壁配置のチラ裏と相談スレ Part6

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97 ：スペースNo.な-74：
ふと疑問
シャッター前ってポスターどこに貼ってるの？
98 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 00:27:19
見たことないのか？
段箱組み立てて要塞作って、そこに貼る
99 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 00:52:33
ダン箱要塞で通路側にポスター貼って外向きで販売。
いつかあそこまで昇り詰めたいわ。
100 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 01:38:07
いつかシャッターになってみたいけど、
緩衝剤シャッターは胃に穴が開きそうになるから勘弁だな…
101 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 01:46:26
豚ならなったことある>緩衝材シャッター
逆にいい思い出ですといえるくらいに清清しく閑古だったw

ミケ2SPシャッターで2時間待ち大行列とかやってみたいもんだ
102 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 01:51:44
特に野望がない自分なのでシャッターとか考えた事無いな
仮に与えられても準備とか売り子確保とか面倒くさそうで嫌だな
もっと自分に向上心があれば色々上達もするんだろうな

みんなには熱くなってるうちに是非野望を叶えて欲しいわw
103 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 01:56:15
なんか最後の一文に悪意を感じるなぁ
売れたいとか全然思ってないけど勝手に売れて壁まできちゃった的スタイリッシュ様ですか
104 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 01:58:37
ﾐｹｼｬｯﾀｰの自分も売れたいとか思う前にここまできちゃったよ
だから向上心とかは今もまるでないよ
>>102もそのままで上り詰められるように頑張れwww
105 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 01:59:33
大して努力もしてないけどｳﾚｳﾚで壁配置になっちゃったんだよね的スタイリッシュ様じゃないかな

開かないシャッタ前なら気楽だけど
夏場は熱でジリジリシャッターが熱されて普通の壁より暑いんだよなあ
106 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 02:05:17
壁程度ならある程度のレベルとジャンルの勢いと適当な発行ペースが揃えばすぐなれるけど
シャッターはそうはいかないからなー
単純にすごいと思うよ

>105
よく島の人がシャッター近くは風が入って寒い(冬場)と言うのを聞くが
考えたら一番寒いのは当のシャッターサークルだよな
夏暑くて冬寒い、見合うだけの売り上げが無ければ罰ゲームみたいな配置だなw
107 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 02:07:32
いや一定レベルまでいければいいやっていう自分も
居るし>>104と同じ感じタイプなのは結構いると思うけど
努力の感じ方なんて人それぞれだし

単にシャッター面倒って言っただけなのにいちいちつっかかるなんて
面倒くさい奴らだな
108 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 02:08:15
毎回閑古なのにシャッターになってるサークルいるけどあれってなんなんだろう？
109 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 02:10:30
冬の何が辛いって朝の集合～列形成までだがね
寒い怖い辛い寒い寒い…自分ところ人すくなっ（でもありがとう）
でも販売中はシャッター全開でも寒いとか感じてる隙はないよね
気づいたらシャッター降りる時間になってる

>>108
シラネーヨ
私が聞きたい
110 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 02:11:46
いや言い方が感じ悪いってだけで
シャッターがめんどいっていう考え方がおかしいとは誰も言ってないよ

自分は売れたいとか思わないけどｳﾚｳﾚ希望の人は是非その野望を叶えて欲しいわw って言い回しが
すごくスタイリッシュだったというだけの話だよ
111 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 02:13:21
>>103
ｽﾏﾝまさに自分がそうだよ
ｼﾞｬﾝﾙ変えて今まで通り本出してたら気がついたらｼｬｯﾀｰにいたよ
ｽﾀｲﾘｯｼｭと言われようが配置されちゃったんだし仕方ない
112 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 02:15:17
以前厳寒の冬コミでシャッターサークルさんに並んだことがあるけど
おつり渡す手が冷たくてビックリしたから本人は脳内麻薬で麻痺してても
体はすごく疲労してるんだろうなと心配になったわ。
このスレのシャッター配置さん達も体には気をつけてくれ。

自分はまずモーゼ壁を脱却できるよう頑張るぜ…。
113 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 02:15:28
>111は>103の言ってる意味もスタイリッシュも勘違いしてると思う
114 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 02:15:35
>>108
緩衝材、もしくは新刊落としたとか？
少なくとも自分の周りのｼｬｯﾀｰは閑古ではないな
それなりに人はいるって感じ

ｼﾞｬﾝﾙ最盛期前後だと、最大CPのｱﾝｿﾛでｼｬｯﾀｰとかはいるけど
115 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 02:17:38
前ジャンルだけど新刊出しててもモゼってるサークルいたよ
昔はいくらか列できてたみたいだけど淘汰されて客が減ったイメージだった
朝とか10人くらいしか人いないのに毎回シャッターだから不思議だった
今回もカタログ見たらシャッターだったわ
116 ：102：2009/08/01(土) 02:18:04
>>110
自分の物作りに関して考えが枯れてるのが嫌なんだけど
夢がある人は普通に叶えて欲しいって純粋に思っただけなんだけど
感じ悪かったようでｽﾏﾝ

ちなみにｽﾀｲﾘｯｼｭは過去ｽﾚで小部数搬入が多くなったね～
から発生した言葉だよね？
流れで変化してただの皮肉言葉みたいになってしまったのかねえ
117 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 02:20:59
少部数に限らずcoolな私演出したい人に使うってことじゃない
118 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 02:21:10
CPの関係とか？同CP壁が2つしかなくて片方がシャッターで
そのジャンル自体にシャッター規模が他にいなかったりすると
道連れにされたりするのかも
怖ええええええ

ヲチャはシャッターで閑古だと笑いものにするが
初動が大きいわけじゃないのにシャッターになりたがるサークルなんていないよな
119 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 02:21:56
>>115
おそらくそういうｻｰｸﾙは過剰申請だと思うよ
昔列ができた実績があるから配置担当も深く考えないで配置してるのかも？
それでｼｬｯﾀｰになってもむなしいんじゃないかと思うけど
ｼｬｯﾀｰｻｰｸﾙ＝ｽﾃｲﾀｽだと思ってる人は閑古でもｼｬｯﾀｰの方がいいんじゃないかな
120 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 02:22:14
>>105
それは普通に緩衝材なんじゃないのかな
知らないけど

壁なんて基本的に余ってるもんだからねー
2sp取りが基本の2口ｼｬｯﾀｰ以外、
脇の3口ｼｬｯﾀｰは緩衝材で1spずつとかもあるんじゃない？

121 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 02:22:18
夢見てるとこ悪いが初動1000で総部数2500ですが数年来ｼｬｯﾀｰだぞ
女性向けだがな。それでも自ジャンル大手トップ３
特に牛歩でもなく長蛇の列もなく１時くらいには売り切れ
新刊も一種在庫もあまり持ちこまない
なんだろうと暗くなることもある
122 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 02:22:43
ヲチャを呼び込む話題だな
ごゆっくりー
123 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 02:22:44
シャッターなんてよ…
緩衝材シャッター選ぶなら他のサークルにしてくれよ…マジで
124 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 02:23:26
>>121
夢見てるってか女性向ｼｬｯﾀｰなら別に不思議じゃない部数だと思うが
125 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 02:23:45
>>108
ｻﾄﾐﾝ関係って事もあるぞ
126 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 02:24:12
>>109は毎回ｼｬｯﾀｰなのか？ｗ
127 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 02:24:17
120だけど
ごめん、>>115だった
128 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 02:25:26
>>121
なんだろうって言われても
それがシャッタークラスってやつだろ
129 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 02:28:24
>>124
ここの書き込みみて他の大手はもっとすごいのかと思ってたんだが
そっちが夢？
130 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 02:28:25
むしろ夢見てるのは>>121自身でしたというオチ
131 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 02:29:30
>>129
女性向で初動1000ならｼｬｯﾀｰでも別におかしくないよ
132 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 02:33:26
さすがに女性向けでも上位3ｼﾞｬﾝﾙくらいになると
初動1000でｼｬｯﾀｰは無理だろうけど
ある程度落ち着いたまったりｼﾞｬﾝﾙなら充分ありえるんじゃない

壁は余ってるんだから
133 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 02:34:10
でもｼｬｯﾀｰが想像できない自分からしたら初動1000以上で
総部数3000～以上がｼｬｯﾀｰくらいかな？って思ってしまってたから
>>121が夢見るなって言うのもわかる気がするが

いらないのはそれでも～以降の文
134 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 02:34:33
脇の3つずつのｼｬｯﾀｰで1spなら
初動1000は充分ある
それより低い場合だって全然ある

なぜなら自分がそれだから…orz
135 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 02:36:33
ここでの書き込みから勝手に想像して
自分のジャンルがショボイだけかと思ってました
夢見てましたorz

>>133
詳しく書いたのは誤解要素を省くためなので気に障ったらスマンです
136 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 02:36:39
1時売り切れってきくと、女性向けだなぁと思う
男性向けだと15時くらいまで持つように搬入してるからなぁ
137 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 02:36:49
まあジャンルによるでFAじゃない？
138 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 02:39:00
本気で女性向けはｼﾞｬﾝﾙによるだろー
人気ｼﾞｬﾝﾙとかなら初動1000じゃシャッター未満だろうし
ｼﾞｬﾝﾙによっては500冊以下でもシャッターはいる
139 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 02:40:53
人気ジャンルでも1ｽﾍﾟシャッターだと初動低いよ
あんなの緩衝材どころか罰ゲームみたいなもんだよ
普通の壁にしてくれと本気で思う……
140 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 02:46:03
人気ｼﾞｬﾝﾙとは程遠いとこにいる自分からしたら
下手とか今人気ありそうなｼﾞｬﾝﾙの壁なら初動1000部軽くいくのかなって
思ってたけど1000部でシャッターてｼﾞｬﾝﾙにもよるんだろうね
141 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 02:47:06
こういうの見るとさー
「大ジャンルは島中でも4桁出る！」とか言ってるのが
ホントに何もわかってない知ったかなんだなーと思うわ

女性向けって売れてる人とそうじゃない人の差が激しい
あるいは売れてる人が一握り、なんだなー
142 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 02:48:15
下手は売れねーよそんな
壁の自分が保証するwwww
143 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 02:50:14
こんなところで保証されてもね
144 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 02:50:28
>>141
そもそもなんで中の人が大ホラつくんだろうなって疑問なんだが
ｼﾞｬﾝﾙ者から見たら嘘だってばれるとは思うんだけどただの見栄なの？
自分みたいに噂で聞いてしまったら軽く信じてしまう事もあるんだが
145 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 02:52:38
可能ならどうやってるのか純粋に知りたい＞島中で初動4桁
島って列流す場所なくないか？
2列×5人だって十分迷惑だし
常時数十人並ばせることなんて純粋に不可能だと思うんだけど
たまたま4桁出ちゃったっていうのは搬入数的にありえないよな
最初の一度はあっても列で迷惑かけたら次から壁だろうし
書店やってるなら総部数で4桁は十分いると思うけど
146 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 02:52:45
書店に預けまくって総部数でならありえるかと思うんだけど
初動で島中四桁ってこと？物理的に無理じゃない…？
147 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 02:53:54
2だから嘘ついて楽しいってのもあるんじゃない？
それを信じる人がいると思うと楽しいとか
単なる煽りとか
148 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 02:55:48
なんかあちこちで下手の島の初動４桁っていう噂は見るけど
実際誰かの体験でも元ネタあるのか？
なんか噂だけ一人歩きして一種の都市伝説みたいになってるような…
149 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 02:56:01
正確に数えるとかきもいことしないけど、朝一で言って、
無人の下手とかの最大手ｶﾌﾟ島を見回しても、
1K新刊分の箱あれば目立つだろうし、そんな目立ったの見たことないわ。
150 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 02:56:11
書店預けまくってたとしても
島中ｻｰｸﾙが4桁は滅多にいないと思う
少なくとも胆席クラスだろう
151 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 02:56:49
実際初動３桁後半～４桁がどんなものか知ってたら無理ってわかるけど
そうじゃなきゃ信じちゃう人が結構いるんだろうなと思う
何回か島中４桁の話見かけたよ
152 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 02:57:09
人気ジャンルなら十分あると思うよ
特にエロ特化系とか書店が強いタイプのサークルさんならなおさら
153 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 02:57:37
>152は>150宛てね
154 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 02:57:43
>>148
ありえないよそんなの
下手で最大CP壁の自分でさえ
初動4桁いかないもん
ちなみに緩衝材じゃないですよ

都市伝説です
155 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 02:57:50
初動と総部数をごっちゃにしてるだけでは
156 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 02:59:13
書店で数百売れるが、イベントだと100売れないっていうサークルもあるから
島中で総部数4桁サークルはあるよ
157 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 03:00:23
下手壁って壁全体が列ってるイメージだったけど客層の問題？
初動3桁後半で閑古、緩衝材壁と言われている他ジャンル壁としては
この流れは驚きとしか言い様が無い
158 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 03:00:57
総部数4桁は胆石～島角くらいではあると思う。そんな友達いるし。
ただ初動が4桁は聞いたことない。
159 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 03:01:15
自ｼﾞｬﾝﾙ以外あまり買い物に出ないタイプなので
噂だけ聞いたらへースゲーなーって信じちゃうから仕方ないかと
島中＝胆石の可能性もあるから無い話ではないのかな
160 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 03:01:31
大ｼﾞｬﾝﾙなら書店入れて4桁の島中もいると思う
でもそんなに多くはないよね
友達で書店がｲﾍﾞﾝﾄの6倍以上って子がいるけど
1000越えは難しいって言ってた
161 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 03:01:41
>下手壁って壁全体が列ってるイメージだったけど客層の問題？

多分本当にイメージだけかと…。閑古とまではいかなくても、
列ってるとまでいえないのがほとんどだよ。
162 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 03:02:34
>>157
初動３桁後半で閑古…？
163 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 03:03:10
むしろ>>157のジャンルが知りたいわｗ
164 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 03:04:38
>>157
下手壁だけど、自ｼﾞｬﾝﾙはｲﾒｰｼﾞ先行だと本気で思う
あと、前にこのｽﾚでも言われてたけど
海鮮が並んだり買ったりするのすげー下手

下手なだけに
165 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 03:04:55
客層も大きいよ
イベント慣れしてない買い手が手間取るとその分実売減る

>>157は超高速販売＋相当訓練された客層とみたｗ
166 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 03:05:21
なんとなく女性向けで今一番賑わってるのは下手なｲﾒｰｼﾞだったから
それを上回る>>157のｼﾞｬﾝﾙとは…？
167 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 03:05:45
任玉とか？
168 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 03:06:35
再生だろうな、多分
下手より人いるよあそこ
169 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 03:07:44
超リアルな数字だが、中堅ジャンルで初動900総部数1800で毎回シャッターだよ
自ジャンルに万部レベルのプロ大手様がいるおかげで、
自分はただのジャンル大手（つまりジャンル二番手）だからいわゆる道連れシャッター

閑古とは言わないが普通にモーゼるし壁の時より売上落ちるっていう…
もう諦めてるけど毎度あの光景は死にたくなる
シャッターあいた時に30人いたらいいほうなんだぜ…
170 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 03:08:32
>>168
それはないと再生の自分が言っておく
171 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 03:09:17
売り子の捌き方が早いと３桁後半だったら列が常に10人以下とかでも捌けるからな
172 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 03:09:22
再生は人はいっぱいいるけどいくら壁とは言えまだそんな勢いあるのかなあ？
173 ：157：2009/08/01(土) 03:10:14
朝から短い列が午後までだらだら続く感じで
時々列自体が無くなることもある
みんな中身確認もしないし差し入れもないし新刊だけパッと買ってパッと帰る
ノベルティとか無料配布本とかしないし
わりと息が長いジャンルだからさー…
174 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 03:10:41
再生の主人公受けならあるんじゃね
あそこ、主人公受けだけが売れてるんでしょ
風紀受けの友人が倍以上違うって言ってたぞ
175 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 03:10:47
>>169
つか今女性向けでまだ万部レベルがいるなんて…スゲーな
そして乙
176 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 03:12:07
再生も外の評価が高すぎるイマゲ
177 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 03:12:40
173は椅子じゃないかとエスパー
178 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 03:12:41
>>174
主人公受けならある話なのかな
これも下手と同じで売れてるっていうイメージだけど
179 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 03:14:27
>>174
再生だけど確かに主人公受けは別格だ
他ｶﾌﾟ壁だと大ｼﾞｬﾝﾙって気持ちにはならない…なれない…
180 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 03:15:12
つーか>>157=>>173見れば再生じゃないってわかるだろｗｗｗ
181 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 03:16:17
>>180
レスも読めない馬鹿なんじゃない？
182 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 03:17:38
自分の話ではないけど主人公受けの固定壁の知り合いが
初動500～600部で精一杯って言ってたよ
あれ？こんなもんかって思ったからやっぱり外からのｲﾒｰｼﾞが
強いんじゃないかね
それかその知り合いが平均以下なだけか
183 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 03:17:49
こんな時間に何が始まってんのかと思ったwww
184 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 03:19:43
自分も再生の主人公受だけど初動600～700です
隣の芝生は青くみえるってこういうことだね
185 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 03:19:58
何だ何だ？もしかして実際の同人界そのものが大したことないんじゃないのかと思えてきた。
自分弱小壁だったが、案外平均なのかも。
186 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 03:20:29
みんな部数の話だと目の色変えるからねw
自分の置かれた地位が気になるのは確かだから仕方ない
187 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 03:20:37
結局どこも他人の芝生は青いんだな
ﾊﾗｼﾏ戻るか
188 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 03:27:41
初動500だとか600だとかは平均だと思うしどうでもいいんだよ
気になったのは初動3桁後半で緩衝材になるっていう事なんだよね
3桁後半で緩衝壁って言うなら通常壁はどれだけ…？ｺﾞｸﾘ
って思ってしまったから単に>>157のｼﾞｬﾝﾙがスゲーなって思ったんだ
189 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 03:29:21
通常の女性向けの列の進みと、男性向けの列の進みは倍くらい違う
つまり売り子スキルの差なだけで、他と部数は変わらないと思うよ
190 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 03:29:45
完全にイメージで語ると描き手も買い手も手慣れた
具や場皿の最大CPあたりが列捌き早くて初動多そう
勢いあるジャンルは煽りと初心者多くて初動少なめ書店多め
191 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 03:33:09
>>157が女性向けだと考えると
そんな景気いいｼﾞｬﾝﾙあるんだーと純粋に驚くけど
男性向けならありえそうだな確かに
192 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 03:34:37
初動300で列作るやつもいるしなあ
サークルと海鮮のスキル次第だよね
193 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 03:37:13
単に>157が回転速くて列が出来てないだけなのに、周りと比べて緩衝材呼びしてるだけかもしれん
194 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 03:39:45
そもそも全部嘘かもしんないじゃん
部数も正直に書いてるﾔﾂは少ないだろ
195 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 03:50:34
>184
再生主人公受け、他壁見てても多いところでそんな感じ
少ないところはもっと少ないと思う
196 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 04:03:08
知り合いは再生も下手も初動四桁だな
自分も違うｼﾞｬﾝﾙだけど四桁だ>noｼｬｯﾀｰ
いろいろいるんだね
197 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 04:13:01
再生主人公受けの友人は毎回初動1000以上だしてて毎回通常壁なんだが
壁が多いからこそ壁の中でもﾋﾟﾝｷﾘっつーことかね
見たとこ本のページ数が薄いから搬入に困ってる様子はない
総受けが主流なせいか攻違いの大手同士でｷｬｯｷｬｳﾌﾌ仲良さそうだし
海鮮からはﾁﾔﾎﾔしてもらって楽しそうだし
ｻｸﾙも買い手も殺伐としてる他ｶﾌﾟギリギリ壁からしたら心底羨ましい…
198 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 04:13:37
都市やインテなら初動どころか総部数1000でもシャッター行くことあるしね
199 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 04:20:45
再生は壁多いからなぁ
胆石と紙一重みたいな壁も割合として高くなってしまうんだろう
200 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 04:24:51
再生に限らず大きめのジャンルの壁はどこも余ってるからﾋﾟﾝｷﾘだと思う
自ジャンルにも「ここ壁いるか？」ってｻｰｸﾙわりといる
201 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 04:25:02
なんか知り合いはとか友達はとか多いけど
みんな知り合いに自分の部数教えるもんなのか？
自分はそういう話は仲いい友達にもしないし
したとしてもこんなところで書かれると思ったら今後も絶対話したくないと思うわ

そういうわけで○○の知り合いは初動いくつという話は九割方信じられない
202 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 04:29:47
>>201
まったくもって全文同意
書き込んでるのどうせ部外者でしょ
仮に実際聞いていたとしても本当の数字かどうかなんて怪しすぎるわ
203 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 04:31:37
毎回壁にいるけど何で壁にいるのかよく分からんサークルは確かにいるな
古参ってやつなんだろうと思って見てるけど
204 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 04:31:47
自分も部数聞かれても答えないな
というか部数聞いてくるような奴にろくなのはいない
205 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 04:32:15
そんなこと言ったら今までの数字全部怪しいってwww
2なんだから信じる信じないは自分で決めればいいんじゃね
信じてくれなんて誰も言ってないし
206 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 04:33:09
友達は～とか知り合いは～は大抵本人の話という説もあるけど
207 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 04:34:22
こんなところの書き込み信じる方が馬鹿だよね
208 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 04:35:11
みんな合同誌とかやったりせんの？
他ジャンル本を突発で友達と出すときはもちろん
同ジャンルでも普通に部数決めるときに初動話すけどな
あと委託する時とか

もちろん親しい子に限った話だけど、
話す話さないは人それぞれでいいんじゃね
209 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 04:35:47
友達なんていません
210 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 04:36:01
>>208
あなたはそういう親しい友達の部数をこういう場所で晒してしまうような人間なんですね
211 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 04:36:49
ヲチャも見てるとわかっている場所でジャンル名出して部数ばらすとか
友達だったら縁切りたいレベル
212 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 04:37:02
そういう話になりたくなくて合同誌を避けてる人もいるだろう
自分がそうだ
213 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 04:39:18
>210
言われたら嫌だと思う人は身内に部数話さなきゃいいだけの話なんだし
ここで>208タイプを叩くのはお門違いだよ

特定出来ない程度の情報なら自分は言われても気にしないなー
誰かもわからない他人の部数なんて、へーそーなんだ程度の話でしょ
214 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 04:40:37
部数バラされたくない人は言わなきゃいいでFA

気にしないタイプ同士が言い合ってるなら別にいいんじゃないの
外野がとやかく言うことじゃないじゃん
215 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 04:41:48
なんつーか痛々しいな
216 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 04:43:01
自分と価値観違う相手を攻撃するのが好きだよねぇ
そんなことよりみんな脱稿出来たのかい？
217 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 04:43:02
再生主人公受けに粘着してるｦﾁｬでもいるのかなぁと思ってた
某天下とったる厨とかww
218 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 04:43:54
うん
自分も部数毎回言いあってる友達居るし部数くらい
勝手に書かれても何も気にしないよ
別に身バレ書かかれる訳じゃないから平気だっつー考えの人もいるんだよ
219 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 04:46:04
とりあえず粘着かどうかは知らんが主人公受者数人と
天下とったるｼﾞｬﾝﾙが今張り付いてるのはわかった
220 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 04:56:16
部数話を信じる信じないは２だから自由にすればいいが
ネタだとしても上げられた部数は少なめ報告なのか多いのかって感じだな

なんか自分の基準に満たない部数話が出ると納得できないから否定する
って人も多いよう気がして
221 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 04:57:16
特定サークルの部数話じゃないもんなあ
このジャンルでこれくらいらしいとか友達はこれくらいって世間話じゃん
ろくなやつじゃないとかあなたはそういう人間なんですねとか
突然はじまった学級会みたいな流れはなんなのｗ
222 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 05:05:25
確かに自分の基準に満たないから否定
ってのはみんな無意識にしてそう

もうｼﾞｬﾝﾙ問わず平均500以下は緩衝材及び中手
で決定でいいじゃん
223 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 05:08:23
再生ならまだしも主人公受ってピンポイントで部数話は
ちょっとヲチャっぽい流れではあったかもね
自分がそのCPだとしたら気分的にいやなのはわかる

元はシャッター前がどうのって話だったのにね
224 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 05:12:32
主人公受けだけなら数が多いし一種のｼﾞｬﾝﾙみたいになってるから
さほど問題はないと思うけど
始まりは人気ｼﾞｬﾝﾙの平均部数は～って感じだったし

あと自分がそうだけど部数言い合ってる仲って他ｼﾞｬﾝﾙ同士が多いと思うんだけど
自分がそうだしやっぱり自ｼﾞｬﾝﾙ同士だと微妙に言えない気もするし
225 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 05:13:04
サイドシャッター(３口)までは到達できたけど
搬入口シャッター(２口)はさらに３つくらいハードル高いな…全然無理だわ…憧れる
226 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 05:20:23
ミケでの搬入口シャッター(２口)は一日あたり24スペースだし
更に女性向けの日でも男性向けサークルが入ってくるので
かなりの狭き門だな
227 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 05:22:38
夏と〆切り前のむしゃくしゃした感じが出てていいよ
仮眠明けで読むと笑える
228 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 05:25:01
>224
自分は同カプの人だけ部数言い合うよー
別にお互いの部数自慢とかじゃなくてね
自分は３番手くらいのポジションなんだけど慣れないうちは搬入数が読めなくて
２番手の人に相談したりして「うちはコレくらい持ってきてるから君ならこれくらいじゃないかな？」なんて助言くれたり
(ちなみにドンピシャだったｗ)
自分より多い人数捌いてる人なわけだから、いかに短時間に多く捌くかの知恵や失敗談とか
同カプだから海鮮の特徴も天井も同じ条件だからさほどサークル誤差はない
あと壁ならではの税金対策話とか先輩達に有益な情報をもらってる

そしていつか後輩ができて自分が相談される側になったら先輩達から受けた知識を
分けてあげたり相談にのってあげたいと思う
壁初期って本当に右も左も分からないし島と離れて心細いし経験者も限られてるから頼れるのは先人達だけなんだよね
そういう意味で自分の部数を明らかにするのは別に抵抗ないな
目安になるのならどうぞデータとして使ってくださいって感じで
229 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 05:28:36
搬入口シャッターって大抵は２スペ取りが主だから
24スペースあってもサークル数でカウントしたら
さらに極々狭き門だな
230 ：229：2009/08/01(土) 05:31:44
すまんsageにチェック入れ忘れた
仮眠とってくる
231 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 06:00:16
>>228みたいな考えも居るわけだから
結局は部数ここで書くからって人間性まで否定はおかしいよなー
人には色んな関係性がある訳だから結局晒すか晒さないかはそれぞれでしょ

ただ一応言っておくけど３番手ポジションなら気にせずに相談しあえるのかも
しれないけど自分みたいに下から数えた方が早そうな下級壁にとったら
恥ずかしくて言えないってのも解ってくれ…
部数晒しは年齢晒しに近いなーとは思う
どっかしらでやましい事気にしてるから言えないんですよ
232 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 06:02:47
相談しあって当たり前みたいなジャンルには行きたくないな
233 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 07:30:18
女性向けの壁って初動少ない人多いんだねー。
男性向けはリアルで島中偽壁で初動4桁ザラだからなぁ
海鮮と売り子のスキルも高いし捌くの早いってのもあるのかね。
緩衝材壁やシャッターは男性向けの方が置かれた時のダメージはでかいと思うよ…。
特に今回世代交代来てるみたいで入れ替わりが激しいからなぁ。
234 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 08:05:48
朝入場して壁伝いに歩くと２、３箱しか置いてない壁を散見するからな
235 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 08:19:10
部数話は隣同士がのきなみ総部数100とか150とかの島時代ならできたw
壁来てからは無理

同カプの友人が書店込み何部刷ってんのか見当もつかないし
自分と似たり寄ったりだろうと思うくらい
236 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 08:30:36
男性向けの壁で売り子したとき新刊50冊下さいってのがいて冊数制限しなくて良いのか聞いたら
自分クラスじゃ転売ってより集団で一気買いの気がするから放っといて言いよって言われた
女性向けと比べちゃいけない世界だ
237 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 09:08:59
似たような経験したことある
同じく男性向けの壁で売り子したときに、事前に取り置きに来た人が100冊以上持っていった
唖然として本人に聞いたら、凄いところは1000冊単位で取り置きがあるって聞いて
世界の違いを感じだ
238 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 10:54:50
さて、毎年壁で初動700前後なんだが、下手に追われて今回は胆石だ
搬入総部数を抑える以外に何か気をつけることはあるだろうか
239 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 11:00:45
初動700程度ならたいした列も出来ないだろ…
島中だって何の問題も無く頒布出来るレベルじゃん
搬入減らす必要なんかあるの？本が超分厚いの？
敢えて言えば早く頒布する事を心がければいいんじゃない？
240 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 11:11:04
700でも超列が出来るジャンルはあるよ
売り手と買い手のスキル次第
ジャンル変えて300強で列が折れ曲がって最後尾札出すハメになったのには驚いた
241 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 11:12:01
島中で700でも問題なくって男性向けだよなー
242 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 11:14:12
胆石外側で800捌いたことあるけど
周囲の邪魔にならない程度に列を抑えるのはけっこう大変だったよ？
もちろん女性向けだけど

>>238
新刊が梱包の印刷所だったら箱に入れて貰えるか相談するといい
自分はすっかり忘れてて苦労した
箱を使わないと胆石の狭いスペースに高さ制限までは積むのは危険
243 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 11:18:15
女性向けなら初動500で充分列ができるよね

毎回列はできるんだが、最後尾札を用意していくのがためらわれる
当日ダンボールに殴り書いたようなのを用意していけばいいだろうか
244 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 11:49:12
うちは用意していくんだが、なんでためらいがあるの？
245 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 11:58:57
うちは朝１ほとんど列が出来なくて捌いてるうちに３０分後くらいから急に列が伸びるから
いつも札を出すタイミングが掴めない
246 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 12:02:14
最後尾札は当日ﾀﾞﾝﾎﾞｰﾙ殴り書きだな
以前カッチリカラーのものを作っていったら2度とも
途中で札が消えたｗ＞もってかれた
247 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 12:10:37
ｼｬｯﾀｰでもかっちりしたの作るのに抵抗あるな
ヲチャはどうでも良い事ばっか叩いてくるから
が、殴り書きだと本当に読めない字しか書けないから事前に作っておく
248 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 12:32:41
女性向けシャッタークラスが初動どれほどなのか興味が沸いてきたｗ
249 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 12:43:13
夏コミで搬入数チェックしたら分かるんじゃね
250 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 12:45:12
あからさまに住民以外が紛れ込んでるよな…
251 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 13:28:49
最後尾札を事前に用意して何で叩かれるんだろう
早く出せと怒られたのでよくわからんが乙
252 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 13:33:32
おいおい、今回きっちりしたの作ったのにこの流れ涙目ｗ
でも確かにイラストとか入れると高確率でもってかれるな
終わった後に言ってくれたらあげるのに…手垢でボロボロ気味だけど
253 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 13:41:39
イラスト入りは最後まで残ってたことがないよw
あとスタッフに朝渡したら一度も使わない上に帰って来なかったときもある
254 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 15:33:26
あー、イラスト入りが途中でなくなるのって、パクられてたのか…
今のジャンルでぽっと出の壁だから、なんでいつもなくなるのか、そんなに
海鮮のスキルが低いのかと思ってたけど、わざとなのね…orz
255 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 15:53:17
盗られたときは後日日記に書くといいよ
途中でなくなってしまって困りました程度でいいから
とりあえずそれで本人にもらったと自慢する厨は消える
256 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 16:29:39
ちゃんと戻ってくるうちの最後尾札は
客のモラルがいいと喜ぶべきか誰も欲しがらないと悲しむべきか
257 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 16:44:50
前者に決まってんだろ
258 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 17:06:23
新刊情報をうpすると必ず押し寄せる厚かましい海鮮の問い合わせに腹が立つ
有料のものをタダにしろだの無配を通販にもつけろだの午後○時に行くから取っておけだの
フルセットを確約しろだの当日は厨ちゃんと仲良くしてねﾐｬﾊだの
259 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 17:13:59
メールなんて来た事ない
メルフォとか拍手みたいな送りやすい形にしてると来やすい？
260 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 17:15:33
メルフォ設置してるけどメールなんて全然貰いません
261 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 17:15:35
そんなモンスター海鮮いるんだ……大変だねぇ、乙
うちはたまーに「無配いっぱい持ってきてください」とか
「二個もらえますか」がいるくらいだな

基本的にフレンドリーじゃないサークルだから
買い手もここには言っても無駄だと思ってるんだろうなw
262 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 17:17:02
拍手メルフォ時代は色々ご意見ご感想ご要望それから苦情も沢山頂いたけど
メールにしただけでピタリと止まったよ
感想もピタリと止まったよ
263 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 17:18:59
>>251
最後尾札作った事書いたら
あそこ列作る気まんまんwwwpgrってヲチ板に書かれたよ
今思うと事前に作った事言ったからいけなかったのかと分かった
黙って作っていけば何も言われないと思うよ
264 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 17:22:21
>>258みたいなの聞くと自分とこの買い手さんは優しいんだなと思う
1週間に何人かは感想メールくるし、原稿中は邪魔になりませんか頑張ってって短いメールくれるし
でも苦情とかはもらったことない。腰の低いお願いが1年に1度くるかこないか

厨ｼﾞｬﾝﾙのはずなんだがなあ
265 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 17:23:06
「あの規模で最後尾札とかｗしかも絵入りｗ浮かれすぎpgr」
とか、何とでも叩けるのがヲチャ思考だから
気にしないのが一番だよ

壁で列ってるのに最後尾札出してない方がバ化です
266 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 17:25:56
ｦﾁなんて気にすんな
最後尾なんて必要ないﾔﾂがグチグチ言ってるだけだ
出さなかったら出さなかったで「最後尾出さずに混乱させた！意図的！」って騒ぐよ

人間のｸｽﾞどころか、人間じゃないからなｦﾁｬなんて
267 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 17:29:57
ｦﾁｬなんて目にも入らないからいつもネタとして笑って見てるけどねw
つか札作っただけで列作る気まんまんwって書かれても
いや、必要だから作ってるんですけどって感じなんだけどな

まあ日記とかで発言を気をつけようとは思いつつ
日記なんだから好きに書かせてくれよとは思う
268 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 17:30:49
大手なのにメールもらえるサークルってどんな？
拍手置いてた時はホントに一言言い捨てみたいのがきてたけど
外してメルフォにした今はさっぱりだ
感想なんて都市伝説とさえ思えてきたぜ……
269 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 17:34:00
メルフォ機能稼動してないんじゃね？
って疑って自分で送信してきてちゃんと届いた時とか悲しくなるよな
270 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 17:34:14
ほっといても本出してくれると思われていれば放置される
ちょっと駄目な子のふりしてれば感想くれたり差し入れくれたり構ってくる海鮮が増えるよ
271 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 17:37:16
親しみやすいキャラ作って
「嬉しいです！ありがとうー！！」って全身で喜んで
マメにフレンドリーに返信してれば感想いっぱいくるよ
手間と時間をとるかモチベーションをとるかだと思う
272 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 17:46:03
感想が来ない理由
・忙しそう
・隙が無い
・ヒキっぽい
・高飛車っぽい
・ブランド買いで本人に興味ない

あとヲチの盛んなジャンルだと擦り寄り恐れて感想送らなかったりするみたい
273 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 17:50:17
プラス
・単に人気がない

も付け加えてくれ
274 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 17:52:35
でも冷静に考えるともし好きな作家が１００人居るとしたら
感想送りたい！ってなる人なんて１～２人くらいだしな
そう思うと送らない理由もわかるんだけど欲しいものは欲しいわなw
275 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 18:16:01
まぁ自分も相当本は買う方だが
気に入った本とかｻｰｸﾙでも感想とか送ったことないから
そんなもんだと思ってるｗ
276 ：258：2009/08/01(土) 18:32:04
ウチは今はメルフォで、感想は全くこないよ
無理難題要望が普段は１週間に１通くらい、大イベント前は一日数通来る
拍手も置いていたがこっちはアンチホイホイにしかならず撤去
今のメルフォもポーズとして置いてるだけで実態は厨ホイホイだ
メルアドはスパム攻撃とかされることがわかりきってるから晒してない
277 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 18:37:16
単に疑問なんだがメルアド晒してないってたまに聞くけど
そういう人って商業からどうやって声掛かってるの？
278 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 18:40:14
なんで商業から声かけられること前提で話してるの？

マジレスでイベントで声かけられることもあるけど
279 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 18:41:05
本の奥付にはフリメアドぐらい書いてあるだろう
それないと今印刷してもらえいないとこもあるし＞連絡先
280 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 18:45:02
自分の場合いつもメールだから載せてないとお仕事的なものは
不利になるかと思ったんだ
壁配置される規模なら普通に商業話は来るものと思ってたんだけど
ちょっと聞き方が悪かったかもｽﾏﾝ
281 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 18:55:27
そもそも商業は引き受けない
282 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 19:05:41
壁＝商業だとでも思ってんのか
283 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 19:07:51
商業といっても>>280が指すのは
ほぼパロアンソロのことのような気がする…
284 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 19:13:18
ｱﾝｿﾛを商業のお仕事と言っちゃう典型的パターンですね
285 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 19:15:48
いやアンソロじゃなく普通に商業を指してたんだけど
ちょっと専業ｽﾚの流れで書いてしまったのであっちに戻ります
286 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 19:16:30
後出しﾜﾛﾀｗ
287 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 19:17:50
商業は先にイベントで名刺貰ってから後日メールで連絡して貰うことが多いけど…
いきなりメールくるって？webが強いジャンルとか？
288 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 19:19:02
自分初の会社とかならメールで普通に依頼貰うよ
まあ所詮BLだけど
289 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 19:20:50
あんまり食いつくとこの流れは商業話が貰えないやっかみみたいに
思えるからメール載せるかどうかの質問だけ答えればいいのに…
290 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 19:21:22
そもそも最初の質問の意味がわからんからなｗ
291 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 19:46:31
話題さかのぼって申し訳ないんだけども
最後尾札のサイズどのくらいにしてます？

売り子が持つ形式じゃなくて、並んでる人に持ってもらう形になるんだけど
前回Ａ4で作ったけどちょっと小さい気がしたんです
でもＢ4を持たせるのはもし次に並ぶ人がなかなか現れなかったら拷問になるかなと…
どのくらいがベストなんだろう
292 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 20:09:57
自分はＢ４。
段箱に入るしこれ以下は小さすぎて
周りにも自分と同規模～大規模なサークルがいると気付かれないから損だよー
293 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 20:11:58
みんな最後尾札作ってるんだなあｳﾗﾔﾏ
いっそ作らないぜって人は居ないものか
294 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 20:13:27
毎度必要がないので作らないさ…
295 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 20:15:14
最後尾の人がいつもスペースから見えてます
296 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 20:15:41
俺…いつか真の大手になったら最後尾札を作るんだ…
297 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 20:19:38
両隣が行列で自分が埋もれている時にも使うんだぜ…
298 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 20:23:57
今回両側すごい混むようなｻｰｸﾙじゃなかったんだが
かといって自分が混むｻｰｸﾙでもない
ので今回も最後尾札作る夢は消えたわ
299 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 20:26:01
毎回同じペースで捌いてるけど
作って行くと最後尾札出す必要が無い程度の列しかできず
作らなくてもいいかなと作らなかったら列ができるという不思議
300 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 20:34:35
バ疥癬のモンスターメールって実はヲチャの釣りなんじゃないかと思う
だってこんな馬鹿がいるわけがない…
301 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 21:44:31
>>300
とんでもない考えしか出来ないし
話しも通じないもはや手も負えない人間なんて
オタク関わらず沢山いるもんさ…
302 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 19:08:21
ちょっと聞きたいんだけど
ホール一番端の島の正面大通りの胆石で列ができた場合、
列は壁側と大通り添いどっちに流せばいいの？
303 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 19:09:23
すいません配置スレと間違えました
いってきます
304 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 19:20:00
あー終わんね終わんね
2冊目は何とかメドついたけど3冊目まっちろ！
でも出したいんだよー
他の壁がみんながんばってるから自分もギラギラしたい
305 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 21:22:55
誰か赤帽でコミケ前日搬入したことある人いる？
何だかんだで自宅から搬入するダンボール類が10箱になっちゃったんだけど
もしかしてペリカン使うよりも、赤帽でも頼んで前日搬入するほうが
安いんじゃないかと思えてきてさ
306 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 21:48:57
自宅からタクシー最強

車両で搬入って事前申請いらなかった？
307 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 21:53:33
いるよ。駐車場の申請もあるし
来年頑張れ
308 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 21:56:42
>>305
２時間パックで行けるならペリカンより全然安いと思う
結局は個人経営だから親切な人を探すといいよ
309 ：305：2009/08/03(月) 22:00:40
レスありがとう
自宅から有明までの直線距離は40km越えてるので、ちょっと計算してみたら
\18,030 ～ \19,060とか出たわー！無理だった
前日搬入の場合の車両はどうやら、搬入の手引きについてる申込書を
当日提出すればいいみたい
310 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 22:04:31
>>309
そんなことは誰もがわかってると思うんだが
311 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 22:08:50
事前に申請と駐車券いるのは当日車で来る場合だな
前日搬入は当日の申請で簡易駐車場に停められる
車でホール入れれば楽なのになあと思うけど事故多発するだろうから無理だわなな…
312 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 22:10:20
自分もグッズが自宅にあるから相当な量になって頭抱えてたんだが
車持ってる友人に頭下げるしかないのだろうかね
ウェストウィング使えば？って言われたんだけど搬入で使ったことある人いる？
313 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 22:12:34
>>312
今頃何言ってんだ？としか…
西翼の搬入はもう間に合わないよ
314 ：312：2009/08/03(月) 22:18:36
ほんとだw
昨日教えてもらったから間に合うものかと思ってた
普通に搬入します…
315 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 22:25:20
>>310
306-307が勘違いしてるみたいだから書いてくれたんじゃないか？
今回初前日搬入の自分は306－307見て焦ったよｗ自分の解釈間違ってたかもと
熟読した手引きを再度食い入るように読んでしまったわ
>>309読んで落ち着いた
316 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 23:39:52
================
=　　=　　　　　　=
I
I
I
I
I
I
I
I
I
I
I
----------------


↑
こういうポスタースタンドって、ミケに持ち込めるか教えてくれ
赤豚で貸し出してるような奴

　
317 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 23:42:24
図で書かなくともポスタースタンドって言えば解るわww
318 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 23:44:53
毎回持ち込んでます
319 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 00:11:46
スクロールするまで何かと思ったわｗ
320 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 00:20:03
壁ｻｰｸﾙのAA力を見た
321 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 00:21:23
ここまでのサイズもいらねーだろｗｗ
322 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 00:27:35
ポスタースタンドって自前で持ってるけどインテいかなくなったら使わなくなったなー
関東のイベントでは壁に貼り付けるか段箱タワーの裏に貼り付けるけど、
スタンドのほうがいい理由って何かあんの？
323 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 00:31:11
ダン箱タワーは胆石でやった場合は崩れたり色々危ういから周辺に迷惑かかるもんだぞ
壁にポスター貼ってスタンドもさらにやって目立ちたいからとかかねえ
324 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 00:35:53
壁って距離あるからいつもスタンド借りてるな
325 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 00:37:54
シャッター飛ばされるとスタンド無いと無理
しかし毎度シャッター配置とかでないと持ち腐れになる
廊下の隅のスタンド、もう一度日の目を見る機会があるかどうか…
326 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 00:46:01
このスレ見てなきゃポスターの入稿忘れるとこだったわｗ
ミケって赤豚みたいにポスタースタンドの貸し出ししてる？
327 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 00:47:41
あんまなったことないけどシャッターはスタンド両面のが便利だよなあ

素朴な疑問なんだけど、段箱要塞ポスターって
シャッター閉まって内向きになるときどうしてる？
箱ごと移動するのかな
328 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 00:48:36
>>325
シャッターってダン箱タワーに貼るもんじゃないの？
329 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 01:51:17
内側販売になったときのことを言ってるんじゃね？
330 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 01:53:31
>327
箱ごとっていうか机ごと引越しする
うちは女性のみの構成だから大抵スタッフさんが数人がかりでやってくれるから
見てるだけで助かる…
331 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 02:08:31
えースタッフそんなことやってくれんの？
うちも女だけだけどいつも自力だよ
332 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 02:33:01
================
=　　=　　　　　　=
I
I
I
I
I
I
I
I
I ヽ○ノ＜ ﾄﾄﾞｶﾈｰﾖ
I 　ヘ/
I ノ
----------------

うちは売り子含め全員スモールサイズなんで
毎回ハシゴ搬入しようか迷うわ・・・
333 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 04:20:10
なるほどくん、それはキャタツだよ！
334 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 07:36:28
ビックサイトでも時々壁にポスター貼れない所あるからなー
今回初めて西壁でよくわからんからポスタースタンド搬入した
335 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 11:49:52
>>316ですﾉｼ

おまいらﾏﾘｶﾞﾄﾝ
心おきなく搬入すｒ
336 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 15:53:44
332笑かすなばかｗｗ
337 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 18:10:46
>>333
そうだ！脚立だよ！あの時代劇の枕くらいの高さのでいいんだよ！
集荷のおじさんに「ハシゴ送れますか」って聞いて毎回難しい顔されてた
謎が解けた
338 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 18:52:48
どのスレもすさみはじめるこの時期になんて和む流れだｗ
339 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 18:53:03
時代劇の枕ってのがどんなものか知らんが
手が届かないだけなら椅子に乗ったらいいんじゃ
340 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 19:25:33
>>306
亀ですまんが自分も自宅から初タクシー予定なんだけど
前日搬入の時タクシーってどこに止められるか知ってる？
手引きの図だと東の乗降場が車両進入禁止区域になってるから
もしかして全然違う場所に誘導されたりするのかと…
341 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 19:37:28
306じゃないけど前日搬入のときも当日と同じ＞タクシー降り場
342 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 20:01:52
即レス㌧！降りる場所わからないとタクシー予約できなかったから助かったよ
343 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 21:52:04
305の自分は赤帽使うことに決めました
本人も一緒に乗せていってくれるので、電車賃とか色々計算したら
ペリカン9箱+受け取り料金とそう変わらなくなった
今やってる本の修羅場を終えてから、家でグッズセットをある程度組んでおくので
とてもじゃないけどペリカンには間に合わなかったんだけど、
これなら前日赤帽が迎えにくるその時間まで作業が出来てかなり良さそう
344 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 01:44:40
手の届かない高さで何をするつもりなのか純粋に疑問だ
345 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 03:08:11
ポスターを高いところに貼りたいんじゃないの？
うちは170cm超えの売り子がいるから楽勝だw
346 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 03:21:47
いやそれなら脚立だろうがハシゴだろうが使っちゃだめだろｗ怒られるぞ
「手の届く範囲まで」ってのが決まりなんだから
332は冗談だと思ったけど337はなんか半分マジにも読めるし
347 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 04:35:14
既出だけど「手の届く高さまで」って当日の担当次第みたいだよ
ジャンルによっては明らかに届かねーだろって高さでズラーッと並んでる

自ジャンルは手の届く範囲で周囲と合わせてって感じだからいいけど
「とにかく高く」ってジャンルでサークル内ミニマム揃いなら
そのへん臨機応変に対応しても…まあ…仕方ないかもね？
って思いながら読んでた

しかし脚立は自重ｗ
348 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 05:30:50
シークレットブー（ｒｙ
349 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 05:35:45
どんな背の奴も大体椅子で事足りるだろ
350 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 07:32:03
自分も手の届く高さで貼ってたのに、スタッフにもっと下げろと言われたことがある

だから毎回「手の届く高さ」をかなり意識してたんだが、
前回隣が明らかに手の届かない所に貼っててびっくりした
抜きん出て高いと何か威圧的だし空気読んで揃えるもんだと思ってた
351 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 10:41:38
下に手が届けばいいと聞いたような
だから椅子に乗って貼ってたな
まわりも似たような高さだった
352 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 10:51:32
自分のところ(周り一帯)はスペース内の一番背の低い人が
椅子なしで貼れる高さまでってスタッフに言われた
353 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 10:56:44
そんな低いとこに貼ったら意味がないぐらい低位置になっちゃう気がするんだがなあ…
へたすりゃポスターの下部分が地面につくｗ
354 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 11:00:52
消防法＞意味がないぐらい低位置
355 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 11:08:55
スペースの中にいる人に隠れてポスター見えなくなっちゃうような
356 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 11:13:38
みんなそんなに背が低いのか？
150センチの人だって手を伸ばせば2メートルの高さに貼れるだろう
下につくってw
357 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 11:25:27
背が低いとだいたい手も短い
358 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 11:39:51
150cmないので170cm超えの友達をヘルプに呼んだなぁ
359 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 11:41:15
つか例えば東壁でA0縦作ってって上辺2mの位置に貼れって言われたら、
壁沿い歩いてる人からはポスターの上端くらいしか見えないと思うんだ

…ポスターの意味なくね？
360 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 11:45:34
×壁沿い
○壁沿いの通路
361 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 11:46:50
>>359
だから消防法無視してもおｋ！

こうですか？
362 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 11:49:22
そういわれても困るんだけど
消防法の関係でって言われたから従っただけだよ
こっちだって他ホール壁が高い位置まで貼ってんの見てイライラしてんだけど
ただそこの担当のスタッフが注意しないだけと思ってたけど
もしかして許可得てるのかあれ

高い位置まで貼る人たちの館内スタッフはなんて言ってるの？
椅子を使って貼れる高さまで貼っていいですよ？
363 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 11:49:45
362は>359宛
364 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 11:55:58
いつも椅子の上に乗って貼ってるし周囲も同じ高さだけど何も言われない
ときどきこの位置で平気ですかね？って聞くけど平気ですよ～で済んでしまう
毎回出る話題だけど担当によっちゃガチガチに規則に従えって人がいるから
そこに当たったらあきらめるしかないよ
365 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 11:56:40
私を叱るななら、あっちの子も叱ってよ！


厨理論じゃ
366 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 12:10:26
ポスタの掲示位置ってなんかあった時にすぐ撤去出来る状態であること、
っていうのが消防法の条件だと思ってたから、
だから高めに貼ってるのも、どこかしら手が届くからおｋなんだろうと思ってたわ
島中でポスタ高めに掲げるのも、すぐ撤去出来る状態にして下さいって言われ方してた
367 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 12:33:55
ポスターを速攻で撤去せざるを得ない状況って何だろうな
火事の時はそれどころじゃないと言うかまず本が燃えるな
368 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 12:45:45
壁にはるのやめてポスタースタンド持って行くのが
一番理想なんじゃないかと
この流れを見て思った
369 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 13:31:16
ポスタースタンドも高さ注意されるから同じだよ…
本当に担当次第
まあ同じ低い位置に貼るんでもポスタースタンドで手前に置いた方がまだ見れるかも？だが
370 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 16:33:22
ポスターが上辺に手が届く範囲というのは、消防法にプラスして
ガムテ跡が壁についたりしないようにって理由がなかったっけ
手が届かないと跡が残った時きれいにはがせないから

位置低いからポスター貼る意味無くね？っていうなら
貼らなきゃいーんじゃーねーのー
371 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 16:38:53
まさか壁スレまで来て「自分の都合を優先させるのは良くない」という当たり前のことが
分かってない人が居るとは思わなかった。
372 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 16:58:41
赤豚だとなんも言われないけどな。それでも常識外に高く張ってる人は
見かけないけど。
赤豚だと壁～胆石の間なのに、ミケだとどういうことかシャッターになって
しまうからこの流れを見てミケってそうなんだーと思っちまったｗ
373 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 17:19:55
たまに壁になる程度だから上辺に手がって初めて聞いた
本当にスタッフによって違うんだね
ポスタースタンドは簡単に上下できるから
こちらは常識外に高くなければ問題なさそうだけど
374 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 17:34:30
>>373
つ　コミケットアピール

豚しか出てないんなら知らないけどw
375 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 17:34:31
端っこ配置だったサークルが
A0を四枚(縦に2枚横に2枚)貼ってるのを見た時はぽかーんとしたなぁ
スタッフは注意するどころかそのサークルのコピ本製本してた
376 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 18:49:56
シャッター前とかのダン箱タワーに明らか上辺に手の届かなさそうな
すっげえでかいの貼ってるあれはおｋ？
ダン箱だからポスタースタンドと同じように思えばいいのかな
377 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 19:00:19
もし火事だのなんだの事故があった時に
自分で即撤収責任取れるならいいのでは
378 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 22:10:24
燃えにくい素材の布とかにプリントするしかないな
379 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 22:16:04
シャッターはまだ何してもかかる迷惑が少ないだろうが
通常壁は両隣との気づかいもあるからなあ
ポスターのサイズとか高さはそこは空気嫁としか
380 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 22:20:54
サイズははみ出さなきゃいいんじゃない？
高さは右に倣えになるけど
381 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 23:42:54
空気嫁に尽きるよな
自分より小人しかいない隣が、私が背伸びしても届かない所に貼ってたのは
何かに登って貼ったんだよな…
うちは150cmの高さでも注意されたことがあるのにあれは許されるのかよとirirしたわ
382 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 00:56:30
>>381
それはお前が空気嫁てないよ
383 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 01:02:20
150cmで注意されるってそれはおかしいだろ
160ないくらいの自分で背伸びしなくても2mは手が届くぞ
384 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 01:22:45
381は昔の赤豚とコミケをごっちゃにしてないか？
150で注意されるのなんて
今の基準と変わる前の赤豚だけだと
385 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 01:38:07
ポスターが馬鹿高いサークルは人間も大量に呼び込みはみ出し馬鹿騒ぎをする

これは高確率で当たる
386 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 02:17:48
普通に考えて150cmなんか貼っても全部隠れるだろｗ
スタッフによるのかもしれないけど変な指示されたことある人が
うちはこうしたんだから全員そうしなきゃヤダヤダってごねてるように見える
387 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 02:26:36
ヤダヤダっつかそれが基本だからね
ポスター位置手が届かなくてもおｋだったって人はそれが当然だと思わないほうがいい
388 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 02:54:16
アピールは「各自手の届く高さ」だな
上辺とかは書いてない

今までのこと考えてもスタッフごとにそれぞれ解釈が違うだけだろ
準備会は明確な数字出してないんだし、
各サクルの「手の届く高さ」にエリア担当者がおｋ出したらラッキー、
不可だったらアンラッキー程度の話だとおも
389 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 02:58:28
>>388
うむ、これが結論だな
390 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 09:04:18
館内スタッフがたまたま
担当ブロックのカプやジャンルや特定サークルや婦女子自体が気に食わないやつにブチ当たることもある罠
胸先三寸が配置や当落に限らないのは当然なわけで
391 ：壁：2009/08/06(木) 09:56:36
推測で書いてしまうけど
そういう法規・条令・指導があったとしても消防は「火災時に撤去できる高さ」って表現してるはず
だから、その「撤去できる」の解釈によって変わる
普通は「つねに近くに椅子がある状態で掲示するんだから、当然OK」だけどミケだからなぁ・・・
準備会として消防に質疑あげて回答(正しい？解釈)をスタッフに通達するのがいいんだろうけど
下手に消防に質疑あげると椅子ダメって言われかねない
だから、解釈は現地スタッフ(そのエリアの防火管理担当)に委ねることになる
だからどっちも間違いではない

って話だと思う。推測だけど
いいたかないが、グレーゾーンのままにしておいた方がいい
あと壁ではまず考えられないことだけど誘導灯を隠したらアウト
392 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 13:25:43
誘導灯かｗ
393 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 01:11:44
初めて前日搬入行く予定なんだけど
印刷所の直接搬入と出くわした場合、荷物の持ち運びとかはこちらでやるもん？
394 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 01:17:07
スペースに主が居ても向こうが積んでくれるよ
手伝おうとしたらどうぞ準備続けてくださいと断わられるｗ
395 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 01:20:12
本当？
よかった…さっき階段ですべってしりもちついたから
ケツと腰に力いれるとやばいんだ
イベント当日までに治ればいいんだけど
396 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 01:45:35
>>395
安静にしてないとだめだよ
お大事にね
397 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 22:12:27
シャッターではない普通壁で、今回初めてグッズセットを作ったんですが
1000セットって過搬入になりますか？
準備会から搬入スペースについての確認が来て戸惑ってます
セット内容は
B3ポスターとB4の紙袋と折り本ととクリアしおりと台紙付きカンバッジです
セットの他に44Pのオフセット新刊が一種あります

同じような内容セットを作った経験がある方いらっしゃいませんか？
398 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 22:16:03
ｽﾍﾟｰｽに入りきるなら問題ない
399 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 22:16:15
>>397
何日目？ｼﾞｬﾝﾙの混み具合にもよる
400 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 22:29:56
>>398-399
今までジャンルオンリーばかり出ていて
コミケ壁の経験がほとんどないのでよくわからないんです・・・
本だけの初動はいつも二千弱なのでセットは千ぐらいかと軽く考えてました

ニ日目の男性読者が多いジャンルです
401 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 22:40:15
>>397
別に入りきる量なら問題ないだろう

つかこんだけ詳細書くと仮に同じようなもの作ってるｻｰｸﾙが
認定されたら迷惑かもね
のまえにおまいさんが特定されそうだがあのｼﾞｬﾝﾙならそういう事気にしないのかね
402 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 22:45:35
すげージャンル特定できるなｗ
403 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 22:49:15
ｼﾞｬﾝﾙどころかｻｰｸﾙ特定できるだろ
404 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 22:51:59
さすが西の横綱？
405 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 23:17:10
スミマセン浅はかでし・・・
初めての事なので焦ってしまって

スペースに入りきるかどうかを
同じ位の搬入量の方に聞きたかったんです
406 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 23:23:15
まぁ東方ならネラバレしようがいいんじゃね
407 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 23:25:18
ほらよ
http://layout.is-mine.net/

自分で体積計算くらいしろ
グッズの箱数も大きさもお前しかわかんねーものを聞かれてもな
体積内に収まるなら問題ない
壁の使用可能体積は自分で調べろ
408 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 00:14:51
つか
何で答えだけを求めるんだろう
せめてどんな風にシミュレーションしたとか、そういうのもないんじゃ
入るかどうかだけ分かってもあんまり意味無い気がする
段取りのひとつでも考えたら色々他の事も想像できると思うんだが
409 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 01:39:50
B4の紙袋の箱ってかなりでかいよー　それが10箱でB3ポスターをどういう形状で
搬入するのかわからないけどまるめられたものが搬入されるなら
たぶん既にこの２つ＋グッズでキャパオーバーに近いと思うよ

というかこの時期にダンボールの容量がわからないってことは
袋詰め作業は事前に家でやったものを車搬入じゃなく朝か前日に会場でするの？
410 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 01:58:33
ポスターは丸められた状態で搬入予定です
もしかして本が入る場所は無いですか？
411 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 02:01:48
袋詰めは前日搬入と当日の朝早くする予定です
412 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 02:10:46
>>407が読めないのか？日本語わかる？

マジレスすると、
今からでも印刷所に連絡して段箱の寸法と箱数確認しなよ
それから体積計算しな

頼んだ本人以外分からない物を聞くなよ、人それぞれとしか言えないし
ここで大丈夫ですよ！って言われたら前日まで何もしないのか？
当日過搬入で赤紙くらって販売停止されるのが目に浮かぶわ
413 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 02:14:01
単純にスペースに入るか入らないかだけなら
ポスターと紙袋と折本とクリアしおりとカンバッジと新刊発注した会社に
それぞれ何サイズの箱が何箱になったのか問い合わせて
単純計算で規定スペースに収まるのか計算してみればいいんじゃない？

紙袋って結構かさばるからセット組みしたらあまり積めないよ
自分で発注してんだからマチのサイズとか解るんでしょ？
紙袋を開いてに物入れた状態で箱に何セット入るのか
それが1000セットになった場合スペースに収まるのか
その状態で販売が可能なのか
単純計算でもシミュレートくらいできるだろ
414 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 02:17:21
前日冷やかしに行こうぜ
415 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 02:18:28
>>410
だいじょうぶですよ＾＾！
416 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 02:20:25
みんな優しいな
417 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 02:34:33
釣りだと思うんだ
可哀想な両隣は発生しないんだ
418 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 02:36:52
しかしジャンルがジャンルなだけにマジだった時が怖い…
普通に考えて販売停止だろうけど
419 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 02:40:29
販売停止になってくれたほうが周りのサークルのためだな
420 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 03:38:26
前日袋詰めとか言ってるし
前日の時点で起られて次回ペナ落選だろう

しかし東方ってほんとうにアホしかいないのかね
421 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 05:14:18
ピコ、小手時代を経験しないでいきなり大台のサークル多いんだよ。
このジャンル全参加サークル配布物まとめサイトとかあるんだよな・・・後で調べるか
422 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 05:18:25
東方って二日目だよな
前搬で1000セット組むにはキツくないか
423 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 08:10:33
前日当日朝で組めるかどうかは何人体制かにもよるだろうけど
それより>>413が言うように紙袋に組んだ後の方が問題
両隣が友達ならまだなんとかなりそうだけどそうでもなさそうだし
424 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 08:36:32
紙袋は仮に段ボールが収まる量でも
セット組んだ後３倍くらい体積増えるからなあ
425 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 12:52:53
あるあるｗ
一度限界近くまで搬入したとき、セットが思ったよりずっとかさばって
ミケスタに注意されたわ。なんとか事なきを得たけど、でかい紙袋のセットとか、
かさばるセットの組み方については慎重に考えるようになった
426 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 14:14:56
本の部数は少なくても紙袋嵩増し搬入で壁キープできるぐらいだし
427 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 17:39:35
1000セットたんいなくなっちゃった？
釣りだったんだな、良かった
428 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 18:28:30
>>426
グッズだけで売れたとこって
落ち目になったとき惨めなんだよね
東方はそういうのいっぱいいそうだけど
429 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 02:21:01
>>421
＞全参加サークル配布物まとめサイト

凄すぎﾜﾛﾀ
自分のジャンルにも欲しい。
しかしコミケ初参加で壁になるなんてあるんだね。
申込時点で1000セット搬入と記入してたのかな。
430 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 02:35:26
>>397
特定しますた＾＾
思いっきり新参だな、前日からかいに行くわ
431 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 04:34:20
前日から買いに行くわかと思ったw
432 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 05:24:14
>>429
ジャンル者から言わせて貰うとグッズで水増しの東方新参は緩衝材。
３０００～５０００部台の準大手中堅が偽壁配置だから分散を狙ってるんじゃないかと。
433 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 05:36:09
純粋に５０００部が中堅レベルとして、どうやって偽壁に搬入してるのか
不思議でたまらない
東のシャッターに８０００搬入したときですら搬入量ギリギリすぎて
スタッフに怒られたのに
うちの本はどれも厚いから多少の誤差はあるにしても、偽壁って実質
島と変わらない搬入しかできないよね？
島って１５００はいるか入らないかってところじゃないかと思うんだが
434 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 05:45:30
28Pの新刊一種とかなら5000部で20箱強ってとこかな
435 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 05:55:41
20箱も島に入らんだろＪＫ
どっかに13箱が限界とか見たような
436 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 06:12:43
自称ジャンル者なんじゃね
もしくはピコの的外れな予想
自ジャンルでも流行スレとかで××ジャンルの壁なら天井××部とかあり得ない
数出す奴少なくないし2chの部数はとにかく水増しされてるもんだ
どの中堅サークルも毎回1種だけ出して既刊なしの売り切りって不自然だろｗ
437 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 08:50:43
もしかして書店委託含め5000部なんじゃねえか？
1000～2000くらいで壁配置のとこ何人かいる
438 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 09:13:51
>437
まあ、それだろうな
総部数3000部～なら割と納得出来る数字なきがす

B5/28P/一種のみ3000部なら偽壁でもなんとか入るけど(一箱200部↑くらいだから)、
東方中堅でその装丁一種のみのとこは殆どいないしなあ
439 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 09:18:44
>>435
胆石で売り子2人だと確かにそのくらいが限界だったな
売り子1＋列整理1→箱減ったら2人体制にしたら20箱弱入るかも
まあ偽壁は少し広めの島とはいえ、あまり現実的な数じゃないな
440 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 09:23:45
まあ「初動」三千～五千とは書いてないしね
イベント持込は少ないけど書店販売量がケタ違いなサークルもいるし
総部数かイベントでの実働か前提を書いてくれないと
実際のイベント状況と噛み合わないことも多いよな
441 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 11:35:42
え…準大手中堅なら初動3000～5000じゃないのか？
男性向けだと総部数3000とか小手なんだが
偽壁は普通の島より後ろのスペース大きいぞ？
36Pの本一種なら島でも3000部（15箱）近く入れられるから偽壁ならもっと行けるだろ

まあ東方ジャンルの事は良く知らんから女性向けくらいの規模なのかも分からんが…
442 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 12:24:53
ずっと不思議に思ってたんだけど、総部数3000が小手とか
男性向けってそんなに市場でかいの？
そこまで違ったら175とかみんな男性向け行っちゃわない？
それとも小手の範囲が物凄く広くて、中手～大手の数が少ないの？不思議でたまらん
443 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 12:30:43
シャッターでも女性向けは精々3000だもんなあ
おそろしいぜ男性向け
444 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 12:32:26
前に男性向けオリジナルの友人は1000刷ってないって言ってたけどな
男性向け壁の規模が大きすぎてそこから見てると3000は小手ってだけで
実際は小手でもかなり上の方なんじゃないかなあ

男性向けは格差が激しいから変な夢見て進出するよりも
女性向け内で175してる方が安全だって175の人は解ってるんだと思う
445 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 12:49:40
175するにしても小説の自分には初めから男性向けはターゲット外だな
エロエロな挿絵描いてくれるアテもないし
446 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 12:53:07
>>444
つまり大手があまりにも規模でかいから3000でも小手と言われるだけで、
どこもかしこもいっぱい刷ってるわけじゃ当然ないんだよね？
全体から見れば数百程度のピコが大半だよね？
男性向けは部数の多さばかりが話題になるから、変な勘違いをしそうになるわー
447 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 12:58:47
数百がピコというのがもう凄い。女性向けならそれでもう中堅扱い
448 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 13:00:20
( ・д・)
449 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 13:05:41
>>447
いや、一応壁スレだから基準値を上げて数百って書いてみたｗ
実際は100以下が7割だっけ
450 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 13:10:36
男性向けは二次＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞オリジナルだから
アニパロとかゲームパロじゃないとそんなに部数は行かないかな
男性向けはサークル数は女性向けより少なく男性向け自体が一つのジャンルだから
上手くてそれなりに知名度のある元ネタなら買い手はジャンルに拘らず買うので
自然に1サークルあたりの部数が多くなる
それと男性向けは上手い人とヘタな人の落差がものすごいので
それなりに描ければ1000や2000はすぐ行くよ。売れない人はホント売れないが
あとなにしろ書店の割合が多いから総部数1000だと書店9：イベント1とかザラなので
やっぱり東方で総部数3000～5000で準大手中堅てことはないんじゃないかなあ…

まあこういう話を聞いて女性向けから転向する人も多いんだけど（自分も転向組だ）
上手い下手以前に絵柄の問題で男性向けでは受けにくかったりするかなあ…
女性向けではデブ絵と言われるくらいが男性向けだと丁度良いんだぜ…
451 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 13:16:18
同人で5000とか売れるようになってみてえー…
女性向けじゃ駆け出しの商業がその部数だったりするんだぜ…
452 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 13:18:02
うろ覚えだがどこぞのアンケートで、コミケで黒字になるサークルって男性向けで1割弱とかじゃ
なかったっけ？
9割は赤字なんだよな。たのむ、そうと言ってくれ
453 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 14:14:50
女性向けで男性向けを想像で語ってる人は一度、そこそこ流行ジャンルのパロで
とらのオレンジに卸せる本を描いてみたらいいよ

発注取った時点で見方変わるべ
454 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 14:20:24
>>452
いわゆる「男性向け」で、9割赤字はないと思う

それと、女性向けは99％のサークルは二次＞越えられない壁＞マイナー2次=オリジナル　だろうけど
男性向けだと最終的にサークルの力量にかかって来るので
大手になってしまえばオリジナルだろうがマイナー2次だろうが最悪やおいだろうが
1000冊単位で売れる

でも、女性向けでどっぷり漬かってきたヒトがエロ本出して売れるか、
といったらそんなに甘い世界ではない
455 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 14:23:37
そらそーだｗ
456 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 14:40:04
女性向で私の作風男性向けだからｗと勘違いして転向したヤツがいたけど
ものの見事に鼻っ柱をヘシ折られて帰ってきたよ
求められてる作風や表現方法が根本的に違うんだよね
457 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 14:45:17
男女では「何に萌えるか」という根本的な違いがあるからな。
女性は攻め受けの関係性に萌える傾向が強いからカプが何より大事だし
男性は自分が攻めに自己投影して読むから、攻めの顔とか体は最悪なくてもいい
というかむしろ男のケツでダイレクト部分が見えないのは論外
というイメージ
458 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 14:52:32
男性向けシャッター経験のある友達は1種3000ほど搬入だって言ってたな
複数新刊＋グッズだからシャッター配置だったのかもしれんが
459 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 15:07:39
まあ男性向けでもガチエロと萌え系だとまた違うからな
ガチエロはグッズなしで純粋に本だけの搬入だけど
萌え系はグッズとセット販売が多いからその分体積増して部数自体は入れられないから
壁でもガチエロ胆石レベルとさして部数変わらない場合もある
上で出てる東方グッズ壁とかそうなんだべ
男性向けも色々だよ
460 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 15:23:25
すごいなあ男性向
女性向けシャッターで年間1500ﾏｿくらいは売るけど、男性向けだったらｼﾞｭﾙ
ってのはやっぱり甘すぎな考えだなｗ
2日目と3日目との間は近くて遠い異次元だ
461 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 15:30:52
女性向けで大手であればあるほどそれは女性に受ける感覚、絵柄が分かっている
or自然と身に付いているってことだから
逆に男性に受ける感覚、絵柄には出来ない可能性が高いわけで…
あと男性向けは厚い高い本は売れにくいしな
なんつーか薄利多売
女性向けでこのスレにいるクラスの人は女性向けでやってた方が手堅いって分かってそうだ
462 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 15:38:06
つーかフェイク入ってようがなかろうが年の売り上げなんか書くと
それこそ女性向けはヲチのいい材料になっちゃうんじゃないのか…？
463 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 15:54:32
オチャーはこっちが何も言わなくてもゲスパーする生き物だから関係ないよ
464 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 16:01:22
>>456
その転向した人どんな作品描く人なんだろ
本人の｢自分は男性向けな作品｣という自己判断の根拠と
実際のギャップとを参考までに知りたい
465 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 16:06:38
ちょっと汁ダクなエロを描くだけで
「私、男性向けっぽいから～」とのたまう勘違いちゃんはよくいる
466 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 16:17:43
そして「男性向っぽいから女性向だと受けないんだよね～」と
売れない理由を押し付けてるのもいる
実際は男性向では相手にされないようなものだったりするのも珍しくない
467 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 16:20:29
そうなのか…
自分の周りにはそういう発言する人いないからよく解らなかったよ

でも801属性の腐女子って結構男性向けっぽいガチエロ描写スキだよな
「男性向けっぽいから売れない」ってのはもう殆どない気がする
（あまりに極端な描写はともかく）

雰囲気エロ以外は認めない、ﾃﾘﾝｺを詳細に描くのはムード台無し！
っていう風潮はほぼ皆無だし（ジャンルによっては多少あるかもしれないが稀）
468 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 16:26:45
ティンコを詳細に描けば男性向けってわけじゃないぜ…
469 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 16:36:23
男性向けはﾃﾘﾝｺもﾏｲﾝｺもわりとファンタジーなのがうけてると思うわｗ
470 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 16:46:02
でもホラ、女性向けはエアちんこがあるけど男性向けでは
エアはありえないしｗ
471 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 17:12:09
ｵﾏｲﾝｺ内部をよく見せるための透明ﾃｨﾝｺならある
正にファンタジー
472 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 17:30:26
そろそろ壁関係ないよー
473 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 18:36:10
膣壁…
474 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 18:55:09
１日目まであと５日か。早いなあ…
なんか原稿終わってから気が抜けて何も手につかないｗ
475 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 22:14:31
>>467
未だにガチ描写よりぬるい方が好きな自分もいるけどな
なんか目に見えるものが嫌なんじゃなくて
女性向けのあの微妙な絵のにごし方が想像力をかきたてられて萌えるってのもある

もちろんガチ描写も好きだから作家の絵柄にもよるけどねー
コボちゃんみたいなユル絵なのにガチ性器（脈まで）だったときはちょっとびびった
476 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 22:26:24
そのへんはそれぞれ好みでFAだろ

壁に関係ない話題なのでスレチ
477 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 09:03:33
壁固定でもコピー本作ってる人いる？
自分は島中か胆石にいた頃はコピー本好きで有料のも無料のもよく作ってたんだけど
壁固定になったあたりから、手に入らなかったことによる苦情や買い手を煽ってると言われ
結局辞めてしまった。オフ本やグッズ配布ではそんなこと言われたことなかったので驚いてる。
478 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 09:16:00
コピー本、はじめて壁になった頃はしてたけど
最近は全然していない　やっぱり数的につらいから
オフ折本で無料配布にしている
479 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 09:58:43
普通に作ってるよ
ミケは避けるけど都市やオンリーではオフの締め切り終わった後に沸いたネタを
コピー本にしてる。
部数自体は無理せずオフの1/15ってところだけど、必ず改稿して再録すると
宣言してるせいか煽りとか苦情は来ないけどな
480 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 10:45:12
壁行く前は余裕あったらいつもおまけでコピ作ってたのに
もう全然やってないなあ
やりたいんだけどコピなんて製作も３００が限界だろうし煽りと言われてしまうのと
小部数しか売れない心苦しさがあるので小ネタやりたいときは折本とかにしてるよ
481 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 11:57:32
今は折本がコピー本の代わりになってる。
〆切1-2日早くするだけで、製本しなくていいし、印刷はキレイだし
部数は千単位で作れるし、コピーよりも安いしで
コピー本はよっぽどのことがない限りは作らなくなった
482 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 13:47:16
折本締め切り間に合わないからｺﾋﾟｰにしてるよ
苦情はもらったことないな
483 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 14:01:54
前日に3人がかりで死ぬほど作ってる
開場時間に間に合ってて数さえあれば苦情は出ないな
484 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 14:08:58
正直ｺﾋﾟｰの方が経費馬鹿にならんよね
折本の方が安いし楽だし大量に作れるし
でも締め切りが…でｺﾋﾟｰになってしまうわ
485 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 17:35:25
女性向けで西の通常壁なんだけど、ポスターはA0B0どっちがいいだろう？
486 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 17:39:30
西でも東でもA0貼ってる
487 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 17:42:09
壁でも机の幅って90cmだよね
B0って145.6cm×103.0cmだよ

2ｽﾍﾟ取りならB0一択だけど
488 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 17:55:21
西はスペース狭い狭い言われてるから
多分A0かB1って聞きたかったんだろうとエスパー
どっちでもA0薦めるけどね
489 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 20:47:26
A0で作って端の15cmくらい折るなり切るなりすればいいだけじゃん
何で規定サイズにばかりこだわるの？
490 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 21:26:15
B0な
でも通常壁でその技使っても下は見えないからそれやるのはシャッターの時くらいだな
491 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 22:24:18
自分のスペ周辺のサークルでコピー本出すとこが結構いてなんか心配だ
十分な数用意して尚且つ会場着くまでに製本してくれてる事を祈るばかり…
492 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 22:45:26
当日製本は困るけど数少ないのって他のサークルに迷惑なの？
493 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 23:06:06
小部数煽りだと困る
494 ：スペースNo.な-74：2009/08/11(火) 00:09:19
小部数煽りは殺到して列がカオスになりやすい牛歩が加わると倍率ドン
495 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 17:33:50
シャッター前の人、暑さ対策どうしてる？
496 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 18:40:24
シャッターでも向きによってぜんぜん違うしな
とりあえずひえピタや熱中症対策のスプレーやパンチアイスなんかは
西翼で送っておく。あとはペットボトル（大）を3本くらい足元においておいて、
売り子さんたちには水分補給は何が何でもしてくれとお願いしておくくらいかな
足元に段箱つぶしたの敷いてはだしで売り子さんしてもらったり（これが案外涼しい）

必要数よりも1人2人売り子さんの数を多く入れておいて、できるだけトイレとか
休憩はこまめに取れるようにもしてるよ
497 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 20:43:09
2ｽﾍﾟじゃない通常壁でB0みたいに横幅が90cm以上だと顰蹙かな？
ポスター横幅が90cm以内でもスタンド使った時にはみ出たらそれも×？
498 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 21:08:55
…皆が呆れていますよ
499 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 21:12:47
>>498
ﾉｼ　ここに一人
500 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 21:13:34
その質問に呆れるわ
501 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 21:23:25
初壁以外認めんぞ
その質問は
502 ：497：2009/08/12(水) 21:28:46
過去ログ読んで反省してましたｽｲﾏｾﾝ
隣壁にはみ出して貼ってるようなサークルたまに見てたから
実はアリで通ってるんじゃないかと思い始めてた
503 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 21:36:28
うちしょっちゅう隣のサークルにポスターはみだしやられるわ
すごく迷惑だからやめてほしい
504 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 21:48:46
はみだした分切り取らせていただきます
505 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 21:51:01
配置が端だと横にハミ出しやりたくなっちゃう
机の上のポップとかも
506 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 22:22:47
壁でも島でも与えられたスペースは同じなんだから調子乗り過ぎないようにしようぜ
机の横にポスター貼ってるサークルいたから自分もとか
隣にはみ出してポスター貼ってるサークルいたから自分もとか
そうやって自分ルールが増えていくのは良くないんじゃないかな
507 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 22:42:17
机上POPって下は気をつけるけど上空は見落としがちだよね
自分は上空から下まで境界線付近に揃えるようにしてるけど
境界線ギリギリはまずいけど
付近を意識できるように何かものを置いておくと
机上だけじゃなくてスペースもはみ出すような不注意はおきにくい
壁だとお互い様なこともあるので
隣が搬入多くて自分が少なめの時は
大変だろうからあまり気にしないようにしてるよ
508 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 22:56:40
インテで搬入数2000弱申告したのに壁どころか胆石にもなれなかった…orz
豚に嫌われてるんだろうか？
509 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 22:59:45
>>508
大手でも中手でもないのが豚に見抜かれてるだけだよ
元気出して！
510 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 23:02:19
ﾜﾛﾀｗ
511 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 23:03:36
それか周りのサークルが更に搬入数↑とかな
512 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 23:05:23
>>496
亀レスだけど細かく答えてくれてありがとう
買い手さんにも売り子さんにも気を配りながら頑張るよ
513 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 23:06:37
でも豚だけじゃないがそのｼﾞｬﾝﾙの配置スタッフってそれなりに
ジャンルに詳しい人がやってるからスタッフに知られてるくらいある程度知名度ないと
部数あげても見抜かれてるのはマジだよ
嫌われてるんじゃなくて単に>>508は注意サークルではないということですな
514 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 23:12:47
508だがミケでは壁だし混雑するようになったんだけどなあ…
基本的にマイナージャンルだから豚に相手にされなかったのかもしれない
確かにインテでは行列できるような客足じゃないし
でもインテなのに搬入総数が多いのは本の種類が多いからなんだけどな
ケチらずに２ｽﾍﾟ取ればよかったよ
515 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 23:14:27
ケチらず搬入数減らせ
516 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 23:14:47
ぶつぶつうるせーな
517 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 23:15:46
インテで混まないって自分で答え出してるじゃん…
518 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 23:26:29
みんないくらなんでも>>508に冷たすぎだろ…
壁落ちして今日からこのスレから卒業なんだから笑って見送ってやれよ！
519 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 23:28:59
ﾜﾛﾀｗｗｗ
520 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 23:30:17
おまえらｗｗｗ
インテは謎配置も多いから
搬入で周囲に迷惑かけないよう調整するしかない
本当に全部捌けるなら壁の友人にでも預かってもらうといい
インテの壁は後ろとの距離が狭いからあんまり入らないけどね
521 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 23:30:26
>>518が一番酷い件についてw
522 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 23:32:47
>>518を尊敬してしまいそうになったｗｗｗ
523 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 23:34:51
楽しそうだな、>>518 w
524 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 23:57:48
今回初壁で発行物の一覧表（列で回してみてもらうやつ）を
作った方がいいのか迷ってるんで異見を聞かせてくれ
・新刊二種（成年指定と一般指定、価格は一緒）
・委託一種（一般指定）
の計三種
525 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 00:01:30
列ができるならあった方がスムーズ
買い手がある程度事前に決められるからね
526 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 00:17:27
3種なら自分なら作らないかもな
でも初壁なら一応作っとけば？　使わないなら使わないで別にかさばるもんでもなし
527 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 00:23:43
>>525-526トン
作るだけ作って、列らなかったらかばんに隠しておくｗ
528 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 02:36:55
終わったー終わったー今から荷造りだ
無配にいつまでかかってるんだ、自分は
529 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 15:12:04
だいたいいつもどのぐらいの時間に買い物に行ってる？
一般入場開始後すぐに島に買い物に出かけると
島のサークル主も朝イチに買い物に出払ってて不在で買えなかったりするんだよな
かといって混雑が緩和された事に買い物に行くと既に売り切れだらけだったりするし…
530 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 15:22:36
つ買い子さん
531 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 15:58:10
せっかくコミケ行くんだから自分の目で見て買いたいよな～
午前は売り子、午後は知人や常連さんたちの対応
で、まともに買いにいけたためしがない
532 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 16:04:51
コミケは本を売る場所であって買う場所ではない
買い物はインテこそが本領！
533 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 22:23:25
コピー本なとこ以外は書店だなー
便利だが開拓しなくなったよ
壁しか買わない人の気持ちがちょっと分かる
534 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 22:28:26
壁は並びたくないからコネで並ばずにすむところ以外は書店だな
535 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 11:15:46
今頃ビッグサイトは…興奮してきたぜ！一日目の人たち無事帰ってこいよ～
ところで今回初壁なわけなんだが頼んだポスターが無事届くか心配だ…
（印刷業者見誤ったかもしれん）
当日届いてなくてポスター無しでやったとか、
あらかじめ用意してつぎはぎポスター作ったとかいう人いる？
536 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 16:32:08
ポスターなしやったことあるけど、別にこれといって問題はなかったよ
実はそんときポスターの入稿しそびれちゃって、
コンビニ出力でつぎはぎポスターを持っていったんだけど
まわりに比べてあまりにみすぼらしかったのでｗ、結局張らなかったｗ
537 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 20:25:16
初めてA0作ってみたが…でかすぎない？これ…
部屋で広げてみてちょっと泣きそう
538 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 20:43:17
壁配置でA1ポスターで挑んだ友人がいたが
かなりショボかったぞ。A0くらいじゃないと目立たないから大丈夫。
539 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 21:17:19
A0で全く問題ない
西でさえA1じゃ意味を為さないくらい
540 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 21:46:34
部屋で広げるのとあの広い会場で広げるのとでは！
買い手さんがポスター欲しいってもらってくれるけど部屋に持って帰って
後悔してるんじゃないかって心配になる

１日目から帰還！
やっぱり夏コミは別格だね
楽しかったー
541 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 21:52:47
その場のテンションでもらって帰って、家で途方に暮れたっていう話聞いことあるｗ
542 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 22:26:03
ジ/ャ/ニ/系のポスターでさえ、A0より一回り小さいんだもんな…
友達の部屋に何枚も飾ってあってビビったことがあるんだが
543 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 23:09:55
A0のでかさは天井に張ればちょうどいいんじゃないかｗ
それでもでかそうだけど
544 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 23:39:34
去年の夏コミでありがたく貰ったA0のポスターをようやく部屋に張ったよ。
一気に部屋見た目のオタ度が上がったが幸せなので気にしない！
545 ：スペースNo.な-74：2009/08/16(日) 06:47:35
自分の部屋には去年の夏にもらったポスターがもう1年貼ってあるぜ！
546 ：スペースNo.な-74：2009/08/16(日) 07:19:27
壁ｻｰｸﾙが壁ｻｰｸﾙのﾎﾟｽﾀｰ貰って部屋に貼ってる…の？ｗ
547 ：スペースNo.な-74：2009/08/16(日) 07:32:30
>>546
小説サクルだから全然アリ
小説サクルにはポスター欲しがる人は少なくない
548 ：スペースNo.な-74：2009/08/16(日) 08:55:50
うちは普通に他サークルからポスター欲しがられるな。まあ海鮮からが一番
欲しいとは言われるけど
どっちにせよ捨てるよりはと思ってあげている。オクに出されるほどのサークルでもないしｗ
549 ：スペースNo.な-74：2009/08/16(日) 09:15:31
誰とも知らない人にあげるとオクに流されそうだよなあ…
自分はいつも処分か、身元がはっきりしてるサークル者にしか譲渡しないわ
550 ：スペースNo.な-74：2009/08/16(日) 09:20:40
ポスターはスペースナンバー入れてあると処分しかないから別にいいんだが、
本の交換は毎回地味に重荷だ…
もうやめたいんだが、習慣みたいになってしまっていてやめるきっかけを
つかめない…
551 ：スペースNo.な-74：2009/08/16(日) 09:25:06
>550
もう少し大人になりなさい
552 ：スペースNo.な-74：2009/08/16(日) 09:48:40
久しぶりにインテ参加するんだけど出る数は夏コミの3分の1とかなのかな？（流行ジャンル）
島中だったころは見事に3分の1だったけど壁補正とかあったりしないかなと思って…
553 ：スペースNo.な-74：2009/08/16(日) 12:17:03
自分はインテは１/８ってところだな
関西はとにかく本が出ない。毎回参加を見合わせようと思うくらいだ
554 ：スペースNo.な-74：2009/08/16(日) 12:30:54
二日目の東で参加だったなら今年のインテは売り上げ見込めそうだ
自分も買い物諦めたし
555 ：スペースNo.な-74：2009/08/16(日) 13:59:59
もう書店も開始されてるしｲｿﾃはいつもそんなに期待してないな
新刊ある人はまた別だろうけど
556 ：スペースNo.な-74：2009/08/16(日) 15:43:59
夏ミケの通常壁でかなり搬入してしまったんだけどそれでペナルティとかあったりする？
前日の状態じゃぎりぎり入ってたと思うけど開場前にスタッフが机の位置を前にずらしに
来たからすごい気になる…
557 ：スペースNo.な-74：2009/08/16(日) 17:10:57
インテってそんなに出ないのか
ミケ初動の半分ぐらい搬入しようと思ってたけどやめとこ
558 ：スペースNo.な-74：2009/08/16(日) 17:16:30
>>557
ジャンルやサークルにもよるからなんともいえんが
オンを派手にやっておらず、初参加なら余り期待しない方がいいかと
559 ：スペースNo.な-74：2009/08/16(日) 19:02:36
>>558
インテは初参加
ミケでは毎回壁だが、厳しいジャンルなのでオンも書店も無しだ
厳しそうだから今回は様子見で3分の1程度にしとくわ
560 ：スペースNo.な-74：2009/08/16(日) 19:05:24
書店委託が8/23以降になりそうだしいつもより多めに持っていってみようとはいえ夏ミケの半分だけど
ｼﾞｬﾝﾙ自体にまだ勢い有るから少ないより多い方が良い、とはいえノベルティもなにもないんだけどな
561 ：スペースNo.な-74：2009/08/16(日) 21:16:15
インテは初参加だとあまり売れない
壁大手だろうとまずは試し買いして気に入ったらリピーター化する客が多い
なので参加回数重ねるごとに売り上げは増加していくという感じ
562 ：スペースNo.な-74：2009/08/16(日) 21:34:38
三毛で売り切れるものがなく毎回参加していると
インテで買うお客さんが増えていく
増えても三毛の半分だが
563 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 02:43:26
インテに参加する人は半分くらいは夏コミに買いに行っている。
だから、インテではすでに購入しているから売れ行きが悪い。
何度も参加していると、夏コミに無理して買わなくても、比較的
空いているインテで買う人が増えるので、インテでの売上が増える。
結局はどこで買うかが変るので、全体の売上は大阪でたくさん
売れるようになったからって上がるわけではない。

関東圏の人が思っている以上に、他の地域の人は結構遠くの
イベントに行っているので、地元のイベントには関東圏の大イベント
での買い逃しを買いに行く程度しかいかない人が多いよ。
564 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 04:52:16
一般の年齢層にもよるけどね
565 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 06:09:20
ジャンルにインテのみ参加の流動層（試し買い層）が多いか少ないかで
かわってくるんじゃないかね
年齢層が高いジャンルだと>>563なケースが多そう
ミケにいけない若年層やライト層が多いジャンルだと
インテでしかつかめない買い手数が多いかもしれない
566 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 07:22:52
うちは年齢層がガッツリ高めだからインテはびっくりするほど出ないｗ
若い子が多いとか言われてるジャンルで平均年齢はおそらく30代に達する勢い
だからほんとは、インテに限っては壁はいらないんだよな…
567 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 11:02:23
初めてインテで壁になったんだけどポスターはA0でも平気？
でかすぎたりしないかな？
568 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 11:30:05
前にＡ０持ってったときは若干でかすぎたかもと思ったな
他サークルもＡ０を掲げるような派手なジャンルなら問題ないだろうけど
最初なら様子見で一回り小さくしたほうが無難かも
569 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 11:34:10
>>568
げ、自分初参加の上地味ジャンルなのに
ミケのポスターそのまま流用したからA0だｗ
もう仕方ないから羞恥プレイしてくるわ
570 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 11:45:24
ミケ後のインテはミケポスター流用が多いからA0で問題ないと思うよー
571 ：568：2009/08/17(月) 11:49:40
スマン、自分もそのときはミケの流用だったんだけど、後ろがポスター貼れない
壁でスタンド使ったから余計にでかいと感じたかもしれん
言葉足らずだった
572 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 12:30:55
皆さんありがとう
壁貼りのできる配置にいるのでそのままA0使おうと思うよ
さっきポスター家に届いてあまりのでかさにﾋﾞﾋﾞｯたｗ

あとどうしても売り子が確保できなくて一人参加なんだけど
なにか気をつけたほうがいいこととかありますか？
値段表まわしたり新刊セット組んだりはする予定
今ちょうど盛り上がってるジャンルなだけに怖くてたまらない
573 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 12:35:52
あと一週間あるんだから今からでも売り子探せ
同人板で売り子スレもあるし、2ch関係者が不安ならリア友で一日だけ
頼むとかサイトで募集するとか
574 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 13:08:01
>>573
大阪遠征なのでリア友は全員断られて同人友は自ｽﾍﾟ持ちで無理
サイト募集は事情があって出来ない状況なもんで
もう仕方ないかと思っていた自分が浅はかだったよ
同人板にそんなものがあったとは知らなかった
確かに不安な所もあるけど最悪そこで募集かけてみる
他にももっと手を広げてなんとか確保できるよう努力します
575 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 13:23:38
やらないでくれと言っても売り子がスペ内で札を整理するのに困ったー
邪魔だしあとでまとめて数えるのが大変だからといって抵抗されるし
働いてもらってなんだけど無断でお金周りの作業されると
なんとも言えない不快感がある
576 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 13:38:53
>>575
他人から見える位置だったら止めて欲しいと思う
気の置けない友人ならいいけど、そうでないなら勝手に金銭いじるのはやだね
577 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 14:49:46
グッコミにも流用しようと思ってたんだけどA0じゃ大きいかな？＜ポスター

>>575
「あとで自分で数えるからいいよ」って言ってある程度たまったら別の場所に移してるよ
自分も気の置けない友人で他人に見えないなら構わない派だけど、売り子さんだとちょっとね
578 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 15:05:29
ｸﾞｯｺﾐは流石に目立つだろうけど
目立って悪いことなどないから流用すればいいさ
遠目にでも気付いてもらえるのはいいことだ
579 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 15:09:02
隣のスペに常に５～６人たまってて迷惑だったー
サークルスペに慣れてない遊びに来た友人って感じでウチの売り子の真後ろで雑談
サクル主らしき人がたまに注意してくれたけど主が売り子中は気づかないしね
小さいジャンルだからギクシャクしたくないし
そのサークルの方がウチより売れてたからなんか注意できなかったｗ
580 ：575：2009/08/17(月) 17:21:10
レスﾄﾝ
どういう状況であれ、会場ではやらないでくれって言っても
無断でやられちゃうんだよね
次はもう少し強く指示してみるよ…
581 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 17:28:40
>>579
うちはむしろ隣がスペース主が売り子1人に任せきりにしてうちのスペースにはみ出して
後ろでぷちオフ会やっててもにょもにょしたよｗ
２×４列くらいだから１人でもさばききれないことはない数だったけど、
人はいるのにスペース主が率先して雑談ってのもどうなのかなあ
揉めるのは嫌なので無論、言わない
582 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 20:10:33
>>580
厳しいかもだけどその売り子切ったら？
お手伝い賃払ってるんでしょう？
それなのにサークルのルールを守れないで無断でってちょっとって思っちゃう
583 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 20:56:43
売り子って多少アラがあるのが普通だともう最近思うようになったよ
一番いいのは気の合う友人に手伝ってもらうことだけど、オタ友はみんな
サークルやってるし、リア友は押し寄せる人並みにgkblして最初の一回は
手伝ってくれるけど二度目は無い

募集で来た売り子はドタキャンしたり言うこと聞かなかったり性格合わなかったり
必ずなにかあわない所があった。もうどれだけ妥協出来るかが売り子ゲットの
要みたいに思えてくる

困ってるのがお金を数えることだけなら、お金がたまってきたらとっとと自分の
バッグにしまうとかイベントが始まる前にミーティングと称してこんこんと
言っておくか、なんらかの対策でどうにかしたほうがいい
584 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 23:06:13
ウチは幸いサイトでの売り子さん募集で全員アタリだったな
胆石時代に次回から売り子さん確保しないとなって思ってから
意識して日記のテンション下げて萌え語りも文体をおとなしくして
良識ある人がみて安心できるような自分、を演出していたｗ
585 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 01:29:57
夏コミお疲れ様でしたー
今回は東と西の移動などが難しかったといろんなスレで言われてみたいだけど
みんなは影響ありましたか
586 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 01:34:37
西だけど適度に混雑して初動も更新したよ
涼しいし搬出楽だし天国だったｗ
587 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 01:57:10
東だけど混雑しまくってて初動は後退したよ
暑いし搬出きついし地獄だったorz
588 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 03:42:30
転売屋全員死んで欲しいんだけど
何か良い対策無い？
589 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 04:02:50
ミケの新刊セットがノベルティともども出されてたｗｗｗ
マジで死ねばいいのに
590 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 06:24:20
>>588
会場限定物を作らない＆即日書店販売か自家通販開始
・・・このくらいしか思いつかないし、これ全部やっても転売されるところはされる
591 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 06:49:41
確かに、ループ並びして無配貰いに来る糞転売厨はマジ死んでほしいね
無配は暑い中(寒い中)わざわざ時間を割いて買いに来てくれる人への感謝の気持ちなのに
蛆虫みたいな転売厨のせいで欲しい人に渡せないと思うとハラワタ煮えくりかえる
全員酷い死に方で死んじまえと思うね
592 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 08:37:18
>>591
悲しいことに、こういうことするやついるんだよな…
こっちも最中は頒布に集中してるからなかなか気が付かないし
気が付いても「さっきも来ましたよね」とは中々いえない
593 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 09:18:22
同じく
転売屋は本当にうざい、心から死んで欲しい
死ぬ時はロクな死に方しないよう祈ってる

お前の小遣い稼ぎの為のノベルティじゃないんだよ
何回も並ばれるとこっちも手間取るし
本当に欲しいと思ってくれる人達の迷惑
転売屋みたいなゴミ人間だけを列から排除する方法って無いもんかね
594 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 09:25:15
うちはそれほど規模の大きいサークルじゃないから、ノベルティの単価も
そんなに安くないんだよな～…
単価300円とか400円のノベルティは日頃の感謝をこめてミケあわせとかで
作ってるんだけど、翌日にオクに出されてたりすると、心の底から（´・ω・`）とするなあ
595 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 09:33:58
腐男子を装った、転売目的の奴が買いに来ると殺意を覚える
購入済みの目印にTDL再入場用スタンプでも押してやりたい
混雑招くだろうから出来ないけど…
ホント、何か良い対策ないかなあ
596 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 12:41:00
鞄とかに入れられないような巨大なものを作るしか思い付かない
597 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 13:26:04
>>596
過搬入壁狙い乙、としか言われんｗ
598 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 15:42:52
無料配布のものを作らなきゃいいんじゃない？
全部ちゃんと金とればいいんだよ。
もしくは、新刊＆グッズセットとでも称して
原価ギリギリもしくは赤切ってるようなグッズでもつければいい。
数が用意できないとかの事情はサークルごとに違うのでスルー

あとは日ごろの感謝っていうなら、
コミケ会場のみ本の単価を100円さげるとか。
いくらでもやりようはあると思うけどなー
599 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 16:38:32
>>598
男性向けは知らんが、女性向けは壁配置でグッズってのはあんまり金取る
文化は無いんだ。グッズ販売してるところが皆無ってことはないけどね

コミケのみで新刊＆グッズセットとすると、列作りたくて必死pgrされるし
コミケと他イベで金額返ると上記＋イベントに行けない人のこと考えてない!!
的な苦情も来る。結局無難無難にやりながら不満は２で吐き出すくらいしか
出来ない

何かと面倒くさいんですよ女って生き物は
600 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 17:41:10
だったら辞めれば？
無配グッツなんて別に無くたって困るわけじゃあるまいし
無配で列効果狙ってるのか？
ケチだなんだとヲチされるのが嫌だとか言わないよな？
601 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 17:43:00
グッツ
602 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 18:07:52
>>599も面倒くさい生き物だね
603 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 18:24:46
無料配布やって当然みたいな風潮の自ｼﾞｬﾝﾙでも
やってない大手友達はいっぱいいるし自分がやりたいからやる
やりたくないからやらないって当然じゃんか

女が面倒な生き物なんじゃないよ
>>599が面倒なだけ
604 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 18:26:20
グッズやりたいってのと、無配を二重三重取りされてオクに出されるってのは
別問題なんじゃね？
605 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 18:28:38
この流れで面倒くさい生き物がここに多いことは判った
606 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 18:35:24
地方在住でコミケ行けなくて1、2サークルしか用がなければ
転売で買った方が安くて楽という層はありそう

あー冬コミの売り子足らねー
クリスマス頃開催に戻して欲しいー
607 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 19:08:57
別にグッズ作りたくて作ってんじゃなくて、
税金対策のために作ってるサークルもあることを覚えておきましょう。
転売ヤーはほんと困るな…
本当に欲しくて並んでくれている子に
売れなくなってしまうのはすごく申し訳ないし。
608 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 19:30:35
オクなんて見ないからどうでもいい
609 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 19:32:10
「オークションはいい宣伝」と言えるくらい神経太くなりたい
610 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 20:53:00
女性向けで税金対策が必要なサークルなんてあるの？
部数調整して売り上げを抑えるほうが売って経費を使いまくるより
税金対策になる気がするが
611 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 20:59:21
税金対策の為に作りたくも無いグッズを配布してるサークルもなんか嫌だな…
612 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 21:22:26
部数調整すると転売増えるし少部数煽りになるじゃん
613 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 21:35:36
そこまで稼ぎたくないなら値段下げればいいんじゃ
相場より100円下げるとか、書店価格に上乗せしないとか
614 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 21:38:58
税金対策とかすぐ言うやつはなあ…w
615 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 21:40:36
納めてない法則ですね、わかります
616 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 21:44:57
>>615
納めてるよw
専業だからか色々他で対策は出来るからなあ
無料配布＝税金対策ってすぐなる考えもあまり吹聴は止めて欲しいなとは思う
617 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 21:52:27
>>607みたいな税金対策の為にグッズって考えは一部の人か大手への絡みの人でしょ
大体は好きで作ってる人が経費に上乗せしてるだけだと思うよ
自分はグッズよりも装丁を豪華にして通常価格で売るとかそんな感じで抑えてる
618 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 22:02:02
わが道を行く人には何をバカなことをと思われるかもしれないんだが
並びのｻｰｸﾙが全員豪華ノベルティセットとか作ってると
作らない自分のとこが貧相に見えるというか浮くというか…
(´Ａ｀;)←こんな顔しながら渋々一種類だけグッズ作って紙袋も作って組んだりしたりしてる
森の中の木になりたい自分みたいな奴も居るんじゃないかな
ちなみに女性向け
619 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 22:11:25
>>618
いやそういう周りの目を意識するってのも人によるからおかしい事ではないよ
作る作らないも理由なんか人それぞれだし
女性向けなんかは特に周りの目も気にしやすいだろうし
見栄とか虚勢っていったらそうなるけど張りたい時もある

それで文句金がどうこうぶーぶー言ってるなら辞めた方がいいと思うけど
620 ：スペースNo.な-74：2009/08/19(水) 00:41:04
しかしうちのジャンルの壁のグッズ無配率の高さは何事なんだろう
この不況吹きすさぶご時勢に
ほぼすべてのサークルが紙袋＋なにか無配をやってた
うちみたいな貧相なサークルは横並び意識を発揮すると胃が痛いことになる
621 ：スペースNo.な-74：2009/08/19(水) 01:24:20
コミケ初壁でｇｋｂｌしてたり、自分のミス続き
（釣り銭が足りないとかポスター展示用の養生テープ忘れとか、最後尾札忘れ、ゴミを一緒に捨ててもらえたり…諸々）で
両隣のサークルの売り子さんと恐らく作家さんがその都度フォローしてくださってとても助けられました
帰り際の挨拶で感謝の気持ちは伝えることができたんだけど
両隣とも別ジャンルのサークルさんで今後また近くになれる確率は低いし
ご挨拶ができたとしても次回の冬コミとかになりそうなんだけれど
こういう場合当日のお礼のメールをしても良いもんかな？
両隣さんともジャンルは違ってもサークル名は知ってるくらい有名なサークルさんなので
擦り寄りと不審に思われたり、逆に気持ち的に負担になったりしないかと不安なんですが…。
622 ：スペースNo.な-74：2009/08/19(水) 01:34:53
>>621
そういうメールを負担や不審に思うのは人それぞれだからそこまではわからんなあ
まあ内容を聞く限り普通にいい人だと思うし大丈夫だとは思うけど
普通に気持ちが伝わるきちんとしたメールが書けるなら送ってもいいんじゃないかな？
負担を気にするなら一応返信は無用です的な事を一言添えるとか
623 ：スペースNo.な-74：2009/08/19(水) 01:43:38
>>621
その場でお礼言ったなら改めてお礼するような内容でもないからしなくていいと思うけどなぁ
どれもイベントならではのちょっとした助け合い精神からくるものだと思うし

どうしてもしたいなら「この前は有難うございました。ご迷惑おかけしました」的な事務的な内容のみにして
あちらから返信がなければそのままで
もし返信があってもよっぽどの事がない限り返信仕返さなければ擦り寄りとか思われないんじゃないかな？
624 ：スペースNo.な-74：2009/08/19(水) 01:52:40
>>621
そういうメールきたら自分はちょっと引くかも
別にお礼言ってもらうために親切にするわけじゃないし
帰り際の挨拶だけで十分だ
625 ：スペースNo.な-74：2009/08/19(水) 01:56:30
自分もお礼のメールはいらないなあ
別ジャンルの人なら困ったときにその場で手助けはしても基本的には知らない人だし
つか、困ったときはお互い様ってイベントでは特に当たり前だから、同じ
ジャンルの人からでもいらないや
626 ：スペースNo.な-74：2009/08/19(水) 01:59:49
自分は貰ったら嬉しいけどね
それで軽く返信してそれで交流になった事はないし擦り寄りとまでは疑わないから
普通にきちんとした人だなとは思うけど

てことで意見がバラバラなので本当に人それぞれって事だ
627 ：スペースNo.な-74：2009/08/19(水) 02:04:30
つまりどうしてもお礼言いたければ送ればいいし
多少気にするくらいなら辞めておけばいいんでは
628 ：スペースNo.な-74：2009/08/19(水) 12:42:00
>>621
次の三毛となると遠く感じるかもしれないけど
参加スペに軽いお礼(クッキー小箱とか)持って行って、
あの時は助かりましたありがとう
でいいんじゃない？
メールで重々礼されるよりも相手の負担も無いだろうし
629 ：スペースNo.な-74：2009/08/19(水) 15:16:43
直接来られるほうが自分はいやだな
つか、次のイベントまで覚えてられないよ
630 ：スペースNo.な-74：2009/08/19(水) 16:59:52
そんなことも自分ひとりで決められないなんてほんとにグズなんだな…
初壁で焦って～以前の話じゃね
631 ：スペースNo.な-74：2009/08/19(水) 17:04:45
そういえば東方の人はスペースに収まったんだろうか

搬入の相談した人は当日成功したのか失敗だったのか
参考までに知らせてくれないかな
632 ：スペースNo.な-74：2009/08/19(水) 17:06:57
そういや居たねそんな人
実際ヲチりに行くって言ってた人で行った人はいるのだろうか
まああの混雑だったらそんなの忘れてるか
633 ：スペースNo.な-74：2009/08/19(水) 17:33:47
今回の配置換えでホールが変わったんだが
今までスルーされてた迷惑サークルを注意してくれたスタッフありがとう
634 ：スペースNo.な-74：2009/08/19(水) 18:57:18
東方の人じゃないが

前回一種1300が昼完売で次は2000多いかな？と相談したんだけど
2000くらいならいけるんじゃねという意見もらってて
結局強気に一種3000搬入したんだけど一時半頃完売したよ
もうちょっとくらいいけたかな

635 ：スペースNo.な-74：2009/08/19(水) 19:11:59
>>634
そのくらいでいいんじゃないかな
2時以降も売り続けてると、気力が持たなくなるし、挨拶買い物もいけないし、撤収も時間かかるしな
冬は大晦日だから人手が減るので、次も3000搬入で、完売時間が変わらないなら
夏は3500～4000くらい搬入出来ると思う
それくらい搬入できるならサイドシャッターもいけるので頑張れ
636 ：スペースNo.な-74：2009/08/19(水) 20:28:28
じゃあ自分も誰かの今後の参考になれば。>>305の赤帽前日搬入人です

結果から言えば、金を払っただけの利点は大いにあると思った。
POP立ても宅配料金を気にして小さくする必要もなく載せられる。
また、前日搬入＝前日まで時間が取れるという意味で、本の入稿が終わった後でも
クーラーの効いた自宅でゆっくりセット物の詰め作業ができるのが大きい。
普段なら当日や前日に手持ちで持っていった、手で持つにはちょっと重いけど
宅配で一箱使うほどでは…という微妙なものを載せられるのも地味に助かった。
お陰で当日の朝は、今までのどのイベントよりも身軽な小さいバッグで行くことができたよ。

赤帽の人は普段引越しなどで大きな荷物を運ぶのが慣れているので、
せっかくこまわり君を買って載せて行ったにも関わらず、
あちらの頑丈な台車に6箱くらい余裕で積んで、スペースまで運んでもらってしまった。
このあたりは当たった人に寄るのかもだけど、やはり引越しを考えたら大抵は
スペまで運ぶのは手伝ってくれると思う。

ちなみに料金は、走行距離がちょっと増えてしまったので、60キロくらいになったけど
13500円ほどだった。増えた理由は、レインボーブリッジが有明の出口で大行列だったので
豊洲の出口に回ってもらったため。
637 ：スペースNo.な-74：2009/08/19(水) 21:22:22
おお…赤帽気になってたんだ。乙。
本人も赤帽車に乗ってくの？
638 ：スペースNo.な-74：2009/08/19(水) 21:23:31
宅配で送るより安上がりだな
自分は地方民なんで使うことはないだろうけどいいな

前日搬入の時に館内に赤帽の車が何台も止まってたし(これは印刷所？)
赤帽の人はコミケ搬入慣れてんのかな
639 ：スペースNo.な-74：2009/08/19(水) 21:29:23
緑陽だかどこかが赤帽を台車代わりに使ってる
1サークル辺りの量が多いからかな
640 ：スペースNo.な-74：2009/08/20(木) 00:06:30
同じく前日赤帽だけどﾎｰﾌﾟの箱大量に積んでる赤帽数台見た
他の印刷所も利用してるっぽかった
今回は地震もあったからそのせいもあるのかもしれないけど

赤帽は所詮個人経営なのでどこまでやってくれるかや
ぶっちゃけ料金も人によるみたい
人を乗せてくれるかどうかもその赤帽次第
うちが頼んだ赤帽のおっちゃん談。
実際断る赤帽もいたしなんだかんだ理由付けて
料金高くしようとした赤帽もいた
641 ：スペースNo.な-74：2009/08/20(木) 01:25:31
自分も赤帽を搬入に使ったことがある
いい人に当たるかどうかは、ちょっとした賭けなんだよね

>>367
同乗できるかどうかは、赤帽次第
自分は乗せてもらった
数社に見積もりを取ったときに同乗可かどうかの確認もしたよ
642 ：スペースNo.な-74：2009/08/20(木) 02:32:18
うちの赤帽のおっちゃんはなんだかんだ理由つけて安くしようとしてたがｗ
さすがに個人経営で勉強してもらうのはこのご時勢、可哀想だから慌てて止めたけど…

赤帽といってもミケ搬入なんかは毛色が違う仕事だから
気に入ったおっちゃん見つけたら名刺もらって予約する時は
赤帽のセンターじゃなくて直接おっちゃんに電話できるようにしとくと便利だよ
おっちゃんのスキル次第だが記憶力に優れてたり復習してくる人だと
２回目からは「前回と同じような感じでいいのかい？」って言ってくれて
自宅の場所やビッグサイトの搬入車両の入り方(入構証掲示・乗り入れ)
東ホール西ホールの位置、
さらにスペース内に降ろすときの具合(シャッターだったら館内側、通常壁だったら壁側につけて降ろしてほしいｗ)
最低限の指示だけで動いてくれるようになるよー
助手席乗って見てるだけで楽すぎるｗ

最近、そのおっちゃんには都市時に直搬間に合わなかった時、早朝に自宅で自分を拾ってもらってビッグサイトに落としてもらって
営業所引取りしてビッグサイトまで持ってきてもらうというコースもお願いしているｗ
赤帽は便利屋＋タクシーだ
643 ：スペースNo.な-74：2009/08/20(木) 18:11:29
じゃあ自分は搬入は大したことないから敷物のレポでも

普通に敷いただけだが座れて良かった
あと越境対策に地味に効いた
こっちが床に座っているせいか、いつも裏に押し掛けて来る奴が若干遠巻きにｗ
ちょうど90センチ幅だったんで自分のはみ出しにも気付き安くて良かった

冬も敷きたいが寒そうだ
644 ：スペースNo.な-74：2009/08/20(木) 18:30:03
冬はシートの下に新聞紙が最強
645 ：スペースNo.な-74：2009/08/20(木) 22:25:40
印刷所の箱に入ってたでかいプチプチシート敷いて裸足で販売してみたらすげー快適だった
時々プチプチ潰れるけど
646 ：スペースNo.な-74：2009/08/20(木) 22:39:34
敷布を地面に敷く場合、通路部分はどこにとるの？
647 ：スペースNo.な-74：2009/08/21(金) 10:55:23
背後じゃね>通路部分
648 ：スペースNo.な-74：2009/08/21(金) 10:59:52
いや壁際でしょ
西壁じゃ狭くてできないけどな
649 ：スペースNo.な-74：2009/08/21(金) 21:59:44
そうか、西壁だったんで搬入された段階で壁際ギッシリだったんでどうやるのかと思った
650 ：スペースNo.な-74：2009/08/27(木) 12:38:25
みんな抜け殻か？
651 ：スペースNo.な-74：2009/08/27(木) 14:47:37
本当抜け殻だよ９月にオンリーあるってのに…
652 ：スペースNo.な-74：2009/08/27(木) 15:45:31
火花まで予定がないんだよなー
間にオンリー予定ある人裏山
653 ：スペースNo.な-74：2009/08/27(木) 17:00:34
自分は仕事の都合で冬コミまで不参加だ
あー同人誌描きたい！！！
654 ：スペースNo.な-74：2009/08/28(金) 17:44:47
抜け殻ですﾉｼ
コミケ後は特にきついよな
予定がない人は今のうちに休んだり原稿描きためたり
グッズ作ったり前準備してなよ
655 ：スペースNo.な-74：2009/08/28(金) 18:13:18
グッコミに新刊予定があった自分は今日漸く脱け殻になれたよ…。
656 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 06:34:16
さーてグッコミだ
これが終わったらしばらくイベントないから、最後のひと踏ん張りだぜ！
657 ：スペースNo.な-74：2009/08/31(月) 16:00:19
この時期はオンリの企画物、メインビジュアル、アンソロ依頼＋商業〆切重なって死ぬ
ミケに被らないようにと考えて依頼してくれてるんだろうとは思うが
みんな考えてることは同じせいでいっせいに被るｗ
自分も同人誌描きたいー
658 ：スペースNo.な-74：2009/08/31(月) 16:28:57
同人描きたいならアンソロや商業なんてことわりゃいいのに
659 ：スペースNo.な-74：2009/08/31(月) 18:22:57
まったくだなｗ
まあ自分も商業の締め切りのたびに断ればよかったと思いつつ、依頼があったら
受けてしまうので気持ちは判らんでもない
660 ：スペースNo.な-74：2009/08/31(月) 19:22:35
依頼なんて貰えるだけマシだと思ってつい受けちゃうよ
自分も締め切り間際にやめとけばなーって思うことはあるけどそれで
個人誌落とした事はないし妨げにならないならいいんじゃないかと
661 ：スペースNo.な-74：2009/09/01(火) 00:00:38
商業ってオリジナル商業誌?
あれで単行本でも出れば多少の箔になんのかな
662 ：スペースNo.な-74：2009/09/01(火) 01:42:18
連載持ってるならまだしも単発1、2冊程度なら
下手すると島にもいたりするから
労力>箔だと思う
663 ：スペースNo.な-74：2009/09/01(火) 02:01:43
ま、商業やってますっていって喜んでくれるのはヲチャくらいだろう
同人とは客層がまったく違うし
弗名がある人は下にﾃﾝﾃｰがついたりするｗ
664 ：スペースNo.な-74：2009/09/01(火) 03:01:37
BLとか男性向エロなら客層かぶってると思うけどなあ
一般向の仕事しか来ないからBLと同人で人気の人羨ましい
665 ：スペースNo.な-74：2009/09/01(火) 03:07:40
BLはオリジナル同人で活動してるならいいけど
虹とは客層全然かぶらないよ
666 ：スペースNo.な-74：2009/09/01(火) 03:23:56
虹は読むけど商業は一切読まないってひとは少なくないよ
商業は読むけど、ってひとは言うまでもなく
667 ：スペースNo.な-74：2009/09/01(火) 04:52:51
結局商業してる人が二次でも売れるってのは、それだけの技術があるからって
だけの話で商業の読者が二次も買ってくれてるからってわけではないってことだね

でもまあ、個人的には商業はその利益率より、同人よりも仕事として請け負って
作品を作ってるという緊張感から学ぶものが多いと思ってる
同人だとどうしても気が緩みがちだしね。担当とやりとりしてると色々勉強になるし、
当然技術が上がれば同人にも還元できる
668 ：スペースNo.な-74：2009/09/01(火) 07:01:45
商業してる人が二次のドマイナージャンルで売れてるなら
その人の実力だろうけど、人気ジャンルなら8割ジャンル力だしな…女性向けは
669 ：スペースNo.な-74：2009/09/01(火) 14:20:26
女性向けは同人から名がある人はＢＬとかの商業のお誘いが多いから
そのまま同人の頃の儲がつきやすいけどね
逆はどうかしらんけど
670 ：スペースNo.な-74：2009/09/01(火) 18:38:01
関係ないと思うけどな
あれだけ売れてるヘタリアの作者すら別作品の商業連載はイラネって儲のほうが
圧倒的に多いし
二次や同人者はとかくジャンルとカプに憑くものであって、その他には興味
示さないだろう
671 ：スペースNo.な-74：2009/09/01(火) 19:26:49
ちょっと違うけど、腐人気が出た作品の作者の次の連載が
また腐人気がでるとは限らないってことかな
腐関係なく、人気作家の連載が毎回ヒットするわけでもないしな
672 ：スペースNo.な-74：2009/09/01(火) 21:32:32
自ＣＰの最大手はジャンル読者＋オリジナル読者で最大手だ
673 ：スペースNo.な-74：2009/09/01(火) 21:40:11
意味がわかりにくい…
最大手がオリジナルを読んでて、同人誌も読んでるってことか？
そんなに変なことか？？
674 ：スペースNo.な-74：2009/09/01(火) 21:58:38
二次創作大手だけど一次（商業？）ファンも居るから最大手ってことじゃない？

外野なのに読者見ただけでどっちのファンか分かるのも可笑しい話だが
妬み？
675 ：スペースNo.な-74：2009/09/01(火) 22:29:43
>>674
ああなるほど。購入者の数が商業＋同人＝同人で最大手　ってことね

自分は好きな商業作家でも同人まで追いかけたいとは思わないし、
好きな同人作家でもジャンルを超えて追いかけたいとは思わないので
商業の読者が同人誌も買ってくれてるから最大手でいられる、という考えは
理解しがたいなｗ
676 ：スペースNo.な-74：2009/09/01(火) 22:53:23
商業読んで無くても名前売れてれば「あの人プロだから買おう」っていう心理はあるよ
677 ：スペースNo.な-74：2009/09/01(火) 23:10:05
>>676
しかし名前が売れてる時点で大手であることは間違いないのでは
678 ：スペースNo.な-74：2009/09/01(火) 23:13:18
それって「あそこ列ってるから買ってみよう」的効果と変わらんのではｗ
679 ：スペースNo.な-74：2009/09/01(火) 23:41:46
まあでも商業履歴書いてあったりすると小慣れてそうで選別の指標にはなるかも
リアや買い慣れてない人だとアンソロ履歴でもコロッと騙されるし
地方だと特に壁＋商業＝大手！って思い込み強いよね
680 ：スペースNo.な-74：2009/09/02(水) 00:00:12
実際確率的にはその方が多いからな＞壁＋商業＝大手
むろん島でも商業作家沢山居るけど騙されるとまでは思わない
プロだから買おうとか列出来てるから買おうかなって精神は
日本人である限り多いし悪い事じゃない
681 ：スペースNo.な-74：2009/09/03(木) 20:13:52
島→商業デビュー→島
は多くても、
島→商業デビュー→壁
は実際ほとんどいなくない？
壁→商業デビュー→壁
壁→商業デビュー→シャッタ
は当然多いが。
682 ：スペースNo.な-74：2009/09/03(木) 20:22:04
自分は
シャッター→商業デビュー→壁

ﾊｲﾊｲ、淘汰淘汰orz
683 ：スペースNo.な-74：2009/09/03(木) 20:25:30
自分は
島ーー→壁ーー→見えない明日

商業仕事貰えるだけｳﾗﾔﾏorz
684 ：スペースNo.な-74：2009/09/03(木) 20:28:48
>>683
同士よorz
お互いがんばろうぜ
685 ：スペースNo.な-74：2009/09/03(木) 20:38:54
同人人口の比率としては商業やってない壁の方が多いんだ
とりあえず壁落ちしないように頑張れみんな
686 ：スペースNo.な-74：2009/09/03(木) 20:41:27
商業もピンキリだしな自分とか正に底辺だｗ
687 ：スペースNo.な-74：2009/09/03(木) 22:10:22
ガッツリ商業をしてる人は同人も自分のオリジナルのこぼれ話とかが多いんじゃね？
同人板とは多少住人層が違ってる気がする
688 ：スペースNo.な-74：2009/09/03(木) 23:47:18
発行ペースも専業の方が早いしね
商業でも絵うままでジャンルが水に合えば壁にいるけど
同人に受けない系の絵でジャンル合わないと売れないからな
689 ：スペースNo.な-74：2009/09/06(日) 05:53:53
わかっちゃいるんだがこうやって見てると同じ漫画でも同人と一般向けは
似て非なるものなんだと改めて思うよ
同人向けタイプとオリジ向けな作家ってあるもんなー
690 ：スペースNo.な-74：2009/09/06(日) 06:13:42
自分は完璧同人向けだ…
ジャンル補正と二次の「読み手が初めからある程度の情報とノリを分かってる」って
前提で書くのが好きだし、その上で（言い方は悪いが）背景とか手抜きで
量産するのが向いてるタイプ

なのに無理に商業に手を出してるからいつも息切れだ…
691 ：スペースNo.な-74：2009/09/06(日) 06:22:25
自分は自ジャンルの人に敬遠されて
他ジャンルの読者ばっかりつくからオリジナルとか商業向きっぽいのかも
でも担当との人間関係苦手だしパロ大好きだし全部一人でやりたいから同人がいい
692 ：スペースNo.な-74：2009/09/06(日) 07:00:26
自分も同じく原作から掛け離れたパロものばかりで
自分勝手に捏造しまくってるから他ジャンルの客多いし
周りにはオリジナル行けばいいのにと言われる…
商業目指してるなら嬉しい言葉かも知れないが二次萌えがないと
描く気力もないし向いてないの承知で同人が好きなんだよなあ

このままだと壁落ちの予感だがまあ突き進むなら仕方ないさ…orz
693 ：スペースNo.な-74：2009/09/06(日) 12:31:45
捏造設定が激しいと、原作が好き！っていうよりも
私の描いた○○キャラが好き！って風に見えるので、
自分が本を買うときはそういう人のところでは買わないなー
694 ：スペースNo.な-74：2009/09/06(日) 12:43:22
「オリジナル行けばいいのに」は「このジャンルでなくていいだろ」の裏返しな時もある
695 ：スペースNo.な-74：2009/09/06(日) 12:46:39
裏返しというか…その通りです　日本人的意味でｗ＞このｼﾞｬﾝﾙじゃなくていいだろ
696 ：スペースNo.な-74：2009/09/06(日) 12:51:24
主人公絡みのｶﾌﾟとかなら原作で補完出来るからいいんだけど、
出番少ないｶﾌﾟだと完全に原作準拠を維持するのって難しくない？
原作に近い妄想を重ねていってるつもりでも、気付くと、
あれこいつ○○じゃなくね？みたいなキャラになりかけてることがたまにある。
697 ：スペースNo.な-74：2009/09/06(日) 12:56:59
それは別にいいと思うぞ？＞自分なりにある程度キャラ付け
上の人は「原作設定からかけ離れたパロ」と書いてるから
ｷｬﾗとかそういう問題ではなく自分設定の世界観でｷｬﾗを動かしてるタイプかと
698 ：スペースNo.な-74：2009/09/06(日) 13:08:27
ファンタジーなのに学園パロとか高校生なのにリーマンパロとか
その手の本ばっかり出してるサークルなんだと思ってた＞692
699 ：スペースNo.な-74：2009/09/06(日) 13:15:01
それなりの数の人間に受け入れられてるならいいじゃん
そのジャンルの人間に萌えないなら売れないだけさ
700 ：696：2009/09/06(日) 13:15:11
ああそういう話かスマン>697-698

>ファンタジーなのに学園パロとか高校生なのにリーマンパロとか
原作世界観に沿ったネタをｶﾌﾟ者がやりつくすと増えてくるｲﾏｹﾞ
701 ：スペースNo.な-74：2009/09/06(日) 14:04:37
自分は出だしからほぼパロばかり（アニマルとか職業パロ）だしてたから
原作ベースの話出すと凄い食いつきはいいよ
飽きさせないようにバランス取るよう気をつけてるよ
702 ：スペースNo.な-74：2009/09/06(日) 15:08:46
自ジャンルは自分含めてパロネタ出してるところ多いけど
パロのネタ元が一応は全部原作派生だから、オリジでやれとか
そういう感じにはならないな。
パロじゃなくてキャラ改変の方が倦厭されてる感じだ。
703 ：スペースNo.な-74：2009/09/06(日) 15:50:44
原作補完ネタばかりでここまで来た自分は同人向けってことか
本の説明が「○巻ネタです」とか「○○編の後日談です」とかそんなのばっかりだ
でも今のジャンルはパロし放題な風潮があるからジャンル者には
見事にスルーされてるよ…ほんと女性向けはジャンルによって勝手が違うな
704 ：スペースNo.な-74：2009/09/06(日) 16:02:30
パロだろうが原作ベースだろうが読む人を萌えさせるのって同じくらい
難しいから結局どっちにしろ面白ければ買い手はついていくもんじゃないのかね
他人とかヲチャのオリジ行けっていうのはジャンルに居なくてもいいのに
っていう嫌味が含まれてるけど身内が言ってくれるなら褒め言葉だと思いたい
705 ：スペースNo.な-74：2009/09/06(日) 20:34:52
読み手を萌えさせるのなんか簡単じゃないか？
泣かせたり感動させたりするのはある程度定型が決まってるからどうってことはない
むしろ笑わせたりするのが大変だ。ギャグ描く人はすげーなーと思う
706 ：スペースNo.な-74：2009/09/06(日) 23:23:42
エロや萌え無しのギャグ本のみで売れてる人は凄いと思うわ
絵は練習すりゃ上手くなるし、萌えやエロはある程度テンプレもあるけど、ギャグだけは持って生まれたセンスなんだうなと思う
707 ：スペースNo.な-74：2009/09/06(日) 23:43:35
ギャグでキャラを壊してなければﾄﾞｳｲだが
最近ｷｬﾗ壊して受けを取るﾃﾝﾌﾟﾚが目につくよ
708 ：スペースNo.な-74：2009/09/06(日) 23:49:06
まぁ何にしろそれがｳｹて行列作れてるなら受け入れられてるってことさ
ｼﾘｱｽだろうがﾊﾟﾗﾚﾙだろうがｷﾞｬｸﾞだろうがね
709 ：スペースNo.な-74：2009/09/07(月) 00:46:34
ギャグってキャラ壊すくらいのじゃないと面白くない気がするが

昔ほどギャグが壁って少ないように感じるけど気のせいかな？
本来の意味でのパロディ作品が減ってるというか
710 ：スペースNo.な-74：2009/09/07(月) 01:19:43
ギャグだとP数稼げないし話1冊で何本も作らないといけないから
自然とストマンやエロやポエム多目になってしまうｗ
711 ：スペースNo.な-74：2009/09/07(月) 02:07:38
BLが増えたせいもあるんじゃないかな
712 ：スペースNo.な-74：2009/09/07(月) 02:09:54
でももっと昔のそれこそ女豹様時代とかは
分厚いシリアスパラレルストーリーが多かったって聞いたけどな
時代は繰り返すのかもしれん
713 ：スペースNo.な-74：2009/09/07(月) 02:20:44
女豹様時代まで遡ると、パラレルというよりオリジナルのキャラに
版権のキャラの名前をつけてるようなもんだったよｗ
商業に移ったらそのまま名前をオリキャラ名にすれば出せたほどだから
あの時代にそれがまかり通ったのは、今ほどサークル数も多かったわけじゃないから
局地的コレシカナイ需要があったってのもあるんじゃないかな
714 ：スペースNo.な-74：2009/09/07(月) 02:34:22
あの時代はパラレル多かったね
知らないジャンルの本でも話として読めたから
話を作るのもうまい人が多かったから買いまくった思い出
だからあの時代の人達は商業に行けたんだと考えてるよ
715 ：スペースNo.な-74：2009/09/07(月) 02:56:11
当時陸の孤島に住んでて同人なんてちらとも触れられなかった自分が
人づてに借りた生まれて初めての同人誌はＣ翼のクローン人間パラレルだったｗ
たぶん川○つばさの本だったと思う。先人たちは色んな意味で偉大だったなｗ
716 ：スペースNo.な-74：2009/09/07(月) 03:16:24
クローンw
ぶっ飛んでようがキャラ壊そうがそれだけしっかりした設定がある
パロなら読んでみたいな
時たま見かけるけどそういう人って日陰でこそこそ描いてるのが多いような
壁なら猫耳とか吸血鬼とかそういうモチーフパロがメインになってきちゃうしな
717 ：スペースNo.な-74：2009/09/07(月) 06:01:50
それはただの偏見
718 ：スペースNo.な-74：2009/09/07(月) 14:19:05
大手でも凄まじいキャラ捏造するところあるじゃん
原作とは全く違うのにそれがそのジャンルやカプのスタンダードにまで
してしまう影響力持つところもあるし
719 ：スペースNo.な-74：2009/09/07(月) 15:46:57
>>718
ああいう影響力にはちょっと憧れてしまう
カプ全部その作家の右にならえみたいになるぐらいのやつ
それが良いことなのかと言うと決してそうではないんだが
720 ：スペースNo.な-74：2009/09/07(月) 16:00:08
右にならえってどんだけだw

最大手レベルの作家が何かめずらしいのやると流行ったりするよね
影響されるっていうか、上がやってるならいいんだみたいな流れはよく見る
721 ：スペースNo.な-74：2009/09/07(月) 19:00:40
シャッター前大手のオリジナル設定が公式設定になりつつある自カプのことか…！
722 ：スペースNo.な-74：2009/09/07(月) 20:00:44
そんなの本当にあるの？
公式設定になりつつあるなんてもの
723 ：スペースNo.な-74：2009/09/07(月) 20:04:58
ある　本当に　ある
メジャーCPだと大手も沢山出て分散するからないかもしれないが
ﾏｲﾅｰ寄りで一人抜けてる大手とかいると…もうその大手の二次同人だろ
ってのが溢れる場合があったりするｗ　昔いたｼﾞｬﾝﾙにそんなのがあった
724 ：スペースNo.な-74：2009/09/07(月) 20:08:08
にょたとか人を選ぶようなものじゃなきゃ別にどうでもいいけど

しかしいくら流行ろうが公式設定になんて絶対なるわけなかろう
725 ：スペースNo.な-74：2009/09/07(月) 20:41:59
この場合の「公式設定」は同人での公式設定ってことじゃないか
原作に影響してるっていうんじゃなくて、それこそそのカプ者は
飛びぬけた大手の二次創作になってるっていう系の
726 ：スペースNo.な-74：2009/09/07(月) 20:51:03
逆にその影響を与えてる側って周りにインスパイアされるのは嫌じゃないのかな？
自分だったら当の自分より素晴らしいもの描いてくる人が出てきそうでくやしいから困る…
自設定を流行らせたいとか流行の先駆者になりたいっていうならいいんだろうけど
727 ：スペースNo.な-74：2009/09/07(月) 20:58:03
明らかにキャラの立ち位置もセリフも同じなのを何度も見たことがあるよ
自分の描いた数ページの話が分割されて1冊の本になったみたいだった
でもこんなこと言えないよね…
言ってるほうが自意識過剰のバカみたいだし
それに同じネタでも丁寧に描いてくれたほうが好きって読者のほうが多そう
728 ：スペースNo.な-74：2009/09/07(月) 21:35:43
どうでもいいわ
729 ：721：2009/09/07(月) 21:50:33
どうでもいいって言われてるのに一応説明してしまうが
自カプ内での公式設定であって原作で公式認定された訳ではありません
その設定が当たり前みたいになりすぎて
新規さんが原作のどこに出てきた話ですか？とジャンルスレで質問しちゃうくらいだ
730 ：スペースNo.な-74：2009/09/07(月) 21:54:50
>>729
ちなみにそれってジャンル何？
ヒントでいいから教えてくれたら
731 ：スペースNo.な-74：2009/09/07(月) 21:56:48
庭球とかじゃないの？
跡部様とかさ
732 ：スペースNo.な-74：2009/09/07(月) 22:07:11
なりつつある、だから違うだろう
あれも大概だったけどｗ
733 ：スペースNo.な-74：2009/09/07(月) 22:09:54
今書き込みしてるやつ壁配置サークルじゃないだろｗ
734 ：スペースNo.な-74：2009/09/07(月) 22:12:09
何故そう思ったか知らないけど
ミケでも豚でも壁配置ですが
735 ：スペースNo.な-74：2009/09/07(月) 22:33:02
壁とシャッターいったりきたりですが
736 ：スペースNo.な-74：2009/09/07(月) 23:00:02
そのｼﾞｬﾝﾙにいた当時は島中だったがここ数ｼﾞｬﾝﾙは壁だｗ
ｼｬｯﾀｰ様ではないがな…
737 ：スペースNo.な-74：2009/09/07(月) 23:24:32
うん自意識過剰に見えるよ
738 ：スペースNo.な-74：2009/09/07(月) 23:34:50
自カプ内の公式設定って実際はそんなに斬新なものはなくて
そのカプやってれば誰でも考え付くようなネタばっかりなのを
大手発って言い張りたいだけに見えること多いけどな
739 ：スペースNo.な-74：2009/09/07(月) 23:45:44
だよね
大概は原作やグッズの片隅に落ちてたネタをアレンジして
流行らせてるものばかりだしな
未来からやってきたアンドロイドとか実は宇宙人だった
レベルのネタならその人発なんだろうけど
740 ：スペースNo.な-74：2009/09/08(火) 00:56:44
大手が書いたら目にする人数がケタ違いに多い→大手発と思われやすい
ってだけの話だろ
ネタの斬新さというより影響力の大きさの話なんだろ思うが
741 ：スペースNo.な-74：2009/09/08(火) 01:15:53
それよかﾏｲﾅｰから初めてそれがウケてサークル数増やすって方が
影響的には凄いなと思うな
742 ：スペースNo.な-74：2009/09/08(火) 01:39:43
自ｼﾞｬﾝﾙ壁にいたな
ﾏｲﾅｰｵﾝﾘｰﾜﾝｶﾌﾟのみで数年かけて島中から壁にのし上がったとこ
最終的にはｵﾝﾘｰだかﾌﾟﾁだかができるぐらいのｻｰｸﾙ数になっててすげーと思った
743 ：スペースNo.な-74：2009/09/08(火) 05:23:01
そんな大手に
744 ：スペースNo.な-74：2009/09/08(火) 06:00:33
メザカプやってる自分には無縁の話だ
745 ：スペースNo.な-74：2009/09/08(火) 13:55:36
島中の人って壁にどこまで夢見てんだろう…
島から離れて久しいから壁に対する憧れの気持ちなんてとうに薄れてしまったんだけど
自ジャンルの話題が壁壁壁ってひど過ぎて引く
そんなに憧れて遠いものかよ
746 ：スペースNo.な-74：2009/09/08(火) 14:45:34
>>745
それなりの野心があればどんなに時間がかかっても3年で
たどり着ける場所にはあると思う
年10冊くらい本出してれば勝手に上達してくもんだし
747 ：スペースNo.な-74：2009/09/08(火) 14:47:58
>時間がかかっても3年で たどり着ける
日本語でおｋ
748 ：スペースNo.な-74：2009/09/08(火) 14:56:09
>>745
自分はかつて海鮮やピコだった頃は壁なんて雲の向こうに感じてたから
気持ちはわかるけど
壁に居て当然とかってると壁落ちした時に立ち直れなくなるよ
749 ：スペースNo.な-74：2009/09/08(火) 15:09:35
落ちたことがあるんですね判ります

搬入数で必要なければ自分は壁じゃなくてもいいわ別に
壁常駐になってから胆石に落ちたことあるけど、別に屈辱とは思わなかった
搬入するのには頭を悩ませたけどｗ
シャッターとかむしろマジ勘弁な、だし
モーゼ辛いのよ
750 ：スペースNo.な-74：2009/09/08(火) 15:12:40
むしろ胆石辺りで延々途切れない適度な列を作るのが楽しい
常に机の上に新刊のみなのと本が薄いから成せる技だが
正直壁いらないんだよな…搬入量的な意味では
751 ：スペースNo.な-74：2009/09/08(火) 15:21:50
自分は出る量的には壁じゃなくてもいいけど搬入量的には壁じゃないと困る
サクルだ…
分厚い本ばっか出してるから売れる数は他の壁サクルよりぐっと少ないのに
島じゃ申請数が入りきらないという理由で壁に回されてる感じ
752 ：スペースNo.な-74：2009/09/08(火) 15:26:14
>>745みたいな高尚様壁やだな
753 ：スペースNo.な-74：2009/09/08(火) 15:54:38
壁なんていつかは落ちるもんだ
754 ：スペースNo.な-74：2009/09/08(火) 16:52:10
含蓄あるね
755 ：スペースNo.な-74：2009/09/08(火) 17:00:57
逆に搬入量的にさっさと壁いけばいいのにいつまでも胆石止まりのサークルもいるし
壁と胆石の境界線て微妙なんだよな
756 ：スペースNo.な-74：2009/09/08(火) 17:11:27
微妙だからこそ壁にいきたくても胆石どまりだと壁に憧れるような
気持ちが強くなるんじゃね？
結構タイミングの問題だったりするんだよな。上手く波に乗れれば壁や
大手って案外スムーズになれたりするし
757 ：スペースNo.な-74：2009/09/08(火) 17:52:40
話豚切ってすまんのだが
誰か今年のシティのパンフ代記録してる人いる？
税金のやってるんだがパンフ代失念してしまった
分かる分だけで良いので教えてもらえると助かる
758 ：スペースNo.な-74：2009/09/08(火) 18:04:45
この間のグッコミは５００円でした
759 ：スペースNo.な-74：2009/09/08(火) 18:05:51
>>758
おいｗｗｗ
領収書なくても落ちるもんなの？
同じイベントは同じ金額であることが多いし、豚スレとかのほうが詳しい人は
多い希ガス
760 ：757：2009/09/08(火) 18:22:20
グッコミのは流石に覚えてるw
領収書もらいにくい状況だと出金伝票とかで代用出来る

確かに豚スレの方が良さげだな。㌧です
761 ：スペースNo.な-74：2009/09/08(火) 18:23:36
>>760
まだいるかな
アミコスの公式の日記さかのぼればほとんど載ってるよー
762 ：スペースNo.な-74：2009/09/08(火) 18:24:38
白か青かで領収書が必要かどうか変わるんじゃ
763 ：757：2009/09/08(火) 18:29:52
>>761
おおありがとう！！タッチの差で豚スレの方に書き込んでしまったがw
早速アミコスチェックしてくるぜ！

>>762
いや別に変わらないとおもうが…
まあどのみち税務調査でもくらわん限り領収書自体いらないっちゃいらないけどな…
764 ：スペースNo.な-74：2009/09/14(月) 05:31:00
ほっしゅ
765 ：スペースNo.な-74：2009/09/16(水) 02:16:07
皆様いかがお過ごしですか保守
766 ：スペースNo.な-74：2009/09/16(水) 12:31:58
そろそろオンリー原稿でもすっかなといったところです保守
767 ：スペースNo.な-74：2009/09/16(水) 13:03:17
冬までお休みです
768 ：スペースNo.な-74：2009/09/16(水) 13:52:00
原稿がやばすぎて泣きそうです保守
769 ：スペースNo.な-74：2009/09/16(水) 14:06:40
10月から月刊化
死にそう保守
770 ：スペースNo.な-74：2009/09/16(水) 14:08:31
商業も途絶え出れるイベントが冬までありません
リアルに餓死しそう保守
771 ：スペースNo.な-74：2009/09/16(水) 15:13:40
おまいら保守しすぎです保守
全盛期と比べて落ち目になってきたんで２sp→１spにして落ち着いてたんだが
ふと再録本を出そうと思ったら１spに入らなさそうで涙目
772 ：スペースNo.な-74：2009/09/16(水) 16:46:56
冬まで出れるイベントないのでちゃんと人として生きようと思いました
とりあえずショッピングとか行こうかな
773 ：スペースNo.な-74：2009/09/16(水) 18:56:33
夏コミまでのイベントラッシュと仕事に区切りがついたのでエステの予約してきました
今はとても人に会える状態じゃない…
774 ：スペースNo.な-74：2009/09/16(水) 19:43:03
エステって行ったことないや
やっぱ変わるもん？原稿中はビタミン不足になりがちなので
顔の老けが早いような気がする…
775 ：スペースNo.な-74：2009/09/16(水) 20:34:27
格安の体験コースを受けてみればいいよ。通常2万が初回のみ数千円とか結構ある
（ただし、体験料激安の所は施術時間と同じ～2倍の時間の勧誘を覚悟した方が良い）
全身コースの場合、二の腕、ウエスト、太もも、ふくらはぎ等の10数カ所の合計が
施術前と施術後でトータル20センチダウンとかもある
ただしそれは一時的にむくみが解消されるだけなので持続しないけどね

イベントの一週間前くらいから複数日にまたがるブライダルエステを一気に受けるのがお薦め
全身脱毛・フェイシャル・ボディケア・フットケア等が全部付いてるプランだと修羅場明けの体が一気に女に戻るｗ

でも、若返りを狙うならエステよりもプチ整形の方が良いかもしれない
776 ：スペースNo.な-74：2009/09/16(水) 21:12:05
暇なので毎週のように旅行してるわ
そろそろ秋のオンリーの原稿しないとな
最後にペン持ったのは夏コミ前か
久々に絵描くと自分の絵ってどんなだっけと悩む
777 ：スペースNo.な-74：2009/09/16(水) 21:15:35
エステは肌が若返る感じがする
エアコンつけた部屋に篭りっ放しだから潤いが足りて無さ過ぎるだけなんだがｗ
778 ：スペースNo.な-74：2009/09/16(水) 23:41:38
エステがなんかコワくて（値段とかもう自分のもっさり感とか色々…）
岩盤浴行ったけどあれすごいね！終わった後本気で体が3cmぐらい
浮いてる感じ
フワフワ～と帰ったよ
779 ：スペースNo.な-74：2009/09/17(木) 02:28:38
いや壁だと普通の金額だろ
20～30万くらいは無配で予算組むよ
しかし袋だけでもすごい箱数になるのにその上タンブラーやったら
要塞必至だと思うが…人事ながら心配になった
780 ：スペースNo.な-74：2009/09/17(木) 02:29:57
ごめん誤爆
781 ：スペースNo.な-74：2009/09/17(木) 05:53:17
いまさらだが>771と同じ状況で涙目
みんな何箱くらいまで搬入したことある？
シャッター1スペ＋売り子３人常駐だと50後半から60箱が限界だろうか
782 ：スペースNo.な-74：2009/09/17(木) 05:56:50
紙包の梱包のところを使ってるから箱数で数えたことはないけど、
シャッター１スペ＋売り子３人常駐で平均90pの本を8000部でかなり
キツキツだったな
１箱に１５０部として５０箱ちょっとってところか
783 ：スペースNo.な-74：2009/09/17(木) 07:57:08
２スペ取りゃいいじゃん、隣に迷惑かけんな。
784 ：スペースNo.な-74：2009/09/17(木) 07:58:45
1ｽﾍﾟしか申し込んでないなら嵩張る再録は自重して
次のｲﾍﾞﾝﾄで2ｽﾍﾟ取ってそこで出せばいいだけの話だ
785 ：スペースNo.な-74：2009/09/17(木) 08:07:44
どうだろうな
赤豚と違ってミケは簡単に2ｽﾍﾟ取れるものじゃないからな…
隣にはみ出しとかしなけりゃいいんじゃないか？
入らなかったら友達に預かってもらうとかして何とかする手もあるし

個人的には搬入減らして瞬殺させてしばらく繰り返し
次のイベントで焦った海鮮が群がって朝から近所で巨大な列作られる方が迷惑だから
たっぷり搬入する気なら是非そうしてくれと思う
786 ：スペースNo.な-74：2009/09/17(木) 08:28:08
自分なら１スペしか申し込みしておらずあまりにキチキチになりそうなら
再録を次の都市に回すか、逆に新刊を再録のみにするかだな
787 ：スペースNo.な-74：2009/09/17(木) 16:45:08
分厚い本は相応に印刷費かかるし、常用の印刷所がミケあわせだと
すごい割引してくれたりするんでミケにあわせたいという気持ちはまあ判らんでもない
２５％違うとかもう大変なことに
788 ：スペースNo.な-74：2009/09/17(木) 16:53:13
まぁ周りに配慮するか、気にせず金を取るか…か
789 ：スペースNo.な-74：2009/09/17(木) 17:05:19
普通に両立すればいいじゃん
このスレの住人ならスペースギリギリまで搬入してるところなんてザラだろ
790 ：スペースNo.な-74：2009/09/17(木) 17:09:36
再録＋20Pのﾍﾟﾗ新刊でﾒｼｳﾏおｋ
791 ：スペースNo.な-74：2009/09/17(木) 19:45:01
搬入した箱が午前中で半分以上なくなるなら上限まで入れておｋ
ただし空になった箱は高速で片づけろ
搬入量と搬出量が同じ数な要塞壁なら自重
792 ：スペースNo.な-74：2009/09/17(木) 20:05:07
＞搬入量と搬出量が同じな要塞壁
それってただの迷惑サークルでは
793 ：スペースNo.な-74：2009/09/17(木) 20:32:17
なんという金のかかる道楽ｗ
794 ：スペースNo.な-74：2009/09/17(木) 21:32:49
しかし過搬入で壁取ってるサークルもゼロではないからなｗ
本当にそれだけ売れると思って持ち込んだのも知れないが…
795 ：スペースNo.な-74：2009/09/17(木) 22:19:01
でもその配置って惨めだよな…
壁ならそこそこなのにシャッターにいくとモーゼもいいとこでマジで惨めな気分になるよ…
796 ：スペースNo.な-74：2009/09/18(金) 08:15:33
>785の時点で話が曲がったんだと思う
赤豚の話してたから２スペ取れって言われたんじゃないのか。ミケなら頑張って突っ込めくらいだな。
シャッターなら
797 ：スペースNo.な-74：2009/09/18(金) 08:16:15
>785の時点で話が曲がったんだと思う
赤豚の話してたから２スペ取れって言われたんじゃないのか。ミケなら頑張って突っ込めくらいだろ。
シャッターなら隣も同じようなもんだろうし。
798 ：スペースNo.な-74：2009/09/18(金) 08:24:37
ごめん、そんなに重要でもないのに二回書いた。
799 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 10:09:52
オタクな彼氏彼女がほしい その22
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1252765528/

避難所
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/10646/
800 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 23:29:02
ほしゅ

この時期はみんな語ることもないか…
801 ：スペースNo.な-74：2009/09/24(木) 18:38:35
頻出なアレを暇にまかせて書き出してみたよ
テンプレに入れるなりwiki作るなり使えたら使って
そして足りないこととか間違ってるとこあったらどんどん修正改善していって下さい

■ポスター
→コミケ通常壁ならA0一択。下手に恐縮すると逆に浮く
→B0はスペース幅90cm以上あるので2sp取りの人用です
　ただし横幅カットor折り込むなどして使うならおｋ
　（でも通常壁なら人の頭で下の方は見えないのでシャッターの人向け）
→その他大イベントはコミケに準じる。ジャンル状況などに応じて
→オンリーはジャンルや周囲の雰囲気によるとしか
　壁貼り禁止の会場には注意
→インテも貼れない場所が多いので注意

→ポスター高さって
　「ポスター上端に手が届く高さ」「下端に手が届く高さ」etc
　二種類の証言（？）あり。当日担当のスタッフに従って下さい
　
→ポスタースタンド例
　（赤豚で貸出サービスしているもの）
　ttp://www.signmall.jp/on/show/13200524000_c_20200.html
　詳しくはレイアウトスレのテンプレ参照
→段箱積んで上にポスター筒乗せてそこに貼れば簡易スタンド代わり
　ただちょっと邪魔
802 ：スペースNo.な-74：2009/09/24(木) 18:39:54
■台車関連
→自宅から会場へは他の荷物を汚損しない為に
　ビニール・プチプチ等でくるむことが推奨されます
→会場からの搬出は裸でおｋ
　搬出荷物を降ろし終わったら速やかに畳んで渡す
　一緒に受付してもらえることが殆ど。作業はさくさくとね！
→壁なら猫さんの貸出台車に頼り過ぎない気持ちが大事
→初めての台車には「こまわり君」が人気みたいです　

■消防赤枠（コミケ）
→どこ？　　…非常口の近くは殆ど
→狭いの？　…その分机が前に出てるから広さは変わらない筈
　　　　　　　　混対と一緒に入ってる案内も読むこと
→ポスター貼れるの？…大丈夫ですよ

■シャッター
＜参考＞C74～76シャッター
> ■東A・シ（1～88）
> 　4/5/6/15/16/17/28/29/44/45/60/61/72/73/74/83/84/85
> ■西あ・れ（1～72）
> 　19/20/34/35/43/44/51/52
※壁の数が異なる場合（最近だとC73の東A）は当然シャッターもズレる

→同じシャッターに一つでも長蛇列サークルがあれば
　容赦なくあなたも外向き販売。西も開くよ
→緩衝シャッターgkbl…ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

他
Q.胆石になっちゃったけど○箱入る？
A.どうやら中手スレで聞くといいらしい
803 ：スペースNo.な-74：2009/09/24(木) 18:41:24
消防赤枠は
> ということはC75の配置で行くと、
> 21・27・30・36
> 37・43・46・52
> 53・59・62・68
ってのもあったけどこれって参考になるの？？東Aの話みたいだけど
他の情報もないしいまいち確定っぽくなかったので省いてる

自分は今いちこれに関してはよく知らないので詳しい人補足よろしくー
804 ：スペースNo.な-74：2009/09/24(木) 19:01:26
おお、すげーな
乙
805 ：スペースNo.な-74：2009/09/24(木) 22:36:01
すげー
乙乙
806 ：スペースNo.な-74：2009/09/24(木) 22:45:17
すごい
乙
807 ：スペースNo.な-74：2009/09/25(金) 15:07:24
めちゃくちゃ便利！
>>801ありがとう！
808 ：スペースNo.な-74：2009/09/27(日) 13:41:53
赤枠だけど
混ん対には「大丈夫ですよ！」て書いてあるけど
実際は机が前に出てる幅より赤枠の方がでかくて狭いよ
809 ：スペースNo.な-74：2009/09/27(日) 21:30:51
赤枠ある場合の奥行は搬入規定のサイズだからね…
赤枠がないところは搬入規定以上に奥行があってそこも暗黙の了解で使えてるだけで
810 ：スペースNo.な-74：2009/09/28(月) 05:15:17
そうか？赤枠だった時、奥行きが中背の自分の背より短かったぞ
811 ：スペースNo.な-74：2009/09/28(月) 11:43:40
>810
え？寝そべったの？
812 ：スペースNo.な-74：2009/09/28(月) 11:46:05
寝袋持参で余裕でした
813 ：スペースNo.な-74：2009/09/28(月) 13:16:03
こらｗｗｗｗｗ
814 ：スペースNo.な-74：2009/10/01(木) 15:48:17
ちょっと相談
ここの皆は再録本(書下し有)出すときって、普通の新刊と比べて印刷数ってどれぐらいにしてる？
いつもどおり？それとも少なめ？
今度再録出す予定なんだけど、加筆修正かなり入れる予定で、どうしようか迷ってる
815 ：スペースNo.な-74：2009/10/01(木) 15:57:42
ジャンルによる
飛翔系のときはバブル後も常に新規が入ってくる状態だったから長めに在庫持って既刊以上の部数刷ってた
逆にアニメ系やゲーム系だと新規が入ってくるより出てく人の方が多いから少なめにしてた
あと2期とかで再熱したときは周囲も自分も再録だしてて新刊と同じ数でた
816 ：スペースNo.な-74：2009/10/01(木) 20:34:38
再録は書下ろし入れると新規＋常連でいつもより数が出るからいつもと
同じか若干多めだな
ただでさえ分厚いので再販は絶対避けたいので、多めにすることが多い
817 ：スペースNo.な-74：2009/10/01(木) 20:42:10
常連さんも記念的?に買ってくれる率が高いから気持ち多めに刷っても大丈夫だよ
多めにしておく分には差額は知れてるけど
>>816が言うようにあとで再版する場合は金額的な負担が大きいので
もうちょっと出るだろうなーと思ってもそこで終了にしてしまうことが多い、自分はね
818 ：スペースNo.な-74：2009/10/01(木) 20:48:48
個人的な印象だけど
再録はしばらく机にあり続けても売れ残り感が出ないからね
残ってもいいやというつもりで普通の新刊と同様に刷ってゆっくり売る
819 ：スペースNo.な-74：2009/10/02(金) 11:19:37
書店の発注数自体が再録の方が多い
因みに飛翔
820 ：スペースNo.な-74：2009/10/04(日) 13:15:33
厭離原稿終わらね
あああもうごめん1種が限界
821 ：スペースNo.な-74：2009/10/05(月) 13:31:14
コミケの受付番号が5000番台だった
珍しくてwktkするんだけど、胆石と壁いったりきたりな規模だから
どっちか分からなくてgkbrするな
822 ：スペースNo.な-74：2009/10/05(月) 14:17:51
ここしばらく壁落ちしてないけど自分も毎回gkblだよ
どーんと構えて受かるの前提壁前提に思えてる人がうらやましい…
823 ：スペースNo.な-74：2009/10/05(月) 16:52:24
これってデータ古いんだっけ？
一応貼り付け

CCnnn-0xxx　単独申込の予備コード？（過去に報告例あり）
CCnnn-1xxx、-2xxx　単独サークル（応募サークル数によって変化）
CCnnn-3xxx　単独サークル（オンライン申込）
CCnnn-4xxx　単独申込サークル（青封筒使用）
CCnnn-5xxx　単独申込サークル（配置時要検討サークル）
CCnnn-6xxx　合体申込サークル
CCnnn-7xxx　合体申込サークル（オンライン申込）
CCnnn-8xxx　合体申込サークル（青封筒使用）
CCnnn-9xxx　合体申込サークル（配置時要検討サークル）
824 ：スペースNo.な-74：2009/10/05(月) 16:54:27
ハガキきたよー5×××だった
5でも落選てあるのかな？自分はないんだけど
825 ：スペースNo.な-74：2009/10/05(月) 16:55:40
>>823
古い
今はオンライン郵送関係なく1xxx～3xxx(合体は6～7）
オンラインはジャンルコードに+50
826 ：スペースNo.な-74：2009/10/05(月) 17:07:43
このスレ的には　5000番代と9000番代にだけ注目してればいんでね？
827 ：スペースNo.な-74：2009/10/05(月) 19:00:37
>>824
落選あるよー。自分は5xxxで落ちた。
1xxxや2xxxで壁配置だったりした事もあるから、あいまいなモンだなーと思ってる。
今回は5xxxだった。
828 ：スペースNo.な-74：2009/10/05(月) 19:09:42
自分は今のところ１回もないな
ここ５回くらいずっと5xxxで落選なし
829 ：スペースNo.な-74：2009/10/05(月) 19:36:12
他サークルから色々リークされて悪い意味で5xxxの人もいるからな
まあ5xxxなら9割↑受かるって思ってて間違いない
830 ：スペースNo.な-74：2009/10/05(月) 19:51:58
5xxxだったわけだけど安心は出来ないのか…
固定って訳じゃないから毎度安心出来ないな
ところで10月インテ出る人いる？
831 ：スペースNo.な-74：2009/10/05(月) 20:12:04
4年前までは5とか時々貰ってたが
普段は1やら2でほぼ毎回壁だな…
832 ：スペースNo.な-74：2009/10/05(月) 20:48:29
おそらく5を貰うのは旬ジャンルの悪夢のように混むジャンルが多い
んじゃないかな
今なら下手と東方がこれにあたるのではないかと
うちはまったりジャンルで1か2でだいたい壁
833 ：スペースNo.な-74：2009/10/05(月) 20:49:23
飛翔、いつも壁かｼｬｯﾀｰで5xxxだった
良くわからんな
834 ：スペースNo.な-74：2009/10/05(月) 21:05:14
5って混雑対応用の番号（らしい）だから
飛翔みたく作品だけじゃなくジャンルそのものに固定層がいたり
イベントの度に混む所が違うみたいな流行ジャンルでよくもらう
ある程度混むところがハッキリしてるジャンルだと壁固定でも1とか2は普通だよ
835 ：スペースNo.な-74：2009/10/05(月) 21:39:15
１０月インテここの住人は何処だった？
836 ：スペースNo.な-74：2009/10/05(月) 22:04:06
普通のアルファベットだったよ
赤豚スレ見るまで壁落ちかと思ったけどどうなんだろうな
気になるよ
837 ：スペースNo.な-74：2009/10/05(月) 22:28:49
え、壁ってＡだけ？
Ａ以外の壁報告求む
838 ：スペースNo.な-74：2009/10/05(月) 22:57:13
身バレしそうでできねえｗ
839 ：スペースNo.な-74：2009/10/05(月) 23:04:20
あ
840 ：スペースNo.な-74：2009/10/06(火) 13:35:25
インテ壁はＡとＮだってよ
841 ：スペースNo.な-74：2009/10/06(火) 18:57:54
>>840
豚スレにでてた？
Nってのが見当たらない
842 ：スペースNo.な-74：2009/10/06(火) 19:03:32
インテチケ届いたよ
壁は>>840で合ってる
843 ：スペースNo.な-74：2009/10/13(火) 17:04:23
火花検索始まったようです
壁わかったら報告ヨロ
844 ：スペースNo.な-74：2009/10/13(火) 18:54:30
西１Ａって壁かな
845 ：スペースNo.な-74：2009/10/13(火) 19:00:08
どう見ても壁じゃね？
846 ：スペースNo.な-74：2009/10/13(火) 19:00:49
東はどこが壁だろう
大手の報告末
847 ：スペースNo.な-74：2009/10/13(火) 19:03:03
東１はアが壁の模様
島落ちしてなければ…
848 ：スペースNo.な-74：2009/10/13(火) 19:09:10
壁は壁でも壁内の配置が気になる…
シャッターはイヤだ
849 ：スペースNo.な-74：2009/10/13(火) 19:10:16
わがままいうな
850 ：スペースNo.な-74：2009/10/13(火) 19:10:56
東だけどアじゃない
ひらがなだ…
851 ：スペースNo.な-74：2009/10/13(火) 19:13:39
そりゃホールによってちがいますがな
852 ：スペースNo.な-74：2009/10/13(火) 19:14:02
ひらがな配置は4～6でしょ？
853 ：スペースNo.な-74：2009/10/13(火) 19:15:25
4～6の壁はなに？
854 ：スペースNo.な-74：2009/10/13(火) 19:16:00
東１で「ア」じゃないのか？
いつも１－３がカタカナで４－６がひらがな配置な気がするから、それでじゃなくて？
855 ：スペースNo.な-74：2009/10/13(火) 19:17:07
>>850がホールを確認すればすむ話だな
856 ：スペースNo.な-74：2009/10/13(火) 19:18:18
で、>>850はひらがなのなんだったんだ
857 ：スペースNo.な-74：2009/10/13(火) 19:24:27
850ですが　つ　でした
同じ人いるかな？
858 ：スペースNo.な-74：2009/10/13(火) 19:25:57
東6？＞つ
859 ：スペースNo.な-74：2009/10/13(火) 19:26:20
自分も東4～6でつだったよﾉｼ
860 ：スペースNo.な-74：2009/10/13(火) 19:29:08
東5の壁は　あ　だと思う
861 ：スペースNo.な-74：2009/10/13(火) 19:31:38
東4→カタカナのつづき
東5→あ
東6→つ

なのか？
862 ：スペースNo.な-74：2009/10/13(火) 19:32:50
5と6が違うなんてありえるの？
863 ：スペースNo.な-74：2009/10/13(火) 19:33:37
１・４と５・６で半々ずつひらがなカタカナってことか？
ということは
１→ア
４→ツ
５→あ
６→つ
ってことか？
864 ：スペースNo.な-74：2009/10/13(火) 19:34:07
ヤケドしそうです
865 ：スペースNo.な-74：2009/10/13(火) 19:36:43
アッー！
866 ：スペースNo.な-74：2009/10/13(火) 19:37:31
>>862
5月は全部壁記号が違ってたよ
867 ：スペースNo.な-74：2009/10/13(火) 19:41:38
1→ア
4→？
5→あ
6→つ

とりあえずこれは確定？
868 ：スペースNo.な-74：2009/10/13(火) 19:42:25
西の壁番号ってわかる？
869 ：スペースNo.な-74：2009/10/13(火) 19:45:36
Aって出てるだろうが
870 ：スペースNo.な-74：2009/10/13(火) 19:46:56
東壁
1…ア　4…　　5…あ　6…つ
西壁
1…A　2…　3…　4…

一応再生全国用にも
871 ：スペースNo.な-74：2009/10/13(火) 19:48:50
西２の壁がまったく予測がつかん…
872 ：スペースNo.な-74：2009/10/13(火) 19:49:51
>>870
なんだかそう書くと東が卑猥だ…
873 ：スペースNo.な-74：2009/10/13(火) 19:59:16
東4でツでした。
874 ：スペースNo.な-74：2009/10/13(火) 20:04:42
東壁
1…ア　4…ツ　5…あ　6…つ
西壁
1…A　2…　3…　4…
875 ：スペースNo.な-74：2009/10/13(火) 20:38:01
最後尾札って必須なの？
あんまり買い物しないタイプで壁並んだことないから
見たことなくて作りようがないんだけど…
876 ：スペースNo.な-74：2009/10/13(火) 20:41:13
今まで必要ないくらいの規模のサークルなら
壁にいったところで急に人が増えるわけでもないし別に必要ないんじゃないかな
877 ：スペースNo.な-74：2009/10/13(火) 20:49:40
突然必要になってもその辺の段ボールもしくは厚紙（A4とかB4とか）に

A-00a
（サークル名）
最後尾

って書けばいいだけだよ
ミケ以外はわざわざ作っていったりしないなー
878 ：875：2009/10/13(火) 20:53:12
>>876>>877
豚スタッフが紙にかいて回してくれるあれ？位でいいのかな
必要そうになったらその都度作ることにします
ありがとう
879 ：スペースNo.な-74：2009/10/13(火) 20:53:14
下手に絵描いて凝ったの作ると盗まれない？
三回連続で紛失してから段ボールの蓋切って作ってるよ
880 ：スペースNo.な-74：2009/10/13(火) 20:58:00
絵描かなきゃいいじゃん
フォントだけで作ればいいのに
881 ：スペースNo.な-74：2009/10/13(火) 21:23:02
アミコスに配置図きてるぞー
882 ：スペースNo.な-74：2009/10/13(火) 21:23:32
東壁
1…ア　4…ツ　5…あ　6…つ
西壁
1…A　2…N
883 ：スペースNo.な-74：2009/10/13(火) 21:24:01
配置来たよ
西２はＮ
全国は知らん
884 ：スペースNo.な-74：2009/10/13(火) 21:29:01
配置図見たけどえらいギッチギチだなｗ
885 ：スペースNo.な-74：2009/10/13(火) 21:35:06
壁から列伸ばす余裕が見えないｗ
886 ：スペースNo.な-74：2009/10/13(火) 21:51:44
胆石少なすぎ
887 ：スペースNo.な-74：2009/10/13(火) 21:58:07
島中ど真ん中に突っ込まれた…
壁と胆石行ったり来たり規模だけど、ど真ん中はきつい
どこに列流せってんだよ
888 ：スペースNo.な-74：2009/10/13(火) 22:02:09
お電話にてお問い合わせください
889 ：スペースNo.な-74：2009/10/13(火) 22:11:18
ﾜﾛﾀｗ

中手スレ過疎ってたから行ってあげて
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1213408187/
890 ：スペースNo.な-74：2009/10/13(火) 22:19:11
列出来ない程度に持ち込めばいいんだよ！
891 ：スペースNo.な-74：2009/10/13(火) 22:29:30
お前頭いいな
892 ：スペースNo.な-74：2009/10/13(火) 22:31:22
既刊販売なしで新刊は500円とか1000円の本で超高速販売すれば
壁と胆石行ったり来たり規模のｻｰｸﾙなら何も問題ない
893 ：スペースNo.な-74：2009/10/13(火) 22:37:01
壁～胆石レベルってそんなに流す場所を考えなきゃいけないほど列るか？
壁～シャッター行き来してるけど大して列らないからなあうちは
894 ：スペースNo.な-74：2009/10/13(火) 22:37:09
壁落ちした列どうやって流せば？
とふじこるサークル程当日余裕で平気だったというオチが多い
895 ：スペースNo.な-74：2009/10/13(火) 22:39:39
なぁに、毎回壁なのにサッパリ列など見当たらない自分に比べたら（ｒｙ
896 ：スペースNo.な-74：2009/10/13(火) 22:39:40
壁落ちした悲しみを言いたいだけなんだよきっと
897 ：スペースNo.な-74：2009/10/13(火) 22:41:24
自分もたまーに胆石落ちるけど島ど真ん中はさすがにないわー
という事は>>887のサークル規模というのは
あとは…わかるな
898 ：スペースNo.な-74：2009/10/13(火) 22:41:45
ど真ん中でも大丈夫だろうと判断されたってことだからなあ…
899 ：スペースNo.な-74：2009/10/13(火) 22:46:52
物理的に搬入に困るということでなければどうってことはないよ
自分は他と比べりゃ大してでないけど本が厚くて種類が多いから
毎回壁に突っ込まれてる
そんなもんだ
900 ：スペースNo.な-74：2009/10/13(火) 22:47:45
>>895
　 ｀¨ －　､　　　　　＿_　　　　　 _,. -‐' ¨´
　　　　　　| ｀Tｰて＿,＿｀　`ー<^ヽ
　　　　　　|　 !　　　　　　｀ヽ　　 ヽ ヽ
　　　　　 r　/　　　　　　ヽ　 ヽ　　_Lj
　､　　　 /´ ＼　　　　 ＼　＼_j／ヽ
　　｀ ー　　　ヽｲ⌒r-､ヽ ヽ__j´　　　｀¨´
　　　　　　　　　 ￣ー┴'^´
901 ：スペースNo.な-74：2009/10/13(火) 22:49:21
自分もかつてずっと壁だったのに壁落ちしてあわてて搬入減らしたら
いつも通り余ったという恥ずかしい自分を思い出した
902 ：スペースNo.な-74：2009/10/14(水) 01:10:58
余るくらいが買い手にも優しいよ…
903 ：スペースNo.な-74：2009/10/14(水) 01:13:57
自分も一回壁配置になってからずっとそのままだ
既刊が多いだけなので大して列も出来ない壁サークルだ
壁が嫌という文句は決決してないけど気を抜くとくじける
904 ：スペースNo.な-74：2009/10/14(水) 01:16:54
既刊が多い＝売りに出してる期間が長いってことだよね？
２、３回で売り切っちゃうから机の上がいつも物足りない
905 ：スペースNo.な-74：2009/10/14(水) 01:34:22
3か月ぐらいで売り切っても、厭離が盛況で一ヵ月に一度あるようなジャンルだと
あっという間に机の上いっぱいだな
個人的には4冊以上って計算大変だから置きたくないんだよね…
みんな普段種類どれぐらい置いてる？
906 ：スペースNo.な-74：2009/10/14(水) 02:09:07
自分は平均２～３種で最大4種
回転が早いからあまり既刊が残らない
907 ：スペースNo.な-74：2009/10/14(水) 02:33:21
常時８種
古いものでも置いておけばそれなりに捌けるから
つい欲が出て多め多めに刷って一年近く売っちゃうなー
908 ：スペースNo.な-74：2009/10/14(水) 06:00:17
自分も一年近く売るから、油断すると机に本が載らなくなって
余計にはけないということになってしまうｗ
909 ：スペースNo.な-74：2009/10/14(水) 08:30:09
既刊ってイベントの度に出る数減るだけど
発行から一年も経つと毎回出る数が一定になる
毎回10冊ずつ出るとか
あれ不思議だ
書店から返ってきた在庫とか、そうやって少しずつ減らしてるわ
910 ：スペースNo.な-74：2009/10/14(水) 11:21:59
古いのから下げようかなと思うんだが
既刊の売り上げが最新から２番目をのぞくと毎回全部一緒くらいだから
下げるに下げられず常時８種
置いとくと全買いもいるし常に買う人はいるんだよなあ
911 ：スペースNo.な-74：2009/10/14(水) 11:25:45
兄は明日かなぁはやくぅう…
912 ：スペースNo.な-74：2009/10/14(水) 12:19:47
プチで初参加するジャンルでいきなり壁
搬入2～3箱程度なのに豚は酷だ
913 ：スペースNo.な-74：2009/10/14(水) 12:25:41
自分なんて新刊無理が確定で、既刊もほぼないから数十冊
を手持ち搬入なのに壁だからｷﾆｽﾝﾅ
今回は買い物目的が主だったから総搬入も50冊新刊ﾅｼ
と正直に書いたのにこの有様だｗ　それが豚ｸｵﾘﾃｨ
914 ：スペースNo.な-74：2009/10/14(水) 12:39:57
緩衝材なのか、大手と隣接しているのか、そこが問題だ

>>909
すげー判る。自分ももう読者には行き渡っただろって本が毎月一定数出る
毎月その一定数の新規が入ってくれてるってことなんだろうか…
915 ：スペースNo.な-74：2009/10/14(水) 21:30:42
搬入3箱あれば十分だｗ胸張って参加してこい
916 ：スペースNo.な-74：2009/10/15(木) 00:14:55
売り子何人入れてる？
917 ：スペースNo.な-74：2009/10/15(木) 06:25:22
誰に向かっての質問だ
918 ：スペースNo.な-74：2009/10/15(木) 06:59:44
壁の人
売り子スレで配置出すと荒れるから参考までに
919 ：スペースNo.な-74：2009/10/15(木) 07:03:01
壁だろうと規模によりけりだよ
1spでずっと長い列が続くようなら常時2人売り子で交代要員1人
たいしたことないなら2人だけでも平気
920 ：スペースNo.な-74：2009/10/15(木) 07:06:23
>918
想定するイベントとサクル規模を提示しなよｗ
921 ：スペースNo.な-74：2009/10/15(木) 07:26:01
せめて初動指定してくれんとな
922 ：スペースNo.な-74：2009/10/15(木) 08:07:39
あと本の種類が多い時と少ない時でも違ってくる
923 ：スペースNo.な-74：2009/10/15(木) 08:08:51
いや別に何となく振っただけだから、そんなに詳しく教えてくれなくていいんだけど…
次花火だから、同じくらいの豚イベで初動700-1000くらいでお願いします
924 ：スペースNo.な-74：2009/10/15(木) 08:10:35
すまん次は大阪だね
925 ：スペースNo.な-74：2009/10/15(木) 08:53:12
そま規模なら1spなら常時2人いればいいんじゃない
926 ：スペースNo.な-74：2009/10/15(木) 09:09:05
>>923
確かにここはチラ裏スレだが、雑談スレじゃないぜよ
927 ：スペースNo.な-74：2009/10/15(木) 12:11:55
感じ悪…
928 ：スペースNo.な-74：2009/10/15(木) 12:31:08
2スペで6人入れときゃいいじゃん
929 ：スペースNo.な-74：2009/10/15(木) 22:10:05
>>918
何で荒れるの？
930 ：スペースNo.な-74：2009/10/15(木) 22:46:20
壁ですけど　って書き込んでくれば
931 ：スペースNo.な-74：2009/10/16(金) 11:23:26
火花で初壁ゲット。はわわこれって緩衝材？？＞＜；；
……てのは冗談として、
またとないチャンスなので壁でしかできないレイアウトにしたいです。
ビッグサイトはポスター貼れますよね？
Ａ１ポスターを横に貼ろうと思うのですが
他に壁ならではのレイアウトってありますか？
スペース内は常時2人、時々3人
ダン箱は4箱、本は2種のみです。
932 ：スペースNo.な-74：2009/10/16(金) 11:33:18
ログ嫁やうんこ
933 ：スペースNo.な-74：2009/10/16(金) 11:41:17
>>931
隣の迷惑も考えろ
934 ：スペースNo.な-74：2009/10/16(金) 11:54:01
どうみてもネタレスだろ
マジレスすんなｗ
935 ：スペースNo.な-74：2009/10/16(金) 12:06:54
釣りならつまらなさ過ぎるし、真性ならピコスレにカエレ
936 ：スペースNo.な-74：2009/10/16(金) 12:12:12
釣果4尾
937 ：スペースNo.な-74：2009/10/16(金) 12:26:49
まずまずである
938 ：スペースNo.な-74：2009/10/16(金) 12:54:06
3匹に見えるがｗ
939 ：スペースNo.な-74：2009/10/16(金) 13:08:39
えっ釣りじゃないですよ＞＜；；
壁ベテランの皆様にプロの技を教えていただきたくて。
きっといろいろあるとおもうんで
壁でしかできないレイアウト、よろしくおねがいします。
940 ：スペースNo.な-74：2009/10/16(金) 13:10:12
床に敷布を敷いて
ジャン卓持ち込んで後ろで麻雀
941 ：スペースNo.な-74：2009/10/16(金) 13:11:16
カッケー！壁配置パネェッす！
942 ：スペースNo.な-74：2009/10/16(金) 13:12:26
壁にしかできねぇwwww
943 ：スペースNo.な-74：2009/10/16(金) 13:16:33
雀卓に４人必須だから売り子を何人にするかが壁の醍醐味
944 ：スペースNo.な-74：2009/10/16(金) 13:17:54
うちマージャンサーサークルだし問題ない
945 ：スペースNo.な-74：2009/10/16(金) 13:25:59
マージャン4人、売り子1人

壁配置とはいえちょっと狭いな
946 ：スペースNo.な-74：2009/10/16(金) 13:30:06
壁ｻｰｸﾙから各1人づつCP対抗麻雀でおｋ
947 ：スペースNo.な-74：2009/10/16(金) 13:47:51
>>946
ネタ麻雀漫画好きにはたまらんセッティングだｗ
948 ：スペースNo.な-74：2009/10/16(金) 14:01:41
１サークル２ＳＰずつとって合計４ｓｐにすればおk
１２人入れられるから３交代で売り子４人買い物４人でぐるぐる
回せば全員が幸せ
949 ：スペースNo.な-74：2009/10/16(金) 15:28:44
頒布のためのスペースなのか麻雀のためのスペースなのか
950 ：スペースNo.な-74：2009/10/16(金) 16:08:48
真の大手決定戦でシャッターサークルからそれぞれ代表を決めて
ポーカーをするといいよ
951 ：スペースNo.な-74：2009/10/16(金) 17:14:32
過去に本当に麻雀やったところあるんだぞ
男性向け大手で

四列販売で勝った列から販売を開始した


勿論メチャクチャ叩かれた

まだﾆﾁｬとかなかったころの話
952 ：スペースNo.な-74：2009/10/16(金) 17:14:43
次スレよろ
953 ：スペースNo.な-74：2009/10/16(金) 18:13:17
>>951
そりゃ叩かれるわｗ
打ち上げのときじゃ駄目だったんか
954 ：スペースNo.な-74：2009/10/16(金) 19:01:32
スペース内で焼肉やったり出前頼んだりしたトコあるからなw
955 ：スペースNo.な-74：2009/10/16(金) 19:05:39
>>954
焼き肉はそういうのがおｋだったコミケイベント内での企画
あんときは音源も可だた

ﾅﾂｶｼｽ
956 ：スペースNo.な-74：2009/10/16(金) 19:07:08
ピザ宅配おｋだったイベントもあったよね
あの時頼まなかったことを今でも後悔してるよｗ
957 ：スペースNo.な-74：2009/10/16(金) 19:07:59
>>955
それがつい近年の男性向けイベントなんだぜ・・・
サンクリだかコミ１には「焼肉禁止」という注意項目があるｗ
958 ：スペースNo.な-74：2009/10/16(金) 21:38:18
男性向けは基本的にノリがカオスだからなｗ
959 ：スペースNo.な-74：2009/10/16(金) 23:16:12
今回の火花で壁がいっきに増えたからもっと面白い書き込みが増えると
思ってたがイマイチだなー
生はわわ（＞＜）が見てみたい
960 ：スペースNo.な-74：2009/10/16(金) 23:44:59
お前が一番面白いよ
961 ：スペースNo.な-74：2009/10/17(土) 01:02:44
焼肉禁止地味にキタ
962 ：スペースNo.な-74：2009/10/18(日) 12:26:36
軽く暇なのでテンプレ

>>1
コミケで壁配置のサークル用スレッドです
部数、混対チケ等関係なく、コミケで壁ならＯＫです。
初壁の人の相談等もＯＫ。他のイベントについての話もおｋ
胆石常連で壁モーゼ、書店大手でスペ閑古の相談等もこちらでどうぞ

とは言えFAQ
Q：ピコなのに壁になっちゃったよー(つД`)これってやっぱり緩衝材？
A：アーハイハイ

Q：初動○○部程度のピコ（小手/中手）なのに書き込んですみません＞＜
A：謙遜に見せかけた部数自慢はKY
　　壁配置された者同士、心を広く、なかよく。

初配置から常連まで幅があります。部数・サークル規模のpgr禁止
相談時にどうしても部数を出す必要のある時は、男性向けor女性向け
及びジャンルの申告を推奨します

前スレ
壁配置のチラ裏と相談スレ　Part6
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1248697252/
963 ：>>2：2009/10/18(日) 12:27:33
過去スレ

壁配置のチラ裏と相談スレ　Part5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1244566184/
壁配置のチラ裏と相談スレ　Part4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1242917335/
壁配置のチラ裏と相談スレ　Part3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1237355916/
【初めてから】壁配置のチラ裏と相談スレ【常連まで】Part2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1216404821/
【初めてから】壁配置のチラ裏と相談スレ【常連まで】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1199967444/

関連スレ
【胆石】中手スレッド7【イ為壁】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1213408187/
【壁島】スペース配置　その14【人間関係】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1251215828/
964 ：>>3：2009/10/18(日) 12:30:44
■ポスター
→コミケ通常壁ならA0一択。下手に恐縮すると逆に浮く
→B0はスペース幅90cm以上あるので2sp取りの人用です
　ただし横幅カットor折り込むなどして使うならおｋ
　（でも通常壁なら人の頭で下の方は見えないのでシャッターの人向け）
→その他大イベントはコミケに準じる。ジャンル状況などに応じて
→オンリーはジャンルや周囲の雰囲気によるとしか
　壁貼り禁止の会場には注意
→インテも貼れない場所が多いので注意

→ポスター高さって
　「ポスター上端に手が届く高さ」「下端に手が届く高さ」etc
　二種類の証言（？）あり。当日担当のスタッフに従って下さい
　
→ポスタースタンド例
　（赤豚で貸出サービスしているもの）
　ttp://www.signmall.jp/on/show/13200524000_c_20200.html
　詳しくはレイアウトスレのテンプレ参照
→段箱積んで上にポスター筒乗せてそこに貼れば簡易スタンド代わり
　ただちょっと邪魔
965 ：>>4：2009/10/18(日) 12:32:02
■台車関連
→自宅から会場へは他の荷物を汚損しない為に
　ビニール・プチプチ等でくるむことが推奨されます
→会場からの搬出は裸でおｋ
　搬出荷物を降ろし終わったら速やかに畳んで渡す
　一緒に受付してもらえることが殆ど。作業はさくさくとね！
→壁なら猫さんの貸出台車に頼り過ぎない気持ちが大事
→初めての台車には「こまわり君」が人気みたいです　

■消防赤枠（コミケ）
→どこ？　　…非常口の近くは殆ど
→狭いの？　…その分机が前に出てるから広さは変わらない筈
　　　　　　　　混対と一緒に入ってる案内も読むこと
→ポスター貼れるの？…大丈夫ですよ

■シャッター
＜参考＞C74～76シャッター
> ■東A・シ（1～88）
> 　4/5/6/15/16/17/28/29/44/45/60/61/72/73/74/83/84/85
> ■西あ・れ（1～72）
> 　19/20/34/35/43/44/51/52
※壁の数が異なる場合（最近だとC73の東A）は当然シャッターもズレる

→同じシャッターに一つでも長蛇列サークルがあれば
　容赦なくあなたも外向き販売。西も開くよ
→緩衝シャッターgkbl…ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
966 ：>>5：2009/10/18(日) 12:34:24
■追加チケット
販売計画書に２種類あり一番下の欄で見分けがつきます
――――――――――――――――――――――
・スタッフ数
　販売担当　　名
　混雑整理　　名

・ 必要な追加通行証※
（サークル参加日以外は発行しません）
29日　　　枚　　30日　　　枚　31日　　　枚

・ 必要なサークル作業員証
（注：28～30日共通・前日搬入に必要）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　枚
――――――――――――――――――――――
※の欄があるのが追加チケもらえる用紙

他
Q.胆石になっちゃったけど○箱入る？
A.どうやら中手スレで聞くといいらしい
967 ：スペースNo.な-74：2009/10/18(日) 12:35:50
以上？
長くなったので少々面倒だけども>>970か980あたりでよろしく

追加したいとこあれば今のうちに
968 ：スペースNo.な-74：2009/10/18(日) 14:31:07
>>967
乙です

なんとなくだけど壁のポスターってスペース番号入ってないところ
結構見る気がする
Ａ0だと値が張るから？
969 ：スペースNo.な-74：2009/10/18(日) 14:51:40
Ａ0だと値が張るからスペース番号入ってないの意味がわからん
970 ：スペースNo.な-74：2009/10/18(日) 14:52:40
いや番号入ってないと使いまわせるじゃん
971 ：スペースNo.な-74：2009/10/18(日) 15:11:34
番号入れてないけどいつも欲しい人にあげちゃうから使い回せないな
壁のポスターって番号が無くても絵が目印になってる気がする
972 ：スペースNo.な-74：2009/10/18(日) 15:45:50
だな
絵柄やサークル名を目印に探してる海鮮の方が多い雰囲気
973 ：スペースNo.な-74：2009/10/18(日) 15:54:40
島回る時はスペNOあると便利だなぁと思うけど
壁回る時自分もスペNO気にしたことないのでとにかく絵をドンと見せる
という目的だけで作ってるわｗ
974 ：スペースNo.な-74：2009/10/18(日) 15:59:32
なるほどねー
ちまちま文字入れるより絵＋サークル名のみドンと載せた方が
わかり易いかもね
参考になりました
975 ：スペースNo.な-74：2009/10/22(木) 11:09:56
オタクな彼氏彼女がほしい その25
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1255789805/

避難所
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/10646/
976 ：スペースNo.な-74：2009/10/23(金) 19:12:55
スパーク・検索祭りも近いしちょっと早いけど立てちゃってもいいよね
行ってきますね
977 ：スペースNo.な-74：2009/10/23(金) 19:18:10
次スレ立ちましたー

壁配置のチラ裏と相談スレ Part7
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1256292834/
978 ：スペースNo.な-74：2009/10/24(土) 00:19:31
>>977
乙
すぐ冬コミの当落も出るしいいと思う
979 ：スペースNo.な-74：2009/10/24(土) 01:18:54
叫び死ぬスレじゃなくてここに書き込めるといいんだが不安だ
980 ：スペースNo.な-74：2009/10/24(土) 04:50:22
>>977
乙！

スパークの原稿終わらねえ
今日中に終わるか微妙だ…
981 ：スペースNo.な-74：2009/10/24(土) 18:16:22
梅がテラ
次こそ壁落ちな予感。なので今のうちに書き込んでおいてみるｗ
982 ：スペースNo.な-74：2009/10/24(土) 20:50:05
一週間後には当落か
受かっているだろうけど、配置が気になってまた別の意味でhrhrするよｗ
でも火花の原稿でそれどころじゃないｗ
983 ：スペースNo.な-74：2009/10/25(日) 00:47:52
>>979
横書きの日本文に「，．」を用いるのは朝鮮人だよ。日本語は横書きでも「、。」が正しい。
韓国語では、縦書き文書では「、」が用いられ、横書き文書では「，」が用いられる。
この用い方は統一されているため、縦書き文書に「，」を、横書き文書に「、」を用いるのは誤り。
だから日本語で書くときもカンマピリオドの癖が出るんだろうね。
984 ：スペースNo.な-74：2009/10/25(日) 01:05:08
急にどうした
985 ：スペースNo.な-74：2009/10/25(日) 01:47:05
壁に配置されるようになったら、元から壁の人とは仲良くなったけど
回線さんや島の時にそれなりに交流していた人が「壁だから」とよそよそしくなってさみしい
だけど海外の方々は変わらずフレンドリーで、カプへの愛が溢れんばかりの熱い口調で話しかけてくれるので
イベント中の密かな癒しになってる
立ち読みして戻すときも、買わない理由をちゃんと教えてくれるしw
986 ：スペースNo.な-74：2009/10/25(日) 02:15:40
元から壁の人とも仲良くなってないし、島の人とは疎遠になった
そんな自分…
987 ：スペースNo.な-74：2009/10/25(日) 02:48:55
>>985
買わない理由くわしく
988 ：スペースNo.な-74：2009/10/25(日) 02:52:22
買わない理由って『つまらない』『趣向に合わない』とか以外思いつかんが、いちいちそんな事言われたら凹むわw
989 ：スペースNo.な-74：2009/10/25(日) 09:21:47
帰る金がないってリアならよくいるけどね
990 ：スペースNo.な-74：2009/10/25(日) 14:22:14
>>987
絵が綺麗なんだけど趣向が違うという理由が多い
・表紙が気になったけどエロがハード杉てちょっと
・もっとラブラブいちゃいちゃしている話は描いてないの　とか
たまにだから有り難く思えるけど、戻されるたびに言われたら凹むなw
991 ：スペースNo.な-74：2009/10/26(月) 00:24:41
外人さんは言うね、そういうの
海外ブログとかたまに覗いてるけど、サークル名を名指しで去年の本のほうが
良かったとか、合同誌はやめてほしいとか、もっと甘い話はないのかとか
かなりあけすけに書いてあったりするし。
992 ：スペースNo.な-74：2009/10/26(月) 03:15:12
>>991
あるあるw
イベントの買物マップも「即買い」「確認してから」「一応チェック」「地雷」と
丁寧にサークル名、傾向の説明をリンク付きで公開していたりする
海外ならではだよね
993 ：スペースNo.な-74：2009/10/26(月) 03:44:12
買い物リストなんかは日本人もやってない？
誰に向かって言ってるのか一言ずつ要望とか文句とか書き添えて

外人は金髪のおねーちゃんがよく来るな
あと中文サイトに自分の二次絵を元ネタに絵が描いてあったりしたのは面白かった
994 ：スペースNo.な-74：2009/10/26(月) 04:35:45
>>993
ヲチに晒され作家の儲に叩かれて即逃亡が落ちじゃね？

個人的にはサークル名伏字一切無しで公開掲示板で共同購入者の募集とか
されてるほうがなんかなあ…って気分だな
ジャンル指定して話あえばいいのに、お前らの買い物が終わってもこっちの
サークル名はずっとweb上に残るんだと小一時間
995 ：スペースNo.な-74：2009/10/26(月) 13:20:11
自分の名前ググって見つけたブログの、ブログ主が書いた買い物メモとかに、
自分の名前があったりするの見つけると自分は嬉しいけどな
買い物優先順位順とかになってて、上位にいるとありがとーって思う
996 ：スペースNo.な-74：2009/10/26(月) 13:26:00
>>995
ﾋﾟｺ感覚ですねとしか言いようがない
997 ：スペースNo.な-74：2009/10/26(月) 13:51:25
そいつが叩かれる分にはかまわんが、下手したら痛い作家の儲は(ry
のヲチャお得意の理論の餌食になるからなあ
まあ書き方にもよるんだろうけど
998 ：スペースNo.な-74：
ブログ検索はしてしまうわ
感想一通も貰えないけど、ブログだとたまに見付かるから
率直に書かれているし