字を書いていてつらいことを語るスレ　第二話

1 ：スペースNo.な-74：2009/05/22(金) 14:59:48

理想と現実のギャップ、弱音やひとりごとなど、
字書きにまつわるつらいことを語りましょう。

字を書いていてつらいことを語るスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1205723632/

2 ：スペースNo.な-74：2009/05/22(金) 16:42:10

>>1
　　　_,,,-‐'''"´｀ﾞ''''ヽ
　　/::::::::::::::::::::::::::/:::｀ヽ
　 /:::::ﾉ(:;;;(;(;;（´｀'''ヽ::::::}
　 |:::::ﾉ ‐-　　　　-‐ヾ::::l
　ヽ;/ ‐=･=　　=･=‐ヽ;/
　（（　　　´/　＼´　　））
　　ヽi　　ﾉ(ｏ__ｨ'''ヽ),　i/　　ﾀﾞｲﾅﾏｲﾄは鼻に入れるなと
　　 ({＼　∈三＼　＼ﾘ　　　　何度言ったら分かるんだ！
　　＿／｀lヽ､___ノl＼Ｑ)　　　　､,;　;
　　／　　|＼＿／|　　 `~~`''ｰ～;ﾞ､-"
　　￣i　　＼ °／　i￣　

3 ：スペースNo.な-74：2009/05/26(火) 06:19:54

>>1乙！

4 ：スペースNo.な-74：2009/05/26(火) 10:55:12

>>1乙！

早速だけど一次書きの字つら
一人称が書けないこと
一人称で文庫ボリューム書ける字書きさんマジで尊敬する
試しに三人称を主人公視点にして「○○（キャラ名）は～した」の○○を主人公一人称にしてみたんだけど
気持ち悪い仕上がりになったのん

5 ：スペースNo.な-74：2009/05/26(火) 11:48:23

>>4
文語体だけでなく、口語体も取り混ぜてみたら？
自分のパターンをみてみたら、基本は一人称文語体、ときどき突っ込みのように
口語体が入ってた。作法としては間違っているかも知れないけど、今のところ評判
は悪くないし、なにより書きやすいよ。

6 ：スペースNo.な-74：2009/05/26(火) 12:21:19

三人称だと「（主人公）は不思議に思った。」と書く地の文を、
「あれ、これって･･･じゃないか？」と書いてみるとか。もしくは
「（主人公）は混乱した。」を
「うわ、やべえ！やっべえ！！」とか
どっちも地の文な

なるべく生の感情をストレートに書く感じで

7 ：スペースNo.な-74：2009/05/26(火) 14:17:12

一人称で時々口語文を使ってるのに、いまいち張りがない時、自分はよく倒置を使う
地の文で
「その時太郎は屁をこいた。それはやばいだろ。」を
「その時太郎は屁をこいた。やばいだろ、それ。」にする感じ
一人称の語り手がより文に馴染む気がするが、勘違いもしれないｗ

8 ：スペースNo.な-74：2009/05/26(火) 17:23:07

あと三人称だと地の文が「～している」「けれど」あとちゃんと「ら」が入ってる言葉で
書いてたりするけど、一人称でそれだとちょっと地の文が硬くて気持ち悪いこともある。
「～してる」「けど」適度な「ら」抜き言葉とか混ぜるとそれなりに一人称ぽくなるかも。
あと三人称以上に音読での推敲が効果的。

9 ：4：2009/05/26(火) 19:28:47

>>5-8
パソ開いて驚いた。すごいレスついてる…。ありがとう。ここの住人優しいな…
文語体にときどき口語体。無理に文体全部を変えるんじゃなくて、活かしつつ…っていう感じかな。
やってみる。まずそこから始めてみるよ。>>5の文章ってメリハリありそうっていうかリズムよさそうだね。
>>6の人例の出し方うまいね。
おかげで自分の小説がなんであらすじっぽくなるのか、やっとわかったｗ
5が出してくれた織り込む口語体を、人物感情の「解説」じゃなくて人物の「生」そのままにするんだね。
さらに倒置を使うことでキャラの性格や心情のリアリティを表現。
>>7の書くキャラって生き生きしてそうだね。

＞一人称でそれだとちょっと地の文が硬くて気持ち悪いこともある
そうか、違和感の正体はそれだったのか…。
なるべく日常で使ってる言葉を意識的に混ぜればいいのかな。>>8は「い抜き」とか「ら抜き」を
効果的に使ってるんだね。音読して違和感を感じなければＯＫってことかな。わかった。

別々の人のはずなのに、アドバイスが順序よく並んでてびっくりしたｗ
みんなありがとう！　頑張ってみるよ！

10 ：スペースNo.な-74：2009/05/26(火) 19:56:13

キャラ同士の会話文を終わらせた後の、地の文が上手く展開出来なくなった。
一人称も三人称も、会話のテンポを豚切るようなもったりした文章しか書けない。
あと、「けれど」を多用し過ぎてしまう。他に展開の仕方が思い付かない…

11 ：スペースNo.な-74：2009/05/26(火) 20:05:09

どんな会話なのか知らんが、会話後のキャラの動作でも入れてみたら
頷いて駆け出したりだとか気まずくなって目を逸らしたりだとか肩叩いて大笑いしたりだとか
まあ状況によるけど

けれど、と、然し、と、だが、は連発するなあ。これはどう避ければいいんだか

12 ：スペースNo.な-74：2009/05/27(水) 02:42:34

他スレに誤爆した……

語彙と描写力を向上させるには、どうすればいいんだろう。
アドバイス受けてから連載始めたんだけど、
『最低限度の情報載せた設定解説文』から進歩できてない気がする。

13 ：スペースNo.な-74：2009/05/27(水) 03:15:46

>>12
つねに「こういう事物はどう言葉に表したらいいだろう？」
というのを考えながら生活するのはどうだろう

赤いツツジを見れば
「赤？いや絵の具の赤とは違うな。夕陽の赤でもないし…」
と的確な表現を思いつくまで延々考える
結構楽しいし、「これだ！」という表現を思いついた時はホントに嬉しい

あと電子辞書を常に持って、ヒマな時に思いつく単語を引きまくる
辞書って要するに、ある単語を別の言い回しで説明するものだから
手軽に表現力を広げることができるんじゃないかな

個人的には、和歌の歌ことばとか季語を勉強するのもおススメ
これも電子辞書を使えば手軽にできるし

14 ：スペースNo.な-74：2009/05/27(水) 05:50:44

>>12
逆にいうと描写力ってなんじゃいみたいな気分でいてもいいかもしれんよ

描写が生かされるのって物語的にぐっと読んでる人を引き込む所だと思うんだけど
舞台背景やどうでもいい人間関係は設定解説文程度でいいじゃんと割り切るとか。
特に連載初期って設定解説多くなるし。

そのかわり、人が何かを感じてるところとかは自分でも同じ気持ちになって
呼吸の仕方や視線の動かし方はどうかとか、体が萎縮してるとか動くとかを丁寧に書いてみたり
情景を印象的にしたいなら、それを見た人の気持ちも（見上げた空は曇ってたけど
気持ちは晴れやかだったとかなんとか）書いてみたりとか。

ここぞという部分で描写力とやらが発揮されてれば（未だに自分ではわかんないけど）
コメなりなんなりでそう言ってもらえるよ

15 ：スペースNo.な-74：2009/05/27(水) 06:23:01

>>12
語彙に関しては>>13の言うことがもっともだな。あと百科事典とか読んでると、いろんな説明文が
出てくるし、画像をみて言葉を作る練習にもなるよ。ネタも浮かんだりするしね。描写力は映像を
思い浮かべて、それを文章にしてみるってのはどう？

ちなみに自分はすごく説明嫌いで、心情ばっかり書いてる気がしてたんだけど、ある日「情景描
写が丁寧でわかりやすい」とコメントもらったことがある。自分ではうーん？と思ってても、読者
さんには案外伝わっているかもよ。あまり細かくしすぎてもくどくなっちゃうし。

16 ：スペースNo.な-74：2009/05/27(水) 06:41:11

>>10-11
＞｢けれど｣を多用
あるあるある

しかし、だが、それでも、かといって、さりとて…なんかに切り替えたりしてる。
あまりに続く時は、キャラに｢けどよぉ！｣とか言わせてみたり。
自分としては、人物の行動を挟むとワンクッション入るような気がするんで、何がしか動いて貰うな。
もしくは、｢けれど｣の行をまるっと抜いて、もう一度考えたり。
意外に、もっと良さげな展開が浮かんだりするから。

さて、自分の字つら。
二次なんだけど、登場人物が多過ぎて制御できまへん。
それぞれにファンの方がいるから、公平にセリフしたいが、難しいよ…。

17 ：スペースNo.な-74：2009/05/27(水) 10:09:36

語彙や表現力養うには、やっぱり自分は本読みまくるだと思ってるけどなあ
ジャンルも時代も作家も題材もできるだけ多くの多種多様な本を読むといろいろ身につくと思う

18 ：スペースNo.な-74：2009/05/27(水) 10:26:31

あんまり疲れてないなら談話室の方がいいと思うけど

19 ：スペースNo.な-74：2009/05/27(水) 10:27:08

脳板で言ったら笑われるかもしれないが

何事もやっぱり、イメージする習慣が大事だと思う。
もちろん知識を蓄えるのは大事なことだけど
本を読むだけでやった気になっちゃうんだよね。
（ダイエット記事だけ読んで痩せた気になるみたいな）
ある程度貯めたら、形や音をイメージできるように組み立てる練習をしておくといいと思う。
個人的な感覚だけど、
やっぱり完成図や定石があると、しょうもないところで詰まることは減っていく。

20 ：スペースNo.な-74：2009/05/27(水) 10:27:11

×疲れてない
○つらくない

すみません。

21 ：スペースNo.な-74：2009/05/27(水) 10:27:50

すいません死にます

22 ：スペースNo.な-74：2009/05/27(水) 11:24:33

>>21
通報した方がいいかな
ttp://yokoku.in/detail?num=1854

23 ：スペースNo.な-74：2009/05/27(水) 19:00:46

語彙はどちらかというと小説だけでよりむしろ小説以外の、新書手当たり次第とか資料として専門書とか読む方が増える気がする。

自分で気がついてるけどなおせない癖が「～～ない」が多すぎるところ。
～～だ、って言わないで～～であろうはずもない、になってるんだよなあ。どんだけネガティブなんだ、と読み返してて落ち込む。

24 ：スペースNo.な-74：2009/05/27(水) 19:03:40

自分は「そして～」がものすごく多いｗ
ていうか接続語が多いｗ

とりあえずうっかりするとそして～が果てしなく増えるので一段落にはひとつと縛りを入れている

25 ：スペースNo.な-74：2009/05/27(水) 19:15:58

「やっと」と「漸く」が頻発しすぎ……
我ながらどんだけ待たされてるんだと

あと「終に（ついに）」
何回終わるんだよ…

シソーラスと格闘しても他に良い言い回しが見つからない。どうするのがいいんだろうね

26 ：スペースNo.な-74：2009/05/27(水) 22:33:48

つ類語辞典

27 ：スペースNo.な-74：2009/05/27(水) 22:55:22

>>26
つ類語辞典＝シソーラス

28 ：スペースNo.な-74：2009/05/27(水) 23:08:04

もっとでかい類語辞書探してみるとか？
コンパクトな辞書は便利だけど、意味とか用例とか少なかったりするし

29 ：スペースNo.な-74：2009/05/28(木) 01:55:28

前ここで、推敲しすぎて分かんなくなったとこぼした者です
結局「それって面白いのループ」から抜け出せずサイトにはアップしなかったんだけど
同じネタで（二次補完系だからよくあるが）同じストーリーラインで、
キャラが全く同じことをしゃべってる他サイトの新作を見てしまった
うわああああああああ
早く上げときゃよかったー。つらい。

30 ：スペースNo.な-74：2009/05/28(木) 02:21:16

他の人でも思いつくようなネタだったんだからアップしないでよかったんだと
自分に言い聞かせるんだ

31 ：スペースNo.な-74：2009/05/28(木) 02:34:40

推敲じゃないが、ネタがかぶりすぎて書くのを放棄したプロットが一個あるな
ストーリーラインはまるっきり違うんだが設定がまんますぎてｗ
ま、書いてもどうせ大したことないんですがね

32 ：スペースNo.な-74：2009/05/28(木) 02:47:43

なんだかんだ言って、書いた人が勝ちなんだよね、やっぱ
迷ってばかりで手が止まりっぱなしの自分から見ると、コンスタントに書き上げる人を見ると
すごいなーって思うよ正直

33 ：スペースNo.な-74：2009/05/28(木) 15:06:33

自分が神とあがめる方と相互リンク状態になった。嬉しかったけど、プレッシャーが半端ねえ(泣)
そもそも自分は神のSSが読めるだけで満足だったのに…でも神いわく「他の人の萌えが読みたい！」
それならばと拙作をアップするものの、でもやっぱこんなの違うんだよね…萌えにはほど遠い。

ぶっちゃけ10年以上書いててぴこぴこの自分と、今回のジャンルで初めて書いてみたの！とサイト作っ
たとたん大手の神とじゃ、才能の差がありすぎる…もういやだ。ひがみたくないから、神のSSも読みたく
なくなってきた。でもリンクの手前読まないわけにはいかない…神は感想を欲しておられる。私にはなか
なか来ないけど。まあそれが答えともいうな。

技術ではたぶん、あまり差はないんだと思う。でもあの軽妙洒脱な雰囲気、言葉遣い、違うんだよ。なに
か違うんだよ。萌えてても、それを外に出すのがだんだん辛くなってきた…人目気にしすぎだね。

34 ：スペースNo.な-74：2009/05/29(金) 11:01:05

つうか女オタク中の「神」なんて、次ジャンルに移ったら三秒で忘れるようなモノなんだから
カミカミカミカミ気にすんなって

35 ：スペースNo.な-74：2009/05/30(土) 10:42:04

>>34
素直に「自分は自分、神は神なんだから好きにやったらいい」って言ってやれよｗ

>>33
ぴこだろうがなんだろうが１０年書き続けてられるエネルギーは相当
ハマりたては確かにエネルギーも勢いもあるけど、読む方としては長い時間かけて、
ジャムのように熟成された世界観とかキャラ観のある作品の方が好きだ
読んでて居心地がいい

気持ちはわかるがもっと自分の萌えに自信持て！

36 ：スペースNo.な-74：2009/05/31(日) 21:47:41

>ぴこだろうがなんだろうが１０年書き続けてられるエネルギー

自分も同人歴が長いが、上記のエネルギーを持ち続けていられる人間は、次の二種類に分かれると思う。

・おのれの下手クソさを自覚しているが、それでも創作にとどまり続ける哀れな人間
・おのれの下手クソさを自覚すらできず、邪魔臭く創作にとどまり続ける哀れな人間

37 ：スペースNo.な-74：2009/05/31(日) 21:58:36

それはチミが、絵や小説を他人に自慢するファッションとしか
とらえていないことを暴露するのみだ。
そんなのボートクだな。

38 ：スペースNo.な-74：2009/06/01(月) 01:05:23

一番辛いのは書きたい時の腱鞘炎と肩凝り
仕事もPC使うから無理して悪化はさせられない
せんねん灸イイヨー

39 ：スペースNo.な-74：2009/06/01(月) 02:37:17

ピコだってﾍﾀﾚとは限らないんじゃ…？
同人なんてジャンルでかなり左右されるし
マイナージャンルで小説なら尚更。

関連した自分の字つら
マイナー、斜陽ジャンルを小説で布教しようと思ったら、余程の神じゃないと難しいかな…
漫画だと絵が好みなら何気なく手に取って貰える機会もあると思うけど。

40 ：スペースNo.な-74：2009/06/01(月) 10:38:19

大体何にしても8割はヘタレだよ
でもヘタレでもいいじゃん
誰が死ぬわけでも、誰の何を盗む訳じゃないんだし

41 ：スペースNo.な-74：2009/06/01(月) 10:42:46

>>29に似てるが話を考えて文章に起こす段階になって
自分の話が既存の作品に酷似してる事に気付く事が多々ある

最近では設定がもろどろろだったり
ライヤーゲームと京極を足したような話だったりでそれに気付いてしまうと完全に手が止まってしまう
設定を練り直そうとしても似た既存作品を変に意識しちゃって
話の根本が崩れて訳が解らなくなってしまう

こういうのって1次創作してる人にとっては日常茶飯事なのかな？
それとも自分に創造力がないだけなのか

ぁぃー

42 ：スペースNo.な-74：2009/06/01(月) 11:09:47

一次創作者だけどよくあるよ
今更全く新しいオリジナルな話というのは結構難しい
ネタ被りを辿れば神話に行き着いたり
既存の漫画、小説、映画とあらゆるものとどこかしら似通う
設定やらが酷似していても書き手の個性（文体など）や面白さがあれば読んでもらえるんじゃないかと思う
テンプレ小説だって世にあふれてるし

43 ：スペースNo.な-74：2009/06/01(月) 11:11:48

むしろ完！全！オリジナルのまったく新しい小説なんか
あったら見てみたいわ

44 ：スペースNo.な-74：2009/06/01(月) 12:03:40

>41
要点がまとめてある設定の状態だと、余計既存作に似て見えるってところあるかもよ？
設定の間を埋めてちゃんと小説にすれば、ちゃんと41の作品になるよ、きっと
そりゃ、第一話１万字の間に気難しい陰陽師の古本屋と鬱な小説家と自称神の探偵と
それの幼馴染の刑事が出てきてグロい殺人事件が起こったりしたら
ぁぃー、ってなるけどさｗ

45 ：スペースNo.な-74：2009/06/01(月) 13:48:55

なるほどなぁ
多かれ少なかれ皆同じ悩みや壁にぶつかってるんだね

思い返してみればfateもやってる事はまんま龍騎だったりするもんなぁ

皆ありがとう
なんかやる気がみなぎってきたよ
とりあえず昔のプロットを掘り返して完成させてみようと思います

>>42 >>43
確かに既存作同士でも似たり寄ったりな物はあるね
それを払拭するくらいの個性や実力がプロたる所以なのかもしれないなぁ

>>44
＞要点がまとめてある設定の状態
あーまさにその状態を見てへこんでいました
流石に文末の設定程酷似はしていませんがｗ

手塚氏や京極氏やライヤーゲームの作者が何を意図して作品を作ったか解りませんが
自分の表現したい事とは多分違うはずなんでそこらへんからも
作品の違いが出たらいいな、と思ってます

とりあえず完成させてそれから悩んだ方が自分のためにもいいかもしれませんしね

46 ：スペースNo.な-７４：2009/06/01(月) 20:47:48

一次をやってるんだが、
最近、読んでもらえない小説を書き続ける意味無いよなと思うようになった
自萌えとかそっちの方に開き直れればいいんだろうけど、
ダメなんだよな自分
とっとと閉鎖しちまえって話なんだろうけど、
でもやっぱり未練はあって、いつかはなんて思ってしまうんだ
サイトや作品よりむしろ自分をまるごとあぼーんすれば楽になれるんだろうかとか
思っちまうあたり我ながら相当病んでるんだぜｗ

47 ：スペースNo.な-74：2009/06/01(月) 23:16:16

>>46
ちゃんとプロモーション活動してるか？
例えどんなにマイナージャンルで特殊趣向でも、似たような感覚の持ち主は存在する
広いネットの海でどこかにピッタリくる作品がないか彷徨い続けてる
そう言う人に気づいてもらうためにプロモーションは大切なんだ

人が来るのに継続して読んでもらえない場合には
サイトの構成、小説ページのデザインが悪くないかチェックする
特に問題がない場合は小説そのもののレベルを検証してみる

原因がわかれば対策もできるし、改善できればそのうちリピーターさんもついてくれるよ

48 ：スペースNo.な-74：2009/06/02(火) 09:17:44

字と絵の両刀だけど
字は絵に比べて自己満足を得るのが難しいからなぁ

話を書き終わった後の達成感は素晴らしいんだけどそれだけじゃどうしても足りなくて
リピーターの反応が欲しくなる

まぁ絵もそうなんだけどさ

49 ：スペースNo.な-74：2009/06/02(火) 18:53:12

自分は（本当に純粋な）趣味として絵描くけど
それが出来上がった時の自己満足と
文章書きあがった時の自己満足はなんか方向が違うな
絵だと「おっＡの可愛い顔（バランスは勿論とれてないが）できた」で終わり
文だと「書き上げた…あますところなくＡらしさを出せた…」としみじみ実感してうｐ
という感じ
文章だと、キャラ観やらストーリー、大なり小なり伝えたい事が多くあるから
同意して欲しくなるのかもね

自分の字つら
「文章がうまいです」と言われるのはそれは確かに嬉しいのだけど
萌えてもらえてないのかと不安になってたまに突き抜けると
反応が悪くなってしまう
そりゃどんな萌えなストーリーでも読みづらかったら、読み込みさえしてくれないから
いいんだ、とは思うけどやっぱり萌えて欲しいなあと思って自分になんだか嫌気がしてしまう

50 ：スペースNo.な-74：2009/06/02(火) 20:00:57

弱音吐かせてください

マイナージャンルで字を書いているけど
何年書いても成長の兆しが見えないっぷりに疲労している
読みました、は言われたことはあるが、萌えました、面白かった、は言われたことが無い
頑張ってますね、は言われたことがあるが、それでどうなのかが一切無い
マイナーカプだからなのか、撤退されると困るが
感想を言うほどのものではないから
挨拶だけで終わってる感じがする

もうこれは自分の文才に見切りをつけて
高望みなどするなという神の掲示だろうか

上手い文章って何なんだろう
華美な装飾が無いものと、抑揚が無いつまらん文章の境目ってどこなんだ……

51 ：スペースNo.な-74：2009/06/02(火) 21:31:05

>>50
短い文章でもセンスの有り無しって滲み出るよね
不思議なことに

まあ、趣味なんだから好きにやったらいいんじゃね

52 ：スペースNo.な-74：2009/06/02(火) 22:32:43

>>50
>萌えました、面白かった
これは文才やない、ストーリーテリングや

文章に悩まず、面白いネタを平明に綴ってみてはどうか

53 ：スペースNo.な-７４：2009/06/03(水) 01:33:27

>>52
その面白いネタってのが難しいところであってだな

54 ：スペースNo.な-74：2009/06/03(水) 08:48:03

もう数年書いてるけど「楽しい！」って思ったことがない
ネタがあるから止められないってだけで
しかも書き上げても技量の問題で不満しか残らない
止めるのも続けることも苦痛で困ってる

55 ：スペースNo.な-74：2009/06/03(水) 09:00:39

あっそ
好きにしろよ

56 ：スペースNo.な-74：2009/06/03(水) 10:12:20

>>54
筆を折らず暫く休止してはどうか。

57 ：スペースNo.な-74：2009/06/03(水) 11:06:39

>53
そりゃ大前提だけど、>50があんまり文章の方にばかり目が行ってるみたいだからさ

58 ：スペースNo.な-74：2009/06/03(水) 16:52:53

字は絵より才能というかセンスが出るからどうしようもない
練習である程度「上手く」はなるけど、人の心を動かすのは難しいしな

去年遊びで小説を書き始めた友人があっというまに商業デビューしたのを
この目で見た字書き１２年目の私が通りますよ

59 ：スペースNo.な-74：2009/06/03(水) 21:20:07

二次温泉ホモ字書き

自分みたいなキャラしか書けない

共感できるキャラは書きやすいし米も多くもらえる
「まさに●●（キャラ名）って感じでした！」って
違うよ●●はこんなじゃないよ
自分書いてるからリアルに見えるの当たり前なんだよ…

当然キャラが好きだから書いてるはずなんだが
自分で書いたキャラが原作からとても遠い

60 ：スペースNo.な-74：2009/06/03(水) 23:11:31

普段は取り扱いカプ（AB）が決まっててその二人の話ばっかり書いてるんだが、
思い切ってオールキャラギャグを書いて通販を始めてみた。

当然なんだが注文の時にもらえるコメントは
「いつもABの話を楽しみにしています！」
みたいなのが多い。すごく嬉しいんだけど今回の話ではAとBの二人はメインじゃなくて
どっちかというと脇役なんだ。ABがカプであることは変わらないけど。

通販ページにオールキャラギャグと明記してあるからいつもみたいなカプ話だと思って
注文してる人はたぶんいないと思う。
でも、A、Bの出番が相対的に少ないから、がっかりさせちゃってるんじゃないかと
いつも以上に心配だorz

61 ：スペースNo.な-74：2009/06/03(水) 23:48:48

最近妄想が何一つ形にならない
ネタが思いついたようでまとまらないというか

62 ：スペースNo.な-74：2009/06/04(木) 08:03:05

>61
わかるわかるわかるわかるわかる！！！
最近ずっとそんな状態でつらい

63 ：スペースNo.な-74：2009/06/04(木) 08:05:31

スクロールバー10センチぐらいの小話が書けない
しかもどの辺で続きにするべきかの切れ目がつけにくい
無駄に長い長い文章で書いてるこっちも疲れてくるというか飽きる
さらさらって書いてみたい

64 ：スペースNo.な-74：2009/06/04(木) 09:31:15

>>58後半二行
ｾﾂﾅｽ

>>61
わかる。塚自分の場合それが慢性。一回字書きで集まってガチで聞いたみたい
書き手の動機（萌）がきちんと３Ｄ仕様になってるのをよそで見ると半端なくヘコむ
ちゃんと萌の部分を山折りできてるんだよね。どうやったらそんなふうに折れるのか…
プロットと自分で思い描いてるのと実際の出来のギャップが結構くる
と便乗してみたｗ

65 ：スペースNo.な-74：2009/06/04(木) 10:02:58

山折かあ…どういう状態なんだろう
はっきり形に出来てるという事なら、自分はきっと過剰だ
ノって書いた部分は丸解りだと思う
頑張って折り紙した部分がしっかりきっかり折ってある
おかげでなめらかさが少なくて、そのくせ若干いびつな鶴が出来上がる

話の核となる部分を追求したらいいかも知れない

こういう事する話いいな～
じゃあどうすればなるかな？
こういう事踏まえたらいけるんじゃないか？
案外いいかも！

上記の流れは自分にもよくある。どうしたらいいかな？を探せばいいと思う
前にどっかで書いた気がするけど、x+ｙ＝１００で、１００にする為に当てはめる数字を探す感覚。

66 ：スペースNo.な-74：2009/06/04(木) 20:45:05

皆が何を嘆いているのか、さっぱり判らない。

自分の場合、妄想が始まると脳内で映画上映会が始まる。
監督・脚本・演出・主演・助演・効果・音声・衣装……＆観客はわたし。

わたし唯ひとり。

終演後、それをたくさんの友達に伝えるために、急いで書くだけ。
忘れぬうちに、一気に書くだけ。とても楽しい映画だったから。

67 ：スペースNo.な-74：2009/06/04(木) 21:00:26

自分はお前さんが何故このスレにいるのか、さっぱり判らない

68 ：スペースNo.な-74：2009/06/04(木) 21:07:44

>>66
うらやましい限りだ

最近はネタを思いついてもそっから話が広がらないんだよなぁ

あと最近書き始めた話の頭のやり取りが
昨日見た韓国映画の最後ともろかぶってて
ぁぃーってなった

69 ：スペースNo.な-74：2009/06/04(木) 21:08:41

>>66
はいはい天才様、乙。そちらの劇場にお戻り下さい。

70 ：スペースNo.な-74：2009/06/04(木) 21:18:02

自分は映画が途中で終わるんだよな＞ネタ不完全燃焼

71 ：スペースNo.な-74：2009/06/04(木) 21:47:49

>>49
遅レスだけど同意
自分は二次創作で自分の萌える展開を書いているのに、文体ばかり誉められてる。
一度で良いから萌えた！って言われたい。

もう一つ
その萌える展開で書いた話に細かい注釈を求められた。
自分の中だと分かり易いつもりだったから、相手には悪いけどなんだかショックだ。
読んでいてよく分からなかったか。地味にくるよ。

72 ：スペースNo.な-74：2009/06/05(金) 01:56:36

高尚ばっかりだな、このスレwwwwww

73 ：スペースNo.な-74：2009/06/05(金) 03:28:56

そりゃ高尚が集まるだろ
だって仕事でもない誰に頼まれたでもない趣味の文章を書くのが
辛いと感じるのに何故か止めるでもなく更にその辛さを語りに来るスレだもん

74 ：スペースNo.な-74：2009/06/05(金) 04:49:31

それは高尚じゃなくてＭだな

75 ：スペースNo.な-７４：2009/06/05(金) 06:00:17

マゾでマッドでなきゃやってられんｗ

76 ：スペースNo.な-74：2009/06/05(金) 06:59:51

お前らｗ
確かに、性的にはさておき自分はマゾだなーと思う
腰は痛めるし視力は落ちたし、時々全部投げ捨ててパソコン見たくもなくなるけど
やっぱ文章好きなんだよ、辛いと思えるのは、それだけ拘りと執着があるって事だ
自分はこの世からタイトルなんて消え去ればいいと思うほど
タイトルつけるのが苦痛だけど、なんとなく上手くいった気がする時は
ﾔﾀｰ(*´Д｀*)な顔になるｗ
自分でビシバシとムチで叩いて上手く行くとさらに上れるのが楽しい

が自分はやっぱりタイトルづけが辛すぎる
うまいタイトル思いつかない。あんまり考えるとオサレ風になってしまって
ちゃぶ台返ししそうになる

77 ：スペースNo.な-74：2009/06/05(金) 10:10:08

>>660の言ってること、すごくよく解る
自分もこのタイプ。

脳内に映像が浮かんで文章に起こすタイプと、
煩悩が文章で浮かタイプがいるってことだよね

ただ自分の場合、忘れないうちに一気に書く、
この作業が辛いんだよな・・・

78 ：スペースNo.な-74：2009/06/05(金) 10:12:22

↑　660じゃなくて>>66でした

そして76のＭかも、にも同意
文字起こし作業をしてると
自分ドＭってマジ思う

79 ：スペースNo.な-74：2009/06/05(金) 10:30:17

聞い「た」みたいじゃなくて聞い「て」みたいだったorz

>>65
そうそう折り紙折り紙
話の核かあ…
x＋yの考え方でプロットもっかい練り直すわｗ

>>66
始めはさ、そうだったんだ…。創造の妖精たちとｷｬｯｷｬしながら書いてた
ネバーランドから追い出された住人の気分だ
空も飛べない、重力があるから体も重い、思い描いたものが現れない
それでも文章が好きっていう、頼りなく垂れ下がってる自分の気持ちにしがみついてる感じだなwwwwww
単なる嫉妬乙だ。陰気に絡んですまんかった

ちょっと字書きの墓場行ってくる

80 ：スペースNo.な-74：2009/06/05(金) 11:00:05

なんかよく分からんが79は随分メルヘンな文を書いてるんだな

字辛
10年前にハマってたジャンルの、当時日参してた自分的神サイトのＳＳデータが出てきた
昔は準ロムだったから普通に凄いとしか思ってなかったけど、
字書きとしてサイトを持ち、初めてこの神はこれだけ長編な小説を、しかも萌えと伏線の詰まった逸品を
世に送り出してたんだと、神っぷりを実感した
残ってたアドレスから飛んでみたら完結しないまま放置してあったけど
やっぱ自分は足元にも及ばないなと、いっそ清々しい気さえする

清々しいんだが、問題は自分がＳＳ書く気力が薄れてしまった事だ
字書きの糧として他人の文章読んでいいところ吸収したいのに、逆に色々吸い取られてしまったときは
どうしたらいいんだろうか

81 ：スペースNo.な-74：2009/06/05(金) 12:17:04

アニメやゲームのキャラつかってホモ恋愛描いて
一体何になるんだべ？と我に返っちゃった時

82 ：スペースNo.な-74：2009/06/05(金) 12:26:29

>>81
そんなのしょっちゅうだよww
頑張ろうぜ

83 ：スペースNo.な-74：2009/06/05(金) 12:28:16

>>80
原作に戻って、ひたすら萌える
自分の萌えを形に出来るのは
自分しかいないんだよ。

84 ：スペースNo.な-74：2009/06/05(金) 12:51:51

魅力的な女性の笑顔を描写したいんだが難しい

85 ：スペースNo.な-74：2009/06/05(金) 14:26:49

魅力的なものは人それぞれだからあまりに具体的でもいかんし
だからといって、彼女はとても美しく晴れやかに微笑んだ、みたいに
あまりに抽象的過ぎても人それぞれ過ぎてまたアレだしねぇ

ある程度の切捨ては覚悟して、自分が人の笑顔の何にぐっと来るか観察して具体的に書き、
あとは周囲にちりばめた地の文で、これは魅力的な笑顔なんだよ！この世界では
そうなってるんだよ！って洗脳する、とかかなあ

86 ：スペースNo.な-74：2009/06/05(金) 18:12:59

地の文だけで描写せずに台詞も混ぜるとかしてみるのはどうだろう
人に好かれる笑顔は魅力的なものだろうし

あとはこのスレがいいんじゃないか
【字書き】こんな時どう書く10【小説】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1241161505/

87 ：スペースNo.な-74：2009/06/06(土) 10:45:14

一番集中できて筆が進むのが、暗くて静かな状況。つまり夜中（特に深夜）
なのに最近、連日に渡って頭の悪いのが、騒音がなり立ててバイクを走り回らせる…
警察は何もしない。彼らの仕事は年末年始だけらしい。年中無休の泥棒さんを見習え

…だれか拳銃とか簡単に入手できる方法知らない？　あ・は・は・は・は・は・は・は・・・・・・

88 ：スペースNo.な-74：2009/06/06(土) 12:10:32

>>87
お前さんは文字という武器を持ってるではないか
ペンは剣よりも強しと昔の人も言っている
封書で警察にお知らせしてしまえ
文面は字書きだから多分大丈夫だよな？
そういう自分も毎度毎度バイク音には悩まされてるけど…

書いてて時々
「これ、何が言いたいの？」「これは何というストーリーなの？」
などと思い悩んでしまう
二次だし、萌えありきでもいいよな！と思う反面
それでも時々わからなくなる
一応キャラの心情に変化はあったり、関係が変わったり色々あるけど
行動をあまりしてない気がして混乱してしまう
上手い人を見たら尚更考え込んでしまう

89 ：スペースNo.な-74：2009/06/06(土) 15:16:49

自分の字つら。萌える話が書けない。

萌える場面に行くまでに長々と過程があって、
萌える場面を書いて、またそこからその後の話を長々書いてる。
長編で話の中に書きたい場面が３つほど飛び飛びにあるので、
萌える場面だけを書くと話がつながらなくなる。
でも、長々書くと何書きたかったか忘れるし、萌えも薄くなってる。

長編だからこんなものかと思ってたけど、
この前好きな人の同人誌を見たら長編なのに
話の中で頻繁に萌えシーンが散りばめられてて
自分の書いた話に愛想が尽きそうになった。

90 ：スペースNo.な-74：2009/06/08(月) 10:20:19

褒められないこと
これにつきる

やっぱ人間「ただやりたいようにやってるだけぇ」じゃ生きていけない

91 ：スペースNo.な-74：2009/06/09(火) 16:01:48

>>90
おまおれ

早く続き書いて！以外に何かコメントが欲しいよ

92 ：スペースNo.な-74：2009/06/09(火) 20:25:27

>>91
魅力を感じない話の続きが読みたいわけがないので、続きを期待されてるのは十二分に褒め言葉だと思うけどなー
感想って話にケリがつかないと言いにくいし

93 ：スペースNo.な-74：2009/06/10(水) 03:04:48

楽しみにしてます!ばかりでいざ出来たら感想が来ないのはどういうことだ
しかも更新が停滞した時ばかり狙ったように来るんだよね
小説の感想ってちゃんとしたこと書かなきゃいけない気がして送り辛いんだよ、って言われたことがあるけど…

94 ：スペースNo.な-74：2009/06/10(水) 06:32:32

＞小説の感想ってちゃんとしたこと書かなきゃいけない

こんな余計な風潮広めたのってどこの馬鹿なんだろうな
高尚字書きか？
自分だったら拍手だけでも「萌えました」の一言だけでも嬉しいのに

95 ：スペースNo.な-74：2009/06/10(水) 07:28:32

一言感想でキレる人もいるから
過去にそういう体験した閲覧者はびくびくしちゃうんじゃないか？

あと、他の人に向けたレスから
この管理人には真面目な感想送らないと
って思いこむとか

管理人としては一言感想でも嬉しいけど
読者になった時は「萌えました」とかの一言感想は
親しい人か、レスのノリが軽い人じゃないと難しいな
初めて感想送る時はいつもびくびくしながら送ってる

96 ：スペースNo.な-74：2009/06/10(水) 08:00:23

特に長編だと、沢山感想を書かないといけない気がしちゃう人もいるらしい

97 ：スペースNo.な-74：2009/06/10(水) 08:55:33

どのお話も面白いです。感想下手でごめんなさいって※がきたときは
すげー萌えたなぁ
うち※公開してないんだけど、面白いって言ってもらえるのはすごく嬉しい感想です
って返したらそれ以降けっこう短い※増えてきた
他の人に向けたレスでも割と見られて判断材料にされてるなーと思ったよ

98 ：スペースNo.な-74：2009/06/10(水) 21:14:58

自分の過去作見返すのが嫌になった。
嫌っつーか、怖い。
稚拙な表現とか変な言い回しとか、よく分からないオチとか、
よく自分はそんなものをWeb上に上げられたな、と
そんな風に考えると見返すのが憂鬱になってくる。
自サイトの改装はもうとっくに終わってるのに、過去作の改装だけ手をつけることが出来ない。
どうしよう……いつまで続くんだこの状態

99 ：スペースNo.な-74：2009/06/10(水) 22:08:34

書けば書くほど自分の無知無才ぶりが浮き彫りになって行く。
辛いです…

100 ：スペースNo.な-74：2009/06/11(木) 00:24:44

書いてアップして、数日後に冷静になって読み返してみると
無意識に他のサイトさんの影響を受けているのを見付けて下げたくなる事がある
表現が被っていたりするともうね
自分がアップしたのが先でも、相互先とかの新作と一部被りを発見してもなんか自分が悪い事をした気になる
もうどこも見ない方が良いのかな…

101 ：スペースNo.な-74：2009/06/11(木) 10:36:54

ほめられないからやめたい

102 ：スペースNo.な-74：2009/06/11(木) 12:41:42

>101は頑張ってる
時代が101に着いて来られないだけ

103 ：スペースNo.な-74：2009/06/11(木) 15:50:22

>100
あるある。
加えて、他所のサイトさんの方が萌えで、自分がいらない子に思える。
でも書きたいから他所のサイトさんを見ないようにしていたら
交流の輪に入れないヒキサイトと化していた…
ホントは交流したいんだけど、感想送ろうと他所の作品を読めば
自分が全然書けなくなる。あーもう、どうすれば。

夏ミケ受かったから新刊予定ページをアップしたんだけど
誰も見てもくれてないw
タダなら読むレベルだってのをまざまざと突きつけられたよ。
アク解って怖いねwwworz

104 ：スペースNo.な-74：2009/06/11(木) 16:20:59

夏コミ新刊予定ページはタイミング的に早すぎるからだよ
普通、入稿してからサンプルUPだから
まだチェックする時期でもないし

105 ：スペースNo.な-74：2009/06/11(木) 22:47:59

>>103
何時の間に書き込んだんだ自分
予告は読んでもらえないと凹むよな
フラッシュまで作ってスルーされると悲しさ倍増だ
オンはタダが基本だけどイベント会場は金銭感覚狂うから
きっとまた違う反応返ってくると思いたい

106 ：スペースNo.な-74：2009/06/12(金) 14:37:06

>>101
ほめられたいからやめない

107 ：スペースNo.な-74：2009/06/12(金) 23:57:22

更新すると反応もらえるのが嬉しくって最近オンにかまけっぱなしで
オフのモチベがなかなか上がらない

オフではドピコもいいとこ・新刊初動20が自分の実力であり
そこんとこを勘違いしたくないんだけどその温度差に落ち込む
カウンタが下手に回ってるので大手と勘違いされたりするのも鬱

量が書けないのでオンの活動のが楽なのもある
小説本が元々売れないジャンルだしもうやめたほうがいいのかな……
紙媒体が好きなんだけど

108 ：スペースNo.な-74：2009/06/13(土) 01:34:10

>>107
あるある
オフってオンに比べて反応が薄いって普通なのかな…
オフはそれなりの労力もコストもかかってるからやっぱり反応欲しいよね

よく小説サイトはオンとオフでは読む層が違うっていうけど、
オフに対する反応が無さすぎて、サイト見てくれてる人と本買ってくれてる人が被ってるのかさえ分からない…
またオフを頑張る季節がやって来たわけだけど、その間サイトの更新がお留守になる→反応貰えなくなるから寂しい…ってなるんだよな
自分も本の形になるのが嬉しいし、遅筆なのもあってオフやるからにはそっちを優先させた方がいいのは分かってるんだけど…
オフも誘い受けしていいかな…

109 ：スペースNo.な-74：2009/06/13(土) 03:05:17

オフは新刊100冊売れても感想いっこ来たらいい方って聞いた。
でもオンに依存はしたくない……お金絡んでないし残らない分ごっこな気がする

110 ：スペースNo.な-74：2009/06/13(土) 03:32:46

新刊1000冊売れても感想なんて……

111 ：スペースNo.な-74：2009/06/13(土) 04:04:18

>>109

112 ：スペースNo.な-74：2009/06/14(日) 04:39:07

金絡まない方が動機が純粋じゃねｗ？

113 ：スペースNo.な-74：2009/06/14(日) 05:45:04

買ってもらうことが感想だと思ってるから、反応なんてどうでもいい
もっと売れたい。金銭的に楽に活動したい

金のかからないオンでは、話を書くのに途中で飽きる
元々文章を書くこと自体好きじゃないから、締め切りがないと無理

たまに何でこんなことやってるんだろうと思う
妄想を形にするツールが、自分にとっては文字だからやってる状態
めんどくせーと思いながら原稿やってるときに我に返って、微妙な気分になるよ…

114 ：スペースNo.な-74：2009/06/14(日) 07:18:05

じゃあやめれば？

115 ：スペースNo.な-74：2009/06/14(日) 08:42:16

働けば？

116 ：スペースNo.な-74：2009/06/14(日) 10:37:59

書けば？

117 ：スペースNo.な-74：2009/06/14(日) 12:55:04

>>113
そんな時間に2chなんか見てるから微妙な気分になるんだ

118 ：スペースNo.な-74：2009/06/15(月) 10:02:23

吐き出させてください
拍手※で、同ジャンルの大手サイトさんに似てますと言われてへこんでる
ネタではなく表現とか言い回しなどが似ていると感じるんだそうだ
自分もその大手サイトさんが好きで通っているからおそらく影響は受けてると思う
でもパクったりあえて真似てるつもりはなかったから指摘されてショックだった
というか、ネタパクリじゃないから直そうと思ってもどう直していいのかわからない…
いっそ閉鎖するべきなのかと悩みつつも、このスレとかパクリスレ読んで少し気力を持ち直せた
みんなつらいことあっても自分の書きたいもの書いてがんばってんだなあ、と…

話豚切りなうえ、長文失礼しました

119 ：スペースNo.な-74：2009/06/15(月) 10:58:41

なんで謝るなら豚着るの？短文にしないの？

120 ：スペースNo.な-74：2009/06/15(月) 11:40:28

なぜそんなにカリカリしているの？

121 ：スペースNo.な-74：2009/06/15(月) 11:41:54

イライラするんじゃい
ウジウジウジウジ「私悪くないよね？ね？ごめんねごめんね」って小動物ぶってる奴見ると

122 ：スペースNo.な-74：2009/06/15(月) 12:33:36

118だが、ごめんなさい
うじうじ悩んでたがこのスレ見て励まされたと言いたかった
逝ってきます

123 ：スペースNo.な-74：2009/06/15(月) 13:09:19

気にしないほうがいいよ
変な人に絡まれただけだｗ

124 ：スペースNo.な-74：2009/06/15(月) 13:12:28

何だよ夏の原稿でカリカリしてんのか？
リラックスしていい作品作ろうぜ

125 ：スペースNo.な-74：2009/06/16(火) 00:32:48

118は典型的なイヂメテくん。
たったこれだけの短文からも、それがギュンギュン匂って来る。

だから、血に飢えたサメやオオカミが寄ってくるのさ……
自覚が無いようだから、おしえてやんよ。親切にな。

126 ：スペースNo.な-74：2009/06/16(火) 00:59:10

>>118
可哀相に、なんだか変に絡まれてるな。乙。
まあここは辛い人達が集まってるから、皆余裕ないだけだよ。

118は別に悪い事なんにも言ってないと思うぞ。
豚切ったのだって、嫌な感じの流れだったし

悩みの方は、自分もつい最近似たような事で悩んでた。
自分は他人に言われたわけじゃないけど、
何か好きな作家さんに似て来てる気がして嫌だった。
しばらく何も書けなくなったけど、ちょっと違う畑の、
名作映画とか古典小説とかをインプットしまくったら
影響薄らいだ気がして、また書けるようになったよ。

127 ：スペースNo.な-74：2009/06/16(火) 07:32:27

いくらでも構想はまとまるのにいざタイトルが思い浮かばない
お題サイト行ってもぴんと来るものもないしタイトル決めるときだけもの凄い時間がかかる
どうにかならないかなと早数年経つが治る気配がしない

128 ：スペースNo.な-74：2009/06/16(火) 08:01:25

あるあるある

書き上げてもタイトルが決まらない
内容の一部を取り出して適当にタイトルにしているけれど
ネーミングセンスは一向に磨かれない

うまいタイトルをつける人を見つけると弟子入りしたくなる

129 ：スペースNo.な-74：2009/06/16(火) 14:19:16

タイトルセンスだけはどうにもならないな
ひらめいたと思っても結局何かのもじりなだけだったりするし
センスある人本当に羨ましい

最近地の文で細かい描写をした方がいいのか悩むことが多い
くどくど書かないである程度読み手に任せた方がいいのかと思うけど
そうすると必要なことまで削っちゃってたりもするし
すっきりしてるのに萌える文章が書きたい

130 ：スペースNo.な-74：2009/06/17(水) 16:26:14

もっと良い作品を見て
自分が書けるものなんてウンコばっかりだと解ってしまったとき
何が「みんなちがってみんないい」だよバカしね

131 ：スペースNo.な-74：2009/06/17(水) 17:56:42

>130
そんな130にはゆら帝の「美しい」オススメ

上品だろうがオシャレだろうが創作物なんて結局みんな同じくクソなんだぜ！！

出ないクソよりは出たクソのがマシ
がんばってひりだしてこうぜ

132 ：スペースNo.な-74：2009/06/17(水) 19:01:38

>>131に惚れてしまいそうだ

自分の字つらは書いていると肩こり腰痛が酷くてつらい
あと長編書けないのもつらい
皆さん何故あんなに書けるんだ

133 ：スペースNo.な-74：2009/06/17(水) 19:10:32

>>131

勧められたから歌詞見てみたけど
そういうことは綺麗なウンコ出してる人がキラッキラ苦悩しながら言えばいいんであって
「マシ」程度のウンコ出してる人間が言ったってみっともないだけです

134 ：スペースNo.な-74：2009/06/17(水) 20:51:02

みっともなくても書かずにはいられない　
創作ってそういうものなんじゃないの？
むしろみっともないのが厭だったら始めから書いてないと思う　自分の場合

自分ぐらい自分の作品を好きでいてあげたいと思っている

135 ：107.57.0.110.ap.yournet.ne.jp：2009/06/17(水) 21:08:12

所詮趣味

136 ：スペースNo.な-74：2009/06/17(水) 21:20:10

自分の作品を好きになれなくてつらい

137 ：スペースNo.な-74：2009/06/17(水) 21:33:40

>>136
わかる。同人板の自萌えスレの住人が羨ましい
どうやったらあんなふうに自分の作品を好きになれるんだろう
何か方法でもあるんだろうか

138 ：スペースNo.な-74：2009/06/17(水) 22:17:42

ときどき気に入らない作品はあるけど、今はそこまで嫌いじゃないな。

高校生くらいの頃は自意識過剰すぎて
自分の書いたものなんてカス！とか思ってたけど、
あれは一種の中二病だった気もする。

マシになった理由を、はっきりこれだとは言えないけど、
自分の思うシーンをある程度ストレスなく書けるようになったおかげか、
もしくは、歳食って丸くなったおかげかもしれないｗ

でも、自萌えスレのレスの半分くらいは、
自分を鼓舞するための空元気なんじゃないかと、密かに思ってる。

139 ：スペースNo.な-74：2009/06/18(木) 00:10:55

この前、2002年頃に書いたSSのデータ出てきたから読んでみたけど
中二病全開すぎて過去の自分をアレしたくなった
本作るようになったあたりから文体変わってきた気がする

そしてプチスランプ発動で夏コミ合わせの原稿が全く進まない…orz

140 ：スペースNo.な-74：2009/06/18(木) 16:33:58

褒められない時

たかがアニメのホモパロだってことを忘れて
死にたくなる

141 ：スペースNo.な-74：2009/06/18(木) 16:57:46

量産出来る人が羨ましい
なんだかんだで、沢山書けた人の勝ちなんだよな
自分はせいぜいイベントごとに
５０ページ前後の本（A5・２段組）を出すだけで精一杯だorz

142 ：スペースNo.な-74：2009/06/18(木) 21:43:18

いやそんなけありゃ大したもんだよ

143 ：スペースNo.な-74：2009/06/18(木) 22:22:48

イベント毎だと最長で28P（A5・二段）しか書けない。酷いときは12P
50P書けるとか羨ましい

144 ：スペースNo.な-74：2009/06/18(木) 23:30:21

マンガならまだしも
字は短くまとめるほうが難しくないか？

145 ：スペースNo.な-74：2009/06/19(金) 01:36:44

うっせーはげ
できねーもんはできねーんだよ

146 ：スペースNo.な-74：2009/06/19(金) 02:18:08

>>145は字を書くのがつらすぎて荒んでしまったんだな

自分はどう頑張っても長く出来ないから、難しいとは思わないが
長編書きの人は短編は難しいみたいだね
所詮は無い物ねだりか

147 ：スペースNo.な-74：2009/06/19(金) 02:30:33

べつに短いのが悪いとは言わないし
長いのが売れるとも限らないし

長さどうこうよりも、
書きたい話をキャッチするのが先じゃない？
結果それが短くまとめたほうが後味いいとか
読ませる為にはある程度ページ必要とか
判断して決めればいいんじゃない？

148 ：スペースNo.な-74：2009/06/19(金) 10:24:10

>>147
その話と短編・長編の話は、ちょっと違うと思う

149 ：スペースNo.な-74：2009/06/19(金) 10:46:03

まぁ世の中、長いものの方が偉くて
「いいなぁ、短くまとめられて」なんて言えちゃうようだからね

150 ：スペースNo.な-74：2009/06/19(金) 13:15:42

短編書きさんは、意味不明になってないか自分に問うといい
長編書きさんは、余分なものまで入れ込んだから長くなってないか自分に問うといい

じゃあ中編ならいいというわけじゃなく
書くこと（物・ストーリー・空気）についての過不足が重要なわけで
つまり長さは関係ない、と

最後はいつもこういう結論になってるけど正しいよね。

151 ：スペースNo.な-74：2009/06/19(金) 13:19:43

>>149
は短編の良作を読んだことないの？

152 ：スペースNo.な-７４：2009/06/19(金) 13:48:06

>151
>149は皮肉だろ

153 ：スペースNo.な-74：2009/06/19(金) 22:20:12

オフだと超編書きは強いよな～と思う
そりゃだらだら長いだけがいい訳ではないけれど、厚みもあって中身も字でみっちり!っていうのは、
パッと見、小説本としての華？があるように見える。
何となく字書きとしても力がありそうに見えるというか。

あとやっぱりコンスタントに長編が書ける人っていうのは筆も早そうで、そこも羨ましいな

自分は1シーン切り取り型が好きで短編ばかり書いていて、
遅筆でもじっくり表現に気遣かって、文章が丁寧（よく言われる）なのが取り柄だと思ってるんだけど、
今の自分の書き方で長編やったら絶対途中で息切れ起こしそうだ

いつか長編書いてみたくて、とりあえず今は連載に挑戦中

154 ：スペースNo.な-74：2009/06/19(金) 22:24:25

×超編→長編だった

連載を文庫本にまとめるのが夢だ

155 ：スペースNo.な-74：2009/06/19(金) 22:39:22

でも短編さらっと書ける人はうらやましいとおもう
レイアウトまでうまいと尊敬する

一人称で書きたいのに気がつくと三人称とかセリフ以外が落ち着かない
推敲を何度すればいいのやらとそれだけで疲れる

156 ：スペースNo.な-74：2009/06/20(土) 11:28:13

>>94
>>71

157 ：スペースNo.な-74：2009/06/21(日) 00:45:43

聞いて下さい。m(__)m

4人で週一、小説メルマガやってます。
で、ここ半年の間、3回に1度は仲間の作品にひとことコメントつけてメールしてます。
でもメルマガ仲間からはいつも「読んでくれてありがとう」とお返事返ってくるんですが
一度も私の作品にはコメントしてもらえません
最初は別に気にしてなかったけど、だんだん淋しくなってきました
どうしたらいいんでしょうか

158 ：スペースNo.な-74：2009/06/21(日) 01:07:36

仲間内のテンションが低いとかじゃない？
お互い感想言い合おうね！切磋琢磨して良くしていこうね！
とかいうノリで始めたんじゃなければ、そうなのかも

>>157も三度に1回、しかもひとことでしょ？
そういうテンションの仲間なら、もらえなくても仕方ないんじゃない

コメントつけるって意外に大変なことだし
仲間内ならなおさら気を使って、変なことは言えないって感じになってるのかも

159 ：157：2009/06/21(日) 01:15:11

>>158
ご意見ありがとうございました！

なんか胸があたたかくなりました。そうですよね・・・もともとメルマガは
同人をやってる女性が１人で始めて、数人が徐々に集まってきたという感じです。
テンションは決して高くないし、お互いに気を使い合っていた・・と思えば
158さんのご指摘通りだと思いました。

m(__)m

160 ：スペースNo.な-74：2009/06/21(日) 10:43:20

>>157
顔文字ウザイ

161 ：スペースNo.な-74：2009/06/21(日) 11:33:21

>>160
すみませんでした！

m(__)m

162 ：スペースNo.な-74：2009/06/21(日) 14:07:41

うわ……

163 ：スペースNo.な-74：2009/06/21(日) 14:10:05

「ごめんごめんってすぐあやまるなよ！」
「ごめんなさい…あっ///」

よくある展開です

164 ：スペースNo.な-74：2009/06/21(日) 16:26:41

(*^o^*)

165 ：スペースNo.な-74：2009/06/21(日) 19:03:51

ちょっと書いて眠くなり、またちょっと書いて眠くなる
がんばってぶっ続けで書くと糞みたいな文になる
なんとかならんものか。論文ならどんどん書き進められるんだけどなー

166 ：スペースNo.な-74：2009/06/21(日) 21:57:12

>>165 は、おのれの書いたものを愛していない。
だから眠くなる。だから糞になる。

そんな糞文、読まされる方の身にもなってみろ。
おまえは物書きに向いてない。なんともならん。
身の程を知れ。

ついでに言うが、糞みたいな論文も同じだ。
読まされる方の身にもなってみろ。

167 ：スペースNo.な-74：2009/06/22(月) 01:34:35

>>166
ネガティブ上等のスレでそんな糞レス読まされる方の身にもなってみろ

168 ：165：2009/06/22(月) 04:29:39

>>166
発破ありがとう。グッサリきた
自分の書きたいものについて、もう一度よく考えるよ

169 ：スペースNo.な-74：2009/06/22(月) 10:22:47

字を書いててつらいこと。
書きたいし時間も作ってあるのにパソに向き合っても書けないとき…
夕方になっても夜になっても朝になってもカーソルがずっと同じ場所にいるとき…

170 ：スペースNo.な-74：2009/06/22(月) 22:12:21

書いても書いても原稿用紙カウンターを見ると
3000字前後から増えてなくて、どうしようけっこう書いてる筈なのに
自分の字数感覚はおかしくなったのか、と真面目に考えていた
よくよくみたら字数じゃなくて行数のところを見ていた
本当もうね…

171 ：スペースNo.な-７４：2009/06/23(火) 01:11:25

調子よく行ってたのにいきなりぴたっと筆が止まった
おおよその骨格はできてたはずなのに、
一本足りない骨があるのに気付いてしまった感じ。
締め切りまでそんな余裕ないのにどうにもその部分が思いつかん。
どうすりゃいいんだちくしょう……自分の馬鹿……

172 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 03:30:27

長々と書いた話がつまらなすぎて生きているのがつらい
でももういいや
このまま載せるよ…

173 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 10:57:53

大丈夫！世の中食糞趣味みたいな人もいるから！

174 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 20:39:55

そうそう
読み手は同人にプロレベル求めてないから気楽に糞捻り出せよ
プロになりたいなら死ぬまで悩めと思うけど

175 ：スペースNo.な-74：2009/06/23(火) 22:32:16

絵描きの友達に「字は早くいっぱいかけるからいいね」と言われるが、
私はそれほど量産タイプではない。
というか両刀なんだけど、今のジャンルでは字のほうがメイン。
だから、どちらの原稿の月産売僧が自分でわかるけど、どちらも
それほど変らない。

ということを言っても、絵オンリーの人にはわかってもらえず、トーンとか
いらないからと、字を若干見下しがちなのが辛い。
早くいっぱい書けるなら、あんなペライ本ばかり作りません。

176 ：スペースNo.な-74：2009/06/24(水) 00:03:00

>>175
絵と一緒で個人差あることなのにね。

177 ：スペースNo.な-74：2009/06/24(水) 00:52:03

数ヶ月かけて練りに練った32ページの短編よりも
山なしオチなしテンプレ漫画本12ページの方が
ありがたがられるのを目の当たりにすると、さすがに凹む。

自分の本の方が中身濃いからいいんだとは思ってるけど、
なかなか浮上できないでいる。

178 ：スペースNo.な-74：2009/06/24(水) 01:31:07

何年もかけて撮影された壮大なドキュメンタリー番組よりも
流行りものパロディ内輪ウケなバラエティー番組の方が視聴率良かったりするんだよね
自分はどちらも楽しめるけど、快楽を感じる部分がそれぞれ違う気がする
どちらかにしか興味がない人もいるだろうし、これはもう仕方がないよ

ただ自分の場合、心に深く残るのは確実に前者。誇りを持っていいと思う

179 ：スペースNo.な-74：2009/06/24(水) 09:53:58

>>177
自分はまさに練りに練った小説を買いたいのだが
イベントじゃオサレ系意味不スイーツ小説ばっかりなんだよ
こちらとて良作を見逃してしまうのは惜しい。
ちゃんと自己プロデュースしてる？
みみっちい小フォントの冴えないHPで
ブログばっかり更新してないか？
帯？装丁？んなもん無償で作ってやんよ

180 ：スペースNo.な-74：2009/06/24(水) 10:18:12

人の悪口ってたのしいね！
それで自尊心が保たれるならなおさら！

181 ：スペースNo.な-74：2009/06/24(水) 10:36:51

最近めっきり執筆が進まなくなったのは、机に向かう時間が少なくなったからだと気づいた
学生の頃は帰宅してからモリモリ構想練って、そのままパソコンで打ち込みしても平気だったけど今は無理
机に向かうと集中力が身につくっていうのは本当だったんだなあと思う

182 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 23:09:09

地元の地方イベントに参加していたんだが、参加するたびに

小説？pgr　小説ｲﾗﾈ　小説なんてよまねーよ　小説に価値は無い

と言われ続けた

　本人を目の前にして、言わないで

　心がへし折れた　もう、疲れたよ

183 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 23:40:35

>>182
乙
イベントトラウマスレ級のひどさだな…

184 ：スペースNo.な-74：2009/06/26(金) 00:30:42

>>182　乙
本人目の前に言うってとんだドキュンだな

地方って中学生とか高校生とか多くて本自体売れなかったな

昔地元イベントに出てたけどグッツサークルとレイヤーさんが多かった
便せんとかラミカとか人気だったな

これだけじゃ何なので字書いててつらい事
長編を書くのが大好きな事

ジャンル虹なんで原作終了前に完結させられるのか不安

185 ：スペースNo.な-74：2009/06/26(金) 00:44:52

>>182
それ、地元じゃなくて帝都でやったキャラオンリーでされたことがあるｗ
でも絵を描いても楽しくないんだよねｗ
小説だから楽しい。

186 ：スペースNo.な-74：2009/06/26(金) 10:10:22

書けないと悶えながら書いてる。
とりあえず最後までと思ってるけど、果たして無理やり捻り出したものに価値などあるのだろうか。
読み返してはへこみ、それでも続きを書いてはまたへこむ。
みんなどうやったらそんなに上手く書けるの？

187 ：スペースNo.な-74：2009/06/26(金) 10:22:01

完結させた作品が十本を超えたくらいで１レベル
五十本を越えると10レベルくらいになるそうだ

188 ：スペースNo.な-74：2009/06/26(金) 10:55:46

>>187
経験値もあるから、スライムなら一杯倒さないとダメだし
はぐれメタルならちょっとでもだいじょうぶ

189 ：スペースNo.な-74：2009/06/26(金) 10:58:16

>>184
がんがれ！
同じく長編好きの二次書きだが
原作終わってからあるキャラの半生記書いてる。
最後まで謎が絡んでたから原作終わるまで書き出せなかったんだ。

190 ：スペースNo.な-74：2009/06/26(金) 13:40:45

仕上がってきた本が思っていたより薄かったとき
(内容的な意味で)
やっぱり文章がド下手クソだと思ったとき

191 ：スペースNo.な-74：2009/06/26(金) 19:18:48

全力で長編書いたのに推敲したら中編以下に減らせるほど無駄なこと書いてた
番外編とか違うキャラ視点でよくね？みたいなのを入れすぎる
ネタ切れは起こりにくいけど、この作業が辛い

192 ：スペースNo.な-74：2009/06/26(金) 21:59:02

>>182です
　レスありがとん。

イベントトラウマスレ探して見てみる
トラウマな出来事ならいっぱいあるから

>>184　長編読むの大好きな自分から。がんがれ！
確かに中高生が多い。ジャンル的にも
中高生～大人までいろんな人に言われた
地方は本当にグッズしか売れない
本なら　漫画＞越えられない壁＞＞＞＞小説　だと思う

小説書いてるのが楽しい。萌を文章という形で表すのが好き
これだ！っていう表現が出来たときは本当に嬉しい
だからこそ愛を込めて作った本をpgrしないでくれと思う

　吐き出したら少し落ち着いた。ゆっくり休むことにするよ。
　

193 ：スペースNo.な-74：2009/06/29(月) 10:45:30

他人がどんどん書いてうｐしているのを見た時

ドヘタクソな上に遅い上にかんこなって、もう死んだ方がよくね？

194 ：スペースNo.な-74：2009/06/29(月) 13:26:58

>>193
分かる。良い所がない。見つけられない。

195 ：スペースNo.な-74：2009/06/29(月) 13:36:17

馬鹿！そんなこと言うな！
「ドヘタクソ」は所詮主観でしかない
ましてやスピードで勝負できるほど文章は甘くねえ
かんこななんかそんなもん
ヘタクソすぎてのた打ち回ろうがピタッとくる表現出てこなくて悶え苦しもうが、
萌えねーこのクソゴミ字書き死ねとクソな自分の力不足にペン折りたくなりながら
それでも一人でとにかく書くしかねえ時の執筆時の孤独に比べたらｗｗｗｗｗｗｗｗ

でも気持ちわかる
とりあえず死ぬなイキロ

196 ：スペースNo.な-74：2009/06/29(月) 13:49:42

何日も悩んだのにSS一本しか書けなくて、その出来と言ったら微妙で
閲覧者の反応も微妙

そういう時、創作活動向いてないんじゃないかと絶望する…

197 ：スペースNo.な-74：2009/06/29(月) 14:06:22

>>196
まあ、う～んって悩みながら書くよりも、
ｋｔｋｒ！ってすらすら書いたものの方が
閲覧者にもウケが良かったりするからな。
滾る何かがやって来るまでゆっくり休むのもひとつの手だ。

198 ：スペースNo.な-74：2009/06/29(月) 15:47:52

ktkrでさらっと書いたのも勿論だが、
どうでもいいや、と適当に書いたのが反応良かったりもする…

199 ：スペースNo.な-74：2009/06/29(月) 15:50:02

良いも悪いも反応ないから
「創作はオナニー」と言っても限度がある
最近ホント馬鹿馬鹿しくなってきた

200 ：スペースNo.な-74：2009/06/29(月) 16:45:11

>>198
あるあるｗ
えっ、これが！？みたいな反応もらうと嬉しい反面申し訳なくなる
そして次に気合い入れて更新すると反応がないという

……つらい

201 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 12:51:29

好きな書き手さんに褒められた。でも絶対、あの人の方がすごい良い。

更新ごとに読んでは落ち込んでたけれど、褒められてさらにドツボに…
書く気力もなくなった。怖くなったのかな。それともバカにされたと思って
るのかな。

とにかく素直に人の評価を受け入れられない。いつも褒め言葉ばかりで、
ちゃんとしたアドバイスもらえないせいかも。形ばかり整ってても、心動か
されない文章って、自分が一番良くわかってるのに…なんかもう疲れた。

202 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 13:31:58

えっ？
パンじゃなくてケーキばっかり食べてて胸焼けがするですって？

203 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 14:54:33

>>201
なんという贅沢www
気持ちは分かるけどアドバイスって難しいよね。本当に仲良くてお互いのことよく分かってないとできない。
誤字指摘程度でもされると怒るひと結構いるみたいだし。
あと関係ないけど私は感想伝えるのも難しい。
「萌えました！」「感動しました！」以外になんていえばいいのか分からない。
どこそこがどうで～って細かく書くとなんか批評家気取りみたいだしさ。

204 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 18:01:43

自分は誤字指摘嬉しいけどな。
どうせならちゃんと意味が通る文章載せたいし、
ちゃんと隅から隅まで読んでくれたんだなって思える。

秘密や謎の詳細明かして説明するのがホントに苦手だ。
というか完結作品２・３作の初心者の分際で、
総勢２０名の複雑な人間関係書こうとか無茶にも程があるよ自分……

205 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 20:26:42

>>203
相手の方が上なんだよ。雰囲気、会話の盛り上げ方、ドキドキする感じで。
だのに「私はあなたのSSが好き」とか言われても…萌えるはずがないんだよ、
私の文章では。なにしろ堅いだけなんだし。良く翻訳文みたいと言われるし。
それでラブシーン書いたらどうなるかわかるでしょ。

…こう書いてたらますます落ち込んで、腹も立ってきた。やっぱりバカにされて
るんだね。いわゆる社交辞令に振り回されてる私もバカだけどさ。

206 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 20:28:35

「そんなことないよ」オーダー通ってないよ！
205卓のお客様お待ちェー！（ｵﾗｲｯ、ｵﾗｲｯ

207 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 20:35:33

>>206
それが一番腹が立つ。本気で悩んでツライから書きにきたのに、なんでちゃかされ
なきゃいけないんだ。お前みたいなのが悩んでる字書きに「ハイハイ上手ねー」な
どと、歯の浮くお世辞言って裏でパーカと舌出してるんだろうな。

本当に上手い人は後続の為にも厳しい態度で臨んで欲しい。萌えるとか甘いエサを
よこすな。それが人を堕落させる作戦なら最低だが。厳しい意見でへこむ字書きは、
しょせんそこまでの輩だ。

208 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 20:39:01

ハッキリ言うわ、所詮二次
一次だったらすまんな、でも萌えは技術じゃない
本気でやりたいなら、商業目指せば？

209 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 20:43:07

>>208
技術はそこそこ、そう言われるし手前みそながら自覚もあるよ。それなりには書けるって。
でも萌えないの。自分の文章には雰囲気とか色気がないの。わかってるんだよ、自分で。
それを「雰囲気がいい」「萌える」と褒めちぎられてみろ。バカにされてるとわかるだろう。
しかも相手の方が本当に良い文章を書く字書きならなおさら。

210 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 20:44:34

何に萌えるかは人それぞれ
ストーリーやシチュに萌える場合と、文体に萌えるのか、台詞回しに萌えるか

211 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 20:48:11

お世辞言われるのが嫌ならいっそローカルで書くことをお勧めするわ

212 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 20:51:39

>>209
おまえ正直うざいからコテ付けろ
NGワードにする

あと、構われたくないなら吐き捨てにでも書け
空気読めなさ杉で気持ち悪いわ

213 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 20:52:10

>>210
こういう偽善者が一番嫌い。すべてが揃ってこそ萌える。
色気のない文章で、理屈臭いストーリーで、会話で、萌えるはずないだろ。

努力はしたけど、どうしてもそういう書き方しかできないんだ、こっちは。
それを萌えツボは人それぞれとか、バカにするなよ。

214 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 20:52:56

じゃあ、お前もう書くのやめろよ

215 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 20:53:54

>>212
ここは字書きがつらいと語りに来る場所じゃなかったのか。
ツライと書いてなぜうざがられる？褒められるのが屈辱ってわからないのか？
お前みたいに人の気持ちがわからないやつが、同じ字書きとは思いたくないね。

もういい、消える。みんなのんきに書きまくってればいいさ。

216 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 20:56:59

もうなんていうか
文章力とかストーリーとかそういうのの向上抜きに
まずその性格を何とかした方がいいよ
最初の頃は中二病かと思って微笑ましく見守ってたけど、ここまで来るとさすがに見苦しいわ

はいはい釣られましたよ満足ですか

217 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 21:00:48

本当に上手い人は(笑)
後続の為にも(笑)

218 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 21:03:32

209=207=(ryの人、なんていうか…ちょっと荒んでる？落ち着け
みんな慰めてくれてるのにそういう言い方はちょっとないんじゃないか
このスレの住人はあなたの文章も相手の文章も読んでない。相手の人柄もわからない
あなたが「バカにされてる」と感じるならそうなのかもねとしか言えない
せいぜい実になりそうなことといえば、酷評がほしいならしかるべきスレで聞いておいでとしか
つ【物書き】小説・文章の評価をするスレ　Part8【本人限定】
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1227084519/l50

ただわかるのは、あなたが思わず相手の褒め言葉をマイナス方向にエスパーしちゃうほど
相手の字書きをスゲーと思ってることだけだ
今日はもう全部忘れて寝ておしまいしなさい

219 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 21:20:17

自分の文章に萌えの自信ないの分かってるんだ。
なら>214の言うとおり書くのやめたら？
ついでにサイトも閉鎖して永久にローカルにいろ
そしたらお前が言う馬鹿にされるコメントも来なくて済むぞ。

思わず釣りにマジレスしちゃったよ

220 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 21:22:37

消えるって言ってるんだから放っておきなよ
戻ってきちゃったらウザいだろ

221 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 21:29:54

そうだね。スレ荒れるしね…
つかごめん。レス書いてる間に話が進行してたと白状する…orz
リロ大事ね

あともいっこごめん>>204見てないかもしれないけど
＞総勢２０名の複雑な人間関係書こうとか
できたらスゲーレベルアップになんぜ＼(^0^)／

222 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 21:55:42

無更新のまま春が終わり夏が来てしまった…
次から次へ新しいネタに手を出すもんだから一本も書き上がらない

安西先生、集中力が欲しいですorz

223 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 23:00:58

完結させなければ、それは小説ではありませんよ

224 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 23:07:39

そうそう
とりあえず一本、不本意なデキでもいいから終わらせる
それでも終わらせないのとは全然違うよ
がんばれ

225 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 23:22:04

長編が書けないんだって、最近はじめて気がついた。
ヌーベルの幸登録長編でしたいなー、と見ていたら、
自分で長編だと思ってたやつが中編に分類されていたショック。

あるよね？

226 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 23:29:39

>>223-224
ありがとう、目が覚めたよ！
まずは終わらせることが先決だよね
新ネタはメモ帳に写して寝かせておきます

227 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 12:27:06

虹書きなんだけど、Myジャンル＆カプは物凄く小説が強い。
書店見ても八割小説。
読者層はあると励みになる反面、
過供給で何書いても他の誰か上手い人が書いてる気がして
自分の書く意味を見失う時がしばしば。
自分の萌えの発散と励ましつつも落ち込み、
たまに絵描きさんが「時間がなくて～」と小説本(しかも巧かったりする) を
出してるの見ると更に凹む。
それでも書くの好きだから、やめられないんだよな。
辛くなるとこのスレに来て元気もらってる。
ありがとう。

228 ：204です：2009/07/02(木) 00:24:43

>>221
ありがとう元気出た。
がんがる！

229 ：スペースNo.な-74：2009/07/02(木) 08:29:24

会話書くのが楽しすぎて、気付くと延々「」が続いてる
どうしたらいいんだ
話が進まねぇよ
でも楽しいんだ
下ネタが大好きなんだ

230 ：スペースNo.な-74：2009/07/02(木) 09:58:19

逆に考えるんだ
「」が続くということは、話が進んでるってことだ
あとで「」の間に、地の文を加えていけばいいよ

231 ：スペースNo.な-74：2009/07/02(木) 12:43:45

気がつくと「どっとはらい」を文章に書き込んでいる
推敲するまで書いてない状態がほぼないとかどれだけボキャブラリーがないのかと
シリアス書いてるのにどこかギャグにしたくなるせいなのか

あーあーさらっとシリアス書きたい

232 ：スペースNo.な-74：2009/07/02(木) 12:47:09

むしろシリアスしか書けん。
コメディの方が技術力がいると思うのは自分だけではないはず。

233 ：スペースNo.な-74：2009/07/02(木) 12:51:24

隣の芝は何とやら

234 ：スペースNo.な-74：2009/07/02(木) 14:54:50

>>231
自分は気が付くと「魅惑的」を書き込んでた
でも使い過ぎて悩んでるうちに「魅惑的」がゲシュタルト崩壊して使えなくなった
人間の脳って面白いなと思った

235 ：スペースNo.な-74：2009/07/02(木) 21:24:15

明るいテイストのファンタジーにしたくてずっと主人公の一人称で書いてたんだけど、
アクション描写だとかよわいおにゃのこに語らせ辛くて最新話だけ三人称になってまいそう(・ω・;)
「ここからは別視点で」とか注釈つけるのは嫌だしな…一人称に書き直して更新速度遅らせたくないんだが…

236 ：スペースNo.な-74：2009/07/02(木) 22:43:11

注釈、カッコ悪い！　
いっそのこと、タイトルを「ナントカ外伝」にしちゃえ！

ダイジョブだ、本編とはノリと語り口がちがうのを
外伝にして書いちゃうのは、かの白土三平だってやってる！！

237 ：スペースNo.な-74：2009/07/03(金) 02:22:52

>>232
コメディ難しいと思うノシ
痛くならずに面白く書くのはかなりの技術が必要だ

238 ：スペースNo.な-74：2009/07/03(金) 10:30:47

殺伐・泣かせが滑った時より
笑ってもらおうとしてスベった時の方が、はるかに傷が深いよね

239 ：スペースNo.な-74：2009/07/04(土) 00:50:40

キーボードオンリーで丸二日ほとんど寝ずに書いてたらけんしょう炎になた
なぜに

240 ：スペースNo.な-74：2009/07/04(土) 11:49:47

好きなように活動していたら、字書きがあまり強くないジャンル内では
いつの間にか自分が字書き最大手みたいな状態になってた
声をかけられれば基本的に断らないことにしているので
アンソロや壁大手との合同誌にもよく寄稿するが、字書き参加は自分オンリーということも多々

なんか、妙な粘着が数名ついて、ウザい……
小説嫌いなら読まなければいいだけだと思うんだが、合同誌に掲載されているだけで嫌か、そうか
漫画>>>>>>>>>>>>小説な感覚でフジコる連中が多いのがヘコむ

241 ：スペースNo.な-74：2009/07/04(土) 17:59:06

>>240
乙！
そういうのって案外合同誌に呼ばれたかったのに呼んでもらえない
書き手だったりするから、気にせず心の中で嘲笑ってればいいさ。
それに、それだけ字書きの少ないジャンルなら、
きっと粘着以上に>>240を神と崇める人たちがたくさんいそうだし。

242 ：スペースNo.な-74：2009/07/04(土) 20:52:43

なんかそういうのもなァ

243 ：スペースNo.な-74：2009/07/04(土) 21:25:35

>>242

は？

244 ：スペースNo.な-74：2009/07/04(土) 23:14:13

>>241は慰めてるようで慰めになっていない良い例

245 ：スペースNo.な-74：2009/07/04(土) 23:18:16

ごめん、字書きスレ落ちてるよね？
新しいの立ってない？

246 ：スペースNo.な-74：2009/07/05(日) 01:18:18

字書きさんの談話室第37分室
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1246720612/

247 ：スペースNo.な-74：2009/07/05(日) 12:26:09

>>240=>>244？
このスレに何を求めて来てるの？

248 ：スペースNo.な-74：2009/07/05(日) 12:29:26

>>247
卒のない言動

249 ：スペースNo.な-74：2009/07/05(日) 12:44:33

>>248
さすが、高尚な精神をお持ちの方は違いますね

250 ：スペースNo.な-74：2009/07/05(日) 12:46:20

何この流れ

251 ：スペースNo.な-74：2009/07/05(日) 15:52:40

それじゃ流れをぶち切って。長文すまん。

割と映像思考なんで、話を作る時には頭の中で映画かTVを見てる気分になってる。
で、それを字にする訳だけど、やっぱりその雰囲気に合った言葉って難しい。
百聞は一見にしかずって良く言うけど、まさにその通りだと思う。

頭の中では物凄く萌える（or燃える）展開なのに、文字の上では全然伝わらない。
頭の中見せたい！といつも思う。
漫画とかの方が伝わるんだろうけど、絵描けないし。

と言うかやっぱり小説の、想像力働かせて読むってのが好きだから、
今日も自分の語彙力を鍛えるしかないと悶絶してます…。

252 ：スペースNo.な-74：2009/07/05(日) 17:38:54

＞頭の中見せたい
あー、分かる
自分も映像が先んじて文章を作ってるから、いつも言葉選びに悩んで悶絶。

話は変わるけど、今日１日中パソコンに齧りついてたくせに1000文字も進んでなくて絶望した。
連載自体の山場だから丁寧に書きたいってのもあるんだけど、
もうちょっと勢いに任せられないのかなと思うよ…。

253 ：スペースNo.な-74：2009/07/05(日) 21:06:37

ストレートに

自分の文才の無さにつくづく嫌気が差す
3000字以上書けないのもムカつく
（パッと思いついてダーッと書いたら毎回3000字。その後頑張って増やすけど・・・）

本当に才能が無い。
しかも暗い。エロも無い。萌えてる２人が絡んですら無い。ほぼオリジナル。
誰が望んでんだ、こんなもん。誰も望んでねーーーーよ

254 ：スペースNo.な-74：2009/07/05(日) 22:09:51

一番辛いのは新連載はじめるときの冒頭を書く時！特にファンタジー。

異世界トリップものなんかネタ出つくしちゃって、どんな理由で主人公が異世界に～あたりは書いてる自分自身が退屈になる時もあるし
でも書きたいシーンを書くためにはまず押さえなきゃならない所だから余計だ

255 ：スペースNo.な-74：2009/07/05(日) 23:42:49

>>254
異世界トリップを書く為にその理由となる前提の長編を、
２ヶ月書けて書いた自分が通りますよ。

そして今その異世界トリップでの書きたいシーンを書くために
また前フリ話を連載中…。

いつになったらあのキャラ達をきゃっきゃウフフさせられるんだ…。

でも書かなきゃいきなり過ぎてイミフになるんだよなー…。

256 ：スペースNo.な-74：2009/07/06(月) 11:56:27

>>254-255 分かる。

理由なんか省いて主人公が異世界に来てからのことばっか書けたらどんなに楽か……！

257 ：スペースNo.な-74：2009/07/06(月) 12:52:50

案外トリップした後から書き始めると
面白い物が書けるんじゃね？
トリップ後数日～数年たってからとか
いや、何となく思っただけだけど

258 ：スペースNo.な-74：2009/07/07(火) 01:06:30

>>257
ネタ取るなよｗｗ
自分は今、トリップ後十数年の話を書いている

259 ：スペースNo.な-74：2009/07/07(火) 01:16:23

私の書く文は事象の羅列でしかないことに気付いた
どうりで全然心が動かされないわけだ！うんこ！

260 ：スペースNo.な-74：2009/07/07(火) 17:53:58

>>259
おまおれ。
夏の原稿、キリのいいところまで進んだから
ジャンルサイト見てまわったら打ちのめされた。
あと2/3も残ってるのに全アボンしたくてたまらない。
でも表紙を人様にお願いしちゃってるからそれもむり。

261 ：スペースNo.な-74：2009/07/07(火) 17:56:07

才能がないっていうよりマイナス！
これってある意味すごくね？

262 ：スペースNo.な-74：2009/07/07(火) 20:16:28

ギャグとコメディーの才能欲しい。
理想は新喜劇みたいな、中盤まで笑わせ続けて最後にグッと涙する感じなんだけど、
『ここ笑う所！！』と思いながら書いたシーンほど、「泣きました」とか「感動しました」って
感想が来る。
それはそれで嬉しいんだけど、書いた自分はそのシーンは何度読み返しても笑える。
感動する要素が自分では見つけられない。
一度で良い、「コーヒー吹いた」とか草がいっぱい生えた感想が貰えるような
ギャグ小説が書きたい……orz

263 ：スペースNo.な-74：2009/07/07(火) 23:03:38

>>262
分かる…
自分の場合は今回こそギャグ書くぞと思っても
気づかないうちに暗くなってる
ワンパターンすぎて自分でも嫌になってくるよ
幅広く書けるようになりたい

264 ：スペースNo.な-74：2009/07/08(水) 00:04:56

愚痴りに来たら260が同じこと書いてた(つД｀)
もう自分なんかが書いてる意味がわからない！キャラへの誠実さとかスタンスの時点から自分の二次は失格なキガス
レベルの違いに愕然とする……なんでこんなのをさらっとサイトに大量にのっけてるんだ

私の文なんか金取る価値ないって思えてきた……orz

265 ：スペースNo.な-74：2009/07/08(水) 02:04:09

おいおい、最後の行は>>264の文に金払ってくれた人たちにめちゃくちゃ失礼だぞ

あーあっ、推敲終わんねーっ

266 ：スペースNo.な-74：2009/07/08(水) 10:32:28

ほんと、なんで価値がないって思うモノを出せるんだろ？

「そんなことないよ」とか「買ってくれる人に失礼だよ」待ちでも
本当に無価値になるよ
好きになれとは言わないけど、
食いついてくれる人がいなくなることって本当にあるんだから
その時に自分まで価値無いって思ってたら、完全にただの時間の無駄だったってことになる

267 ：スペースNo.な-74：2009/07/08(水) 12:32:29

不愉快にさせてしまったみたいでごめん。

自分は自分の文好きだから、自分には少なくとも価値はあるけど。
お金取って人様に買ってもらうだけのものかが自信ないんだ…元々売れてるわけじゃないし
あ、無配にすればいいのか…

268 ：スペースNo.な-74：2009/07/08(水) 13:48:46

携帯ってけっこう推敲しやすくて、パソに向かうより肩こらなくていい
だから大体携帯のメールに書く→パソに送るが常なんだが
スクロールと制限文字数のわながorz

269 ：スペースNo.な-74：2009/07/08(水) 15:56:19

自分の場合だけかもしれないけど、携帯の画面で見たときとPCから見たときとで
リズムとか読んだ印象が違ってしまうから、PC用・携帯用で文章をちょっと変えてる
PCではすんなり読めるところも携帯だと突っかかってしまうんだ。冗長に感じるというか
で、携帯で文章直して再びPCで読むと、描写が物足りなく感じる

改行のタイミングがPC用・携帯用で違うし携帯は数ページに区切らなきゃいけないから
仕方ないのかもしれないけど……推敲の回数が増えるから地味に辛い

270 ：スペースNo.な-74：2009/07/08(水) 15:59:45

今、書くのに時間かかった部分をごっそり削るべきか悩んでいる

271 ：スペースNo.な-74：2009/07/08(水) 16:00:18

>267みたいな人は無料配布ではけたらはけたで「無料だから持って行ったんだ」っていう
思考になりやすいから気をつけた方がいいよ

272 ：スペースNo.な-74：2009/07/08(水) 23:40:56

>>270
削って美しくなるなら削るべき
でも書いた文章はもったいないので別ファイルで眠らせておく

273 ：スペースNo.な-74：2009/07/09(木) 13:20:59

>>270 >>272
書いてる途中で書く予定と大幅にずれる時ってあるよね
自分は削った部分に全く違う展開の肉付けをして別作品作ったりするな

274 ：スペースNo.な-74：2009/07/09(木) 17:39:37

>>270
私ならごっそり削る

275 ：スペースNo.な-74：2009/07/09(木) 22:00:38

>270
納得いかないならごっそり削ってしばらく一人で踊った後書き直す
時間かけたからって取っておいても納得できない事に変わりはないし

276 ：スペースNo.な-74：2009/07/09(木) 22:58:37

削るかどうか迷う時点で要らんモンだ、つーのが私の信条

277 ：スペースNo.な-74：2009/07/10(金) 00:21:34

ばかそういうの鶏肋っていうんだよ

278 ：スペースNo.な-74：2009/07/10(金) 09:18:25

四半世紀以上「鶏肋」っつー単語も知らずに生きてきて
字書きの真似事やってる自分に絶望

279 ：スペースNo.な-74：2009/07/10(金) 09:50:14

鶏助だと思ってググった自分もいるから安心しるｗ

280 ：スペースNo.な-74：2009/07/10(金) 10:12:37

反芻と反駁を同義語だと思ってた自分もいるから安心汁

281 ：スペースNo.な-74：2009/07/10(金) 10:28:02

K6K6

こういう何とも絶妙な言い方ができるなんて
やっぱり凄い詩人だったんだなぁ
部下も「誰うま」って思ったろう

282 ：スペースNo.な-74：2009/07/10(金) 15:53:31

だが言ったばかりに彼は……

283 ：スペースNo.な-74：2009/07/10(金) 20:13:06

頭そのものは良かったけど人柄は問題あったんじゃね？　イヤミすぎる
同人界でやっても普通にジャンルで村八分じゃないかな……ｗ

284 ：スペースNo.な-74：2009/07/11(土) 09:33:50

推敲したら「気がつくと」「気がつけば」「気がついたら」ばっかり書いてたにゃあああん

285 ：スペースNo.な-74：2009/07/11(土) 16:54:49

あああわかるわかる
こいつどんだけボケっとしてんだよバキーン！って赤ペン折りたくなる

まあ一番ボケっとしてるのは自分なんですけどねorz

286 ：スペースNo.な-74：2009/07/13(月) 02:02:45

散々出てる話だがタイトルが決まらない…

自分の場合書いてる途中につける仮タイトルを
「おっぱいがでてくるから」
という理由だけで「おっぱい」にしたりしちゃうんだが
ずっと書いてるとそれに慣れてしまってそれ以外のタイトルがサッパリ浮かばないorz
まさかそれで売り出すわけにいかないのですごく困るのについやってしまうんだよな…

287 ：スペースNo.な-74：2009/07/13(月) 04:32:35

無味乾燥な文書しかかけない自分
生きててすみませんorz

関係ないが「文章しか」とタイプしたつもりが「分少子化」と変換された
少子化問題が自分のMacでも問題になっていたとは

288 ：スペースNo.な-74：2009/07/13(月) 16:04:40

>>286
私たまによく聴くCDのタイトルとかから持ってくるよ

289 ：スペースNo.な-74：2009/07/13(月) 17:57:23

>>288
それもひとつの手だとは思うけど、どっかから持ってきた感はどうしても出ちゃうと思う
子供に好きな漫画のキャラ名をつける親を見たような、ちょっとしたモヤモヤ感というか

290 ：スペースNo.な-74：2009/07/13(月) 18:03:52

どの文も同じようなオチになってしまう……

291 ：スペースNo.な-74：2009/07/13(月) 18:07:23

>>289
好きなサイトの同人誌が全部CDアルバムのタイトルで、
あそこまで徹底されると寧ろそう言うモヤモヤ感よりサバサバした感じを受けるんだ
「０１、０２の代わりにアルバムのタイトル付けたんだなー」的な。
そのドライな感じが好き

あと、作者がどう言う音楽が好きか分かると「聴いてみようかな？」って興味が沸くな、私は
有名小説のタイトルをもじったヤツとかね

題名って区別さえ出来りゃ何でも良い、みたいなドライな感じも好きだな。
妙に力入ってない感じと言うか。

漱石も「彼岸過ぎくらいまで連載してください」って言われてそのまま
「彼岸過ぎまで」なんて題名の小説書いてるしねｗ

292 ：スペースNo.な-74：2009/07/13(月) 18:35:11

それは好きなサイトだからにすぎない

293 ：スペースNo.な-74：2009/07/13(月) 20:14:18

だよね
チラッと見たサイトと好きで好きでしょうがない神サイトを同じには見られない
神だからこその贔屓もあるけど、通りすがりじゃねえ

294 ：スペースNo.な-74：2009/07/13(月) 20:33:42

やる気でなくてPCの電源つける気も起きない
手をつけ始めたらちゃんと終わると分かってるのに
エンジンかけるまでが面倒すぎる
あとちょっとなんだ。あとちょっとなのにorz

295 ：スペースNo.な-74：2009/07/13(月) 21:25:52

既存の曲名をタイトルにつけるのはちょっとなぁ…
どっちかっていうと好きじゃない
後書きにこの曲のイメージで書いたとかよくあるけど、なんかモヤモヤする

296 ：スペースNo.な-74：2009/07/13(月) 23:09:43

タイトルなあ…
どうしても入れたい単語を抜き出してつなげたりもしてみたけど
しっくりこないんだよなあ
それでも短編なら書きけ上げた後でタイトルつけられるからまだましだ
連載だと先にタイトルつけて話を一応その方向で形成してくことになるから
下手なものつけられない

297 ：スペースNo.な-74：2009/07/14(火) 00:32:50

タイトルにいつも悩むから、もういっそのこと自分のためのお題サイトを
ローカルで作ってそこから適当に合いそうなのを持ってきてるｗ
お題サイトも運営してる気分にもなれてお得だ
あと使いたいけど文章にはどうやっても入れられそうにない単語とかお題に入れられるし
エコです

298 ：スペースNo.な-74：2009/07/14(火) 09:05:58

確かにエコｗうらやま。お題サイト尊敬する
タイトル考える作業がもっとも苦手なのでお題消化サイトになってる
書いてから適当に借りてるお題にあわせていく感じ
お題サイトがお題から連想していくことを想定していたら、と考えて偶に申し訳なくなるが
　
吐き捨て
一番つきあい長い同人友に小説サイト見ないお前も絵を描きなよと言われた
自分は小説好きだから絵サイトも字サイトも両方行くけど
小説より絵の方がとっつきやすいのかな……

299 ：スペースNo.な-74：2009/07/14(火) 10:30:16

取っつきやすいに決まってるだろ
字書いててそのくらいの事も想像つかないのか
あほですか

300 ：スペースNo.な-74：2009/07/14(火) 10:46:39

原作による
原作が挿絵の一切ない小説だと
自分のイメージ壊されたくないから漫画や絵のサイトは一切回らない
別に特殊じゃないでしょ
どっちがとっつきやすいかなんて人それぞれじゃね

301 ：スペースNo.な-74：2009/07/14(火) 11:15:52

>>300
それ100%「わたしの場合は」やないですかｗｗｗ

302 ：スペースNo.な-74：2009/07/14(火) 11:25:13

むしろ小説ジャンルは色んな人のヴィジュアルイメージを覗いてみたいから積極的にイラストサイト巡る
という考え方もあるわけで、
イラストサイトは、２ｃｈ見ながら片手まで見れるけど、小説サイトはそこに集中したいから、
気に入ったサイトじゃないとあしげく通わないってのはあるかもしれない

303 ：スペースNo.な-74：2009/07/14(火) 11:37:24

そんなに硬く構えるようなことかなぁ
どうも字書きは硬くていかん

304 ：スペースNo.な-74：2009/07/14(火) 11:46:34

二次やってた頃は漫画多目だけど字も買ってたな
創作オンリーになってからは自分は字サイト運営なのに
見に行くのは漫画ばかりになった
当然リンク貼りたいと思うのも漫画サイトのみになるけど
すり寄りと思われるからリンクページ自体無し

305 ：スペースNo.な-74：2009/07/14(火) 14:39:35

リンク貼るだけで擦り寄りとかどんだけ

306 ：スペースNo.な-74：2009/07/14(火) 14:46:54

自分がそう思ってることは「他人にも思われるんじゃないか」と考えるものです

307 ：スペースNo.な-74：2009/07/14(火) 16:29:18

そういや一次の小説サイトってリンクページ設けてるとこ少ないよな。かくいう自分もだが

308 ：スペースNo.な-74：2009/07/14(火) 21:20:27

リンク先は素材サイトとサーチのみ
正直自分が一番上手いと思っているから、こっそりんくもする気なし
素材サイトがあるからリンク消せないんだよな

309 ：スペースNo.な-74：2009/07/15(水) 01:37:52

みんな夏に向けて頑張ってますか

ポイントになるシーンの合間に息抜き的なほのぼのシーンを入れようとするんだけど、
キャラが勝手に重要っぽいやり取りを始めるんだよ
この後に別方向の重要シーンが控えてるのに何してんの
テンションが上がってキャラが勝手に動き出すのとは違うような…
暑くて集中力落ちてるんだろうか

310 ：スペースNo.な-74：2009/07/15(水) 06:06:35

>>305
字書きが絵描きのサイト貼ると、挿絵かいて欲しい擦り寄りって
思われるもんらしいよ。字書き絵描きどっちがいいスレ見ても
互いに反感もってる人らいるみたいだし。
サイトでは隠してるけど両刀だから、擦り寄りもくそもないんだけど
ｦﾁｽﾚでpgrされんのもやだし管理面倒だしﾘﾝｸ自体ないほうが楽

311 ：スペースNo.な-74：2009/07/15(水) 09:34:54

>>310
それにしてもどんだけだよな

あと2chのスレにしたって全体の一部の人にすぎないんだから
「そういう人もいる」「そういう意見もある」程度に留めておかないと

まあすべての面倒を回避したい人にはいいんだろうけど

312 ：スペースNo.な-74：2009/07/15(水) 09:39:55

絵描きサイトを貼ると、そう思われるのか、知らなかったorz

今のジャンルに移って、こっそリンクは字書きからのみ。
絵描きに貼ったリンクは一方通行のままだったってことは
警戒されていたってことなのかな。
（因みにいつも表紙は自作のデザイン表紙）

同カプの小説サイトは、影響受けそうで殆ど読んでいないから
こっそリンクされても貼り返すだけになってしまう。
まんがのほうをよく読むので、好きなサイトに
ブクマ代わりに貼っていたんだが、そう思われていたならショックだ。

313 ：スペースNo.な-74：2009/07/15(水) 10:33:13

知らなかったってアンタ
変な壺とか絵とか家にいっぱいある人ですか？

314 ：312：2009/07/15(水) 10:45:54

今まで斜陽ジャンルやマイナージャンルにいたし
幸い、ジャンル内で字書き、絵描き共に仲間がいたから
気がつかなかったんだ　

そして幸い、家に壷や絵はないけどねw

315 ：スペースNo.な-74：2009/07/15(水) 11:48:43

リンク貼っただけで擦り寄りはないだろ
自意識過剰にも程がある
気にしなくていいと思うよ

316 ：スペースNo.な-74：2009/07/15(水) 11:51:55

パソコンが熱くて触りたくない

317 ：スペースNo.な-74：2009/07/15(水) 13:12:40

自意識過剰っていうかそういう層は確かにいるよ＞リンク貼っただけで擦り寄り
2ちゃん信じてるわけじゃなくてもね

ただ自分のスタンスしっかりしてりゃいいだけの話ではある
どうせ面と向かって言われるわけでもないし

318 ：スペースNo.な-74：2009/07/15(水) 15:57:08

>>310
「知った事か」
の一言ですなー

字書くようになって絵サイトしか見なくなって、
リンクページ殆ど絵サイトばっかだわ

319 ：スペースNo.な-74：2009/07/15(水) 17:37:39

あれなんで字書きだすと字サイト見られなくなるんだろうなｗ
自分は「神発見しちゃったらやる気なくなるから」「とかいいつつ自分の
分が一番好きだから」の二本立てで他の字サイトが見られない

字つらは気に入った話を書き上げると燃え尽き症候群になること
3日もすれば復活するからいいんだけどさ

320 ：スペースNo.な-74：2009/07/15(水) 17:41:27

私一人だけの感覚かもしれないけど
自分が書き始めてから、人の書いた小説を見ると、すっごくこそばゆくなるようになった。
上手下手にかかわらず、なんかすごく恥ずかしい。
一体何でなんだろ
絵は上手ければ「かっこいい、かわいい！」
ちょっとくらい下手でも「あららｗｗｗ」で済むのにな。

321 ：スペースNo.な-74：2009/07/15(水) 17:55:12

自分は書くのも読むのも好きだ

マイ字辛
長編（つっても100ページくらい）書いても書いてもおわんねえ
もう本気で面倒過ぎて、エロシーンとか

ここからエロ→各自好きに妄想汁！

で済ませてしまいたい…

322 ：スペースNo.な-74：2009/07/15(水) 18:14:25

>>319
ウチは完全後者
神字サイトみてもあらら字サイト見ても辛い
疲れる。自分の楽しみの時間位字から離れたい

>>321
ありすぎて泣ける
読むのは大好きだけど書くのは辛い

323 ：スペースNo.な-74：2009/07/15(水) 19:40:04

>>322
>自分の楽しみの時間位字から離れたい
これがなんかしっくりきた

オンに上がってるのは文章のアラとか
ちょっとした引っかかりが気になって全然集中できない
良さそうだなと思っても流し読みしかできない
自分が字書きモードになってて、楽しめてない感じ

同じ人が書いたものでも、本になってる同人誌は
純粋に楽しめるから、不思議だ

324 ：スペースNo.な-74：2009/07/15(水) 19:43:25

>>320
キモイ

325 ：スペースNo.な-74：2009/07/15(水) 19:56:41

>>324
キモイ

326 ：スペースNo.な-74：2009/07/15(水) 21:46:19

>>316 それをこしてパソコンから焦げた臭いがしてて触りたくない

327 ：スペースNo.な-74：2009/07/15(水) 22:33:51

パソコン熱すぎて火傷する人もいるらしいね
大事なところを火傷したという話を聞いて怖くなったよ

328 ：スペースNo.な-74：2009/07/15(水) 23:02:04

字つらか微妙なんだけど、
字書きでサイトやってると日記に何書けばいいのか分からない
生存報告用でいいから置いてくださいって言われたから置いたけど、
まさか本当に毎回「生きてます」だけ書く訳にいかないし
萌え語りは作品にしたい方だからもう何書けばいいのか…

329 ：スペースNo.な-74：2009/07/15(水) 23:24:15

自分も更新のときは所感みたいなの書くけど
普段はコメレスと着てくれてｱﾘが㌧ばっかだなあ
創作だから原作萌え語りもないしな
一時期はｺﾝﾋﾞﾆｱｲｽなに食ったうめーとか書いてたけど
そんなにいつも食うわけでもないしなあ

330 ：スペースNo.な-74：2009/07/15(水) 23:33:46

>316
心から同意ｗｗｗ

ノート、ちょうど手を置く場所が熱くなるんだよね…

331 ：スペースNo.な-74：2009/07/15(水) 23:45:52

ノートPCを太ももの上に置いてるから、熱でヒリヒリする
軽いやけどみたいな感じだろうか？

332 ：スペースNo.な-74：2009/07/15(水) 23:46:30

某スレで教えてもらったんだけどペットボトルのキャップの開いてる方上にして
ノートＰＣの裏の出っ張り（脚）に引っかけて机とＰＣの間に隙間作ってあげるとちょっとマシになるよ。
自分は更に卓上扇風機使って冷却させてる。

333 ：スペースNo.な-74：2009/07/16(木) 00:51:10

>>332
どうにか下にすき間ができれば…と考えてたんだけど目から鱗だ
早速やってみる！

334 ：スペースNo.な-74：2009/07/16(木) 10:34:31

>>331
低温やけどの方が色々やばいよ～
どうしても太腿に乗っけるならケーキとか魚かったときについてくる保冷材を
タオルか何かにくるむとかして皮膚守った方がいいかも

335 ：スペースNo.な-74：2009/07/16(木) 11:52:38

>>328
見た映画・読んだ小説・買ったCD・作った料理・食べてみたお菓子
等々色んなレポ

あとワキ毛抜いてたら首攣ったとか

336 ：スペースNo.な-74：2009/07/16(木) 11:55:20

字書きならどこからでも書くネタは拾えるはず（ｷﾘｯ

337 ：スペースNo.な-74：2009/07/16(木) 16:15:20

スペースキーがぬっこわれた
いちいち手書き入力パット開くのめんどいめんどい

338 ：スペースNo.な-74：2009/07/16(木) 16:26:19

文章上手く書けないので感想は書けません＞＜と言われる事
感想に文章的なスキルは求めてませんよ、と
感想に必要なのは萌えパッションだけだろう…
感想書けません＞＜が感想だと思ってるけど寂しいよ

339 ：スペースNo.な-74：2009/07/16(木) 16:35:17

いやそれはしょうがないよ
文章書き慣れてないからこそ
妙なこと書いて嫌な気分にさせたくない＞＜って考えもあるだろうし
それより気持ちを汲んであげようぜ

340 ：スペースNo.な-74：2009/07/16(木) 18:45:50

そんな時こそ
押すだけで気持ちを伝えられる拍手ですよ

341 ：338：2009/07/16(木) 19:37:22

拍手・メルフォは粘着距離梨発生により撤去済
もちろん気持ちは汲んでるよ
それだけ気を使ってもらってるってことだし
まあ愚痴なんで読み流してもらえたら嬉しい

わかってるんだけど、寂しいものは寂しい
楽しませよう、上手くなろう、と思って頑張れば頑張るほど
「文章上手く書けないので感想は書けません＞＜」と思われるのかなあと思うと
なんだかやってられなくなる

無言なら存在を知らないでいられるけど、それをこっちに伝えられてしまうと
欲しいものがそこにあるのに見せてもらえないような気分になるんだよね
だから落ち込む

吐き出したら少しすっきりした
推敲作業に戻るよ

342 ：スペースNo.な-74：2009/07/17(金) 02:22:15

なんとなくわかるな。
書けません＞＜と言い切られるよりも、
「これしか言えないけど」みたいな前置き付きで
好きですとか萌えましたを連呼してくれる方が断然嬉しいもんな。

書けないなりに情熱が伝わる書き方があって、
そのやり方がわからないからこそ「感想書けません＞＜」になる
ってことはわかってるけど、印象の違いは拭えない。

でも、書けないと言い張るくらいなら言わない方がいいっていうのは
やっぱりある程度落ち着いた人の発想だと思うし、
パッションあふれて暴走した人が思わずやっちゃったんだと解釈すると
それはそれで可愛く思えるから、結果的にはありなんだけどね。

343 ：スペースNo.な-74：2009/07/17(金) 19:49:10

過去作を見返してたらどれもこれも駄作に見えてきたので
いっそ気に入らない作品はすっぱり消そう、と思って整理してみた

全20作中3作しか残らなかったよ
ﾜﾛｽ

344 ：スペースNo.な-74：2009/07/17(金) 21:31:08

でもそういう自分では駄作だと思っている作品の方が
評判良かったりするよね
自信持って書いたやつは………難しい

345 ：スペースNo.な-74：2009/07/18(土) 17:03:37

>>343
そうそう

私もいっつも整理したくなるけど作品が何も残らなくなるのと>>344の理由で
やらない
まああんなの読みたがる奴なんていねーけど
一応字サイトとしてさ・・・

346 ：343：2009/07/20(月) 15:04:51

レス㌧

>>344
> でもそういう自分では駄作だと思っている作品の方が
> 評判良かったりするよね

あるある
おかげで下ろそうにも下ろせない……(´・ω・｀)
なんか気に入ってくれた方に申し訳なくて

>>345
やっぱり作品数が多いほうが見栄え的にはいいもんね

でもいつまでもこのままじゃ前に進めない気がするから
とりあえず昔の作品は消して、
新作書いて気持ちを紛らわすことにする
このスレに書いてみたら少し気分がすっきりした（ていうか消す決心がついた）
ありがとう

347 ：スペースNo.な-74：2009/07/20(月) 22:22:03

ストレス性の胃痛で、すっかり体重が落ちてるというのに
何を思ったか豪華でとても美味しい食事シーンというものを書き始めてしまった･･･
俺の馬鹿野郎。胃がよじれる……

348 ：スペースNo.な-74：2009/07/21(火) 09:45:16

文章書きたくてうずうずするのにネタがない…
パッションが空回りしてる

349 ：スペースNo.な-74：2009/07/21(火) 10:53:53

>>348
同じ同じ

泳げないのに素潜りしたい

350 ：スペースNo.な-74：2009/07/21(火) 10:53:56

とりあえずお題とかで吐き出してみてはどうだろうか

351 ：スペースNo.な-74：2009/07/21(火) 12:48:38

別にエロイものを書こうとしてないのにいざ文面にしようとすると変な照れが出る
一人でPCに向かってじたばたが止まらない
と言うか何この恥ずかしいというかもやもやした何かは！

352 ：スペースNo.な-74：2009/07/23(木) 14:55:24

>>351
テキストエディタに100回位無心で「ペニス」とか打ちまくったらその内悟りが啓けるよ

353 ：スペースNo.な-74：2009/07/23(木) 15:33:24

ところがその悟りに至ってしまうと
「プラトニックで毎日ドキドキ」な場面が書けなくなるという弊害が…

354 ：スペースNo.な-74：2009/07/23(木) 17:01:14

自分はエロには慣れたけど、睦言っぽいものの方が苦手だ
「あなたが好きだ……」だの「この時が永劫となればいい……」だのに照れる
内心は「ねーよｗｗｗｗ」と「ああっクソっ！ラブラブだなてめーらもっとやれ」の入り交じり

もっとこう……バランス良く書きたい……

355 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 06:55:34

>>354
日本人だな

356 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 20:44:46

>>354
単にそのｷｬﾗにそういうセリフが合ってないだけってことはない？
睦言って「好き」とか臭いセリフだけじゃないし
バランスのよい睦言探してみたらいいんじゃない

357 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 20:51:28

読み返すと照れる台詞ほど「あの台詞が素敵でした!!」と
感想来る傾向があると思う

358 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 21:20:47

二次で原作が声つきなら、書きながら脳内再生した方がいい。
そうすると、まあ言わなくもないかなっていう台詞と、
絶対に言わない台詞の判別くらいはできるｗ

でも、ちょっとやりすぎたくらいの台詞の方がウケるのはよくあるな。
カップリングを求めてくる人には、
砂吐きそうな展開や台詞が好きな人多いのかもしれない。

359 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 21:24:07

自分も萌えカプならそう言うセリフがあると萌え転がるよ
ただ、自分で書けないだけで

360 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 22:20:05

甘甘べったべたな台詞って人気あるから多いのか
みんな自分が言われたい台詞を書いてるのかと思ってた

361 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 22:33:58

なんだその思い込みは…でもそう思われる率が高い話や書き方ってあるよね
こういうのはドリっぽいとか、エロは抜くために書いてるんでしょ？みたいな

362 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 22:44:33

自分の場合自カプの片方がキザったらしい台詞を平気で言うキャラなので
頑張って言わせてるがいちいち恥ずかしくて悶絶してしまう
書きながら何こっ恥ずかしいこと言ってんだー！とか内心で叫んでる

363 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 23:11:38

エロは抜いてもらうために書いてるぞ？
じゃなきゃ意味ないじゃん。
自分は自分の文じゃ抜けないけどｗ

364 ：スペースNo.な-74：2009/07/25(土) 00:00:52

抜いてもらうために、を作者のためのオナニーにとられるってことだよ

365 ：スペースNo.な-74：2009/07/25(土) 09:36:37

喘ぎ声書いた方が楽なのになんか書きたくない
書かずに如何にエロくなるかとか思ってはいない、でも書こうとは思わない
あーあー漫画なら楽なのかなと思いながら書いてる

366 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 06:56:53

男性向けならともかく女性向けは単体エロ絵よりも
抱き合ったりしてる絡みの方が求められてたりして
やっぱり基礎能力が要るから楽じゃないと思う…

つか創作自体ｵﾅﾆｰなんだからなんていわれたっていい気もする
他人のｵﾅﾆｰに萌えてくれる人もいるわけだからさ

367 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 12:49:06

三日に１ページのペースで書いてるのに、いつまでたっても登場させたいキャラが出せない……orz
いつになったら出せるんだよあうう

368 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 13:03:13

>>367
今同じ状態だ
書きたいキャラやシーンがあるけどそこに至るまでの
描写を省くと話がどうしようもなくなるから
早くやっちゃいたいのを堪えてちまちま書き進めてる
でもそこまでがまた長いんだよなーもどかしい

369 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 13:25:44

>>368
自分は書きたいところを後回しにすると、先に書いた導入部分のせいで
一番書きたかったところが歪んだりするから、
まず書きたくてたまらんシーンを真っ先に書いてる。
書きたいと思った所が全部できたら、
そのあとで残りの必要な部分を埋めていく感じ。

370 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 15:25:37

>>369 それいいな
いつも書きたい部分に行くまでに話がおかしくなるんだよな

371 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 18:31:06

去年の私は、3000字～5000字書いて「やったー小説書けたー」とか喜んでたレベル。
正直その頃の作品は、表現がどれもこれも稚拙すぎて読み返せたもんじゃない。

で、最近書いてるSSの字数見てみたら、
プロットとか入れたい台詞のメモ書きとか、キャラの行動メモとか
それらを全部含めて一万字超えてたorz
書く前は『5000～7000字でまとめられたらいいかな』とか思ってたのに、
序盤だけでとっくに5000字書いちゃってる。
いざまとめようと思うと、どうやってまとめたらいいのか分からない。

昔に比べたら語彙は増えて、表現も上達した方だと思うんだけど
それでもまとめたいことをまとめられないで
ぐだぐだ長く書いていたって意味無いよな……

去年から成長したのか、それとも退化したのか分からない

372 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 19:08:00

曖昧な記憶力なのが辛い
出先で良い表現を思い付いて家に帰ったら忘れてる
ひどい時はトイレから戻ってきたら忘れてる

密やかななんとかかんとか…何だっけ

373 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 20:16:12

原稿にとりかかったら絶対に読んじゃいけない
同カプサークルの神本を、セリフ被りがないか
確認するために読んでしまった・・・

書く気がうせた。上手すぎる。改めて衝撃うけた。
これを読んでいる同カプ回線は山といる。
その人たちが、うちのリピーターになってくれるはずないって
今頃気がついたよ。あははははは。悲しいぜ

・・・それでも書くんだけどな・・・

374 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 20:39:50

>>373
セリフかぶりなんか気にするなよ
余程の定番でない限り丸かぶりする方が珍しいんだから

自分は他人の作品読み漁りすぎて、
入稿直前に自分の本が見たことある話の継ぎ接ぎだったと
気がついたときの衝撃が忘れられない
以来恐ろしくて同カプの他作品読めなくなった
どうせシチュ限られててかぶるなら、何も知らずにかぶる方がいい

375 ：373：2009/07/27(月) 20:48:43

>>374
何も知らずに被るほうがいい、には同意。
自分も同カプの本で、傾向が似ている人の本はほとんど読まないよ
カプの萌えどころや捉え方が似ていたら、セリフもシチュも被るもんな
今回は一字一句同じだったら怖いと思って確認してしまったんだ。

その神本は、強烈に惹かれるものがあるんだが
自分もそう思ってもらえる本を書けるように、気合入れてやるわ。

376 ：スペースNo.な-74：2009/07/29(水) 13:04:03

何かわかるなー。基本原稿やってる時は、人の話は一切読まない
傾向が似てようと似てなかろうと、萌えると無意識に引きずられる傾向にあるから
だから同ジャンルの友人に本貰うと、読むまでに半年～一年ぐらい時間が空く事があって困る
どんな時も影響されないで、自分らしい話を書けたらいいのに

377 ：スペースNo.な-74：2009/07/29(水) 15:34:22

自分も二次を書いてるときは他人の作品読めないなあ……
他人の二次創作じゃなくて原作をガン見してるｗ
一次書いてるときは一次二次問わず他人の作品に全く影響されないから、
やっぱり原作ありきだとネタ限られてくるせいなのかもしれない。

378 ：スペースNo.な-74：2009/07/29(水) 21:46:42

一人称、三人称、どっちで書いたほうがいいか分からんからいっこうに進まん
異世界トリップ物だから三人称のほうがいい気もする
女主人公だから重くしないように一人称のほうがいい気もする
ああ、自分にガッしたい

379 ：スペースNo.な-74：2009/07/29(水) 21:53:08

自分はモチベーション上げるために全然違うジャンルの作品を読んだりするな
自ジャンルの作品読むと書く気が失せるのはわかりきってるしｗ
パクるわけではないけれど、セリフかぶりや影響を自ジャンルほど気にしないでいいし
読んでるうちに「書きたい！」っていう気分になってくるのが嬉しい

380 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 07:34:41

この流れ読んで何か安心したわ自分。
自分も同カプの本とか読むと一気に書く気なくなるんだけど、それをずっと劣等感凄まじいなとか、ひがみパねぇよ自分とか思って欝ってたんだけど結構皆そうなんだね。
何だか救われたよ。
ｲﾐﾌだけどありがとう。
やっぱりこのｽﾚ好きだ。

381 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 07:41:40

普通に好き程度ならいい心底大好きな神のところが見にいけない
原稿詰まってて萌え成分欲しくて神のサイト行ったらむしろべっこべこに凹んで余計書けなくなった過去があるｗ

382 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 10:14:18

自分も僻みまくりだ…
そして、読んで僻まれるような作品を書きたいとも思う
夏インテ参加だから、今回もガッツリ頑張るぜ

383 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 10:24:20

そっか、原稿煮詰まったときほど萌え補充したくなるのは自分だけか・・・
しかしそれができたのも今は昔。この夏はオンリーワンだよ・・・

384 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 13:48:50

自分は同カプの本読んだら凹んで書けなくなるって言ったらプライド高いって言われたよ
本当に書けなくなるからどうしようもないんだけど
そう思う人もいるんだなあと思ってなるべくそういうの言わないようにしてる

385 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 14:16:36

周囲には言えないからここに言いに来た…
本当に、凹みます…

386 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 14:53:28

プライドは向上心に繋がるから、上手い人を僻むくらいはいいと思うんだ
自分もそうだから、ご新規さんとかリア中高生とかにも
どんどん僻んでくれていいよって思うんだけど
○○さんがいるから私いらない子発言だけはやめて欲しい
逆にこっちのやる気なくなるわｗ

387 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 19:29:15

自分の書いた文章が台本に見えてしょうがない。
描写すればするほど説明調になる気がする。
それに気付いてしまって指が止まった。書けないよー

388 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 20:07:27

夏の本が届いた！
250ページもあると背幅広い！やべえテンション上がる！

…1日かけて読み返したハズなのに誤字を発見した…
プリントアウトしたり横書きにしたおかげで本文の誤字は3箇所だけど
誤字があるってだけでもうテンションがた落ち…
しかも、なんでフッターに入れた章タイトル間違えてるんだ…
これが一番凹む…orz

毎回毎回必ず誤字を見つけてしまう
横書きもプリントアウトもしてるのに何で誤字が減らないんだ

389 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 22:09:39

それはね、誤字だからだよ

orz

390 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 22:14:33

今回まともに推敲どころか校正できる時間があるかが怪しい
なんで２ｃｈなんてやってるんだ、自分……

391 ：スペースNo.な-74：2009/07/30(木) 22:30:19

>>388のおかげで、PDF化待ちの原稿のヘッダを見直した
今回は間違ってなかったけど、
やっぱそこは特にしっかりチェックすべきだな

392 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 02:46:14

肩凝りが辛い…。
マッサージのお姉さんにびっくりされる程ガッチガチなんだぜ…。

393 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 23:27:17

おいらもマッサージさんがビックリする。「なにコレ？　肩に鉄板入ってますよ！」
→なのに自覚ゼロ。

大腸が半分腐ってたときも、血中鉄分ゼロの貧血のときも、血圧４８のときも
医者はビックリしてた。→なのに自覚ゼロ。

無敵なのか、鈍感すぎるのか、はたまた得意体質か？
「死んだら解剖させてね！」と、今から友人（医師）にWKTK予約されているワタシ……

394 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 23:36:55

とりあえずお前さんは定期的に検診受けなさい。

395 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 23:44:56

人とは違う体質な私自慢はリアで終わらせといた方がいいと思うが

396 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 00:07:29

そもそも自覚ゼロならなにも字を書いてて辛いことないじゃん

397 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 00:29:52

後で本当に恐ろしいことになるのは
自覚ゼロの人だって、整体師さんが言ってた

398 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 00:31:40

自分の書いた小説を読み返すと全消ししたくなる。なんでこんな糞な文書いてんだろ、みたいな。
友人からも普通に小説だこれは！って何度も何度も言ってくれるけどそれでも駄目。
他のサイトさんは書きたいところをきちんと整頓して書いてるのに私のはずらずら考察やらキャラの一挙一動やら細かく書き込みすぎてキャラが殆ど喋らない。
例えるなら
朝起きてすぐに台所に向かう
この文を
○○はカーテンから射し込む中略布団の中でぐ、と伸びをして凝り固まった筋肉を中略サイドテーブルにある時計を中略…
長いし文章が重々しい。この文だけで何行使うんだよ。
///やら(暗黒微笑やら多用してる小説でさえも上手いと思えて嫉妬してしまう。
もっと気楽に楽しく書きたいのになあ。つらすぎて涙すら出てくる

399 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 00:41:57

妙なプライド捨てて、読み手を楽しませることを考えれば？
ここに書き込んでいる内容＆文章読んでるだけでも
残念な人に見えてしまう。

400 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 01:22:40

>>398
自分は398が長いって言ってるような描写が読み手として凄く好きだ
＞朝起きてすぐに台所に向かう
って簡単に書かれるよりも、よりリアルに情景を想像出来るし
台詞一杯もいいが、地の文で見えてくる何気ない仕草とか想像するのが好き
あんまり考えすぎずに頑張れ

401 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 01:38:19

>>398
趣味でやってるんだろ？
自分が書きたいように書け。
無理に人の真似することはない。

402 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 01:49:27

>>398
自分が糞と思う文書と思う文章書いているのは自分じゃん
本気で嫌ならば、今の文体捨てて
良いと思う他のサイトさんのような文章に近づけるように努力すればいいじゃん

403 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 03:41:13

俺様の満足させる小説を書いてやるぜふははははは！！
というポリシーで書いているので
内容や文章自体には全然問題ないのだが

……長くてほとんど完成しない。

俺様の好きな話なげーよ！　１ヶ月書いてるけど全然進んでNEEEEEEE!!!
しかも書きたいとこから書くタイプだから
読みたいけど書きたくないとこばっか残ってるし。

毎回ここら辺で面倒くさがって書くのを挫折するんだが、今回はがんばるぜ！
pomeraという強い味方が俺にはいるんだぜ！！

404 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 03:53:12

字サイトだけど神絵サイトがリンクしてたから見に来てあげました
このジャンルは神絵師が沢山いるからネタ提供の原作者になったらどうですか
こんな台詞をオンオフでリアルに聞かされたジャンルから撤退を決めた

ところ変われば自分が神扱いされることもあると知ってるだけに屈辱www
と半分冗談半分本気で思う。
しかし冗談抜きにこの絵偏重は気持ち悪い。字ってだけでこんな扱いされるなんて

405 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 14:31:54

なぜだろう、404にあまり同情できない。

406 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 14:56:50

うん
まぁ、もうジャンル撤退を決めたんならいいんじゃないかな。
神扱いしてくれるジャンルでせいぜい頑張って

407 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 15:00:37

>>405
神扱いされることもある404に対する嫉妬じゃないの
と思ったら>>406が露骨に嫉妬しててﾜﾛﾀｗｗ

408 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 16:13:48

>>407
自己紹介乙

409 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 16:29:28

最近神はインフレ起こしてるから何とも言えん
ジャンルによっては神扱いの米がいっぱい来るしな
ただ、元ジャンルの絵書き偏重は乙だと思うよ
ネタ帳扱いは酷い

410 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 18:41:56

絵描き偏重はきついよな
小説は楽だからと言われたことも忘れられない
偏重しててもいいからこっちにちょっかい出さないでくれ…

411 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 19:16:31

そういうジャンルってあるんだな
オフだと明らかに漫画＞小説っていう偏重は見られるけど、オンだと小説が一番
持て囃されてたな（今までいたジャンル）
漫画（特に長編）があまりwebと相性がよくないせいだろうけど、長編のがっちりした
話を書ける人がいつも大手だったな

412 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 19:32:11

まあ字の中でも長編＞短編なんて空気もあるし
需要に応えられる人が持て囃されるのは当たり前
でもどんな形式で表現しようがいいものはいい
自分がいいもの作ってる自信がないから他に嫉妬するのかな
上手いものじゃなくて、いいものって基準は色々あるんだけどね

413 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 22:23:55

>>408
自己紹介の意味わかってんのｗ
慣れない煽り口調やめとけよｗｗｗ
>>406=408乙ｗｗｗ

414 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 22:54:06

>>413
なにそれこわい

415 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 23:42:45

原作に絵のあるジャンル（漫画とかゲームとか）は
どうしても絵描きが偏重されるよ
これはもうどうしようもない

ナマは小説が主流なのでおいしいです
前ジャンルの寂しさは幻だったんだと思うくらいｗ

416 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 00:36:45

絵描きの友達がみなそろって支部へ行ってしまって寂しい
でもまあ、自ジャンルは知名度はあるけど斜陽だから、
あっちの方が反応あって楽しいのはわかるんだ

字書きにも支部みたいなSNSとかあったらいいのにな

417 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 00:40:25

>>413
まあ、おまえが一番痛いとこつかれて暴れてるように見えるんだがな。
>>407=413乙ｗｗｗ

418 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 00:43:43

なんか、>>404とか>>416見てると、
同ジャンル内に字書きの友達がいないのかと思ってしまう。
自分が字書きばっかりと友達になるからかもしれないけど。

419 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 00:53:19

ジャンルによるんじゃない？
あるいは同時期に始めたのが絵描きばっかりだったとか、字は字で古参が固まってて入りにくいとか

420 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 01:32:39

当方、両刀使い。

絵を描いてたころは、ふしぎと字書きの友人ばかり出来て、楽しかった。
挿絵描いて～～とか、表紙描いて～～とか、キャッキャウフフで楽しかった。

ジャンルを変えて、字書きに転向した。
今度は絵描きの友人が出来るのかな～～～？と漠然と考えていたが、ちがった。

なぜかライバル心むき出しの字書きばかりが、つまらぬ攻撃を仕掛けてくる。
なんで？　なんで？　なんでなのさ～～～？

421 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 04:23:13

それは>>420の文章に問題がありそうだな
ライバル心というよりも…

422 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 05:09:27

>>418
自ジャンルは字書きが異様に少ない
そのせいかどうか
すでにいる相方が絵描きという字書きがほとんどで
｢絵なし文章だけでは売れない｣(オンなら人が来ない)
というような空気が蔓延している
そういうわけで字書きは絵描きに取り入るのに必死になってて
字書き同士交流しようなんて暇はないらしい

ジャンル最大手の字書きがチャットで
サイトで長編連載中の別の字書きを目の前に
｢このジャンルで小説書いてる人が全然いない｣発言して
空気を凍らせたことがあった
その連載中の字書きはその後完全ﾋｷになり連載も未完のまま閉鎖
今思い出しても涙が出そうになる昔話

423 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 07:32:57

>>420のいないところでpgrされてたんだとしたら
ライバル心剥き出しで蹴落とそうとしてる、とかじゃなくて純粋なpgrだよ
字書きの本気攻撃は怖いから、マジで攻撃されてたら
なんでなのさ～～なんて言ってられないくらいへこむと思うよ
2馴れしてる・字に対して思い入れない、とかで余裕あるかもしれないけど

424 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 11:08:42

字を書いていて辛いことがあっても
ナイフ振り回して八つ当たりするのはやめようよ

425 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 11:35:59

>>422
字サイト持ちって他字サイト全然見ない人もいるからねぇ…自分がそうだけど。
だからって自ジャンルで他に小説かいてる人がいない、って言っちゃうのは
どうかとおもうが。

426 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 14:07:05

>>417
意味がわからん痛いとこってどこ？
神と呼ばれることもあるというレスに対して>>405-406と続けて僻み丸出しだったから
それを指摘したレスのどこに痛いとこがあんの？ｗｗ

407=413は見りゃわかるのにｷﾘｯと乙とか付けちゃって
ほんとに2chに慣れてないんだねｗｗｗ土人から出た事ないんだろｗｗ
悔しかったのはわかったからそう僻まないで夏休みの宿題終わらせたら
絵や字の勉強でもしてがんばりなよｗ
たかが2chのレスに僻んでもどうしようもないんだからさ

427 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 15:03:45

あんちゃん、女同士って
「ひがまれた方が勝ち」なん？

428 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 17:00:39

それはな、せつこ
ひがまれた（と思ってる）方は自分がすごいからひがまれるのね
と思えるから「勝ち」やんな。けど、
ひがんでる（ことにされている）方は、こいつダメだ何言ってもきかねえわｗｗ
と思えるからこっちも「勝ち」やねん。
ただお互い自分を勝ちと思ってるところで止めといたらどっちもええ気分で
終われるんやけど、そうもいかないのが女の戦いなんやなあ…

429 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 23:09:15

せつこってあんちゃん呼びだったっけ
何年と見てないから分からん

誤字脱字が必ずあってつらい
筆が遅くてつらい
リア友が上手すぎて別ジャンルなのに自分いらないと思うのがつらい

430 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 09:37:22

せつこは「にいちゃん」呼びなんや
「あんちゃん」呼びはな、はだしのゲンなんや

と毎年観てる私が突っ込んでおく

あああああオチが上手くなりてええええええええ
起承転結の結でいっつもダレる！
「起→承→転までめちゃめちゃ面白いけど結が…ちょっとね…」って
友人に言われ続けてる…orz
にいちゃん、オチってどうすれば上手くなるん？

431 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 09:41:38

オチを最初に決めておいてから書き始める

432 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 11:23:05

>「起→承→転までめちゃめちゃ面白いけど結が…ちょっとね…」
昔読んだディーン・クーンツの小説が私にとってそんな感じだった。
途中までは面白いんだけど、謎説きでものすごくがっかりした覚えがある。

それを思いだして、
オチが大したことない場合は、必要以上に重大な謎があるような書き方をしない。
書いた場合は途中の謎に見合うラストにする。
唐突にご都合主義のハッピーエンドにしない
かな

433 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 18:11:13

私は逆に出だしが全然書けない。
中盤～終わりまでは決まってるのに・・・。

434 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 19:21:56

出だしとオチは決まってるんだ
後はその間を埋めるだけなんだ

それが出来れば苦労はせんのだ

435 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 00:16:01

エディターを有償バージョンアップした。
前バージョンは削除しちゃう、強制的アン・インストール方式だった。

さて、冬コミ以来の原稿を書くか！　と思って第一章を開いた。
と、思ったら文字化けしてて何がなんだか判らない。
バージョンダウンしようと思ったら、前バージョンは配布してませんとの事。

色々と手を尽くしたけど、直らないよ～～～～～！
バック・アップはこのエディタ形式でしか取ってない。
私のバカバカ……

長文自作のテキスト起こしほど、地味でツライ作業は無いッス……

436 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 00:29:17

>>435
他のエディターで無理矢理開くこともできないの？

437 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 00:32:28

>>435
文字コードは確認した？
あとアンインストールのアンとインの間のナカグロの正体も教えてくれると嬉しい

438 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 00:33:05

>>436 ありがとう、いろいろ試したけどダメなんだ……

教訓。（ってか、普通は常識？）
原稿のバックアップは、シンプル・テキスト形式で二重に取っておこう！

439 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 00:45:44

なんだ釣りか

440 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 00:50:58

作者に問い合わせしてもいいんじゃね？
そもそもエディターなの？ワープロソフトでなくて？

441 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 01:07:35

文字コードはＯＫ。ナカグロは・だけど……

このエディター、有償と言ってもたかがか２０００円なんだ。
ほとんどフリーソフトみたいなもんだから、作者はいちいち個別の問い合わせに答えない。

安物（？）だけど、軽くて使いやすくて、気に入ってたんだ。残念。

442 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 13:45:53

437はなんでその位置にナカグロ入れてんだよ、って事だろうよｗ
復帰しようと思えばできそうだけど、めんどくさそうなんで乙

443 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 14:29:02

野次馬的な興味でエディタの正体が気になる
どんな特殊な拡張子なんだ
開けないのに文字コードはおｋってなんだろうとか思うんだが

444 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 14:42:50

435には根本的に知識が不足してそう
エディターならソフトウェア板で質問すれば
教えたがりの親切な人が初心者ぽい435にも教えてくれるかも

445 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 15:25:39

>>430です。
人によって出だし苦手だったり中間が苦手だったり色々あるよね…。
一応オチは決めて書き出してるんだ。
ただ、インパクトに欠けるのかもしれない。
起承転までは面白いと褒められるから、結も褒められるように
インパクトあるようなケツを作ってみるよ！

446 ：445：2009/08/05(水) 15:30:04

訂正
×インパクトあるようなケツ
○インパクトあるような結

447 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 16:27:55

とんだケツ違いｗ
なにはともあれ美味しそうなケツを見せられるように頑張れ！

448 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 05:05:02

とにかく入稿まで時間が無かったから、４日かけて２万字書いたら、５日目に頭痛でぶっ倒れた。
自分のアウトプット能力に限界を感じて泣きたくなったよ。

頭使い過ぎて頭痛で倒れるとか、皆ある？
偏頭痛みたいな感じで、ズキンズキンするんだが。

449 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 06:19:42

字つらとはちょっと違うかもしれないけど…
怪我が原因で当分ベッドに仰向けで寝たきりなんだけど、
どーにかして今あるデスクトップPCと22インチのモニタで小説書く方法ないかな。
ポメラは腹に置いて打つには画面が小さすぎる。

ネットは携帯でちょこちょこなら見られて2chもできるし画板があれば絵は描けたけど、小説の手書きとか携帯打ちは無理だ…つらい。

450 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 10:51:06

＞448
首吊りオナニーとかで死なないようにね

451 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 18:52:13

鏡とか上手く使えないかなぁ…
周囲の状況分からないから、具体的な提案は出来ないけど

452 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 21:21:21

>>448
頭使いすぎ（中身的な意味）じゃなくて、肩や首や背中の凝り、眼精疲労、睡眠不足等で血行悪化→緊張性じゃね？
頭痛持ちじゃないみたいだからピンとこない話かもしれんが

453 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 03:29:54

～する。…は～した。
～しながら…は…を見て、…をみた。

みたいにどうしてもどの段落も「―――した。」で終わる文章が終わるのがやるせない
でも他に書きようがない…

454 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 10:02:31

「～だった。」とかは？
あと形容詞で終わるのも変化が生まれて良いと思うよ

455 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 22:24:50

>>453
主語が全部人物になってると、「～した。」の連続になりそう。
私は「～なのだ（だったのだ）。」とかも使うけど、どうかな？

456 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 21:03:27

>>454-455 ～だったは盲点だった。
～なのだは～なのだ、と思った。になりがちだけどがんがる

457 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 16:38:17

3000字の壁が越えられない。
いつも1500字ぐらいで、頑張っても2500字だ。

字数決まったレポート書くのにも苦労してたから仕方ないのか…

458 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 18:05:05

3000字ってことはワンシーン？
起承転結をそれぞれ1000文字ずつ書けば
3000字の壁はクリアできるぞ

459 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 22:42:06

自分は三万字が越えられない……
一回でいいから一本で100P越えの長編書きたい
100P越えの本は出すけどいつも、25000字くらいの短編集だ…

460 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 21:35:19

15000の壁が越えられない

若い人が多いジャンルで、
WEBには長い（スクロールバーが小さくて読んですらもらえない・携帯で見られない）
オフには短い（ペラ本の域を超えた驚異の薄さ）
どうしたらいいんだ……

461 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 23:48:08

>>460
webならページを分ければいいんでね？

462 ：スペースNo.な-74：2009/08/11(火) 01:18:58

悩むべきところは文字数じゃない

463 ：スペースNo.な-74：2009/08/11(火) 01:50:27

文字数よりもなによりも中身が大事

464 ：スペースNo.な-74：2009/08/11(火) 11:56:36

文字数多いのがいいならマニ塔でも廻してろって話だしな…

465 ：スペースNo.な-74：2009/08/11(火) 15:46:59

回すのはマニ車じゃね？

466 ：スペースNo.な-74：2009/08/11(火) 17:18:11

冒頭の掴みさえ巧ければ、終わりまで読めてしまうけど
始まり方がgdgdだったら、むしろ長編は読まない

467 ：スペースNo.な-74：2009/08/11(火) 21:16:06

「て・に・を・は」レベルの間違いが二ヶ所出てきたら、もうその先は読まない。

以前、この判定基準はアマチュア用だったんだが、最近はプロでも引っ掛かるヤツが居る。
なんだかなあ……( 'A`)

468 ：スペースNo.な-74：2009/08/11(火) 23:42:32

「○○が売っていた」　っていうような使い方を
している人は多いね

469 ：スペースNo.な-74：2009/08/11(火) 23:52:39

>468
ああ、それあるよね。
極端に口語的な使い方（言い回し）がそのまま文章になった典型のような気がする

470 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 00:45:23

口では頻繁に使っちゃうな
「○○が売ってたよ！」とか
文章にしようとすると頭でチェックが入るから「売られていた」になるけど

471 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 03:34:32

最近、二重表現のミスが頻発してる
「危機感を感じる」のような
先週書いたものを見直したら「一番最大」とあって、がっくりきた

なんでだろう、無意識にけれんみのある文を書こうとしているのか

472 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 15:11:03

もう一発。
傍点・ダッシュ・三点リーダーが１頁に３ヶ所以上出てきたら、もうその先は読まない。（濡れ場を除く）

地の文にこれを頻発してる字書きは、９９％カスである。

473 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 15:26:24

雄山先生、いいからご自分の作品に取りかかって下さい

474 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 18:54:27

京極先生をカスとは

475 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 20:17:04

間を取ったり強調したりそう言った表現を記号にすべて頼る奴はカス、
と言いたいのでしょうが、記号名+回数のみでおっしゃられると
いらぬ反感を買うかと思われます。
先生も地の文が重要とおっしゃるならば……と苦言を呈そうといたしましたが
ここは字つらスレでございましたね。先生の自戒でらしたのですね。
わたくしの不明をお赦しください。

476 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 21:30:54

>>472
台詞内でもダメ？

477 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 22:23:26

書きかけの話が面白くなさすぎて何をどうしたらいいかわからない
浅い甘い全てが駄目。ゼロからやり直してみるしかないか…

478 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 00:31:28

>>472
モノローグを（）じゃなくて──で書いてるんだけどダメ？

479 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 00:48:50

なんで>>472にお伺いを立ててるんだ？

そもそも自分の価値観で、簡単に他人をクズなんていうなっての

480 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 01:09:46

そもそも出てきた時点で読まないって言ってる人間が言う
99％なんて何の判断基準になるんだｗ
今までに、出てきた時点で読むのやめなかった作品が何点あって
その内の何点がカスだったんだ？
１０作品読んで９作品カスだったとか？ｗ

481 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 01:20:23

頁辺りの文字量なんてまちまちなのに
一頁に３ヶ所以上～なんて言っちゃう人の意見では
参考にする気にもなれない

482 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 08:06:28

そもそも読む、読まないは字を書いてて辛いことじゃないしな

自分の字つら
オフで出すと大概A5だけど、A5だと印刷所の印刷が8P単位なこと
4Pなら何とかなるけど、8Pってなかなかすぐには調整出来ない
勿論、4P単位の印刷所もあるし、大概は問い合わせたらやってくれるけど
いつもギリギリになって調整に焦る
もっとページ配分が上手くなれればいいのに…

483 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 08:27:12

>>479-481
ぶっちゃけるといじってるだけだと思うよｗ
馬鹿なこといった奴に「○○はどうですかー」って延々訊くような感じで。
まあいじめっぽいけど他人をカス呼ばわりする馬鹿だからちょうどいいだろｗ

484 ：スペースNo.な-74：2009/08/15(土) 00:58:18

遅レスだけど

>>435
Glary Undeleteってフリーソフトでどうにかなんないかな？
100%じゃないけどかなりの確率で
削除しちゃった上、バックアップ取ってないファイル・プログラムを復元できる

485 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 00:39:33

字つらなのか分からないけど。
先日完璧に自分のミスでここ10年ぐらい書き貯めてきた創作（1次2次含む）を全て削除してしまった。
かなりビックリ＋時間が経つとともに悲しみがジワジワと込み上げてしかたなかった。
拙い文章だったけど、今の自分に書けないような勢いがあって本当に惜しいことをした…。
みんなバックアップはとろう！そして時期を見て紙媒体にしたほうが良いね！
パソコンはそもそもが危ういものだということを忘れてた。

486 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 03:21:24

>485
10年分も何のメディアにも保存してなかったのかー
書いたものが消えちゃう喪失感は確かにすさまじいよ
それにかけた自分の時間も失ったような気になってしまう…

>484的な復旧は出来なさそうな感じなのかな

487 ：スペースNo.な-74：2009/08/17(月) 03:39:51

シェアウェアの復元ソフトだと救済率は上がるよ

488 ：スペースNo.な-74：2009/08/19(水) 12:15:29

>>486生きてるか？
慌ててバックアップ取った
おまいの死は無駄ではなかったぞ！

489 ：スペースNo.な-74：2009/08/20(木) 16:14:39

オリジの字書きです

ファンだと言ってくれる人同士が掲示板で知り合って、
のちに結婚したとお手紙をもらった
そこそこの交流が続き、小説は完結し、当時のサイトも休眠した
こどももうまれ幸せにしているようだ

これは私の人生の中で結構自慢出来る思い出（しないけど）だったのだが
ふと辛くなった独身もうじき……いや、年は言うまい
ひとりごとをごめんなさい

490 ：スペースNo.な-74：2009/08/20(木) 19:38:33

すげーじゃん。なかなかないよ。
人の幸せは巡り巡ってと言うし、どこに出会いがあるかわかんないからね。>>489もいいことあるよ！

そういう自分ももういい年なんだけどね！お互い頑張ろう、うん……

491 ：スペースNo.な-74：2009/08/21(金) 17:13:19

書いている時は自分で萌えまくってるのに、完成して載せたら数分後に猛烈に恥ずかしくなる…
あそこでいきなり戦闘しても違和感無いよねいやありまくりか恥ずかしいいいって思いながらも我慢して根性で下ろさない

この羞恥心、どうにかならないものか

492 ：スペースNo.な-74：2009/08/21(金) 19:17:52

>>491
あるある
んで上げたやつをローカルで何回も見直して、
誤字脱字を発見するorz

493 ：スペースNo.な-74：2009/08/22(土) 17:02:03

このネタ超おもしれぇ！忘れない内に書くか！
↓
何度も推敲
↓
本当に面白いのか分からなくなってくる
↓
死にたくなりながらも震える手でそっと載せる

この繰り返し

494 ：スペースNo.な-74：2009/08/22(土) 17:36:09

会話が禅問答っぽくなるのをどうにかしたい…
何を言いたいのかよくわかんなくなってくる

495 ：スペースNo.な-74：2009/08/22(土) 21:35:17

>>493
あるあるあ
面白いだろ！萌えるだろ！と自分で言えればいいんだが
かといって貧乏性だからか、自信なくてもあげてしまう…

496 ：スペースNo.な-74：2009/08/22(土) 22:52:22

怒濤の更新をして、自分でも渾身のものができた！
と自分的には思っていたのに、まったく感想がこない。
感想がないのが感想だということはわかっているが、
それでもいつもはそれなりの数の反応を貰えていたのに…。
今回、そんなに、駄目でしたでしょうか……orz

497 ：スペースNo.な-74：2009/08/22(土) 23:50:21

>>496
まだ、みんな作品の余韻にひたってんだよ。きっと。
同じ経験がありすぎるので、そう思うようにしてるw

498 ：スペースNo.な-74：2009/08/23(日) 04:09:29

俺は感想欲しくないから自分も読みっぱなしだけど「面白かったです」とか送ってみるかな…
一言でもいいんだろ？長文の感想は下手すると評価下してる様で気が引ける。

499 ：スペースNo.な-74：2009/08/23(日) 13:40:16

語彙が増えなくてつらい
毎日本読んで書いてるけど、なかなか思い通りに文が作れない
過去美化入ってるかもしれないけど、数年前の方がすらすら書けたし語彙も豊富だった
ブランク空けたら何もかもがすっぽ抜けたよ
言葉の吸収力も落ちたみたいだし

まあ地道に書き続けて取り戻していくしかないんだけど、たまに歯痒くなる

500 ：スペースNo.な-74：2009/08/23(日) 17:22:23

サイトの小説で、ぶりっこキャラに「○○だりんっ☆」と言わせていたつもりだった
今読み返したら「○○だちんこっ☆」となっていた
うわあああ（AA略と思いながら訂正した
rとtの押し間違いとエロ脳が原因だったんだろう

何故誰も指摘してくれなかったんだ　orz
こんなものを二ヶ月も晒していた自分が情けない

501 ：スペースNo.な-74：2009/08/23(日) 17:42:00

>>500
その２つに大した差は感じない

502 ：スペースNo.な-74：2009/08/23(日) 17:43:03

クソワロタｗ
閲もギャグなのか本気なのか迷ったのでは
何にせよドンマイ

503 ：スペースNo.な-74：2009/08/23(日) 18:00:09

>>500
いや、逆にそっちの方が面白いぞｗ

504 ：スペースNo.な-74：2009/08/23(日) 20:09:31

これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。先を読むと、願い事が叶わなくなります。
①まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
②１番と２番の横に好きな３～７の数字をそれぞれお書き下さい。
③３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
④４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ！！
⑤８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
⑥最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか？

505 ：字：2009/08/23(日) 22:50:40

>>500
ともだちんこ？

506 ：スペースNo.な-74：2009/08/23(日) 23:57:53

オチが思いつかなくて辛い。
ネタがぱっと浮かんで、その浮かんだ書きたいものを書き終えちゃって、
で、どうやって〆るのこれ？という状態。
オチさえ書ければサイトあげられるのに!ともどかしく思うことが少なくない。

507 ：スペースNo.な-74：2009/08/23(日) 23:58:58

オチが決まれば楽なのなにねー
気分転換に落語でも聴いてみたら？

508 ：スペースNo.な-74：2009/08/24(月) 00:04:53

長風呂する、散歩に行く、早めに布団に入って電気消す
布団の欠点は思い浮かんだはずなのに翌朝は忘れている

509 ：スペースNo.な-74：2009/08/24(月) 00:15:01

>>507
落語か!丁度CDあるから聞いてみるよ!
ありがとうありがとう！

510 ：スペースNo.な-74：2009/08/24(月) 00:20:04

そんなＣＤ持ってるお前が素敵

511 ：スペースNo.な-74：2009/08/24(月) 01:33:46

おあとがよろしいようで
--Fin--

こうですね

512 ：スペースNo.な-74：2009/08/24(月) 11:41:58

いやだｗｗｗ

513 ：スペースNo.な-74：2009/08/24(月) 11:52:05

今調べたが「おあとがよろしいようで」の本来の意味知らなかったわ

「落語で下げ（オチ）を言ったあとの常套句。
次に高座に上がる噺家（落語家）の準備が整ったようです。の意だが、
うまいこと言ったつもりの人が締めの言葉として誤用するケースが多い。」

514 ：スペースNo.な-74：2009/08/24(月) 12:28:41

てことは、トリの人は使えないのか

515 ：スペースNo.な-74：2009/08/24(月) 12:47:34

こないだ「相棒」見てたら、トリの噺家が使ってたが

516 ：スペースNo.な-74：2009/08/24(月) 13:07:29

プロの脚本家でも誤用しますってことでしょ

517 ：スペースNo.な-74：2009/08/24(月) 13:09:14

いや、「落語指導なんとかさん」ってプロの噺家の名前がテロップに入ってたんだよね
どういう人か知らないから、なんともいえないけどさ

518 ：スペースNo.な-74：2009/08/24(月) 14:41:08

トリの人は何て締めるんだろ？

519 ：スペースNo.な-74：2009/08/24(月) 14:53:14

>>518
普通に「ありがとうございました」だよ
そんでお客の追い出しの太鼓がデンデン叩かれて寄せはお開き

520 ：スペースNo.な-74：2009/08/24(月) 15:00:18

>>519
㌧
勉強になった！

521 ：スペースNo.な-74：2009/08/24(月) 21:38:18

吐き出し

他の字書きさんの書いた話（文章）を読むと、
誰もが自分より上手いように思えてくる
そして盛大に落ち込んで、自分の文章について悩みまくる鬱週間に突入
しばらく抜け出せないくらいの大ダメージ

でも、萌えを供給したくて読んでしまう
昨日のインテでも小説本を大量購入した
ちょっと落ち込んできますノシ

522 ：スペースNo.な-74：2009/08/25(火) 00:28:09

>>521
複雑だね、やる気浮上を祈ってるノシ

自分の字つら
最近、創作時間がないことを理由に、本文が内容説明文化していて必要最低限な修飾しかしてないこと。
それはそれでシンプルで分かり易くなるけど、もっとゴテゴテに細かい比喩が書きたい。
練った話で比喩をあれこれ考えると時間が足りません。もっと回転の速い頭が欲しい。
でも仕事が忙しい方が書く手が進むのはなんでだろ……脳みそは疲れてるのにｗ

523 ：スペースNo.な-74：2009/08/25(火) 01:24:54

本を読もう

524 ：スペースNo.な-74：2009/08/25(火) 01:56:35

比喩か説明しか出来ない
本を読んだばっかりだと、小説脳になってるのもあって
いわゆる描写も少しは出来てるんだと思うんだけど（作家の文体もそのかわりうつる）
小説読んだ分がなくなるとまた比喩と説明だけになる
しかも一冊につき掌編一本分位にしかならないから
燃費悪すぎる

別に表現パクってるとかじゃないし
ネタを拾ってるとかじゃないけど
こういう書き方をするとパクってると勘違いされるのも辛い
そういうんじゃないんだよ
読書分っていう、糖分とか塩分とかシュークリーム分みたいなもんなんだ
私の燃料は

525 ：スペースNo.な-74：2009/08/25(火) 21:05:15

長い間歴史ジャンルをやっていたせいで文章が古い
カタカナが文章から浮きます　orz
ファンタジー系を書いても、司馬先生のようだと言われます
もう諦めて歴史ジャンルで生きるしかないのか・・・orz

2ch系ならいけるんどな

526 ：スペースNo.な-74：2009/08/25(火) 22:33:10

＞いけるんどな

あ、新しいぜ…

527 ：スペースNo.な-74：2009/08/26(水) 01:47:05

歴史系文章で書いても違和感無いハイファンタジーを書けばおｋ

528 ：スペースNo.な-74：2009/08/26(水) 12:03:43

サーガでも書けばいい
捏造の千年の歴史くらいの

529 ：スペースNo.な-74：2009/08/26(水) 12:35:04

でも文体が古臭い言い回しになってしまう癖ってのは厄介だよね
自分も大正頃の老人視点でずっと書いてたから
平成のジャンルに帰ってきてひどい違和感が…
～せぬと、とか、如何、とかそんなのこの時代誰も使ってねえよ！

530 ：スペースNo.な-74：2009/08/27(木) 00:38:24

>>529
～せぬ、は地の文で使うなら好きだなw
>>529はセリフで使ってるのかもしれんけど
自分は歴史系じゃないが、古風な性格のキャラ目線で書くと使ってしまう
確かに現代っ子っぽいキャラでは使えないな

自分の字つら
最近ようやく気づいたんだけど、その季節の話しか書けない
夏なら夏の話ばっかり更新してる
必然的に同じような描写が頻出、どげんかせんといかん

531 ：スペースNo.な-74：2009/08/27(木) 15:59:40

アラフォー毒だから今の高校生がどんなんかわかんないぜ！
でも書いてるのはピチピチの男子高校生なんだぜ！

若い子も多い今のジャンルで
リアに「なんか古臭い」と思われてないか心配すぎる

532 ：スペースNo.な-74：2009/08/27(木) 16:13:12

あーあるある
自分が現役時代使ってないものを
今どんな風に使いこなしているのか見当がつかない

533 ：スペースNo.な-74：2009/08/27(木) 21:04:40

携帯やパソコンなど文明の機器的なものなら、現役時代に使用していたもの
（自分ならポケベルｗ）の使用頻度にちょっと上乗せ、くらいの感覚で書いてるな

ポケベルよりも携帯（メール含む）のが気楽なイメージがあるし、一分一秒でも
手放したくない、みたいな携帯依存症のキャラでない限り、自分自身の今現在の
使用率にあわせてしまっても大丈夫っぽい
キャラ同士で連絡を取らせる際に携帯をメインに置いてみるくらいでいいんじゃないかな

あと>>531最近の男子高校生は寧ろ昔の中学生に（文字通り？）毛を生やしたくらいの
子供っぽさがあるよ

534 ：スペースNo.な-74：2009/08/27(木) 22:49:40

高坊のブログを流し読むのもいいんじゃないかな

535 ：スペースNo.な-74：2009/08/29(土) 23:27:09

いま、ＮＨＫでやってる朝の連ドラ「つばさ」の弟くん。

あの優しさといい、草食性といい、立ち居振る舞いといい、まさしく今どきの男子高校生！

536 ：スペースNo.な-74：2009/08/30(日) 18:31:16

ついさっき１ヶ月ぶりに短編を書き上げたのにタイトルが決まんねーよ…
たぶん、構想の段階で「ねっとり、ピンク色、オチは切なく」みたいなアバウトなテーマしか設定しないせいだ
困った。今日中に更新したいのにorz

537 ：スペースNo.な-74：2009/08/30(日) 22:21:25

>>536
もう遅いかもしれんがここで訊いてみてはどうか
本のタイトルを～になってるけど
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1213777933/

538 ：536：2009/08/30(日) 23:06:02

あのあとネットの海に揉まれながら散々悩んで、
景気づけに風呂入ったらいきなり閃いた。やっと更新できて嬉しい
>>537
見てきた。次またタイトルに困ったらここで相談してみるよ
良スレ教えてくれて㌧！

539 ：スペースNo.な-74：2009/08/31(月) 12:47:02

誤字脱字、文章の間違いがなくならないのが辛い…。

何回読み直しても見つけられないのがあるんだぜ…。

540 ：スペースNo.な-74：2009/08/31(月) 15:12:25

見直しすぎてその作品読むだけで眠くなるほど見直したら
あとは閲が見つけてくれると信じてうpしてしまうのがいいさ…

541 ：スペースNo.な-74：2009/08/31(月) 15:58:17

>>539
一度webに上げて見直したら意外と見つかることもあるよ

542 ：スペースNo.な-74：2009/08/31(月) 16:33:50

>>540-541
有難う。
てか読み返すと恥ずかしくなっちゃって集中出来ないのもあるんだ…。

ローカルに上げて見直してみる。それで無ければもうアップしちゃうんだぜ！
アドレス有難う！

543 ：スペースNo.な-74：2009/08/31(月) 16:53:38

自分は携帯に送ってチェックしてる
画面が小さいからミスも見つけやすい

544 ：スペースNo.な-74：2009/08/31(月) 17:01:42

>>542
＞アドレス有難う！
うん、誤字には気をつけろｗ
アドバイスだよなっ

545 ：スペースNo.な-74：2009/09/01(火) 00:00:38

>>542 >>544
和んだｗ

546 ：スペースNo.な-74：2009/09/01(火) 13:34:35

自分の持つ作風というか、文章や話の特徴が分からない
同ジャンルで他の人の話を読むと、それぞれ個性があるなぁ、と思うのに
自分のだけはどこにでもある何の変哲もない作風に思える
それはそれで納得出来たらいいんだけど、自分としては個性が欲しいので、
毎回悩んで新しい試みをしてみようと迷走する。
だから自分としては、今まで書いたものには統一感がなくて、無個性だと思う

しかし、閲覧者からは「○○（私）さんの書く××（ジャンル）ワールドは～」
と、さも特徴があるように言われることも…
分からん。どこが特徴的なんだ…？
忌憚なく指摘してくれる、仲の良い知り合いが欲しい…

547 ：スペースNo.な-74：2009/09/01(火) 14:14:54

特徴がないのが特徴とか？

548 ：スペースNo.な-74：2009/09/01(火) 14:24:05

自分の文章って血肉と同じように馴染んでるからわかんないんだよ
自分の屁は臭くないとか和むとかと同じ
閲覧者が>>546の作品から何かを感じてくれてるなら素晴らしい事だ

あと特徴のない文章ってのは短所であると同時にすごい長所だと思う
読みやすくて色々な人に受け入れてもらいやすい文章ってことは
世界観や人物像を読み手が引っかからずに想像できるってことだよ

…まあ自分も自分の特徴がわかんないからいつもこうやって考えてるんだけどね
閲覧者が何か感じ取ってくれてるならいいじゃない

549 ：スペースNo.な-74：2009/09/01(火) 15:17:44

大体、自分で思う自分の嫌なところを
それらしく飾って言ってみると
満足できる「自分の作品の特徴」になるよ！

550 ：スペースNo.な-74：2009/09/02(水) 00:34:53

546の莫迦ッ！　
大事なのは、特徴の有る・無しじゃないだろッッ？
大事なのは、伝わるかどうか？だろッッッ！！！

551 ：スペースNo.な-74：2009/09/02(水) 03:15:48

特徴的な文体じゃなくても全体のトーンというか色合いでで作者がわかる場合がある
自分はそういうの目指してるんだけどな

552 ：スペースNo.な-74：2009/09/02(水) 09:25:37

>>546だけどみんなありがとう…
とりあえず今みたいに、悩みまくった挙げ句字を書けないのが一番辛いと気が付いた
書くことは大好きなんだ…
しばらく公開するしないに関わらず、何にも考えずに書きためてみるよ

553 ：つらいこと：2009/09/03(木) 09:13:33

原作で、仲は良いけれど会う回数はあまり多くはないＡとＢ。(会う回数は少なくても心で繋がっている感じで描写されてる)
しかしＡ×Ｂ小説を書いているからにはＡとＢを会わせてあげなければいけない。
書く小説の一つ一つは別に繋がっていないのだが、いくつもＡＢ小説を書いているうちに段々「こいつらデートしすぎじゃない？！」と不安になってきた。会ってない期間を省いてたまに会った時の仲良しっぷりのところばかり書いているから

どう考えても、もっとあっさりしている方がＡＢらしい…でもいちゃいちゃしてるＡＢを書きたい…という下らないジレンマに陥った

554 ：スペースNo.な-74：2009/09/05(土) 20:57:06

ちょっと前の話題になるけど

今週の東京ｸﾞﾗﾌｨｯｸって雑誌に高校生男子の一日みたいなのが載ってた
他にもいろんな立場の人たちの日記というか手記みたいなのが載ってて結構良かった

555 ：スペースNo.な-７４：2009/09/06(日) 03:38:09

感想ないのが感想とはわかってるんだが
それ以前にあー読んでもらえてないんだなーというのがわかってしまった
読まれない作品を上げ続けるのも辛い
連載途中だが下ろしてもいいだろうか……

556 ：スペースNo.な-74：2009/09/06(日) 12:12:44

完結してから一気読みしたいって層もいると思うけどな

557 ：スペースNo.な-74：2009/09/06(日) 20:34:45

降ろしたくなったら降ろしてもいいと思うよ
>>556みたいなケースもあり得なくはないけど
そんなあるかないか解らないものに縋って、辛い思いをすることはない

558 ：スペースNo.な-74：2009/09/08(火) 00:06:04

スランプで書きかけ途中で放り出してたSS3点を、再開しようとファイルを開いてみた。
自分はテンション上げてﾋｬｯﾊｱ！と一気に書きあげるタイプなので
途中で止まってる話を読み返したらテンションについていけないわ、悶え苦しむわでくじけ中。
エロいシーンで止まってるのなんかもうね……。数日苦しんでるけどどうにも筆が進まない。
話は全部最後まで出来ている。三点とも2/3は書きあがってるので捨てるのはもったいない。
こういう場合、皆はどうしてる？

559 ：スペースNo.な-74：2009/09/08(火) 01:37:37

いっそ朝チュン

560 ：スペースNo.な-74：2009/09/08(火) 05:04:21

>>558
無理やり書き上げる
止まってるのを書き上げないまま次、とかやると癖になるのを
経験上分かっているので、話しさえ出来ているならどんなに
糞な出来になってもとにかく書き上げる
エロで止まってるならエロ後回しでラスト書いて、
最後にエロ場面箇条書き→肉付け、とか

正直面白くもなんともない作業になってしまうが、書き上がらない話なんて
無いのと同じだから、本当に無理やり書き上げる事にしてる

561 ：スペースNo.な-74：2009/09/08(火) 05:14:06

>>558
最初から書き直す。
同じ文章を書き写すだけでも、指を動かしてるうちに気分が乗ってきたりする。

562 ：スペースNo.な-74：2009/09/08(火) 12:44:00

>>558
無理やりひり出したうんとこも
調子よく滑り出たうんとこも同じだってどっかのスレに書いてあったよ。
とりあえず出すだけ出せばいいと思うよ。

563 ：558：2009/09/08(火) 22:44:37

レスありがとう、とりあえずラストから無理やり書き上げてみるよ。
どうしても無理なら最初から書き写してみる！

564 ：スペースNo.な-74：2009/09/08(火) 23:41:40

二次やってて、ヘビースモーカーなキャラがいるんだけど、
自分が煙草吸わないから煙草をうまいこと描写出来ない。
味とかにおいとか、どんなときに吸いたくなるとか、切れたらどう思う、とかがわかったら
幅が広がるんだろうなーと思うけど、煙草に手を出す気にはなれなくて諦めてるorz

565 ：スペースNo.な-74：2009/09/09(水) 02:13:44

>>564
スモーカーな友達にさりげなく聞いてみたらどうだろう
切れたときの感じなんかは人それぞれだよー
それと味やにおいは銘柄によるから、複数の人に聞くと良いと思う

自分はスモーキング歴20年、若い頃と40代の今じゃタバコに対する感覚が全然違うから
>>564　が書きたいキャラに近い年代の人が取材に応じてくれる事を祈る、がんば！

566 ：スペースNo.な-74：2009/09/09(水) 02:52:13

「切れた」って連想から
お茶が切れたぁあああ；つああっ
とか
携帯の充電きれてるぅううっつぅう
とか
想像してみるのも面白いお

567 ：スペースNo.な-74：2009/09/09(水) 10:46:43

>564
わかる。自分の場合はタバコじゃなくて酒だｗｗ
Aは酒好きキャラなのに、自分はサワー一杯でも酔ってしまうからその辺りの描写がいまいちしっくりこないｏｒｚ
せめて自分の周りに酒豪がいれば観察できるんだけどな……(´・ω・｀)

568 ：スペースNo.な-74：2009/09/09(水) 11:14:04

ばかっ
鳥山明が
「せめて自分の周りに地球を割れるロボットがいれば観察できるんだけどな……(´・ω・｀) 」なんて言ったか
バトロワの作者が
「せめて周りの中学生が頃試合を始めてくれれば観察できるんだけどな……(´・ω・｀) 」なんて言ったか！

569 ：スペースNo.な-74：2009/09/09(水) 11:43:33

何もそこでプロを引き合いに出さなくてもww

でも実際、「わかんないからテキトーに書いちゃえ☆彡」な人よりも
どう書けばいいのか悩んでいる人の方が伸びしろがある気がする

570 ：スペースNo.な-74：2009/09/09(水) 11:53:48

悩んでちゃんと生み出せればね！

571 ：スペースNo.な-74：2009/09/09(水) 13:12:55

多くの人が体験できることを体験できない人が想像で書くのと
多くの人が体験できないことを想像して書くのとでは
話が違うと思う

572 ：スペースNo.な-74：2009/09/09(水) 13:39:15

>>568
自分もビール1杯で酔えるのに酒豪キャラいっぱいいる
自分を基準にしてしまうから酒豪なのに酒が入るとテンション上がる設定とかになってるよ…
飲める人に聞いてみたら、飲める人にとって酒はジュースと変わんないんだって
飲んでテンションがるとしたら、酔ったなって自覚があるときって言われてしまったので
うちのキャラはこう、と開き直ったよ
二次ならキャラに合わせて、創作なら自分設定ってことでいいんじゃないか
という気もする

573 ：スペースNo.な-74：2009/09/09(水) 13:41:46

ヘビースモーカーの煙草に関する話の一人称とかはどうやっても偽者くさくなるから
そういう時は出来るだけ吸わないキャラ視点で話をつくりなおす

574 ：スペースNo.な-74：2009/09/09(水) 13:43:47

鳥山先生だって、何かが割れるシーンや、実際のロボットをいくつも観察して
それを取っ掛かりに想像を膨らませていったんじゃないかな
取材したことを核にして、それに想像のスキンを幾多にも被せていくような

見聞きした事をそのまま書いたら小説ではなくルポになっちゃうけど
核にあたる取材をおろそかにして、スキンだけ書いても破綻してしまうと思う

575 ：スペースNo.な-74：2009/09/09(水) 15:18:57

別に本物を知らなくたって、それっぽく読み手を納得させられるように書けば
いいんじゃないか
そこが技術なんだし

576 ：スペースNo.な-74：2009/09/09(水) 18:08:02

だからそれが難しいよねって話をしてるんじゃないのか？

577 ：スペースNo.な-74：2009/09/09(水) 19:30:07

とにかくインプットを増やすことだよ。それしかない。
喫煙者や酒飲みの思考や動作がわからなければ、他人の話を聞いたり（これが取材）
小説のそれっぽい描写を記憶したり、飲み屋で観察したりする
それに自分の想像を付加してキャラクターを作り上げ、アウトプットする
>>575の言う技術が必要なのはこのアウトプット部分だけだから、がんばれ

578 ：スペースNo.な-74：2009/09/09(水) 20:32:41

自分が酒飲まないなら、酒の席で他人を観察したのに記憶が残ってないってことはないはずだが…
まあ本当に酒強い人は水飲んでるみたいに態度も顔色も変わらん場合が多い気はする

579 ：564：2009/09/09(水) 21:22:58

いっぱいアドバイスありがとう！
煙草のことを書くと喫煙者にｐｇｒされるんじゃないかとびくびくして書けなかったんだ・・・。
さりげなく周りのスモーカー達にさぐりを入れてみることにするよ！
あと、携帯の充電切れた感じはなんかつかめそうだと思った、ありがとう！
避けずにチャレンジしてみる！

580 ：スペースNo.な-74：2009/09/09(水) 21:41:18

酒呑みの悩みとちょっと似てるんだけど……

じぶんは、音楽がサッパリ。譜面も読めない楽器も弾けない唄えば音痴。
なのにレコーディング風景を書きたいんだ。どうしてもこの場面は抜かせない。

ところがその手の友人も居ないし、アマゾンも図書館も探しまくったけど資料本も無い。
てか、どうやら音楽脳の人って字を書かない、残さないみたい。
そんなヒマあったら音にして、世に出してるみたい。

どうしよう……　

ねえねえ、稀少ジャンルの資料集めって、みんなどうしてる？

581 ：スペースNo.な-74：2009/09/09(水) 21:48:50

漫画なら歌手やアイドル、芸能人ものでレコーディングのシーンもたまにあるけど
あれはやっぱりデフォルメされてるだろうしなー

582 ：スペースNo.な-74：2009/09/09(水) 21:52:13

そういうのは逆に考えればレコーディングした事ある人間以外は
真実を知らないわけだから、それっぽく書いてればいいと思うけどな
勿論本物に近づける努力はした方がいいと思うけど

583 ：スペースNo.な-74：2009/09/09(水) 21:53:55

580の質問文に若干のウザさを感じつつ、
資料の探し方がとんちんかん＆レコーディング風景を描くのに何が必要かわかってない
ような気がする
字書きスレの前スレラストぐらいに話題になったんだが、料理上手な人を描写するのに
細かなレシピが必要ないのと同じこと

正直いうとレコーディング（というかミキシングの過程）すら知らない人が、資料が必要なくらい
細かく書こうとするのは無謀だと思わないでもない

584 ：スペースNo.な-74：2009/09/09(水) 21:56:49

>>580
とりあえずググる
文字はなくても画像・動画・グーグルブ.ッ.ク.スしらみつぶし

レコーディング風景は歌手のPRにも使われるから画像や動画が結構あるぞ

585 ：スペースNo.な-74：2009/09/09(水) 22:05:23

580の気持ち、良くわかる。自ジャンルのAも音楽関係者なんだ
だがしかし、自分も音楽的センスはサッパリなので専門的な事がいまいちピンとこない
しかもAの扱う楽器はありふれたものじゃないから資料も乏しくて困ってるorz

ググっても画像がいくつか見つかるだけ……orz

586 ：スペースNo.な-74：2009/09/09(水) 22:05:29

音になったものが世に出てるなら音を聴けばいいじゃない
と言わざるを得ない

587 ：スペースNo.な-74：2009/09/09(水) 22:07:27

あと音楽雑誌とかでライターしてる人とか
アーティストと仲いい人の記録見るとレコーディングについてとか
書かれてたりすることあった気がするけど。
自分が苦手でも好きなアーティストいるならそっち方面の
雑誌や本買えば資料にもなるし一石二鳥じゃないかな

588 ：スペースNo.な-74：2009/09/09(水) 22:15:43

音楽モノは、生演奏を聴きに行って、
演奏者をじっくり見るのもオススメだよ

生音の中に自分がいる、っていう感覚って
ＣＤや画像では味わえないから

589 ：スペースNo.な-74：2009/09/09(水) 23:34:19

アイドルDVDの特典とかならレコーディング風景とか映ってるよ
周りの人に持ってないか聞くとか、動画検索してみてもいいかも

590 ：スペースNo.な-74：2009/09/09(水) 23:39:01

まあ直に触れられないものを書くのがつらいというのはわかる
でもある程度割り切って書かないと
はったりにも自信の無さがにじんでしまうよ

591 ：スペースNo.な-74：2009/09/09(水) 23:44:19

つんくのエッセイでも読んでみればいいんじゃね
エッセイ書いてるかしらないけど。

592 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 02:17:32

レコーディングの知識のために必要な資料ってこういう本のこと？
ttp://www.kenroku-kan.co.jp/shoseki/syoseki_link/sanreko_09.html
音楽は技術があってこそのものだから教本はたくさんあるよ
何が知りたいのかよくわからない

音作りのこだわりどころはミュージシャンの日記とか読んでると現れることもあるよ
端的なのは音楽雑誌のインタビュー

資料が稀少で困ったことは今のところないけど
膨大すぎて手をつけられなかったってのはあるなあ
あまり歴史に興味を持ってこなかったというのもあって
ビクトリア朝とか戦国とか、時代がはっきりしてるものはおいそれと近づけない

593 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 02:32:25

なにげに役立つやる夫スレ

作者の主観がだいぶ入り込むけど
「こういうことがあるって広めたい」って意識で作られているから
興味を持った後のとっかかりも親切に提示されてたりする

594 ：スペースNo.な-74：2009/09/14(月) 20:27:34

ジャンルが斜陽になってきて文が書けなくなってきた
もともと遅筆だから、ネタは自分の中にはまだまだたくさんあるんだ
でも、他の字書きさんの作品をかたっぱしから読んでは、
萌えた！よし自分もがんばるぞ！ってテンションを上げてきたから
どんどん撤退サイトが増え、休止・閉鎖サイトが増え、他のサイトの更新頻度が落ちてくると
自分のモチベーションをうまく上げられなくなった
他の人の作品を読むと書けなくなるというタイプの人が羨ましい

595 ：スペースNo.な-74：2009/09/15(火) 12:23:07

>>594
出来ることならその立場を変わってあげたいよ…この週末にオンリーがあるんだけど、
そこで本を買うのが楽しみな反面、買ったらもうオフはもちろん、サイトの更新も出来なく
なるってわかってる自分がいる(´･ω･`)

みんなすごく上手くて、萌えてエロくてムッハーな本を出してくるんだ…自分の本も楽しみ
にしてる！って言われてるけど、それより人様の本の方が面白いに決まってる。読んだら
落ち込んで、発作的にサイトを消したり日記消したりを繰り返して、でも結局萌えが消えて
ないから撤退しきれない。かといって勢いがつくわけもなく、だらだらと。

…書いてたらますます切なくなってきた。

596 ：スペースNo.な-74：2009/09/15(火) 13:13:35

>>594
自分はむしろ、斜陽になってから今のジャンルにハマったクチだから(しかもマイナーカプ)、
「自分が書かなきゃ誰が書くんだ、A×Bで萌える話を書くのは自分しかいない！」と変な使命感に燃えているｗｗ

逆に人気ジャンルの王道カプだったら自分ごときじゃ太刀打ちできないから自分ではわざわざ書かない(というか書けない)。
基本的に自分の同人活動は、原作＆他人様の二次では萌えが足りない部分を補うために書いてる感じなので。

597 ：スペースNo.な-74：2009/09/15(火) 16:19:29

「ここは俺が食い止める！だから早く！」という仲間がいないのに
必死に吊天井を支えている。
わかります。

598 ：スペースNo.な-74：2009/09/15(火) 16:35:07

>>597
>>596じゃないが似たような境遇の心情としては
早く逃げろ！じゃなくて、早く増援来て！だからなあ
仲間がいないからこそ進んで天井持ち上げてるんだよ

599 ：スペースNo.な-74：2009/09/15(火) 17:24:42

>>598殿、お味方ご到着にござりまするーっ！

って伝令を待っているのね
もちこたえろ！

600 ：スペースNo.な-74：2009/09/16(水) 23:44:01

本当にどうでもいいことだけれど。

性描写はしてなくてもそれをしたことを臭わせる描写。
これに15禁を付けるべきか付けなくてもいいか判断に迷う時がある。
ぬるすぎる性描写も同様。18禁て書いたら「こんなので18禁とか…」て思われそうでうーんうーん

考え過ぎか……

601 ：スペースNo.な-74：2009/09/16(水) 23:52:28

>>600
すげーわかる
うちも匂わせるだけの話を結構書くからどうラベリングするべきかいつも迷う

602 ：スペースNo.な-74：2009/09/17(木) 01:16:36

15禁、本の内容だけ見てるとすごく悩むけど、実際イベで
自分の目の前に中学生が来た時にためらわず売れるか、が全てになった
今はうちには18禁と全年齢しかない
小中学生に見せられないと思ったら即18禁つける
曖昧な15禁を無くしたら逆に書きたいものを書けて楽になった

603 ：字つら：2009/09/18(金) 12:11:58

読むのがすごく遅い。
学生のころ、国語の試験で問題文読み終わらなくて大問まるごと一つ落としたくらい。
そのせいで見直しに相当時間かかる。
書く時間＜見直し時間で更新遅い…。
ストックはあるのになあ…。

604 ：スペースNo.な-74：2009/09/19(土) 22:43:29

連載が終わらない……書く前から長編になるのは分かってたけど、
実際書いてるとあまりの終わらなさにあああああってなる
一回5000文字前後×25話でまだ折り返し地点にもって明らかにwebで連載する話構成じゃない
しかも遅筆という救いようの無さ
誰かコンパクトに話をまとめる技術か速筆になる技術を伝授してくれないだろうか本気で

605 ：スペースNo.な-74：2009/09/19(土) 23:23:50

5000文字×50↑みたいな連載やってるサイトなんていくらでもあるよ
面白ければ読者はついてくるさ
面白ければね

606 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 03:23:56

コンパクトになりすぎるのも問題だよ。
超長編でがっつりディープな閲をつかみたいのに、短いとつかみきる前に連載終了、閲さようなら。
あの潮の引いていくような灰汁解のむなしさったら……。
やっぱり人気サイトは超長編・定期連載だと思うんだよね。

607 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 11:45:47

5000文字って読むのはわりとあっという間だから気にしなくてもいいと思う。
オン上でも行が詰まってるんでもなきゃあっという間。

608 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 11:56:01

たしかに読む立場なら5000文字ってあっという間
それが毎日のよう更新されていると読むの辛いけど
遅筆なら読む立場としてはまったく苦にならない
面白ければわくわくと付いていく

609 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 12:17:50

>>604だけど、遅筆だからこそ「一気に書き上げてからオフで出せよ！」
って思われてるんじゃないかと気に病んでたんだ
5000字は文字カウントで5000だから原稿用紙換算だともう少し増えるものの行の詰まり具合は普通だと思う
先を楽しみにしてるって言ってくれる閲覧者さんが居る内に完結できるように頑張るよ

610 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 12:38:31

回りがすごく面白い話を上げているのに、私はいつも定番物ばかり。
それのウケがいいのは嬉しくもある、でも結局誰にでも書ける物しか
書けてないんだよね…定番だからこそウケてるんであって、本当に
良い作品かどうかなんてわかったもんじゃない。

他のサイトさんみたいに、そこでしか読めないオンリーワンが書きた
いのに、そういうのを書こうとすると筆が止まる。情けない。

611 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 15:02:27

絵描きさんたちの中に字書きが混じるとつらい
絵茶などで交流し、仲良くしているのにも入れないし
なんか自分が場違いに思えてきた

612 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 17:15:25

>>610
よく言われることだが、個性は作るものじゃなく自然と滲む出るものだよ
自分は定番王道の話は好きな方だが、それでもつまらないものはつまらない
ウケているなら>>610の料理の仕方が良いんだろうし
誰にでも書けるものではないと思うな
それでも気になるなら、本や映画や実生活で使える材料を増やしたり
自分の書きたい芯の部分は何なのか、よく考えてみたらどうかな
有り合わせの材料で、何となく好きな感じの味に料理するのが
駄目とは思わない。それでも美味いものは美味いし
でも個性的な話を意図的にやりたいなら、まず自分を見つめるしかないんじゃないか

613 ：スペースNo.な-74：2009/09/24(木) 10:49:21

談話室スレ読んで思うけど、やっぱりみんな文法って気にして書いてるんだろうな…
向こうで出てた「びくっ、」とか自分もよく使うし、二次書いてるから萌えてナンボだと思ってるし
正直自分が書いてるものはケータイ小説と大差ないと思う

でも一回「ケータイ小説(笑)ってバカにされるようなレベル低いもの書いてるんだよな」ってちゃんと考えると
なんだかこれ以上書きたくなくなってきた……
読んでくれる人にも「ケータイ小説レベル以下ですみません」と頭下げたくなる
自分より上手い人にはコイツ文法わかってねーな、こんなんで小説(笑)とかｗｗって
言われそうな気がしてたまらない

614 ：スペースNo.な-74：2009/09/24(木) 20:10:35

>>610
自分は逆に、定番ラブものが書けないんで困ってたりする。
なにか事件を起こさないと話を動かせない、
でも派手なことを書けば、特に上手くなくても面白いって思われてるかもだし、
ネタもそう続かないしね。
だから、王道で面白い話を書く書き手さんのことを、心から尊敬している。

まぁつまり、何が言いたいかと言えば、
隣の芝生は青いということですな

615 ：スペースNo.な-74：2009/09/24(木) 21:45:37

ジャンル内での大きめのアンソロに誘ってもらったんだが
気負いしすぎて、いつものような文章が出てこない
辛いよぉ(´･ω･｀)

616 ：スペースNo.な-74：2009/09/24(木) 21:47:24

>>615
気負っても、出来上がるのはいつものやつだから気にすんなって！

イヤほんとに…
つい先月の自分を見ているようだ

617 ：スペースNo.な-74：2009/09/24(木) 21:57:59

615だが、616の言葉に、なんか目が覚めた
そうだよな、どんなに気負ったって、
出来上がるのはいつものやつだよな、ありがとう。勇気出たわ

616の本は発行されたの？出来上がりが楽しみだね

618 ：スペースNo.な-74：2009/09/25(金) 09:37:33

>>613
まるっと同意
談話室の流れ見て落ち込んだけど、別に大衆に向けて書いてるわけじゃないし開き直ってきた。
自分の萌えに忠実に、今日もﾋｷｻｲﾄで裸踊りしてくる！

619 ：スペースNo.な-74：2009/09/28(月) 02:16:13

触られないのが辛い

最近リア友達数人に文字サイト教えて、urlも渡して、皆読んでみるねと言ってくれたんだけど、
その後一切サイトには触れてくれない。絵描きから文字書きに転向したんで、
文法や文章に自信が無いので、軽く、「感想貰えたら嬉しい」と言って、了承ももらってた。
でもその後、読んだよーとかも一切ない。サイトでダンシングしすぎてて触りたくないのか、
文法滅茶苦茶で触りたくないのか、一次創作なので痛々しくて触りたくないのか
読みきり短編だけだけど量が多いのでﾏﾝﾄﾞｸｾなのかどれなんだ……
そういうルールに厳格な毒舌文字書きの友達も、一切触ってこないのがさらに怖い。
軽く聞いてもスルーされるし。せめてどこが駄目かだけでも……！

620 ：スペースNo.な-74：2009/09/28(月) 08:23:58

絵や漫画と違って、字ってなんというか読む・理解するという意識が
より強く必要な気がする。
自分も両刀なんだけど、友人の絵も漫画もすぐに見たり読んだり
しにいく気になるんだけど、小説は気合入れないと正直面倒で見に行けない。
小説も普通に読むし、とにかく活字読んでないと落ち着かない人間なのに
なぜか友人の小説は読むのに気合がいる。感想なんてなったら
よりいっそう気合がいるし、しかも知り合いへの批評とかﾏｼﾞできつい。

という人間が>>619のまわりに多い場合、できの良し悪し以前に
みんなで根回ししてスルーしてるとかかもしれない。一人が感想いったら
自分もいわないとならないから、とかで。
自分は2回ばかり友人のを頑張って読んで感想を言ってみたけど
「ここがおもしろかった」「○○らしいと思った」なんていうものだった。

ちなみにリア友への感想催促は軽くでもしない方がいいよ。
すごく顔合わせ辛くなる。
何かあったら向こうから話ふってくるさ、くらいの気でいて、普段は
閲と戯れてるのが吉。

621 ：スペースNo.な-74：2009/09/28(月) 11:48:37

書き手・読み手とも同人者同士で、さらに虹だと「萌えの共有」という前提があるので
感想は出やすくなると思うんだけど、
とくに同人に興味があるわけでもない人が読む、しかも一次となると
どう見ても「素人の趣味の書き物」でしかないわけだからなー

しかもリアル知り合い同士だと、知り合いの妄想を覗くのって結構気恥ずかしいので
ソレに対してさらに感想は言いにくい気がするよ
もらえても社交辞令程度に思ったほうがいい

あとURL貰うとこまでは乗り気でも、実際にはﾏﾝﾄﾞｸｾで見てない可能性もある

622 ：スペースNo.な-74：2009/09/29(火) 14:28:20

>619
ぶっちゃけ興味ないんだと思う
昔やっぱり一次で書いてる人にプリントアウトした小説を
束で渡されて「良ければ感想聞かせて！」って言われたけど
面白い面白くない以前にさっぱり興味の無い題材だったから
結局当り障りないこと言ってスルーした
でもその後で何度か感想催促されて面倒すぎてそのうちFO

ほんと、軽くでも催促するのはやめとけ

623 ：スペースNo.な-74：2009/09/29(火) 15:09:28

友達に感想強要しないで(言い方悪いけど)ワナビ同士っていうか
そういう評価に興味がある者同士で読み合うべきなんじゃない？
この板にも評価スレあるでしょ確か
ぶっちゃけ感想なんて面白いか面白くないかの二択だし
どこが駄目とか聞くのはせめてどころか難易度高杉

624 ：619：2009/09/29(火) 19:03:13

レスありがとう。色々思い当たって反省した。
確かに漫画と小説じゃ読む労力も違うし、感想催促されても困るよな。
この板じゃないけど評価系スレ利用した事もあるから、今後はそういうところと
閲覧者の人がくれる※を参考に精進することにする。
友人達と遊ぶ時は、今後その話題に一切触らずにおきます。

625 ：スペースNo.な-74：2009/09/30(水) 23:54:02

ネタはあるのに、どこを切り口にしていいのか分からなくなってしまった
最初の一文を考えてみるものの、どの言葉の並びもしっくりこない
遂には何も書けなくなった。ネタはあるのに……
書きたいのに書けないのが辛い
あーあ、ちょっと創作から離れよう。離れたくないけど…

626 ：スペースNo.な-74：2009/10/01(木) 07:26:37

>>625
あるある
そういう時は書きたいシーンから書くと
最初の文があとから浮かんできたりする
まああれだ。気分転換しつつ気楽に頑張れ

627 ：スペースNo.な-74：2009/10/01(木) 10:05:17

めちゃくちゃ萌えてるのに全然文章が浮かばない
文章構成力がここ１カ月くらいでガタ落ちした気がしてならん
しんどい、けどやっぱり萌える……

628 ：スペースNo.な-74：2009/10/01(木) 15:28:30

１年ぶりに休止していた長編の続きを書き始めた
しかしずっと書いていなかったせいかやる気だけが空回りして
どんどん字数が増えていく
（例えば休止前は平均4000字だったのが、今はどう頑張っても平均１万字とか）
削ろうにも伏線やらここは外せない描写やらで、結局変わらないまま
これは上達したということだろうか。それともただ書き方が冗長になっただけなんだろうか…

629 ：スペースNo.な-74：2009/10/01(木) 15:47:16

それは高確率で、いらない文を削る脳がなまってるな…
がんばれ

630 ：628：2009/10/01(木) 16:52:04

>>629
あー、やっぱりそうか
膨らみに膨らんだ挙句削る箇所がないって、おかしいもんな
ありがとう、目が覚めた
削るのがんばる

631 ：スペースNo.な-74：2009/10/01(木) 16:58:34

量がかさばると、それだけで安心というか
「これだけやったんだし」っていう気になっちゃうもんだよね

632 ：スペースNo.な-74：2009/10/01(木) 17:25:09

逆に休んでる間に「説明不足だったものを入れられるように
なってる」という場合もあるから、推敲時によく見極めることができれば
長くなるのはむしろいい傾向だと思うけどなー

＞膨らみに膨らんだ挙句削る箇所がないって、おかしいもんな
も実は後々伏線になること・伏線として使えることを無意識に
入れてる場合もあるし、おかしいと断言もできないよ

633 ：スペースNo.な-74：2009/10/01(木) 17:40:11

そこが自分で判断つかないのは
いい傾向じゃないので
とにかくリハビリだ！修造なみに暑苦しく！

634 ：スペースNo.な-74：2009/10/01(木) 18:09:45

スティーブン・キングだったか
推敲のコツは読んでみて退屈だと思う箇所を削ればいいんだ、簡単だ。
みたいなことを書いていて、それが出来れば苦労しないよと思ったことを
なんか思い出した

635 ：スペースNo.な-74：2009/10/01(木) 18:19:49

えええ削る場所がないってそんなに変か？
4000が1万程度ならぶくぶく着膨れでもないような。
その休止の最中に本読んで、描写や伏線の入れ方が自分なりに整理ついてたら
そのくらい増えるもんじゃない？

まあ>>630で本人が納得してるからいいんだけど、
削るべきところが削れてないとどうして断言できるのか不思議だ。
タイトにしろ削れ削れって方向にアドバイスが突出してるのは
経験者談てことなのかな。

636 ：スペースNo.な-74：2009/10/01(木) 18:49:40

漫画でも小説でも、その種のHOWTO本では
「まずは削れ」が大前提になってるからね。

637 ：スペースNo.な-74：2009/10/01(木) 19:09:27

なんだそれだけの話か。
でもまあ>>628は削りたがってたみたいだから
ちょうどいいアドバイスだったんだね。

なんかタイトにしすぎたのか要素だけで書かれてて、
ものすごい空気な作品ばかり載せてるサイトをこないだ見てしまったので
削りに対する疑念が湧いてた。
文章は読みやすいし設定も好きなのに空気。
これは削りが下手な人だったということになるんだろうな。

638 ：スペースNo.な-74：2009/10/01(木) 19:22:38

程よく盛れずに
丸坊主か昇天ペガサスMIXの二択になっちゃうのは
勘がにぶってるってことだからね

639 ：スペースNo.な-74：2009/10/01(木) 19:58:26

ﾔﾌｰ辞書がおかしいんだが
類語辞書で関連用語をクリックすると
全然別の単語のところへ飛んでいく
ネットに頼ってないで辞書買えやｺﾞﾗｧ！ってことなのか

640 ：スペースNo.な-74：2009/10/01(木) 20:22:36

>>637
それは削ったんでなく、要素から膨らますことで出来ず
要素だけ書かれた小説なんじゃないの?

641 ：スペースNo.な-74：2009/10/01(木) 20:25:59

>>639
辞書持ってないのかよｗ

642 ：スペースNo.な-74：2009/10/01(木) 21:05:08

>>637
>削りに対する疑念が湧いてた。
それは単に推敲以前に小説になってない人の文章だっただけでしょう。

推敲は削るが基本ってノウハウに書かれているのはは、ノウハウ書いてる
作者たちは、ある程度書くことが出来る人たちを念頭においてアドバイスしてるからで、
元から小説にもなってないスカスカの文章だった人の場合は、上達したら当然文章量は
増えてゆくことになると思うよ。
>>628に削れって言ってる人たちは、その文章力を信じた上で言ってるんじゃないかな

643 ：スペースNo.な-74：2009/10/01(木) 22:12:41

なるほど>>628には文章力があるとみての削れだったわけだね。
自分は逆に>>628の
＞削ろうにも伏線やらここは外せない描写やらで
というのを見てどうすればいいかわかってる人が削れないというなら
削らなくてもいいんじゃないかと思ってしまったんだ。
ある意味どっちも>>628を信じてたってことかｗ

644 ：スペースNo.な-74：2009/10/01(木) 22:54:49

独り言失礼します。

漫画では出来ない、小説にしか出来ない表現ってあると思うんだけど、自分がそこに到達しない。
ストーリーもいい漫画を読むと自分の低脳さにがっくりしてしまう。
漫画と小説に優劣つけたい訳ではなく、互いの特性を見つけられたらいいと思うがまだ模索中。
字書きとして以前に、同人者としての価値すら自分には無い気がしてくる。
小説でしか出来ないことって何だろう。

645 ：スペースNo.な-74：2009/10/01(木) 22:59:00

ぱっと思い付いたのは、叙述トリック

646 ：スペースNo.な-74：2009/10/01(木) 23:07:30

逆に考えれば、小説にしか出来ないことが少ないなら（映像作品や漫画でまかなえるなら）
これほど文芸作品は読まれ続けなかったと思うんだ

これは個人的によく使う手法なんだけど、風景や環境の描写から語り手の心理面へ
滑らかに移行させるのなんか、視覚的に訴える映画や漫画よりも文字の方がきれい
視覚に訴えない＝意識下に訴えるということが理解できれば、小説を書く楽しみが
広がると思うな

647 ：スペースNo.な-74：2009/10/01(木) 23:07:55

想像を掻き立てる事
絵で表された美女は描かれた以上の美貌を持つことは無いけど
文章で書かれた美女はどこまでも理想の美女に近付ける可能性を秘めている
割とよく言われる事だけど、小説にしか出来ないといえばこれだと思ってる

648 ：スペースNo.な-74：2009/10/01(木) 23:13:09

趣味で長編が書ける
漫画描くのには同じ内容の小説書くよりずっと時間がかかるから
P100越え長さの長編小説と同じ内容の漫画描くのは相当大変

649 ：スペースNo.な-74：2009/10/01(木) 23:18:34

叙述トリックや理想の美女の話も含むが
提示する情報を取捨選択できるというのは大きいよな
誰が言ってたか忘れたが「小説は付き合い方の深度を読者が決められる」
という言葉に小説の良さを改めて感じたなあ
読み手にも自由度が大きいし、書き手的にも内容の深度や方向性を自由に決められるんだよね

650 ：スペースNo.な-74：2009/10/02(金) 04:21:06

自分は両刀なんだけど、キャラが室内で延々悩んでるような話を書く時
これは小説向きだなと思う
漫画で描けない事はないけど絵面的につまらんｗ

651 ：スペースNo.な-74：2009/10/02(金) 04:45:50

心情描写は文字の方に分があるね

652 ：スペースNo.な-74：2009/10/02(金) 08:26:18

>>650
あるあるｗ

自分も両刀だけど、風景を文で描写するのがすごく好き
漫画としては表すのが難しい「風の色」とか「空気の匂い」とかが
小説ならば読者に伝えられる
……まあこれは自分がヘタレ絵なせいもあるかもだけどｗ

653 ：スペースNo.な-74：2009/10/02(金) 09:28:22

でも特に内容のないちょっとした小ネタ的作品は漫画の方が表現しやすいと思うんだよな
バックでキャラにツッコミさせたりって字ではバランスが難しい
箸休め的なギャグ作品をもっとうまく書けるようになりたい

654 ：スペースNo.な-74：2009/10/02(金) 10:07:18

こんなスレがあったのか
両刀の人って羨ましいな、自分は文章のみだから
なんか読者の人って絵を期待してる部分があるっぽいのが辛い
どんなに描いても上手くならない人間もいるって事を経験で理解した
>>644
読者の想像力をかきたてるのは文章の方が上だと思う
漫画の方が楽に楽しめるけど時々はガッツリした文章って読みたくならない？

ちょっとだけ愚痴らせて
長編ダレてきた、でも頑張るよ

655 ：スペースNo.な-74：2009/10/02(金) 10:58:44

ちょっと前のレスの肉付けが足りなくて文がスカスカっていうの、まさに自分の文だ…orz
情景描写とかがんばって入れてるつもりでもまだスカスカ、
分量がまわりの字書きさんの半分くらいにしかならない
読みやすいとか詩的って言ってくれる人はいるけど、
それって言葉は違えどスカスカってことだよね…
自分が書いてるものなんて小説と呼べないんじゃないかといつも悩んでる

656 ：スペースNo.な-74：2009/10/02(金) 11:42:54

小説と思わなければいい

657 ：スペースNo.な-74：2009/10/02(金) 11:59:13

そんなに「小説」を偉く見ない方が色々と楽よ

658 ：655：2009/10/02(金) 12:26:22

>656
うん、文とかテキストって呼んでる
小説なんてとてもとても自称できないよ

周りの小説書きさんはよく「自分にはこういうの書けない」って
言ってくれるんだけど素直に受け止められない
書かないんじゃなくてあえて書かないだけなんじゃ？って思ってしまう

正直向いてないんじゃないかと思うけど書くのは大好きなんだ。悩む
gdgd愚痴ｽﾏｿ

659 ：スペースNo.な-74：2009/10/02(金) 12:35:40

655みたいなのが一番irirする
弱点がわかってるならつべこべ言わずに努力しろよ
その量の書き込みで誤字もあるし、字書きに事実向いてないと思うよぶっちゃけ
二次なら同ジャンルの人間なんて当たり障りないお世辞しかいわないもんだしね

660 ：スペースNo.な-74：2009/10/02(金) 13:25:01

厳しいようだけど、「書くのが好き」ってだけならローカルでいいじゃないかと思う。
書いたものを読んでもらうなら、それを人に読ませる価値があると自分で思えるのが最低ラインでしょ。
書くの好きーでも内容に自信ないーと言われても、こっちにはどうしようもない。

表現したいものがきちんとある人の書くものは、文章が稚拙でも読後に残るものがある。
発表しないでも書き続けられるなら「好き」も本物だと思うから、しばらくローカルで書きためて
自分の作品を見つめ直してみたら？

661 ：655：2009/10/02(金) 13:49:20

アドバイスありがとうございました
しばらくローカルで投稿原稿に専念してサイトは畳むことにします
自分の文に自信がないうちは公開しないのが吉ですね
自信つくまでがんばりたいです

662 ：スペースNo.な-74：2009/10/02(金) 13:52:10

ここは辛いことを語るスレで、弱音独り言ＯＫなんだから
別に愚痴るだけでもいいんじゃないの？　うっとうしいと思ったら単なる
独り言だと思ってスルーしたらいいと思う。

>>655
ネタ的に小さいのかもよ。長く書きたかったら一度大ネタ仕込んでみたら？

663 ：気楽：2009/10/02(金) 15:46:36

ネット上の小説ならあんまり文章詰め込まない方が読みやすいのはあるよ
自分はあえて肉を削いで会話文を増やしてる
なんでも濃ければ良いって事は無いと思う
他人が褒めてくれてるなら素直に受けていいんじゃないかな？と思う

664 ：スペースNo.な-74：2009/10/02(金) 16:00:13

その褒め言葉が素直に受け取れなくてつらいって話じゃないのか？

665 ：スペースNo.な-74：2009/10/02(金) 17:03:54

>>663
1行目に反応した、それはあるね
サイトに置いてる話はだいたい5千～1万字くらいなんだが
あるときどうにも短いのしか書けなくて
タイトルの横に短いという意のコメントつけてUPしたら、
その短い話の方がページビューカウントの伸びが良かった

今は、山椒は小粒でもぴりりと辛いをスローガンに
短くても面白い、萌える話を量産出来るようになりたいと考えてる
が、なかなか出来ないｗｗｗ

666 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 05:04:48

集中できない
書いてるとすぐネットしちゃう
回線切るとネット辞書使えないからやだ
取り敢えず専ブラを捨てるとかしないと無理そうだ

667 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 06:58:21

おなじく。すぐネットしちゃうなあ。
力が吸い取られてる感じあるよね。
何者かがネットやテレビで俺の力を吸い取っている。

668 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 08:59:29

同じく！ついついネット見てしまう
でもアップ日を自分ルールで決めてるので
その日には絶対アップするようにしてる
決めないと書くのを止めてしまうと思う
縛りプレイ最強

669 ：スペースNo.な-74：2009/10/04(日) 12:23:29

ネットは繋がない！と気合入れてパソコンに向かっても
気晴らしにやったマインスイーパに入れ込んで結局……
印刷所やイベントを決めずに始めたオフ原稿中が一番危ない。

最近辛かったのは、この場面を表すのにぴったりな表現があったはず！
というのは分かるんだが、慣用句レベルのその表現を度忘れしてたとき。
こんな意味でこんな感じで、というもやーっとしたイメージはあるものの
そんな情報で辞書は引けないし困った……

670 ：スペースNo.な-74：2009/10/04(日) 15:50:23

どう書くスレの出番ですね

671 ：気楽：2009/10/04(日) 18:31:51

俺は思い出すまで床を転げ回る

672 ：スペースNo.な-74：2009/10/04(日) 19:20:29

掃除機いらずですね

673 ：スペースNo.な-74：2009/10/05(月) 00:29:44

長編で、ラストまで用意周到にお膳立てを整えておいて、いざクライマックス！

……っていう時にわざと同人テイストを外して書く、変なクセがあること。

エロエロな場面とか、甘甘なのとか、誰もが大好物なシーンになると
途端に即物的・男性的・機械的でそっけない、俯瞰したような文章になってしまう。
それこそ文春や新潮に載ってもＯＫ。みたいな、冷めた短い文章。

な、なんでなの、じぶん？　よくわからない。
書けば書けると思うんだけど、ねっとり描写が照れくさいのかな？

おかげさまで「ま、またもや、おあずけですか～～～～～ッッ？　」っつう、
飢餓感いっぱいのコメントをもらう。
好評（？）なようなので、まあ良いか……( 'A`)

674 ：スペースNo.な-74：2009/10/05(月) 00:31:19

つらくも何ともなさそうだな

675 ：スペースNo.な-74：2009/10/05(月) 03:09:58

>>673
レスが気持ち悪い

676 ：スペースNo.な-74：2009/10/05(月) 06:00:54

>>673の作品は読みたくないな

677 ：スペースNo.な-74：2009/10/05(月) 09:30:19

単に下手なだけだな

678 ：スペースNo.な-74：2009/10/05(月) 10:42:27

>>673
文春とか新潮に載ってもokって。
例えとしてももう少し控えめに言おうぜ…恥ずかしいから。

679 ：スペースNo.な-74：2009/10/05(月) 10:55:40

自作品フィルターの分厚さが目に見えるような書き込みだ

680 ：スペースNo.な-74：2009/10/05(月) 11:34:02

長編（笑）用意周到（笑）お膳立てを整えて（笑）クライマックス（笑）
同人テイスト（笑）誰もが大好物（笑）それこそ文春や新潮に載ってもＯＫ。（笑）（笑）
書けば書けると思うんだけど（笑）おかげさまで（笑）飢餓感いっぱいのコメントをもらう（笑）好評（笑）

アホかと

681 ：スペースNo.な-74：2009/10/05(月) 11:55:30

最近は大気中のオゾン濃度の増加が問題になってきている。
オゾンの濃度が上昇すると、人間の呼吸機能が害される。人間の呼吸器の機能が
低下すると、体内に取り込まれる酸素の量が減少する。すると脳にまわる酸素が
不足するようになって、脳の機能が低下する。脳の機能が低下すると頭が疲れやすく
なり、文字とかをたくさん読むことが難しくなってきたりするんだな。
ちなみに一酸化炭素の致死濃度は1500ppmに対し、オゾンの致死濃度は50ｐｐｍで、
単純計算でオゾンの毒性は一酸化炭素の30倍強い。
http://www.showaboss.co.jp/sub2-safety02.htm
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%E9%85%B8%E5%8C%96%E7%82%AD%E7%B4%A0

生活環境基準では0.05ppm(50ppb)が安全基準の上限なんだが、実際にはこの基準を
超える地域というのが最近は結構多い。
http://www.jamstec.go.jp/frcgc/gcwm/jp/japan.html

このオゾン濃度が上昇する原因なんだが、最近はバイオ燃料を自動車で使うことが
原因として指摘されたりしている。
http://tvert.livedoor.biz/archives/50893079.html
http://wiredvision.jp/blog/wiredscience/200706/20070606133755.html
通常のガソリン・軽油は炭素と水素原子だけで構成されるんだが、バイオ燃料（バイオエタノール）の
場合、酸素原子も燃料に含む。そしてその酸素原子がエンジンが吸入する空気中の酸素分子と
結合してオゾン（Ｏ３）になるのが原因ではないかと言われている。

オゾン濃度が上昇すると、人間が呼吸困難で苦しむだけでなく、動物だって同じように呼吸機能が
害されて苦しむことになる。またオゾン濃度の上昇によって植物の生育も害されることが確認されている。
http://china.jst.go.jp/S/W0313A/06A0804993.html
http://www.pref.saitama.lg.jp/A09/BA30/labo/report/kouenkai/yousisyu/2004/2004yonekura.pdf
このように、二酸化炭素を減らすつもりでみんなが使用しているバイオ燃料が、一酸化炭素の３０倍の毒性の
あるオゾンを排出することで、人も動物も植物も、みんな苦しめているんだ。

682 ：スペースNo.な-74：2009/10/05(月) 13:24:37

>>673は「期待通りのものが期待以上に書かれてて最高でした」なんてコメ
もらったことないんだろうな
あの快感を知ったら「おあずけですかあ」なんてコメを好評コメントだなんて
思えなくなるだろうに

683 ：スペースNo.な-74：2009/10/05(月) 15:09:20

そろそろみっともないから止めなっせ

684 ：スペースNo.な-74：2009/10/05(月) 21:38:24

自分で気分を盛り上げて盛り上げて盛り上げて
最高にハイってやつだぁああああああURYYYYYYY！！
ってクライマックス書き上げて、読者も全員
ｷﾀｰ──────（゜∀゜）────────！！！ってなった時の爽快感は異常

685 ：スペースNo.な-74：2009/10/05(月) 21:43:48

>684
あるあるあるある
連載で長編書く醍醐味だ

686 ：スペースNo.な-74：2009/10/06(火) 00:44:04

>>684
あるねえ

自分の場合、それを達成してしまうと満足してしまって
ラストが手抜きになってしまうのが欠点だ

687 ：スペースNo.な-74：2009/10/06(火) 07:38:35

全然字つらじゃないじゃん

688 ：スペースNo.な-74：2009/10/06(火) 14:40:49

吐き出しすまん

下手な癖に張り切って伏線盛りだくさんにしちまったあああ
他に書きたいこといっぱいあるのに、伏線回収してたら長くなりすぎるよ
露出ﾋｷだから反応がいまいち分からんが、閲さんたち飽きないでいてくれ

689 ：スペースNo.な-74：2009/10/06(火) 16:26:01

>>688 予言して進ぜよう……

そなたが伏線の回収作業を楽しむかぎり、読者もそれを楽しんで読むであろう
そなたが伏線の回収作業に苦しむかぎり、読者もそれを苦々しく読むであろう

690 ：スペースNo.な-74：2009/10/06(火) 16:38:25

やな予言すんなよ

691 ：スペースNo.な-74：2009/10/06(火) 21:16:52

楽しく書けってことじやないの？

自分の字つら
情報の取捨選択の仕方が分からない…
まだまだ字書きじゃないってことなんだろうな

692 ：スペースNo.な-74：2009/10/06(火) 22:26:01

>>691
書き上げて一週間後、見つけたばかりで実力が分からない他人の作品を
読むつもりで読み返すと結構分かる気がする。
問題はどこまで他人と思い切れるか。

字つら
違うスレにも書いたが、頭の中とパソコンをケーブルで繋ぎたいと思った時。
情景は見えてる、人物の表情も見えてるのにそれを書き出しきれない自分が憎い。

693 ：スペースNo.な-74：2009/10/07(水) 02:20:44

>>691
抵抗がなければ年齢制限ものオススメ。
軸（エロ）がぶれないよう過不足ないようコンパクトに書く勉強になった。

マイ字つら
自分の書いたものを読み返し続けてると、萌えるのか萌えないのかわからなくなる。
でも誤字脱字チェックはしないといけないし、自分を信じなきゃいけないんだろうけどさ

694 ：スペースNo.な-74：2009/10/07(水) 06:41:28

字つら
集中力が続かない
書かなきゃいけない日に他の事をしてしまう
自分を殴りたい
長編書きの方、みんなはどうやってモチベーションを維持してますか？

695 ：688：2009/10/07(水) 08:24:26

>>689
ありがとう。楽しんで書くよ！

>>694
自サイト読み返しすると、前に書いた設定とか広げたくなってくる
続きに拘らないで番外編エピソード書いてみるのも良いと思うよ

696 ：694：2009/10/07(水) 12:39:07

>>695
あんがと！
ただ、自作を読み返すのって、それなんて拷問？状態ｗ
色々試して頑張ってみるよ

697 ：スペースNo.な-74：2009/10/08(木) 00:40:13

字面
虹書きですが、ぱっと文章は浮かんでくるんだけど、一部分すぎてモチベーションが保てず続きが書けない。
ネタは浮かぶんだけど、文章と表現力がついていけない。
不甲斐なくて泣きそうだ。

698 ：スペースNo.な-74：2009/10/08(木) 01:15:51

字つら
200万字超のｐ大長編が何度エンディングに持ち込もうとしてもおわらないこと。
もうゴールしたい。

699 ：スペースNo.な-74：2009/10/08(木) 01:29:14

>>692

あるある＞ケーブル
最近やけに指を動かすのがダルくて、しょっちゅう早く草薙素子になりてーって思う
頭の中の文や情景がたーっと打ち出されたら楽だろうな
喋ったのを字にしてくれる音声認識みたいのないかな

700 ：スペースNo.な-74：2009/10/08(木) 02:27:10

字つら

自分の句読点の位置に酔った。
どこに打つべきなのか考えてたら、句読点がゲシュタルト崩壊した。
これに限らず、「どっちが良いかな」と考えるとすぐゲシュタルト崩壊してしまう。

701 ：スペースNo.な-74：2009/10/08(木) 06:36:17

読み上げソフトに読んでもらうとかはどうよ

702 ：スペースNo.な-74：2009/10/08(木) 08:28:54

>>698
200万ってすごいな！
それはもうキャラが勝手に動いて「終わりたくないー」ってやってるレベルだよね
好きなようにさせておくのもいいかも

703 ：語る：2009/10/08(木) 08:50:16

>>700
わかるｗ

704 ：698：2009/10/08(木) 09:28:21

>>702
そうなんだ。
主要登場人物も200人こえてしまったから、エンディングするにも必ず一人以上が
その終わり方が気にいらない！とか話の整合性がとれないだろJK！って暴れだす。
どうしたらいいんだ、超展開にでもして終わるか・・・。

705 ：スペースNo.な-74：2009/10/08(木) 09:40:57

200人も主要なのか…

706 ：スペースNo.な-74：2009/10/08(木) 09:53:15

スティーブン・キングがスタンドで採用した方法を教えてやろうか。
登場人物の半分を爆死させるんだよ。

707 ：698：2009/10/08(木) 09:59:27

やりたいけど、死んでも一定時間すると生き返る設定があって終われない
俺達の戦いはこれからだ！にして終わるか・・・

708 ：スペースNo.な-74：2009/10/08(木) 10:03:04

>693
>自分の書いたものを読み返し続けてると、萌えるのか萌えないのかわからなくなる。

火花原稿中だがまさにそれ
もう最初に作ったプロットから大幅にずれてなきゃいいやと割り切るしかない
二度目三度目の修正が一番つらい

709 ：スペースNo.な-74：2009/10/08(木) 10:05:28

>>707
ﾜﾛｽ
死んだら生き返れない新型爆弾にするしかないなｗ

710 ：スペースNo.な-74：2009/10/08(木) 10:26:07

字つら

作中の時間経過速度がまったりだと
それに比例して自分の書く速度も遅くなる

711 ：スペースNo.な-74：2009/10/08(木) 10:36:22

>>692、>>699

あるある
私も早く素子になりたいと思う

エンディングまで見えてるのに上手く文章化出来ないorz

712 ：スペースNo.な-74：2009/10/08(木) 10:42:05

字つら

きっちりラストまでプロットも切った！すげーいいラストに自画自賛。
どうしても入れたいセリフもちゃんと入れた。

なのに勝手にキャラが話し始める、話がそれるw
お前らどこに行きたいんだー？私の作った設定は嫌なのか？w

713 ：スペースNo.な-74：2009/10/08(木) 11:08:14

>>712
あるあるｗ
セリフ打ち先にやってたはずなのに、書いてるうちに
違うセリフも加えちゃって話が本筋に戻らなくなるｗ

714 ：スペースNo.な-74：2009/10/08(木) 11:44:15

>>712 なんというおまおれ

715 ：スペースNo.な-74：2009/10/08(木) 12:35:23

>>712
そのまま書いちゃうのも手だよ
プロットちゃんと作ってあるならキャラ設定はぶれてないと思うから、
動くままにしててもどこかに本筋に戻ってくるポイントがある筈
そこでプロットに乗せなおすの

2本くらいその状態になったやついたけど
どっちも普段よりまとまってて閲からの反応もいいｗ

716 ：715：2009/10/08(木) 12:37:24

まとまってるっていうと変だな
いつもより膨らんでて、過不足なくキャラの心情が出てる
ってかんじ

717 ：スペースNo.な-74：2009/10/08(木) 13:07:30

>>712

718 ：717：2009/10/08(木) 13:12:02

すまん、打ってたら勢いで送信した

>>712
あるある
自分はそれで設定もしてなかった部分のキャラの過去を話しだされて
自分でびっくりしながらその過去に納得してた。
その設定のおかげでそのキャラが掘り下げられた感じがしたからそれはそのままで行ったんだ

しかしその設定のせいで同時進行で書いてた話との整合性に悩まされる羽目に…

719 ：712：2009/10/08(木) 13:20:23

おお同士が一杯w

脱線して膨らんでいい意味で化学変化する場合も有るけど
今回だけはどうしても崩せないんだ。や崩したくないんだ。
なのに勝手にしゃべくりまくるw
A×B。そして仲間のC(あくまで仲間)。このCの心の向きを崩すと成り立たなくなっちゃうんだ…

ただ、こういうときに限ってものすげーいいセリフを吐きやがるw
C視点からのサイドストーリーって形でもう一本別に作ってみるわ。
こうやってサイド物が増えていくんだよねww
アドバイスありがとう。

720 ：スペースNo.な-74：2009/10/08(木) 15:35:51

ネタはあるのに、手がピタッと止まってしまった…
もう１ヶ月何も書けてない
ここ３ヶ月はひと月にSS5～10本くらい書いてただけに、
もう二度と書けないんじゃないかとまで思ってしまう

サイトでは不調につき作品更新は休憩と書いたけど、それでも通ってくれてる人がいるのが
更に申し訳なくて辛い

文章書くの大好きなだけに、書けないのが切なすぎる
本当にこのまま何も書けなくなったらどうしよう…
オフもあるのにな…

吐き出しｽﾏｿ

721 ：スペースNo.な-74：2009/10/08(木) 15:48:09

>>719
>こういうときに限ってものすげーいいセリフを吐きやがるw
あるあるある
なんでお前それを本筋で言わねーのかよとｗ
何か勿体ないからその部分を切り取っていつかのために取っといてる

722 ：スペースNo.な-74：2009/10/08(木) 16:35:18

>>720
そういう事もあるさ
まったり他の事をやるのも良いよ

723 ：スペースNo.な-74：2009/10/09(金) 15:41:41

口調が難しいキャラが沢山話す場面を書こうとしたら
なんかモチベーション下がって来た

724 ：スペースNo.な-74：2009/10/09(金) 16:54:51

723と関連して字つら
物理学が得意な設定の、賢者キャラが活躍する場面が辛い、
何で単なる資料収集のために英語論文読みあさってるんだろ

725 ：スペースNo.な-74：2009/10/09(金) 16:59:21

自分の能力以上のスペック持ったキャラを
それっぽく書くのって本当に難しいよね

726 ：スペースNo.な-74：2009/10/09(金) 17:04:26

おかげで3ヶ月かかって素粒子論その他を勉強するはめになった。
Nature,Scienceまで読み込んだよ・・・辛すぎてあのキャラ殺してきた。

727 ：スペースNo.な-74：2009/10/09(金) 17:07:47

天才キャラは本気で活躍させないに限る

728 ：スペースNo.な-74：2009/10/09(金) 23:03:03

>>726
殺しちゃったのかｗ

自分も前、天才キャラの薀蓄披露シーンで困ったけど
その時はちょろっとさわりだけ話させて、後は
「まあ、どうせ君たちにこれ以上説明しても解らないだろうからｗ」
で終わらせた。
すいません、解らないのは作者ですorz

729 ：スペースNo.な-74：2009/10/09(金) 23:26:07

いやでもそれでいいと思うよ
作者がある程度調べて得た薀蓄だったら大半の読者は知らない物だろうから
「このキャラは天才なんですよ」というのを現わす記号程度に留めとかないと
読んでて鬱陶しくなる

730 ：スペースNo.な-74：2009/10/10(土) 02:41:43

天才君有能君はそれっぽく書くのも大変だけど
「展開上ここでは苦労してもらわんと」ってところで
どうやって自然に苦労してもらうかを考えるのも大変

731 ：スペースNo.な-74：2009/10/10(土) 09:18:08

付け焼き刃の知識だと、何かしらボロが出そうだからなぁ
常に設定に矛盾が無いか、ビクビクしながら推敲してる

732 ：スペースNo.な-74：2009/10/10(土) 12:16:46

ファンタジーの天才キャラなら問題ないよ！
語りたくても語れない、世界観の裏設定を好きなだけ披露してくれるよ。
物理法則？　なにそれおいしいの？

733 ：スペースNo.な-74：2009/10/10(土) 15:06:23

天才キャラの活躍場面もそうだけど
「世界の真実を知ってます」系のキーマンに
どのタイミングで伏線をバラしてもらうか非常に気を使う
失敗したらただの空気読めない人だし

734 ：スペースNo.な-74：2009/10/10(土) 19:59:36

>>733
タイミング難しいよね
逆にずっと引っ張って最後に明かした時に、
それ、もっと早く言えばとっくに事件解決してたんじゃ…、って
思われても困るし

735 ：スペースNo.な-74：2009/10/10(土) 20:21:27

ああ…だから往々にして「世界の真実を知ってます」系の人って
奇人が多くて行動原理が他人と違うように設定されてるのか

736 ：スペースNo.な-74：2009/10/11(日) 14:30:12

しまった、書いてる最中に我に返ってしまった…
他愛もない日常的な話だから、雰囲気に酔ってないとダメだったのに。
あと少しなのに、どうにもつまらなく思えてきた…無理矢理突き進むか、
それともいったんやめるか。でも今を逃したら、また来週まで書く時間が
とれそうもないときたもんだ。

737 ：スペースNo.な-74：2009/10/11(日) 17:39:49

自己暗示しか！

738 ：スペースNo.な-74：2009/10/12(月) 05:50:12

タッチ差でアップした他人と小説内容が被りすぎだ…。
数分差で自分が先だったとはいえ、お互いネタ構想小出しにしたこともなかったから、ただ本当に純粋に被った。

これまでのと比べても結構満足いく出来だった。
被った相手の作品も素敵だと思う。
しかし他人から見たら、パクりとは思わなくても「被りすぎｗ」とか思われるんだろうなぁと考えたら、なんだかとても凹む。

ショックだ…

739 ：スペースNo.な-74：2009/10/12(月) 07:44:20

嗜好が似てればそういう事もあるさ
読む側からしてみれば好きな傾向の話が違う書き手で2種類あるのは嬉しいかもｗ

740 ：スペースNo.な-74：2009/10/12(月) 18:22:16

被りすぎとかは思わないけど、こっちのが上手いとか面白いとかの比較は強く感じるかも

741 ：スペースNo.な-74：2009/10/12(月) 22:10:43

当方オリジ書き。連休を無駄にしたので吐き出させてください。

攻キャラが定まらないせいでプロット時点で矛盾ばかりで
あらすじすら出来上がらない
可愛い男の子の話を書きたいだけなのに、
何度大筋を変えたら収まりが良くなるのかしらっ！！　がおーっ！

742 ：スペースNo.な-74：2009/10/13(火) 06:06:30

同じく連休を無駄にした
どうすれば書く意欲を高められるんだ！

743 ：スペースNo.な-74：2009/10/13(火) 07:39:27

>>741
全然アドバイスでも何でもないんだけど、自分もまるきり
同じようなことがあって何個も書き直したのにしっくりいかなくて
…攻めを受けにしたらすっごくまとまったことがあったよ…
ちゃんと書きたい話になったから驚きだ
リバが書けない人間なのにどうして受け攻め反対に
しようとしたのかはいまだに謎だけど

744 ：スペースNo.な-74：2009/10/13(火) 16:25:56

その1：
遅筆なこと。
今日も3時間半喫茶店いたのに5000字ちょっとしか書けなかった。

その2：
書くネタがいつも誰得。
二次書きなのに致命的。でもモブキャラが語るとか好きなんだよ…。

745 ：スペースNo.な-74：2009/10/13(火) 16:29:16

その１に関してだが、逆に考えるんだ
喫茶店に行かなかったら、その5000字も書けなかったと。

746 ：スペースNo.な-74：2009/10/13(火) 17:56:24

字つら
ストーリーに動きがないこと
気がつけば、AとBが立ち話ししてるようなのばっかりだよ…

747 ：スペースNo.な-74：2009/10/13(火) 18:25:31

うちもだいたいの話に動きがない
二次カプ萌えだから、2人がいちゃこらしてればそれで満足しちゃうんだ
だから大抵部屋でまったりしてる話ばかり
そのまったりの中にどれだけ細かな動きを心情として入れられるかが今の課題かな

748 ：スペースNo.な-74：2009/10/13(火) 19:52:39

自分は動きがありすぎて困っている
ただひたすら何かが起きて登場人物が騒いでの繰り返し
その上1シーンが短いのでぶつ切りつぎはぎ状態…
緩急、余韻と呟きながら今も登場人物が泣いて叫んでうろたえるシーンを書いている
合間合間に静かなシーンを入れるべきなんだろうな

749 ：スペースNo.な-74：2009/10/13(火) 21:21:07

>>744
3時間半で何頼んだ？
店は「あのキモい奴とっとと帰ってくんねーかな」と思ってたよ。
無駄な時間すごしたねｗ

750 ：スペースNo.な-74：2009/10/13(火) 22:49:57

いまどきファミレスだのカフェだので粘ったくらいでキモいなんて思われないって

751 ：スペースNo.な-74：2009/10/13(火) 23:30:11

>>750
うんこにさわっちゃいけません

752 ：スペースNo.な-74：2009/10/14(水) 06:47:51

>>743
741です。なるほどー！今度悩んだらリバしてみます。
ここで吼えたあと、受の設定を変えたらすんなりオチまで出来ました。
物書きは頭を柔らかくしないとと思った次第です。　

753 ：スペースNo.な-74：2009/10/14(水) 06:48:28

昔ファミレスでバイトしてたが長居するお客さんの事はそんなに気にならないよ
まぁ混んで来るとちょっと気になるけど
特に深夜は客が居ないよりは居てくれる方が良い

754 ：スペースNo.な-74：2009/10/14(水) 06:48:45

上げてしまってすみません。

755 ：スペースNo.な-74：2009/10/14(水) 07:50:30

>>753
> 特に深夜は客が居ないよりは居てくれる方が良い

なんで？

756 ：スペースNo.な-74：2009/10/14(水) 07:55:17

「客誰もいねーから帰っていいよな」って気分になるからじゃないか？

そうか、混んでいなければ長居する客はそんなに気にならないのか。

757 ：スペースNo.な-74：2009/10/14(水) 07:56:09

ここ見てくればいい

【ドリンクバー】話作りはファミレスで【１０時間】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1113564471/

758 ：スペースNo.な-74：2009/10/14(水) 23:39:36

5000字を3時間って、全然早いと思うんだけど……
自分1000字ぐらい書いてる間に2時間ぐらい経ってる

759 ：スペースNo.な-74：2009/10/15(木) 00:20:41

何時間かかっても、読むとなればさほど時間に差は出ないから気にすんな

760 ：スペースNo.な-74：2009/10/15(木) 06:30:28

>>755
寂しいし怖いから
深夜シフトは人間が少ないので、客がいないと強盗とか入りやすそうで怖い

761 ：スペースNo.な-74：2009/10/15(木) 14:53:27

人生で始めて本新刊落としそうだ…

予定している印刷所の表紙締め切りが近づいているのに
まだおおよそのページ数も出せなくて表紙が作れない
なんで大抵の印刷所は表紙先行入稿なんだ！
小説は最後までページ確定しないんだよ！！って
原稿進んでない自分が悪いのに心の中で印刷所を責めはじめてきた

おまけに頭では話が完成してるのに、
いざパソコンに向かうとまったく書けなくなる…どうしても文字に起こせない…
新刊は1冊だけ入稿したから新刊ナシではないが
今まで○冊出します！ってのは有言実行してたからそれが初めて崩れる…

なんかもう何を言いたいのかも分かんなくなってきた
こんな状態で本書いてもきっと誰も萌えない（自分で読み返しても萌えない）から
今回落として次のイベントでリベンジかけるのっていいのかな…

762 ：スペースNo.な-74：2009/10/15(木) 15:15:12

無理しても良い事ないから
アレだったらコピー本で軽い予告混じりの外伝ものとか出しておくとかは？
コピー本も偶には良い物だよ

763 ：スペースNo.な-74：2009/10/15(木) 15:20:21

>>761
今から猛ダッシュで書き上げて既刊より低いレベルになるくらいなら、
コピー本で仕上がってる一部分だけとかにして無配するとかはどうだろう
今まで手に取ってもらえなかった層にも渡る可能性があるから、
うまくいけば売上アップにも繋がるんじゃないかな

764 ：スペースNo.な-74：2009/10/15(木) 15:26:45

新刊１冊あるなら、自分なら落として冬コミあわせにするわ
冬に新刊２冊のほうがインパクトあるし。

と、火花で新刊がヤバい自分が言ってみる。
一冊出来てるなんて裏山・・・

765 ：スペースNo.な-74：2009/10/15(木) 15:53:16

書いても書いてもラストに到達しないこと
たいしたページ数じゃないのに…
単に遅いのかプロットが壊滅的なのかorz

766 ：スペースNo.な-74：2009/10/16(金) 01:56:23

>761
先行入稿じゃなく同時入稿だと
結果的にもっと〆切り繰り上がるはず
助かってると思わないと

ていうか疲弊してる状態で何か書こうとしても行き詰って辛いだけだ
ちょっと休んだら？
1週間のんびり休んで、何か浮かんだらコピー本でもいいじょない

767 ：スペースNo.な-74：2009/10/16(金) 10:55:07

とりあえずどこ切れても変じゃないレイアウトにして
横幅広い表紙データ作って入稿するとかは？
自分は、ページ数若干上下しますサーセンｗて書き添えて入れたことあるけど
ちょっと気分転換すれば本文やる気出てくるかもしれないしな

768 ：761：2009/10/16(金) 15:07:59

みんなレスありがとう、本当にありがとう
考えた結果、今回は落として年明けのイベントでリベンジすることにしたよ
今年いっぱいかけて、自分が読んでも萌えて満足する本を書こうと思う

半年ぶりにイベント出るから、長編・短編・コピー本・無料配布本全部作る！って
言っておきながら、長編が途中で止まったまま書けなくて
せっかくのイベントなのに長編がないなんてありえない！
半年ぶりだし冬は出られないんだからインパクト出さないと淘汰される！
長編出さないと交通費賄えない！って変な考え持ってたよ

萌えたから書きたい＜＜＜＜上京するなら交通費賄いたい、淘汰されたくない
そういう考えが強くなってたから、行き詰って進まなかったのかもしれない

心の中とは言え、印刷所を責めたこともお門違いだって気付いた…
>>767方式なら表紙先行入稿でもいけるね
ありがとう>>767

イベントまでまだ時間あるし、
萌えネタがある無料配布本やサイト更新に力入れていくよ
励ましてくれて本当にありがとう！

769 ：スペースNo.な-74：2009/10/16(金) 21:32:59

現在進行形で辛いこと
・プロット立てたはずなのにいざ書いてみたら前半部分のボリュームが少なすぎる
　登場人物の関係性を描くにはあと1シーンぐらい入れるべきかと思いつつ、無駄なような気もして悩む…
・1シーン4000字の呪いにかかっている。どんなに長く書こうとしても、4000字でシーン転換点が来る
・書いても書いても納得できなくて人に公開したくなくなる
特に二番目はここ半年苦しんでいる。一体どうしたら…気分転換にSS書いて投下してこよう

770 ：スペースNo.な-74：2009/10/16(金) 21:51:04

>>769
何かで見たけど、人は完全に納得した物を公開することは不可能なんだって。
みんなどこかで「仕方ないや」「もうちょっと～したいけど…」と思いながら載せてるんだと。
実際自分も気になる部分は多々あり・もうちょっとどうにかしたいと思ってるのがほとんどだけど、
それでも仕方ないやと諦めて載せてる。

以前769みたいに悩んで、公開するまでに１年以上かかって
もう半ば投げやり、どうにでもな～れと思いながらサイトに上げたら
自分の気に入ってる物より反応が良かったことがある。

閲はこっちが悩むほど細かい所まで気にしてないこと多いし、
見れる物が多い方が嬉しいと思うから、
あんまり悩まず「もういいや」の精神で載せちゃった方がいいよ。
その方が気持ち的にも楽だし。

771 ：スペースNo.な-74：2009/10/17(土) 09:00:56

>>769
＞どんなに長く書こうとしても、4000字でシーン転換点が来る
ある意味すげえな。でもどこでそんな呪いにかかっちゃったの
物語が特に必要としてないシーンなら余計に、だらだら書いててもしょうがないし
まとまってしまうってことは、たいして必要ないとか、そのシーン内に情報量がそんなにないとか？
本当に必要な時はちゃんと書けると思う。字書きとしてのカンを信じろ

うろ覚えだけど、川端は一度発表した作品をさらに１０年以上手直しし続けたという→ノーベル獲得
ウェブは常にいじれるのだから公開したのち満足するまで直していけばいいじょない

字つら
これが描きたいんだ！と思っていざ書き上げて読み直すと眠くなる自分の文章がつらいでござる

772 ：スペースNo.な-74：2009/10/17(土) 10:32:39

肩がギュウッて痛くなって辛い事だな。あと動きある場面って難しい。戦闘シーンなんて書けない

773 ：スペースNo.な-74：2009/10/17(土) 13:03:32

軽い話にしようと思って一人称にしたけど
キャラの口調で地の文書くことに思った以上に照れること
あああああ恥ずかしいいいいいいい

774 ：スペースNo.な-74：2009/10/17(土) 13:17:30

一人称を書くと三人称のようになり、
三人称を書くと一人称のようになる。

775 ：スペースNo.な-74：2009/10/17(土) 13:30:38

話考えてって漫画書きに言われて考えたのにその労力無かったことにされたこと。

776 ：スペースNo.な-74：2009/10/17(土) 16:41:24

色々整理してたらリア厨時代に書いた文が出てきたから読んでみた
誤字脱字もあるし語彙も少ないしうんこみたいで読むの恥ずかしかったけどおもしろかった
昔の方が楽しんで書いてた気がする
今は自分自身が心動かされる作品が書けない

777 ：スペースNo.な-74：2009/10/17(土) 19:02:42

>>775
（つд；）

778 ：スペースNo.な-74：2009/10/17(土) 21:26:38

>>775　
ﾟ・(ﾉД`)人(´Д`)人(Д` )・ﾟ。
ついでに自分は特に好きでもない作風の絵描きに
「小説なんて表紙は絵じゃないと売れないよ？なんなら書いてあげてもいいよ」
と言われたんだぜ！

779 ：スペースNo.な-74：2009/10/17(土) 21:29:26

よし埋めろ

780 ：スペースNo.な-74：2009/10/17(土) 23:21:20

他の人が書いた美麗文に毎回打ちのめされる
イラストは、自分はまったく描けないから、見ていても「うっはｗｽｺﾞｽ」
で終わるんだけど
字書きさんの美麗文はなんつーか、ついつい自分に比較してへこむ
無意味なことでへこんでるな、という自覚はあるが
なにこれ、軽い嫉妬なのか……orz

そして、軽い嫉妬をしている自分に対して更にへこむ
こんなこと、流石にｻｲﾄの日記には書けないわ
盛大に引かれる気がするし

781 ：スペースNo.な-74：2009/10/17(土) 23:48:10

>>780
自分は他人の文章構成に打ちのめされてるよ
一度、好きな作家（商業）の小説を書きうつしたりプロット立てたりひたすら分析するほどノイローゼになったｗ
解体すればするほど無駄がない構成でコテンパンに打ちのめされたけど、自分の目指したいものはわかった気がする
到達できるのは相当先だと思うけど

782 ：スペースNo.な-74：2009/10/18(日) 02:03:02

文字数稼ぐことに必死になってる。バカみたいに文字カウント気にしてる。つらい。
昔のような、短いけど勢いがある文章がもう一度書きたい…。
昔当たり前のように書けてた文体が今はさっぱり思い出せない。

783 ：スペースNo.な-74：2009/10/18(日) 04:06:30

一度メモ帳とかカウントできないソフト使って書ききるとか？

784 ：スペースNo.な-74：2009/10/18(日) 08:43:19

俺はいつもメモ帳だぜ
軽くて大概のものに互換があるから楽だ

ふう、最近更新が遅れ気味で、読んでる人に注意されてしまった…orzｺﾞﾒﾝﾈ

785 ：スペースNo.な-74：2009/10/18(日) 13:58:07

>>775だけど同じような人いるんだね。
私の場合は相手が身内だったから甘えのせいかと思ってた。

786 ：スペースNo.な-74：2009/10/18(日) 15:29:29

>>785
字書きを見下している絵描きは潜在的に結構な数がいるみたいだよ
まだ自分が回線のころ、回線相手だと口が軽くなるらしくて様々な絵描きからそういう発言を聞いた

自分の辛いこと
いよいよラストスパート、起承転結の「転」まで来たと言うのにもう1週間1文字も書けていない
しかもこれは三連作のうちの1作目なんだ。実はまだ後に2編控えてるんだ。
ここで止まっている余裕はないのに…orz

787 ：スペースNo.な-74：2009/10/18(日) 15:36:41

ふうん。
だったら話も自分で考えればいいのにな。

788 ：スペースNo.な-74：2009/10/19(月) 08:40:55

やべえ
１対１の戦いの場面が自分なりに上手く書けたから調子に乗ってたら多対１の戦いはめちゃくちゃ難しい
視点がわからんw
ここ書けないと話進まないんだよおおお！

789 ：スペースNo.な-74：2009/10/19(月) 13:10:10

進まないよー全然進まないよー
この間までの怒涛の勢いはどこに行ってしまったんだろう…
たった一つのセリフで物凄く広がって一気に書けたのに
今はぽつりと浮かんだアイディアさえも形を崩さず広がらない、滲みもしない…

どーしよ♪どーしよ♪オーぱっきらまどぱっきゃらまどーぱおぱおぱーー♪
昼寝しよ…

790 ：スペースNo.な-74：2009/10/20(火) 02:39:16

書きたい事が多すぎてまとまらない。

一番書きたかったシーンだから嬉しいはずなのに、盛り込みたい事が多すぎて
まとまらない。ラストはすぐそこなのに…！終わらせたいのに…！

791 ：スペースNo.な-74：2009/10/20(火) 03:25:51

もしも原作のあそこであの選択をしていたら……的な話を書いてる
もしも～設定なんで一回きりのネタとして扱ってるのに
この設定でしか描けなさそうなエロがたくさん思いつく
書きたいだけ書いたらエロ塗れになりそうだが元の話とのバランスがとれない

書きたいものが十あったら書きたいだけ書くのを許されるのが趣味の二次創作で
十を一まで削りあげるのが商業の創作だって聞いた事があったけど
どうやら二次でも削る必要はありまくるらしいorz
削りたくないけど本にするには削るしか無くて辛いorz

792 ：スペースNo.な-74：2009/10/20(火) 06:21:13

>>791
番外編としてエロシーンを分けて書いてサイトにアップとかは？
本の後書きにだけそのページアドレスを載せておいておくとか
それだと本を買ってない閲覧者にはちょっと嫌がられるかもしれないけど
ストーリーが特殊なら仕方ないかもしれないし

793 ：スペースNo.な-74：2009/10/20(火) 09:17:55

小説を書くこと自体とは関係ないけど

キーボードを早く打つためにローマ字はヘボン式でなく短くシンプルな日本式で覚えた。
今になって検索する時困っている。「つはtsu」「あっまたsyaって打った。きー」ってなってる

794 ：スペースNo.な-74：2009/10/20(火) 15:43:25

>>793
かな打ち最強。一度覚えると快適すぎて、ローマ字変換には戻れないよ。

795 ：スペースNo.な-74：2009/10/21(水) 00:05:18

手が小さいとかな打ちツライですよー
そして、ホームポジションから離れがちなのも厳しい。
ホームポジションから指一本だけ伸ばして、あ、とか、ゆ、とか打てないや
もう少し手が大きければ、かな入力したいんだけどな。

タイプミスの原因であるバックスペースを他のキーに割り当てたいけど、
適当なキーが見つからない……
スペースキーを二つに割りたいｗ

796 ：スペースNo.な-74：2009/10/21(水) 00:47:08

自分も手ちっちゃいけど、かな入力だ。
ホームポジション完全無視だけど、それなりに速度は出る。
要は慣れの問題じゃないかな。

797 ：スペースNo.な-74：2009/10/21(水) 01:06:49

>>792
791だけど助言ありがとう
番外編はサイトってのは思いつかなかった
よしまだ冬には時間があるから頑張るぞ

798 ：スペースNo.な-74：2009/10/21(水) 08:16:02

もともとかな打ちだったけど
ローマ字打ちにしてみた。

かなうちのときほうが日本語打つ速度は速かったけど
数字が混じるときやアルファベットが混じる文をうつときは探しながらなのでものすごく遅くなってた。
今は日本語の文を打つ速度は落ちたけど、数字やアルファベットが混じっても日本語の
時と速度がたいして変わらない。

あとなぜかかなうちの時はなかなか画面見ながら入力出来なかったけど
ローマ字打ちだと手の動く範囲が少ないので画面だけ見て入力できるようになった。

799 ：スペースNo.な-74：2009/10/21(水) 08:41:00

ローマ字打ちはどんなに慣れてても、
かな→ローマ字に変換作業で脳の容量を使う。
かな打ちはそれがないから文章を考えることに容量全部つぎ込める。
文章打つならかな打ちが向いている。

って何かで読んでからかな打ちに挑戦したけど無理だった
ローマ字打ちしかできねー

800 ：スペースNo.な-74：2009/10/21(水) 08:49:52

自分は「いまどきはローマ字打ちが普通でしょ」って言われて
ローマ字打ちに挑戦したけど「つ」を打とうとしてもなぜか
「THU」と打ってしまう…そうすると「てゅ」というわけわからん言葉が出るので
諦めてかなうちに安住してる

801 ：スペースNo.な-74：2009/10/21(水) 09:04:23

>>799
> ローマ字打ちはどんなに慣れてても、
> かな→ローマ字に変換作業で脳の容量を使う。

ないない
変換作業なんてしない。
逆にローマ字を考えずに打てるようになると、
今度は英文タイプで戸惑う。
どこにどのアルファベットキーがあるのか忘れてしまうから

802 ：スペースNo.な-74：2009/10/21(水) 09:08:54

あるあるｗ

803 ：スペースNo.な-74：2009/10/21(水) 09:12:42

英文もローマ字みたいな感覚で打てば平気(ﾟ∀ﾟ)

804 ：スペースNo.な-74：2009/10/21(水) 10:22:03

本当はどっちも出来れば一番いいんだろうけどねー

自分も長文打つときはやっぱりカナの方が書きやすい
上手く言えないけど、ダイレクトに頭の中の物が画面に出いく感じ？

805 ：スペースNo.な-74：2009/10/21(水) 11:03:46

で、どこが字つら？

806 ：スペースNo.な-74：2009/10/22(木) 08:45:21

あるあるあるｗ
英文はワンテンポ遅くなるやｗ

807 ：スペースNo.な-74：2009/10/22(木) 10:27:36

起承転結の起と転を繋げる承の部分がうまく出来なくて一か月ほど
ほったらかしていた。
この間、友達にちょっと相談してみたら、「私だったらこうするけど」って
すぐにアイデアを出してくれて、あっさり解決した。
言われてみたら確かにその繋ぎ方しかないのに、どうして自分の頭で
それがすっと出てこないんだよ…orz

808 ：スペースNo.な-74：2009/10/22(木) 14:28:25

自分だと先の展開を知ってたり、ここはまだ謎にしとこう、とか考えちゃったり
色々見えすぎてて見えない、って場合もあるさ

809 ：スペースNo.な-74：2009/10/23(金) 01:47:10

レポート書く為にエディタ開いた筈が、いつの間にか創作してる。
しかもそういう時に限って良いネタが出てくるし、筆が進む。
定期テスト前に掃除したくなるのと同じか…。

810 ：スペースNo.な-74：2009/10/23(金) 16:40:19

原稿手を付けようと思ってエディタ開いたんだ。
そうしたら一文字たりとも進まないんだよ。
構成は出来てて、どう進めるべきかも判っているのに文章が思い浮かばないんだ。
もうその状態で二週間だぜ。ありえねぇって。

811 ：スペースNo.な-74：2009/10/23(金) 16:50:54

>>810
よう俺
頭の中じゃオチまで映像ついてるんだけど、文章が出てこない

812 ：スペースNo.な-74：2009/10/23(金) 16:51:41

クライマックスから書いてみたら

813 ：スペースNo.な-74：2009/10/23(金) 16:53:10

いきな送信してしまった、すまん。

クライマックスから書いて、気分を上昇させるのはどうかな
あとは、喫茶店にでも行って、手書きしてみるとか。
気分を変えるといいかもよ

814 ：スペースNo.な-74：2009/10/23(金) 18:57:21

粋な送信しやがって(σ・∀・)σ

815 ：スペースNo.な-74：2009/10/25(日) 09:25:26

友達に手伝ってもらいたいけど、
手伝ってもらえるポイントは、
最後の誤字脱字チェックしかないこと。

普段は全然気にならないのに、
なんかすごい孤独を感じる…。
相方と原稿合宿！とかすごい羨ましいんだぜ（ ´・ω・）

816 ：スペースNo.な-74：2009/10/25(日) 11:32:07

書いてるとき、孤独だよな。
乗ってるときはいいんだけど、手が止まり出したとき
一人だとものすごい孤独感。

音楽聴きながらでも、やっぱり孤独。
テレビつけっぱなしでやると集中できない。
仕方ないから、自分は次善策として
以前どこかで見た方法で、ぬいぐるみを腹に抱きながら書いてる。

本当に原稿合宿とか羨ましいな。

817 ：スペースNo.な-74：2009/10/25(日) 11:54:09

ぬいぐるみか、面白そうだからやってみようかな
と思ったが家にはおしりをかじる虫のぬいしかないので
癒されそうなやつでも買いに行くかな…電気ネズミとか…

818 ：スペースNo.な-74：2009/10/25(日) 13:31:47

カピバラさんおすすめ
もでーんに癒される

819 ：スペースNo.な-74：2009/10/25(日) 14:57:41

>>816
なんてカワイイことしてんだ！想像して和んだ。

これからの時期、ぬいぐるみタイプのカバーかけた湯たんぽとかカイロも良さそうだね。

820 ：スペースNo.な-74：2009/10/25(日) 14:58:44

孤独感はないけど、いつもヒツジのふわふわピロー抱っこして打ってる。
横長で机とお腹にぴったり挟まって落ち着くし、お腹が温かい。
机の高さが微妙に合わないので肘置きにもなって楽ちん。

だが集中力とは本当に何の関係もないｗ

821 ：スペースNo.な-74：2009/10/25(日) 15:38:30

自分は孤独感はあまり感じないなと思ったがぬこ様がいたんだった
膝の上やら机の上やらで寝てくれるよ

でも音楽聞いたりテレビ見たり原稿合宿ができるのは本当にうらやましい

822 ：スペースNo.な-74：2009/10/25(日) 15:56:09

自分は音楽は常に聞いてるなぁ。
集中し始めると聞いてることに気づかなくなる。
ただ、手が止まり始めると歌い始めるｗ
みんな聞かないのかな？

ちなみに音楽聞いてても孤独感には同意。
煮詰まるとカフェとかファミレス行くんだけど
もしや人恋しいんだろうかｗ

823 ：スペースNo.な-74：2009/10/25(日) 16:54:50

>822
自分は両刀なんだが、絵を描く時はいつも雰囲気に合わせた曲を聞きながら作業してる
でも字の時には、何か聞きながらだとかえって気が散ってサッパリ進まないｗ
何故なのか自分にも良くわからない

824 ：スペースNo.な-74：2009/10/25(日) 19:30:40

昔、絵描きだった時は好きな音楽を流して耳と手は別物で作業してたけど
自作品のイメージ文字をつなげていく作業では集中できなくなるね。
耳からの情報が言葉を紡ぐ妨げになるし、世界が安定しなくなるので
声の入ってないＢＧＭしか聞けない……

虹の人は、自ジャンル音楽で世界に浸れて羨ましいです。

825 ：スペースNo.な-74：2009/10/25(日) 21:12:11

一文字も浮かばない
他のシーンから書けばいいとはわかっているが、どうしても前のシーンが気になってうまく話が進まない
自分は中編～長編を書くと序盤にこういう状況に陥るので、いつものことと思いつつ、やはり辛い

826 ：スペースNo.な-74：2009/10/26(月) 00:54:52

虹の人だけど、
自分はいつも耳栓して作業してるよ
ほんのちょっとの音も気が削がれてダメなんだ

でも校正の時は音楽かける、そんな事すると集中力欠けるって分かってるんだけど、
一度書いた自分の文って、凄く眠くなるから…
誤字脱字が多いのもそのせいだって分かってるんだけど…

827 ：スペースNo.な-74：2009/10/26(月) 01:22:11

音楽聞きながらの方が気持ちが盛り上がっていい。
日本語歌詞でもいける。

828 ：スペースNo.な-74：2009/10/26(月) 08:19:48

最初は音楽聞いてても、集中してくると消しちゃう
でも消すと外の雑音が気になってしまうんだよな
どうやったら上手く維持出来んだろ

829 ：字：2009/10/26(月) 08:55:02

実験的に原稿合宿してみたら結構進んだよー
普段どんだけ集中してないんだって話だけど人がいたら
半分自動書記状態で量が増えたのでかなりはかどった
推敲とかはひとりになってからやればいいしね
テレビつけてると気が散っちゃうタイプだったんだけど
試してみるもんだと思ったよ
スレチｽﾏｿ

830 ：スペースNo.な-74：2009/10/26(月) 08:56:32

>>829
どんなふうにやるの？
皆で集まってそれぞれ黙々と書く感じだろうか

831 ：スペースNo.な-74：2009/10/26(月) 12:29:29

>830
漫画描きの子とやった
黙々と描くタイプの子ともおしゃべりする子ともそれなりに進んだよ
後ろに誰かいてサボれないっていうプレッシャーが自分にはよかったみたい
こればっかりは人によるだろうけど…

832 ：スペースNo.な-74：2009/10/26(月) 16:35:40

大極宮は３人で同じ部屋で書いてるんだよね、確か

833 ：スペースNo.な-74：2009/10/26(月) 16:45:36

んなわけない

834 ：スペースNo.な-74：2009/10/28(水) 12:11:30

SSは3～5000字に纏めたいと思ってるのにいつも倍くらいになってしまう

と言うのも、書きたいシチュに至るまででまず3～5000字使ってしまう
そこからやっと書きたかったシーンで3～5000字
いつもこのパターンで倍になる
前半は書いてて楽しくないし無駄かなとも思うけど、
書かなきゃ何でそのシチュに至ったかが意味不明になってしまうから書いてる

さて今日もやっと本命のシーンに入れますよっと

835 ：スペースNo.な-74：2009/10/28(水) 14:53:58

自分も音の問題は長い間の悩み事だったけど、
耳栓して、音楽かけるっていう意味の分からないことしたらなぜか妙に集中出来た。
音楽がかすかに遠くの方から聞こえてくる感じが良いんだと思う。

836 ：スペースNo.な-74：2009/10/28(水) 17:08:12

>>834
自分も同じだ
書きたいシチュエーションまでの描写を簡素にしちゃうと
意味がわからんくなるし、書かなきゃならんのは分かってても
書きたいシチュエーションに到達するまでが毎回すごくだるい
まとめる力が欲しいです

837 ：スペースNo.な-74：2009/10/28(水) 23:37:27

今もって文章書くの苦手だし交流も感想も読む人もほとんどなく
原作補給と神サイト巡り以外のモチベ維持手段なし
でもどうにか10年近く続けてこられて
最近ようやく5000字に届くくらいまで書けるようになってきた
しかしこの5000字の壁が超えられない…
5000字以内で話をまとめる癖をつけたつもりはないんだけどなあ

838 ：スペースNo.な-74：2009/10/29(木) 09:35:53

>837
このタイプの質問、悩み、よそのスレでも良く見るけど、
何字しか書けない（もしくは何字も書いてしまう）ことを悩むより、
字数にふさわしい話を思い付けないことを悩む方が
前向きになれるんじゃないだろうかと思うんだ。

例えば、戦いの合間に楽しくデートした。って話なら、
どう頑張ったって、さほど字数はいかないだろうし、
二人が苦難の旅路の果てにようやく結ばれたって話なら、10万字あっても足りないかも知れない。
このタイプの話が五千字で終わっちゃうってならともかく、
話にふさわしい字数ならば、短かろうが長かろうが
悩む必要はないと思うんだが、どうだろう

839 ：スペースNo.な-74：2009/10/29(木) 10:26:27

同意。
何文字書いたかより書くべき内容を過不足なく書き切っているかの方が肝要。
その上でもっと長いものが書きたいのであれば、字数というよりエピソードを増やすべきだと思う。

840 ：スペースNo.な-74：2009/10/29(木) 10:56:28

長さが欲しいなら
登場人物に円周率でもしゃべらせとけばいいもんね

841 ：スペースNo.な-74：2009/11/02(月) 00:04:39

書きたい場面は思い付くけど、それらをうまく繋げない
途中で脱線したりしてぐだぐだに
完結できないのはこわいから短文ばっかりになっちゃう

842 ：スペースNo.な-74：2009/11/02(月) 17:19:06

やっぱり、早く続きが読みたいのに書くのは自分だということだろうな
頭の中ではとうに完結しているのに完成してるのは一話目だけだという…単に時間がないからではなく
でも文章にしてみると思ってもなかったエピソードが出てきたり
予想だにしない展開に話がいったりするから、書くのはやめられないんだけどな

843 ：スペースNo.な-74：2009/11/03(火) 02:30:17

>>842
すごく分かる。
早く続きが読みたくて頑張って書いてるよ。
長い話なんかだと書くのめんどくせーとも思うけど、
思わぬ角度から伏線拾えた時なんか
すごい快感だから結局やめられない

844 ：スペースNo.な-74：2009/11/03(火) 04:16:16

話が展開しないのに登場人物の心象風景を乱描写して
小説書いてるつもりになっていた……orz
やっていいのはせいぜい一瞬くらいで
立て続けになるとただの突発性走馬灯です。本当にありがとうございました。

……あああ鬱。これからはちゃんとストーリー作る。

845 ：スペースNo.な-74：2009/11/04(水) 17:50:54

結婚とか死に目とか重大なものと直前してるのに、脳内ネタ帳へメモってる自分がいること
字を書き始めて大事なものを失った気がする

846 ：スペースNo.な-74：2009/11/06(金) 14:08:48

頑張って小説書いたよ。
自分の中では一番長く書けて、起承転結もあるし、推敲もして
これ以上つけくわえるところも削るところもないと思ったよ。
結構、自信作になったので友達に見せたよ。

…全然描写不足だったよ…orz

あらすじみたいで味がしないって言われた。
言われてみたら確かにその通り。
これで自分では出来たつもりになってたのが、すごく恥ずかしい。
なに読んでたんだよ、いったい。
まだまだあ…！頑張るぅ！

847 ：スペースNo.な-74：2009/11/06(金) 14:16:01

的確にアドバイスしてくれる友達がいて
よかったね
まじ羨ましいよ。頑張って

848 ：スペースNo.な-74：2009/11/06(金) 14:17:57

ひとつ山を登ったら
次に見えるのはさらなる大山の頂なり
って父ちゃんが言ってた

とりあえずひとつ登頂おめでとう
山頂で食べるおにぎりはうまかったろ

849 ：スペースNo.な-74：2009/11/06(金) 20:12:11

どうしたら面白い、小説とよべるものが書けるんですか

850 ：スペースNo.な-74：2009/11/06(金) 20:15:53

>>849
あなたが面白いと思う小説が
どんな文章で書かれているのか読み返してみるといいよ

851 ：スペースNo.な-74：2009/11/08(日) 06:28:21

5時間で2000字が最速orz
もっと速く書ければなあ…

852 ：スペースNo.な-74：2009/11/08(日) 20:37:44

8割書いたやっと1万3千字だ。
自分の最長が1万字ぐらいだからこれでも快挙だけど
プリントアウトして読んでみたら全然物足りない。
思い悩ませたはずなのに、急に好きになった感じがする。
でもどうエピを追加すればいいのか分からない。
心の動きを書くのは難しいわorz

853 ：スペースNo.な-７４：2009/11/09(月) 01:08:29

骨格は作れる。
でもエピソードが作れない。
キャラもなんか薄っぺらい気がする。
キャラ同士の会話が苦手。
ワンシーンだけの短編はともかく、長編はこれじゃ無理だ。
辛い。本当に辛い。
皆エピソードとかって、どうやって考えてるんだろう……。

854 ：スペースNo.な-74：2009/11/09(月) 01:16:03

出てこないときはどうやっても出てこない
でも一度萌える設定を発見すると、ぽこぽこと付随するエピソードが思い浮かんでくる
考えるというか、たぐりよせるというか…

キャラが薄っぺらいのは、内面への踏み込みが浅いからじゃないかな
自分の内面をもえぐるつもりで踏み込むんだ
血を流さずに小説は書けないと思え、がモットーです

855 ：スペースNo.な-74：2009/11/09(月) 01:17:10

>>854は>>853へ

856 ：スペースNo.な-74：2009/11/09(月) 02:45:56

>>853
エピソードに詰まったとき、自分はとりあえず
キャラ同士を揉めさせたり、主人公をピンチにしたりしてるｗ
例えば、ＡがＢを殴るシーンを考えて、そこから
あれ、なんでＢは殴られたんだろう？って理由の方を後から
考えていく。
この場合ＡとＢは仲がよくて、本当なら喧嘩するような関係じゃない方が
いい。その方が色々理由が考えだせる。
うまく行くときもあるし、行き詰るときもあるけど、
行き詰ったものも、いくつか溜まるとそれ同士が突然
うまく繋がったりするときもある。
ひょっとしてあんまり効率はよくないかもしれないけど、こんな
やり方してる奴もいるってことで。

857 ：スペースNo.な-74：2009/11/09(月) 12:25:46

こういう話題もっと聞きたい。自分も話の種が出てこなくて悶えてる……

858 ：スペースNo.な-74：2009/11/09(月) 16:52:35

じぶんは、自動書記型なので、構成やエピソードで悩んだことは無い。
天から降りて来たものを、（脳内で）見たり聞いたりした通りに書くだけ。

しかも書いてる最中のことが、ほとんど記憶に無い。
あとから読み返して「すっげ！　これ、傑作！　誰が書いたんだろう？」てなもん。

どうやらそれは、本当に降りて来たもの、天から授かったお話らしい。
なんどかじぶんの手柄と勘違いして、自力だけで書こうとトライしてみた事もあった。

結果は、さんざんなものだった。

読まずとも、文面を遠目からながめただけで、密度やオーラがちがうのが判る。
読者さんにもえらく不評で、ゴーストライター説・サイト乗っ取り説まで出る始末だった。

アレが降りて来る時期や量を、コントロールできればなあ……
それがじぶんの字つら。

859 ：スペースNo.な-74：2009/11/09(月) 19:47:43

キャラ把握で悩んでる方にアドバイス。
好きなキャラの好きな所を百個挙げてみるといい
自分はこれで一気に道が開けたから、騙されたと思ってやってみて欲しい

ただ「かわいい」とか「けなげ」とかじゃ
どう頑張ったって百には届かないから、
すごく細かい部分まで見る事になる
今までただ「かわいい」と認識していた部分が、
20くらいの違った部分として見えるようになるよ
新しい魅力にも気付くし、
他のキャラとの関係性も違って見えてくる

まじでおすすめ。
出来たらパソコンとか携帯よりも、紙に書くのがいい

860 ：スペースNo.な-74：2009/11/10(火) 07:22:12

一次じゃ役に立たない

861 ：スペースNo.な-74：2009/11/10(火) 08:33:44

>>860
一次で、キャラを掴むためになりきり１００質をやってるよ（発表はしない）
>>859の手法に近いものがあるんじゃないかな

862 ：スペースNo.な-74：2009/11/10(火) 23:07:11

↓書いてるときのテンション
語彙力？文章力？構成力？そんなの関係ねえ！
萌えを吐き出せ！へたでもいいんだ！技量よりも愛情だ！
最愛キャラをとことん愛でてやるぜキャッホオオオオ！

↓書き終わった直後
自分の読みたい話ktkr

↓数日後
駄目…なにこれ…駄目すぎて無理…何この残念な日本語…
描写も内容も単調すぎる…

自分の中の理想に全然追いつかない
書いても書いても上達しない
キャラ愛を満たすために書いてるからそれはそれで楽しいんだけど
自分を理想に届くようなレベルの文章が書けるようになりたい

>>859
さっそくやってみる！

863 ：スペースNo.な-74：2009/11/10(火) 23:12:00

自分の中の物語を生かすも殺すも自分の文章次第なんだよね
文字と文字の組み合わせがいくつあるかを考えると、底がないようで恐ろしくなる時がある

864 ：スペースNo.な-74：2009/11/12(木) 02:39:15

この頭の中の萌えをうまく文章にするにはどうしたらいいんだ
木から仏様を掘り出すような作業だよね…
過不足なく掘り出してさしあげたいのに

865 ：スペースNo.な-74：2009/11/12(木) 02:49:45

>>863
> 自分の中の物語を生かすも殺すも自分の文章次第なんだよね

肝に銘じる。なるほどその通りだ。

866 ：スペースNo.な-74：2009/11/12(木) 03:41:54

>>864
それいいたとえだね
なんか元気が出たわ
ありがとう

867 ：スペースNo.な-74：2009/11/12(木) 20:17:21

>>864 >>866

横からイチャモン付けるようで悪いが、それが出来る人は、ごく一部の天才だけだと思う。

かのミケランジェロも、どうやってダビデ像を彫りあげたのか？と訊かれて、こう答えた。

「ダビデは、最初から石の中に居た。わたしは彼が外に出たいと言うから、ノミで手伝ってやっただけだ」

>>858 じゃないけれど、自動書記型っていうタイプ、たしかに居ると思う……

868 ：スペースNo.な-74：2009/11/12(木) 20:28:46

でも「頭の中の想像を彫像にする」のと「文章にする」のとは
全然違う作業だからできないで当たり前なんじゃないの？
彫像は数歩離れれば全体像を見ることができても
文章はポイントでしか見られないじゃない？

過不足なく掘り出すのにも限度があると思うんだ。
いやもののたとえだと分かってはいるけど。

869 ：スペースNo.な-74：2009/11/12(木) 21:16:35

彫り出すって表現が気になるのかな。要はあるべき形にするってだけ。
自分の中の理想を形にするわけだから自分にしかできないし、それは天才か否かはかんけいない。
よく神様が降りてきたかってくらいすらすら書けた、とかあるけど
あれって単にタイミングだと思う

870 ：スペースNo.な-74：2009/11/12(木) 21:24:24

天才の示したものだけが正解というわけじゃない

871 ：スペースNo.な-74：2009/11/12(木) 23:38:24

>864
それが出来るのも、幼い頃からの鍛練があってこそだと思う。

本物の天才と比べるのも
おこがましいけれど、
結局文章を書くことだって、
日頃の鍛練が必要なのは、一緒なんじゃないかな。
書くことと、それと読むこと。
自分の中に、文章のリズムのストックを貯めること。
そうしておいて、ある時
「神が降りて来た」ような状態が
来るんだと思う。

そうして出来た作品が、本物の芸術作品になるのが天才。
でも天才じゃなくたって、
結構上手く書けた！って思えるのは嬉しいよね

872 ：871：2009/11/12(木) 23:55:49

上のは367にでした。
ｱﾝｶｰﾐｽ、ゴメン

873 ：スペースNo.な-74：2009/11/13(金) 00:52:36

871は867にレスしたかったのだろうか

874 ：スペースNo.な-74：2009/11/13(金) 01:00:22

わかんないけど自分語りがしたかったんじゃないかな

875 ：スペースNo.な-74：2009/11/13(金) 01:21:37

>>867
864だけど、その頃にもミケランジェロのように天才じゃない彫師はいたはずだよ
そういう人たちがどうやって石から像を彫りだしてたかっていうと、
やっぱり石の中に彫りたいものを見出して、こつこつ理想像に摺り寄せてたんじゃないかなあ
そういう意味だった

876 ：スペースNo.な-74：2009/11/13(金) 10:52:12

４人以上がわいわい登場する文を書くのが難しいよおおおおおおおおおおおおお
無駄に説明的になってる気がする
つらい

877 ：スペースNo.な-74：2009/11/13(金) 18:20:28

8割書いたところでネガティブの波が来た。
読み返したんだけどつまらなくね？つまらないにもほどがある。
読んだ人後悔するだろうな。何で自分程度がオフ出すんだ～
元から自萌えでもないのでこの波は辛い。
普段感想がないのも相まって投げ出したくなる。
最後まで書かなければ……。

878 ：スペースNo.な-74：2009/11/13(金) 18:26:37

>>876
自分は逆に人が増えて困るんだ…
ふたりでいちゃいちゃらぶらぶさせたいのに誰かが乱入してきたり邪魔が入ったり…
頼むからお前ら出てくんなふたりっきりにしてやってくれと思ってるんだが
指が勝手にそういう流れに持って行きたがる……なんでだよ

879 ：スペースNo.な-74：2009/11/14(土) 15:27:12

恋愛が書けない
恋愛したことないし、恋愛小説読むのも恋愛ドラマ観るのも苦手だからしょうがないんだけど
初めて書こうと思ったけど、想像さえ浮かばない
(ノ-o-)ノ　┫。゜：

880 ：スペースNo.な-74：2009/11/14(土) 15:39:51

逆に考えるんだ！
恋愛ものではない話を求めている人がいるはずだ！

881 ：スペースNo.な-74：2009/11/14(土) 15:48:23

せっかく書こうと思ったなら書いてみればいいんじゃないかな
恋愛小説読まない・恋愛ドラマ見ない、というのが879の個性になると思うよ

まあ逆に、テンプレを知らないとテンプレを外すことも出来ないってのもあるけどさ

882 ：スペースNo.な-74：2009/11/14(土) 21:32:44

恋愛感情をただの隠し事だと思って書いてみたら？
ラブいちゃは多分書くのかなり厳しいと思うけど
普通の(両)片思い→両思いくらいなら経験なくても嫌いでも書けると思うよ
要はすれ違わせたり空回りさせればいいんだから

883 ：スペースNo.な-74：2009/11/14(土) 23:34:13

>>879 興味が無いなら、書かなきゃいいじゃないの。
テーマなんていくらでも有るんだから、あなたが雄弁に語れるジャンルを書きなさいよ。

わたし、相撲が好きなんだけど。

＞相撲が書けない
＞相撲したことないし、相撲小説読むのも相撲ドラマ観るのも苦手だからしょうがないんだけど
＞初めて書こうと思ったけど、想像さえ浮かばない

そんな人が無理矢理、相撲小説書いても、相撲ファンは誰も読まないよ。
ってか、最初の３行を読んだだけで、あなたの正体を見破って、怒るよ！　マジ！

884 ：スペースNo.な-74：2009/11/14(土) 23:48:51

>>883
そうかなあ
書きたいと思ったなら書けばいいと思うけど

相撲ファンじゃなくてもお相撲さんの小説書きたいと思うことあるでしょ？
いろいろ自分なりに考えたり、調べたりして、書いてみればいいじゃん

885 ：スペースNo.な-74：2009/11/15(日) 00:06:23

これまでは興味がなかったが興味を持った（実行することか、書くことかはともかくとして）、そして書きたいと思ったなら書いてみればいいよね
どうしても駄目そうだったら人に見せなければいいだけだし
書きたいと思えないけど、書いたらいいと言われたとか、売れるためにはこれ書かなきゃと思ったとかだったらあんまりオススメはしないけど

886 ：スペースNo.な-74：2009/11/15(日) 00:09:06

でも>>879は本当に恋愛書きたいって気持ちがある？
それか恋愛絡みで書きたいと思ってるネタが具体的にあるのかな
無いなら無理に書けるようになることを目指さなくていいと思うよ
今もあるかは知らないが同人板には恋愛ものに辟易ってスレがあったくらいだし

887 ：スペースNo.な-74：2009/11/15(日) 00:09:22

レスから「書いてみたい」とか「苦戦してる」とかそういう姿勢が見られなかったんでしょ
苦痛だ苦痛だと言われても、誰かに頼まれてるんでもなければ
「じゃあ書くなよ」って思っても仕方ないよ

888 ：スペースNo.な-74：2009/11/15(日) 00:32:42

またこんなのが湧いてる。
ここは字書きスレじゃないんだから、879のは単なる弱音でしょ
どんなつもりで書いたかなんて誰にも分からないよ。
「じゃあ書くなよ」と思うのは勝手だけど、ここに書くことではないよ

889 ：879：2009/11/15(日) 00:46:06

沢山レスありがとうございます

書きたいと思っていたのは、片思いの心情や行動です
こういうのは自分の経験が少しでも必要だよな、って思ってくさって>>879を書きました
今は資料になりそうなのをパソコンで探したり、文読んで何度か頭の中でイメージを膨らませています

890 ：スペースNo.な-74：2009/11/15(日) 01:36:42

経験がなきゃ書けないなら誰も推理小説やサイコサスペンスは書けなくなる
ヘテロの人が書いた百合小説にも面白いものはいくつもある
あからさまな嘘でなくて面白ければ何でもいい

891 ：スペースNo.な-74：2009/11/15(日) 11:00:58

人を殺したことがなくてもミステリーは書ける。
でも書きたいわけでもないのに書かなくっちゃという気持ちだけで面白いものが書けるとは思えない。

892 ：スペースNo.な-74：2009/11/15(日) 11:02:23

>>891
つ蛍の墓

893 ：スペースNo.な-74：2009/11/15(日) 17:14:23

>>892
書きたくなかった、でも書かなきゃならなかったって作者や評論家が語る
超弩級名作ってあるよね。マグリットの顔のない人の絵一連とか色々。
トラウマや絶望の昇華作品としてならすごいものが出来るかも知れない。

894 ：スペースNo.な-74：2009/11/16(月) 07:37:16

そこがプロの作家と同人作家の違い

895 ：スペースNo.な-74：2009/11/16(月) 12:24:57

酒を飲みながらだと筆がすすむ
つまり酒がないと書くのがすごい遅い
もちろん飲みながら書いた文章はあとから冷静に推敲して直すけど
普通に書いていても推敲はするしな
休日前の夜しか筆がすすまないのが悩みだ

896 ：スペースNo.な-74：2009/11/16(月) 19:02:17

うまくなりたい
上手な絵を見ても、すごいなー程度にしか思わないのに、
上手な文を見ると、総毛立つほどに嫉妬する

897 ：スペースNo.な-74：2009/11/16(月) 22:25:15

>>896
わかるわかるよ
総毛立つはちょっと違う気がするけど

898 ：スペースNo.な-74：2009/11/17(火) 08:49:09

嫉妬できる分羨ましい
自分の場合落ち込むから処理が面倒臭くて仕方ない

899 ：スペースNo.な-74：2009/11/17(火) 10:28:35

あ～自分も嫉妬するより凹む方
なんかしょっちゅう自分の無能さに凹んでる
なんとか前向きに頑張ろうと思いはするんだけどねぇ

900 ：スペースNo.な-74：2009/11/17(火) 11:10:14

長文ごめん

今書いているとあるシーンが
某アニメ（私は見てない）のワンシーンと酷似してると指摘された
ここも○○のシーンに似てる気がする
あ、ネタは××が元ネタ？と、次々と指摘されてしまう
最後には、あんたツギハギパクしてんじゃない？
字は絵と比べてパクってもバレにくいからね～と疑われてしまった

絶対にパクってないと言い切れるし、友人にもパクってないと言った
しかし、あんたは色々な漫画・小説を読んでるし、
ドラマもアニメも見るしゲームするし映画も観る
だから自分で気付けていないだけで、
あんたは色々なところから無意識パクしてるんだよと突っ込まれて反論出来なかった

完全なオリジナルなんてほぼ無理だろうし
ありふれたネタ・シチュなら被るだろうし
テンプレネタ・王道話ってのもある
それは分かっているものの、
ずっと無意識パクしていたんじゃないかと不安でたまらない
もしそうだとしたら、私は同人やる資格なんてないんじゃないかと思う…

901 ：スペースNo.な-74：2009/11/17(火) 11:17:04

やってないんだから開き直っていいんじゃないの？

複数から指摘されたの？
ゲスパーだが、その友人のやっかみが
入っていそうな気がした

902 ：スペースNo.な-74：2009/11/17(火) 11:22:15

ここに書くより、友ウヘ物件な気がする

903 ：スペースNo.な-74：2009/11/17(火) 11:53:12

>>900
見たもの・読んだものに感化されてしまうのは字書きに限った事じゃないし、
パクってないなら堂々としてりゃいいと思う
ここであれこれ言ったら付け上がられて、またいちゃもんつけられるよ

904 ：スペースNo.な-74：2009/11/17(火) 16:01:10

>完全なオリジナルなんてほぼ無理だろうし
ほぼ、じゃなくて完璧に、無理。

＞私は同人やる資格なんてないんじゃないかと思う…
そうね、あなたは向いてないみたいだから辞めたら？

「何かを書きたい！生み出したい！」って云う熱い気持ちよりも
「誰かに悪く思われたくない。自分が大事で傷つきたくない」って云う保身の方が強いんでしょ？

そんなハンパな気持ちで書いてる人じゃ、たしかに同人やる資格なんか無いわね。
暖かい布団にくるまって「大事大事、自分が大事」って唱えていれば良いんじゃない？

905 ：スペースNo.な-74：2009/11/17(火) 16:02:24

ネカマ？

906 ：スペースNo.な-74：2009/11/17(火) 16:07:39

そう言ってやるなよ
相談のつもりで友達に言ったら
ボロクソに言われたんでしょう？
そりゃ自信もなくなるわ

907 ：スペースNo.な-74：2009/11/17(火) 16:43:51

相談する友達は選びましょうっていう話じゃね？

というか無意識パクが心配っていう案件がいまいちよくわからない
自分で考えて作り出したっていう根本が揺るぎなければ平気でいられるはずなんだが

908 ：スペースNo.な-74：2009/11/17(火) 17:14:08

でも無意識ﾊﾟｸする人っているよね
知り合いにやられると凹む

909 ：スペースNo.な-74：2009/11/17(火) 17:39:43

900です

私は絶対にパクってませんし、話も自分で考えました
900のレスは先日のことで、最初はパクなんてしてないと堂々としてましたが
堂々としていると厚顔無恥だと言われ、
だからパクってない！と強く言えば
ムキになる＝パクしてますって言ってるようなものだよと言われ、
もうどうしていいか全然分からない

900で書いた通り、友人にパクってるよね、ここもここもパクってるよね
これはツギハギパクでしょ？
あんたは色々なところから無意識パクしてるんだよ
字はいいよね、パクってもバレにくいしねというのもずっと引っ掛かっていて
無意識ってことは自分では気付いてないことだろうし
自分ではパクなんて絶対にしてないしそう言い続けてるけど、
このシチュもネタも、作品知ってる人から見ればパクってるように見えるよとか
字だから無意識パク出来るんでしょ、
絵はすぐ分かるから完全オリジナル（多分、自分の絵って意味？）だしと言われればとても不安で…

これからもずっと書きたいし、この本を出したい気持ちはあるけど
パクパク言われ続ければパクってなくても凹むしつらい…
一応、他の友人にも見せて話を伺ってみます

910 ：スペースNo.な-74：2009/11/17(火) 17:43:45

そいつの生き方はパクリじゃねえのかな

911 ：スペースNo.な-74：2009/11/17(火) 17:58:06

しかしそろそろ
言ってもらいたい言葉を待ってるだけ状態になってるようだから
忘れて次行きなさい

912 ：スペースNo.な-74：2009/11/17(火) 18:05:18

うん、しかるべきスレに行って相談した方がいいと思う。

このスレじゃ的確な言葉はかけてあげられないからね。

913 ：スペースNo.な-74：2009/11/17(火) 19:04:20

吐き出しならここでいい
でも相談なら、もっと適切にアドバイスできる人たちがいるスレで相談した方がいいと思うな

914 ：スペースNo.な-74：2009/11/17(火) 19:35:51

あまり装飾がなくそこはかとなく色気の漂う文章書く作家いませんか？
参考にしたい。

915 ：スペースNo.な-74：2009/11/17(火) 19:38:00

なぜ字つらスレで聞くんだ

916 ：スペースNo.な-74：2009/11/17(火) 20:09:05

うまい文章がどういうのかわからなくてさ

917 ：スペースNo.な-74：2009/11/17(火) 20:22:22

相互先がうちの話のシチュエーションをやたらパクってくる

好きなサイトだったがいい加減イライラしてきた

918 ：スペースNo.な-74：2009/11/17(火) 21:16:58

ジャンル内で手ブロが流行ってみんなきゃっきゃうふふしてる
かなり寂しい

919 ：スペースNo.な-74：2009/11/17(火) 23:52:32

>>916
たくさん読んで自分で発見することをおすすめする
量を精読すると違ってくるよ

920 ：スペースNo.な-74：2009/11/18(水) 02:22:50

夜になると発作的に閉鎖したくなる。もう辛いんだ。
自分の文章力にがっかりだ。
それでも、日参してくれる方々がいるから頑張ろう。
でも泣きたい。辛い

921 ：スペースNo.な-74：2009/11/18(水) 06:37:50

とにかく誰か代わりに書いてくれ
その誰かが自分しかいないのがあまりに辛い

922 ：スペースNo.な-74：2009/11/18(水) 07:20:51

代りがいたら逆につらいよ…
脳内物語を書記するくらいしか価値がないというのに

923 ：スペースNo.な-74：2009/11/18(水) 07:35:57

書きたい人間はそうだろう
けど自分は読みたい人間

924 ：スペースNo.な-74：2009/11/18(水) 08:04:03

ネタには自信があるのに、それを形にする自分の文章力が残念すぎると思ってるから
その気持ちよく分かる
最近は、文章力強化のために色んな小説読んだんだけど
自分の文章がどんなだったのか、更に分からなくなっただけだった
冬コミ当選したし、出したいネタはあるけどいまだに原稿真っ白
ヤバいよー

925 ：字つら：2009/11/18(水) 10:16:52

自分のキャラが好みすぎて辛い。かっこよすぎる。いい男すぐる
ヒロインとくっつけたくなくて辛い
そんな自分がキモくて辛い

926 ：スペースNo.な-74：2009/11/18(水) 10:33:46

>>924
まだ未分化な状態なら自分の文章なんてものを無理に決めなくてもいいじゃん
量読んだら読んだだけ心地いいリズムとか語彙とかが広がるから
書く時に今までより選ぶ道が増えて迷ってるだけだと思う
たくさん読んで世界が広がった中で、こんな風にしたいって自分に合う文章見つけて
実際に書いていって自分の道をどんどん作ってく段階
こういうのはやっぱ合わないとか案外好きだからこっちの方向でもっと深めてこうとか
積極的に試行錯誤してかないといつも狭い縄張りをウロウロしてるだけになっちゃう

927 ：スペースNo.な-74：2009/11/18(水) 10:42:58

せっかくのネタを最高の形で出力したいよ
読んで書いて読んで書いてするしかないよね
がんばろ

928 ：スペースNo.な-74：2009/11/18(水) 12:16:59

実生活で哀しい出来事があって、書いてても集中できない…
冬せっかく取れたのに、と言う気持ちと、
今こんな気持ちの時に書かなくてもいいんじゃないかって気持ちがせめぎあってる。
ツラい

929 ：スペースNo.な-74：2009/11/18(水) 12:50:51

書いていてつらいとは少し違うけど、
自分で書くようになってから本を純粋に楽しめなくなった気がしてちょっとつらい
この言い回しいいなとか、こういう展開はこういう風に持っていって面白くさせてるのかなとか、
技法ばかりに目がいくようになってる。
プロになる気なんてないのに、なんだかなぁと思ってしまう

930 ：スペースNo.な-74：2009/11/18(水) 14:15:00

>>929
小説に限らず、他の趣味でもそうなんじゃないのかな
スポーツでも、自分が始めたらTV中継の見方が全く変わったりするし

931 ：スペースNo.な-74：2009/11/18(水) 15:01:20

自分は何年も喫煙してて物を書く時は特に、絶対煙草が手離せなかった。
かなりのチェーンだったんだけどすっぱりやめて何とか10日経ちました。
禁煙は順調なんで満足してるけど物がほっとんど書けなくなった。
集中力がすぐ途切れるというか、目の前の物にのめり込めなくなったというか。

煙草あったらまた以前みたいに書けるのになーって思うのは錯覚なの分かってるのに。
んな事、元から煙草吸わない人が思うはずないのにねー馬鹿だなーほんと馬鹿だ。
結局サイトをしばらく休止してきた。字つらかな、これ。

932 ：スペースNo.な-74：2009/11/18(水) 15:04:25

煙草は吸わないが、カフェイン中毒の自分には気持ちがわかる
禁煙がんばー

933 ：スペースNo.な-74：2009/11/18(水) 16:50:21

自分は逆に禁煙したら思考がクリアになった感じで筆が進むようになった
禁煙10日ならまだ精神的につらい頃だろうから
もうちょっと落ち着くまで書くのはお休みするといいよ

934 ：スペースNo.な-74：2009/11/18(水) 19:22:13

>>925
二次ならそれはあなたのキャラじゃない。
一次ならヒロイン殺して自己投影ヒロインを新たに作ればいい。
まあどっちにしろキモいけどなｗ

935 ：スペースNo.な-74：2009/11/18(水) 19:30:58

あーつらいつらい本当にいやだもう止めたい
なのに止められないのが一番つらい
辛いのに気付くと書く事ばっか考えちゃうし、何なんだろうこれは

あー続き書かないと

936 ：スペースNo.な-74：2009/11/19(木) 02:43:08

いろいろがっかりして気力が出ない
字書きのくせに文章がぐちゃぐちゃになると思うが許してくれ

原作者（漫画家）が小説を書きたいと言い出した
絵は可愛いけど、ストーリーはイマイチと評判の原作者なのだが
曰く
「漫画を書くよりも簡単、自分の絵は好きじゃないし、すぐに書ける」
「大賞を取ってデビューしたら漫画やめる」
「たくさんの人に読んで欲しいから出版社の人、声かけてね
　面白い物、書いてるんだからさ」

もう……・、もうなんて言ったらいいのかorz

どんな小説を書いているのかわからないけれども
Web公開もしていないし同人誌も書いてない
文章らしい文章はブログの日記しか見たことがないので
字書きの僻みかもしれないけれども
すぐに書ける、とまで言われたものにﾋｲﾋｲ言ってる自分が馬鹿みたいだ

一度も他人に読ませたことのない小説で、それだけ自信溢れるコメントが
できるというのは、フリーの作家として必要な資質だと思うのだが
ものすごく馬鹿にされている気がするのは何故だろう……

もうね、いろんな意味で　ｶﾞｯｶﾘ感がハンパねえ

937 ：スペースNo.な-74：2009/11/19(木) 02:53:12

>936
少なくとも936よりもマシな話書いてるんじゃないの？　妬み乙
とても字書きとは思えない書き込みに唖然としたわ

938 ：スペースNo.な-74：2009/11/19(木) 02:56:49

>>936
むしろ一度も他人に読ませたことがないからこそ、それだけ自信に満ち溢れていられるんだと思うよ
客観的な評価を下されて尚自信が揺らがなかったら大したもんだ

939 ：スペースNo.な-74：2009/11/19(木) 04:08:06

>>936
なんでそれで、自分が馬鹿にされてる気がするのか分からないよ

940 ：スペースNo.な-74：2009/11/19(木) 04:14:59

うん、なんで馬鹿にされてると感じるのかさっぱりわからん
つーか小説書くのは難しいんだよ！　というような主張を
字書きがあんまり繰り返さないで欲しいな
それこそ馬鹿っぽいし高尚っぽいし
書ける人は簡単に書けるもんなんだな、でいいじゃん

941 ：スペースNo.な-74：2009/11/19(木) 04:42:47

一行目の発言がもうちょっときつい言い方だったら普通に無神経な人だなと思うよ
そういう意味のがっかりじゃないの？
俳優さんが「脚本家はいいよなー字適当に書いてりゃいいだけだからよー」とか言ってたら幻滅するっしょ
まぁそれで直接自分が馬鹿にされてるとは思わないけど、そう感じる人がいてもおかしくはないよ
これはその原作者さんが字書きとして上手でも下手でも同じこと
二次創作してる人なら余計に原作者さんに思い入れがあったんじゃないのかな

942 ：スペースNo.な-74：2009/11/19(木) 06:35:42

5年前の私はふっとネタを思いついたらそれをすぐにある程度の文章にまとめることができた。
（文章力がどうとか、面白いかは別として）
更新も早く、感想をくれる常連さんも何人かいて励みになった。
どんなに忙しくても楽しかった。
今は憑物が落ちたのか、ネタを思いついてもまとめるのに数ヶ月かかる。
更新も数ヶ月置きだし、感想も拍手も滅多になくなった。
自分が悪いんだけど、あの頃のパワーってどこにあったんだろう。
体力だったら運動するとか栄養考えた食事で取り戻せるけれど、書き上げるパワーを取り戻したい。

943 ：スペースNo.な-74：2009/11/19(木) 07:29:16

>>938-941
下らないことを書いてごめん
なんとか大賞に応募してﾉｰﾘｱｸｼｮﾝだったらしいけど
普段から漫画は儲からない、小説は紙代しかかからないから儲かると思う
なんとかファンタジア大賞を取ったら小説書いて儲けるとか
おれの書く小説は面白いのに応募作を読んだ出版社から話が来ないのは
おかしいって愚痴書いてるのを見て
なんで創作の素人でもないひとがこんなお大尽気分で作家目指してるんだろうと
勝手にがっかりしてたみたい

一時期、なんとか大賞を目指していた自分の黒歴史を思いだして
勝手に落ち込んでただけだった

上手い人は上手いんだから外野が言うことじゃないよな
勝手に思い入れをもたれて勝手に幻滅されて、原作者も嫌だよね
字書きとは思えない文章ﾏｼﾞごめん
才能のある人を妬む自分に失望した、ごめん

944 ：スペースNo.な-74：2009/11/19(木) 08:14:06

原作者って自分のジャンルの原作者ってことか
そこが理解できなくて混乱したよ

945 ：スペースNo.な-74：2009/11/19(木) 08:47:52

程度が知れるから言い訳しなくていいのにｗｗｗ

946 ：スペースNo.な-74：2009/11/19(木) 08:56:13

字書きを馬鹿にしてる！とか憤慨するところじゃなくて
普通に「原作者がやらかして作品も嫌いになった」
と言える発言な気もしなくもない

というかどんだけ金の亡者よｗ

947 ：スペースNo.な-74：2009/11/19(木) 09:06:45

>>946
普通にそういうありがちな話だと思うんだけど、それをどうしてか
字書きとしてのプライドみたいなのと絡めて馬鹿にされただのなんだの
言うからおかしな事になる
>>936の主張は別として、原作者の発言自体は結構痛いと思うよ

948 ：スペースNo.な-74：2009/11/19(木) 09:12:19

そりゃ小説なんてって言われたら気分も害すだろう
何がおかしいのかよく分からん

949 ：スペースNo.な-74：2009/11/19(木) 09:29:34

気分害すのは変じゃないけどなんていうかもう
「字書きを馬鹿にしてる」「簡単に書けるとか言われて字書きの自分超ショック」ってのより
「原作者ﾊﾞｶｽｗｗｗこんな漫画家の信者だった自分もっとﾊﾞｶｽｗｗｗ」って
気分の方がでかくて、字書きとして「このヒト一体どんな字作品書いてこんな口叩いてんの」
って気にはならんなあ

950 ：スペースNo.な-74：2009/11/19(木) 09:47:23

「字は楽でいいよね」って言う人なんてたくさんいるじゃないか
「楽にページを稼げるからボロ儲けw」だの「誰でも売れる物が書ける」だの
別に珍しくもないから慣れてしまったよ

951 ：スペースNo.な-74：2009/11/19(木) 09:58:31

読み飛ばされる風景や建物のコマ描いてる時は
字は楽でいいよねって言うのわかる気がする
ただ逆に、見開きで物凄いインパクトシーンを描いてる時は
字だったらこれ表現するの大変だよなあと思う

そんな両刀の自分からすると
得意分野の異なるものを比べる人が変、で終了

952 ：スペースNo.な-74：2009/11/19(木) 10:20:39

＞絵は可愛いけど、ストーリーはイマイチと評判の原作者

このあたりの見下し感がもうね

953 ：スペースNo.な-74：2009/11/19(木) 11:33:00

>>951
全文同意
絵も素晴しいが、字も素晴しい

字を簡単とけなす人はスポーツ中継を見てｇｄｇｄ批評する未経験者と同じで、
ただよく知らないんだなあと思うだけ。
未経験者じゃなきゃよっぽどの天才か実力を知らないアホ、又は謙遜なので、
あんまり気にならない。

954 ：スペースNo.な-74：2009/11/19(木) 12:51:54

>>952
全文同意
原作批判をしている高尚婆のくせに馬鹿じゃないかと
文句があるならやめればいいのに

955 ：スペースNo.な-74：2009/11/19(木) 15:46:16

>>942
同じだorz
一つ書くのに数ヶ月単位だよ
更新したくても頭と体が動かない

956 ：スペースNo.な-74：2009/11/19(木) 15:56:50

強烈な信者はたちの悪いアンチになるようなもんだ

957 ：スペースNo.な-74：2009/11/20(金) 00:56:28

何度も推敲して自分の作品読み返していると、客観的に見れなくなってしまう
全体的にバランスが整っているのか、矛盾な点はないかとかがよく分からなくなる

958 ：スペースNo.な-74：2009/11/20(金) 06:04:56

あるある
でもたいていそこまで推敲したものって評判いいんだよな
最近自分じゃわけわかんなくなってきたらUPするようにしてるｗ

959 ：スペースNo.な-74：2009/11/21(土) 02:30:01

最近自分の脳から言葉が出てこないのがつらい・・

960 ：スペースNo.な-74：2009/11/21(土) 12:19:35

あんまり活用できるようなものじゃないけど、類語辞典ってサイトがあるから
気晴らしに適当に見てみたらどうだろう？
自分は、単語や表現が出てこない時は様々な辞書サイト、
時間に余裕があれば図書館行ってタイトルだけ流し見たり辞書パラ見してるよ

吐き出し字つら
普段二次。SSから長編まで自分が萌えた物を萌えたままに書いてるんだけど、熱が出たように唐突に一次が書きたくなるようになった
その内容は、都市伝説物や自作恐怖物、サイコホラー物。
話の流れは大体出来てて、そのストックがかなり増えてきた
でも自分物凄い怖がりなんだ…風呂場で目つぶり続けたり、意識して鏡で背後見れないレベル
当然幽霊信じてて、怖いもの考えたり書くと寄ってくるっていうので怖くて一本も形に出来てない
なのに話は次々浮かぶし、読んだり観たりするのは平気だし大好きだから書けたら絶対読みたい
最近は二次で萌え書いても怖いネタちらついて手が止まるようになった。結構つらい…

961 ：スペースNo.な-74：2009/11/21(土) 13:38:27

>>960
私も恐がりのくせにホラー書いてるけど、最初の内は会社が休みの日に、
朝早くから夕方までの太陽が出てる間だけ書いて、
書くのをやめたら散歩したり、バラエティ番組見たりして気分を
変えるようにして、だんだんに慣らしていったよｗ

そのうちに、ほんとうにこれで怖がってもらえるかどうかの方が
気になりだして、普通の小説書くのと大して変わらなくなった。
人それぞれだから、全員慣れるってわけではないと思うけど、一度ためしに
晴れた日の明るい時間限定で書いてみたらどうだろう。

962 ：スペースNo.な-74：2009/11/21(土) 13:46:13

>>960
＞風呂場で目つぶり続けたり、意識して鏡で背後見れないレベル
同じくらい怖がりで、都市伝説物やホラー大好きだけど、幽霊はまったく信じてないなあ…
だから書ける

文書いてると、考えがまとまったり、自分の中で何かが丸くおさまったりすることがあるけどさ
霊的な物を信じていて、書くと寄ってくるという意識があるなら、
それが悪い方向にいってしまうかもしれないよ
霊的な意味ではなく、精神的に引き摺られてしまうというか…
狂人になりきってると狂人になってしまうとは、よく聞くよね

もし書く気になったなら、961のように「来ない」という信じられる状況を作って書いた方がいいよ
心配だ

963 ：スペースNo.な-74：2009/11/21(土) 16:12:04

>>942
おまおれ

3年前の自分の文章読んで、無駄の無い描写にショックを受けた。
今この話書こうと思ったら、こんな風にうまく簡潔に書けない。
ものすごい説明文になっちゃう。
そもそも、最後まで書き上げられない。気力体力がない。

萌えは減退してないわけだから……単純に歳の所為なのか？ツラい

964 ：スペースNo.な-74：2009/11/21(土) 20:29:32

もともと首と腰の椎間板ヘルニアもち。
仕事もひたすらパソコンに向かってメールや提案書、報告書の作成。趣味は字書き。

腱鞘炎になりかけたり腰痛悪化したりしてなかなか趣味でパソコンに向かえない。だましだまし、治療受けつつやってるけど、思いついた時に書こうとしても起き上がれないのがつらいよ。

みんな、体だけは大事にな。

965 ：スペースNo.な-74：2009/11/22(日) 02:59:42

18禁サイト餅なんだけどエロが書けん
今書いてる小説もあとエロが書ければアップできるのに
もう一週間も更新停滞してる
つらい

966 ：スペースNo.な-74：2009/11/22(日) 04:44:39

960です。レスくれた人ありがとう。肩が軽くなった気がする
確かに、怖い事してるって意識に引っ張られすぎてたかも…
天気いい休日や明るいとこで書くのチャレンジしてみる！
二次萌えの方も、また筆乗るといいな

967 ：スペースNo.な-74：2009/11/22(日) 11:26:57

あー、長い。書いても書いてもおわらん。
原作オールキャラを出すのに挑戦しないでもっと登場人物を絞った方が良かったかも。
いまさら後悔しても遅いんだけど。

968 ：スペースNo.な-74：2009/11/22(日) 16:00:06

書くのめんどくさい病がまた

969 ：スペースNo.な-74：2009/11/23(月) 00:46:53

>>968

おまおれ。
でも締め切りヤバイからなんとかがんがる。

970 ：スペースNo.な-74：2009/11/23(月) 11:58:47

>957
同意
この表現で読んでくれる人は理解してくれるんだろうかと悩む
料理中に味見をしすぎて、結局味がわからなくなる感じかな

971 ：スペースNo.な-74：2009/11/23(月) 12:03:35

ゲストだからと気合入れてストーリーを練ったら
自分の力量を大幅に超えた物語になってしまった
今までそんなことが無かった訳じゃないけど格が違い過ぎるorz
締め切りまであと一週間、頑張らないと…

972 ：スペースNo.な-74：2009/11/23(月) 16:13:00

二次創作で固定BL書いてるのが前提。
自分、状況説明っぽく事細かに書くほうなんだが、この所自分の文体に自信持てなくなってきた。
あまり事細かに書かないほうが萌えるのかな。
ストーリーにあんま関係無い所は削った方がいいのかな。
かといって、読み手に伝わりきらないのは勘弁願いたいし。
今書いてるのは今から文体変えるなんて事できないけど、今後はちょっと考えた方が良いんだろうか。

973 ：スペースNo.な-74：2009/11/23(月) 17:35:49

そういうの文体って言わないんじゃないかな

974 ：スペースNo.な-74：2009/11/23(月) 18:41:57

魂は細部に宿ると言うくらいだし
>>972の萌えがこもっている部分は、話に関係なくても必要だと思うよ
読み手に伝えなきゃいけないものや、伝えたいものを少し整理してみるといいかも
優先順位つけてみたりすると、色々詰め込みすぎてごちゃっとしちゃったときに削り易いよ

975 ：スペースNo.な-74：2009/11/23(月) 19:27:42

新連載予定のヒーローとヒロインの名前が決まらぬ…っ
カタカナで謂れのある名前をつけようと候補をググりまくっていたら、
候補が多くなりすぎて搾れなくなっ……た……orz
本文は大方書き終わって、今のところ個人名をＡ、Ｂととりあえずしてあるんだが
そろそろサイトの未更新記録が６ヶ月になりそうだお！

決断力って、大切だよね。

976 ：スペースNo.な-74：2009/11/23(月) 19:39:58

18禁二次BLサイト持ちなんだが、エロの挿入部分だけが書けない。
その前後は冗長すぎるくらいに書いてるのに、いざ挿入となると筆が止まる。
どうすればいいんだ…

977 ：スペースNo.な-74：2009/11/23(月) 21:01:59

三人称難しすぎる。
一人の視点固定ならまだいいけど、今書いてるの複数だし。
内面に踏み込みたくてしょうがないのに三人称はやらないものらしいし。
一人称が恋しい。

978 ：スペースNo.な-74：2009/11/23(月) 21:23:16

>>977
三人称で内面に踏み込んでも構いませんが

979 ：スペースNo.な-74：2009/11/23(月) 21:28:53

あんまり踏み込まないって聞いたけどな

980 ：スペースNo.な-74：2009/11/23(月) 21:40:09

書きたいように書けばいいんじゃね？

981 ：スペースNo.な-74：2009/11/23(月) 21:54:43

Aは空を見上げた。ああ、何て青い空だろう。心が洗われるようだ。彼はそう感じてBに話を振った。
Bもまた同じ事を（ｒｙ

例文が適当過ぎてすまんが、三人称でもこういう文体で心理描写に繋げる手法は有る
三人称でも内面に踏み込みたいなら試してみては

982 ：スペースNo.な-74：2009/11/23(月) 21:59:40

三人称だけど心理描写中心だよ
やり方にもよるけど踏み込めないなんてことは無い

983 ：スペースNo.な-74：2009/11/23(月) 22:02:10

ごめん脱字
自分がよく書くのは三人称だけど、心理描写中心だよ

984 ：スペースNo.な-74：2009/11/23(月) 22:08:20

三人称・神の視点でも踏み込むよ
ただ、心情を描写する人物の切り替わりはわかりやすくやらないとだけど

985 ：スペースNo.な-74：2009/11/23(月) 22:43:08

何回も読み返して、友人数名回し読みしてもらって、
読み上げソフトで読み上げてもらって、ワードの文章校正機能使って、
もうこれで大丈夫と入稿した原稿に誤字発見
しかも数が多い
もうこれ以上どうすればいいんだ…
同じようにチェックしたこの二冊目、入稿しても平気なんだろうか
でも見つからない。わからない。発見できない
つらい…一目で分かればいいのに

986 ：スペースNo.な-74：2009/11/23(月) 22:46:13

>>985
ソフトに頼るんじゃなく、自分で音読してみたら？

987 ：スペースNo.な-74：2009/11/23(月) 22:52:05

単純に心理描写に全く踏み込まない小説なんて読みたくない

988 ：スペースNo.な-74：2009/11/23(月) 22:55:04

>985
それだけ念を入れてるのに、どうして見つからないんだろう
しかも数が多いって……
友人何人かに読んで貰って安心しちゃう＝自分の見直しが若干疎かになる
っていう部分があるんじゃない？
>986も書いてるけど、自分でとことんやるしかないよ

989 ：スペースNo.な-74：2009/11/23(月) 22:55:47

さようか

990 ：スペースNo.な-74：2009/11/23(月) 22:57:47

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1258984611/
ほい次スレ
980過ぎたら書き込み自重してくれないか？

991 ：スペースNo.な-74：2009/11/23(月) 23:02:47

>>990
乙！
自分も今立てかけてたよｗ

992 ：スペースNo.な-74：2009/11/23(月) 23:12:58

>>990
乙～

993 ：スペースNo.な-74：2009/11/23(月) 23:16:17

乙
しかし字書き系スレ乱立してんなあ

[脳板]
談話室・同人誌の小説・どう表現する・字つら・横書きネット小説
[同人板]
気楽・同人小説を語る

少ししぼった方がいいような埋め

994 ：スペースNo.な-74：2009/11/23(月) 23:19:21

統合するなら、談話室と同人小説を語る、かな
元はひとつだしね
そういえば気楽はなんで同人板に残ってるんだろ？

995 ：スペースNo.な-74：2009/11/23(月) 23:20:29

>>990
乙！

996 ：スペースNo.な-74：2009/11/23(月) 23:23:41

>>990
乙です
気楽は単に見落とされただけのような気がするなー
好きなスレだし、どこにあっても見るとは思うけど
確か気楽スレもずっと前に談話室から派生したんだよね
語るは読み手も交えたスレって話だったはずなんだけど
読み手置いてきぼりの話題が多いような

997 ：スペースNo.な-74：2009/11/23(月) 23:28:36

絵スレもたくさん立ってるし、それぞれ違う需用のスレだから、
乱立ってほどじゃない気がする

まあ、同人小説を語るは次スレいらないと思うけど

998 ：スペースNo.な-74：2009/11/23(月) 23:30:41

つ【スランプ中ですが】小説書き同士が励ましあうスレ【何か？】

ここと字つらは同じ主旨じゃない？
字つらは基本的に吐きだしスレだけど、励ましも含まれてるしね

999 ：スペースNo.な-74：2009/11/23(月) 23:38:23

>>998
そのスレ見落としてたわ
字つら四話目は立てるか相談してもいいかもしれないね

そして999なら皆のお悩み解消！

1000 ：スペースNo.な-74：2009/11/23(月) 23:41:29

ゆっくりレスして1000ゲト狙ってみる。
とれたらいーなー。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。