一人やら二人で同人ゲームを作る人々が集うスレ43

1 ：スペースNo.な-74：2009/07/08(水) 17:03:50

少人数でも質の高いゲームを作ろうと意気込む輩が集まるスレッドです。

少人数ならではの知恵や悩み、苦労を分かち合い、
投げ出してしまいそうな心を奮い立たせ、
自分で考えたゲームが日の目を見るその日を信じて
日々、頑張りましょう！

前スレ
一人やら二人で同人ゲームを作る人々が集うスレ42
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1242216864/

wiki（兼過去スレ保管庫）
http://wiki.game-develop.com/index.php?%A5%B3%A5%DF%A5%E5%A5%CB%A5%C6%A5%A3%2F%B0%EC%C6%F3%C6%B1%BF%CD

関連スレ
同人ゲームを作る輩が集うスレ5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1240495090/

2 ：スペースNo.な-74：2009/07/08(水) 18:37:46

>>1
乙←こ、これはポニーテールなんだからね！

3 ：スペースNo.な-74：2009/07/08(水) 19:51:25

　　　　　::|　　　＿＿＿_
　　　　　::|. 　.／|=|　　　ヽ. 　　≡三＜￣￣￣>
　　　　　::|.　/　|=|　　o 　|=ヽ　　　　 .≡￣＞／
　　　　　::|__〈　_＿＿　　＿__l　　　≡三／／
　　　　　::|､ヽ|.|┌--､ヽ|/,-┐|　　 ≡/　 <＿＿＿/|
　　　　　::|.|''''|.＼ヽ--ｲ.|ヽ-ｲ:| 　≡三|＿＿＿_＿_／
　　　　　::|.ヾ |.::. ..￣￣|￣　/
　　　　　::|　　';:::::┌===┐./
　　　　　::|　＿〉ヾヾ二ｿ./ 　　　　　　こ、これは乙じゃなくてスラッガーなんだから
　　　　　::||ﾛ|ﾛ|　　｀---´:|＿＿__ 　　　変な勘違いしないでよね！
　　　　　::|:|ﾛ|ﾛ|＿＿＿__/ﾛ|ﾛ|ﾛ,|｀ヽ
　　　　　::| |ﾛ|旦旦旦旦旦/ﾛ/ﾛ|旦,ヽ
　　　　　::|ﾛヽ旦旦旦旦旦./ﾛ,/|::旦旦)
　　　　　::|ヾ旦旦旦旦旦旦,,,/::::|､旦旦|

4 ：スペースNo.な-74：2009/07/10(金) 11:14:50

　　　　∧ ∧ 　
　　　 (,,,・д・)　にゃ～ん
　　～（,,ｕｕﾉ　　

5 ：スペースNo.な-74：2009/07/10(金) 17:20:10

今やってる自分企画に自信なくなってきたorz
まさか自分の企画が通るとは思わなかったし、元々絵師なのになぜかシナリオも引き受けちゃったしｗ

てかプレス代って高いなｗ
100枚～とか捌けるのだろーか

6 ：スペースNo.な-74：2009/07/10(金) 17:22:49

絵が綺麗なら100は行く。300までなら絵だけで余裕でいける。
それ以上は話も良くないと無理。
逆に話が良くても絵が良くないと50行かない。
評判良くても最初の枚数駄目だから広がらない。

7 ：スペースNo.な-74：2009/07/10(金) 19:07:24

thx
参考になりました。

なんかひぐらしの初動がスゴい気になるな

8 ：北海道：2009/07/10(金) 19:59:01

ひぐらしってコミケで（春だっけ）だしたけど一桁だったらしいよ最初。

9 ：スペースNo.な-74：2009/07/10(金) 20:03:24

絵下手だったもんな

10 ：スペースNo.な-74：2009/07/10(金) 20:04:58

しかしこう言っちゃなんだけど、
>>絵が綺麗なら100は行く。300までなら絵だけで余裕でいける。
これって(ノベル)ゲームを作っていて楽しいのかな？

自分で絵に自信はあるがストーリーはつまらないと思っていながら
手間のかかる(ノベル)ゲームをわざわざ作るヤツはいないと思うぞ。

11 ：スペースNo.な-74：2009/07/10(金) 20:08:10

自分のストーリー面白いと思ったことはないな。
でも自分の絵が物語の中で動いてるの見るのは楽しいよ

12 ：スペースNo.な-74：2009/07/10(金) 20:16:58

>>11
チミは１人やら２人でゲームを作るより、他のサークルに絵師として参加した方がいいタイプだな。
音楽に例えるなら作曲家でなくソリスト。オーケストラに所属して力を発揮するタイプだと思う。

13 ：スペースNo.な-74：2009/07/10(金) 20:23:25

自分の絵が物語の中で動いてるのを見るのは楽しい
自分の物語で絵が動いてるのを見るのは楽しい
自分の音楽がゲームの中で鳴っているのを見るのは楽しい
自分のコードでゲームが上手く動いているのを見るのは楽しい

14 ：12：2009/07/10(金) 20:24:06

スマン、>>12は書きミスがあった訂正させてくれ。

×音楽に例えるなら作曲家でなくソリスト。オーケストラに所属して力を発揮するタイプだと思う。
○音楽に例えるなら作曲家でなくソリスト。或いはオーケストラに所属して力を発揮するタイプだと思う。

細かいところで申し訳ないが、意味が変わってしまうので一応

15 ：スペースNo.な-74：2009/07/10(金) 20:28:34

シナリオ書いてるときは「こんな面白い話かつて読んだことない！」
と調子に乗ってるが、
絵も音楽も付いて完成した頃には読み返すのもイヤになる。

16 ：スペースNo.な-74：2009/07/10(金) 20:33:15

>>15
やるきねーのなｗ

17 ：スペースNo.な-74：2009/07/10(金) 21:18:56

晩に書いたラブレターでさえ、翌朝は読めたもんじゃねーのに
1人で作ってたらシナリオ書き上げてその他作業していたら完成まで早くて数ヶ月から一年。

一年前の話なんてラブレターの10倍読めたもんじゃねーな。

18 ：スペースNo.な-74：2009/07/10(金) 21:47:21

シナリオって生のもと同じだとオレは考えてるから
書き始めから完成で数ヶ月とか時間が経過したのは見直すけどな

つか、再校しないと話に矛盾があったとき不味いと思うんだが

19 ：スペースNo.な-74：2009/07/10(金) 22:19:14

中学生の頃に描いた恋愛漫画を読み直したら、スゲー面白かった。

ギャグマンガとして・・・。

20 ：スペースNo.な-74：2009/07/10(金) 23:24:41

それは見たいなｗ

21 ：スペースNo.な-74：2009/07/10(金) 23:33:18

絵描きなのにシナリオもやってるが（誰だって他人の企画よりオリ作りたいだろうし）、
昔は「こういう話が書きたい」と思って書いたら、
シナリオの初期と後期でキャラの性格変わりすぎて全部書き直した。
（後期の性格に合わせると初期の行動パターンが変わり、
シナリオの筋そのものを修正しなくちゃならない）

今では「こんな娘を書きたい！」という風に欲求が変化したので、
企画段階でキャラの性格と設定を練りに練って、
そのキャラたちが動いた道筋がシナリオになる、という書き方に変化したｗ

22 ：スペースNo.な-74：2009/07/10(金) 23:45:05

>>21
それでたぶん正解だ。
作ったキャラで2～3個の短編や習作を描いてから
本シナリオに望むのがいい。

漫画だって1巻とそれ以外とはキャラの顔も性格も違いすぎる

23 ：スペースNo.な-74：2009/07/10(金) 23:49:52

>>21
あるある
リア充スイーツ（笑）妹がダメ兄貴を放っておけないツンデレ妹になってしまった。

24 ：スペースNo.な-74：2009/07/11(土) 12:28:24

俺もシナリオとかやりたくないけどやってる。
誰に対しても品質保証をしなくていいのはすばらしい

25 ：スペースNo.な-74：2009/07/11(土) 13:20:52

自分に対してだけは妥協しないで！

なんて言ってみたけど本当はどうでもいい

26 ：スペースNo.な-74：2009/07/11(土) 16:31:01

最優先事項が完成で、そのためなら多少の妥協は許してしまう。
一度でいいから妥協なしに完成させてみたいもんだ

27 ：スペースNo.な-74：2009/07/11(土) 18:10:21

妥協無しに完成させようと締め切りを設けなかったら進まなくなった件
自分は追い詰められないとダメだ…

28 ：スペースNo.な-74：2009/07/11(土) 18:37:10

普通はそうなる

29 ：スペースNo.な-74：2009/07/12(日) 12:27:12

相方に「ここどうする？」と聞かれたので
「別に興味ないから好きにやっていいよ」と言ってしまったら怒られたでござる
ついつい本音が出ちゃうんだよな

30 ：スペースNo.な-74：2009/07/12(日) 12:57:41

ポロリと本音を出すからいかんのだ。
最初から本音ばかり言えば万事おｋ。

31 ：スペースNo.な-74：2009/07/12(日) 14:50:02

別に怒られても良いだろ
何でそこで萎縮する

些細なことで怒ったなら怒るのはどーかと思うが
なーなーで作ってるとろくな事がない

32 ：スペースNo.な-74：2009/07/12(日) 15:18:36

いやこれは29が悪いｗ

33 ：スペースNo.な-74：2009/07/12(日) 15:20:09

のび太「別に興味ないから好きにやっていいよ」
ジャイアン「のび太のクセにナマイキだぞっ！」

34 ：スペースNo.な-74：2009/07/12(日) 15:27:55

>>32
良い悪いの話しではなく
互いにどんな認識なのか作品を作る上で知っとけってこと

境界が分っていれば怒るなんていらんエネルギー使う必要ないじゃん

35 ：スペースNo.な-74：2009/07/12(日) 16:36:28

俺も悪いと思う

36 ：スペースNo.な-74：2009/07/12(日) 16:40:23

これだから集団行動出来ない子はやーよねー

37 ：スペースNo.な-74：2009/07/12(日) 16:53:27

>>29は悪いが、それを自覚しているから別にいいのよ。
はなからそういうネタとして言っているんだろうし。

それよりも…ｺﾞｸﾘ

38 ：スペースNo.な-74：2009/07/12(日) 17:08:52

相方に一任しただけで怒られるとか理解できないなぁ。
適材適所これでいいのに

39 ：スペースNo.な-74：2009/07/12(日) 17:10:23

だから、良い悪いの話ししてるんじゃないんだが
言いたい事の意図を伝えらないオレが悪いんだろうけど

40 ：スペースNo.な-74：2009/07/12(日) 17:12:02

>>38
一任したことじゃなくて「別に興味ないから」って一言が悪いだろｗ

41 ：スペースNo.な-74：2009/07/12(日) 17:16:24

「興味が無いとは何だ！！貴殿は真剣味が足りぬでござる！！」ってことですね

42 ：スペースNo.な-74：2009/07/12(日) 17:22:33

>>41
そうやって相手を怒らせることに製作上のメリットがあるのか？っつーことですよ
相手を怒らせることがわからなかったなら尚更ひどい

43 ：スペースNo.な-74：2009/07/12(日) 17:24:07

ま、だからこそこのスレってか

44 ：スペースNo.な-74：2009/07/12(日) 17:27:09

>>40
興味ないから好きにやれってことじゃん。あれば口出すんだから。
だいたい自分の担当以外は興味なくてあたりまえ

45 ：スペースNo.な-74：2009/07/12(日) 17:32:03

メリットあるじゃん

聞いてる方が怒るってことは聞いてる部分がゲーム内で
ある程度重要な部分だから聞いてると思うんだけど

聞かれた方は重要じゃなかったと分る訳で自由にやってヨシって事でしょ
だから好き勝手やれるじゃん

だけど、聞いた後、興味ないと言われて好き勝手やった後にゴラーするようなのなら
どんだけーって思うけど

46 ：スペースNo.な-74：2009/07/12(日) 17:40:25

お前はかなり狭くて鈍いほうだから自分の感覚を基準にしないほうがいいと思うぞ

47 ：スペースNo.な-74：2009/07/12(日) 17:42:00

>>44
なるほどここにいる理由がわかった

48 ：スペースNo.な-74：2009/07/12(日) 17:43:14

いや。。。こんなことで一々怒られてたら確実に頓挫するだろうな、これは

49 ：スペースNo.な-74：2009/07/12(日) 17:48:31

つーか、こんなに長々意見交換するような話題じゃないだろうが

50 ：スペースNo.な-74：2009/07/12(日) 17:48:32

鈍いとか狭いとか
怒りたきゃ怒っていいってだけの話じゃないの

興味ないって返してるから問題部分は好き勝手にやれるじゃん
感情を剥き出しにするだけなんて不毛だから
返答から自分に都合いい行動すりゃ良いんだよ

51 ：スペースNo.な-74：2009/07/12(日) 17:52:32

お前、周囲から浮いてるぞ。
友人だと思ってる奴からイタい奴と認定されてるぞ、きっと。

52 ：スペースNo.な-74：2009/07/12(日) 18:15:49

考えてみればここも、人の心に敏感すぎるゆえに人付き合いが面倒なタイプと
鈍感すぎて周りから相手にされずにここにいるタイプの2種類がいそうだな。

53 ：スペースNo.な-74：2009/07/12(日) 18:37:20

まあ俺みたいに天才すぎて組む相手がいなくなった
スーパークリエイターもいるんだけどね

54 ：スペースNo.な-74：2009/07/12(日) 18:40:13

俺は途中で抜けられる、90％頓挫するというのがイヤで1人なんだけどな。
月日はかかったが、完成までこぎつけたのはすげーのかもしれん。

55 ：スペースNo.な-74：2009/07/12(日) 19:09:04

なんか一人だけ必死に噛み付いてるよな
感情剥き出しで必死過ぎる

56 ：スペースNo.な-74：2009/07/12(日) 19:17:04

必ず死なす

57 ：スペースNo.な-74：2009/07/12(日) 19:38:22

>>52
別に人付き合いと1人2人でやってるのは関係ない
お前はそうなんだろうけど

58 ：スペースNo.な-74：2009/07/12(日) 19:40:43

後者か

59 ：スペースNo.な-74：2009/07/12(日) 20:02:58

感情が激しくて仕切り屋で敏感なのは相手してて疲れる
適度に鈍感な方がまだマシ

60 ：スペースNo.な-74：2009/07/12(日) 21:12:44

～～なタイプとはコラボできないってのは甘えだけどな。
一緒に作業を進めるのが不可能なほど、一方だけが人間性が壊れてるなんてのは
そうそう無いもんだよ。
もしそうなったとしたら、自分の方にも何らかの問題があったんだと思った方がいい。
お互い様というヤツじゃないかな。

61 ：スペースNo.な-74：2009/07/12(日) 21:58:24

俺の場合、まず「何をする話」なのかを大雑把に決めた後「描きたいキャラ」を決めて、
あとはその世界にキャラを放置して（キャラが勝手に動いて）出来た話を漫画にして描いてたんだが、
分岐させて色々なパターンでそのキャラを見せたく（魅せたく）なった。

シナリオに執着無いが、世界設定とキャラ設定が決まっているので、知り合いに頼み辛い。
俺がオリキャラ描きたいように、ライターだってオリ設定で書きたいだろうし。
趣味全開なので売り上げ二の次だから、報酬だってほとんど出せないしなぁ。

62 ：スペースNo.な-74：2009/07/12(日) 22:17:25

＞感情が激しくて仕切り屋で敏感
典型的なDQNだろコレ
相手したくない

63 ：スペースNo.な-74：2009/07/12(日) 22:33:44

> 感情が激しくて仕切り屋で敏感

こないだオフで会ったのに居たなぁ。
自分のことばっか喋ってて他の参加者との交流がまったく出来なかった。

64 ：スペースNo.な-74：2009/07/12(日) 22:35:54

まあどんなタイプでも度が過ぎてるのは困るわな

65 ：スペースNo.な-74：2009/07/12(日) 23:14:59

本音をかくした八方美人で鈍感なのがオススメ

66 ：スペースNo.な-74：2009/07/13(月) 11:51:13

感情鈍磨で無言で鈍感

67 ：スペースNo.な-74：2009/07/13(月) 11:52:08

相談された事に興味ないと返されたら怒る奴もいるのは仕方ない
無難に行きたいなら「良いアイデアは無いけどやりたい事はあるか?」
と返すぐらいでいいんじゃね?

68 ：スペースNo.な-74：2009/07/13(月) 19:02:55

だれも相談してないがな

69 ：スペースNo.な-74：2009/07/14(火) 03:47:24

俺でよければ相談に乗るぜ！？

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70 ：スペースNo.な-74：2009/07/14(火) 07:04:28

ここどうしようかと相談したら
全部任せると言っておいて
後から仕上がりにクレームをつけるやつは最低

71 ：スペースNo.な-74：2009/07/14(火) 07:43:16

それは同人に限らずだな

72 ：スペースNo.な-74：2009/07/14(火) 09:12:21

前のサークルはリテイク出しまくりで萎えた。
一番きついのは、描いて貰ったらイメージと違ったって言われるリテイク。
まじめに勘弁して欲しい。

今はプログラマと２人サークルだけど、リーダーのプログラマがリテイクを
出さない様に細心の注意をしてくれて助かる。
最終的に必要な立ち絵の数やイベント絵の枚数をきっちりだしてくれて、
更に服装などで難易度を目算して、立ち絵の枚数やイベント絵を調整。

絵についてもラフがの時点で色のトーンや彩色方法を過去の絵やらを元に
確定。最後にそれら決定事項がびっしり書いてある企画書が届く。
プログラマって皆あんななのかね。

73 ：スペースNo.な-74：2009/07/14(火) 09:44:10

そこまで縛られるとそれはそれで嫌だな。
やはり、一人が心地よい

74 ：スペースNo.な-74：2009/07/14(火) 10:08:44

>>72
ウォーターフォールモデルを好むエンジニアはそんな感じ

75 ：スペースNo.な-74：2009/07/14(火) 11:07:58

>>72
使えそうなマだな。向こうの意見分かりやすいから擦り合わせも容易だろ。

76 ：スペースNo.な-74：2009/07/14(火) 11:11:31

>>72
ライターでもそんくらいはする人いるよ
今までで一番困ったのは合計20枚とかあらかじめ言っておきながら進行するに従って枚数増やしていって結局50枚近く要求されたことがあったな

77 ：スペースNo.な-74：2009/07/14(火) 11:22:47

>>73
あくまで打ち合わせの結果なんで、縛られてる感じはしないな。
俺の要望もちゃんと通るぞ。
前はニアンスで絵を指定してくる上、リテイクが多くて本当に辛かった。
一番きつかったのは、フリルたっぷりのゴスロリ要求しておいて、メイド服に
変えられた時、普通の立ち絵の２倍かかったっつうの。

>>76
３０枚越えた時点で降りるなｗ

78 ：スペースNo.な-74：2009/07/14(火) 11:23:17

プログラマの９割くらいは人格障害者だよｗ
すごいのもいるのは確かだが

79 ：スペースNo.な-74：2009/07/14(火) 11:26:23

人格ではスクリプターのほうがましな人多い気がする

80 ：スペースNo.な-74：2009/07/14(火) 11:32:03

それ言っちゃうと、同人やってる奴の大半が人格障害者だろ。
絵師とかスゲーメンヘラ多いじゃん。

81 ：スペースNo.な-74：2009/07/14(火) 11:34:20

いや、もうそこらへんにしとけ。

他人を人格障害者呼ばわりする人が立派な人物ではありえない事くらいわかるだろ？
わざわざ自分を貶める事はあるまい。

82 ：スペースNo.な-74：2009/07/14(火) 11:34:40

今のところ、外注でライター代表のメンヘラに一回遭った。
あとは一緒にやった絵描きも一度メンヘラだった。
この分野はメンヘラが多い。

83 ：スペースNo.な-74：2009/07/14(火) 11:35:50

スクリプトをスキルと称してる時点でスクリプターはゴミクズ以下だろ
あんなもん他のパートが兼業でやるもんだ

84 ：スペースNo.な-74：2009/07/14(火) 11:38:06

と、スクリプトを馬鹿にするやつのゲームは演出がしょぼい。

85 ：スペースNo.な-74：2009/07/14(火) 11:40:56

>>83
300KB超えたら分業化した方が効率いいぞ

86 ：スペースNo.な-74：2009/07/14(火) 11:50:16

脳内に妹飼ってるようなヤツが他者に人格障害だのメンヘラだの言えるのか？

と、オレの脳内妹が言ってる。

87 ：スペースNo.な-74：2009/07/14(火) 11:50:39

>>81
２ちゃんで人格障害なんてあいさつみたいなもんだろ
大阪弁のアホと一緒

88 ：スペースNo.な-74：2009/07/14(火) 11:52:52

スクリプターなんて必要ないだろ
もしかしてお前らの言うゲームって紙芝居的なノベルゲームのこと？

89 ：スペースNo.な-74：2009/07/14(火) 11:54:42

コミケの同人ゲームスペースの半分以上はノベルゲームだぞ

90 ：スペースNo.な-74：2009/07/14(火) 11:54:45

動的なら絶対に不要だな

91 ：スペースNo.な-74：2009/07/14(火) 11:57:46

じゃんけんゲーム程度の規模でなけりゃエンジン作ってスクリプトで記述すると思うんだが
一から１０まで直打ちせんだろ

92 ：スペースNo.な-74：2009/07/14(火) 12:00:45

じゃんけんゲームってなんだよ

93 ：スペースNo.な-74：2009/07/14(火) 12:03:16

ドラクエ９はやったか
原点回帰ブーム到来か？

94 ：スペースNo.な-74：2009/07/14(火) 12:05:08

>>93
誤爆？
死ねよ

95 ：スペースNo.な-74：2009/07/14(火) 12:05:47

誤爆じゃねーよ
ゲーム作るなら流行は気にしてもいいじゃんか

96 ：スペースNo.な-74：2009/07/14(火) 12:06:25

流行気にしてたらゲームなんか作らんわ

97 ：スペースNo.な-74：2009/07/14(火) 12:08:08

同人なんだから作りたいゲーム作ればいいのに
仕事じゃあるまいし

98 ：スペースNo.な-74：2009/07/14(火) 12:12:11

感想欲しいから流行気にする
それだけだろ
なんでそんなに食いついてるんだ

99 ：スペースNo.な-74：2009/07/14(火) 12:16:40

金が欲しいだけだろ
感想欲しいなら英語版でフリーゲーム作ればいいだけ

100 ：スペースNo.な-74：2009/07/14(火) 12:21:31

金重視ならゲームじゃなく東方ムービーや抜きＣＧ集だろ
英語版フリゲって感想そんなにもらえるものなのか

101 ：スペースNo.な-74：2009/07/14(火) 12:24:33

>>90-91

シューティングゲームの動きとか、普通はスクリプトで動かしてるらしいな。
俺はスクリプトエンジン作れんので全部手打ちみたいなもんだけど。

102 ：スペースNo.な-74：2009/07/14(火) 12:28:04

HSPのスクリプター雇ったことあるが、
音量変更できないって言ったら切られた

103 ：スペースNo.な-74：2009/07/14(火) 19:06:56

使ったことないが
HSPってろくなのがいないって
方々でよく聞くな

104 ：スペースNo.な-74：2009/07/14(火) 19:26:44

平日の昼間盛り上がるスレってどうなの

105 ：スペースNo.な-74：2009/07/14(火) 20:00:27

夜は制作、昼は煽りと信じてもいいのか？

106 ：スペースNo.な-74：2009/07/14(火) 20:31:12

信じる者は掬われる

107 ：スペースNo.な-74：2009/07/14(火) 23:34:55

93叩かれすぎﾜﾛﾀ

108 ：スペースNo.な-74：2009/07/15(水) 09:33:03

うちのサークルは１度、ＨＳＰでゲーム作ろうとして挫折した。
まず、基本システムではゲーム作りに必要な機能はロクに揃っておらず、プラグインは豊富
だけど、マトモにサポートが続いてるものが無く、設計も古くなってしまってるのが一番の
原因。

例えば、ＤＸ機能なんかは、２Ｄだと既に何年もサポートされてないプラグインしかなく、
３Ｄは出来たばっかりのプラグインがあるだけって感じだった。

109 ：スペースNo.な-74：2009/07/15(水) 09:40:58

俺はＨＳＰ使ってないけど、使ってる人が読んだら

「そりゃあんたがＨＳＰ使いこなすだけの能力すらなかっただけだろ」

と言いそうだな。

110 ：スペースNo.な-74：2009/07/15(水) 09:47:53

HSPは小物を作るのに使うツールだしな。
サークルで売るようなのにはあんまり向いてない。
ある程度の以上は作業労力がHSP＞多言語ってなってしまう。だからなれると皆他に移っちゃう。
キッチンタイマーとか作るのならhspいいよ

111 ：スペースNo.な-74：2009/07/15(水) 09:50:08

>>109
ぶっちゃけその通りではある。それこそ初期Ｃ＋＋でろくな機能説明も無いＤＸ使って
ゲーム作ってた奴だっているし。

でも、ゲーム作成してるなら分るだろ？そのな労力意味ないんだよ。
１人で〝完成しなくても良い”自己満足ゲーム作るなら別だけど、完成目指すなら限りなく
労力減らすべき。
まあ、ＨＳＰが悪い訳じゃなく、ゲーム作るには労力がかかり過ぎるって話。自分でプラグ
イン作る所から始めたい人ならいいんじゃね。

112 ：スペースNo.な-74：2009/07/15(水) 13:31:12

>>109
ＨＳＰはその使いこなせない奴にＤＱＮが多いって洩れ聞く

113 ：スペースNo.な-74：2009/07/15(水) 13:36:11

アナザーバウンドがHSPだと知った時は、結構驚いたもんだが。
VPが格ツク製という以上に。

114 ：スペースNo.な-74：2009/07/15(水) 14:46:31

DXって、DirectXのことかｗ

115 ：スペースNo.な-74：2009/07/15(水) 17:04:24

DXライブラリじゃねーの

116 ：スペースNo.な-74：2009/07/16(木) 13:16:00

デスゼクスって名前のボスがFFにいたよね

117 ：スペースNo.な-74：2009/07/16(木) 21:53:35

本筋とは無関係なミニゲームっていると思う？

俺としては作るの大変だからいらないかなーと思うけど、これは作り手の言い分だよな

118 ：スペースNo.な-74：2009/07/16(木) 21:56:35

無くても普通だし
作っても面白くなきゃそんなに喜ばれないんじゃない？

119 ：スペースNo.な-74：2009/07/16(木) 21:58:25

回避可能ならあってもいいけど、シナリオ進めるのに必須だとうざいかな。

120 ：スペースNo.な-74：2009/07/17(金) 02:22:48

余計なもんは要らない

121 ：スペースNo.な-74：2009/07/17(金) 08:39:48

理想
　ミニゲームの出来が良くて好評
現実
　作者が何しても騒がれる人気者の場合、喜ばれる
意見
　回避不能、あまつさえゲームオーバーとか無ければあって良いんじゃ

122 ：スペースNo.な-74：2009/07/17(金) 09:02:10

作者が何をしても叩かれる嫌われ者の場合、叩かれる

123 ：スペースNo.な-74：2009/07/17(金) 11:28:44

>>117
本筋と関係ないなら、自分がいらないと思ってるのに
無理して作る必要は無いでしょ

既に作品にファンがいてミニゲームを切望されてるなら
サービスとして作るのはありだとは思うけど
まずミニゲームありきってのは無いでしょ

124 ：スペースNo.な-74：2009/07/18(土) 00:10:37

同じく、作者がいらんとかめんどいとか思ってるなら作らなくておｋ

自分はミニゲーム作るの大好きなので入れる
単なるおまけ要素で、クリア特典とかは一切ない
達成感がないのが難点かもしれないけど、自分がプレイヤーの時
「嫌だけどコンプしたいからやる」ってことが多くて
そう思われるのは嫌なんで付けない

125 ：スペースNo.な-74：2009/07/18(土) 00:47:20

ミニゲームなんて入れるのって基本的にノベルだよな
要らんと思うがな

126 ：スペースNo.な-74：2009/07/18(土) 02:15:07

ノベルでミニゲームってあるか？
ＲＰＧとかＳＬＧとかによくあるイメージ

127 ：スペースNo.な-74：2009/07/18(土) 02:37:37

ひぐらしに入ってたけどやったことない

128 ：スペースNo.な-74：2009/07/18(土) 09:43:22

ゲーム制作にいくらくらい金かけてる？
フリーなのにツールと音楽機材、現地取材でうん万使ってる自分は馬鹿
いらないところに力入ってるゲームが出たら俺だと思ってｗ

129 ：スペースNo.な-74：2009/07/18(土) 09:58:44

アフターエフェクトと写真屋だけで20はいくだろ・・・ｊｋ。
参考書籍だけで万単位でてくしな。

どんなに金つぎ込んだところで、実のところプレーヤーには全く関心がないんだがな

130 ：スペースNo.な-74：2009/07/18(土) 10:31:41

制作ツールなのか、素材なのか
どっちのこと言ってるのかイマイチ分り辛いな

131 ：スペースNo.な-74：2009/07/18(土) 11:21:06

著作権フリーの音楽CDとか無いかな？
有償でOKなんだが。

ネットのフリー素材だと他のサークルと被るようになってきた。

132 ：スペースNo.な-74：2009/07/18(土) 12:33:15

どうだろうね。
フリーと謳いつつホームページとかでの使用のみ許可、とかあろだろうし
よく調べないとわからんね。

>ネットのフリー素材だと他のサークルと被るようになってきた。

フリーを使う時点でそれはあきらめないと。

133 ：スペースNo.な-74：2009/07/18(土) 12:43:19

著作権フリーの音楽は普通にあるだろ
頑張って探しなハレ

著作権フリーと言っても利用範囲は様々だから
著作権フリーの音楽ＣＤとか素材の場合は利用規約を熟読した方が良い

134 ：スペースNo.な-74：2009/07/18(土) 12:48:32

著作権フリー大抵はゲーム使用可でも同封配布不可だったりして
同人ゲームには使えなかったりするんだよな。
そういう利権関係がすごいややこしいから（書いてることも分かり辛い）
著作権フリー　音楽CD　でぐぐって１つずつ会社に電凸するのがいいよ

135 ：スペースNo.な-74：2009/07/18(土) 14:31:30

どうしても写真と音楽はかぶらざるを得ないよな…。
日常系だと量が多いから何とかなるけど、ファンタジー系だと倍率ドンって感じだ。

最近音楽製作サークルの100曲入って2000円っていう
著作権フリー音楽見つけてそれ買った。
レベル高いのに一曲が安くて、他のゲームともかぶってないのでいい感じ。

>>134
素材辞典と音辞典だっけ？あれは卑怯ｗ

なんでも著作権フリー！！商用OK!って公式サイトにでかでかと書いてあるのに
サイトで使う場合はフラッシュ埋め込みで、フラッシュゲーはおｋ
印刷やめて！パッケージなんかもってのほか！
ダウンロードさせるものは全部だめ、だからダウンロードするゲームもダメダメ。
CDに収録しちゃだめ、だからコミケ販売もダメ。

こんな規則でお前は何をしたいんだ？って感じだった。

136 ：スペースNo.な-74：2009/07/18(土) 15:22:06

あれ？再配布可能な形で無ければ、配布おｋじゃなかったっけ？？
また変わったの？？

137 ：スペースNo.な-74：2009/07/18(土) 16:44:58

>>136
音辞典規約変ったんだ3年前くらいかな

自分がメールで問い合わせたころは
「ダウンロード形式のゲームであれば、15万円の別ライセンスになります」
って返事きた。フリゲでそんなだせるか。

どうせ出すんなら、こういうとこで生音源の作ってもらうのが夢
http://www.solidtune.com/price/index.htm
http://www.u-be.net/musicpartner/price.html

138 ：スペースNo.な-74：2009/07/18(土) 19:39:58

個人でCD売ってる人も、CD買ったらゲームに音楽使わせてくれるっていうなら
喜んで全部買うのにな。

139 ：スペースNo.な-74：2009/07/18(土) 20:20:51

自作曲を無料で公開してる人に
その曲使わせてください！って頼むのはどうなんだろう
他のゲームと被りづらいだろうし、お互いに宣伝できていいような気がするんだが

140 ：スペースNo.な-74：2009/07/19(日) 02:03:00

>>139
相手がいいというならいいと思うけど、等価交換しにくいものはやめといた方がいいと思う。

相手さんから「CGのジャケット描いてもらえない」とか「こういうゲーム作りたいけど協力してもらえない？」とか
持ちかけられる等々、後々作業内容的に困ることにもなりかねないし。

141 ：スペースNo.な-74：2009/07/19(日) 02:15:20

そもそも「お互いに宣伝できる」ってほど自分の作品が有名になれるとは思ってない。

142 ：スペースNo.な-74：2009/07/19(日) 02:42:45

musieの人はだいたい快くOKしてくれるよ

143 ：スペースNo.な-74：2009/07/19(日) 08:25:30

>>137
たっけえなあ
俺がいつも頼んでる所は高くても一曲一万だわ

144 ：スペースNo.な-74：2009/07/19(日) 10:00:36

musieは探しにくくてなー…
オラトリオっぽい曲探してるんだけど
フリーはやっぱないなぁ

てゆーかもう今だけでも曲使わしてもらってる
サークルやページが多くて
スタッフロール超長いんだけどw
欲張りすぎw

でも条件が合ってなおかつフィーリングが合って世界観が合う…難しいだろ

145 ：スペースNo.な-74：2009/07/19(日) 12:29:27

>>143
一曲高くても１万で曲作ってくれるのかすげーな…
打ち込み？生？生でその値段だったら頭下げたいレベル

146 ：スペースNo.な-74：2009/07/19(日) 13:15:06

正直俺の耳では、今の打ち込みと生の聞き分けがつかないが
打ち込みと生両方やってるらしい

147 ：スペースNo.な-74：2009/07/19(日) 13:15:29

>>144
ちょっと海外サイトで探してきた。著作権フリー。少し金がかかるけど質はいいぞ

http://www.mediamusicnow.co.uk/music/royalty_free_classical_music/bach/
http://www.sounddogs.com/results.asp?Type=2&CategoryID=2007&SubcategoryID=34
http://www.momentumhosting.net/royalty_free_music/royalty_free_christmas_music.php

148 ：スペースNo.な-74：2009/07/19(日) 15:32:37

http://maniax.dlsite.com/circle/profile/=/maker_id/RG07477.html
こういうのもいいかも
レベルもそこそこ高め

149 ：スペースNo.な-74：2009/07/19(日) 15:37:09

海外はやめとけ。訴えられたら（例え向こうの難癖でも）面倒過ぎる。

150 ：スペースNo.な-74：2009/07/19(日) 16:00:58

海外はバレないだろ

151 ：スペースNo.な-74：2009/07/19(日) 16:16:19

>>149が心配してるのはアレだろ、海外は日本と比べものにならないほど
訴訟が多い社会だってことだろう。
それも会社とかより何を言ってくるか判らない個人がコワイんだよな。

こっちの言い分がどんなに正しくても裁判を起こされればつき合わなきゃならない。
しかも不慣れな相手の国の言葉と慣習の中でだ。
そういうでかいリスクを敢えて厭わないチャレンジャーもいるだろうが、
気軽な気持ちで手を出すのはやっぱりやめた方がいいと思う。

152 ：スペースNo.な-74：2009/07/19(日) 17:13:45

留学してたから間違いはないと思うんだが
上にあがってるのは商用ロイヤリティフリーミュージックで
ちゃんと金払って使用用途をレポート（簡単なゲームに使ったとか報告するレベル）
だけでボーカル入りの曲も商用だろうがフリゲだろうが使用OK

最後の一つだけは映画なんかの
でかいものに使う場合はまた別ライセンスなようだが
普通のゲーム、サイトのBGM、予告フラッシュみたいなものは通常の料金でおｋらしい

もともと商用サイトのやコマーシャル用のBGMサイトだから
使途が広いのがイイね。ちと高いが生のオーケストラ演奏入れられるのはでかい。

153 ：スペースNo.な-74：2009/07/19(日) 19:59:50

144です
今ちょっと出先で確認出来ないんだが
リンク貼ってくれた人ありがとうな

外国のサイトのようなんで
EXCITE先生wを引きつつ規約読んでみるよ
俺が作ってるのはフリーのノベゲなんで利益が云々は
発生しないんだが、市販の素材ソフトなんかでも
有償無償関わらずゲーム組み込みOutとかあるしなー

頑張って引き続き探してもみます
音楽ないとシナリオ浮かばない人間なんでw

154 ：スペースNo.な-74：2009/07/21(火) 11:41:56

衆議院解散によって児ポ法改正案はめでたく廃案になったわけだけど、
民主政権になったところでエロ表現の先行きは不透明だよなぁ～・・・。

155 ：スペースNo.な-74：2009/07/21(火) 12:53:59

お、良かった廃案になったのか。

156 ：スペースNo.な-74：2009/07/21(火) 14:35:21

一応解説。児ポ法は平成11年にとっくに出来てる。
今回は、自民の改正案、民主の改正案、どっちもヤバいので反論出まくりだった。
で、そのふたつの改正案が廃案になった。

157 ：スペースNo.な-74：2009/07/21(火) 14:49:38

落ち着いたらまた出てくるかもね

普通の人は、児童ポルノと言われてもピンとこない。というかどうでもいい
そういう人たちには、取り締まりを緩和するというより強化するといった方が受けがいい
大多数が興味がない時点で、反対派がなにをいってもロリコン乙で終わってしまう

158 ：スペースNo.な-74：2009/07/21(火) 14:58:47

ぶっちゃけ俺もどうでもいい。全年齢版しか作らんしな

159 ：スペースNo.な-74：2009/07/21(火) 16:33:10

>>158
改正案の内容は、前年例の９割は引っかかろうと言う内容だよ。

>>157
もう少し、単純所持の禁止がどういう物か報道して欲しいよな。
これは決してロリコン絶滅法案では無いって事、あとは、具体的
効果の無い法律がどれだけ金食い蟲なのかも知ってほしいよ。

160 ：スペースNo.な-74：2009/07/21(火) 16:49:13

>>159
いや、引っかからないだろ。

俺もエロゲーしないからあんまり関心ないな。
単純所持の禁止が無ければ別に規制していいよ

161 ：スペースNo.な-74：2009/07/21(火) 17:12:00

>>160
ヘタな釣りは大半のマジメに考えてる連中の迷惑だ
時と場合を考えてな

162 ：スペースNo.な-74：2009/07/21(火) 17:14:10

>>161
何が引っかかるのか具体的に教えてくれ。
別に俺が知らなかったってんならそれでもいいんだ

163 ：スペースNo.な-74：2009/07/21(火) 17:21:56

消え去った改正案のことはもういいじゃないか。

164 ：スペースNo.な-74：2009/07/21(火) 17:24:04

つーかここでやるな

165 ：スペースNo.な-74：2009/07/21(火) 21:28:17

確かに無関係っちゃあ無関係かもな

166 ：スペースNo.な-74：2009/07/21(火) 21:59:09

俺はちょっとえぐめの話を温めてたので、かなり気になってたな。
今作っているのじゃないんだが。

167 ：スペースNo.な-74：2009/07/21(火) 22:20:41

規制ネタなんてここで幾ら騒いだってなんの解決にもならん
ただのグチ

168 ：スペースNo.な-74：2009/07/21(火) 22:35:47

廃案になったのか
完全にアウトなのを出す予定だったからほっとしたぜｗ

万が一だろうが、こんなので後ろに手が回ったら洒落にならんからなぁ

169 ：スペースNo.な-74：2009/07/21(火) 22:42:44

手錠って普通前につけね？
江戸時代じゃないんだから

170 ：スペースNo.な-74：2009/07/21(火) 22:56:44

手が後にまわるって今でも使う慣用句じゃね？

171 ：スペースNo.な-74：2009/07/21(火) 22:58:08

169の理論だと「お縄を頂戴」って言い回しも使っちゃいかん事になるな。

172 ：スペースNo.な-74：2009/07/21(火) 23:58:15

そうだねごめん
後ろでいいっす

173 ：スペースNo.な-74：2009/07/22(水) 01:01:18

何だこの緊張感の無さ
喉元過ぎれば熱さ忘れる‥(´д｀;)

174 ：スペースNo.な-74：2009/07/22(水) 01:03:27

むしろ諦めムード

175 ：スペースNo.な-74：2009/07/22(水) 03:24:11

何の話だよ

176 ：スペースNo.な-74：2009/07/22(水) 07:54:53

たぶん児ポ法の事いってるんだろうけど
もともと心配してねーし。

177 ：スペースNo.な-74：2009/07/22(水) 09:41:32

>>171
これで捕まると、後に無実を勝ち取っても痴漢以上に社会性失うからな。
元から無いニート以外は終ってる。

178 ：スペースNo.な-74：2009/07/22(水) 10:26:21

>>173
このスレでエロゲ作ってるのが少ないだけじゃね
同人ゲ＝エロゲって考えの方が(´д｀;) だお

179 ：スペースNo.な-74：2009/07/22(水) 11:19:37

>>178
改正案の中身みるに、エロ描写の有無に関連してないんだけど

180 ：スペースNo.な-74：2009/07/22(水) 12:27:38

>>179
まあまあ
結局お流れになったんだし

181 ：スペースNo.な-74：2009/07/22(水) 12:44:35

製作者どころの話じゃないからなあ
厳密には水着グラビアでも全部アウトなんだし
要点は警察がその気になれば誰でもいつでも児ポ法で逮捕可能になるってことだよなあ

182 ：スペースNo.な-74：2009/07/22(水) 13:03:19

>>178
もしオマエが作っているゲームに未成年の女の子が登場するなら
十分心配した方がいいぞ。
極端な話サザエさんのワカメちゃんだって、あのスカートからはみだした
パンツの描写は訴えられる可能性大だ。

183 ：スペースNo.な-74：2009/07/22(水) 13:14:25

未成年に見えるでアウトなんだから、アニメ絵はほとんどアウトと
散々騒がれてたのに、結構知らない人もいるんだなあ。

184 ：スペースNo.な-74：2009/07/22(水) 13:15:24

>>182
そして実際はそうなることを恐れて作る側が先にそういう表現をやめてしまう。
そうやって「表現していいことの常識」の幅がどんどん狭まっていくというのが
最悪のシナリオ。
これは人種差別問題の話だったが、ちびくろサンボという絵本が日本中から
姿を消した時期があった。黒人の肌を真っ黒のベタ塗りにして表現したことが
問題だと訴えた小団体が発端。
今はちびくろサンボ自体はまた出版されるようになったが、黒人の肌の色を
真っ黒のベタ塗りにすることだけは今も自粛されている。

185 ：スペースNo.な-74：2009/07/22(水) 13:36:02

>>168
児ポは失点重ねたから諦めて
有害図書方面から攻め込もうとする動きがあるんだな　これが

186 ：スペースNo.な-74：2009/07/22(水) 13:36:29

宮沢りえのヌード写真集は自民案では所持しているだけでアウトなんだよなw

187 ：スペースNo.な-74：2009/07/22(水) 14:08:50

児童ポルノのスレは無いのか？
廃案になったんだから今のトコ、ゲーム作るのに
関係ないからどーでも良い

廃案関係なしに話してるのって何故なの？

188 ：スペースNo.な-74：2009/07/22(水) 14:10:32

次の政権で与党が提出する改正児童ポルノ法が100%可決されるから。

189 ：スペースNo.な-74：2009/07/22(水) 14:42:06

>>187
ゆっくりした結果がこれだよ!!!児ポ法改正反対運動12MS-DOS
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1243438979/

190 ：スペースNo.な-74：2009/07/22(水) 14:46:11

つまりここでウダウダ言ってるのが反対運動ってこと？
ここでウダウダ言うよりも窓口に凸した方が効果あんじゃね

191 ：スペースNo.な-74：2009/07/22(水) 15:30:55

要はパンツ・水着見せなきゃいいんだろう？
基本的にそんなの萌えゲーだけだし、俺は非１８禁だし関係ないや

192 ：スペースNo.な-74：2009/07/22(水) 16:28:34

陵辱が自主規制されたときも
純愛だから関係ないとか、そんな人が大量にいたんだよな

エロ規制は性欲の刺激が基準だから範囲は恐ろしく広くなる可能性が高い
一般でも拡大解釈で相当巻き込まれる。
つーか、直球エロが規制された時点で、同人業界は大きく縮小される

193 ：スペースNo.な-74：2009/07/22(水) 16:31:47

>>191みたいのはわざと言って反論してくるのを待ってるように見えるんだが
そういうことなのか？

194 ：スペースNo.な-74：2009/07/22(水) 16:49:06

>>193
自分で言って自分で突っ込んでるんじゃないか。
191＝192みたいにさ。
とりあえず別スレ行ってくれ。

195 ：スペースNo.な-74：2009/07/22(水) 16:55:43

児ポや有害図書の問題を考えるなとは言わん、むしろ真剣に考えてくれ。

でもここでやるな

196 ：スペースNo.な-74：2009/07/22(水) 16:56:33

>>192
うちらの場合は商用がつぶれてくれたほうがありがたいがね

197 ：スペースNo.な-74：2009/07/22(水) 17:08:54

俺は商業が潰れても影響を受けないようなピコだが……
単純に娯楽が減るのは困るな

あと俺はオリだが、二次系はかなり打撃受けると思う

198 ：スペースNo.な-74：2009/07/22(水) 17:29:40

>>194
>>195
確かに>>189のようなスレが既にあるんだからここで議論すべきじゃなかったかもな

199 ：スペースNo.な-74：2009/07/22(水) 17:31:47

>>192
余計なお世話だ
規制される事への危惧持ってるならここでグチ言ってないで
効果が見込める場所を探してそこで活動してくれ

「純愛だから関係ない」と思ってるのに何言っても通じないよ
説教オヤジみたいなことはいい加減慎めな

200 ：スペースNo.な-74：2009/07/22(水) 17:32:40

>>195
しかし"一人やら二人で同人ゲームを作る人々"が雑談する場だからな、ここは
多くのヤツが同人ゲームを作る上での不安として話してるんだから
スレの主旨として真っ当なものだ
永遠に続くわけじゃないだろうから暫く静観してた方がいいんじゃないか？

201 ：スペースNo.な-74：2009/07/22(水) 17:45:40

>「純愛だから関係ない」と思ってるのに何言っても通じないよ
実際ほぼ関係ないと思うけどな。
あるなら具体的にいって欲しいが、そういうと急に黙るんだもんな

202 ：スペースNo.な-74：2009/07/22(水) 17:57:50

しかるべきスレがあんならそっちでやれよ
何でここでやりたがるんだか

203 ：スペースNo.な-74：2009/07/22(水) 18:02:04

純愛でもキスシーンとかがあったらもうアウトだろう。
プラトニックしか描かないというヤツでも、入浴シーン、水着姿、ちょっとしたパンチラ etc
他人から扇情的と思われるシーンは描けなくなる。

何よりも、常にそういうものに引っかからないように気を配りながらストーリーや演出を作って
いかなきゃならないことが創作活動にとってどれほど不自由か、解らないはずはないと思うんだが。

204 ：スペースNo.な-74：2009/07/22(水) 18:06:59

>>201
誤報だったのか反発が強すぎて撤回したのかは不明だが、凌辱規制の直後に

18歳未満に見えるキャラの全面禁止
学園や学校モノの禁止
獣姦禁止
妊娠孕ませなどのキーワード禁止

っていうのが一度出たぞ

学園モノ壊滅合法ロリ壊滅
（ロリ以外でも18歳未満に見えるキャラが大半だが）
獣姦禁止なので猫耳など（というか人外全て？）も危険
妊娠孕ませアウトなので子作り目的の性描写もアウト

205 ：スペースNo.な-74：2009/07/22(水) 18:13:59

流通に圧力掛かってるのが危機感あるな
俺みたいなピコがとらやメロン使えるのも
エロ大手が稼いで流通屋を維持してるからだろうし

206 ：スペースNo.な-74：2009/07/22(水) 18:26:45

まあ、お前らアレだ・・・たまには輩スレのことも思い出してください。
同じ同人ゲームスレなのにあっちはもう1ヶ月以上書き込みがない・・・。

207 ：スペースNo.な-74：2009/07/22(水) 18:34:59

>入浴シーン、水着姿、ちょっとしたパンチラ
これは俺らが意図しないと入らないだろｗ
気を配るもなにもないと思うが。

>>204
これはそもそも業界の自主規制の類。祖父倫に圧力がかかった可能性もあるが、
高速土下座を考えれば過剰反応の可能性大

まあ、そりゃやりにくくなる人もいるだろうよ。小学生とやってるのを作りたい奴がいるのも理解してる。
一方で全く関係ない人もいるのさ

208 ：スペースNo.な-74：2009/07/22(水) 18:57:06

性欲を刺激、だから脇の下や太ももを書いただけでアウトかもよ
判断基準はあの警察様
そういや声を規制するって話もあったな

209 ：スペースNo.な-74：2009/07/22(水) 19:06:05

自由と無節操を勘違いしてるから規制規制言われんだろう

ここでグチるな言ってもガン無視で話続けてるヤツに
創作活動が不自由になるとか言われてもちっとも共感できん

210 ：スペースNo.な-74：2009/07/22(水) 19:09:09

一方、同人にも関係ある話だから別にいいじゃんという意見をガン無視する>>209であった

211 ：スペースNo.な-74：2009/07/22(水) 19:12:51

まあ、業界自体悪ノリってか調子に乗りすぎた部分は確実にあったよね。
自滅しようが自己責任。

マジレスすると潰れても同人の方にくるだけだから、上で言ってる人もいるけど
作り手の俺達としてはメリットもある

212 ：スペースNo.な-74：2009/07/22(水) 19:16:37

>>209
うーん、もういいや ε=(´д｀;)
ガンコな１人の為だけにくり返し同じ事を説き続けるのは間尺に合わない
オレはここではこの件から撤退する。他のヤツは知らんぞ

213 ：スペースNo.な-74：2009/07/22(水) 19:19:27

>>212
一人だけの意見と決め込むなや
そう思い込むのは勝手だけどな

214 ：スペースNo.な-74：2009/07/22(水) 19:21:35

フリーで一般ゲーム作ってる場合は関係ないな。
ショップが潰れようと、商業の奴らが同人にやってこようとも
好きに作ってればいいんだから。

215 ：スペースNo.な-74：2009/07/22(水) 19:22:16

反対のヤツは他にも居るかもしれんが、ガンコなのは１人だろう？どう見ても(･∀･｀；)

216 ：スペースNo.な-74：2009/07/22(水) 19:25:16

>>215
それで良いんじゃね
キミにはそう見えるんだろうね

217 ：スペースNo.な-74：2009/07/22(水) 19:25:26

>>215
別に反対じゃないどうでもいい。

218 ：スペースNo.な-74：2009/07/22(水) 19:29:01

まぁなんちゅうか、ここの住人なら
気にくわない流れにネタ振って、流れを変えるぐらいやろうぜ。

219 ：スペースNo.な-74：2009/07/22(水) 19:37:45

もう夏コミも近いわけなんだけど、
同人ゲーム情報どこでチェックしてる？

俺は申し込みしてないから不参加だけど…。

220 ：スペースNo.な-74：2009/07/22(水) 19:38:03

え？

221 ：スペースNo.な-74：2009/07/22(水) 20:32:35

間尺にあわんとか浦部以外が使ってるの聞いたことないぞ
江戸時代？

222 ：スペースNo.な-74：2009/07/22(水) 20:59:30

>>214
直接関係無くても、どこまで影響があるのかが判らないのが怖いわけで……

流石にスレ違いか

223 ：スペースNo.な-74：2009/07/22(水) 21:57:26

法律の話は置いといてだな

今とてもエロゲが作りたい
儲けは考えずなんならフリーでもいい

今制作中なのが全年齢のやつで
シナリオやってても目茶苦茶妄想浮かぶんだよな
キャラか世界観そのままにエロいの作りたい
こういうのもやろうと思ってすぐできるのが
一人制作のメリットだな
集団で作ればエロ嫌がるやつもいそうだし

既にそういうエロイベントがあっても
不自然じゃないくらいの隙間が用意できてる

…あ、パッチで出せばいいのか…？

224 ：スペースNo.な-74：2009/07/22(水) 22:13:22

うんたらXRATEDとか
かんたらエクスタシーとか

225 ：スペースNo.な-74：2009/07/22(水) 22:58:34

>>221

浦部が誰か知らんが俺は聞いた事あるぞ。
確かに滅多にないがｗ

226 ：スペースNo.な-74：2009/07/22(水) 23:37:51

舞台や建築じゃ、まだまだ尺貫法は現役だから普通に使う表現だ＞間尺

227 ：スペースNo.な-74：2009/07/23(木) 08:17:57

時代小説にハマっている時はそれっぽい口調になるぜ
特有のワードは時代の空気を表現するのに便利なんで、
その類のは心に留めちゃうんだろな

228 ：スペースNo.な-74：2009/07/25(土) 19:14:13

定職もってて十分な収入はあるがエロゲー作って小遣い稼ぎたい。

229 ：スペースNo.な-74：2009/07/25(土) 20:32:05

よしんば売れるだけのスキルがあっても
あんま効率良くないと思うよ

230 ：スペースNo.な-74：2009/07/25(土) 21:50:35

効率が悪いとしても、作ること事態楽しいし。

魚釣りみたいなものだ。

魚釣りをしない人は釣れないと楽しくないと思うかもしれないがそうじゃないんだ。

231 ：スペースNo.な-74：2009/07/25(土) 21:55:17

>>230がさりげなく良いこと言ってる件。

ここのスレ住人ってどうせ完成品０か全然売れてない人間ばっかだろうに。

232 ：スペースNo.な-74：2009/07/25(土) 21:57:04

その根拠は？

233 ：スペースNo.な-74：2009/07/25(土) 22:15:34

自分がそうだから。

まぁ俺は後者だから俺に関してははずれてはいないな。

234 ：スペースNo.な-74：2009/07/25(土) 22:39:01

俺はフリーソフトなんだが、
仮にシェアをやるとしたらどれくらい売れるだろうか？

2本作ってDL数は7800と6200くらい。

235 ：スペースNo.な-74：2009/07/25(土) 22:44:30

>>234
35本は売れる

236 ：スペースNo.な-74：2009/07/25(土) 22:48:36

>>234
正直言えば、DL数は全くアテにならないとしか言えない
「無料ならDLしてみるか」というのがかなりあるため

というか、どれだけの期間でその数なのかにもよる

237 ：スペースNo.な-74：2009/07/25(土) 23:19:33

>>235
コミケ？　DLサイト？　前者ならオナニーとしては十分満足だ。

>>236
2年9ヶ月と1年9ヶ月

238 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 00:03:39

初参加で1本しか売れなかった。死にたい

239 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 06:56:08

自分は約10万DLのフリーゲーム持ってて、DL販売して500本くらいだった。
ちょっと特殊なやり方で売ったのであまり参考にはならんかもしれんが。

コミケで売るんだったら、あまりフリーゲームのDL数関係ないと思う。
いかにパッケージなりデモなりで人を惹きつけられるかが、数出るかの
勝負になるんじゃない。

逆にDL販売するなら、これまでにどれだけ固定ファンがいるかが問われる
ことになると思う。(エロなら話は別だが、一般なら)
出来が良くて、うまいとこ話題になったりすれば伸びるかもしれん。

240 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 08:26:28

10万で500とか。。。
やっぱりフリゲとシェアの客層はまったく違うってのは本当なのか。

フリゲってやっぱり上から目線のメール来たりすんの？

241 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 09:28:45

>>240
> フリゲってやっぱり上から目線のメール来たりすんの？

いや、まったく。俺も公開前は不安だったけどね。
感想は総じて好意的だったよ。
思うに上から目線のヤツっていわゆるキチガイじゃねーの？

242 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 21:44:42

>>238
生きろ。
俺も去年の夏は1本しか売れなかったが、今も元気に作ってるぞ。
しばらく落ち込んだがな……

243 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 23:31:29

1本売れたならいいじゃないか

244 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 23:33:09

買ってくれた１人に感謝するんだ。

245 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 01:29:12

ネット対戦機能つけようと、TCP/IPからsocketから一生懸命勉強したが
ネット対戦できるほどユーザーがいないことに気づきやめました

246 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 01:44:22

エロで
膨大な差分画像で多彩なシチュエーションを楽しめるようにしようとおもうんですが
基本となる画像は局部が見えやすい構図じゃないとまずいですよね？

247 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 08:44:05

そういうのは同人板のデジ同人スレで聞いた方がいいんじゃないか。
一応ここ全年齢板なんだし(向こうも本当はそうなんだが)

248 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 11:50:36

>>247
>向こうも本当はそうなんだが
だったらそこに誘導しちゃまずかろうが

249 ：スペースNo.な-74：2009/07/28(火) 20:20:21

ゲーム作り卒業しようと思うんだが、
完成したゲームの管理権って買ってくれる人いるのだろうか
原案に自分の名前入れといてくれれば、有料で配布しても
改造してバランスやシナリオ自由に変えてもいいですよって感じで

250 ：スペースNo.な-74：2009/07/28(火) 20:23:23

何でやめちゃうの？

251 ：スペースNo.な-74：2009/07/28(火) 20:29:04

売れると思うよ。まとめブログでもヤフオクで買い手ついてたし。
ゲームは完成してるなら管理も容易。
自分の名前クレジットする権利だけでも需要はあるだろ。
作品のプロデューサーの名前がほしい奴とかさ。
まあ、客層はひどそうだけどな。

252 ：スペースNo.な-74：2009/07/28(火) 20:35:04

>>465
生きるのと死なないってのは違うんだよ！

253 ：スペースNo.な-74：2009/07/28(火) 20:37:26

内容と価格次第で買ってもいいな。

254 ：スペースNo.な-74：2009/07/28(火) 21:20:05

ブランド次第。
値段次第では買ってもいいよ。

255 ：スペースNo.な-74：2009/07/28(火) 21:36:02

主目的は金って事でいいのかな
もしくはリソースの維持管理をする奴募集、俺はもう嫌だ、ってことかな
只のライセンスフリー化ならどこかに放り投げとけばいいはずだし

よし晒せ

256 ：スペースNo.な-74：2009/07/28(火) 23:33:48

イーベイに出品したら外人が買ってくれるよ

257 ：スペースNo.な-74：2009/07/29(水) 07:55:13

まあ実績ありゃいいもなｗ

258 ：スペースNo.な-74：2009/07/29(水) 10:37:55

前に友人のゲーム作成を引き継いだけど、死ぬほど苦労した。
別に汚いソースでもなかったが、やっぱゲームは複雑だからね

259 ：スペースNo.な-74：2009/07/29(水) 16:56:08

かなり広範囲の変態を自負しているが、寝取られっていう性癖だけは解らん
こういうのって一種のマゾヒストなんだろうな？

260 ：スペースNo.な-74：2009/07/29(水) 17:20:59

>>259
確かに分らんよね。
それ以上に分らんのは、もっと需要がありそうな「寝取り」の方は
話題にも出んと言う事。

261 ：スペースNo.な-74：2009/07/29(水) 17:22:56

>>260
寝取られの処女はいただけても、寝取りの処女はいただけないじゃん

262 ：スペースNo.な-74：2009/07/29(水) 17:51:27

パートナーが他の男とどんなえっちするか見てみたいって感じなのかな

263 ：スペースNo.な-74：2009/07/29(水) 17:54:03

寝取られとかまで処女信仰なのか・・・。
同人作っててなんだけど、本気でもキモイな

264 ：スペースNo.な-74：2009/07/29(水) 18:00:37

いや、当然だろ……。何でもファーストが印象に残るもんだしな。
オレはFF9が初FFだけど、一番楽しめた。それと似たようなもんだろ。思い入れが出来るんだな

265 ：スペースNo.な-74：2009/07/29(水) 19:07:03

初体験から感じまくってるのに処女もなにもあったもんじゃない。

266 ：スペースNo.な-74：2009/07/29(水) 19:11:46

ゲームだろ。何でクラスに美女しかいないんだとか言っちゃうタイプ？ｗ

267 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 03:12:30

血が出ると怖いので
例え幼女であっても最初から難なく挿入できます。

・・・・・・

・・・・・・

・・・・・・

触手を。

268 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 05:56:08

>>263
処女信仰ってのは古今東西ごく普通の男の願望だよ。
下級生やかんなぎの非処女騒動とかをイメージしてるんだろうが
あの騒ぎを起こした連中がキモイのは処女崇拝だからじゃないんだぞ。

269 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 07:35:45

処女信仰自体は個人の嗜好だから好きにしてくれと思うが、
キモイのは、男女板の↓このスレに代表されるように、

　非処女は中古　Part 255
　http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1227538719/

その考えを他人に押し付けようとする言動が見られること。
しばしば、処女でない女性への罵詈雑言を浴びせるとか、
「おれは処女にはこだわらない」という男性の存在を認めない
（非処女乙などとレスされる。）
といった自己中な、発言をしかも執拗に続ける。

270 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 07:48:11

新車と中古車が同じ値段で売ってたらどっち買うかって話だわな。

処女厨もたいがいだが、基本的につっかかってくるのは大抵反処女厨

271 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 07:49:33

他板のいざこざ持ち込むなカスとしか

272 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 08:02:16

処女実母という話題を見たときは業の深さ、みたいなことを思った。

273 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 08:09:34

架空の存在に対して処女だとか非処女だとか熱くなれる人が羨ましいねw

274 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 08:41:58

対象が実在してたって同レベルだってｗ

275 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 08:47:06

やっぱNGワードだな。

276 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 08:54:20

>>273
そこに"ｗ"を付けるのは違う。
同人野郎のアツさに共感できないようじゃ、創作者としてこの板、このスレに
来ている意味が無い。
この件では、アツさの方向的な暴走を嘆きつつ笑うのが正解と思うがどうだ？

277 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 08:59:54

>>273
架空の存在というところを笑いたいならこの板に居るべきじゃないな
そういう仲間は他所にいくらでも居る、そこで群れるべきだろう

278 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 09:11:45

なんか微妙に荒れちまった、「キモイ」が不味かったなますん。

あくまでも、処女に拘るのがキモイんじゃなくて、「寝取られ」って
属性でも発揮すんのか？って部分での発言のつもりだった。

279 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 09:21:52

むしろ逆じゃね
架空の存在だからこそこだわるんだ

280 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 09:32:32

まあ果てしなくどーでもいいけどな

281 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 11:58:19

ホントどうでもいい

282 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 02:05:07

　　　　∧ ∧ 　
　　　 (,,,^д^)　ここまでにゃ～ん
　　～（,,ｕｕﾉ　　

283 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 18:00:39

ベクターとふりーむでＤＬ数ってどれくらい違うの？

284 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 20:51:16

>>283
自分の場合はベクターがふりーむの10倍ぐらいだな。
というか、ベクターとふりーむを同じステージで捉えている最近の傾向に驚いている。

自分のイメージでは、ベクターというのはいわゆる他の検索登録サイトとは別格で
フリーのソフトウェアを作ったら誰でも必ず登録する検索の基本サイト。
その後にソフトのジャンルごとに存在する色んな検索登録サイト（ゲームなら
ふりーむとか100％ストアとかATTACKとか etc..）にも登録していくものなんだろうと。

でも今のイメージは確かに>>283の通りらしい。
これはベクターがその他の検索登録サイト並みに落ちたのか、
ふりーむがベクター並みの認知度にのし上がったのか、どっちだろう？

285 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 20:58:09

そうだったのか。
そんなに規模が違ったのね、フリーのゲーム＝ふりーむみたいに考えてたよ。
ベクターは広告多いしなんか使う気にならないんだよね。

286 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 20:58:42

ベクターの存在感は確かに薄れてきた気がするなぁ
フリゲはプレーヤー数も減って斜陽だからがんばってほしい

287 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 21:08:23

ゲームに関することが小さくちょこっと、周りに広告とその他がうじゃうじゃ。
インターフェイスが悪いというかどうにもとっつきにくい。
俺の場合、ゲーム以外では窓の杜がほとんどだしなあ・・・。

288 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 21:21:48

作り手は増えたし綺麗な絵がついてることも多いけど、物語の質は落ちたような気がする。
試しに作ってみました、ってのが多いな。

289 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 21:38:17

>試しに作ってみました
同人はそれができちゃうのが、いいとこでもわるいとこでもあるな。

290 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 21:42:25

ラノベブームであっちに人材流れたんじゃね？

291 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 21:43:07

さらっと終わる短い作品が多いんだよな。

俺も人のことは言えねぇ。
がんばろう。

292 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 22:24:01

>>290
そんなブームが来てたのか。なら、こっちのスレにでも誘導しといてくれ。ｗ

バカの一つ覚えな展開(設定)・その124
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1247830626/l50
こんな設定（展開）はイヤだ！part127
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1247832556/l50

293 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 07:32:07

その王道がいいんじゃないかー

294 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 13:18:25

題名がアレなだけで内容はむしろ王道に対する愛情であふれまくってるスレッドだぞ？

295 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 19:15:49

>試しに作ってみました

このノリでドット絵を描ければ楽なんだけどな。何かコツみたいなページ無いかな？
とりあえず八方向に剣を振るキャラの絵を描きたいんだが。

296 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 19:26:50

とりあえず描けとしか。

297 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 19:36:06

試しにつくってみてもいないやつがコツ見たってわからんし習得できんぞ

298 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 19:46:59

ここで聞いてる時点で終わってる
こまけーこと考えずに動いて作るくらいの行動力をつけろよ

299 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 19:51:51

聞いてから行動したほうが効率いいだろ、これだから低学歴は・・・。

でも聞く相手を間違えてるんですけどね！

300 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 20:04:41

こっちのスレで聞く方が適切だな。

ここでドット絵を描こうぜ 20dot
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1245670712/l50

301 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 20:18:31

>>299
一度でも水に浸かったことがあるのとないのとじゃ
畳水練の意味も変わる、ってこった

302 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 20:24:44

まぁどうせネタないんだし

ドット絵スレのテンプレみておけば間違いないけど、最近ここを発見したりで懐かしく
ttp://gb.square-enix.com/gbstatic/guest_weeklyT.html

303 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 20:37:41

>>299
効率以前の問題だと言ってるんだろ
これだから低脳は（ｒｙ

304 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 21:14:39

>>299
自分で情報収集すら出来ない低学歴乙

305 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 21:41:44

人に聞くのも情報収集の一つだろ
アホなの？

306 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 22:45:11

人に訊く前に、自分で可能な限りはやっておくのが人に教えを請う時の礼儀。
俺も社会人なりたての時にこれがわからなくて散々上司に迷惑かけた。

307 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 23:02:11

高学歴「分からなかったらまず始めに聞け」
低学歴「ググレカス」

308 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 23:17:21

　　　　　　　　,．-─ ─-､─-､
　　　　　　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
　　　　ノ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
　　ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　ﾞ､ﾉi!
　　{V /ミ三二,ｲ　, -─　　　　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ　 ;:こﾗ　j{
　　V;;;::. ;ｦヾ!V　　　ｰ '′　i ｰ '　ｿ
　　 Vﾆﾐ( 入　､　　　　r　　j　　,′
　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
　　　　　ヽ　ヽ　　　　 -''ﾆﾆ‐　 /
　　　　 |　　｀､　　　　 ⌒　 ,/
　　　　　|　　　＞ ---- r‐'´
　　　　　　ヽ＿　　　　 |
　　　　　　　　　ヽ＿＿」

　　　　　ググレカス [ gugurecus ]
　　　（西暦一世紀前半～没年不明）

309 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 23:58:39

「知らない」と「分からない」の違いを理解してない高学歴がいると聞いて

310 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 00:07:55

なんでお前らはいつも揉めようとするんですか？

311 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 00:16:19

まともに口を利いてくれる奴がここにしかいないからです
揉めてるように見えて実は仲良しなんですよ

312 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 00:20:42

>>299
まず自分で試してからでないと聞きようがないことが多いんだよ
コツはないですか？なんてのは質問の部類に入らん
幼稚園児がシンケンジャーにどうしたら強くなれますか？って聞いてるようなもんだ

313 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 00:24:27

シンケンジャーって何だよ炊飯器かよ
意味不明

314 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 00:33:30

そもそも地道な努力を積み重ねるしかない事柄にコツ聞かれても答えられんだろう。

315 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 00:34:45

コツコツさんっていう怖い話があった気がするけど
思い出せなくて怖い

316 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 08:42:04

主人公を高学歴にすると受けが悪そうだなｗ

317 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 11:40:52

主人公をイケメンにすると受けが悪そうだなｗ

318 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 11:46:15

そういう理由で主人公の前髪長髪になんのか。。。。

319 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 12:08:24

だけど主人公がモテまくりは受けるんだよなw

320 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 12:33:32

高学歴でも美少女なら無問題。
というか、美少女な時点で宇宙人でも物の怪でも、悪魔でも、
千歳でも全然OK。

321 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 13:05:30

見かけが美少女なら、実は男でもOK、というゲームもあるしなw

322 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 13:13:13

最近のラノベは、主人公は設定だけなら最強の一角で、もてまくりが
基本じゃね。
ラノベなんかもそればっかだし。

323 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 16:37:57

何か夏になると学歴学歴言うヤツがわいてくるが典型的な受験生だろ？
こんなとこで息抜きしてないで図書館にでも隠ってろよ、いやマジな話

324 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 16:44:17

図書館は受験勉強する場所じゃないぞ。

325 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 16:50:07

でも誰かのコンプレックスの触れる可能性があるものについては触れないほうがよいかもという気もするってのはオレもよく分かるけどね

326 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 16:53:26

>>325
今日はちょっと暑いから仕方ないが、気をしっかり持って喋ってくれ

327 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 16:54:33

それを言うなら、ギャルゲ主人公なんてコンプレックス触れまくりですが～。
もっともヒロインもこんな女いねーよってのばっかだけど。

328 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 17:30:35

>>313
おまえ侍戦隊シンケンジャーも知らずにゲーム作ってんのかよ？ Σ(ﾟДﾟ；)

329 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 17:48:46

俺のダチが、学園エロゲは大好きだが、中高大学と恋人も女友達も居なかったから、
それを思い出すと死にたくなるって言ったのを思い出した。

330 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 17:53:35

お前のダチは俺か？

331 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 17:57:35

俺のダチが書き込みしてるな

332 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 18:36:23

オレは幼小中高大社会人と恋人も女友達もいないから、
>>329の友達はオレのことじゃないな。

333 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 19:28:55

おいおい俺のこと勝手に書くなよ

334 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 20:50:03

>>332
それプラスmixiのマイミクにさえ女が１人も居ないオレは
正に男の中の男ってヤツだな

335 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 21:05:16

mixiやってりゃリア充じゃないか

336 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 22:06:32

329は俺のダチじゃないな。
だって俺には男のダチすら……

337 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 22:23:10

まあだから、荒唐無稽な設定とかキャラになるんだよな。
リアルさを追求し始めたらつらいだけ。

338 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 23:54:09

荒唐無稽な設定といっても
近年のラノベ漫画では王道だったりする。

339 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 03:48:27

荒唐無稽な設定とかキャラとかは、現実逃避にはむしろ打ってつけだろ。
そもそも娯楽に求められるリアルさってのは、
現実をそのまま作品に持ち込む事とは違うからな。

340 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 03:54:13

結局さ、リアルさなんて、演出効果以上の事なんて誰も求めていないんだろ。

341 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 04:14:21

しかしご都合主義はいただけないな。

なんかしらんが主人公は特別に強い不思議なパウワァを持ってる！
そして主人公しか悪の軍団を倒せない！とかいうやつとか。

軍隊が動けば事足りるだろ。

逆に悪の軍団も不思議な能力者とかばかり使ってないで
狙撃したり毒ガスつかったりすればヒーロー一人くらい倒せるだろ。
なぜ無防備な日常を襲わない。

342 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 04:49:39

あとから設定を加えれば、ご都合主義なんて何とでも覆せる。
設定に矛盾が始まってからこそが本番だ。それまでは余興にすぎん。

＞軍隊が動けば事足りるだろ。
＞狙撃したり毒ガスつかったり
実際にそうやって動かして見ると、さらなる荒唐無稽な設定が追加されるｗ

＞なぜ無防備な日常を襲わない。
大規模な日常への介入は、悪の秘密結社が秘密でなくなる恐れがある。

343 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 06:03:26

＞軍隊が動けば事足りるだろ。
怪人&ショッカー隊員のみなさまが街中に現れた場合、
自衛隊を出動させることが合憲か違憲かで数ヶ月は国会で揉めるな。
ヘタすれば怪人たちが暴れている最中に解散総選挙w
やっぱり不思議なパワーを持っている主人公様に悪の集団を倒して貰わないと！

＞狙撃したり毒ガスつかったりすればヒーロー一人くらい倒せるだろ。
悪の美学に反するってなんかのマンガに書いてあったw

344 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 07:25:48

だが矛盾を徹底的に排除した話なんて
くどくて読めたモンじゃない。

345 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 08:22:47

矛盾を徹底排除したものがクドイかは
書き手次第だろ

346 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 11:05:03

フィクションは基本的には嘘だから。
あるのは上手な嘘と下手な嘘だけ。

347 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 13:08:37

新米の戦闘員が変身中のヒーローに殴りかかりそうになって、
怪人「悪の組織がヒーローの変身中に攻撃するな！恥を知れ！！」ってのを
何かで見た。

きっと紳士条約なんだろう。

348 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 15:29:45

ウルトラマンってそういう意味ではリアルだよな
結構変身に苦労してるものｗ

349 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 16:12:12

「宋襄の仁」ってヤツだ。
彼らは紳士だからこそ戦いに負け、
負けるからこそ悪なのだよ。

350 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 20:00:22

ウルトラマンって変身中は
中の人の隊員の存在が記憶から消えてるとか
変な設定あるよね

351 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 21:47:08

>>347
それもアングルのうちなんだよ。

352 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 02:09:07

>>349
つまり、儀は彼らにあると！？

353 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 04:01:58

自分たちの正体を隠し、複数人で一人を袋叩きにする連中と
自分たちの身元を明確にした上で決闘に挑む連中。

354 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 06:23:54

┌───────────┐
│　秘密結社ショッカー　　 │
│　大幹部　　　　　　　 │
│　　　　　　　　　　　 │
│　　死　神　博　士　　 │
│　　　　　　　　　　　 │
│　　　　 0XX-XX-XXXX. │
└───────────┘

355 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 11:12:48

桜多吾作のグレートマジンガー漫画版読め
ミケーネ帝国が日本政府と外交して、自衛隊と科学要塞研究所が戦うぞ

356 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 13:53:26

>>355
おお！「大の虫を生かす為に小の虫を殺す」というヤツな。
「世界平和の犠牲になってくれ」とかよく覚えてるわ。
とても冒険王に載せるような内容じゃなかったな(･∀･｀；)

357 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 15:55:43

すげー社会主義的なセリフだなｗ

358 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 15:57:16

大のために小を殺すのは民主主義じゃないの？

359 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 16:57:42

概念だけなら、民主主義ってのは、「多数決」な訳だ。
だから、全体を１００人として、その中の特定人物１人を殺せば他は助かるとなれば、
恐らく社会主義も民主主義も同じ結論に到達する。

だけど、誰でも良いから１人だけ犠牲にすれば、他が助かるとなると結果が変わる可能性が
高い。
社会主義の場合は、選ばれるのは１００人の中で一番使えない１人。
民主主義の場合は、一番嫌われてる一人になる。

この辺は、民主主義に生きてきたキモオタさんは体で感じてんじゃねーかな。

360 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 17:00:12

「すまない、世界平和の犠牲になってくれ‥」
これが主人公のツルギテツヤのセリフだもんな
グレートマジンガーで静かに停泊中のアメリカの軍艦を沈めつつｗ

361 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 17:02:44

民主主義とか社会主義の問題というよりは、どちらかといえば道徳の問題だな。
民主主義や社会主義なんてものは、所詮は単なるイデオロギーに過ぎんよ。

362 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 17:20:28

>概念だけなら、民主主義ってのは、「多数決」な訳だ。

違う違う。そこがすでに勘違いなんだ。
多数決ってのはあくまで決議方法のひとつであって、
民主主義＝多数決じゃないんだ。

俺も学生の頃は民主主義＝多数決だと思ってたから
「最大多数の最大幸福」ってのが社会主義思想だと習った時なんでだよ、と思ってたが。

民主主義ってのは「国民主権」つまり、「自分の事は自分で決める権利がある」って個人主義の事であって
多数決ってのは「自分”達”の事を自分”達”で決める方法のひとつ」ってだけで民主主義とは本来関係ない。

363 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 17:30:32

一つ例を挙げてみる。

とある天才医学生がいたとする。
学生の身でありながら、さまざまな発見や発明をして医学に貢献している人物で、
このまま医学の道を進めば、何十万人の病気に苦しむ人たちが助かると見込まれ、
国や企業にもたらす利益は何兆円規模だと期待されている。

ところがその天才医学生はある深夜ラジオで聴いた音楽に感化され、
「私は音楽の道に進む事にした！」と言い出した。
彼の音楽の才能はまったくない。

国中が大騒ぎになり、国民投票まで行われ、大多数の人間が彼は医学の道を進むべきだと主張した。

さてここで。

「君が医の道を進まないと、何十万人の人が苦しむと思ってるんだ！
　しかも国にもたらす損失は何兆円にものぼるぞ！　どう責任とるつもりだ。
　君一人がやりたい事を我慢すれば皆が幸せになれるんだぞ。
　もしどうしても逆らうなら反逆罪として投獄する」という国と
「何十万の人々が苦しもうと、それは彼らの責任であって、君の責任ではない。
　君には職業選択の自由という権利がある。好きにしたまえ」という国、
どちらが社会主義でどちらが民主主義か。

364 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 17:36:32

>>363の例えはよく解ったが、それがこの流れにどう関係あるのか解らん

365 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 17:44:49

つーかヒーローの話からして既にスレ違い

366 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 17:47:14

政治学専攻で院にまで言った俺がひとつ反論をしてやろう。

「さすがにスレ違い」

でも多少の脱線はありだとは思うけどね。

367 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 19:35:55

政治学で院ってまさかマーチ以下とか言わないよな。

368 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 19:45:30

休廷です

369 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 19:59:27

一週間前だけど、コミケ組どうなん
今年は雨なんて話もあるけど

370 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 20:01:46

ほいほい出れるもんじゃねえな。製作ペース的に。
ここの１作製作期間のアベレージってどんくらい？

371 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 20:06:21

>>364

ごめんごめん。
要するに民主主義ってのは「多数を生かすために少数を犠牲にする」のではないって事。
むしろ逆で「個人の権利を守るために全体が協力しあう」のが民主主義。

ときたまノベゲとかでも
「多数決で決めたんだから民主主義的解決ね！」
とかいう展開があったりして、違うんだよ、と思う事がある。

372 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 20:08:57

消えろ屑

373 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 20:13:37

>>372に付け足すことが何もない

374 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 20:15:30

ただいままでのレスポンスは、主に政治版からの提供でおおくり致しました。

375 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 20:51:28

>>356
で、冒険王って何？ぐぐってもそれらしいモノは出てこないんだが。

376 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 21:07:16

お台場冒険王

377 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 21:12:12

ビィト知らないとか何県民だよ・・・

378 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 21:20:02

ぷりぷり県

379 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 21:33:43

勇者よ急げ

380 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 01:15:13

冒険王ぐらいググれカスと思ったが、なるほど、お台場冒険王と冒険王ビィトに
完全に飲まれちまうんだな
"冒険王雑誌"で検索するとすぐ出るが、大昔の超有名子ども向け漫画雑誌だ
お台場冒険王も冒険王ビィトもこの雑誌の名前に引っかけて命名したと思われる

381 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 11:31:03

　　　　∧ ∧ 　
　　　 (,,,・д・)　久しぶりににゃ～ん
　　＠（,,ｕｕﾉ　　

382 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 15:33:57

ＭＰ３の音量一定化のフリーソフトが意外と無い。
何か良さそうなものない？数百個をいっぺんにだーっと。

383 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 16:17:45

MP3って…弄るならoggにした方が良くね？

384 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 16:25:43

>>382だが自己解決した。
oggの音量を一定化するフリーソフトなんてあるのか？と思ってMP３で声優さんに頼んだ。
んでMP3のは見つけた、音量調節後oggに一括変換するのは既にある。

385 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 16:42:18

今日暇なんでフリーゲームやってたら製作途中のと冒頭展開が非常に似たものにぶち当たってしまった。
そういう時どうする？
そのまま出す方がいいのだろうか。舵切った方がぶなんだろうか

386 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 17:08:54

王道ならそのまま王道じゃないなら舵切る

387 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 18:27:32

>>386
ありがと。発見当時は混乱してたけど、ここで吐いたら落ち着いたわ。
おろらく王道カテゴリーだと思うからこのままいくわ。ありがとう

388 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 23:35:56

>>384
ライセンス問題あるからじゃね＞ogg

389 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 02:42:34

MP3ってライセンスきついし使いづらくないか？
まぁ何千枚も出ないけどさ...

390 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 06:17:43

非可逆圧縮した音声（mp3/ogg）を加工すると
二重に劣化するので（mp3・劣化してる→展開→加工→圧縮→mp3・さらに劣化）
できれば非可逆圧縮してない音声（圧縮してないwavとか）で加工したほうがいいっすよ

391 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 08:08:09

OGGはライセンス関係はクリアしてるんじゃないの？

392 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 08:56:55

（MP3は）ライセンス問題あるからじゃね＞ogg
ってことな。書き方が悪くてスマン

393 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 18:21:27

プレイ時間の目安が知りたいんだけど。
何kb/1時間　ぐらいだと思う？

394 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 18:27:35

自分でプレイして計測すればいいだろ
そんな他人任せでゲーム作れるのか？

395 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 18:34:32

第一、読む速度は人による。

396 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 19:26:50

人によるからこそ他人に聞く意味があると思うんだが

397 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 19:34:33

10000000KBって言ったら信じるの？
結局自分の速度以外信じないでしょ？

398 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 19:40:40

１００KBなら信じるけどな

399 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 19:42:43

>>393
まず自分で測定してみては
その数字持ってきて「これって普通くらいと思う？」と質問するなら
もうちょっと参考になるようなレスがもらえると思うよ

400 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 21:11:54

俺なんて１００００００００００００００キロバイトｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

401 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 21:16:24

>>397
んなこと言ったら２ｃｈ自体見る意味がない
心配しなくても普通の人は情報の取捨選択できるよ

402 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 21:42:48

その前に、393の書き方悪すぎ。
全画面の一本道ノベルですが、とか前提条件書けよ。
それでも演出によって、例えば一行読むごとに5秒ウェイト入れるような
作りだったら、全然時間なんて変わってくるしな。

さらにその前に「プレイ時間　シナリオ容量」ぐらいで検索しとけ。
一般論なんかすぐ出るわ。

403 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 21:44:21

>>402の親切さに恐れ入る

404 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 21:44:53

>>401
はげどう
>>393は捨てるべきレスなのは誰にでも分かる駄レスだな

405 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 07:59:06

>>393がこれから作ろうとしているゲームについて相談しているのなら
ゲーム作りの素養に欠けていると思うな
イメージの中にかっちりとした枠があって、それに合わせたものを
作ろうとしている感じだ
エンターテイメントっていうのはそういうもんじゃ無いよ

406 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 08:10:14

俺自身の速度から逆算すると、
100～150KBで１時間だなぁ

407 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 08:32:02

俺は100kbで1時間って計算してるけど
きりいいしね

408 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 09:14:38

捨てるべきレスって、まともな話題が出たことあったか？

409 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 09:29:36

なるほど
ここは捨てるべきスレだな

410 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 10:31:50

捨てるべきレスといいながらも、延々そのレスを罵倒し続けるのがこのスレ

411 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 12:42:40

たまには本当に捨てられた「輩スレ」のことも思い出してください。

412 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 22:37:28

陵辱系エロゲの結末って主人公が死ぬかヒロインが死ぬか狂うか売られるか
くらいしか思いつかないよなぁ。

413 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 23:06:08

あ～ん？
何を言っとるんだ貴様ぁ～？

414 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 23:43:34

親御さんに挨拶しに行ってハッピーエンド

415 ：スペースNo.な-74：2009/08/11(火) 00:03:23

新たな快感に目覚めてハッピーエンド

416 ：スペースNo.な-74：2009/08/11(火) 21:19:53

今年の夏に完成させた奴ってどれくらいいる?
オレはまだ作業中だ・・

417 ：スペースNo.な-74：2009/08/11(火) 21:21:28

俺は不参加だから～。

418 ：スペースNo.な-74：2009/08/11(火) 21:37:31

聞いてどうすんの？

419 ：スペースNo.な-74：2009/08/11(火) 21:47:04

ボクの気に入らないレスはすべて批判ﾑｷｰ

420 ：スペースNo.な-74：2009/08/11(火) 21:56:44

確かに他人の進歩状況聞いても意味ないよな。どう生かせるわけでなし

421 ：スペースNo.な-74：2009/08/11(火) 22:58:40

単に間に合わなかったダメ仲間を探して自分を慰めたいだけでしょう。

422 ：スペースNo.な-74：2009/08/11(火) 23:19:17

落としたら自分が受かった分落選した人に悪いし、
ある程度完成が見えるまでは、そもそも申し込まないからなぁ

423 ：スペースNo.な-74：2009/08/11(火) 23:44:26

キャラクターの髪型ってむつかしくね？
もう最近はツインテールだらけな気がする。

424 ：スペースNo.な-74：2009/08/11(火) 23:54:12

誰も完成させてないのかよっ
これだから同人は

425 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 01:12:08

なんでこのスレにいるのか分からんような奴がいるな

426 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 08:44:30

完成させた奴がこの時期にスレ常駐できるわけないだろ

俺の残り作業：
ＣＤに焼く（あと半分くらい）
ＰＯＰとポスター作る
釣銭準備
パッケージング
当日用デモムービー作成
カタログ＆ロム買いに行く

今だって徹夜明けだ。
普通に仕事だってあるわ！
明日はさすがに休みだけどな！

427 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 09:35:41

完成しても落選してる奴もいるしな。俺みたいに。

428 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 09:45:39

イベントって完成してから申しこんじゃだめなのか？
デバッグやら難易度調整でいくらでもずれ込むと思うんだが。。。

429 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 09:46:44

地方民のことも忘れないで下さい

430 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 10:04:40

イベントに一切参加せずDL販売だけの人のことも忘れないでください。

431 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 10:06:54

DLは売れんの？
一般向けが壊滅というイメージがあるよ

432 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 10:41:35

ここは一人二人スレであって、一般製作者限定ではないよな。
もちろん同人ノウハウ版だから18禁関係の話題は自粛されてるが。

433 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 14:31:51

同人やるからと言って必ずしもコミケに参加するわけではない。

434 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 14:54:40

ここにいるからといって決まってゲーム製作者というわけでもない

435 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 14:57:14

じゃあ何者？

436 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 14:57:33

ゲーム製作者だからって別に完成作があるわけじゃない

437 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 14:59:50

ぼくらはおしゃべり好きの２ちゃんねら
それ以上でもそれ以下でもない

438 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 10:50:46

9割できあがってあとはデバッグだけなんだが
タイトルが決まらない……。

タイトルってめちゃくちゃ重要だよな。
作品の３割はタイトルで決まるような気がする。

439 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 11:00:08

どんな内容だろうが【碧いうさぎ】にしとけ。

440 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 11:15:29

>>439
割と作品のイメージに合ってるから困る

441 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 13:14:08

>>438のタイトル（ＡＡ込みで
　　　　＿＿__
　　　ハ(（.＿_＼
　　（i. _　　_　l彡|
　　　|ｌ・〉. ・` .Vﾉ＾）わしが作った
　　　 | （_,ヽ　　i.Ｊ
.　　　ヽ`ﾆﾆ´　 |
.　　　　 i‐一′(

442 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 13:40:17

タイトルとは如何にイパクトを与えるか。
おっぱいばれーはタイトルとして百点だった

443 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 14:03:26

こと、日本においてはキャッチは滅茶苦茶大事だしな。

444 ：438：2009/08/13(木) 14:22:11

日本語のタイトルをつけたいわけよ。

ひぐらしのなく頃に、さよなら絶望先生、ニニンがシノブ伝とかそんな感じの。

ジャンル問わずヒット作はタイトルも秀逸。
どうしたらこんなタイトルつけられるんだろうか。

445 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 14:24:35

とりあえず平仮名4文字+！にしとけ

446 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 14:48:59

>>445
ところで、聞いただけでは意味不明な平仮名４文字の短縮タイトルってのは
江戸時代に流行したんだよな。いつの間に時代が一回りしたんだろう

447 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 14:49:58

>>446
興味深いな。
例えばなんだ？　おにへい！　とか？

448 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 14:58:10

さすがに"！"は無い(･∀･｀；)
落語なんかに多い
ふなとく、ゆめきん、めかうま、すずふり、さるごけ　とかな
能とか芝居にも有るはずだがそっちはよく知らん

449 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 15:00:50

そう言えば、"ふたなり"という落語もあるな

450 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 15:13:18

なるほど、落語か。
確かに多いね、ひらがな４文字。

451 ：名無しさん：2009/08/13(木) 20:01:42 ID:???

タイトルに“Ｘ”ってつけると売り上げがアップするという統計があるそうだ。
嘘か誠かしらぬが。

452 ：名無しさん：2009/08/13(木) 20:04:23 ID:???

タイトルの前に"THE"を付けると売れるという統計があるぞ。
映画のコメンタリーで監督が語っていた。

453 ：名無しさん：2009/08/13(木) 20:06:13 ID:???

THE　X-FILES
みたいな？

454 ：名無しさん：2009/08/13(木) 20:06:23 ID:???

THE ウルトラマン

455 ：名無しさん：2009/08/13(木) 20:11:39 ID:???

意味不明なひらがな四文字　Ｘ　ＴＨＥ
>>438のタイトルは
Ｔｈｅ！めけめけＸ！！！で決まりだな。

456 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 21:11:43

THE 碧いうさぎＸ　～堕ちたアイドル謎の6日間を追う～

457 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 22:09:21

>>456
普通に買いたいです

458 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 22:53:47

Ｔｈｅ　めけ×めけ！

459 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 14:42:36

ゲーム製作を一人でやっていると進化していく自分が楽しい。

460 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 17:46:04

みんなありがとな。タイトル決まったよ。

ひらがな4文字じゃないが、なかなか参考になった。

461 ：スペースNo.な-74：2009/08/15(土) 03:30:19

ＳＡＩでブロックタイプのモザイクかけたいんだがどうやればいい？

462 ：スペースNo.な-74：2009/08/15(土) 09:30:17

>>461
ペイントツールSAI 初心者＆質問スレッド Part10
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1248523825/

463 ：スペースNo.な-74：2009/08/15(土) 19:31:30

夏コミ参加した奴乙！
戦果はどうだった？

自分は今回……イマイチだったなあ……
想定の範囲外の質問が多くて辛かった。

464 ：スペースNo.な-74：2009/08/15(土) 19:52:32

どんな質問っすか

465 ：スペースNo.な-74：2009/08/15(土) 19:54:01

>>463
想定の範囲外の質問って、具体的にはどんなの？

466 ：スペースNo.な-74：2009/08/15(土) 22:40:36

つーか質問されるのがすげぇ。

467 ：スペースNo.な-74：2009/08/16(日) 00:09:51

客と言う言い方はしないが、こういう場合何手言えば良いのだろう
参加者だと（コミケ的には合ってても）何か違う気がするし

それはそれとして購入（予定）者に質問されたのか、
近隣のサークルに質問されたのか、スタッフに質問されたのか
それが問題だ

468 ：スペースNo.な-74：2009/08/16(日) 02:53:09

ポリスに職質うけたんじゃね？

469 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 02:42:53

　　　　　／⌒ヽ
　　　　/　^ ω^j､　　＜想定外の質問されちゃってさ
　_, ‐'´　＼　 /　`ｰ､_
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ
{　､　ﾉ､　　 |　　_,,ﾑ,_　ﾉl
'い　ヾ`ー～'´￣__っ八　ﾉ
＼ヽ､　　ー　／　ー　　〉
＼＼｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-く
||　＼＼　　　　　　　　　＼　　　 ∧＿∧
||　　＼＼　　　　　　　　　＼　　（　´∀｀）　＜質問されるって凄いな　
||　　　　＼＼　　　　　　　　　＼ /　　　ヽ
||　　　　　＼＼　　　　　　　／｜　　|　|
||　　　　　　　＼＼∧＿∧　(⌒＼|＿_/　/
　　　　　　　　　ヽ（　　　　）　＜どんな質問っすか＿∧
　　　　　　　　　　　/　　　く　　　　　　　　　　＼　（　　　　）　
　　　　　　　　　　　|　　　　＼　　　　　　　　　＼/　　　ヽ
　　　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　　／ |　　　|　|

470 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 02:46:11

　　　　　／⌒ヽ
　　　　/ 'A｀； |||||､＜・・・・・・・・・
　_, ‐'´　＼　 /　`ｰ､_
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ
{　､　ﾉ､　　 |　　_,,ﾑ,_　ﾉl
'い　ヾ`ー～'´￣__っ八　ﾉ
＼ヽ､　　ー　／　ー　　〉
＼＼｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-く
||　＼＼　　　　　　　　　＼　　　 ∧＿∧
||　　＼＼　　　　　　　　　＼　　（ ;´Д｀|||　（空気読めよ・・・）
||　　　　＼＼　　　　　　　　　＼ /　　　ヽ
||　　　　　＼＼　　　　　　　／｜　　|　|
||　　　　　　　＼＼∧＿∧　(⌒＼|＿_/　/
　　　　　　　　　ヽ（；・ω・）（的確すぎんだろ） ∧＿∧
　　　　　　　　　　　/　　　く　　　　　　　　　　＼　（　　　　）　＜ポリスに職質うけたんじゃ？
　　　　　　　　　　　|　　　　＼　　　　　　　　　＼/　　　ヽ
　　　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　　／ |　　　|　|

471 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 10:47:44

想定外の質問「キミのお母さんって処女？」

472 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 21:43:58

ふう、どうにか昨日で新作β版公開・テストプレイまでこぎづけたぜ。
お盆明けた今日から急に仕事が忙しくなったから危うかった。

473 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 22:30:26

すまん、ここで聞いていいことかわからんのだが
教えて欲しい

よくあるパソコン誌（フリーソフト紹介の月刊誌）から
おたくのゲーム掲載していい？ってメール来て
うっかり自分も有頂天にＯＫ出しちゃったんだけどさ

多分数あるフリソの抱き合わせＤＶＤの隅っこにちょこんと
載るだけなんだろうけども、サイトとかで「載りました」とかって
告知したらpgrものなのかね？他の同人サイトあまり見ない人間なんで、
こういう誘いがよくあることなのかわからないんだが

474 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 22:35:18

ゲームじゃないけどフリーソフトのサイトで「XX誌にてウチのアプが紹介されてます♪」みたいなのを見た事がある。

475 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 22:43:00

>>473
> 多分数あるフリソの抱き合わせＤＶＤの隅っこにちょこんと
> 載るだけなんだろう

DVDにはその通りいろいろなソフトと共に収録されるな。
俺はWindows100%で誌面で紹介されることがあった。
フリーのギャルゲーのページで時流と一緒に紹介されて、
1/4ページくらいだったよ。
取り上げ方は絵が綺麗だったら目立つように載せてもらえる。

ＨＰにはさらっと紹介しておきなよ。

476 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 02:50:46

同人ソフトを集めたムック本に載せても良いかって問い合わせが来て、OK出して資料提出して
それ以降、発売日過ぎてもなーんにも（発売日が決定したことさえ）連絡が来ないから問い合わせたら、
パソコン壊れてアドレスわからなくなって連絡できませんでした、ってメールが来て終了。
見本誌来ないし、近所じゃ一冊も売ってないしで、どう載ったかわからず対応に困ったことがある。

告知や何やらは、掲載された状況とかに合わせて考えたが良いと思うよ。

477 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 04:56:16

連絡取ろうと思えば記事や同人ソフトの中のドキュメントを見るなり
サークルやソフトのタイトルから検索するなりして取れるよね
なんだか初めから誠意がないんじゃないかなその出版社

478 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 06:54:31

掲載されると人増える？
あの手の雑誌の影響力はいつも疑問なんだが。

479 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 07:24:38

ピコ紹介サイトくらいのアクセス数増加は望める

480 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 07:25:26

訂正
ピコ紹介サイトに紹介された時くらいのアクセス数増加は望める

481 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 08:37:18

>>476
ああいう雑誌の人間は本当にいい加減だよな。
うちも雑誌に載せてもらって、その際に一冊もらう約束をした。
だけど、その時に住所も名前も聞かれなくて、「ああこりゃ送る気無いな」と
スルーしてたら、次の作品を出したら同じ奴からまた掲載させてくれとメールが来た。

「前回雑誌を送ってもらう約束をしましたけど、どうなりましたか？」と返信したら、
「パソコンが壊れたので住所がわからなくなりました」

いや住所も送ってないし、それ以前に「すみません、今から送ります」ぐらい
言ってくれよと。

482 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 09:01:26

>>473
まず、その誌名で検索してみな。月号とかも判ればより絞り込んで。
必ず一緒に掲載される他のソフト作者が居るはずで、
ブログやなんかでその話をしてるはずだ。
つーか、そういう話があったら普通はみんな公表するよ。
別にみんな、好きでその日見たアニメの感想や夕食のメニューばかり
書いているわけじゃない。

483 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 09:22:48

ゼロ細出版は超ブラックだし、ってか非常識だなパソコン壊れたって何だよ。
仮にも最低でもマーチレベルしか居ないのにこの業界・・・。

484 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 10:25:53

ってか無料で送る奴いるんだな

書くのは勝手だけど無料で送るつもりはないから買えよ
買えないなら体験版でもやってろってメールした

グルメ雑誌で言えば、記事書いてやるからただ飯食わせろってレベル
風俗雑誌で言えば、記事書いてやるから一発やらせろってレベル

あの手の詐欺商法に協力しちゃ駄目だぜ

485 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 10:28:21

フリゲの話かと思ったら違うのか。
どこぞの詐欺と見分けつかんな

486 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 10:28:52

どんな条件を提示されたとしても対等に接しないと文句は言えないだろｗ
そんな口調で送るなｗ

487 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 10:44:29

473はフリーソフト紹介の月刊誌の話なので明らかにフリゲ
475もフリゲ
476は提出したのは資料であってソフトそのものじゃないので出版社はすでにソフト入手済だと思われる

誰も本来有料のものを無料で送ったなんて書いてないな。484は自分のゲームより前に日本語を頑張れ

488 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 11:23:34

>>487
詐欺商法関連社員お疲れ様ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

489 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 11:43:18

これひど

490 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 12:02:31

うちも１度だけ掲載させて欲しいと連絡が来たんだが、最終的には断った。

メールが来たから、連絡したら担当が居ないというので、携帯番号教えたん
だけど、仕事がある１７時までは電話、駄目なら昼にお願いしますと伝えたが
何度と無く１５時頃にかかってくる。
その際、ソフト名、サークル名、俺の名前をやっぱり何度も間違える。

俺より年上の社会人なのに、学生とでも話してる様だった。
あまりにＤＱＮ過ぎたんで、次の日電話とメールで断った。

491 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 19:36:25

473です　なんかいろいろレスもらえて助かった
ちょっと浮かれたりもしたけど、あれって毎月何かしら載るわけだしな
あんまりいい気にならないでアドバイスどおりさらっと報告するよ
（発売して載ったのが確認できてから）
ありがとう

492 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 19:59:43

てか記事にするのって許可要るのか？法律的に考えて

493 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 20:16:27

法律上は、二次創作の場合と同様に許可がいる。
雑誌が許可無しで載せると、(法律上は)黙認と呼ばれる状態になり、
作者なりに訴訟を起こされたりすると、雑誌を回収する等の、
何等かの対策が必要になる。

494 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 20:24:16

芸能人交際発覚！なんかは許可とって無いだろうに、何でだ？
というか具体的になんていう法律に引っ掛かってるんだ？

495 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 20:30:24

著作権法

496 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 20:36:05

ああいう零細雑誌に載っても何の影響もないし、訪問者も増えないことは
分かってるから、許可なしに好きに載せてくれって書いてるし、サイト上
でも触れない。
一応許可求めてきて、雑誌送るっていう話ならもらっとく。
聞いてきたところはちゃんと送ってきたよ。(Windows100%とか）

とある大手メディアに載った時はちょっと影響出たかな。
(Vectorでcoolつくぐらいは)
そんなもんだよ、アナログメディアの露出って。
Vectorのソフトレビューの方が100倍くらい影響力でかい。

497 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 21:11:22

一時期スゲー数のＰＣ雑誌があった頃は、割かし声かかったな。
全部ＤＱＮとは言わんけど、「載せてやる」的な発想のところは結構
あった。

498 ：スペースNo.な-74：2009/08/19(水) 03:32:20

>>494

え？　あれって裏で芸能事務所と話ついてるんじゃないのか？

499 ：スペースNo.な-74：2009/08/19(水) 12:54:45

確かにかなりの数あったなＰＣ雑誌。
大半は廃刊になったらしいけど。

500 ：スペースNo.な-74：2009/08/19(水) 13:06:59

ネットで簡単に情報が手に入る時代だからなぁ

501 ：スペースNo.な-74：2009/08/19(水) 14:27:13

どの雑誌も同じ事しか載ってなきゃ一冊あれば十分だしなｗ
何だろね？あのDVDコピーとP2Pとエミュレーターしか眼中に無い本の群れは

502 ：スペースNo.な-74：2009/08/19(水) 14:59:27

まあ、道楽でやってるわけじゃなかろうから、
それやれば売れるってことなんだろう。

503 ：スペースNo.な-74：2009/08/19(水) 15:15:07

そういえばPC雑誌なんか読まなくなったなぁ・・・。

504 ：スペースNo.な-74：2009/08/19(水) 15:21:44

雑誌って基本的に０～２０％に入る人達のものだから仕方ない

505 ：スペースNo.な-74：2009/08/20(木) 02:26:28

いつも娯楽のためにしか使わないＰＣをボランティア活動に活用するときが来た。
職場の薬局にて外人が医療機器を買いに来た。
英語の説明書がほしいと言う。
明日、メーカーに問い合わせるが、おそらく用意できないだろう。
ということで、秘密裏に翻訳作業中＆画像の入った説明書作成中。
フォトショがあれば綺麗に文字が入れられるんだが
ＳＡＩでＰＤＦをＪＰＧ化してペイントで文字を入れるという面倒な作業中。
しかも、あまり使わないような言葉が多いし、そもそも俺英語苦手orz
全３２ページ中のまだ１ページ目（目次のみ）だががんばるぞ！
一人でゲームを作ってるような人間は根性が違うってこと見せてやる。

と言うわけでゲーム製作は一時中断。

506 ：スペースNo.な-74：2009/08/20(木) 04:31:43

ペイントで文字入れって一体どうやって…
ていうかSAIで文字入れできないのか。知らんかった。
今からでもInkscapeとか試しちゃどうだ。
PCのスペックそこそこあるなら割りと使えるぞ。

507 ：スペースNo.な-74：2009/08/20(木) 07:09:54

>ＪＰＧ化してペイントで文字を入れるという面倒な作業中。
>しかも、あまり使わないような言葉が多いし、そもそも俺英語苦手orz
SAI使いだが、自分もこの用途なら Inkscape 使うな。
文字列をあとから編集しなおせるし。

508 ：スペースNo.な-74：2009/08/20(木) 09:42:51

専門用語大変そうだな。

509 ：スペースNo.な-74：2009/08/20(木) 09:43:56

しかし、それ勝手にやってるんだよな。
誤訳して、それが原因で使い方を謝って事故でもあったら
全部505の責任になってやばい気がする。

510 ：505：2009/08/20(木) 21:02:18

メーカーに問い合わせたら英語版の取り説送ってくれるそうだ。
俺のやる気は無駄だった！

511 ：スペースNo.な-74：2009/08/20(木) 21:08:24

そうか。やる気を出す場所を間違えていたんだ。
やはり俺はエロゲーを作ることにこそやる気を出すべきだったんだ！

512 ：スペースNo.な-74：2009/08/20(木) 22:21:47

英語のエロゲで新たな市場を開拓するというのは

513 ：スペースNo.な-74：2009/08/20(木) 23:34:31

それって時代に逆行っつうか、春先に英語圏のせいで色々と問題になったよーなｗ

514 ：スペースNo.な-74：2009/08/21(金) 02:01:15

しかし、ニコ動でタイ製のギャルゲーが話題になっていた。
絵の質は１０年２０年昔の日本並だがアニメーションが通常シーンにも埋め込まれてる。

考えてもみたまえ。英語圏の広さを。
テキストを英語に変えるだけでマーケットは格段に広がる。

515 ：スペースNo.な-74：2009/08/21(金) 02:12:56

ネイティブに通用するほど英語使えるのかよｗ

516 ：スペースNo.な-74：2009/08/21(金) 02:16:57

>>515
発想を変えるんだ。
奇妙なセリフ回しが作品に味を持たせることは多い。
ガンダムのキャラクターも日本語が不自由だろ？（というかほとんど意味を成さないことも多い）

まあ、「なにこのカオスなテキスト。プギャー（＾д＾）９ｍ」となって話題を呼ぶ可能性もあるが。

517 ：スペースNo.な-74：2009/08/21(金) 07:38:24

本当に必要なボキャブラリって限られるんじゃね？
正直、今のノベルゲーは無駄なテキストが多すぎる。
エロゲーなら、

Oh, Shit,Fuck,No, Don't, Good,Come　・・・

ぐらいでだいたい事足りるんじゃね？
あとはお好みで、Yes my master とか。

518 ：スペースNo.な-74：2009/08/21(金) 08:41:11

英語圏のマーケットの広さより、
宗教、文化の違いによる抗議運動、それによる国内での法的規制問題再燃の方が怖い。

海外向けに売るとしたら非エロ作品だな。
中国、韓国向けに日本人を殺しまくって、最後に日本に核をぶち込むゲームなんか作ったら
1000万本は売れる。

519 ：スペースNo.な-74：2009/08/21(金) 09:17:36

堂々と海賊版で遊んでいながら
四六時中日本が悪いといちゃもんを吹っかけてくる連中だぞ＞特に中韓

そんな国に関わりあったら厄介ごとに巻き込まれるだけ

520 ：スペースNo.な-74：2009/08/21(金) 10:06:29

しかし日本にも割れておいて盗人猛々しくも文句たれるヤツは普通にいる。

521 ：スペースNo.な-74：2009/08/21(金) 13:42:02

中国初エロゲ雑誌「二次元狂熱」第二号全解析（笑）
http://nitrocyborg.blog50.fc2.com/blog-entry-159.html
中国語化移植されているギャルゲー　エロゲ編
http://blog.livedoor.jp/kashikou/archives/50964168.html

商業ですらこれなのに、同人個人でどうすれと…

522 ：スペースNo.な-74：2009/08/21(金) 19:37:47

どうやら来週頭には公開できそうだ。

俺は田舎モノだから行けないけど、コミケの同人ゲームはどうだった？

523 ：スペースNo.な-74：2009/08/22(土) 09:04:22

国連がエロマンガやエロゲの販売規制を2年以内にするように勧告してきた。
こりゃあもうどの政権でもダメだな・・・。

524 ：スペースNo.な-74：2009/08/22(土) 09:25:03

>国連がエロマンガやエロゲの販売規制を2年以内にするように勧告してきた
我々としては歓迎だがな

525 ：スペースNo.な-74：2009/08/22(土) 09:27:52

勧告を無視したらどうなるの？

526 ：スペースNo.な-74：2009/08/22(土) 09:30:39

強制力がないからどうにもならない。

527 ：スペースNo.な-74：2009/08/22(土) 09:31:08

どんな風に勧告してきたの？国連による表現弾圧が始まるの？

528 ：スペースNo.な-74：2009/08/22(土) 09:32:31

マジネタならニュー速あたりでスレが立ってそうなもんだが

529 ：スペースNo.な-74：2009/08/22(土) 09:46:25

>>527
女性の人権のなんたらかんたらっていう国連の委員会から、
女性の社会進出促進やら差別、規制の撤廃に混ざって勧告されてる。

>>528
けっこう前から勧告されているから今さらニュー速のネタにはならないんじゃね？

530 ：スペースNo.な-74：2009/08/22(土) 09:52:29

国連からロリ天国認定されている日本は、以前からロリに関して再三勧告を受けているけど、
ロリな絵柄のモノは未だに市場に溢れている。
国連の勧告なんて日本でもこんなものだよ。

531 ：スペースNo.な-74：2009/08/22(土) 09:56:57

民主は、国連至上主義だから、わからんよ。
でも、規制されたらされたで、同人界隈は、うはうはだよね？

532 ：スペースNo.な-74：2009/08/22(土) 10:19:35

なんという 2ch脳

533 ：スペースNo.な-74：2009/08/22(土) 10:25:27

このスレッドの事かな？

【社会】「日本、女性が差別されてる。性暴力ゲームや漫画の販売禁止、従軍慰安婦の恒久的解決を」…国連委★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250889912/l50

534 ：スペースNo.な-74：2009/08/22(土) 12:08:27

そのうち学園ものや陵辱ものは地下で生産、消費されるものになるんだろうか・・・

535 ：スペースNo.な-74：2009/08/22(土) 12:18:35

元々は同人自体がアングラだったハズなんだけどな。

536 ：スペースNo.な-74：2009/08/22(土) 13:06:21

企業となって利益追求しようと思ったら、表に出て来るほかなかったんだろう

537 ：スペースNo.な-74：2009/08/22(土) 13:07:45

いまもう、「アングラ」って「マイナー」とほぼ同じ程度の意味しかないしな。

538 ：スペースNo.な-74：2009/08/22(土) 13:13:57

同人はアングラじゃないんだ……二次創作がアングラなんだ……

539 ：スペースNo.な-74：2009/08/22(土) 13:31:07

話は変わるけど、
ノベル、RPG、シューティングなんかはツールがあるけど、SLGのツールって無いの？
ツクールは無いみたいだし、ゲ制作板でもそれっぽいソフトは無いみたいだし・・・
ここの住人でSLG作ってる人はC語とかで作ってるの？

540 ：539：2009/08/22(土) 13:36:10

ごめん、ゲ制作板にそれっぽいツールのスレがあった。

541 ：スペースNo.な-74：2009/08/22(土) 13:43:49

>>538
コミケの六割ほどが二次創作ですが？
というか、二次が嫌ならコミティアという選択肢もあるわけで・・・

542 ：スペースNo.な-74：2009/08/22(土) 13:54:41

538は二次が嫌だとは言ってないのに何故過剰反応する。
「同人」というもの自体はアングラでも何でもないだろうって話っしょ。
何の法にも触れてなければ潜る必要もない。

しかし二次が(やってたことはあるけど)どうにも肌に合わない人間
にとって、オリジナルの方が注目されることも多い同人ゲームって
ジャンルはありがたいなあと思う。
動的だと相変わらず二次が強い感じだけど。

543 ：スペースNo.な-74：2009/08/22(土) 14:52:39

二次創なんて泥棒みたいなもんだ

544 ：スペースNo.な-74：2009/08/22(土) 14:56:51

>>543
一次創作者がそう言うのなら、そうなんだろう

545 ：スペースNo.な-74：2009/08/22(土) 16:01:59

どうでもいいかな

546 ：スペースNo.な-74：2009/08/22(土) 16:04:18

同人で、他の人間のやってることにケチつけだしたら切り無いしな。

547 ：スペースNo.な-74：2009/08/22(土) 16:41:42

20年以上前にさんざん話したのでもう結構

548 ：スペースNo.な-74：2009/08/22(土) 16:56:04

別にオリジナルでもアブナイ事を書く人はいるし
２次だけがグレーな世界というわけじゃない
もっとも、アングラって言うのは別に触法行為のことじゃないけどな

549 ：スペースNo.な-74：2009/08/22(土) 17:12:49

ここも一応はアングラの一種だしな

550 ：スペースNo.な-74：2009/08/22(土) 17:17:57

妹のマングラに顔を突っ込みたい

551 ：スペースNo.な-74：2009/08/22(土) 18:26:39

>>550にエネマグラ突っ込みたい。

552 ：スペースNo.な-74：2009/08/22(土) 19:27:12

みんななかよく　ぐり　と　ぐら

553 ：スペースNo.な-74：2009/08/23(日) 11:39:46

見たか乗ったぞジャングラー

554 ：スペースNo.な-74：2009/08/23(日) 18:28:04

>>553
アマゾン乙な

555 ：スペースNo.な-74：2009/08/24(月) 00:12:57

質問させてくれ
場所取るっぽいし、そんなに一気に数が出ると思えない上に
組み立てした方が安くあがるのが判って
同人プレス屋に一括で頼まないで、ばらばらに頼んで組み立てようと思ってる。

ケース、CD、ジャケット、まではいいんだが
DVDサイズのブックレット印刷してるところが見つからない。
カラーじゃなくていいし、ただの取扱説明書だから
一色刷りでいいんだけど、どこかここはやってるぜって所ないかな
サンライズはジャケットと合わせてやってるのみつけたけど
フルカラーなんだよね…

556 ：スペースNo.な-74：2009/08/24(月) 00:21:51

自力で作ったら駄目なのか？

557 ：スペースNo.な-74：2009/08/24(月) 05:18:33

レーザープリンター買っちゃいなyo

558 ：スペースNo.な-74：2009/08/24(月) 05:59:43

ディスクへの直接印刷にこだわりたいんだろう
確かにかなりのプリンターでもディスクへのレベル印刷は
手間と失敗率を考えるとちょっとなー

559 ：スペースNo.な-74：2009/08/24(月) 08:40:43

>>558
なぜブックレットという質問に対して、レーベル印刷？

560 ：スペースNo.な-74：2009/08/24(月) 11:19:51

仕上がりA5サイズで普通に印刷を頼む→自力で裁断
または印刷所に裁断指定できるか聞く

561 ：スペースNo.な-74：2009/08/24(月) 11:32:33

A5と言うより、B6じゃないか？
でも印刷所によって微妙に仕上がりサイズが違うから、
確実にケースに入れたいなら、相談して裁断してもらうといいと思う

562 ：スペースNo.な-74：2009/08/24(月) 13:57:43

>>555
ページ数が多いなら、プリントビズ（非同人印刷）の中綴じ印刷で
CDジャケットサイズの印刷を8ページからやってるよ。
墨・特色の一色刷りなら1週間納期で100冊20,000切るくらい。
そこそこページ数に融通きくし、紙や装丁の融通きくし、結構便利。
同人印刷所の価格に比べるとお高いかも知れんけど、CD自家焼きだと
ブックレットも自家で作るのは時間的に厳しいからよく使う。
相談すればメニューに載ってないことも対応してくれる場合がある。

ちなみにブックレット印刷で検索してもあんまりでてこないけど、
格安印刷で検索すればブックレット印刷してるところ複数出てくるよ。

563 ：スペースNo.な-74：2009/08/24(月) 15:59:07

564 ：スペースNo.な-74：2009/08/24(月) 16:02:58

レスサンクス
CDブックレット印刷扱ってるところは(非同人系)多いんだけど
DVDサイズのってなると途端になくなるんだよね…。
まああんまり入れるような事がないからなんだろうけど。
やっぱり印刷屋さんに個別相談が正解か。
プリントビズも頭に入れて検索してみるわ

同人印刷屋もジャケットだけじゃなくて、こういうのも取り扱ってくれるといいんだけどな。

565 ：スペースNo.な-74：2009/08/24(月) 16:23:08

DVDサイズのブックレットって180×120くらいの奴か。ごめん、勘違いしてた。

566 ：スペースNo.な-74：2009/08/24(月) 18:01:04

DLサイトがブログサービス始めたから早速開設してみたけど書く事がねーｗ

567 ：スペースNo.な-74：2009/08/24(月) 18:39:19

まあ、普通に新作発売前後に数回更新するだけみたいなパターンでいいんじゃね？

568 ：スペースNo.な-74：2009/08/24(月) 18:49:45

同人誌みたいに年数回出すわけじゃないからなぁ。
まあ、放置になるわな

569 ：スペースNo.な-74：2009/08/24(月) 18:57:59

実質的にサークル側が書く作品紹介ページみたいな扱いになるだろうな

570 ：スペースNo.な-74：2009/08/26(水) 23:28:42

ほしゅ

571 ：スペースNo.な-74：2009/08/27(木) 20:49:14

ベクターがウィルスチェックやってるらしく新作の登録ができん。
早くしろよ。

572 ：スペースNo.な-74：2009/08/27(木) 21:30:09

でないと夏休みが終わってしまう。
ゲーム初めての夏厨をいっぱい釣ろうと思ったのに。

573 ：スペースNo.な-74：2009/08/28(金) 00:08:43

されはお前夏休みの宿題を8/31に始めるタイプだな

574 ：スペースNo.な-74：2009/08/28(金) 01:09:37

むしろ9/1にやる。

575 ：スペースNo.な-74：2009/08/28(金) 10:20:47

いっその事、やらないという選択肢もある。

576 ：スペースNo.な-74：2009/08/28(金) 12:00:13

進学校は宿題なんてほとんど出ないか全くなしかだよ。
これ豆知識な。

577 ：スペースNo.な-74：2009/08/28(金) 14:00:14

学校によるとしか……
つっても地方人だから麻布とか北野クラスの一流校がどうなのかは知らん

578 ：スペースNo.な-74：2009/08/28(金) 15:46:10

府内トップ3の進学校通ってたが、公立の2倍近く出てたな

579 ：スペースNo.な-74：2009/08/28(金) 20:25:51

宿題をやらずに八月を繰り返そうって腹か

580 ：スペースNo.な-74：2009/08/28(金) 23:32:50

小学生のころから宿題は全て7月中に終わらせた。
日記も天気も適当。ラジオ体操の出席印も自分で押した。

581 ：スペースNo.な-74：2009/08/28(金) 23:42:44

前半と後半で凄い落差だなｗ

582 ：スペースNo.な-74：2009/08/29(土) 01:56:13

同人始めたくてFLASHでゲーム作った
DLsite（エロゲなので）で販売しようと思っているんだけど何か気をつけた方がいいこととかありますか？
あと完成したswfファイルをそのまま送ればいいのかな？
ソフトウェアプロテクトは向こうがかけてくれるみたいなんだけど

583 ：スペースNo.な-74：2009/08/29(土) 03:29:02

さすがに一本くらいは参考に買った方がいいと思う

584 ：スペースNo.な-74：2009/08/29(土) 04:59:10

>>582
うｐ

585 ：スペースNo.な-74：2009/08/29(土) 08:34:18

いつまで断ってもベクター登録復活しないし、
ゲーム登録できる紹介サイトとか教えてくれ。
俺が知っているのは

・ベクター
・ふりーむ
・100％ふりげストア
・ビリジアン
・ゲームモリモリ
・サニガ
・ケセラセラ
・フリーゲームの森
・Greva
・萌えゲームねっと
・無料ゲーム総合サイト
・AnyWare
・ふりげ
・フリゲマン
・フリーゲーム夢現
・Seesaaダウンロード
・フリーゲーム総合サイト
・ディンギルゲームズ

　くらいか。他にあれば何か情報をくれ。

586 ：スペースNo.な-74：2009/08/29(土) 08:46:43

>>585
こんなにあるのか
俺も知らなかった

587 ：スペースNo.な-74：2009/08/29(土) 09:00:00

あとはmixiの同人ゲーム関連のコミュニティを活用するとか。
絵があるゲームなら、PIXVやTINAMIを利用するのもありかも。

588 ：スペースNo.な-74：2009/08/29(土) 09:05:20

登録は一気にまとめてやった方がいいのか、
徐々にやっていったほうがいいのか、どうだろう。

589 ：スペースNo.な-74：2009/08/29(土) 09:49:34

誰も気にしないから好きにすればいい。

590 ：スペースNo.な-74：2009/08/29(土) 11:15:14

>>585
他にはこんなのもあるな

・無料ゲームＡＴＴＡＣＫ!!
・無料ゲーム専門サイトA1-GAME
・Ｅ－ＧＡＭＥ
・フリゲむさち（Free Game Search）
・自作乙女ゲーsearch

一番下のは乙女ゲーオンリーだが

591 ：スペースNo.な-74：2009/08/29(土) 12:03:37

>>583
そうするよ。ありがとう

>>584
エロゲだけどいいのか？

592 ：スペースNo.な-74：2009/08/29(土) 14:13:00

>>590
まだそんなにあったのか、ありがとう。
さて、登録はどうしようかな。

その前にベクターの登録ジャンルを考えないとな。

593 ：582：2009/08/29(土) 16:41:06

色々自己解決した。まだ俺には同人は早かったようだ
まずswfファイルじゃなくてexeファイルにパブリッシュしたほうが商品としては都合が良いんだね
俺が使ってるFlash作成ツールはフリーのやつだからexeにパブリッシュする手段がないから
ちゃんと製品版のツール買って作ったほうが良いんだな……

594 ：スペースNo.な-74：2009/08/29(土) 18:24:28

体験版ってどれくらい売上げに貢献する？

595 ：スペースNo.な-74：2009/08/29(土) 18:30:45

>>594
ものによる

596 ：スペースNo.な-74：2009/08/29(土) 22:56:43

面白い体験版ならプラス要素になり、詰まらない体験版ならマイナス要素になる。

597 ：スペースNo.な-74：2009/08/29(土) 23:48:19

サンプル画像と体験版、せめてどちらか片方は絶対に置いた方がいい。
どっちも無しで売れるのは固定客を持った一部のサークルだけ。
体験版のところにフラッシュ他のデモムービー置いてるところもあるけど
エロゲ以外ではアレってあんまり効果無いと思う。

体験版は長さと切り取る部分が大事。
多いのは短すぎるもの。ノベル系だが、イントロから始まってヤマ場が来る前の
状況説明、起承転結の承の途中で終わっている。
これでは体験版ではないな。
「こんな風に面白いんですよ」と宣伝するのが目的なんだから、「いいシーン」を
出し惜しみしたら逆効果だと思うよ。

その反対にあるノベルはイントロからたっぷり４～５時間分くらい有り、その間に
幾つもヤマ場があって満足してしまった。
この続きは製品版で‥というわけだが、何だかこの世界をもう十分堪能した
気がしてわざわざあと1500円出して続ける気がなくなってしまった。
ヤマ場を１つ２つ越えたあたりで止まっていたら、先が気になって買っていた気がする。

598 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:09:03

>>593
swfだったら、どっかからスタンドアローン版Flash Playerダウンロードして
プロジェクタの作成すればexeファイルにできるんじゃね
タダでできるはずだぞ

599 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 20:08:40

民主党圧勝でエロ創作物はしばらく安泰・・・なのだろうか？

600 ：スペースNo.な-74：2009/08/30(日) 20:19:29

実生活が崩壊しちゃ意味無いさ

601 ：スペースNo.な-74：2009/08/30(日) 20:21:03

自民が勝つよか良いけどな。

602 ：スペースNo.な-74：2009/08/30(日) 22:50:15

>>598
ありがとう。試してみるよ

603 ：スペースNo.な-74：2009/08/31(月) 00:22:41

圧勝はまずいような気がするな。

604 ：スペースNo.な-74：2009/08/31(月) 00:52:21

決まったものはしょうがない。
あとは政治屋どもに任せてゲーム作ろうぜ。

605 ：スペースNo.な-74：2009/08/31(月) 01:06:57

背景描くのがだるくて難しくてしょうがない。
なんぞ３Ｄで大まかな形だけでも作れるソフトはないものか。

606 ：スペースNo.な-74：2009/08/31(月) 01:49:38

一党が恒常的に勝つほうがよほどまずいわ。

607 ：スペースNo.な-74：2009/08/31(月) 02:03:16

>>605
マイホームデザイナー

608 ：スペースNo.な-74：2009/08/31(月) 02:15:54

今まで小物ばっかり作ってきたんで、次はちょっと大きいの作ろうと思ったら
よく初心者にありがちな感じで無駄に壮大になりすぎた
削るのに慣れてないから苦戦中
「せっかく考えたのにもったいない」を断ち切るのって難しいな

>>606
つか偏りすぎなのがまずい。一極集中じゃなくバランス取れよと

>>607
これいいな

609 ：スペースNo.な-74：2009/08/31(月) 02:33:20

それは自民が勝ってるときにも言ってたなら説得力もあったかもな。

610 ：スペースNo.な-74：2009/08/31(月) 03:34:54

>>609
お前は誰と戦ってるんだ

611 ：スペースNo.な-74：2009/08/31(月) 07:12:29

一極集中は小泉のときも同じだろ
いまさら

612 ：スペースNo.な-74：2009/08/31(月) 08:44:27

政治の話は政治板で
政治
http://namidame.2ch.net/seiji/

>>608
「せっかく考えたのに勿体ない」ってのを「次の作品のネタにしよう」って考え変えれば、
気持ち的に削りやすくなるんじゃね？

613 ：スペースNo.な-74：2009/08/31(月) 13:46:50

ガキは政治話大好きだから仕方ない

614 ：スペースNo.な-74：2009/08/31(月) 13:57:45

と、低学歴が（ｒｙ

615 ：スペースNo.な-74：2009/08/31(月) 17:00:05

おっぱいの話なら大好きです！！！

616 ：スペースNo.な-74：2009/08/31(月) 17:08:15

おっぱい好きでも微乳派と巨乳派では相反する物がある

617 ：スペースNo.な-74：2009/08/31(月) 21:36:23

最近、同じツール使ってる奴から頻繁に感想もらったんだが
自分の理想押し付けてきてうぜえ
ザコ戦は2ターンで終わらせろとか、ボタン連打で楽に倒せるようにしろとかね
でも、そういうのってゲームシステムやコンセプトとかで変わる訳じゃない？
仕方ないから説明してやっても理解する気もなく、ただ自分の意見を主張するばかり
その理想を形にしてお前のゲーム作れや
これだからユーザー間で交流のあるツール使うのは嫌なんだよなあ

618 ：スペースNo.な-74：2009/08/31(月) 22:11:37

>>614
学生は早く寝ｒ

619 ：スペースNo.な-74：2009/08/31(月) 22:33:56

>ザコ戦は2ターンで終わらせろとか、ボタン連打で楽に倒せるようにしろとかね
>でも、そういうのってゲームシステムやコンセプトとかで変わる訳じゃない？

お前さんの意見は解るが、その押し付けの内容にはどちらかというと賛同できるｗ

別に617の事ではないが、
自分では画期的で面白いと思って入れた要素が
プレイヤーにとってはただウザイだけ、ってのは本当によくある事。

とある同人ゲームの体験版をやった時に、とても面白かったけど一部気になるところがあって
「ここは直した方がいいですよ」という意見を（俺にしては積極的に）言ったんだけど
「これがウチの持ち味だから」と結局容れられなかった。
その後、そのゲームが頒布され、それなりに人気も出たんだが
レビューするところするところ全部同じ事を欠点として指摘して
「これさえなかったらもっと評価高かったのに」って結果になり、結局、次からは直されるようになった。

他人の意見を取り入れて、後で後悔するよりは
自分のやりたいようにやって、後で後悔する方がマシだから自分のやり方を曲げる必要はないが、
ただ突っぱねるだけじゃなく、耳を傾けるくらいはしておいたほうがいい。

620 ：スペースNo.な-74：2009/08/31(月) 23:43:39

ユーザビリティの問題だな
操作に慣れるのに時間がかかって、肝心のゲーム内容を楽しんでもらえなかったら困るだろ。
煩雑さ、めんどくささを売りにするのもアリだが、それは内容に限っての話だと思う。

621 ：スペースNo.な-74：2009/09/01(火) 00:36:04

同人なんだから好きにやったらいい

2ターンで終わらせろってのは作業ゲーのテンプレだとは思うが、緩急つけて欲しいってのはあるな

622 ：スペースNo.な-74：2009/09/01(火) 05:51:54

>>619
おめーの意見。聞いてねーから。

623 ：スペースNo.な-74：2009/09/01(火) 07:55:09

>>617
あのコンテスト参加者を装ったネガキャン乙。
心配しなくても俺もあの人達もお前と同類なんかではないから
好きなだけ孤独を謳歌しろ。

ちなみに独り善がりな作者にありがちな見落としが
「凝った戦闘には凝った戦闘の、ボタン連打系にはそれなりの、
それに見合う戦闘頻度と総回数がある」こと。もしﾏｼﾞﾚｽなら
こんな所で愚痴るほど暇なうちにゲ製でも覗きに行ってみな。
それがどんだけ初歩的なことか、お前以外は既に知っている。

624 ：スペースNo.な-74：2009/09/01(火) 10:00:39

市販の商業ＲＰＧモノでも、よく数歩歩いただけでエンカウントって
すげーエンカウント率の高さを持ったヤツとかたまにあって
クソゲー認定されてるもんな……。

625 ：スペースNo.な-74：2009/09/01(火) 12:37:03

>>623
どのコンテストか知らんけど、きもいわ。

>ザコ戦は2ターンで終わらせろとか、ボタン連打で楽に倒せるようにしろとかね
>でも、そういうのってゲームシステムやコンセプトとかで変わる訳じゃない？
って>>617は書いてるだろ。

626 ：スペースNo.な-74：2009/09/01(火) 12:53:52

そういう意見がくるって事は
正しい（というと語弊があるが）やり方に沿ってないって事なんじゃないか？

627 ：スペースNo.な-74：2009/09/01(火) 13:07:36

どうなのかね。
うちの処女作に、
「貴方はツンデレと言うものを理解していません」
「●●はあそこでデレさせるべきです」
どうなのかね。
うちの処女作に、
「貴方はツンデレと言うものを理解していません」
「●●はあそこでデレさせるべきです」

って言う謎の要求が来た事あるぞ

って言う謎の要求が来た事あるぞ

628 ：スペースNo.な-74：2009/09/01(火) 13:12:44

>>627
俺なんてヒロインに食糞させるよう懇願のメールがきた
もちろん無視したが奇異な性癖を持っている人は大変なんだと痛感したよ

629 ：スペースNo.な-74：2009/09/01(火) 13:37:57

>>628
ｗｗ

「（略）できれば主人公の名前をけいいちにしてくれませんか？」というメールが来たことはある
丁寧にお断りの返事はしたが、俺の中ではそのゲームは「けいいち」という愛称になった

630 ：スペースNo.な-74：2009/09/01(火) 14:41:19

ぐは、すげー奇怪な文になってる。
こんなバグり方あるんだな

631 ：スペースNo.な-74：2009/09/01(火) 18:40:56

お前ら面白い経験してんだなーｗｗ

632 ：スペースNo.な-74：2009/09/01(火) 19:20:02

Ctrl+Cを変なところで押しただけにしか見えん

633 ：スペースNo.な-74：2009/09/01(火) 20:57:54

Vじゃなくて？

なんか壊れたふかわりょうみたいで面白かった

634 ：スペースNo.な-74：2009/09/01(火) 22:53:11

アナロ熊のゴーストかと思った

635 ：スペースNo.な-74：2009/09/01(火) 22:57:22

アナル熊！？

――言ってみたかっただけです。ごめんなさい。

636 ：スペースNo.な-74：2009/09/03(木) 13:59:46

世が世ならテンプレ化してたかもしれんな

637 ：スペースNo.な-74：2009/09/03(木) 17:31:34

たまに相方が欲しくてたまらなくなること無い？
最近ずっと思ってるんだけどいざ募集するとなるとめんどくさい

638 ：スペースNo.な-74：2009/09/03(木) 17:45:09

互いに別個の物を作ってるんだけど、登場するキャラは同じ。
みたいなそういうパートナーが欲しい、切実に。

639 ：スペースNo.な-74：2009/09/03(木) 17:46:41

相方っつーか、自分がもう一人いればなぁと思ったことは多々ある
プログラム作って曲作って絵描いて、ってやってると全然時間が足りないから

相方は作ったとしてもどうせすぐ一人になりたくなるに決まってるからいらねーや

640 ：スペースNo.な-74：2009/09/03(木) 17:56:03

精神と時の部屋には入りたいと思った事がある。
おっと、温度の変化が激しく、PCが壊れてしまうか。

641 ：スペースNo.な-74：2009/09/03(木) 17:56:24

いらね

642 ：スペースNo.な-74：2009/09/03(木) 20:07:34

>>637
とりあえず俺の場合、まず今のゲームを完成させ即売会に出す。
で、そこで同志を募ろうかと考えてる。

つ～か、今作ってるゲームはアクションゲームなんだが、
ドット絵は白と黒と透過色しか使って無い。要するに、
ドット絵手抜きのゲームを出してドッターを募集しようかと。

643 ：スペースNo.な-74：2009/09/03(木) 20:09:22

白黒二色のゲームかー。
懐かしい匂いがしそうだぜｗ

644 ：スペースNo.な-74：2009/09/03(木) 20:11:57

ゲームウォッチ？

645 ：スペースNo.な-74：2009/09/03(木) 20:17:29

>>642
ちなみに即売会と言っても、あくまで地元の即売会な。
距離が遠いとまともに打ち合わせも出来ないだろうしな。

646 ：スペースNo.な-74：2009/09/03(木) 20:28:50

打ち合わせなんざネット上でどうにかなると思うが…

質問なんだが、主題歌ってどうしてる？
ムービー用に欲しいなと思うんだが
音屋がどう音楽作ってるのか解らないから
募集方法も依頼方法もわかんねえ

歌詞作ってもらってから曲募集するのか？
曲作ってもらってから歌詞募集するのか？

647 ：スペースNo.な-74：2009/09/03(木) 20:32:42

歌詞も曲も全部一纏めでやってくれる所に依頼する

648 ：スペースNo.な-74：2009/09/03(木) 20:34:04

>>642
で、ドッターの腕はどうやって調べるつもりだ？

649 ：スペースNo.な-74：2009/09/04(金) 01:14:24

>>646
音屋のサイトなんて20も知らないがどんな依頼のされ方まで想定の範疇です、
とかまで丁寧に説明してる所知ってるぞ。探し方が足りないんじゃね？
あと、俺も頼むなら歌詞メロディ両方やってくれる所だな。
または歌詞だけ自分で書くか。

650 ：スペースNo.な-74：2009/09/04(金) 01:31:17

>>649
探し方足りないのかなあ
なんつーか仕事募集掲示板にいっつも大量投下してる類のは
ピンとくる音屋いなくて、サンプルちょっと聞いただけで見てないんだよね

Muzieは探しにくいし、ゲームサークル辿って見ても
いいなーと思うと依頼は受けつけてません、とか
別のサークルが同時期に出そうなゲームの依頼してたりな

651 ：スペースNo.な-74：2009/09/04(金) 03:00:46

サイトに依頼に関するガイドライン設けてる音屋で、
それがこっちの何らかの条件にそぐわなくても、
ここは！　と思った相手はこっちから直接聞いてみると、
やり方次第で、結構応相談で受けてくれたりする。

あとは、ともかく素材系のサーチや、自分が気に入った音楽使ってる同人ゲームのサークルのリンク
から地道に探すしかなかったな。自分の時はだけど。

652 ：スペースNo.な-74：2009/09/04(金) 09:03:03

音楽教室通い始めた自分は異端なの？

653 ：スペースNo.な-74：2009/09/04(金) 09:37:19

そんなひといたんだ。

654 ：スペースNo.な-74：2009/09/04(金) 14:32:59

お前ら凄いな、俺なんて３作出してるけど、ムービーも音声も主題歌も
付けた事も考えた事もないぜｗ

655 ：スペースNo.な-74：2009/09/04(金) 17:06:56

最低限　フリー素材でもBGM はないとキツくね？

656 ：スペースNo.な-74：2009/09/04(金) 22:31:51

音声てボイスのことじゃね？

ウチもボイスは入れたことないな……

657 ：スペースNo.な-74：2009/09/04(金) 23:07:06

ボイスって、アクションとかシューティングなんかのかけ声レベルならいいけど
ノベルやAVGに入れるのはちょっとな。
成功したと思えるような作品ほとんど見たこと無いし。
あ、一般向け作品のことな。抜き狙いのエロゲーの場合は別の意味で必須だと思うけど。

658 ：スペースNo.な-74：2009/09/05(土) 08:25:31

抜きゲとかシナリオ手抜きのエロゲって作ってて何が楽しいのか分からんね・・・ｗ

659 ：スペースNo.な-74：2009/09/05(土) 08:32:56

作ってみりゃわかるんじゃね？

660 ：スペースNo.な-74：2009/09/05(土) 09:44:29

ぶっちゃけ自分用に作ってるからすげー楽しい＞抜きゲ

661 ：スペースNo.な-74：2009/09/05(土) 10:33:59

自分の性癖がモロに出るだろうからなぁ。

作ってる途中で力尽きて進まないんじゃないかって気もするが……ｗ

662 ：スペースNo.な-74：2009/09/05(土) 11:55:20

>>661
資源は大切にw

ていうか、溜まってた方が妄想力がＵＰしそうな気がするな

663 ：スペースNo.な-74：2009/09/05(土) 12:03:44

それはそうだろうｗ

でも自分で思わず使ってしまうようなものじゃないと役に立たないんじゃない？ｗ

664 ：スペースNo.な-74：2009/09/05(土) 18:57:45

なにその自給自足

665 ：スペースNo.な-74：2009/09/05(土) 19:01:37

エロのほうが売れやすいしな

666 ：スペースNo.な-74：2009/09/07(月) 09:52:36

基本、売る為じゃね。
ゲーム作って、一番のモチベが売れ行きだし。

気合入れて一般作ってたが、１度安易な二次エロを作ったら、１０倍ちょい売れた
時から、俺の友人は二次エロ専門。
それでも１本でも売れる要素詰めようとすると、考える事やヤル事は結構あるらしい。

667 ：スペースNo.な-74：2009/09/08(火) 13:10:57

利益重視してるわけじゃなくても
売れるのが一番やる気出るよな

668 ：スペースNo.な-74：2009/09/08(火) 13:30:03

>>667

基本感想とかは帰って来ないからな。
そうなると、評価ってのは売れ行きくらいしか得られないからね。

頑張って作ったからこそ、評価されたい。
もし、１０個しか売れなくても、全員から感想きたら、恐らく同じ
くらい満足できるんだろうけどなｗ

669 ：スペースNo.な-74：2009/09/08(火) 13:44:05

>>668
その１０人から「つまんねー」って言われても満足なのか？

670 ：スペースNo.な-74：2009/09/08(火) 15:45:28

>>669
俺個人としては、リベンジに燃えられるんだがな。
寧ろ、スゲー売れた！と息巻いたのに、感想どころか、ネットのレビューとかにも
上がらんと「クソゲー以下か」と悲しくなる。そしてそれは恐らく正しい

671 ：スペースNo.な-74：2009/09/08(火) 20:29:06

>>670
良いこと言ってるんだが、その一方ちょとキツイなー。
売り上げが上がらないことよりも、感想や反応が無いことを嘆いている者の方が多いんだ。
言い方が少ーし無慈悲なんではないかいなと‥ (･∀･｀；)

672 ：スペースNo.な-74：2009/09/08(火) 20:44:05

糞ゲーが一周して神ゲーになってくれれば嬉しいな、どこぞの世紀末ゲーみたいに。

673 ：スペースNo.な-74：2009/09/08(火) 21:45:46

話ぶったぎりすまん。
air novelってスクリプトがちょい前に話題になったと思うんだが、
今検索かけても見つからない。まだ開発続いてる？

674 ：スペースNo.な-74：2009/09/08(火) 21:52:29

>>673
ttp://famibee.blog38.fc2.com/
頑張ってるみたいです

675 ：スペースNo.な-74：2009/09/08(火) 22:04:25

即レスサンクス。
もう正式版になってたんだな。敷居高そうだけどちょっと手を出してくる。

676 ：スペースNo.な-74：2009/09/09(水) 09:39:37

>>671
いやいや、書いてある通り、俺も感想こねーよ。
つか、普通は感想こねーって話じゃん。
実際、自分もどんなスゲー面白い！と思ったゲームでも、感想どころか企業のアンケートにすら
答えた事ないしな。

677 ：スペースNo.な-74：2009/09/09(水) 10:32:44

よっぽどの事がないと、感想なんて送らないよな……。

678 ：スペースNo.な-74：2009/09/09(水) 11:40:16

女性向けだと感想とか割と来るのかもな。
今、ジャンプでバクマンって、漫画家が主人公の漫画連載してんだが、それによると
ファンレターの大多数は女性らしいから。

679 ：スペースNo.な-74：2009/09/09(水) 11:45:22

大ヒットして映画にもなった「不夜城」というハードボイルド小説は
2通しかファンレターが来なかったらしいぞ
女性ファンがいないとそんなもんらしい

680 ：スペースNo.な-74：2009/09/09(水) 11:48:51

>>678
＞ファンレターの大多数は女性らしいから。

※ただしイケメンに限る

681 ：スペースNo.な-74：2009/09/09(水) 13:02:00

感想なんて脳内妹がくれるからそれで充分。

682 ：スペースNo.な-74：2009/09/09(水) 13:42:57

>>678
確かにそういう傾向がある。
フリーで作った最初のゲーム、メインキャラが全部女で男向きだったのに
感想の7～80％ぐらいが女性かそれらしいものばかり。
これをそのまま捉えると、男性はプレイしてくれなかったかしてもウケなかったかと
いうことになるけど、いくら何でもそんなことは無いと思う。
感想がなくてもせめてプレイヤーの男女比くらいは知りたいんだが。

683 ：スペースNo.な-74：2009/09/09(水) 13:53:22

簡易アンケートでも付けてみれば？
次回作に意見取り入れてもらえる！と思えば男性でも反応くれるかもよ
うちがエロだからかもしれないけど

684 ：スペースNo.な-74：2009/09/09(水) 14:10:41

アンケートで思い出した
ゲームにアンケート機能を付けたんだけど
販売本数をはるかに上回るアンケート結果が送られてきて笑っちゃったよ
大手でもないサークルのエロゲなのにどれだけ割れてんだよと

685 ：スペースNo.な-74：2009/09/09(水) 14:35:53

つうか割ってアンケート送る神経もたいしたもんだと思うんだが。

686 ：682：2009/09/09(水) 14:57:20

>>683
アンケート付けた結果がそうだったんだよ。
性別や年齢を入れるのを嫌がって回答が減るかと思い、男・女・不明にしたら
半分以上が不明。男と入れてくれたのは全体の10％も無かった。
アンケートにしてはちょっと中途半端過ぎたのかもしれない。
今度は感想とは別に性別や年齢だけを回答するアンケートを付けてみようかな。

687 ：スペースNo.な-74：2009/09/09(水) 15:33:53

簡易アンケートをＨＰにつけるのは結構有効だよな。
うちはＨＰにアンケート付けるまでは、感想はほぼ０だったのに、ＨＰアンケートには
そこそこきたし。まあ、女性かは不明だけど。

割れは諦めた。
うちの１作目なんて、コミケで２０個程度しか売れんかったのに、Ｐ２Ｐに上がって
ますよって報告メール来たよｗ

688 ：スペースNo.な-74：2009/09/09(水) 17:34:30

にしても、大抵のソフトはＰ２Ｐに上げられてるってのは
もう公然の秘密だと思うんだが何の対策も取られないのはなんでだろな。

上げられた側としてどう対応すべきかとかないのかな。

689 ：スペースNo.な-74：2009/09/09(水) 17:36:32

対策はいろいろととってるだろ。
あっという間に破られているだけ。

690 ：スペースNo.な-74：2009/09/09(水) 18:11:14

アップされた被害をブログなりで訴えてるのを見たこともあるが
あれって結局そういうものが出回っているという宣伝になっちゃうだけで逆効果だよね。

691 ：スペースNo.な-74：2009/09/09(水) 18:36:51

>>689

対策ってプロテクトの事？
そんなの対策のうちには入らない。
個々での防衛策ではなくて公的、法的な対応の話。

692 ：スペースNo.な-74：2009/09/09(水) 18:42:28

違法ダウンロード規制法って審議されていなかったっけ？
解散によって廃案になったのかな？

693 ：スペースNo.な-74：2009/09/09(水) 19:01:12

来年の一月からダウンロードも民事で違法になるんだよな、確か。

694 ：スペースNo.な-74：2009/09/09(水) 19:30:34

なんかいい割れ対策無いかね
パッチのURLがディスクに印字されてるとかは、初動には有効だろうけど
URLバラしたらお終いだしなあ

695 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 08:46:51

最近の高校生絵うまい人増えたな。
いよいよ２５才上で絵師ですｗとか名乗っちゃってる人やばいだろ・・・。
憧れ産業の宿命だな、どんどん安い値段で雇えて俺歓喜。

696 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 09:19:03

世間じゃ、「同人ソフト作ってます」でアウトだからな～。

本職として考えても、エロゲ会社の人は色々アウトだし、
オタク文化系の職業の宿命だよな。

697 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 10:24:09

「ソフトウェア製作を……」
だとなんかすごく聞こえがいいのにな

内容を聞かれるまでとその後の落差がな

698 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 13:08:32

Ｐ２Ｐ対策は現状不可能だからな～。
高度なプロテクトも１人の天才によって突破され、Ｐ２Ｐインストールする
知識レベルの人に無限にダウンロードされる訳だし。

ネットでのＩＤ認証とか色々手はあるだろうけど、マイクロソフトレベルの
売上げが無いと、維持費やら対策費やらで終っちまう。
少なくても同人に出来る事は無いに等しいって事だ。

699 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 13:38:20

Ｐ２Ｐに流れると売り上げが落ちるっていう信頼できる統計でもあれば別なんだろうけど
現状は売り上げにどう影響するのか分からないからちょっと対策して後は放置にしている

700 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 15:15:46

購入時にID書いたチケット渡しておいて
新作販売時やメールでID知らせるとおまけCDなんかと交換とか
･･･と思ったがこれって最近のエロゲーグッズ戦略と変わらんなｗ

701 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 16:22:29

結局そのIDも流されたら終わりなんじゃないのかね
シリアル導入してるサークルチラホラ見かけるけど
P2P関係は対策しようがないような気がする

702 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 16:31:32

まったく期待出来ないけど、法に期待するしかない。

703 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 17:28:58

法もそうだけど、追跡する方法とかちゃんと整備されないと意味がないよな。
あと、そうする事でなんらかのメリットがないと、行政も本気にならないだろうし……。

704 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 17:43:11

取り締まりのせいで売り上げ落ちたら嫌だし
取り締まったらちゃんと売り上げがあがる事をデータで証明してからにしてもらいたい
法律になると簡単には変わらないのだから
これがきっかけで業界衰退したらかなわない

705 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 17:44:30

>701
一つのIDが有効なのは1回、にすればIDを流すメリットはなくなる。

もっとも、おまけCDみたいなものだとCDの中身を放流されて終わるわけだが

706 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 17:46:52

>>704
売上げ云々じゃなくて、著作権を法が厳密に取り扱うか否かの問題だろう。
パチンコも風俗も売上落ちるのわかって規制強化しているんだから。

707 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 17:50:10

>>706
じゃあそれは誰のための法改正なんだ？
同人界のためにならないなら応援する義理はないだろ

708 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 17:51:28

>>704
P2P取り締まったらなんで売り上げ堕ちると思うの？

709 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 17:57:29

>>708
さんざんＰ２Ｐは話題になっているにもかかわらず
売り上げの低下とＰ２Ｐの関係が明らかにされていないから
なぜかパブリックイメージで語られてばかりいるのも警戒感を高める一因になっている

710 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 18:12:07

>>707
著作権者の著作権保護を目的とするってだけ。

711 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 18:24:08

>>710
それで著作権者の利益が落ちたらそれこそ誰のための法改正なのかと思う
そうならないためには
まずＰ２Ｐと売り上げの関係を法改正如何の前に調査するのが順当

712 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 18:46:09

市販されているものがタダで入手出来るんだから多少なりとも売り上げに影響有るんじゃないの？
てかP2P擁護の意味が判らん。

713 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 19:13:46

違法ダウンロードした奴から
ダウンロードしたファイルの権利者に
通常の料金の１０倍を請求出来る法案通らないかな

アドビとかマイクロソフトが後押ししてくれれば法案成立しそうじゃね

714 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 19:20:54

来年１月から民事で違法になるのは音楽と動画で、
ゲームや漫画はセーフとかザル法にもほどがあるじゃねえか、仕事しろよ。

715 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 19:22:52

P2Pが売上を上げるって持論を唱えたいなら堂々と唱えてくれればいい。
立派な行為なんだろうから、作者に連絡して著作権問題もクリアにしておくべき。
「今から私、○○は貴方の同人ソフト△△をP2PにUpしても宜しいでしょうか？」と。

俺は丁重にお断りするけど。

716 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 19:40:47

動画サイトも違法になるの？

717 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 20:12:49

>>705
その1IDにつき1回ってのが、現状のPC環境だと
まず無理じゃないの？

Aにシリアルつける→パッチ(おまけでも何でもいいけど)配布→IDを使い　1回　パッチ落とした
PCが何かの事情であぼん、でもソフトは買った手元にある
→再パッチ落とす　1IDにつき1回のため落とせない

ここまではいい
じゃそこから正規で買った人はどうするのか、もちろん製作者側に問い合わせるでしょ
製作者側がID情報書き換えればいいだけだから
確かにP2Pの割れは防げるよね

でもさ、出した数が数十枚ならともかく、プレス品だったらどうすんの？
その対応してる手間隙、維持労力考えて
製作側に、そこまでのメリットはあるのか？っていう話
>>698も書いてるけど、マイクロソフトレベルでもない限り不可能だよ
アドビでさえ割られてんのに、たかだか一同人製作者がやれる範囲ではない
少数枚しか出さず、管理が出来るっていう人なら別なんだろうけどね

718 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 20:43:20

>>711

なんでP2Pやったら売り上げが上がるのか解らん。

お前は自分でゲーム（フリーではない）作ったら
P2Pに上げてるのか？

719 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 21:15:14

>>718
違う違う
この『P2Pは同人ゲーム(他の物も含めて)の売り上げに関係ないよ』主張してる奴は多分
自　分　が　P　2　P　や　っ　て　D L　し　ま　く　っ　て　る　側　なんだろ

正規品買って、手間隙掛けてシェアゲーム作って売ってる奴は
そんなのがタダで流されて、売り上げに左右しない！なんて持論かまさないし
そんな考え思いつきもしないわ
そういう場所に流れてるってだけで不愉快になるもんだ

ただでさえこの不況で、遊興費かける家庭が減ってるってのに
P2P＝宣伝＝売り上げアップだよねーなんて馬鹿かお前な理論
かませる辺りワレザーにしか思えんわ
そうじゃないならどうぞP2Pに　自　分　の　作　っ　た　シ　ェ　ア　作　品　アップしてくださいね

720 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 21:16:40

ごめんごめん、下の方は『P2Pは売り上げと云々』抜かしてる奴宛な

721 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 21:27:14

>>719
単にお前さんみたいのを釣りたいだけだよ

722 ：スペースNo.な-74：2009/09/11(金) 00:27:54

>>719
かなり強い書き方だけど、書いてる内容については全面的に同意するわ。

723 ：スペースNo.な-74：2009/09/11(金) 00:33:00

こいつ一人で言い合いしてるだろ
釣られたのはむしろ>>721

724 ：スペースNo.な-74：2009/09/11(金) 00:37:17

>>723
自分が書き込んだのは719だけだ
コイツむかつくなーと思ってイライラした頭のまま書いちゃったんで
不快に思った人が居たらすまなかった
実際釣りのがましだわ
P2P擁護、使用してるのが製作者側にいるとは思いたくない

725 ：スペースNo.な-74：2009/09/11(金) 00:41:27

たくさんいるだろリバ原とか
何を今更

726 ：スペースNo.な-74：2009/09/11(金) 00:47:26

コピー問題は昔から売上げに影響を与えてきた。
九十年代前半に非エロＰＣゲーム市場が壊滅したのはコピーのせい。

727 ：スペースNo.な-74：2009/09/11(金) 01:06:54

コンシュマーやネトゲに移行したせいじゃね？
ハイエンドグラボのけん引役はほぼネトゲでしょう。

まあ、経験上こういう奴は説得することは不可能だとわかっちゃいるが、
一応一回ぐらいはつっこみ入れとく。

728 ：スペースNo.な-74：2009/09/11(金) 01:14:51

イメージで語ってる奴大杉
ソース出せ

729 ：スペースNo.な-74：2009/09/11(金) 01:15:02

コンシューマーやネトゲに移行したのは、コピー問題もあるんじゃない？
韓国がネトゲに強いのは、コピーでネトゲしか無くなったという話を聞いたことがある。

プロテクトならDLサイトが提供している物は、まだ破られていないらしいよ。

理論上解除不可能なプロテクトは不可能に近いけど、マイナーな同人であれば
解除しようとする人間は少ないから、解除にちょっとした手間を要するだけで
効果があるかもしれない。
特にゲームは初動が重要だから、プロテクトの解除が出回るまでの日数分
稼げるだけでも価値はある。

730 ：スペースNo.な-74：2009/09/11(金) 01:33:53

>コンシュマーやネトゲに移行したせいじゃね？

729も言っているが、
そもそもコンシューマやネトゲに移行した理由が
「コピーできない（やりにくい）から」だろう。

考え方が逆だ。

731 ：スペースNo.な-74：2009/09/11(金) 01:52:01

スレが病人に占拠されました

732 ：スペースNo.な-74：2009/09/11(金) 02:40:53

コピー問題をいまさら熱く語るガキがうざい
よそでやってくれ

733 ：スペースNo.な-74：2009/09/11(金) 02:48:08

ガキ呼ばわりされちゃったｗ
旗色悪くなったからってそう言うなよ。

コピー問題は”いまさら”な話じゃなくて今もなお続く、
それどころかさらに拡大しつつある問題なんだしな。

734 ：スペースNo.な-74：2009/09/11(金) 03:11:15

じゃあ大人は大人らしく脳内妹の話でもしようか。

735 ：スペースNo.な-74：2009/09/11(金) 03:22:56

そこで対処法なわけだが

736 ：スペースNo.な-74：2009/09/11(金) 03:27:49

>735
リアル妹がいる奴から話をきけばいいのでは？

737 ：スペースNo.な-74：2009/09/11(金) 10:21:43

むしろ、違法コピーは右肩上がりだよな。
ネット普及⇒ネット料金固定化⇒高速化と、ネットが便利になるほどに影響がデカイのが
ＰＣゲームの宿命。
お隣の韓国、中国で、ネットゲームが主流になったのは、通常のゲームは割れて商売にならん
からだし。

ただ、対処法となると法整備して貰うしか同人レベルだと無理なんだよね。
その上で、なるべく多く通報していけば自然と少なくなるだろう。

738 ：スペースNo.な-74：2009/09/11(金) 16:45:43

おにいちゃんつまんない話しないで

739 ：スペースNo.な-74：2009/09/11(金) 17:26:51

僕の妹はいつまでたってもスポーツブラ

というゲームのタイトルを思いついた

740 ：スペースNo.な-74：2009/09/11(金) 18:45:26

>>739
作ってくれよ

741 ：スペースNo.な-74：2009/09/11(金) 23:35:33

そういやつい最近フリーで妹ノベルが出てたな。

742 ：スペースNo.な-74：2009/09/13(日) 18:08:23

>>739
お兄ちゃんが大きくなるようにマッサージしてあげよう

なんてベタな展開は死んでもいれるな。

743 ：スペースNo.な-74：2009/09/13(日) 18:36:25

うるせーばか

744 ：スペースNo.な-74：2009/09/13(日) 18:46:32

>>737
同人業界自体が著作権むししまくってるし
パンピーからすれば同人やってるやつらなんて滅んでくれたほうがせいせいするだろう。
極度のヲタクを総理にでもしない限り法に期待などできない。

745 ：スペースNo.な-74：2009/09/13(日) 18:54:19

>>744
巣に帰れよ

746 ：スペースNo.な-74：2009/09/13(日) 19:00:48

>>745
黙れクソ虫。

747 ：スペースNo.な-74：2009/09/13(日) 21:25:57

このおまじないって、中国人以外には効かないのかな？

六四天安門事件・天安門大屠殺
Red China army killed great number of Chinese democratization's people in Tienanmen Square in 1989 Jun .
Their China military's tanks killed many democratic citizen .
It was awesome　and shocking !

文化大革命
Over 40 million Chinese were massacred by red China of Mao Zedong in Chinese culture revolution (1966-79) .
It's awesome cruel !! , communism that ... , just a mad dog !
Unbelievable ! But that's truth that all .
Cause , red China is the bloody red beast or Satan's country and area in Bible's John's holy prophecy .

人權 Human Rights　民運 Democratization　自由 Freedom　獨立 Independence　多黨制 Multi-party system
胡耀邦　趙紫陽　魏京生　反共　法輪功　北京之春　激流中國　大紀元時報　九評論共産黨
獨裁　專制　壓制　侵略　掠奪　破壞　屠殺　民族淨化　内臟器官　蛇頭　遊進　走私　六合彩　賭博　色情
中華民國 Republic of China　西藏 Tibet　達?喇嘛 Dalai Lama　東突厥斯坦 East Turkistan

おまじない

748 ：スペースNo.な-74：2009/09/13(日) 21:36:01

>>747
金楯用ワードだから、「中国人」ではなく「中国からのネット接続」に有効

749 ：スペースNo.な-74：2009/09/14(月) 13:18:00

韓国用はないのかな？
「竹島」「日本海」なんかだと逆に大挙して押し寄せて来そうだしw

750 ：スペースNo.な-74：2009/09/14(月) 22:13:30

検閲システムを逆手にとってるだけだから

特亜はほとんどホスト吐かないから蹴るのも面倒くさい…

751 ：スペースNo.な-74：2009/09/15(火) 18:35:00

新参のがきんちょが増えたな
困ったもんだ

752 ：スペースNo.な-74：2009/09/15(火) 20:20:58

おっさんはいつまでもこんな処にいるなよ、ってことさ。

753 ：スペースNo.な-74：2009/09/15(火) 20:30:28

次に流行りそうなのを書いてけ、ジャンルとかじゃなくて作品な。

754 ：スペースNo.な-74：2009/09/15(火) 20:36:36

ちびまる子ちゃん

755 ：スペースNo.な-74：2009/09/15(火) 21:21:17

テコンV

756 ：スペースNo.な-74：2009/09/16(水) 01:03:17

マジンガーV

757 ：スペースNo.な-74：2009/09/16(水) 01:06:48

・同人ゲーム以外を挙げてもｽﾚﾁにしかならん。挙げてもいいというなら
それによってどんな論を展開したいのか先に示してもらおう。
もちろん同ゲ制作者の身になる論に限る。
・紹介系の(厨による晒し上げ大会と化した事実上のｦﾁｽﾚは含まない)スレを
例外として2ch外のものを晒すのはご法度(ピンク板の画像貼りやｦﾁ板は
この際置いておく)。
・かといって設問が設問だけに本人が晒したら自信過剰の宣伝厨乙で終わる。

荒れる流れを呼びたいのか初心者か知らんけど、しょうもない話振らんとけ。
しょうもなくない話があるならキャッチじゃあるまいし用件を先に言ってくれ。

758 ：757：2009/09/16(水) 01:13:46

安価つけ忘れたけど、>>757は>>753宛な。

759 ：スペースNo.な-74：2009/09/16(水) 01:16:53

>>757
ぶっちゃけそれ言うの最後の二行だけでよくね？

というような長文レスを見るたびに(自分が書いたものも含めて)
文章削るのって難しいなあと思う
意識して削らないと変にダラダラ書いちゃうんだよな

760 ：スペースNo.な-74：2009/09/16(水) 02:47:23

＞荒れる流れ
ふと思ったんだけど、このスレのまともな流れってなに？
スレ違いの話ならともかく、ゲーム制作関連の話でも結構荒れるしさw

761 ：スペースNo.な-74：2009/09/16(水) 04:54:03

どうでもいい雑談の中にちょろっとノウハウ

あと時々おっぱいやら妹やら

762 ：スペースNo.な-74：2009/09/16(水) 09:30:27

本来だと、１～２人で作ってる故の苦労とかを話す雑談とかノウハウとか戒めとかを
話すスレなんだろうけど、事実上は、「集うスレ」向けの内容のが正常に機能する。

逆に本筋であろう１～２人向けの話題は、そもそも何処までが１～２人なのかってだけで
半スレ消費する程荒れるのでご法度っぽい勢い。

763 ：スペースNo.な-74：2009/09/16(水) 09:50:23

>>762
元々一人やら二人での話題をしているスレだったのが、
それが正常に機能していて、さらに人がいるから人が集まってきて
総合的な内容を話すようになっただけなんだけどな。
「口だけじゃなく、ちゃんと作っている人間」が多いスレだって
住人同士でお互い言ってた。

荒れたのは３人以上の話題をこのスレで正当化しようとしたり、
外注は人数に含めないなんて言い出す奴がいたからだろう。

764 ：スペースNo.な-74：2009/09/16(水) 11:12:13

このスレで荒れる話題
・ツールの話
・ノベルの話
・人数の話
・著作権の話
・コピー対策の話
・にゃ～ん

765 ：スペースNo.な-74：2009/09/16(水) 11:13:48

報酬の話題が抜けてる

766 ：スペースNo.な-74：2009/09/16(水) 11:14:31

もっと広くいえば外注の話題

767 ：スペースNo.な-74：2009/09/16(水) 11:57:28

変な絵師一人だけじゃないか？
報酬の話で荒れてるのは。

768 ：スペースNo.な-74：2009/09/16(水) 12:20:36

待て、にゃ～んで荒れたことなんてほとんどないだろｗ

769 ：スペースNo.な-74：2009/09/16(水) 12:32:40

にゃ～んは単なる荒らし

770 ：スペースNo.な-74：2009/09/16(水) 12:53:24

ところでノベルの話ってどんなんだ？

771 ：スペースNo.な-74：2009/09/16(水) 12:56:48

>>770
「ノベルはゲームじゃない、出て行け」
ってな感じで荒れる。

772 ：スペースNo.な-74：2009/09/16(水) 13:17:21

まあ、元々過疎な板なのに、集うスレと分けて立ってるからね。
１～２人でやってる人も、本来集うスレで話すべき事もこっちで話してる事も
あるだろう。

>>「口だけじゃなく、ちゃんと作っている人間」が多いスレ
低人数サークルでは一般的な外注や、最も作成が簡単なノベルが荒れるのに、
とてもそうは思えないなｗ
俺が来る前は、小さなフリーソフトとかをチマチマ作ってる、職人ぽいクリエイター
が多いスレだったのかな。

773 ：スペースNo.な-74：2009/09/16(水) 13:48:39

>>772
>とてもそうは思えないなｗ
そうですか

774 ：スペースNo.な-74：2009/09/16(水) 13:52:30

>>764
音関係の話
ノベルゲー以外の技術話
日本語(文章や誤字)の話

が無いね

775 ：スペースNo.な-74：2009/09/16(水) 13:53:01

>>772
読点や改行がアホそうなのはわざと？

776 ：スペースNo.な-74：2009/09/16(水) 14:39:39

このスレの意義の話も荒れるなw

荒れないのは妹とおっぱいとコミケ合否の話くらいか？w

777 ：スペースNo.な-74：2009/09/16(水) 14:44:54

そういういかにも頭の悪そうな話はいらんよ

778 ：スペースNo.な-74：2009/09/16(水) 14:51:16

そんな、まるで自分が頭悪くないみたいな言い方せんでも。

779 ：スペースNo.な-74：2009/09/16(水) 15:12:55

真面目な話題は嫌、おっぱいでも嫌。
いったいこのスレで何話せばみんなが平和に過ごせるんだ？

780 ：スペースNo.な-74：2009/09/16(水) 15:20:36

お前ら俺の脳内妹よりワガママだなw

781 ：スペースNo.な-74：2009/09/16(水) 15:21:25

ここの住人はデレないもんな

782 ：スペースNo.な-74：2009/09/16(水) 16:26:31

>>「口だけじゃなく、ちゃんと作っている人間」が多いスレ
この一文だけは俺も気になる。そんな事言われてたっけ？

783 ：スペースNo.な-74：2009/09/16(水) 17:06:37

そこまではっきり言ってたかどうかは覚えが無いが
そういう雰囲気があったとは思う。

第一、口だけの人間ならまず他人を巻き込もうとするから
一人二人に当てはまらない事が多いしな。。

784 ：スペースNo.な-74：2009/09/16(水) 17:12:21

RPGってゲームなの？

785 ：スペースNo.な-74：2009/09/16(水) 17:19:21

R　　　 P　　　　　 G
ロールプレイングゲーム

786 ：スペースNo.な-74：2009/09/16(水) 17:36:37

携帯型の対戦車火器のことかも知れないぞ

787 ：スペースNo.な-74：2009/09/16(水) 17:49:35

RPGの元ネタについては卓上ゲーム板へどうぞ

788 ：スペースNo.な-74：2009/09/16(水) 17:50:22

単なる作業

789 ：スペースNo.な-74：2009/09/16(水) 19:57:50

医療用言語であるRPGの真の姿が、卓上ゲーム板にあるというのか！？

790 ：スペースNo.な-74：2009/09/16(水) 20:05:59

>>784
RPGは、元々は紙と鉛筆、サイコロを使って遊ぶ、卓上ゲームだった。
それをコンピュータに移植したものがコンピュータで遊べるRPGの始まり。

791 ：スペースNo.な-74：2009/09/16(水) 20:10:21

移植された時点でロールプレイングの部分が捨てられた、という言い方もあるけどな。

792 ：スペースNo.な-74：2009/09/16(水) 20:15:45

CRPG = コンピュータ・ロール・プレイング・ゲーム

793 ：スペースNo.な-74：2009/09/16(水) 20:16:35

GM無しで一人で遊べる部分が当時としては画期的だったんじゃないか！
元々は最低でも４、５人必要なゲームだっただろ？？

794 ：スペースNo.な-74：2009/09/16(水) 20:27:20

そう言えば昔の軍人将棋は面白いが、３人の人間が必要でしかも１人は黙って
ただ審判をしなければならないのがネックだった。
今ならさほど難しくもなく１人プレイできるソフトが作れそうだが、そういうゲームってあるのかな？

795 ：スペースNo.な-74：2009/09/16(水) 20:32:40

ウォーゲームにアドベンチャーゲーム、あと何があるだろ？

796 ：スペースNo.な-74：2009/09/16(水) 20:34:03

野球拳ｗｗｗ

797 ：スペースNo.な-74：2009/09/16(水) 20:44:41

スポーツ系ゲームとか、ギャンブル系ゲームは、軒並みコンピュータには移植されているんだろうな。

798 ：スペースNo.な-74：2009/09/16(水) 20:53:29

>>796
昔、ゲームセンターにあったな。いつの間にやら消えていたが。

799 ：スペースNo.な-74：2009/09/16(水) 22:14:48

>>753
サマーウォーズ、けいおん

800 ：スペースNo.な-74：2009/09/16(水) 23:02:27

けいおんはこれ以上どう流行るというんだ

サマーウォーズなら　こいこい　で決定だよな
咲もアニメやってることだし
脱衣ゲー復興しようぜw

801 ：スペースNo.な-74：2009/09/16(水) 23:13:16

>>772
こういう奴がスレを荒らしてるんだろうな。

802 ：スペースNo.な-74：2009/09/16(水) 23:23:31

>>783
結構な古参のつもりだが、そんな雰囲気は流石になかったぞｗ
このスレに限らず、同人関連は以下三つが大半じゃね。

１．何回もチャレンジするが１回も完成に至らない
２．作ってたけど数ヶ月放置
３．処女作作成中

まあ、３の大半も１．２に変化する訳だけどな。
１人で作ってる奴は、１が多いと思う。俺のダチは正にこれ。

803 ：スペースNo.な-74：2009/09/16(水) 23:46:42

>>800
けいおんは時期が悪くて前回のコミケには間に合わなかったが、次回はちゃうだろ。
あと、サマーウォーズはキングカズマとラブマシーンの人気が常軌を逸してるから、
格ゲーで良いかと。カズマとラブマ、２体だけの格ゲーなら、半年で・・・ちと無理か。

804 ：スペースNo.な-74：2009/09/17(木) 00:18:35

そういや花札ってコンピュータゲームではあんまし見ないな。

805 ：スペースNo.な-74：2009/09/17(木) 01:12:23

軍人将棋はあったはず。
ソースが無いけどとりあえず。

806 ：スペースNo.な-74：2009/09/17(木) 01:42:30

>>805
やっぱりあったか。
ユニットをビジュアル化すればけっこうメジャーになれそうな気がするよね。

807 ：スペースNo.な-74：2009/09/17(木) 07:33:42

>>804
ルールがあまり知られてないからな
花札も簡単だけど役覚えないとゲームにならないし

808 ：スペースNo.な-74：2009/09/17(木) 12:14:39

>>798
あったあったｗ
勝ちぬくとパンティが貰える。

809 ：スペースNo.な-74：2009/09/17(木) 14:28:27

花札はルールは簡単だけど札の絵描くのが面倒なんじゃね？

810 ：スペースNo.な-74：2009/09/17(木) 19:29:58

今一人でコテコテの１８禁学園物ノベルゲーム作っているんだけど、
「このゲームに登場する人物は１８歳以上です」ってやらなきゃだめなのですか？
舞台が高校なんだけど、まずいのかな。

811 ：スペースNo.な-74：2009/09/17(木) 20:50:32

それらはソフ倫通すための事らしいから
ソフ倫通さなければ関係ないだろうが
今後、法律でどうなるかまでは知らん。

812 ：スペースNo.な-74：2009/09/17(木) 21:25:25

>>811
なるほど、同人なら特に規制はないのね

でも後から規制が入って過去に遡った創作物まで検閲対象になったらめんどくさそうだな
やっぱ１８歳以上って添えといた方が無難なのかね

明らかに学校の制服着て１年生って言ってるのに１８歳以上ってのも違和感ありありだよな……
じゃあ３年生はいったい何歳なのかと

813 ：スペースNo.な-74：2009/09/17(木) 21:56:56

みんな「登場人部は18歳以上です」ってのが建前なのはわかってるから大丈夫だ
安心して入れとけ

814 ：スペースNo.な-74：2009/09/17(木) 22:07:51

適当に「○○学園」とかにするのが無難だな
高校っていったら面倒だ

815 ：スペースNo.な-74：2009/09/17(木) 22:58:35

「高校」だけじゃなくて「学校」とか「生徒」もダメらしいが。
もちろん「児童」もｗ

だから「生徒会」も使えない。

816 ：スペースNo.な-74：2009/09/17(木) 23:07:48

そんな規制まみれだともう学園を彷彿とする物なんて何にも作れんな
どうしても部活や生徒会を舞台にシナリオ書きたいってこともあるだろうに

３０歳４０歳ばかりが登場する学園風ドラマなんか見てもなにも嬉しくないわ

817 ：スペースNo.な-74：2009/09/17(木) 23:37:19

だから「生徒会」じゃなくて「学生会」とかなんとか
名称をでっちあげる事でなんとかしようと頑張ってんだろ。

日本は福祉政策が行き届いてるから「乞食」なんて存在しない。
あれは「乞食」じゃなくて「ホームレス」だ。

なんて言ってるのと同じでバカみたいな話だが。

818 ：スペースNo.な-74：2009/09/18(金) 01:12:29

いっそ一般作にすれば生徒会だろうが児童会だろうが、
好き勝手にやれるのに。

819 ：スペースNo.な-74：2009/09/18(金) 09:25:15

政権交代でごたごたしてるから、暫くは進まないとは思うけど、マスコミに目を付けられて、
「闇に潜伏する児童ポルノ」的に煽られてスクープされたらヤバイな。

あと、ＤＬ販売の業者は、ソフ倫にあわせる可能性が高いから、同人も影響でそう。

820 ：スペースNo.な-74：2009/09/18(金) 09:46:20

DL業者がソフ倫にあわせたら、ダウンロード１回につきなんぼ、とか金取られるのか？
何か問題があったときにソフ倫が責任かぶってくれるならともかくそんなんやっとれるか。

商業エロゲメーカーがソフ倫に首根っこ掴まれてるのは
ソフ倫が流通抑えてるからであってDLは関係ねー。

821 ：スペースNo.な-74：2009/09/18(金) 11:57:16

ソフ倫にあわせるのは自己防衛だろ。
ＤＬ販売業者だけ野放しなら、何か問題起こった時にダメージ受けるのは自分だからな。

今だって１８禁取り扱ってる所は、それなりの検閲あるんじゃなかったっけ？

822 ：スペースNo.な-74：2009/09/18(金) 17:59:14

放送禁止用語やら何やらだって、別にそれを使ってはいけないという法律も約束も何も無いんだが
「禁止した方がいいよな」と上の人たちが決めた言葉を公開して見せただけだ
それを使うかどうかは本当は個人の判断なんだが、間に入っている人たちが「上の人が言っているから
それは使っちゃいけないよ」と言うから結局誰も使えなくなるということだ。

エロ表現をこれに置き換えると、"間に入っている人たち"というのがDLサイトということだな

823 ：スペースNo.な-74：2009/09/18(金) 18:20:40

DLサイトは、製作者と購入者の間に入ってるだけの存在だろう。

824 ：スペースNo.な-74：2009/09/18(金) 18:26:19

どうでもいいけどDLサイトの手数料は高いんだよ、海外のと比較しちゃうのもあれだけど。

825 ：スペースNo.な-74：2009/09/18(金) 18:42:15

>>823
それはそうだが"それだけ"じゃないな。
日本国内で商売をするということは、常にお上の管理下にあるということだ。
「そういうものを販売してはいけません」というお達しがあれば営業そのものができなくなる。
それを恐れない商人は居ないよ。

826 ：スペースNo.な-74：2009/09/18(金) 18:54:56

個人の作品を仲介する立場として、コミケットは表現規制に対して
オレたちの側で立ち上がってくれるかもしれない
でもDLサイトは、争いに巻き込まれるぐらいならサークルを切る方を選ぶだろうな
そのことで苦情は言えない、それぞれ根本の理念が違うんだから

827 ：スペースNo.な-74：2009/09/18(金) 18:58:08

企業の目的は利潤の追求であってですね、理念云々とかそういうことじゃないよ。

828 ：スペースNo.な-74：2009/09/18(金) 19:02:26

>>824
海外にエロゲのダウンロード販売サイトってあるの？
知ってたら是非教えてくれ

829 ：スペースNo.な-74：2009/09/18(金) 19:02:45

>>827
だからDLサイトは利潤の追求が理念だっていう話だがねｗ

830 ：スペースNo.な-74：2009/09/18(金) 19:10:54

働いたことの無い奴は理念の意味すら分かっていないらしい。
あ、学生さんですか。

831 ：スペースNo.な-74：2009/09/18(金) 19:13:34

もしかして「コミケの理念と目的」を知らない世代が増えて来たのかな
巨大になりすぎてひとつの企業という形になってしまったが
オレはコミケの本来の理念は、ごく当然に生きていると思っている
そんな物はもうとっくに無くしてしまったんだよというヤツが居ても不思議ではないが
もともと営利団体だったDLサイトとは全く別物だということは知って欲しい

832 ：スペースNo.な-74：2009/09/18(金) 19:17:05

本音と建前

833 ：スペースNo.な-74：2009/09/18(金) 21:17:37

そもそもゲームメーカーとDLサイトは立ち位置が違う。
ゲームメーカーは社員を囲って、自分でソフトを作って売る。
DLサイトは他人が作った物を右から左へ流して、利益をピンハネしてるだけのもの。

ソフ倫は流通を握ってるから、ソフ倫の意向に逆らうとソフト販売ができなくなる。
そうなるとメーカーは利益を上げられなくなる。だからソフ倫に金を払う。
そうすることでソフ倫は利益を得る事ができる。

だがDLサイトは流通関係なくソフトを販売する事ができる。
だからソフ倫の意向に従わなくても利益を得る事が出来る。
だが、同人ゲーム製作者が減ると、利益を得る事が難しくなる。

たとえ「お上に逆らえない」といっても（そもそもソフ倫はお上じゃないがそれは置いといて）
DLサイトにとって、お上に従うと言う事はすなわち自分の食い扶持を捨て去る事になる。

834 ：スペースNo.な-74：2009/09/18(金) 22:37:34

しかし実際にDLの審査基準はどんどんキツくなっていっているようだが

835 ：スペースNo.な-74：2009/09/19(土) 23:59:49

そりゃそうだよ、１企業としてマスコミに目を付けられたら結構終わり。
ＤＬサイトなんて、誰も庇ってくれないからな。
仮に、ソフ倫で完全にアウトにした物が、ＤＬサイトで流通してれば、
「規制の網をくぐって」って煽りで目を付けられる危険性がある。

836 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 00:12:33

ソフ倫は規制じゃないだろう。自粛ガイダンスとでもいうか。

837 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 00:18:12

「ソフ倫などでは各社に自粛を促しておりますが、
　こういった形で、ソフ倫を通さずに世に出回っています」って
形で報道されるとヤバイって話だろ。

838 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 02:00:15

いくら理があっても、それを盾に世間に強く正当性をアピールできる商売じゃないってこと。
その意味ではグレーゾーンとされる２次創作というフィールドは一番弱いところ。
そろそろ全面カットという心配も出てきたんじゃないだろうか。
DLのエロはイベントなんかと違ってオリジナルの方が強いという側面もあるし。
でもそれじゃ、本当にただのアダルトショップみたいなものなんだよなー‥

839 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 11:10:11

原作販売してる方からしたら行き過ぎなければ自社製品の売れ行きに貢献してるから適度に付き合っていきたい感じなんじゃね

840 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 11:46:41

・そうじゃない原作がある。
・自分の読んでる原作がそんなものに媚売っているはずがないし
　たとえ原作者が許しても自分が嫌だから存在自体許さない。
・自分はその世界をよく知らないが法的にまずいんだから
　この世に存在させていいはずがない。第一なんか嫌だ。だから許さない。
etc

俺的には１番目以外には配慮する必要なんか感じないのが本心だが、
世の中の建前はそうは言ってくれない。
>>838の「いくら理があっても」ってのもそういうことだろう。

841 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 12:06:11

配慮うんぬんより、他人のふんどしでどうこうしようって考えをまず恥ずべきだよな。

842 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 18:58:04

東方ジャンルが消えるな、それ言い出すと

843 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 19:05:34

黄昏の悪口はそこまでだ。

844 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 18:04:16

「８０９」　副島隆彦の「ミネルバの梟（ふくろう）は夜、飛び立つ」論。

私が原著は１２年前に書いた本である「決然たる政治学への道」（弓立社＝ゆだちしゃ＝刊、２００２年）の
Ｐ．１７４に、「本当は学問の体系はこのようになっているの表」で、私は、はっきりと、「フィロソフィー
（×哲学と訳すのは嫌いだ。知恵の学）と数学は、神学（セオロジー、テオロジー）の下女、はしためである」
そして、「サイエンス（ヨーロッパ近代学問）と、この神学が、大きく闘うのである」と書いた。
神学（セオロジー）は日本人には分からない。「神学論争」なる言葉は、日本語になっているが、その中身を
日本人で分かる者はいないだろう。そして、その下に、初級学問＝下等学問としての、ヒューマニティーズ
（人文、じんぶん、人間の文字による記録、石碑、古文書の解読、文学部の世界）があるのだ、と書いている。　

「数学は、神学の下女」なのだ。これは、ヨーロッパの学問の体系の中では、はっきりしていることだ。
数学は、決して自然科学（しぜんかかく、ナチュラル・サイエンス）には、所属しないのだ。
ただ道具として多用される。私、副島隆彦がこのように書いて、まだ反論したり、何か異論を唱えることの
出来る、日本人は、誰でもいいから、名乗りを挙げて出来てください

845 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 22:32:15

つまり妹のパンツを盗ったらダメだっていう教訓か。

846 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 00:46:08

ヨーロッパ横町に神学様の大きなお屋敷が建っている。
そこには神学様とメイドの数学ちゃんが仲良く暮らしている。

ところが神学様のお屋敷ではあまり仕事が無いので、神学様は数学ちゃんに
いつも忙しそうなご近所の自然科学さんのお仕事を手伝ってやるように言った。

ちょっと離れた日本横町に住む人たちは、いつこの町内に来ても自然科学さんと
数学ちゃんが忙しく働いているので「ははぁ、数学ちゃんのご主人様は"科学さん"
なんだ」と勘違いしてしまった。

"科学さん"のうちには働き者のかわいいメイドさんも居るし人の出入りも多い、
いつも活気があって楽しそうだな。
それに比べてお隣の神学さんは屋敷は大きいけど、いつもひっそりと人気が無くて
寂しそうだな、可哀想だな、ああはなりたくないねと勝手に思い込んでいる。

副島はその誤解が許せないっていうことだ。
ついでに別のところでは、"科学さん"じゃなく"自然科学さん"とちゃんと呼ばないから
似たような名前の別の科学さんとも混同しているじゃないかと怒っている。

847 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 01:49:58

馬鹿はアポロでも論じてろ

848 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 10:31:10

アポロってなんであんなにうまいの？
いや、作業中にしょっちゅう駄菓子をもぐもぐ食べているのだけど、これはうまいっていうオススメの菓子とかあったら教えてくれ。

あと、うまい棒はめんたい味が好き。

849 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 10:39:57

作業中手が汚れるの嫌だから食べるなら飴かな
でも最近の飴ってお腹痛くなるよね

850 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 11:01:59

オレは作業中はガムを喰うことが多いな。

>>849
キシリトールが貴殿の体質に合わないのかもな。

851 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 11:40:37

そういやキシリトールってお腹がゆるくなるって聞いた事あるな。

852 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 16:43:37

人工甘味料でお腹がゆるくなる場合もあるよ

853 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 16:55:38

オレは古くなったとうふなんかでもお腹がゆるくなるよ
安売りしてる時に買いすぎてな (´・ω・`；)

854 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 19:54:30

スーパーに売ってる豆腐の安さは異常

855 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 19:54:56

それは酢豆腐だよ。
酢豆腐は一口に限る。

856 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 22:47:49

味覚の秋ででお腹がふとくなる場合もあるよ

857 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 22:53:22

こういう糞みたいな話題のときに限って自治厨出てこないからな。

さて、ギャルゲーのイベントＣＧに塗り込み１枚３０００円で
プロ級の人が描いてくれることになったわけだが。
ありがとう、精一杯頑張るよ。

858 ：スペースNo.な-74：2009/09/22(火) 23:44:27

無理して荒そうとしなくてもいいよ。

859 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 00:28:18

イベントCG30枚でも9万円か。破格だな。
そんな事になったらモチベ上がりまくるな。

860 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 00:59:33

>>857
お前が荒らしてんのはお前だ黙れ引っ込めとうるさいから
当分黙って見ててやろうってんだ。何か文句でもあんのか。
ないよな。よし、では俺は今日は帰る。
あるならそれはお前に言え。お前が決めたルールだ。

「スレ違いだろうが何だろうが文句言う奴が荒らし」
俺には意味が分からんがw

861 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 01:29:34

彼女のおっぱいでももんで落ち着け

862 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 01:37:44

前金詐（ｒｙじゃね？

863 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 02:16:04

信じられぬと嘆くよりも　人を信じて傷つくほうがいい

864 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 15:24:33

>>860
ＰＩＸＩＶヲチスレに迷惑掛けんなクズ

865 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 16:08:19

うむ

866 ：スペースNo.な-74：2009/09/25(金) 09:48:12

ミクシーアプリのレビュー見てると同人は恵まれてるなと思うわｗ
グラディウスやテトリスで☆１～２個って。

牧場解禁レベルが６～１５に勝手に変更されました、通報しましょう、訴えてやる！
これ自分に正当性があると思って言ってて、しかもこんなのが大量に居るっていう・・・。
低学歴様とかそんなレベルじゃない。

867 ：スペースNo.な-74：2009/09/25(金) 20:38:32

さりげに牧場の話が出るあたり、アンタもけっこうハマッたのか？
実は自分も一昨日始めたところだ。おもすれー (ﾉ∀`)

868 ：スペースNo.な-74：2009/09/25(金) 23:02:22

ミクシィ話の内容がよくわからない
友達いなくても入れるようになったのか？

869 ：スペースNo.な-74：2009/09/26(土) 13:27:26

牧場ってなに？
花畑牧場？
OK牧場？
アルパカ牧場？

870 ：スペースNo.な-74：2009/09/26(土) 22:14:25

サンシャイン牧場

871 ：スペースNo.な-74：2009/09/28(月) 18:11:47

ＡＤＶの画像は８００Ｘ６００が一般的かな？
最近のエロゲーとかはもっと高解像度？

872 ：スペースNo.な-74：2009/09/28(月) 18:25:15

商業エロゲはまだ800x600が主流。

873 ：スペースNo.な-74：2009/09/28(月) 18:40:56

テクスチャ的に1024*xxxの方がいいと思うんだけどどうだろう

874 ：スペースNo.な-74：2009/09/28(月) 19:38:58

画面サイズいっぱいにつかったら不便アルヨ

875 ：スペースNo.な-74：2009/09/28(月) 19:57:21

ウィンドウの大きさは800*600にしておいて
背景画像とかを1024*???とかにしておいて
スクロールとかさせればいまどきっぽくていいじゃない。

876 ：スペースNo.な-74：2009/09/28(月) 20:19:29

640×480にしてるお
動的ゲームだが

877 ：スペースNo.な-74：2009/09/28(月) 20:28:31

>>875
それはただ単に画面容量を扱い切れないが為の苦肉の策。
元々はな。まあ、今も大差は無いかもしれんけどな。
絵が大きくなればなるほど絵師の手間は格段に増えるわけだから。

878 ：スペースNo.な-74：2009/09/28(月) 20:44:48

>>871-872
このぐらいの絵のサイズが絵師の限界なんでね？損益分岐点というか、何というか。
絵のサイズを大きくすればするほど絵の枚数は減らさざるを得ないわけだし。

879 ：スペースNo.な-74：2009/09/28(月) 20:51:11

2200ｘ1650で大きく描いてから縮小するけど

880 ：スペースNo.な-74：2009/09/28(月) 20:55:11

>>877
ウィンドウの大きさってのをＣＧ表示部分、背景画像サイズと画面サイズって混同してないかい？

881 ：スペースNo.な-74：2009/09/28(月) 21:53:54

絵師って仕上げが640x480、800x600なら
そのサイズで描いてるもんなのかな？
>>879みたいに大きめに描いといて
後から目的別のサイズに落とす人ってあまりいない？

882 ：スペースNo.な-74：2009/09/28(月) 22:29:06

俺は絵師ってほどじゃないが、普通に大きく描いて縮小してるな。
だって線の汚さとかが誤魔化せるし。

これが普通だとは思うけど、
画像を縮小となると、色の変化とかがツール任せになっちゃうだろうし、
拘る人なら縮小した後に色の修正とかしないと気がすまなくなるかもしれないな。
そうなると最初からそのサイズで描いた方がいいという人もいるかもしれん。

883 ：スペースNo.な-74：2009/09/28(月) 22:42:56

昔に比べれば大きい画像も楽に扱えるようになったしな

884 ：スペースNo.な-74：2009/09/28(月) 23:40:06

オレは4000x3000で描いて縮小してる。

885 ：スペースNo.な-74：2009/09/29(火) 00:25:20

今後、ムックとか紙媒体にすることを想定しているので俺もそれくらいで描いてから
縮小してるな

886 ：スペースNo.な-74：2009/09/29(火) 00:26:38

最終サイズが800*600

887 ：スペースNo.な-74：2009/09/29(火) 00:35:43

立ち絵といえばキャラ数が２０人突破したんで管理するのが大変になってきた。
こっからまた表情差分とか作るの正直マンドクセ

888 ：スペースNo.な-74：2009/09/29(火) 00:43:45

２０人って多いなｗ
俺なんか立ち絵ない主人公含めて５人しかいないぞ

889 ：スペースNo.な-74：2009/09/29(火) 00:46:19

自分、まだ駆け出しなもんで
描いているうちに技術が上がったり絵柄が変わったりでどんどん
キャラの人相が変わっていく。
特にアングルを変えて描くと別人の描いた絵ｗｗｗ

890 ：スペースNo.な-74：2009/09/29(火) 00:47:04

俺なんて主人公を含めて２人だぞ

891 ：スペースNo.な-74：2009/09/29(火) 00:49:43

２人って漢らしいなｗ主人公含まないで？

892 ：スペースNo.な-74：2009/09/29(火) 00:51:27

あ、含めてって書いてあったなスマソ
もしかして主人公とヒロインだけ？

893 ：スペースNo.な-74：2009/09/29(火) 00:55:25

>>892
そう主人公とヒロインだけ
深く狭くを目指してはじめたんだけどシナリオめんどい
キャラいっぱいだと大変そうだけど浅く広くの方がやっぱ楽だね

894 ：スペースNo.な-74：2009/09/29(火) 01:02:55

う～ん、>>889みたいな人がいるところ（というか俺もそうなんだが）
ある意味そうかも知れんな
格キャラ、デザインやら被らないようにするとかは沢山いる作品の方が
大変だと思う

895 ：スペースNo.な-74：2009/09/29(火) 01:15:29

でもぶっちゃけさー
商業作品だって、立ち絵とイベントCGとじゃまるで別人みたいなの普通にあるよねー。

だから「記号」でごまかすわけだけど。

896 ：スペースNo.な-74：2009/09/29(火) 06:00:51

記号で悪い理由が分からなんな。萌えなんて記号の塊の相乗効果でしょ？
むしろ俺は、記号は使いまくるべきではないのかと思うのだが。

897 ：スペースNo.な-74：2009/09/29(火) 09:28:51

つまりAAで描けば万事解決ということだな

898 ：スペースNo.な-74：2009/09/29(火) 10:26:40

＞896
記号の意味合いが違うと思う。

＞895　の言うような絵柄のばらつきをごまかす為の記号と
萌えや、魅力の為の記号化は別ものだと思う。

まあ、二重の意味でやってることもあるかもしれないから厳密に言うこともないかもだけど
ここは作る側のスレってことで、なんとなく。

899 ：スペースNo.な-74：2009/09/29(火) 11:59:55

キャラを識別させる一番判りやすい記号は髪の毛の色だな。

900 ：スペースNo.な-74：2009/09/29(火) 13:16:03

全員黒髪の俺負け組orz

901 ：スペースNo.な-74：2009/09/29(火) 13:28:37

>>900
立ち絵の記号は、「髪型」、「髪色」、「肌の色」、「アクセサリ（めがねなど）」だから
１つ失っても十分やれる、たぶん。

902 ：スペースNo.な-74：2009/09/29(火) 13:46:23

大事な大事な「目の形」を忘れてる！
吊り目萌えな俺や、たれ目萌えな俺を、どうしてくれるんだ！！

903 ：スペースNo.な-74：2009/09/29(火) 14:24:18

瞳の色や瞳孔も忘れないでくれ。
左右の瞳の色が違うとか、瞳孔の形が特殊だったりすると個性的だと思うんだ。

904 ：スペースNo.な-74：2009/09/29(火) 16:11:49

オッドアイって現実に存在するの？
すごく違和感感じるんだが

905 ：スペースNo.な-74：2009/09/29(火) 16:13:15

>>904
存在するらしい
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%99%B9%E5%BD%A9%E7%95%B0%E8%89%B2%E7%97%87

906 ：スペースNo.な-74：2009/09/29(火) 17:52:57

なんかのgifで、キャラの顔が全部同じ絵師の奴があったけど、あれって正に記号で
キャラを判別してんだよな。この帽子被ってるからアレとか。

907 ：スペースNo.な-74：2009/09/29(火) 18:37:47

キャラの顔がみんな同じというとキャプテン翼を思い出す。

908 ：スペースNo.な-74：2009/09/29(火) 20:42:51

別にリアルでもかなりの部分は記号で判断してるけどな
服装髪型メガネ変えるだけで結構気付かれない

909 ：スペースNo.な-74：2009/09/29(火) 20:54:25

それは記号というより
「いきなりそんなに容姿を変えるような奇抜な事を普通はしないだろう」
という先入観というか常識というかそれのせいではないかと。

910 ：スペースNo.な-74：2009/09/29(火) 21:26:03

いや実際髪型が与える印象って大きいよ
絵でもそうだけど、丸坊主にすると誰だか分からない

911 ：スペースNo.な-74：2009/09/29(火) 23:11:23

基本的には髪の結い方すら固定だもんな。
中には毎回違う髪形にするようなキャラがでる作品もあって
個人的にはそういうのに魅かれたりするんだが。

912 ：スペースNo.な-74：2009/09/29(火) 23:36:02

短期間で外見変えまくると混乱させるから
続編でちょっとイメチェンぐらいが一番いいよ

913 ：スペースNo.な-74：2009/09/30(水) 00:32:28

そもそも、基本的なキャラの描き分けが出来てない場合、うかつにパーツを変えちゃうと
「違う髪型・服装の同一人物」なのか「双子」なのか「全くの別人」なのかわからなくなる。
他人を装ったひっかけなのかと思ったら本当に他人だったり。

914 ：スペースNo.な-74：2009/09/30(水) 00:45:16

アニメやエロゲーだと、声や表情なども重要だよ。

915 ：スペースNo.な-74：2009/09/30(水) 01:06:40

シンボルカラーとか、口調とかもな。

916 ：スペースNo.な-74：2009/10/02(金) 18:05:19

　　　　∧ ∧ 　
　　　 (,,,・д・)　にゃ～ん
　　～（,,ｕｕﾉ　

917 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 00:21:41

そういや、絵を書き慣れてる人にとっては、萌え絵の顔よりもゴルゴ１３みたいな
シリアス絵の方が、顔のパーツが多い分、別人にはなりにくいから描くのは楽だと
いう話もあったな。

918 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 00:45:25

それはあるかもな。

萌え絵というか、描き手にしてみれば「美人」「可愛い」ってパターンは限られてくるから
どうしても似たり寄ったりの容姿になるけど、それに拘らなければ色々なパターンが使えるからな。

919 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 10:44:15

大丈夫だ、たとえキャラクターの顔が全員同じでも勝手に差別化してくれる・・・・・・人気さえ出れば

920 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 11:51:53

ときメモにしても、アイマスにしても、
マルチヒロインで大ヒットした作品は
顔自体はにたりよったり。

921 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 12:25:43

その二つを挙げるなら、むしろ共通点は「いわゆる萌え絵である必要はない」ってとこだろう。

922 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 12:38:30

個人的には「ぼくの夏休み」みたいな絵でもかなり
イけるんじゃないかと思ってる。

923 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 12:44:56

.wWw
　・・
　く　
　⌒

924 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 14:39:50

新作を完成させて一ヶ月、休日はゴロゴロしてばっかりの虚脱状態だ。

作ってるときはあんなにいっぱおいっぱいで
早く終わりたくて、やりたいこともいっぱいあってたまんなかったのに。

925 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 14:59:51

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡
　　(　 ⊂彡
　　|　　　|　
　　し ⌒Ｊ　
　　　　　　　　　Before
───────────
　　　　　　　　　 After

　　　|　　　　　
　　　|　　 ('A`)　　　
　　／￣ノ( ヘヘ

926 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 15:50:13

>>925
まさにその状態だ。
>>131が俺なんだが、著作権フリーの有償音楽でも探すか。

927 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 18:55:36

まあ充電期間だと思ってゆっくりすればいいと思うよ。
ぼーっとしながら次の作品の構想を練ったり、落書き書いたり、
技術系のサイトをゆっくり眺めるのもいいかも。

928 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 19:56:06

>>926
今は、0から曲作るタイプじゃない音楽ソフトもあるから、
自分で作ってみるというのも手じゃね？
SONY ACID MUSIC STUDIO とか暇と興味があったら調べてみたら？

929 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 20:46:45

ttp://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1219492559/

エロ同人板だが、こっちもゲーム作る人の集まるスレ。
参加求む。

930 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 21:53:46

スレタイからすると、一人で作ろうとしない人間が
他人を巻き込もうと立てたスレに見えるが。

931 ：スペースNo.な-74：2009/10/04(日) 00:13:12

スレの中身は見てないが、6スレまで行ってるんだから最初のスレが立ったときとはきっと色々変わってるんじゃね？
最初に立てたのが口だけちゃんだったら尚更

だが全年齢板のスレから18禁板スレに誘導するなアホ

932 ：スペースNo.な-74：2009/10/04(日) 09:58:28

他人と一緒にゲーム作ろうという気にはなれないなあ。
他の奴に指示をもらったりするのは会社で懲り懲りだし、
他の奴に指示を出して、やきもきするのは疲れる。

933 ：スペースNo.な-74：2009/10/04(日) 11:20:37

友人と協力してという発想

934 ：スペースNo.な-74：2009/10/04(日) 11:43:03

学生時代に文化祭を経験したヤツは、協同制作に過大な憧憬を感じるからな

935 ：スペースNo.な-74：2009/10/04(日) 11:52:43

文化祭……帰りたい……
って感じだった俺がここにいるのは必然ってワケか。

936 ：スペースNo.な-74：2009/10/04(日) 12:00:36

＞協同制作に過大な憧憬

ないない('A`)
まともに動く奴なんか一握りしかいねえしｗ

937 ：スペースNo.な-74：2009/10/04(日) 12:30:14

文化祭って休みの日でしょ？
と、クラスの出し物という概念自体なかった学校出身の俺。部活も展示だったので当日は割と自由参加だったしな

938 ：スペースNo.な-74：2009/10/04(日) 13:21:20

文化祭の記憶はヤンキー共が酒飲んで6人退学になったっていう記憶しかない・・・w

939 ：スペースNo.な-74：2009/10/04(日) 13:29:19

どこの底辺高校だよｗ

940 ：スペースNo.な-74：2009/10/04(日) 13:33:03

架空世界の文化祭ではよく食い物の模擬店なんか出てるけど、
現実世界の文化祭でも食い物の模擬店ってあるの？
ウチのガッコはＮＧで、その理由は食い物を扱うには保健所の許可がいるからって言われた。

941 ：スペースNo.な-74：2009/10/04(日) 13:36:27

たこやき屋とカキ氷屋やった

942 ：スペースNo.な-74：2009/10/04(日) 15:08:33

>その理由は食い物を扱うには保健所の許可がいるからって言われた。

じゃあ、許可とりゃいいじゃん。
規模によっては必ずしも必要なわけじゃないし、保健所に相談すればいい。
学生はそういう主体的な社会活動（ってほどのことでもないが）する甲斐性がないだろうからって、
嘗められてるんだよ。

943 ：スペースNo.な-74：2009/10/04(日) 15:55:23

>ウチのガッコはＮＧで、その理由は食い物を扱うには保健所の許可がいるからって言われた。

その通りだよ。
だからそれをやる時は事前にギョウチュウ検査とかやる。
当然他にも保健所からの注意事項とかある。
学校側が怠慢だったのか、生徒たちが決まりも守らないような学校だったのかどっちかだ。

944 ：スペースNo.な-74：2009/10/04(日) 19:26:43

体育会系部活＝食い物の模擬店ぐらいの勢いだったが
卒業した2年後に食中毒出して次の年から調理禁止になったな。缶ジュースぐらいは売れるとか何とか

945 ：スペースNo.な-74：2009/10/04(日) 22:17:11

ここは１～２人でゲームを作るスレなんだから、他人との作成を
否定するのはおかしくないか？
うちは２人だし。

946 ：スペースNo.な-74：2009/10/04(日) 23:30:07

>>945
別に否定はしないが、
2人メンバーなら、ぼっちとリア充のどちらが近いかと言えば前者だと思う。

947 ：スペースNo.な-74：2009/10/05(月) 09:21:27

ようわからんな、人数でリア充度が変わるのか？
つか、ボッチとリア充は２択になるのか？、ボッチじゃないけどリア充とは言えん奴なら
オタなら沢山見てるだろ。

ぶっちゃけ、同人サークルって３人前後が一番多いんじゃね？。足らない分はフリーとか
外注とかになるから、実際人数は人によって曖昧になるだろうがな。

948 ：スペースNo.な-74：2009/10/05(月) 12:26:53

前に荒らしてたやつも似たようなこと言ってたな。

949 ：スペースNo.な-74：2009/10/05(月) 14:12:26

実際、１～２人に関連したレスなんて０に近いんだから、
適当でいいんじゃね。
１人でやりたい奴は１人でやればいいし、２人で仲良くやる奴はそれで
いいし、外注使ってもいいし、フリー使ってもいい。

950 ：スペースNo.な-74：2009/10/05(月) 17:04:00

>>947
一番多いのはやっぱり１人サークルだと思うよ。
ただ１人でやってるヤツは１～２本作ってすぐやめちゃったり
どんどん入れ替わってるって感じなんだろうな

951 ：スペースNo.な-74：2009/10/05(月) 23:59:22

>>949
輩スレでやれ

952 ：スペースNo.な-74：2009/10/06(火) 10:47:44

>>950
俺も一人サークルが一番多いイメージだな。
回転率が早いのは、１人で出来るのには限界があって、大したもの作れないからだと思う。
後は、１個作るのに時間かかりすぎるからな、１人だと。
１人サークルで定期的に出してる犬と●みたいなサークルあるけど、この場合、外注は一杯
使ってる。

953 ：スペースNo.な-74：2009/10/06(火) 17:35:08

　　　　∧ ∧ 　
　　　 (,,,・д・)　にゃ～ん
　　～（,,ｕｕﾉ　

954 ：スペースNo.な-74：2009/10/06(火) 18:11:58

で、次スレは980が立てる、で良いのか？

955 ：スペースNo.な-74：2009/10/07(水) 14:34:47

うん

956 ：スペースNo.な-74：2009/10/07(水) 14:54:24

こ

957 ：スペースNo.な-74：2009/10/07(水) 19:11:18

や～っと触手のうねうねが表現でけた。

958 ：スペースNo.な-74：2009/10/07(水) 20:15:26

ちなみに、グラディウスで出て来たみたいな触手の事な。
当然エロじゃないぞ。

959 ：スペースNo.な-74：2009/10/07(水) 21:16:14

R-TYPEみたいな触手ならエロなのにな

960 ：スペースNo.な-74：2009/10/07(水) 22:27:21

しょくしゅ８

961 ：スペースNo.な-74：2009/10/08(木) 00:04:30

初代グラディウスの触手は個性的で、ちょっと真似する気にならん。

962 ：スペースNo.な-74：2009/10/08(木) 22:10:25

はて、そんなに違う動きをしてたっけ？俺の作った触手が、
R-TYPEなのかグラディウスなのか全く分からなくなったぞ？ｗ
レス書いた時に思いついた触手はグラディウスだけだったしな。

963 ：スペースNo.な-74：2009/10/08(木) 23:59:06

とりあえず見せてくれれば判断するぜ！ｗ

964 ：スペースNo.な-74：2009/10/09(金) 17:20:31

つまり、デモでも良いからうｐ汁と。ｗ
何処にうｐれば良い？？ｗｗｗ

965 ：スペースNo.な-74：2009/10/09(金) 19:31:03

うｐしてみた。
ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/247487.zip

966 ：スペースNo.な-74：2009/10/09(金) 19:59:31

ほんとにうｐするとは思ってなかったｗ

拝見したが、これは予想以上に良い出来ですな。

967 ：スペースNo.な-74：2009/10/09(金) 20:17:55

とりあえず駄目モトで話を聞いてモチベを上げたかったからな。
で、グラディウスとR-TYPE、どっちの触手？

968 ：スペースNo.な-74：2009/10/09(金) 20:41:46

どっちとも違うと思うけど、どっちかってーとR-TYPEタイプじゃないかな。

グラディウスの触手は先っちょが自機を追おうとしてそれ以外がついてくるという感じで
うねうねと動いたりしないから。

ただこの触手は見た感じ根元から動いてるんじゃなくて先っちょから動いてるようにも取れるから
そういう意味ではグラディウスが近いと言えなくもない。

969 ：スペースNo.な-74：2009/10/09(金) 21:46:38

なるほど、そんな動きだったか。重ね重ねThanx!

まあ、あと、うｐした理由としては、完成する頃にはほとんどみんなが
忘れてるような気もするんだよな。あと何年かかる事やら。

970 ：スペースNo.な-74：2009/10/09(金) 23:11:01

STGなんだと思うけど、どんなゲームでも
１人でやると死ねる程時間かかるよな

971 ：スペースNo.な-74：2009/10/09(金) 23:45:21

ここってエロゲーの話題はおＫ？

972 ：スペースNo.な-74：2009/10/10(土) 00:11:37

18禁は板違い

973 ：スペースNo.な-74：2009/10/10(土) 03:06:26

>>970
言えてる、言えてる。
ちなみに作っているのは、演出重視なアクションゲームだったり。
うｐしたアレは、多関節の試作。

さて、うまく本体システムに組み込めるかどうか、これからが本番だ。

974 ：スペースNo.な-74：2009/10/10(土) 14:49:42

>>971
話題はＯＫ。
エロい絵を貼るのはＮＧ。

975 ：スペースNo.な-74：2009/10/10(土) 16:10:37

この板は１８禁でも２１禁でもないから
極端な話、小学生でも幼稚園児でも閲覧可能なわけだが
そこでエロゲの話題をするわけ？

976 ：スペースNo.な-74：2009/10/10(土) 16:56:17

そうだ。

977 ：スペースNo.な-74：2009/10/10(土) 19:44:30

英語教育と性教育は早い方が良い。

978 ：スペースNo.な-74：2009/10/10(土) 20:25:53

わかった
えろい話題は英語で話そうぜ

979 ：スペースNo.な-74：2009/10/10(土) 21:50:58

>>978
おまい頭いいな
でもエロについてはそういうスレ行った方がいい

980 ：スペースNo.な-74：2009/10/10(土) 22:10:31

>>978
sex! sexsexsex!

981 ：スペースNo.な-74：2009/10/10(土) 23:13:10

あ、980だから次スレたてないといけなかったのか。

982 ：スペースNo.な-74：2009/10/10(土) 23:44:23

画像は不味いとは思うけど、エロ話については俺も前々から疑問が
あった。
漫画とかオタ系の板とかなんて、一般教養の如くエロゲの話とかし
てるし。

983 ：スペースNo.な-74：2009/10/11(日) 00:34:40

エロゲオタは空気読めないからな

984 ：スペースNo.な-74：2009/10/11(日) 00:44:43

エロゲはなんだかんだで売れる

985 ：スペースNo.な-74：2009/10/11(日) 02:06:57

エロゲの話はNGでもょぅ ι゛ょの話はOKだよね？
ょぅ ι゛ょはエロじゃないし。

986 ：スペースNo.な-74：2009/10/11(日) 02:08:43

次スレ

一人やら二人で同人ゲームを作る人々が集うスレ44
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1255184102/l50

987 ：スペースNo.な-74：2009/10/11(日) 02:16:07

ゲーム自体がエロゲでも、エロの部分に言及しなければいいんだろう、きっと

988 ：スペースNo.な-74：2009/10/11(日) 06:38:18

どこまでマジレスしたらいいのかわからんがエロゲの話とエロの話は違うだろう
なんでごっちゃになってるんだ？

989 ：スペースNo.な-74：2009/10/11(日) 10:55:11

むしろそこまで理屈付けてエロゲの話をしたがる気持ちがわからん。

990 ：スペースNo.な-74：2009/10/11(日) 11:26:01

むしろそこまで必死になってエロゲの話を禁止したがる理由がわからん。

991 ：スペースNo.な-74：2009/10/11(日) 11:44:44

>>990
ここがピンク板じゃないからだよ

992 ：スペースNo.な-74：2009/10/11(日) 11:48:12

頭悪っ

993 ：スペースNo.な-74：2009/10/11(日) 11:49:09

エロイ画像はＮＧ
エロイ話はグレーゾーン
エロゲー製作の話はＯＫ　だと思う。

たとえば
「エロゲーのＣＧ枚数って最低何枚くらい必要だとおもう？」
とか
「ミニゲームを取り入れたいんだけど・・・。」
なんていう話題は問題ないと思う。

994 ：スペースNo.な-74：2009/10/11(日) 12:13:32

>「エロゲーのＣＧ枚数って最低何枚くらい必要だとおもう？」
>「ミニゲームを取り入れたいんだけど・・・。」

そこで「エロゲー」という事を暴露する必要があるのか？　っつー話。
言葉を選べば済む事。

995 ：スペースNo.な-74：2009/10/11(日) 12:14:14

むしろピンク板でやればエロでもOKなんだが
なんで移動しないの？

996 ：スペースNo.な-74：2009/10/11(日) 12:19:48

>>994
エロゲーって言葉を出しちゃいけないことなんてないだろう。

997 ：スペースNo.な-74：2009/10/11(日) 12:37:52

何で自治厨って全員が全員、頭悪いんだろうな

998 ：スペースNo.な-74：2009/10/11(日) 12:45:26

喪雑

999 ：スペースNo.な-74：2009/10/11(日) 12:46:46

喪

1000 ：スペースNo.な-74：2009/10/11(日) 12:47:24

1000ならエロゲ話題公認

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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