　　　 .|
　　　　　　　 　 　 　 　 　 |　　　 {　）　　て``　　　　｜
　　　　　　　　　　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 　 |　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　 　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
50 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 22:36:52
AAやめろってｗｗｗ
51 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 22:41:34
皆、どこ鯖？
私はさくら
52 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 22:49:56
今ロリポ
さくらに引っ越したい
53 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 22:52:15
はは
54 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 23:06:42
さくら
別名義運営複数サイト餅
同一人物だとばれたくなかったからエイリアスつきのスタンダードにしてたら
そのうちライトでもエイリアスがついてしまった
容量すごく余ってるからもったいないけど移行は面倒なんだよな
鯖自体はわりと快適だと思う
エロ置けるのが一番の理由
55 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 23:08:46
私もエロが置けるという理由でさくら
56 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 23:19:24
さくらだ
エイリアスのマルチドメイン運用が便利すぎ
ライト1アカでメイン・その他ジャンル・身内用運営してる
さすがに503出るんじゃないかと心配したものの
そんなことは全くなかったｗ
57 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 23:21:28
ドメインが可愛いのを選べるということでロリポ
最初はエロもなかったし。
ただエロを書きたくなって桜も借りて、
めんどくさいから桜に統合してしまおうかなとも思っている
58 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 23:22:20
さくらって所、人気なんだね。
うちはずっとプロバイダの鯖だ…広告ないし楽。
59 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 23:22:33
おいらもさくら
60 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 23:26:24
さくらのマルチドメインいいんだけどサーバーのメールで送ると
最初に登録したドメイン名がプロパティにばっちり出て泣ける
まぁ使わなきゃいいんだが
61 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 23:27:21
F…FC2
62 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 23:28:53
過去色々借りてきたが、現在は経済的理由から80code

以前はcool（楽天統合前）→ドメイン登録ネット→むうず
→ジョエ→チャットJP→桜同時進行で80code→現在80codeのみ

正直ジョエと統合後のcool（むしろ楽天）は氏ねと思う
そんくらい重くて糞ｗ
内容は二次18禁女性向け、斜陽
63 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 23:28:57
し…忍者
64 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 23:29:27
ＦＣ２と忍者も使ってるが本サイトはロリポ
65 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 23:30:04
自分はパンドラ。
ちょっと高めだけどエロもできるし使いやすい
66 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 23:30:09
エロのために忍者からさくらに引っ越しました
67 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 23:31:23
FC2もアダルト申請すればおkだけど
無料はどうしてもhtaccess出来ないのがな
68 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 23:34:30
FC2はできるだろ
69 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 23:35:02
2style使ってたけどいきなりエロ出来なくなったから、さくらに移転した
70 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 23:43:54
独ドメは取ってる？
ムームーで取ったけど鯖だけロリポおっさんからさくらに変えたい
71 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 23:47:59
バリュで独ドメとってさくらで使ってる
72 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 23:48:02
>>68
今知った
泣いた
実はFC2アカウントは既に取ってて管理画面使いやすくて
「容量1Gもあるしこれでhtaceessが使えればなあ」なんて諦めた
よく調べろ自分馬鹿やろう
もうさくらに年額払ったぜﾋｬｯﾊｰ
73 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 23:50:11
>>65
パンドラ気になってるんだが
2ちゃんの本スレ過疎ってるし、あまり情報なくて迷ってたんだ
使い心地と安定性はどう？
74 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 23:51:06
>>70
さくらだけど取ってあるよ
１８禁サイトだから今後規約が変わって
移転しなきゃならなくなった時にもURL変えずにすむように
さくらのサービスで取ったからWHOISでも住所その他出ないしね
75 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 23:55:54
>>73
全然重くないし鯖落ちとかほとんど記憶にないから、個人的には好き。
ただ自分は毎月お金払うのが面倒だから
一年分一気に払えるという利点に惹かれただけだけどｗ
76 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 23:58:08
気になってパンドラ見てきたら色々フイタｗ

>ストーキング機能
>サイト内での訪問者の足取りをねちっこく追うことができます。

>リンク元のURL
>どんなサイトからリンクされているのかバレバレですね。

>しょぼいサービスですが必要がありましたらお使いください。

企業サイトとは思えないフレンドリーさ
77 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 00:00:18
パンドラはじけすぎｗｗｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗ
78 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 00:19:25
うちはちょこっとネットっていうのを使ってる。
容量が少なくても、安くて18禁OKだから、字サイトのうちはこれで十分だ。

それにしてもパンドラｗｗ爽やかなはじけっぷりｗｗ
79 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 00:23:12
さくらって結構使ってる人多いのな
自分はキャッチオールメールが使いたいからギガバイズ使ってるんだが
サポートがイマイチだから乗り換えようか迷ってる…
80 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 00:25:41
18禁おkなレンタルサーバ（有償・無償）って
fc2、さくら、パンドラの他にどこある？

ちなみに、さくら、パンドラと規約見ても
18禁おkかどうかが分からない……
どっかに書いてある？なんか、さくらは

＞公序良俗に反するような写真を掲載するもの（アダルト系サイト・児童ポルノ等）

って書いてあるけどイラストはおkってこと？
81 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 00:27:26
意味のない電飾
https://menu.pandora.nu/img/ph_c4.jpg
パンドラの棺
https://menu.pandora.nu/img/ph_c6.jpg
まなざし
https://menu.pandora.nu/img/ph_c5.jpg

なんだこのパンドラの意味不明な写真説明ｗ
フリーダムすぎるｗｗｗｗｗ
82 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 00:29:20
やだちょっとパンドラ乗り換えようかしら…
来年までロリポの契約あるけど
83 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 00:30:08
自分はSPURってところを使ってるよ
18禁おｋだし、鯖管さんの対応早いし、満足してる

パンドラすげえなｗｗｗ
84 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 00:30:49
弱小ながら…とか無駄な謙遜すんなｗｗｗ
自分もロリポだけど乗り換えたくなってきたぞパンドラｗ
85 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 00:39:33
うちもSPURだ。対応早いし、もう何年も使ってる。
これで鯖代をカード決済に対応してくれたら完璧なんだが。
86 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 00:40:08
>同人系はおけますか?
>同人方面はむしろ応援していきたいと思っていますので、どしどしお使いください。
>801もボーイズラブもゲイもホモもレズも宇宙人もなんでもOKです。

吹いたｗ
面白いなここ。
今初めて知ったサーバーだけどチェックしとくわ
87 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 00:44:33
ちょうど先月レンサバ乗り換えたくて探してて
色々比較サイトや各社さんざん見て歩いたつもりだったんだけど
SPURもパンドラも今初めて知ったよ…
使ってるレン鯖ってどこで探した？
88 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 00:48:27
専スレ見るのが一番良いんじゃね
比較サイトは情報が遅い気がする
89 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 00:49:40
>>87
もちろん2だｗ
90 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 00:50:01
>>80
あとは有名所だと西院かな

さくらの規約※非公式
tp://faq.sakuratan.com/
写真＝実写
絵はおｋ
91 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 00:50:49
宇宙人もＯＫとか懐広すぎるｗ
92 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 00:57:03
パンドラのプリプの写真にびびったｗ
93 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 01:03:01
90追記
さくらは規約変わったらメールで変更点掲載URLを知らせてくれるから
その辺りの文面に変更があるかないか毎回チェックできるのがいい

パンドラｗｗｗ
マルチドメインの使い勝手と先月に一年分払ったばかりだから移転予定無いけど
なんかこの会社になら来年から金払ってもいい気にさせられるｗ
94 ：87：2009/08/10(月) 01:07:25
>>88-89
そっかー、比較サイト見る→気になった会社の公式見る→
更に気になれば２で専スレ探す、話題の中に他社あれば移動、
って順で見てたんだけど２から始めたほうが良いのかもなー
95 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 01:12:31
うち西院だわ
規約に同人系ならエロ可って明記されてたから
しかしパンドラ気になり過ぎるw
96 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 01:20:23
自分も２ちゃんのレン鯖板からまず調べたな
条件に合うとこ全部試用+しばらくuptime観測して
負荷低い鯖番号狙ったりしてみた
97 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 01:39:33
乗り遅れたがさくらライト使ってる
125円と安いから即日決定
ロリポから乗り換えた
15禁サイト
不満は特にない
強いていうならログインが面倒

鯖探しはもち２
98 ：底辺：2009/08/10(月) 01:43:26
こないだcoreserverに乗り換えた。robot.txt置きたかったし。
鯖によって当たり外れはあるみたいだけど今のとこ快適。
しかしパンドラ気になるｗｗ
99 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 02:37:07
鯖も解析もカウンタも日記も全部FC2
よく落ちるって言われても好きなんだよ！
100 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 03:08:21
>>80
さくらは同人なら18禁おｋだよ（もちろん日本の法律の範囲内で）
ここで言うところのアダルトサイトというのは出会い系とか
実写のエロサイトの事。

直接電話で質問して教えてもらったので間違いないｗ
101 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 05:45:04
どなたかステップサーバお使いの方はいませんかー！
エロokで、友人のサイトが使ってるの見て使い始めた。
更新とかが楽でいい
102 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 06:49:59
ｆｃ２のメルフォ使ってるんだが
先月末からの分が全部、メアドの方に転送されてなかった

普段はかんこななのにこんな時に限って
結構重要なお知らせや感想がきてたりして今ビクンビクン震えてるぜ
103 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 07:07:27
>>102
マジで？

じゃあ、8月入ってから全然感想来ないのは、そのせいか！と
今見に行ったら、やっぱりメール来てなかった

まあ、そんなもんだな…
104 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 07:50:02
自分もワクワクしながら確かめたよ
まぁなんだ…察してくれ orz
105 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 08:04:01
先月さくらに乗り換えた
解析みると、時々bbspinかなどのエロ系(？)サイトから飛んでくる人がいる
最初はさらされたのかと思ってgkbrしたが、
どうやら以前同じアカ取った人がアプロダとして2などで共用してたらしく
いまだにそのアドレスだけは過去ログに残っててそこから飛んでくることが判明
自分の本アカのアドレスでググったら、男性向けエロサイトやアプロダリンク集がわんさかひっかかる
自サイトのアドレスにはマルチドメイン使ってるから実害はないけど、リファラ見るたび地味にＨＰ削られる
アカ取り直したいけど年額払ったばかりだから1年は辛抱だ…orz
106 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 08:20:17
話豚切りで申し訳ない。
最近やたらとPCアク禁しているサイトが多いのだが、PCよりも携帯アク禁の方が良いのではないかと
携帯アク禁している管理人からの疑問なのですが、どうなのでしょうか？
107 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 08:23:04
携帯サイトは、PC拒否したら、無断転載減るから
（サイト丸ごと保存がPCからされてしまうし）
セキュリティ上やってる所多いよ

PC拒否しているサイトは、携帯サイトなんじゃないの？
携帯サイトが携帯アク禁しても、何か何したいのか分からない事になるような
108 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 08:27:36
セキュリティ面からPC弾いてるのか、知らんかった
単にPCから閲覧されたら表示ガタガタで恥かしいからかと思ってた
109 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 08:58:20
>>105
本アカって言うのが○○○.sakura.ne.jpで普段使ってるのがサブドメだったら
○○○.sakura.ne.jpへアクセス出来ないようにか
どっかへ飛ばすように出来るんじゃなかったっけ？
110 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 09:30:17
>>101

ステップサーバー使ってるよ
同人サイトじゃなくて、他の趣味のサイトで
何年か前は障害多くて辟易したけど、今は安定しているからいいね

同人サイトはさくら使ってる
ログインがちょっと面倒だけど気にいってる

パンドラ気になるな
次に移転したくなったら検討してみる！
111 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 10:06:25
ステップサーバー、多分出来て間もない頃にお試しで使ってた。
でもやっぱ障害が多くて慣れてるさくらに移行してしまった。

公式サイトのデザインも見やすくて気に入ってたから、
安定してるならまた使ってみたいなあ。
112 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 10:28:13
自分も２年くらい前か？鯖移転するのにステップサーバーお試し使ったけど
試用期間終わった途端にアホほど重くなって
よく見たら、レス無しで放置されてるユーザーからの苦情満載な
サポート掲示板（登録しなきゃ見れない）が目立たない位置に押し下げられてて
入金したけど諦めて解約してさくらにした。以降さくら。
最悪な印象しかないけどまだあるのかステップ。そして今は安定してるのか…
113 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 10:34:42
同人向け鯖のスレなかったっけ？
そっちのが参考になるとおも
114 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 10:49:47
fc2はサービス手広くて使いやすいけど拍手やメルフォの細かいカスタマイズがやりにくいなぁ
送信ボタンを押して下さいとか要らんっちゅーねん
115 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 11:23:19
手広い分、一つ一つが大味気味だね。
ブログの方には結構手をかけてくれてるんだけど。
116 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 11:31:53
さくらは付属の解析結果がしぬほど見づらいのが難点
ログリーダーで生ログ見てるけど、それでも微妙だ
117 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 11:37:19
>>113
レン鯖板のなら落ちていたはず
118 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 11:51:00
自サイトの盗作サイトについて相談させて下さい。
相手は元々合同誌などで付き合いのあった人です。
サイトに漫画と小説を載せ、それをオフ本にしたものを通販しています。

》こちらの動き
メールで盗作を指摘→エラーで戻ってくる、サイトトップに「盗作してません」の文章
エラーメールになったので…と掲示板で指摘→アク禁(携帯)←今ここ

やはり盗作されている合同誌仲間の友人も同様の対応(携帯パソ共にアク禁)をされています。
私はパソコンから接触はしてないのでまだサイトを覗きはできますが、
掲示板に書き込めばアク禁は間違いないです。
一時期は通販内容のコンテンツが消えてましたが、現在また再開されています。
このままじっと見ている事しかできないでしょうか？
アドバイスよろしくお願いします。
119 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 12:00:57
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1248982294/l50
聞くならこっちの方がいいとおもう。

あと盗作は確実に黒なのか？
120 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 12:01:27
>>118
あらら…乙
どういった状況なのかレスだけだと判りづらいんだけど

＞サイトに漫画と小説を載せ、それをオフ本にしたものを通販しています。

これはパク被害の状況ってこと？

・>>118を含めた複数の人がパクり被害にあっている
・掲示板やメールに連絡した人はアク禁される
・相手はパクしたものを、サイトに小説や漫画を載せて通販までしている

でいいのかな？


板違いだけど、同人板のネ困の方がその手の話に慣れてる人多いから
あっちだと具体的なアドバイス貰えるかもしれない
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1248982294/
121 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 12:02:15
ごめん上げてしまった
122 ：120：2009/08/10(月) 12:02:27
ごめんよ、リロっていなかった
123 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 13:05:28
ぱんどらは鯖についてる解析になぜか取りこぼしがあるんだよなぁ
不思議
124 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 13:42:02
>>119-120
はい、黒です。
誘導ありがとうございます。そちらで相談してみます。
125 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 13:55:36
パクと言えば、パクや転載報告貰った時どうしてる？

報告有難う返信だけして終わりって心証悪いのかな
パクや転載厨と戦う意欲がないから放置してるんだけど
報告者的には対処しないの？って思うんだろうか…
126 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 14:10:15
水面下で戦ってることにしとけ
127 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 14:11:12
意外とロリポは少ないのかな？
自ジャンルほとんどロリポだ　あとFC2で二分してる感じ
ロリポおじさんかわいいよﾊｧﾊｧ
128 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 14:18:33
>>125
報告あったらお礼だけして後は当事者同士というか
水面下で対処するもんだろうし気にせんでもいいんじゃないかね
パク相手が変に暴れたり晒されたりして事が大きくなれば
閲覧者向けの報告も必要になったりするんだろうけど
129 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 14:33:42
みんなブログはやっぱFC2断トツなのかな
一時期さくらブログとヤプログ試しに使ったけど使いづらかったからそれ以来FC2
最近はメモにジュゲム
130 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 14:45:07
サイトはさくら
ブログはFC2
解析は忍者
これでロリポを使えば同人四大鯖を制覇できるぞ
131 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 15:14:00
ドメインはムームーで同人四大鯖制覇か…

>>129
全部自設置で改造しているよ
FC2使ってたけど管理画面がわかりにくくてやめた
さくらのブログも使ってた時期があるけど慣れなくてやめた
132 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 15:47:24
ブログは使ってない。サイトにhtmlの日記置いてる。
133 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 16:07:49
レンタルブログは検索掛かりやすいから、自設でＣＧＩ日記使ってる
134 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 17:02:59
さくらとSeesaaは再構築というのが分からなくて止めた。
ジュゲムは好きだったけど何かの理由で止めた。
exciteは、下書きを実際のブログ上に載せられるのが魅力だったけど
タグがCSSしか弄れなくて止めた。

今はやっぱFC2だなー。ヒット数少ないからかもしれないけど、
metaタグ入れておけば検索引っかからない。
135 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 17:23:45
うちも人こななおかげでMETAだけで検索を避けられてる
いざとなればパス付きにできるし
何より携帯からも管理しやすくて助かる
136 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 18:10:53
ブログも何もかも自鯖設置のＣＧＩだ。
鯖に何かあった時用に一時外部のブログを借りて
気休め程度にMETA入れて検索避けしてたけど、萌え語りして
キャラだのカプだのハァハァ書いてるんで、外部のブログは恐くてやめた。

でも一応念の為、ブログは盲一つの有料鯖（以前二つのサイト持ってたため）の方に
設置した物を使ってる。
斜陽ジャンルでマイナーカプだから、カプで検索すると、萌え語りで引っかかるのは
自分のブログだったりする事が多くて恥ずかしいんだよ。
同人に緩いジャンルだから別にいいっちゃあいいんだが…。
137 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 18:22:15
ブログは忍者
FC2に変えようと思ったこともあったけど、
重かったからすぐやめたよ
138 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 18:56:10
オン専で有料鯖の人いる？
オフでそこそこ売れてる中堅がエロお断りの無料鯖使ってエロやってるのみると
エロが思う存分できるとはいえ一銭にもならない趣味に金（鯖代）かけてる自分はアホなのかと思うことがある
自由にできて楽しいんだけどね。でもたまーにアホくさくなる
パンドラいいな。ちょっとお高めだけど引越ししようか
139 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 18:57:43
ｆｃ２はアカウント取得のタイミング次第で
.htaceess使えないんだよな
ソース自分orz
140 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 18:58:14
ヤプログ使ってる人の日記は嫌になる
あれの方が重たすぎる
でもすごい好みの萌え語りや絵を描く人だとサイト訪問のときについ見てしまう
141 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 18:59:09
>138
鯖に24してしまえ
142 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 19:00:52
＞138
材料費のかかる趣味はいっぱいあるしな
143 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 19:05:50
>>138
有料だよー。
オフだって儲けの出ない人は、「一銭にもならない（むしろマイナス）ことに
金かけてる」人だし。元々趣味ってお金かかる・かけることだもん。
絵手紙だって毛筆だって読書だって釣りだって旅行だって、そうだがな。
144 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 19:06:23
鯖代っていったって月に何千円単位で掛かる訳でもあるまいし
例えばさくらのプレミアム使ったって1500円/月じゃないか
そんなもん意識しなくてもいつの間にか財布から消えてる金額だよ、と自分は思う
気になるなら無料鯖にすればいいじゃん
145 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 19:06:36
>>138
やってるよー
おけいこごととか月謝払って楽しんでる人はたくさんいるしね
それ考えたら鯖代なんて安いもんだよ
146 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 19:09:24
>>138
温泉ピコだけど、有料鯖で独ドメ取ってるよ
アホくさいことなんかないっしょ
趣味に思う存分散財できるのが大人の特権だものｗ
147 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 19:17:27
>>138
有料鯖で有料の解析使ってやってるよ。
オフもたまに参加するので完全な温泉じゃないけど
斜陽というより落日で、オフに参加したら仮に本が全部売れても赤字。
全部売れるなんて事もない。

でも趣味なんてたいがい金がかかるのが普通で
還元されたりプラスになるもんじゃないと思うので問題なし。
人は人、自分は自分だしな。
自分が楽しければいいのよそれで。
148 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 19:18:33
さくらライトだけどphp使えたらなぁ…
乗り換えようと思っても途中変更できないんだよね
悩む
149 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 19:19:17
6ホタだけど有料にしてるｗ
アホくさい
だが満足している
150 ：138：2009/08/10(月) 19:26:41
おお、返事ありがと。けっこういるんだねオン専で有料鯖
金かかるって言ってもたいした金額じゃないし楽しいからいいんだよね
年数千円で楽しめるなら安いもんだ
ミケで完売したとか毎回言ってる売れ売れのとこが無料鯖でエロの規約違反してると
人は人、自分は自分だから関係ないって思っててもやっぱりもにょもにょする(´･ω･｀)
いつか勢いで24しそうだ
151 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 19:29:49
なんだ後半が言いたかっただけか
152 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 19:31:40
じゃあ言ってやるよ
通報すれば？
153 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 19:33:51
>>150
つまり「オフで売れ売れの所が無料鯖でエロとか酷いね！
そんな奴24しちゃえ！だってそいつは悪い奴だもん」と言ってほしかっただけか…

規約違反はよくないが、じゃあピコや温泉なら規約違反しててもいいってわけでもない。
オフで売れ線だからっていう前提には全く意味がないよ。それは単なる私怨だろ。
154 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 19:34:10
>>150
うぜー
155 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 19:35:26
>>153
いや全く。自分はオフに全然興味ないし手出したこともないし
別に24の背中押して欲しかったわけじゃない
勝手にゲスパーすんのやめてくれるかな
156 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 19:40:30
>>155
>>153が言いがかりだと本気で思うならちょっと頭がおかしい
自分の発言が他人にどう思われるのかもっと考えた方がいいよ
157 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 19:41:01
逆になんで24しないんだろうね
何も感じてないならわかるけど、アホらしくなるだのもにょもにょ感じてるなら24すればいいのに
158 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 19:41:46
あーハイハイ売れ売れ羨ましいですよ
私もオフやりたいなーっと
これでいいか？
159 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 19:42:21
あのさー「通報したほうがいいのかな？背中押してほしいな」じゃないと
単なる「嫉妬乙」で余計残念なことになるんだけど
通報も嫉妬も関係ないなら、オフで売れてるとか必要な情報？
160 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 19:43:48
真意がどうあれ>>138=150=155=158がうざいのは事実だと分かりました
何その逆切れ
161 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 19:44:03
夏だと話が飛躍するもんなのかね
162 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 19:47:24
おｋ、ちゃんと心情把握した
「本当のことを言ったのになんで責められるの！？誰も私をわかってくれない！
誤解された！かわいそうな私！！」
163 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 19:48:13
ほんとになんで24しないの？
164 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 19:49:22
端から見てると、心情把握して何になるのさ　って言いたくなったから、書き込んでみた
165 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 19:49:49
>>138=150=155=158

ﾔｯﾁｬｯﾀﾈｰ ('A`)
166 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 19:50:20
それを更に傍から見てると、それ言ったからってどうなるのさ、って言いたくな（ｒｙ
167 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 19:51:38
こういう時って暴れてる奴でも煽ってる奴でもなくて
最初の方でマジレスしてる人たちがかわいそう
168 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 19:53:20
マジレスしてたからこそ腹立って煽りたくもなるわ
169 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 19:57:49
♪　∧,＿∧
　　 (´･ω･`) ))　　　　躍るアホに見るアホ
　(( (　つ　ヽ、　　　♪
　　　〉 とノ　)))　　　同じアホなら躍らニャそんそん
　　（__ノ^(＿)
170 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 20:04:27
自分も真剣に考えてマジレスしたので馬鹿らしくなったよ
171 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 20:26:27
オフ＝金儲けと思い込んでいる
オン専の悪い見本のような人だね
172 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 20:27:50
150まで良い流れだったのに勿体ねえー
173 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 20:31:14
>>150の下三行なければ叩かれなかったろうに
ジャンルスレに確実に1人はいるタイプｗ
174 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 20:37:08
何で人は人、自分は自分って割り切れないんだろうね
違反してると思うならサクッと
通報すればいいだけのことをｇｄｇｄと

オフで売れてようが温泉だろうが違反は違反だろうが
何もしていない上に他人事で被害者面うっとうしい
175 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 20:38:28
一気に空気悪くなる流れにﾜﾛﾀｗ
言い方悪いがなんかコント見てるようだｗ
176 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 20:44:24
138時点で「じゃあとっとと通報しろよ」という突っ込みを皆抑えてただろｗ

あえてそこをスルーして前向きレスしてくれてた流れを
一切汲み取れなかった辺り150の潜在能力の高さが伺える。
177 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 20:45:19
ノリピー現象
178 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 20:52:39
>>127
エロやっているからさくら、そんだけ
もし絵で18禁やっているなら速攻垢停になるから気をつけてな
179 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 21:00:56
>>138の事は「ちょっとお高め」という表現をしてしまうような
高尚おば様だと思って優しくしてあげて下さい
180 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 21:01:36
さくら大人気だね
181 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 21:02:27
>>138の人気に嫉妬
うちのサイトについて語ろうぜ
182 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 21:03:09
18禁には到底ならないほのぼのサイトだけど
BLGLをたまに書くから15禁で有料鯖。
アク禁出来るのが大きいよね。

無料鯖時代に海外に無断転載されたので海外は弾いてる。
未だに自分のHNで検索するとソッチがひっかかる…orz
転載した挙句放置するんじゃねえですよ
183 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 21:03:22
>>148
http://faq.sakuratan.com/wiki/wiki.cgi?cgi%A4%C8php#i29
↑参照するといいよー。
184 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 21:03:57
鯖選ぶときにレン鯖板で、さくら、西院、薬屋、忍者、FC2のスレを見た
FC2はいつ見ても「いま落ちてる？」っていうレスで構成されている…気がする
そんなわたしもさくらたん
185 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 21:04:25
>>181様のサイトがずっと前から大好きでした！
どこがいいとか、ボキャブラリーが貧困で伝えられないけど毎日の潤いです
186 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 21:06:25
>>185
そっちの「うち」かよｗ
187 ：185：2009/08/10(月) 21:12:16
Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) もしかして違うのか？！
188 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 21:15:26
>>185の米を自サイトに送るとするか…
189 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 21:21:23
マンモス萌えピー！って送ったら嵐認定だろうか
190 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 21:23:28
>>189
うちのサイト(18禁)にそんな米来たら、未成年と見なして灰汁禁する
191 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 21:24:35
高度に発達した未成年はおっさんと区別がつかない
192 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 21:34:18
18禁サイトだと年齢をハッキリ言っていた訳ではなくても
思考や言動が幼いと感じた人は灰汁禁するなあ。
193 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 22:22:56
自分の拙い感想でみんながやる気が出るならいくらでも書くよ。

いつもサイト拝見しています。
キャラに対する愛情に溢れていて、いつも元気をもらっています。
描写が丁寧で表現がわかりやすくて、萌えて萌えてどうしようもありません。
恥ずかしながら何度も通っては繰り返し見ています。
サイトに伺うと素敵な作品に1日に疲れも吹き飛びます
本当にいつも素敵な萌えと安らぎとときめきをありがとうございます。
これからも応援しています。大好きです！
194 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 22:28:45
>>190
むしろ未成年ではないんじゃないだろうか？
195 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 22:29:25
>>193
いつも感想が上手く書けなくて困ってたから参考にさせてもらうw
自分がもらったら昇天しそうだ

昔どっかのスレでそうやって「ありがとうございます」って感想に
「お前のためにサイトやってるわけじゃない」と返した管理人がいたな…
196 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 22:32:46
なんだそのツンデレ
197 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 22:34:03
>>193 の所に嫁に行きたい
と思うぐらいサイト餅の立場だとぐっと来る米だｗ
なんか潤いをありがとう
更新がんばる
198 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 22:35:17
リアルツンデレはイラッとするな
193みたいな米がうちに来たら号泣する
来てほしい
199 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 22:43:42
>>195
それは確か「更新ありがとうございます」に対してじゃなかった？
こっちのメンタルによってはどんなコメントでも受け取る印象が違うんだよね
200 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 22:44:27
>>193
コピペしてメルフォから自分宛に送るわ
201 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 22:47:09
>>200
おまｗｗｗｗ
202 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 22:53:33
>>200
頭いいなお前
203 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 23:00:46
質問です。サイト運営かけだしです。
現在ＦＣ2でイラストサイトを持っています。
これから18禁的なイラストも置こうと思うのですが、契約しているのはアダルトではありません。
新しく他に移転するとアドレスが変わるのが困るのでアダルトを置いているページだけをエロOKなところにするとか言うのは常識的に大丈夫なんでしょうか？
>>178を見て不安になりました。
わかる方教えて頂けませんか？
204 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 23:04:56
>>150
24じゃなく本人に
「広告下げとか規約違反を見ると悲しくなります」って米送ったら
有料に引っ越したり対応すると思うよ。
205 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 23:12:51
>>203
別鯖のページを跨ってたり、別鯖から画像引っ張ってくること自体は別に問題ないけど
鯖によって画像呼び出すだけの倉庫不可、indexから辿れないページ不可とかあるので
アダルト置く鯖の規約によるとしか

FC2複数アカウントおｋなはずだし
アダルト可鯖にしてもアカウントを他の人が使ってなければ
「○○.web.fc2.com/」が「○○.x.fc2.com/」になるだけだし
始めたばっかりで無料鯖なら、なおのこと引越しても問題ない気がするけど
206 ：スペースNo.な-74：2009/08/11(火) 00:05:30
>>204
相手によってはファビョられて終わりじゃね？
２４の方が後腐れなく終われると思う
207 ：スペースNo.な-74：2009/08/11(火) 07:06:00
>>200
自分もそれやろう！と早速試してみたら
文字数オーバーで弾かれたｗｗ　うはｗｗ　知らなかったｗｗｗ
だから感想こなかったのかな！そうだよなうんｗｗｗ



…二つに分けて自分宛てに送った
文字数設定直してくる
208 ：スペースNo.な-74：2009/08/11(火) 11:50:29
泣きたいのはこっちだよ！
209 ：スペースNo.な-74：2009/08/11(火) 12:02:11
どうしたｗｗ
210 ：スペースNo.な-74：2009/08/11(火) 12:04:35
誤爆かな？
211 ：スペースNo.な-74：2009/08/11(火) 14:16:14
質問です
自サイトは二次のやおいで、一部に１８禁ものがあったりする。
先日拍手で「作品が見たいのに見えない、どうしたら見えるのか（要約）」というレス希望つきの※が来た
その日の前日、丁度色々細かくチェックしていた日で、違うブラウザから確認したり携帯からも見たりしていた。
特に問題はなかったんで、そのままにしていたんだけど、どうやらその人は見えなかったらしい。

自分はとうに学生でもなければ１０代でもないし、携帯にフィルタリングがあるわけでもない
その拍手※文面から見るにその人はリアっぽかったんだけど（そして携帯から見てた）
フィルタリングは勝手にされるものなのか、だとしたら何故拍手が押せたのか…と色々考えてしまう
ちなみに、他の人で、その※をくれた人と同じ機種の携帯の人は普通に読めてるようだった。
鯖がメンテ中というわけでもなかったし、どう答えていいものか、対処すればいいのか悩む。
「何故読めないか原因が解らないけれど出来るだけ対処します」くらいでいいんだろうか。
212 ：スペースNo.な-74：2009/08/11(火) 14:24:34
>>211
お前がまずどこまで対処するつもりがあるのかってことが
前提になってくると思うんだけど
「何故読めないか原因が解らないけれど出来るだけ対処します」だと
「対処するつもりはありませんサーセンw」と同じに聞こえるんだが
それでイイと思う。でも自分ならそんないかにも厨に弄られそうな返答より
「現状では対処できませんサーセン」って答えて終わりにするけどな

ちゃんと対処するつもりがあるなら
その人宛にどういう状況でどういう動作でどこが見れないのかを聞いてからガンバレ
213 ：スペースNo.な-74：2009/08/11(火) 14:36:32
>>211
どんな環境でも見れるサイトがモットーなら
拍手くれた人にレスででも質問しまくって解決するがいいけど
そうでもないなら放置でも構わんと思う
214 ：スペースNo.な-74：2009/08/11(火) 14:47:00
>>212-213
>>211です
簡単に対処出来る程度であればするつもりだったんですが
特にどこがいけないというのもわからなかったので、
>>212が書いたように「現状では対処出来ないんでサーセン！」な方向で行こうかと思います。
おおよその環境で見えれば問題ないと思っているし、このままにしておきます。
お二方ともありがとうございました。
215 ：スペースNo.な-74：2009/08/11(火) 17:20:33
質問です。

久々に舞い降りた※、
｢Ａ×Ｂ萌えますよね！（中略）また遊びにきます｣
しかしうちはＢ×Ａサイト。
この場合、レスは
1、相手が打ち間違えたと信じて、それには触れずににこやかにレス
2、相手が間違えたと信じて、うちはＢ×Ａですよー、と軽い感じで言及
3、相手が間違えてないと信じて、Ｂ×Ａなんです、ごめんなさい

どれがいいでしょうか？
ちなみにジャンル内でＡＢ、ＢＡの比率は４:６ぐらいです。
216 ：スペースNo.な-74：2009/08/11(火) 17:23:00
>>215
3番かなあ
相手を信じてさらっと指摘

オタになりたてだとカプ表記の左右の意味を知らず
適当に使ってる場合も多いから判断難しいよね
217 ：スペースNo.な-74：2009/08/11(火) 17:42:12
>>215
2番
218 ：スペースNo.な-74：2009/08/11(火) 17:58:40
>>215
自分はどっちでもいいので1番でもいいんだけど
相手がこだわる人だと困るから、一応軽めに2番って感じ。

215の「間違われたくない度」で決めてもいいんじゃないだろうか。
219 ：スペースNo.な-74：2009/08/11(火) 19:01:43
>>196
いやそれはツンデレじゃねえ
ただの性悪だｗ
亀レスすまぬ
220 ：スペースNo.な-74：2009/08/11(火) 19:28:01
>>215
初めての米での間違いなら1
次にもう一度Ａ×Ｂと言って来たらその時の間違えっぷりによって2か3
でも基本は>>218に同意だ
221 ：スペースNo.な-74：2009/08/11(火) 19:43:14
直接指摘する形じゃなくて、レスにそれとなく
「ＢＡが大好きなんです！」みたいな一文を混ぜるのは？
222 ：スペースNo.な-74：2009/08/11(火) 22:01:37
>>215
AB固定と明記されたサイトに、本当に何かうっかりして
「管理人さんのBA大好きです」と送ってしまったことがある

前後のコメでAB描写への萌えを綴っていたから
表記間違いであることは伝わったみたいだけど
「間違いだったみたいですが、BAという表記で失神するかと思いました、全く何の嫌がらせかと…」と返信されてるのを見て初めて間違っていたことに気づいてリアルに声上げて泣いてしまった

凄く凄く大好きなサイトさんだったけどそれ以来一度も見れてない
居たたまれなくてジャンルも撤退してしまった


長文ごめん
せめて、指摘はさらりと済ませてやってほしい…。
223 ：215：2009/08/11(火) 22:10:58
たくさんのご意見ありがとうございます。
幸カテゴリ、幸紹介文、サイトトップに「B×A」と書いてあるし
感想頂けた小説も、最後までやってはないけどどう見てもB×A。
おそらく書き間違いだと思うので、
「米ありがとうございます、ほんとに萌える二人ですよね…！
これからもかっこいいBとかわいいAを書きたいです　BA大好き！」
みたいな感じでレスしようと思います。

>222
それは管理人さんがちょっと大人気ないような気がします…
224 ：スペースNo.な-74：2009/08/11(火) 22:21:11
いや>>222は気にしすぎだと思うんだが
その管理人さん的には「ちょwおまwいやがらせかと思っただろwww」って
ニュアンスじゃないの？
真顔で冗談言う人みたいな
225 ：スペースNo.な-74：2009/08/11(火) 22:25:38
>「間違いだったみたいですが、BAという表記で失神するかと思いました、全く何の嫌がらせかと…」

↑この文の前後は？
もしこの一文だけだったなら悲しくなるのはわかるけど
226 ：スペースNo.な-74：2009/08/11(火) 22:29:33
>>222
いや、自分のCP右左逆の※もらったことあるけど、
「嫌がらせ」っていう言葉は冗談でも使わないなぁ


声出して泣くほど、相手も深く考えずにレス返してると思う
あんまり気にせず、ガンガレ
227 ：スペースNo.な-74：2009/08/11(火) 22:32:31
逆表記※は前ジャンルで何回かもらったけど
※文末に「AB最高！」みたいな1文のせてスルーしてた。
しかしひとつも置いていないのに
「ここの夢小説最高ですwwwwwwwwwwwww」という※をもらったときは
さすがに「全く何の嫌がらせかと…」とｵﾓﾀﾖ
「別サイト様とお間違えではないでしょうか？」でスルーしたけど。
228 ：スペースNo.な-74：2009/08/11(火) 22:41:32
相手の言葉遣いがキツイってのはわかるけど
これで泣いてジャンル撤退程度の気持ちだった訳だから
良かったのでは？
229 ：スペースNo.な-74：2009/08/11(火) 22:53:56
＞ジャンル撤退
それだけショックだったんじゃないの？

一次なんでCPのことはわからないけど、
そんな言い方しなくても…って人は何処にでもいるよね。
自分も気をつけようっと。
230 ：スペースNo.な-74：2009/08/11(火) 22:57:14
繊細な人は大変だなぁ
10年以上サイトやっててすごい※とかも来たけど
だいたい二、三日後には忘れる自分の神経を分けてあげたい
231 ：スペースNo.な-74：2009/08/11(火) 23:00:37
リバや雑食の人は分からないかもしれないけど固定の人たちにとっては逆カプ表示を見ただけでも嫌だって人は多いんだよ
さすがに「嫌がらせ？」って返信で書くのは大人気ないけど嫌がらせと思ってしまう気持ちは分かるよ
232 ：スペースNo.な-74：2009/08/11(火) 23:05:51
>>222がサイトやってて嫌な※来たら
どうするんだろう
続けていけたのか
233 ：スペースNo.な-74：2009/08/11(火) 23:07:29
泣き伏せて撤退するんじゃないの、この繊細具合だと
234 ：スペースNo.な-74：2009/08/11(火) 23:13:56
そのジャンルとその神を愛してたなら見返り求めちゃ同人やってらんないよ
見返り求めたらもう愛じゃない

そんな事じゃないって？w
235 ：スペースNo.な-74：2009/08/11(火) 23:14:08
あんまり言うとこのスレからも撤退してしまうんじゃないか
236 ：スペースNo.な-74：2009/08/11(火) 23:19:09
>>230
ちょっと分かる
自分はその場で激怒して次の日忘れるw
237 ：スペースNo.な-74：2009/08/11(火) 23:23:32
もう、この話題よくね？
返信不要で※されるのがイヤなら記名しないか
返信不可で

以上!!
238 ：スペースNo.な-74：2009/08/11(火) 23:23:50
「すいません！カプ表記間違えました」って後日またコメントすれば
解決したのでは？

凄く気を遣ってくれてる様な優しいレスくれる人が
必ずしも本性同じとは限らない例を沢山見てきたし
言葉キツイけど正直な人で最終的には信じられる人って場合もある
>>222が泣くほどだったのは気の毒だがもっと同人やるなら
顔の見えない相手にあまり考え過ぎないでｶﾞﾝｶﾞﾚよと思う
239 ：スペースNo.な-74：2009/08/11(火) 23:53:23
忘れるっていう人ほど根に持つ不思議
240 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 00:07:35
ハラシマで浦島状態になっている間にどっかで話題になっていたらゴメン

サイトのメルフォから、コメントが来た
2ヶ月ぶりの感想だーと思って開いたら感想も何もなく
ミケのスペースに署名チラシを置かせてくれというテンプレコピペだった
他の人の所にも来ているんだろうか？


メールには市民の有志による団体の者で表現の自由がなんたらと書かれているけど
案内されたＵＲＬは署名用紙のＤＬページのみ
結局何をしたいのか、署名を集めてどうすればいいのかまったくわからなくて気持ち悪い

判っていても自分は過搬入の一歩手前なので協力する気はないんだけどｗ
241 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 00:08:43
前に児ポ法関係で架空創作表現規制をするとかしないとか言っていた関係じゃないか？＞署名
242 ：240：2009/08/12(水) 00:40:39
メールにもURLにも団体名は載ってない
多分児ポ法に関係する抗議署名なんだろうけど、具体的な活動内容の説明は一切無い
署名ファイルをDLすれば詳しいことが載っているのかもしれないが気持ち悪いから開きたくない

署名は名字の部分だけ。メアドは書かれていた

協力をお願いするなら書かなければいけない内容がごっそり抜け落ちているから
子供が署名集めごっこをしているという印象
243 ：240：2009/08/12(水) 00:42:54
訂正
＞署名は名字の部分だけ。メアドは書かれていた

メールで名乗っている名前は名字の部分だけ。メアドは書かれていた
244 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 09:03:28
>>240
そんな気持ち悪いの、スルーでよくね？
245 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 09:34:20
飛翔ジャンルだったときはどんな小さなジャンルでも「どのカプやってるか」
ありきで自サイトが提示してるカプ以外の人は（特に逆カプ）絶対にリンクして
こなかったけど、ゲームジャンルに来たらABA上等BCでも何でも
取り扱いカプ＜＜＜交流でちょっと戸惑う
246 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 10:04:01
>>245
すごいわかる
私も以前飛翔系からジャンル変えしたら、複数の別CPサイトからリンクされてた
カプ＜交流　というよりも　カプ＜作品
なんじゃない？
247 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 10:06:32
飛翔系って単一が多いの？
248 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 10:24:33
飛翔系は単一か総受主義ばっかのような気がする
偏見だけど同人歴が浅い子や同一ジャンルに拘る人ほどそういう傾向が強くて
幾つかジャンルを渡り歩いた同人歴が長い人はかなり雑食っていうイメージあるな
249 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 10:26:41
飛翔以外の少年漫画系で二次サイトやってるけど
単一カプサイトでもリンクは複数カプ取り扱いのが多いよ
ゲーム系がどうとかじゃなくて飛翔系が特殊なんじゃないの？

>>246
カプ＜作品はそう思う
250 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 10:27:13
飛翔系と一括りにされてもｗ
251 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 11:02:16
人口が多いからなんじゃない？
単一で十分満足とか

平均年齢層低いのは確か
252 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 11:05:59
全部で片手しかイベントにいません…みたいなジャンルだと
カプ気にしていたら、リンク貼る場所無くなったりするしね
253 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 11:15:40
私はゲーム系と飛翔系の両方サイトを作ってるけど
余所様見たら、確かに飛翔の方は同カプのリンクばっかりだね
逆にゲームの方はイベでのサークル数も片手で十分なジャンルだから
同カプのみにリンクを絞るとリンクページなんか作れない

私はヒキ仕様サイトでリンクページ作ってないから関係ないが…
254 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 11:15:49
前ジャンル飛翔だったけど、周りは逆カプ同士で交流しまくってたぞ
本人たちは単一カプ取扱ばかりだったけど
逆に今のジャンルには、同キャラの他カプはしねとか過激な人が多い
若いと違うカプ認めない人多いよね
255 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 11:18:40
人によるよ

キャプ翼時代からやってる人で
無茶苦茶心狭い単一カプだけみたいな人もいる
256 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 11:21:40
若い子と40↑に
逆が駄目な強固単一が多いｲﾒｰｼﾞあるなあ
257 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 11:49:36
同じキャラで構成されてるカプ同士なのに
258 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 11:58:34
>>256
年齢はあまり関係ないよ
嗜好の問題だから
259 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 11:59:19
飛翔とかオフメインのジャンルはカプで住み分ける土壌があるイマゲ
逆に今ハマってるゲームはpixivとか絵茶の交流がメインで
画力さえあればどんなマイナーでもある程度人が寄ってくる。ただし
そのカプが好きって人ではなく作品が好きっていうだけ
平均年齢は飛翔もゲームも若い子はそれなりにいるなあ。モノによるんでは？
ゲームジャンルこそ親がファミコン世代で日記に「父親のDSで…」みたいに
書いてる大学生とかごろごろいるし
260 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 12:08:15
出来上がってまもないジャンルに参入したての頃って嗜好が固まってないから
どんなカプでもどんとこいの雑食上等、自分も心広くなったものねと思ってたけど
段々と舌が肥えてきて好きだったカプがおなかいっぱいで胸焼けがしてきたりする
ハマりたての頃に調子にのってリンクしたり交流したりしてるとツケが
まわってくる感じ
若いから年寄りだから単一とか雑食とか関係ないと思うソース自分
261 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 12:44:29
質問。

自サイトはリンク・アンリンクフリーで、リンクページはなし。
たまに解析見た時に、リンクされている事に気付いたりする。
で、そのリンクしてくれているサイトに飛んでみたりするんだけど
こないだ覗いて見た所が凄く好みのサイトで、今では日参するくらいになった。

そこで、熱いコメントをメールフォームから送りたいんだけど、この場合
１・名乗られるのは嬉しい？嬉しくない？
２・解析から来たというのは伏せた方が良いのか？

ちなみにその管理人さんは『無断すみません。大好きです』的な文章は載せてあります。
262 ：261：2009/08/12(水) 12:53:56
すみません。
１は名乗るとアピールに見えて引く？
でお願いします。
263 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 13:00:09
自分のときはひくどころか、とっても嬉しかった
でも、もし解析からと言われたら、現在のような仲の良いつきあいはなかったと思う
264 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 13:08:45
>>261
交流好きの自分としては嬉しい
265 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 13:09:46
ゲームジャンルでやってるけど
飛翔から来た人が、逆カプからリンク張られて
悪意で張られたと受け取って日記ファビョってた

後にこういう文化だと理解してくれたようけど
最初は怖い人だなあと思ったよ
266 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 13:10:13
自分はヒキ気味のサイトだけどこっそリンク先から記名で※頂けてすごく嬉しかったな
そもそもリンク貼るくらいに好きなサイトさんなんだし
こっそリンクして相手へのアクションを最初に起こしたのは自分なんだから、
記名をアピールと感じたりそこで引くことはまずない

自分は解析はして・されて当然と思っているので
解析から来たと言われたらそりゃそうっすねーくらいの感想しか持たない

ただわざわざ「解析から〜」という必要がないような
267 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 13:10:16
>>261
うれしいうれしくないじゃなくて
解析から来たと名乗られればそのままに受け止める
逆に隠したままサイトに通われてコメントでやり取りした後で事実を知ったら
なんで偽ったんだろうと不信に思う
268 ：267：2009/08/12(水) 13:12:01
ごめん
後者の偽るってのは、解析のことじゃなくて名前のことね
269 ：264：2009/08/12(水) 13:14:55
自分も嬉しい、でも２はやっぱり少し構える
自分も管理人な以上解析からって言われてもそこまで引かないけど
やっぱり粘着質な解析厨だったら嫌だし、少し引いて構えるかな
270 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 13:16:09
264間違って投稿しちゃったすまん
271 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 13:17:12
相手のサイトがサーチに登録してるなら、自分だったらサーチから来たって※に書いちゃうなw

もらう立場なら、1、2併用で構わない。1は嬉しい。
2は気になるなら書かなくてもいいと思う。
272 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 13:22:35
>>269-270は何をどう間違えてそんなことになったの？
273 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 13:24:32
>261と同じパターンで、私は無記名で熱烈な※を送った

その日を境にそのサイトさんが日記で熱烈にうちのサイトの作品を誉めたり、
その人宛てに書いたわけでもない私の日記へのレスをしはじめて
（××を買ったんですか！？あれ私も大好きなんですよーみたいな）
なんというかちょっと反応に困る感じになってしまった

なので自分の場合は記名で※しておけばよかったと後悔したよ
明らかに特殊な例だとは思うけど
274 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 14:35:20
>>265
今まさに逆カプばかりにリンクはってる自分涙目
同カプサイトさん全然無いし、逆も好きなんだ
275 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 14:43:13
同カプのサイトのみリンク可とでも注意書きがないなら
特に逆カプでも他ジャンルでもリンクは自由なんでない？
276 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 14:52:08
そりゃそうだろ
人には色んな嗜好があるんだから
277 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 15:20:53
単一カプ者は心狭いって言う人怖い
あと女体化苦手なんて心狭(ry

しかし雑食の人は本気で羨ましい
278 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 15:23:12
お互い一歩引いて接してれば争いも起こらないから
相手のテリトリーへ踏み込まないよう気をつけりゃいい
それが出来ない人を空気の読めない人という
279 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 15:41:11
＞相手のテリトリーへ踏み込まない
同人でしかもネット上だとこれが結構難しかったりするから色々起こるんだろうね
嗜好の問題もそうだけど感想※とか日記の一文とか
気をつけていても些細なことで自分の意図とは異なる捉え方をされることもあるし
280 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 15:43:33
相手と異なった場合は黙って去るのが一番だね
281 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 15:48:52
そして後日2chで八つ当たりと
282 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 15:49:44
2ｃｈで何を愚痴っても相手には伝わらないからなｗ
283 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 16:18:39
>>277
単一カプが心狭いとは思わないけど
別カプを憎んでる単一者は怖いし心狭いと思う
284 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 16:36:36
>>283
そうやって更に追いつめるのかｗ
285 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 16:38:38
単一のチャットで攻めの受け話を始めた雑カプ者に遭遇して以来
雑カプ者が苦手なんで逃げてる
すぐ心狭いと言い出すので言われる前に逃げるｗ
286 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 16:39:43
単一と雑カプが相容れる事はないから
互いに近寄らないようにするしかないね
対極的な嗜好だから仕方ないよ
287 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 16:40:13
特定のカプを憎むのは単一雑食関係なく痛いと思う
288 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 16:40:51
そういえば別ジャンルへ移動も浮気と言ったり
多くのカプを受け入れられないと心が狭いとか
不思議な表現ではあるよな
289 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 16:48:07
なんとなく裏切られた気がするってアレか
290 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 17:03:24
悪意のリンクうんぬんもだけど、
逆カプは嫌いで当たり前、リンク交流その他配慮すべしって
思われると困る。
291 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 17:06:01
すべしと思ってるかはその人にも寄るから
注意書きを良く読めばいんでない？
292 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 17:09:13
>>285
あるあるあ(ry
一気にその場が凍るｗｗｗ
雑ケプも逆ケプの人も居たけどその茶では単一として進めていたのに
突然他カプや逆カプ語り始めたり質問したりする奴いるよ
たぶんそれは逆もまたしかりなんだけど空気読めと思うわ
293 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 17:10:48
普段通ってるサイトがA×BなのかB×Aなのか覚えてない。
オンならすぐ確認できるけど、オフだと記憶して喋らないといけないだろうから
オフやってる人は大変だろうなあと思う。
294 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 17:22:54
いや標準的脳ミソだったらそんなに苦労はない
295 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 17:30:09
エロだとわかるんだが
ほのぼのとかだとＡＢだったかＢＡだったか確かに忘れるｗ
296 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 18:25:05
Ａ×Ｂとかだったら大丈夫だけど
ジャンルによっては
ＡＢＡとか、ＢＡＢとかの表記がデフォで
その微妙な表記だと、一瞬この人は何だっけ…とド忘れしたりする

こっち的には、変わりない感じするけど、相手に確実に拘りがありそうなカプ表記の人
297 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 18:29:45
>ＡＢＡ
出戻りオタなのでこの表記に未だに慣れない
298 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 18:31:33
ＡＢＡ表記って昔はあんま無かったよね
299 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 18:33:33
あー確かに昔はなかったね
初めて見たときは嬲という字を連想して
なんかエロいと思ったよｗ
300 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 18:34:23
>ＡＢＡとか、ＢＡＢとか

ここら辺全然分からないｗ
単にAB・BA両方やってるよって人もいれば、Aが先かBが先か決まってて
かつABでもBAでもないんですと言う人もいるし。

同じキャラで表記が曖昧に4つもあるんだもんなあ。
301 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 18:35:09
>>297
同じく出戻りだけど一番不思議なのはＡＢＣ
ＡＢ＋ＣＢの意味だと数日前まで知らなかった
ＡＢ＋ＢＣだとばかり…
302 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 18:36:42
>>300
！？
801にうといのでなんとなく単なるリバ表記かと思ってた
でも考えたら単なるリバならＡＢＡとＢＡＢ、二種類の表記があるわけないよな
303 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 18:37:26
その表記は初めて見た
（A＋B）×Cみたいに数式っぽく書かれてない？
304 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 18:37:46
>>303
は勘違い
ごめんなさい
305 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 18:40:06
リバならリバってズバリ書くもんだし
ABAやBABは何なんだろうとはいつも思ってた
どっちでも好きな方にとってね！という意味かな〜とか
306 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 18:41:17
もう記号じゃなく文章で書いた方が分かりやすいようなｗ
307 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 18:44:30
ＡＢＡ
ずばり文章で書くならどういう意味なんだろう

私はずっと
>単にAB・BA両方やってるよって人もいれば、
これだと思ってた
308 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 18:47:18
基本的にはＡＢだけどちょっと逆風味の時もあるよ！
って感じかと
309 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 18:47:44
受け攻めを特に決めてなくて、ひとつの作品の中にＡＢとＢＡが混ざってるイマゲ＞ＡＢＡ
310 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 18:51:17
最初見たのは映画系ジャンルだった

スラッシュじゃないから、リバって感じでもないけど
何かいちゃいちゃしてて、でも受けてるＹＯ！みたいな
微妙な感じが混ざって、その表記
311 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 18:52:30
>>310
私もそうだ
今までのジャンル表記だとＡ×Ｂになる
しかし、海外だと同じカプでもＢ/Ａになるから表記が難しい
じゃあ、ＡＢＡで、みたいな事をサークルさんが言ってた
312 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 18:53:41
うぜえｗ
313 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 18:54:23
>>308-309
自分もそんな感じだと思う。
中でもAB色が強かったらABAで、BA色が強かったらBABみたいな。
まあそこらへんは完全にその管理人の主観になるけど…。
314 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 18:54:30
スラッシュってのも海外系の同人くらいだから
アニメ二次元に持ち込まれてもなと言った感じ
315 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 18:54:54
ＡはＢを愛してる
一方ＢはＡを好きなんだが
ＡがＢを好きなほどは好きじゃない

自分非カプ者で表記について深く考える機会もなかったせいか
勝手にこう解釈してた＜ＡＢＡ
316 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 18:55:16
それ結局はリバじゃない？
どっち寄りでも受け攻め両方おｋって意味だし
その辺りは拘りなのかね
317 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 18:56:46
自分の居るカテゴリ（カプ）をどちら側に置きたいかで変えてるんだと思う
ABに本来見てほしい人は逆もイケるけど、あくまでABメインですよでABA
BABはその逆
318 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 18:57:37
単なる周りに合わせているだけだと思う＞表記
ジャンルでＡＢＡが多いと、なんとなくＡＢＡ表記みたいな感じで
319 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 18:58:24
好きなキャラがAならABA
BならBABかと思ってた
リバだけどキャラ愛はAの方が強いですとか
320 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 18:58:35
どっちでもｴﾛおｋならリバ、
ＡＢはあってもＢＡはないならＡＢＡ、なイメージ
ＡＢだけど精神的ＢＡですよ〜みたいな
321 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 18:59:00
精神的Ａ×Ｂだけど、肉体的Ｂ×Ａの時に
Ａ×Ｂ表記で売られると、ちょっと困る気がする

精神的なのも拘りも大事だけど
とりあえず売る時は、表記をだな…みたいな
322 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 18:59:28
>>319
自分は逆で、真ん中に入れるキャラ至上の人がABAとするのかと思ってた
323 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 18:59:30
AB寄りのリバ有＝ABAだと思ってた
801は大変だな
324 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 19:00:19
注意書きとか難しいね
コミケの申込でも散々分かりやすくカプ表記をってあったよね
325 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 19:05:12
拘りあるのは大事だけど
客観的に見て分かる表記にして欲しいよね
でも、ジャンルでそういう分かりにくい表記がデフォだと
自分だけ変えると「そのジャンルでは分かりにくい表記」になるという
326 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 19:05:20
バラバラすぎるｗｗ

この表記の発祥ってどこなんだろ
私が初めて見たのは2ちゃんの801板だったけど
327 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 19:06:45
自分がはじめて見たのは、針ぽたか、ゆびわ
328 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 19:08:34
洋画ジャンル発祥なら
この混乱ぶりはなんかちょっと納得
329 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 19:09:46
私もゆびわだなー
その前からあったかもしれないけど
330 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 19:11:00
ゆびﾜだと、映画の中だけじゃなくて
中の人へもジャンル広がったから
余計スラッシュぽい表記になったんだよね
331 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 19:18:41
>311でスラッシュは表記逆というのも初めて知った
まだまだ知らないことがいっぱいあるお
332 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 19:24:27
>>331
逆なんじゃなくて、その話の主役になるほうが前になる
A/BならAが主役でAとBのカプ話、受攻はどっちかわからん、という感じ
333 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 19:25:40
>>331
正確には「表記逆の場合もある」が正しい

Ａ受けは、ＡＢと表記する派を（受けを前に）
Ａ好きな人（つまり受け攻め関わらず）、ＡＢと表記する派（好きなのを前に）があるらしい
元々海外スラッシュは、日本ほど受け攻めに拘りないからみたいだけど
334 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 19:26:42
ややこしいなー
335 ：331：2009/08/12(水) 19:28:27
おお、説明ありがとう！
なんかすごい面白い
336 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 20:03:11
リバ者だけど、>>309と>>313の意味で表記してた。
自分とこ以外でこの表記を見たのは金岡が最初だけど、
そもそも、そう表記しなきゃいけないようなガチリバサークル＆サイトを、
自分以外で見かけたこと自体が殆どない。
337 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 20:36:23
この流れで質問

うちはAB中心のB受サイト
たまにCBとかも書くんだが、
ABがメインの話だけどCも出てきて、
AとCは攻、Bが受の場合ABCって表記にしてる？
私はずっとABCにしてたんだけど、
サイトによってACBとか表記してる所もあるみたいでへぇーと思った
338 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 20:38:24
>>336
少ないよな
一冊の中で攻受入れ代わるの好きなんだけど、なかなか買えない
339 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 20:41:19
リンク条件が
・18歳以上
・検索避けをしてる
っていうのはわかるんだけど、そう言いながらオンラインブクマ禁止と
赤字で書いてありながらググルの一番上にくる幸に登録していてリンクページも
普通にあるサイトって何がしたいんだろう
340 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 20:43:02
>>337
そのCは横恋慕や当て馬ってこと？
うちはABが恋人同士でCが横恋慕ならA×B←C
ABがまだくっついてないけどA×B前提でCが横恋慕ならA⇔B←Cにしてる

変に記号抜くから余計分かり辛くなると思う
341 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 20:46:15
>>337
A+C×B
もしくは
AB+C（攻）
342 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 20:46:57
>>337
色んなジャンルを攻違い受固定でサイト見てるけど、ABCはあっても
ACBって略してるのは見ないかな
337がB受サイトですって知っていればいいけど、初見でABCやACBみたいな
書かれかたしてたら気分によっては警戒して引き返すかも
3人以上出てくるなら略さずに（A+C）×BとかABでCBとか書いた方が無難
343 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 20:47:20
Cが片思いだったらAB←Cにしてるな
「ABでA←C」が一番間違いがないけど長くなっちゃうし

それとは直接関係ないんだけど、たとえばギコ×モナーだったら
ギコモナっていう風に名前をそのまま略して繋げるのが一般的なカプ表記だけど
たまにおしゃれな（ジャンル外の人から見るとわからない）カプ表記が
浸透してるジャンルがあるよな
厨ジャンルって呼ばれることも多いけど、ああいうのはすごい羨ましいなと思う
（下手とか庭球とか）
344 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 20:47:33
>>337
A×B←C　にする
345 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 20:57:28
>>343
愛犬とかか！
346 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 21:02:24
>>337
ABとCB、と表記する

上のレス見る限りでも色んな受け止め方があるというのはわかると思うし
略してるつもりなのかも知れんが大抵通じてないので表記の意味がないと思う
自分ルールが通用するのは自分だけだと思っといた方がいいんじゃないか
347 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 21:31:55
自ジャンルでABC表記だと3Pだったりもする
348 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 21:35:52
>>339
前スレに答えが書いてあるから見て来たらいいよ
349 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 22:04:43
337だけどレスありがとう
同ジャンルのB受サイトを見る限り皆ABC表記だったから、
受を真ん中にするのって普通なのかなと思ってたんだが
そうじゃない人もいるんだな
参考になったよ
350 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 22:12:05
後だし出たー
351 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 22:23:06
ジャンルによる違いってあるよ
最終的には見てくれる人に伝わるかどうかだから、
不安ならコメントで補完するなりなんなりすればいいんじゃないの
352 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 22:33:57
ジャンル内の符丁とか色々あるだろうけど、変に略さず誤解を招かない書き方をするのが
一番いいと思う。
例えば「AB前提CBあり」とか「A→B←C」とか。
その方が結局お客さんも呼び込める気がして、自分はそうしてる。
353 ：336：2009/08/12(水) 22:35:18
>>338
お前のおかげで元気出た。
茨道だと思ってたけどこれからもガチリバ道がんばるよ。
354 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 22:39:28
中には書いてる本人さえどっちが攻受か決めない場合があるからなABAとかは

自分は女体化とたまに幼児化がややこしい
女体化だとA子とかA♀とか♀Aが一般表記だと思うけど、たまに女体化キャラ攻とかもあるわけで
そうなるとA♀BとかA子Bとかがややこい。中には♀ABでどっちも女体とかあるし
355 ：神冷め：2009/08/12(水) 22:47:08
>>352
結局、閲覧者が理解できなければ意味ないしな
356 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 22:52:00
>>350
えっ、これだけで後出し？
普通カプ表記とか同じジャンルの他のサークルの表記を参考にしたりしない？
337はそうしてて、それが当たり前だと思ってたってことでしょ
357 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 22:54:45
一々かまうな
スルーしろ
358 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 22:56:44
ジャンル特有の表記があるなら聞かずにそれ使ってればいいだろ、ってことかと
>>354の例もそうだけど、説明って何のために付けると思ってるんだろう
閲覧者が一目で何か分かるように付けるのが説明なんじゃないの？
カプ表記にしろ特殊思考にしろさ
それを数文字略して余計分かり辛くしてたら本末転倒じゃね
359 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 00:12:45
ホモって面倒くさいな
360 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 00:16:29
面倒臭くないから愛する、ではないように
面倒臭いから愛さない、ではないからな
361 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 00:18:45
どっちでもいい。
面倒くさいことに変わりはない。
362 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 00:33:14
どっちでもいいことに言及せずにいられないおまえも
なかなかの面倒くささ
363 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 01:23:03
Aが精神的に攻めてるけど最終的にアナルにチンコブチ込むのはBです
みたいに解りやすく書けばいいのに
364 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 01:25:54
ぶっちゃけすぎだろｗｗｗ
365 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 01:43:26
>>363
本当にそう書けばいいと思ってるのか？
366 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 01:52:03
数字板に来たのかと思った。いいかげん自重しろよ
これだからって言われかねないぞ
367 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 05:22:02
>>363
それはだいたい「ABみたいですが最終的にBAです」とか「BA襲い受け」と表記される類だと思う。
面倒くさいレベルじゃない。
368 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 07:42:01
ﾎﾓ自重
369 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 07:48:31
>>362
な、めんどくさいだろ？w
370 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 08:12:33
ゲームジャンルなんで夏休みはアクセス数増えるかと思ったが
全然そんなこともなかったぜ！

盆に入ってますますﾎﾀ数減りそうだ
371 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 08:16:13
オタクの祭典が終わるまでの辛抱さ
372 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 08:32:06
徹底してオン専なんで素で忘れてた
そうかコミケか…
373 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 10:16:48
お盆、コミケ真っ最中ってやっぱりホタ数減る？
374 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 10:32:29
オフやってるところはオフ情報見に来る人がいるから
コミケ前に爆発的に増えて、あとはちょっと普段より減る
375 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 13:55:23
逆に自分とこは１．２倍くらいに増えた
温泉だからかな？
376 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 17:23:38
昨日からvisit数、いつもの半分だよ
がっくり
377 ：名無しさん：2009/08/13(木) 20:12:12 ID:???
うちも昨日から半分くらいに減った。
皆がコミケから戻った時に喜んで貰えるように、昨日から大量更新中
378 ：名無しさん：2009/08/13(木) 20:18:28 ID:???
>>377
なんかいいね
私も頑張るわ

本館オリジナル、別館パロ
別館階層のかなり深いところにあるブログにだけ
379 ：378：2009/08/13(木) 20:39:40 ID:???
ごめん、途中送信した

別館からつながった複数のブログのうちのひとつっていう
かなり階層の深い箇所で自ジャンルの二次作品を更新してるサイトさんがいる
自ジャンルの作品については、本館でも別館でも一切触れていない

本館から別館へはもしかして隠しリンク？というくらいわかりにくくて、別館からブログまでのリンクもさらにわかりにくい
リンクは本館トップへと指定されている
ちなみにそのブログは作品名をググってみつけた

自ジャンル作品がものすごく萌えるからリンクを張りたいんだけど
自サイトのリンクページに「ジャンル作品は本館→別館→日記Ａ→ブログＣです」
みたいな説明を書くのは失礼だろうか？
ブログはサイト内のコンテンツだから、ブログにリンク貼るのはなしだよね？

リンクに関する問い合わせってそれ自体が迷惑な気がして
一人でずっと悩んでいるのですが
よかったら少し意見をきかせてほしいです
380 ：名無しさん：2009/08/13(木) 20:56:21 ID:???
>>379
本人にしか分からないことを聞くな
問い合わせ自体が迷惑って思うほどならリンクも迷惑なんじゃねーの
381 ：名無しさん：2009/08/13(木) 21:02:40 ID:???
>>379
相手に、ブログCの作品が好きなのでリンクしたいんだけど
どのようにさせてもらったらいいでしょうって直接聞けば？
ダメだといわれれば諦めればいいし、どうせ勝手に貼るわけにはいかないんだから。

何も書かずに自サイトから本館トップにリンク貼っても、
379から行く閲覧者は困るだけだろうし。
382 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 21:09:09
>>379
>「ジャンル作品は本館→別館→日記Ａ→ブログＣです」

自分なら大体そんな感じで書いてリンク貼るよ。ここに自ジャンルありますよーって。
分かりにくかろうがなんだろうが、そこにあるんだから貼るし
分かりにくいなら場所も説明する。
383 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 21:18:46
>>379
おっひょー！良サイト発見！やばいたまらんリンク貼る！
「オリジナルサイトですが別館→日記Ａ→ブログＣに自ジャンルあり」っと。
アップロードして完了ー。

自分はナチュラルに行きかた書いてこの流れ
384 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 21:19:32
ジャンルでブログが独立しているんだよね。
じゃあ、素直にブログに貼っていいから聞いてみたら？
385 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 21:20:13
>ブログはサイト内のコンテンツだから、ブログにリンク貼るのはなしだよね？
本館、別館ではやってないジャンルの更新をしてるんだよね
私ならブログに張っちゃうけど駄目なの？
386 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 21:25:40
>>385
>リンクは本館トップへと指定されている

だから困ってるんじゃないの？
387 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 21:27:40
>386
すまん
読み落としてた
388 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 21:31:42
本館ジャンルが別、ブログジャンルが独立している
あたりからすると

１、素直にブログに貼っていいから聞く
２、リンクに行き方説明をつける
３、説明抜きで本館トップへのリンク

３は、分かりにくそうだから論外として
>>379がブログへのリンク貼る方針の人だったら１
ブログへのリンク（或いは検索で引っかかるブログへのリンク）
を控えている人だったら２
みたいな感じじゃないかと

本館とブログが統一ジャンルだったら、ブログに貼っていいですか？は聞きにくいけど
全く別ジャンルならば聞いてもいいんじゃないの？
ぐぐって引っかかったくらいならば、ブログだけ見てる人もいるだろうし
389 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 21:32:14
長年よろずやってると結構リンク関係の問い合わせを頂く
迷惑な場合はリンクに関する問い合わせ不可って書くよ
直接質問したらいいんじゃない
390 ：1/2：2009/08/13(木) 21:37:47
もにょもにょが溜まったので質問させて下さい

前提
自分は温泉で虹数字サイトを数年やっているが、管理人同士の交流はほぼなかった
別にヒキってる訳ではないが特に積極的に交流したこともなかった、する気もなかった
が最近オフやってる方も温泉の方も含めて管理人の輪に入れてもらった、みたいだ
その中で特に仲良くなったヒキ温泉神絵師Ａという人がいる

本文
Ａの便乗というかマネが半端ない
最初は、例えば自分が日記でテンション高く学パロを熱く語り数日間そんな絵ばっか更新すると
Ａもそんな絵を更新したりする
そして自分が学パロに飽き、次はリーマンハァハァ一色になるとＡも（ｒｙ
自分がほうきにまたがった最愛キャラを描くとＡも（ｒｙ
自分が七夕企画で７のお題に挑戦！とかするとＡも（ｒｙ
自分がメイキング企画すると（ｒｙ
というか皆にとって自分とＡはサイトは違えど合同サイト（？）な認識になった模様
そんな感じで周りの管理人さんが皆そんな感じになってきてしまった
最初は自分がハマったものを皆が描いてくれるのを「ハッハッハそんな喜ばせおって」と
喜んでいたが、萌え語りだけでなく企画内容やシチュや絵のポーズも便乗されると、もにょるようになってきた
なんか嫌だったので日記を書かずに周りのサイトも見ないようにした
そしたら最近はどのサイトもＡがハマったマフィアパロ一色になっていた
391 ：2/2：2009/08/13(木) 21:38:36
この書き方だと、皆自分のマネしてたみたいに読めるし自分もそう思ってた
けれど実は皆はＡに便乗しているつもりなんじゃないかと思ってきた
Ａは先述した通りサイトはヒキながら神絵師で管理人同士の交流も積極的に行ってる模様
でも自分が更新停滞するまでＡはすごい勢いで自分の便乗ネタばっかだった
でも気がつけば周りの私信がＡにばっかなことに気がついた
内容はＡがうちから便乗したネタなのに私信はどこも「Ａさんがやってたので」
Ａのはまったマフィアパロ便乗も前置きに「Ａさんのマフィアパロが素敵だったので」
自分は便乗とかしたくないので、気が付いたらおいてけぼりみたいになってて壮絶モニョった

そこで質問なんですが
便乗萌え語りとか、ちょっとそのネタもらうぜとかは普通に皆気にせず行うものなんですか？
自分が長い間交流しなかったからわからなかっただけで、交流の形がこういうものならば
「うはｗｗｗやっぱ交流マンドクセｗｗｗｗ」と諦める事ができる
交流といっても自分はＡ以外とは数回メッセした事があるくらい
オフやってる方の目線や交流得意な方の目線、また得意じゃない方の目線での意見が聞きたいです。
Ａも皆も悪気がない事はわかってるから、特にアクションを起こすつもりはないんだけど
多かれ少なかれこういう事があるんだぜ　とか当たり前とか、逆に自分も便乗した方がいいとか
教えてもらったらこのモニョが軽減される気がする
長くなったけど、ご意見聞かせて下さい
392 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 21:38:41
おせーよ
393 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 21:45:51
ケースバイケースとしか言えない

>>390-391の場合は、390が嫌がっていると周りに認識されていないのでは？
というかむしろ、そういう風にネタを周りで一緒にやる事が好きな人と認識されていて
それで余計に周りが盛り上がっているんでは

というか、その話の流れ見ると、その盛り上がっているグループでは
390-391はあんまり認識されていないんではないの？
Ａのネタを一緒に楽しんでやっているサイトの一人みたいな位置づけに見られているような？
394 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 21:46:17
私だったら便乗されるもするのも嫌だなぁ
便乗って言葉だと可愛げあるけど、要はネタパクでしょ？
壮絶にもにょった挙げ句、周りとの交流を一切経つな私は

まぁ私は、元々サイトヒキーで他サイト自体最初から覗いてないけど…
395 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 21:46:45
暑くて長文とか読む気しねー
誰か要約してー
396 ：379：2009/08/13(木) 21:48:01
レスどうもありがとうございます！
とても参考になりました

ブログの方にリンクさせて頂いていいか
直接問い合わせてみることにします
本当にありがとうございました
397 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 21:51:12
自分だったらそれ、ネタ提供元として使われてる感じがして嫌だなぁ。
例え神だろうが一人に追随してみんなが同じことやりだすってのもなんか嫌
398 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 21:54:47
>>390
周りの皆が、単純に390より神絵師Aが好きだってだけのことでは。
たとえ元ネタが他の人間（390）でも
「この人が描いた作品おもしろかった！」（この場合はA）なら
皆がAに追従しちゃうのは止めようが無いと思う。
399 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 21:55:02
更新停止しても、Ａのネタで周りが盛り上がっているんだったら
単にＡのネタで盛り上がっているだけにも思えるけどなー
更新停止した途端、便乗が無くなったならばともかく
周りは変わりないんだよね？全然
400 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 21:55:23
>>396
がんばれー
401 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 21:56:41
最初喜んでいたってのがポイントぽいなあ
最初喜んで一緒に遊んでいたら
周りは便乗嫌がってるなんて想像もしないと思うよ
それこそ便乗とかじゃなくて、単に一緒にネタを盛り上げてるだけで
企画とかで一緒に乗ってるみたいなもんだ
402 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 21:57:17
>>390
サイト開き立ては自分だけのネタを書くのに夢中だけど
ある程度時間が経つと「同じ物を皆で書いて盛り上がる楽しさ」が増す人が多いというか
ちょっと絵チャみたいな感覚？

交流苦手なのでそういうの一切参加できずに見てるだけなんだけど
ひとつのサイトさんの萌えネタに交流のある管理人さんたちがのっかって…
というのは結構多いように思えるよ
403 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 21:59:16
ごくごく単純に、ネタパクが嫌ならば
ネタパクが嫌って言えばいいような？
ネタに乗っかってて390も楽しく最初は喜んでいたって事は
相手は390が嫌がっているって気づいていない可能性もある

ネタパク嫌だって言ったの？
それでもやるならば、相手が問題だけど
最初喜んでいて、途中から嫌になって黙ってても
分かって貰えるだろうってのは無理だと思う
404 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 21:59:39
>>395

【前提】
・管理人馴れ合いグループに仲間認定された>>390
・>>390発信ネタに「神Ａ」が、便乗しまくり
・便乗されすぎて、もにょる
・>>390発端だと思っていたが、実質、周囲は「神Ａ」中心マンセー
・>>390発端だと思ってたのに、ショック！
・神Ａや周囲に悪気はないようだから、アクションを起こすつもりはない
・これが「交流」ではよくあることなのか、経験の少ない>>390にはわからない

【質問】
交流とは、こういった流れが普通なの？
オンオフ、交流好き苦手問わず、色々な意見を聞いてみたい
405 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 22:01:30
本人〆てるのに、まだ続けるの？
406 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 22:01:41
一緒に同じネタで盛り上がる事は【ある】

そういうのが嫌ならば、そう言えばいいだけ
最初喜んでいて、便乗は嫌だったとか心の中で思っても通じない
多分390-391もそういうのが好きな人だと思われている

こんな感じかなｗ
407 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 22:02:06
>>405
？
408 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 22:02:15
>>404
真ん中の流れがちょっとかわいいｗ
409 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 22:02:51
ごめん！違う質問スレの誤爆です。
410 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 22:03:08
>>409
レス番うてよｗ
411 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 22:04:33
流れが早くて驚きだ。
>>405=>>409
412 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 22:10:32
いつ本人〆たのかと思ったｗ

390-391がちゃんと嫌といわない限りはネタ提供元として扱われるのは続くだけだと思う
誰かが日記や作品で書いたネタを使われるのは女性向けでは良くあること
大概がネタ元の記載がないので誰が発端かわからなくなるのも多いけど
413 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 22:12:17
相手に悪気あるないとかじゃなくて
まず390-391が嫌かどうかだよね

ネタをグループで回して盛り上がる事はよくある事だし
そういうのが嫌な人は、ネタ回しをしない事もよくある事
つまり自分次第だ
414 ：リンク：2009/08/13(木) 22:15:26
>>390
自分は交流苦手派だけど
二次だと特に共有する感覚が強いんじゃないかと偏見があるから
便乗萌え語りもネタ貰うぜもあるんじゃね？とおもた
まったく同じもの作ってたらアレだけど
同じお題を使ってる程度ならどうこう言いようもないし
交流にも色々あるっつーか、例えばヒキ同士の交流とオサレ同士の交流は違うから
そこのジャンルor一派と合わないと思ったら大人しくヒキってた方がいい
415 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 22:23:10
>>390-391
自分のネタなのに便乗したAとその周りに取り残された感じなんだよね？
彼らが>>390のネタと思っていないのなら
Aはあくまで自分のネタとして楽しんでるんだと思う
そしてそのAと楽しんでると周りのサイト（Aの信者）という構図なのだと思う

よくある事かと言われたら、それ程多くあるような事ではないね
ネタ元がしっかりしている場合は、便乗ネタで盛り上がるのは結構あるけど
それが違うネタ元から派生した人を中心にというのは少ない

ただ、そのネタがどれほど個性的なものかによると思う
よくあるネタだとしたら、より上手い人がやった時にのみ流行る
>>390にはつらいかも知れないけど
>>390は周りに認知されていない可能性の方が高いと思うよ

付き合うならもっと相手を気遣える人と交流した方が良いかもね
Aって人がどんな人かは分からないけど
最初に>>390から〜と誰にも伝えてないなら余計にそう思う
416 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 22:33:44
>>390-391
ネタ便乗は交流するグループが出来てしまえば割とよくあることだと思う
自分はネタ・シチュ便乗程度ならネタ元表記してもらえれば、ホホッこやつめレベル
さすがに構図やらポーズ真似までくるとそれ便乗じゃねえｗだけども
ただ、完成度が　ネタ元＜神絵師　だった場合は、悲しい事に
神絵師がネタ元だという誤認識が広がってしまうのも良くあること

＞「うはｗｗｗやっぱ交流マンドクセｗｗｗｗ」と諦める事ができる
やっぱりこれが一番
417 ：390：2009/08/13(木) 22:35:36
レス本当にありがとうございます
要約してくれた>>404もありがとう！その通りです。わさわさ申し訳ない
色んな人の意見が聞けてちょっと楽になりました

便乗自体が多いという事も、自分と同じく嫌と思う人がいる事もわかって良かったよ本当にありがとう！
あとやはり神は偉大だよね、Ａの影響力の方が大きいという事は認めざるを得ないよねﾁｸｼｮ
後出しじゃないんだけど、皆はネタ元がうちだって事はわかってるんだ。だからこそのモニョ

嫌がる素振りをネット上でするのはどうかと思っていたんだ
相手にそれを伝えるのも同じく
皆きっと楽しんだり萌えてもらえたなら水差すのも良くないもんね

ただ何から何まで便乗されるのも嫌だから、便乗されない様難解な萌えを熱く語ってみるよ
自分は便乗語りしないし私信も飛ばしたりしないから多分そのうちおさまるんじゃないかと期待している
ヒキも視野に入れてるんだが、それなりの交流は好きなので「よくある事なんだ！」とわかった上で
これからも見てくれる皆に楽しんでもらえる様がんばるよ！
タメになるレス本当ありがとうございました！


418 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 22:39:52
　　　　　　　　　 　　　　　l^丶
　　　　　　　　　　　　　　 | 　'ﾞ''"'''ﾞ y-―, わさわさ申し訳ない
　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ　´ ∀ ｀　　,:' 　　　　
　　　　　　　　　　　　　(丶　　　　(丶 ミ　　　わさ　　 　わさ
　　　　　　　　　 （（　 　 ﾐ　　　　　　　 ;':　　ﾊ,_,ﾊ 　　ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　;:　　　　　　 　ﾐ 　';´∀｀'; 　';´∀｀';, ,
　　　　　　　　　　　　　　`:; 　　　　　　,:'　　ｃ　 ｃ.ﾐ'　ｃ　 ｃ.ﾐ　　
　　　　　　　　　　　　　　　U"ﾞ'''~"＾'丶)　　　u''ﾞ"J 　 u''ﾞ"J
419 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 22:40:53
何か独特に語り口の人だった
420 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 22:43:04
>>418
わさわさっぽいＡＡ探してたら先にやられた
くそっ
421 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 22:45:57
390-391がネタをうｐ
→このネタ便乗したいなあーでも交流の薄い人のネタに便乗するのもアレだし…
→濃い交流してるAさんが同ネタ描いてくれた！
→じゃあAさんに便乗した事にすれば問題ないよね！
みたいな流れっぽいなソレ
422 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 22:57:51
>>419
そうか？
423 ：417：2009/08/13(木) 22:59:26
すみません
わざわざ申し訳ないですでした

>>419も>>421もレスありがとう
424 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 02:58:10
ところでＡってヒキじゃなくね？
425 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 03:02:47
リンクページがないとかそういう意味で使ってるのでは
なんか色々とアレな人だ
426 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 03:36:35
眠れないのでまた来てしまったよ…
もう締めたし雑談として聞いてください
>>425の言うとおりそんな意味です
Ａのリンクページはその管理人グループのみのリンクで、拍手なしヒキサイト
対し自分はブクマ的リンクに、拍手ありでコメも結構賑わっているんでヒキではない
水面下での交流でいうと自分の方が遥かにヒキなんだけど
ヒキって意味を間違ってとらえてたらごめん
ヒキスレで勉強してくる
427 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 03:56:48
人間と交流出来ない・向いてない人みたいだね
428 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 04:49:18
>>427
まあそういって切り捨てるのは簡単だけどそこまで酷いとは思わないな
交流苦手そうとは思うけど
429 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 06:35:07
交流苦手かどうかは分からないけど、根本的にヒキサイトがどんなのか
理解していない事は分かった
430 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 06:39:07
一から十まで無茶苦茶だｗ
431 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 07:16:31
＞拍手ありでコメも結構賑わっている
これを言いたいだけでしょ？
432 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 08:20:13
この流れで思ったんだけど

・リンクページなし（幸のみ）
・拍手＆レスあり
・記名+URL教えて貰えば挨拶にいく

要するに相手から反応して貰えばそれに対するお返しはする
自分のほうからは一切アクションを起こさない

これってカテゴリ的にはヒキの部類に入るんだろうか
反応しているなら入らない？
433 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 08:31:56
ヒキって管理人同士の交流に参加しないことじゃないの？
・記名+URL教えて貰えば挨拶にいく
挨拶行くならヒキじゃない気が
434 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 08:32:07
交流を自主的にしてないならヒキなんじゃない？
435 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 08:33:51
自ｻｲﾄから出ないからﾋｷなんだろ
436 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 08:38:17
リンクページもあって交流もしてるのに
拍手がないからヒキサイトとか
ひきこもりって言葉の意味すらわかってない気がするの
437 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 08:43:35
神ならレスが大変だから取ってるだけでは
438 ：432：2009/08/14(金) 09:03:34
レスありがとう
>435でFAな気がした
439 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 09:14:39
この流れを読んで初めて
自分がヒキなことに気が付いた…
何故か勝手に
・交流に憧れてるけどその手段を断ち切っている
そんな管理人のことだと思い込んでた

自分の所はリンクも拍手あるけど無記名推奨で
レスはナシで交流はもっぱらメールのやり取りで完全水面下でやってるから
表面上はヒキカテゴリーに入るんだな
440 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 09:24:21
439はヒキじゃないだろ

つか何その「憧れ」って
憧れる以前に交流めんどくさいんだよ
水面下のやり取りもしたくねーんだよ
他の管理人になんか関わりたくもねーんだよ
441 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 09:25:29
あーそういうのいいから
442 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 09:27:29
ある種の交流好きには絶対理解されない感覚だよね＜交流めんどくさい
自分に嘘ついてるとか勇気がないとか言われちゃう！
443 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 09:33:29
>>439は無意識にヒキを下に見てる気がした
444 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 09:37:55
今日暑いよね
>>439は無意識にワキの下を見てる気がした
って読んじゃった…風呂入って頭冷やしてこよう
445 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 10:37:01
目安を付ける以外にそんなカテゴライズに意味があるのかどうか。
今自分が見ているサイトがヒキ仕様かどうかと、
実際に管理人が交流しないタイプかどうかは関係ないしな。
無論等号で結びつく人もいるけど。
446 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 11:04:29
サイト運営の参考にしたくて専スレ探したら
ヒキサイトスレとサイトヒキスレがあって困ったのを思い出した
447 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 11:57:05
ヒキサイト管理人＝自意識過剰で痛い
448 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 12:01:55
なにその極論w
449 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 12:04:27
自称ヒキだけど、神とは交流したいみたいな人もそういえばいた
450 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 12:09:47
交流苦手スレとかヒキスレを見てると
たまに本物の駄目な人が出てくる
本物の迫力にはかなわない
451 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 12:13:37
しがらみ気にせずリンク貼りたいし、交流広げて芋づる式交流突入すると
サイト更新する時間をゴリゴリ割かれるから基本ヒキってるけど
気の合いそうな人がアクションかけて来たら交流する
ってやってれば交流メインの層とは関わらずに済んで凄く楽
452 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 12:33:47
質問です。動画サイトは利用するかという質問が拍手から来ました。
動画サイトは利用するけど、サイトでは一切その話はしないししたくない。
だからって「利用してませんよ」って嘘を付くのもなぁ…って思います
ここは正直に言っても良いのでしょうか？
みなさんならどうしますか？
453 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 12:43:15
>>452
１．質問を見なかったことにする
２．質問主にだけ分かる書き方で、「見てません、ごめんなさい」と嘘ぶっこく
454 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 12:49:40
「ご質問の件は諸事情があって利用できないんですよ。
でも特に不自由もない感じですかねー。拍手ありがとうございました」
諸事情ってなんだろうねと思いつつこんな風にレスしてる
嘘ついてでもサイトポリシーは守った方が後悔ないと思うよ
455 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 12:51:32
スルー
456 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 12:51:57
夏休みしんどい…
拍手※が交換日記と勘違いされてる

ちょっと参ってサイトを数日引きこもり白紙状態にして
疲れてるの主張をそこはかとなくしてみたつもりだけど
通常運営復帰させたら途端にまた空気読まない日常語り※来た…
拍手設定※無しにしようかな…
9月までのガマンかな…
457 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 12:53:23
夏休みと冬休みは黙って拍手とメルフォを外すサイトさんの話を
前にこのスレで見たぞｗ
さあ勇気をだすんだ
458 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 12:58:59
452です。そうですね、サイトポリシーは守っていくことにします。
勇気が出ました。ありがとうございました！
459 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 13:20:52
>>456
結果的に交換日記にしてるのは456の方だよね
※設定無しにするよりレスはしません、にした方が良くない？
その上で日記※をブラリにすれば万事解決じゃないのか？
460 ：456：2009/08/14(金) 14:08:38
全然サイトと無関係なことばかりではなく
少しずつ感想ぽいモノや萌え語りもあったりしたものだから
「無関係※にはレスしません」とも言えず
一定の距離を置いた感じの文章で短めに返信してたんだけど
その辺の微妙な空気を読み取ってくれない
レスするとその日のうちに「お返事ありがとうございます」と次の※来る感じ

レスせずに居る方がいい…のか
夏休みホントに困る
461 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 14:19:57
交換日記したいんじゃん
462 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 14:28:09
>>460
分かるなぁ。レスしませんなんて自分も言えない。
だからそっけなくレスするのに全然気づいてくれないんだよね
もういっこレベルあげてそっけなくしてみたら？
463 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 14:28:22
いじわるい言い方だなー
464 ：460：2009/08/14(金) 14:53:20
ちがうちがう
忙しいのでとか作品更新に時間を割きたいのでとかなんとか言って
サイトの方針として※レスしません、にするんだよ
下心無しに純粋に感想言いたいって人はレスの無いサイトにも送ってくれる
ただしそういう人に気を使わせるのは悪いので
レスはしませんが感想は嬉しく読んでます、と書き添えてな

交換日記にしてるのは456の方だなんて意地悪な言い方しちゃったけど
相手も交換日記したくて送ってきてるのは間違いないので
レス無しのサイトにはそういうの送ってこないと思うんだ

ここからはいやらしいんだけど
その日記※主はブラリ入れて※も見ないでレスもしないで
時間が出来たのでちょっとだけレスしますね、全部にレスできなくて
ごめんなさい、としたい※だけにレスすればいい
465 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 14:54:21
ごめん間違えた
上のは
>>460で。自分は459です。
466 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 16:00:18
自分で判断もできないならサイトなんかやめろよ
最近そんなのばっかじゃねーか

何がサイトポリシー（笑）だよ
467 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 16:08:32
魔法の言葉　つ【全てのコメントにレスできるわけではありません】

これじゃ駄目なのか？
468 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 16:21:47
>>467
それだと期待を持たせることになるから
過激派厨だった場合「わたしの※に一度もレスしないのは何でだ」とキレる場合がある
469 ：460：2009/08/14(金) 17:07:09
みんな色々ありがとう
こんなに親身になって意見もらえるとは

464を始め沢山のアドバイス凄い嬉しい
このまま丸々真似じゃ466の言う通り考えなしのバカなので
色々教えてもらった手法を自分なりに消化して良い方法考えてみる
ありがとうー
470 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 17:50:06
別に親身になって意見をあげたわけじゃないと思う…

何か交換日記になるのが分かるタイプだｗ
471 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 18:20:15
レスを貰ったらレスを返さないと失礼になるじゃないですか
472 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 18:22:10
サイト移転したときに、なかなかリンク直してくれない人のリンクって
そのままにしておく？剥がす？(相互だったとして)
こっそリンク→張り返し相互で、特に接触もなかったんだけどためらってしまう
473 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 18:30:36
>>472
相互先でも縁がなくなった証拠だから剥がす
気が長いので半年待つけどな

つーかこっそりんく同士の結果相互なら一切気にすることない
剥がしたければいつでも剥がせばいい
474 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 18:39:12
>>472
自分はこっそりとか移転とか関係なく、自分がその相手にリンクしていたいかどうかで決める。
つまり相手サイトのメンテ状況なんて気にしない。自分のサイトじゃないし、ただ相手が無頓着な人なのかもしれない。
リンクメンテを相手が自分をどう思うかの尺度になんかしない。

もし472自身がどうすべきか、という話なら、謹んで>>466の言葉を送ろう。
475 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 18:52:18
使ってるスキンのせいでサイトの背景色指定がないと
デフォルトでグレーになっちゃうんだけど
それで見ると背景色をきちんと白に指定してるサイトが意外に少ない
結構見落としがちになるんだなと思った
476 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 19:03:30
それは単に別に背景が白じゃなくてもいいと思っているだけなのでは
477 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 19:15:32
>>472
自分の場合はリンク貼り剥がしの基準はそのサイトの作品が魅力的かどうかなので
相手がリンク直してくれないから剥がそうという発想がまず浮かばないけど、
472にとってそれがリンク貼り剥がしの基準なら剥がせばいいと思う。
478 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 19:27:29
>>466
最近そんなのばっかりとわかってるのに
スレ見てるのはアホだと思うよ

そもそも「そんなことができないなら××はやめろ！」と
他人にわめくだけの奴はネットにむいてない
479 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 19:28:04
>>475
自分でCSSを使う人は、bodyに機械的に文字色＆背景色を
指定すると思っていたが、そうでもないって事か。
色の指定って、けっこう盲点なんだよな。
それとも直接CSSを書いているんじゃなく、
オーサリングツールの使い方とかの問題なのかな。
480 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 19:33:48
ウィルス騒動から火狐に乗り換えたら
CSSをほとんどのサイトで切りっぱなしになっちゃったな
特に字サイトは基本的に壁紙なしフォント指定なしの方が見やすい
481 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 20:27:28
普段は普通に見てるけど、隠しリンクを探す時はCSS切ったりするな。
482 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 20:41:49
以前は、bodyの色指定なし＝自動的に白だと思ってたよ。
つまりデフォルトが白。
483 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 20:52:16
一般のサイトがbodyの白指定抜かしちゃうのは分かるけど
素材サイトで、クロスブラウザ考えて作ってあるような
しっかりしたテンプレートでも結構
背景色指定してなかったりするから盲点かもね
484 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 20:57:21
ブラウザ毎のデフォルト背景色の違いまで説明してるHTML・CSS解説サイトは少ないから仕方ないかも
485 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 21:04:08
HTMLの基礎的な本買えば書いてあると思うけどね

そういえばナロー初期のHTML辞典は
ほんの少しでもソースの読み込みを軽くするために
背景色白は省略しておｋとか書いてあったな…
486 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 21:15:53
>背景色白は省略
自分も見たことある気がする

まあ別にそこまで全環境に対応しようと思わないから
こっちの意図しない風に見えててもそれは知ったこっちゃない
487 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 21:58:53
豚切り失礼します

あるサイトさんにリンク貼り返しして自然相互という形を取りたかったんだけど、そこの管理人さんは最近私のサイトを見ていないのかいつまでもリンクページの私のサイトは片思い表記のまま（相互のとこは相互マークつけてる）
1ヶ月待ってみたけどいまだに変わらず。ちなみに日記や小説は結構更新してるからサイト放置してるわけじゃない。
『貼り返させて頂きました』と自分から報告するかと悩んだんだけど、もしそれで相互になったとしても相手は片思いしているサイトを1ヶ月も見ないんだから、リンク貼ってるだけで実際はもうどうでもいい存在になっているのでは…と悩む。
自分だったら片思いしてるサイトさんが貼り返してくれたら嬉しすぎて速攻挨拶しに行っちゃう。

それとも勝手に悪い方に考えすぎかなorz
488 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 22:00:37
>>482 デフォルトの背景色は昔から
薄いグレーになるブラウザが多いんじゃなかったっけ？
昔買ったHTML辞典に、盲点だから注意みたいな
喚起があったような気がする。
489 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 22:01:39
サイトは見ててもリンクページは見ないなんてよくあること。
悪い方に考え過ぎ。
相互マークつけて欲しいならリンク報告すればいい。
490 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 22:03:24
>>487
こっそリンクなんだから放っておけばいいと思うんだけど、
そこまでしたい理由って何？
自分の場合、リンクページはメンテが後回しになるから
普段は放置しがちってのもあるけど、
意識しすぎのような気がする。
491 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 22:11:42
つか、リンクなんて「片思い」だのなんだの、そこまで重苦しく考えるものなの？
勝手にリンク張っておいて「どうして張り返してくれないの？！」って凸られたことあるけど
こういう面倒くさい思考なのか…
492 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 22:17:49
>>487
リンクを片思いと相互でわけてるサイトってやや面倒そうなイメージ
というのはおいといて

気になるようならさくっと報告に行っていいんじゃね
向こうも普通にそつなく対応してくれると思う
変にファビョったりはわわすみませ…！な過剰な反応が返ってきたらお気の毒です

でも閲覧者はリンクページなんて別に気にしないものだよ
気にするとしたら同ジャンルの管理人さんくらいなものだ
それが問題とはわかっているけどねｗ
493 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 22:32:21
自然相互には相互マーク付けないサイトかもしれない
相互マーク付いている相互サイトは「交互リンクします」と管理人同士やり取り
あったサイトだけなのかもよ
494 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 22:44:19
そういえば相互マークってのも最近あまり見かけなくなったね
自ジャンルだけかな
495 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 22:54:32
>>487
「相互しましょう」というやり取りで相互になったところを「相互」にして
自然に貼り貼られしたところは相互表記はしてないってサイトもあったから
そういう区別をしてるサイトかもよ

どっちにしても、そんな自分の個人的で繊細なリンク理念を
同じように相手に求めていたらいつ考え方の違いですれ違いが起こるよ
496 ：495：2009/08/14(金) 22:55:23
×いつ考え方の違いで
○いつか考え方の違いで
497 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 23:08:26
>>487です

意見ありがとうございます。
相手の方のサイトには「片思い樣は〜マークで相互樣は〜マークです」としか書いてないので何とも言えないですが、色々な方の意見を見てるとちょっと自分の考えすぎだったようです。またしばらく何もせず様子見ます。
意見下さってありがとうございました。
498 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 23:08:37
そもそもデフォルトが白でないブラウザがあることを初めて知った
499 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 23:11:04
ごめんリロってなかった
500 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 23:14:28
自ジャンルでは、相互マークどころかサイト名以外何も書いてない
バナーもないリンクが主流になってる
カプどころかジャンルすら分からないことが多々あって不便
501 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 23:25:14
読む側となったとき、正直幸あるからﾘﾝｸ見ることないなー
502 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 23:36:23
そう言えば自分もリンクページははなから見ないな。
昔はジャンル幸すら無かったから、サイトのリンクページは重宝したけど
今はカプ専門幸とかもあって十二分に細分化されてる位だし。
幸のない、サイト数も片手に余るような落日ジャンルにはまれば別だろうけど。
503 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 23:37:47
好きな傾向のサイトで厳選リンクを見つけて巡ったほうが便利だから、
幸って最初のうちくらいしか使わないな
特に字サイトさんの厳選リンクは無茶苦茶助かる
504 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 23:42:15
>>502
サイト数少なかったらむしろ幸で片っ端見る
サイト多すぎると登録サイトからハズレに当たる数も半端なくて
いちいち幸から新規開拓ばかりしてると骨が折れる
金脈リンクウマーになる
505 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 23:43:45
神サイトって幸登録してないとこ　多いよね
506 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 23:49:17
うん、勿論幸登録してるサイトでも神はいるけど
埋もれているところにびっくりするような神が多いことも確かと思う

まぁ自ジャンルが幸上げアピール激しいところほどヘタ(ryなだけかもしれんが
507 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 23:52:57
逆に自分は好きなサイト程リンクは見ないな。
地雷カプにリンクしてたら百年の恋も冷める。
うっかり地雷踏んで幻滅するよりは、夢見たままでいたい。
508 ：スペースNo.な-74：2009/08/15(土) 00:01:45
確かにちょっとでも地雷がある人は
最近の説明文なしリンクは全く使い物にならないだろうなあ

説明があると傾向も分かりやすかったけど、
義理か本気かが飛ぶ前にうっすら判断できたりして便利だったのにな
509 ：スペースNo.な-74：2009/08/15(土) 00:22:57
私は好きサイトのリンクはくまなく調べる派だ
幸はジャンルが大きければ大きいほど
数が集まり過ぎてお宝を見失う（印象だけでスルーしたり、一通り回ろう、と急いて作品あんまり見なかったり）
同系統サイトをリンクしているサイトさんをすごく重宝する
逆に大手のリンクはしがらみが多いのか系統がバラバラだったり
交流主目的な感じで閲覧者として見ると使いにくいことが多い
510 ：スペースNo.な-74：2009/08/15(土) 03:12:20
神ほどリンクページがない
511 ：スペースNo.な-74：2009/08/15(土) 03:58:15
最近できたてのマイナージャンルにはまったんだが、
これが見事にブログサイトばっかりで
そろってリンクページがリア友+公式サイトのみ
同ジャンル他サイト（つまり他のブログサイト）へのリンクがまったくない
サイトを探すのが大変すぎる
512 ：スペースNo.な-74：2009/08/15(土) 07:00:27
私は二次と一次の二つサイト作ってるんだけど、二次の方が
ことごとくブログサイトだ。マイナージャンルはブログ多いのかな
こぞって皆同じブログ鯖だし…

私だけ置いてけぼり感が否めないが、ブログサイトを作る気も起きない
513 ：スペースNo.な-74：2009/08/15(土) 07:13:27
そういやブログサイトは検索避けしてないとこが多いね
この２ヶ月でいっぱいリンクもらったんだけど
全部ﾔﾎｰやｸﾞｸﾞﾙに拾われてる
ｶﾌﾟ名で来る人はまだ同好の士だからいいが
ジャンル名で検索上位になってるのはなんとかしてほしい
514 ：スペースNo.な-74：2009/08/15(土) 07:42:02
マイナーで新しいジャンルにブログが多いのは
本命サイト（ジャンル）が別にあるパターンと初めてサイトを作るパターンで
どちらも「とりあえず」なんじゃない？
前者ならリンクページはちゃんとしてそうだけど
本命ジャンルの人に浮気がﾊﾞﾚないように友達だけにしてるのかな
いっぱい貼るとバトンのおつきあいも面倒そうだよね
そもそもブログのリンクは横にずらりといっぱい貼られてもうざいからなぁ

絵サイトならピクシブか手ブロで探せるのにね
515 ：スペースNo.な-74：2009/08/15(土) 08:00:44
>>512
うちもマイナージャンルでブログサイトばかりで全員同じ鯖だよｗ
そんなに好きかＦＣ２
516 ：スペースNo.な-74：2009/08/15(土) 08:05:22
幸にブログ・携帯・夢・BL・GL・女体化の除外検索機能があるといい幸だと思ってしまう
517 ：スペースNo.な-74：2009/08/15(土) 08:43:27
>>516
同意。

ブログサイトは見にくいから苦手なので除外して幸検索したんだが、
トップはHTMLなのにメインページがブログてサイトを見たときはなんか騙された感じがしたw
518 ：スペースNo.な-74：2009/08/15(土) 09:32:39
除外検索機能使うとびっくりするほど見れるサイトが少なくなる件
519 ：スペースNo.な-74：2009/08/15(土) 11:25:58
ブログサイトでもいいけど、カテゴリ分けはもちろん月ごとのログに飛べるようにしておいてほしい
古いログを見るのに時間がかかると不便だ
520 ：スペースNo.な-74：2009/08/15(土) 11:49:44
最近参入したとこも新しいジャンルだからかブログばかり
みんな別サイト持ってるみたいだし
熱がさめたらすぐに引けるようにだろう
自分もブログサイトpgrだったのにブログで作った
作品更新少なくてもいいってのが楽だね

ただ普通の大きなジャンルはブログサイト避けるな
521 ：スペースNo.な-74：2009/08/15(土) 12:20:16
なんかわかる
ブログってちょっとした小ネタや絵置き場にちょうどいいんだよね
作品増えたらサイトの方が管理も閲覧もしやすいけど
522 ：スペースNo.な-74：2009/08/15(土) 13:48:18
>>466
この板でそれを言ったら成り立たないだろ
523 ：スペースNo.な-74：2009/08/15(土) 13:53:14
でも自分で判断しろって内容は管雑に限らずネ困・閲管なんかでも増えたよね
524 ：522：2009/08/15(土) 14:02:46
俺のレス忘れてくれ
リロらずに書いてしまった
もう終わった話題ｽﾏｿ
525 ：スペースNo.な-74：2009/08/15(土) 14:11:33
〜審議中〜
526 ：スペースNo.な-74：2009/08/15(土) 16:21:53
何時間審議すんだよw
527 ：スペースNo.な-74：2009/08/15(土) 16:37:34
【ずっと審議中】
　　　　　　　　　　　　_,,..,,,,_　　 　　　　　_,,..,,,,_
　　　　　　　　　　 　/ ,' 3　 `ヽｰっ 　 / ,' 3　 `ヽｰっ
　　　　　　　　　　　 l　　 ⊃　⌒_つ　 l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　　　　 　_,,..,, `'ｰ---‐'''''"　 　 `'ｰ---‐'''''"
　　　　　　　 　/ ,' 3　 `ヽｰっ 　　　　　　　 / ,' 3　 `ヽｰっ
　　　　　　　　 l　　 ⊃　⌒_つ　　　　　　　 l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　 　　　 `'ｰ---‐'''''"　 　　　　　_,,..,,, `'ｰ---‐'''''"
　　　　　　　　　　 　/ ,' 3　 `ヽｰっ 　 / ,' 3　 `ヽｰっ
　　　　　　　　　　　 l　　 ⊃　⌒_つ　 l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　　　　 　　　 `'ｰ---‐'''''"　 　 `'ｰ---‐'''''"
528 ：スペースNo.な-74：2009/08/15(土) 17:16:26
かわいいw
529 ：スペースNo.な-74：2009/08/15(土) 17:21:23
審議してないだろｗ
530 ：スペースNo.な-74：2009/08/15(土) 17:25:36
　　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i
　　　;'｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　　　'､;: ...: ,:. :.､.∩.. .:: _;.;;.∩‐'ﾞ ￣ ￣
　　　　｀"ﾞ' ''`ﾞ //ﾞ｀´´　　 | |
　　　　　　　　//Λ＿Λ　 | |
　　　　　　　　| |（　´Д｀）// ＜うるせぇ、エビフライぶつけんぞ
　　　　　　　　＼　　　 　 |
　　　　　　　　　 |　　　／
　　　　　　　　　/ 　　/
　　　　 ＿＿　 |　　　|　　＿_
　　　　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　　　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
531 ：スペースNo.な-74：2009/08/15(土) 17:31:27
何だこの流れｗ

ブログサイトって、旬が過ぎてマターリになったジャンルのサイトが移行する場合も多い気ｶﾞｽ
オフ情報や他ジャンルもひっくるめて、カテゴリ分けで処理出来るから手軽なんだろうね
532 ：スペースNo.な-74：2009/08/15(土) 17:36:44
ブログサイトって、htmlサイト作るほどではない腰掛け感覚で
３ヶ月ぐらいが寿命のｲﾒｰｼﾞ
533 ：スペースNo.な-74：2009/08/15(土) 17:37:09
軽くて、検索に引っ掛からなくて、カテゴリ分け＋目次があって
無駄なアフィリやアプリがなくて、連載ならちゃんと古いのから読める
そういうブログならいい

と思うけどそこまでやるなら自鯖設置or普通にHTMLでやれって話だよな
534 ：スペースNo.な-74：2009/08/15(土) 17:41:29
>>532
そのイメージあるからブログサイトは見ないな
どうせすぐいなくなるだろうしと思って一回ざっと見てブクマはしない
535 ：スペースNo.な-74：2009/08/15(土) 18:00:55
>>533
同意だがそれをめんどくさいと思わない人はそもそもブログサイトやらないだろw
536 ：スペースNo.な-74：2009/08/15(土) 18:15:19
>>535
ブログをいかにカスタマイズしてhtmlサイトに近づけるかって
作業が大好きな人達がやる
537 ：スペースNo.な-74：2009/08/15(土) 18:23:10
そういう人ってどんくらいいるんだろ
538 ：スペースNo.な-74：2009/08/15(土) 18:25:21
>>532
10日間で駆け抜けたサイトを3つほど知ってる
「はまったのでブログ始めました！」
→「いっぱいやりたいネタがあります」
→「テスト始まる・時間とれない」
→「ネタがないなー」
→終了

全部マイナーな自ジャンル
一瞬だけ嬉しくてあとは悲しかった
でもこればっかりは仕方がないと思う
ブログサイトって倉庫としても残してくれないんだよな…
539 ：スペースNo.な-74：2009/08/15(土) 18:26:58
あと自分の想像以上にかんこな・ﾋﾄｺﾅｰｽﾞで即閉鎖とかなｗ
実力＋需要と供給なの分かってなくて、サイト開けば勝手に湧くと思ってる初心者にありがち
540 ：スペースNo.な-74：2009/08/15(土) 19:20:42
サイト開けば勝手に人も感想もくるとかなんて都市伝説ｗ
541 ：スペースNo.な-74：2009/08/15(土) 19:27:37
でもその都市伝説信じてる人は結構いるよなぁ
542 ：スペースNo.な-74：2009/08/15(土) 20:00:35
自分が閲の時には全部にしかも毎回感想送らないこと考えたら分かるのにね
やる気なくして放置したり閉鎖したら幸抜けて欲しい
543 ：スペースNo.な-74：2009/08/15(土) 20:20:07
閉鎖以外は抜けて欲しくない
544 ：スペースNo.な-74：2009/08/15(土) 20:26:13
休止・倉庫化等のカテ分けしてあれば閉鎖以外は抜けて欲しくないかな
斜陽だと二度と更新されなくても見たい
545 ：スペースNo.な-74：2009/08/15(土) 20:49:58
自分が閲の時には、いつも通っているｳﾏｰ神サイトばかり
注目しているんだよ
そんな勝ち組ではなく、たいしたことないサイトだと
どんなものかはろくに見ていない
546 ：スペースNo.な-74：2009/08/15(土) 20:53:11
そうですか
547 ：スペースNo.な-74：2009/08/15(土) 20:53:49
>>545
あー納得した、なるほどな。
それが「サイト持ちになった時」のイメージなら、
開設たったの１ヶ月程度なのに
かんこな、ヒトコナーズに絶望する人いるのもわかるわ
548 ：スペースNo.な-74：2009/08/15(土) 20:56:31
そうやって都市伝説が作られていくのね
549 ：スペースNo.な-74：2009/08/15(土) 21:26:08
好きなサイトしか見ない（どうでもいいレベルのサイトを暇つぶしに見ない）
感想を頻繁に送る人が、かんこな人こなになった時の絶望感は異常
550 ：スペースNo.な-74：2009/08/15(土) 21:41:01
>>549
ソース自分乙
>>550
ｵﾏｴﾓﾅｰ
551 ：スペースNo.な-74：2009/08/15(土) 21:58:05
初めてイベント出たときのことを思い出すw
売れ売れサークル以外のことは目に入ってないんだよね…
オフで耐性がついてたからオンでかんこなでも全然平気だったぜ
552 ：スペースNo.な-74：2009/08/15(土) 22:00:32
マイナーなジャンルスレで
かんこな自サイトに好意的なレスをしてくれた人がいたが
直接言って欲しかった…自演だと思われたら困るしさ
他のサイトも話題になってた時があったけど何なんだあれ
553 ：スペースNo.な-74：2009/08/15(土) 22:13:47
>>549
自分は反対だ
初サイトがオンリーワンCPで６ホタ、３年やって感想５通で
次に作ったのがメジャーカプだった時のﾎﾄの違いと米数の違いに
困惑したわ
管理人として自分はこの程度だと思ってたから、ｼﾞｬﾝﾙの違いで
賑やかさが変わるとは思わんかった

>>536
そういう作業が大好きだ
そして全ての作業をやり終えた後、いざUPする作品がないｗ
554 ：スペースNo.な-74：2009/08/15(土) 22:28:10
閲覧者ってのは正直だよね
魅力があれば寄ってくるし
へryなのはスルーだもん

え？自サイト？もちろんスルーされてるけど？
555 ：スペースNo.な-74：2009/08/15(土) 23:17:08
>554
同人は本当に格差社会を実感させてくれるぜ
本出せば部数で見せつけられ、スルーに耐えられなくなった
色々辛くなってジャンル変えて温泉になったが、閲が集まるのは魅力のあるサイトだけ
管理人同士の交流に逃げれば、いつしかﾋﾟｺ管理人の吹き溜まりに埋没だ
神ｻｲﾄは交流なしでも閲とｷｬｯｷｬｳﾌﾌできるんだな・・・
556 ：スペースNo.な-74：2009/08/15(土) 23:25:35
>>552
それ、すっごい失礼だな
そんな気持ちで交流もサイトも
やっててもつまらないからやめちゃえばいいのに
557 ：スペースNo.な-74：2009/08/15(土) 23:36:18
>>556
2ちゃんのスレでサイトや個人を特定できるレスするのはどうかと思うけど
558 ：スペースNo.な-74：2009/08/15(土) 23:37:01
>>556
レス番間違ってる？
それとも楽しくないからとか言い切る辺り嵐なのか…
559 ：スペースNo.な-74：2009/08/15(土) 23:56:31
感想来ないとか売れないとか、そんな事はどうでもいい。
自カプのみに安心して萌えられればそれでいい。
今のジャンルは雑食が多過ぎて、仮に自分自身が売れ売れの超大手だたっとしても
ちっとも楽しくないだろうな…
逆に前ジャンルは現ジャンル以上に感こなだったけど、
大手からピコまで単一カプ派が殆どだったので
読み手として安心して楽しめただけで十分楽しかったよ。
なんで皆そんなに矛盾するカプに次々萌えられるのか不思議。
それまでに読んでくれた人への裏切りだとは思わないのか。
その人の作品が読みたいんじゃなくて、そのカプだから読んでただけなのに。
560 ：スペースNo.な-74：2009/08/16(日) 00:00:11
>>559みたいなの同人板で見たな
ROMﾚｽだったかな？
561 ：スペースNo.な-74：2009/08/16(日) 00:02:23
>>560
×ROMﾚｽ
◯ROMｽﾚ
562 ：スペースNo.な-74：2009/08/16(日) 00:02:55
はいはい釣り釣り。
人の萌えは人の萎え、人の萎えはｒｙ
563 ：スペースNo.な-74：2009/08/16(日) 00:03:02
>それまでに読んでくれた人への裏切りだとは思わないのか。

キメェ
564 ：スペースNo.な-74：2009/08/16(日) 00:14:03
友人のサイトは拍手がいっぱいあるらしい
日記でよく拍手ありがとうございます！ってあるので
私はかんこなで、つい友人と自分を比べてしまうそんな自分がいやだ
カプも違うし携帯とPCサイトで違うけど…くそっ…羨ましい！
565 ：スペースNo.な-74：2009/08/16(日) 00:24:25
>>564
感想もらえるように頑張るスレで戦ってくるんだ
566 ：スペースNo.な-74：2009/08/16(日) 02:06:32
禁断の技自演コメ
567 ：スペースNo.な-74：2009/08/16(日) 02:18:57
良心が痛むのでできません！
568 ：スペースNo.な-74：2009/08/16(日) 02:27:25
麻痺しちゃえば平気です
569 ：スペースNo.な-74：2009/08/16(日) 02:37:34
自演しても米来なかったよ。地道に更新してたら※来た。
570 ：スペースNo.な-74：2009/08/16(日) 03:11:48
うちはコメ来てないのに「ありがとうございます！」とか自演すると
続々とコメが届くようになるからやめられん
571 ：スペースNo.な-74：2009/08/16(日) 05:17:52
かんこななのを2とかリアルチラ裏とかで言うならいいんだけど
他人のいる場所、しかも茶とかで言う人が居てびびった
実は私感想貰った事なくて〜とか言い出して
そしたら私も私もって同意する人が現れて、
ジャンル柄感想言う年齢層が居ないんだよねーという結論を出してたけど
自分も、たぶん主催さん他何人かも、確実に※貰ってる人だよ…
多いか少ないかわかんないけど日に数通程度は最低貰ってるんだよ
なんだかなーと思った
感想なくてさみしいねーならまだわかるかも知れないけど
感想ないからって、感想送らないジャンル・カプ者を罵るとかないわ
その何割かは確実に※くれる人なのに
572 ：スペースNo.な-74：2009/08/16(日) 05:32:15
556って555宛じゃないのか

逃げで交流して、お付き合いしてる管理人たちを吹き溜まりと呼ぶのかよ。
最低だな。
そんな奴に寄ってこられるなんていくらピコサイトでもお断りだろう。
573 ：スペースNo.な-74：2009/08/16(日) 08:38:06
>>571
最低でも一日に数通感想もらうって571スゲくね？
下手すっと年間で四桁いくじゃん
574 ：スペースNo.な-74：2009/08/16(日) 09:39:08
へーそんなｼﾞｬﾝﾙあるんだすごいね。
575 ：スペースNo.な-74：2009/08/16(日) 09:47:05
分からんけど飛翔のオン大手で連日湯水のように更新とかじゃないの
あと旬？だと下手・任玉あたりとか
もしくは純閲コメじゃなくて交流のある閲覧者と管理人からのコメとか
576 ：スペースNo.な-74：2009/08/16(日) 09:58:14
飛翔でも、毎日必ず数件感想は難しいかも

更新のたびに怒涛の感想はあるけど
577 ：スペースNo.な-74：2009/08/16(日) 10:00:29
よく感想をくれる人がミケで挨拶しに来てくれた。
ミケ初めてとかで物凄いテンション高くて、スペース前で叫んだり
反り返って笑ったり（狭いので後ろを歩いてる人にぶつかりまくり）
もう訳のわかんない状態。ちょっと怖いくらいのハイテンション。
でもちょっと落ち着いてから話をしたらすごくいい人。
でもやっぱりちょっと怖いテンションで少し引いてた。
ミケ初めてだけど携帯サイトは持ってるんですよ〜と言ってたけど
怖いのでサイトの事は敢えて聞かないでいた。

ミケの後、サイトのメルフォから「テンション高くてすみませんでした」という
お詫びと、楽しかったというお礼と、サイトのアドレスを送ってくれた。
で、見に行ったらすげー好みの作品。自分的神サイトになるかもしれんというサイトだた。

なんというか…コミケの魔力なのかオフで会うのって地雷というのか
管理人と作品は切り離すのが是非というのか、同人の奥深さを感じた。

でもいつもくれる感想は確かにROMではあり得ない感じの、管理人のツボをついて
喜ばせてくれる物だったんだよなー…と納得した。
年も近い感じで、友達になれたらどんなにいいだろうと思ったけど
あのハイテンションは本当に怖かった。難しいものだ。
578 ：スペースNo.な-74：2009/08/16(日) 10:03:07
そうですか
579 ：スペースNo.な-74：2009/08/16(日) 10:03:55
緊張と慣れていないコミケの雰囲気にテンションおかしくなっちゃっただけなんでは？
ずっとそうだと困るけど、初対面テンション変な人結構いるし
いい友達になれたらいいね
580 ：スペースNo.な-74：2009/08/16(日) 10:10:14
友達にならない方が相手の為じゃね？
テンションが高いくらいで２に書き込むような人
今後何かある度に２に書き込まれたらたまったもんじゃないよ
581 ：スペースNo.な-74：2009/08/16(日) 10:24:01
これもし本人が見たら気づいちゃわないかな
緊張と興奮でテンパっていっぱいいっぱいだったんだろうに
自覚してミケ後にきっちり謝罪とお礼のメールしても
こんな書き方されるなんてかわいそう
582 ：スペースNo.な-74：2009/08/16(日) 10:26:00
>>577
そうやってテンション高くてごめんって、後でメールくるくらいなら、本人が一番、その失礼さを反省してるんじゃないかな？
577のことが好き過ぎて、テンパったと思われ。
お友達でいいと思うけどな。
583 ：スペースNo.な-74：2009/08/16(日) 10:40:12
イベント慣れしてない人、凄い好きな相手だと舞い上がって
ちょっとこいつやべえんじゃねーのって位おかしなテンションになる人は
一定数いると思う。オタク系はその傾向の人が少なくない
サイトの日記やメールや米は落ち着いて書けるからボロがでにくいし
ネット上だけのお付き合いにしとけば良かった…って人もいれば
その逆で米や茶ではモヤッとする苦手な感じの人で、
ひええスペースに挨拶に来るってどおおしよおおおって思ってたら
会ってみたら面白くて気配りもできて今やジャンルで一番の仲良しって人もいる

気持ちは分からなくもないからオフ友スレとかで吐けばよかったものを
584 ：スペースNo.な-74：2009/08/16(日) 10:42:47
でもテンパったってレベルじゃないような…。もうその人の性格だと思う
この先友達になってもテンション高いのはなおらない気がする…
けど、普通に喋ったらいい人みたいだし…。難しいや
585 ：スペースNo.な-74：2009/08/16(日) 10:43:30
はい　終了
586 ：スペースNo.な-74：2009/08/16(日) 11:03:56
終了だけじゃなくて
あんたから何か始めてよ
587 ：スペースNo.な-74：2009/08/16(日) 11:08:15
まだ始まってもいないという事か…
588 ：スペースNo.な-74：2009/08/16(日) 12:23:30
>>584
池沼か病気なんじゃねえのってくらい異常なのに会った事あるよ
あとでパニック症候群かなんかだって日記に書いてて納得した
そういう人と半端に交流持っちゃって今後どうしたらいいか悩むのもダメージ受けるのも分かる
だから然るべきスレにこいっての
589 ：スペースNo.な-74：2009/08/16(日) 12:30:21
上三行もしかるべきスレ(笑)で語ってればいいのにｗ
590 ：スペースNo.な-74：2009/08/16(日) 12:37:46
この間もそうだけどオフ関係は専用スレで話してくれ
591 ：スペースNo.な-74：2009/08/16(日) 12:39:29
588がパニック症候群を勘違いしてる事だけはガチだ
592 ：スペースNo.な-74：2009/08/16(日) 12:45:01
緊張で呼吸困難になるタイプだろ
593 ：スペースNo.な-74：2009/08/16(日) 13:50:41
何でみんなかばうの
594 ：スペースNo.な-74：2009/08/16(日) 13:51:14
誰を庇ってるんだ？
595 ：スペースNo.な-74：2009/08/16(日) 14:30:04
>>594
577の神のことじゃない？

緊張と興奮の余りｷｮﾄﾞってしまうのも分かるし、
ｷｮﾄﾞりっぷりに引いてしまう気持ちも分かる
自分ならオンだけの付き合いにとどめておくなー
596 ：スペースNo.な-74：2009/08/16(日) 14:34:06
梅雨ネタ話がたった今完成した。しょうもない1000文字ギャグ話が。

さぁ笑え！嘲笑うがいい！
597 ：スペースNo.な-74：2009/08/16(日) 14:34:43
お断りします
598 ：スペースNo.な-74：2009/08/16(日) 14:44:04
来年にとっておけばいい
599 ：スペースNo.な-74：2009/08/16(日) 15:32:00
知り合いの管理人さんから、荒らされたので一部プロバイダをアク禁したからご迷惑おかけしますとメールが来た
それだけなら良いんだけど、その下に２chで痛い管理人だとチラ裏スレに書き込まれただの、
ＵＲＬ晒されてはないけど晒されたようなもんだだのと書かれていて、なんか荒らされたから慰めてほしいっぽかった
でもその管理人さんは前々からちょっと痛々しいとこあったし、
今回も一部アク禁した経緯をサイトに事細かく書いてたりする
しかし経緯を見る限りでは荒らされたというより、ちょっときつい言い方の閲覧者から
サイトの詰めが甘い部分を指摘されたようにしか見えない
こういうメールってどういう風に返せば良いんだろう
荒らされた人を慰めた事がないからどうしていいものか分からない
まるっとスルーして良いかな？
600 ：スペースNo.な-74：2009/08/16(日) 15:36:39
大変でしたねの一言で、別の話題にふる
601 ：スペースNo.な-74：2009/08/16(日) 15:42:19
大変でしたね
何もお力になることができませんが、今は管理人さんの心と体調を一番に考えて
あまり無理はしないでくださいね

とかなんとか3行くらいで適当に返信して終わりにする
602 ：スペースNo.な-74：2009/08/16(日) 16:18:10
>>601案がなかなか
603 ：スペースNo.な-74：2009/08/16(日) 16:18:27
それだけファビョってたら、完全スルーすると
いらぬ疑いをかけられかねない気が…
>>601くらいの簡単な事務返信はしといたほうがいいんじゃないかな
604 ：599：2009/08/16(日) 16:57:29
皆さんレスありがとう
あまり深くは関わらないように返信してみる
これ以降、その管理人さんがしつこくなければ良いけど…
605 ：スペースNo.な-74：2009/08/16(日) 21:17:38
そういや、痛い行動で晒された管理人が
返事してきた人に対して
荒している本人が「大変ですね〜」と即効メール送ってくるらしいから
返事してきた人が犯人だ！！
みたいに切れていた事を目撃した事があって
まあ、何にでも食いつく人いるよな…とちょっと感心してしまった事がある
606 ：スペースNo.な-74：2009/08/16(日) 21:27:02
でもまぁ晒しって、よほどの＄でもなければ7割くらい身内の仕業だと思うけどな
607 ：スペースNo.な-74：2009/08/16(日) 21:28:56
痛い事をして晒されたのではないなら
大半は身内からだろうね
608 ：スペースNo.な-74：2009/08/16(日) 21:36:42
>>605
>即効メール送ってくるらしいから
どこ統計だｗ犯人より筆マメな身内がいたらどうするんだｗ
なんでもいいから犯人決めつけて怒りをぶつける対象が欲しいんだろうか
609 ：スペースNo.な-74：2009/08/16(日) 21:42:25
＞晒しは身内
そうでもないらしいよ。
気に食わないことがあったらすぐに晒すってのが増えてるらしい。
610 ：スペースNo.な-74：2009/08/16(日) 21:49:03
>>608
>>606-607みたいな感覚が
2ｃｈ内では浸透しているせいでは？
実際身内が多いか、どうかの統計は無いと思うがｗ
611 ：スペースNo.な-74：2009/08/16(日) 21:52:40
私は身内のｲﾀﾀは絶対自分からは晒さない
誰かが我慢ならねぇと晒した時にもっとｲﾀﾀな話題を提供する
612 ：スペースNo.な-74：2009/08/16(日) 21:55:46
>>609
こわー…
613 ：スペースNo.な-74：2009/08/16(日) 21:57:25
検索避けが厳しいジャンルでググルに引っ掛かったと
ダブスタスレでいきなり引っ掛かったサイトやサーチ晒してた人いたな
あの手の人達は晒す事には抵抗ないんじゃない？
所詮はＷＷＷだしってことでさ
614 ：スペースNo.な-74：2009/08/16(日) 22:33:01
同人の以前の晒しｽﾚだと、特に私怨とかなくて
適当に回っていた→ｵｻﾚぽいから何か晒そう
程度で晒している人が普通にいそうだった
615 ：スペースNo.な-74：2009/08/16(日) 22:54:37
>>605
スルーしたら「犯人だ！」いわれそうな…ｗ
どっちに転んでもバッドエンドフラグ
616 ：スペースNo.な-74：2009/08/16(日) 23:09:44
勝手に、あいつが犯人だみたいに包囲網作る人いるよね
脳内犯人捜し大忙しみたいな人
617 ：スペースNo.な-74：2009/08/16(日) 23:21:24
晒された時に疑心暗鬼になっちゃう気持ちはわかるけどね

でも晒しで受ける被害より
その後自分が周囲を疑ったり晒しについて愚痴ることで
得るダメージの方が大きい
618 ：スペースNo.な-74：2009/08/16(日) 23:23:47
ジャンルの集まりで会った顔見知り程度の管理人に
「私ってすぐ晒されちゃうんですよねー何故でしょう
ああいう人たちって何考えてるんでしょう」
としつこく話を振られてとても困ったが
後から色々聞くとどうもこっちを犯人認定してカマかけてるつもりだったらしい
勘弁してくれよ・・・
619 ：スペースNo.な-74：2009/08/16(日) 23:30:56
疑心暗鬼になるのはわかるけど
勝手に疑ってきたり犯人認定してくる段階で
最初から良い印象持たれてないんだって丸分かりだよなあ
620 ：スペースNo.な-74：2009/08/16(日) 23:33:31
疾しい事がないなら
晒されても堂々としときゃいいけど
中には苛めに近い構図にでもなってんのかね
大抵の晒されてる所はダミーサークルだったり
パクリだったりな感じを受けるけどどうなんだろう
621 ：スペースNo.な-74：2009/08/16(日) 23:37:01
まあ確かに親しい人から晒しの犯人と疑われたら
その時点で信頼関係終わるわな

別に親しくない人から疑われた場合は
馬鹿じゃないの？と思うので
どのみちつきあい終わる
622 ：スペースNo.な-74：2009/08/16(日) 23:38:34
>>620
ジャンルによると思う
そして本当に痛い人だけが晒されるジャンルというのを見たことがない
623 ：スペースNo.な-74：2009/08/16(日) 23:40:24
まあ何の落ち度もない管理人を一方的に逆恨みして
晒した挙句長いこと粘着してるような奴もいるにはいるしね…
624 ：スペースNo.な-74：2009/08/16(日) 23:42:10
>>619
大体そうやって特定した犯人は冤罪で
身近で煽っている人が実は犯人でしたって事結構ありそうだｗ
625 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 00:14:18
犯人はヤス
626 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 00:17:05
>>624
２時間サスペンスの王道みたいな展開だなw
627 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 00:27:06
>>626
最初に怪しまれる奴は犯人でない、むしろ途中で殺される的なｗ
628 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 00:46:22
拍手※スルーしたら１年間粘着されて
エスカレートして脅迫文みたいになったからリアル通報した事あるよ
相手は遠く離れた所に住む私と１０も離れた不登校児さんでした
629 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 00:47:36
ごめん途中送信した
でも精神的に参って身内の人もちょっと疑ってしまった時期がある
言葉に出さなくて本当に良かったと思う。
630 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 01:24:08
自分は今現在進行形で疑われてる。
発表前のアンソロ企画をネタにジャンルスレで暴れた厨のせいで。
その主催と自分はつい最近派手な喧嘩をしたばかりで、今はCO状態。
自分は共通の友人から企画のことを耳にしていたんだが、間の悪いことにその直後に厨降臨。
どう考えても厨＝自分に見えるよなあ。
しかもそのアンソロのせいでカプ戦争まで勃発しそうな有様。
もうやだ。せめて巻き込まないで。
631 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 10:24:35
パクり作品があるとか、名指しで批判とか
明確に叩く理由のあるサイトなら判らんでもないけど
（それならいいとも言わないけど）
「日記が痛い」とかで晒すっておかしいしこわい
痛いかどうかなんて読む人の価値観で全然違うのに
632 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 10:50:14
それだけ考えなし＆自分の価値観が至上という
単純な層が増えているのかも知れないな。
633 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 10:51:24
嫌な世の中になったね
634 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 10:53:35
逆に言うと、もはや２に晒された位で動じてはいけないって事だな。
管理人にとっては普通の危機管理の一つというか、
ヲチャなんか、踊らなければすぐ離れていくんだから
裏で対策を練って実行していたとしてもそれを窺わせず
（リンクを切る等は、やるにしても）通常営業が一番いいのかもな。
635 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 10:58:06
公開スルー検定だと思うくらいが丁度良いのかもね
もちろんリンク切ったりとかの対策は必要だけど
636 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 11:10:52
晒しとはちょっと違うんだけど晒しと叩きでgdgdになってるジャンル関連のスレで
最近自分だと思われそうな内容で書き込みしてる人がいる｡
マイナーで狭いジャンルでヒント二つ出したらもうほとんどの人は
その書き込み主を私だと断定してると思う。
ヲチャまがいなことをしたり特定可能な事を書く迂濶な人だと思われそうで鬱だ｡
637 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 11:11:50
日記が痛いって
他人や作品を罵倒したり貶したりしてる日記？
後は犯罪自慢とか？
638 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 11:21:24
無駄なｱﾃｸｼ語り（高尚様・痛々しい日常・過度の旦那彼氏語り等）
にこつべ貼り付け
メンヘラ・鬱日記
ｵｻﾚ(笑)・ｵｻﾞﾜ

637以外だとこんな感じか？
639 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 11:45:28
なんかさ、このサイトオタクでキモイ！
漫画のキャラで妄想してるぜ！痛い！って
見知らぬ他人のサイトを晒す一般人はあんまりいないのにね
640 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 11:45:48
>>638
>無駄なｱﾃｸｼ語り（高尚様・痛々しい日常・過度の旦那彼氏語り等）

これも結局受け取る側次第だからな。犯罪自慢やにこつべ貼り付け（完全オリジナル除く）は
明確な線引きが出来るけど、それ以外は結局見る人の価値観次第じゃないか？
たとえば自サイトに日記は無いけど、読むほうは許容範囲が広いので、
ここで高尚とか痛々しい日常とか言われる半分くらいは読んでも何も思わない感じだ。
641 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 11:51:26
>>639
一般人はそもそも近寄らない
晒すほどそんなサイトをじっくり見ない
642 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 12:04:55
夏コミで会った同ジャンル管理人さんに
「お金無いので、つべにUPされたキャラソンとか
(ジャンルアニメの)主題歌のフルバージョン聞いてるんですぅ★」
と言われてげんなり・・日記では全く触れてなかったから油断したわ。
やんわりとアレは違法だからと言っても
デモデモダッテェで聞く耳持ちゃしねぇ。
歳も確実に30前後で、往復宿泊費で2万はかかっているだろうに何やってるんだか。
もちろん、オンでのお付き合いも距離を置こうと思った。
643 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 12:43:37
ちょっとした嬉しい反応※をしてくれる人は前からたまにいるのだけど、
こないだ初めて過剰な褒め殺し長文※を貰った
釣りか？！嫌味なのか！？と疑ってしまってしょうがない
というのも自分の絵のヘボさは自分で自覚してるから
他人にこんなに褒められる程の絵なんて描けてないのに何故？と思う
コメントの返信が非常にしづらい…
644 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 12:55:21
>>643
どういう誉め言葉だったんだよｗ
普通にありがとうございます！頑張りますね！でいいんじゃないの？
645 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 13:03:32
全世界にむけて公開してるくらいなんだから
そこまでへぼいとも思ってねえんだろ？
646 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 13:12:47
>>642
ニコつべはジャンルによってかなり寛容だったりするからなぁ…
ジャンル替えしたてだと前ジャンルのノリをそのまま引きずってしまうのかもな
でも「お金ないから〜」って言っちゃうのは違法性を強調してるからウヘるな
647 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 13:17:38
>>646
正直、ちょっとした事で凄い食いついて25厨！25厨！と言う人も
ちょっと痛いなあと思ったりもする
648 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 13:25:29
公式動画だけでなく同人作品を無断で使用するMADが
よく流れててニコは嫌われてる風潮だったのに
大手がニコでボカロ聞いてるとか、ニコに出てる自ジャンルのウマウマパロが〜
とオープンに書き出した辺りから周りもわーっと隠さず書くようになったな
別にボカロとかならいいと思うけど
金ないから違法UPされてるのをタダ聴きしてるのを調子に乗って
オープンにしてる所も出てきて、目にするたびこの糞がと思ってしまう
649 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 13:33:22
>>648
同意
650 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 13:33:22
２５に敏感になりすぎの人も２５厨もどっちも面倒
651 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 13:38:17
>>642は釣りだと思ってた
652 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 13:40:32
科学系を住処とする自分には迷惑千万な風潮だ
動画はアニメ漫画だけじゃないっての
653 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 13:45:14
よろずサイトなんだが。
取り扱いジャンルのひとつが、動画サイトで公式配信されている。
日記に「やっと（ジャンル名）の○話見ました。夏休みだからか（動画サイト名）重いー！」と書いたら
「違法ですよ！！」米が来た。
いや、公式で配信しているんですけど。
違法だ違法だ言う前にちゃんと調べてくれ。
公式サイトにもデカデカと「（動画サイト名）で配信中！」って書いてあるだろうが！
654 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 14:05:21
何か妙に動画ってだけで過剰反応する人いるよね
655 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 14:09:35
一回それが駄目だと思いこんだら、冷静に見えない人いるんだよな

メタタグがない→検索避けしていない！厨サイトだ！最低だ！
→いや、有料鯖でメタタグ以外で対応しているんです…

広告無しサイト→広告隠しだ！最低だ！
→いや、この鯖広告無い鯖なんです…

とか
656 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 14:13:30
あるある
思うのはまだ勝手だけどそれで凸してくるやつとかね…
657 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 14:17:49
2ちゃんでも時々見るけど
「私は詳しくないから知らないけど、それって違反じゃないですか？」な人って
なんで調べてから発言しないんだろう
不思議で不思議で
658 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 14:22:07
GENOん時のジャバスクとかな
それは鯖広告ですよ…とか
単なる日記CGIへのリンクですよ…とか
自衛心が旺盛なのはいいがイチャモンとクレームの区別がないんだよな
659 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 14:22:39
（私は詳しいから分かるんですが）それって違反ですね

って人もいるよ
そして、たいてい間違っているｗ
660 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 14:24:33
>>658
pdfファイルへのリンク（公式サイトで問題ない所）貼るだけで
今ウィルス騒ぎあって、pdfファイル駄目なんですよ？
知らないんですか？○○さんは時々無警戒過ぎて
心配になったりする事あります（＾＾）

って人いたｗ
お前こそ、どうかと思うとつっこみたかったｗ
661 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 14:27:47
無知のおせっかいこわいｗ
662 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 14:31:21
>○○さんは時々無警戒過ぎて
>心配になったりする事あります（＾＾）
むしろおまえが色んな意味でノーガード過ぎるｗｗ

突撃された人は大変だと思うんだが
ここまで行くと笑ってしまう
なんなんだろうマジでｗ
663 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 14:34:03
やっぱその返事は
「心配かけると申し訳ないからｱｸｷﾝしましたd(゜v´)☆ミ」かなｗ
664 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 14:57:30
話切ってごめん　憩いスレで
「自撮り写真トレースしてたら凸食らった辛い」(自撮りであることは日記に明記済み)
という書き込みを見た。
自ジャンルにもエチャだと普通なのに
サイトの絵は人体バランス完璧な絵師さんがいて、正直トレスじゃないかと疑ってる。
自分は字書きだからよくわかんないんだけど、絵描きさんが見たらすぐわかるよね？
そういう写真トレスって、法律とかじゃなく倫理的に同人界ではどうなんだろう？
受け入れられてるんだろうか？

自分は安直ながらやっぱり全部自分で描いてる人の方がすごいと思うし、
明らかにトレスの人がトレスを公言せずにいると (↑の憩いの人はちゃんと公言してる)
なんとも言えないモヤモヤ感があるんだ。絵描けないから余計に。
ナマモノだと「リアル絵」っていうくくりもあるらしくて一概には言えないけど
ちょっとみんなの意見を聞いてみたい。
665 ：664：2009/08/17(月) 15:00:31
ごめん 自撮りトレの話だから下から2行目はいらんかった…
666 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 15:06:09
サイト絵が完璧＝トレス疑惑
てのはおかしいよ
チャと違ってデッサン人形や資料や諸々を参考にして、推敲重ねながら仕上げてるのかもしれんよ
チャでは何も見ずに一発書きだから、おかしくなっても不思議じゃない

何も見ずに頭イメージだけで完璧に描けるようになるにはかなりの練習必要だよ
プロの人さえポーズ資料見てたりするし
667 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 15:08:33
一度自分で写真をトレスしてみたらどうだろう
多分意見が変わると思う
668 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 15:08:37
確か、どうやったら何も見ずに描けるようになるの？
みたいなスレあったよ
アニメーターでもない限り何も見ないのは難しいって流れだった
669 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 15:10:12
私は自分撮りしたポーズを資料に描いてるよ
670 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 15:14:12
エチャじゃ、スピード重視の手癖一発描きだし
エチャが普段よりレベル落ちるのは当たり前じゃん
完璧な絵は、鏡見てデッサン人形動かしたりして
相当時間かけて何度も描き直して出来上がってるんだろ
671 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 15:16:35
バランスが取れてる＝トレス　って論法は
乱暴や失礼通り越して突き抜けてるぞ

10枚くらい同じ写真を丁寧にトレスしてみると
暫く後で写真の構図を書こうとした時に手が勝手に動くよ
同じように色んな写真トレスしてると色んな構図が書けるようになる
人体にしろ静物にしろ、どういう形をしているか目と頭で理解できたら
最終的に特に写真が無くてもバランスを取る事が可能

それが単なるバランスの取れた絵になるか
心に響く究極の萌えウマ絵になるかが個性や才能の分かれ目なんだろうけど
672 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 15:17:35
スラダンの作者の仕事机がなんかの雑誌に載ってたけど、机の上に人体骨格人形乗ってたよ。
あんなプロですら人形でポーズ取りながら描いてるんだから、同人者だったらなおさらそうだろ。

673 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 15:19:19
なんというか、オタクって極端ねー
674 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 15:19:27
>自分は字書きだからよくわかんないんだけど、絵描きさんが見たらすぐわかるよね？
>なんとも言えないモヤモヤ感があるんだ。絵描けないから余計に。

うーん…
675 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 15:19:40
よく自分や妹を撮った写真を模写してるよ、手なんか特に
あと似た構図の写真を複数枚見て参考にすることもある
676 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 15:20:43
>>664
頭悪いんだね
相手の絵師乙
677 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 15:20:44
「よくわからないけどこれってずるじゃないですか？」だなｗ
678 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 15:23:22
趣味の範囲で絵を楽しむのに自分で撮った写真（著作権無問題）を参考やトレスして
何か倫理的に同人ローカルルール的に問題があるんだろうか
あるとしたら自分も写真トレスしてる人が他のトレスしてる人をトレスpgrしたり
全部脳内で考えた等嘘をついたり矛盾がある時だけじゃないのかな
679 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 15:23:43
一概に言えないけど、絵茶だとうまく描けないって人も居るし、その逆もよくある
だから絵茶の絵はそこそこ、普通ってくらいなのに普段は…というのも有り得るっちゃ有り得る
自分も絵茶は（慣れてないのもあるが）ただでさえ壊滅的な絵がもっと壊滅的になるし
絵茶だと早く書き上げなきゃいけないから、それもあってちょっといまいちになる場合もある
まだトレスと決まったわけでもないのに、トレスであるかのように言うのはちょっとな…
680 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 15:24:08
頭悪い事は恥だと思うぞ
字書きの心象悪くなるからやめてください
681 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 15:24:48
目トレスじゃなくてほんとの写真トレスをどう思うかという
質問ではないの？

自撮りトレスならまったく問題を感じない
構図やペンタッチや色彩や構成を見てよし悪しを感じる
写真トレスは頭の中にある絵を表現する際の単なる技法に過ぎないから、
トーンは嫌！とかデジタルは心がこもってない！
みたいな滑稽な意見だなと思う
682 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 15:26:18
どうしても納得できない気に入らない疑わしいっていう場合は
確実にトレスしたであろう元見つければいいのでは？
元がありかつ模写ではなくてトレスだと確証得ればいいじゃなーい
683 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 15:26:25
よくわからないけどこのソース、ＧＥＮＯじゃないですか＞＜
ただのアク解です
よくわからないけどこの絵、トレスじゃないですか＞＜
ツールと制作時間の差です
684 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 15:27:42
もうやめて664のライフポイントは0よっ
685 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 15:27:59
字書きなら、資料、辞書なし、
自分の頭のイメージと手持ちのボキャブラリーだけでどれほどのものが書けるか想像してみればいい。
そんなこと、プロにだって出来ないと思う。
686 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 15:28:30
>>684
知能０の間違いですｗ
687 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 15:30:21
アナログやPhotoshopやSAIは得意だけど
絵チャや絵板は線を引くのも大変って人も多いしな
688 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 15:36:17
664はみんなのストレス解消に役立って偉かったね！
689 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 15:38:09
>>688
そっかじゃあ私悪くないんだ！
いじめられちゃった☆って勘違いするからやめて
690 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 15:40:06
で、当の664は何も反応がないけど疑問は解決したのか？
691 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 15:45:48
それまで小学生レベル＋複雑骨折の人がトレスを覚えたかして
顔はそのままで体だけリアルになったときは噴いたなｗ自分で違和感に気付かないのかなと
692 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 15:47:13
なんか論点ズレはじめてる気がする
693 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 15:47:51
つかトレスって模写のこと指すの？
レイヤー重ねてなぞること？
694 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 15:49:15
もうそろそろオナニーして昼寝しろ
695 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 15:51:27
>>664
でも、確かに、自分は写真を趣味でやっている関係上、海外の巨大写真投稿サイトに日参してるんだけど、
正直、大手さんでも、このサイトから写真参考にしてるよね…っていう例はもう五件くらい見つけたかな。
でも、写真投稿者に個別で許可をもらっている可能性も高いから、自撮影でなくてもOKな場合もあると思う。
(自分も一度、アマチュア漫画家さんに京都の写真のトレス許可申請を頂いたことがあるし)

ただ、その漫画の中では、写真を使ってもらったのは嬉しい反面、やっぱり、トレス画はすごく浮てたよ。
そこだけ、突然、教科書みたいになってしまってた…というか。

写真好きサイドから言えば、トレスも技法のひとつだろうけど、ヘタでも手で描いた風景のほうが味があって良いと思う。
手描き風景の良さは絶対、写真では出せないものだし。
696 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 15:53:29
萌え絵の開脚ポーズを
男絵師が自分撮りしいてるとこ想像して最強に萎えたorz
697 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 15:53:50
>>695
論点ズレまくり
お前の好みなんぞ誰もきいとらんわい
698 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 15:54:00
写真の投稿や販売サイトは普通に参考にする
699 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 15:55:07
>>696
>男絵師が自分撮りしいてるとこ想像して最強に萎えたorz
いや、アリだな！
700 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 15:56:30
海外系の写真サイトは、自分もしょっちゅう参考にしてる
つーか、SAIの公式本にも、普通に写真サイトが参考サイトとして載せてあるぐらいだから
いいと思った写真はどんどんフォルダに入れてるし
701 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 15:59:47
>>700
海外系っつーとどこがあるんだ？

論点ズレるけど　トレスしてることについてはやっぱバレたくないもん？
自分はなんとなく後ろめたくてできないでいるｗバレたらと思うとgkbr
702 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:00:57
人によって参考という言葉の概念が違うんだろうな
703 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:03:14
>>693が定まらないと話もめちゃくちゃだよね
704 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:03:26
つーか同人界ではどうなの？ときくことが疑問

自分が嫌なら嫌でいいじゃない
「私は嫌だからしない」っていうだけで…

絵は描かないんでしたね
なんなの一体ｗ
705 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:06:20
693的には「完全な絵はトレスに違いない!!」ということだろ
でも絵描きでない693的に「完全な絵」が本当に完全な絵かどうかは・・・
706 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:06:47
なんかサイトの絵はレイヤー拡大縮小その他機能を最大限に使ったものだから
絵茶には絶対行けない、壊滅的な絵になるってレスを最近どこかで見たよ
そういうことなんじゃない？

それをズルかどうかと言われると、普通に書くより手間かかってんだしいいんでね？と思う
707 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:06:53
ニコつべにしろトレスにしろ過剰反応する層がいるからなあ
708 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:08:17
このての「質問」ってただの悪口だもんなあ

ちょっと前もなかったっけ
無料鯖でエロやってる売れ売れサークルがどうのとかいう…
709 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:09:04
突然、一夜にして、なんの前触れもなく超上手くなると疑うこともあるけどな
参考資料一切ナシな人なんて相当暦が長い人だけっしょ
710 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:10:37
私は、作品が面白ければ、正直、全コマトレスでも全く気にしない。
テキストサイトだけに、絵師様たちにはキャラはかっこ良く、可愛く描いてくれれば、それだけ萌える。

技法にこだわって疑うのは、同業者ぐらいじゃないかな？
711 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:10:47
>>706
あと左右反転ができるかどうかで絵の完成度は大きく変わる
絵チャって性質上できない…よな
712 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:10:52
置いている絵がどれもこれも全然方向性違って（色塗り方法どころじゃないくらい）いて
絵茶絵があまりにもヘボだったら、ちょっと気になる時はあるｗ
713 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:11:26
>>664
よくわからないくせにゲスパーしてもにょるって、倫理的に人間界ではどうなんだろう？
714 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:11:57
自分、絵描く時、絶対、手元にプロの漫画本やら写真やらがないと、ダメだわ
特に服のしわとか
715 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:13:43
参考資料ってか　693が言ってるのはやっぱり上からなぞる系の人なんじゃないの？
そういうのは見たら違和感あるし　自分撮りだし悪いとは言わないけど
716 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:14:46
でも664のいうことにも一理あると思う
おなじトレス絵師でも、参考資料として元ネタ(自分で撮った空の写真の撮影時の感想とか)に触れている絵絵師さんは
見ていてなごむ。

明らかに、二次加工禁止の某素材サイトから、空を背景で使っていた絵師さんのサイトには、もう行かなくなったもんなぁ
717 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:15:39
>>716
うん。>>664に凄く感情的に怒涛のレスついたけど
言い方あんまり(・A・)ｲｸﾅｲ! だけで、何となく言いたい事は分からなくもない
718 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:15:41
>>710
そらもちろん同業者が多いだろうな
719 ：715：2009/08/17(月) 16:15:50
>>693じゃねーわ、>>664な
720 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:16:07
自分撮りor撮影者の許可済み写真なら、なぞろうが、加工しようが、まぁ　自由だわな
普通にありだと思われ
721 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:16:30
じゃあ井上雄彦は死んだなｗｗ
722 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:17:20
空の写真ってどこの素材屋さんのか分かるもん？
723 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:17:25
普段はバストアップ絵ですらデッサンガタガタ後頭部陥没なのに
エロ絵だけは難しい構図なのに身体も表情もｳﾏｰで絵柄も違う
とかにモヤモヤすることはあるけどね
724 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:17:35
スラダンのトレスはひどかったよな
結局、あれはちゃんと許可もらってたの？
725 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:18:24
ちゃんと考えて答えたのに感情的なレスとかなんとか

つーか煽り系じゃないレスくらいには返事してくれよ
726 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:18:42
かわぐちかいじもヲタ女に締め殺されるー
727 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:19:08
>>722
雲の配置とかで、結構わかるものだよ
728 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:19:16
トレスが叩かれるのは二次創作をやっていて、原作絵をトレスして公開している場合。
背景の資料として自撮り写真をトレスするのとは別の問題。
その辺が解ってないんだと思う。
原作トレスでも公開したりせず練習のために自分だけでやってる分には問題ないんだけどね。
729 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:19:31
自分自身はなにも見ないで全部想像で描くけど
資料に写真やモデル人形使ってる人がいても何も思わないけどな
違法トレスで無い限り、画材が違うくらいの感覚だ

逆に絵を全然描かない人のが気にするんじゃないか？
730 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:20:01
プロのマンガ家なんか背景自力で描かないし
少女漫画あたりは背景トーンばりばりだし、>>664は商業マンガ読めねえなｗ
731 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:20:23
>722
パクスレとかでは検証されてるの時々見るよ

発覚するのはサイトの素材を借りたのと同じところから
トレスで発覚とかそういう頭の悪いパターン
732 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:20:35
>>723　実際、絡み絵のなったとたん、明らかにトレスちゃんなサイト、本は多いよな
結構、みんなやってると思うが
733 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:21:07
写真素材でも、自撮りじゃない場合は
パクスレで検証材料だよね
734 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:21:31
なんか同人の「トレス」って
自分撮りがどうの、資料がどうのって言う温度じゃあないよね
735 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:22:52
きちんと自分で資料用意してそれをトレス→OK
だけど、同人で問題になるパクやトレスは
そういう感じのやつじゃないよね
736 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:23:16
>>733
割とみんなちゃんと見てんだよなぁ
737 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:23:26
パクトレと普通のトレスの区別すらついてないんだろ感覚的に
738 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:24:24
所謂普通の資料トレスと
パクトレの差異の位置づけを
はっきり把握していない子も結構いるんじゃないだろうか
739 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:24:24
自分で撮った写真トレスが嫌な人でも
「同人の倫理的に」問題を感じる人はいないんじゃないかなあとかマジレス
740 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:24:50
>>733
上でもあがってたけど、管理人や撮影者に個別で使用許可もらうケースもあるよ
自分は、つたない英語で頑張って、写真投稿サイトの写真家の方に交渉したことある
どうしても、イギリスの時計塔と夕焼けが使いたくて

名前出してほしくない写真家の方もいるので、そういう時は配布元も書いてないし
741 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:24:51
>>738
それは思う
742 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:25:31
>>740
いや、そういう特殊ケースがどうこうじゃなくて
単にパクスレで検証材料になるってだけの話だから
743 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:25:50
問題なのは質問者の頭の方でしょ…
こんな人もいるのかと思うと絵サイトやってるの怖いわ
744 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:26:22
>>740
そういう素材的な利用オッケーなケースと
パクリスレでの検証話をごっちゃにしても
745 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:26:41
738みたいな申し開きが、
なんか見当違いに思えるような温度差ね
746 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:27:07
えらく、664にかみついているヤツのほうが大人げない気が…
747 ：745：2009/08/17(月) 16:27:41
間違えた740
748 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:27:48
>740
そういう場合、名前を伏せて許可頂いていますとだけ書いたほうが
パクリを疑われる可能性があるものはなるべく自衛した方がいいぜ
749 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:27:58
>>744
ごめんごめん　自分みたいな場合のでも、2chでは普通に晒されたりするんだろうなぁと思って
750 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:28:33
>>746
噛みついてないレスにも全スルーですからね
751 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:29:06
>>748　
そっかぁ　今からでもつけてくるわ　5コマぐらい、そういうとこあるから　トン
752 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:29:19
>>750
顔真っ赤でレスどころじゃないんですよ
753 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:29:36
オレ流のポーズを語りたいだけのお客様は
あちらの鏡の前でどうぞ〜
754 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:29:52
全部の行につっこみどころがある名文だと思うよｗ
イラスト系のどのスレに投下しても爆釣りだと思う
755 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:30:07
>>752それは噛み付いてるわけじゃないんだ？
756 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:30:56
というか、すごい勢いだな、、オイ
757 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:31:39
>>664は変だと思うが、あまりにもそれに対して
食いつきすぎのような…
758 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:32:10
>>757
そう思う
何か時々このスレ凄い勢いになるよねｗ
759 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:32:21
絵師のいるスレでこんな大きな釣り針垂らしたらそりゃ釣れるさ
760 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:33:32
みんなそろそろ宿題がきにかかってきて
イライラしてんだよ
761 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:34:23
勢いよすぎといってる人は常駐してるんかいな
夏休み入ってからは人数増えてるよ

あとナイス餌なのでおいしいです
762 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:34:25
>>664個人へレスする段階はもう過ぎて
今は普通に雑談だと思うけど
763 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:35:34
なんか後ろめたいことでもあるのかという噛み付きっぷりだよねｗ
764 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:35:36
どーしても理不尽に叩かれてることにしたいんですよ
人には色々な事情があるんですよ
765 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:36:24
質問しただけなのに苛められてる可愛そうなｱﾃｸｼですねわかります
766 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:36:25
>>761
叩きの時はこんなもんだよねｗ
767 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:37:11
ごめん、今北
664の内容、そんなにぶっとんだものか？
自分が文カキだからか？

俺も、トレス画じゃなく全部自分の力で仕上げる絵師のほうを尊敬する

絵茶で、変わらずすごいデッサン力を見せる絵師も多くいるし

＝トレパクとは思わないが
768 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:37:56
井上雄彦の悪口はそこまでだ
769 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:39:01
で、井上は何で今も普通に活躍できてんの？
770 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:39:19
>>767
だってそんな質問じゃないじゃん
771 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:39:22
ヘタレがトレスやると良い悪いは別にして滑稽だとは思う
772 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:39:58
>>767
誰もそんな話してない
読解力ないのに文章書いてて大丈夫？
773 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:40:05
トレパク疑惑で追放させられる漫画家もいる中で
確かにスラダンに関しては、今も普通にちやほやされてるのは不思議

集英社の力？
774 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:40:31
こういうこと書くと余計にズルいとか言われそうだけど

なんでトレスなんかするんだ？
資料はあってしかるべきだろうけど、参考にした資料から
似ていない絵、自分の絵にするのが絵描きとして昇華、消化することなんじゃないのか
なんでトレスしたそのまんまを公開して浮いてるだの晒されるだの
ってツッコミ待ちなんだ？
775 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:40:32
＞767

文盲でも字書きってできるんだね！
776 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:40:41
>>767
ちゃんと>>664を読んでから、な
777 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:40:58
>>772
そうやってすぐ戦闘態勢とるなよ
778 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:41:30
そのあたりは絵描きからも同意レスがついてる

叩かれてるのは別のところだと理解できんのか
文書きとして恥ずかしいわ
779 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:41:36
>>774　
お前が突っ込み待ちなんですね　わかります
780 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:42:22
>>775
なんか、ガキが多いな
文盲とか簡単に使うもんじゃないよ
781 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:42:27
>>777
だからよく読めってのｗ
782 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:43:06
>>772
いや、元々のレスは>>664のような内容だったと思うよ
単に言い方が私怨丸出しだっただけで
783 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:43:18
もう「ｷﾘｯだっておー」AAを置いといて
文盲の口に詰め込んで黙ってもらおうよ〜
784 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:44:12
>>780
2ちゃんで何言ってんの
池沼とか（＾q＾）とか基地外とかにも反応しちゃうタイプ？
785 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:44:18
ID出ないって最高です！
786 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:44:45
他人を叩くために質問したら
100％の確率でフルボッコにされるな

ＰＣって壊れるんですか？さんとか
オン専で鯖代払ってるのが馬鹿らしいさんとか
787 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:44:55
664に同意した途端、瞬殺スルヤツ＝普段、トレパクしてるヤツ
788 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:45:47
本当にトレパクとトレスの区別付いてないんだな…
789 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:46:03
変な流れ
790 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:46:24
いや、普通にわかるだろ
791 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:46:32
>>787
ゲスパー乙
792 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:46:36
>>786
夏に入ってから微妙に目立つなｗ

自分が嫌なら嫌でいいと思うんだけどなあ
自分が嫌な行為に他人の同意を求めると
大体ひどいことになる
793 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:46:39
ガキが多いって、
こんな時刻に言い争ってる大人がいたら問題ありすぎだ…
794 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:47:44
>>767
文章書きとして恥かしいぞ
ついでに無意味な改行もバカがにじみ出るからやめてください
795 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:48:04
大人は皆九時五時だと思ってるやつがいるとしてもそれはそれで問題だ
796 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:48:53
664は、単に特定絵師への私怨ぽいのが含まれていたけど
元々この二点を言ってるんだから、それに共感する人はいるとは思う

・自分は安直ながらやっぱり全部自分で描いてる人の方がすごいと思う
・明らかにトレスの人がトレスを公言せずにいると
なんとも言えないモヤモヤ感があるんだ。

明らかにトレスというのが、
写真を素材として自分でトレスして描く＝OK
単なる素材集として、パクスレで問題になるようなやり方をする＝644が微妙に思う内容

みたいな感じで、取り方に温度差がありそう

797 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:48:58
>>794
そういう突っ込みも大人げないと思われ
798 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:49:42
カレーは皆らっきょかフクシン漬だと思ってるやつがいるとしてもそれはそれで問題だ
799 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:49:54
ID出たら、3人くらいだったりして
800 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:49:57
作者なりの絵に昇華されてなくて、閲に「浮いてるな」って思われたらトレスの意味ないと思う
801 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:50:13
誰かパクスレへ誘導してくれっ
パクスレが何なのか、ワカラン!!
802 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:50:19
他人のこと気にする暇があったら自分のサイト充実させとけって話だ
803 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:51:35
反転とかして散々修正して絵を完成させる絵師は
エチャとかスケブは断れということかもwww
804 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:51:39
>>801
知っているがお前の態度が気に食わ(AAｒｙ
ヲチ板でも検索して来い
805 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:51:40
>>796
そりゃ一部だけ取り出せばどんな意見も正しくなるさ

というのはおいといて、写真トレスやったことある人とない人でも温度差出てそう
806 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:51:44
チラ裏にでも書けばよかったのにね
807 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:52:00
ペンタブ苦手で絵茶だと壊滅的な絵になる自分も普段はトレパクなんですねわかります
808 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:52:27
すっげー今更な話で悪いんだが
＞自ジャンルにもエチャだと普通なのに
＞サイトの絵は人体バランス完璧
って､大概の絵描きはエチャより絵チャ以外の絵の
ほうが上手いモンだと思ってたんだが､違うのか？
809 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:52:42
>>804
ありがとう!!　行ってくるお
810 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:53:20
まあ、いい悪いの問題じゃなくて644のケースとは違うけど

凄く取ってつけたみたいな写真背景ぽい背景や
どっかの雑誌から持ってきた？と思うくらい
突然スタイルが変わるオサレ絵とかがあると
微妙に思う人もいるかもって事はある
811 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:53:43
お絵かきソフトはお絵かきのためのありとあらゆる便利ツールをつめこんだソフトなんだぞ
それがエチャに負けたら可愛そうじゃないか
812 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:53:51
>>808
普通そうだと思う

ていうかほんとに全行つっこみどころだらけなんだよ！
正しいのはレス番くらいじゃねーのか？
813 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:53:52
>>807みたいな被害妄想全開な人が無駄に噛み付いてるんでしょ
814 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:54:19
>>796
写真トレスした事ない人には、この流れには違和感あるだろうし
通常している人は、自分を叩かれたみたいになるんじゃないだろうか
（別に後者が悪いというわけじゃない。念のため）
815 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:54:59
>>810
それは微妙に思うｗ
816 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:55:07
おちけつ
817 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:55:15
>>796
言い方って大事だよね
818 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:56:08
微妙に思う、まではよかったのに、

>倫理的に同人界ではどうなんだろう？

ここのあたりとかな…
みんなもいやでしょ？ね？ね？を質問(笑)にしたからフルボッコなわけで
819 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:56:23
>>817
特に2chやサイトの日記ではね
820 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:56:30
>>810
ああ写真素材を借りたのねとしか思わん
821 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:56:35
>>817
いや、本当に
822 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:56:41
>>814
いやいやいやいや
自分を叩かれみたいな気持ちになるのよね☆なんて発想
普通はあんまり出てこないから
おかしいからそれ
823 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:57:15
>>822
何でそんな何にでも噛みつくの？
824 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:57:49
でも、同人界（？）でもパクリの感覚ってかなり人によって変わりそうだ
825 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:58:01
>>818
しかしそこが一番大事なところだから抜くわけにはいかなかった！
826 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:58:46
自分が嫌なことを、みんなに賛同して貰いたい、と。
827 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:59:24
流れぶたぎりごめん。管理人様の中で交換日記をした事がある方はいらっしゃいますかー！
初回頼まれたんだが何書いたらいいかって言う…
828 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:59:27
>>814
写真トレスしてなくても644を擁護する気にはならないんだが
829 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:59:34
>>814
えええ…
まとめかた間違ってると思う

自分が叩かれたみたいだから反発してるんじゃなくて
なんかおかしいから突っ込んでるわけで
830 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 16:59:35
>>826
これって自分だけ？
っていうアレですなｗｗ
831 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 17:00:08
>>808
いや…その差が凄まじい人は見たことあるぞ…
線画は神なのに絵チャではあれ？っていう厨房ぐらいの絵で
一時神を騙った厨かとも思ってたが
後日神が設置した絵板は絵チャの時の絵柄だった
ああいうのを見ると644の例もあながちなくはないかもしれん
832 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 17:00:30
確かにww
833 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 17:00:34
>>827
交換日記で検索したらどっかのサイトのが引っ掛からないだろうか
834 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 17:00:59
>>824
同人板だけど、ネコマかどっかのスレで
知り合いの絵をサイトに置いているが
パクリでは？と指摘があった
聞いたら友達はパクリトをしたと認めたけど
本人の絵は魅力的だし
コンテンツはそのままサイトに置いて
特にその絵についてのコメントは出さなかったしコメレスもしなかった

そしたら、パクリでは？指摘が又来たけど
そういう指摘にはどう対応したらいいのかみたいな
アホな質問があった事を思いだしたｗ
835 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 17:01:13
>>827
交換日記って絵版？ブログとか？
836 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 17:01:23
>>827
なんでそんな描くこと思いつかないようなこと始めちゃったの？
「これから盛り上げていきましょー！(´▽｀)」とでも適当に書いとけ
837 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 17:01:49
>>827
その話題にのりたいが
経験なくて残念すぎるｗｗｗ
838 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 17:02:05
>>834
それ友人だけど相談にのって下さいと言いつつ
パクリしたのは自分なのではｗ
839 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 17:02:37
交換日記コンテンツがある所って、たいてい
数回で放置状態になってる気がする
840 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 17:02:38
>>823
なんでそんなこと気にするの？
841 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 17:03:14
>>831 普通は徹底するために絵茶やらなかったりするのになｗ
迂闊だなその人ｗ
842 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 17:03:37
交換日記って大概本人同士の内輪話でつまらんよな
843 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 17:03:45
ヲチ板いってきたけど、ここで話題になってた
トレスと、パクトレで問題とされるトレスの違いがわからんかった
単に、自撮り(許可)云々じゃないんだよな？　？
844 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 17:03:57
>>839
しかも、その数回がつまらないという
845 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 17:04:45
交換日記の話題に流れかけているところごめんだけど
絵の背景に自分で購入した素材集（素材痔点とかそんなの）の写真を
加工して貼り付けたりしてるけど、それってﾓﾆｮ対象？
こんな流れ初めてでちょっと不安になってきた・・・
846 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 17:05:42
>>845
素材としてサイトで利用可能ならばOK
847 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 17:05:52
>>845
素材としてサイトで利用可能ならばOK
848 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 17:06:19
>>845
ふつうにOKだよ　ばんばんつかえ
849 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 17:06:30
痔点にﾌｲﾀｗ
850 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 17:06:47
痔
851 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 17:07:40
>>831
それは紙に描いてスキャンなら神だけど
ペンタブ直描きが見事に駄目ということじゃないの？
852 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 17:08:26
>>831
お絵描きツールでなら普通に描けるけど、絵茶だと
ペンタブが全くうまく動かない。
機能的な問題らしい。自分で見てもサイトの絵と全然違うから
トレス疑惑されてるかもしれない…といつも不安に思う。
絵板も似たような理由でうまく描けない。

勝手に疑惑持たれたら神が気の毒だと思うけど。
853 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 17:09:08
利用はしていいと思うから利用の是非じゃないんだけど
この流れで私も

背景素材だ！って分かるくらい浮いてるけど綺麗ーなのと
本人が描いてるのかな？みたいになじんでいるけどちょっと線が切ないのだと
どっちがいいのかな？
やっぱ、人による絵による？
854 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 17:09:10
>>846-848
ありがとう、安心した
買ったものにはＨＰなどで使用可能と書いてあったから平気かな
特にその加工後のイラストを配布したりもしてないし
（ｃ）表示しろとかも特にないし。助かりました
855 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 17:10:33
写真って、素材サイトで見たらすごい綺麗で映えるものでも
自分とこに貼り付けると微妙にやぼったくて凹む。
イラストやサイトデザインに上手く組み込める人には憧れるなあ。
856 ：827：2009/08/17(月) 17:10:54
一ヶ月限定で相互さんにお願いされちゃったんだ…因みにブログな

とりあえず相手に語りかける内容でいいの…？ぐぐってみたんだがよく分からんかった
直アド知ってんのに交換日記する意味がさっぱり分からないんだぜ
857 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 17:10:54
>>853
ほんとにそれこそ自分で決めなよ
なんで人にきくんだよ…
858 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 17:11:45
絵全体が調和してないと、どんないい背景素材だって
生かせず殺してしまうんじゃないの、それ使う意味なくね
859 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 17:12:33
>>856
まあ人間関係いろいろありそうだな
とりあえず頑張れとしか
860 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 17:12:37
>>853
個人的に写真素材利用した絵、好きだったりする。
だけど、その写真もきちんとぼかしとかで加工してあるなら。
そのまま、ボンってくっきり写真だと、逆に絵が台無しになってる気がして残念なことが多い。

でも、トレスで頑張ってる背景には愛を感じるな。
自描きで、どうしようもなく下手な背景だと、「素材かトレスで処理すればいいのに…」
と思ってしまう
861 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 17:12:42
>>853
素材上手く加工出来たら、前者だけど
そうじゃないと後者のがいいかな
個人的にだけど

でもオフ本出す時は、気合い入れて背景考えて
色々失敗するが…
862 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 17:13:01
>>856
二次なら好きキャラの萌え語りでいいんでね
オリジならわからんごめん
863 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 17:13:17
>>856　そんな気持ちなら、始めないうが身のため
864 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 17:14:49
>>857 ここ雑談なんだから、いちいち突っ込むなよ
865 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 17:15:10
>>857
そりゃ、ここが管理人の雑談スレだからでは
866 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 17:15:16
>>856
今からでも断ったら？
「どうしても何書いて良いのか分からないのでできません。、
それに、直アド知ってんのに交換日記する意味がさっぱり分からないです」と
867 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 17:15:49
>>866
それ二行目はいいとして
三行目は相手によっては感じ悪くとられそう
868 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 17:17:24
>>863
そうもいかないんだジャンル大手で日記にも既に書かれていた
ピコな私は惨めになる事必至だが荒行だと思って一ヶ月ブレイクダンスしてくるよorz
869 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 17:18:16
断るなら「見えるところで交流すると照れてしまうので」とかなんとか言ってみるとか
あくまで「恥ずかしい」じゃなく「照れる」な
「恥ずかしい」だと「テメーと交流してるの知られたくねーんだよ」とゲスパーされかねない
870 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 17:18:33
>>868　
なんか、そんな気持ちで日記送られるほうは、たまったもんじゃないな
自分も、そんなんなら断ってほしい
871 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 17:19:12
>>868
つまりすり寄るのに、交換日記しないといけないとｗ
872 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 17:19:49
>>868　
どっちにしろ、なんか後々、トラブル起きそうだな　あなたの場合
873 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 17:20:58
>>865
絵を見ないと判断できないことだから
私もこれは他人にきくことじゃないと思うけどな
本人も書いてるけど人による絵による画風による
874 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 17:22:17
>>873
そういうときはね、イチイチ書き込まないでスルーすればいいんだよ、お嬢ちゃん
875 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 17:23:01
なんか、自分に合わない質問がきたら、「聞くなよ」とか勝手すぎるだろww
876 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 17:23:01
>>874
あなたがねｗ
877 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 17:24:19
噛みつくな―
878 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 17:24:20
>>875
そういう人、増えてきたよね
答える人もいるんだから、黙っとけばいいのにって思う
ここが雑談スレってわかってないんだろうけど
879 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 17:24:30
ジャンル大手とピコが交換日記なんて、例え大手とは楽しく面白くやれたとしても
嫉妬されて裏でチクチクとやられそうで怖いな・・・
880 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 17:25:10
自演の人は連投解除された瞬間
連続で書きこむ癖を直した方が
881 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 17:25:22
>>879
上手くやれる人もいるけど>>827の場合
色々失敗しそうな気配が
このレス数回だけでも
882 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 17:27:24
>>880
こっそり同意する
一行レスで噛みついてる人すごい目立ってる
883 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 17:27:42
>>827
そうやって悩むたびに、ここで質問しててもしょうがないから
最初から断ったほうがいいんでない？
884 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 17:28:53
自演の奴って必ず「同意する」ってレス自分にするのが
不思議だｗ
885 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 17:29:30
ついつい書いちゃうんだろうね。同意って。
886 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 17:50:55
>>884
まったくだ
同意するｗ
887 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 17:52:49
馬鹿みたい
888 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 17:52:51
仲いいなお前らｗｗｗｗｗ
889 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 17:54:24
>>1-888
同意
890 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 17:55:02
>>1-889
同意
891 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 17:55:37
>>884=>>885
だから自演の連投は待てと（ｒｙ
892 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 17:56:24
>>891
同意
893 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 17:56:27
>>1-891
自演
894 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 17:58:33
ここまでオレの自演
895 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 17:58:46
>>672
あの人は背景トレスも人物トレスも確定だからなぁ…
896 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 18:09:40
スラダンの作者ってトレスしたの？
スラダンの作者がトレスされていて
回収騒ぎになっているのは知ってるが
897 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 18:19:16
>>896
ｇｇｒｋｓ
898 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 18:23:17
>>896
背景は普通の写真集、ポーズはNBAのグラビア写真を丸々
899 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 18:24:04
>>898
そうなんだ、ありがとう
900 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 18:33:34
>>898
そうだったのかしらなんだ…俺の青春…
901 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 18:46:00
ホント、井上の件は不思議だよな　
あんだけバクリの連続で、何にも音沙汰なかったからな
902 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 18:47:04
お前らコミケだったのか里帰りだったのか知らんが帰ってくるなり書き込み過ぎだｗ
追いつけねえよ
903 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 18:57:44
>>901
出版社的にも金のなる木だからだろ
904 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 19:00:58
>>901
井上漫画をトレスして回収騒ぎになった人も
普通に別の雑誌で連載して看板漫画になってるから
そんなもんなのでは
905 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 19:09:24
同人でも何度もパクリしているのに
何度も当り前みたいに復活する＄ばっかりだ
906 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 19:13:01
流れを無視してすまん
「このジャンルで一番うまいですね！」的な、
他の人やサイトと比べるような困った感想もらったらどうする？
始終こんな表現ばかりの長文コメントなんだが、返信にめちゃくちゃ困る
相手におそらく悪気ないだけに、どう返事をしたものか悩み中
907 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 19:13:53
>>901
バクリ？

そういえばこういう濁点と半濁点の間違いって
どっから来るんだろうね
携帯からのレスならまだ分かるんだけど
908 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 19:17:10
かな入力なのでは
909 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 19:26:47
>>906
スルー

ただし全レスをやめると断ってな
910 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 19:37:45
>>906
かわせそうにない場合は、適当に流した上で
「自分なりのＡ萌えが表現できていたら嬉しいです」などと
「ナンバーワンよりオンリーワン希望」のアピールをしておく。
911 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 19:47:02
何か今日はすごい流れ方だな
912 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 19:47:58
トレスの話題になると、いきなり皆熱が入ったからな
913 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 19:50:14
うちにも以前、うっかりその文面を引用してまともにレスしたら
第三者がニラッとしそうな誘導的な米がきたことある
ピコで50部本売るだけで苦労し、ピクシブでも三桁越えた事もない自分は
実力のほどはよく分かってる
それを大手さんレベルですね！とか原作より素敵です！みたいな
誉め殺しみたいな白々しい美辞麗句が並べられ逆にスッと心が冷えた

スルーしたけどそいつは似たような事をよそにも絨毯爆撃したっぽくて、
よその管理人さんは「ええっうちみたいなうんこサイトが
原作を越えただなんてととととんでもないですっ＞＜神レベルだなんて
まだまだ精進しなきゃなのです！」
と部分引用してるのを見て、いい反面教師になった

全レス主義なら内容には触れず、
私には勿体無いくらいのお誉めの言葉ありがとうございます！
で終わらせるべき
914 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 19:50:32
この流れなら言える
パクリ共が戻ってくるのはたしかにアレだがしまぶーが一番驚いた
915 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 19:53:09
パクリの話題いい加減引っ張りすぎ
916 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 19:53:25
さすが雑談スレ
917 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 19:54:06
>>915
その言い方はひどい
この流れでみんなとしまぶーの話したかったのに
918 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 19:58:01
いや、ちはやふるの話だろ
919 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 19:58:14
スレ違いだから
920 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 20:00:31
別の相談が投下された時点で
空気読んでほどほどにして下さい
921 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 20:01:53
しきれて空気読める920ｶｯｸｲｰ
922 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 20:05:08
>906
その手の文面は今ジャンルになってから2，3回もらった。
とりあえず>913最後から2行目とか
「2次書き手冥利に尽きます」的なことをレスしたよ(もちろん引用は一切無し)。
今のところ、目に見えた波風は立っていない。
923 ：906：2009/08/17(月) 20:11:18
即レスたくさんありがとう！
誰かと比べられる感想って全然嬉しくないんだよね
「原作よりイイ！」なんてのを貰った日にはもう……

今まで返信する時は、送った人が自分へのレスだと分かりやすいよう色々引用してたけど
これを機にその方法を変えてみるよ
924 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 20:17:36
米引用って引用した部分によっては自慢げに見えるかもしれないから
最初の１０文字に統一とかした方がいいね
925 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 20:22:54
＞このジャンルで一番う〜の方
926 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 20:26:26
うほっ　の方
927 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 20:30:11
うほっﾜﾛﾀｗそういう予測可能な文面の時は臨機応変に
＞このジャン〜
みたいに縮めるとかね
928 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 20:31:32
今日の伸び率すげぇなｗｗ
漫画描きと字書きどちらが優れているか〜
でスレが焦土と化したときを思い出した
929 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 20:37:01
マンガ描きが「そんなことないよ！私は字描けないから尊敬してるよ！」
と字描きヨイショをはじめたりしてウザいのなんの…
930 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 20:39:52
664の質問に
「自分で撮影したトレースで公言してないとモヤモヤする」ととるか、
「トレースしてるのを公言してないとｒｙ」ととるかでコメントわれてないか。

自分で撮影したのなら、描くための材料だから問題なし。
基本的に自分が自分のために用意したものなら良い。
素材サイトでも許可が取れていればおｋ。
デッサン本なども、練習のために作られたものだからいいと思う。
100パー自分で撮った写真を組み合わせて漫画描いてるんならそれはそれで凄い。

ただ、普通の写真サイトや雑誌からのトレースは不可。
（練習のためにトレースして、公開しないのは別）
それを意図を持って撮った人がいて、それ自体を作品として公表しているんだから、
表現方法は違っても盗作だと思ってる。


トレースについての自分の意見はこんな感じ。
自分は写真集とかから参考にしたんだなとかって分かってしまうと絵の印象が悪くなる。
自分の絵に昇華出来てないと写真に頼りきりなんだな、と。安直すぎるっつーか。
931 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 20:41:57
全レス引用もアレだが

○○時
・ええっうちみたいなサイトにそんなありがたいお言葉＞＜
▽▽時
・そんな褒めて貰えて＞＜そんな事ないです！！もっとすばらしい所が！
●●時
・ありがとうございます！神様なんて、そんな！！！

みたいなやつが延々続いているのを見た時は
どんなコメが行ってるんだ…と思ったりもした
932 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 20:42:31
>>930
まだ焦土にしたりないのかｗ
933 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 20:43:07
>>931
そんなのが延々続くと
ちょっと自演を疑う事がある
934 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 20:44:28
>>932
打ってる間にとっくに話題が流れてたってやつですよ。
正直すまんかった。
935 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 20:46:21
昔々は漫画からのトレパクしか話題にならなかったけど
オサレ系雑誌からのトレパクも今は問題視されるようになったよね
時代によっては、その情勢の移り変わりの上手く乗れていない人もいそうだ
936 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 20:54:05
>>931
・なんて美しくて格好良いイラストなんだろうと見蕩れてしまいます
・素晴らしい作品ばかりで、こちらのサイトに出会えて本当に幸せです！最高です！
・もう、萌えツボを刺激されるばかりで神様としか…！

いい作品置いてるサイトなら、こんなコメントが大量でも全く不思議はないと思う。

引用→自慢かよ！
引用なしで素直に反応レス→どんなコメント行ってるんだよ！（ほんとにそんなコメ行ってるのかよ）
引用なし・褒め言葉をかわして無難レス（例：管理人さんのＡ最高です！→Ａは最高ですよね！系のすり替え）
or謙遜レス
　→褒め言葉を受け取って貰えない…ツマンナイ！

八方塞だぜ！
937 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 21:01:03
>>936
まあ、たいていいい作品置いてないサイトの方が多いけどな
>>931みたいなレスがある所は
938 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 21:02:13
>>935
そういえば、古すぎる話だけど、歌詞引用とかも問題だって分かる前は
同人でもバンバン引用されて、そこに絵かぶせてとかあったよな
939 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 21:14:36
そういやゲームやアニメの台詞の引用ってどの程度までならいいんだろ
ゲームのシナリオ丸々1本とかはまずいだろうけど
940 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 21:39:56
豚切りすまん。

サイトはジャンルごった煮。
来てくれてる人がどのジャンル目当てなのかが知りたくて簡単なアンケートを設置したんだ。
そしたらなぜか、全然関係ないジャンルとカップリングを書かれてポカーン
(選択項目にはメインカップリング(ほかにも取り扱ってるけど少数なので項目なしにした)しかない。その他は教えてね！って書いてある)
これはあれですか、書けっていうこと？それとも何か深い意味が？
この場合どうしたらいいんだ…反応すべきなのか、スルーしちゃっていいのか悩む。
941 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 21:47:49
>>940
ヒント 夏休み
942 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 21:52:02
>>940
アンケートに答えた人が悉くサイトで取り扱ってないジャンルのカプを書いたってなら
問題ありそうだけど、書き方から見て一人二人って事だよね？
だとしたら答えてくれた人が単に勘違いして、「このサイトで扱ってるジャンルやカプ「以外に」
好きなのがあったら教えてね！」って言われたつもりで書いたんじゃないかな。

スルーでもいいと思うし、反応したいのなら反応してもいいと思う。
多分書けって意味でも深い意味でもないと思う。
943 ：940：2009/08/17(月) 21:59:47
たしかに、言われて見に行ったら「以外」と捉えられるかもしれないと思った。
補足でサイトで取り扱ってるカップリングでって付け足してくる！
とりあえず、間違えだと思って反応はしないでおきます。
どうもありがとう！
944 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 22:00:07
>>940
ごっちゃ煮ｻｲﾄだから、単に勘違いしたんじゃないの？
945 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 23:13:10
>>939
ゲームジャンルの字書きだけど、セリフ引用はバンバンするよ。
セリフを織り込むことで、キャラらしさを出すんで。
神が、セリフを組み合わせただけでSS書いた時は、驚かされた。
946 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 23:16:29
口癖とか、印象的なセリフで、そのシーンを想起させるためには使うな。
セリフの有名な例があまり思いつかないけど

「諦めたらそこで試合終了ですよ」と安西先生は言っていた。
だから今、この事に関しても諦めたりはしない！

とかいう感じには使うかも。
947 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 10:05:32
公式サイトにキャラの決めゼリフや設定文（他のメディアでは見られないもの多数）が
載ってたんだけど、閉鎖して見られなくなってしまった。
それでまとめを作ろうと思ったんだけど、設定はともかく
セリフは変えたら意味ないのでそのまま載せようと思う…んだがまずいかな。
948 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 10:11:20
>>947
前に同じような質問をどこかで見たけど
著作権的には完全にアウトという結論だったよ
949 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 10:32:59
アウトだけど、公式が無料サイトなら
商売の邪魔にはならないから黙認っぽい気はする
950 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 11:01:54
>>947
そんな正義厨には凸されて、まともなジャンル者には眉顰められて、
厨だけが喜んで寄ってくるようなものやるのやめとけよ
951 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 11:06:10
発売中ゲームの全シーンの台詞転載してたサイトはさすがに閉鎖してたな
952 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 11:06:56
まとめ系のサイトあるとすごい助かる
953 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 11:21:28
普通に買えるDVDやゲームからセリフ引っ張ってたら引くけど
入手が超困難だったり試聴・閲覧不可能だったりするものなら気にしない
954 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 11:27:05
皆、すがすがしいほどの自分基準
よい
実によい
955 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 11:30:07
まあ二次創作同人自体が自分基準によるものだからな
オリジナルの人はごめん
956 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 11:34:07
「まあ」って何だ
全然つながってないよそれｗ
957 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 11:36:36
こんなの読みたい！とリクエストが来たけど、リクなんて受け付ける気が一切無いからどう断ろうか悩み中
958 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 11:42:30
おまえには　かいてやんねー！
くそしてねろ！


で、どう？
959 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 11:44:05
>>956
つながってると思うけど
960 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 11:45:18
>>957
「わー、それは萌えますねえ、私も見たいです！（萌え語り）
そうそうＡなら（萌え語り）
コメントありがとうございました！」
961 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 11:53:51
>>947
やるなら別人としてやった方がいいと思う
攻略サイトっぽく
962 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 12:37:59
>>957
普通に明るく断ってイイと思うよ。
リク自体お断りだというと角が立つので
(こんなの読みたい、は厳密にはリクではないから真に受けたらお終い)
それは書く予定はないんですごめんなさいー！でオケ
963 ：947：2009/08/18(火) 15:20:07
もしもやるとしたら別名義でまとめサイトやwikiのような形でやろうと思います。
皆さんご意見ありがとうございました。
964 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 16:18:23
質問。
こっそリンクされてるとこのサイトに感想コメント送る時、
「リンクありがとうございます」
とかいった感じにリンクしてくれてる事について触れるのってどうなの？
リンクページ作ってないからよくわからん。
こっそりだから、触れられない方がいいのかな？
965 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 16:37:16
リンクページをブクマとして使ってる自分の場合は
嫌な気もしないし特に嬉しくもない
お礼言われるようなものでもないのに丁寧な人だなとは思う
それより感想ありがとうございます！てなもんだ
966 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 16:59:34
リンク貼りかえされてないのにそれ言われたら
ちょっとだけイラッとするw
わざわざ気を使わせてすみませんねーみたいな
性格悪くてスマンけどなんとなく上から目線に感じてしまうんだ

でも964はリンクページ自体がないんだからありがとうと言われても
上記のドス黒い感情は一切ないです
むしろこっそり貼って申し訳なかったかなと思う
967 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 17:04:09
イラっとするタイプは、うちにコメントしてくるのに
リンクの事は一言も触れない
みたいにイラっとする可能性も
968 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 19:35:34
>>967
あるあるあるあ
969 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 21:21:06
皆スレ立てイヤなんだな
昨日の進みっぷりが嘘のような静けさだｗ
970 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 21:42:59
みんなちゃんとレス番見てるんだなｗ
970で立てていいなら、自分たててくるけど、いいかな？
971 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 21:45:27
うん
972 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 21:47:09
たててきたよ
管理人専用総合雑談スレ58
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1250599556/

２以降が必要ならよろしく
973 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 21:53:57
一番めんどくさい関連スレ貼りはしないのかｗ
私も嫌だからやらないけど
974 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 21:57:37
>>973
あれ？　関連スレは必要な人がいるなら貼るんじゃなかったっけ？
うろ覚えで勝手なこと言っちゃってごめん
今から貼ってくるよ
975 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 21:59:55
うん、関連スレは必要だと思う人が貼ればいい、という事だったよ
自分はイラネと思う
976 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 22:02:09
うん、貼りたい人が勝手にやってるだけ
面倒くさけりゃやらなきゃいい
977 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 22:04:33
>>972
乙。
978 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 22:10:51
乙乙乙
979 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 22:47:06
>>972
乙でした。
自分は>>2以降は必要ないと以前主張したら、「貼りたい人が貼ればよい」
って感じになったんで、必要じゃないと思ったなら貼らなくていいと思うよ。

>>969
「皆」じゃなくて、極々少数の人が元気良くスレ回してただけだと思う。
その人が仕事なり学校なりで忙しいとか飽きて来なくなったから
いきなり静かになっただけだよ。
980 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 22:50:34
食らいつかれるような燃料投下されると
一気に進むだけなんじゃないの？
981 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 22:52:37
>>979
スレ立て終えたあとにぶつぶつ文句言ってた奴かｗ
おまえはあの時も感じが悪かった
982 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 22:58:24
時々、回転すごい後に、少数の人間が回して！と必ずのように言う人いるけど
単に専用ブラウザ入れてると、新着レスがあると、チェックして
それにレスがあるとチェックしてって感じで、レスが増えるだけだと思うんだ
983 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 23:10:39
>>981
スレ立て終えた後に文句言った記憶はないが…
984 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 23:15:02
ID出ない板での自演認定ほど不毛なものはない
985 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 23:17:37
このスレに書き込む人をなんで「極々少数」だと思うのか不思議だ
986 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 23:18:57
と、まあここまで全部俺の自演とお前の書き込みだけなんですけどね
987 ：スペースNo.な-74：2009/08/19(水) 01:33:18
まぁどうでもいいじゃん
>>972乙

どうでもいいついでに
童貞、処女なのにエロ描いてるやついる？
988 ：スペースNo.な-74：2009/08/19(水) 01:49:13
>>987
エロ同人板の管雑スレにどうぞ
989 ：スペースNo.な-74：2009/08/19(水) 04:51:40
>>987
そのまんまのスレがこの板にもあるけど？
990 ：スペースNo.な-74：2009/08/19(水) 11:38:36
>>989
だったらそこで聞いてくればいいだろ
991 ：スペースNo.な-74：2009/08/19(水) 11:39:21
梅
992 ：スペースNo.な-74：2009/08/19(水) 11:39:22
あ、すまん間違えた990は気にしないでくれ
993 ：スペースNo.な-74：2009/08/19(水) 12:04:57
あわてすぎ〜うめ
994 ：スペースNo.な-74：2009/08/19(水) 12:07:55
>>970乙
携帯からスレ立てられるか分からんかったんで見守ってた
思いつくまま書いた話は、起承転結でいうと転だけ書いてて、前と後ろが思いつかん
994なら思いつく！
995 ：スペースNo.な-74：2009/08/19(水) 12:10:19
梅
996 ：スペースNo.な-74：2009/08/19(水) 12:16:54
干
997 ：スペースNo.な-74：2009/08/19(水) 12:17:40
食
べ
て
998 ：うめめ：2009/08/19(水) 12:17:52
楳。
999 ：スペースNo.な-74：2009/08/19(水) 12:21:13
すっぱうめ
1000 ：スペースNo.な-74：2009/08/19(水) 12:21:15
チョメチョメ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。