管理人専用総合雑談スレ56

1 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 10:53:32

サイトを持つ管理人の運営についての専用スレです。

管理人同士の相談、議論もＯＫ
管理人以外は書き込み禁止
次スレは>>970が立てること

【前スレ】
管理人専用総合雑談スレ55
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1248320435/

2 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 10:59:55

【管理人⇔閲覧者】聞いてみたいことがある52
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1247536306/

【無断】同人サイトのリンクについて 26【相互】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1248167669/

【気軽?】WEB拍手・その32【ｳｻﾞｲ?】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1246107086/

同人サイトのロボ避けアク解について 4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1241579161/

ｷﾀｰ(´∀｀*)ﾉﾔﾀｰ＞管理人の嬉しい叫びスレ 10
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1231250626/

【前向き】Yes!!ポジティブ管理人【よかった探し】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1201488645/

【報告専用】同人サイト向け・GENOウィルス注意11
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1244096936/

3 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 11:00:41

【コメントは】感想こない 16ﾀｰﾝ目【都市伝説】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1246901886/

感想もらえるよう頑張るスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1239358298/

携帯同人サイトについて語るスレ　その20
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1243083655/

【ヒキサイト】交流苦手な管理人の雑談場２
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1238671136/

複数ジャンル・よろずサイト管理人のスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1188365944/

【オリジナル】創作系サイト管理人集まれ3【一次】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1239383902/

【管理人】メールに纏わる悩み3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1247526684/

4 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 11:02:01

もっといい同人サイトを目指すスレ２
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1234027908/

ウェブリング＆検索サイト管理人専用スレ16
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1232413732/

同人系同盟サイト管理人スレ２
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1143112811/

企画サイト運営管理人スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1238554378/

【あっちも】同人サイトを複数持つ管理人　1人目【こっちも】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1188228197/

5 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/23(木) 13:21:30
1日6hitだけれどアクセス解析入れました＠同人38
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1246114897/

1日7hit以上100hit未満の人のｽﾚ　Part12
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1237746124/

１日100hit以上300hit未満の人のスレ 1.5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1225994342/

1日300hit以上1000hit未満の人のスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1191588964/

5 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 11:03:21

6 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 11:04:05

【雑談】オン友の作り方＆交流の仕方　4【相談】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1243956433/

【会いたい】オフ友達の作り方＆交流の仕方【会ってみた】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1230642535/

【同人板】ネットで困ったこと相談所＝その78＝
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1248982294/

>>4にコピペ部分まじっちゃってごめん

7 ：1：2009/08/02(日) 11:09:32

関連スレあることに気づかなかった。申し訳ない。
貼り付けありがとう。

8 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 11:59:21

>>1
>>2-6
乙です

前スレ一気に進んだね
いろんな意見があっておもしろかった

9 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 12:28:57

>>1
　 [ス]　　　 [レ]　　　 [立]　　　[乙]
　　∥∧∧　 ∥∧∧　∥∧,,∧ ∥∧,,∧
　　∩・ω・｀)∩・ω・｀)∩・ω・｀)∩・ω・｀)
　　（　　　）. （　　　）. （　　　）（　　　）
　　　｀ｕ-ｕ´　｀ｕ-ｕ´ 　｀ｕ-ｕ´　｀ｕ-ｕ´

10 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 13:02:21

>1乙です。こ、これはポニーテ(ry

【前スレの話題】
キャラ代理による管理人の日常マンガやレポートマンガについて

レポートは「キャラが紹介している」風になっていればなんとも思わない。
しかし日常マンガはすごい違和感＋キモさを感じる。
男性キャラに女性(＝管理人やその友人など)を当てはめているケースは特に。
この間、キャラ代理(男)が「スカートが～」「女の子の日(笑)で～」
と言わせているマンガを踏んでしまい、鬱になった。
あとは中世のファンタジーなのに、キャラ達がようつべの話をしていたりとか。

11 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 13:05:56

>>1乙
関連スレは貼りたい人が貼るって形でいいんじゃなかったっけ？
しかし長いなｗ

12 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 13:07:27

管雑はスレ消費早いからまだマシだけど
これ全部更新チェックして落ちてる奴は新スレ探してって大変だよなｗ

13 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 13:42:17

>>10
自分を受けに置き換えた日常ネタはうわっと思う。
性格がキャラに似てなくても似てても嫌だ。
夢が嫌いだからかもしれないけど。

14 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 13:49:20

1と天ぷら乙
ここ一応管理人スレだから他サイトで見たらひくとか自分は嫌いとかじゃなく
自分はこうしてるとかそういう話にしないか？
ROMスレ化してもさ…

15 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 13:50:30

同意

16 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 14:15:57

日記でのキャラ代理よりも作品でのキャラ代理が苦手だなあ
管理人が妊娠出産→同時期にキャラが男なのに妊娠出産とか
自分が苦手なので出来るだけ日常臭が漂わないように気を遣ってる

17 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 14:17:56

>>1乙です
>>14同意だぜ

ずーっと業務連絡系の日記を書いてたんだけど我慢できなくなって、
数か月前からテンション高い妄想系萌え語りを書きはじめた

今確認したら、その日を境に日記のページビューが激減してた
割とへこむねこれ

18 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 14:23:55

>>17
私なんてｻｲﾄのﾎﾀ数の10分の1ﾎﾀも日記見てないよｗｗ

皆に聞きたいんだがいつも短編ばかりな私が中編をアップした。まだ半分しかアップしてないんだが全部アップ終わってあとがきで感想求めたらうざがられるかな…

19 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 14:27:56

感想ください…
だとうざがられる
感想頂けると嬉しいです！！
だとうざがられない

20 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 14:30:49

>>18
短編ばかりであとがきをつけない私が、中編アップして例のごとくあとがきなし。
10ホタだが感想１つ来てほくほくだった。

21 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 14:34:35

>>19
>>20
よし分かったありがとう
あとがきはやめるぜ！

22 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 14:49:32

完結した長編を一本だけ置いてるけど
それには見事に感想来ないな
特定作品にばかり感想が集中するのはいいやら悪いやら

23 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 14:58:29

>>1乙です。

>>17
ずっと濃い妄想萌え語り日記を書いてた。
毎日書いてた。時には1日に数回書いてた。
自分キメェｗｗと思ったけど、そもそも萌え語りを書きまくりたいというのが
サイト開設の理由だったのでやめる気はない。

最初の頃は感想なんて全然来なかった。
でも日記を見てる人はやたらといた。訪問数より日記を見てる人の方が多いくらいだった。
（つまり日記に直接ブクマして日記だけ読んでる人が多かった）

ある日を境にいきなり感想がくるようになった。
この熱い長い萌え語りがいいですとか言われるようになった。
なんか閲覧の層が入れ替わったのかもしれない。

という事もあるので、ある日いきなり変化が来るかもしれんよｗ

24 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 15:20:38

キャラ代理、過激派になると
ＳＮＳのプロフアイコンにキャラ使うことすら気持ち悪く感じるらしい
それで凸られてた人がいた

25 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 16:05:08

前スレの話題引っ張ってすまん。>>1乙

同じキャラ代理レポでも、キモいと思ったのと普通に面白かったのとあるなあ。
自分の感じだと「本当に絵をキャラに置き換えただけ」の方が、普通に面白い。
たとえば普段「～ですわ」「～ことよ」みたいなお嬢様喋りのキャラでも
レポ内ではまったく普通とか。

中途半端に元キャラのイメージが反映されてたりすると、微妙に思えることが多かった。
先の例では、普通の管理人さんがレポ内で「それは萌えですわ!」って、言わされてるとか。
そっちの方が、キャラと重ねちゃってる感じがする。

扱ってるＣＰの要素が出て来たり、
当てはめるキャラから、自分美化的な雰囲気が感じられると微妙度が増すかも。

26 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 16:05:16

むしろ完結した昔の話に感想が集中してる
この間完結したのはお気に召さなかったのかなと地味に凹む
いや、感想はいつだって嬉しいんだけどね

27 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 17:01:30

キャラ代理自体は別に寒いとも思わないかな
ただ彼氏と管理人ののろけをキャラで再現とか
管理人の発言と代理キャラの性格が合ってないときは
てめえこのキャラにそんな事言わせんなって思う

ところで素朴な疑問
みんなパソコン壊れたりネットの調子が悪くなるのって頻繁にあるものなの？
夏の暑さもあるんだろうけど、今年になってＰＣ壊れるの５回目、
絵チャとかメッセの約束してたのにネット回線の調子が悪くて
〇〇できなかったって話題がよく出る交流先の管理人さんがいる

どの部位が壊れるのかは分からないけど
自分は今使ってるパソコン八年動いてるけどモニタのバックライト交換以外は
故障したことがない
回線も一時マンション全体がおかしくなった事位しかなくて
そんな短期間に頻発するものなのかと少し気になった
というか都合悪くなったり締め切りに追われたりしてる時
にげる口実にされてる気がするんだよね…

28 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 17:06:56

>>27
ぶっちゃけ口実にしている人もいるだろうけど、
調子悪いまま原因探らないままの人や修理出してない人は
常に調子悪いままの状態だから
パソコン調子悪いとかネット調子悪いとか常に言ってる事になるのでは

29 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 17:11:20

>>27
人によるしＰＣにもよるとしか言いようがない
私のＰＣは壊れないんだもん、だから他人のＰＣも壊れるはずがないよね！
と本気で思っているのなら>>27の頭が残念

その管理人を信用できるかどうかというのはまた別の話

30 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 17:11:31

こないだ買いかえるまで回線ぶちぶち切れて大変だった。
ＰＣ買い替えと同時にルータとかハブとかも替えたから、
それ以来安定していて安心している。
でももしかして>>27みたく思ってた人もいるのかもしんないなあ・・・

31 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 17:15:16

>>28
ああごめん故障のたび修理に出したり買い換えたりしてる人なんだよね
壊れて修理に出すのでしばらく落ちます！みたいな
だからパソコンが（万全の状態で）頻発に壊れるもんなの？ってこと

32 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 17:16:15

>>31
器械だから、よく壊れるのに当たる場合もあるよ
使い方にもよるし

33 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 17:16:17

少しズレるが、見て回る先々でPC壊れた報告にやたら遭遇するぞ…
と思っていたら自分のPCも逝った事がある
ウイルスとかではなく寿命っぽい感じで

34 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 17:16:56

壊れる時って、何か呼ばれるように繰り返す事あるんだよね

後、電化製品は、金がない時に限って複数壊れる法則がｗ

35 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 17:17:55

>>27
うちのPC6年くらい使ってるけど、こないだ熱暴走で
特定のネトゲやってるときだけ落ちまくったよ。
最終的にシャットダウンされた。
CPU使用率の関係かわかんないけど、特定のものだけダメってあるかも。
メッセで説明したら納得してくれたけど、同じ人とパーティー組んでるとき
ばっかりだったから、避けられてると思われてたかも。
縞は掃除して快適になったけど。

36 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 17:18:52

壊れるっていうのが何を差すかにもよる
ＰＣが固まる＝壊れるなら
チャット中に頻繁にそうなっても全然おかしくない
初心者でマシントラブルを自力で解決する気がないなら完全にお手上げだろうし

>というか都合悪くなったり締め切りに追われたりしてる時
>にげる口実にされてる気がするんだよね…
ていうか都合が悪い時や締め切りに追われてる時は
普通はチャットに参加しない

37 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 17:19:39

メッセやチャットは、相性というか
接続状態が微妙だったら、しばしば落ちるしね

38 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 17:20:23

>>31
一度修理にだしたけど直ってないからまた再修理っていうのは
結構あるパターンだけどなー

買い替えはパーツ買い替え？
ならますますよくありそうな感じではある

39 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 17:20:31

>>36
そういう時にこそ、参加したくなるという…
締め切り前に掃除したくなるみたいな感じでｗ

40 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 17:22:22

>>39
今部屋を掃除しつつ2ちゃんやってる私が言おう！

あるあるあ（ｒｙ

41 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 17:24:18

そっかパソコンの当たり外れや使い方にもよるんだね
夏場なんかは室内温度気遣わなくてパソコンの寿命ゴリゴリ削る人もいるのかな
その管理人さんも故障で原稿が遅れる訳なんだけど
遅れるにしても対応があんまりだから
パソコンの扱いも…な人だと思う事にしたよ
配慮ない質問して気を悪くした人ごめんね
どっちもどっちだね

42 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 17:30:30

パソコンもそうだが夏はルーターとかの線の方が熱でおかしくなる
線引っこ抜いてしばらく冷ますと直る
それこそチャット中に繋がらなくなることもザラだよ…

43 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 17:31:49

>>42
室温の管理とケーブルの取り換えを検討してください
まじで

44 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 17:35:33

なにこの上から目線ｗｗ
故障しない自分偉い、故障する人は管理がなってない　ってか

最低だね

45 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 17:36:26

>パソコンの扱いも…な人だと思う事にしたよ
>配慮ない質問して気を悪くした人ごめんね

これわざと？わざとまた気を悪くさせようとしてるの？ｗ

46 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 17:37:46

27＝41みたいな閲覧者など、
むしろ向こうがお断りしたい存在だろうね。

47 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 17:38:47

別に仕事場じゃないし各々事情も違うのにね

48 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 17:39:21

諸事情でノートPCしか使えない環境で、熱対策や修理が大変な人だっているだろうにね

49 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 17:39:55

つかPCなんか消耗品なんだから壊れる時はすぐ壊れるんだよ
初期不良も連打で当たっちゃう運の悪い人もいるんだよ
修理したけど何故か再発することだって良くあるんだよ
PC＝家電＝壊れないみたいな発想する奴が一番困る
とサポセンの中の人が言ってみる

50 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 17:40:18

>>41
真面目にマジレスするとですな

ＰＣの故障を口実に全然原稿をあげてこない管理人さんがいます
どうしたらいいでしょう？
という質問や愚痴ならともかく

ＰＣって頻繁に故障しますか？私はしません、嘘だと思うんですが？
なんて質問が叩かれないはずねえよｗ
実際頻繁に故障するＰＣもあるんだしｗ

51 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 17:40:42

ですよねー
>>41みたいな人が、サポセン困らせまくる人なんだろうな

52 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 17:42:45

>>42
発火するかもしれないぞ。それは。

過ぎちゃった話題なので内容は蒸し返さないけど、
>>14
同じ話題でもＲＯＭスレは一応閲覧者としての意見しか言えない場所だけど、
管理人同士だからこそ感じるものはあると思うから、
そういう流れになっても別に良いと思うよ。

キャラ代理にしたって、ＲＯＭスレではキモイ・楽しいというだけの話で終わるけど、
管理人同士になると自分が参加させられたり、交流しなきゃいけない訳で、
そういうテンションの人にはリンクしない、交流したくないとか色々あるし。

53 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 17:42:45

毎年夏になると身体が大事かPCが大事かで悩む。
若い頃は冷房ガンガンつけて、寒かったら厚着でごまかせてたけど
この頃はもう、すぐに冷房病に。
こまめにエアコンのオンオフを繰り返してはいるけど
いつ熱暴走するかびくびくもの。

54 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 17:43:43

>>53
扇風機おぬぬめ

55 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 17:44:53

>>53
ミニ扇風機の直当て最強ですよ

56 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 17:45:03

>>53
前スレで熱暴走対策がいくつか出てたけど
ＵＳＢケーブルで接続するミニファンが結構よかったよ

57 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 17:46:02

ここのスレ住人どれだけ扇風機好きなんだよｗ

58 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 17:46:23

ファンがぶっ壊れて動かないPSも扇風機当てればうごくよ！うごくよ！
って日記に書いたら「貧乏乙」された過去を思い出した

59 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 17:46:44

自分は暑さが苦にならない、かつ冷房が苦手なんだが
ＰＣの為に冷房を入れることがある
なんか悔しい

60 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 17:47:42

外部からの扇風機は意味がないとＳＥが言ってた。

熱暴走って外が熱いからなるんじゃなく、
内部熱がエライことになってなるらしい。

一時自分の職場パソコンが熱暴走しっぱなしだったんだけど、
内部のプロペラみたいなのが上手く熱を逃がしてなかった。

扇風機って内部に熱がある場合は全く意味ないって聞いたことあるよ。
風があたることで熱が気化するのは、肌だけじゃないかな。

61 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 17:49:02

>>60
ねーよｗ

62 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 17:51:11

>>60
あのね、ねつがきかしないっていうならないぶのふぁんもまったくいみがなくなるよね？
だってきかしないんだもんね？

63 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 17:51:49

いや、外冷やすと（特にハードディスクがある場所、排気する場所の前）風通すと
中の熱が排気部分から効率よく出て、かなりよくなる
冷房苦手で当てるスペースがあるならやって損はない

64 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 17:53:02

こういう聞きかじり＋自分の憶測な中途半端知識もまじ困る

65 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 17:53:33

>>52
でも語ってる中身はそこのスレと同じだと思う。

66 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 17:53:33

排気側からは扇風機当てちゃ駄目だぞｗ
排気部分が一番熱くなってるから、ついそこから冷やそうとしてしまいがちだけど

67 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 17:56:19

>>60は根本的にＰＣの構造が分かってなさそう
内部熱を外に逃がす為に、外気取り込み口(?)へ扇風機を使って
中に溜まった熱を追い出してる訳なんだが

68 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 17:57:12

>>60
っていうか、外が熱いのをどうにかするために風当てるんじゃなく
内部熱をどうにかするために外から風当ててファンの手助けするのに
的外れとしか言いようがw
そのSEさんに会ってみたい･･･

69 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 17:59:36

そもそも熱暴走＝外部の熱って思って話してた奴いたのか…？
室温云々は部屋暑い＝内部の熱も上がりやすい、って話だってことも分かってなさそう

70 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 18:17:46

まあ試しにやってみればいんでない？＞ミニ扇風機
音がうるさいのが難点だけど

71 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 18:19:12

正しい方法を論じたいならパソコン関係の板でﾄﾞｿﾞｰ
ここで知らない同士言い合っても意味がない

72 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 18:59:32

>>71
顔真っ赤すぎるぞｗ

73 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 19:07:25

なんとなく聞いてみたいので質問してみる
皆初めてサイト開いたのはいつ頃？
自分は6年前、まだBBSがどのサイトにもあった頃だ。
そして毒吐きネットマナーやダミーエンターが人気だった頃。
大学生だった。

74 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 19:09:33

>>72は誰と戦ってるんだ…

75 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 19:12:25

自分も六年前
当時まだリア中だった

76 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 19:12:34

>>71
知らない人同士って…まあいいや、本人乙

77 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 19:13:43

いや、普通にスレ違いの話になってるだろ。
扇風機当たって落ち着け

78 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 19:14:08

おっとごめんリロってなかった

二年前
転職して暇ができたのでオタに出戻った

79 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 19:21:42

数えたら10年前だった。厨学生のとき
血だの十字架だの壷ポエムだのやりたい放題
大人の人はちょっと怖かったので学生同士リンクしてた
友人のサイトはダミーエンター迷路になってて中まで辿り着けなかったよ
文字チャット、ウェブドラマ（一文ずつ閲覧者が書き込むリレー小説みたいなの）全盛期かな

80 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 19:22:04

8年前
高校受験終わって始めたから高1の春だった
拍手はないけどBBSも廃れ気味で、お絵かき掲示板を日記に使う人が多かった。
ブログが同人サイトで使われだした頃かな？
ニコはまだなくて、ようつべが出てきたばかりだったような・・・

1度ジャンル替えして今のサイトは2年目だわ

81 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 19:22:40

>>73
自分は約１０年前だが、同じく毒吐き・ダミエン大流行だった
サイトにはBBS、お絵描きBBS、チャットなどの交流系が勢揃い
どうしようもなくヘタレだったが、寂しいと思わない程度には賑わってたなぁ
マジカルバナナ（だっけ？）とかあったよね

今はヒキ気味のサイト運営してる
気の合う人とだけ、細く長く交流できればそれでいい

82 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 19:29:31

>>81
マジカルバナナ懐かしすぎるw

83 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 19:30:07

13年前
今から考えると痛いこと満載だったが楽しかった
チャットが賑わっててその後もずっと付き合えるような人にも会えた
ずいぶん考え方は変わったけど楽しさは変わらないな

84 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 19:30:39

＞マジカルバナナ
懐かしいなw
自分もその頃からくらいな感じ

85 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 19:34:17

ようつべとかニコの発達は同人サイトに多大な影響を及ぼしたと思う

86 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 19:36:09

８年前かな

87 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 19:38:35

１０年近く前
Tacky's RoomのCGI、めちゃめちゃ流行ってたよね
書き込み回数によって、ランクが上がっていく掲示板とか
あの頃、あの掲示板のデザインってすごくお洒落で、つけるの憧れだった
管理人専用・常連専用のアイコンとかあったりしてね

BBSNOTEが出てきた時の衝撃ったら忘れられない

88 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 19:42:06

約10年前が多いね。
この頃から爆発的にサイト持ちが増えていった印象がある
私のような、どんなヘタレサイトでも掲示板には必ず書き込みがあって、
元日は、掲示板書き込みが十数件もあって（年始の挨拶）レスが大変だったなあ・・・

今はすっかりかんこなです

89 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 19:43:13

5、6年前くらい。
BBSはまだジャンルでは流行ってたなあ。
確か途中で公式拍手が出来た。（2chで話題になるようになった）
日記やBBSは、21styleがお気に入りだったよ。

90 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 19:44:29

今思えばイタタなとこもたくさんあったけど古き良き時代だったなw

91 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 19:46:27

某所で大人気の段ボールPCにしようぜ
排熱効率上がりまくり

何をどう間違ったのかトップページの文章の最後に改行タグが入りまくりスクロールバーが縮んでいた
裏ページ！と食い付き、ない！見つからない！とクレームが来ていた(一ヶ月ほど放置中でメールも見てなかった)

それは良いんだけども、うちは元々有料鯖で広告はないし下りた先にもそれらしきものはない空白なのに
広告下げｲｸﾅｲと十人以上からメールが…orz
どうやらどこかのネット自治？掲示板に晒されてたらすぃ
正義厨って怖いね

92 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 19:46:52

最初は、ウェブ拍手使ってる人＝2chねらーって印象だったよね
2chで存在を知られるようになったから
それでも構わんって人が使い始めて、それを真似た人が使い始め、
今じゃ使ってない人の方が珍しくなってしまったな

メリットはめちゃくちゃ多いけど、デメリットもそれなりにあるな、時代の流れだなあと思ったよ

93 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 19:47:08

とにかく感想が来た。

94 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 19:48:52

そうだな

95 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 19:51:21

自分はまだ3年前だけど、純閲だった頃はよくBBSに書き込んでたなあ

今でも覚えてるサイトがあるが
ダミーエンターで、何度インデックスの案内に沿ってもダミーのループ
黒背景に赤字で「ちゃんと読め！」
結局入れず仕舞いだったｗ

96 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 19:53:09

侍魂のテキストの書き方（主張したい文字を極端に大きくするやつ）を真似た、
同人サイトの日記とかあったよなあ

97 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 19:54:07

９年前。
社会に出て一番嬉しかったのが、自分の稼いだ金でパソコンもネット接続も出来るようになったことだった。
学生時代の友人たちが既にサイト持ってたから、自分もネットに繋ぎたくて仕方なかったよ。

まだネットも普及し始めの頃だったから良かったけど、今はもうあんな身バレしそうな日記かけないな。

98 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 19:54:36

そういえば最近は裏ページも請求・クイズ制が多くて、場所がわかりやすいよね
昔は隠しが結構あって、しかも裏ダミーによく引っかかった覚えがある
ダミーページにそれぞれヒントが書かれていて、それを辿ると裏に行けるとかね
「ごめんなさい、ここじゃないんです＾＾；」と書かれていると、
腹が立つとかより何より恥ずかしかったw

99 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 19:55:34

ネットマナーの同盟やら100質やら流行ってた。
毒吐きじゃないまともなのも含めて。

100 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 19:56:11

きっちり１０年前で高校生だった。
ＩＴ革命（笑）、とか大騒ぎされてネット環境が一気に広まったんだよね。

ＣＧＩ掲示板どころか、自分の周囲ではt-cupが全盛だった頃だw

ジャンル分けも明確じゃなくて、オリジナルも版権もポエムも一緒にやってたなあ。
今思えば厨２丸出しだったけど、当時はそういう発想もなかったから
結構年上の人に「若いのに難しいこと考えてて凄い」とか言ってくれて
いい気になってたww

当時のサイト自体は閉じたけど、同じスペースで写真素材サイトやってるよ。

101 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 19:56:22

>>95
ダミエンあったねー
わざわざカウンタを仕込んで
「あなたは××人目の注意書きを読まない愚か者です！！」ってやってるサイトとか
あーあ…と思ったのを未だに覚えてるｗ

102 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 20:00:25

>>91
乙、間違ったことしてないんだからｷﾆｽﾝﾅ

そういや少し前までのFC2の無料ホームページ、
横長の広告バーを改行しまくって下げてるとこ多かったなｗ
そもそも昔はジオとか目立つ広告の無料ホームページばっかだったけど、
今は忍者かFC2の一行広告に落ち着いてるね
たまにFC2の横長バーなとこ見るとなんか懐かしくなるぜ

103 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 20:03:38

最近、デカいバナー広告使ったサイト、一切見なくなったね
フリーチケットシアターとかトクトクとか懐かしいわ
今は、ほとんどのサイト持ちが有料鯖で、たまにfc2の一行広告のサイトを見る印象
fc2は、サービス始めた段階から、ずっと落ちやすいよなあ・・・昔使ってたわ

104 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 20:03:39

>>102
フリ－ケットシアターはいつまであのスタイルなんだと、期待して見ているw

105 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 20:05:09

別窓広告懐かしいな
１ページ毎に前面に出てくるもんだからうざくてしょうがなかったw

106 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 20:06:12

うわあ…私の中の黒歴史開いたナリぃ…
毒吐きは当然として、ジャンルキャラのマナーサイトも含め
2つも3つもトッブページの真ん中にバナー貼ってたナリぃ…

107 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 20:12:05

ちょうど今日一年ぶりくらいにフリーケットシアター遭遇したｗｗｗ

自ジャンルは数年前に終了して斜陽なんだが、
当時からの同盟サイトなんかだとデカ広告のとこが割とあったりして、
広告形態でそのサイトの古さが判断できるｗ
まあたいていは更新の日付が数年前なんだけどね

108 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 20:17:41

ほとんど全部が「リンクフリー・報告くれると嬉しい」タイプのサイトで、
リンク報告から交流始めてたっけなあ。

109 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 20:18:51

テキストサイト全盛期を通っていると、ブログが広まっていくにつれ、レンタル日記のサービス終了したりブログサービスに移行するところが増えていって寂しかったな。
つい最近じゃCGIボーイの日記もサービス終了したし。

110 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 20:22:23

まじか……CGIボーイ懐かしいな

111 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 20:50:15

お客様の中で人工無能の存在を覚えてる方はいらっしゃいませんかー！

11年前、高校生ではじめた。以来、開店休業なことはあれど
サイトを持ってない時期がない。

112 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 20:54:46

何をどうするサービスなのか分からないまま「宙」が消えた
ハボもよく分からないまま終わったｗ

113 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 20:56:35

CGIボーイのチャットはお世話になったなぁ

114 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 20:58:04

ハーボットwwwww

115 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 20:58:57

9年前だったかなぁ
パソコンで絵を描くのもそのくらいから

現infoseekがfreewebだった頃にやってたよ
アニメgifに感動して作ってみたけど
800k以上あるものになってしまって
その頃はISDNでテレホーダイだったから
じわじわ表示される画像にもんじりしたもんだ

116 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 20:59:06

みんなの書き込みが全て懐かしすぎる・・・
当時女王様育成がジャンルだったから、公式からの動くアイコンなんかを
みんな使っていて、サイトが重かったなあ　テレホーダイ
あと、ポストペット交流とか盛んなジャンルだった
日記とかも最初はレンタルじゃなくて、自分でページ作って書いてた記憶が
ちょっとずれるが、その前段階でニフティサーブしてた

117 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 20:59:57

宙あったあったｗ
特に交流好きの人の間で流行ってたような。今で言うと手ブロみたいなもんか？
当時既に交流大好きサイトとヒキ気味サイトの住み分けがあった気がする

118 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 21:02:20

ハーボットwwww
あまりにウザくて、ハーボットアンチ同盟とかあったなｗ

119 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 21:05:28

ニフのパソ通のフォーラムやパティオにどっぷりだったから、そこからWWWの世界に
移ってHP作って始めの頃は、文化の違いが分からなくて今思えば色々痛いこともやった

この前同ジャンルの若い人と話してたとき、時の流れを実感したんだけど
テレホーダイって言葉自体、もう知らない人がいるんだよね

120 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 21:05:34

>>111
設置していたよ、人工知能付きのゆぃチャット

121 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 21:06:00

ハーボットwwww
あれでJS切ってネサフすることを覚えた

122 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 21:08:17

>>117
ブログペットに近くない？
生き物育てつつ、それで交流も出来て、普通の掲示板としても使えるっつー。

123 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 21:08:38

人工知能なつかし！！！
ニフは意外と声優さんや監督さんとかとの垣根がなくて、すごい貴重だった
チャットもあそこで鍛えられたし
もうあのピポパポピッていう接続音を聞くこともない・・・

124 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 21:09:18

サイトデザインなんかもだいぶ変わったよね
メニューはアイコン使って壁紙も使って更にトップ絵もあってでかいカウンターにキリ番が基本
暑中見舞いと年賀状に絵や話をお持ち帰り企画とかもどこのサイトでも当たり前にやってたよね

125 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 21:14:46

10年前のサイトは>>124な印象
5年前くらいから、豆字豆サイトが大流行した印象
・・・私のサイトは5年前開設で、未だに豆字デザインを使い続けてる・・・
斜陽・落日サイトだと、まさに当時の流行がそのまま残ってたりするよね

126 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 21:21:16

一時期IFRAMEで豆字が流行ったよね
絵がフレーム内に表示しきれてないサイトも多かったな

127 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 21:22:28

あれは諸刃の剣だね

128 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 21:24:12

未だにそんなデザインですみません

129 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 21:31:37

今流行のデザインはどんなのなんだろう？
一時期、コンテンツ全てがトップにあるのがあったりもしたけど廃れたよね

130 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 21:32:09

自分がいいと思ってそんなデザインにしてんだろ？
訳分からん卑屈うぜえ

131 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 21:32:43

人工無能未だに稼働中だｗ

132 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 21:33:16

>>130
夏休みですか？

133 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 21:33:58

>131
まじかｗ遊びに行きたいｗ

134 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 21:40:59

ちょっと知識が増えると凝ったページ作りたくなるんだよね
んで更に知識が増えて自分のソースひでえ…って気づくのと
面倒くささで最終的にシンプルなのに落ち着く

>>129
自ジャンルじゃ今でも結構見るよ
特に字サイトで1カラムの作品名羅列みたいなやつ

135 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 21:41:19

はじめに
日記
イラスト
小説
BBS
オエビ
リンク
カウンタ（次のキリ番）

だったのが、
はじめに→トップページにリンク説明兼ねて豆字でシンプルに
日記→オエビと融合してブログ系になり携帯日記がサブに有田
イラスト＆小説→「MAIN」「LOG」かあるいはトップページに記号羅列で直置き
リンク→置いてないか「ブクマ」に
BBS→拍手に
カウンタ→なし

今では「日記」「ログ」しかないとこも多いよね
だんだんシンプル志向になってるのか
昔より今のサイトの方がISDNに良さそうｗ

136 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 21:43:04

作品コメントもあまり見なくなった気がするなあ

137 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 21:45:36

ああ、確かに
だから地雷踏んだ！注意書き書け、みたいな書き込みが
同人板やここに多いんだね

138 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 21:45:53

>>129
それオサレサイト派生で去年くらいに流行した感じ
管理人の名前もシンプル系なんだよねｗ

軽いし閲覧しやすいから結構好きなんだけど
そういうサイトのリンク先も同じようなデザインのサイトばかりで
続けて見てたらわけわからんようになる

139 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 21:46:07

×書き書け
○書け

ごめん

140 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 21:47:19

>>135
>カウンタ（次のキリ番）

カウンタ（キリッと見間違えた
何かのオチかと思って二度見ちまったw

141 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 21:47:36

昔はサイト運営と交流が切っても切り離せない感じだったけど
今は交流したい人とそうでない人が別れてきたよね

142 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 21:48:39

そういや最近ってフレーム敬遠されてる？
管としても閲としてもフレームの方がサクサク見れて便利なんだけど
数年前と比べて少なくなったような（シンプルサイトが増えた）
フレームにするのは手間かかるっていう以外に、あえてブラウザバックにしてる理由とかあるのかな？
もしかしてフレームってネット環境の変遷において何か不都合が出始めたのかなと

143 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 21:50:00

計算してみたら13年前だった。キャッチホンつけてたから、電話かかってくんの怖かったなー
今思うと痛いこといっぱいしてた。厨房笑うな来た道だ、オバ厨笑うな行く道だ、ってほんとだと思う

144 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 21:50:26

>>142
携帯からの閲覧者が増えたからじゃない？

145 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 21:54:54

フレームじゃなくて、
あいう/えおか（微エロ）/きくけ/こさし/すせそ/
みたいに横羅列が多くなった気がする。
作品数が少ないといいけど
これが1ページずらって並んでる（テキストとイラスト全てとか）と、
個人的には見にくいなあ

146 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 21:57:37

リンクの紹介文書くの大変だったなあ
だから相手サイトのABOUTやリンクでの詳しい取り扱い説明はありがたかった

147 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 21:58:57

自分は同人じゃないサイトが10年前、同人サイトが8年前。
共に大学時代。
お絵かき掲示板、文字チャット全盛期、
絵チャは新し物好きな人が始めてて、
接続不良がデフォだった。
あの頃は全てのサイトが熱かった。

148 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 22:01:38

わかるなあ
なんか今って冷めてる人が多い気がする
隠れオタ（笑）をステータスにしてこんなオタクですみません＞＜派と
オタを自称することなく普通に楽しんでる派で隔たりがある気がする
前者は手ブロ・絵板・チャットの交流メインで後者は創作活動メインな感じ
10年以上サイトやってるけど前者のサイトほどすぐに消えちゃうのが寂しいな

149 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 22:04:01

オタクに見えないってよく言われますｗ
オフで会ってびっくりされちゃいましたｗ
この前エステ行った、久々に一般人生活した気がするｗ

みたいな人増えたよね

150 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 22:04:41

熱けりゃ叩かれるじゃん
ヲチられないよう自衛してるんだよ皆

151 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 22:05:23

誰でもサイトが出来る時代だから多様化したのは仕方ないね
私は昔は交流サイトやってたけど、今はヒキだよ
感想がもらいにくくなったのは実感する

152 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 22:06:58

リアルでも「リア充オタク」が普通になってきたから、必然だよ

153 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 22:09:42

10年くらい前に初めてサイト作った時は
オフで今まで本買ってくれてた人たちと、直に交流出来て楽しい嬉しい！って感じで
BBSとかチャットとか、毎日わくわくしながら交流してたし、そういうところでテンション高く
萌え語りしまくってた

何も知らない頃はほんと熱くて楽しかったけど、2chで痛いとかなんだかんだ叩かれまくっているのを
知って、それからどんどんテンション表に出さないとか交流は目立たないようにとか
あんまりとんでもないネタはオンじゃやらないとか、色々自衛するようになったな
何もしなくても捏造叩きされるけど、こっちから種撒いたら更にとんでもないことになるしね

人の顔色伺いながら同人やるのも切ないが、2chで一度目を付けられると本当に大変だから
本当はもっと弾けたいけど交流しまくりたいけど、でもやらないって人も結構いると思う

154 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 22:14:21

リア充オタクはいいけど人を馬鹿にした書き方するのだけは駄目だよな
オタクの部屋には見えないよう綺麗にしてます☆とか
オタクの部屋＝汚いって偏見がひどいなーと思った
リア充（笑）でもスイーツ（笑）でもいいけどとオタクがオタクを見下すのだけはいただけない

155 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 22:27:26

13年前一次絵サイト作ったのが初だったな
そのうち訪問者さんに同人教わって虹同人に開眼した
それまでも漫画ゲーム好きでオタクだったけど
同人誌の存在も知らなかったんで目から鱗だった
ネット普及でオタク人口絶対増えてると思うわ

156 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 22:43:54

最近のサイトは皆光とかだから、画像サイズやらがめちゃくちゃでかいイメージ
pixivとかで横2000越えてる絵を見ると驚く自分は未だにダイヤルアップだｗ

157 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 22:52:42

結構長くやっている人多いんだな。なんか安心した。

158 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 22:56:45

ローカル歴1年、オン歴2ヶ月だぜ
しかし閲歴が10年だから、感覚が少し古いかもしれない

159 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 23:32:32

七年前からだけどバトロワパロの絶盛期だったなぁ
あと夢系でなりきり掲示板とか流行ってた
リングとかまだまだ頼れたなあ

160 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 23:36:00

あるある
て言いまくりながらここまで読んだ。

161 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 23:40:19

>>142
W3Cがいずれフレーム廃止しますよと言っている。別に消えやしないけど
SEO的に不利とか、web制作板なんかだとフレーム（笑）
自分とこもフレームサイトだけど、古い手法であるのは確か

162 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 23:40:35

8年前にサイト始めて、エンピツの日記と100質がやたらと大流行してたなあ。

うちのジャンル（新しめアニメジャンル）はフレームサイトが多い。
今は携帯でもフレームOKなのが増えたからかな。
自分はイラストページだけはフレームで、他のページは共通メニューをインクルードで読み込んでる。
見た目は変わらないから、注意深く見ないとわからんかもしれない。

昔と変わった点と言えば、最近は姓と名が分かれてないHNが主流だよね。
未だに名字がある自分は時代遅れだろうかと若干悩んでいるw
アンソロとかでも、名字あるの自分の他に1人か2人とかいなかったりするし。

163 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 23:42:16

>>161
確かに商用サイトはフレームは過去の遺物状態だけど、
SEOなんざ関係ない個人のサイトでは、まだまだ需要があると思うんだよなー。

164 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 23:56:08

バトロワパロあったなー。自分は書けなかったけど、読むのは結構好きだった。
というか、自分は多くのキャラをいっぺんに動かして連載とかが出来ないので
大人数のキャラに全部武器とか死に方とか人間関係とか設定を作って
連載できるっていうのが、素直に尊敬だったなあ。

165 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 23:56:46

フレームが敬遠されるようになったのってIE7でひどい不具合があったせいだと思ってたな
target指定を無視してメニューフレームにメインフレームの内容を読み込んじゃうみたいなやつ

166 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 00:09:27

あれはターゲットを<base>でまとめて指定＋bodyに入れてる場合のみじゃなかった？
そもそもheadに入れなきゃいけないタグだからIEの不具合と言っていいのか

167 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 00:25:51

昔好きで通っていたサイトの管理人さん、
絵描きの人はまたどこかで見かけるかもしれないけど
字書きの人は名前変わってたら多分分からないんだろうなあ

168 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 00:38:11

>>167
10年以上前にオフで追っかけてた字書きさん
3年位前に見失って落ち込んでた
だが現ジャンルで掃き溜めの鶴みたいな神字書きさんが
実はその追っかけてた書き手さんだという事が判明

書く物は変わっても神はやっぱ神だよ
167も知らないうちにどっかで再会してるかもしれないよ

169 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 01:35:52

>>168
どうやって判明したのかが気になるｗｗ

170 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 02:58:22

お前等テレ東見ろ

美しい男性!&テレビ東京オススメDVD 特別番組
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livetx/1249234455/

171 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 06:02:34

自分も見失った字神と後に再開したことがあるよ。

ジャンル変わってＨＮもちがかったが、サイトの構成・文体・日記の語り口（特徴的）が
ほぼ一緒だったので、一目で分かった。
自分以外の同ジャンル者も、そのサイト見た人はみんなすぐに分かってた。

172 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 06:08:42

私は見失った字書きさんが昔の作品公開してたからすぐわかった
三回目ぐらいからmixiで移転先調べてるｗ

でも好きだった昔のシリーズものはまず更新してくれない…(´･ω･｀)

173 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 07:34:57

話題蒸し返して悪いけど、個人サイトが流行り出したのって97年ぐらいから？な感覚あるんだけど、そのあたりから爆発的に増えたのかな…
で、ふと気になったんだけど、一番ご長寿個人サイトって今何年目ぐらいなんだろ？
自分は今年10年の節目を迎えるんで、過去を振り返るために黒歴史含めてサイトの履歴を年表にしてやろうかと企画中w

174 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 08:29:14

つインターネットの歴史年表
ttp://websitemap.michikusa.jp/webhistory.html

でもググって持ってきただけで中はちゃんと見てないｗ

175 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 09:30:56

同人関係なら、同人板のネットの普及と(ryスレのテンプレに軽くまとめがあるよ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1237900317/-3

176 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 10:09:02

軽い昔語りが楽しいだけの流れだと思うよ

177 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 10:12:47

ん、その流れだよ
別に誘導とかではないんだけど？

178 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 10:19:44

反応が減少していくのを「飽きられた」と受け止めるべきか
「そんな時代なんだよ」と逃げていいのか迷う

179 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 10:23:55

こういう小史系のスレやサイトは面白いな
ついつい読みふけってしまう

>>178
今は気軽に※する人たちはピクシブや手ブロに集まっているのでは
時代の変化というより場の変化？

180 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 10:36:01

ここまで読んで首が縦に振れまくりだ
みんなみんな、懐かしいのう…

181 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 11:17:46

>>179
pixivとかは地雷カプ怖くて出来ないんだよな…
昔は自カプ専用SNSがあったらしいけど今はなくなったらしい
SNSって個人で作れるの？

182 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 11:21:17

ピクシブも手ブロも字書きはなあ
FC２でSNS作るツールがあったような気がする

183 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 11:21:40

>>181
作るのは結構簡単
上手くいくかどうかはまた別の話だけど…
ほんとにやるなら頑張れよー
ttp://www.so-netsns.jp/

184 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 11:24:23

>>182
字書き用のＳＮＳが欲しいって声は結構目にするし
企業的にも割と狙い目だと思うんだけどなあ

あれば参加したいと思う一方で敷居が低い分、
絵SNSの100倍くらいトラブルが起こりやすそう…とも思うｗ

185 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 11:27:21

>>182
fanfiction.netみたいなの？

186 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 11:43:46

ある登録幸の管理人さんに質問があって連絡しようとしたんだけど
メルフォに必須項目であった返信の必要度の選択肢が
「早急に必要」「可能であれば欲しい」「不要」
の三つだった。
緊急度はないが、登録条件についての質問なのでいつでもいいから返信が欲しい
って場合はどれが適切なんだろ…
結局「早急に必要」にしてしまったが、これって不具合とかの緊急用かな、やっぱり。

187 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 11:52:23

>>186
その三つしか選択肢がなかったんなら
それで正解じゃないのかなあ
幸管側が「多少遅くてもいいから要返信」なんて
考えてなかっただけのことでしょ

もし次も同様のケースがあったら
「緊急事態ではありませんが、時間が空いたらお返事ください」と
一言付け加えておけばいいくらいじゃない？

188 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 11:52:35

>>186
いつでもいいのになんで「早急」？

>緊急度はないが、登録条件についての質問なのでいつでもいいから返信が欲しい
を本文に書き添えて「可能であれば欲しい」が無難じゃね

189 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 12:00:57

>>188
返信がいるという意味の選択肢が、「早急に必要」だけだからっしょ。
「早急」じゃなくてもいいからどうしたもんかなわけで。

「可能であれば～」は返信の必要性が下がる。
本文内に付け足せば別にどっち選んでもいいだろうけど。

190 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 13:36:39

当方虹小説携帯サイト持ち
同じく虹絵携帯サイト持ちの片に一目惚れして仲良くなりたいんだが上手な距離の詰め方を教えて下さい姐さん方…
今は感想を時折送り合う位の仲

191 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 13:39:02

なんとういうスレチ。これだから携帯は…

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1243956433/

192 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 13:42:37

そんなんだから友達できないんだよ

193 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 13:48:28

ごめんなさいヒキって吊ってきます

194 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 13:51:34

>>193
おい、191にURL貼ってやっただろ。吊る前にそっち行け
ツンデレも通じないとは

195 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 13:54:39

>>194
光速で書いてきたんだぜ！

何て言わないお

196 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 13:58:16

>>195
ｗｗｗ

197 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 14:31:18

パソコンサイトだけど携帯向けページ作ってるって人で
更新の時についつい携帯ページを更新するの忘れちゃうって人いねが～
些細な修正や整理作業だと特にちょちょっと済まして忘れてしまう

198 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 14:34:51

>>185
初めて知ったけどそこ面白いね
種類が無茶苦茶豊富だｗ

199 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 15:17:03

>197
あるあるあるあるw
うちはパソコン用がフレーム使ってるから携帯向けにnoframeタグで誘導してる
テキストサイトだから作品ファイルは共有でリンクしてるけど携帯用トップページの更新履歴とか
ひどい時は作品にリンクし忘れたりするw
あんまり携帯からアクセスする人いないから今のところクレームはないけどね

200 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 16:47:55

ちょっと相談

自分もサイト持ってて、参加型投稿サイトも活用してるんだが、
投稿サイトの方で18禁と判断されたものを
自サイト(15禁)で普通に置いておくのはまずいだろうか。
年齢制限の基準はわりと管理人によるところがあるのはわかってるが、
相互行き来できることを考えると自サイトでも配慮したほうがよいのか悩む。

201 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 16:53:04

>>200
サイト内でのレーティング基準を閲覧者がわかる形で表示してるなら
（当サイトでは男女の裸や性的表現はすべて15禁、
露骨な性行為を描写したものは18禁としておりますとかそういうの）
投稿サイトの方と違うレーティングでも構わないと思うよ

サイト内にレーティングのガイドラインがなくて
単に18禁、15禁表示だけなら
投稿サイトとあわせた方が無難かなー

202 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 16:53:49

それは投稿先と自サイトのレーティングの内容によるんじゃない？

こないだ丁度とある幸に登録したんだけど
そこの15禁の内容が「本番はナシ」
つまり本番ありは問答無用で18禁だった。
で、そこだけ18禁で登録。他の幸及び自サイトはR15で通してる。

203 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 17:03:38

>>197
自分はいつも忘れるので、携帯用のページとパソコン用のページをPHPファイルで同じページ内に作ってUAで振り分け、
イベント参加情報や新刊情報は別ファイルにして読み込み、PCと携帯で適した容量で書き出しするようにした。
構築に時間はかかったけど、同時に更新できるので超便利。PHPすばらしい。

204 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 17:45:09

>197
最近FC2が勝手に携帯用に変換してくれるようになったからそっちへ案内してる。
履歴書くのすら面倒なタイプだから全自動で楽。

205 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 19:19:39

>>197
自分もよく忘れるー

もう、統一ページでいいかなとも思うんだけど
各キャリアチェックとか考えると、携帯用レンタル鯖継続して使ってしまう
元々PCサイトなんだけど、携帯閲覧率が半分くらいいるから
切り捨ても出来ないし

206 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 19:30:05

自分の作品が、ある日なんかこれ全然萌えないんじゃ？
というか、萌えない…
みたいに思う事って無い？

そういう時は、ちょっとｻｲﾄから離れた方がいいのかな

207 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 21:06:24

>203
それすごいな
もしよかったら参考にしたサイトとか参考書とか教えてくれないか？
「PHP　ホームページ作成」という単語でググったんだが、
イマイチ解らないというか詳細が書いていないというか…

とりあえずHTMLのように簡単にサイト作成の仕方が書いてあるわけではない、
という事だけがわかったorz

やはり参考書とか買うしかないんだろうか

208 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 21:28:28

>>207
だな、できたらすごく便利そうだ。

でも、知識乏しいから、自作やカスタムはミスが怖くて、
ローカルチェックしたまま、オンに上げる度胸がないやｗ

209 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 21:30:26

>>207
ごめん、独学なんで参考にしたサイトも本もないんだ。

ざっくり説明すると、
if文、switch文で条件分岐、for文でイベント参加予定や本の情報のボックスを繰り返し表示。
表示内容は連想配列で別ファイルに書いて、それをインクルードして、
必要な情報を上の制御文使って携帯用PC用それぞれにechoかprintで書き出す。
その時、携帯用ページは画像を表示させないでテキストのみ表示とかにしてる。
この連想配列ファイルの内容を追加変更するだけで、PC用も携帯用も更新されるって仕組み。
携帯もPCも自由にデザインできるのが良い。

文字だとうまい説明できてないけど、JSでも似たようなことが出来るし、
PHP的には低レベルと言うか、「PHPで作りました！」って胸張って言えるようなもんでもないんだw

PHP ホームページ作成でぐぐったことはないけど、おそらくもっと高度な内容が
書かれてるんだと思うよ。データベースとかフレームワークとかpairとか。
本来それが正しい活用法だからね。

ちなみに、もし上の説明に書いた用語自体がわからなかったら、
まずは基礎から勉強してみたらいいと思う。基礎がわかればそう難しくはないよ。

210 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 21:32:49

>>207
PHP　振り分け

211 ：209：2009/08/03(月) 21:39:17

あ、ちなみに同じような手法で、同フォーマットならイラストギャラリーも
ページ1枚だけで済んだり（illust01.html、illust02.htmlとか何枚もページ作らなくていい）
イラストリンクのリストを自動で作れたりするから、携帯PC分けるの関係なく、
覚えたら便利だとは思う。

自分は実用性よりも趣味でそれやってる人間だし、なくてもやってけるから
無理して覚えるようなもんでもないけどね。
興味持ってくれたの嬉しかったから、説明してみました。ぜひ試してみて。

212 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 22:07:48

自分はsmartyでテンプレートだけ携帯とPCわけてる。
関数殆ど覚えなくてもいけるからオススメ

213 ：207：2009/08/03(月) 22:16:58

>>209
独学だったのか、教えてくれてありがとう。

流れは説明してもらったけれど、
関数とかモジュールとか全然わからんので、
PHP関連の書籍とかあさってみるよ…orz

>210
それも検索したがPHPプログラムのDLくらいしか（ｒｙ

>212
Smartyもしばらく前にどっかのスレで見て検索したが（ｒｙ

214 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 23:11:20

>>209
何が何だかわからない
タグのテンプレを切り貼りしてるレベルの人間がやれることじゃないな
やめとこ

215 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 23:15:50

>>208はSE目指せるレベル？
最近は色々詳しい管理人さん多いよね
サイト運営のために本とかで独学してるのかな？

オンで同人やる人は、作品のレベルだけじゃなくて
同時にウェブ構築のノウハウも求められてるね、今は

216 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 23:20:52

テーブル使いまくってレイアウトしてると、内心プギャーされるんだろうな・・

217 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 23:21:06

昔はCGI自力設置だけでもスゲーって思ってたけど
今はナントカとかナントカとか色々あるんだね

218 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 23:24:52

>>211
ちまちまタグ打ちしないで済むそんな感じのやりたかったけど
何使えばいいかわからなかったから助かった
ＰＨＰ勉強することにする

>>215
オタク体質でいじりだしたら止まらない人が一定数いるんじゃねｗ
今はネットでただで情報集めたりしやすいし

219 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 23:25:08

PHPくらいちょっと勉強すりゃ誰でも出来るレベルだろ…
テンプレ切り貼りレベルの人がサイトを管理してるって方が恐ろしいわ

220 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 23:25:24

cgiやPHPの簡単なカスタムまでは趣味の独学で出来たけど
そこから先は、プロか本気アマの範囲かなと思ってる。
試しにPHP関連の専門書とか漁ったが、低脳な自分には宇宙語にしか見えんｗｗ

221 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 23:28:27

>>219
^^;

222 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 23:29:39

突き詰めて勉強する人は格好いいけど
できない人を馬鹿にするのは格好悪いな

223 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 23:31:22

頑張って趣味のサイト開いてるおじーちゃんおばーちゃんも居るだろうになあ

224 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 23:36:47

別にテンプレ切り貼りでサイト作っててもいいじゃない
閲覧側からちゃんと見れるなら
使ってもらうためにテンプレ配付してるわけだし
検索避け必須なナマとかでは気を付けて欲しいけどね

225 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 23:38:41

ソース覗き見する人なんて極少数だよな…？
8年もやってるのにそれこそコピペだらけのつぎはぎソースだから恥ずかしいお…

226 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 23:38:51

いや、別に馬鹿にしてるんじゃないよ
ちゃんとサイトやりたいなら勉強すればいい話だ
それもしないでテンプレ頼りとか、少し管理人としての責任感足りないんじゃないかと思うが…
そういう人に限ってMETAタグをズラズラ羅列してたり、
何よりIE以外だとガタガタ
HTMLレベルなら土日でマスター出来るだろう

227 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 23:40:13

凝った色々頑張っちゃっているサイト＜萌えてしまって仕方ないダサイサイト

だったりする

228 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 23:40:56

>>226
ちゃんとサイトやりたいならば
その分一枚でも絵を描くってのが同人道のようなｗ

229 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 23:41:07

>>226
>いや、別に馬鹿にしてるんじゃないよ

もういいから黙ってろよｗ

230 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 23:41:15

>>227
真理です

231 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 23:41:39

>>226
サイトなんて発表するための道具なんだからなんだかんだで見れたらいいじゃん
ウイルスほっといた訳でもなし

232 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 23:41:56

土日空いてたら1作作れるじゃない！＞＞＞HTMLの勉強

233 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 23:42:19

かりもののテンプレートでサイトのデザインは手早く済ませるのもアリだと思うよ
検索除けは.htaccess使えるとこならメタタグいらんし

234 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 23:42:30

>>226
工エｴェｪ(´д`)ｪェｴエ工
土日、サイト構築の勉強するならば
漫画一本描くよｗ

235 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 23:45:55

>>223
参考資料ぐぐって出て来たサイトに
72歳のおじいちゃんのサイトがあるｗ
おじいちゃんの小さい頃の日常は、今となっては歴史と言われる物が色濃く残っていて
それをご存知らしく、風化しないようにか徒然を綴ってらっしゃる
（同年代の方からの投稿もあるようだ）
ごくシンプルに作られたサイトはとても見やすくていいよ
ビルダー使いのご様子だが、アメブロも使いこなしておられる
何をを使っていても、最終的に必要なのは「見やすく・わかりやすい」だと思うが
おじいちゃんはそれをごく普通に理解しておられるようだ
でも、「自分はこんなツールが使えるんだぜ！」って張り切ってる人にはそれがわからんのです
出来る事が嬉しいから、出来る事を全部やっちゃって
本来の目的である記事が手段になり
本来の手段であるはずのツールが目的となっている

236 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 23:47:31

>PHPくらいちょっと勉強すりゃ誰でも出来るレベルだろ…
この発言が叩かれてるんだけど？
反論できないからって
>HTMLレベルなら土日でマスター出来るだろう
趣旨すりかえてくんなよｗ

237 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 23:48:41

でも珍しいよね
一昔前ならばそういう「こんな事出来ちゃう自分凄い管理人」結構いたけど
今ってシンプル分かりやすい見やすい物がいいんじゃない？傾向だと思ってたから
今更、プログラムくらい勉強したら？的な管理人って凄く久しぶりに見た気がする…

238 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 23:50:14

いかに手抜きで効率よく美味しい料理を作るか、突き詰める主婦もいれば
いかに本格派で誰もの舌をうならせる料理を作りたいと、頑張る職業料理人もいる

サイトも一緒だよな、みんな方向性が違うんだよ・・・誰もが本格派を目指してるわけじゃない

239 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 23:50:58

>>237
いつの時代もそういう管理人はいると思う
実際このスレでも、前振り付で話す人がいるじゃないかｗ

「ソースが気になる」じゃなくて
「自分は専門家だから、ソースが気になる」を付けるような人ｗ

240 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 23:51:45

ビルダーで作ってるなんて言ったら怒る人もいるんだろうな…

241 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 23:53:11

>>238
まあ、そのへんはアレだ
突き詰める方向が絵なり文なり、本なり
同人に関わる物だったら、共感うむというか職人！って感じだけど
この場合は、サイト構築だからあくまでツールに過ぎないから
そこをやらないと変みたいに言われると、いや、元々の目的違うからさと
反発くらうのは仕方ないかも

242 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 23:54:29

こういうすごいアタクシ自慢と努力の足りない皆さまへの愚痴は
自サイトの日記でやらないとｗ

243 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 23:54:37

たとえるなら、中華なべ持ってないなんて、料理するに値しないわｗｗｗｗという的外れな感じか

244 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 23:55:21

>>243
カップラーメン作ろうとしているのに（´-`）って感じ？ｗ

245 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 23:55:31

>>242
そういう高尚管理人様の日記、一度じっくり読んで通いたいｗ

246 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 23:57:21

自ジャンルだけかもしれないけど
サイト改装しました！テンプレ使ってません！って得意げに書く日記をたまに見る
別にテンプレサイトが一般的になる前はみんなテンプレ使ってなかったし
テンプレ使ってたからなんだ、って話だよな
閲覧者から見たら「そんなことより作品作れ」だしな

247 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 23:58:05

>>245
紹介してやりたいｗ

248 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 23:58:07

いや、むしろ作品はテンプレネタなのかもしれんｗｗ

249 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 23:59:14

テンプレサイトのテンプレをいじるのにezhtmlを使っていて
あれはリンクウェアなのでリンクしているんだが、なんとなく気恥ずかしい

250 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 00:00:05

>>248
綺麗なオチだｗ

251 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 00:00:59

まあ、ちょっと高尚な人が来ちゃったけど
元々は、携帯とPC振り分けも上手くやると便利だよねって話だったんだったｗ

そういう振り分けすでにやってる人いたら
公開してくれたら、結構便利で使いたいって人いるかもね
それこそ、テンプレートみたいに気楽に使えるようになったら便利そうだ

252 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 00:04:11

意外と、振り分けを気軽に使えるようになる・・・というより、
その前にケータイ側が、PCと遜色ないWeb閲覧機能になる可能性の方が高そうだな

昔と比べると、マジで凄いわ、携帯の進化は

253 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 00:04:49

携帯のキャリア毎の差異が無くなると
それだけでかなり助かるんだよなあ

254 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 00:08:03

使ってるCGIに追加したよ＞携帯・PC振り分け
サイト全体もCMS使って構築してて携帯とPCで自動的に表示が変更されるようになってる
作品ページも外からのアクセスは警告出るようにしてるけど全部既存のものを改造だ
自ジャンルで自作CMSを一から作ってる人がいて尊敬してる
でも何もできない人を勉強不足とか思った事はないなー

今イラストサイト向けの構築システムを作ってるサイトもあるし、
あと2-3年後は同人サイトでのCMS利用も一般的になるかも知れない
そうなったら勉強しなくても携帯とPCで自動振り分けされるだろうから便利になるよね

255 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 00:09:33

>>252の可能性が一番高そう

256 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 00:10:53

そう思ってうちも携帯専用ページはずっと作ってない

257 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 00:11:57

CMSで構築していた事もあるんだけど
やっぱ何かピンと来ずに、ベタ内HTMLに戻しちゃった

特に意味が無いんだけど、更新の流れが習慣化しちゃって
その流れじゃないと、落ち着かなくなっちゃったんだよね…

258 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 00:13:02

>>256
わかるｗ

259 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 00:14:21

CMSは、自分のやり方が悪いのか
何かあの独特のカラム感（と言っていいのか分からないけど）が
何か苦手だ

260 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 00:16:47

むしろできたら携帯弾きたい。やらないけど。
単に携帯画面で自分の文章見られるのがやだっていうわがままです。

261 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 00:17:31

携帯で見たいなら見ればいいからとくに弾いてないけど
「携帯で見やすい環境」を作る為に手を加えることは多分この先もないな

262 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 00:19:45

>>259
カラム感わかる
なんかすっきりしないんだよね

263 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 00:20:16

>>259
あー何か分かる
サイトぽくしました的なブログサイトにもちょっと通じるんだけど

264 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 00:20:23

うん、見たけりゃ勝手に見ればいいけど
こっちでは一切携帯で見てないから、どうなってるのか知らないよ、むしろ見れないんじゃね？程度

265 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 00:21:28

しかし携帯閲覧最近増えてきてるんだよなあ
ずっと特に気にしてなかったけど
今半分くらいは携帯から来てた

今来てるって事は、見られるって事だからいいって事なんだろうけど
改装は、何か控えてしまいそうだｗ

266 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 00:22:29

ほんと、機種で仕様違いすぎるよね
PCブラウザとか使わなくてもデフォでフレーム＆対応してる機種も今は一般的になって来たが
依然としてそうじゃない機種も残っている
パソコンみたいに横画面で閲覧できる機種もある
QVGAやらWVGAやらFWVGAやら解像度バラバラ
今からはWVGAが主流になるか？と思いきや
機種変しない人や、シンプルケータイだとQVGAがまだ継続中

私の携帯はFWVGAなんだけど、携帯向けのページは逆にデザイン崩れたり
画像が画面に対して小さくなってしまうんだ
ドットアイコンは豆すぎて判別出来なかったり
240*320画像は画面の1/6くらいになってしまうから、拡大する手間がいる
統一してくれー

いっそ携帯サイトなら色々やりようがありそうだけど
パソコンサイトを携帯対応にするのは悩むよね
しかも携帯ユーザーが増えて来てるから無視出来ない

267 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 00:22:40

>>260
携帯弾いてるﾉｼ
別に携帯から見られるのが嫌とかじゃなかったんだけど
「1ページの文字数減らして下さい」とかのアホ要望が携帯からのもんばっかだったから
面倒なので一括で弾いた

268 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 00:23:46

いっそ昔みたいに、テキストはベタ打ちダラーって感じしか見えないYO！
画像は、このサイズじゃないと見られないYO!
みたいなシンプル不親切な方が、こっちは楽だ

下手にPC環境に近く見えてしまう携帯の方が始末に悪いｗ

269 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 00:24:50

>>259
わかるわー
CMSで一時期やってたけど
結局なんだか落ち着かなくて、手打ちのhtmlに戻した

270 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 00:25:23

>>268
分かる分かるｗ
CSSとか読み込んでくれなくていいんだよ
もうそのままHTMLのまま読んでくれたらいいんだよ
って感じだ

271 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 00:30:04

ケータイは、ハイスペックとそれ以外の機種で仕様が住み分けられてるから困る
パソコンみたいに、「旧型が廃止され新型に入れ代わる」んじゃなくて
どちらも一定数ある状態だね
ハイスペックが進化する一方で、ロースペックも一定の需要がある
だから仕様の差がどんどん大きくなっていく…

272 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 00:35:55

自分の使ってるのは第二世代のヤツだww
自分が携帯からPCサイトを見ないから、自分のサイトも携帯から見ることは一切考慮してない

273 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 00:40:53

息抜きにチョチョイと出来ちゃう人を除いて、
携帯まで含めたクロスブラウザ考えて下手に頑張ると
そっちに夢中になって更新止まらない？ｗ

それで、「やばい、このへんで終わっとこう！」と手を打って
しばらくサイト運営しているうちにブラウザ事情も変わってきて、
またクロスブラウザのことを考えて作り直すんだけど、
その時には前に調べて学んだこと（特定バグ関係とか）をスコッと忘れて
ほぼ１からの出発になっているとか日常茶飯事

274 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 00:42:10

携帯で中途半端にパソコンサイトが見れるようになっちゃったから
携帯ユーザーは増え続けるだろう
しかしいかんせん携帯の画面には限りがあるから、
改行やサイズの問題がありすぎる
パソコンでは綺麗に並んで見える作品メニューも
携帯からだとがったがたorz
行間やフォントサイズも反映されなかったりね…
裏ページなんかの注意文に紛れ込ませている入口リンク（カーソル置いても変化しないとか）も、
携帯からだと背景色バッチリ、↓ボタン押すだけで自動的にリンク部分にカーソルが合うしね

275 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 00:46:11

みんなサイト構築気を使ってるんだなぁ…
励まされるわ

PHP導入の為ローカル鯖設置しようとしてそこで躓いてる自分が通りますよ

276 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 01:35:48

盛り上がってるとこ豚切りすまんが
最近自サイトの小説パク報告がよく来る
で、パクサイトURLへ飛んだら必ず「パクッてない！ふじこ！」と相手管理人がファビョッてるんだ
パクッて無い主張だけならまだしも、こっちの悪口なんか書かれてるともうね
そんなサイト知らないと言われた方がマシだわ

相手の小説を確認したらモロパク、ヒドイとこだと日記の文体まで真似られてる
あれ？自分がいる？って噴いたわｗ

そこまでパクるって少なくとも小説が気に入ったからじゃ無いの？
パクラーが何考えてるかわからん
傷つく

メインで扱ってるカプの幸で自サイトだけリンク貼られて無いし(他は軒並み繋がってる)
アクセスだけ無駄に多くて米不作で晒し者な気分だ

277 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 01:41:57

>>276は、ジャンル者に影響を及ぼす神的立場に置かれてるんだと思う
影響を受けた側は、後ろめたいからリンクを貼らない
神だから米はしない

狭い自ジャンルも唯一神がいて、あっと言う間に皆神の作風に追随ｗ
求心力がありすぎる神っているんだよなあ

278 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 02:05:46

神じゃなくても、素材集扱いされる事あるよ
周りと関わっていない所が狙われたりする

279 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 02:25:11

騙り乗っ取り被害におけるヒキサイトみたいなもんか

280 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 02:28:09

>>275
鯖構築だけで躓いてるならローカルホストスレの
>>2-3あたり見てみるといいかも

281 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 10:20:48

>>278
あるあるある
リンクも貼ってこないからこっちで巡回しててアレ？ネタ被ってる？と発見すること多い

282 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 10:28:26

>>276
とりあえずそいつアク禁して様子見れば？

283 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 12:01:21

管→管で聞きたいことがあります

報告自由でキャラアイコン配布してるサイトに報告する時って
例えばサイトURLや名前は書かずに拍手で
「素敵です！使わせて頂きます」
ってノリでもいいもんでしょうか？
私自身報告自由で配布してるんですが、一言報告してくれるだけでも嬉しいです。
気にせずバンバン使ってくれればと思います。
しかし他の人はどうなんだろ？
URLを書いて名乗るとなると、管理人さんに交流や宣伝目的に思われて
気を遣わせそうだなあと思うんですが。

284 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 13:19:45

>>283
そりゃ相手方がどういうスタンスでやってるかによるんじゃないの
使用の際は報告必須なのか報告任意なのか
任意だったら別に拍手から一言でも嬉しいと思う
URLを書いて名乗ってくれるんなら実際使われてるところを見られるから嬉しいと思う

285 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 13:30:57

>>284
報告自由って書いとるがな

私なら普通に嬉しい
「欲しいけど強制はしたくないし面倒、でもくれたら嬉しい」
だから任意にしてる

286 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 13:41:44

>>285
ああごめん見逃してた＞報告自由

そのサイトに報告ｲﾗﾈ､ﾏﾝﾄﾞｸｾな雰囲気が漂ってなければ
反応もらえれば普通に嬉しいと思う

287 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 15:59:03

この前やっとこIE7導入したんだが、
右クリック→ソースで出てきたやつ編集出来ないんだな…
メモ帳でタグ直打ちしてローカルで確認してからFTPでうｐしてるので
ローカルの時点で編集したくてもすぐできなくてだるいや
でも直前のセッションの復元とか便利で6か7か迷う
2ではIE不評だが、どうしてる？
管理人もやっぱ火狐とかぷにるが多いのかな？

288 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 16:05:50

ウイルス騒動から火狐を入れたよ
便利すぎ。もうＩＥに戻る気はないな

289 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 16:13:01

タブブラウザが慣れないから、惰性でＩＥ使ってる。
ので、７以降にするなら火狐に乗り変えちゃうな。
というか、元々複数ブラウザ入れてるので、使い分けしてるよ。

290 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 16:32:23

6が駄目の子過ぎて苦手で、火狐入れた
今はIE７使ってるけど、メインは火狐です
弄くって便利にするのが好きでテンション上がる
タブ慣れると、サイトの同窓別窓気にならなくなるよね

291 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 16:33:08

>>287
純正IE7で試してみたけど右クリで開いたソースも編集できた
何かやってることが違うんだろうか

脱IEしたいけど、プニルの切り替えと個別設定が便利でIEコンポから離れられない
確認はIE火狐Operaでしているけど、IEに限らずバージョンバグとかあるから
一応ブラウザーショットで全部チェックしてる

292 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 16:46:14

>>287
解決策になるかどうかわかんないけど
こんなんあったよ

ttp://blog.goo.ne.jp/qpwoeiruqaz/e/1da90ea594d6ab8f57b8eed997b1638b

293 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 16:49:09

>>287
自分もそれ出来なくなって困って、IE7からIE6に戻したりした
でも色々弄ってたら、ファイル一覧で右クリ→ファイルから開く(？)→notepadでソース編集できることに気づいた
だから今はIE8と火狐入れてる

294 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 19:18:06

メインで火狐、サブ＆不具合確認用にIEtesterとOperaとSafari入れてる。
あまりマニアックな使い方はしてないけど、火狐がインターフェースとか一番使いやすい。

295 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 19:22:42

IEてそんなに遅いかな？複数ブラウザで動作確認してるけど、
自分のパソコンが低スペックだからかあんまり違いを感じられないぜ・・・

296 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 19:27:37

自分は火狐のがもっさりしているや
色々火狐は弄ったらいいんだろうけど面倒くさいし

297 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 19:32:38

自分はＩＥのまま
火狐は、イマドキＩＥなのｐｇｒ
火狐使ったらいいのに！みたいな管理人が知り合いにいて
何かうざったいんだよね
火狐使いやすいのかもしれないが、儲くさくて面倒くさい

298 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 19:34:29

>>297
同じだ
何か火狐好きな人って妙に攻撃的なのは何でだろう
普通に進めてくれたらいいのに
使っていないのがおかしいみたいな勢いの人がいる…

299 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 19:35:07

自分はサイト崩れが気になるからIEだなー
解析でもIEが過半数だから、それに合わせてる
余白がIE以外だと崩れるからめんどくさい

300 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 19:36:22

火狐は読み込み中に狐助が走る仕様にしてるんだけど可愛い
それだけで満足

301 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 19:36:44

最近、元エンジンが全部タブブラウザモードなんだよなあ
何かシンプルな感じのブラウザでいいのに

302 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 19:39:08

>>301
それ凄く思う

何かネスケの4.7とかが時々懐かしくなるｗ

303 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 19:39:24

＞298

一時期の「マカー」みたいなもんかな

304 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 19:40:14

IE７は全体がごてごてしてて、タブ機能が使いづらくて苦手だ。
６はなかなか好きだったんだけどなあ。
もうずっと火狐。

305 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 19:46:19

自分はOperaだなあ。
シンプルなのが好き。
解析みてるとウイルス騒ぎ後IE以外がかなり増えてるね。

306 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 19:48:41

Donutシリーズを愛用している方はいらっしゃいませんかー？

307 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 19:51:51

あまりにマイナーなブラウザだと、解析厨に完全特定されるよなあ
UA偽装ってどこまで完全なんだろう

308 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 19:55:09

文字のキレイ感とブックマーク機能でずっとSafari使ってる
字サイトメインで回る人には良いブラウザだと思う

309 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 19:56:01

機能面で選ぶと火狐なのかね
火狐はデザイン的に許せなくてsafari使ってるが
正直言って機能面では不満だらけだ。バージョンアップしてから特に
でもデザイン面が綺麗で見捨てられない…

310 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 20:04:48

自分は今のバージョンになってキレたから火狐メインになってる
safariとバイバイする丁度いい機会になった

311 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 20:07:56

chomeは比較的IEと同じに表示される気がした。
ただお気に入りの編集方法が分からなくてIEでいいやってなった。

IEを8以外で使ってる人はタブが嫌いなのかしらん？
最初IEがタブブラウザになった時なぜか裏切られた気分ｗになったが
今はもう慣れちゃって普通に使っている自分がいる。

312 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 20:15:45

パソコンが低スペックなので未だIE6。軽いから
セキュリティ的にあれなのはわかってるんだけどね…

313 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 20:15:46

タブがあまりにも気に食わなくて、IEはずっとバージョンアップさせなかった
しかしあるとき気付いた
タブブラウザが使いにくいのではなく、単に、IE８が使いにくいだけなのだと

戻る・進む、アドレスバー等の配置がめちゃくちゃなんだよなあ
Firefoxやスレイプニルは使いやすい

314 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 20:33:32

ブラウザスレに来たのかと思った
自分はタブ便利に思うし、
それこそ新窓大量に出てくる以前のブラウザは
うっとうしいし、あやしいページ閉じ忘れてそうで・・・

315 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 20:35:43

>>309火狐はテーマで相当雰囲気変わるけど、そういう問題じゃなくての話？

316 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 20:36:24

タブブラウザは数カ月使ったら馴れた
火狐でアドオンでデザインも昨日もカスタマイズしまくって
自分オリジナルブラウザで結構楽

317 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 20:48:28

タブブラウザにしてから、絵リンクが■羅列のサイト閲覧が便利になった
全選択→リンクを開くで、何十個あろうが一気に開いて
ガーッとタブ消ししながら見るのが最強

318 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 20:58:24

プニルなんだけどベースをIE8にしたらプルダウン上でホイール回したときページがスクロールしたorz
地味に便利だったんだなあれ

ピコだからか夏休みに入ったときも夏コミ前でも平日でもカウンターの回り方が常に同じ
なんだこの安定感はｗ　かと思えばたまに火曜日あたりに2割増しとかになる不思議

319 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 21:00:59

自分は月曜夜が一番アクセス数が多いｗ

320 ：287：2009/08/04(火) 21:10:57

色々意見ありがとう
>>291まじでかー
右クリックでソース表示だと、
左側に行数があってタグ別？に文字に色付いたソースが出てくるんだが、編集できないんだ

一応>>292-293を参考にしつつIEで様子見してみる
でもタブ使うとフリーズするんだよなあ
読み込み中に狐が走るらしい火狐もちょっと試してみる

321 ：管雑：2009/08/04(火) 21:45:02

>>306
Donut RAPT 使ってるよﾉｼ
軽いし、もうずっと使って慣れちゃってるから
今更他のブラウザに乗り換える気が起きない

322 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 21:51:49

Donut気になってた

QとLとRとどれがいいのかな～とか見たりして
使ったことないけど

323 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 00:11:54

今年の夏は思い切って、携帯をシャットアウトしてみた。
メルフォも携帯からは送れないように改造。

…凄い効果的だよ！
もう夏が終わっても、いや、これから先ずっと、
携帯閲覧を許可する日が来る事はない

324 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 00:24:09

１８禁サイトなのにリア厨からリンク貼られたから
そのＵＲＬ弾いたらファビョって凸してきた、夏メンドイ…orz

325 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 00:37:00

あらら。うちは弾いても気づいてないのか移転だの消失だの書かれたよw
無知な相手で助かった

326 ：スペースNo.な-74：：2009/08/05(水) 01:52:12

リンクか……>>324乙です。

ところで、被リンク数の少ないサイトって何か特徴あるのかな。
自分のことでごめん。斜陽すぎる二次字サイトしてるんだけど、
コメントとかくれるのも純閲のひとが多いんだ。
ちなみに、ジャンルサーチのランキングは一応累計でトップ。
いや、もちろんランキングなんかあてにならないし、
単にブクマしたくないサイトなのかもしれないとは思う。
こんな自サイトを貼ってくれた数少ないリンク先は絵サイトが多い。それもオフ神中心。
……なんでオンの字書きさんと仲良くできないんだろ。
日記が痛いのかな。でも純閲さんからしょっちゅう小説を頂くし、
そんな痛いひとに読ませたくないよな普通。
だから自分は痛くないよなでもひょっとしたら日記じゃなくって作品が痛いのか？
なんてアホみたいに最近、考えちゃって……。
そんなひと、他にもいますか？　長文、ごめんなさい。

327 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 02:00:39

神だから他の字書きは嫉妬してリンク貼ってくれないんだよ！
と言わせたいんだろ？

328 ：スペースNo.な-74：：2009/08/05(水) 02:02:40

>>327違う。最近、本当に寂しいんだ。ためしに好きな文を書くサイトに
記名で米しても華麗にスルーされた。

329 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 02:05:20

お前が痛いからだろ
気持ち悪い

330 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 02:05:57

別によくあることだろ

331 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 02:06:25

うざいんだよ

332 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 02:06:58

>>326
とっつきにくい雰囲気の日記
ヒキ仕様にみえるサイト

とかじゃないのかな

333 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 02:10:52

>>326
この調子の日記なんだろ？
そりゃ…

334 ：スペースNo.な-74：：2009/08/05(水) 02:12:15

>>332日記のすみに一応、メルフォはあるんだ。うん。別によくあることだよね。
まわりは気にせず、これからもひっそりやってくよ。積極的に無理して他と連絡とっても
相手に迷惑かけちゃ、申し訳ないしね。レスくれたひとありがと。客観視できたよ。

335 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 02:12:58

>>328
自分とキャラの解釈が違いすぎるところとは交流したくない
かといって似すぎていたら自サイトのパクリ？と思うので交流したくない
原作をやたら読みこんでるところは無理。ちょっとのミスで怒られそう
全然原作読んでないっぽいところは愛がないから嫌

職業や年齢がわかる日記じゃないと得体がしれないから接触したくない
職業や暮らしぶりわかりすぎる日記は自分語りうざすぎる
テンション高いのは馬鹿みたいで気持ち悪い
テンション低いのは閲覧者馬鹿にしてるの？楽しませる気ゼロ？

周囲がエロエロ祭りなのに全然エロしない高尚乙
（あるいは周囲はエロ皆無なのに一人エロエロ祭りでＫＹ、きもい）

さあ好きなリンクされない原因を選んで元気をだすんだ
交流なんて地獄の別名なんだからな

336 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 02:15:28

この調子で日記かいてるならそりゃあリンクしたくないわな

337 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 02:19:19

ネガティブだけど自分に自信満々っぽいもんな。
交流したらメチャクチャ気使わないといけなそうｗ

338 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 02:20:58

卑下してるようでしっかり自分凄い！感を表してる凄いレスだもんな

339 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 02:21:37

しかも自分に都合悪いレスは全て無視ときたもんだ
真性だな

340 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 02:22:50

文章うまいと思うサイトに小説を送ることって、まずないと思うんだ

341 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 02:42:35

>>340
「あなたの作品が好きで絵にしてしまいました！」だったらリスペクトだけど
文サイトに自分の二次文送ってくるのは、ただサイト持ってないけど
自分の作品見せたい人が、自分と同レベルで作品送り付けやすい雰囲気のところへ
作品交換交えた交流したくて送ってるだけだよね

342 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 02:43:46

なんというフルボッコｗｗｗ

343 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 02:48:17

被リンク数の少ないんだったら、いいんじゃ
0じゃないんだよね
じゃあ、充分ではないか

344 ：スペースNo.な-74：：2009/08/05(水) 03:03:53

いや、なんかこう、ここまで叩かれると、さばさばしてふっきれた。かえってすがすがしい。
否定も含めてレスくれたひとありがとう。なんだか不思議に楽になれたよ。
時間をとらせてごめん。消えるわ。

345 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 03:14:08

最後の強がりも含めて、何となく面倒くさそうだ～と
ちょっとレス見ただけでも思ったから
実際サイト見ている人はもっと思うのかも

でも、つきあいある人はいそうだし
今のペースでもいいんじゃない？

346 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 03:17:33

>>344
書き方が微妙だっただけだよ、ちょっとキツく絡んでごめん
リンクし易いし難い傾向はリンクスレ参考にするといい
サイト数少ないなら、周りのサイトの活動周期中に乗り遅れただけでも
次の周期まで貼られなかったりはあるから
あまり気にせず今来て交流してる閲覧者さんと楽しくやればいい

347 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 03:30:05

>>344
前スレ671辺りからのリンクしたい・したくない談義もどうぞ

348 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 03:33:18

あんだけﾌﾙﾎﾞｯｺだと悔しくて眠れなくなりそうだw

349 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 03:41:01

しかしいつも思うんだけどこういう
「リンクされないのはどうして？」な人って、自サイトからはどのくらいリンクしてるんだろう？
こちらからリンクするのが被リンク数を増やす一番楽な方法だと思うんだけど…

すごいマイナージャンルにいるんだけど、
それでもリンクしたサイトから張り返してもらえる確率って60％くらいだよ
メジャーなジャンルならもっと下がるんじゃないかなあ

350 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 03:46:23

そもそもこんな所で「うちがリンクされないのはどうしてだろう」
と聞かれても、サイトを見られるわけでもないしジャンルの傾向もわからないし
リンクしてる人してない人の気持ちなんて本人にしかわからないし
どうしようもないと思うんだけど…。

一般論は聞けるかもしれないけど、一般論が聞きたいだけなら
ここでもリンクスレでも過去ログを見れば何度も同じような質問も答えもあるし。

351 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 03:47:18

>>349
コメ貰えない貰えないと嘆く管理人に
自分はコメしているの？と聞くと、してない人結構いるみたいなものだと思う

352 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 03:52:13

具体的なﾚｽがほしいわけじゃなくて慰めてほしいだけなんだよ。

353 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 03:53:57

でも具体的なレスをつけたいものなのよ

ジャンル内の他サイトのリンク・被リンク率を集計取って、
自サイトと他サイトの違いを徹底的に考えてみるのもいいんじゃね
データ収集して比較検討するのは何にしても楽しいよ

さもなきゃ邪念を振りきってサイト開設時の初心に立ち返るか

354 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 03:55:15

被リンク増やす方法

・リンクを自分から積極的に貼る
・交流しまくる
・神になる

こんな感じか？

355 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 03:56:15

・更新を頑張る

ってのもあると思う。

356 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 03:57:03

リンクページなんてない方が幸せ

357 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 03:59:08

後は

・リンク条件みたいなのを書いてる
（リンクフリーですの一言でOK）
・検索避けデフォのジャンルだったらおまじないでもいいから
メタタグを入れている

好きサイトでも、リンクフリーなのかわかんねーYOみたいな所だと貼れない
ロボテキで対応しているかもしれないけど、ぱっと見分からないと躊躇するYO

みたいな

358 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 04:10:41

あっちこっちにリンクを貼られたら貼られたで
その内、あのサイトにはリンクを剥がしてもらいたい…とか愚痴るようになるかもね。

359 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 04:20:39

基本的に報告不要か任意のサイトにしかリンクしないんだけど
報告不要のところほどすかさず貼り返してくれる気がする

「報告は不要ですが、ご連絡頂けると喜びます！」なサイトさんって
交流に関してはすごく慎重なところが多いよね

360 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 04:27:33

>>354
あと「なるべく一般的に分かるようなネタを扱う」も入れるべき
そうじゃないと少なくとも『一般受け』はしないしジャンル内でも孤立する

ソースは俺

361 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 04:29:53

・痛い日記を書かない

これもｗ

362 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 06:03:53

・リンクはトップにお願いします。
・管理人が嫌いな人は見に来ないで下さい。
・転載を発見した場合はサイトを閉鎖します。
・お客さんのアクセス履歴をチェックしています。

363 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 06:18:07

>>362
非リンクトーナメントベスト4入りを果たせそうな逸材

364 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 06:32:06

>>362
一番上は
・ここにブクマはしないで下さい！
の方が効果的ぃw

365 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 06:37:46

・原作の関係者や管理人のリアル知人は回れ右！

366 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 07:05:20

・荒らしお断り！

367 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 07:46:12

大喜利すんなお前らｗ

368 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 08:28:34

>>362
一番上は364も言ってるとおりブクマだよね？
非同人や男性向けなら分かるが女性向けでディープリンク可って
トラブルの元でしかないと思うが…
最近はそう書くと厨扱いされるの？

369 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 08:33:15

>>367
山田君が足りない

370 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 08:40:48

>>368
何でトラブルの元なの？

371 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 08:55:50

他サイトのリンクページから貼られたのがいきなりコンテンツだった、とかならともかく
閲覧者に入口以外にブクマされてファビョるのは厨管理人だけだろ

372 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 09:01:55

>>368
いわんとすることはわかるが
リンクをトップに指定しない＝ディープリンク可っていう
発想はちょっと飛んでる感じが

今は「リンクはこちらにお願いします」で
バナーと並べてトップページのurl表記が一般的だと思う

373 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 09:08:39

ファビョりはしないが、定期的にファイル名変えてるから
「アドレスを削る」というやり方を知らない人が来れなくなってもまあ自己責任だな
あと、注意書きページすっとばして裏ページ直は困るな
傾向によって注意書きの内容変えたりするから
しかし直ブクマする人に限って読まずにあれこれ言って来たりして
地雷あってもスルーするのを心得てる人なら直にブクマしてもらってもいいのに
とりあえず裏ページだけは直ブクマはアク禁にさせてもらってる

374 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 09:10:18

どっちが厨なのか微妙な流れ続いてるな

375 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 09:11:57

>>371
いやだからtop以外のブクマならokリンクは不可って話
>>372
リンクに関しての説明文の話だからindexのtitleタグのことじゃないよね？

wwwの原則持ち出されて変なところにリンクされたら困る（TOPの注意書き読んで欲しい）から
リンクについての説明文に「リンクはTOPに」って書いてるが
今はpgr対象なのかとびっくりしたんだが

376 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 09:13:49

ｽﾏﾝ
>>375内の372へのレスはｽﾙｰして読み間違えorz

377 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 09:18:29

トップのみリンク可とか同人サイトのみリンク可とか書いてないけど、困ったことは特にない
被リンクがほとんどないマイナージャンル6ﾎﾀサイトだからかもしれんけど

378 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 09:21:54

そりゃ、6ﾎﾀサイトでは厨くる確率も低いしトラブル少ない罠

379 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 09:22:56

>>375
>>364であってると思うよ
ていうか普通にトップにブクマ～と読み違えてネタレス返してたｗ

380 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 09:23:24

インデックスの注意書きや紹介文を改訂することがあるから
出来ればインデックスがいいんだよなあ、ブクマ
中でブクマしてる人も自己責任だとわかってしてるんだろうけどさ
同人って人による好き嫌い（カプから作品傾向まで）がはっきりする世界だからこそ
インデックスページでの注意が重要になるんじゃないかな？
（バナーだけのインデックス除く）

381 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 09:23:58

自分の管理側的本音は、
「注意文だけのindexなんか毎回余分に1クリックさせてごめんなさい…！
もうコンテンツにブクマして下さい！頻繁に通ってくれてありがとう！
サイト改装する時は404転送設定するからどこ貼っても安心ですよ！」
と思いつつも、
「わざわざindexから入ってくれてありがとう！
うち訪問者数分かるのindexの解析だけだから超うれしい！
ブラウザや解像度分布もサイト運営の役に立ってます！ありがとう！」

という気持ちがせめぎあってしまい、サイトで表立って
どこ貼ってもいいですよ！って言ってあげられない

382 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 09:29:40

同人は地雷地雷言う人多いからね

383 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 09:31:38

ああ確かに解析置いてるのインデックスだけだからな
中まで置くと閲は嫌がるだろうし…

384 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 09:33:25

>>381
そのレスがそのままサイトに書いてあったら好感度うなぎ登りだw

385 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 09:37:56

>>381みたいな管理人さんがやってるサイトなら通いやすくていいなあ
自分は解析見ないからどこから見られようと気にした事ないや
ヒキで画像メアドだから、特殊趣向やっててもいまんとこ苦情も来たことないし

386 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 09:40:58

中身にブクマされると半分嬉しいが
半分気を遣ってファイル整理が申し訳なくなる

387 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 09:46:32

とある特殊な趣向をメインで扱っているサイト。
そのサイトにはちゃんと「特殊趣向なので苦手な人もいます。リンクの際は注意書きがあるindexにリンクしてください」と書いてあるのに、メニューページにリンクしているサイトがある。

自分はその趣向が苦手なんだが、文字リンクだったし、サイト傾向も書いてないので知らずに飛んでしまったよ。
それ以来、そのサイトのリンクから他サイトへは飛ばないことにした。
でも、同じように地雷踏んでいる人もいるんだろうなと思うと、地雷踏んだ厨がその特殊趣向サイトにクレームつけるんじゃないかって心配になった。

リンク貼る時って、ちゃんとそこの「アバウト」とか「リンクについて」とか読むよね。

388 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 09:53:17

読んでも、勝手に自分の思いこみでやっちゃう人っているんだよな

389 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 11:18:30

ちょっと質問。
オン専字サイトをやってます。オフ経験なし。
感想※の中で、文章をほめていただいて、「本で売れる文」だという風に
言われることが何回か（複数人から）ありました。
それが嬉しいけど若干引っかかる。
オフやってる方って、ぶっちゃけオフの方がオンよりレベル高いとお考えですか？

390 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 11:25:13

ゴクリ…掴み合いが始まる予感

391 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 11:25:27

>>389
思っていません。発表のスタイルが違うだけだと思います。
「本で売れる文」っていうのは、本の形態にしても見劣りしないという意味であって
それ以上でもそれ以下でもないと思います。
オンの文章とオフの文章は見せ方が微妙に違う。
その違うスタイルでも見せられる文章という褒め言葉だと
受け取っておけばいいんじゃないかな。

392 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 11:26:54

>323
遅レスだけど、何がどう効果的だったのかkwsk

393 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 11:44:18

>>392
詳しくも何も厨なあれそれがなんもなく平穏に過ごせてるよって意味では…

394 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 11:48:36

>>317
どのブラウザでそれができるのか教えてくれ

395 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 11:51:19

>>394
狐はできるよ
やり方知らないだけかもしれないけどIE・プニル・opera・safariはできなかった

396 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 12:06:30

>>389
その人がどういう意味で売れる文っていったのかは分からないけど
ブラウザマジックという言い方がある通り
Web上で読んだ時には良いと思っていた作品が
紙媒体で読んだら文章の荒さが目立った、とかいうことは有るみたい。
つまりはオフの方がオンよりレベルが高いってより、書き手によるんじゃないの。

397 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 12:10:47

オフの同人本ってことじゃなく一般書籍としてもってことかもしれない
実際そうかどうかは置いておいて誉め言葉・持ち上げ言葉として
「本屋に並んでいてもおかしくないくらいの出来ですよ～プロ並ですよ～」みたいな

398 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 12:12:02

>>389
やってみりゃいいんだ
とりあえず複数人は買ってくれるそうだし
他人に聞いた話よりも自分の肌で感じた方が確かだろ

399 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 12:14:16

オフとオンの話になるとまた高尚様が降臨しちゃう予感ｗ

400 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 12:16:45

もしオフで「これwebで連載しても人気出ますよ」って言われても、だから？ってなる
同じように、オン専の人が「オフで出しても売れますよ」って言われてもやっぱりモヤっとするよな
オン、オフが上か下かじゃなくて、言葉自体が上から目線で
ほめ言葉として受け取れないってのは分かる
>>398
そういう話じゃなくね？

401 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 12:21:08

>>389
「オフ受けする作風」というのがあるんじゃないかと思っている

本で売れる～なんて褒めてもらった訳じゃないけど
オン専絵描きなうちのサイトにリンク張ってくれたサイトは
オフメイン（絵字それぞれ）のところばかりだ
オフ好きさんにとって親しみやすい雰囲気なのかな？とか解釈してた

それとジャンルによるかもだけど
オフやってる人は感想を送ったりリンクすることの敷居がオン専者より低い気もする

402 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 12:24:13

>>389
同じくらい萌えても///とか使ってる文より
固いくらいが本だと見やすいってことだと思う
恋空はオンで京極はオフで読みたいとかそんな感じ

403 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 12:25:12

>>395
即ﾚｽ豚
狐でやってみたらできた
前からこんな機能ないかと思ってたんだ
教えてくれてありがとう

404 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 12:33:28

>>398は嫌味かなんかだろ。

つーか、ｵﾝとｵﾌの両管理人が集まってる場所で
「ｵﾌの方がﾚﾍﾞﾙ高いですか？」なんてよくきけるよな…。

405 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 12:52:49

えー
ここでくらい質問してもいいんじゃないの？
リアルオフ会とかでこんな質問したら何コイツ状態だけど

406 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 12:54:54

揉めると分かってる話題を出せるのはオンでもオフでもKYだけ！

407 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 12:56:28

実際、オフ＞オンって思ってる人もいるもの
オフは会場まで足運んで金払ってまで読んでくれる
オンは暇つぶしネサフのついでみたいに差別してる人が実際いる

408 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 12:57:08

作品が好きでファンになり、自分と共通点を見つけて親近感を覚えて
こちらからリンク＆リンク報告したら、あちらも同じようにリンクしてくれて、
ファンです＆親近感覚えましたというメールを貰った。
それからはあちらから感想を貰うことが多くなり、それなりに交流してたが、
次第にあちらの日記が痛くなってきたので、ちょっとずつ冷めはじめ
最近ではサイトもあまり見なくなった。
だけどあちらからは未だに頻繁に感想やコメントを貰う。
しかしやっぱり日記等は痛いし、出来ることならこっちからリンク剥がしたいんだけど
こっちから話し掛けておいてリンク剥がすのって失礼すぎるかな…。

409 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 12:57:25

ちょっと前の閲管スレがまさにそんな感じだったな。

410 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 12:59:56

>>408
リンクページ整理中にしとけ
整理がいつ終わるかわからんけどな

411 ：389：2009/08/05(水) 13:09:02

389です。レスありがとう。
別にイヤミじゃなくて、ぶっちゃけた本音を聞いてみたかったんだ。
ひねくれた考えせずに素直に喜んどくことにします。

412 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 13:17:52

>>407
差別というより区別じゃね？

413 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 13:24:53

>>409
このへんだね
凄い勢いで返事があったやつだｗ

【管理人⇔閲覧者】聞いてみたいことがある52
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1247536306/524

414 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 13:48:59

>>412
これに限った事じゃないけど、差別してる人と、区別してる人が両方いて
区別してる人が、差別してる人だと誤解される
差別されて不快に思った人はその手の話にギラギラして、
差別も区別も見分ける気もなくなり、両方嫌いになって
敵対、悪循環ループ？

415 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 13:51:51

>>412
＞オンは暇つぶしネサフのついで
これは差別だろ

416 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 13:52:43

>>413
本当だ。答えが激しいｗ

417 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 13:58:19

>>413
なんかすごい怨念こもってる書き込み多いよなあ
人によっちゃオンしかできない、オフしかできない状況の人や
オンオフ両方大切な人もいるだろうに
声の大きいもんの勝ち、みたいに大量に同じ意見を書き込みしてる

418 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 14:03:40

作品発表の場としては媒体がそれぞれ違うから
自分の環境と作品に合う方で活動すればいいだけの話だね

419 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 14:13:38

>418
それが真理なんだよね。
ただ無意識に区別（差別かもしれない）する者がいるから>389のように
ひっかかりを感じるオン専が出るんだろう。
あと卑屈な言い方でオフ者を羨むオン専とかもいるし。
お互い横目でチラチラ見ないで、自分の環境に見合った形で活動すればいいだけなのさ。

420 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 14:15:48

最後の行だけ同意

421 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 14:38:46

温泉同士でも同じような環境で更新頻度に差がある場合、
更新できない人間が更新頻繁サイトに絡む事も良くあるよね
頻繁に更新できるなんて暇なんだね、みたいに言っててドン引きしたわ
大抵前者は自分だけが時間がないと言ってるけどやる気の問題だけだと思う

422 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 14:43:11

更新頻度って、やる気というより
何か自分でもよく分からないパッションに支配されてる気がする

423 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 14:43:47

やる気があろうと無かろうと
暇があろうと無かろうと
自分はできない事を人がやってるのを見て
悪口言うって、その行為そのものが嫌だと思うぞ

424 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 15:13:46

>>413
そのスレの534にドン引きだ…
自分は「続きは本で！」ってのに今まで出会ったことがないけど
もし見たら確実にモヤっとするだろうなー
オフの宣伝に特化したサイトなら、AVの試聴みたいな感じかなと流せるけど。

425 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 15:14:53

一次の管理人さんに聞きたいんだけど、Copyrigt (C)～ってサイトに表記してる？
最近二次から一次に変わったばかりで、表記有り無しどちらが良いのか悩んでるんだ

あの一文があろうが無かろうが著作権は発生するってのは分かってるんだけど、
書いてあるのと無いの、どちらが一般的なの？皆はどうしてるのか教えて下さい

426 ：425：2009/08/05(水) 15:15:59

コピーライトの綴り間違えた…恥かしい…

427 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 15:23:29

>>425
意味ないのわかってるなら自分のサイトなんだから好きなようにすればいいじゃん
あった方が落ち着くならありで、デザイン的になしならなしで

428 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 15:37:04

>>425
自分は借りたテンプレについてたから素直に表記してる。
あとこれいうと馬鹿っぽいけどかっこいいから。
一般的か否かはわからないけど自分が見た字サイトは半々だったかな。

429 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 15:41:27

対外人用に表記したほうがいいって話をどこかで見かけた気がする

430 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 15:45:04

一昔前は、虹なのにどこもかしこもコピーライト表記してたな

431 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 15:50:05

流れ豚切る
感想自体は嬉しいんだけど、微妙に名前間違えられてしょんぼりした
キリンさんと象さんが正しい名前なのに
キリンとサントリー良かったです！みたいな感じ
気持ちは分かるけど切ないわ…

432 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 16:00:00

>>425です。レスくれた方ありがとう
対外人用及びカッコいい気がする事から、表記する事に決めました。
本当にレスありがとうございました！

433 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 16:00:47

>>430
あれは、ほぼデザイン的に使っている人が多かったとは思う

434 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 16:15:22

>>431
あるある
でも題名間違えてるメールって、内容自体はすごく嬉しい感想じゃない？
気持ちが高まった時に感動をぶつけるように書いてくれたから、
興奮しすぎて噛みまくってる状態になってるんだよきっと

435 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 16:26:39

キリンさんとサントリーさん合併おめでとう

勢いで書いちゃってって、自分でも覚えがあるわ
今思い返しても恥ずかしいやら申し訳ないやらで冷や汗が出る

436 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 16:29:17

萌えすぎたあまり冷静さを欠くことはよくある

437 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 16:49:41

年齢制限（全体でも一部でも）のあるサイト持ちさんに質問させて下さい

インデックスや裏ページでの年齢制限の記述は
1：具体的注意点や任責事項を改まった文で数行明記
2：「～描写が含まれるため、18歳未満の方は～」みたいに↑よりは簡潔に1～3行
3：「ちなみにエロ満載なので18禁です」みたいにサラッと一言注意
の、いずれの様に（もしくは近い感じに）してますか？
自サイトでは、自衛の意味も込めて1にしています。
しかし3のようなサイトもよく見かけるので、「大丈夫なのかな」と心配になったり…
私も出来れば長々書きたくないし、大袈裟かなと思う。
それでも最近の規制の動きを考えると、厳しく書いておいた方がいいかなとも思う。

皆さんは、どういう考えで、皆さんなりの注意文を書いていますか？

438 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 16:49:46

しかし自分のとこに来たコメントに
「萌えすぎて間違った」と考えるほど
図々しくはなれない

439 ：437：2009/08/05(水) 16:51:04

×任責
○免責
でした

440 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 16:55:06

>>438
そもそも感想自体来ないしね

441 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 16:55:18

>>438
そこは図々しくじゃなくて
前向きだと考えるんだ

442 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 17:04:30

>>437
別にエロばかりじゃないけど、面倒くさいからサイト全体を18禁にしてる
インデックスには『18歳未満は入っちゃ駄目』のひとことと
エロは大してないから期待するとｶﾞｯｶﾘするよ、汁絵も肌色絵も注意無しで展示してるよ
と書いてあるだけ

ぐだぐだ書こうが書くまいが、リアで見ちゃう奴は見ちゃうんだし、いちいち気にしてない
エロ絵が描きたくなったときに、わざわざ隔離したり注意入れたりするのが面倒だから
サイト全体を18禁にしてるのに、更に面倒な説明とか手続きとかする気にはならない

443 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 17:06:50

1：具体的注意点や任責事項を改まった文で数行明記

って、どんな感じなの？
暴力的表現がありますとか、(･∀･)ﾁﾝ○ｰ!!ありますとか？

18禁表記自体が、抑制になるというよりも
何かあった時に、表記してましたよね？的な意味合いで
記載しておくって人が結構多い印象だ

444 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 17:17:18

公共の場での閲覧注意
描写内容
責任は負えない旨
年齢認証

かなりガチガチに書いてるよ。
自衛のために。

445 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 17:18:12

18禁であるってこと自体に細々説明してないし、する気にもならない
サイトトップに>>437でいうところの3に近い一言表記のみ

スカとか四肢切断とか女体化とかじじいキャラのショタ化とか
人を激しく選ぶ特殊嗜好をやるときに分かり易く注意書き入れることしか考えてない
これは規制の流れがうんぬんとかじゃなく、地雷を踏まないようにするための配慮だし
18禁についてこと細かに説明するより、そっちの方が遥かに重要

ウェブサイトでの年齢制限なんて、きっちりアクセスに制限かけてふるいにかけるでも
ない限りザルなんだし、自衛のためってことなら一言あれば十分だと思ってるよ

446 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 17:18:28

>>437
自分は「１」だよ。サイト案内のページに
一部のコンテンツに１８歳未満には不適切な表現があるよー
自己責任でみてねー
親から連絡あっても完全スルーだからねー
って書いてある。

このスレみてて、一部とかじゃなくて、ＩＮＤＥＸに未成年閲覧禁止ってズバっと書いておこうか悩んでるところ
男性向けサイトでエロがちょっとでもあるところは、ほぼ書いてあるよね。自己防衛なんだろうなと思ってみてる。

447 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 17:24:09

>>446
その書き方だと「３」に見える

448 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 17:24:54

>>437って>>444の言う所の描写内容をどうしているかって質問なんじゃ？

449 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 17:25:24

個人的にはあまり軽いノリでの注意はどうかと思うなあ
青少年に不適切な物を扱っている自覚が少し足りない気がする、と言ったら大袈裟だけど。
エロを扱っているというなら、つまりポルノなわけで。
エロサイトでも免責事項あるしさ。
閲が見ようが見まいが、明記する責任は発生すると思う。

エロ以外の描写での制限は人によるんだろうが。

450 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 17:28:42

>>437
うちは展示物の比率で言うと9割がほのぼのだけど、たまに極エロが描きたくなるので
サイト自体を18禁にしてるタイプ
でもって3のタイプかな
入り口で明言してるんだから、エロに関しての自衛としてはそれで十分だと思ってるし
それ以上のことはいちいち書いてたらきりがないと思うから

451 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 17:31:18

18禁だからね☆なサイトはそれこそ18歳以下が汁だくエロ書いてるイメージ

うちは15禁だけど、ＢＬだから15歳未満に読んでほしくなくてそうしてる。
そう書いてる。小中の相手したくないってのもあるし。

452 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 17:32:47

>>449
同意。あくまでも禁止対象となる18才以下へのここから先には入るなの警告なんだから
型っ苦しい文章できつく書いておいた方がもし興味本位やエロ厨に見られても
最悪、管理人に接触しようなんて考える奴は減る。

453 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 17:41:42

軽いノリというか「１８禁です～」じゃなくて「１８禁です」だったら
単なる事実の提示だと思う

>>449
その明記をどうするのかって話じゃないの？

454 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 17:45:20

ジャンルやｻｲﾄによると思うけど、注意書きを長ったらしく書いているサイトは
厨が何か寄ってくる率が、さらっと書いているｻｲﾄより多い気がする

後、１８禁と一言で言っても、それこそ内容によらない？
個人的にはエロよりも、暴力的表現、死にﾈﾀ、グロ、特殊表現満載のサイトだったら
こういうモノがあるって明示はした方がいいとは思う

455 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 17:52:19

「具体的注意点」あたりで、何か解釈違いありそう

ｻｲﾄ内にこんな特殊表現あります的な羅列の事を言ってるのか
それこそ、学校から見ないでね的な閲覧的注意をこと細かく書いているのか

前者だったら必要だと思うが、後者は自分は特に必要とは感じない

456 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 17:57:42

厨避けのつもりでエロサイト並に書いてる。
堅苦しい、めんどくさそう、なんか怖い、解析で見張られてそう
というイメージをあえて持ってもらうために。

457 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 18:02:09

うちも、びびってくんないかなーと思って「18歳未満を見つけたら悪禁します」って書いてる。
申告されない限りわかんないし、そもそも解析ないんだがｗ

458 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 18:02:56

うちは特殊嗜好で18禁にしてる。
18禁だけどエロは少ないよ、って注意は必要かたまに考えるw

459 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 18:04:14

>>454
さらっと書いてるサイトは厨の扱いもさらっとしてるから
多くないように見えるだけ

460 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 18:06:49

>>457
なんかそれ書く方が厨っぽくね？

461 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 18:11:30

>>437
２
(内容傾向説明)なので高校生以下の方はご遠慮ください的な感じで
どういう考えと言われても、必要な情報を載せてるだけ
個人的にはそんなに年齢制限ばっちりにしたいならオフに行けと思う

462 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 18:12:07

>>454
その根拠はよくわからんな

うちも前サイトはさらっと書いてたんだが、リア厨とそのリア友人共に粘着された
ジャンルに厨が多かったせいか、被リンク先のサイトの日記読んだら
明かに高校以下の学校の話題あったりなｗ
今サイトは一応脅し文句書いてる

463 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 18:16:05

「性的描写あり、未成年の方ご遠慮ください」
の一文だけ。
あとフィルタリング用のラベル貼ってる。
（保護者がフィルタリングしてなきゃ意味無いけど、そこまでは責任もてない）

464 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 18:41:33

男性向けも扱ってるせいかディープリンクされることも多いんで
サイトの全ページの頭に3行程度の注意書き入れてる

465 ：431：2009/08/05(水) 19:24:32

>>434-436
あまりにも名前の間違え方が自分も共感出来るものだったので、ちょっと複雑だったw
感想は嬉しかったし、励みにして頑張ろうと思う
ただ、今度から間違われないようなタイトルかどうかも考えてつけるよ

>>437
２。必要があるというページにしかレーディングしてないが、レーディングページは
性描写が含まれるため、実年齢１８歳未満の方はご遠慮下さいと書いている

466 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 19:33:24

>>432
今更だが、うちは（Ｃ）表記だの「無断転載禁止」だのってことを
書いてなかったら丸パク厨に
「え～だって駄目だって書いてないでしょ？？（Ｃ）もないからこれは
みんなのものでしょ？？」
と言われた
書いてて損はないと思う。真性の馬鹿への対策にはなる

467 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 19:35:47

小中の夏休み、冬休みの時期に裏への入り口をスパッと閉じてしまう所を知ってるが
いつも理由は書いてない。
裏へのリンクがなくなると、夏が（冬が）始まったなと感じる。
ちなみに自分はそこまで潔くなれない。

468 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 19:38:32

そうですか

469 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 19:47:46

ちょっと聞きたい。特にアク解入れている人になんだけど
アクセス数ってサイト全体のページビュー数か、ユニークアクセスか
それとも特定ページ（例えばtopページとかの）ページビュー数か、ユニークアクセスか
皆どれのことを指しているの？
カウンターを置いてないんで、ホタ数の感覚がよく分からないんだけど
基本は特定ページのユニークアクセスのことを指すんだろうか

470 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 19:55:25

7-100スレではユニークアクセス＝アクセス数って人が多かったよ
トップページだけに解析をつけてる人も多いから
2ちゃんでアクセス数の話になる場合、トップのユニークアクセス数のつもりで見てた

471 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 19:59:29

自分はインデックスは注意書きだけなのでトップページにブクマ推奨、
トップページのカウンタをカウント数としてる。

472 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 20:35:15

ページビューでいいならアクセス数えらいことになるわ

473 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 20:36:08

ヒットはページのヒットだからページビュー、
訪問者数なら、24時間以内の同一IP重複なしのユニークアクセス

474 ：473：2009/08/05(水) 20:37:29

途中で送ってしまった

>>473みたいな感じだから、解析だとセッションのカウントが
通常の一定時間重複カウントなしのカウンタと同程度のカウントになるんじゃないのか？

475 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 21:07:55

私の借りてる鯖は全ページに解析入ってるけど、
トップのユニーク数しかチェックしたことない
小説ページのアクセス数を見て落ち込みたくないからねｗ

476 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 21:13:21

>>475
全然関係ないんだが
最後の行をウェルタースオリジナルかハリウッド映画吹き替えみたいに読んだw

477 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 21:20:01

>>475
二次字サイトだがチェックしてみた
先月のトップページのヒット数　1700
一番アクセスの多かった小説ページのヒット数　90

心の底から！見なければよかったと！後悔した！

478 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 21:26:18

469です
普通のサイトだとページビュー数がアクセス数で
ユニークアクセスはマーケット分析のために使われたりする所結構多いけど
同人サイトだと事情が違うし、気になってたんだ
やっぱり特定ページのユニークアクセスでいいんだよね。レスありがとう

479 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 21:27:32

いやいや、入口1700でも小説は一個じゃないんだから
それぞればらけて当然でしょ

480 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 21:28:18

>>479は>>477宛

481 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 21:43:52

>>479
ああそうかありがとう、クールダウンした
確認したら小説全部あわせたら1000強だった
この数字なら自分的にはなんとか大丈夫

でもなんか気が引き締まったから
今月は小説に萌えを全力投球することにするわ
盆休みも来ることだしね

482 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 21:57:27

>>481
ﾋﾞｷﾋﾞｷ

483 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 22:00:25

>>482
嫉妬乙w

484 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 22:01:26

7月総ﾎﾄ1700ってことは1日にあたり60弱だろｗ
その程度でﾋﾞｷﾋﾞｷされる481ｶﾜｲｿｽ

485 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 22:05:12

マイナージャンルだとやっぱり作品閲覧数は増える気が

メジャーとマイナー両方でやってるけど
メジャージャンルの方は日記ばっかり読まれてる
作品の数も質もたいして変わらないのに…

486 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 22:05:26

>>484の言葉の方がぐっさり来たわｗ

487 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 22:06:28

>>484たまには6ホタスレを思い出してあげて下さい

488 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 22:08:22

60ﾎﾀは6ﾎﾀスレのエリート住人10人ぶんだぞ！

実際全部ひっくるめて
同人サイトの平均ﾎﾀ数ってどのくらいなんだろ
同人誌はピコが8割を占めるとかって話だけど

489 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 22:11:35

ジャンルにもよるよねぇ…。
自分はナマ斜陽ジャンルだけど一日20ﾎﾄですぜ…。
でも需要があるってだけでうれしいもんだ。
飛翔系になると凄いんだろうなー。

490 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 22:13:53

うちはアニメ二次文章サイトで200前後かなあ
うち170ブクマ？で残りが幸や被リンク先から

491 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 22:15:55

本当にジャンルによるだろ。
マイナー小説BL　1/３ヶ月
同小説NL　1/月
落ち目漫画BL　50/日
半ナマNL　150/日
それなり漫画BL　250/日
アニメ化漫画BL　1500/日

ソース俺

492 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 22:16:38

>>491は全部小説

493 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 22:16:39

元メガジャンル現在斜陽
ピコだから6ホタ
まあ、気軽でいいよ

494 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 22:18:29

>>491
ホト数……じゃなくて作品閲覧数？だよね？

495 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 22:21:06

6ホタって…
幸とかないの？

496 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 22:23:28

マイナージャンルだと6ホタは充分有り得るよ
メジャーでそれだとアレだけど

497 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 22:25:20

遅くなったけど>>437
エロ同人板にも管雑スレあるからそっちも参考にしては？

メジャージャンルでも旬が過ぎているキャラにはまると6ﾎﾀは有り得ると思う
長く連載やっていても同人はマイナー、漫画としてはメジャーなジャンルもあるし
ﾎﾀ数はジャンルと傾向によるとしか言えない

498 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 22:26:56

やめろ…6ホタ住人に塩塗らないでくれ…

499 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 22:30:15

>>495
むしろジャンル唯一の幸が6ﾎﾀ
なぜオンマウスで日別カウント出すようにしてるんだ、幸
ドＭすぎるだろ、幸

500 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 22:30:35

＞6ホタ
まあヒキサイトだったり日記が痛かったりしても有り得るよね。
やっぱりそれなりの作品レベルのサイトにはちゃんと人来るし。
こんなとこに書いてる暇あったら少しでも技術磨けばいい。

501 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 22:31:50

人が来ないと愚痴る人に限ってｒｙ

502 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 22:31:49

お前はオラを怒らせた!!!!

ホタ数なんて運が決める要素多いと思う
特に男性向けでは絵がヘタでもホタ数多いサイトなんていくらでも見る

503 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 22:32:08

メジャー漫画ジャンル（三桁以上/日）＞マイナージャンルマイナーカプ（6ホト/日）だけど
感想が来る数は、↓こうだったりする

メジャー漫画ジャンル（三桁以上/日）＞マイナージャンルマイナーカプ（6ホト/日）

504 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 22:33:42

前に6ﾎﾀリンクみたいなのがあったけど
なんでここが6ﾎﾀなの？というサイトも多かったよ
ほんとにジャンル次第だと思った

2ちゃん発で確か0-1ﾎﾀ同盟みたいなのがあって
そこは本当に「ああこりゃ無理だ」というサイトばかりだった

505 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 22:34:16

>>503
あー何か、それ分かる

506 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 22:34:52

>>503
単なるコピペミスだと思うけど
何かじわじわ来るんだがｗ

507 ：505：2009/08/05(水) 22:34:52

って矢印逆のつもりでレスしているけど
不等号二行目間違いだよね？

508 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 22:35:18

>>503
確かにマイナージャンルのアクセス数に対する※率はすごい
…って、不等号どっちも同じになってるよ！ｗ

509 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 22:35:36

503です。↓こうだ！不等号間違いです。

メジャー漫画ジャンル（三桁以上/日）＞マイナージャンルマイナーカプ（6ホト/日）だけど
感想が来る数は、↓こうだったりする

メジャー漫画ジャンル（三桁以上/日）＜マイナージャンルマイナーカプ（6ホト/日）

510 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 22:36:02

>>503
それアクセス数のまんまじゃんｗ

511 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 22:37:15

メジャージャンルでそれなりに更新すればそれなりに来る
6ホタになるには理由がなきゃ逆に難しいと思う
そしてかねがね自覚がない

512 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 22:38:19

マイナージャンルは※来るよね
稀少サイト保護活動なんだろうと思っている

513 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 22:38:52

>>511
お前はマイナーも知ってるつもりで
メジャージャンルしか知らないんだな
夏コミにサークルが過去さかのぼって
ひとつもないってジャンルを知らないんだな

514 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 22:39:20

ホタが少ないのには複合的な理由が色々あるだろうけど

うちのホトが少ないのは・感想が来ないのは
『ジャンル/カプ/エロの有無/その他作品以外の要因』のせいだ

と言っている人の作品は、まあ押してしかるべしだわな。

515 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 22:39:43

マイナージャンルで、このジャンルで描いてくれる人いたなんて！！
みたいな、すっごいキラキラした喜びに満ちたオーラでコメくれる人いると
こっちも、こちらこそ見つけてくれてありがとう！みたいな気持ちで張り切って更新する

しかし、そういう人もある日いなくなるのだが

516 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 22:40:41

>>514
いや、本当ジャンルによるよ

ジャンル内のアクセス数の差は、本人の資質次第とも言えるが

517 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 22:45:02

>>516
見苦しいよ……
ジャンルの違いでホトに差が大きく出るってのに納得が行ってない人は居ない

518 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 22:46:40

>>517
うわああやめろ、そんなこと言うなよ…

519 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 22:46:46

>>517
？？

520 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 22:47:06

>>517
日本語で頼む

521 ：518：2009/08/05(水) 22:47:36

>>517じゃなくて>>515

522 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 22:48:14

絶対的な需要の差っていうのはあるだろ。
それは素質とか更新頻度では埋められない差だと思うよ。
自分だって頑張れば！じゃどうにもならない事もある。

523 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 22:49:05

実際問題ジャンルによるからなあ
ジャンル内の格差はあるとして
絶対的な量の差というのは否定できん

524 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 22:50:52

同人板の検索スレでも少し話出たことあるけど
マイナージャンルに嵌った時に、以前はサーパラで探すみたいなコースだったんだけど
今はサーパラ使い勝手悪くなって、そういう点で結構困る

今は、ぐぐって探して引っかかった緩い所からリンク、幸で移動して探すんだけど
引っかからないジャンルだったら、お手上げだし

525 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 22:51:01

ﾎﾀ数は色んな要因絡んでるから一概には言えないんじゃないだろうか。

自分は絵描きだけど、こんな感じ↓
メジャージャンル：カプなし健全：一年更新なし：日記なし：約6ﾎﾀ/3日
サイト総数30弱：ジャンルBL：月１更新：絵日記を2～3日おき更新：約80ﾎﾀ/1日
サイト総数多分5以下：カプなし健全：月1更新：日記なし：約10ﾎﾀ/1日

マイナージャンルの方が閲覧者が熱心なのは同意。

526 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 22:52:43

ジャンルの総数＞幸の充実他＞更新頻度や作品の萌え度などサイトの状況＞他
みたいな感じで、途中の要因がアクセス数の差になるけど
絶対的な部分では、最初のジャンルの人口による感じ

527 ：525：2009/08/05(水) 22:53:50

なんか色々抜けてた。
メジャージャンルはサイト総数1000以上。
あと、ジャンルBL→BLです。ｽﾏｿ。

528 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 22:53:55

>>524
絵だったら、ピクシブか手ブロあたりから探す方がいいと思う
結構マイナーでも、ちょっと好きだから描いてみたーみたいな人が探しやすい

でも、そこで見つかった好き絵描きが、サイトでは自分の好きジャンルの絵を
全く描いていないという切ない事も多々あるが…

529 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 22:57:11

昔は、新しいｻｲﾄに嵌ったらサーパラ最初に見たな
懐かしい
今は全然見てないや

530 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 22:57:31

>>524
今はマイナージャンルを探そうと思ったら
まず駄文、次にがめはに行ってる

マイナージャンルで活動してるんだけど
自ジャンルで唯一の同盟が非名簿、ノーバナーで微妙に困ってる
よろずあわせて10サイト以下のジャンルなので
さすがに二つ目の同盟を作る勇気はない
マイナージャンルの同盟はできれば幸機能も兼ねてくれよー…

531 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 22:58:31

>>530
駄文って、何か微妙につかいにくい印象だ
今のサーパラの方が使いにくいけどｗ

532 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 22:59:42

サーパラ、サイトは仕方ないけど
各、幸は登録～みたいな暗黙ルールあると
使い勝手良くなりそうだと思ったことある
別にいっぱい引っかからなくていいけど、入口が欲しい時用に

533 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 22:59:49

>>531
使いにくいと思う
だからメジャージャンルの検索には使わないｗ
ほんとにマイナー発掘のためだけに使ってる

534 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 23:03:15

今はマイナーだったら、自分もpixivから探すかも
でも、字書きの場合はそれも無理か

535 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 23:03:33

自ジャンルは使い勝手のいい総合幸があって
自カプは割合メジャーカプなので、カプ幸も攻受両方のキャラ幸もある
旬ジャンルだった過去もなければ、今の所旬ジャンルになる予定もないと思うけど
地味にサイト数が沢山あって、特に斜陽でもないかんじ
神も居て、交流もほどよくあって、どっちかというと恵まれてるジャンルだと思う
自分は屁の方に属してるんだけども

…でも茶開いて、あんまり上手くない管理人ばっかになると途端に
「マイナージャンルだからホト少ないよね…」
「米とかあんまり来ないよね、斜陽ジャンルは寂しいなあ…」
ってネガキャンが始まる
いやそれ完璧実力だよ？とか言いたくても言えないし
かといって上手い管理人ばっかりになったらなったで
「更新催促ばっかりできついよね…」
「夏が来たよ…拍手撤去しようかな…」
いやそんなんあんたらの10分の1以下のホタな自分にはわかりませんから
自分、ネガキャン呼び寄せる何かを持ってるんだろうか

536 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 23:06:46

今、ブレイクが終わって斜陽と言われる状態になったジャンルにいるから
管理人と話すと、盛り上がった過去を懐かしむみたいな感じが多い
でも、以前のジャンルは幸もないし、一人鍬持って開墾していたいたが
花が咲いても、花見する人もいないみたいな感じだったから
今の幸に登録しただけでアクセスそこそこあって
カプ毎の幸あって、なんて穏やかな田園なんだろう～と感動していたので
凄く違和感あったｗ

537 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 23:09:55

田園いいなあ…

今のジャンルは焼け野原みたいだ

538 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 23:12:04

今のジャンル
マングースとハブが戦っている中
植物たちが息を潜めている感じだ
戦い早く終わって欲しい

539 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 23:23:21

シリーズ物のジャンルで、自サイトは前シリーズ
今は新シリーズに管も閲も流れ
前ジャンル幸なのにバナーには新シリーズ絵があふれかえっているorz

540 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 23:24:46

喩え話面白いｗ
今のジャンルは熱帯雨林並に賑やかだけど、
へたれヒキーな自分には全然恩恵がないなぁ
せいぜい20ホトくらい

541 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 23:26:46

質問なんだけどさ、
全く用語を知らない状態でとある時代区分に挑戦しようと思っている。
とはいっても私の場合はSFなんだが。
中世ヨーロッパとかなら歴史書なりなんなりをひもとけばいいけど、現代より未来の
場合はどうやって資料集めてる？

542 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 23:27:59

SFなら既存のSF小説を読んで用語の勉強をするのが手っ取り早い気がする

543 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 23:29:50

あえて何も知らずに書くっていうのもおもしろいかもよ
今のSFは昔のオマージュが多すぎるし

544 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 23:30:03

SFだったら、熱く熱く説明しているＳＦ論的サイト探したらいっぱいあるから
そのあたりから参考にしてみるとか
ちょっと古きニフぽいけど

545 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 23:31:44

>>541
そういう漫画とかゲームとか工学系の研究からかな
ロボットとか宇宙とか情報技術系
技術の進歩はみてて楽しいｗ

546 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 23:32:57

そもそもどのSFだよって話

547 ：541：2009/08/05(水) 23:42:02

>>542―545
thx
特にSF論サイトがあるなんて知らんかった。今まで何をぐぐってたんだろう…

>>546
いや、だから…宇宙船がバンバン飛んで、宇宙人がなんかいるような時代程度にしかまだ考えてない。

548 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 23:46:14

オリジナル？
その説明だとアシモフのファウンデーションっぽい

549 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 23:46:54

>>541
読み手がＳＦ通ばかりであるなら既存のＳＦ読みまくって使うのもいいかもだけど
試しに☆トレック（でも何でもいいけどＳＦ）をどれでもいいから1シーズン見た後に
☆トレックに興味ない子にこんな話だよって説明してみ
「ちょっとまって◎◎って何？」「▲▲って人の名前？」
「その●●って何のこと？」「ていうかもういいめんどい」
ってなるんじゃないかな
ＳＦは「そのＳＦ特有の現象に造語で名前をつけてそれが当然のように機能している状態」が多いから。
ＳＦじゃなくてもたまに、本末転倒というか、これ用語説明文の為に作った話？みたいなのがあるし
下手に知識モリモリで注釈や説明文が必要になる特有の知識が必要な用語を使うようなの書くよりも
普通に物語を書くほうがいいんじゃないかな

ＳＦ畑に参入してＳＦ通読者にのみ読んで貰う為の目的がＳＦである話を書きたいなら話は別だけど

550 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 23:49:27

宇宙メインならスペースオペラとか

551 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 23:50:19

>宇宙船がバンバン飛んで、宇宙人がなんかいるような時代
なんか銀玉思い出した
最初の方しか読んだことないけど

552 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 23:52:15

なんか　かわいい

553 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 23:52:24

>>547
なんとなく☆新一が思い浮かんだ

554 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 23:55:21

>これ用語説明文の為に作った話？
やべえ、耳が痛すぎる…

555 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 23:57:07

思いきって舞台は江戸にしてはどうだろう
宇宙との交易で宇宙人が街を往来している
宇宙人と侍が共存する世界とかユニークだと思うよ
主人公は維新志士なんてｶｺｲｲ

556 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 23:57:43

>>551
それは時代的には幕末だから過去だｗ

557 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 00:00:50

本当にSFをまったく分からん状態から始めるなら
もっと身近なところから始めりゃいいのに
SFって範囲むっちゃ広いよ

558 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 00:03:40

ドラ○もんもSFだしな

559 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 00:05:57

星新一から始めるんだ
ワンアイディアさえありゃSFは書ける書けるのだ

560 ：541：2009/08/06(木) 00:06:31

いや、銀玉でないよ！
自分が見たことあるSFって(銀玉もそうだがｗ)☆ウォーズくらいしかないんだ

561 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 00:20:36

SFっていうジャンルのことがまず分かってないとみた

562 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 00:22:52

スペオペはSFに入らねえよとか言い出すのは禁止な

563 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 00:25:44

むしろその逆だろ
絶対もっと沢山触れてる筈なのに気がついてない

564 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 00:32:27

SFそのものの話ならこのスレより他にもっと敵したスレがある気がする

565 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 01:55:59

青ダヌキってなんだっけ
すごくフィクションだっけ

566 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 01:57:10

すこし不思議です

567 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 02:06:59

すごく…不思議です…

568 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 02:07:23

>>566
ありがとう

569 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 03:35:59

>>466
亀レスだけど、真性バカのパクラーはそう言うよな…

「無断転載禁止」類は書いてなかったんだけど
丸々パクって勝手に加工、自作発言で再配布してたパクラーが
「ダメって書いてないんだからやっていいってことじゃん」と
ファビョるわけでもなく当然のように言われて目玉ポーン！したことがあった

一次のコピーライト表記も無断転載禁止類も、書いておかないと
頭悪い厨には、全部フリー素材扱いされるからあったほうがいいと思う

570 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 04:39:19

>>320
亀レスすぎて本当申し訳ない。

IEのタブ自体を解除したらいいんでは無いだろうかと思った次第。
私も今現在IEを使用中なんだが、タブが苦手なので
解除して一つ一つ窓が開くようにしてるよ。
もうしていたり、知ってたりしてたらごめん。

IEの7へ変更時にタブとお気に入りの出方に激しく驚愕したのを
懐かしく思い出した。
今は8使用中だが、やっぱり変更時「戻る」とかの位置に驚愕した。

571 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 08:25:18

>>570
そういうのじゃないよ
IE8になってデフォルトのソース表示ツールがメモ帳じゃなくなって
ソースが色分け表示されるだけで編集できない奴に変わった（8使ってるなら知ってるだろうけど）
それを前みたいに編集できるメモ帳なりなんなりに変えられないか、って話
なのでインターネットオプションから表示エディタの変更するだけで解決する

572 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 11:57:18

相互先のサイトの更新が長い間止まってた
最近久々に更新した
更新が止まってた理由が「彼氏出来た！」とはっきり書かれていた
少しずつ再開しますと言ったまままた放置している現在
まあそれは自由だけど

下ネタ連呼で汁だくなサイトだっただけに
例え再開しても、その管理人さんのネタを見る度に彼氏さんの存在が頭に浮かんで
ファンタジーとして楽しめなそうorz
とりあえず放置するならリンクは剥がすが…
しかし、例えば結婚報告とかでは何も感じないのに
彼氏が出来たという報告はなんか生々しく感じてしまうのはなんでだろ

573 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 12:02:08

で？っていう…

574 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 12:02:16

君自身がチンコマンコのことばかり考えているからだよ

575 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 12:04:15

ROMスレにでも書けばいいのに

576 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 12:07:48

同人板の日記スレは>>572みたいなこと言ってる人ばかりだから
同意してくれるお仲間が沢山いるよｗ

577 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 12:17:38

日記に何書こうが自由だろ
そこまで閲に配慮してらんね
地雷地雷騒いでる人間は、日記見て体調でも崩すのかと

578 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 12:20:25

地雷なら、片足吹っ飛ぶくらいの威力だそうだから
死にはしないという感じでしょう

579 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 12:21:10

日記スレの連中は繊細なのよ

580 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 12:22:11

何でも自由には同意しかねる
公開してる以上配慮は必要だろ
配慮したくないなら公開しなきゃいいし

581 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 12:29:48

そりゃ犯罪的とかならわかるが
彼氏の話が「何でも自由じゃないだろ」とぶっ叩かれるようなもんかな…

ま、「聞いてねーよ」と思う気持ちは解るけどね
オタクはそういう話するのが本当に下手な人多いから

582 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 12:33:19

地雷厨は嫌いな芸能人テレビに映っただけでファビョるのかな
嫌いカプ見ただけで足がもげるなんて大変そうだな…

583 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 12:34:32

まぁ彼氏ネタが出てなんか冷めるのはわからんでもない

>>583
喪女の嫉妬乙

584 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 12:40:32

>>583

585 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 12:43:15

彼氏とのお惚気日記書いている人を見ると
「その彼氏と別れるようなことになったら、どうすんだろう？」と思う。

586 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 12:44:39

心配される筋合いねーわ

587 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 12:47:30

どうもしないでしょう
一生一回てわけじゃなし

588 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 12:51:46

同人はいまだに一般女子と比べて喪率高そうだから
恋人日記は変に嫉妬されそうだし避けた方がいい
自分も一切そういうのは書いてない
もちろん普通に見守ってくれる人も多いだろうけど。

589 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 12:56:23

最近は彼氏餅も普通だしね…
恋愛と趣味は別だろうが
それを勝手に嫉妬されても困る
特に神サイトの管理人が喪だと要注意

590 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 12:58:10

恋バナはチュプの方が寛容

591 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 13:05:43

単にチュプはチンマンの話が好きなだけ
ついでにウンコの話もすき（子供の）

592 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 13:07:04

別に彼氏話ぐらい有っても構わないけど相互の彼氏話は反応し辛い
というか一般人の彼氏とサイト巡りしてます、今度彼氏も連れて〇〇さんに挨拶に行きますね、は嫌だ
いつも自分だったが売り子を頼むかどうか悩んでる
管理人が痛くなければ彼氏話ぐらい良いけど逆は本当困る

593 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 13:08:46

彼氏いない歴＝年齢だった子に彼氏できた途端に恋愛話しかしなくなって
普通は控えるような生々しいセックス報告とか
何故か上から目線でみんなにアドバイスとかしだして
いや、君に気を使って話題にしなかっただけでみんな恋愛経験くらいあるんだよと
言いたいけど言えなくて周囲が生暖かく見守ってる

同人サイトの恋愛話ってそんな印象

594 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 13:09:13

同人サイトなのに同人関係ない話題は普通にもにょるよな

なんで同人サイトでやるの？→嫉妬乙wの流れ吹いた

595 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 13:10:34

彼氏話もいいし、ヲタのカップルもいるしだけど
ほんと書きようでしかないと思うよ
自分の幸せや長所、誇れることを
すっきりと書ける人が少ない

596 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 13:10:36

印象っていうか偏見だろｗ
だいたい上から目線ってのも、喪だからそう感じちゃうんだろ

597 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 13:12:24

喪女板池

598 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 13:13:09

>>596がそういう舞い上がっちゃった勘違いに出会ったことがまだないだけだよ
喪じゃなくても痛いものは痛いわ

599 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 13:13:38

彼氏やチュプ話し叩くのは喪と独身だけですねわかります

600 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 13:14:06

>>596
恋愛初心者なのに、普通に色々経験してる人たちにアドバイスしちゃうってこと>上から目線

601 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 13:14:20

いいぞもっとやれ
泥レスさいこうです

602 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 13:15:20

喪ｖｓ餅

603 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 13:17:45

喪と独身を一緒にしないでもらいたい…

604 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 13:18:10

なんか自分に初めて彼氏が出来ると
自分以外のオタは喪だと思い込む人が一定数いるんだよなあ

605 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 13:19:47

いるいるｗ

606 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 13:20:02

女同士の勝ち負けはマンコか嫉妬でしか判定されない

607 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 13:20:46

落ち込むこともあるけれど
私は名器です

608 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 13:21:57

私のダァは仮性です☆

609 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 13:22:19

>>604
彼氏がいても結婚しててもプライベートだし隠してる人も多いもんね
長い間通ってるサイトでもオフで結婚指輪してて初めて既婚者だと気付くのもしばしば

610 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 13:23:37

ジャンルネタ求めてくる閲覧にわざわざ自分の日常見せたいと思わないから萌え語りのみだけど
あいつは喪！とか思われてんのかなw

611 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 13:27:06

>>610
596あたりがサイトを見ればきっと喪扱いしてくれるよ

612 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 13:27:24

平日も休日もプライベートはヲタ活動しかしてなさそうな管理人さんは
確かに色々察する
しかし喪だから悪いなんてことはない
目当ては作品だ

613 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 13:29:06

喪女（小学生の子供がいてもおかしくない年齢で、年齢＝彼氏いない暦更新中）だけど、ラブラブ夫婦とかカップルのなにげない日常話は好きだよ。

「こんなくだらないことで喧嘩したー」という話はおkというかむしろ好物。
さすがに「本人に言えよ」と言いたくなるような愚痴の吐き出しとか
「別れようかな」「実は二股かけてます」発言
生々し過ぎる性の話は、同人サイトの日記でやるのはどうかと思うけどね。

614 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 13:30:02

だよなあ
作品が見たいんだよ
だから恋愛語りとかイラネ→喪はこれだから→無限ループ

615 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 13:31:57

たまに茶で恋バナ（というかネタと関連させたあるあるネタみたいな）になったりすると
喪の私はすごく困るｗ
作品も神で恋愛も充実とか
単純にすごい

616 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 13:32:04

リアルでは喪
ネットではピコのかんこなです
生まれてきてすいません

617 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 13:32:12

サイトで彼氏旦那子供話すると一定数変なの沸くからしないに越したことないよ
出すとしてもぼかして書いてたせいか周囲に喪と思われてる
でも自衛してないサイトの方が※もらったり華やいでるのを見ると自分も弾けたくなるw
荒らされたくないから我慢してるけど自衛しないサイトのほとんどが喪を下に見るのだけはやめて欲しいわ

618 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 13:33:07

恋愛の話は別にいいけど仕事の愚痴を長文で毎日とかのが嫌すぎる

619 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 13:33:09

神は二物を与えるものだ

620 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 13:33:46

ここで一所懸命「リアルではちがうけどネットでは言ってない」とか
それも聞いてないから

621 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 13:36:53

一番引くのは「他のオタクとは違う」アピールに必死な管理人だな
オタクサイトやっててオタクと違うアピールする奴ってなんなの

622 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 13:36:59

オフ会の恋バナもなかなかきついものがある
サイトではしてないけどね

623 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 13:39:09

重度の二次コンだから人に彼氏彼女がいようがどうでもいい

624 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 13:39:39

＞621

萌えだけじゃなくて学問的に調べちゃうんですよ、つい(苦笑)
とかもあるね

625 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 13:40:33

仕事の話に嫉妬するのはニートですね

626 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 13:42:48

>>625
仕事がキツい労働者や求職中の人はともかく
働かないで暮らせるニートは嫉妬しないんじゃないの

627 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 13:45:47

はいはい仕事の話も恋愛話も書きません
ジャンル賛辞だけしてますよ

628 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 13:47:14

仕事の話も恋愛話も書き方一つだと思うよ
「他のオタク（喪）とは違うんです！」の意識が見えなければ自由に書いてくれればいいよ
私普通にしてるとオタクに見えないんですとか書いてなきゃいいよ

629 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 13:48:04

>>625
嫉妬っていうよりはウザいぐらいなもんじゃないの？
何にせよ他人の愚痴は見て気持ちのいいもんじゃないね
別に何書いたって自由だけど訪問者は減る

630 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 13:48:19

どっちもほどほどにって事

631 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 13:48:29

自分の日常なんて面白くないんでオタネタしか書かない（書けない）

632 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 13:48:33

嫌味なんだろうけど、正直ジャンル賛辞が一番無難だよな
砂掛けも他サイト批判も高尚も日常も晒さず
淡々と更新する方が余計なトラブルがない

633 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 13:49:34

オフやってたとき、アフターでいきなり恋愛トーク大会になってすげーびっくりした
今はオン専だけど、絵茶でもけっこうそういう流れになる
相槌打ってちゃんと聞いてるのに「（私）さんも聞かせてください～☆」とか勘弁ｗ

634 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 14:02:49

彼氏はいないが男友達ならいるがそいつと遊んだことを書くとだいたいふぁびょられてうざいな
行き先エロゲショップだよサーセンｗｗｗ

635 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 14:03:36

普段から仲のいい友達なら分かるが年に数回アフターで会うくらいの
付き合いのヤツらに恋ばなしろって言われても全力でお　こ　と　わ　り　だ

オフ会レポと称して書かれても痛いしw

636 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 14:07:43

旦那いるがあっちもオタクだから、付き合い薄い人や日記に暴露するような
ネタはないな。聞かれてもさらっと流してる。
一緒にエヴァやらライダー映画やら等身大ガンダムやらは観に行くけど
あっちは同人興味ないしこっちはBL作家だし。

昔からの付き合いの子に「一生オタクでいるには結婚相手もオタクの方がいいですか？」って
真面目に相談されたりはするけどw

637 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 14:09:22

オフ会は勇気ないから行けないけどやっぱそういう話なるのか…
自ジャンルは神を中心にしてオフ会が活発だから、
温泉はなんとなく輪の中に入れない雰囲気なんだよな
オフ会でのネタや企画は外野にはわからん

638 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 14:12:14

＞「（私）さんも聞かせてください～☆」
それは困るｗ

639 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 14:14:39

>>636の内容はそれこそ「聞いてないから」ってなる

640 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 14:15:49

オフの交流が盛んなジャンルは難しいよな…
輪の中の盛り上がりについていけないと

641 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 14:18:11

イメージがた崩れｐｇｒになりそうだから絶対にオフには行かない
自分だけ真性で周りはリア充だったら確実に自爆する

642 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 14:18:35

しかも遅く嵌った身だと中に入れない…

643 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 14:19:43

チャやオフ交流すると、ヲタとは言ってもやっぱ女は女だなあと感じる
良くも悪くもね

644 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 14:21:40

すごい勢いで流れてるからびっくりしたわ
なんなんだこの盛り上がりｗ

645 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 14:21:49

地方の辺境の地住みだからオフ交流はかなり難しいもんがある

646 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 14:22:23

>>633
あるある。
自分はリア友とも恋愛話するのが苦手だから、初対面とか２～３回しか会ったことない人と何故恋愛話出来るんだろうって心底不思議に思うよ。

あまりにしつこいから「いやー、話すことのほどでもないですから」と言ったら「またまた～」と食い下がってきた。空気嫁と思った。
アルコール入ってたから、思わず
「二十年以上の付き合いの親友にすら一度も恋愛の話したことないくらい、恋愛の話は人にはしたくないんですよ」と言ってしまった。場が凍った。自分のほうが空気嫁と思った。

647 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 14:27:26

そこでヒキ最強ですよ

648 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 14:39:09

>>645
あるある
行けたとしてもそれなりにオフ会してる人の輪にいきなり入ると質問責めの餌食になる
プロフィールがないからか余計根掘り葉掘り聞かれた
温泉ヒキ最高だよ

649 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 14:43:45

温泉ヒキ最高だよな

650 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 15:20:34

>>612
こんな感じの管理人さんこそ会ってみたらすげーかわいくてビビったことあるわｗ

同人サイトなんて作品を見てもらうんだから、それ以外は見下されてるぐらいが都合よくね？
非リア充を装ってた方がコメもパチも増えたよ
装うっつーか事実だが

651 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 15:43:06

>>650
作品以外は見下されてるくらいが～

それは言える。
実生活をあれこれ詮索されたり質問されたりして対応せまられるより
こいつマジニート？とか他に楽しみないのかよｗ　くらいに考えてくれて
馬鹿にするor放置してくれるくらいの方が、余計な事に手間隙とられないで済むし、楽だ。

652 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 15:43:44

なんか、ﾁｬｯﾄ状態だなw

653 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 15:47:54

夏休みだから人が多いっすよ

654 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 15:48:09

多弁になっちゃう事柄って、気をつけないとね

655 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 15:58:46

最近下痢気味でなあ

656 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 16:05:10

【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　とﾉ
　ｕ-ｕ（l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

657 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 16:21:12

>>571
いや、すまん。
ソースの件は>>320の上部分で解決したかと思って、
下部分にあった

＞でもタブ使うとフリーズするんだよなあ

のところへの返答のつもりだったんだ。
紛らわしい書き方してごめんよ。

そもそも書いてた「タブ」が「タブブラウズ」のことじゃなかったら
更に申し訳なさ倍増な訳だが。

658 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 16:31:22

>>655

【審議結果】
　┌○┐
　│ア｜ﾊ,,ﾊ
　│ウ｜ﾟωﾟ )　　
　│ト｜　／/
　└○┘ (⌒)
　　　　し⌒

659 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 16:33:05

ﾜﾗﾀ

660 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 16:50:43

同ジャンルで二つのカプを扱って数年経つ
なるべく偏らないように更新したり話題にしたり来たが
最近愛の比重が重くなってきた一方をメインにしたいんだ
しかし反応があるのはもう一方で、そっちは飽きたわけじゃなく創作意欲が湧かないだけなんだよな
しかもそのカプはマイナー斜陽で絶滅の危機、だからこそ自分だけは続けたいという情がある
吹っ切れない…

複数カプ扱ってる人、色々悩んでしまうことってないですか
自分は例えば拍手絵なんかもネタに悩みました

661 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 16:56:43

本妻と愛人、愛情が片寄らないように接してきた
愛人に絞りたい
でも尽くしてくれる本妻には情があるし裏切れない

みたいな悩みだなｗ

662 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 16:59:30

2つの間で悩んでるときはもう1個増やせばいいよ
いや結構マジで

663 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 17:09:24

その発想はなかった。目からウロコだ。
まぁ私は660じゃないんですが

664 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 17:11:42

>>660
おまえさんの萌は慈善事業か？
絶滅しようとなんだろうと自分がやりたいように更新すりゃいいだろ
拍手絵なんてネタがなけりゃ何も置かなきゃ良いだけのことだ

665 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 17:15:20

あまり接点がなくてファン層も被らない
かと言ってサイトを分けるほど区別も出来ない

っていう二つのカプを両A面みたいな感じで扱ってた時あるが
ファン層が被らないというのが一番めんどくさかったな
どちらかを話題にすればどちらかの閲にとっては他ジャンル状態
何よりバナーが問題だった…

666 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 17:21:25

２ジャンル掛け持ちだと、愛人と本妻で喧嘩になるね。
そこでハーレムです。
多すぎると逆に喧嘩にもならない。和気藹々。
ソース自分。

667 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 17:25:12

私は波があって、好き度は同じでも一ヶ月片方更新しまくったり
逆もしかりな状態
めんどくさいからバランス良くなれたらなあと思う

668 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 17:38:06

>>660
どうしてもサイトに見える形の愛情＝更新は偏ってしまうよね。
自分はABCのジャンルでそれぞれ複数カプを扱っている、とサイトに明記しているが、
今一番更新熱があるのはジャンルC。
もちろんABC全部偏り無く好きは好きなんだけどね。

ジャンルAは公式で満足しちゃって、ジャンルBは公式の展開が色々な意味で
凄いことになってて今は手を出せない感じ。
とか思ってたら、ジャンルCでものすごい萌爆弾投下でもう本能の赴くまま
Cを書き続けている。
心はいつもABの人、ごめん…な感じだ。
せめて、と日記ではテンション高くAやBについて書くようにしている。
でもきっと、ジャンルABの人には「管理人さん、Cにジャンル替え……」とか
思ってブクマ外した人もいるんだろうな……仕方ないけど。

669 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 17:47:26

好きなものを好きな時に書く。悩む前に書く。
それが俺のジャスティス。

670 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 17:51:56

そうなんだよなあ
閲からしたら浮気とか飽きたとか思われるよね
仕方ないからどうしようもないけど
それでいずれかの閲が減って反応がなくなると寂しいもんだ

671 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 17:59:00

表立って見えないだけで、閲覧者側も萌えがジャンルAから
ジャンルBに移った場合、サイトが稼動しててもジャンルAサイトを
ブクマから外したりすることもあるだろうし
その辺はお互い様だと思うんだけどね

閲覧者を気にしすぎて、好きなものを更新することに
負い目を感じるようになるのは避けたい

672 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 18:03:12

>>660
書きたいときに書きたい方を書きたいだけ書いてるだけだから別に悩まないよ
絶滅危惧種とどメジャーと普通の3つ扱いだけど思いついた物から更新してる
偏る時もあるけど私は元気ですみたいにしてる

拍手は複数カプ取り扱いだからお礼置いてない（明記済み）
あるカプのみ目当ての人はもしかすると別カプが地雷かもしれないし、
応援してもらって地雷見せるの申し訳ないから
それに、これは自分の行動なんだけど
複数カプ取り扱いサイトの拍手は、
嫌いなカプ扱ってるとお礼に嫌いカプ出て来そうで嫌なので
お礼なしってわかってるサイトしか拍手しないから

673 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 18:15:30

えっらい、まくし立てていかはりましたなぁ

674 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 18:21:10

元気があってよろしいわぁー

675 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 19:24:01

>>660
最近そういうサイトに出会ったが、正直腹くくれと思う
A目当てで通ってたサイトに「今はB更新中です」と言われれば暫く来ないし
ガッカリ度も低くて済む
そろそろA更新来るかなと思った頃にまた行くから
その「また行くから」が二度と来ないようなサイトはそもそも作品そんなに気に入ってない
あと絶滅の危機ならそもそも情報(作品)が置いてあることに価値があるんだから
そんな無理に更新する必要はない。ただ下げないでいて欲しいだけ

676 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 19:38:23

八つ当たりはえつかんあたりで「閲ですが」ってやれ、な！

677 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 19:40:32

ＲＯＭ吐きじゃね？

678 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 20:39:06

亀だけど、オフ会行くなら飲み付き20才以下お断りの行くといいよ～
恋愛話などせずカラオケでみんな延々スケブとか描いてたｗ

679 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 20:46:07

そんなオフ会お断りだ

680 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 20:58:54

いやー、ヒキって本当に素晴らしいですね
ここで交流の愚痴読んでるとそんな気分になる

681 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 21:01:11

>>678
そういうのがデフォだと思っていた…
アナログ絵茶みたいで楽しいよね

682 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 21:23:25

この間行ったオフ会がそれで字書きの自分にはキツかったんだけど
絵描きの人はそういう感覚なんだね＞アナログ絵茶
何気なく引いたっぽい線が見る見るうちにキャラになっていくのはおもしろかったんだけど
この人達何しに来たの・・・とちょと思ってしまった

683 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 21:28:07

絵師だけどスケブ回して描き合いっこな流れだと
その場にいる絵師は当然のように全員描くムードになるのが嫌だ
面倒で描きたくないから断っても、遠慮とか謙遜に取られてごり押しされるしな
そういう面子のオフ会には二度と行く気なくなる

684 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 21:32:26

人前で描けないタイプだからそういう場が一番困る
絵茶も誘われてもいつも断ってしまって、別に交流嫌いなわけじゃないからすごいジレンマ

685 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 21:36:52

絵描きだと身バレしててのエチャは辛すぎる…
絵描きなのに何も描かないと気まずい雰囲気で
どう断れば角立たずに、エチャ参加できるかいつも悩むよ

686 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 21:38:54

遅筆でアイデアが貧相だから、まず人と一緒に描くのが無理だ
サイトでも寡作なんだよな…
拍手絵すら置いてないｗ
贈り物とか頂き物も無理だなあ

687 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 21:45:26

絵茶は平気だがリアルで会ってるときぐらい語り優先したいわ
神絵師のアナログ絵はﾇｹﾞｰ欲しいけどさ

688 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 22:02:33

>>638
すごくわかる。ちょっと調子こいて参加してみたら、
暇さえあればスケブを回して描き合うという流れになって、
自分だけが断るわけにもいかず汗ダラダラになりながら描いたよ
萌え話したりするオフ会、というよりはアナログ絵茶会だったなあ
絵サイト持ちだけのオフ会ってみんなこんな感じになるんだろうか

689 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 22:10:54

普段から、原稿以外の絵は絶対描かないって言いまくってるし
オフで会う時は飲みまくりつつ萌え話しまくりつつをやりたい！っていうのをこれまた
普段からアピールしまくってるから
スケブオフ会みたいなことになったことは無いな
全員絵描きじゃなくて、必ず字書きさんも含まれてるおかげかもしれないけど

690 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 22:22:41

字書きさんがいるからスケブの流れにならないと思ったら
みんな当たり前に描き始めて驚いたことあるよ
しかもその字書きさんが一番乗り気だったｗ
隣に座ってたせいかアレ描いてコレ描いてってリクされて
ハイハイつって描いたけど最後の方は内心ゲンナリだった

691 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 23:06:37

アナログ絵茶なオフ会か……
絵描きだけど自分はきっとついていけない
まあ過疎ジャンルだから要らん心配なんだろうけどなー

692 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 23:40:27

練習して昔よりはマシな絵になったと思うけど
資料まったく無しじゃそんな描けないから、アナログ絵チャなんて無理
マイナージャンル温泉だから杞憂なんだけど

693 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 23:48:38

カラオケ苦手だしキャラ解釈ぶっとんでる人多いから長時間大人数での萌え語りも地雷しまくりそうで難しい
基本ヲタクだから明るく社交的な人も少なく人見知りが多いから
スケブ書いてお茶を濁すのが一番楽だw
一部の人とは語りたいしマイナージャンルだから参加も断りずらい

694 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 23:52:58

>>690
あるあるあるあるあｒ

１つ２つくらいならまだいいけど、何個も気軽にリクしてきたり…
絵描いてる間は会話に参加できなくて取り残されるから嫌だっつーの。

695 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 00:07:49

元ジャンルは管閲関係なく参加できる大人数オフ会が盛んで
和気藹々と萌え語りしながらスケブ大会もやる感じだったよ。
リクで描いてもらうんじゃなく（そういう人もいたけど）、
その場の萌え語りを即興で絵にしたりとか大人数合作したりとか。
長く続いてるだけあって描きたくない人は別に描かなくていい、
すごく緩い雰囲気だった。

字書きってそういうのに参加できなくてつまんねーなと思ってたら
携帯で書いて周囲に見せてる人がいた。
なるほどねーと思ってその辺の紙（ナプキンとか箸袋とか）にＳＳ何本か書いてたら
次回以降みんなそれやりだしたのでカオス化に拍車がかかったがw

696 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 00:22:36

そういう緩い雰囲気いいね
うちのジャンルエチャもそうなってくれたら参加しやすいのにな

697 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 00:26:02

基本スケブ大会は苦手なんだが、一度面白かったのが
やっぱり強制じゃなくてゆるい感じで、
絵を描きたい人は描いて、字書きや人前で描くのが苦手な人は
それにセリフや状況説明を字で書いて…というもの
で、なんやかんやあって、字書きがシナリオ担当・絵描きが作画担当の企画本に発展した

オン絵茶と同じで仕切りが上手い人がいると盛り上がるなと思った

698 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 01:14:17

>>678だけど自分字書きだから萌え話しつつ一人延々ネタ帳に小説書いてたよ～ｗ
ただジャンル二番手受が自分的には総攻だからそれだけが辛かったｗ

699 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 01:15:00

sage忘れスマソ

700 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 01:15:58

私は描いてるキャラの表情に引っ張られるタイプだから人前で
描くのは死んでも嫌だ
真剣に描けば描くほど姿勢が悪くなるし
米で熱烈感想貰う時とか「その絵も変な姿勢でﾆﾔﾆﾔしながら
描いたんだよごめん」
って気持ちになるｗ

701 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 02:11:43

わかる、変な姿勢って癖になるよね
いつも正座して床に紙置いて上体倒して左肘ついて絵を描くんだけど
そうやって描かなきゃ面長様や鼻高様のたたりに遭ってしまうので
人前で絵をかくことが出来ない

702 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 02:15:15

わかるｗ描いてるとき一人百面相になるｗ
とても人前で描けないです＼(^o^)／

703 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 03:47:52

何で描いてるキャラと同じ顔になっちゃうんだろうね…
人前では無表情しか描けないぜ

704 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 04:04:42

１年くらい前に絵から字へ転向した字書きだけど
この間台詞書きながらやっぱり百面相してるのに気がついて
愕然とした

でもオフ会でぱっと即興でＳＳ書けるなんてすごいなあ
まだまだ功夫が足りないや

705 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 07:52:21

友人の絵師は「本気絵しか見せない」というポリシーの元
人前では絶対絵を描かない

絵チャも参加しないしそもそも交流に興味がない
緊急用画像メアドだけのヒキサイトで閲覧者の反応すらなくても全然平気
職人気質で心血注いだ作品をみてもらえればそれだけで十分だそうだ
だから生半可な製作過程の作品を見せるなんて耐えられないらしい

自分も友人の境地まで達せられなくても目指したいものだけど俗物すぎて無理だ

706 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 08:48:25

俗物であることを楽しむのもまた一興じゃないか

サイトは自分が感じた萌えのプレゼンの場だと思っている
分かち合うために作品作っているので、オフ会でスケブが回ってきたら
びっしり一話書くようにしているよ。楽しいし
ただし鳥頭なので、誰にどんな話書いたか忘れちゃうんだよな…

707 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 09:01:38

字書きの人で、その場で話思い付いて書けるのってすごくね？
自分はそもそもそんなにネタ思い付かないし、
考え抜いて納得した作品しか人様に見せたくないから、その場で書くの無理だ。

708 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 09:09:57

自分も
サイトに一回上げた話でも
もう読んじゃった人には申し訳ないと思いつつ修正したりする

709 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 09:11:18

ネタは思いつけてもパソがなきゃ書けない
正確な漢字が思い出せないから、平仮名ばっかりのあほのこSSになる

710 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 09:17:46

>>709
あほのこSS…それはそれで楽しそうw

しかし1スレ一週間もたなそうだね

711 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 11:28:08

ほんとだ、すごい消費量だな

712 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 13:32:21

スケブ大会になるって書き込みしてる人は女性向けとかオリジナル？
自分はずっと男性向けでやっているがアフターでスケブなんて出た事がない
萌え語りかイベントの売り上げ反省会とか恋愛話とかしてる
女性向けだとスケブ書いたりって結構デフォなのかな
それともオフ会とアフターは別物ってこと？

ジャンルじゃなくて年齢的な違いだったらごめん
自分も友人たちもみんなアラサーだ

713 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 13:33:25

>>712はちょっと特殊すぎる

714 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 13:34:52

>>712
ジャンルもだし、そのグループによるんじゃない？
私は、女性向けだけど、最近スケブ持ち歩く人が
まずほとんど周りにいない

715 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 13:37:14

>>712
うちは虹ＢＬゲームマンガ畑で
ジャンル年齢層はティーンからアラフォーまで入り乱れだが
ティーン層が多いとスケブ大会になりやすい
自分の周りだけかもだが、ティーンの字書きがスケブ持参で
その場の絵師に手当たり次第クレクレすることが多い

716 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 13:38:47

そいや、スケブ減ったよね
ジャンルやイベントによるかもしれないけど

717 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 13:46:27

女性向き二次でハタチからアラフォーで年齢高い方が主年齢層だけど
スケブ持ち出すのはハタチそこそこの若い子だけで
年齢高い絵師にクレクレやっても断られている
オフ会の会話に参加せず若い子同士だけ部屋の片隅でスケブ描きあっているカンジ

718 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 13:48:25

>>712のよう年齢層が広いジャンルにいるが
スケブは古参と若年層に多くて中間層ではあまり見ない
ちなみにヒキサイトも中間層に多い印象

719 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 13:55:19

>>718
同じだ

何か昔からスケブがデフォの古い人か
若くて相手とかあんまり考えずに交流の一つとして
描いてくださいよ！みたいな感じかどっちか

720 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 13:58:06

なんか管理人な話題からずれてきてるなw
いったことないからわからないけど一応>>6も参考にどうぞ

721 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 14:06:58

自分も人前で描くの苦手だー
以前スケブ頼まれて断りたかったけど、お世話になった人だからって
引き受けたが散々な出来で我ながらびっくりしたよ…
ありがとう！大切にする！って言ってくれたけど正直捨てて欲しい…
シャーペンで描いたのが悪かったのかすごい薄くなってしまったし、
スケブってペンで描くのが普通なのかな？

722 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 14:12:30

最近やたらとオフ話が多いのはコミケが近いから？
さすがに「スケブ何で書いてるの」なんてのはスレ違いじゃね

723 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 14:18:12

温泉なのにアンソロとか合同誌の誘いが来るのが分からん

724 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 14:23:36

オフ専のヒキだけど人の交流話読むのは楽しい。

725 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 14:45:47

>>723
サイトで宣言してるの？

726 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 14:48:24

>>725
宣言って？

727 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 14:50:19

完全オン専ですオフには興味ありません、みたいな

728 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 14:56:49

>>727
あ、なるほどそういう意味か

「活動はオンのみ」って書いてるけど原稿依頼？みたいなのが来たりする
海鮮すらしたことないオフ未経験者だから
オフの習慣や感覚なのか判らないだけなのかもしれないけど
温泉な自分が誘われると、とても不思議な感じがする

729 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 15:10:50

オン専なのは分かってるけど
領域侵犯してでも無理やりにでも誘いたい
どうしてもこの神を合同誌メンバーに加えたい

ってわけではなく
引き受けてもらえたらラッキー、くらいの気持ちで頼んでるんだと思う。

730 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 15:19:16

オンでｳﾏｰでも原稿だとどうなるのかは不安なのに
よくそんな博打うつなあと思う

731 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 15:22:28

>>728
原稿依頼すっごく来るよﾉｼ
自分とこは過去に同人経験有りで原稿作成には技術的に問題ないんだけど
サイトでは表向き温泉だしちょっと不思議だった

個別に断るのめんどくさいので今はもう
サイトで原稿依頼は受けてないよって書いてる

732 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 15:29:35

オフ経験0の温泉文章サイトだけど依頼来るよ
ヒキに金と交流絡むオフを依頼されても本当に困る

733 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 15:36:53

>>730
元々オフやってる人だと自分の本で忙しくて断られる場合がままあるから
オン専の人に、この機会にどうですかー？　ってダメ元で声掛ける
という話をチラッと聞いたことがある

734 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 15:37:38

オフ活動やってないのは見りゃわかる気がするけど

735 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 15:40:08

なあ、お前ら
うちにも原稿依頼くるよ！ってﾚｽが幾つ続くと思う？

736 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 15:48:23

正直オフの話がしたいなら別のスレ行ってくれと思わんでもないが
>>735は厭味ったらしく言う前にネタ振ったらどうよ

737 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 15:48:31

感覚判らんから断るたび悪い事したみたいな気持ちになる
お花見やるから都合つく人は来てねー程度の誘いと受け取ってＯＫなのか？
それなら断りやすくていいんだけど

738 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 15:49:52

ごめんリロってなかった。
スレチになってるな、自重する

739 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 15:53:16

>>736も>>735と同じだよ。

知り合いサイトの管が「駄目もとで声かける」って前に言ってたよ。
だから無理なら普通に断ってもいいんじゃないかな？

740 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 16:08:19

>>709
そんなあなたに　つポメラ

オンリに持ち込んで
憧れの字書きさんに即興で短文打ってもらったりした
絵描きさんにｽｹﾌﾞ回す感覚で
面白かったよ

741 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 16:08:39

上で出てる「依頼」って
企画参加を持ちかけられたりする本格的なものなんだよね？

自ジャンルでは
オン専っぽい人に「オフとかやらないんですか？」って聞くのは
「いい天気ですね」レベルの挨拶の常套句になってるｗ

742 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 16:17:41

依頼っていうのか判らんが。
アンソロ参加、あと字書きさんから表紙絵を描いて欲しいとか。
個人誌出さないのかと言われて温泉だと答えたら
じゃあ合同誌で一緒に出そうとかそういうのだ

743 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 16:32:16

>>741
でも毎回毎回その挨拶されると正直うざい。
「今度のオンリー行かないんですか？」とか。
事情あってオフ出来ない人もいるだろうに。

自分は本も買わない温泉なんだが
「隠れヲタなので、自分にナニかあったとき紙で残ってると、成仏出来ないからｗ」と返信してからは何も言われなくなったよ。

744 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 16:35:35

オフやらないのイベント行かないの今度皆で集まらないの…を避けに避けて4年ほどになったが
それでもちょいちょい話に出してくる人は逆に凄いなと思ってしまうｗ諦めようぜそこは！

745 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 16:38:22

自分は>>729の正に前半だった

自分はオンオフ兼業だけど、オン専で好きなサイトさんの文章を
どーしても手元に縦書きかつ書籍の形で残したくて、
オン専の人メインで小説アンソロ編んだことがある

txtで貰って、テンプレ流し込み等や入稿データ化は全部自分でやった

発行から２年経過して、当時の参加メンバーのサイトさんは
もう半分くらい閉鎖しちゃったけど、手元に残った本は
本気で宝物

オンで短文書きの人も、オフだと意外な位に長い作品書いてくれたりして
違う面もみられたり、ほんとに嬉しかった

746 ：741：2009/08/07(金) 17:03:52

>>742-744
いやもちろん同じ人に何度も言ったりはしないよｗ
絵茶で話題が途切れたときとかよくつなぎに使われる定型文っていうか。
別に熱烈に誘いたいわけでもなく、初めましての人がいるとだいたい誰かが言い出す感じ

747 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 17:16:09

>>746
最高に迷惑な挨拶だな

748 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 17:18:53

自意識過剰なんだよｗ

749 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 17:20:40

案ソロなんて誘われたことないや。
皆が遠くでキャッキャウフフしてるのを遠くで
指くわえてみている感じ。
いくつか企画はあるけど皆執筆者の公募はしておらず、企画者が
依頼した人のみだから、手をあげることも出来ず。
黙っていても誘われるような、レベル高い人たちが羨ましい。

750 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 17:46:39

男性向けは嫌味で格下相手に褒め殺ししたりする人がいるけど、
相手は嫌味で言ってるのか、好意か分からない時は好意と受け取っとこう
こいつ喜んでるし（ﾌﾟｯと思わせてあげよう

ﾌﾟｹﾞﾗされてる方がプレッシャー不要で楽だし

751 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 17:46:51

そりゃ下手クソでなおかつ性格がウザそうだからだろ
自覚ないのか

752 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 17:49:08

梅雨上げ宣言された今日、梅雨用ＴＯＰ絵が完成したわけだが。

753 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 17:51:06

梅雨上げ？
梅雨age？
梅雨明け？

754 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 17:51:31

>>752
いくらなんでも遅いよｗｗ

755 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 17:53:59

すまんミスった、○明け　△上げ

756 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 17:55:35

(∵)<ｷﾖｶｰ

757 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 18:12:40

呼んだ？

758 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 18:59:06

>746
うちのジャンルもこんな感じだな～
ジャンルモノには絶対な厭離が年に二度あるから
「厭離でないんですかー？」
ってとりあえず初対面の人には全員聞く
あなたはオフでもやっていける！！！あなたの作品が紙媒体で欲しい！！！
という意味が含まれているわけではない

759 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 20:46:18

２ちゃんのスレを見てたら、なんだか萌えがどこかに逝ってしまった…。
閉鎖したい。

760 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 21:04:47

すれば？

761 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 21:08:43

まあもう答えは出てるわな…

762 ：７５９：2009/08/07(金) 21:12:50

萌えサイトを巡ってきたら萌えが復活した。
閉鎖しないことにした。

763 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 21:14:48

うぜ

764 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 21:15:49

ここはてめえの日記帳じゃ（ｒｙ

765 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 21:19:49

所詮その程度の萌えなんだろ

766 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 21:22:21

なんという呟きｗｗｗｗ
多分一週間後には同じこと言ってると思うよ

767 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 21:23:40

その時は言い逃げスレの方へﾄﾞｿﾞｰ

768 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 21:35:25

ちょっと聞きたいんだけど、絵のサイズってどのくらいが限度？
二昔前だと100KB越えたら間違いなくうへられる空気はあったけど
解像度も通信速度も上がってる今、トップじゃなく作品ページに置くとしたら
縦横サイズや容量はどこまでが許容範囲なんだろうか
神絵だったらでかくても重くても我慢してもらえるだろうけど
さほど上手くないくせに、バストアップだけやキャラが笑ってるだけの絵は描かないのと
縮小しすぎて細かいところ潰れるのが嫌だとか一丁前のこと考えてるので
画質下げても100KB越えなことが多々ある

769 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 21:42:36

壁紙以外で絵の全体を見るのに横スクロールが必要なのは勘弁

770 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 21:58:25

まずは768のサイトの閲覧者が、
どれくらいの解像度で見てるかチェックしてみたら？
そもそもパソコンが多いのかそれとも携帯かとか、
そういうのも含めて考慮したほうがいいから。

771 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 22:00:10

軽い鯖なら1Mくらいでも平気
重い鯖なら100KBでも憎い

772 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 22:48:13

>768
解析置いて、解像度のデータを取ることをオススメしとく
で、自分がブラウジングする時お気に入りを表示しているかどうかを思い出す
その上で一番多い解像度のモニタで見たときに
スクロールバーが出ない程度の画像の大きさにする

そうすれば大概100k～150kくらいになるんじゃないだろうか
逆に言えばそんくらいなら今は大概大丈夫な重さだろうと思うんだ

自分とこは女性向け二次斜陽なんだが、モニタ解像度は

順位解像度グラフ
1 1024×768 (48.19%)
2 1280×800 (22.27%)
3 1280×1024 (9.65%)
4 1440×900 (4.5%)
5 1680×1050 (2.74%)

先月のデータなんだが、1位の解像度でスクロールが
出ない程度にしてある。
縦横400～500くらいなら問題ない気がする

773 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 22:50:05

771に同意。
これが無料鯖で禿しく重かったら
たとえどんなに軽い画像でも見に行く気にならん
広告がウザいとこも同様

774 ：768：2009/08/07(金) 23:09:20

ありがとう
縦横は今も解像度見ながら決めてるんだけど、主に重さが分からなかった
fc2だからあんまり重くないようにしてみる

775 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 00:32:38

うちは横の上限700px、縦は500px、重さは最大130KB。
解像度分布は>>772と同じくらいだけど、サイト幅950で作ってるから
お気に入りを開いたら横スクロールバーが出るだろうな。
でも閲覧者は殆どサーチかリンクサイトから来てるし、7割タブブラウザだから開き直ってる。

776 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 00:36:48

2～3スレくらい前にも100くらいレスついていた話題だし
定期的に出る話題だから過去ログ読むのもオヌヌメ

777 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 01:17:53

オヌヌメ

778 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 02:06:38

「サイトがウイルス感染してますよ」メールが来たんだけど
いろいろチェックしてみても感染警告は出ない…
PCおかしいとかもないしうちのセキュリティではなんも無いんだが
ノートン先生の誤作動ってあるもんかな
あああもう眠れないーorz

779 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 02:16:55

仲の良い友達に見に来てもらえば

780 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 02:52:17

サイトでjavaスク使用していて、GENOと誤解した閲覧者が
よく確かめもせずにメールしてきたという可能性は？

781 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 03:20:45

>>778
自分が試した確認方法の一覧と何も異常が発見されなかったことを明記した上で、
トップで米くれた人に詳細情報ｷﾎﾞﾝしてみては
時々そういう呼びかけ見るよ

782 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 07:48:15

>>778
ちなみに誤動作というか誤感知はあるよ

783 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 08:52:30

こういう不具合報告って「どこのページで○○という表示がされた」等の
具体的なものじゃないと意味ないってわかんないのかなーとたまに思う
見れない・エラー・ウイルスって一口に言ったって色々あるだろう、と
「エラーが！」「どのような？」「良く分からない英語が出たから怖くなって消した」
とかいう仕事の遣り取りを思い出しちゃうんだよね…

784 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 10:45:14

豚切りなんだけどジャンルによってこちらの注意書きとかお願いとか
読まない層ばかりが集まる事ってあるのかな

通販してて振込支払いのみなのに第一声が「為替はどこで買えますか」だったり
リクエスト募集した時はＡＢネタでとフォームすぐ横で書いてるのに
かなりの人が違うキャラのリクエストをしてきたり
新刊の抽選をしてみたら名前とメールアドレス必須だってでかでかと書いてるのに
見事に書き忘れの人ばかり
感想とかは別にいいからこちらのお願いする最低限のことを守ってほしいんだ…
これまでのジャンルではこんな事なかったのに

785 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 10:49:29

>>783 管理人も閲覧者も大半がＰＣの素人なんだろうから仕方がないよ。
うちもたまに不具合報告があるが、ＰＣ関係のサイトも持ってる人からのは
さすがに情報に不足がなくて、状況も説明の仕方もわかりやすかったけど
これは例外中の例外で、大抵は何度もメールをやり取りしないとわからないんだから。

せいぜいワケワカメールを教訓に、自分ならこうメールすると
脳内シミュレーションしとけばいいんじゃね？
万が一他のサイトに不具合報告する事になった場合に役立つだろうし。

786 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 10:51:51

>>778
乙です
ＧＥＮＯ騒ぎ初期にアクセス解析のjavaScriptで突撃されたけど
今の時期だと、さすがにそんな人いないと信じたいね…

787 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 10:52:24

>>784
そりゃジャンル次第と言うか年齢層次第だろう。
しかしその書き方じゃ、どうも低年齢層がメインのジャンルっぽいから
管理人としては覚悟を決める必要があるかもなあ。
閲側に悪気はないんだろうけど。

788 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 10:53:49

ケータイサイトだって探せばいいサイトある。

ケータイサイトやってるからって、スイーツｗｗｗｗアホスｗｗｗとかいうなこの変態め！

ぐちったらスッキリした。

789 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 10:56:42

>>784
読んでもらえると思って書いてんの？
「注意書きはみんなに読んで貰える」なんて都市伝説だよ
あれは、自衛のために書くんだから、読んでもらえる事が前提なんて甘すぎ
こちらの「お願い」を聞き入れない、読む気もない、そういう相手には
「こちらも相応の対応をする」ができるように、魔よけの札として書んだよ

注意文読む気すらない相手に礼儀尽くす必要はない
こちらを配慮してきちんと読んでくれる人にだけ誠意ある対応したらいいよ

790 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 11:02:48

正直あまりPCの知識がない友人が｢ウイルス感染してますよ｣って一言でサイト閉めちゃったことあるなぁ
具体的にどんな？って聞いてもただウイルスが感染してるらしい！で混乱しちゃってなにも調べないまま閉鎖したよ
いいサイトだったのにもったいなかったけどGENO関連で今思えばそれでよかったのかもしれない

791 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 11:04:39

同サイトでPC用と携帯用を作っててアクセス数は半々くらいなんだが
案内ページのPVは携帯用の方が3倍くらい多い。意外だ…
偏見だけど携帯の人は案内読まなそうなイメージがあった

792 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 11:04:58

>>788
そんな砂漠で0.1カラット以下のダイヤモンド探せって言われてもアホくさくてやってられない

793 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 12:47:09

>>789
ジャンル傾向とかの注意書きじゃなくて
応募、申し込み要項なんだから読むものだろ
条件クリアしてなかったら受け付けて貰えないし
例えに上げる物がちがうよ

794 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 12:52:10

>>793
同じだよ

795 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 12:55:19

確かに読まない馬鹿にとってみれば同じだな
幸の登録不備や規約違反サイト見てるとそう思う

796 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 12:58:40

読まない奴にとっては、どんな文章だって、存在しないも同然

797 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 13:00:29

>>795
あるある
「ジャンルの作品が3点以上あること」
これだけしか登録条件がないサイトで、幸管の登録不備サイト一覧に
「3点以上作品がありません」って書かれてるサイトが多くて呆れた

798 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 13:01:32

幸規約も読まず登録拒否されてファビョってるやつとかいるよな

799 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 13:03:03

だよなー
携帯サイトの中ではかろうじてマシ、程度なら見つかるけど
素晴らしい携帯サイトなんてほとんどあるもんじゃない

800 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 13:03:42

>>778
うちもGENO騒ぎいったん落ち着いた頃
数年放置してた休止中のサイトを、幸抜けして閉鎖したら
すぐにGENOスレに感染報告されたらしい
ちょっと分かってない過敏な人かも知れない

801 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 13:04:12

読まないっていうか読んでも理解できないんじゃね？

802 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 13:05:30

>>801
そういうのはスルーに限るね

803 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 13:14:27

絵といえばその辺のノートに落書きした奴の写メ
文章といえば糞改行・ポエムな読む気にもなれない「小説(笑)」どころか「小説という言葉に失礼」な代物
そんなのばっかり見続けて、一握りにも満たない神サイトを見つけるなんて
携帯サイトマンセーの人はきっと物凄い根気の持ち主なんだろうな

804 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 13:29:37

正直パソコンだろうが携帯だろうがどっちでもいい。上手い人は上手いし下手な人はどこでやっても下手

805 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 13:31:02

どんな注意書きでも読まない奴は必ずいるから
読まない奴に非常識だとか怒るよりもサクッと対処する方がいい
という話だよね

806 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 13:32:17

携帯ｖｓパソコンはよそでやれ

807 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 13:33:05

ドマイナーカプのエロなら何故か携帯の方が充実してる
ドマイナーカプサイトやってるが携帯版も作ろうかな

808 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 13:54:47

携帯サイトや10年くらい前のデザインセンスのサイトで
とても絵の上手い人を見ると損してるなと思う

809 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 14:01:11

とりあえず携帯サイト宣伝乙

810 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 14:03:31

うちのジャンルの幸が定期巡回やってるけど規約違反多すぎて巡回進まないらしい
しかもチェック済みで連絡メール届いてるはずなのに
直しもしないでサイトは更新してるサイト見かけた
どんだけなの…
幸管の人は本当に大変だな
よくあんな面倒くさいことやってくれる気になったと思うよ

811 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 14:24:25

幸管には頭あがらん、本当にありがたいわ
アフィ貼ったまま放置してるカネの亡者は論外だけど。

812 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 14:27:13

自ジャンルは斜陽なため幸がことごとく撤退
最後の幸は管理人が更新しなくなり、わずかな新規参入者も新規登録出来ない状態
放置するなら閉鎖してくれｗ
日々増えるデッドリンク、GENO呼びかけもなし
登録してる方も削除しろよと

813 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 14:31:22

うちの幸まさにアフィ貼ったまま放置だわ
しかもかけもちしてる今が旬の他ジャンルはバリバリ更新中

全ては幸管の善意だから文句言うなと言われたらそれまでだが
管理姿勢についてくらい言わせて欲しいわ

814 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 14:34:26

私が普段回ってるジャンルでは、放置→NotFoundが多い
事前アナウンスして閉鎖する幸は残念ながら少ない

815 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 14:37:16

自ジャンルの撤退幸はほとんどが半年くらい前から事前告知してくれた。
いい人ばっかりだったんだな。
今斜陽だけど、人には恵まれてると思う

816 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 14:41:31

厨の多い、かつ旬なジャンルだと
善意というよりアフィ目的な幸も多い気がする
そういう幸は旬が過ぎると放置され、
中の人は次の旬ジャンルでまた幸を開く
ようするに175だな

817 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 14:46:06

自ジャンルは最初の幸管が続けられなくなったから引き継ぎ募集して
新しい幸管が決まったと思ったら新幸管がそのまま放置しまくった挙句
また新しい幸管に引き継いだのにその新幸管も放置でそのままNotFoundになったよ…

818 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 14:47:25

>>816
そういう幸が一番カテゴリが充実してたりするから
（アフィ収入もかなりあるから経費かけられるぽい）
最大手幸になったりするんだよな

819 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 14:49:52

自分が登録してた幸はアナウンスなしで3ヶ月放置してたから
登録削除したら翌週復活してた
でも放置中の幸管へのコメに返信しなかったり
復活して二日だけ動いてまた放置ってことはたぶんもうやる気ないんだろうな

820 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 14:51:18

自ジャンルのアフィ率の高さは以上
ジャンル上、商品展開が多く
画面の上下左右にアフィコーナーがあったりする
上部のアフィをスクロールしないと検索フォームに辿り着かないｗ

821 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 14:55:59

アフィ収入と使途（鯖経費）を明記してる幸があったなあ

822 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 14:58:47

アフィなし定期巡回、問い合わせには即日返信で対応も迅速な幸管が、
実はジャンル内の大手だった時は「あなたが神か」だったな
このジャンルを好きな自分のためですって言ってたけど、私には到底できん

823 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 15:26:04

175のアフィ貼り放置幸は、明らかに金目当てでウザい。
丁寧に管理してくれてる優良幸さんなら、
鯖代の足しになるかなと思ってなるべく幸のアフィで買い物してるけど。
そういう優良幸に限ってアフィとかあまり貼ってなくて、なかなか恩の還元ができない…
神サイトに限って拍手ない！ってのとなんか似てるｗ

824 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 17:37:55

アフィって場合によってはそんなに金にならないけどな
放置してるなら絵柄も場所も変わらないから
そのうち避けられるようになるし
クリックで収入になってもせいぜい１円程度
鯖代のが高いよ

825 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 17:48:26

だから飛翔系にアフィ幸が多いんだろうな

826 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 18:49:23

金どうこうよりも見ててウザイんでしょ

827 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 18:55:17

>>826
そりゃそうでしょ

828 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 19:45:23

でしょでしょ

829 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 19:52:59

幸の話で思い出したけど
前に『あなたのサイトは検索避け推奨してるのに何で検索避けしてない幸に登録してるの？』って米がきた
検索かけたら一番最初に出てきた上にお気に入り登録してる人さえいて驚いた
サイト開設当初の自分には目から鱗な指摘だったな

830 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 20:27:02

>>829
それ、自分(は検索避けはそこそこでいい派。是非はともかく)もちょっと疑問なんだよね
検索避けに必死でサイト名頻繁に変えたり閉鎖移転繰り返してる
「検索避けしてるサイトのみリンクフリー」なサイトが
そんな幸に登録しててそこのサイト名で幸が検索引っかかってるんだが
つまり「自分のサイト自体が検索に引っかからないのならOK」ってことなのかな？
だったら他のサイトのリンクページで引っかかってたとしても同じことじゃ…

本音はリンクが問題なんじゃなくて
「検索避けしてないサイトとは付き合いたくないです」なのか

831 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 21:21:19

>>830
自分もそれちょっと不思議だった
最終的に.htaccess使える鯖に移転するとこもあるけど
そうでないサイトはやっぱり最終行が本音なのかな？

832 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 21:22:12

サーチの登録情報はパス使って好きな時に修正削除出来るし
紹介文やカテゴリは自分で選べるが
管理放置された個人のリンクページは
望んでないかたち（痛い紹介文やジャンル変更前など）で
ぐーぐるややふーにいつまでもずっと残り続け
修正も削除も叶わないからじゃないの

833 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 21:38:04

自分は最終行でFA
まず携帯サイト（おそらくほぼ検索よけができない）を排除したい
検索避けしてないサイトのリンクページ
（または日記とかに名前出された記事）が引っかかるのが嫌

幸は引っかかっても、自分で必要な説明を付け加えることができるし
それは気にならない

834 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 21:49:51

830だけどありがと。理解した
幸は自分で弄れるってごく当たり前のことが抜け落ちてたよ

835 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 22:06:44

自ジャンルは最大（ほぼ唯一）幸が検索避けしてないけど、
そこに登録してないと実質、人が呼べない状況だから
皆そこに登録してる状況だな
検索で出るといっても、名前やカプで検索して来る人は「お仲間」ってことだし
「一般人」が検索して危険なのは、検索避けが甘い個人サイトでも幸でも同列だしね
幸だと芋づる式に…ということがあるかもしれんが
同様に、引っかかった個人サイトに幸リンクがあれば
そこからだって芋づる式に幸に行けるわけだし
考え出したらキリがないというのもある

ナマみたいによほど厳しくなければ自分はあまり気にしないかも

836 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 22:53:14

まあぶっちゃけサーチも検索避け、自分の所も検索避け、
リンクも完璧に検索避けしてるサイト以外は不可
なんて事になったら新規は辿り着けないからなあ
自分も比較的二次創作に厳しいジャンルにハマった時は
必死でググって何とか引っ掛かったサイトやサーチから
色々辿って行ったしなあ

今、自分の所は.htaccessで検索避けしてて今の所は
サイト名やHNでは自分の所が直接引っ掛かる事はないけど
サーチや他サイトさんからのリンクは引っ掛かる
でもそれに関してはそこまで深く考えてない
全く無防備の所は困るけど、ちゃんと検索避けはするって
姿勢で居てくれればそれでいいと言うか

837 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 23:01:13

それって検索結果が表示されるってこと？
検索結果が表示されないで、幸のトップだけ検索に引っ掛かるのはまた別？

838 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 23:07:30

どっちも同じだよ

839 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 23:24:20

同じじゃないよ
検索避けしてない幸だと思いもよらない単語で検索結果が出てきちゃったり
する事もあるからトップ以外は検索避けしてる幸じゃないと嫌だ
「ドーナツ座布団」でググった結果から来た人がいて以来
(検索結果にそのものの単語はなくサークル名や紹介文にある文字で引っかかっていた）
トップ以外は検索に引っかからない幸しか登録してない

840 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 23:27:50

ぶっちゃけ、検索にアニメ虹サイトがひっかかって訴訟問題になったとかあるのかな？
自ジャンルは検索メタそんなにこだわってないように見える　　すごい、ほのぼの

841 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 23:30:14

そんな認識で二次やってんのかよ('A`)
あるのかな、じゃなくて二次に関しては訴訟問題が「起こらない理由が何もない」
原作者や版元がお目こぼしというか、「今は」何も言ってこないだけであって
親告すれば即アウトなんだから注意するに越したことはない

842 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 23:33:01

ああまた地球が滅びる

843 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 23:48:16

オン専なら見つかっても怒られてサーセンで済むだろ
どこに訴訟要素があるんだ。あったとしても警告無視した場合だけだろ
941がオフでがばがばもうけてるなら知らんが

後ろめたいから隠れなきゃという二次者と隠れてる間は黙認するよな公式が
いつまでも利害一致してると思わない方がいい
そんなの向こうの匙加減ひとつだ
自分はただの腐臭もしないファンサイトなら
ことさらに隠れる必要はないと思ってる

公式が動くとすれば金銭の授受があるオフか
完全にそっくりな絵柄で公式と混同させるような所か
エロだけだろうが

844 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 23:59:30

でもそれってあくまで希望とか推測とか二次者の言い訳だよね
と一次者が言ってみる

845 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 00:00:16

841ね
原作者から、同人誌送ってくれてありがとう、なんてコミックコメに普通に描いてるメジャー漫画家も多いよね

読み専として正直言えば、検索にうるさいサイトは、どんなに作品が良くてもなんかパチも送りにくい

846 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 00:02:22

自分のとこのジャンルでも、検索避けしてないサイトはリンク張るな的なサイトは
完璧ういてるほうだな。
神経質って思われてるから、アンソロとかもまず誘われていないし。

847 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 00:02:56

管理人ｽﾚに読み専だと…？

848 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 00:03:01

え？読み専＝ＲＯＭって意味？
それなら、ここ管理人専用スレだよ

849 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 00:04:51

>>845
それは単純に虹認めてるだけじゃね？
公式として虹認めてる作者と、そうでない・スタンス明言してない作者一緒にするっておかしくね？

850 ：845：2009/08/09(日) 00:04:57

あ、ごめん、読む側としてって言いたかった。

851 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 00:06:09

ところでこの話前スレでもしなかったか…？デジャブ？

852 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 00:07:58

この話題に限らずよくループします

853 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 00:10:04

気付くのが早いとループから抜け出せる

854 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 00:11:22

じゃあもう抜け出せるね

855 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 00:11:59

やったねたえちゃん！

856 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 00:12:30

ループが増えるね！

857 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 00:20:57

>>808
逆にどんなデザインセンスが最新なんだろうと思う
PC向け同人サイトでイラストとかだと
数が多いとこは大概フレームとかだし
CSSで擬似フレームも多数見る

という前提で何が新しいのかわからなくなった自分に教えてくれｗ

858 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 00:24:50

さすがお盆だね
ﾎﾄ数が半分に減ったよ！

859 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 00:28:18

>>857
使い方は別として、形式は今のブログが最新かなぁ
HTML5もかなりブログ意識した作りになってるし

860 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 00:35:00

サイトデザインの話も結構ループだな

861 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 00:37:20

ループでもいいじゃん　ループループ言う奴が一番ループしてる気が

862 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 00:38:45

誰もダメって言ってないにー

863 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 00:49:14

俺はフレームと運命を共にする！

の心意気です。
やはり自分の中ではフレームが一番見易い

864 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 00:50:23

スレが続いてサイトの話題も限りがある以上
ループすんのは仕方ない

865 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 00:51:20

同じくーﾉｼ
擬似フレームにしようかと思ったけど、
あれってスクロールがカクカクするからやめた
やっぱフレーム！

866 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 00:59:43

擬似だとクリックするたびにスクロールし直す必要出てきたりするから面倒だな
自分もフレーム儲だ

867 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 01:01:40

>>857
808が言いたいのはたぶん
フレーム以前の白いふちのテーブルレイアウトのやつ
あれで神絵が出てくると本当にびっくりする

868 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 01:06:45

誘導してもらったんだけど、これまたスレ違いならすみません。
ほぼ毎日絵付きの日記を書くんだが、変な人に懐かれてしまって困ってる。
毎日毎日拍手で「可愛い！＋私の日記に対する一行ほどの自分語り」が続く…。
確かに拍手は嬉しいし、好意で通ってくれてるんだから喜ぶべきことなんだが
ノリが苦手というか、サイト持ちでコス写、鬱、毒吐き、どうもイタタな感じが…。
レスがどんどんその人との交換日記みたいになってきてorz
拍手押されてると喜んでもその人だった時のガックリ感＆疲労感が半端じゃないorz
いっそレスをやめようかとも思うけど、他の人からもちらほら米もらえるから
やめたくはない、やめたくはないんだがもう疲れた…。
弾くかダミー作って飛ばそうか、でもそこまでするほどでもないのかな。
まとめて一気にレスが一番いいだろうか、できればもうこの人からの米は欲しくないorz
こういう状況になったことのある人いませんか？
何か良い案があればお教え頂けると助かります、長々とすみません

869 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 01:09:51

>>868
え、そのイタタな人のレスだけしなければいいんじゃ？

870 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 01:12:25

うん、単にレスしなきゃいいと思う
悩むことかこれ？

871 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 01:13:16

※レスはその人以外にだけすればいいんじゃないの
拍手なんだから誰からどんな※来てるかなんて管理人にしか
わかんないんだし
自分なら面倒だからサクっとアク禁する

872 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 01:25:07

アク禁＆そんな拍手こなかった

873 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 01:26:26

乙、もう受け取りたくないなら
アク禁か拍手外すかpatiならNGに入れるかしかないと思う

874 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 01:31:44

交換日記みたいなレスを返してりゃ
向こうはどんどん日記米を送ってくるに決まってると思うんだが…

875 ：868：2009/08/09(日) 01:34:03

おお…罪悪感残ると踏み切れなかったんだが、私が考えすぎなだけなのか。
こんな人に今まで懐かれたことなくてびっくりしたんだが結構あるものなんだろうか。
数日おきに拍手レスしてるんだが、その人だけスルーってことだよね…
その人日に何度も来るしアク禁したら呪われそうな気がして怖いけど
最悪の場合完全にヒキる覚悟でやってみるよ、ありがとう。

876 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 01:36:43

拍手だけアク禁したらいいんじゃないの？

877 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 01:40:24

考えすぎっていうか被害者ぶりすぎな感じはする
>その人日に何度も来るしアク禁したら呪われそうな気がして怖いけど
相手の痛さの程度がわからんから、
これではさすがに相手がかわいそうに思える

878 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 01:46:15

不慣れな若葉マークの香りがする
自分語りなんかに最初から付き合わず
適当に流してスルーしとけば懐かれずに済むのに

改装ついでに拍手で弾いて、改装で拍手設置ミスしたから
不具合起きてエラーでてる、だとかなんか適当に言い訳できる状況
作ってあとは、知らないふりしときゃいいんじゃね

879 ：868：2009/08/09(日) 01:54:49

日本語でオケな口調やフリーじゃない絵を何故か勘違いして勝手に載せたり…
最初の頃はただ米が明るい人でそんな雰囲気全くなかったのに。
ちょっと頭冷やした方がいいのかもしれない、しばらくレスやめてみます。

880 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 01:57:32

>>875
そりゃーしっかりレスを打ち返してあげてるんだから、
相手もうれしくて続けちゃうでしょう。
怖いならレスの頻度を徐々に下げるとかして
（一週間分まとめて一括短文レスとか）
相手が飽きちゃうのを持ってみたら

881 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 01:58:44

>>879
後出し乙

882 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 02:03:23

>>880
だよね
何の因果も無く厨に絡まれてるなら同情するけど
自分語りにレスしたりしてれば、自分からその手の話に
オッケー出してるようなもんだし

883 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 02:11:40

罪悪感とかいいながら、呪われそうだの日本語でおｋだのネチネチ…

884 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 02:13:16

そらいろいろ溜まってるんだろｊｋ

885 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 02:27:46

怒りって我慢してても消えないんだよね
どんどん底のほうに溜まってて濃縮されていくものなんだよ

886 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 02:29:39

885はA型だな

887 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 02:39:09

いやなことは忘れるのが一番だ
自分は昨日会った嫌いな奴の顔すらもう思い出せない

888 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 02:39:40

887はＢ型だな

889 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 02:43:01

忘れられねどきは穴さ掘ってそこに叫ぶのがええがもすんね
生きてっとすごだま嫌なことがあっから一々ごしゃげるのは馬鹿らしいす

890 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 02:45:31

>>885
なにそれこわい

891 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 02:48:55

なにそれ蟲毒

892 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 02:52:03

底に溜まって凝縮されて何年も根に持つの…？
呪い？

893 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 03:12:14

こんなに暑いと怒る気も失せるわ

894 ：885：2009/08/09(日) 03:25:19

一連の流れを見て、疎遠になった元友人のことを思い出しただけ

事あるごとに
あの先生のせいで…とか、あのバイト先の上司が…とか、
あいつがコピーをミスったから…あのイベントのスタッフは…etc
本人は自分が我慢すればいいというタイプだったから
相手に直接文句を言うわけでもなかったもよう。
どれもかなり昔の出来事だったみたいだけど、
そのことを口走るときの友人の表情は’怨み’そのものだった
マジでこわかった

895 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 03:27:00

疎遠になって正解じゃない？
裏で、恨まれていたかもしれないし

896 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 05:01:36

人間、そういう人が殆どであふれかえってるんだが…
気にしたら、外出れなくなるぜ
それに気づかないのはそうとう自己中がひどい人間だけ

897 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 07:22:03

友やめなり生活板でなりやれ

898 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 09:00:04

周囲のサイトもはっきり拒否してるような迷惑な管理人なら
アク禁したり※スルーしたり出来るけど
ちょっと迷惑レベルで気軽にそれやると
狭いジャンルで他の人の絵茶で出くわすと気まずいよね

自ジャンルで完全にお花畑な日記書いてる人も
他のサイトと普通に交流してるんだよなぁ

899 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 09:42:29

スルーが下手なら角が立って気まずくもなるかもだが
うまくやれば、さほど気にすることでもないっしょ

>>879のレス見てると
上手く立ち回れそうな人ではないみたいだから
失敗したら気まずくなりそうだが…

900 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 09:51:55

そんなことより秋のイベントの季節更新内容考えようぜ。>>752の轍を踏まないように

運動会月見文化祭紅葉狩り衣替え後なんだっけ？

901 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 09:57:55

私の誕生日

902 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 10:05:38

>>901おめｗ

秋といえば
焼き芋、松茸、秋刀魚？

903 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 10:20:22

忘れてるよ、アレを…

904 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 10:20:48

食欲の読書の運動の芸術の収穫の秋
秋の夜長､紅葉､紅葉狩り､葡萄狩り､ちょっと先でハロウィン

905 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 10:23:54

つハロウィン
つポッキーの日

906 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 10:24:44

>>752だが、梅雨は乗り遅れたけど、クリスマスは逃さないぜ。
今から着手してる、クリスマスは自分が勝ち組！

907 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 10:29:39

ねえ、皆

908 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 10:31:48

>>907
なんだい？

909 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 10:33:22

>>907
どうした？ハニー

910 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 10:34:30

犬の日（11月1日）もあるよ

911 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 10:37:24

いい肉の日（11月29日）もあるよ

912 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 10:43:26

ポッキーの日って

913 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 10:44:13

勃起ーの日？

914 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 10:55:22

いい夫婦の日（11月22日）もあるね

915 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 11:09:42

全部やったら死ぬな

916 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 11:10:24

コンセントの日もあるよね、11月11日
エイプリルフールのネタ思いついたんだが、30ホタサイトでやってもなという…
４月までに増えればいいけど

917 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 11:13:41

自分が楽しめればいいんじゃない？

918 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 11:20:56

30人も観客がいて労力と見合わず不満ならやらなければいいんじゃないの
以下ホト数愚痴大会になるのかな

ホト数少ない原因が更新がないためでたった1日突然限定公開して
「見てくれた人だけが本当のファンです｡だから再公開しません」とか言わなきゃ好きにすればいい

919 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 11:23:43

人数が多けりゃ多いほど面白くなるネタなんじゃないの

一読してそう思ったから>>918のねじくれ方にびっくりだ

920 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 11:25:14

閲覧者大勢に参加してもらわないと成立しないようなモノじゃないなら
何やるにもホト数は関係ないと思う
２で目立つだけなのかもしれないけど、
かんこなや、ホト数を気にしすぎて本末転倒な人が多すぎる印象

921 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 11:26:58

おまえは嫌味言わないと死んじゃう病か

922 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 11:27:56

「いらない子ですか」とか言ってるの見ると
さすがにそんな追い詰められるほどのめり込んで大丈夫？他に考えることないの？って気になる

923 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 11:35:41

6ホタでやってる人間もここにいるんだぞｗ
自己満足なんだから、好きにやったらいいよ
ホタが少ないのを逆手に取ってやり放題するくらいの勢いで

924 ：916：2009/08/09(日) 11:41:07

いやなんか企画やるからには反応ほしいからさ
人数多い方が反応もらえる可能性も上がるじゃん、とそれだけ
あとはまあ色んな人に見て貰いたいしね
普段は感想なんて月に0～2くらいで全然気にしてないんだけどね

925 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 11:42:32

>>919
一読してエスパーできなくて申し訳ないがホト数出して自虐なレスは荒れる

後段は自分のトラウマ便乗愚痴だったからｽﾏﾝ
一年更新がなかった「もうみんなブクマ外してください」と言っていた元大手が
エイプリール限定公開をやって翌週開いたうちの茶にその大手が来てそのマンセー大会になり
自分は見られなかったからいたたまれなくて
茶も拍手もリンクページも外してヒキになったトラウマの愚痴が出たごめん

926 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 11:50:08

ああそうですか
素直に読んだだけなのにトラウマ刺激されてかわいそうでしたね

927 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 11:51:41

>>925
前半
ﾎﾀ数+自虐ネタは確かにあんまりよくないと思う

後半知るかボケ
チラ裏に書いとけ

928 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 11:52:30

トラウマ持ちは自分語りが好きだね

929 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 11:54:36

でもまあ、特にネタものは反応ないと「スベった!?」って不安になるよなｗ

930 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 11:56:04

>>916とあまりにも関係なさすぎてﾜﾛﾀ
これはさすがにｗ

931 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 11:58:38

滑るっていうか無反応ならまだいいんだけど
ちょっと弾けた作品をうｐしたらがたっとアクセス減った時とか
時よｗｗｗ戻れｗｗｗｗｗｗってなるね

このスレの最初の方で出てた
客層はいつか変わるって言葉を胸に
弾けた作品ばかりをうｐし続けてる

932 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 12:01:16

スベった時の恥ずかしさといったらボケ殺しに近いｗｗｗ

933 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 12:03:54

空振り三振閉鎖

934 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 12:09:14

そういや高校野球の時期か

935 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 12:24:29

>>933　じわじわきたｗ

936 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 12:53:24

エロうｐして反応ないと普通に更新して滑った時以上に恥ずかしい
確かにエロは反応しづらいのはこっちも分かってるんだけどさｗ

937 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 12:58:47

誰か背中を押してくれ
週末に18禁絵茶やったんだが、
そこに来たうちのひとりのサイトに挨拶回りで行ってみたら
明らかに高校生以下（もしかしたら中学生かも知れない）
これ、スルーして（挨拶無し）でいいよね、もう

あと、万が一次来たときは注意すべき？
サイト自体は18禁じゃないから灰汁禁にするわけにもいかないし
それにしても、バレバレのブログ書いてるくせにURL投下すんなと言いたいｗ

938 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 13:02:05

>>937
逆に聞くけどスルーするなら何故次回注意しない選択肢が出るんだ？

939 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 13:03:09

バレバレのブログ書いてるくせにURL投下すんなと
相手に言っちゃって、「今後、18禁絵茶には来ないで下さい」とハッキリ言っておけば？

940 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 13:07:12

>>937
スルー、次に来たら速攻注意。（他の人に引かれない文を今から考えとけ）

そもそも18禁と銘打った催しをするなら
次回から、それ未満の人が来たら／後で判明したらどうするか
脳内でシミュレーションして結論を出してからやろうな。

941 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 13:12:18

自己責任で勝手にやってくれと思ってたんだけど
完全スルーはやっぱりマズイか
なんか、結局注意するならこっそりやった方が
いいような気がするからスルーせずに釘差しとくことにする

レスくれた人どうもありがとう

942 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 13:13:03

ごめん、安価入れ忘れてた
941=937でした

943 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 13:20:39

>>922
同人で「ホタ少ない、ウツだ……」とか愚痴ってんの多いけどさ
褒められたくて同人やってる人って
妬みでヲチしたり、ウソ言いふらしたりしてすごく迷惑だよね

944 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 13:28:46

>>943
だな…。
競争や戦いみたくなってギスギスしちゃう人多い
自分一人でギスギスするならいいけど、周りに迷惑かけたり
妬みや嫉妬で逆恨みとかやめてほしい

945 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 13:29:42

>>943
そういう人実際に見たことあるの？

946 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 13:39:38

自ジャンルは今アニメ放送中なんだが、米でネタバレ送ってくる人がいる。
原作付きアニメのアニメネタバレは正直気にしないんだけど、わざわざ送ってくんな！
「うちの地域はまだ放映されてないので、見ていないんですよ。ネタバレはいやがる人もいるからやめた方がいいと思いますよ^^」と返信したんだけど、それでも送って来たのでブラックリストへ。
だけどなぜかブラックリスト機能がきかなくて、拍手外したよ。

その人、自ジャンルのあらゆるサイトにネタバレ米送っているんだよね。
そして管理人さんたちから冷たく返信されている。でもやめない。なんなんだろう。

947 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 13:44:43

>>945
943じゃないけど元友人がそんな感じだったよ
もともとリア友で扱ってるカプがこっちにとっての地雷なのは知ってたのに
「うちみたいなゴミとはリンクしたくないんだよね」だの「大手気取りなの？」（うちは300前後で全く大手でも何でもない）だの
日記や絵茶の参加状況を細かくチェックして、いちいち絡んでくるようになったからCOした
ああいうのはもう病気だと思う

948 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 13:47:30

>>945

いるよ
実際にそんな奴に悩まされてる

949 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 13:48:43

パクリとか乗っ取りは
褒められさえすればいい人の代表的な迷惑行為だよね

950 ：945：2009/08/09(日) 13:55:48

そうなのか…

951 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 14:08:36

>>950
周りにいなくて見たことないなら幸せじゃん

952 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 14:11:11

世の中には人んちのカウンターと※数を毎日数えては
嫌味ったらしく※落としていく奴もいるんだぜ

953 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 14:15:20

サイトは感想貰いたくてやってる、感想貰えなきゃやめる
ﾎﾄ数は要らん
一次で自分の作品以外に興味ないから他ｻｲﾄに嫉妬もない
俺ﾜｰﾙﾄﾞをﾏﾝｾｰしてもらうためのｻｲﾄ
儲おいしいです

954 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 14:16:09

>>950
出会わなくてすむなら出会わない方がいい
HPごっそり持ってかれるから

955 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 14:23:26

二次で自萌えで原作と自分の作品以外に興味ない為、他サイトには嫉妬も興味もなく
交流もめんどうなのでヒキサイト
見たかったら勝手に見ていいよのスタンスなので閲覧者は来てくれるだけでいい
むしろ※レスめんどくさいからパチまでにしてくれ

そういうサイトに、気が付けばなっていた

956 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 14:31:56

確かに自萌だと他人に嫉妬する理由もないから
そういう感情わかないやね
嫉妬もなにもはなから興味ないや

957 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 14:32:58

そこまでヒキだったり閲に無関心だったりするなら、オンでやってる意義とは？
ローカルでいい気がするけど、そういうわけにもいかないのかな
嫌味じゃなくて単純な疑問

958 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 14:36:04

見るなら見てってーという感覚、ただそれだけ

959 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 14:36:48

>>957
単にサイトというものはオンでやるものだと思ってて、ローカルでやるという発想がなかっただけ
サイトのデザインいじるのも好きだから、ずるずるオンにしてる
面倒事起きたらローカルになると思うよ

960 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 14:41:08

>>955とかなり近いな
ただ自萌えかつ他サイト萌えだからROMで巡回はしまくってるけど

交流もしがらみもレスも面倒だし、感想あってもなくてもテンション変化ないし
描きたいときに描きたいもの描いて、描きたくない時は全く描けないので
マイペースに好きなもの描いてるから気に入ったら勝手に見ていいよ、かな。
思い通りに描けた時の、自分サイコー！っていうのが気持ちいいから
ローカルじゃなくて他人に見て欲しい、でも交流はいらない
被リンクとか訪問者数が右肩上がりになっていくのが嬉しい

961 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 14:41:23

>>957
オンに上げてるのは、一人だけで楽しむのは勿体無いから。
でも、反応には興味がないので、※も閲数は気にならない
>>959と同じく面倒事が起きたりすればさっさとローカル移住もありだ

962 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 14:42:06

>>957
路上ライブ感覚で
自宅練習のみだと張り合いない
通りすがりの人がチラ見する程度で満足

963 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 14:43:23

>>955くらいになるとローカルでも問題なさそうだけどね

作品が出来たら発表したいという気持ちと
同人で手軽にマンセーされたいという気持ちは似て非なるもの

承認欲求だけでやるなよってことだよね

964 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 14:48:26

955なんだけど、気が付けばなってただけであって
最初からそうだった訳じゃないよ
上2行は最初からだったけど、途中までは閲覧者の反応気にしてた
今はどうでもいい
もっと見たいって言われるから「じゃあ私が萌えるついでで良ければどうぞ」くらい

965 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 14:57:17

955は悟り開いて解脱したと見た。

966 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 15:00:58

私は自萌出来ないから辛いな
描きたい絵はあるのに、自分でそれを表現出来ない
描きたい絵柄と自分の絵柄が全然違う
それでもサイトやってるのは、自分の作品という観点では愛着があるのと
サイトいじりが好きなのと
ジャンルに参加したいという気持ちがあるから

967 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 15:04:37

解脱ワロタｗ

968 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 15:07:14

自萌えなんてできないし描くことも好きじゃない
でも好きなキャラや好きなシチュは自給自足するしかない

969 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 15:09:34

>970次スレヨロ

970 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 15:33:40

お前ら見事なまでに止まるなｗ

管理人専用総合雑談スレ57
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1249799578/

971 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 15:36:27

>>970
マジで乙ｗ

972 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 15:42:23

>>970
つい止まってしまった、ごめんｗ
スレ立て乙

973 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 16:17:42

お聞きします。

二次でTOPページに、公式とは無関係、カプ傾向などの
ワンクッションがないサイトって警戒心のないサイトだと思いますか？

974 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 16:18:43

>>973

975 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 16:18:48

>>973

976 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 16:18:53

>>973

977 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 16:21:23

>>973
うんそうだねすごくプロテインだね
例えばローカルサイトならプロテインだけど
プロテインでプロダインだからプロテインなんだと思う
まあそういうわけだ

978 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 16:21:46

自分は規制で建てれんから止まったｗ
>>970乙！

>>973
何の二次かによる
二次に厳しくないジャンル、ジャンル全体が穏やかならいいんじゃね？
厳しいジャンルでワンクッションなしなら迂闊な人に見える
所詮クッションページは自衛のためだしな

それより最近多い、TOPへリンクしてるバナーを中央にポンと置いただけのクッションページ
がわけわからん。あれ何の意味あんの？オシャレ？
無駄な手間だわ

979 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 16:24:20

最近？昔から無かったっけ

980 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 16:41:04

>>978
シンプルが流行ってるからシンプルを追求した結果、
バナー以外何もなくなっちゃったんじゃね？
全く意味ない無駄足踏ませだけど、害があるってほどでもない
中途半端な無駄だなｗ

981 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 16:45:08

>>973はどう思うの？

982 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 17:05:16

ところで>>974-976は一体何があったんだ

983 ：973：2009/08/09(日) 17:06:23

自分のとこは今ワンクッション置いていないのですが、
サーチでまわってみるとほとんどの方がワンクッション置いていました。
今のジャンルに入ったばかりなのでそういうのに厳しいのか
わからないのですが、やっぱり置いた方がいいのでしょうね。

984 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 17:08:54

自衛のお守りに作っておくのはいいと思うよ
手間かかる作業でもないし

985 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 17:09:53

>>982
てか、単なるつっこみでは

986 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 17:12:51

何に対するツッコミだよｗ

987 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 17:13:05

トップに絵がある場合はワンクッションあったほうがいいと思う。

988 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 17:17:02

>>986
>>973に対してでは？
他の人もつっこんでいるけど
つっこみたいレスだったんじゃないの？

989 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 17:17:26

いきなりキャラ絵が出てくるんじゃなければ、
ワンクッションおかなくても注意書きをわかるとこにのせとけばいいんじゃないの？

990 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 17:17:39

>>986
変な事言う（言ったと思った）人に対して、レス番だけのアンカーつける人いるじゃん
何でそんな事くらい説明聞かないと分からないんだ？

991 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 17:18:40

そんなもんお前の好きにしろってツッコミじゃねw

992 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 17:19:04

入口作るかどうかは、もう本人の好みというか

993 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 17:19:12

>>986

994 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 17:19:15

>>986

995 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 17:19:32

>>986
>>986
>>986
>>986
>>986
>>986

こんな感じのつっこみでは

996 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 17:19:33

>>990
坊やだry

997 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 17:22:20

>>992
サイト作る前に通い慣れたサイトがどうだったかにもよる気がする
どっちでもいい時って「何となくそんなもん」みたいな
自分の中のぼんやりしたイメージを引きずるというか

998 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 17:24:28

何か、注意書きって「ワンクッションページを置かなきゃ出来ない」と
思ってる人が結構いるような気がする。

999 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 17:25:18

>>997
何か分かる
自分でインデックスエンターページ外してみても
何かインデックスエンターページがある状態に慣れていると
無ければ無いで落ち着かないんだよね
無くても全然問題ないのに…

1000 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 17:28:03

seeeeeeeeeeeeenn

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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