壁配置のチラ裏と相談スレ　Part3

1 ：スペースNo.な-74：2009/03/18(水) 14:58:36

コミケで壁配置のサークル用スレッドです
部数、混対チケ等関係なく、コミケで壁ならＯＫです。
初壁の人の相談等もＯＫ。他のイベントについての話もおｋ
胆石常連で壁モーゼ、書店大手でスペ閑古の相談等もこちらでどうぞ

とは言えFAQ
Q：ピコなのに壁になっちゃったよー(つД`)これってやっぱり緩衝材？
A：アーハイハイ

Q：初動○○部程度のピコ（小手/中手）なのに書き込んですみません＞＜
A：謙遜に見せかけた部数自慢はKY
　　壁配置された者同士、心を広く、なかよく。

初配置から常連まで幅があります。部数・サークル規模のpgr禁止
相談時にどうしても部数を出す必要のある時は、男性向けor女性向け
及びジャンルの申告を推奨します

前スレ
【初めてから】壁配置のチラ裏と相談スレ【常連まで】Part2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1216404821/
過去スレ
【初めてから】壁配置のチラ裏と相談スレ【常連まで】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1199967444/

関連スレ
【胆石】中手スレッド7【イ為壁】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1213408187/
【壁島】スペース配置　その13【人間関係】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1232516253/

2 ：スペースNo.な-74：2009/03/18(水) 14:59:40

■混対封筒について
封筒のXorAの記載がなくなりました
そのかわり販売計画書が2種類あります
一番下の欄で見分けがつきます

・スタッフ数
　販売担当　　名
　混雑整理　　名

・必要な追加通行証※
（サークル参加日以外は発行しません）
29日　　　枚　　30日　　　枚　31日　　　枚

・必要なサークル作業員証
（注：28～30日共通・前日搬入に必要）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　枚

※の欄があれば
これが追加チケもらえる混対用紙

3 ：スペースNo.な-74：2009/03/18(水) 21:26:03

新スレageですよー

引き続きスパコミgkbrどうぞ！

4 ：スペースNo.な-74：2009/03/18(水) 21:30:57

>>1　乙！
ほんと前スレ１０００を信じたい…
配置図来るまでgkblなんだろうか…

5 ：スペースNo.な-74：2009/03/18(水) 21:45:41

ここ一年半くらい壁常連だけど
東２でソだった

そ　ソ
は壁の予感

6 ：スペースNo.な-74：2009/03/18(水) 21:49:09

友達にも配置聞いたりしてみたけど、多分「ま」「マ」も壁だと思う

7 ：スペースNo.な-74：2009/03/18(水) 21:53:24

自分も回りに聞きまくったけどまとマは多分壁で合ってそうだ
ただ上と同じく一年以上壁常連の友達が「れ」だったけど
これはさすがに壁落ちかな？

8 ：スペースNo.な-74：2009/03/18(水) 21:55:31

てことは
アソマあそま、かな

9 ：スペースNo.な-74：2009/03/18(水) 22:26:41

前スレで壁落ちかもしれんと嘆いてた者だけど救われた気配

10 ：スペースNo.な-74：2009/03/18(水) 23:09:20

赤豚スレでの話題に沿うと、島中ど真ん中だ
どうしたものか
赤豚は申込書に書いた搬入予定欄読んでないだろって配置多すぎる

11 ：スペースNo.な-74：2009/03/18(水) 23:10:38

まあ…胆石予想はお遊びみたいなものだし大丈夫だよ、きっと

当たりだったら頑張れ

12 ：スペースNo.な-74：2009/03/18(水) 23:14:29

「ア」「あ」は確実壁なの？

13 ：スペースNo.な-74：2009/03/18(水) 23:26:49

「ア」はしらないが「あ」は確実かな、周りの友達から番号聞く限り

14 ：スペースNo.な-74：2009/03/18(水) 23:37:49

東6で壁固定だけど「ま」だよ
東3の壁固定友が「マ」だった
間違いない

15 ：スペースNo.な-74：2009/03/18(水) 23:44:33

赤豚ｽﾚでは壁はア、セ、ヒ（あ,せ,ひ）ていう集計が出てるっぽいけど
掠ってもいないから島か胆石かな…今から怖い

16 ：スペースNo.な-74：2009/03/18(水) 23:46:05

あ、ごめん今年はア、タ、マかなという予想だった
どうなることやら

17 ：スペースNo.な-74：2009/03/18(水) 23:51:06

いやだから東2で「ソ」がいるんだってばよ
>>8の可能性のが高いよ

18 ：スペースNo.な-74：2009/03/18(水) 23:52:55

>>15
去年の壁じゃないかそれ

19 ：スペースNo.な-74：2009/03/18(水) 23:54:12

今年の壁は　アソマあそま　みたいね

20 ：スペースNo.な-74：2009/03/19(木) 00:15:49

去年のシャッター番号わかる人いる？

21 ：スペースNo.な-74：2009/03/19(木) 00:19:03

前スレで出たばっかだぞー

217 名前：壁[sage] 投稿日：2008/03/26(水) 11:12:41 ID:zdgnzjYN0
ちなみにシャッター

東１　9、10、11
東２　なし
東３　9、10、11、23、24、25、32、33、34
東４　4、5、6、13、14、15、27、28、29
東５　なし
東６　9、10、11、23、24、25、32、33、34

22 ：スペースNo.な-74：2009/03/19(木) 00:27:17

ジャンルで壁固定の友人がソだった

23 ：スペースNo.な-74：2009/03/19(木) 00:28:52

うわ…また超都市壁で緩衝材PLAYで涙目確定の予感

24 ：スペースNo.な-74：2009/03/19(木) 00:29:40

うちも緩衝材
新刊一種300とかしか書いてないのに

25 ：スペースNo.な-74：2009/03/19(木) 00:31:49

300は人だかりくらいだもんな

26 ：スペースNo.な-74：2009/03/19(木) 00:32:18

>>24
同じく新刊500、内搬入は200で飛ばされたので
間違いなく緩衝材だw

27 ：スペースNo.な-74：2009/03/19(木) 00:42:35

赤豚の配置は適当すぎるからな

28 ：スペースNo.な-74：2009/03/19(木) 01:20:16

誰か…一年以上壁固定で今回壁落ちした同士は居ないのか…？
初参加から２、３回胆石だっただけで壁落ちは初めてなので
不安で仕方ない…周りの目が怖くて今から鬱だ

29 ：スペースNo.な-74：2009/03/19(木) 01:39:21

周りの目とは、胆石長蛇で周辺サークル販売妨害ひんしゅくの目？
それとも、壁落ちpgrの目？

一年以上同ジャンルでそのまま壁落ちなら、淘汰かジャンル縮小か、
突発ブレイクでもなければどちらにしろ胆石だってさばけるだろう
ジャンル移動して壁落ちならよくある
胆石のほうが一見つかまえるのに有利だし、次から壁に戻るよきっと
ふた開けてみればたいして怖いことはない

30 ：スペースNo.な-74：2009/03/19(木) 02:06:07

>>29
ﾄﾝ　説明足りずｽﾏﾝ
ジャンルはｦﾁｬだらけの活性ジャンルなので両方の意味で怖かっただけだ
入らないだろうから搬入数少なく入れるつもりだけど
少なくしたら煽り、多いと邪魔者扱いっていう壁落ちへの
試練が自分に急に来たからちょっと落ちてた

とりあえず色々考えて周りにも被害が少なそうに頑張るよ

31 ：スペースNo.な-74：2009/03/19(木) 02:22:21

春で列分断くらいは列ったから、しばらく壁落ちは無いと思ってたんだがなー
配置はどこでもいいけど、やっぱり周囲の目が怖いわ
多分胆石だと思うんだが、80pが1000部って入るかな…？　壁以外って随分
久しぶりだからどれくらい搬入できるかもう感覚忘れちゃった…

32 ：スペースNo.な-74：2009/03/19(木) 02:29:32

>>31
30だけどたぶん本の状態も同じ状況
自分も90Pくらいの本だそうかと思ってた矢先に…だから
覚えてる限りだと詰めれば15箱くらいいけるとは思うけど
周辺に気を使うからね…
自分は既刊を減らそうと考え中だよ

33 ：スペースNo.な-74：2009/03/19(木) 02:36:47

>>32
お互い頑張ろうぜｗ　15箱は参考にさせてもらうけど、ヲチャに目をつけられてる身だから
既刊搬入は無しの方向になるかもなー。うちの本1箱に70部くらいしか入らんわｗ
春の新刊も持ってくつもりだったんだが。
しかしいきなりの島配置でやっぱ戸惑うな…。新刊2種のつもりだったが、1種は諦めることになりそうだ

34 ：スペースNo.な-74：2009/03/19(木) 02:42:43

>>33
同じ状況の人がいるって思うだけで少しは気が楽になるよ　頑張ろうw
うちは既刊だけで6種くらいあるからそれは諦めて
春の新刊だけ少し持ってくことにする…
とりあえず胆石常連の方がいたら想定内の搬入数を教えて頂きたい

35 ：スペースNo.な-74：2009/03/19(木) 02:46:22

自ジャンルはサークル数が減ってきてて
赤豚からはいわゆる斜陽ジャンルと見なされたのか
ここ数回は胆石なんだが、少なくても初動７００で午前中完売
正直これ以上ダンボール詰め込めない
列整理する豚スタッフも当然来ないから
売り子２人・品出し１人・列整理１人でガンガン捌いてるが正直しんどい
今回も壁落ちっぽいんだが、もしこれで島中だったらどうしろと、って感じだ…
ミケは都市以上に大量搬入でシャレにならないからずっと壁だが
超はせめて胆石でありますように

>>31-34
頒布開始の時点であるダンボールは１０箱が限界かなと思う
机の下に４、脇にタテ３、背後にタテ３
でも売り子１人しか立てなくなる　難しいな

36 ：スペースNo.な-74：2009/03/19(木) 02:54:58

>>34
なんというおまおれ
自分も既刊6種あるｗ　これで>>34が小説なら親友になりたいところだ

>>35
ダンボール10か…かなりきついけど、あらかじめ聞けてよかったよ、㌧
700が午前中完売でその配置はきついなー
今回壁落ち多そうだが、皆ガンガレ

37 ：スペースNo.な-74：2009/03/19(木) 03:00:51

朝に机に数箱分積むと考えてプラス後ろへの在庫
って考えるといいよ
よく人に聞かれて机に出す分を計算に入れてないからさ

朝早く来てしっかりやれば以外と幅は作れるよ

しかし壁落ちも壁飛ばしも悩みのレベルは皆一緒だな…みんな頑張れ！

38 ：スペースNo.な-74：2009/03/19(木) 03:13:23

>>36
34だけどｽﾏﾇが漫画描きなんだ…
でも自分が買ってる小説の所を36だと信じて買いに行くよ！

ほんとここの壁落ち組が全部隣同士だったらいいのになと思う
ｶｵｽになりそうだが…

>>37の言うとおり10箱＋自分の机分って考えるとギリでも１２～３箱くらいかなと思う
あとは壁に知り合いが居るんだったら頼み込んで
在庫置かせてもらうのとかも案に入れるといいよー

39 ：スペースNo.な-74：2009/03/19(木) 05:58:06

朝早く行って、できるだけ机に積む＆
新刊箱は開けてダン箱から本を出して机の下に積んでおくと
ダン箱のまま置いておくより省スペースだし補充しやすいよ
背後に積む分もとにかくキャラメル包みのままサッサと箱から出しちゃう
ほうが周りの迷惑にならない
で、朝のうちにダン箱はできるだけ捨ててしまう

40 ：スペースNo.な-74：2009/03/19(木) 10:09:02

>>31
まぁ春の時点ですでに配置は終わってただろうからな…
なんとか迷惑かけない程度に詰め込んで頑張れー

41 ：スペースNo.な-74：2009/03/19(木) 10:09:53

壁なのに箱1～2つしか搬入しない自分のスペを
荷物置き場に提供したいぐらいだ…ｗ

42 ：スペースNo.な-74：2009/03/19(木) 14:32:21

配置赤豚スレで出たね
アソマあそまでFA

43 ：スペースNo.な-74：2009/03/20(金) 03:53:41

いつも壁胆石行ったり来たりだったんだが、再録出す今回に限って胆石…orz
200ページ余裕で越えるから、それだけでも8箱ぐらいあるのに、それだけでいっぱいだっつの
普通の新刊2冊予定だったけど、減らすかな…
つか搬入数とページ数見てくれよ、赤豚

44 ：スペースNo.な-74：2009/03/20(金) 10:49:28

200ページ以上もあるのに、たった８箱程度なんか。
まあ、胆石で妥当なんじゃね？

45 ：スペースNo.な-74：2009/03/20(金) 10:57:46

８箱程度なら胆石でも置けない量じゃないよね
外側だとかなり厳しいけど、はじめに机の上に乗せるし
けど、自分がそうなったら既刊は減らすか再録は延期だな
胆石と壁って荷物置ける余裕が極端に違うからな…

46 ：スペースNo.な-74：2009/03/20(金) 11:02:31

再録あきらめて
普通の新作の新刊を２冊出せばいい。
200ページ余裕で越える本でも８箱なら
この再録をあきらめれば
普通の新刊が２種あってもスペ内ゆったり規模程度のサークルだろ。

再録なんて、別に今回出さなくても無問題。
まわりの島サークルに迷惑かけないよう気をつけて
がんがってくれ。

47 ：スペースNo.な-74：2009/03/20(金) 11:50:05

まあチラシスレでもあるんだから厳しいこと言ってやるな、と思ったんだがちょっとこれは…
自分も新刊1000入れないとつらいのに最近胆石で困ってるから
再録100～150部発行規模で赤豚に文句垂れるんだなあと思うと…な

前も誰かが書いてたが、わたしも700程度しか詰め込めないや
今回は搬入スペースが壁際にあるから壁落ち多そうだねえ

48 ：スペースNo.な-74：2009/03/20(金) 12:48:52

あ、ゴメン
一箱に何冊入るか分からなかったから、アバウトで8箱って書いたんだけど、
再録の搬入は250～300ぐらいなんだ
新刊の初動は600弱ぐらいかな
毎度60ページ前後の本出してるから、初動少なくてもダン箱かさむんだ…

49 ：スペースNo.な-74：2009/03/20(金) 12:54:26

まぁでも300ぐらいしか出ないなら
後回しでもいいしね＞再録
60Pの新刊2種各600なら余裕ではいるだろうし

50 ：スペースNo.な-74：2009/03/20(金) 14:34:33

すごいね、大変だね！

51 ：スペースNo.な-74：2009/03/20(金) 14:50:49

こういうのが色んなスレで「壁落ちありえない！赤豚何考えてる！」と
息巻いてるんだろうな……適性配置じゃねえか

52 ：スペースNo.な-74：2009/03/20(金) 14:52:23

不適正緩衝材の私と交換しようぜ
搬入とか1箱しかねーｗ

53 ：スペースNo.な-74：2009/03/20(金) 15:21:28

新刊初動そのぐらいだと列も大して作らずに捌けるけど
壁に行きたかったら牛歩や無配やって迷惑認定受けるといいと思うよ

54 ：スペースNo.な-74：2009/03/20(金) 15:28:55

いいなー自分も交換したい
新刊初動300～400でいつも壁だよ
混まないし閑古pgrされてるし胆石の方が一見捕まえられるし島のがいいや

同初動でも朝一で人が集まる人は壁の必要あるんだろうけど、
午後までダラダラ人だかりタイプの自分は壁の必要ないからな
いくらジャンルが違うとはいえ、
うちが壁で初動1000の人が胆石とか意味わかんないよ豚
初動1000の人たちってどうやって列さばいてるんだろう…
確実に列折れ曲がって回りに迷惑かけざるを得ないよね

55 ：スペースNo.な-74：2009/03/20(金) 15:34:00

自分も>>48と同じくらいの規模だと思うから＞初動600
色々混乱する気持ちはわかるけどなあ
特に混雑ｻｸﾙでもないのにずっと壁だった上、今回胆石だったから
急に予想外の展開だとやっぱり混乱するよなあ

今まで壁だからって何も考えずぽんぽん搬入しまくってたから
これから色々搬入シュミレーションしないとなあ…
初心に戻って頑張れる気がする…

56 ：スペースNo.な-74：2009/03/20(金) 15:34:46

自分も朝一で人とか集まらない＆せいぜい2×3の人だかり
1日だらだら売り初動500程度なのに壁だ…絶対必要ねぇ
本薄いから箱も2.5箱ぐらいだろうし既刊もないというのに

57 ：スペースNo.な-74：2009/03/20(金) 15:44:27

一度壁行くとなかなか帰ってこれないと人から聞いたけど
自分はやっぱり壁には合わないと思って
春コミのとき新刊と既刊合わせて総部数500って書いてみて
やっぱり壁だったから、あーやっぱり固定壁認定なのか…？と
思って分厚い本を出そうとしたスパコミで壁落ちだよ…

ほんと赤豚さん…つまりは搬入数見てないんですね
もう理解ができないぜ…

58 ：スペースNo.な-74：2009/03/20(金) 15:50:46

赤豚の申し込みでは50部から1000部まで書いた事があるけど
それにちゃんと沿った配置になんかされた覚えがないわ

59 ：スペースNo.な-74：2009/03/20(金) 15:52:22

現地の様子見て次回の配置が決められる気がする
自ジャンルの場合ね
ジャンル移動するたびに何が基準かが変わる気がするんだよね
担当次第ってことなんだろうな

60 ：スペースNo.な-74：2009/03/20(金) 15:55:37

赤豚って搬入数見てないよな
うち新刊各300搬入程度で壁で
ジャンル変えた時にサークル名と代表申し込み住所変えたのに
またしばらくしたら新刊各300搬入で壁だ

61 ：スペースNo.な-74：2009/03/20(金) 16:01:22

春コミで混雑&閑古があってもスパコミには生かされてない
ってことかな　その頃はもう配置決めてるだろうし

てことはスパコミで色々様子見てくれるんだろうか

62 ：スペースNo.な-74：2009/03/20(金) 16:11:34

スパコミで様子見されても、次に東京都市参加するの一年後だからなぁ
スパコミが反映されるのはスパークあたり？

63 ：スペースNo.な-74：2009/03/20(金) 16:15:07

>>61
まぁ発送ﾀｲﾐﾝｸﾞからして配置参考間に合うわけがないわな…＞HARUの混雑

64 ：スペースNo.な-74：2009/03/20(金) 16:56:55

新刊１種実売300程度の壁なんてごろごろいるよ
むしろそれくらいのクラスほうが大半なんじゃないか？
世の中メジャージャンルばかりでもない
真に壁を必要とするサクルなんてそう多くはないのさ

65 ：スペースNo.な-74：2009/03/20(金) 17:15:43

まじで
朝一に迷惑列できないなら新刊300島中で全然余裕だよ

66 ：スペースNo.な-74：2009/03/20(金) 17:25:21

>>64
自分がまさにそれだ
壁になると緩衝材だし流しが来なくて既刊捌けないし島に戻して欲しい

67 ：スペースNo.な-74：2009/03/20(金) 17:32:40

うちのジャンルもまさにそれだよ…。
まさに>51がいるよ…。部数聞いて噴いたよ…。

68 ：スペースNo.な-74：2009/03/20(金) 17:39:10

再録なんか夏出したほうが売れるんじゃね？

69 ：スペースNo.な-74：2009/03/20(金) 20:00:25

夏はジャンル移動なんじゃね？

70 ：スペースNo.な-74：2009/03/20(金) 20:08:57

初動がどうであれずっと壁固定が急に壁落ちで混乱っていう話ならわかるよ
そういうのを相談するｽﾚなんだろうからなここは

でも>>43は行ったり来たりで胆石往復ｻｸﾙなんだろうし
自分の規模を理解してるだろうからどうすればいいかなんてわかるじゃん

ようするにただの愚痴を吐いてるようにしか見えないんだよな…

71 ：スペースNo.な-74：2009/03/20(金) 20:11:02

まぁチラ裏スレも兼ねてるわけだから
愚痴もいいとは思うけどなｗ
それに突っ込むのも勿論自由だけど

72 ：スペースNo.な-74：2009/03/20(金) 20:15:55

謙遜すんのはいいけどジャンルバブルでもないのに人だかりが一日
途切れないならド島中は周囲のサークルにけっこういやがられると思う
胆石ならいいけどな
壁にまわされるって以上はなんらかの意味で目立ってるわけだから
（たとえ部数がそれほどでもなくてもさ）

73 ：スペースNo.な-74：2009/03/20(金) 20:18:00

赤豚が申込書まともに読んでやしないって愚痴りたいのは分かる

74 ：スペースNo.な-74：2009/03/20(金) 20:43:11

壁でモーゼもいやだけど、
島のサクルだって人気サクルの横でモーゼはいやなんだよ
ここの人たちが島中いったらきっといやがられると思うよw
みんな自分より売れてるサクルの隣にはなりたくないってことだw

75 ：スペースNo.な-74：2009/03/20(金) 20:48:42

ここで緩衝材壁を愚痴る気持ちもわかる
島中は迷惑になるだろうが
四分の一胆石なんだから胆石にしてくれればいいのに

76 ：スペースNo.な-74：2009/03/20(金) 20:49:41

たいして人来ないのにシャッターみたいなものか

77 ：スペースNo.な-74：2009/03/20(金) 20:54:09

>>76
トラウマです

78 ：スペースNo.な-74：2009/03/20(金) 20:57:13

ああ…吹きすさぶ風の中、誰もいない外を眺め続けるプレイのことか…

79 ：スペースNo.な-74：2009/03/20(金) 21:00:12

島に戻れば流しも加わってそこそこの列は出来る（絶対に迷惑をかけないとは言えない）から
申込書に島にしてくれとはさすがに書けないが
壁だと人だかり程度で確実モーゼな規模のサークルは、ホント中途半端だよね
壁落ちが困る規模のサークルに譲りたいなぁと思いながら壁にいるよ

80 ：スペースNo.な-74：2009/03/20(金) 21:02:56

>78
プラス隣の大行列w
何も無い自スペとの美しいまでの対比が目に染みるんだぜ…本当にトラウマ
ジャンルにシャッタークラスが1サークルしかいないと
道連れシャッターという恐怖の罰ゲームが通常壁サークルに発生するんだよな

81 ：スペースNo.な-74：2009/03/20(金) 21:07:19

道連れシャッター怖いなｗ
マイナーカプで1サークルだけ巨大列でとなりに同じカプの島中クラスが配置という
道連れ壁もある・・・

82 ：スペースNo.な-74：2009/03/20(金) 21:08:51

シャッターは別ジャンル同士だっていいじゃんな

83 ：スペースNo.な-74：2009/03/20(金) 21:10:20

>>80
あるあるｗ
ぶっちゃけその状態が確定したとき、さっさと売り切って
スペース畳む部数だけ搬入しようか本気で悩んだよ…
実際は寒風プレイを選んだけどね

84 ：スペースNo.な-74：2009/03/20(金) 21:15:03

他のｼｬｯﾀｰ前は館内に向けて机の上にをﾀﾞﾝﾎﾞｰﾙﾀﾜｰ組んで
ポスター立ててるのに、タワー立てられるほどの箱数すら搬入
してなくて涙目だからな…ｗ

85 ：スペースNo.な-74：2009/03/20(金) 22:10:14

>82
カタログカットの都合もあるからねー同カプは並べとかないとみたいな

86 ：スペースNo.な-74：2009/03/20(金) 23:05:34

自分、島の友達に隣接してくれなきゃヤダヤダって駄々こねて
道連れシャッターにしたことあるわ…。当然、超モーゼ。正直ｽﾏﾝかった
今は反省も後悔もしている
…あの頃は若かったんだ…みんなでｷｬｯｷｬｳﾌﾌってしたかったんだ…orz

87 ：スペースNo.な-74：2009/03/20(金) 23:19:13

>>86 それは友達だけがモーゼの刑ってことだよね？
どちらにせよ駄々こねた以上文句は言えないが気まずいよな～

壁落ちすると隣が距離空けて気使うのあからさまに解るから
お互い疲れるよね…
終わった後もお疲れ様くらいしか言えないしさ…

88 ：スペースNo.な-74：2009/03/21(土) 00:05:57

>>87　壁落ちで胆石だったとして自分列、お隣閑古だったときの場合って
終わったらお疲れ様でした～くらいが打倒でいんだろうか

ほんとは土下座して謝りたい気持ちでいっぱいなんだけど
ご迷惑かけてすいませんでした～じゃ嫌味になるかもしれんし…

壁で友達少ないと島中のあの馴れ合いやすさに夢見るんだけど
事実行くと気まずくて自分は挨拶してそそくさ帰っちゃうよ
結果孤独のループは終わらない…

89 ：スペースNo.な-74：2009/03/21(土) 00:12:10

>>87
駄々捏ねたのは>>86がなんじゃないの？
もしそれで文句が出なかったなら86の友だちはいいやつだな

90 ：スペースNo.な-74：2009/03/21(土) 00:17:48

>>88
>ほんとは土下座して謝りたい気持ちでいっぱいなんだけど

別に隣が閑古なのは>>88のせいじゃないのに何でそう思うのか分からん
自分とこの列で相手のスペ前潰したとかならともかく
「嫌味になるかも」じゃなくて普通に嫌味だと思うよ

91 ：スペースNo.な-74：2009/03/21(土) 00:21:58

>89
自分が駄々こねた＝配置に文句は言えない
気まずい＝自分のせいで友人モーゼにさせて気まずい

92 ：スペースNo.な-74：2009/03/21(土) 12:25:46

10年ぶりの壁配置
ジャンルカプがまだ落ち着いてないから赤豚側もテストでもしてるのかって
感じだけど、ポスターどのくらいの大きさにするか忘れてしまったw

93 ：スペースNo.な-74：2009/03/21(土) 16:25:50

>>89
文句は言われなかった。マジでいい人
そしてその人は後に実力で壁常駐になったという、ちょっといい後日談も
あったりする…が、もう隣接してくれとは二度と言えないのであった

94 ：スペースNo.な-74：2009/03/21(土) 21:49:44

しおり　ここんとこALL1るる　左目のｷﾞｺﾞﾇ封じのコンタクトが割れたるるぃてぃーるる(うる`)

95 ：スペースNo.な-74：2009/03/21(土) 21:50:53

誤爆しつれいしました

96 ：スペースNo.な-74：2009/03/21(土) 21:58:40

これは阻止しておくべきなのかなｗ

97 ：スペースNo.な-74：2009/03/22(日) 09:41:50

夏は再生以外の飛翔は西ぶっこみみたいだから
壁が増えてgkbl言い出す人が増えそうな予感ｗ
しかし西壁は狭いからいやだなぁ

98 ：スペースNo.な-74：2009/03/22(日) 13:37:19

よほど賑わってるとこでもないかぎり殆どのｻｰｸﾙには狭い壁の方がありがたいでしょ
壁にいったとたん人だかり程度pgr状態より胆石とおなじように
2列販売出来た方が恰好がつく

99 ：スペースNo.な-74：2009/03/22(日) 13:38:42

まぁ再生以外の飛翔だと大して搬入量もないから
そこまで問題はなさげだな

100 ：スペースNo.な-74：2009/03/22(日) 15:52:38

その再生の者だが人気二分割してた銀の人たちも
搬入量や動員数、結構あるんでないの？
ブレイクも似たような時期だったから分かれるとちょっとｻﾐｼｽ…

101 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 05:16:51

飛翔のブレイク作品は特に
ジャンルまたいで色々買ったりする人も多いだろうし
再生ｻｸﾙで他ジャンル買い物にもしたい人は大変だな

西からも文句出そうだが飛翔で孤立したような
再生者からも色々文句出そうだな…

102 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 06:13:41

でも単独コードを持つってそういうことでしょ
同雑誌でも切り離しはしょうがないよ

103 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 07:35:04

まあ、意見はそれぞれだろうが
分断はやめてくれとアンケに書く人は多そうだね。

104 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 07:44:07

しょうがないかどうかは、その人なりの意見だろう。

飛翔はサークルも買い手も飛翔内をぐるぐる巡っている人が多い。
同じ飛翔作品なら、自ジャンルじゃなくても知っているだろうし
ちょっとでも気になるなら、取りあえず行ってみよう、という層も少なくない。
サークルだって売るだけではなく、買い手でもあるから
売り子が十分に確保できる壁常連はともかく
人員不足なサークルは東西に分断されると
買い物を最初からあきらめざるを得なくなるだろうね。

自分は再生者なんだけど
西でもいいから東西分断はやめて欲しかった。

105 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 07:53:59

うんうちも不安定な再生壁だから分けられると
売上にかなり影響出そうな気もするから
ほんと分断だけは勘弁願いたい

飛翔全体に買い物も行きたかったんだがな…

106 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 08:50:26

>(ｶﾃｺﾞﾘ) はサークルも買い手も (ｶﾃｺﾞﾘ) 内をぐるぐる巡っている人が多い。
>(省略)
>西でもいいから東西分断はやめて欲しかった。

分断するならどこのカテゴリーでもジャンルでも嫌なもんだと思うよ
自分のジャンルが特殊だと思わない方がいい

107 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 08:56:52

同カテゴリでの分断自体をやめればいいだけの話

108 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 08:58:46

うまくサークル数が収まればいいだろうけど
現実的にどこかが分断されることが続いてるからね
夏はそれが飛翔だっただけの話

109 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 08:59:43

>>106
なに？火消しなの？

104に同意。
同カテゴリのゲームを分断するのも酷いだろうけど
同雑誌の作品を分断するのもかなり酷いと思うよ。

飛翔は人数が多いぶんだけ、声が大きくなるのは当然。

110 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 09:01:31

>>109
被害妄想ひでぇな…
分断されるのはどこでも嫌だって話だろ

111 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 09:04:43

まあ、各人の思いをアンケにぶつければいいだろう。

112 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 09:04:46

>>109
以前は同じシリーズのゲーム(当然同じ申込コード)が東西分断されたこともある
同じ雑誌程度で単独コード持ちなら分かれても仕方ない

飛翔だけ特別扱いしろとかいくらなんても厨発言だろ

113 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 09:05:45

＞単独コード持ちなら分かれても仕方ない

意味不明

114 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 09:06:21

飛翔だけ特別扱いしろとは言わないけど
分断が当然と言われるのは腹が立ちます

115 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 09:06:31

>>113
コードごとの配置なのは知ってる?

116 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 09:07:29

だから、アンケに書けよ！
ここで喚いても仕方ないだろ。

117 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 09:07:48

>>114　どこに分断が当然って言葉があるんだろう

118 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 09:08:21

>>117
ふいんき

119 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 09:09:07

飛翔叩かれてジャンル者の私かわいそうなふいんき(変換ry　ですか

120 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 09:10:16

だから、飛翔者はアンケに意見を寄せようよ。
今回の配置が決まってしまっているのなら
もう仕方ないんだから。

121 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 09:10:26

ところでどの辺りが壁配置な話題なんだろう

122 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 09:11:16

飛翔壁者が売上落ちると言ってるからじゃね？

123 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 09:13:08

まあ、飛翔ザマミロみたいなゲーム者のふいんきｗが
なんとなくあるのは否定できないから
どっちも自重しとけ。

124 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 09:51:58

分断よりも金曜って時点でそもそもアウトだと
思うのでもうどうでもいいかなって
ある意味搬入も減らせて楽だ＞西

125 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 10:11:33

金曜だけなら、去年もそうだし。

それ＋西だからなあ…
まあ、搬入七割でおさえるのが妥当かな

126 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 10:14:51

東なのでどうでもいいです

127 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 10:20:19

>>126
誰もお前に話しかけてないから安心汁

128 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 10:21:20

自分は今まで西固定だった壁なんだけど、もしかしたら夏はジャンルごと東になるかもしれないのか
そしたらうちの規模だと胆石になりそうな予感…
東の方が壁少ないんだよね？

129 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 10:27:27

ゲーム者っていうか、ゲームを話題にしてるの飛翔者じゃね?
他ｽﾚの話と混同して叩かれてるゲーム者哀れ

130 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 10:28:23

>>128
東は総じて流行ジャンルが配置される傾向が強いし
東に残された再生も壁が多い。

今まで微妙な規模の西壁だったなら
東に移ると胆石か偽壁に突っ込まれる可能性はあるかもね。

131 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 10:30:07

>129
もう話題に出すのやめれ
ｹﾞｰﾑ壁が余計にｲﾀﾀにしかみえんから…

132 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 10:33:02

>>129
ゲームが分断されたことあるなんて
当事者のゲーム者しか知らない
というより、気にしないんじゃないの？

ゲーム者の自分擁護・弁護乙

133 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 10:34:56

>132
>他スレの話と混同して
ってあるだろ
>129じゃないが、他スレでその話が出てたのは見たよ
ここでその話題出してるのは文脈からするに飛翔者だろって話
なんでそんなにカリカリしてんの

134 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 10:37:31

129以前にゲームって単語で検索すると
飛翔者が話題にしてるだけなんだなww

135 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 10:38:28

>>134
>>119

136 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 10:40:24

もうやめようよ…

つか、せっかく途切れていたのに
>>129がいらんこと書くから

137 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 10:43:18

>>132
全員が延々とｹﾞｰﾑｼﾞｬﾝﾙだけだったり
ﾌｫｰｴﾊﾞｰ飛翔ｼﾞｬﾝﾙものなわけじゃないんだから…ｗ

まぁ今飛翔系は落ち着いてて大ﾌﾞﾚｲｸで混乱するような
作品がないから西でお試しってだけの話
壁配置確定してから盛り上がろうぜ

138 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 10:44:29

IDすら出ないスレで
飛翔者だのゲーム者だのとゲスパして
相手を断定するのは無意味ではないかね？

139 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 10:46:26

飛翔が分断されるのなんて当事者しかry
人数が多いから声が大きいとかいってる飛翔者pgr
自分が優先されなきゃ気が済まないんですね

140 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 10:47:11

変な煽りまで来ちゃったよ
飛翔者もゲーム者もその他も自重しる

141 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 10:47:44

＞飛翔が分断されるのなんて当事者しか

これはさすがに無いだろ。
175スレでも配置スレでも流行スレでも出ている。

142 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 10:47:58

いい加減釣られないようにな…

143 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 10:48:16

飛翔なんてどうでもいい

144 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 10:48:27

>>139
お前みたいな奴が一番のウジ虫君ですよ

145 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 10:50:25

>>141
その前のレスに引っかけただけじゃね?
いい加減かわいそうな飛翔者主張うざい

146 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 10:51:48

>>129=>>145

147 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 10:53:04

129が変な煽り入れなければ収束していたのに

148 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 10:54:07

変な煽りってwwwww
正当な煽りだろうwwww
飛翔者う・ざ・いwwww

149 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 10:56:06

ﾐｹでの西の配置って、先日の春より余裕がある？
大体同じくらいなのかな？

150 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 10:57:01

正当な煽りなんてものはありません。

151 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 10:58:22

厨の巣くつかよ

152 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 10:59:04

よくわかった
粘着して荒らしているのは129=145=148

129=145がバレて切れたわけか
氏ねよ

153 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 11:00:09

wwwww　←こういうのを連発するのはろくなヤツじゃない証拠

154 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 11:00:30

>>149
春に行ってないから分からないんだけど
配置図見る限りでは余裕があると思うよ
春に配置されてたなら、春より狭いことはないと思っていいんじゃないかな
東のような余裕はないだろうけど

155 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 11:01:48

いいから落ち着け飛翔者

156 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 11:03:04

>155

>138

157 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 11:05:03

>>156　煽るな

158 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 11:05:44

>>152=156

159 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 11:07:42

いいからもう壁の話しようぜ

160 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 11:11:46

うちのジャンルも初めての西かも知れないっぽ
東ならもう壁落ちかなーくらいの規模だったけど、まあまあ西なんだったら
壁も余ってこっちにも回してもらえるかいね
胆石は色々面倒だし丁度ええわのうじいさん
今日は風こそ強いがいい陽気じゃの

161 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 11:18:35

なんかさー
ID出ないのって弊害だよ。
同人板に戻ったほうがいいんじゃないか？

162 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 11:27:04

気付いたらノウ板に来ていたが
何でノウ板に移したんだ？

ピコ小手中手U1000スレは同人板なのに
壁スレだけノウ板って、わけわかめ

163 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 11:27:38

スルーすりゃいい話ですよと

どこでもいいけどどっちかと言えばこっち派
同人板今気持ち悪いし保守必要だし
ヲチが趣味の方がIDまでおっかけてるから色々面倒だし

164 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 11:29:24

スルーできるようなら荒れないんじゃ？

ピコ小手中手U1000スレは同人板なのに
壁スレだけノウ板ってのは
疑問だよな。

165 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 11:31:02

ＩＤでないと自演し放題だね

壁スレなんて過疎だったはずなのに
この煽り罵りばかりの糞チャット状態…

166 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 11:31:09

その件は自治スレで討論してくるといいよ
今カオスってるからどうしようもない＞移転関連

167 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 11:34:18

自治スレって
他スレを自治することだけが自分のアイデンティティみたいな
妙な連中ばっかだからなぁ・・

168 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 12:03:58

同じく西移動になるらしい小説FCなんて、本来アニメ者が主な客層のはずの春日とか
まったく波紋ないところを見るとｗ、
数人のネガキャン飛翔者と、数人の安置飛翔が回してるとしか…
本当にID出ないの弊害だよ

169 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 12:07:00

そして話を蒸し返すんですね

170 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 12:07:14

>>167
板移動したのは自治スレのせいじゃない
というか今自治スレにいるのは移転させられて慌てたスレの住人がほとんどみたいだよ

171 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 13:51:14

妙に進んでると思ったら厨合戦かよ…

そんなことよりSCCだ
一日目より二日目の友の方が壁落ち多いんだけど
壁が少なくなってる？
下手にスペースが割かれてるってのもあるのかな

172 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 13:53:04

印刷所搬入ブースって前からこんなとこにあったっけ？

173 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 13:54:10

単にｼﾞｬﾝﾙ割の問題じゃね？
1日目は一部ｹﾞｰﾑと後はｱﾆﾒ系ぐらいしか壁必須なｼﾞｬﾝﾙはないけど
2日目の方が壁じゃないとｼﾞｬﾏなｻｰｸﾙいそうなｼﾞｬﾝﾙだし＞飛翔と漫画FCで相当

174 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 16:00:33

な、なあ、皆、夏コミで○○ジャンルが西とか東とか何でもう知ってんの！？
コミケのオフィシャルサイトとかに載ってる？

175 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 16:11:14

配置スレで話題になってる

176 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 16:16:15

>>174
タイミング的に1拡の後だから出てる話題だろうけど（派生は配置スレの人か）
ミケスタの友がいないので本当かはわからんｗ

177 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 16:26:56

>>175-176
なるほど！見てきた！ありがとう！

178 ：スペースNo.な-74：2009/03/24(火) 10:17:20

そういえば次回は>>1のテンプレ変更してもいいんじゃないかな
コミケ以外の時は普通に都市やなんかの壁の話題にもなるわけだし

179 ：スペースNo.な-74：2009/03/24(火) 11:31:59

壁スレ立てる時わざとハードル上げたんだよー
「大手スレ」の代替スレでもあったからね
「オンリーで壁になったんですけど＞＜；」みたいなボーダーの民まで
全部引き取るつもりはございません的な意味で

とは言え別に赤豚壁話題がスレ違いと言うわけでも追い返してる訳でもないので
このまま続行でいいと思ってる

180 ：スペースNo.な-74：2009/03/24(火) 13:15:48

あ、なるほどやっぱり大手スレの後継スレはここでいいんだね。
よく見たらコミケじゃなくても他のイベントの話もＯＫってかいてあった、ありがとう。

181 ：スペースNo.な-74：2009/03/24(火) 18:10:46

>>61,63にも少しあったけど本当に発送時期的には
春の混雑状況は考慮されてないんだろうか？
春島中で列って、スパコミでは壁になってたんだが…謎だ

182 ：スペースNo.な-74：2009/03/24(火) 18:13:35

赤豚が時空曲げたり未来予知しない限り無理な発送スケジュールだったけども

183 ：スペースNo.な-74：2009/03/24(火) 18:19:40

超は2日間だから壁も増える
春は>>181より壁が必要なところが多かっただけじゃね？

184 ：スペースNo.な-74：2009/03/24(火) 18:21:20

>>181
自分がそうだけど、島中だと思ったら次いきなりｼｬｯﾀｰだったり
なら次はまた壁かと思いきや胆石だったり、次は通常壁だったり

それくらいいい加減だから豚

185 ：181：2009/03/24(火) 18:39:01

やっぱそうか
閑散期の壁にしかなったことなかったから驚いたけど
せっかくだからポスターも新調するわ

186 ：スペースNo.な-74：2009/03/24(火) 19:28:19

普通に考えると春胆石が超の通常壁組かな

187 ：スペースNo.な-74：2009/03/24(火) 20:20:38

春胆石で、超も胆石なんだぜ…

188 ：スペースNo.な-74：2009/03/24(火) 20:30:47

それなら胆石が定位置なんだよ

189 ：スペースNo.な-74：2009/03/24(火) 20:46:39

ジャンルによっては春壁で超胆石

190 ：スペースNo.な-74：2009/03/24(火) 22:56:29

ミケも春も超も壁だったけど
大阪だと島角なんだぜｗ

191 ：スペースNo.な-74：2009/03/24(火) 22:59:07

ミケは壁だが春も超も胆石だ

大阪は島中だったよ

192 ：スペースNo.な-74：2009/03/24(火) 22:59:40

>>189
それ自分ｗ
次は壁に戻りたいなあ…列整理要員のチケ確保と新刊の搬入で胃が痛い

193 ：スペースNo.な-74：2009/03/24(火) 23:10:34

最近めっきり胆石だったからA2ポスターで十分だし
時間ないから割高でも金庫で作ってたけど
A1はやっぱ高いな…

194 ：スペースNo.な-74：2009/03/24(火) 23:12:25

壁だけど超はケチってA2かな…いっそポスターナシ
つか本でなさそうで逃げたい

195 ：スペースNo.な-74：2009/03/25(水) 01:12:23

>191
自分もだ
赤豚は東京と大阪で配置担当する人が違うのか？ってぐらい違う

196 ：スペースNo.な-74：2009/03/25(水) 01:14:52

まあ大阪じゃよほどブレイクジャンルじゃないと
壁や胆石じゃ淋しいし…

197 ：スペースNo.な-74：2009/03/25(水) 11:08:42

胆石配置で十分レベル、厚い本もないし新刊一種400程度なのに
春に続き超都市も壁配置
しかもジャンルの配置スペースと離れてると来たもんだ
参入直後からこれじゃ失敗したも同然だよな…orz
壁配置必要な人と交換したいくらいだ…

198 ：スペースNo.な-74：2009/03/25(水) 17:24:48

普通に一種400程度の人が壁に行くくらいのジャンルなんじゃないの？
壁がみんなそこまで大部数捌いてるところばかりじゃないんだけどね
参入直後で壁がいやなのはわかるけどさ

199 ：スペースNo.な-74：2009/03/25(水) 18:53:52

自分も初動600くらいだけど参入直後からずっと>>197みたいな
感じだったよ
自分は胆石レベルでちょうどいいと思うｻｸﾙだから
一年近く経ってやっと胆石配置になったりできたよ

一回壁行くと300くらいでも固定になっちゃうとこも多いから
嫌なら自分は胆石で平気ですよ～って思い込ませるのを
続けると壁落ちできると思うよ

200 ：スペースNo.な-74：2009/03/25(水) 19:07:41

>>199
胆石で良いって思い込ませるってなんぞww
搬入数少なく書くとか、人が集まるような販売はしないとか？
それとも閑古鳥を飼う事なのか…。

201 ：スペースNo.な-74：2009/03/25(水) 19:26:20

初動600で胆石って周囲に迷惑じゃないか？

202 ：スペースNo.な-74：2009/03/25(水) 19:29:58

>>200　ようするに牛歩しないって事だよね
きっちりやって胆石が相応しいなら胆石行けるし
そのまま壁レベルのｻｸﾙに成長できたら良かったねって感じ

自ジャンルは自分より搬入少ないのに牛歩が多いなと
思うｻｸﾙに囲まれ、くそ真面目に本売ってたら
目立たなくなりちょうどいい胆石に
行けたっていう体験を書いただけだよ

>>201　ジャンルによっては初動600胆石なんていっぱいいるよ
迷惑なとこもあるかもだけど自分は既刊も少ないし
大して列らないから問題ないよ

203 ：スペースNo.な-74：2009/03/25(水) 19:43:57

初動600程度じゃ列出来ない場合も多々ある
朝一に混むようなサークルじゃなければ島中でも大丈夫だよ。
分厚い本や既刊が少なければ迷惑かけないでしょ

204 ：スペースNo.な-74：2009/03/25(水) 19:49:04

>>202
なるほど、参考になった㌧クス

205 ：スペースNo.な-74：2009/03/25(水) 19:54:46

初動600で胆石って総部数はどのくらいなの？

206 ：スペースNo.な-74：2009/03/25(水) 19:58:27

自分は初動550～600弱で大概胆石、時々壁で
総部数1200～1800だなぁ
種類1～2種で少ないし2×3以上の列はほ
出来ないので壁はいらないかな、朝から人が並ぶようなとこは
同じぐらいの部数でも胆石は迷惑だろうけど

207 ：スペースNo.な-74：2009/03/25(水) 20:19:41

自分も>>206とほぼ同じくらい　大概壁　時々胆石
答えてしまったから責めはしないけど
部数の話は中手ｽﾚ辺りで聞きなよ

何回のイベントで売り切るかなんて
ｻｰｸﾙによりけり違うんだから

208 ：スペースNo.な-74：2009/03/25(水) 20:50:56

自分も>>206とほぼ同数で大体壁、たまに胆石…みんなレベルは似たり寄ったリか～ｗ

209 ：スペースNo.な-74：2009/03/25(水) 21:36:50

みんなではないと思うがww
最大手だってここ見てる

210 ：スペースNo.な-74：2009/03/25(水) 21:58:33

最大手様はｼｬｯﾀｰ固定だから悠々です

211 ：スペースNo.な-74：2009/03/25(水) 22:06:03

暇つぶしに見てるだけですねw
ここ壁⇔胆石行き来してる人が一番多いだろうし
悩みも多そう
↑この辺の規模が一番コエーよな　嫉妬とか色々

212 ：スペースNo.な-74：2009/03/25(水) 22:11:09

したくないのにしちゃうんだよなあ…＞嫉妬

213 ：スペースNo.な-74：2009/03/25(水) 22:23:17

しちゃうねえ…
その嫉妬をバネに努力して頑張ろうといつも思ってるよ

214 ：スペースNo.な-74：2009/03/25(水) 22:31:10

自分もレベル的には>>206くらいだが小説なんである意味気が楽
最初から土俵が違うから、漫画描く人相手に嫉妬はしないや。

漫画のほうがたくさん読んでもらえそうで羨ましいとは思うけど

215 ：スペースNo.な-74：2009/03/25(水) 22:37:16

小説で初動600、総部数1500前後ってかなりスゲーと思う。
ジャンル内じゃ、小説サークルとしては１番か２番じゃないの？

216 ：スペースNo.な-74：2009/03/25(水) 22:41:47

自分も小説で大体壁だ。動きはほぼ>>215のまんまｗ

壁の大半は漫画だし、手にとってもらえる数は絵描きさんには敵わないと
始めから思ってるから嫉妬とかはないなあ
でも同ジャンルで壁小説がいたら、やっぱり嫉妬するかもな…

217 ：スペースNo.な-74：2009/03/25(水) 22:49:11

絵描きと字書きは適度な距離さえとれば同じ萌えを共有できる客の取り合いに
ならないいい関係になれるんだよな～。お互い刺激にもなるし。
自分も字書きの大手の友人がいるが、絵描きとはスタンスが違うから話していると
いい萌えが生まれてくる

218 ：スペースNo.な-74：2009/03/25(水) 23:00:40

ミケで１スペ、新刊初動2000を４時間で売り切るってのは牛歩？
正直オチで牛歩牛歩煩くてしょうがないんだが
本当に自分が遅いのか唯の嫉妬なのか確証が持てない。
春は1500で２時間半くらいで完売したけど列自体は昼過ぎには無くなった。
でも都市は基本２スペだから余り比較にならないんだよな。

219 ：スペースNo.な-74：2009/03/25(水) 23:06:38

>>218
牛歩ってのは、わざと列を作ろうとしてるときのみ適用される言葉だから
>>218が1種しかないのに電卓とか売り子1人のみとかセット売りなのにセット組みしてないとか
あえて遅くしようとしている行為をしていないっていうなら牛歩じゃないよ

部数的にかなりの大手っぽいし、単に嫉妬だろ

220 ：スペースNo.な-74：2009/03/25(水) 23:15:46

知り合いの所はミケ1sp新刊2000で完売は1時過ぎだったから
そこと比べたらちょっと遅いかもしれないね。
ちなみに知り合いは牛歩牛歩と叩かれているサークルだ…

221 ：スペースNo.な-74：2009/03/25(水) 23:21:57

ヲチャはなんかしら穴見つけて全力で吼えるからね
目付けられたら何しても理由つけて叩いてくるんだよね

初動2000～クラスで何も言われない人もいっぱいいるから
もしかして他に要素があるのかもしれないけどさ

222 ：スペースNo.な-74：2009/03/25(水) 23:24:50

大手は決して隙は見せてはいけない。
もし一度叩かれたら延々叩かれるから、そうなったらヲチは宣伝と割り切るのが吉

223 ：スペースNo.な-74：2009/03/25(水) 23:32:18

もう何を言われても叩かれるのでいっそ好きにやろうと決めたｗ

224 ：スペースNo.な-74：2009/03/25(水) 23:34:20

初めてヲチられた時は２とか全然知らなくて、こんなこと言われてますよ～と
URL送りつけられて見たときはびっくりしたというか凹んだな…
今では立派なネラーですｗ

ヲチられるのはあいつ何となく気に入らないっていうネラーが一人いれば簡単に
目をつけられるから、気にするだけ無駄だよ。

225 ：スペースNo.な-74：2009/03/25(水) 23:38:23

実際牛歩で壁隔離されてるサークルもいるからな
近くで見るとその牛歩テクにびっくりするわ

226 ：スペースNo.な-74：2009/03/25(水) 23:47:25

>>222
それで一番目を付けられるのが列なんだよな
隙なんか無くても列があれば「牛歩」と言う事は出来る

227 ：スペースNo.な-74：2009/03/25(水) 23:49:52

牛歩くらいなら言われても何とも思わないけどな
ある程度人が集まってくれないとそもそも牛歩できないし

228 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 00:00:36

200部ぐらいでもあらゆる牛歩テク駆使すると列できるよ

229 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 00:52:48

そういうことしていると、ヲチャだけじゃなく少ない儲まで離れてくぞ

230 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 01:06:31

200って初売り分だけにしてもw

231 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 01:09:50

新刊一箱しかないのに何故か列ができているサークルってのは実際いるわ
小部数煽りなんだろうけど、そんなのでも列は列だから壁にいく

232 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 10:22:51

壁なんぞ行きたいなら好きに行けばいいが、それで本当に搬入で必要なサクルに
スペースが回らないってのは困るよなあ

書店使ってるし島配置でも胆石配置でもいいから、列整理要員用に赤豚も
追加チケ出して欲しい…。周囲に出来るだけ迷惑かけたくないよ

233 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 10:25:15

>>232
是非豚にもっと考えて配置するよういってあげてください
多分双方同じ意見ですｗ＞壁が嫌な人も壁じゃないと困る人も

234 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 14:06:40

そんなに壁が足りてないジャンルばっかりなのか？
胆石で追加チケだの…胆石でそこまで長蛇で次回壁にならないって不思議
なんだけど
分けてあげたいようちのジャンルの壁を

235 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 14:10:01

胆石に追加ジャケいる規模のサークルがそんなにいるって
何系ジャンルなんだ？

236 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 14:12:24

胆石で追加チケがいるレベルなら
壁にいっているような？

237 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 14:14:09

赤豚チケって３枚だろ。
販売２人、列整理１人として
それでも売り子が足りないレベルが胆石？

どこの流行ジャンル？

238 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 14:20:21

というかそれだけ言うならまず2ｽﾍﾟ申込しろ

239 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 14:23:36

ですよねー

240 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 14:29:13

規模とかはわからんが列整理要員用意しようという意識素晴らしいじゃない

いつだったか列整理要員用意しようよって書き込みあったとき
「売り子用意するのもね…」ってレスばっかりで残念な気持ちになったんだもんよ
もちろん大変なのはこのスレ住人なら当然分かるけど
「大変なんだよ」だけで済ます人大杉って思ったもんですわ

赤豚に追加チケット出してもらえるなら人探しやすいというのは私も思うよ
交替要員なり「少しでも来れそうなら来て！」って予備の人に渡しておいたりできるからね

241 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 14:30:10

胆石で追加チケ欲しいとか
買い物要員じゃねーの？

242 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 14:47:45

閉会まで列が途切れないとかならともかく
まぁ半スペに売り子が大量にいても邪魔だし机1本取った方が無難だな

243 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 15:20:05

壁落ちが壁に戻してもらいたがってか
胆石でやたら周囲に迷惑かけるってのはある
それに比べたらどこに配置されても
きちんと販売する奴の方がよほどいい

244 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 15:20:27

つか朝一に出来る列を何とかすれば新刊1000搬入くらい２スペなら余裕だよ
実際やったことあるし、普通にさばけた。
ずっと>238と同じことを考えていたので同意見が出てきて安心してる

245 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 15:29:28

大手になったら感想こなくなったー
昔はいっぱいもらってただけにすごく寂しい
自分に問題があって単に飽きられただけなのか感想送りにくくなったのかわからないけど
変わらずずっと反応あるよ！って人はどういったスタイルなのか
ぜひ教えて欲しい…

246 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 15:52:17

飽きたサークルの本なんて買わないし
飽きたのに買ってくれてるなら神様だろ

大手になっても感想もらう方法↓めんどくさくないならやれ
・差し入れは写メでサイト掲載
・と同時に差し入れもらったときに名前とアドレス聞いて感謝メールまたは日記で感謝レス
・自家通販して本人が事務処理
・ちょっとメンヘラ好みの作風にする

247 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 15:59:05

>245
拍手やメルフォ、感想メール全てにきちんと返事すれば来るようになるよ
自分はサボってるというか、もう無理だと思ったからやらなくなったら怒涛のように減った
で、減ったから返せるようになったので返し始めたらまた増えた
そんな事の繰り返し

248 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 16:08:51

感想欲しいなら、内容もだけど読み手が感想送りたくなるような努力をしないとな
マメなお礼レスとか感想への感謝の返信とかフレンドリーさをアピるといいんじゃないかな
自分は逆に感想いらないから逆の努力をしたな…

249 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 16:11:34

感想は欲しいけどあきらめた。
だって、感想は嬉しいけど返信面倒だもん。

リピーターがいっぱいつくのが感想だと思っている。

250 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 16:15:00

マメでフレンドリーなとこは勝手に感想くる
マメに返す気ないのに感想欲しいってのは

・メンヘラ好みの作風

これくらいだな

251 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 16:15:44

拍手には感想だけじゃなくて困ったコメントもくるから置かない
本気で何か伝えたい人はメールくれるからそれでいいと思ってる
年に数回しか来ないけど、返信するとリピーターになってくれる率が高い

252 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 16:17:59

感想も差し入れも何もないｗ
よくいう擦り寄りなども一切なく、ひとつのジャンルで
長く活動しててもずっと友達0ｗ
面倒だし別にｲﾗﾈと突っぱねる気持ちの反面、
はぶられてるんじゃ…と不安になる気持ちもある…

253 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 16:19:21

>>252
ジャンルの中でずばぬけて高齢とか？

254 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 16:33:49

>>252
そんなもんじゃないのか？
自分も長年の同人友とかはいるけど
ｼﾞｬﾝﾙ内やCP友人は辞めるとき面倒なので作らないし

255 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 16:38:24

>>252
近寄りがたいんじゃない？
自分もそんな感じだったけど
一回だけ壁落ちしたら途端に擦り寄りが増えたｗ

256 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 16:43:30

自分は意図的に同人の人付き合いは余り増やさないようにしてるが、
自ｶﾌﾟ最大手が擦り寄り体質っていうか、付き合いをごり押ししてくるタイプで困る
あなたの本は欲しいが個人的なお付き合いはあんまりしたくないです、みたいな…

>252
つうかそのジャンルに長いなら、逆に今更声かけるのも…とか、
表に出さないだけで他のサクルと仲良くしてるのかもとか思われてるんじゃね？

257 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 17:02:00

流れ読まずにゴメン
赤豚の追加チケットってあっちで判断して増やしてくれるもんなんだろうか
申請したらくれるもの？

２スペースはいらない規模でここ数年シャッター固定
最低４人で回したいのでいつも周りに余りチケ貰ってるんだけど
そろそろ申し訳なくなってきた…

258 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 17:03:53

申し訳ないと思うなら普通に2スペとりなよ…ｗ
ミケなら2スペ取ろうとも豚なら誰も文句いわないしｼｬｯﾀｰならなおさら

259 ：258：2009/03/26(木) 17:04:34

>>258
>ミケなら

消し忘れた

260 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 17:04:51

自ジャンルに最近参入してきた壁がまさに擦り寄りタイプで
同カプの壁友達全員からウザがられてるよ
毎回豪華な差し入れ持ってくるんだけど
最大手の友達にはさらに豪華な差し入れ渡してるって聞いてドン引きｗ
好意というより下心が透けて見える感じであまりいい印象がない
ああいうタイプって本当に空気読んでくれなくて困る

261 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 17:10:50

面倒だし別にイラネ、っていう気持ちが態度に出てるんじゃないの
同ジャンルでイベントで会ったときくらいのつきあいなんて友達未満だし
面倒なことつっても特にないよ
ジャンル移動のときだって別に次のジャンルで頑張ってね～で終わるし
でもイベントごとに話せる人たちが多ければ純粋に楽しいものだ

262 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 17:12:48

普段メールのやりとりとかまったくないけど
イベント会場で挨拶してイベント後に軽くご飯行くくらい

263 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 17:27:26

擦り寄りといえば、自分遅れて今のジャンルに参入したんだど
初めは大手に擦り寄ってると２で叩かれまくってた
売り子の関係で大手の買い物は書店ばかりで
擦り寄りどころかイベント会場で本買えたことすらないのに

おかげで何となく交流しないまま今もジャンル友達ゼロだｗ

264 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 17:31:44

自分もオンオフで誰とも会話した覚えがないのに
擦り寄り必死って書かれたわ
誰に擦り寄ってるのか具体的に書いて貰いたかったｗ

265 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 17:34:36

>>260は自分と同ｶﾌﾟかもと思った

実際壁同士の擦り寄りってあんまりないよね
だからそういう中で擦り寄ってくる人ってすごく悪目立ちしてる

266 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 17:46:42

>>263 >>264
あるあるｗ
自分の場合は擦り寄り相手が誰か具体的に書かれてたけど
来てないってその大手さん本人しかわからないしね

自分も後期参入で最初の頃島中だったんだけど
スペース内で大声で他サークルの悪口言ってたらしいよ
その頃一人参加で十分で売り子もいなかったんだけどなあ
大声で一人言って嫌な奴っていうかホラーだｗ

267 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 18:56:26

自分もあるなあ。擦り寄りしてる、ってのもされてる、ってのも
同ジャンル同カプで活動してんだからきっかけあれば話しすることもあるだろうに

268 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 19:06:50

実際擦り寄りしてる奴もいるからね
端から見たら仲がいいのか擦り寄りなのかはわかんないと思うけど
私怨で言ってる奴は方っておけばいいと思うよ

269 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 19:14:48

擦り寄ってくるだけなら実害ないから別にいいんだが、ちょっと話をした人が
××さん（自分）と超仲良しで盛り上がって～とか吹聴しているのを人から聞くと
勘弁してくれよとは思うな

270 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 19:14:52

反対に壁になったとたん知り合いが増える
宝くじにあたったとたん親戚が増えるみたいw

271 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 19:31:06

>>270
そうか？
どっちかというと壁になってから友達減ったような…（´・ω・`）
友達とまでは思ってない知り合いなら増えるけど

272 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 19:32:49

あ、知り合いな。読み違えた
ｽﾏﾝ

273 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 19:38:38

1.2回オフ会であっただけの人間とかスペース訪ねて来てこの間はどうも、とか
列に並ばないで横から手を振ったりするな

274 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 19:53:21

手ぐらい振らせてやれよｗ
顔見知りに違いはないんだから

275 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 19:54:45

まぁ人によって「仲良くなった」の感覚にズレがあるからなｗ
そこは適当に対応してあげるといいさｗ

276 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 20:01:44

顔見知り程度ならばどうもーと会釈で済ますんだが
「今回の新刊です」と持ってこられるのは人によっては困る…すごく仲がいいなら
新刊交換でも構わないんだが、別に欲しくない人の本と交換となるとなあ…

277 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 20:06:04

向こうは向こうで挨拶しないと失礼かもって気を遣ってるかもしれないしなぁ

278 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 20:09:33

自分の壁の友達も「この間お隣の人とお話したから今度差し入れもっていかないと」
とかスグ言い出す子だなぁｗ

279 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 20:11:52

すごい豪華な差し入れくれるサークルの人って
ターゲット変わるとパタリと寄り付かなくなるｗ

280 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 20:17:04

>>279
あるある(ﾟv´)彡☆

281 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 20:17:14

>>276
欲しくなくても持って来られたら、買いますっていうようにしてる
在庫なんかいっぱいあるけど交換だけはしたくないんだ

交換献上スレの方がふさわしいかなw

282 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 20:19:28

自分は差し入れ豪華なほうだと思うが、単に差し入れしなくなるのは
相手に飽きたからだｗ
誰かに擦り寄ろうとか思わんな。差し入れは単なる自己満足って人もいるからあんまり
擦り寄られてるとか自惚れないほうがいいよ

283 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 20:23:56

自分は豪華な差し入れしてるけど飽きたら持って行かない
自惚れるなってすごい言い分だね

284 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 20:25:11

同人の人気とかそういうもんだと思うけどな
所詮作家ではなくジャンルについてる人からの好意なんだから深く考えずに
いただいたらありがとうでいんじゃないの

285 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 20:26:01

春休みがいい感じに浸透してるね

286 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 20:26:04

別に差し入れいらんよｗ

287 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 20:30:22

友達とか海鮮の人からお菓子とか貰うのは気にしないが
知り合いからそれ以下程度のサークルから豪華なもの貰ったら「何？」と思うのは仕方ないｗ

288 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 20:33:23

245です。遅くなったけどみんなありがとう
フレンドリーサイト目指してがんばりたいと思います！

289 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 20:34:04

豪華なものってお値段的にってこと？

290 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 20:34:56

勝手に豪華なもの持ってきて自己満足だから自惚れるなと言われてもなあ…
頼むから大事な友達にでもプレゼントしてあげて

291 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 20:35:17

正直差し入れより感想の方がよっぽど嬉しいよな

292 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 20:35:48

だな

293 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 20:37:44

>>291
だよね
差し入れはお菓子とかでももちろんうれしいけど最近食べなくなったから
いただいてももったいなくて…
感想の手紙とかメールが一番ありがたい

294 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 20:46:38

風呂に浸からないから入浴剤をもらうともてあます

295 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 20:48:46

差し入れは搬出費がかかるしいらんが
自分も差し入れ感想擦り寄りゼロ
中手の方が差し入れも貰ってヲチでも絶賛されてるし自分のファンはいないんだなー次こそ売上激減かと思ったら
次もいつも通りの列ができ、牛歩叩き→中手絶賛のループ
相変わらず差し入れや感想はない

296 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 20:52:09

差し入れも感想もいらん
本を買ってくれればそれでいい

297 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 20:52:13

今のジャンルにきたらイベント後は必ず差し入れの写真をアップする大手が多くてビックリした
しかもキラキラに加工したりして

298 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 20:52:39

大手で差し入れもらえない人って
よっぽど近寄りがたい空気かもしてるんじゃない

299 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 20:54:50

関東では段箱（大）に入らないくらいいただけるが
関西ではクッキー一枚いただけない
そんな自分

300 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 21:00:22

前から思ってたんだが差し入れを写メでアップするのってどうなの？
ジャンル移動したらそれが当たり前にみんなやってるから
驚いたんだけど
今まで自慢みたいで恥ずかしいなーと思ってたんだけど
逆に貰った人への感謝の気持ちにもなるんだよねと

301 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 21:01:42

自分が回線だった頃を思い出すと
いつも買っているけど差し入れは別にいいかなーというサークルは

・レベルは高いけど、ものすごく好きというわけじゃない
・いつも大行列で売り子さん超忙しそうだし、差し入れしても絶対埋もれそう…
・なんとなく商業ちっく

302 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 21:05:22

>>300
普通に「差し入れ等有難うございました」で十分だｗ＞感謝の言葉
余計なｦﾁﾎﾟｲﾝﾄ撒き散らしてどうする状態だ

>逆に貰った人への感謝の気持ちにもなるんだよねと

貰い物を写メで晒すのが感謝の気持ちになるという発想はよくわからん
喜んでその場で開けてるとかなら海外ではよくあることって感じだが

303 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 21:07:04

いただいたクッキー（バラしてたもの２つだけ）をキラキラ加工して
載せてみるか

304 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 21:07:24

>>300
普通に自慢なんだと思ってたw＞貰い物うｐ

305 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 21:08:26

自慢以外のなにものでもなくね？

306 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 21:09:44

貰い物の後ろで激しく飛び上がって喜びの表現をしている写メ

とかなら「ああ、飛び上がるほどに嬉しいんだな」ってわかるかもな！

307 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 21:09:49

お差し入れwwww

308 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 21:10:11

いやー貰って大事にしてるよ！って証拠が写メ＝感謝
って思ったけどやっぱりヲチ的にﾆﾔﾆﾔして良かったのか
まあ自分は写メするつもりもないしこれからも文字だけで伝えるよ

確かにクッキー一枚しかもらえない日でも写メ載せるのか
とつっこみたいしな　結局ただの自慢か

309 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 21:11:02

昔差し入れする側だったときは自分のあげた物が写ってると嬉しかった
もらう側になるとＵＰすると自慢になると思ってしまってできないんだが

310 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 21:11:25

神棚の前でばあちゃんに持たせて
まわりで家族が飛び跳ねてる写メをキラキラ加工してみるわ

311 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 21:11:26

自分も自慢だと思ってたわ
友達としてあげただけの地元土産まで一緒に写メられてたり、
大きく広げてより多く貰ったように見せかけるテク使ってるのが分かる
でも貰えなかった時の事を考えると、毎回うぷってる人は勇気あるなぁと思う

312 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 21:12:47

>>311
2つ買ったからいるー？とあげた市販のお菓子とかまで
その頂いた差し入れの中に混ざってたりするとちょっと笑うよな…ｗ

313 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 21:13:09

上げてる友人は背景が家だから捨ててない証拠だって言ってたな
ヲチで色々言われたんだろうか…自ジャンルだと考えられんｗ

314 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 21:13:19

自分も友達だからあげたものを差し入れにされてうｐされてた
それ以来あげたくなくなったｗ

315 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 21:14:36

>>313
どんだけ疑われてるんだｗ＞捨ててない証拠

316 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 21:15:52

写メ話になったら急激に伸びたなww

自分周りの壁と言わずピコまでやってるジャンルにいるから
一瞬それが普通なのか？って確かになるよ

>>311みたいに貰えなかった時はもう自演しかないよ！
自分で自分に買う

317 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 21:17:13

>316
売り子は貰えなかったの知ってるから
そんな真似できるかよｗ

318 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 21:17:51

>>310
それやってくれたら擦り寄りと言われようがなんだろうが
差し入れしに行くわｗ

319 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 21:18:40

あ、そうだったwwｽﾏﾝ

320 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 21:22:12

差し入れが女子高校生からもらった飴玉2個だけとかとてもうｐできないわ
「差し入れありがとうございました」←ギリギリ嘘じゃないｗ

321 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 21:25:57

まぁ、スペース内に普通に置いてるのに
差し入れをぞんざいに扱っただの投げ捨てただの言う輩とか
ちゃんと捨てずに持ち帰るか監視する奴とかいるからね

322 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 21:26:47

大漁にもらった日はいつも通りﾌｧﾝｻｰﾋﾞｽ写メ自慢ww
大してもらえなかった日はそれとなく濁して文章で感謝ww

こんな感じだろうね

別に載せるのもｻｸﾙの自由だけど
自分は痛いなー思ってる行動だからとても出来ない
文字だけで嫌味なく上手いこと伝えるのも難しいけどね

323 ：321：2009/03/26(木) 21:29:02

途中送信すまん
かといって写メうぷは
人気主張と、おまいらもっと差し入れ寄越せっていう牽制だと思ってた

324 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 21:29:44

たいてい豪華な高級そうな差し入れを手前に載せてるから
こういうの持ってきてアピールかと思ってた

325 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 21:31:24

むしろこれから写メ連中が急激にアップしなくなったら
それはそれで面白いｦﾁが出来そうだなww

326 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 21:31:58

バブル期に写メ日記なんてあった日には
頂いたブランド品のうｐ合戦だったんだろうな…ｗ

327 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 21:34:00

貰えた量が少なかった時は「もう食べちゃったのでこれだけですが」って書けばいいんだ

328 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 21:38:23

>>326
ﾊﾞﾊﾞｻﾏの時代には頂いた花をﾌﾙｶﾗｰﾁﾗｼにうpするのが流行っておって
花屋のようじゃった

329 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 21:39:47

花…

330 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 21:43:13

1本500円の薔薇とか800円の百合とか
100本の花束にしたりな

持ち帰る時どうしてたんだろあれ

331 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 21:45:58

自分壁固定だが差し入れはミケで1～2個、都市で0だ
島中の方が写メUP合戦してるｲﾏｹﾞ

332 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 21:46:46

売上げをゴミ袋に入れて間違って捨てたって話は聞いたことあるなー
あと当時の大手は、銀行の営業イベント会場に呼びつけてそのまま売上げ
持っていってもらったとか

色んな意味ですごい時代だ

333 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 21:52:52

伝説に聞く花束文化はほんとなくなってよかった…
一つでももらったらタクシーで家に帰るしかない

334 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 21:54:33

自分で持って帰れる時は新幹線に持ち込んだけど
無理な時は近場の売り子に渡すか箱つめこんで宅配か
最悪ホテルに置いて帰った

335 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 21:57:40

ここに居る人って売上金とかお金入れる物って何か用意してる？
イベント中は段箱→紙袋に詰めてバッグになんだが、
イベント帰りからATMまで辿り着くまでが凄く怖いんだが…

336 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 22:00:49

ミケのときはバッグ（大）がパンパンになるくらいの札になるからなー…
急ぎ足で近くのＡＴＭまでいくよ
シャッター届かないくらいの規模の自分でコレなんだから、男性向の大手は
大変だろうなー…

337 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 22:03:48

ageごめん…

338 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 22:06:03

イベント帰りの大手が金持ってるってDQNに知れるとターゲットにされそうだ
理想はビッグサイトのATMに預けちゃう事なんだけど
列になってたりよく故障してるんだよね

339 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 22:06:29

いつもタクシーで直帰で翌日入金だから余り心配したことないな…
持ち歩く時間が会場内限定だから

340 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 22:06:43

>>335
自分も紙袋で恐いからアフターに参加したことないｗ
飲みになんて行ったら忘れてきそう
大抵家にそのままタクシーで帰る

341 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 22:31:23

売り子と打ち上げだから持っていく
というか車で行くからトランク入れておくんだけど
車上荒らしにあったらおしまいだなw

342 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 23:07:19

普通に打ち上げの場所まで持って行く
その後はホテルかタクシーで帰宅。
以前ＡＴＭに預けたら千円入れすぎて入金不可にさせてしまった思い出
ＡＴＭって結構お札入らないから気を付けろ

343 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 23:11:00

自分はＡＴＭ詰まらせたことあるわ…
イベントで扱ったお金ってけっこう皺がよってたりするから気をつけろ

344 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 23:45:42

ATMなんて絶対無理だな
千円札だけでも千枚以上にはなるじゃん
むしろ千円異常に多い

一度、冬コミの後に丸の内のATMでチャレンジしたけど
すぐにこれは無理だと悟った
窓口最強

345 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 23:50:33

イベント後に窓口だと、開催日によって数日待たなきゃいけなかったりするしな
マジで銀行員が会場まで取りに来てくれないかなw
○千万単位とかじゃないと無理かな

346 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 23:55:50

皆で協力して頼んで呼べばいい、とか絵空事を言ってみる
でも来てくれればマジで助かる人多いだろうな

NTTのアンテナ車みたいに、閉会後に現金輸送車で乗り付けてもらうｗ

347 ：スペースNo.な-74：2009/03/27(金) 00:00:59

パンピーな銀行員に自スペ説明してまで個人的に来て貰う勇気ないわ
でも実際ATMに列できてる事あるし、出張窓口あると助かるだろうね

348 ：スペースNo.な-74：2009/03/27(金) 00:01:53

その場でお金全部数えてもらえるのはいいなあ
家帰って数えるの面倒で…
しかもお釣りの間違いなどによる差額もその場ですぐわかるから
自分含め、売り子さんたちにも反省を促しやすい

前に1回、7万近く合わなかったことあってさ
これはいったい何なんだと悩んだことあるから

349 ：スペースNo.な-74：2009/03/27(金) 00:07:25

三万くらい違うのはよくあるけどなあ。

350 ：スペースNo.な-74：2009/03/27(金) 00:10:21

どんぶりなので合わせて無い

351 ：スペースNo.な-74：2009/03/27(金) 00:12:58

そういや売り上げ数えてないわ
売れた部数は数えるけど、それと売り上げが合ってるかどうかチェックしてない

352 ：スペースNo.な-74：2009/03/27(金) 00:15:50

税金どうすんだよww

353 ：スペースNo.な-74：2009/03/27(金) 00:18:03

>352
普通に「売上部数」で出してる。

354 ：スペースNo.な-74：2009/03/27(金) 00:38:06

税金は
実際の売上が幾らあったかがわかればいい。
計算が合わなくても、何部売れたか詳細がわからなくても
ぶっちゃけあまり関係ない。

そんなこと、このスレの連中なら知っていると思ってたが。

355 ：スペースNo.な-74：2009/03/27(金) 00:40:47

まあ、100冊を誰かに盗まれていたとしても
別に会計的な仕訳はいらないもんな

356 ：スペースNo.な-74：2009/03/27(金) 00:50:09

大体ﾐｹで300～500万の売上げなんだけど
いつも10万近く足りない

357 ：スペースNo.な-74：2009/03/27(金) 00:56:46

逆に多い時はないのか？

358 ：スペースNo.な-74：2009/03/27(金) 01:00:40

>>356
いつもって売り子疑った方がいいんじゃないのか

359 ：スペースNo.な-74：2009/03/27(金) 01:55:25

何百冊も売ってると売上げがピッタリのほうが奇跡だしなあ
特に直参してないイベントでは１-２万は合わないのは予定に入ってるようなもんだ

360 ：スペースNo.な-74：2009/03/27(金) 02:09:09

信頼できる身内だけでやってるから少ない分にはいい
2万以上多いと不安になる
大イベントの釣銭間違いは仕方ないが、お客さんが損する方向で多いのはなぁ

361 ：スペースNo.な-74：2009/03/27(金) 02:53:01

売上が多く合わないことはまれで、少なく合わないことは多いものだよ

・間違って２冊渡した（PPがくっついてた）→返さない
・お釣りを多く渡した→返さない（逆に足りない時は申し出る）

お客なんてこんなもんだ
実家が店やってるんだが店も同様に、お釣りが多い時は90%返されない
ラッキー☆と思って終わりなんだろうね

362 ：スペースNo.な-74：2009/03/27(金) 02:59:24

だからこそ5万も多かったときは本気で焦ったｗ
新刊余部の数え間違いだったが

363 ：スペースNo.な-74：2009/03/27(金) 10:12:20

>359
直参してないってことは
売り子の自己申告でそれだけ足りなかったって言われるの？

364 ：スペースNo.な-74：2009/03/27(金) 13:38:06

配置とは言えない流れになっとる

365 ：スペースNo.な-74：2009/03/27(金) 14:13:22

>>364
そもそも配置そのものの議論スレじゃなくて
壁配置サークルのチラ裏相談スレだからなぁ…ｗ

366 ：スペースNo.な-74：2009/03/27(金) 16:43:09

>>362
んだよ。
長く付き合ってる売り子だから誤魔化したとかは思わない。うち既刊多いし
新刊も常に何種類も出すから、現場が混乱するのは最初からわかってるし

367 ：スペースNo.な-74：2009/03/28(土) 19:26:02

ﾎﾟｽﾀｰをグラフィックで出力してる人いると思うので質問なんですが
超都市合わせとかの場合グラから直接宅配搬入って可能ですか？
荷札表ないと迷子になりそうだけどA0を一旦家に届けるより直接いけるなら
送ってしまいたい
もしくはグラと同価格で出力できて搬入までできるとこありますか？

368 ：スペースNo.な-74：2009/03/28(土) 19:27:53

つ直搬できるかグラに聞く
つ目の前にある箱で他のグッズ印刷所探す

369 ：スペースNo.な-74：2009/03/28(土) 22:02:23

グラとかのああいうところは、イレギュラーを受け付けない変わりに安く済むって
感じがするので、多分できないんじゃないかなあ

370 ：スペースNo.な-74：2009/03/28(土) 22:08:33

厨がA0なんか貼るなハゲ

371 ：スペースNo.な-74：2009/03/29(日) 00:47:13

フサフサ的にはポスターなんぞ新刊数冊分でできるんだから
直搬してくれる印刷所で刷る一択

372 ：スペースNo.な-74：2009/03/29(日) 01:32:24

グラは安さより納期が神だから使ってる人そこそこいるかと思ったけど
直搬できないから周囲じゃ全然いなかった
もちろん家から手持ちの人もいるけど

373 ：スペースNo.な-74：2009/03/29(日) 02:45:43

大きめのイベントならスペースまで直接持ってきてくれる同人出力屋さんを使ってる。
主に男性向けイベントの人だけど、コミケの時は3日間参加してるようなので
女性向けの友人も男性向けの自分も使ってるよ。

374 ：スペースNo.な-74：2009/03/29(日) 11:28:47

ポスターといえばポプ留守かなあ
あのフィルム紙が好きなだけかもしれんけど

375 ：スペースNo.な-74：2009/03/29(日) 11:54:47

でもフィルム紙在庫限りになったよね
表紙をカンビで刷ってるからポスターも頼んでるけど納期2週間だから
他のとこにうつろうと思ってる

376 ：スペースNo.な-74：2009/03/29(日) 12:35:28

猫の尻尾ってどうよ
すごく安いけど

377 ：スペースNo.な-74：2009/03/29(日) 23:30:18

自分一時期柚子工房使ってたよ
締め切り融通利くし直搬(大阪・東京一律500円)で
A1なら総計2900円。充分安いと思う

378 ：スペースNo.な-74：2009/03/29(日) 23:33:53

>>377
安いな
自分もそこにしよう

379 ：スペースNo.な-74：2009/03/29(日) 23:39:41

柚子＝蜜柑なので
5月直接搬入なら蜜柑が搬入無料だから微妙に蜜柑がお得かもだ
まぁ500円程度の差ではあるけどｗ

380 ：スペースNo.な-74：2009/03/29(日) 23:53:21

>>379
了解

381 ：スペースNo.な-74：2009/03/30(月) 02:03:09

柚子もおんなじフェアやってるよ
ぶっちゃけ柚子も蜜柑も対応してくれる人は一緒
質は中の上か上の下で、スタッフの対応は親切すぎる

と柚子使ってる自分が言ってみる
ポスターだけならだけどね
タペとか本は質悪い

382 ：スペースNo.な-74：2009/03/30(月) 02:05:58

柑橘系はみんな同じとこだったのか…

383 ：スペースNo.な-74：2009/03/30(月) 02:48:33

蜜柑はよく使ってる。本はオンデマだから刷ったことないけど、ポスターは
充分綺麗に出力されるよ。若干締め切り早いけど、本の表紙＝ポスターなら
充分だとオモ

384 ：スペースNo.な-74：2009/03/30(月) 05:47:15

>>382
対応レベルが一緒って意味かと思った

385 ：スペースNo.な-74：2009/03/31(火) 18:57:15

蜜柑工房＝柚子工房で同じ会社で、蜜柑の樹は別

386 ：スペースNo.な-74：2009/04/01(水) 23:06:34

壁に貼るポスターって横でも大丈夫？
たまに壁になる程度で
縦でしか貼ったことないんでどうだったっけとふと思って

387 ：スペースNo.な-74：2009/04/01(水) 23:10:30

馬鹿は死ね

ハイ次

388 ：スペースNo.な-74：2009/04/01(水) 23:53:51

さすがにA0を横で貼るとかそういう馬鹿なわけじゃないだろうｗ

どっちにしても、左右のスペースにはみ出さなければ縦だろうと横だろうと自分の勝手なんだから
そのくらい自分で考えろとは思うが

389 ：スペースNo.な-74：2009/04/02(木) 00:10:20

2ｽﾍﾟ取れば貼れるんじゃね

390 ：スペースNo.な-74：2009/04/02(木) 00:16:33

2スペで横ポスターは時々見るな

391 ：スペースNo.な-74：2009/04/02(木) 00:16:49

横向きで貼ってる人結構いると思うけど。
もちろん横90センチを超えないようにしてるから
縦が小さくなるんで効果的には弱いかもしれないけど
新刊の表紙とか、理由あってそれにしてるんでって感じで。
横向きのを二枚縦に貼るとか、工夫次第だと思うよ｡

392 ：スペースNo.な-74：2009/04/02(木) 00:44:20

>>391
フルボッコの中親切にありがとう
そうだよな、90センチ越えなきゃいいんだな
アホな質問でスマンかった！

393 ：スペースNo.な-74：2009/04/02(木) 02:53:48

ゆとりパネェ

394 ：スペースNo.な-74：2009/04/02(木) 13:00:52

はいはいぱないねー

395 ：スペースNo.な-74：2009/04/02(木) 16:34:37

壁なら1spで充分、島～胆石なら2sp欲しい規模なんで毎回申し込みに迷う

396 ：スペースNo.な-74：2009/04/02(木) 19:08:02

ゆとり逆切れか

397 ：スペースNo.な-74：2009/04/02(木) 21:38:27

>395
自分も同じような規模だが迷わず２スペで申し込んでるぞ？
壁じゃなかったらどうすんの？

398 ：スペースNo.な-74：2009/04/02(木) 23:56:56

>>397
壁で2spだとモーゼになるんだよ…いたたまれない
ので、1SPとって壁配置になるのを空にお願いしている

399 ：スペースNo.な-74：2009/04/03(金) 00:14:44

自分も>395と同じで２スペとってるけど、正直壁で２スペいらない
ミケは１スペしかとれないけどいつも壁だから問題ないんだが
都市は売り子のチケット確保するためだけに２スペ申し込んでる現状
スペース代もったいないよなあ

400 ：スペースNo.な-74：2009/04/03(金) 00:40:45

2スペ取ったり小手ぐらいの人と隣接すると、普段より1ランク下の配置になりやすい気がする

401 ：スペースNo.な-74：2009/04/03(金) 01:32:22

ここの住人で1ランク上は壁確実かシャッターじゃないか
2sp取って壁配置のくせにモーゼは本当に肩身が狭いんだよなあ
確実に胆石とか島だとわかってれば２ｓｐ申し込むんだけど…

402 ：スペースNo.な-74：2009/04/03(金) 01:38:27

実際１スペで胆石もしくは２スペで壁にされたことあるの？

403 ：スペースNo.な-74：2009/04/03(金) 02:21:32

１spで胆石はあるよ
2spは申し込まないから壁は1spだな

404 ：スペースNo.な-74：2009/04/03(金) 02:31:18

搬入多く書けば胆石にはならないんじゃね？

405 ：スペースNo.な-74：2009/04/03(金) 02:33:12

赤豚だからちゃんと搬入量見てるのかは疑問だわなあ…

406 ：スペースNo.な-74：2009/04/03(金) 02:38:30

うちのジャンルは逆に搬入数だけで壁決めてるんじゃないかと思う

407 ：スペースNo.な-74：2009/04/03(金) 02:59:08

自分は２スペに慣れちゃったから常時２スペだｗ
後ろが広いのが快適で、二人並んで座っても間に物置用の段箱が置ける
机上がギリ１スペで収まるくらいの量だから逆に悩まないんだけどね

408 ：スペースNo.な-74：2009/04/03(金) 11:13:39

>>404
超でジャンル移動予定だから新刊も怪しいし
総搬入数400ってかいといたが壁だった

409 ：スペースNo.な-74：2009/04/03(金) 11:15:54

新刊ないから新刊ナシ総搬入100って書いても
壁になることあるからあの搬入欄全く見てるとは思えない

410 ：スペースNo.な-74：2009/04/03(金) 11:36:38

赤豚、見てるのは搬入数より発行総数じゃね？

411 ：スペースNo.な-74：2009/04/03(金) 11:42:09

3000でも誕席かと思えば500で壁もあったからそれも関係なさげ＞発行総数

412 ：スペースNo.な-74：2009/04/03(金) 14:16:14

つまり壁か胆石か微妙なところは2SP取れということだな
イベントによってやたらと混むときと妙な閑古なときと波があるから余計に
読みづらいけど次からそうするわ

413 ：スペースNo.な-74：2009/04/03(金) 17:02:13

総数は書店やってると増えるからなぁ
それより書店無しか部数押さえて煽ってるサークルを壁にしないと
混雑するから搬入数だとおも

414 ：スペースNo.な-74：2009/04/03(金) 17:39:40

壁だと島と離れることも多いからポスターにカプ名まで
かいたほうがいいのかな
いつもデザインを迷う

415 ：スペースNo.な-74：2009/04/03(金) 18:24:44

本命以外のなんとなく興味があるジャンルの本を捜す時にはポスターに
目が行くので、できればカプも入っている方が嬉しい

416 ：414：2009/04/04(土) 11:41:34

>>415
やっぱりカプまで入ってた方がわかりやすいかな
レスありがとう

417 ：スペースNo.な-74：2009/04/06(月) 12:01:10

受付確認ハガキ届いたね
やっぱり5***だった
壁だといいなー

418 ：スペースNo.な-74：2009/04/06(月) 16:00:20

自分もハガキ届いた、5***だった
厚い本出すつもりだから壁だと助かるけど、ずっと西で壁程度の規模だから
東じゃ壁無理かもなぁ…困った

419 ：スペースNo.な-74：2009/04/06(月) 17:42:38

ハガキ届いた　同じく5***
結局例の東西の配置話は本当なのだろうか…
とりあえずステキな配置に置かれますように

420 ：スペースNo.な-74：2009/04/06(月) 17:54:33

ハガキ届いた
はじめて2***だったんだけど、申し込み数多いとこうなるのかな？
ジャンル変えると、とりあえずいつも壁で様子見られるんだけど
今回はどうなるかな

421 ：スペースNo.な-74：2009/04/06(月) 18:05:37

自分は賑わうジャンルへ移動した時は偽壁で様子見られたよ
その時は5***だったし結局番号なんて当落日まで
あまりあてにならないよね

422 ：きた：2009/04/06(月) 19:22:49

うちもハガキ届いた。5***だったけど、アテにはならないけどやっぱ壁がいいなあ
折角の祭りだし、搬入少な目早期完売はｼｮﾎﾞｰﾝだ

423 ：スペースNo.な-74：2009/04/06(月) 19:23:43

旬ジャンルだし5***もあんまりアテにならない
配置が出るまでgkblだ

424 ：スペースNo.な-74：2009/04/06(月) 19:36:21

>>419
東西配置の問題って赤豚じゃなかったっけ？
ミケでもなんかあるの？

425 ：スペースNo.な-74：2009/04/06(月) 19:49:28

>>424　夏ﾐｹで飛翔くくりで東西分断されるかもっていうあの話だよ

426 ：スペースNo.な-74：2009/04/06(月) 19:53:33

小説FCのことも思い出してあげて下さい

427 ：スペースNo.な-74：2009/04/06(月) 19:56:48

ｽﾏﾝww

428 ：スペースNo.な-74：2009/04/06(月) 20:30:10

飛翔外の自分はセーフだなｗ
しかしジャンル越えて買い物する人も多いだろうに、分断は困る人も多そうだね

429 ：スペースNo.な-74：2009/04/07(火) 02:10:37

かつての指輪が小説と映画で東西に別れたのを思えば、
ジャンルが固まってるだけマシだと思うんだぜｗ

430 ：スペースNo.な-74：2009/04/07(火) 04:56:19

だよな
飛翔外のジャンルは今まで当たり前のように分断されてた

431 ：スペースNo.な-74：2009/04/07(火) 12:45:23

ハガキ来たね
5***で壁にならないことってある？

432 ：スペースNo.な-74：2009/04/07(火) 12:47:17

あるよ
少し前に島中でどうしようかと思った
友達は落ちたw

433 ：スペースNo.な-74：2009/04/07(火) 13:37:13

受付確認スレでも、9***で合体相手の友人が落ちたって報告もあったね
その人は全然新刊が出ていなかったそうだけど

自分も9***だけど、もし合体相手が落ちたら怖いなーと思うわ
自分のスペは自分の発行物で一杯だから、精々本1種くらいしか委託できないだろうなあ
相手の「ずるいずるい」攻撃で、予定してた複数新刊やグッズセットが
作れなくなったりしたら無念すぎる

434 ：スペースNo.な-74：2009/04/07(火) 13:47:23

>>433
委託してもらえるだけでありがたいのに
ずるいずるい攻撃してくるような人となんで合同申し込みしてんの？

435 ：スペースNo.な-74：2009/04/07(火) 13:58:26

>>435
長年の友人だから…っていうのが一番大きな理由かなあ
「ずるいずるい」攻撃は実際にされたわけじゃないから、私の予想でしかないんだけどね
「自分はこう思うから、貴方もこう思うべきだ」って相手に求めてくる子だからそこが怖い

436 ：スペースNo.な-74：2009/04/07(火) 17:03:16

ま、逆に>>433だけが落ちるということだってないわけじゃないんだから、そのときは
逆に委託してもらえばいいじゃない

437 ：スペースNo.な-74：2009/04/07(火) 22:57:29

当確じゃないようなレベルの奴と合体ｽﾝﾅでFA

438 ：スペースNo.な-74：2009/04/07(火) 23:25:59

ええー・・・

439 ：スペースNo.な-74：2009/04/08(水) 00:21:41

当確はともかく
壁常連レベルとそうでない人の合体っていうのは難しいよな
本人同士は気にしなくても周囲の、それこそｦﾁｬとかはなんのかんの言うし

440 ：スペースNo.な-74：2009/04/08(水) 04:57:02

腰巾着したい奴はまあいるだろうが
腰巾着されたい奴って奇特だな

441 ：スペースNo.な-74：2009/04/08(水) 05:36:31

5***や9***でも落ちる事はあるのか…
自分も当確レベルではないから怖いな

442 ：スペースNo.な-74：2009/04/08(水) 07:05:59

基本的にどのジャンルでも壁になるけど青封筒扱いだからいつも4***だ
それでも配置要検討のサークル規模になれば5***になるのかな

443 ：スペースNo.な-74：2009/04/08(水) 07:16:48

シャッターでも9***をもらったことないや
5***ばっか。一度9***をもらってみたいもんだ

444 ：スペースNo.な-74：2009/04/08(水) 07:21:50

合体申込でどぞ

445 ：スペースNo.な-74：2009/04/08(水) 09:35:19

そんな友達いません

446 ：スペースNo.な-74：2009/04/08(水) 12:39:43

>>442
ならないよ

447 ：スペースNo.な-74：2009/04/08(水) 21:24:07

9***だが青封筒なんて見たことない

448 ：スペースNo.な-74：2009/04/08(水) 21:31:45

壁スレなのに初心者しかいないのかよ

449 ：スペースNo.な-74：2009/04/08(水) 22:24:40

自己紹介ですか

450 ：スペースNo.な-74：2009/04/08(水) 22:35:41

9***は不備の可能性あるんじゃなかったっけ？
知り合いが書類ミスやらかしたとき9***だったよ

451 ：スペースNo.な-74：2009/04/08(水) 22:49:52

初心者しかいないのかよ

452 ：スペースNo.な-74：2009/04/08(水) 22:50:28

本当に初心者しかいないのかよ…

453 ：スペースNo.な-74：2009/04/08(水) 23:25:42

まぁ新興ｼﾞｬﾝﾙで最近…とかなのでは

454 ：スペースNo.な-74：2009/04/08(水) 23:49:23

>>450
受付番号は○○○○○-○○○○だよね？
ハイフンの左側の方が９で始まると色々な不備
今ここでは右側の話をしているのであって
右が９で始まるのは合体申し込み・配置に要注意サークルな訳です
うちに来たのも合体なので右９始まりです

455 ：スペースNo.な-74：2009/04/09(木) 00:03:32

壁常連以外書き込み禁止

456 ：スペースNo.な-74：2009/04/09(木) 00:04:32

当確ですらないような緩衝材も書き込み禁止

457 ：スペースNo.な-74：2009/04/09(木) 00:24:13

ほぼ壁、時折シャッター稀に胆石の自分もいちゃいけませんか

458 ：スペースNo.な-74：2009/04/09(木) 00:35:52

シャッターと誕生席ってまた極端な差だね
前者がコミケで後者が赤豚（配置メチャクチャ）とか？

459 ：スペースNo.な-74：2009/04/09(木) 00:37:36

ミケも赤豚もシャッターになることあるけど、今回初めて胆石だった
とうとう限界がきたかなorz

460 ：スペースNo.な-74：2009/04/09(木) 02:42:35

申込書手渡しは青封筒扱いなんだとここ見て初めて気付いた

461 ：スペースNo.な-74：2009/04/09(木) 02:45:52

手渡しって要するにコネでしょ

462 ：スペースNo.な-74：2009/04/09(木) 02:53:07

ミケスタなら青封筒もらえるよ

463 ：スペースNo.な-74：2009/04/09(木) 02:54:29

そもそも壁でミケスタやってる人がいるのかって話

464 ：スペースNo.な-74：2009/04/09(木) 03:00:05

ノ
当確がほしくてやってたけど、そのうち壁になってしまった
スタッフも楽しいからやめるつもりはない

465 ：スペースNo.な-74：2009/04/14(火) 23:20:44

たまにはage
スパコミ…
俺達の戦いはまだ始まったばかり

466 ：スペースNo.な-74：2009/04/14(火) 23:25:13

無断でフライングスタートすんな

467 ：スペースNo.な-74：2009/04/15(水) 04:00:12

>466
おまｗｗｗｗ
おれ………orz

468 ：スペースNo.な-74：2009/04/20(月) 17:32:29

上がり～！

469 ：スペースNo.な-74：2009/04/20(月) 22:59:31

>>454
お互い９始まりでも片方が落ちるときってあるの？
大手は２スペ暗黙の了解でとれると訊いたが・・・

470 ：スペースNo.な-74：2009/04/21(火) 12:28:09

２冊目が終わらない…
いまこんなに苦しいくせに脱稿したらすぐまた
「ＧＷあるしインテでも出せるんじゃないか？」
って原稿とりかかってしまいそうだ

471 ：スペースNo.な-74：2009/04/21(火) 12:44:31

2冊目なんてこれからにきまっている…

472 ：キタ：2009/04/21(火) 16:45:34

3冊目の入稿も終わったぜ！
ビックイベントには頑張らないとな

……さて、コピー本の準備を……

473 ：スペースNo.な-74：2009/04/21(火) 16:47:16

なんか夕べから腹が痛い…
頼む、今は、もうちょっと頑張ってくれ自分の腹…

474 ：スペースNo.な-74：2009/04/21(火) 16:52:53

>>473
無理せずひどいなら病院池…

475 ：スペースNo.な-74：2009/04/21(火) 17:31:53

自分も腹出して寝ちゃったからさっきまで腹がキツくて脂汗ものだったけど
さっさと出すもん出してお腹にホッカイロしたら即効回復したよ
出すもん出してそして本を出そう

476 ：スペースNo.な-74：2009/04/21(火) 18:04:29

腹を出すなｗ
暑かったり急に寒かったり微妙な天気が続くから気持ちは判るが

477 ：スペースNo.な-74：2009/04/21(火) 19:22:43

一冊もできてないのは自分だけか

478 ：スペースNo.な-74：2009/04/21(火) 19:23:02

自分は歯が痛い…これはかなりやばい痛み…

479 ：スペースNo.な-74：2009/04/21(火) 19:24:18

大丈夫自分もだ
まだ半分も終わってない

480 ：スペースNo.な-74：2009/04/21(火) 19:37:16

そろそろいろんな配置をいったり来たりで
もうジャンル替えしようと思ってると壁に戻ったりする
そんな不思議

481 ：スペースNo.な-74：2009/04/21(火) 19:37:29

一冊目をこれからネームだ

482 ：スペースNo.な-74：2009/04/21(火) 19:39:48

来週までに６０Ｐ描くんだ
もうネーム切っちゃったから今更辞められない…

483 ：スペースNo.な-74：2009/04/21(火) 19:56:42

自分は逆にネームが切れてない
仕方ないから描きはじめちゃったけど、終わりが決まんねーよ
どうすんだこれ…一冊目なのに

484 ：スペースNo.な-74：2009/04/21(火) 20:31:22

おまえら…死ぬなよ

485 ：スペースNo.な-74：2009/04/21(火) 20:46:12

おまいら島中の頃からそんだけ頑張ってた？
自分は胆石～壁あたりから２～３冊出すようになったな…

486 ：スペースNo.な-74：2009/04/21(火) 20:50:47

>>482
よう兄弟
がんばろうな…

487 ：スペースNo.な-74：2009/04/21(火) 20:52:03

むしろ島中くらいの頃のが本同時に沢山出してたかも
壁までいくとピコの頃と比べて逆に時間がなくなってるから
限界でもいつも２冊…

488 ：スペースNo.な-74：2009/04/21(火) 20:54:38

60Pとか偉いな…ずっと20P台のﾍﾟﾗ本のﾀｰﾝだ
4ｺﾏ多いから60P埋めるには何本ネタを用意しないといけないのか考えるだけで欝だｗ

489 ：スペースNo.な-74：2009/04/21(火) 21:24:00

ﾋﾟｺの頃は学生で時間あったから複数冊だせてたけど
卒業直後くらいに壁になって仕事でいっぱいいっぱいで毎回ぎりぎり1冊だ
周囲が専業しか居なくてしんどい

490 ：スペースNo.な-74：2009/04/21(火) 21:30:20

専業なのに1冊も終わってない私が通りますよ

491 ：スペースNo.な-74：2009/04/21(火) 21:32:38

壁クラスになるとアンソロとか商業での依頼も受けちゃう事が
多くなるから同人的には自分に割く時間少なくなるんだよねー
いつでも複数バカバカ出せるのは専業とかなら可能だろうけど

492 ：スペースNo.な-74：2009/04/21(火) 21:40:27

画面に向かってるのに全然進まない
でも、自分を追い込むために
早々にサイトに新刊予定をあげたから
どうしても出さなきゃな

ちょっと真剣にﾊﾗｼﾏってくる

493 ：スペースNo.な-74：2009/04/21(火) 21:45:19

>>491
兼業から専業に移行したが、発行ペースなんか変わらないぞ
時間があるから本が出るんじゃない
時間は作るもんだ…

494 ：スペースNo.な-74：2009/04/21(火) 22:57:14

439の言う通りだ。
自分も兼業から専業に移行したがペース変わらん。
兼業の時、週５日残業込１日平均12時間会社で仕事して月40枚きっちり描いてた。
しかし何故今GWあわせの新刊の下描きすら終っていないのか…。
「まだ時間あるから大丈夫大丈夫☆」という兼業の時では考えられなかった変な余裕が首を絞めます。

495 ：スペースNo.な-74：2009/04/21(火) 22:58:51

ゴメン間違い、439じゃなくて493でした。

496 ：スペースNo.な-74：2009/04/21(火) 23:01:43

こんなところでだべってる暇があったら描こうぜ！ｗ

497 ：スペースNo.な-74：2009/04/22(水) 00:27:13

5年以上前の自分の本を見るとこんな適当でよく出したなって思うから
絵とかネームの敷居があがった分が量産上昇妨げてるなあ
昔は反転しながらデッサン直したりしてなかった

498 ：スペースNo.な-74：2009/04/22(水) 07:07:21

字書きだが、よくこんなネタをこんな短い本にしたよな、とは思うな
単に長編を書くスキルがなかっただけだけど
萌えが暴走して四方八方に飛び散らない分、一冊にかける時間は逆に短くなったキガス

499 ：スペースNo.な-74：2009/04/22(水) 09:16:28

しかし読み返すと昔の本の方が勢いあってフリーダムで
面白いと思えて最近描いてて凹むわｗ

500 ：スペースNo.な-74：2009/04/22(水) 09:36:16

>>499なんというおまおれ…。
最近「技術」と「若さ＋勢い」を等価交換してる気がしてならねぇ。

501 ：スペースNo.な-74：2009/04/22(水) 09:58:03

最近の若者は技術も持ってたりするから怖いんだぜ
美麗な絵を書く人が実はまだ大学生とか知ったときのあの戦慄ときたら
自分がその年の頃って…orz　となる

502 ：スペースNo.な-74：2009/04/22(水) 10:11:02

そうなんだよな
自分と同年代かと思ったら十近く下とか

503 ：スペースNo.な-74：2009/04/22(水) 10:23:14

10近くどころか一回り以上のときも…
学生で壁になるひとってやっぱりなんか天性のものがあるんだろうなあ…

504 ：スペースNo.な-74：2009/04/22(水) 11:19:14

インテのチケいつ届くんだっけ？
今回一週遅いからなぁ

505 ：スペースNo.な-74：2009/04/22(水) 14:45:07

今よりちゃんと描いてた頃の方が売れなかった
昔→シリアス
今→ギャグ
だからだと思う。なんだかなぁ…

506 ：スペースNo.な-74：2009/04/22(水) 14:58:40

それは単にストマンシリアスの才能がなく、ギャグ才能があった
ってことが判明したと考えればいい

507 ：スペースNo.な-74：2009/04/22(水) 14:58:47

自分はギャグのが画面的に時間かかるのだが
シリアスのが作業的に気を抜いてる気がする
まあクオリティ問わずギャグのが捌けはいいけど

508 ：スペースNo.な-74：2009/04/22(水) 15:04:42

最近は若いのに絵が上手い人多いなーって思ってたけど
人間の頭脳がどんどん進化していくのと同様
技術持った人間が普通に増えてるだけなんだよね
中学生とかでも今の自分よりはるかに上手い人沢山居るし
凹むっつーかもう笑えてくる

509 ：スペースNo.な-74：2009/04/22(水) 15:10:28

>>507
ギャグはストマンみたいに雰囲気コマや遊びコマや
１P顔UPと文字だけ…とかそういうのほとんどない上に
1コマに複数人とかｻﾞﾗだからまぁ仕方ないｗ＞時間かかる

510 ：スペースNo.な-74：2009/04/22(水) 15:47:54

>>509
でもストマンは背景多くね？
かかる時間はギャグとトントンだな、うちは

511 ：スペースNo.な-74：2009/04/22(水) 15:57:36

画面真っ白が売りです／(^o^)＼

512 ：スペースNo.な-74：2009/04/22(水) 16:04:36

画面白くて売れる人が羨ましい
いまさら背景抜ける作風じゃないし
センスで時間短縮できるのすげーって思うわ

513 ：スペースNo.な-74：2009/04/22(水) 16:08:40

自分も人物自体気の抜けた作風なので作画は時間かからんです
まあセンス云々とかじゃなくただそれでやってきたからね…
もっとかっちりしたキレイ系に憧れる
大事ポインツがクオリティか時間かはその人の嗜好の問題だよねー

514 ：スペースNo.な-74：2009/04/22(水) 16:14:46

白くても気にならない＆手抜きにも見えない作風もあれば
かっちり描き込まないとどうも手抜きに見える作風もあるしね

時間なさすぎて温泉ﾈﾀに走りそうな勢いだ…

515 ：スペースNo.な-74：2009/04/22(水) 17:30:52

>>504
ｱﾐｺｽ検索出来るよ

516 ：スペースNo.な-74：2009/04/22(水) 17:41:38

>>515
504じゃないけど情報㌧

517 ：スペースNo.な-74：2009/04/22(水) 20:20:15

>>515
自分も㌧ｸｽ
壁なんかなー…インテはよくわかんね

518 ：スペースNo.な-74：2009/04/22(水) 20:36:29

検索できたーインテは配置わかんないね…
週末くらいにはチケットくるかな

519 ：スペースNo.な-74：2009/04/22(水) 20:40:27

チケも発送したみたいだから明後日には大丈夫じゃね

520 ：スペースNo.な-74：2009/04/22(水) 22:06:20

ピコの集うスレですね

521 ：スペースNo.な-74：2009/04/23(木) 01:48:07

同じジャンルの壁の人とメッセしてたら、
一回だけ私の名前をｦﾁで使われてる変換された＼(^o^)／
花子→塙故　みたいな、普段絶対使わないような組み合わせ文字。
おwwまwwwwえwwかwwwww

522 ：スペースNo.な-74：2009/04/23(木) 02:03:02

>>521　吹いたww
相手もやっちゃったなーむしろ後日談がちょっぴり気になる
その後関係がどうなったとか

523 ：スペースNo.な-74：2009/04/23(木) 02:49:23

その誤変換の時、私はスルー。
相手は「変な変換になっちゃった(汗)なんだこのありえない変換（笑）すみません」
と言ってきたので「え、もしかして私の名前の変換ミス！？すげーありえない字（笑）」
みたいな感じで返したw

でも末代まで忘れない＼(^o^)／

524 ：スペースNo.な-74：2009/04/23(木) 04:07:12

>>521
なんかもう乙としか言えんなw
ｷﾆｽﾝﾅ!ｶﾞﾝﾊﾞﾚ!

525 ：スペースNo.な-74：2009/04/23(木) 05:53:43

ねらーで壁配置で他壁叩いてるってんなら、そいつここ見てんじゃね？ｗｗ
ヲチ書き込みしてるなら自分も狙われると自覚するべきだなー

526 ：スペースNo.な-74：2009/04/23(木) 06:09:20

壁配置で他壁叩いてるって、相当なイタタとしてジャンル移動しても
テンプレになるほどのパンチ力だよなあ…
基本ジャンル者って魚血民バレに容赦しないし

527 ：スペースNo.な-74：2009/04/23(木) 07:42:03

末代まで忘れないﾜﾛﾀｗ

528 ：スペースNo.な-74：2009/04/23(木) 08:30:06

そこはもう
おまえかw
で良かっんじゃw

529 ：スペースNo.な-74：2009/04/23(木) 08:41:00

いや、大人の態度で大変好感が持てるぞｗ
こうして２で吐き出してさらに好感度ドン

やらかしたヤツは本当にバレてないのかビクブルしてんだろうな、ザマミロだｗ

530 ：スペースNo.な-74：2009/04/23(木) 08:48:30

私も情報くれた人に迷惑かかるから言えないでいる事があるなあ
あのサークルいい人ぶってるけど裏ではありえない陰口言ってるよって
スレでぶっちゃけたくてたまらない時があったわ

531 ：スペースNo.な-74：2009/04/23(木) 09:15:45

>>530
自分にもある
表に出してない人脈もあるし、頼んでもいないのにリークしてくれるひともいる
まあ、なにごともないように泰然としてるのが大人の態度ってもんさ

532 ：スペースNo.な-74：2009/04/23(木) 10:27:44

女の嫉妬怖えｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

533 ：スペースNo.な-74：2009/04/23(木) 11:20:25

自分も同じ経験吐き出していく
冬三毛のスペースに来たアンソロ主催にヲチネームで呼びかけられた
コミケットというサークル名だとしたら普通はコミケさん
だけどヤツはケットさんと言った

その時はスルーしたけどその名前でうちを呼んだのは
今現在でもヤツが最初で最後だよｗ

534 ：スペースNo.な-74：2009/04/23(木) 12:26:45

自分は悪気はなかったんだがやっちまった方の経験がある…
専スレ餅の弗がジャンルに参入してきたとき、過去にこんなことをやらかしましたよと
コメントが来て一通り調べたことがあって、当時は２とか見てなかったけど自分に関係ないサクルだし
フーン程度だった
が、それから半年くらいして実はうちのサイトのファンでと言ってくれて、交流が始まった
そしてうっかり前ジャンルのＰＮ(=音は弗名と同じ)で呼んでしまったorz
自分もその後ヲチで晒されたりしたし全くヲチの言うこと信じてないんだ、
悪気は無かったんだ…ほんとなんだ…

535 ：スペースNo.な-74：2009/04/23(木) 12:56:04

アフターの飲み会の場での発言がヲチに書かれた事あるが
あの時はあの場にいた全員のメッセを拒否設定にしてしまったな

536 ：スペースNo.な-74：2009/04/23(木) 13:01:17

>>535
自分もそれしたことあるｗｗ

インテのチケ届いた
壁の投下いる？

537 ：スペースNo.な-74：2009/04/23(木) 13:19:14

>>535
あるあr
大体誰か見当ついたけど、軽く疑心暗鬼になったｗ

538 ：スペースNo.な-74：2009/04/23(木) 13:20:31

結構同じような体験してるひといるんだなあ…
ヲチに晒されると友達全部が怪しく思えてくるんだよな

539 ：スペースNo.な-74：2009/04/23(木) 13:33:12

>>536
お願いできると嬉しい

540 ：スペースNo.な-74：2009/04/23(木) 13:36:35

Ｍ、Ａ、タ、アは壁

541 ：スペースNo.な-74：2009/04/23(木) 13:41:21

>>540
ありがとー準備してくるわ

542 ：スペースNo.な-74：2009/04/23(木) 21:51:28

ちゃんと壁だった
一安心だ

543 ：スペースNo.な-74：2009/04/29(水) 21:52:03

脳板ってスレ落ちないんだっけ？

544 ：スペースNo.な-74：2009/04/29(水) 22:06:53

どうなんだろ？でも同人板よりは落ちにくいっぽいよね
前はよく落とすもんかと保守がてら書き込みしたもんですが

ところですっかりポスターのこと忘れててキンコの出力料金調べたりしたんだけど
思ってたより高くてちょっとビビったんだぞっ

545 ：スペースNo.な-74：2009/04/29(水) 22:16:13

キンコは高いよ。蜜柑か歩くあたりで早めに入稿しておけば半額以下で済む

インテはポスターどうしようかと思ったけど、前にボイラー？　エアコン？の
ドまん前だったから結局作らなかったなー

546 ：スペースNo.な-74：2009/04/30(木) 01:13:51

あーポスター早めに作っときゃよかったな
キンコで金払うか

547 ：スペースNo.な-74：2009/04/30(木) 01:18:09

柚子とかならまだいけるんじゃないか？

548 ：スペースNo.な-74：2009/04/30(木) 01:31:06

グラフィックも今日の24時までいける

549 ：スペースNo.な-74：2009/04/30(木) 01:38:44

やべーグラ使う予定だったけど
4日だからまだ大丈夫だと思ってた
4日なら1日でもいけるってことか…？

550 ：スペースNo.な-74：2009/04/30(木) 01:41:39

>>549
2日～GWで休みだよ

551 ：スペースNo.な-74：2009/04/30(木) 01:43:25

スマン、営業日計算を逆に考えていた
一覧にある商品は休みってことか
4日なら1日〆切でいけるね

552 ：スペースNo.な-74：2009/04/30(木) 01:44:22

>>550　ﾄﾝ！マジでﾄﾝ！1日変わる直前の24時ってことだよね？
原稿まだやってたから調べ忘れてた…
ほんと助かる…

553 ：スペースNo.な-74：2009/04/30(木) 03:49:52

女性向け壁のポスターのサイズA0ってあまりみないのか？
数年振りに壁になったんだが、前の都市にA0でポスター刷っていったら
今いるジャンルの壁がA0以下のサイズで自分目立って恥ずかしかったんだが
その時だけが皆小さいサイズだったのかはわからない上に、
他ジャンルの壁の様子見る事ができなくて…今度の都市ではサイズどうしようか悩んでいる…
皆サイズ何で刷ってる？

554 ：スペースNo.な-74：2009/04/30(木) 04:14:31

自分は何時もB0だよ

555 ：スペースNo.な-74：2009/04/30(木) 04:26:38

>554
それ最悪じゃね？
両隣に謝りな

>553
自分も自ジャンルの他の壁もA0が多いよ
でもこれはジャンルによるから、周りが小さいならそれに合わせるのもよし
あえて大きく貼って目立つのもよし

556 ：スペースNo.な-74：2009/04/30(木) 04:44:13

そこそこメジャージャンルは基本Ａ０だと思うが
マイナージャンルはわからん

557 ：スペースNo.な-74：2009/04/30(木) 09:14:31

目立つのいいとは思うが周囲が小さめなら小さくしてもいいかもな
自ジャンルだとミケ・超都市はＡ０、それ以外は小さめが多いっぽ

558 ：スペースNo.な-74：2009/04/30(木) 10:24:42

>>555
ここって壁だから２スペ取ってるのが普通だと思ってたけど違うのか
はみ出さなければいいと思うんだが

559 ：スペースNo.な-74：2009/04/30(木) 10:27:16

正直目が悪いのでポスターは大きい方が好きだ、見えないからな。

560 ：スペースNo.な-74：2009/04/30(木) 10:53:46

>558
2sp取ってるとかそういう情報は言わなきゃわからないよ
壁=2spってどこからきた常識だ？
壁でも1spのみと2spのサークル数は比べ物にならないと思うんだが
2sp取ってる壁は一部だけじゃね
>553の質問も普通に1spだと思って聞いてたが

561 ：スペースNo.な-74：2009/04/30(木) 11:23:13

なんで壁がのきなみ２spデフォみたいな…
２sp取ってるとこなんてごく一部じゃん

562 ：スペースNo.な-74：2009/04/30(木) 11:34:30

胆石と思って2spとったらそのときだけ壁配置になることもあったりするしな
壁～シャッタークラスだって殆どの場合１ｓｐのみじゃん

563 ：スペースNo.な-74：2009/04/30(木) 12:26:12

ここって壁スレでしょ？
B0だって書いてる時点で２スペだって気付くと思う
何故そんなに噛み付くのかわからん

564 ：スペースNo.な-74：2009/04/30(木) 12:30:03

こういう連中が島中に落ちた時、搬入出来ない！って騒ぐんだなｗ

565 ：スペースNo.な-74：2009/04/30(木) 13:06:21

>563
話の流れを考えたらおかしくない？
数年ぶりに壁になった>553の相談を読んで自分は1spと判断した
その前提でB0だとレスする>558も1spなのかと思ったんだ

>558は>553も当然2spだと思ってアドバイスしたのか？

566 ：スペースNo.な-74：2009/04/30(木) 13:06:53

>555だった
ごめん

567 ：スペースNo.な-74：2009/04/30(木) 13:07:32

>554だな
自分もちょっとレス読み返してくるわ

568 ：スペースNo.な-74：2009/04/30(木) 13:08:10

話ズレるけど
シャッター前の時はポスター下までしっかり見せられるからB0縦で作ることもあるよね
はみ出し分は折り込むかカット

ので、必ずしもB0＝2spという訳ではない
でも、壁＝2spって意識持ってる人は少ない
（狭義の）大手＝2spならわかるかな

569 ：スペースNo.な-74：2009/04/30(木) 23:44:28

>>565
なんかしつこい

570 ：スペースNo.な-74：2009/05/01(金) 02:57:04

553です
レスありがとう、さっきA0で発注してきたよ！
自分も言葉が足らなかったみたいで申し訳なかった
553は1スペの場合の相談です

571 ：壁チラ：2009/05/01(金) 13:24:31

ここに居る人たちって本の感想やサイトの反応とかもらってる？
年齢層高いジャンル柄もあるのか知らないけど、知人以外からの反応が皆無なんだけど…
かといって本が売れないかと言うと違う
モチベーションをどう保てば良いのか分からない
小手中手の頃の方が全然貰えてたなぁ

572 ：スペースNo.な-74：2009/05/01(金) 13:33:11

500だろうと5000だろうと感想などほとんど…こない！
自分の萌えぶつけてるだけなので他人の萌え意見などどうでもいいｗ

573 ：スペースNo.な-74：2009/05/01(金) 13:42:59

サイトのblogやイベントの販売の事に関しても反応なし
在庫、販売方法とかの質問も一切なし
空気サークルが壁やっててすいません、と言いたくなる

574 ：スペースNo.な-74：2009/05/01(金) 13:59:23

>573
おれおま

575 ：スペースNo.な-74：2009/05/01(金) 16:31:37

必要な情報をちゃんと伝えてて
読者も理解できてるから質問がない
…と受け取るんだ！

576 ：スペースNo.な-74：2009/05/01(金) 17:13:57

新刊告知上げれば「楽しみです！！^^」とかな…
こないかな

577 ：スペースNo.な-74：2009/05/01(金) 17:34:40

部数が増えるにつれ感想来なくなったな
でも自分で置き換えるとさ惚れ込んでるけどすぐ同人やめかねない雰囲気の
サークルさんに拍手とか送る事多いんだよね
いつでも送れるな～って感じの人には送ってなかった

578 ：スペースNo.な-74：2009/05/01(金) 19:17:12

感想なんてこないよ…でも本は普通に売れるからそれが感想だと思って自分を
励ましている

579 ：スペースNo.な-74：2009/05/01(金) 19:41:35

売れても感想もらえない人結構いるんだな
もらえなくなるって、サークル的に近付きにくくなったって事なのかな

580 ：スペースNo.な-74：2009/05/01(金) 19:51:20

ジャンル移動と同時に
フレンドリーなテンション高めの日記、拍手メッセージ即レス
というキャラに自分を切り替えたら感想が以前の10倍来るようになった
…けど段々しんどくなってきたのいつまで持つかｗ

581 ：スペースNo.な-74：2009/05/01(金) 20:49:17

温泉の頃はひっきりなしに感想が来てしまいには頭がパンクしそうになってたが、
オフ始めて壁になるころには感想こなくなったな…
何か法則でもあんのか

582 ：スペースNo.な-74：2009/05/01(金) 21:01:38

ウチも壁に配置されるようになってからピタっと止まったんだぜw
本当にビックリするくらいピタっとでコワイんだぜw

583 ：スペースNo.な-74：2009/05/01(金) 21:20:54

壁常連になってきた頃島配置の知り合いの態度がよそよそしくなったｗ
恐れ多いみたいな偏見を生むんだろうね
自分が壁なってみるとシャッターでもない限り大層な事じゃないんだなって思ったけど

584 ：スペースNo.な-74：2009/05/01(金) 23:40:11

シャッターも大層じゃないよ
変なイメージもたれて面倒なだけだ

585 ：スペースNo.な-74：2009/05/02(土) 00:03:55

壁常連のうちより部数の多くて書店でプッシュされまくり胆石常連の友人がいるな
壁＝部数多い・人気ってわけじゃないんだよな

586 ：スペースNo.な-74：2009/05/02(土) 08:38:45

>>583
壁常連になった途端ヲチャに叩かれまくったからそれでよそよそしくなったと
思ってたら、そうか、恐れ多いと思われてたんだな！
と思えれば…。すっかり人間不信だよorz

587 ：583：2009/05/02(土) 09:14:43

>>586
うちはヲチスレあるジャンルじゃなかったし空気壁扱いで
よそよそしくなったのは別ジャンルのつきあい長かった人だから…
油断できないのは同ジャンルの人だよね
移動したジャンルのお局みたいな人に非公開日記で陰口言われた事あるよ
言い分がおかしいからって魚拓付きで教えられたorz

588 ：スペースNo.な-74：2009/05/02(土) 09:34:47

あーポスター入稿忘れてた
けっきょく金庫か…

589 ：スペースNo.な-74：2009/05/02(土) 09:48:59

>>587
乙
凸厨はほんと迷惑だよな
自分が陰口叩かれてること教えられて嬉しい人なんていないとなんで判らないんだ

590 ：スペースNo.な-74：2009/05/02(土) 10:50:03

>>589
こんな事言ってて許せないって正義感で教えてくれたっぽいけどね…
実際相手は失言多くてヲチられてた人だし陰で言われてそうだなって思ってたけど
証拠見せられると凹んだわｗ
それでＦＯしてチクリに気がついたのか、２での叩きに私が混じってると勘違いしてるのが厄介だった

591 ：スペースNo.な-74：2009/05/02(土) 11:28:43

そういうﾔｼって、自分の価値観でしか物を測れないしな
自分が影口叩くから相手もそうに違いない！　と思い込んだりするんだろう
早めにＦＯして正解

592 ：スペースNo.な-74：2009/05/05(火) 17:16:05

正義感っつーより
アタシはアナタの味方よグフフっていう質の悪い擦り寄りか
仲間割れや孤立をさせて楽しむ自己愛精神病状の一種だよ
うちにもそういう凸基地が来たことがあったけど、それ以外の言動も何かとおかしな奴だったよ
どう見てもﾋﾟｺなのにアタシも大手ですみたいなことを言い始めたり
どう見ても100キロ級のｱﾚな見た目なのにナンパされた告白された自慢を始めたり
イベントに凸しにきてないで病院行けって思った

593 ：スペースNo.な-74：2009/05/06(水) 09:53:59

昨日からのsalonの論争がおもしろい

二次者の自分は壁落ちしたら例えそれが理不尽な配置だったとしても
周囲に迷惑かけないように出来るだけ対策するのは当たり前だと思ってたんだけど
二次ｼﾞｬﾝﾙの常識と創作の常識はまた違うのかー

594 ：スペースNo.な-74：2009/05/06(水) 10:38:03

自分も今回壁落ちしてしまったけど、搬入半分、既刊は諦めることで対応したよ
それでも11時前には完売して悔しいやら悔しいやら
周囲に迷惑かけないのは最低限の常識じゃね？　赤豚にとっては他のサクルの方が
壁に相応しかったと思ってハンカチかみ締めるしかないわｗ

595 ：スペースNo.な-74：2009/05/06(水) 11:19:57

創作者だからってのとは違うと思うが・・・創作の人でも対策するひとはするだろうしね
しかしプチがあったならスペースは創作でとってプチ参加すれば丸く収まったんじゃなかろうか
ただまあ赤豚の理不尽配置は本当にどうにかしてほしいと思う
せめてど真ん中に放り込まず外周向かいの誕席にしてくれと

596 ：スペースNo.な-74：2009/05/06(水) 12:33:37

件のｽﾚ見て( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
貼られてる難民見て更に( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
オリジ者はオリジの中に籠っていて下さいとちょっとだけ思ってしまった

でも赤豚の理不尽配置は本当に糞としか言えないしどうにかして欲しいな
今年に入ってから特に酷い気がするけど

自分今度別ジャンルで取ろうと思ってるから今からgkblなんだぜ
胆石島中にどの位搬入出来てたのか思い出せない･･･

597 ：スペースNo.な-74：2009/05/06(水) 15:08:57

salonって初めて見たけどなにあれ…オリジナル専用ヲチスレかと思った…女の嫉妬は醜いな
名前が出てる人は全く知らない人ばかりだけど、あんなもん同人板でやってて
いいの？
二次者からすると信じられないこと言ってるな。あれは赤豚もクソだとは
確かに思うけど…

598 ：スペースNo.な-74：2009/05/06(水) 15:40:42

元スレ見てないが、salonと聞いて納得
あそこは別名姥捨て山だからな…気狂いのオバ様達の巣窟だよ
客もそういう御高齢のあれが多いらしいから、それに対処できるあそこの大手サン達はスゲェと思ってた
二次のうちにもたまに御高齢のクレーマーが来るが、リアとは比べ物にならんからな

599 ：スペースNo.な-74：2009/05/06(水) 15:44:25

結局二次者は元の作品が好きだという連帯感みたいなものがあるし、女性向けでは同人と
商売をイコールで結びつけるのを好まない風潮があるからそこまで頭のおかしい作家付きの
粘着は、いるにはいるけどさほど数が多くないんだよな。
salon…あそこはマジで怖いわ。中身が異様だと本人たちは気づいてないんだろうか…
二度といかね

600 ：スペースNo.な-74：2009/05/06(水) 15:49:28

見てきたけど
閑古二次島中で大行列必須の別ジャンル新刊数制限で島潰したことで叩かれてる
まぁヲチられて当然の物件だとは思うけど独特のネチネチ感があるのがすごいなｗ

601 ：スペースNo.な-74：2009/05/06(水) 15:51:19

弗と呼ばれても同情できないとは思うけど、スレそのものがジャンルヲチともなんか違うよな
すごい私怨感があるというか、作家本人が気になって仕方がないみたいな
おかしな粘着風味を感じるｗ

602 ：スペースNo.な-74：2009/05/06(水) 17:08:25

ズネや豚に限らずトンデモ配置やヲヴァのイチャモンは本当に困るよな
自ジャンルもチュプや高齢が多いから出来るだけ関わらないようにしてる
奴らは年長者の自分の知識に間違いはない！偉い！小娘が口答えするな！って本気で思ってるからな

603 ：スペースNo.な-74：2009/05/06(水) 17:23:58

あれは叩かれてる方も昔からの痛＄だし
それにさらに粘着もいてgdgdになってるとしか…ｗ

604 ：スペースNo.な-74：2009/05/06(水) 17:56:45

同人板でヲチまがいの話してるのにもドン引きだけど
配置した赤豚が全て悪くてサークル主は全く何も悪い事してないと思ってる人が結構いそうなのが･･･
なんかもう近よりたくない感じだ

プチやってる島潰してその原因が別ジャンルの本なんて
自ジャンルだったら間違いなく天麩羅入り決定だお

605 ：スペースNo.な-74：2009/05/06(水) 19:40:35

チラ裏スレとはいえスレヲチみたいになるのはやめとくれ

606 ：スペースNo.な-74：2009/05/06(水) 20:31:57

ま、そろそろスレ違いだな

607 ：スペースNo.な-74：2009/05/06(水) 20:34:17

遅刻や時限で潰されたら怒り心頭だが
配置ミスで潰されたら怒りのやり場がないわな
配置ミスなのに新刊や搬入自粛しろってのもかわいそうだし

壁でも遅刻時限に潰された時の怒りったらないよ…

608 ：スペースNo.な-74：2009/05/06(水) 21:19:01

そういえば去年の冬コミは時限列に潰されてたらしいんだけど、
こっちはこっちでそれなりに忙しくて気がつかなかった
買い手さんが「わかりにくかった」と言いながら来たのと、
午後になってスタッフが謝りに来たのではじめて気付いたｗ
鈍いにも程がある

609 ：スペースNo.な-74：2009/05/06(水) 21:58:27

自分もそういうのに潰された時、こっちは既に列引けてたんだけど
ヲチでうちが閑古pgr下火pgrされて、潰した側が遅い時間でも盛況の大人気扱いでマンセーされてた…

610 ：スペースNo.な-74：2009/05/06(水) 22:46:50

まぁ実質売れてれば閑古pgrされても気にならないわｗ
好きに言わせておくさ

611 ：スペースNo.な-74：2009/05/07(木) 09:40:57

質問なんだけど
売り子さんを雇っている人って結構いるかと思うんだけど
謝礼の相場ってどれくらいにすべきかな

長くお願いしていた友人が結婚→同人引退ってことになって、元々人手も
足りない気味だったから継続してお願いできる売り子を募集しようと思ってるんだけど
今まで友人はお礼受け取ってくれなかったので、イベントの後の打ち上げは
こっちのおごり程度だったんだけど超都市やミケは激務になるしそれで食事だけって
今まで気が引けていたので、今度は最初からきちんとお礼を設定しておきたいと
思ってるんだ

612 ：スペースNo.な-74：2009/05/07(木) 10:16:07

うちは超都市で5千円と自分とこの本と帰りのﾀｸ代が報酬
お金払ってビジネスライクにしないと気が引けて指示できないわ

613 ：スペースNo.な-74：2009/05/07(木) 10:34:20

友人以外の売り子さんには
本＋ｲﾍﾞﾝﾄ中の飲食費＋交通費込1万包んで渡してるだけかな…
余り忙しいわけじゃないし、買い物する時間もたっぷりあるので
この金額でも文句言われたことはないけど、ｻｰｸﾙ規模や忙しさにもよるかもね

614 ：スペースNo.な-74：2009/05/07(木) 11:58:56

どっちも本＋1万前後ってとこかな？
ありがとう！

615 ：スペースNo.な-74：2009/05/07(木) 11:59:58

うちも一万以上渡してるな
派遣より短い時間とはいえ汗だくの立ち仕事になっちゃってるし

616 ：スペースNo.な-74：2009/05/07(木) 16:48:31

うちは閑古鳥壁だから5000＋本しか渡してないや列も無いし200、300人程度しか来ないし…
バブってた頃は１万渡してたけど、売れないとは言え壁なのにこの金額に不満が無いかちょっと心配

617 ：スペースNo.な-74：2009/05/07(木) 17:35:10

5000円から交通費引いたらいくらよ
さすがに少なすぎるだろ

618 ：スペースNo.な-74：2009/05/07(木) 17:42:46

>617
それは各サークルによるでしょー

買い物にも出れない売り子と
一般参加ついでの軽いお手伝いみたいな売り子では差があっていいと思うし
後者の状況で売り子さん本人が納得してればそれもありなんじゃないの

619 ：スペースNo.な-74：2009/05/07(木) 17:45:01

うちは1万＋本＋交通費＋（ミケの打ち上げ代＋ホテル代）
自分（地方）が直接参加できないイベントにも参加してもらうことあるから
どんだけ待遇良くしてもしすぎとは感じない

620 ：スペースNo.な-74：2009/05/07(木) 18:27:10

自分も>>619とほぼ同条件だな
ただ人を選ばないと厚遇しすぎると調子に乗る場合もあるから注意は必要だけど
してもらって当たり前みたいになると萎えるわ

621 ：スペースNo.な-74：2009/05/07(木) 18:36:52

>>617
交通費は片道1000円程度だと思う
自由時間は１時間以上あるし、１時過ぎたらもうお客さんが来ないから
自分自身で片付けしてゴミ捨てや宅急便出しに行ってもらう程度の仕事量

622 ：スペースNo.な-74：2009/05/07(木) 18:41:34

現金での謝礼は交通費＋パンフ代で募集かけたから
その範囲内でしか渡してないな
東京近郊の人だと3000から5000円の間って感じ

623 ：スペースNo.な-74：2009/05/07(木) 20:29:10

ウチは売り子のリーダー的な子には2万＋本＋交通費宿泊費
他ジャンルの売り子エキスパート的な子に1万＋α
お手伝い的な子2人に5千円＋本
で毎回人件費に7万は掛かるので痛い

624 ：スペースNo.な-74：2009/05/07(木) 20:30:02

イベントによって差はつけてるなあ
うちはシャッタ経験なしの特別混まない平壁だけど
売り子さんは都内在住で往復交通費1000円程度、
本と会場での飲食費は別として、
交通費込みでミケ１万、超都市８千、春や厭離５千包んでる
おもに重労働度の基準で

625 ：スペースNo.な-74：2009/05/07(木) 21:04:22

売り子じゃなくて、買い子さん頼んでる人っている？
その場合の謝礼ってどうしてる？
自分は買い子さん自体が欲しい本のついでだからって好意で
買ってきてくれるから食事おごるくらいしかしてないんだけど

626 ：スペースNo.な-74：2009/05/07(木) 23:14:47

>625
炎天下にシャッターに２時間並ばせるとかじゃなかったらご飯くらいでいいんじゃないの？

627 ：スペースNo.な-74：2009/05/07(木) 23:26:55

自分の本のついでに買い物してもらう買い子さんならご飯くらいだなぁ
こちらのスペース内で私物置いたり休んだりしてもらってるし・・・

628 ：スペースNo.な-74：2009/05/07(木) 23:40:33

その辺の話になるともう壁とかそんなの関係ねぇｗ＞買い子へのお礼

629 ：スペースNo.な-74：2009/05/08(金) 02:22:25

売り子も様々だよ
元々買い物に行く予定の海鮮の子だと
サークル入場ができて午前中買い物ができれば
謝礼なんていらないって子もいる
朝から売り子＋そのために来てもらう人には
謝礼出すけどね

630 ：スペースNo.な-74：2009/05/08(金) 13:34:01

こないだの超都市で友達が会場15分前というギリな時間に行ったら
自分のスペースの壁に思いっきり隣サークルのポスター貼られてたそうだ
しかもその前では二人が座り込んでコピー本の製本？をしてたらしい
後半手伝いに入ったけど、見てたら荷物や人のはみ出しもあって
ゴミ袋もいつの間にか乗っ取られてた

「ポスターはどうにかお願いしてずらしてもらったけど
ギリだったとはいえせめて遅刻が確定するまでは
スペース吸収はやめてほしいよねー」と愚痴ってた
いやそれもっと言っていいだろと突っ込みたくなったけど
本人はまあ仕方ないしね、で済んだことになってるようだ

自分島でも結構腹が立つことあったけど壁でもこんなことあるんだな
長文ゴメン

631 ：スペースNo.な-74：2009/05/08(金) 13:42:19

>>630
壁ってそんな感じのサークルゴロゴロしてるよ
ポスターのスペースの侵食なんてしょっちゅうだし
ちょっとギリギリにスペース入りしたらうちの荷物捨てちゃうか！とか
ギャハギャハ会話してたサークルもいたよ

632 ：スペースNo.な-74：2009/05/08(金) 14:50:27

>>631
何で捨てられるんだwwwwwwwwww
チラシまとめちゃうよ！なら分かるけど

633 ：スペースNo.な-74：2009/05/08(金) 14:56:25

>チラシまとめちゃうよ！

それはただの親切なお隣さんだｗｗ
DQN壁もいるもんだな…まだそんな変なのに
当たったことないからラッキーだ＞侵食だの捨てるだの

634 ：スペースNo.な-74：2009/05/08(金) 15:06:41

そういえば壁にパネル（？）があるスペースってあるよね
あそこに当たると嫌でもポスターを横にずらさなきゃいけなくなるよね
あと赤テープゾーン
搬入おおいときに限って赤テープ区域で他のサークルの半分も荷物置けなくて困った

635 ：スペースNo.な-74：2009/05/08(金) 16:14:01

赤ブってそこ対処してないのか。ミケは前にずらしてるけど。
あと横じゃなくて縦にずらしていいって言われた。

636 ：スペースNo.な-74：2009/05/08(金) 16:35:24

>635
ミケも言わないとずらしてくれないよ
赤テープゾーンは人は居ていいみたいなのでギリギリに箱置いて裏から荷出ししてる
それくらいしか対処法が無い

637 ：スペースNo.な-74：2009/05/08(金) 16:42:51

あれ？そうなの？過去に二度、あらかじめ前にせり出してるのに当たったけど。

638 ：スペースNo.な-74：2009/05/08(金) 17:06:36

>>636
え…自分、テープ内に一瞬片足はみ出しただけでスタッフがすっ飛んで来て
説教されたぞ

639 ：スペースNo.な-74：2009/05/08(金) 17:07:50

ミケスタッフに言ったら前にずらしてもらったから
次の日は前にずれたままだったりするんじゃない？

640 ：スペースNo.な-74：2009/05/08(金) 17:11:15

>>634
禿堂
緩衝材専用にするか、いっそサークル配置すんなってほどクソだよなあそこ…

641 ：スペースNo.な-74：2009/05/08(金) 17:16:24

いや一日目。なんで前に出て!?って思ったら中にテープゾーンがあったっていう。
場所によって違うんか…

642 ：スペースNo.な-74：2009/05/08(金) 17:26:13

近い配置になったことあるけど一日目でも既に前に出てたな>赤ﾃｰﾌﾟ
配置とスタッフによって違うんじゃね
ｺﾐｹではよくあること

643 ：スペースNo.な-74：2009/05/08(金) 17:39:52

前に多少ずらされたところでテープゾーンの分は賄えないしな
自分がそこに当たった時、ミケスタに「テープ分ズラしてるから広さは他と同じです＾＾」とか言われたが
明らかにズラしてるのは僅かで、他より随分狭い

644 ：スペースNo.な-74：2009/05/08(金) 19:58:07

前に差し入れの写真載せるのpgr話題があったせいか
今回自分の周りではあまり見ない

645 ：スペースNo.な-74：2009/05/08(金) 20:03:44

学習することは　よいことです

646 ：スペースNo.な-74：2009/05/08(金) 20:44:07

写真うｐの前に食い尽くしてしまう自分

647 ：スペースNo.な-74：2009/05/08(金) 21:33:09

いつも差し入れ感想ゼロの自分

648 ：スペースNo.な-74：2009/05/08(金) 21:34:48

>>646
　｀¨ －　､　　　　　＿_　　　　　 _,. -‐' ¨´
　　　　　　| ｀Tｰて＿,＿｀　`ー<^ヽ
　　　　　　|　 !　　　　　　｀ヽ　　ヽヽ
　　　　　 r　/　　　　　　ヽ　ヽ　　_Lj
　､　　　 /´ ＼　　　　＼　＼_j／ヽ
　　｀ー　　　ヽｲ⌒r-､ヽヽ__j´　　　｀¨´
　　　　　　　　　￣ー┴'^´

649 ：スペースNo.な-74：2009/05/08(金) 21:35:42

自分はイベントの差入れどころかサイトの拍手すら閑古鳥だよ
熱狂的なファンを獲得できない程度の描き手ってことなんだろうな

650 ：スペースNo.な-74：2009/05/08(金) 21:36:05

>>647
　｀¨ －　､　　　　　＿_　　　　　 _,. -‐' ¨´
　　　　　　| ｀Tｰて＿,＿｀　`ー<^ヽ
　　　　　　|　 !　　　　　　｀ヽ　　ヽヽ
　　　　　 r　/　　　　　　ヽ　ヽ　　_Lj
　､　　　 /´ ＼　　　　＼　＼_j／ヽ
　　｀ー　　　ヽｲ⌒r-､ヽヽ__j´　　　｀¨´
　　　　　　　　　￣ー┴'^´

651 ：スペースNo.な-74：2009/05/08(金) 21:38:25

売り上げは右肩上がりだが、感想差し入れなどは右肩下がり
サイトにはフォームしかつけてないから拍手置いたら
コメいっぱい来るかなとずっと考えているのだが
結果が怖くて動けない自分がいる

652 ：スペースNo.な-74：2009/05/08(金) 21:40:35

自分６４７だが拍手はヲチャの凸とか史ねとかイタズラ※ばかりなんで外した。
メルフォは一応残してあるが厨避けの注意書きがあるので月に１、２通しか来ない。しかも大抵無茶なクレーム。
イベントでは一応シャッターか非常口だがここ数回のイベントで書店や編集以外の差し入れは貰ってない。

653 ：スペースNo.な-74：2009/05/08(金) 21:41:50

>>652
あるあるあ(ry
匿名ツールってクレームと無茶な要求が多いよね…

654 ：スペースNo.な-74：2009/05/08(金) 21:51:27

差し入れや感想が欲しいわけではないが
労いが全くない上に稀に※が来たと思えば無茶な要求…
実際耳に入るのはヲチャの罵声ばかりだしな
なので自分のところに並んでる人間を見ても財布としか思わなくなった

655 ：スペースNo.な-74：2009/05/08(金) 21:57:25

自分がそうだけど>>652のようにｼｬｯﾀｰとか非常口ぐらいの
大手さんとかだと「沢山貰ってるだろうから迷惑だろうな」とか思って
逆に差し入れとか避けてしまうから、それもあるかもしれないｗ
島中とかの方が正直差し入れや※のような交流はしやすいしね

656 ：スペースNo.な-74：2009/05/08(金) 22:02:09

普通壁でぶっちゃけ上手くないけど差し入れないなー
上手くないから親しみやすさがあるんじゃないかと思うんだがw

657 ：スペースNo.な-74：2009/05/08(金) 22:04:16

GW終わった途端にサイトのアクセスが40ぐらいに戻った

658 ：スペースNo.な-74：2009/05/08(金) 22:09:30

感想の貰いやすさって描いてるものの内容でも変わるのかな
ギャグとシリアスの違いとか

659 ：スペースNo.な-74：2009/05/08(金) 22:10:29

ギャグなのに感想来ない終わってる

660 ：スペースNo.な-74：2009/05/08(金) 22:10:55

18禁多いから来ないんだと信じたいｗ

661 ：スペースNo.な-74：2009/05/08(金) 22:12:27

自分シャッタだが下手だという理由でフルボッコされてるし差し入れも全くないぞ
拍手置いてると「こんな事言ってる人達が居ますよ」って凸は来るんだが
「だけど私はそうは思いません応援します」ってフォローは一件も無かったな
もちろんまともな感想も来なかった
もうはずしたけど

662 ：スペースNo.な-74：2009/05/08(金) 22:13:45

175で叩かれてるんじゃ…

663 ：スペースNo.な-74：2009/05/08(金) 22:16:35

感想来やすいのはやっぱりシリアス長編だな
考察されてると恥ずかしくなるが、キャラ心理とか話の意図を当てて貰えてると嬉しい

664 ：スペースNo.な-74：2009/05/08(金) 22:26:05

ギャグは説明が出来ないからねえ…シリアスより感想難しいと思うよ
うちは大体笑いましたの一言ばかりの感想だけどそれで十分さ…

665 ：スペースNo.な-74：2009/05/08(金) 22:26:43

毎回シリアス長編本出してますが
感想なんて来ません

666 ：スペースNo.な-74：2009/05/08(金) 22:28:58

もう作風もだし、本人の雰囲気によるとしか…ｗ
海鮮との交流大好きみたいなの全面に押し出してる上にマメな人なら
感想も差し入れも多いだろうし　自分は絶対ムリだけどｗ

667 ：スペースNo.な-74：2009/05/08(金) 22:29:43

>664
その笑いましたの一言すら来ないよ…

668 ：スペースNo.な-74：2009/05/08(金) 22:32:29

奴らに取っちゃ萌え製造機なのさ

なのに商売気出したらファビョって叩くってどうよ
機械なんだから製造コストや維持費をﾍﾟｲするのは当たり前だろ馬鹿共…

669 ：スペースNo.な-74：2009/05/08(金) 22:36:11

どこで見たか忘れたが、萌え製造機ってすごいよ。
イチローの安打製造機と同じじゃん。
だいたい同人誌なんて、独りよがりで意味の分からんポエムが多いのに
その中で「萌え」を製造できるってすごいじゃん。

670 ：スペースNo.な-74：2009/05/08(金) 22:50:42

最近の回線の本を買う感覚って
本当に自販機に金入れたら缶が出て来るのと同じ位の感覚だと思うよ
多分、中に苦労して作ってる人間が入ってると思ってない
特に大手サークルに対してはね

671 ：スペースNo.な-74：2009/05/08(金) 22:54:30

壁だと余計に感想や差し入れはこないな
壁常連になって、一度だけ胆石落ちしたことがあるんだが、差し入れくれたり
周囲のサークルさんが話しかけてくれたりして嬉しかった。いつもロンリーだからさ

差し入れはまあ…気を落とさないでくれとかそういう慰労かもしれんがｗ

672 ：スペースNo.な-74：2009/05/08(金) 23:04:34

このまえ壁落ちしたけど何も変わらなかったぜ…
感想来ないｦﾁ板にも書かれたこと一度も無い
たまに自分の存在てなんだろうと思うがここで吐き出して
次に向けて頑張る

673 ：スペースNo.な-74：2009/05/09(土) 01:04:54

交流嫌いだしかんこな差し入れ無しで構わないが
壁落ちは嫌だな…変に構われるとか嫌すぐる

674 ：スペースNo.な-74：2009/05/09(土) 02:50:05

シャッタだけど差し入れ手紙コメント結構貰う
無茶な要望やクレームは一切来ない
しかしヲチでは叩かれまくり
身に覚えの無いミラクル発言集まであるw

何もいらない忘れ去られたい
楽しく書きたい

675 ：スペースNo.な-74：2009/05/09(土) 03:03:31

そういえば自分も昔はそれなりに貰ったが
本人の言動や容姿をヲチるために声掛けや差し入れをしたり
ちゃんと返事するか、どんな返事か晒したり、返事かなければアンチに豹変する例があって
差し入れについて殆ど無反応になってからどんどん減って今ゼロだ
無実な人らには冷たい奴とか思われてるだろうが
売り上げは変わってないな
相変わらず粘着ヲチはいるようだけど…

676 ：スペースNo.な-74：2009/05/09(土) 03:06:18

うちは毎回来るたび差し入れくれる人が数人いる

677 ：スペースNo.な-74：2009/05/09(土) 03:07:08

>>676
それはただのファンじゃないか？

678 ：スペースNo.な-74：2009/05/09(土) 03:12:48

>>677
まあ普通にそうなんだろうけど
その人たち以外にはさっぱりもらうことないから
何だろうなーと思って呟いてみただけなんだｗ

679 ：スペースNo.な-74：2009/05/09(土) 03:20:20

うちは差し入れや米はないけど
○年越しとかの粘着が数人いて離れてくれない
他ｻﾞﾝﾙまで追っ掛けて監視したりトークや日記を物凄くチェックして斜め解釈で晒したり
差し入れいらないから粘着染んでください

680 ：スペースNo.な-74：2009/05/09(土) 03:29:40

同ジャンル壁にパク虚言癖で有名な弗がいる
粘着も多くてｲﾍﾞﾝﾄ後にはヲチレポ満載
何度か隣になって、ファンですって本をもらったりもしたけどその様子もばっちり書き込まれてた
本人はヲチスレにないことばっか書かれて迷惑なんですよ～なんて言ってくるけどパクは真っ黒

ヲチられてる自覚あるなら話かけてくんな、お前のパク元好きなとこなんだよとっとと失せろって
思いつつ普通に対応してしまうのが悲しい

681 ：スペースNo.な-74：2009/05/09(土) 03:40:03

ｦﾁされてる人間が本物の弗なのかただの被害者なのかは
接した事とか一日見ていられる周辺壁が一番良く知ってるんだよね
て、考えるとｲﾍﾞ後のヲチレポが周辺が書いてるんだろうかと
疑心暗鬼になる事が疲れた…

682 ：スペースNo.な-74：2009/05/09(土) 07:46:43

やっぱみんなヲチとの戦いなんだな

コピ本出したいんだがそれも煽ってると思われたら嫌だから出しにくい
インテぐらいのまったりイベならいいだろうか

683 ：スペースNo.な-74：2009/05/09(土) 09:58:23

コピ本作るならオフ搬入分と同じぐらい作ればまず文句いわれない
製本死ぬほど辛いけどｗｗ

684 ：スペースNo.な-74：2009/05/09(土) 10:55:18

コピ本をミケ搬入分と同じだけ製本して、余らせて半泣きだった自分が通るよ！
次のイベントで売るには辛いものがあるんだよなー

ヲチとは無縁なジャンルでかんこなだと、差し入れとか当日の声かけはとても有難いな
声かけるほど気に入ってくれてる人はちゃんといるのねと嬉しくなる
でも要冷蔵とか当日中にお召し上がりくださいとか書かれてる物の差し入れは勘弁してほしい

685 ：スペースNo.な-74：2009/05/09(土) 12:55:44

コピ本充分な数用意します再録しますって言っとけば全然平気
じっさいコピー本で列作ってるサークル多いからなあ…煽り多いよ

686 ：スペースNo.な-74：2009/05/09(土) 13:09:02

告知の仕方も難しいよね
648の人みたいに、オフ本と同じ数だけ持っていけば充分すぎる数ではあるけど
そんなに作るのは骨が折れるしなあ…
当日のオフ新刊の売れる数予測7割程度もあれば、個人的には充分な数の準備だと思うので
急がないでいいです、あんまり遅くならなければ大丈夫です的なことを伝えたいんだが
それでもし売り切れたらと思うと、正直なところ頭が痛い
うちはそんなに混むサークルじゃあないので、コミケならば精々1時くらいまでに
寄ってくれた人に渡れば充分かなと思ってる
それ以降寄る人は、うちのサークルをそんなに熱心に好きってわけじゃないだろうしと
割り切ることにしようと思う

687 ：スペースNo.な-74：2009/05/09(土) 13:13:10

>>686
サークル参加で午後からしか買い物いけない自分は涙目だｗ

まあ>>686の状況でも後で再録するなら文句言われないと思うよ

688 ：682：2009/05/09(土) 13:35:45

みんなレスありがとう

コピって無配にしてさらに後日サイトうｐまでしなければならないのかと
迷ってたけど、煽るようなこと書かない＆再録ありって言えば大丈夫・・・か･･･
実際大量のコピ本って作るのも持っていくのも大変だから
オフ本と同じぐらい搬入ってのはﾑﾘだし
色々言われること考えるとコピ本すら自由につくれないのかって凹んでた
コピ本好きなんだよなー色々遊べて

689 ：スペースNo.な-74：2009/05/09(土) 15:41:39

年に一度くらいコピー本作ると
初心な頃の楽しさを思い出す…気がする

あー夏コミの無料配布何にしよう
ｼｮｯﾊﾟｰとかデザインセンスがないから悩む

690 ：スペースNo.な-74：2009/05/09(土) 15:56:02

無配は悩むなー…出来れば自分で絵を書かないものを作りたいｗ
あと普段使いできるやつとか
自分で貰ったら嬉しいものを作りたいけど今度はコストがかかるんだよな

691 ：スペースNo.な-74：2009/05/09(土) 16:18:26

そして面倒なので結局配るのも簡単な団扇でお茶濁しそうだ…

692 ：スペースNo.な-74：2009/05/09(土) 16:25:37

紙袋って結局ゴミになるよね
他所のサークルで出されそうになったらｲﾗﾈって断ってるわ

693 ：スペースNo.な-74：2009/05/09(土) 16:47:10

うちは新刊もノベルティも閉会時に少し余るようにしてるんだが
それでも買えませんでしたなんとかしろふじこっこ！！な強烈クレームが来るな

周りの壁は毎度１２時完売はわわわすみません＞＜な確信犯（なのにヲチではマンセー）ばかりだし
どうなってんだ…

694 ：スペースNo.な-74：2009/05/09(土) 17:37:47

ピンバッジとか可愛いんだが使いどころがないしな
今時便箋セットもないし
結局紙袋とかに収まっちゃうんだよな

695 ：スペースNo.な-74：2009/05/09(土) 18:33:25

紙袋とかはほんとに普通デザインのヤツは普段でも使わせてもらってるから、ありがたい
クリアファイルとかも実用性高いんだよな、サークル者にとっては
原稿まとめるのにすごい便利

696 ：スペースNo.な-74：2009/05/09(土) 18:44:45

クリアファイルは最近は安く作れるところも多くなってよくなったよな
ワンポイントでオタク臭のしないようなものなら普段使いにも出来るし

697 ：スペースNo.な-74：2009/05/09(土) 19:11:19

オールフルカラークリアファイルは見た目華やかなんだけど
中身が見えなくて不便だから結局使ってないな
ワンポイントが一番便利

698 ：スペースNo.な-74：2009/05/09(土) 20:24:27

中身が見えたって表と裏しか見えなくね？

699 ：スペースNo.な-74：2009/05/09(土) 20:25:57

紙袋は同カプで一サークルでいいと思ってるんだよね…
同カプサークルが毎回作るからもう歩く看板はゆずってる
あと団扇ももらう側からしたら一サークルでいいんだよね…！
むずかしい

うちのジャンルは比較的年齢層高めだから無配は迷うわ
ぶっちゃけ別にいらねえんじゃねえか？って気もしてるんだが
祭りだから何かしら配りたくてなー

700 ：スペースNo.な-74：2009/05/09(土) 20:31:04

この前のﾐｹでうちに来た客が同カプｻｸﾙの作った
紙袋５種以上手に持っててそれ見て紙袋は辞めた
紙袋ばかりのジャンルだと逆にネタが困る…
まあ個人的意見だと無配で一番嬉しいのはやっぱり配布本だな

701 ：スペースNo.な-74：2009/05/09(土) 20:44:24

無配本は配るのも楽だし喜ばれるし、いいよな

ネックなのはグッズに比べて作るのに時間がかかるってことだけで…

702 ：スペースNo.な-74：2009/05/09(土) 20:48:44

無配本は初めてやったその日のうちに5千円でヤフオクに出されてたので
それ以来二度としてないわ…軽いトラウマ

703 ：スペースNo.な-74：2009/05/09(土) 21:00:33

無配本はアンソロに再録して貰って原稿料でペイできるからいい

704 ：スペースNo.な-74：2009/05/09(土) 21:05:29

サイン頼んで万単位で億に出す奴よりはヌルいなw

705 ：スペースNo.な-74：2009/05/10(日) 04:24:55

さあ今月もやってまいりました
伝票にあの鬼のようなインテの住所を書く苦行

おまいら何枚？
自分８枚…

706 ：スペースNo.な-74：2009/05/10(日) 04:34:21

クロネコのネットサービス使えよw

707 ：スペースNo.な-74：2009/05/10(日) 04:35:04

っ印字サービス
まともにやると入り切らないが、項目名に従わず適当に分けたら入りきった。

708 ：スペースNo.な-74：2009/05/10(日) 05:12:31

壁クラスなのにであれを手書きで書いてるなんて、なんの修行なんだよw
一枚書くだけでうんざりだよw気抜くと入り切らないしな

709 ：スペースNo.な-74：2009/05/10(日) 05:42:05

印字サービス挑戦したことあったんだが入りきらないので諦めてたよ…分けると入るのか…
８枚書いてきちゃったよ…悔しいのでこのまま送ってくるorz

710 ：スペースNo.な-74：2009/05/10(日) 05:44:13

ヤマトに直接頼むと綺麗に入れてくれるよ
自分はビックサイト、インテ、書店は全部100枚ずつ頼んでる

711 ：スペースNo.な-74：2009/05/10(日) 08:15:44

>>709
あれ電話番号さえ合ってりゃ
住所略しても問題なく届くから不必要なとこは省けばおｋ

712 ：スペースNo.な-74：2009/05/10(日) 08:27:51

郵便番号じゃないの？

713 ：スペースNo.な-74：2009/05/10(日) 08:35:15

それは郵便局
猫は電話番号重要＞営業所宛なら特に

714 ：スペースNo.な-74：2009/05/10(日) 10:19:07

壁クラスでも自宅から大量既刊搬入とか大量搬出とかしないサークルなら
そんなに必要なくね？
印刷所に任せて殆ど売り切るわ

715 ：スペースNo.な-74：2009/05/10(日) 10:29:44

自分も搬入はほとんど印刷所任せで
自宅から送るのは台車とイベント用小物だけだなあ

716 ：スペースNo.な-74：2009/05/10(日) 10:42:13

自分も自宅からは2個ぐらいだから手書きだｗ

717 ：スペースNo.な-74：2009/05/10(日) 11:09:42

余った在庫とかを発送するから2－3枚は書くなあ
自分は最初の県名～字までは省くよ。ヤマトからヤマトの支店だしわかるだろ
届かなかったこともないし

718 ：スペースNo.な-74：2009/05/10(日) 13:23:31

昔は印字サービスも集荷サービスも無かった

719 ：スペースNo.な-74：2009/05/10(日) 13:45:38

>>717
良い事聞いたわ
インテは夏冬とGWしか参加しないから、印字してもらっても年間10枚数程度しか要らないんだよね
新刊以外は設営道具しか要らないし

720 ：スペースNo.な-74：2009/05/10(日) 14:20:20

つーかお前ら複数口伝票使わんのか
2枚書けば5個分だし1個につき100円引きじゃん？

721 ：スペースNo.な-74：2009/05/10(日) 14:38:52

荷主契約してたら複数口割引は無効と言われたんだが

722 ：スペースNo.な-74：2009/05/10(日) 15:25:22

荷主契約したらメール便がどんなに分厚くても規定外でも一番安い値段に一律して
くれたから結果的には物凄い得なことに

723 ：スペースNo.な-74：2009/05/10(日) 16:21:16

>>721
だよね、複数と契約どっちが特かは良くわからないけど伝票書くのは複数のが楽なんだよね
値段比べてみるか…
>>722
それってサービスドライバーがつっこまない(黙って持って行く)だけじゃなくて？

724 ：スペースNo.な-74：2009/05/10(日) 18:10:26

荷主契約にしても複数口割引にしても
100円引かれたところで元値がボッタだから全く旨味がない＞猫
M１箱1600円とか…
しかも破損が多い
100冊近くダメにされた事もあったが売値でなく原価でしか賠償しないとか言いやがって
何事も無く売れていた場合から考えて○万円もの損失に…

725 ：スペースNo.な-74：2009/05/10(日) 18:26:40

荷主契約してないけどメール便は最低料金で持ってってくれるなあ
多分いちいち厚さ計ったリが手間になるからじゃないかな

726 ：スペースNo.な-74：2009/05/10(日) 20:19:46

>>724
原価吹っかけとけばいいじゃない
売値は1000円で原価は300円か400円ですぅとか言えば通るだろ

727 ：スペースNo.な-74：2009/05/10(日) 20:38:28

自分なんか印刷所にそれやられたぜ
裁断ミスの本が４０部ほどあって、印刷所に文句言ったら４０００円くらい
返金された。マジざけんなと思ったわ

728 ：スペースNo.な-74：2009/05/10(日) 21:42:40

400部ならまだしも40部ならそれでいいじゃん
私はがめついから送料全冊数分無料にしてね位は言うけど

729 ：スペースNo.な-74：2009/05/10(日) 21:55:48

>>726
いや、印刷費の領収書まで見せさせられた

730 ：スペースNo.な-74：2009/05/10(日) 22:47:13

丸め込まれちゃったね

以前印刷所‐黒猫間の事故があったけど印刷所（社長は強気）が黒猫に
売り値で買い取るよう交渉してこっちに入金してくれたよ

731 ：スペースNo.な-74：2009/05/10(日) 23:12:00

猫は荷物の扱い・値段・社員の態度全てにおいて最低。チョン並。
鳥犬飛脚の方が安くて丁寧で速さもたいして変わらないのに何故猫が幅をきかせてるんだ…

732 ：スペースNo.な-74：2009/05/10(日) 23:13:20

原価で買い取らせてくれって言われたからヤフーで検索して黒猫の公式の問い合わせフォームから
事故った上に品物を原価買い取りにしてって言われたんだけオタクの所の会社のマニュアルにはそう書いてるの？
って支店名と担当者名と電話番号を書いて丁寧に質問したらすぐにお詫びの電話掛かって来たから
下っ端に原価買い取りを推奨してる気がする

なのでゴルァしたら多分ちゃんと払ってくれるはず

733 ：スペースNo.な-74：2009/05/10(日) 23:41:25

しかし女性系イベントでクロネコ使わんわけにもいかんし、後々のこと考えると
クレームも入れにくいよなー。ルートの配達員、いつも同じ人だし
何かと融通利かせてもらってるから、多少は我慢…と思ってしまうわ

734 ：スペースNo.な-74：2009/05/11(月) 00:16:35

マジかよ…
何年も前だが猫にやられて20万以上損した
時効かな
思い出してヌゲー腹立ってきた

735 ：スペースNo.な-74：2009/05/11(月) 00:53:55

20万って民事やっていいLVじゃ…乙

736 ：スペースNo.な-74：2009/05/11(月) 01:43:35

荷物が破損してたら会場のその場で、携帯のカメラでかまわんので写真を撮ろう
ついでにその場から本部に電話してもいいよ
あと上でも出てるけど原価買い取りなんかさせちゃいかん、売値で買い取らせろ
自分は売値で破損分の金額戻って来たし、ルートの配送員変えてもらった。

うちの場合、その問題の配達員が集荷に来た時だけやたら破損が多かったんだよな
会場で半壊した段箱見たときマジ切れしたぞ。その場で本部にクレーム＆弁償連絡。

会場からの搬出荷物を家に配達したのもそいつだったから話しが伝わってたらしく
その配送員「荷物が破損してたそうですが、こういう事が多いとお客様の荷物は
扱えなくなりますねぇ」と抜かしやがったのでその場でその意図を確認
ようは私の送る荷物は元々破損しやすい状態であり、クレームも不当な物であると、
つまり私が発送する荷物はそちらで扱って頂けなくなると言う事か？と再度確認をとる
その後速攻で県の本部に電話でチクり入れてこんな事言われたけどそう言う方針なの？と
低姿勢に聞くが、本部は本当にうちの配送員がそんな事言いましたかと聞いてくるので
言わなかったらこんな電話はしてないでしょう？こちらは壊れた荷物の写真も
しっかり保管しておりますので出るとこ出ますし、本社にでも掛け合いますよ
と返すとあっちはじゃあどうすればいいんですか？と繰り返して半切れ。
こっちの言い分は最初から破損分の弁償だっつてんだろ、あとあのでかい口叩く
無能配送員変えろ企業努力どうしたとあくまで低姿勢、これの繰り返し。
なんつーかあっちは悪質クレーマーを恐喝犯にクラスチェンジさせたかったらしく
「誠意を見せろ、金だよ金」と言わせたかったみたいだがなw
どうも問題の配達員が上の方になんか吹き込んでた節がある

ちなみに配送員が変わったらあからさまな荷物の破損は全くなくなった
あっても中身に影響が出ない程度にちょっと角が潰れる程度。
引っ越ししても何してもあれ以来荷物が盛大に破損する事はなくなったよ。

737 ：スペースNo.な-74：2009/05/11(月) 01:46:49

強いな
素晴らしい

738 ：スペースNo.な-74：2009/05/11(月) 03:19:59

乙乙、参考になったw
まぁこっちは起った事を感情的にならない様突っ込みながら話しを進めて行くだけだからな
にちゃんで修行した成果をだすまでだ

739 ：スペースNo.な-74：2009/05/11(月) 10:19:29

今からでも売値で取り返したいわ
うちの配達員も私より非力なのにｲﾗﾁで2,3箱無理に持って
玄関先で盛大に落とすというような事を
何度注意しても繰り返すので配達員もは変えさせた
それからは破損は減ったが
イベントの搬出見てると猫はガチで投げたり落としたり無理くり積んだりする奴が多い

740 ：スペースNo.な-74：2009/05/11(月) 10:35:54

猫そんなことされたことないけどな…
まあ集荷に来てといってこないことはたまにあるけど
結局配達員の当たり外れなんだろうな

741 ：スペースNo.な-74：2009/05/11(月) 11:23:25

うちは佐川や鳥の方がぞんざいで猫が丁寧だ
佐川でも態度が尊大な人とすごい丁寧なおじさんとでムラがある

742 ：スペースNo.な-74：2009/05/11(月) 12:15:32

その営業所の社員教育なんだろうな
で、営業所の上の県や地区の統括センターの教育もあるのかもしれん

743 ：スペースNo.な-74：2009/05/11(月) 13:57:12

自分は大阪猫に原価買取された。大阪だけどあれのセンターは奈良だったっけ？そこの長みたいなのが出て来て
うちはこれ（原価）しか保障できないんですよーって。投げ落としたくせに。

以前別スレで猫の破損は原価買取しかしてもらえないと言う話をネタ扱いされたんだけど
自分の他にも原価買取された人何人もいたんだな…やっぱり。

744 ：スペースNo.な-74：2009/05/11(月) 14:20:29

そういうときにはどこに連絡すればいいんだろうな？
猫の大本を調べて凸か、最終的には消費者センターとかか
民事訴訟起こすぞゴルァと言うべきなのか…

745 ：スペースNo.な-74：2009/05/11(月) 14:22:53

例え原価だとしても単価×破損した冊数じゃなくて
破損した冊数をもう一度印刷した場合にかかる代金がほしい
100冊破損したら100冊分の再版代
それなら許せる

746 ：スペースNo.な-74：2009/05/11(月) 14:56:42

>>745
それだ！

747 ：スペースNo.な-74：2009/05/11(月) 20:16:43

自分も猫に箱が1辺ばっくり空いた状態と角がべしょっとひしゃげた状態2回やられて
結果的に言うと売り値で弁償させた
両方とも大阪のインテ(奈良センター)で送ったやつ

1辺がばっくりあいてその辺に面してた1列が全部駄目になってた訳なんだけど
最初猫の配達員さんを呼んでそれを確認してもらいながら交渉
一応その場で営業所とは話がついて販売価格で弁償してもらえる事になって
弁償するのは奈良のセンターらしく後から連絡が来るとの事で電話を待ってた

奈良のセンターから電話がかかってきて直接話したんだけど
最初からすっごい馴れ馴れしいというか見下した喋り方で入って
「販売価格ってのがどうもねーほら同人誌って原価？ってあるでしょ？」とか
言い出して弁償価格を値切り始めたので腹が立って悔しくて少し涙声になったんだけ
ど
一応その場は話を切って
その場で速攻本社の方のお客様センターに電話
弁償額が決まってるのに値切るのがここのやり方なのか？と苦情を入れその場でセン
ターからは謝罪
折り返しまた連絡するので、とまた一旦終了

暫くした後また奈良から電話があり
今度はやたら憮然とし

748 ：スペースNo.な-74：2009/05/11(月) 20:19:48

この頃にはもう腹が立って仕方がなかったので
証拠の箱あける前と後と空けた後の本の破損部分のアップの写真を添付した
ビジネス文書がっちがちの書類をすごい勢いで作って
こちらの配達員さんに取りに来てもらって請求書を手渡ししました

でその後しばらくして提示口座に弁償額振込みになった。
2回目が前にそのやりとりがあったせいか
配達員さんがテンプレの請求書をもって来てサインしてその場で全額弁償になった
なんというか酷いのは奈良センターってがっちり刻まれたよ…
今でも大阪から荷物送るのは恐い……

749 ：スペースNo.な-74：2009/05/11(月) 20:25:43

>>747乙でした。
そういう地道できちんとした要求の繰り返しが態度の改善にもなっていくだろうから
何かあったら面倒だとか妥協とかせずしっかり要求するべきなんだよな

750 ：スペースNo.な-74：2009/05/11(月) 21:12:40

佐川の中の人だったけど質問ある？っていうスレはみたことあるけど猫はまだないな
ちなみに佐川はもう投げることが基本らしいから（荷物＜超えられないｒｙ＜時間　らしい）、
まだ猫はましだと思ってたけどやっぱり色々あるんだな

751 ：スペースNo.な-74：2009/05/11(月) 21:23:45

>>747
破損状況までそっくりだ
自分はその慣れ慣れしい奈良のジジイに同じ台詞吹っかけられて丸めこまれた
そうか、本社のお客さまセンターか…

752 ：スペースNo.な-74：2009/05/11(月) 23:15:24

>>724 >>736 >>747 >>751
乙。本当に乙

ところで本社の方のお客様センターってサイトに番号載ってる？

サイトにある「ご意見・ご要望」のフォームからクレームを送った事があるけど
新東京主管支店お客様サービスセンターってことから返信がきて
質問にもクレームにも斜め上の対応をされた上、それ以降何を送っても返信がない

自分のクレームはこれ
1．新東京主管支店に集荷依頼の電話をかけると、住所・電話番号を告げた時点で断わられる
2．最寄りの営業所に平日19時以降に持ち込むと、3分の1の確率で受付けを拒否する人に当たる
　（19時以降に来た客全員を平等に受付拒否してるかどうかは不明）
　他の担当者や近くの別の営業所では19時以降でも翌日扱いで受付けてくれ、この人の対応を謝罪された
3．到着日時指定のない自宅搬入分の新刊を大雨の日にいきなり持ってこられて
　「段ボールが濡れたので中身を確認させてください」と言われ
　新刊400冊を全部玄関にぶちまけるはめになった。
　その間玄関のドアは開けっ放しで、隣人に肌色表紙を目撃されて...orz
　（厚手の紙で包装されていたおかげで新刊自体は無事）

3は最近の出来事で物質的な被害はなかったからまだ何所にも言ってない。
新東京主管支店が●だという事はもう分かってるから電話しても無駄と思ってたんだが
本社のお客様センターが別にあるなら一度そちらに聞いてみたい。
こんな嫌がらせみたいな事が続く理由は何ですかと

753 ：スペースNo.な-74：2009/05/11(月) 23:28:55

なんだそりゃ、とことん乙
ざっとヤマトのサイト見てみたけど、本社のお客様センターの案内はないような
気がする。関東のお客様サービスセンターは伝票に番号が載ってるけど。
ヤマト　クレーム対応でググってみたらこんなんがあった
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1103768173/
元のサイトもみたがこんなキチガイじみたクレーマーがいるから、ヤマトのほうも
またクレーマーかと思うのかもなあ

752の受けてるのは嫌がらせでしかないと思うので、返信があくまでないようなら
内容証明郵便で民事訴訟も辞さないという旨を送り付けてもいいんじゃないか？
同人してる以上ヤマトとは切っても切れない関係だろうし

754 ：スペースNo.な-74：2009/05/12(火) 00:09:09

前にネット通販利用して、佐川が配達してきたけどタイミング悪く不在で
不在連絡票に「玄関の鉢植えの裏に置いておきました」とだけ書かれて
実際商品が鉢植えの裏に置いておかけたことのある俺参上。

755 ：スペースNo.な-74：2009/05/12(火) 00:28:37

>>753
集荷に関してだけは、やまとの総合集荷番号（0120-○○-9625）←○○は01
ここにかけてもダメ？

756 ：スペースNo.な-74：2009/05/12(火) 00:30:03

すまん
755は752あて

757 ：スペースNo.な-74：2009/05/12(火) 00:49:41

猫が色んな意味でひどいってのは
物流では鉄板だと思うよ
多くの書店や印刷所が佐川を推奨したり、
同人以外の通販業界でも納品に猫を第一に使うところは少ないのがその証拠

758 ：スペースNo.な-74：2009/05/12(火) 01:00:05

>>750
猫でバイトしてた事あるけど猫もがんがん投げるよ
お中元の時期なんか割れて液体しみ出してるのとかざらだし
クール便が炎天下で仕分けとか…

759 ：スペースNo.な-74：2009/05/12(火) 01:12:53

自分なんか不在のときは玄関先におきっぱだぜ。同人印刷所のロゴがデカデカと
入った箱が4箱とかｗ
雨でもおかまいなしだが、うちの玄関はよほどの大雨でないと打ち込んでこないので
オケとか思われてるらしい

760 ：スペースNo.な-74：2009/05/12(火) 01:16:28

え…壊れるという意味では飛脚が一番やべぇんじゃなかったのか…

761 ：スペースNo.な-74：2009/05/12(火) 01:20:02

>>757
残念ながら書店やら通販会社やらが佐川を使うのは業者としての契約が安いからだよ
佐川は他と比べて段違いに安くして顧客を逃さないようにしてる

762 ：スペースNo.な-74：2009/05/12(火) 01:26:20

うちの佐川なんか眠いからつって来ないんだぜ

763 ：スペースNo.な-74：2009/05/12(火) 01:26:51

佐川はダーティーなイメージを覆すためにわざわざCMしてたじゃん

764 ：スペースNo.な-74：2009/05/12(火) 01:34:04

>757
猫を比護するわけじゃないが、飛脚や鳥は猫より酷い。
>761と同じく段違いで安いからだよ、本って早々壊れないしね。
猫で働いてた時は猫酷ぇｗｗｗと思ったけど
飛脚で働いたときは猫よりひでぇｗｗｗって思ったｗ

765 ：スペースNo.な-74：2009/05/12(火) 01:58:57

なんだみんなひどいんだな
…それが何の救いになろうorz

766 ：スペースNo.な-74：2009/05/12(火) 02:02:06

752です。
DQNクレームのまとめサイトを読んで和んだｗ
自分は客として普通に扱って欲しいだけなので、送り状の控えに載ってる番号に電話してみます。
メール便だけでも毎月数万落としてるのにお客様扱いしてもらえないのは納得できないから

個人だと駄目と言われて未収契約もしてもらえなかったし
組織的に嫌われてるみたいだから管轄エリア外に引越した方が楽かもしれないけどね

新東京主管支店は●。大事な事だからもう一度言う。新東京主管支店は●。

>>755
㌧。でも固定電話引いてないんでその番号は使えないみたいだ

767 ：スペースNo.な-74：2009/05/12(火) 03:38:40

>766
センター長が移動になるまでまってれば？
上が変わると結構変わる、逆もまたしかり。
２年くらいの周期で移動あるよ

768 ：スペースNo.な-74：2009/05/12(火) 04:53:50

上でも出てるけど、もしかして関西の猫支部が原価買い取りをしようとするのかな？
私も関西在住でで原価買い取りみたいな事を言われた、それでお客様センター（多分関東）
に言ったら謝れるんだよね？なんかそれっておかしく無い？

769 ：スペースNo.な-74：2009/05/12(火) 10:19:07

しかし確実に売れると決まったものではない以上、原価買取は理に適っている
このスレ的にはほぼ確実に捌けるのかもしれないけどさ
島中の売れそうにない既刊と捌けるであろう壁の新刊が同じ扱いっておかしいだろう
同人誌の場合は上で出ていた、再版したら掛かる金額ってのが正解だと思う

770 ：スペースNo.な-74：2009/05/12(火) 12:45:07

まあ、「改めて作るのに必要な価格」ってのが当然だよな
ビックイベント搬入分が破損で販売機会損失というとまた微妙に話は違ってくると
思うけど

771 ：スペースNo.な-74：2009/05/12(火) 16:53:40

リアのブログ見て回ってたらスパコミで買った18禁本リスト書いてる中1がいてガクブルしたわ
自ジャンルの大手の名前がずらり
化粧して18歳以上に見せかけたらしいがこんなのがいるとなると
列っていようが全員に年齢確認すべきなんだろうなぁ…

772 ：スペースNo.な-74：2009/05/12(火) 17:48:00

あー…
リア工が運営している自ジャンル大手実名あげて××さん萌えたー。でも正直R18いらなくね（笑）
とか××さんのエロえぐかった…次は買わないなｗｗｗｗ　みたいなブログがあったので
お前は誰でも見れるＷＥＢの場にこんな実名上げた感想を書いて、しかも高校生が
エロ同人誌を所持していることでサークル主が責任を負わされることを考えないのかと
カキコしたら、翌日にはブログが消滅してたことがあったな…

むしゃくしゃしてやった、正直誰でもよかった、今は反省して―はいない。
自分の名は挙がってなかったが、仲のいい壁サークルも名前が複数挙がってたので
消えてくれてよかったと思っている…

773 ：スペースNo.な-74：2009/05/12(火) 17:48:56

いいぞもっとやれ

774 ：スペースNo.な-74：2009/05/12(火) 18:03:44

ﾏｲｼﾞｬﾝﾙにもそういうブログいくつかあるわ
明らかにﾘｱなのは大問題だが
サーチ登録ｻｲﾄで評論家気取りでやってる年増もｳｾﾞ
便宜上の全員確認が要となると、ヲチやらヲバやらのファビョる様子が目に浮かぶな

775 ：スペースNo.な-74：2009/05/12(火) 18:03:55

消すならまだいいさ
無断転載注意したら悪いことだと分かってやってますって逆ギレして注意コメ消されたわ
ブログ運営に通報しても無意味だし
好きなサークルだから載せますってリアはまだいい
嫌いだから載せますってリアまでいるんだ

776 ：スペースNo.な-74：2009/05/12(火) 18:14:03

>>775
それどんな斜め上

777 ：スペースNo.な-74：2009/05/12(火) 18:15:08

ヲチ民はこういうのこそ叩けばいいのに…使えない連中だぜ

778 ：スペースNo.な-74：2009/05/12(火) 18:26:15

リアからそんなに捻曲がってたら先が思いやられるな
自分は温泉チュプのコミケレポみたいなので悪意的に書かれてたな

779 ：スペースNo.な-74：2009/05/12(火) 18:27:13

>>777
まぁｦﾁは基本ﾘｱｽﾙｰだからな…ｗ

780 ：スペースNo.な-74：2009/05/12(火) 18:34:05

無断転載に関してはせめてブログ管理社が通報したら即削除ぐらいしてくれればいいのにな
消してくれるところもあるけど、スルーされるか警察弁護士連れてこいってところもある

781 ：スペースNo.な-74：2009/05/12(火) 18:43:43

やっぱり見た目で年齢判断は難しいよね・・・
赤豚やコミケ規模でリストバンドは無理だろうしなあ

782 ：スペースNo.な-74：2009/05/12(火) 18:59:20

確認するしないの線引きでファビョる奴もいるだろうし

自カプはエロアンチも多いから下等サークルの牛歩乙だの言われるだろーな

783 ：スペースNo.な-74：2009/05/12(火) 20:59:59

コミケや赤蓋でそんな事したらジャンルによっては本の売上半減するジャンル有るんじゃないの？
大人向けカップリングのオンリーでリストバンドみたいな感じで年齢が分かる様にした会場できちんと販売したら
売上が3割下がったよ、普段から若そうな人には年齢確認して頒布してないけど
見た目が大人っぽいのか事前に年齢確認があると分かっていて若い客が来なかったかは分からないけどね…

チラ裏だけど30代くらいのお姉様に「年齢確認を(私に対して)しなくて大丈夫でしたか？」
と親切に聞いて下さる方が居たんだけど、一瞬返事に困ってしまった。

784 ：スペースNo.な-74：2009/05/12(火) 21:28:29

それは殺気を感じるなw

全頭検査はとんでもなく手間が掛かる
今でさえ必要最低限の言葉しか交わさない機械的接客してなお牛歩言われてんのにw
やるとすれば並んでる間だが、身分証確認の人手が売り子と同数は必要だな
接客のほうが速いだろうからそれ以上か
お姉様wはとりわけプライバシーだ失礼だとうるさそうだしな

785 ：スペースNo.な-74：2009/05/12(火) 21:36:36

スパコミで開場前にリアに18禁本見せるな売るなって放送してたけど
一般列でもそういう警告ってやってんのかな？

786 ：スペースNo.な-74：2009/05/12(火) 21:52:12

うちはそもそも客が18歳以上しかいないようにしか見えないからあんまり
必要性を感じないんだよなあ
書店なり通販なりヤフオクなり抜け道なんていくらでもあるし
と思うと全頭検査するほどの必要性を感じないっつーか

787 ：スペースNo.な-74：2009/05/12(火) 22:02:00

私の不勉強だったら申し訳ないが「全頭検査」って人には使わない言葉だよね？
言葉遊びに対して神経質かも知れないけど…買い手さんを牛扱いみたいなのはさすがに

788 ：スペースNo.な-74：2009/05/12(火) 22:04:28

総点検でいいですか

789 ：スペースNo.な-74：2009/05/12(火) 22:12:36

牛扱いへの皮肉だろ

790 ：スペースNo.な-74：2009/05/12(火) 22:39:39

でも若そうな子だけに年齢確認するより
最初から全員確認するとアナウンスしたうえで全点検の方が早いと聞いたこともある
頒布物が全部18禁なら全点検もありかと

791 ：スペースNo.な-74：2009/05/13(水) 01:23:18

まあ完璧にいい方法はないとはいえ
制服の男子高校生がｴﾛｹﾞの痛紙袋下げて下校してたのを見たら
男女問わずもうちょっと何とかならんかと思う
自分はエロガキです!!って宣伝してるようなもんなのにさ
むしろ宣伝ｶｺｲｲｗｗｗなのか？

792 ：スペースNo.な-74：2009/05/13(水) 17:35:18

ﾄﾝ切りｽﾏﾝ
限界が来たのでぶっちゃけて吐き出させてもらう
去年くらいからやや人気ｼﾞｬﾝﾙに移動して初コミケで列を作ったのが原因か
それから壁固定になった
毎回自分なりに高速に売りさばいてるんだけど、初動の部数は増えてるんだが
逆に列がどんどん短くなっていった
結果この前の超都市で胆石落ちしたんだが、初動は増えて列短し
自ｼﾞｬﾝﾙのｦﾁ板には壁落ちpgrやらあそこは壁クラスじゃないからと書かれ微妙に凹
ただ初動って言っても600～700くらいなので胆石で十分かもなんだけど
周りに知り合い居ないから壁の規模がイマイチわからん

一度くらい最後尾札欲しいなという吐き出し…長文ｽﾏｿ

793 ：スペースNo.な-74：2009/05/13(水) 17:49:47

それが辛くて壁に残りたいものが牛歩をし
高速で胆石でこなせるものは素知らぬ顔して数を出す

794 ：スペースNo.な-74：2009/05/13(水) 17:55:52

高速販売の結果部数増えたんならその方がいいじゃない

とりあえず初動600～700だと
壁もいれば胆石もいるって感じの部数じゃないかな
自分の友人もそれくらいの初動で胆石固定たまに壁だよ

795 ：スペースNo.な-74：2009/05/13(水) 17:58:37

最初に巨大列できりゃ壁だろ
牛歩より限定煽りやれｗ
朝一番に欲しいと思われるサークルじゃないなら意味ないけど

796 ：スペースNo.な-74：2009/05/13(水) 18:00:32

ジャンルによるよなぁ
自分初動350で壁だったこともあれば、800でも胆石なこともある
自分も高速販売だから、列らしい列にはならないんだけど、
胆石だとどうしても搬入量が限られるから、
新刊複数が出来なくて困るんだよなぁ

797 ：スペースNo.な-74：2009/05/13(水) 18:02:31

>>792の最後の一文が本音だなワカルw
自分も似たような感じだから頭では色々わかっちゃいるんだが
最後尾札はやっぱり憧れるぜ…
牛歩すれば簡単に出来るんだけどな

798 ：スペースNo.な-74：2009/05/13(水) 18:14:03

自分初動400そこそこだが壁配置…かなりの旬ジャンルの最大手カプなんだが…
ジャンル事情にもよるんだろうが、自分が壁にいていいのかたまに不安になる

799 ：スペースNo.な-74：2009/05/13(水) 18:14:11

>>792
自分も少し前壁落ち＆ヲチられてｐｇｒとほぼ同じ状況だったけど
何を言われようと周囲に迷惑をかけたくなかったから高速販売はやめなかった
他の壁が牛歩している間とにかく部数出すこと、それを見てもらう事を優先したら
結局初動および総部数が増えて壁に返り咲いたよ
792がどうしたいのかは自分で決める事だけど、少し他人の言葉に耐性つけると楽になれるかも

800 ：スペースNo.な-74：2009/05/13(水) 18:20:22

>>798人気ジャンルで400で普通に売ってたらそのうち島に行くんじゃない？
牛歩とか迷惑行為してるならそのまま壁だろうが…

801 ：スペースNo.な-74：2009/05/13(水) 18:23:35

初動そんだけだと、列とかより搬入スペースが辛くない？
薄い本一種か二種だけならいけるんだろうけど

802 ：スペースNo.な-74：2009/05/13(水) 18:23:39

>>800
迷惑行為は一切してないよ。チケギリギリまで人いれて出来る限りの混雑対応している
実は一度胆石落ちはしたんだけど、結局また壁に戻ったんだよなあ…
マジで配置は何を基準にしてるのか判らんわ

803 ：スペースNo.な-74：2009/05/13(水) 18:25:32

自分は分厚い本ばっかで新刊ガンガンだすから、島～胆石だと既刊諦め＆
新刊半分しか入れられないのコンボできついわ
ぶっちゃけ壁配置にはちょっと足りないくらいの部数だと思うんだが、発行してる
本のかさばり具合にも寄るんじゃね？

804 ：スペースNo.な-74：2009/05/13(水) 18:34:13

>>792だけどほんとに吐き出してｽﾏﾝ
結局目に見える何かに憧れてたけど自分が取ったのは結局
客と金＞見栄　な訳だから仕方ないんだけどね
壁周辺とイベントで話すことはあってもアフター一緒な感じの人が
ｼﾞｬﾝﾙには居ないからここでちょっと吐き出ししたかっただけなんだ
とりあえずめげないで頑張るがモチベが保てるか怖い…

805 ：スペースNo.な-74：2009/05/13(水) 18:43:13

自分に非がないなら、ｦﾁｬに対してはうっせばーかｗｗｗｗで流せばいい
わけのわからん言われようでﾓﾁﾍﾞ下げるのは勿体無いので、
よく言われることだけどやっぱｦﾁｽﾚは見ないのをｵｽｽﾒする
拍手とかでﾁｸﾘが来てもｽﾙｰしてなかったことにする
どうしても気になっちゃうのはわかるけどね

806 ：スペースNo.な-74：2009/05/13(水) 18:50:07

最初に手際が悪くて目をつけられてしまうと
改善するようにしてもいつまでたっても何をやっても何か言われてしまうんだよな・・・
牛歩pgrみたいな迷惑サークル認定されるよりも
壁落ち閑古pgrのほうがずっとましだと思っておいたらどうか

807 ：スペースNo.な-74：2009/05/13(水) 19:22:33

自分は別に牛歩もしないがやっぱり閑古pgrの恥より
ｲﾀﾀ認定でも注目されてるって事が悦って考える人が多いだろうね
スタイリッシュなやり方が増えてきてるっていうか

多くの人に売りたいから一日かけて大部数を捌くより
午前完売、一時でも長蛇の列みんなの注目気持ちいいみたいな
まあこれは人それぞれのやり方なんだけど、オタクの根本は大体熱血野郎
ばっかだと思うからｽﾀｲﾘｯｼｭな方が評価されるとやっぱり腹は立つんだよなー

808 ：スペースNo.な-74：2009/05/13(水) 19:24:53

スタイリッシュの意味がわからなくなった

809 ：スペースNo.な-74：2009/05/13(水) 19:26:21

自分旬ジャンルの3～4番手ぐらいのカプなせいか
初動700～800でもいまんとこ胆石だなぁ
厚い本出してるから、803同様搬入キツい

>>792はほんとにヲチスレは見ないに限るよ
見なくなってすぐは気になって仕方ないだろうけど、
一週間も我慢すれば、見ないことに慣れるよ
大体は僻み乙で叩いてるだけなんだから、気にするだけ損だ

810 ：スペースNo.な-74：2009/05/13(水) 19:27:45

無配でかさまししたら普通に壁になるよ
10箱程度搬入の申請で壁になるし

811 ：スペースNo.な-74：2009/05/13(水) 19:30:39

新刊搬入300でも東壁になったりする

812 ：スペースNo.な-74：2009/05/13(水) 19:31:40

>>808
いやなんとなく分かるがな＞ｽﾀｲﾘｯｼｭ
ｽﾀｲﾘｯｼｭっていうかクールって感じかな？
ごく自然に午前完売とかやってるとこはガツガツ午後まで残して売るより
さらっと売って手ぶらで帰るやり方がカッコイイみたいな
確かに自分の事より見栄を選んでるようなｻｸﾙが増えたのは分からんでもないが

813 ：スペースNo.な-74：2009/05/13(水) 19:32:08

ところでここで言われてる「初動」ってのは、最初のイベントで出る数のこと
だよな？
ミケと都市系じゃ大分違うと思うんだが、みんなどのイベントを基準にしてるとか
あるの？

814 ：スペースNo.な-74：2009/05/13(水) 19:34:00

>810
本より無配の方が箱数多そうなサークルいるよな

815 ：スペースNo.な-74：2009/05/13(水) 19:35:06

一応ミケ基準じゃない？あとは超都市とか規模のでかいオンリーとか
自分はミケでもシティでも初動の差が100前後くらいしか変わらないから
仮に報告するとしたら500～600部みたいに書くかな

816 ：スペースNo.な-74：2009/05/13(水) 19:47:06

スタイリッシュワロタwww

でもそういうサークルが増えたとはとくに思わないがな
たしかにそういうやり方してるとこは朝一列で最初パッと注目されるんだけど
半年もすれば買い手もさめてくるし
結局リピーターつけて底力発揮するのは閉会までしぶとく売ってるほう

817 ：スペースNo.な-74：2009/05/13(水) 20:00:37

スタイリッシュwなら買い手もスタイリッシュって事ですね

でも確かに友達は残るのが嫌だからって理由で最低1時まで残る量で売ってる
持って帰るのがだるいからとは言ってたけど見栄っぱりな子だから
かっこ悪いのが嫌だからなのかなあとゲスパー

818 ：スペースNo.な-74：2009/05/13(水) 20:04:35

持って帰りはしないけど宅急便出すのは確かにダルい

819 ：スペースNo.な-74：2009/05/13(水) 20:05:44

残部と雑貨と戦利品まとめて搬出一箱で済むのが理想だなぁ
たまに台車で10箱ぐらい搬出してる大手見るときつそうだなと思うわ
部数多いと読み間違えた時が大変だね

820 ：スペースNo.な-74：2009/05/13(水) 20:06:36

搬出面倒じゃん

821 ：スペースNo.な-74：2009/05/13(水) 20:07:49

>>817
1時までなら十分じゃない？その頃から人引けちゃうし
搬出代も馬鹿にならないよ

822 ：スペースNo.な-74：2009/05/13(水) 20:10:49

>>815
そっか、㌧
自分はミケと都市じゃ初動が倍近く違うからみんな何を基準に「初動」と言ってるのかなと
思ってたんだ。
超都市なら400-500あれば午後を回って気持ちよく完売くらいだけど、ミケだと
800-900ってところかな

823 ：スペースNo.な-74：2009/05/13(水) 20:31:09

>>821
１時で完売はｻｸﾙ持ちにとっては本当に困る…
早く行かないのが悪いって思うけど抜けられない都合もあるし
１時過ぎで完売とかが連続して続くと嫌気が差してそこはもう買わなくなる
今まで何サークルもそれで冷めていったなあ

824 ：スペースNo.な-74：2009/05/13(水) 20:38:03

最近のコミケは一般入場に時間かかってて、規制解除されてるの1時近いからなぁ
2時過ぎまでは残した方がいいとは思う

825 ：スペースNo.な-74：2009/05/13(水) 20:39:02

搬出時にちょっぴり残ってるくらいがちょうどいいでしょ
全種類一ケタ残りとかだと自分の読み神って思う
思いがけずなくなっちゃったりすると失敗した～って思うわ

826 ：スペースNo.な-74：2009/05/13(水) 20:40:44

819に同意
雑貨類全部手荷物にしたらしんどいよ
もう若くないしダン箱１つのために台車も入れるしポスターも送る

827 ：スペースNo.な-74：2009/05/13(水) 20:48:50

この間の都市で始めて段箱１つになったが、あれ清々しいのなー
癖になりそうで怖いｗ

828 ：スペースNo.な-74：2009/05/13(水) 20:55:53

閉会して空ダンボールが大量のとこってすごいなーって思うんだが

以前、左隣が列が長い印象のｻｸﾙで右隣がいつも混まない印象のｻｸﾙだったんだが
いつも通り左が長蛇で右は普通
だが終わって混んでない右のｻｸﾙの空ダン箱が左の３～４倍あったからびびった
多分搬入量は左のほうが少ない
目で見て初めてこれが牛歩と高速の違いかーって実感した

829 ：スペースNo.な-74：2009/05/13(水) 21:24:22

途中で少しずつ捨てに行ってる場合もあるけどな

830 ：スペースNo.な-74：2009/05/13(水) 21:49:14

自分も最初と途中と終わりに分けて捨ててるけど828みたいに認定ヲチされてたら勘弁だわ

自ジャンルは殆ど午前完売スタイリッシュ（笑）
少し残す派の自分は形見が狭いがやめる気はない

831 ：スペースNo.な-74：2009/05/13(水) 21:54:16

朝の時点で確実に掃けるだろうって部数を箱から出して先にﾀﾞﾝ箱捨てちゃう人のが
多いんじゃないかな？途中でいちいち箱から本をだしてつぶすのめんどいし

832 ：スペースNo.な-74：2009/05/13(水) 21:57:09

ミケの理想は2時に完売だな
そんで戦利品と雑貨のみのﾀﾞﾝ箱1箱を長蛇列が出来る前に搬出
いまだに上手くいったことはないんだけどw
ミケ搬出は雨が降ったときに20時くらいまでかかったことがあって戦々恐々だ

833 ：スペースNo.な-74：2009/05/13(水) 22:05:31

箱数なんてページ数に凄く左右されるし
新刊点数や在庫でも大きく変わるし
同じページの本でも印刷所によって入数かなり違うし
本によってはただの梱包搬入だし
捨てるタイミングも様々だし
そこまで丁寧にヲチってんのかね？

834 ：スペースNo.な-74：2009/05/13(水) 22:12:07

スタイリッシュwが多いジャンルとそうでないジャンルってあるし
残す派は確かに肩身狭いよな
うちもスタイリッシュw多いジャンルだからなあ
でも午前完売の方が来てくれる人に申し訳ないから大量に入れるけど

835 ：スペースNo.な-74：2009/05/13(水) 22:16:41

うちはラストまでだらだら売ってるけど、
サークルの人達は午後かなり遅くでも買いにくるわ
サークル者って鞄持ってなくて財布だけだから分かりやすい

836 ：スペースNo.な-74：2009/05/13(水) 23:35:15

マイナカプ壁だから布教目的で撤収ギリギリまで売ってるな
本命カプ本を買ってからうちに立ち寄る買い手が多いから
最後尾札上げるような列もないし本当にダラダラ最後まで売ってる
逆に人だかりやプチ列が閉会ギリギリまで続く感じだ

837 ：スペースNo.な-74：2009/05/14(木) 00:10:51

人だかりやらプチ列って忙しいというほどじゃないが座って休む時間はなく
販売時間が長いから地味に疲れるよな
うちも高速販売だから最後尾札は少し憧れるｗ
いつも朝早いから周辺の搬入量が目に入るが全く内容次第だから気にしたことないな

838 ：スペースNo.な-74：2009/05/14(木) 01:11:32

たまの胆石でも最後尾札だけでなく途中札が出るなあ…別に遅いつもりはないんだが
いかんせん種類が多いので、2種3種しか置いてないところに比べるとやっぱり
遅いんだろうな…

839 ：スペースNo.な-74：2009/05/14(木) 01:23:18

いつも６～８冊置いてあるのに最後尾札どころか列すら出来ないのに
大概壁に置かれてる自分涙目

840 ：スペースNo.な-74：2009/05/14(木) 01:25:16

胆石の方が列を伸ばせられないので、最後尾や途中札使うことおおいよ

841 ：スペースNo.な-74：2009/05/14(木) 01:39:28

>>839
それは搬入量で赤豚が空気読んでくれたんじゃね？
…うちの空気も読んで欲しいよマジで

842 ：スペースNo.な-74：2009/05/14(木) 03:20:41

>>832
それ会場とスタッフと宅急便会社が空気読んで八時まで搬出okだったのか？
単純に興味あるわ、大体四時五時が限界だと思ってたし

843 ：スペースNo.な-74：2009/05/14(木) 03:32:08

いつかのミケで雨が降った日は凄かった記憶があるよ
自分もそんとき7時くらいまで並んだから８時とかありうるんじゃないかね？

844 ：スペースNo.な-74：2009/05/14(木) 05:14:58

飛行機や新幹線の時間が迫ってた人はどうしたんだろう…

845 ：スペースNo.な-74：2009/05/14(木) 06:12:13

去年の夏ミケ。閉会まで売ってから猫に並んだ。搬出終わったら7時過ぎてた。
原因は2時頃のにわか雨でトラックヤードからガレリアになったこと。雨は一瞬だった。
うちは2年に一度はこういう事態に巻き込まれてる気がする。

846 ：スペースNo.な-74：2009/05/14(木) 06:30:07

アナウンスで猫が水没しました、のときだっけw
最近1日目か2日目のどっちかは雨が降る確立高くなってるから
搬出に出遅れると大変なことになるよな
そういうときに限って過搬出w

847 ：スペースNo.な-74：2009/05/14(木) 07:03:08

すげー良い子だから二時から片付けて閉会までに荷物出している自分は７時まで並ぶってのがビックリだw

848 ：スペースNo.な-74：2009/05/14(木) 08:05:26

そんなのに巻き込まれたことないなー
運がよかったのかｗ

849 ：スペースNo.な-74：2009/05/14(木) 08:10:25

早めに片付けたくても買い手が引けてくれないときって困るよね

850 ：スペースNo.な-74：2009/05/14(木) 08:34:27

14時ぐらいでもう動かなそうな分だけ搬出して
最後に1～2箱残った時はﾀｸｼｰに乗せてそのまま帰るな…ｗ
あの搬出列に並ぶ気だけは起きない、雨の日とか凄いらしいしな

851 ：スペースNo.な-74：2009/05/14(木) 08:49:08

あー会場からタクシーで行ける範囲だといいなぁ
地方者だけど混雑に巻き込まれない場所のコンビニまで
タクシーで行くっていいかもな
運ちゃんに悪いから2駅くらい先とか

852 ：スペースNo.な-74：2009/05/14(木) 09:45:01

最近自分は搬出が5000円越えるようなら、そのままタクシーで帰った方が安いから
タクシーで帰ることにしたよｗ
コミケの宅配代はマジでぼったくりし過ぎだろう…
家から運ぶときより500円増しとかザラだしな

853 ：スペースNo.な-74：2009/05/14(木) 09:53:59

男性向けに移行したら閉会まで売ってても搬出全く並ばなくて女性向けとの差に驚いたよ
既刊売りするサークルが少ないからなのかな。すげー楽

854 ：スペースNo.な-74：2009/05/14(木) 10:11:37

マジでミケでの送料ぼったくり酷いよなぁ
ふっかけられた人がどんどん通常料金との価格差を晒していったら
少しは改善されるのかね
同人やってる人はその辺のバイトより配送に詳しかったりするしw

855 ：スペースNo.な-74：2009/05/14(木) 10:23:32

ミケなら猫より鳥使った方が断然早い

856 ：スペースNo.な-74：2009/05/14(木) 10:31:59

自分は毎回チョイスの運が悪くて鳥に並ぶと鳥が大渋滞して猫に並ぶと猫がry

857 ：スペースNo.な-74：2009/05/14(木) 10:46:55

おまおれ。
そんで必ずボッタの方に当る
違う方選んだ友達からそっちは適正価格だったと聞いて悔しい思いもするw

858 ：スペースNo.な-74：2009/05/14(木) 14:26:52

去年冬か夏の搬出で猫に並んだ時、若い兄ちゃんたちが伝票に金額書き込んでて
一人は眉間に皺寄せ考えながら真剣に料金書き込んでたのに
もう一人はﾍﾗﾍﾗ笑いながら適当に書き込んでいた
地元の猫はいい人たちばかりだから残念な気持ちになった
改善されないかなあ

859 ：壁：2009/05/14(木) 14:44:51

毎回近くになるサークルのスペースがごちゃごちゃしてて邪魔すぎる
そのサークルとにかく空き箱を潰さないんだよね
空き箱は壁に寄せて重ねてるんだけどいくつも積んでると崩れてきたりするし
スペース塞いで邪魔すぎる
以前隣になったときにバックスペースで空き箱を積んでる売り子さんが目に入ったので
（サークル主は販売してた）
「潰すの手伝いましょうか」って聞いたら
「主さんから空き箱はまた使うから潰さないでって言われてるので…」って申し訳なさそうに言われた
また使うにしても潰すのが普通じゃないか？意味がわからない
超都市は友達が隣だったんだけど、やっぱり空き箱は潰さない方針らしく
激しく邪魔だったと愚痴ってたよ
もうあそこの近くになりたくない

860 ：スペースNo.な-74：2009/05/14(木) 15:45:08

二時から片付けるのがなぜ良い子なのかわからん
これがスタイリュシュか

ミケの猫ボッタくり同意
自分地方だから送らざるをえないのだが
行きは単価平均1200～1300の荷物が帰りはなぜか軒並み1800
ペリカン側に配置されたいのにいつも黒猫側だし

861 ：スペースNo.な-74：2009/05/14(木) 16:03:13

地方で遠いならまだしも、自分は隣の区で1800円なんだぜ…

862 ：スペースNo.な-74：2009/05/14(木) 18:14:00

混んでる時は道路渡って西までいくよ
連絡通路渡ると西まで近いから、猫に並ぶより断然はやい

863 ：スペースNo.な-74：2009/05/14(木) 18:23:02

道路渡って西行こうとしても
反対側の東（鳥の方）に行こうとしても
両方ともスタに激怒＆桜木並のディフェンスされて行けなかったんだが…

864 ：スペースNo.な-74：2009/05/14(木) 20:00:30

>>860
いい子って書込んだ者だけど
案内に閉会時間が４時って書いているからそれまでに片付けや搬出を参加者は
完了しないといけないと思い込んでた
時間過ぎても良かったんだーって思って

865 ：スペースNo.な-74：2009/05/14(木) 20:13:24

は？4時まで売っててもいいんだよね？撤収時間までに片付けを終えられれば
だって4時までがイベントじゃん
撤収終了時刻が4時で、サークルがみんな2時に閉めるなら
一般はどうすんの？イベント4時までやる必要ないじゃん

866 ：スペースNo.な-74：2009/05/14(木) 20:16:08

裏で片付けをしながら４時の終了の挨拶まで領布して、
その後３０分くらいで撤収できるのが一番いいと思う

867 ：スペースNo.な-74：2009/05/14(木) 20:18:18

閉会時間＝コミケ(イベント)の終了時間＝販売終了時間だろ、ｊｋ
17時が次の日分の搬入開始時間だから、それまでが撤収時間

868 ：スペースNo.な-74：2009/05/14(木) 20:19:53

>>865
だから思い込んでたと書いたんだ

869 ：スペースNo.な-74：2009/05/14(木) 21:05:42

>>859
素朴な疑問なんだけどなんで潰さないんだろう？

870 ：スペースNo.な-74：2009/05/14(木) 21:29:57

もう一度組みなおすのが面倒だから

以外思いつかないが、どう考えてもスペ狭くなる方が嫌だし
大した手間じゃないよなぁｗ

871 ：スペースNo.な-74：2009/05/14(木) 21:30:03

箱数数えるヲチャ対策

872 ：スペースNo.な-74：2009/05/14(木) 21:30:48

ちょっと前の高速販売だから最後尾札必要ない
最後尾札＝牛歩みたいなノリが解せない

そりゃ二列販売、新刊一種四桁を二種以上販売してて列りません
とかだったらサーセンwwwあなたが神でしたかと思うけど

873 ：スペースNo.な-74：2009/05/14(木) 21:39:40

ガムテがもったいないから潰さないというケチな人間もいるよ＞空箱

874 ：スペースNo.な-74：2009/05/14(木) 21:40:06

誰もそんなこと言ってないから安心しようぜー

いろんな対策してても買い手さんが列ってしまえば最後尾札は必要です

875 ：スペースNo.な-74：2009/05/14(木) 21:46:05

3、4箱残して後はつぶせばいいのに。

箱を潰さずに残すってのは、要は売れ売れアピールなのでは？

876 ：スペースNo.な-74：2009/05/14(木) 21:47:41

最後まで積んでると売れ残りpgrされそうなのに

877 ：スペースNo.な-74：2009/05/14(木) 22:30:15

ずぼらなだけじゃね？
なんでも後回しにするタイプ

878 ：スペースNo.な-74：2009/05/14(木) 22:46:29

>>872
流石に書き込みした奴も全部そうとは思ってないだろ
明らかに牛歩って解るレベルのを限定して言ってるんだと思うがね

879 ：スペースNo.な-74：2009/05/14(木) 23:01:37

>>872
自分も思ってた
お前もヲチャの妬みゲスパーと同じじゃん、って

880 ：スペースNo.な-74：2009/05/14(木) 23:17:46

>>872
その話題に限らずｦﾁｬっぽいレスが混ざってるなーと思って見てたわ
精一杯高速販売してても列できてるだけで牛歩言われる人だっているのにな

881 ：スペースNo.な-74：2009/05/14(木) 23:18:04

牛歩しなくても朝一で人が集まれば列はできるよ
無配があっても872なら本気で神だな

882 ：スペースNo.な-74：2009/05/14(木) 23:28:40

列出来るのが牛歩なんて誰も言ってなくね？
高速販売で閑古pgrが嫌なのと
煽って牛歩販売はnrnrの繰り返しの会話ばかりな気がするが

883 ：スペースNo.な-74：2009/05/14(木) 23:36:46

進みが遅い長蛇列はpgrするけど、高速で動く長蛇列なら文句言われないだろ

884 ：スペースNo.な-74：2009/05/14(木) 23:38:25

ニュアンス的には確かに
最後尾札なんて高速販売のｱﾃｸｼはいらないんだからねっ！あんなの牛歩なんだからっ！
だったな

885 ：スペースNo.な-74：2009/05/14(木) 23:41:26

pgrする奴は実速度なんか見てないよ
嫌いなサークルに列がある＝牛歩だから
短気な客に牛歩と言われることもあるしな

886 ：スペースNo.な-74：2009/05/14(木) 23:58:50

>>884
ログ読んでたけどそんなの見当たらないがなー
ニュアンスだけで訳してる方が勝手なゲスパーだと思うけどな

887 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 00:00:18

牛歩すれば最後尾札、というのはあったけど
最後尾札＝牛歩というのは特になかったような

自分は列が苦手だから最後尾札とは無縁でいたい・・・

888 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 00:01:58

最後尾札出たことが一回もなくてっていう人は
どうして壁配置されてるの？

889 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 00:06:13

>>887
そんなセリフ贅沢です！と最後尾札出せた事無い自分が吼える

>>888
初参加に列出来てから壁だがずっと固定
列はあったけど最後尾札はスタッフに何も言われなかったから出さなかった
理由なんて自分が一番知りたい

890 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 00:08:48

>>889
自分で出さなくてもスタッフの人が勝手に札作って出してることあるよ

891 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 00:11:04

自分は何列かの列がわーっと伸びて最後尾札出せるかな？
って思った瞬間に列解消して、一息は言った瞬間にまた同じ列
その繰り返しで閉会まで迎える
必要かな？っていう一歩手前で解消するからいつももらえない

毎回列の長さがきっちり均等なのだがあれなんでなんだろう
それ以上集まる前に無意識で高速販売しちゃうのかとは思ってるんだが

892 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 00:14:19

ヒント：緩衝材

893 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 00:16:31

まぁ女性向けで壁がどうしても必要なサークルなんて
ほんの一握りだから…な、緩衝材が多いのも仕方ない
自分がまさに緩衝材で涙目だがｗ

894 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 00:17:02

緩衝材なんて自分が一番分かってるよ…

>>888は嫌味かww
毎回緩衝材配置だからいい加減落ち込むけど
壁は壁だと思ってふんぞり返るわ

895 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 00:19:21

壁ｽﾚである限りここも緩衝材壁だっていっぱい見てるしね
自分含め
>>888は嫌味つーかイジメだ

896 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 00:21:06

泣いたらそこで島流しですよ

897 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 00:21:39

>>888出口はこっちだ！つhttp://kids.yahoo.co.jp/

898 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 00:22:32

この流れで緩衝剤もこのスレに参加していいんだと改めて安心した

899 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 00:22:34

>>896
むしろ流され隊

900 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 00:23:26

>>898
このｽﾚの7割は緩衝材でできてるにきまってるだろうJK…

901 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 00:24:17

自分は緩衝材じゃないと自分に言い聞かせてるから問題ないぜ！

902 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 00:24:42

緩衝材ごときが「うちは高速販売だから最後尾札なくってー」とか言ってんのかww

903 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 00:26:32

>>902
まだそのネタ引っ張るのか
どんだけ気にしてるんだよw

904 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 00:28:22

>>902
緩衝材はそんな事書き込まないだろう…つか書き込めない

905 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 00:28:28

緩衝材涙目

906 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 00:30:14

ヒント：高尚緩衝材様

907 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 00:31:05

まあ緩衝材と言って奴も謙遜と事実合ってるで半々だろうけど
壁のチラ裏ｽﾚである限り参加は自由だろ

908 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 00:31:21

緩衝材もいていいけど書き込む時は「コミケ壁」であるフリはしてね
赤豚壁の緩衝材まで引き取るとキリがない（自虐レスと煽り合いになる）から嫌なのよ
って意味をも含めたミケ基準だから

909 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 00:33:18

そんなに嫌ならジャンル最大手と二番手限定スレでも建てなさい

910 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 00:34:36

そして最大手と二番手の間にバトルが

911 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 00:35:00

>>908
赤蓋の壁とコミケ壁兼ねてるけどそんなに変わんねーべ

912 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 00:36:03

最大手×二番手か

913 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 00:37:19

シャッター前限定ｽﾚあったら面白そうだがな
段々どこのｻｸﾙか認定されていくみたいな

914 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 00:38:20

そんなの本人らは書き込まずヲチャによる自演驕りしかないだろ常光
とマジレス

915 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 00:38:50

壁スレも緩衝材用と真の大手様スレに分割するのか

916 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 00:39:46

住民変わったねえ

917 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 00:43:24

過去大手スレみたくシャッター前ぐらいしか書き込めなくなって
一部が中手スレに流れて小手スレから大手スレまで荒れた時代を思い出した

918 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 00:45:42

まあまあ
仲良くしようぜ

919 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 00:49:01

だな
とりあえず最近豚では胆石落ち多かったからそろそろミケで壁落ちする予感
そしたらここも来れなくなるから今のうち楽しんでおく

920 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 00:49:31

ﾐｹ壁も豚壁もほとんどLVに差など（ｒｙ
男性向けは知らんが

921 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 00:54:25

赤豚緩衝材とコミケの緩衝材では相当違う印象だがな

922 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 01:02:08

HARUみたいに東ｷﾞｭｳｷﾞｭｳイベントの豚壁ならミケの西壁より緩衝材は少ないだろうし
一概には言えないんじゃね

923 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 01:05:45

スパコミ二日間とコミケ女性向け二日間比べても壁の人ってそんなに変わらないでしょ
多分プロ作家が壁に入って赤蓋の壁と１、２割程度しか顔ぶれが変わらないと思う

924 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 02:15:14

赤豚でいつも胆石の人がミケだけは壁という不思議配置もあるからな
ミケ壁にしがみついてる人ってなんなんだろう

925 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 02:20:02

東方とかボカロが流行る前は単純にミケ壁の方が赤蓋より面積が多いと思ってた
今はその辺にも壁が取られてるからちょっと勢力は違うだろうけど

926 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 02:41:04

知り合いがいつもミケ壁固定の豚胆石固定なんだが
自分豚に嫌われてるから豚は嫌いwってしょっちゅう言ってきてるんだが
イマイチ理由が分からないから苦笑いしてる
この場合どうつっこめばいんだろうか

927 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 02:43:22

つーか実際の数数えられるわけでもないんだし
単純に大手ぶってんじゃねーよpgrしたい奴がいるだけだろ
大手にピンキリあるように緩衝材にもピンキリあるだろうし、ものすごくどーでもいい

928 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 02:44:27

あ、ごめん追加だけど友達は自分が判断する限り大手クラスなんだけど
ミケで最後尾まで豚だと+途中札
実際豚に嫌われてずっと胆石ってあるのかな？
つか嫌われてるってどういう意味なんだw？

929 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 02:57:48

>>928
途中で日本語が崩壊してないか？

930 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 03:22:49

嫌われてたらむしろ壁隔離だろ。豚は企業なんだし
面倒くさい奴は邪魔にならない位置に置いておくのがイベント主催者というもの

931 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 03:26:35

配置担当者に私怨持たれてるとか？
赤豚に決まった担当者がいるのかは知らないが
ミケではそんな事件あったよね

自ジャンルも赤豚とミケで差配置があって謎だ
赤豚固定壁や時にシャッターの所がミケだと胆石
搬入量かなり削ったりしてるみたいでｻｸﾙも客もかわいそうだ

932 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 03:28:10

まあ普通に考えるとそうだよな＞壁隔離
つか胆石だから豚嫌いって…高尚ケベ様だなあ

933 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 03:33:44

困るというなら分かるけど嫌いじゃなぁ

934 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 03:37:44

もし売れていて搬入４桁って書いて考慮されないならちょっと酷いかもね

935 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 03:51:19

４桁搬入なんて胆石にいっぱい居るだろ
新刊一種４桁なら別だけど

936 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 04:39:31

「自分はミケスタッフに私怨された」「自分は豚に嫌われてる」
たまに聞くセリフだけどどこまでほんとなのか妄想なのかわかんないから
返答のしようがなくてあいまいにうなずいてるよ
嫌われてるから壁落ちとかそんなことってあるんか

937 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 04:42:31

トータル搬入数が1000なら新刊一種ならむしろ胆石にして欲しいが
新刊２種以上あると１種５００しかいれられず既刊は諦めるから出来れば壁にして欲しくなり
新刊３種になると新刊を入れる数を調整しなければならなくなるので是非とも壁にしてくれとなる

938 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 04:57:08

ただたまに大体既刊が多いゆえに壁になってる奴が
胆石搬入できないふじこ！みたいに文句ばっかり言ってるような
勘違い壁が存在するからなあ…

愚痴りたくなるのも分かるが友人にそういうの居るとずっと聞いてると
お前が既刊多いのが悪いんだろって言いたくなる
文句ばっかり言う壁はさすがに高尚様だなと思うなあ…

939 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 05:03:35

ミケでシャッター？のサークルが赤豚で島に配置されて
スタッフの個人的な采配じゃないかって話は聞いたかな
自分は赤豚じゃ売り上げがくんと落ちるジャンルだから島配置が妥当なレベルなんで
間違いにせよ人気ジャンルの人は大変だなあと思った

940 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 05:06:22

ミケと都市東京だと壁固定なのに関西だと絶対胆石以下な謎配置は存在するけどね
関西で新刊だすことがまれだから特に問題も起きないけど

941 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 05:54:49

うちも既刊が多いなあ…
イベント２回＋書店で売り切るくらいにしようと思うんだが、再販汁の凸が
鬱陶しくてつい毎回多めに刷ってしまう…

942 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 10:12:30

>>940
ミケ壁の確認や、東京関西間の配置情報のすり合わせをしてないんだろう
特に問題が起きてないならすり合わせる必要も無いんだろうし

943 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 10:21:05

赤豚は三毛壁常連を会場を万遍なく賑やかにするためとかいって
島中配置することがある
ゲームとかまったりジャンルだが

944 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 11:24:33

>>941
コミケ～コミケ間ぐらいは残せって自分も言われる
夏コミは冬からの期間が長いから
どうしても既刊が多めになるんだよね

945 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 11:57:33

突発本で24時間本とか使って、手持ちのお金分しか部数刷れなかった時
小部数で煽るなと言われたのは悲しかった
いつでも何冊もポンポン印刷代出せるわけじゃないのに
壁だからお金たくさん持ってるでしょ？って勘違いが辛いわ

946 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 12:23:23

>945
きつい事を言うようだが、小部数だと自覚してるなら出さなければよかったと思う
出した以上は言われるだろ、そんだけ欲しい人がいるんだから

947 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 12:30:41

まぁ閉会間際まで残ってた…とかならともかく
早々になくなり結果煽るような事態になったなら言われるわな
自分なら刷れる金がないなら次に回すかな

948 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 13:13:07

>945
24時間本なんて500部も1000部もたいして金額違わないだろうに…

そのたいして違わない金額さえ無理だったとしても
イベント後早割りで再版して書店なり卸せばいいのに…と純粋に思うんだが

949 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 13:17:55

同人誌って部数は各自の自由じゃね？
例え１００しか刷らなくても、買い手が文句言える筋合いじゃない
お客様がほんと多すぎる

950 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 13:27:01

>>949
例えそうだとしても壁になるくらいの数が出るサークルで
その数に全然満たない小部数しか用意しないのを繰り返していたら
開場前や直後に人が押し寄せる＝周辺サークルとスタッフが迷惑
同じ参加料金払ってるんだから周りに迷惑をかけないのは基本だ

小部数どうしてもやりたいならイベントじゃなくて書店に小部数にすればいい
手に入らないことへの文句はサークルと買い手だけの問題だけど
その余波で関係ない他サークルやスタッフに手間かけさせちゃいかんよ

951 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 13:29:38

950だった。>>1に次スレの目安ないけど次スレ立てた方がいい？
それとも970か980くらいまで待つ？

952 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 13:34:35

都市やミケならまだしも厭離で小部数やるサークルが増えれば
フライング厨が増えることにも繋がるしね…

953 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 13:45:38

たまたまそうなっただけで
小部数煽り毎回やってるってレスでもなかったのに
説教好き多いなこのスレ

954 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 13:46:32

叩かれたくなかったら小部数で出さなきゃいいし、
叩かれても部数はサクルの自由だとスルー出来るなら出せばいい
サクル側の事情なり考えをお客様な買い手に理解してもらうのは難しいよ

>951
>970でいいんじゃないか
ﾃﾝﾌﾟﾚ変更あるなら話し合った方がいいし

955 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 13:53:45

まぁ>>945の書き方がまずかったなｗ

小部数で煽るなといわれて反省した
当時金がなくて刷れなかったんだ

とかなら余り突っ込まれたなかったかとｗ

956 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 13:58:34

最近壁になった…とかいう若い子なんだろう多分＞金ない
叩かれ突っ込まれつつそのうちｲﾛｲﾛ学習していくさ
真の壁様目指して頑張れ

突発本すら最後まで残るまったり壁の自分涙目ｗ

957 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 14:16:07

本の装丁がバカ高い仕様で価格が安めで高額の無配大量とかやってたら
大手でも金たまらないのかなぁ
あとは生活費ら消えていく専業か

958 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 14:20:14

真の壁様かｗ
常に2スペ、4列販売、高速売り子、ノベルティはなし
本はワンコインか札1枚の明瞭会計
イベント日と同時に書店複数で販売開始
それでも開場前から列ができて途切れず
搬入制限ギリギリまで搬入しても1時頃には完売

書き出してみたが女性向だとここまでのサークル、今はない気がするｗ

959 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 14:20:57

自分は早割り、セット料金本しか利用しない貧相な壁だ
センスないから想定とかこだわり全くないんだよな…

960 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 14:22:14

>>958
そこまでいくと海鮮も真のプロ海鮮様がついてるとこじゃないと…ｗ
男性向けならアリなんだろうけど女性向けじゃムリだなｗ

961 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 14:32:32

友人の男性向壁ｽﾍﾟで売り子手伝い良くしてるけど、ほんとに男性向け海鮮はﾌﾟﾛだからなｗ
女性向けの海鮮にもあれくらいの機動力があれば、
もうちょっと混雑が解消する部分もあるんじゃないかと毎回思う
本の中身の確認する人はともかく、最初から新刊買うだけって決めてるなら
値段表見てお金用意しといてくれと
新刊は**円です～って声かければ並んでる人も財布出してくれてるんだけどね

962 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 14:35:00

なんせ「中身を確認する」なんてことはまずないしなｗ＞男性向け大手海鮮

963 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 15:19:15

男性向け大手と言えば限定本(おそらく数千部発行）が昼に完売して委託無しの偽MIDIが叩かれててふいた
限定本が300円が１万近くになってるし、真の大手って大変だな

964 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 18:05:13

よかったね。

965 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 18:44:08

>>963
そこは始発組がとうとう買えんかったということでの叩き
ほんといしけいには何の落ち度もないのにｶﾜｲｿ

966 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 19:01:20

そこは無配本は必ずイベント後に全ページサイトにＵＰするし
割と親切なイメージなんだがな

967 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 19:31:29

ヲタはほら、やはりコレクター多いから「現物」にこだわるのさｗ＞全Pうｐ

968 ：スペースNo.な-74：2009/05/16(土) 02:11:03

【管理も】同人サイト・GENOウィルス注意【閲覧も】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1242391122/

注意喚起のため貼り付け
閲覧するだけで感染。サイト管理人の場合さらに二次被害を起こすので
要対策

969 ：スペースNo.な-74：2009/05/16(土) 18:13:55

今更ながら945だけど
相手には小部数って言われたけど午後から来た人にも問題なく頒布できる数で
瞬殺やイベントで混乱招いたわけでもないよ
普段の売れ行きから目算ではイベント２回ギリギリもつ数だったのが
偶々１回でなくなってしまったのをあたかも計算でやってるように言われた点に特にがっかりしてさ
954の言う通り事情があるんだと気にしててもしょうがないね

970 ：スペースNo.な-74：2009/05/17(日) 01:42:16

ｲｷﾛ

971 ：スペースNo.な-74：2009/05/20(水) 14:02:01

保守ー
そのままでいいなら次スレ立てに行ってみるが？

972 ：スペースNo.な-74：2009/05/20(水) 14:49:58

流れもゆったりだしまだいんじゃね？
6月になったら一気にミケ関係でスピードアップしそうだけど

973 ：スペースNo.な-74：2009/05/20(水) 15:05:19

そうか
じゃあ>>980くらいかな

974 ：スペースNo.な-74：2009/05/20(水) 22:35:25

ここの人たちって大体ミケ当選確実？
最近壁になりだしたんでまだまだ不安だ

975 ：スペースNo.な-74：2009/05/20(水) 23:00:27

とりあえず壁常連になってから落ちた事はないな
当然絶対とは言えないけど搬入数と実績がある程度あれば大体受かるんじゃね？

976 ：スペースNo.な-74：2009/05/20(水) 23:19:51

バブルジャンルで急な成り上がり？

977 ：スペースNo.な-74：2009/05/20(水) 23:36:44

>>976
別にバブルじゃないと思うけど関係あるの？

978 ：スペースNo.な-74：2009/05/20(水) 23:43:43

元々混みあうサークルだと言う実績があれば落ちにくいってことじゃね？
バブルジャンルは配置読みにくいけど、一応シャッター～壁レベルくらいは
調べてるよ

979 ：スペースNo.な-74：2009/05/20(水) 23:55:01

>>977
他意はないけど自分が島中→胆石→壁と何年かかけて
順々に上がってきたからもう落ちないって確信があるけど
最近だと温泉がいきなり壁になるとかあるでしょ

980 ：スペースNo.な-74：2009/05/21(木) 02:55:10

今いるジャンルだからこそ、確認ハガキでの5や9を貰ってると思ってる
他の大手が沢山いるジャンルに移動したら、普通の番号になるだろうなーと思ってるよ

コミケ新刊1種700部程度しか出ないけど、
新刊3種+無配新刊1種+バッグやらグッズやらを入れたら3000越えるので
壁に居られてると思ってる

981 ：スペースNo.な-74：2009/05/21(木) 05:21:04

新刊一種のみ300程度、バッグもグッズもなしで壁固定
そんなジャンルもあるんですよ

982 ：スペースNo.な-74：2009/05/21(木) 05:28:15

いきなりで申し訳ないけどここに居る人だとやっぱりミケで
配布グッズ作ってる所って多いと思ってご質問なんだけど
みんなグッズにどれくらいの予算かけてるのかなーと思って
もちろん壁での規模の違いだったりジャンルだったりで
人それぞれなんだろうけどちょっと気になって質問してみた

自分は初動600くらいの経験も浅い壁なんだけどミケだと予算12万前後で
色々作ってるんだけど壁歴が長い友達が初期からそんなかけると
後々困るよって言われたんだよね
一応始めはハッタリなのとまあグッズが好きだからっていうのもあったんだけど
自分の予算て高いもんだろうか…？大手だともっとかけてると思ってるし
今後どうするかは個人的に考えてみるけど一応聞いてみた

983 ：スペースNo.な-74：2009/05/21(木) 08:08:01

>>982
982が12万使っても懐が痛まないならいいんじゃないか？
ちなみに自分は単価で制限かけてる、総額で制限かけると数作るとき困るし
最大単価200円以上の物は絶対作らず、できれば100円～170円で抑えてる。
本の原価がそのくらいだからそれは越えないようにという自分ルールなんだけどさ
でも決められた金額内でいい業者探し当てて作りたい物が作れた時はﾇｹﾞｰ嬉しいw
来てくれた人が「これタダで貰っていいんですか？」って言ってくれるともっと嬉しい

984 ：スペースNo.な-74：2009/05/21(木) 08:23:11

うちも983とほぼ同じ
貰い手の好みがあるので複数種類の無配を作るため
一つが高いときはもう一つを安いもの、みたいにして調製もする
高いほうを皆欲しがるかと言うとそうでもないのが面白い

985 ：スペースNo.な-74：2009/05/21(木) 12:20:54

無配考えてるの楽しいよなあ
考え始めると夢が膨らんであれもこれもとやりたくなって、肝心の原稿が
進んでない、ということもあったりするけどｗ

986 ：スペースNo.な-74：2009/05/21(木) 13:30:24

>>980
普段搬入物の申請に無配ものも含んでるの？

987 ：スペースNo.な-74：2009/05/21(木) 13:37:59

980じゃないが、搬入申請は無配も書けって書いてあるよな？

不織布バッグだとよっぽど定型の簡単なものじゃない限り
1000以上作れば15万かかるし、結局無配の予算は20万ぐらいかな～

988 ：スペースNo.な-74：2009/05/21(木) 13:52:21

>986
そりゃ無配１箱とかならぶっちゃけ書かなくていいけど
体積がスペースの数割必要な様な物は書かないと

皆無配にかける金すごいなーうちなんか純利益が少ないからきっと年商1000万超えるまでは紙バックなんて作れないわw
一回の頒布数500もないし、インテ入れても配りきれそうに無いし

989 ：スペースNo.な-74：2009/05/21(木) 15:34:45

無配で12～20万とかの982-987の人たちは皆女性向け？
よく言われる税金対策ならなるほどと思うけど
男性向けにいる身からしたら、単価200円近くするようなものなら
普通に200円頂戴して売っても何の問題もない感覚なのでびびるわ

グッズスレとかも見てるけど、缶バッジで300円は普通って言う人もいれば
こっちでは12万円の無料配布をポンと出せる人もいて、
女性向けは守銭奴なのか太っ腹なのか、ほんとによくわからねーｗ

990 ：スペースNo.な-74：2009/05/21(木) 16:04:42

女性向けで初動2000くらいだけど、無配はペーパー以外作らない
時々作りたいなぁって思うときはあるけど、どう頑張っても販売速度が落ちるんだよな
女性向けは牛歩とか気にするから
作れる時に作りたいものを作るのが一番いいと思う

991 ：スペースNo.な-74：2009/05/21(木) 16:21:34

>>989
女性向けはわざわざグッズ買う人少ないからだと思う

992 ：スペースNo.な-74：2009/05/21(木) 16:37:57

自分初動600～700程度で年商1000万なんて全然行かないけど
ミケは25～30万くらい無配に使う
税金対策とか関係なく好きでやってる感じ
使いすぎじゃない？とか言われることもあるけど
生活や貯金の為じゃなくて萌えと趣味でやってる活動だから別に問題ない

元々赤覚悟で本出してる人だって沢山いるんだし
壁な以上、みんな黒は出てるんだよね？
黒分をどう使うかは人それぞれでいいんじゃない
純利益を追うもよし、利益分をパーっと還元しちゃうもよし
女性向で無配にお金かける人って趣味性が強いタイプのような気がするよ
装丁をすっごく凝る人の無配版というか

993 ：スペースNo.な-74：2009/05/21(木) 16:41:08

自分はどっちかつうと装丁に金かけすぎるタイプだ
専業じゃないから黒でた分は装丁と無配で使っちゃって良いやーって感じ

無配で列ができ、列が列を呼び、結果本売れてｳﾏｰってのが現実かな

994 ：スペースNo.な-74：2009/05/21(木) 18:03:40

>>982だけど色々教えてくれてありがとう
ぶっちゃけジャンルが無配がやけに多い所なので始めは
圧迫概念勝手に感じて頑張ってたけど、段々普通にグッズ作るのが
好きだと気がついたよ
とりあえず今の所は本で黒は出てるから自己満とサービスって感じで
作っていこうかな
自分は無配があるからって大して列らないから>>993のウマミはまだ知らんけど…

995 ：スペースNo.な-74：2009/05/21(木) 18:05:46

ところで次スレは立ってるの？

996 ：スペースNo.な-74：2009/05/21(木) 18:30:52

まだー。立ててくるわﾉｼ

997 ：スペースNo.な-74：2009/05/21(木) 18:35:28

すまん、規制中になってたorz
誰かヨロ

998 ：スペースNo.な-74：2009/05/21(木) 23:50:55

立てた

壁配置のチラ裏と相談スレ　Part4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1242917335/

999 ：スペースNo.な-74：2009/05/22(金) 01:09:54

スレ立て乙です！
埋め埋め

1000 ：スペースNo.な-74：2009/05/22(金) 01:49:02

埋め

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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