【男性向(=エロの事】で本を出してイベント参加している
【女性作家】がノウハウを語るスレ。sage進行。
■■女性向(男女カプ含む)・男性・買専は書き込み禁止■■
※スレ住人はスルーを覚えよう。構ったあなたも荒らしです
※男性向=コミケで言うところのコード200(エロ)のこと。
エロなしは「男性向け」ではなく、「一般向」「健全」と呼びます。
※「女性島」は
>>2以降を参照。男性向イベントの検索→ケットコム
(シティ、赤豚、スパコミ等女性向イベント、コミトレ、コミコミ等
大阪イベント、地方イベントは売れません。参加はマッタリ覚悟で)
エロ同人板の女性作家スレ→エロ同人板「女性の方で…3」
女性向け男女カプ・ノマカプのエロ同人スレ→ノウハウ板を検索
●女性島に配置されないためには
コミケ…男性の名前(家族のを借りる等)で申込む。
男性代表と合体参加だと男性島に配置してもらえた、との書き込み有。
**補足**
コミケ:「女性が代表者でも男性と一緒に扱ってほしい!というサークルは
その旨を補足説明欄に書けば参考にします。」
ttp://www.comiket.co.jp/info-c/C64/C64hitokoto.html との一文が掲載されましたが、スレの書き込みを読む限り
飛翔系・金岡糸東・コンシューマーゲーなどの女性代表の割合が多いジャンルは
女性島配置になるものだと思われます。
逆にジャンルコードで申し込んだほうが売れた、との報告もアリ。
○サンクリはジャンルコード50番台の「男性成人向」で申込みましょう。
女性島というくくりはありませんが、女性代表がいた場合は
隣も女性代表になるように配慮されています。
不安な場合は「隣が男性代表でもかまいません」と一文書いておくといいです。
(※サンクリは現在開催未定です)
□■□過去ログで出た印刷所評判□■□
(・∀・)イイ!!
コーシン(ただし〆切早め)
ブロス(昔は甘めだった修正が最近かなりきつい)
猫の尻尾(炉にも優しい。データ派に人気)
共信(セットものが意外と安い)
ポプルス(データ入稿と同ソ方面に人気)
サンライズ(印刷代は高いが使い勝手のよさで人気も高い)
しまや(悪い評判はほとんど出ていない様子。堅実派?)
フリーク(修正はかなり甘い模様)
金沢(ミラクル頼りはほどほどにw)
あかつき(出来と値段のバランスがとれてる)
|´・ω・) ショボーン
太陽・栄光
(印刷費は安いが必要以上の修正要求・炉は印刷拒否の報告があがっています。
印刷は当たり外れが極端との意見。また一部社員の男性向に対する態度も不人気要因に)
緑用
(大手なら印刷してもらえるエロも小手ピコ手には厳しい態度との報告が。1日本が人気)
・スレ内の評価で、修正が甘いと言われる所(でもあくまでも自己責任をお忘れなく…)
猫、くりえい、コーシン、サンライズ
スレ立て乙
ショタコンはニート率が高い
ニートなのに家は金持ち
乙。
ところで皆原稿はアナログ?データ?
男性向け作家って勝手なイメージだがデータ派が圧倒的に多いイマゲなんだが。
(修正とかカラーとかの関係で)
自分アナログなんだけどデジタルに移行しようかどうかで迷ってる。
「男性向け」って畑って事を想定したらデータのが将来性があって有利かな
線までアナログでトーンはデータ。
デジタルで線引けないw原稿用紙にペン入れしたのをスキャンして、しこしこ2値でトーン貼ってるよ。
修正は一気に楽になったなぁ。トーン切れの心配もないし。
一度鉛筆グレスケで本を作ってみたら、画面が平坦になってみすぼらしくなっちゃった。
線と塗りにも力量がいるね>グレスケ
カラーはもう断然データだよね。
できるところから移行していくのがいい気がする。ツールに慣れるのにもある程度時間かかるし。
最近はSAIで線画から仕上げまでやっちゃうプロも多いから
SAIはやる気があるなら覚えて損はないと思う
自分も線画までアナログでトーン仕上げとカラーはデータだな
トーンはフォトショで貼ってるけど、saiやコミスタ慣れしてる人から
描線とかトーンの切り取り線がガタガタになって大変じゃないですか?って言われて
saiいじってみたら、こりゃ絵師全体の底上げもされるよなーとすごい感心したよ
sai安いしね
切り取り線がガタガタってなんぞ
「描線とかトーンの切り取り線」じゃなくて、「描線」とか「トーンの切り取り線」のことじゃね?
2値での範囲選択時のお話。
>13
saiやコミスタは線が補正されてるってこと
グレスケで塗って二値化すれば問題ない話じゃない?
>> 描線とかトーンの切り取り線がガタガタになって大変じゃないですか?って言われて
CS4持ってないんだな。
SAIの方が断然安いから全体が底上げされる点には同意。
>>16 それだとアミ点の線数が全部一緒になっちゃう気がス
967 名前:最後尾の名無しさん@3日目[sage] 投稿日:2009/02/23(月) 22:41:50 ID:afyvEQt1
>>941だけど、自分はリーマンじゃなくて主婦
女だと名乗ると痛いし不快に思われるからわざわざ書かなかったけど、
ここまでリーマン乙されると書かざるを得ない
ネタかもしれないが本気でリーマンより暮し向きがいいと思ってそうだから
好意で書いたんだけどね。
別に専業同人自体はいい。ただ、リーマンに比べ福利厚生が全くなくて
相当不利だから、例えば基礎年金しかない事を考えて貯金やリーマンより
多めにしないといけない。保険も色々入った方がいい。
そういう風に、リーマンより不利な自覚を持った上で、自分で色々と
寿命までは飢えを凌げるように対策考えないといけない。
リーマンをバカにした書き込みは、そういう現実をわかってなさそうだから、
自覚でないかなと思って好意で書いた。
言葉キツく書いたのは、その方が悔しくて頑張るかなと思って。
女は結婚相手見定めないと自分が死ぬから、色々相手の勤め先や
福利厚生込みで男を見るから、男より見る目がキツイかもしれない。スマソ
自分は男性向け女性作家やりながら派遣社員として働いてるが、
旦那が正社員で、食いっぱぐらない専門職だから(そういう相手を選んだ)
そこまで売れなくてもいいけど、男性作家は、もし結婚しないとしても
少なくとも自分1人の老後までの資金を稼がないといけない
(描けなくなったら収入は途絶える)
大手作家でも、会社員のように60歳まで描ける人は稀だから、
生涯賃金という意味で正社員との兼業が一番安全だし、
サラリーマンの平均的な生涯賃金分(合計2億)を
稼げる余裕のない人は、少なくとも職歴に書けるような仕事は
しておいた方がいいかもしれない。
腱鞘炎の人も多い世界だけど、いざ利き手が使えなくなったら
職歴数年なしでいきなり就職って難しいから。
うっざい長文で不快スマソでした。消える
982 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:2009/02/25(水) 01:55:14
…なんかさあ
エロ同人板の男性向スレでの主婦叩きしてる人なんかかわいそうじゃない?
主婦の書き込みはうざいだけだったけど、反論してる男性陣は
自分の生活や老後が心配なのを主婦攻撃して誤魔化してるみたいで…
見てて痛々しい
男は女と違って自分で稼がないといけないプレッシャーがあるもんね
今不景気だし余計かわいそう…
所詮自分はお遊びでお気楽に同人やってるだけだし、女性の専業同人も
いざとなったらお見合いでもすればいいけど、男性はそうもいかないもんねぇ…
>>18 線数ごとにアクション登録してレイヤー分けて塗れば、あらゆる線数が表現できるよ。
結婚した女がよっぽど憎いんだな童貞はw
チュプ叩きの喪女が頑張ってるんでそ
上から他人を見下すような発言を平気でするやつは、チュプだろうが喪男だろうが喪女だろうが
ピコだろうが大手だろうがろくなもんじゃない。
それは人間の性質の問題であって、その人間の立場を叩くのは筋違い。
爆釣だな
そりゃコピペが減らないわけだ
初心者でも気軽に楽しめる釣堀はここですか?
前スレ
>>987=
>>1スレ立て乙
前はカラーのみデジタルだったけど、パソコンが逝ってしまってからは全アナログだな
大変だし時間掛かかるし、カラー描けないしで辛い
パソコン買ったらモノクロもデジタルに完全移行したい
事の発端は、「ペン入れまでアナログでスキャンすると線ががたがたになる」って所だから、
たぶん一旦主線レイヤーを2値化してる人なんだと思う。
ここID出ないしねえ。
釣られた側の役もできるってもんだ。
>>28 あくまで私のやり方だけど、主線は最後に二値化できるよ。
主線レイヤーとトーンの線数ごとのレイヤーを作って、全てグレスケで作業して
最後にそれぞれをポンと二値化すればいい。
って、私は
>>11にある「トーンの切り取り線」について言ってるだけだけど。
主線の取り込みはそれぞれコツがあるとしか言いようがない。
32 :
28:2009/02/25(水) 12:45:26
>>31 グレー取り込みでも選択範囲ボヤけないのかー。いいな
線数毎にレイヤーわけて、最後に2値化するのも一緒だけど、
主線レイヤーをグレーのままで作業したらボヤけて範囲選択がうまく行かなかったんだ
だから一旦主線も2値したのをグレーに直して作業しているよ
時間のあるときにでも取り込み方研究してみます
こんなところでアドバイスd
それスキャナの性能に問題あるんじゃないか?
描き手のスペックに問題があるんだよ
鉛筆線なのかな?
選択範囲がぼやけるというか薄くなる人は、線画レイヤーを乗算して濃くするだけの
作業用レイヤーを作ると少し楽になるよ。
作業用レイヤーは最後に捨ててしまえばいいしね
最初から主線二値で作業すればトーンのぬりわけ楽だよね?
ガタガタが耐えられないならしょうがないけど
初めてデジタルで原稿やった時のこと思い出すw
画面上だとあんなにガタガタだった線が、印刷したらいつもと変わらなくて驚いた。
フルデジだとそういう心配はないよね。
ごめん、リロってなかった
なんかガタガタの意味がかみあってないような気がするんだけど自分だけ?
フォトショで縮小表示した状態でペンタブでスッと線をひいて
拡大したらガタガタになってるって事だと思った。
2値とかグレスケ関係ナシに。
んで、
>>17が言うようにCS4でそれが改善されてるって事なんでは?
>>37 最初から主線二値は絵柄的に向いてない人もいるんだよね。
個人的経験談だけど、細い線の絵柄や閉じてない線の多い絵だと主線グレスケの方が選択範囲が取りやすい。
マカーでフォトショのみで作業して別に困っていないけど、saiは憧れのアイテム。
SAIはグレスケ、もじいれ、プリントアウトができるようになったら文句なし
グレーより、くっきり濃い線で強弱のある線のほうがエロく感じる
個人的に肌グレーがあんまり好きじゃないのもあるんだろうけど
感性が古いのかもorz
>>41 ブーキャンでsai動かしたけど
Photoshop持ってるなら後はペインターかコミスタがあれば
無理に買う事無いアプリだよ
オンリーワンで選ぶならCS4に行き着く
>>40 えっCS4って、「縮小表示で線を引くと印刷にもガタガタした線で
でてしまうぐらい線がガタガタになる」という現象が解消されてるんだ?
自分はフォトショ6.0なんだけど、そんな便利になっているとは知らなかった
コミスタもう少し待ったら5が出るかなーと踏んでるんだが厳しいかな
4だとRGBしか使えないけど5だとYMCK対応してくれそうだし
4が出たのが2007年9月だから2009年には5…って無理か
ノウハウらしい流れに便乗
>>44 CS4ならペン入れもアナログっぽく描けますか?
>>45 CS4はブラシが滑らかに・入りと抜きがキレイになってるのと
カンバスの回転ができる事が注目されてる
自分は体験版つかってみて、気に入らない部分があったので
次バージョン待ちだけど…(今はCS3使ってる)
>>47 流石にスレ違い
アナログっぽさがどういう状態なのか分からないけど、
つけペンの感覚にはだいぶ近づいたと思う
saiやペインタ、コミスタにあと一歩で届く
あと一歩残念な理由は、速過ぎる描線はやっぱり飛ぶのと
先の3つのアプリほどブラシのカスタマイズが細かく出来ないから
アナログで描いた原稿をスキャンしてモニタ上で
修正するくらいには充分使える
50 :
44:2009/02/25(水) 21:45:38
>>44 コミスタもペインターも必要性を感じてない私には、必要無いアイテムっぽそうだw
ペン入れはアナログなんで、二値化とフリー配付のトーンだけで事足りてる。
ペン入れからデジタルだとCS4は魅力的だろうな。
51 :
45:2009/02/25(水) 21:46:17
52 :
41:2009/02/25(水) 21:47:09
アナログでペン入れ慣れてる人は
無理にフルデジタル目指す必要無いと最近思う
フルデジタルは付けペン上手く使えない人向けだね
シャーペンで描く方に慣れてる人にはSAIも使いやすく思うのかも
>>49 前スレの主婦叩きとかあれやこれやの荒れてる状態と違って
見ててすごく爽やかな気分になる…
>>55 寝た子を起こさぬようログ流してるだけだよw
妙な語り長文書かなければ、ちゃんねらは
性別関係無く親切な人が多いように思う
>53-54
なるほど…目ウロコだ
どうしてもデジでペン入れ出来なくて自分は旧時代の人間だなんて
劣等感感じてたけど、これからも丸ペンを使い続けよう
トーンはもうアナログに戻れそうにないけどw
デジタルでのトーン貼りはすごいよね。
同人等のお金の派生する状況で使っていれば、初期投資の分は軽く取り戻せる。
先日久々にトーン引き出しの入った棚を開けたら、中のトーンが微妙な色になってカピカピしてた。
今この部屋に、ゴミ袋数袋分+引き出し分のゴミがある事がわかった。
整頓するのもめんどくさくて、そのまま閉じた。
こないだ、ガムをクチャクチャ噛んでたら、
普段俺のことキモイとか言って避けてる女が寄ってきて
「私にもガムちょうだい」って言ってきやがった。かなりむかついたんで、
女の首根っこ掴んで口移しで自分の噛んでるガムをやるフリをしてやった。
殴られるか、悲鳴をあげられるか、どうでもいいが二度と近寄るなと思った。
ところが、驚いたことにその女は目を閉じて唇を少し開いたんだ。
俺の方がビビッて、あわててちょっと離れた。しばらくの間があった後、
その女は、「マジでするのかと思った」と小声で言って、ガムを奪って走り去った。
それから何日か後、その女がキャンディーを食ってたので今度は俺の方からひとつくれ
と言ってやった。そしたら俺をからかうように、なめてたやつを唇にはさんで口をとがらせた。
俺はその女の唇ごとキャンディーをほおばってやったよ。
今ではその女も俺の彼女。
なぜなら彼女もまた、特別な存在だからです。
60 :
↑:2009/02/25(水) 23:45:36
なにがおもしろいのかよくわからん
上でsaiの高機能で絵師の底上げとあるが、フルデジタルに移行して
saiでペン入れしてコミスタで仕上げたの本を出したら身内に
アナログ時代の線(カブラと丸ぺん)のが良かったと言われた・・・
つ・・・使いこなせてないんだろうか・・・パス臭漂う線が綺麗すぐるつうか苦手なんで
鉛筆ツール(パスツールの筆圧はイマイチ性にあわないんで)で入り抜きには
気をつけたつもりだったんだけどな
下書きはデジタルがはるかに楽だから、その辺は戻れないんだけどな
デジタルって慣れてない人だと
引いた視点で全体を見渡しにくいいからか
小奇麗にこじんまりまとまってしまいがちかも
迫力とか見開きで見たときの全体的なバランスが失われるというか…
CS3でも全然ペンタブで描けるんだけどやっぱりアナログのタッチは無理だな〜って思う
コミスタも体験版をちょっと弄ったけど…
キレイはキレイだけど綺麗過ぎる気がした
アナログの微妙な滲みや擦れは表現できないよね
6.0の頃のペインターのペンツールは結構好きだった
カラーの線画はいいけどモノクロのペン入れはやっぱアナログかな
64 :
61:2009/02/26(木) 00:48:38
>>62 うん
そういうのもブラマジが起きやすい理由の一つなんだろうなー
あと、線細すぎ!って言われて気をつけたら、今度は太めにしすぎたんで
やぼったくなっちゃたんだよね
チェック用でもsaiだと印刷するのにフォトショップかコミスタで起こさないと出来ないから
地味に時間掛かる・・・同人サイズだとメモリーどんだけ積んでも不安定だしね
>>58 トーンは先日やっと捨てたw 引っ越しのときにもってきたので
5年もののゴミでしかなくなってしまって反省
原稿用紙は未開封なら森のバザーに出したんだけど
本売るときの箱の下敷きにして残りは心を鬼にして捨てた
以前はシャーペンで線画まで→スキャンしてデータ作業ってやってたけど
スキャンしてゴミとりして補正して〜の手間とデジタルでペン入れの手間は
そんなにかわらないのではないか?と思ってコミスタ買って完全デジタルに移行した
過去スレでも書いたけど線に個性がないとかそういうの買い手側が気にするところじゃ
ないから気にしないことにしたw
線が死んじゃうからアナログトレスさえほとんどしない派なんだけど
カラーの塗りの為に21UX持ってるw
友達からは宝の持ち腐れだと言われるけど税金対策も兼ねてるんだよね
オンリーには参加していなくて、コミケでは扱ってるキャラが被る為
やたら高確率で近くに配置されるあるサークルさん。
女の人なんだけれど、毎回スペースに到着したら、普通に挨拶を交わす。
そこまでは良い。
だけどコミケでハイテンションになるのは仕方ないとしても、ご友人と
かなり大声で語り合う内容にいつもゲッソリさせられてしまう。
別にこちらに話しかけている訳では無いんだけれど、あまりの大きい声に
勝手に聞こえてくるのと、こちらの話が声負けしてし辛い。
その人の話の内容は、
ここに来るまでにどれだけの人に自分が注目されていたか。
オタクの男は鬱陶しい。自分は相手にしていないのにしつこい。
**(サークル主)ちゃんの書く○○(美少女キャラ名)は本人って言われる!ムカつく!
**の書く女の子ってロリじゃなくてエロっぽいからエロ書けばいいのにって言われる。
エロなんか書いたらただでさえ鬱陶しいオタク男がもっと来るから出来ない。
と言っているご本人、標準体型にやや+した体型、かなり贔屓目に見て標準にやや劣る顔立ち。
芸能人で言うと、さらに花の無い松居直美。
プリン頭に香水臭が凄くて、島中で特にお客が来ていない為に上のような会話に熱中。
ちなみにその会話に出てくる鬱陶しいオタク男と言われているらしき人を見たことはありません。
ここのスレタイを見て彼女が浮かんでしまい、フラっと立ち寄ってしまいました。
マルチ乙
「容姿で売り上げが変動」のスレで見たよ
なんで1月のレスを今頃ここにコピペ投下するのかわからんが
デジタルのトーンって楽そうで良いなあと思うが
PCスペックの問題で移行できないw
モニタとスキャナでっかいの買ってメモリ高く積んだPC新調して…と考えてるんだが
なまじアナログでかけるからついつい後回しに。
モザイク修正したいし、修正も黒、白、幅、長さ自在に変更できるからデジタルに憧れるわ。
ところで修正は黒派なんだが、黒の方があからさまで安っぽくなってエロイよねと勝手に思ってる。
デジタルのトーンはすっごい楽でスピード尋常じゃなくあがるよ
ストック切れ気にしなくていいし
流し込みもトーンで模様書くのも楽すぎる
もう戻れないなあ
PCはデジコミには十分なスペックのが10万しないし
かかるトーン代と浮く時間考えたらすぐに元取れると思う
モニタ長時間見れない目が弱めの人にはデジトーン辛いけどね
網点見てると頭痛くなってくるw
「容姿で売り上げが変動」スレなんてあるんだ?
そんなスレとマルチする人も見てる人も気持ち悪い
>>70 お前のブサ顔を見てる方が頭痛くなってくるw
売り子の容姿で変動があるかどうかって雑談スレだよブサキモと可愛いコス売り子だと違いがあるかないか的な
男性向けだとそういうのも考察範囲だと思うので興味で見てた
気持ち悪いとか他人の雑談内容まで叩くなよ
>>70 >PCはデジコミには十分なスペックのが10万しないし
>かかるトーン代と浮く時間考えたらすぐに元取れると思う
マシンだけならそうなんだけどね〜
結局ソフト、プリンタ、スキャナ、モニタと揃えると
トータルはけっこうな金額になるから躊躇われるよね。
昔100万かけて初期投資した時は、かなりチャレンジだったわ・・
今は安くていいなあ。
>69
やたらとトーン貼りまくっちゃうから白抜きにしてる
女性作家はなんとなく白抜き多い気がしてたけど
黒もやってみたいなー
デジトーンは上から思う存分汁を飛ばせるのが良い
>>74 DELLならモニタ付きで7〜8万切るマシン扱ってる
今のスキャナもモニターも2万以下で十分なものが買えるし
トーン貼るだけならタダでついてるエレメンツにハーフトーンのプラグイン(フリー)使えば
10万くらいでなんとかなると思う
絵が描けない人は線の質なんて見ないよな
むしろ線や見た目の処理が綺麗かどうかで上手い下手を判断してるんじゃない?
アナログのむらやにじみを見てカラーが下手って言う人がいるくらいだから
そういう人はいわさき○ひろとかの絵本作家の神水彩画見ても
下手というのだろうか…?謎だ
>>79 抜けない、とは言うかもね
好みによる所が大きいのでは
どんなに上手くても好みの絵じゃなければ自分もスルーするし
絵の上手い下手=絵の好き嫌い
では無いんだと思う
アイシールドがまだ泥臭いタッチだった頃に「汚い絵」って言ってる腐女子はいた
>79
漫画あんまり読まない一般友が
トーンを貼らない画風を確立してる神絵師を
白くて手抜きっぽいって言ってたし
書かない人は表面だけで一瞬で判断しちゃうんだろうね
極端な話、自分の好みじゃない画風を「下手」で片付ける人間って少なくないと思う
ピカソもシャガールもゴッホも「下手」と言ってはばからないやつは少なからずいる
その辺は感性の問題だし絶対的な価値観は無いだろ
絵を描いてない人はどういう絵を上手い・下手と認識するかって話じゃないの?
しかしいたるは、誰がどう見ても下手
>>84 逆に絵描かん人で、どんな絵でも上手に見える人もいる気がする
そういうの全部ひっくるめて感性だと言ってる
絵が下手って評価されたって最終的に売れれば問題ないだろうに
実際へたへた言われてても売れてる人はたくさんいるし
>>84 上手い絵=抜けるエロ絵 ではない
という話だと思ってた
イラストか漫画か、カラーかモノクロかで微妙に違うんじゃね
微妙絵なんか気にならないほど話や構成がエロい
ってのはあるよな
>79
自分の意見だけど幼少の頃はちひろ絵をまさに
「汚い色」「生気なくて怖い絵柄」と思ってた
鮮やかなアニメ配色が綺麗と
認識する人はそうだと思う今でもああいう水彩を綺麗とは思わないが
「技術的にはすごい」と考えてる
絵を描かない人は特に「技術的」な要素は省いて見るから率直な意見を出すと思う
あと男性と女性では色の識別能力や表情を読み取る力に先天的に差があるらしい
女性の方がその能力に長けてるので
女にとっては「色彩豊か濃淡のある美しい色」でも
男にとっては「汚い色」になるの可能性はある
男性にアニメ塗りや配色はっきりした塗りが受けるのはそれもあるんじゃないだろうか
自分にとって良い悪いも大事だが
「男性にとって綺麗に見える塗り、配色、絵柄」を
考えるのもまた重要かと
微妙な心情を表す控えめな表情よりアヘ顔が受けるのも頷ける
女性向けにありがちな表情表現も
その感覚で考えれば「ただの情感のない無表情」にしか見えんだろうと予測
テンプレのコミックシティの所は
ジャンルによる、に修正しても良かったかも
男女両方にファン層のいるアニメとかゲームで
男女カップリングで売り子が女性なら
とか
そんな100レス目前にしてなで今頃w>テンプレ改正案
>>91 女性向けですら売れないらしいのに売れなくね?
せいぜい売れて100部とかなのでは?
>>92 前スレで思いついたのは900代後半だったし
これについては色んな意見出ると思ったから
あえて今ふってみたw
飛翔単一男女CP和姦とかなら…
>>93 100部も売れるなら私はサークル参加するよ
うっかり参加して10部もはけなかった私が通りますよ
でも男性向けでシティ出るくらいなら
こみトレ出たほうがいいんじゃないの
新刊なら200部くらい売れるよ
アニメならガンダムとか?
ゲームならRPGとか東方?
旬は過ぎたけどボーカロイドやコードギアス、
マクロス辺りもCITYなら不自然じゃないと思
CITYはファン層の息が長いから
いっぺん友達と罰ゲームにしたことはあったな。
男性向けで赤豚参加。
>>98 男性向けイベントは押さえた上で他に参加するとして
オンリーと並んで5月のスーパーシティとかは
検討してもいいんじゃないかな?
>>100 シティ出るなら男性向けで申し込むんじゃなくて
そのジャンルで申し込まないと本当に罰ゲームw
>>97 コミケとか大型イベント直後のシティは辛いかも
ジャンルで申し込んでも男性向けカプがなく、801サクル&リア参加ばっかだから十分罰ゲームだぞw
むしろ男性向けでジャンル島から隔離された方がマシなくらいだw
自分は陵辱上等林間祭りな作風だから想像しただけで胃がキリキリするw>ジャンルで赤豚参加
>>103 97だがまさに1月インテで10部の惨状だった
大型イベ直後だと人の出入りが多いからまだマシかと思ったんだが
逆に直後の方が辛いのか?
>>105 1月のシティは冬コミ直後なのとコミトレがあるのとで
男性向けエロ本だけで参加するのは不利かと思う
健全でも東方でシティはないだろ…
みんなパクリばっかりだね
オリジナルで描かないの?
>>108 ジャンル掛け持ちしてるサークルはシティも参加してるよ
メインは東方以外のジャンルで申し込んでるけど
>>70 デジタルなのでトーンガンガン貼る画風ですが
白だと修正しましたってのがぱっと見でわかりづらいので
修正は黒派です
男性向けスレなのにシティみたいなスレ違いな話が出るから
>>1さんはテンプレに追加したんだろうに
追加されてもスレ違いの話を続ける人達って一体
シティは女性向けなんだから話したいなら女性向けスレ行ってやりなよ
男性向けスペースも一応あるって反論はなしね
あの隔離スペ誰も通らないから
ここは男性向けのスレなんだから〜が口癖の人、
最近のシティに参加してないからノリが違ってきてること知らないでしょ?w
ここ実質男性向けって言いたいだけの女性向けスレだから
シティの話は出て当然
何故ならオフで男性向けの本なんて出してないし
男性向けイベントなど行ったことのない人ばかりだからw
男女の18禁なら男性向けだと思ってる人いるからね
自分も以前隣りがそういうサークルで、新刊くれたけどひどかった
少女漫画にありがちな体に肉の全くついていない棒のような体に
目がデカイ少女漫画顔の女性キャラクター
少女漫画に出てきそうなイケメン男性キャラと雰囲気エッチ
一応修正入れて体描いてるけどエロさの欠片もなかった…
絵は下手じゃなかったけどなんというか…
コミケだったのに全く売れてなかった
オフセットの新刊だったのに…
女性向けの日に出てればもっと売れただろうに
何故か3日目で申し込んでるんだよね
気の毒になった
テンプレは印刷所比較は要らない気がす
そもそもスレ違だし情報も古くね?
シティは最近男性向けも盛んなのに
勝手に売れないって決めつけて
女性向けイベント扱いするとか
>>1は正直ちょっと・・・
男性向けで活動してる女性作家の中には
男女カプ者も多いし、シティなしとかアリエナス
>>1は前スレでも、勝手に新スレ立てちゃったしね
もうちょっとテンプレとかスレ住人に相談してからでもよかったんじゃないの?
良かれと思って立てたんだろうから悪気はなかったのかもしれないけどさあ
最近のシティは、男性キャラにも力入れて描けば男性向けでも売れるよ?
次からテンプレ直したらどうかなあ?
女性作家のスレなんだし、シティは切っても切れないからこそ
毎回話に出るわけだし
みんな女性向けと男性向け兼業でやってる人も多いんだし
>>1は次でテンプレ直したらよいのでは?
>(シティ、赤豚、スパコミ等女性向イベント、コミトレ、コミコミ等
>大阪イベント、地方イベントは売れません。参加はマッタリ覚悟で)
何勝手なこといってんの
>>1死ねば
売れませんじゃなくて作風と絵柄しだいです
なら分かるけどね
自分も正直
>>1はどうかと思ってた
誰も何も言わないから言っちゃダメなのかと思ってたよw
自分はシティもコミトレも出てるけど、楽しく参加してるし
別にいいと思うんだよね
売れる売れないだけじゃないじゃない?
好きなものを好きなように描けばいいと思う
同人なんだから
そりゃ趣味なんだから、売れないイベントでも出るのは勝手だよな
作風と絵柄によってはシティでも売れるよね
なんでも決め付けはよくないと思う
女性向けでも浮かないような、男性もしっかり描ける画力がないと難しいけどね
女性向けの人はみんな男性キャラの骨格をしっかり描ける画力の高い人が多いけど
男性向けは、男性作家も女性作家も、男性キャラ下手な人が多いよね
たまにオッサンキャラ上手い人もいるけど
女性キャラしか描けない下手な人はシティじゃ厳しいけど、男性キャラもしっかり描けて
女性向けでも溶け込める絵柄で男性キャラ、女性キャラが描ければ
シティでもちゃんと売れる
でももしも売れなくたって、楽しければいいじゃない?
>>1のテンプレはなんか、男性向けは売れればいいと思ってるみたいで感じ悪いよ
次のテンプレは、シティの話もOKってことにしてかえていこうよ
今のままだと空気わるいし
てか
>>1にはちゃんと謝ってほしいな
自分は毎回シティ出てるけど、テンプレ微妙なんだもん
売れるかどうかは作家次第だよ
結論としては
・シティは最近雰囲気が変わったので男性向けでも売れる
・シティは別に女性向けイベントではない
・
>>1は死ね
でおk?
ヒマなのかw
あと
>>1でエロのみって書いてあるけど、別にエロなしでよくね?
自分としてはテンプレに対しての意見は
シティとかに偏見もたずに、作家によっては売れることも書いてほしい
シティの話も気兼ねなくできるように、シティやスパコミの話もOKと明言してほしい
エロ描いてない人も多いと思うし、全年齢板なんだし、
東方とかのエロ描いてない人の話もOKにしてほしい
>女性向けの人はみんな男性キャラの骨格をしっかり描ける画力の高い人が多いけど
・・・・・・・・・・・・・・・・・
連続で
>>1批判が続いててワロタ
口調が全部一緒ですよ
本人が何を蔑視してるかわざわざ語ってくれたんだな
エロ無しはありえん
ジャンルコード200限定でしょ
東方は専用スレでどうぞ
>>1のテンプレ案かいてみたけどどうだろう?
男性向け(エロ、エロ無し、男女カプ、シティ、スパコミおk)女性作家スレです
イベントは、コミ1やコミケ、オンリー、シティ、スパコミ、コミトレ、
コミコミ、コミティアなどがあります。売れるかどうかは自分次第なので頑張ろう
エロ同人板の女性作家スレ→エロ同人板「女性の方で…3」
女性向け男女カプ・ノマカプのエロ同人スレ→ノウハウ板を検索
萌え系で200も多いべ
>>136 注意書き少なくね?
男性向け(エロ、エロ無し、東方、オン専、男女カプ、シティ、スパコミおk)女性作家スレです
イベントは、コミ1やコミケ、オンリー、シティ、スパコミ、コミトレ、
コミコミ、コミティアなどがあります。売れるかどうかは自分次第なので頑張ろう
★全年齢板なので、18禁の話は禁止です
18禁に触れる場合はエロ同人板に移行。
(エロ同人板に移転するかどうかの話し合いも進行中)
エロ同人板の女性作家スレ→エロ同人板「女性の方で…3」
男性向け(エロ、エロ無し、東方、オン専、男女カプ、シティ、スパコミおk)女性作家スレです
★基本的に女性作家が書き込むスレですが、
アドバイスとか参考になる意見なら男性の書き込みもおk
イベントは、コミ1やコミケ、オンリー、シティ、スパコミ、コミトレ、
コミコミ、コミティアなどがあります。売れるかどうかは自分次第なので頑張ろう
★全年齢板なので、18禁の話は禁止です
18禁に触れる場合はエロ同人板に移行。
(エロ同人板に移転するかどうかの話し合いも進行中)
エロ同人板の女性作家スレ→エロ同人板「女性の方で…3」
なんというか、あえて言わせてもらうがKY的な書き込みなのが多いんだ?
感じ的に女性向けのノマカプ作家と海鮮が混ざってるっぽいけど
そういう人はここだと話合わないと思う
>>140 ちょっと待てw
ドサクサに男を混ぜる事を推奨すんなww
やっぱりテンプレ改変の話は長くなると思ったよw
>>1が勝手に立てたっていうけど
980過ぎても立てる人がいなかったのに何言ってんだか…
ゆとりが混じってんの?
>>148 だから、テンプレについて話し合ってから立てればよかったじゃん
>>149 新テンプレ決定おめ
ここってノウハウ的ないい感じの話の、次の日って良く分からない流れになるよね・・・
>>151 わかる。大概有益ないい流れだった翌日、スレが荒れる
有益な話にリアルタイムで参加できなかった人が悔しがってんだろうかw
ものすごい自演を見た
シティイラネ
荒らし目的で粘着してる買い専童貞男も要らないです
真面目に突っ込んだらいけないのかもしれないが、
女性にウケる絵柄で女性キャラと男性キャラを描ければ
シティでも売れる、ってそれは女性向けノマカプ18禁漫画ではw
シティで売れても本番の男性向けイベントやコミケ3日目で
惨敗まちがいないw
まとめると、シティと海鮮男とノマカプと童貞イラネ
ずっと同じ人がやってんじゃね?
男性向けではどうすべきか、って話をしてるのに
女性向け的なままでいいよ!とか言ったり
男性向けで活動してるのに、男性と男性向け批判したり
女性向けの感覚のまま男性向けをやるのは自由だし全然構わないけど
男性向けの価値基準とかに不満が有るなら
女性向けに帰れよ、と思ってしまう
ジャンルコード削って勝手に東方を混ぜてんじゃねーよw
東方厨は専用スレ行けよww
シティに出ても大丈夫でしょうか?と質問する人は
シティに出ていないバリバリ男性向けの人だと思うから
女性向けに受けるなら売れる、というアドバイスは無意味だとオモ
女性向けっぽい絵柄じゃないと駄目だろうし
それに、シティに出ても大丈夫か不安でわざわざ聞く人は
確実に売上のことを気にしている
趣味だから5冊しか売れなくてもいいんです、と思ってるなら聞かない
だからシティはオススメできないという結論になるわけで。
女性に受けない萌え絵で、特に決まった属性もないから男性向け
でもエロがある訳でもないって言う200もいると思うんだがまあいいか
テンプレはむしろ現行のままでいいのでは…
今のテンプレですらシティだの東方だのうるさいのに認めたらどうなるやら
>>160 コード200は成人向けが準備会の基準だよ
エロ無しで成人向けって何がある?
グロ??
pixivのR-18ランキングでも女性向けなノマカプ作家さんの絵たまに見るけど似て非なるなーと思うよ
良い意味でも悪い意味でも
>>160 エロが無いなら一般向けとか健全でいいと思うんだ
男性向けと言うからには、最低限美少女なり美女なりが売りの作風でないと
>>160 コミケでは200はエロって決まってるから、エロなしで新刊出してるサークルは
そのサークルが勝手にエロなしにしてるだけでは?
例えばアイマススペースでボカロ新刊出すみたいにありがちでは?
というかエロの無い・薄い萌え系や美少女系だけど200の人は
ここで話すことはあんまり無いんか?ってことか
大分前は、ここはエロ限定じゃないって逆に怒られたけどなー
葉鍵型月とか原作エロゲ・ギャルゲの健全パロは
男性向けに入るだろうな〜と思うし当時は納得できたけど
最近のエロ無しの人は、女性向け臭が強すぎる・・・
>>166 その口調はパスタネタからずっと粘着してる童貞かw
ピンサロでも行って頭とチンコ冷やしてこいよ
大手の新刊を3冊我慢した金握ってれば、嬢が一発抜いてくれるぞ
前のは
出てって下さいよ!
だったと思うw
正直テンプレとかどうでもいい。
その時にあわせて適当に話題流せば良いんじゃない。
例えテンプレガチガチにしても変なのは定期的に沸くよ。
男性向けエロ同人の話題だけで埋まる様にしてたら自然と良スレになるよ。
あと、萌え系で微エロ、エロなし男性向けの人は申告しなけりゃ
わかんないんだから、荒れないよう話題に入ればいいだけの話。
さっきまでの流れにビックリした
皆急にどうしたのかと思ったよ
全部ひとりの仕業だったか
つかテンプレの話はちゃんと前スレで出てたのに何言ってんだかな
指定された番号の人が立てないから、
>>1が立ててくれたのに
>>1叩きしてる人は何がしたいんだ?
新手の荒らし?
テンプレ話が好きなのは女の特徴だよね
正直、テンプレ話でレス進むのは本末転倒かと
何か話題振るか
ちょっと前にアナログペン入れかデジペン入れの話になってたけど
シャーペンで線画描いてPCでペン入れっぽく仕上げてる人いる?
それならアナログの持ち味も出せつつ、ペンと違ってシャーペンは速いから
時間も短縮できるかと思うんだけど
やってる人がいるのは知ってるけど、うまく線画調整できないんだよね
いいやり方を知ってる人がいたら教えてもらえるとありがたい
友達の手伝いでシティによく行くけど、あれは完全に女性向けイベントだよ
雰囲気変わったって書いてあるけど、むしろ女性向け色が毎年強くなっていってる気がする
男性キャラに力を込めたって…それは女性向けのノマカプでしょ?
つーかノマカプってジャンル自体が女性向けだと思ってたんだが違うのか?
私はシャーペン線だとすごくへたれ絵になるから出来ない。
ペン入れするのと、下書き線のままなのとじゃ天地ほどの差があるので
鉛筆本の方が見せれるように綺麗に鉛筆線画+補正をしなきゃいけんので
凄く大変。
世間的な「鉛筆本のが楽」は都市伝説だと思ってた。
鉛筆エロ本上手いといかにも男性向けって感じで憧れるんだが
鉛筆本のコツってあるんだろうか。
>>174 まさしく時間短縮の為にやってる。
私の場合は、コンテを作って下絵を描いて、0.3のシャーペン(B)を使って、1コマづつトレス。
自分の癖を元に研究した取り込み(どうしても薄い部分が出るので、線画を乗算してちょっといじる)
をして、抜きと膨らみをちょこちょこ修正してメリハリをつけるって感じかな。
一見大変そうに見えると思うけど、筆圧が高いのとペン入れに異常に時間がかかるタイプだったので、
これでもかなり楽になりました。
>>176 ラフ本ではなくきちっと仕上げてあるとして
一般的な「鉛筆本が楽」というのは、
消しゴムで描き直すことができるという意味かと
>>178だけど、消しゴムだけじゃなかった。言い忘れた。
付けペンは線を引くのに神経を使うし、線を引ける方向が決まってる
それに線を引いたばかりのインクの部分に手がつかないように気をつけないといけない
色々神経使うから、それに比べてシャーペン楽ってことかと
あと日本は湿気が多いから、原稿用紙に脱湿剤を入れたりドライヤーをかけて
ペン入れが滲まないようにするのも面倒だった
>>177 ありがとう!
薄い部分は乗算、PCで入りや抜きと膨らみを描きたす、筆圧や高く、
という感じでいいかな?
自分は筆圧が弱いせいか、いかにも鉛筆線になっちゃうんだよね…
>>180 入り抜きをきれいにする作業をするだけで、パッと見鉛筆線だとわからない感じになるよ。
丁寧に作業したページにペン入れ線の絵を混在させても、本になって自分でもどれがどれだかわからない程w
でも筆圧が低いと大変かもなぁ?
2Bのシャーペンを使って、こすらないように描くとちょっといいかも。
個人的な相性だけど、原稿用紙じゃなくてその辺のコピー紙の方が私には合っている様子。ご参考までに。
>>181 本当に助かった。丁寧にありがとう。
明日2Bの芯買って来る!
シティの客層は東方ってエロゲ?と聞く層
よさそう
私もやってみようかな
3月にオンリー出るし
今鉛筆本なんだけど、やっぱり買い手ウケ考えると
ペン入れした風に見えた方がいい気がして
鉛筆仕上げは、エロさや柔らかさは出るんだけどね
デジタルペン入れになる前のデジラバは、シャーペンで主線入れてたよね
でもシャーペンの軟らかさというよりは、きっちり2値してたか
…なんかさあ
エロ同人板の男性向スレでの主婦叩きしてる人なんかかわいそうじゃない?
主婦の書き込みはうざいだけだったけど、反論してる男性陣は
自分の生活や老後が心配なのを主婦攻撃して誤魔化してるみたいで…
見てて痛々しい
男は女と違って自分で稼がないといけないプレッシャーがあるもんね
今不景気だし余計かわいそう…
所詮自分はお遊びでお気楽に同人やってるだけだし、女性の専業同人も
いざとなったらお見合いでもすればいいけど、男性はそうもいかないもんねぇ…
買い手受けだけ考えるなら、小手先の線処理より
コマ割とデッサンで手を抜かない方が重要だと思うけど
そこがきちんと出来てる鉛筆画本>根本設計が狂ってる線だけ綺麗な本
自分の絵に合った処理や効率化の模索ならいいけど
男性向けで鉛筆画が受けないなんて事は無いから
鉛筆画が絵柄に合っているなら気にする必要はないかと
もちろんコマ割はデッサン頑張った上じゃない?
線に絞って話してただけかと
男性向けに多い枠線が無い漫画(?)みたいなのがどうも苦手
見難くて仕方ないんだけど、ああいうのって受けてるのかな
ごちゃごちゃしてる感じがいいんだろうか。
あと書き文字がありえないくらい適当な本が多い。
絵が神でも書き文字がマウスで書きましたみたいな感じになってるのは
描いた本人は気にならないんだろうか。
bolze漫画のことか
あれはセンスがいるよねー
下手な奴が真似しても見づらいだけ
エロければそれで許される世界だからな>男性向け
エロ可愛いのが正義
ボルゼは書き文字きれいな方じゃない?
ペン習字ってわけじゃないだろうが可愛くて読みやすいとオモ
大手どころだと翡翠亭とか字が汚いな…
女性作家で手書き文字萌え!なのかな
男性作家で可愛い丸字で手描きの人多いけどあれって自分で書いてるのかな
私も手描き字のほうが崩れたり、勢いつけたり出来て臨場感だせるから手描きにしたいんだが
いかんせん字が汚い。
丸字や女性っぽい字じゃなくて小学生男児みたいな「男っぽい汚い字」なんだよな…
丸っぽい女の子っぽい癖字なら汚くても萌えーになれるんだが。
丸可愛い字の練習してるのか、それとも男でももともとそういう字なのか。
もし練習してるなら可愛い丸文字講座みたいなユーキャン系の通信ってあるんだろうか…
同人知った頃、田村みゆきの手書きのセリフが
凄く可愛くて憧れたなぁ…
でもみゆきタンは普通の字も達筆なんだよね。
ID出ないとめんどくせーな
>>143に賛成
あとエロ無しで男性向けとかハァ?
うわごめん145までしか読んでなかった197スルーで
昨日の流れなんだ?と思ってスレ読んでたから197が個人的にタイムリーでワラタ
今はまってるジャンルオンリーが赤豚であったから、
女性向け意識したいわゆるカプ本わざわざ作って記念参加したけど、
もろ男性向けの同ジャンル既刊は見事に売れなくてワラタ
女性向け意識したやつは50部瞬殺しちゃったから再版して書店に預けた
書店があんまり出なくてコミケに持ってったらイベントではよく出た
100部でも売れれば御の字って人は出る価値あるんじゃね?
ジャンルによると思うけどな
>>195 自分も字が汚いからエロ文字フォントとか
出ないかなと思っていた時期がありました…
アナログ原稿用紙には丸字書けるんだがフォトショとかでは書けない
丸字書こうとして潰れて変になる 真剣に悩んでる
エロ文字いいw
女の子のかわいい感じを出したいとき、ことりみたいな
手書きっぽいフォント使うけどまだちょっと機械っぽいし
ガンダムとかアニメの腐女子キャラを男性向けで卸す人の気が知れない
>>195 そんなユーキャンがあったら私もやりたいな
デジタルの字は好きじゃないから手書きで綺麗に書こうと頑張るが如何せん字が汚いんだよな
前に読めないって言われた時は凄い凹んだw
>>202 種で販売数を更新した者としては、男女に支持層のいる
貴重なジャンルだよ
手描き文字は汚いくらいがエロくていいと思う
>>202 完全腐女子向けはどうか知らんが、ガンダムの場合
もともと男性視聴者にも人気のシリーズだし、腐女子向けばっかりだからこそ
ニッチ需要は侮れんよ
>>188 なら手抜きとは思われないでしょ
鉛筆線で手抜きと思われるのは単に下手な場合が多いもん
それはペン入れしてトーンとベタをしてるのに手抜きと言われる
クリムゾンとたいらはじめの皮肉ですか?><
個人名すぐ晒す奴はそこより売れてから叩けよ
趣味の世界で売り上げですか
もっとちゃんとした仕事に就いたほうがいいですよ
男性向けはもはや趣味じゃないやつも多いだろ
税金対策に事業届け出すレベルのとこも少なくないし
何この女性向けっぽい煽り
同じ汚いなら、ペン入れるより鉛筆線のほうが
書き慣れてるだけまだまし・・・のような希ガス
原稿は投稿サイズで描いてる人が多いのかな?
B5原寸だとものっそ描線汚くなるんだけど
投稿サイズはマシンスペックやら下書きの負担が
パねェので原寸で描いてしまう
オールアナログの頃は投稿用だったけど
デジタルになってから原寸
アナログだと画材も手間もMOTTAINAI>投稿
でも綺麗に出るんだよね。81%縮小
デカいと描きやすいけどね>投稿用
でもアナログだった時もデジタルに移行した後もずっと原寸だ
いつまで絡んでんのさ
紙に合わせてセルフ縮尺できないので原寸で描くと奥行きがなくなる…
エロ漫画だといらないけどストーリーもの描く時はできるだけ投稿サイズだ
自分もオールアナログ時代は投稿サイズだった
ペン入れまでアナログ時代はA4サイズでみっちり描いて取り込み時にB5サイズに縮小してたけど
スキャナ取り込みのタイムラグとゴミ取りに「イーーーーーーーッ!!!」ってなるイラチ
なんで今はフルデジタル
>>221 わかるわかるwwwww
取り込んでゴミ取りして補正してってやるなら最初っからデジタルで描く手間も
変わらないしこっちのほうがきれいだし、とフルデジタルに転向
タブ描きはお絵かき掲示板に入り浸ってるうちに慣れた
今はコミスタのGペン使ってるけどそろそろマジックだけで描いてしまいそうに
マジックも補正効かせて使えるから描き文字もちょっといい感じになるw
台詞のフォントはあくあフォントがメインでときおりSG2殴り書き
>>204>>206 完全女性向けなTLノマカプとか女体化とかおかれてるのがきつい
絵柄がBLにしか見えないし
>>223 そういう属性が好きな人もいるから
他人の好みが自分と違うからといって攻撃するのはどうかと思う
女性向け同人の話はもういいよ、スレタイ100回読んでね
男性向けでプリキュアは沢山あるけどしゅごキャラは見た事が無い
快楽天には腐絵が多いけどホットミルクに腐絵は殆ど無い
何故だろう?
この両者の違いが解れば販売数の伸びに繋がると思うんだ
オサレ要素?
>>226 しゅごキャラのエロ本はたくさんあるでしょ
私はいっぱい持ってるよ
しゅごキャラにはプリキュアにいるいい意味でのテンプレキャラ(元気が取り柄の主人公、青髪の委員長とか)がいないからじゃないか?
だから単にプリキュアより男性向受けしてないだけだと思う
快楽天は買ってるが腐絵がどれか分からん
オタ絵に力を入れてるとか抜ける事に重点を置いてるとかの雑誌の特色の違いにそう感じるんじゃね?
しゅごキャラはヒロインの服装とかが今時っぽいしギャルっぽい?
のが受け付けられない男性とか多そうな気がする
プリキュアはセラムンみたいなちょっと古臭い王道内容で
キャラもわかりやすいので抵抗無く入れるのだと思う
セラムン好きがプリキュアに多く流れてるのを知ってるので
今は小学生もオサレな子増えたからね、その層狙いの漫画もオサレ系っぽい感じにしてる
みたいだし
男性向け的にちょっとモッサりな感じのキャラと外見のが色々描きやすいと思う
「こんな女、リアルで居たらダサイ(ヤバイ)だろw」って感じの・・・・・
その辺が2Dと3Dの差なんだろうけど
BLとか女性向けで人気あるキャラやジャンルもそんな感じだよなー
確かに二次元キャラはちょっとダサイ格好のが萌える
有り得ない長さの黒髪、リボンで結んだツインテール、カチューシャ、ニーソ、ポニテ
後ろ3つは三次元で一時期流行ったけど微妙な気分だったな
アイマスの春香や律子も同人だと可愛く描かれてるけどリアルだと
ヤバイどころじゃないよな・・・・
プリキュア=おっさんおばさんオタク向け
しゅごキャラ=中二病リアオタク向け
プリキュア同人やってるひとって子持ちなのでは?と
勝手に勘ぐってた時期が私にもありました。
子持ちの友人(非オタ)が子供に付き合わされて
プリキュア見てたら結構面白いって言ってた。
>>235 オタは子供がいようがいまいが子供向けを見るから関係ないんだよね
ベタなヒーロー・ヒロイン像や水戸黄門的なベタ展開って大人も子供も好きだからな
クレしんやプリキュアや特撮ものを非オタの大人が「ちゃんと見ると意外と面白い」って言うのも頷ける
つかオタクもベタ大好きだよね
いい意味でのベタ満載の子供向けとオタクは切っても切り離せない
237 :
スペースNo.な-74:2009/02/28(土) 23:53:43
何でまた脳板にスレ立ててるんだよ糞が
早く脳板から出て行けよ糞尿ババアども
エロ同人板でゴミどもと馴れ合ってろ
だが断る
239 :
スペースNo.な-74:2009/03/01(日) 00:13:33
東方厨逝ってヨシ
男性向女性作家の正体
・引篭り歴30年・処女、彼氏&友達無し(というか男性と喋った事が無い)
・体重65kg以上 体脂肪率38%以上
・年賀状が一通も来なくて、お正月はショボーンとして一日中ホモゲー&乙女ゲーで妄想に浸っていた。
・現実の男性に相手にされないので「やっぱ究極の恋愛・801よね!」とホモ好きぶってる。
・何かしててもニヤニヤしてる。変態で妄想が激しい。
・好きなゲーム:ホモゲー&乙女ゲーしかやらない。
・100M走タイムは30秒くらい
・"ラップ"と聞くと「サランラップ?」とボケでなくマジで答えて相手にドン引きされる。
・同じ学校のモテル女子全てを目の敵にして「地獄通信」に毎晩書き込んでいる。
・ネットでしか大きな口が出せなくて、リアルでは蚊の無くような甲高い小声でしか話せない。
・泣き虫、弱虫、対人恐怖症、赤面症で、稲川淳二の怪談番組を見るとおしっこ漏らす。
241 :
スペースNo.な-74:2009/03/02(月) 04:13:34
・何かしててもニヤニヤしてる。変態で妄想が激しい。
これしか当てはまってないわw
>というか男性と喋った事が無い
どんな境遇の人なんだw
性別入れ替えると結構ありそうなのがなんとも
>>244 >>240は元々は男性作家の設定で他スレに張られてた文章の改変コピペだよw
相手してあげる余裕に、このスレの住人の懐の深さを感じる
240を見てると中途半端ですみませんって気持ちになる
性別入れ替えても買い専なら稀に似たような人いそうに思う
知り合いの作家でこんな極端な人いないな
裏を返せばコピペの正体はたいがい本人の自己紹介
そういや同人(とくにMIXI)やってると教えてちゃんなのか知らんが
海鮮やらから、メッセやメールで雑談(?)や同人活動聞いて
来るの居るけどどうかわしてる?
最初はどう見てもコピペ丸出しじゃなきゃ、合間見てレスしてたが
正直めんどうなんで…
ぶっちゃけ後者はプロフに貼ってる見てるから見ろといいたいんだが
プロフにもその辺やんわり書いてるんだけどね
>>249 mixiで同人活動を公言しなけりゃいいでしょ
251 :
スペースNo.な-74:2009/03/02(月) 20:11:47
>>249 >そういや同人(とくにMIXI)やってると
何か文章おかしくね?
その書き方だと、MIXIが同人の一種みたいに見える
別に交わす必要なんて無いと思うがね
交わす(笑)
>>240 マジレスすると男性向女性作家に処女は少ない。
処女の頃は801に走っていたのが、男を知って腐女子から卒業したけど、
おたくからは卒業できていない奴ばかり。
>>249 ミクは交流がメインの場だからそういうのはしょうがないんじゃないか?
そういうちょっとしたメールとかを面倒に思うなら、上でも出てたみたいにミクでの同人報告を止めればいい
ミクのそういう馴れ合いがウザくて私は速攻止めたよ
交流嫌いだから(2ちゃんみたいな不特定多数との交流は除く)同人活動はサイト上の告知のみでしかしない
サイトもメルフォしか置いてないから知らない人からのメールは仕事の依頼かごく稀にくる感想くらい
>>240 コピペ改変にしてももうちょっと上手く出来なかったんだろうか?
つか改変した人ってそもそも男性向け女性作家が何なのか分かってなくね?
腐女子と勘違いしてる気がする
ここの女はスルーを知らないらしい
>>257 釣りがあまりに下手すぎてついw
うまいと逆にスルー出来るんだけどね
259 :
スペースNo.な-74:2009/03/03(火) 00:12:26
やっぱPN男っぽいのに変えた方がいいの?
そのコピペ、
「男性向女性作家の正体」と
「女性向男性作家の正体」と
「男性向男性作家の正体」と
「女性向女性作家の正体」の
どれがオリジナルなんだ
男性向けスレの方がよっぽどいろいろスルーできてないけどww
突っ込みどころ満載の釣りで爆笑せずにはいられないのはわかる
>>259 PNは可愛くて馬鹿っぽいやつにしてみたいと思ってる
姫とか苺とか?
>>259 ペンネームつけてあげるよ
苺姫たつろう
266 :
スペースNo.な-74:2009/03/03(火) 06:38:51
中途半端だなw
萌姫とか萌苺とかどうよ
268 :
スペースNo.な-74:2009/03/03(火) 07:41:39
>>268 話が通じない老害は来んなよ
スレタイ読んで消えろ
コピペに反応
>269
老害が問題ならババァも消えないと、ババァも
ババア!結婚してくれ!
ってなんだっけ
274 :
スペースNo.な-74:2009/03/03(火) 13:37:14
おばさんと女性を一緒にされるのは心外です><
ぶっちゃけ男性向け描いてる女作家にはおばさんしかいませんw
18才以上なんて皆おばさんだ
現在の自分より年上は皆おばさんって極端な人もいるからね…
278 :
スペースNo.な-74:2009/03/03(火) 19:56:13
それしか価値がないんだもの
みつを
つかぅちはまだ20歳だけどぉ
30歳とかになってまでエロ同人やってるオバってキモすぎww
お客の男性から痛ぃバアァって思われてンの気づぃてないんだろうヵw
うーん惜しいw
281 :
スペースNo.な-74:2009/03/03(火) 22:53:30
つかあたしまだ16歳だけど大人にもなってエロ同人なんてキモすぎww
男性にエロ本で媚び売ってるんでしょ?
自分の体じゃ役不足だもんねwwwwかわいそーwwwあたし勝ち組♪www
バッカ大人だからエロ同人描けるんだろ
思い出したようにageんなw
>>281 本当に16歳ならギャル語で文章書いてみ
ギャルは草生やしたりしない
童貞の脳内16歳乙w
>>279 買い手は本のエロさを求めて買いに来るから
中の人に執着する迷惑クンは実際は
あんまり居ないのが現状
>>279 安心しろ
二十歳でギャル語使うお前も立派なオババだ
だいぶ無理のあるギャル語だよな。。。
289 :
スペースNo.な-74:2009/03/04(水) 01:15:38
その昔、キャプ翼同人が流行っていた頃は男性向女性作家など存在しなかった。
当時の男性向同人はラムちゃん全盛だが、男の絵のレベルは蛭子能収だった。
「女の方が絵が達者だから男性向エロ描けば売れるだろうね」と言われてたが、
当時の腐女子は今よりも潔癖症で男性向エロ同人やロリコンを毛嫌いしていた。
腐女子も801エロで男性向エロ同人顔負けの下品なエロ同人誌を出していたのに。
しかしセーラームーンブームが始まると一転、元ネタが少女漫画だったせいか
それまで801本を出していた女性作家まで平気で男性向セラムン本を作り始めた。
キャプ翼同人で培われた腐女子の作画能力はたちまち男性向エロ同人界を席巻、
下手でも売れてた男性向け同人のレベルを一気に向上させるに至ったのである。
こうして大金を手にした彼女らは味を占め、男性向に対する抵抗感もなくなり
その後は男性向の鉄板ネタである「萌え」や「メイド」やらにも手を出す事になる。
しかしこの様子を見て不愉快に思ったのが、女性向けで活動する801腐女子だ。
彼女らにとっては男性向けエロ同人に転んだ男性向女性作家は裏切り者であり、
そのような男性向女性作家の振る舞いは「男に媚びている」ように映ったのだ。
今も男性向女性作家を叩いてるのは男ではなく、このような801腐女子が多い。
そのような過去があるから、ロリオタのスラングである「萌え」を口にしながら
まるで男オタのように振る舞う最近の腐女子の姿を見ていると違和感を覚える。
最近よく見るのは←
コンビニでエロ本こそこそ立ち読みしてた幼女
そういう子が大人になっただけだ
>>289 そういう輩はネットで粘着するのが関の山だからスルーでw
リアルで嫌がらせしてきたら迷わず24
293 :
スペースNo.な-74:2009/03/04(水) 01:48:04
>>285 何噛みついてんのこの人w
すぐ上の改変なんだけど?
16歳なのは本当だけど
ギャルは草生やしたりしないって・・・ごめんね生やしちゃったwwwwwwwww
ギャルってキャラじゃないけどwwwwww
しかも煽りが童貞の脳内16歳ってwwwwそれ自分でしょ?wwww
【男性向(=エロの事】で本を出してイベント参加している
【女性作家】がノウハウを語るスレ。sage進行。
■■女性向(男女カプ含む)・男性・買専は書き込み禁止■■
※スレ住人はスルーを覚えよう。構ったあなたも荒らしです
>293
サイト入り口や掲示板にも18禁表示しているのに
「私、17歳の女子高生なんです〜! (*^O^*)」と
掲示板に書き込んできた文盲女に遭遇した時は
本気で「この女どうにかしないと…」と思いました
>292
あらかたのスレ覗いてみて思ったけど、
ここは挫折した絵師の溜まり場になってんだろな
とぐろ巻いて毒吐いてる奴の負け犬臭が凄い
みんなDL販売て利用してる?
DLはやらない。それが正解
理由は過去スレでも見るといい
299 :
スペースNo.な-74:2009/03/04(水) 03:51:21
業者が悪質とか?
地方だからイベント行けないのだが、物怖じした
あげんな
すみません
少し前に男性作家スレでDLの話出てたよ
自分はDL販売してるけどその月何もしなくても
お金がいつまでも一定で入るのはおいしいし
過去作と同じジャンルの本出したら前のも売れるのが楽でいい
…がそれは去年までの話で不況になってから売上が落ち込みすぎる
同人誌の客とは違いDLの客はいつでも買えるから今は皆買い控えてる
もう少し景気回復してから参入するほうがいいと思う
>298
面倒だから簡単に説明してよ
過去ログも消えてるだろうし
釣り?
その頼み方じゃどう考えても答え返ってこないだろ・・・
しつこく探せばあるけどリンク切れ多いしキャッシュばらばらだねえ
>>302がDL販売の利点
欠点はオフの恩恵を得られないこと、かな
会場の熱気とか、付き合い買いとか、購買意欲そそる要素がないよね
ぼかした言い方になっちゃったのは隠してるわけじゃなくて
私もよくわからないからw
DLお手軽なんで手を出す人が増えてるけど
そういう連中でイベント出てる人は少ないみたい
同じ同人でも明らかに層が違うみたいだね
DL中心にやって結構稼いでる知人もいるけど、オフとDLじゃ売れるものが
全然違うよ。普通にエロ漫画でオフ同人やってきた人がそのまま移行して
儲かるもんでもない。
まあついでに登録しておこづかい稼ぎ、程度の認識なら悪くはない。
キャッシュから
242 :スペースNo.な-74[sage]:2008/01/13(日) 15:40:04
DLボロいよなあ
売り上げみてびっくりして、印刷代ばからし('A`)って思ったよ
手数料高いけど完売とかないし、古い本も出るし、フルカラー簡単だし
243 :スペースNo.な-74[sage]:2008/01/13(日) 16:09:29
DLは版権元のチェックが入りやすいから
ネタには注意しないといけないけどね・・・
コナソ同人の人は、DL販売してて小額館に呼び出されて
罰金&土下座
244 :スペースNo.な-74[sage]:2008/01/13(日) 16:11:20
ハ゜ワフ゜ロの人は小波に(#゚Д゚)ゴルァ!!されてン百万だしな。
在庫が無い=無尽蔵にさばける ととられるんだろうね。
245 :スペースNo.な-74[sage]:2008/01/13(日) 17:33:46
DLはすぐにP2Pとかネットに流されたから本がいい
て話も聞くし、悩む
246 :スペースNo.な-74[sage]:2008/01/13(日) 17:52:39
本も変わらんよ。すぐ流される。
どっちにしたって流す奴は流すからなぁ。
247 :スペースNo.な-74[sage]:2008/01/13(日) 17:58:26
DLってカラーイラスト程度だとそんなに儲けにならなさそうだけどどうなんだろ?
今だと最低でもFLASHアニメかノベルADV形式になってないと売れなさそうなイメージ。
248 :スペースNo.な-74[sage]:2008/01/13(日) 20:12:42
数百部程度ならDLと儲けが変わらないって意味なんじゃね
他にもありそうだけど
過去ログ漁ってて思ったのはDLアンチが言い争ってる印象
本当のところはその人次第じゃない?
男性向女性作家を武器にしたいならオフ出た方がいいのは間違いない
女性名でも男だと思われてることがこの界隈だと本当に多いよ
デジタルだと、すぐにpーコされてnyやshareで流されるのが関の山じゃないのかね
だから俺は今でもあえて紙の同人誌にこだわって本を出してるわけだけど。
それにただのCGならサイトで無料で公開しろ!という気風がまだあるんだよね
特に漫画の同人誌出してるサークルはCGはサービスみたいにしか見られてない
DLアwンwチwwww
何でも敵を作りたい年頃なんですね
>>310 男は出てって下さいよ!
>311
やだ!
うん??アナログとデジタルというよか漫画とイラストという区分?
大手を目指すスレか何かで
オフ活動と別にDL販売やっててそこそこ売れた、
みたいなのを書いたらDL業者乙、と言われ、
ネガティブな意見じゃないと納得してくれない雰囲気だったな。
で最後はDLはピンハネや流出が〜云々と言って終わる流れ。
同人に限った事じゃないけど、
金銭的にちょっとおいしかった話をネットでされても
信じる人はほとんどいないのよくある事。
男性向けスレの過去ログ
874 :最後尾の名無しさん@3日目:2009/02/17(火) 13:34:01
自分はDLからオフに進出したんだが
DLで本は売りづらい。
オフで出した本をDLで売るとなると
さらに売れなさそう。
自分は新作でも1000dlくらいが最高だった。
その点CG集は3000近く出た。
フルカラー本とかなら十分商売できると思う。
オフに活動の場を移してからは
一切手を出してないけど。
印刷代がかからないのが最大の魅力かな。
877 :最後尾の名無しさん@3日目:2009/02/17(火) 14:38:15
自分もDLサイトで漫画は売れないと思っていたが、属性持ちの友人が完売した本をうpしたら
1週間で500DL↑売って固定観念覆った
あそこは属性系が強いから、モノにもよるのだと思った
887 :最後尾の名無しさん@3日目:2009/02/17(火) 17:20:59
自分はコミケ200書店200の超ピコだが
DLで売ることを前提とした属性とジャンルで毎回本出して
数ヵ月後には書店と同じ値段で売るようにしている
1冊が大した数字でないがそれでも去年はDLで80万くらいは売り上げた
新作出さなくても毎月確実に数万は振り込まれるのが楽でいい
要はニッチ属性持ちであればDLでも売れるってこと
あとアニメ系は全く売れないがエロゲとかはマイナーでも売れる
>314
よくある話だな
仕事でも、実は儲かってるのに周りに合わせて
収入の低さを嘆いてないと叩かれるのと似てる
成功した話をすると妬まれて嫌みを言われる
新自由主義のもとに拝金思想が蔓延してから
努力もせずに楽して金儲ける事ばかり考えて
実際に努力して成功を収めたような人を見ると
妬み丸出しにしてやっかむ陰険なのが増えた
この手の守銭奴は金儲けの話には目がない
他人が儲けると出し抜かれたと思い腹立てる
それが苦労して利益出してる同人であってもだ
実にさもしく卑しげな心を持った奴らだと思う
成功した相手を自分と同じレベルに落とさないと
気の済まない奴は救いがたい底辺なんだろう
この手の連中に遠慮して話合わせても損なので
最近では遠慮なく実力で圧倒する事にしている
格の差が開くほど相手も中傷しにくくなるから
正直どうでもいい
>>316 エロ同人板の大手を目指すスレで毎日はりついて
主腐叩いたり、絵師貶めてた人?
2chの匿名話で妬むとか本気で思ってるなら2ch向いてないよ
大手スレとリンクさせたがる人がたまにいるけど
他スレなんか知らんって
男性向けスレではこっちのレス貼る奴が多いから
両方見てるって思ってるんじゃね?
早速大手スレに貼られてるがwwワロタ
>318
俺はいろんなスレに出入りしてるから分からん
そして2chの匿名板で妬むとか本気で思ってるぞ
でなけりゃ執拗に噛みついて粘着するデンパは湧かない
本人呼ぶなよww
>>322はスルー対象だけど、レスはする人のようなので
もしかしたらという一縷の望みをかけて1回だけ本気で聞いてみる。
>>322 自分が荒らしだという自覚はありますか?
ここはテンプレ通り男性NGなので、書き込まないでいただきたい。
男性の書き込みOKなスレでのみ書き込んでいただけないですか?
話がしたいのなら、ルールを守って書き込まないと、誰もあなたの話は
聞かないと思いますよ。荒らしという時点でまともな人じゃないんですから。
もっと、書き込んでもいいスレにルールを守って書き込みませんか?
>【男性向(=エロの事】で本を出してイベント参加している
>【女性作家】がノウハウを語るスレ。sage進行。
>■■女性向(男女カプ含む)・男性・買専は書き込み禁止■■
スルースルー
そういえばCOMIC1☆3の当落がメールできたな
>>328 お前もな。そして俺も、そして俺にレスする奴もな。
707 名前:3060 投稿日:2009/03/01(日) 01:20:15 ID:rc9cLqVy0
おまいらもいいトシなんだから、それなりにスルーしとけや…。
745 名前:3060 投稿日:2009/03/01(日) 10:59:40 ID:EIDXX2IYO
ID:gFn4eFtv0は半年と言わず五年くらいROMれ
746 名前:3060 投稿日:2009/03/01(日) 11:08:06 ID:2esLJO7K0
>>745 可哀想な子だから相手にしちゃ駄目。
802 名前:3060 投稿日:2009/03/02(月) 02:42:25 ID:R09eoBeEO
キモがられる男オタの典型みたいなヤツだな。
頼むから他人様のスペース前とかに延々と居座って自説ぶったりしないでおくれよ。
805 名前:3060 投稿日:2009/03/02(月) 02:56:40 ID:Xly1fOaK0
スルーしようよ。相手するからつきまとうんじゃん。キモ。
806 名前:3060 投稿日:2009/03/02(月) 03:12:24 ID:v2AM4/400
時間帯的に酔っぱらいかなあ。朝あーってなるよきっと。
素面だったら
>>802の例のようにキモがられないよう気をつけて。
このスレ優しいよなほんと
807 名前:3060 投稿日:2009/03/02(月) 03:27:40 ID:Xly1fOaK0
この方必死チェッカー1位でしたわ…。
専ブラのあぼーん機能をここで使うのは初めてです。あーあ。
808 名前:3060 投稿日:2009/03/02(月) 03:40:19 ID:rLv3X3cU0
リアルでは誰にも相手にされないから
こんなところでご高説ブチ上げてるんだろうな。
かわいそう。
あー…
朝5時に起きて旦那、子供の弁当作って、朝食作って食べさせて
旦那と子供の身仕度整えて旦那を最寄り駅に送り、子供を幼稚園に送り
朝一番で確定申告行って、夕食の買い物して、帰ってきて洗濯機回して
今やっと机に座って原稿描いてる。
ひとりで女の子描いてる時間だけが癒されるよー…
コミ1のメール来てねえー
>■■女性向(男女カプ含む)・男性・買専は書き込み禁止■■
こんな事言ってるから逆に反感買うんだろうなぁ
男スレで女禁止なんて排他的な板はないからね
いらない敵を作って災いを招いている気がする
だいたい顔も分からんネットでは男も女もない
言ってる貴方も女である保証は何もありません
だいたい男見たくらいで狼狽してたら笑われます
まさかガチ百合腐女子でもあるまいし・・・・・・
まぁ、俺にとってはさして重要なスレでもないので
どうでもいい話なんだけど、いつも同じ人間相手に
喧嘩してるつもりならいささか被害妄想ですね
これだけ不特定多数の人が出入りする掲示板で
どんだけ狭い世界で生きてるんだよ、って感じ
腐女子嫌いなんて珍しくもないから、そんな人が
入れ替わり立ち替わり貴方の相手をしてんでしょ
そして318から331にかけてヒステリー発作で
ぶわーっ!!っと一気に罵詈雑言を連投して
すぐに姿を消すのがこの小姑さんの特徴だね
常套句は「キモイ」「スルー」、いつもの事です
最近は故意犯で煽ってるんじゃないかと思う
ネガティブにならず頑張って生きて下さいね
>>333 わかる
子供が園から帰って来るまでしか原稿にあてられる時間が無いもんね
うちは保育園だから幼稚園よりは時間あるけど、本出すペースとかガクンと落ちた
コミ1は好きな作家さんの隣に配置されてる事が分かって体温上昇中。
冬コミも別の好きな作家さんの隣だった。
でも何も無かったさ…今度も何も無いんだろうな…挨拶だけして大人しくしてるさ…
子供いる人に質問したかったんだ
子供がある程度大きくなってからの不安とかって、無い?
パソコンだけでも書けるし、本や在庫も隠して開けられなければ良いけど
分別つくまでこの趣味を続けたとして、見られたらとか考えると心配になる
>>338 先の事考えても仕方無いよ。
育児板のオタ親スレを一度のぞいてみてはどう?
オタ趣味現役組、引退組、復帰組がどうしてるか参考になるよ。
あのスレは何年もコミケ参加してなくて現状を知らない人が多いから時代のズレを感じる
会場に子供連れてくるのは虐待だし周りにも迷惑なのでやめてくだせぇ
つか本当に男に比べて女って馬鹿ばっかだと思う。
自分の頭で考えるのが男。
自分で考えずにスレの雰囲気に流されるのが女。
扇動工作や洗脳に簡単に引っかかる。
DL販売なんてとってもおいしい世界なのに
必死にマイナス要素を並べ立てて否定している奴がいて
それに簡単に洗脳されてDL販売はやらない方がいいと納得する馬鹿がいる。
冷静に考えてみな。
必死に否定する奴がいるって事はDL販売がそれだけおいしいって事だよ。
全てのDL業者とパッケージの書店委託とイベント販売あわせれば
DLSiteの販売数の倍以上は売れているのが普通だから
既に同人誌メディアと販売数じゃ代わらなくなっている。
「ソフトじゃ簡単に5000冊以上売れないよねー。」
とか言ってる脳内大手はほっとけ。
そもそもそんな奴同人誌メディアでも数える位しかいないから。
つかそんな人気作家なら原画家としてソフト出せばもっと売れるだろって。
DL販売の大手の実態は商業エロゲメーカーばかりだから。
それにDLSiteが公開しているデータでは
販売作品の3割は同人誌のデータ化作品。
在庫が無くなった古い同人誌を販売するだけでも
金が勝手に永遠に振り込まれてきておいしいのに
それまで否定しようとする奴の真意は何かを考えてみ。
登録サークル数は7000超えてて
既に自分以外の周りのサークルは次々登録しているのに気づいていないか
目と耳を覆って現実逃避しているのが同人誌オンリーの奴の姿。
>342
自分が売れないとDLはどれも売れないものと思い込むんだろう
HDDが壊れると、このメーカーは糞!と思い始めるのと同じだ
経験から得た思い込みだから本人は真剣にそう思っている
345 :
スペースNo.な-74:2009/03/04(水) 17:42:17
ここって女性向けの話おk?
同人板にデジ同人スレ立ってるけど女性向けなんかKYすぎて話題出せん…
女性向けで需要が無いのは分かってるんだが、女性向け二次で
登録したことある人の話を聞いてみたい
こういうのって完売した本とかを卸すのが多いのかな??
てかスレタイでわかるし
デンパ君がコピペしたんでしょ
本人乙
間違えたんだから仕方ないんじゃない?
誰か
>>345に答えてあげなよ
>>352 間違えたなら本来のスレに質問しに行けばいんじゃね?
こんなに分かりやすい本人乙は初めてですよ
エロ同人板の男性向けスレではDL全然相手にされてないのな
ここでDL話が肯定的な意味で盛り上がってるのを見ると
いかに脳内男性向作家率が高いのかがわかる
>>289 当時って結城信輝とかも男性向けにいたのにな
ヘタクソって…
昔の男性向けは下手というより手抜きがまかり通ってるというイメージだ
そういう風潮が覆ってきたから5年前はトーンなしだったサークルも色つけるようになってるね
コミ1メールきてないよー
もう配置も判明してんの!?
>>359 配置を書いたシンプルなメールが来たよ
迷惑メールフォルダを念のため見てみては?
ぶぶぅ!
ここでもDL関係のコピペが
なんか方々の板にDL関係のカキコを
マルチポストしまくってるのがいるらしい
人騒がせだね
DLやりたいなら1人でやればいいのに
おいしい情報は他の奴らに教えたくないもんね。
あかの他人の儲かる話なんて教える馬鹿はいないし
DLのライバル増やして自分の売り上げ落としたくないしw
脳内でウン千冊売れてる話しばかりやって
書店のランキングトップ10の常連だって誘導もしとかなきゃねw
他の奴らが挫折して消え去るためにはいくらでも操作しないとw
>363
なるほど
株と同じで本当に儲かるなら誰にも教えず自分だけこっそりやってるよな
うちもコミ1メール来てないなぁ
もちろん迷惑フォルダにも
それ絶対おかしいよ
もう何日経ってると思ってるんだよ
申込みの時にメルアド書いてないとかいうサプライズではないの?w
>368
それたぶんビンゴだな
来ない奴みんなそうかもしれねぇw
ごめん誰か教えて。
コミ1初めて参加するんだけど、地方から飛行機で
行くから遅刻確実なんだ。
コミケみたいなペナルティってあるの?
それと、配置図ってどこか見れるところあるかな?
飛行機で行くほどのイベントなのだろうか・・・
地方民は大変だな・・・
でも正直コミ1売れないから何の本出すか迷ってる…
春からの新番で出したいの全く無いし
エロゲで出してDLと抱き合わせで売ろうかと思ったがDLが落ち込んでるし
5月のオンリーで新刊出した方がいい気がしてならない
同人公言してて、大した顔でもないのに男性からキレイですねって言われるのは
モサそうな女性作家の割に小綺麗ですねって上から目線だよね?
どうみてもブサなんだけど、自慢じゃなく
もちろん同性からは言われないw
そりゃ小綺麗てのも美人要素だろ
んでまあ美の観点にも性差あるだろうし
営業スマイルでも常に笑顔だとかなり印象よく見られるよ
>375
面白いから今度試してみようw
>>375 ちょっとひねくれすぎじゃないかい。
それに、そんなんで上から目線って…
男性にコンプレックスあるんじゃないの?
釣れますか?
同人なんてヒネた女の巣窟だから仕方あるまい
容姿端麗で恵まれた人生を送れているなら
家の中に籠もって一人で漫画など描いていない
>375
普通に社交辞令の範疇なんじゃ……
それとも皮肉にしか取れないような会話の流れだったの?
ひねくれすぎと言うかどんだけ人付き合いの経験ないんだよ。
>375
繊細すぎる・・・・・
>>375 自意識過剰・・・
それぐらいでこんなところにそんな風に書き込みするぐらい
意識しちゃったんだね
なんかかわいそう
>>375 ブサイクですねって言われた方がいいってことですか?
随分卑屈ですね
>375がズタボロに叩かれてて吹いたw
またいつもの、漫画を描くよりも化粧に忙しく
他人からよく見られようとする事ばかり考えて
皮の手入れの話に花を咲かせてるオバサン?
男性向けやってるオタク女ってキモイよね´・ω・`
私大ッ嫌い!!`へ´
意味不明な隠語作ってさ〜
オタクゎキモオタ同士で一生世間から
隔離してるといぃよッ
どぅせ一生処女だろうしぃ(ノ∀≦*)キャハハ
でも
>>375は、わざわざ女性作家用のスレに書き込むキモイ男に比べたら全然いいよ
自分がブサイクだというコンプレックスがあると、ちょっとキレイだと言われただけで
意識しちゃってあれこれ考えちゃうものなんだよね
あんま考えない方がいいよ
>>375 忘れちゃいな
男でも、売れてる男性向け男性作家で
参考になる話を聞かせてくれるなら
まだいいんだけどね・・・
でもそんな人なら、忙しくて
わざわざこんな女性作家スレには
書き込みしないしね
少なくとも男性一般参加者(客)に受ける容姿なのは悪い事ではないんでは?
きめ過ぎて怖くて近寄れないようだったら困るし
容姿あんま関係ないよ
てか可愛けりゃ売れるとか女なら売れるって勘違いしてる輩は
女性作家より男性作家に多くね?
「女ってだけで売れるからいいよな〜」とか言われたことない?
そんなことないんだけどね
自分は参入したてで絵柄が女性向けだった頃はサッパリ売れなかったし
男性向けの絵柄になってからは部数上がったしあんま関係なかった
それよりも、女性作家は可愛い小物や服、髪型を描くのが好きだったり
そういう可愛さにこだわる作家が多いから、可愛い萌え系の絵が好きな
男買い手に受けてるだけなんではないかな?
今売れてるのいぢも、小物や服などのアイテムのセンスが
男性作家と違って可愛い感じだし、そういう女性ならではの感性が
買い手ウケにうまくマッチした場合は売れるってだけかと
春休みか。。。
↑
でたでた!w
いつも脊髄反射でヒステリー起こして真っ赤になり、「ぶっわぁぁーっ!!」
感情にまかせて頭の悪そうな顔文字混ぜながら知能障害の発作を起こし
すぐに連投規制で投稿出来なくなり静かになる糞キモいオバサンがw
若い男相手の商売だから、容姿に惹かれて買う客も当然いるよ
ただ、女ってだけじゃ駄目だし、かわいくてもそれを売りにして
目立たないと効果を発揮しないけど
>>391 あんたが男だったら今よりも売れてないよ
こんな可愛い子が
こんなドエロなエロ漫画描いてるなんて!
(*´д`*)ハァハァ
みたいな客には受けるだろ
なんで女はセックスでしか自分をアピール出来ないんだろうか???
体を武器に枕営業匂わせるような生まれながらの売春婦体質なのか
体しか売りのない女は歳を食ってから悲惨な生活が待っているよ
同人腐女子の行き着く先は「飯島愛」だな、間違いない・・・・・
やたら男が自分の事ばかり意識してると思うのは処女の思考だよ
女を見るたび期待して勃起してるようじゃカサノバでも体が持たんわ
男だって彼女や女房いるだろうし、自分の女以外興味などないよ
>396
でも実物みると100% "故・ナ■シー関" みたいなデブリンなんだよね
で、喜んで写真撮らせたりしたはいいが、あとでネットで写真曝され
いい笑いものにされている悲惨なコスプレ腐女子をよく見かけるよ
妄想する分には意外と守備範囲広いような
だから男性側では余計に付加価値の存在を意識するんだろうね
女なら売れるって勘違いしてる男多いよね本当に
売り子が男だった時の方が断然数が出る
作風に寄ると思うけど女作家を売りにしてない場合は男売り子がいい
以前隣になったサークルが呼び込みしてたが
すごく可愛いというわけではなかったのに感じのいい声掛けで
めちゃめちゃ売れていた
売り物は本ではないクソみたいなグッズだったがww
自分には絶対にできん
>>400 こういう女に限って女丸出しのPNで媚を売ってるんだよな
>感じのいい声掛けで
これもアビリティだよなあウラヤマシス
やっぱり売るからには気持ち良く買って貰いたい
男性向け事情よく知らない女性向けの人も
女ってだけで売れていいよねとか媚売ってるんだろとか
言ってくるよ…
エロゲに出てくるようなミニスカニーソで男性向け
イベントに出て売り娘してるの?とか言われて脱力したよ
そんなの一部の女作家しかいないよ…
私がそんなんやっても逆効果だし萌え系の絵じゃないから
イベントでの販売より書店重視してるくらいなんだけど
いまだにコテコテの女作家のイメージ持ってる人って結構いる
男性向(作家も客も)キモッ
って思ってる女性はいるよな実際
まあ仕方ないか
>400
>売り子が男だった時の方が断然数が出る
そりゃそうだろう、男向けのエロ同人誌を女が売ってたら男は近付いてこないぞ
わかる
男性作家とか、女性向け女性作家とか、とにかく男性向け女性作家のこと
よくわかってない人は勘違いしてくるよね
女なら売れるとか、ある意味男性向けの買専バカにした思い込みだと思う
本の中身がよくないと当然買ってもらえないよ
それに結構シャイな人も多いから、エロ本なんて男性売り子のが売れる
その証拠に、いつも「女は売れていいよな〜」と勘違いしてたある男性作家が
コスプレ女売り子雇ってたが、いつもより売れなかったらしいw
本屋でエロ本買う男の気持ちになれば、カワイイ女店員に喜ぶのは一部の変態で
男性店員のが緊張しなくていいって人が大半だってわかりそうなもんだけどな
ここ男性向けだから、当然テンプレにある通り18禁の本前提で話してるけど
>405
で、自分らの801本が汚物扱いされるとヒス起こすのなw
腐女子に彼氏が出来ないのは当然のような気がするよ
男を毛嫌いして片っ端からはね除けてるんだからねぇ
もうガチ百合しかねぇよ、こういう女が生きられる場所は
地元のメロンで女の子がレジやってる頻度たかくて
男性は買いにくいんじゃないかな〜といつも思うw
自分ブサイクだけど、今時のイケメン男子が買っていってくれたり
サイン下さいって言ってくれるから、顔関係ないんじゃないかなあ
本を買いに来てる人達なんだから、気にしなくていいと思う
大手の女性作家も、売れてて生活が不規則になったりストレス溜まるからか
太ってる人結構見かけることない?最初は普通でも段々太っていったりとか
だから容姿で売れてるわけじゃないと思うよ。本を頑張ればいい
座り仕事してると脇腹に肉が付いてくるんだよ…
脇の下や二の腕にもなぁ…
酷い人は痔になったりする
つ ◎ドーナツクッション
男売り子に販売任せ。
自分は背後でマスクして荷ほどきゴミ捨て要員w
足元のホコリがパネェ時がある。
二人で売ってると自分の方が売り子に間違われる
なぜか知らんが他の人もそんな感じらしい
あるある
委託書店の挨拶も皆最初売り子のほうに声がかかる
知らないうちに近寄りがたい変なオーラでも出しちゃってるんだろうか
あるね。やっぱり男性向けジャンルだと男性が描いてるもんだと思われるんだろうな。
前に名札をつけてるサークル主の人を何度か見たから、今度真似しようかと思ってる。
女だと名乗ると痛いし不快に思われるからわざわざ書かなかったけど、
ここまでリーマン乙されると書かざるを得ない
ネタかもしれないが本気でリーマンより暮し向きがいいと思ってそうだから
好意で書いたんだけどね。
別に専業同人自体はいい。ただ、リーマンに比べ福利厚生が全くなくて
相当不利だから、例えば基礎年金しかない事を考えて貯金やリーマンより
多めにしないといけない。保険も色々入った方がいい。
そういう風に、リーマンより不利な自覚を持った上で、自分で色々と
寿命までは飢えを凌げるように対策考えないといけない。
リーマンをバカにした書き込みは、そういう現実をわかってなさそうだから、
自覚でないかなと思って好意で書いた。
言葉キツく書いたのは、その方が悔しくて頑張るかなと思って。
女は結婚相手見定めないと自分が死ぬから、色々相手の勤め先や
福利厚生込みで男を見るから、男より見る目がキツイかもしれない。スマソ
自分は男性向け女性作家やりながら派遣社員として働いてるが、
旦那が正社員で、食いっぱぐらない専門職だから(そういう相手を選んだ)
そこまで売れなくてもいいけど、男性作家は、もし結婚しないとしても
少なくとも自分1人の老後までの資金を稼がないといけない
(描けなくなったら収入は途絶える)
大手作家でも、会社員のように60歳まで描ける人は稀だから、
生涯賃金という意味で正社員との兼業が一番安全だし、
サラリーマンの平均的な生涯賃金分(合計2億)を
稼げる余裕のない人は、少なくとも職歴に書けるような仕事は
しておいた方がいいかもしれない。
腱鞘炎の人も多い世界だけど、いざ利き手が使えなくなったら
職歴数年なしでいきなり就職って難しいから。
うっざい長文で不快スマソでした。消える
>417
またお前かwwwww
いったい何カ所にマルチポストしてんだよwwwwwwwwwwww
はわわ〜ひろゆきさん〜
コピペしまくってる奴、よっぽど悔しかったんだろうなw
同じ内容を水商売のスレにでも書き込んで来いよ
前から主婦叩きしてるヤツ、本人が何回もコピペしてるって叩いてるけど
どう考えても主婦にムカついたヤツが、痛い書き込みを晒し上げる目的で
何度もコピペしてるだけだと思うよ
AAコピペもどう考えても男だし
前もパスタとか色んな書き込みが延々コピペされてたし。
同じコピペを、時間が空いてもし続ける粘着加減が同じ。
主婦の書き込みも確かに痛かったと思うけど、コピペしてるヤツはもっとうざい
結構日数も経ってるのに未だにコピペするとは
余程悔しかったんだろう
しかし売れてる男性作家なら、そんなに暇ではないだろうから
ピコ男性作家か、作家ですらないニート海鮮では?
主腐も主腐で別のコピペを方々に投下してたな
スルーしないの?
容姿じゃなくて単なる性別の問題なんだけどね
もし男が売り子で801本売ってたら
女は恥ずかしがって買いに来ないじゃん
本屋でエロ本買う女がいないのと同じよ
もさい格好で美少女絵師なオサレ友人の売り子ヘルプしてたら頻繁に本人に間違われたぜ
>>429 友達のところも売り子がもさい格好で本人は美人でオサレで華奢
なのに後日ファンから来たメールに
”顔がいい売り子なんて裏切るだけですよ俺が売り子します”
っていうのがあったらしいww
自分のところもほぼ売り子の妹に声が掛かるがたまに
”近くの○○ってスペースで売り子してるんですけど、本人ですか?”
って作家やら売り子が来ることがあって気持ち悪くて対処に困ってる
ファンのほうが痛いの少ない
「スペースに眼鏡の男性と美人でもブスでもない女性がいましたが
どちらがご本人さんですか?(意訳)」というメールを貰った俺参上。
そこはウソでいいから美人な女性って言っとこうぜ!と思った。
男性女性どっちですかでええやんか
男に見られるってどんだけwww
>>433 お前三分の一くらいしか読んでねーだろw
女性の方だったんですね、とはよく言われる…
いちいちサイトに性別なんか書いてないけど
日記の文体とかじゃ分かんないものなんだね。
あ、マジキチの方でしたか。すみません。
女だと名乗ると痛いし不快に思われるからわざわざ書かなかったけど、
ここまでリーマン乙されると書かざるを得ない
ネタかもしれないが本気でリーマンより暮し向きがいいと思ってそうだから
好意で書いたんだけどね。
別に専業同人自体はいい。ただ、リーマンに比べ福利厚生が全くなくて
相当不利だから、例えば基礎年金しかない事を考えて貯金やリーマンより
多めにしないといけない。保険も色々入った方がいい。
そういう風に、リーマンより不利な自覚を持った上で、自分で色々と
寿命までは飢えを凌げるように対策考えないといけない。
リーマンをバカにした書き込みは、そういう現実をわかってなさそうだから、
自覚でないかなと思って好意で書いた。
言葉キツく書いたのは、その方が悔しくて頑張るかなと思って。
女は結婚相手見定めないと自分が死ぬから、色々相手の勤め先や
福利厚生込みで男を見るから、男より見る目がキツイかもしれない。スマソ
自分は男性向け女性作家やりながら派遣社員として働いてるが、
旦那が正社員で、食いっぱぐらない専門職だから(そういう相手を選んだ)
そこまで売れなくてもいいけど、男性作家は、もし結婚しないとしても
少なくとも自分1人の老後までの資金を稼がないといけない
(描けなくなったら収入は途絶える)
大手作家でも、会社員のように60歳まで描ける人は稀だから、
生涯賃金という意味で正社員との兼業が一番安全だし、
サラリーマンの平均的な生涯賃金分(合計2億)を
稼げる余裕のない人は、少なくとも職歴に書けるような仕事は
しておいた方がいいかもしれない。
腱鞘炎の人も多い世界だけど、いざ利き手が使えなくなったら
職歴数年なしでいきなり就職って難しいから。
うっざい長文で不快スマソでした。消える
3行くらいにまとめてくれ
>>440 コピペにマジレス・・・
アンチ主腐がしつこくコピペ続けてるだけだからスルーしろ
コピペしつこいね
ここまで逆鱗に触れるなんて、コピペ主はどういう人なんだろう?
専業男性作家?
スレタイは無視しろ
それがネットの基本だ
同人関係の板ではコンパクトに論旨を伝える文章力が必要だ
自分も女だけどやっぱ女って長文多いよな
いっそ箇条書きしてくれと思うくらいに
するー検定実施中
ぶわーっ!!っと一気に罵詈雑言を連投して
すぐに姿を消すのがこの小姑さんの特徴だね
常套句は「キモイ」「スルー」、いつもの事です
最近は故意犯で煽ってるんじゃないかと思う
流れを読まない長文はコピペ丸わかりなので
つっこみや雑談のネタじゃなくて思わずマジレスしちゃうような
濃い3行程度にまとめてみてはどうだろうか
>>442 ・就職した事が無い
・独身素人童貞
・専業同人だが一生食えるほど稼げてない
・男性向け女性作家にふられて根に持ってる
こんな人かな?
同人バブル期に売れて調子こいて仕事やめたけど
あっと言う間にしぼんで、今は千部も完売出来ない
↓
今更就職も出来ない。お先真っ暗
こういう40歳近いおっさん、結構いるんだよね
7年くらいの間になんとなく売れてたへたれは
ごっそり淘汰された
部数減るとかそんなことあるの?
ジャンル選択失敗しても属性で参加すれば減る事無さそうだけど
今千部も完売できないならただ単に絵が下手なだけだよね
7年もやっててまだ下手とかそんなわけない
…と思いたい1年半くらいの新参ですが
男性向けで千部以下とか信じられない
ちゃんとペン入れしなくて鉛筆書きの本なんじゃないの
単に絵が下手なんだよ
それでも当時は壁で2千部くらい売れてたらしいよ。
今ほど上手い人だらけでは無かったし
お客さんも目が肥えてなかった
P2Pで中身を確認出来るようになってから
書店では下手な本は売れなくなったね
ペン入れしてトーンも貼ってたよ
男性向けでもド下手糞じゃ100部すら完売しないよ
上手い人なら鉛筆書きでも数千部完売
エヴァンゲリオン・セーラームーンブームに乗って売れたけど
実力の足りない人が淘汰されたんだと思う
需要だけなら今の東方も目じゃないくらい有った
男性向け読者の属性が今ほど明確に分かれてなくて
エロなら何でも買う人が多かった
逆に言うと、今みたいに属性を売りにする事が出来なかったので
ジャンルと一緒に終わる、女性向けのジャンル大手をイメージすると分かりやすい
>>449に書かれているような人がコピペしてるのかと思うとちょっとは許せる
中年で専業だともうどうしようもないよね
既に取り返しがつかない状況なのに
主腐がリーマンリーマン言ってるのが癇に障ったんだろう
男が書き込みに来てるからね・・・
わざわざ女性作家のスレに書き込みしに来るとかマジキモイ
昔の男性向けは好きな商業作家だからと買ってみた本にいちいちガッカリしてた
その作家の一人も今では昔より手を入れてあるし、旬ジャンルで出してたりと
手抜きなままじゃ立ち行かなくなったんだろうな
絵柄も時代から置いてけぼりになっちゃうと新規客取り込めないしね
黒犬獣は、中身がいいから絵柄が古くても売れ続けてるけど、
絵柄が古いから新規客ではなく既存客が買い続けてるんだろうし
原画家デビューして壁が定位置になると
グッズ抱き合わせ落書き本になる大手もいるけどな…
好きな作家だとショックだ
10年くらい前に原画家デビューして売れた奴は名前だけで
今では時代遅れな下手絵でもまだ壁に居るよな
実際は書店にも大量に卸してる実力有る胆石作家のが儲けてるのに
もういい加減グッズだけで釣られたりしないわ
>457
>男が書き込みに来てるからね・・・
>わざわざ女性作家のスレに書き込みしに来るとかマジキモイ
いいかげん気持ちの悪いババァだな、おぃ!
ぶわーっ!!っと一気に罵詈雑言を連投して
すぐに姿を消すのがこの小姑さんの特徴だね
常套句は「キモイ」「スルー」、いつもの事です
最近は故意犯で煽ってるんじゃないかと思う
女用のスレに粘着してるお前の方が気持ち悪いよ
サンクリ事件以降、ここのスレにもエロ同人板の大手スレにも
変な粘着がそのまま居着いちゃったね
そろそろ勘弁して欲しい
スルーしようよ
明日例大祭だね。出る人いる?
雨みたいで残念だけど東方なら来場者が減る心配は要らないよね
今更参入しても、埋もれて部数減りそうだから参入できないんだけど
東方は盛り上がってるようで羨ましい
中途参入の場合、元々売れてるサークルだと更に部数は上がるけど
売れてないサークルだと埋もれちゃうからね…
>463←このコピペ他のスレでも見た
別のスレでは変な女が居座ってると罵られてた
>>465 罵られていたのを見たって事は
あなたがそのスレに居座っているのは事実なんでしょ?
そりゃー覗いてるのはここだけじゃないからね
たぶんコピペは俺が覗いてるスレだけじゃないだろう
最初は同意してほしい主婦が貼り付けたのかと思ったけど
イタイ感じの長文だから愉快犯が貼ってんのかもね
>>463だけどコピペじゃないし
修羅場で印刷所スレとここぐらいしか覗いてないから知らん
てかこのスレで一人称が俺とか有り得ないでしょ
せめて女のフリでもすればいいのに
もし女以外参加は駄目というこのスレのテンプレに文句があるなら
男だけど参加したいと申し出て話し合いした上でテンプレ変えてから
参加するのが筋じゃね?2chでは個々のスレでテンプレがあるのに
無視して話してるから叩かれるんだよ、お前は。
お前を叩いてるのが1人だと思い込んでたり
コピペじゃないものをコピペだと思い込んだり
かなり思い込み強いようだが、普段どうやって社会生活送ってんだ
職場ではコミュニケーション取れてるのか?ネットでだけ変なの?
>>468 同意して欲しい主婦なら、コピペじゃなくて文章変えると思う
コピペってだけでマルポスだから叩かれるし
最初は、痛い主婦が晒し上げられてんな〜と思ってたけど
ここまで粘着だと、コピペしてる人は、痛い主婦晒し上げというより
主婦に痛いところ突かれちゃったって人なんだろうね…
粘着男、書き込みに特徴あるからみんな見分けついてるよね?
前エロ同人板の大手を目指すスレに、30代以上の同人スレが貼られてたから見に行ったけど、
そこでも長文で書き込み続けてて、スレ住人に迷惑がられてたよ
スルーしろよまじで
>471
またお前かw
そのコピペ何度目だw
空気読めない長文投下してウザがられてるのは自称主腐だ
長文は女の特徴とか書かれてたぞ
>469
だから長いんだよ、女の書き込みは
ネットと実生活を混同するなよ、ばか
まあ男子禁制ってことになってるんだから
男性を思わせぶりにしたり女性叩きしないでくれる?
性別不問の男性向スレは他にあるんだし
なんでここに粘着してんの?
そりゃあこんだけ釣れればな…
>475
男が女人禁制とか言ったら
女性差別だー!とかいって
ヒステリー起こすんでしょ?
クスクス…w
あと顔も分からんネットで男も女もない
そいつが女かネカマかボク女かなんて
いったいどうやって証明するんだい?
エロ同人板でも30代スレでも女叩きばかりしてるから
本気で女恨んでる社会的弱者の人かと思ったけど
>>477見ると、女に構ってもらって喜んでる変態みたいだね
男女板でも行けばいいのに
あそこなら
>>477に賛同してくれる人がたくさんいると思うよ
あたまわるー文句あるならスレ作った人に言えば
>>475 せめてスレの趣旨に沿った話題をして欲しいよね
スレは他にも色々あるのに、何故わざわざ
男性は書き込み禁止と謳っている男性向女性作家のスレに書き込むのか不思議
一人称も男だし、レスの内容も男性向女性作家関係ないし
男性向け女性作家がこれだけ構ってくれるんだから
居心地もいいだろうさ・・・
確かに、女性作家に近づいてくる男にこの手の男いるね
仲良くなりたいならもっとそれなりの態度すればいいのに
妙に上から目線で、アドバイス厨な男いない?
こっちは別に話したくないのに、スペースに来たり
メール寄越してきて、その癖態度デカイ
で評論みたいなことを偉そうにペラペラ喋ってく
迷惑なのに空気読んでくれないorz
よく分からんが、いつも話を性別問題に発展させて荒らすのは女だな
どうでもいい話に火をつけて炎上するのを楽しんでるようだ
他のスレでも同じ事をやっている
女性作家と付き合うにはどうするかみたいなスレなかったっけ?
>482
相手から説教されるのは自分が格下だからさ
上から目線に見えてしまうのは卑屈だからさ
これは別に男女に限った話ではないなー
自分が相手より格上だと思わないと不安だから説教したがるし上から目線になるんでしょう
これは変態粘着に限った話
>>482 わかる。相手が売れてる男性作家ならまだ許せるけど、買専じゃね?
サークルだとしても小学生みたいな絵だったりw
pixivもだけど、乳首が出てる訳でもない巧い絵を
性的だからR18指定しろと苦言呈してるのは大抵ヘタっぴ
せめて巧いか売れてるならいいんだけどねえ
一応サークル参加者も一般参加者も対等
…という事になっていた気がしないでもない事もない
>>487 関係なくない?
言われるような何かがあるんだし
相手も言いたいような何かがあっただけじゃないの
海鮮だと許せないとか頭悪すぎるよ
>>488 対等なら、親しくない人には丁寧に話すべきじゃない?
失礼な態度だから「ヘタな癖に」「海鮮の癖に」と思ってしまうのでは
>>489 上から目線はどこでも嫌われるでしょ
単に、どちらにしろ不快だけど、本当に相手が目上だと思った場合
(同人なら、絵がうまいとか?)まだ許せるってだけのことかと
そういう人だから失礼な態度とられるんでしょ
どっちもどっち
流れを変えるために泥被ってくれたんじゃないのw
目障りなバカがいたら徹底的に上から目線で扱き下ろし敵を圧倒せよ
敵と正対する場合は常に優位な位置にあれ。上を取った奴が勝ちだ
絵や漫画を描くということがどういうことかわかってる人は
安易に人に対して上から目線でアドバイスしないから、
すぐアドバイスしてくる人=あまり絵を描かない人、というだけじゃない?
小学生みたいな絵、ってつまり落書きみたいということだよね?
例えば一般の人が絵描きに「忙しいならちゃちゃっとでいいから描いちゃってよ」
と言うのはありがちだ。だから悪気はないんじゃない?
丁寧に原稿を仕上げたことがないからよくわかってないだけだと思う
不愉快かもしれないけど、大事なお客さんだと思って笑顔でやり過ごしちゃいなよ
>486
苦しいいい訳だな
嫉妬とは格下の者が格上の者に対してするものだ
憧れの作家さんだから、つい緊張して上から目線ぽかったり
変な態度になっちゃうんだよ
>495
だめだめ、そもそも人から絵を教わろうなんて時点で絵描きの器ではない
>497
匿名板で相手が誰か分かるエスパーくんが登場!
君が憧れてるスペースNo.な-74氏は誰かね (爆笑)
まあなんにせよ個々においての自己評価や価値観からくる問題だろうが
それも画力アップの向上心の糧にするならば根っからの絵かきだなぁと思う
下手かどうかはともかく、確かに上から目線で語っていく人はいるよね
前からイヤだなと思ってた海鮮の人がいて、その人は大手でも
たくさん買い物してるみたいだから、自分が誕席レベルなので
見下されてるだけかと思ってたけど、大手に対しても同じ態度だった
そういう人って、相手によって態度を変えるというよりは
基本スタンスが上から目線みたい。喋り方はちゃんと敬語なのになあ
502 :
スペースNo.な-74:2009/03/07(土) 21:39:18
見下される、 上から目線 = 卑屈な底辺同人の典型的な妬み
>>500 具体的なアドバイスをしてくれるならまだしも、
同人論みたいなどうしようもないことを語っていくんだよね…
ある大手サークルを挙げて「以前は個性的だったのに
時代に迎合した萌え絵になってしまった。
生き残る為には誰にも真似できない個性を見につけないと」みたいな
そんなこと私に言われましても…
大手の友達は、アドバイスも具体的だから助かる
こっちの色の方がいいよとか、実際当たってるし
格上ぶりたくなるときってどんなときか考えれば答えは出てるよね
いきなりアドバイスされたときは笑って受け答えしてるけど?
>>501 あー本人は意識しとらんでも「識者の言葉」的な誇りがあるんだろうな
しかし買手という立場上好みから来た偏重にしか受け取られないような
気に入らなければ買わないで下さいって言っちゃえyo
>503
よく分からんが、一般読者が作品を読んで
一方的な批評や酷評をするのは自由だと思うよ
「物を発表する以上は他人から批判されても仕方ない
批判されるのが嫌なら漫画を描く事などやめちまえ!」
とはよく言われる事だよね
漫画を描けないと批評も垂れちゃいけないなんつったら
映画を作った事もない奴が映画を語るなってのと同じ
一方、描き手側もそれに振り回される必要もない訳で
ここみたいに繊細な人は漫画描きには向かないと思う
>>507 これこれ、こういう人だよね? わかる。
「ここの人」じゃなくて一人だから^^;
>506
そういう事をいうと「天狗になってる」とか言われてネットで叩かれちゃうんだよねw
悪い事いわないから毒を吐くのは匿名板の中だけにしておきなー
>508
以後、お見知りおきを!^^
上から目線の人って見ててハラハラするよね
前オンリーの時に隣りが壁サークルだったんだけど
シャッター前クラスの人なのに、かなり上から目線で
ニコニコ話してるファンの人がいて、作家さんが
苦笑いしつつも突っぱねられないようで気の毒だった
女性作家だと、恐い事態になっても困るし早々拒否できないよね
>>503 同人論かー飲み屋でクダ巻いて聞くのは嫌いじゃないがw
つか本人に対しての意見じゃないのね
マナーの悪い海鮮をダシにして競合減らす工作してる同業もいることだし
その辺にしておこうよ
>>507が体現すぎてワロタwww
これか!なるほど確かにうざいw
>>512 いや、一応私にアドバイスしてくれてるw
「生き残る為には、誰にも真似できない個性を身に付けろ」というのがそう
でも、そんなこと言われましても…みたいな
上から目線の人が言ってくるアドバイスってなんというか…役に立たないのよ
上から目線わかる!前も話題に出てたよね
「今回の新刊まあまあよかったですよ」とかそういうのでしょ?
男性向の一般って基本的に丁寧でいい人が多いけど
どたまにそういう人いるよねw敬語で上から目線w
>>515 ああ具体性に欠けるから机上の空論としか受け取れないんか
ありがたいことだと思うけどね
興味持ってくれてるんだし、嫌でも応対したくもなるし
その気持ちはなくしたくないかな……って思わない?
519 :
スペースNo.な-74:2009/03/07(土) 22:00:11
でもそういう人が買ってくれなくなると何となく寂しかったり?w
>514
厳しい事を言われると茶化して逃げるのが打たれ弱い底辺同人の特徴だね (上から目線)
結局そう言うところに落ち着くよねw和んだ
ウチに来る上から目線の人は、スケブ毎回頼んできて図々しかった
その人だけ断るうまい言い訳が思いつかなくて、スケブ自体受けるのやめた
他の買い手さんには申し訳なかったけど
正直な一言はまあいんでない
手抜かりないんならこちらの狙いに着いてきたか外れたか、そんぐらいの個人の感想だろうし
>515
スキルのない人にはスキルのある人の話は理解出来ないもんね
キャハハ!
スルーして和んでる住人たちに萌えた
>>518 どんな嫌な客でも有り難いと思う心根は立派だけど
>その気持ちはなくしたくないかな……って思わない?
の文章がちょっと気持ち悪い
押しつけてるわけじゃないよ
思わないなら思わなくてもいいw
>526
全然スルー出来ずに逆上してる貴女に萌えた (;´Д`)ハァハァ
, -──‐‐- 、
,r'´ _ _``ヽ、
/ , '´ `ヽ、\
. / _ _ `、
l ,,,,、__`ヽ, ,、- i
,! ,r-ー-、`ヽ, ,, -‐ |
! /,ィヽ! "´ ̄`ヾヽ、 ,r‐-、,!
|,! i/ セニiッ`ゝ'´ ,ィニ`ヾ,! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
! カ ! ' ´ .:; ゙iヌイ'´゙| | 私に限らず人間というものは自分以下のレベルの腐女子は
ヽ `ゝ ヽ .:::; ゙l ,! < 理解できるようになっているものでな (上から目線で)
i i ; , ´ゝ-r、」 / \________________________
_」 l ' ーr===、, !
,f´ヽl i\ 、``ー'"´ ' ./
// ``ヽ、 \  ̄` /、
,ィ'´ i `ゝ、_ _,イ レヽ
/ \ `丶、  ̄ ̄ ‐'´ ,.イ- 、
\ ``丶、 j \‐- 、_
>523
それは単なるスケブ厨だよ
スケブ厨は変なのばっか
自分は、絵についてのアドバイスは大手の友達に聞いてる。
買い手の人で参考になるのは、数字。つまりどれだけ売れるかどうか。
買い手1人の意見に左右されたらむしろ危ない気がする。
総体としての数字に価値があると思う。
例えば絵についてある新しいチャレンジをしてみたとする。
例えば、線画をアナログからSAIに移行してみるとか。
買い手の1人が大丈夫でしたと言っても、あまり売れなければ
支持されてないということがわかる
逆に「前の方がよかったです><」と1人が言っても、売れてれば問題ない
でも数字は、1人1人が買ってくれなければ総体としても出ないから
そういう意味で、買い手の1人1人に対して有り難いと思ってるし感謝もしてる
いわば部数がアンケートみたいなものだよね。買うか買わないかの。
ある意味、買ってくれるかどうかが感想だと思ってる。
だから感想くれる買い手もくれない買い手も平等に有り難い。
上から目線で他人様の作品を評価する人間というのは、絶対にそれ以上の作品は作れないから。
才能のある人間というのは、自分以下のレベルの作品であっても、その中から長所を見いだして
評価するもんだ。
欠点しか見えないのは才能が無い証拠。
もうこのスレ500も消費した訳だが。。。
このままいくの?w
801同人について聞いた話
「なぜ女の同人誌には女が一人も出てこないんだろうね
男のエロ同人には女同士もあれば女×男もあるのに・・・」
こんな疑問を抱いている人がいた
たぶん男しか出てない801同人を見てそう思ったのだろう
別の人がこう解説した
「女の場合は救いがたいほど嫉妬心が強いので
漫画の中で男と女が絡んでいる光景を見ると
漫画の中の女にまで嫉妬してしまうからなんです」
漫画の中の女に自己投影して楽しむならまだしも
それはまた実に器用なひねくれ方だなと思った
しかし現実にはそういう事情で、自分の嫉妬心を
かき立てられるような女キャラを徹底排除した結果
男しか出てこない801漫画が出来上がったとの事だ
ほんとかね
全然関係ないんだけどさあ
原稿やりながらフジテレビつけっぱにしてたら
内線?で親が目の前で殺されて一ヶ月森を逃げ回ってた兄が
精神的に壊れてしまって失語症にもなってしまった話をやってた
で代わりに幼い弟が働いて一家を支えてるんだけど、いつも兄に
「自分の名前を呼んで」と兄に呼びかけてた
何度言っても兄は何も言わないからわざと弟が「お母さんは?」
「お母さんはどうしたの?」と聞くと、しばらくしたら兄が
笑顔で「だーいっ♪(die)」と、手で首を切る仕草をしながら
のほほんとした平和そうな表情で言った。それを何度も繰り返す。
弟は、4年ぶりに兄が喋ったものだから「喋った!そうだよ!そうだよ!」と
こちらも笑顔ではしゃいで喜んでた。
フジは、テロップを「死んじゃった」にしてたが、あの「だーい♪」は
どう考えても『死んじゃった』というニュアンスではなかった
さすがに原稿が手につかないのでTBSのWBCに変えたよ・・・
原稿中にドキュメント番組は駄目だね・・・
それもあるかもしれないし男と女の恋愛やエロなんて腐るほどあるし綺麗さがないし
私が言うのもなんだけど
>533
ゴミはどういじくってもゴミ以上にはならないものでして
また絵描き本人は他人の作品を評価したりしません
そういった評価を行うのは主に一般読者の皆さんです
才能だの長所だのいい訳をしても、一般読者から
駄目と評価されれば残念ながらそれまでなのです
一般読者に喧嘩を売ったら、その絵描きは終わりです
>>535 へーそうなんだー
私は男性向けしかやってないから801のことはよくわからんな
>537
ノーマルな恋愛なんて腐るほどあるから面白くないなんていったら
そんな人はアブノーマルなセックスしか楽しめなくなりますねw
>>538 一般読者w
お前わざと書いてるだろ
女性作家釣って楽しむなんて悪い奴だなあ
>>532 そんな当たり前のことを今更長々と語られても・・・>買ってくれたことが感想
何だかんだ言っても売れたら成功
金出してまでほしい=評価してる、ってことなんだから
>>540 まだいたの? そう言う考えが変態だっつってんの
801話はスレ違いだからよそでやってよ
知らないよ801話なんか
やってないし
>>535 男性向けのキャラ配置はエロの為
女性向けはシチュ・エピソードの為
だから描きたい話に必要があれば出てくるし
なければ描かないだけじゃないの?
自分の持ってる本は女出てくる話もあるからなあ
>>542 上から目線の感想も糧にしては、というレスがあったからじゃないの
数字が感想だから、上から目線別にいらんってことだろ
>>535は、このスレに潜伏してる女性向け作家を釣り上げる為のエサじゃね?
案の定、一生懸命否定するレスがいくつかあるしなw
男性向け女性作家だっつってるのに、女性向け作家だの、男だの
なんでわざわざスレ違いのスレに参加したがるかねぇ
よくわからん
801なら男しか出てこないのは当たり前じゃん
女性向けにもノマカプとか百合はある
わざわざ女描きたくないってだけじゃない? 要らないし
男性向描くようになってからは女に感情移入してるからいいけど
まあ糧になるとしたら人付合いやら処世術のスキルアップぐらいか
スレ違いだと言われても居座る粘着男に
スレ違いだと言われても話し続ける女性向者
535の通りな描き手もいると言えばいるけど
その解釈した人は昔の女性向けしか読んでないんじゃないかい
線画をアナログからSAIにする作家ホントに増えたよね
ゴミ取り作業がないとしても、PCで線画描く方が時間かかりそうな気がするけど、
手描きのタッチや持ち味を捨ててでもSAIにしたい利点が何かあるのかな?
もし利点があるなら、自分もSAI買ってみようかなとちょっと迷ってる
フォトショもペインターも持ってるしなー
554 :
スペースNo.な-74:2009/03/07(土) 22:44:11
わざわざも何も、ホモ漫画なのに「何で女いないの?」って言う方がまずおかしいだろw
>>553 いや、SAIこそ手描き(アナログ)に近い感覚や風合いで線が引けると思うけど
PC描きは正面顔描くのに便利です
好きな作家さんがSAI移行したけどあまりアナログ感はない
調整の仕方によるのかな?
>>556もしお願いできるなら、アナログに近い風合いの線は
どんな風にペンツール調整してるか教えてくれると嬉しい
>>554 東方のどこらへんが女性向けの雰囲気なの?
560 :
スペースNo.な-74:2009/03/07(土) 22:54:51
age
>539
続き
で、そのような男しか出ていない801本にウンザリする人もいる訳で
そういう女子が男性向ジャンルに流れてきてるという話を聞いた
「なんでまた、女が見ても欲情出来ない男向けのエロ漫画なんか
好き好んで買うのかね?」というような事を知人に話してみた所、
最近の男性向エロ同人に載ってる女の子の絵は可愛いのが多いし
フツーに可愛い絵が好きな女子が好んで買っているとの事
「少女絵なんて本来、女の方が達者じゃねーのか?」と思ったが、
萌えだのメイドだの、最近の男向けは少女趣味的な要素が多い
要するに、かつて少女漫画を席巻したフリフリドレスの絵が多い
そういった領分はもともと女の守備範囲であったのだから
そういう本を好んで買っても確かにおかしくもない訳です
で、そういった女の人の中には当然、描き手もいるわけで
普通に少女漫画絵の少女が描きたい古典的な人もいます
ですが801同人に席巻されている現在の腐女子同人界では
少女絵を描いても売れる訳もなく、その結果として
男性向け同人に活路を求めて流れてくるらしいとの事
それが今、男性向女性作家として活躍してる貴女達ですw
ホントなんですかねぇ?w
まぁ、好きな物が描ける場を与えてもらえるのなら
多少のノルマが入ってても私もその道を選びますが・・・・・・
SAIは楽、簡単に綺麗な線が引けるから。
デジタルの線画用といえばコミスタがあったけど、
SAIのほうが安価だし色塗りもできるしで人気だよ
あとなによりpixivとニコニコで上手いSAI使いの比率が上がって
私もって思ったひとが増えたんじゃないかなー
5000円だしとりあえず買って使ってみたら?
綺麗になりすぎて味がないって思う人もいるし、PSとペインタ持ってるような人なら要らないと思うけど。
SAIで描いたのは一目でそれと分かるというのは確かにある
>543
変態というのは女のくせに男向けのエロ漫画を描いてる人の事を指すのだよ、変態君!!
>551
つまりスレ違いでないという事だね
君もスネてないで会話に参加しなさいよ
話題ってのは時々刻々と変化する物だし
多少の脱線はご愛敬ですよ
>547
君は夜釣りのためにここへ来てるのですか?
ご苦労様です
>544
>801話はスレ違いだからよそでやってよ
>
>知らないよ801話なんか
>やってないし
女なのに801嫌いなの?
なんで? 教えて!!
>>561 へー
自分は最初から男性向けだけど、確かに女の子にしか関心ないな
三次元では彼氏いるしノーマルだけど
二次元では可愛い女の子が描きたいから男性向けやってる
フリルやリボン描くのも楽しいし。
ただ自分とこの買い手はほぼ男性だよ。女性は数人しかいない。
最近は腐女子も801派とショタ派と百合派の三派?に分かれて争ってるらしい
>567
女性が男性向けやってると世間では一番変態に見られそうだけど
ある意味、801腐女子より正常な行動なのかもしれないなぁw
>>566 その質問自体よくわからんw普通に801とか気持ち悪いし
男でも、熟女好き、ロリコン好き、巨乳好きなどいろんな趣味思考があるのに
なんで女は801好きだと信じ込んでんだw
>562
SAIは印刷用の高解像度データを作成するのは無理だったんじゃないの?
カネがあれば業界標準ツールである写真屋使うのが無難だと思うけど
線画もデジタルで作成する場合は共用してる人も多いらしいけど
>>567 へーそうなんだー
女の子は小さい時にお姫様みたいな落書きするのが好きだし
可愛い女の子描くの好きで男性向けやってる人は結構いそうだね。
少女漫画や女性向け女の子は肉というより骨っぽいし
あっちは男性キャラメインだから、あまり柔らかい女体の表現はないねー
>>571 ラノベの絵師も普通にsai使ってるよ
印刷用に作れない人は雑だからでは
>567
芸歴どれくらいか知らないけど、かなり少数派だったんじゃないの?
男性向女性作家が目に付き始めたのはセラムン辺りからかなぁ
キャプ翼やラムちゃん流行ってた頃は一人もいなかったと思うw
>>571 写真屋は線画には向いてないと思うが…
どっちかというとコミスタじゃね?painterとか
写真屋は仕上げ作業には向いてるが
あとSAIで仕上げてるプロは多いし、SAIが印刷用無理ってことはないだろ
お前色々ずれてるぞ
>>568 他はともかく百合好きは腐女子じゃないだろ
>>574 >>572は
>>569へのレス。
>>572は自分だったwスマソ
同人歴は4年ぐらいだから長くないよー
友達が男性向け作家でゲストしたのがきっかけだったから
最初から男性向けで、女性向けは全くわからない
友達の男性向け女性作家は、可愛い女の子を描くのが好きな人が多いよ
萌え系は、フリルとかリボンが多いし、描き甲斐があるよね
女性向けはもっと現実的なオシャレ系の服だろうから。
腐女子はすぐカップリングしたがる
って前に漫画のスレで言われてて納得した
百合でもノマでもホモでもそう見えるんだろう
>576
ふたばの百合板でマリみてトークしてたら
ガチ百合が降臨して参ったのなんのって…
(レズビアン版ハッテン場だと思ったらしい)
>570
>なんで女は801好きだと信じ込んでんだw
コミケの腐女子サークルの9割が801だからだよ!!!!
>>580 それ腐女子関係なくね?
百合は男性が買ってく印象があるけど
そもそもフォトショは、本来絵を描くというより加工用のソフトだからな
機械的な処理や事務作業を効率よくするのに便利
絵としての味やアナログ感を出すならペインターの方がいいと思う
>>584 フォトショが線画に使えるなどと勘違いしてるのは
>>571だけだろ
作家の振りした海鮮じゃね?
>>581 >コミケの腐女子サークルの9割が801だからだよ!!!!
何勘違いしてるか知らんが、腐女子ってのは801好きの女を指す言葉なんだが
フォトショで線画からやってる人もいるけど少数派だと思う
最近は女の方はアニメ絵化してきて、男の方は少女漫画絵化してるように見える
むしろ男の方が女臭い絵を描くもんだから女と勘違いされて、変態アダルトオッサンから
いやらしいナンパメールが送られてきてドン引きしてる人が結構いるとかなんとか
ごめんフォトショも線画に使えるよ
相当熟練してないとがたがたになるけど。Gペンほどではないが
CS4になって敷居は少し下がった
>>586 腐女子というのが男同士のカップリングを喜ぶ人種だというのは
テレビですら流れてるぐらいで、一般人でも知ってるぐらいだから
男性向けの人でも普通しってる。
>>581は同人者ですらないのでは
>>590 ガタガタになるから線画として使い物にならないってことだろ
使えねえよアホが
CS4なら縮小でもガタガタにならないが、別の問題があるし
どっちにしろレタッチソフトだから。
>>561 これお前だろ↓
同人板男性向け流行スレ
今だにNANAの何処がいいかワカンネ。
でも、君に届け は単行本買ってる。男なんで、雑誌は流石に無理だけど。
が、アニメにするような程の作品か?とは思うんだよね。
しかも女系雑誌のは、エロ同人誌にする気にならないわ。
夏目とか好きで見てるけど、別にエロを求めて無いからなぁ
作ってもいいかな?なんて思ったのは、ママレードBOOYとかアイドル伝説えりこ、くらいかね。
ミラクルガールズだの、水色時代だの、ないしょのつぼみだの、セイントテールだの
こどものおもちゃだの、悪戯なKissだの、パラキスだの、のだめカンタビレだの
アイドル天使ようこそようこだの、ペルシャだの、ファンシーララだの、スーパードールリカちゃんだの
伊賀のカバ丸だの、ときめきトゥナイトだの、パタリロだの、SAだの、V騎士だの、
GENJIだの、叶姉妹だの、アニメで女系はダメダメだわ。
大体がネタアニメになってるしな。なんだよホーリーアップて。何だよリカに出てる甲冑。
先週、鳴子ハナハルは323派生の絵とか間抜けな事言ってた奴と同じ匂いがする
今時こんな情弱いるはずない。なんの遊びなのこれ?
厚塗りっぽいやり方の人だと何のソフト使っても大差なかろうな
右クリでスポイトできるSAIの方がやりやすそうだけども
>>594 厚塗りだと同人の本というより絵じゃない?
>593
おぃおぃ、どっからそんなもん見つけてくるんだよ、おまいはwww
出てくるタイトルがモロビンゴなので吹いたけど
残念ながら扱き下ろされてるアニメの中に
俺のジャンルが含まれてるから俺じゃねぇなw
ちなみに少女物大豊作と言われた90年代のアニメを
愚作だと吐き捨てるのは、かなり斜め上だぞwww
あと情弱ってのは厨房の間で今流行ってる言葉だ
>591
自己顕示欲の強い腐女子乙
>555
>わざわざも何も、ホモ漫画なのに「何で女いないの?」って言う方がまずおかしいだろw
モブキャラ含めて何から何まで男しかいないからだよ、ギャハハハwwwwwww
599 :
スペースNo.な-74:2009/03/07(土) 23:48:58
盛り上がってるのでageますね
>576
世間ではキモいオタク女は全員、腐女子
>>596 へーそうなんだー
90年代のアニメって10年前になっちゃうから絵柄古くて
自分は受け付けないんだけど、面白かったんだねー
>>598 そういえば自分は、百合は両方女キャラで、男性から見てお得だから
好きなんだろうなあと勘違いしてたよ
実際男性向けに参入して知ったんだけど、百合好きは少数派で、
一般的な男性は、百合だと男性が挿入できないから使えないという意味で
あまり好きじゃない人が多いんだってね。部数も少ないんだって。
確かに、ウテナ面白いって聞いてるから気になってる
セーラームーンは当時の年頃で見ると面白かったけど今はどう思うかなあ
ホモ・男女CP・性転換なんかは萌えだけど
男性向は書いてる女も買う客も気持ち悪い
って言う腐女子ってたまにいるよね
同じ男女CPでも、男性向になると何で駄目なんだw
>>604 それはもう、感覚的なものじゃない?
男性向け女性作家でも、801も好きな人、801は気持ち悪くて無理な人
いろいろいるだろうし。生理的なものかと。
女性向けの男女カプは、男性向けとは全然違うから、
その人は男性向けが生理的に受け付けないんだと思う。
最近はどうみても女なのにチンポついてるキャラが一部で流行ってる
フタナリとも違うんだが、なんなんだこのジャンルは・・・・・
>>603 昔は面白かったものでも、今観たらつまらないということはあるかもね
漫画でもなんでもそうだけど、昔は単純で、それが飽きられて段々と
複雑化してきてるから、今の人が昔のアニメ観てもつまらないかもしれない
当時リアルタイムで観れば面白かったんだろうけど
セーラームーンとかの90年アニメ、子供世代だったからリアルタイムだったけど
当時のアニメは服装やセリフがダサかったからあまり好きじゃなかった
セーラームーンみたいな少女向けも、ラムネみたいな男子向けも全部
今のアニメは昔に比べると大分今っぽくなってるから観れる
漫画もそうだよね。話題のバクマンもキャラの服今っぽいし
>604
それ俺が一番苦手なタイプの女だな・・・
ハーレクインの小説とか読んでそうな
なんつーか古典的な文学少女タイプ
男なんてフケツー!とか言いながら
汚物を見るような目で異性を見てる
こういう冷たい女は男にも人気がない
レズビアンの疑いが濃い奴もいる
メガネをかけて髪の毛は三つ編み
本屋のアルバイト店員とかに多い
リアルで見たから間違いないwww
>>609 普通ハーレクインの小説は読まない気がする。
あと男をフケツとも思ってなんいんじゃないかなー
男嫌いだったら男女カプや801も読めないかと。
単に、嗜好の違いじゃないかな?
例えば自分は男性向けは読めるけど、逆に801や男女カプが苦手で読めない。
でも801や男女カプやってる人に対して、嫌とかフケツと思ったりはないし、
印象も別に悪くない。それと一緒じゃないかなー
なんか和気あいあいとしてきてるのは気のせい?w
>593
アニメの粗製濫造が始まりアニメ化の敷居が低くなった時期だから
こんなものでもアニメ化?ってのは当時でもごく当然な感想だった
手当たり次第アニメ化の素材を探していたよ、その頃の業界は・・・
>>598 最初っから最後まで画面に女しか出てこない百合漫画だって山ほどありますが
>>612 そもそも、今の深夜アニメと違って、基本的に子供向けに作ってただろうから
しょうがないかも?子供が夢を持てるようなアニメならいいんだろうし。
作画のクオリティがとか演出がとか、子供は言わないだろうしねw
今は逆に子供向けのアニメが減ってるらしいね
レディコミ作家の人と知り合ったけど、なんかすっげー面白いよ
男性向けとも女性向けとも、ちょっとタイプが違う感じだ
ネジの外れ具合が凄くて、さすが経産婦つえぇーと思ったw
>611
お前がそんな事いうから、また不穏なのが湧いたぞw
こういう雑談できるリア友が欲しかった
>>616 レディコミといえば、男性向けに転向したばかりの
ちょっと絵柄が古い女性向けの作家さんって
レディコミみたいになってることがあるよね
でも本人はバリバリの男性向けのつもりという
>>617 そうかな?今も和気藹々としてると思うよ
>>592 プロが使ってるのに何ムキになってるの?w
>621
君はもう寝なさい (゚∈゚)
>>617 書き込んでものの五分も経ってないのに
このレスの多さは一体w
フォトショで線がひけないんだねw
引いてる人もいるよ、世の中広いよねwごめんねw
>>618 昔このスレで有志募ってチャットした頃を思い出すよw
全然関係ないんだけど、同人始めてから太った人いる?
自分は同人始めてからピザになってしまった。前は痩せてた方だったのに。
男性向けは、男性の目があるから比較的大丈夫かと思ったけど
そんな事はなかった…
他の作家さんを見ていても、最初可愛かったのに太る人が多いように思う。
自分の原因としては、オシャレに向いていた関心が同人にいってしまったのと、
原稿中のストレスで食べてしまったり。
それと同人やってなかった頃は、運動したりエクササイズしたりマッサージに
時間をかけられたけど、今は家では原稿ばかり…
一番の要因は、オシャレに向いていた関心が同人に移ったことだと思う
化粧品や服、靴、髪にかけていたお金が見事に同人へ…印刷代も半端ないし
2chの書き込みを見ていても、女性は、彼氏ができたら彼氏、同人はまる時は
同人と、1つのものに突進する人も多いようだから、それだと思うんだけど
恥ずかしいから痩せたい。とりあえず原稿中の暴食をやめたいよ…
彼氏もいるのになんでか痩せない。
>>621>>590 >>587も言ってるように、フォトショで線画は
絶対無理とまでは言わないけど一般的じゃないって話でしょ
プロでも使ってるったって、もともと向いてないものを
わざわざ練習してまで取り入れる必要性がないし効率も悪い
やっべ、原稿に鼻水垂らしちゃった… (花粉症)
デジタルでは絶対再現出来ないハプニングだよね
629 :
スペースNo.な-74:2009/03/08(日) 00:28:55
>>626 >男性向けは、男性の目があるから比較的大丈夫かと思ったけど
意味がわからない
>>629 スマソ
男性向けだと客も男性だし、男性って結構女のデブに手厳しいから
それにビビって自分で太らないよう自制できるかと思ったら
そんなことなかったという意味。
むしろ、女性作家というだけで暖かく接してもらえることが多いから
油断してしまった。よくよく考えたら女の方が女に厳しいよね
632 :
626:2009/03/08(日) 00:32:47
原稿中はお腹すくからなあ
あまり思考に依存しない作業だとそうでもないけど
眠くなるから食べないって人は痩せてる
食べる暇もないぐらい原稿を描けば痩せるよ
原稿中は娯楽もないからオヤツをご褒美にしがちだよね。
○ページ進んだらアイスとか
運動は、仕事してるなら通勤で1駅歩いてみるとか…
それも修羅場だと少しでも原稿にあてたいかな?
やっぱり運動する時間がないなら、食事制限しかないのでは。
運動しなくて消費カロリーが減ってるわけだから
1日の総摂取カロリーを減らさないと
食べると眠くなるし、食べずに原稿やったらどうだろう?
そうすればダイエットにもなるし眠気にも勝てて一石二鳥かと
原稿中の気分転換は、食べ物じゃなくて
シャワーを浴びて気分を変えるとかは?
音楽聞きながらノリノリで原稿やったらあっという間かも
あるある
机の上に常に食べ物があるわ・・・
専業なら夜更かしししないで朝方にするとか
規則正しい生活って大事だよね…
原稿中、外に出ないのなら、家に食べ物を置かなければ痩せる
ウィダーインゼリーとかで修羅場期間を乗り切ったら?
食事作る時間も原稿に費やせるし
脱稿したら通常食に戻せばいい
太って醜い体をした自分の画像をプリントアウトして机の前に貼るとか…
ゾッとして痩せる
>>638 ヤフーニュースか何かで読んだけど、昼夜逆転生活は寿命が縮むらしい
夜勤の人とか。
夜型はほんと太る。むくむし。
>626
座り仕事は太るんだよ
これは宿命なんだよ
職業病なんだよ
給付金入ったらダイエット運動用のエアロバイクでも買うわ
でも原稿って夜中の方が進むんだよねえ
気分の問題じゃなく、夜中の方が何かの分泌が激しいとかで
執筆活動などの作業は進みやすいらしい
寿命を取るか作業を取るか…
同人作家じゃないけど、安野モヨコは美容に気を使ってて
アシも本人も朝から仕事で夜にはキッチリ終業らしい4
原稿中、本気で空腹ってんじゃなく口淋しいってだけなら
飴とかガムとかするめとか都こんぶとか長持ちするものを選べばいいんじゃね?
夜中に食うとか甘いもの・スナック菓子がやめられないなら、がんばって我慢するしかない
甘いもの食べて憂さ晴らしちゃうんだ
脳が疲労して糖分欲しがるのもあるけど
家族いるから三食抜けないしね
>>642 エアロバイク、物干しにならないように気をつけてね
ウチがそうだ
家にいる暇な時は作業するから、エアロバイクをこぐ時間がない…
ネーム練るとしても運動中は頭で考える余裕もないし
通勤で片道20分自転車こいでるからまだマシだといいなー
本気で集中しだしたり、追い詰められて焦ってると
緊張で吐き気がして空腹感どころじゃなくなる
三日間栄養ドリンクだけだった事もある
原稿一つこなすと5kgくらい体重が減ってる
>>644 頭使う作業は糖分欲すると思うから、アメやガムがいいかもね
自分も原稿中は食べ過ぎてしまうからやってみようかな
そうなの?
そのわりに、太ってることをエッセイで書いてたりしてたよな>モヨコ
今は違うのか?
>>647 わかる!普通の修羅場だとストレスで食べてしまうんだが
本当の修羅場だとお風呂もご飯もなかった
机の前にエアロバイク置いて
漫画描きながらこいだり出来ないだろうか
どうせ足は遊んでるんだし
>>649 9時5時で規則正しく原稿をやっていても
座り作業だし太ってしまうんではないかな
それか、モヨコは売れっ子だからストレスでドカ食いとか
>>651 エアロバイクは無理がある気がw
椅子に座ってるなら、脚でエクササイズしたら?
OL用にながらエクササイズの本が出てるよ
原稿中、特に修羅場とかほんとに集中してるときは食事忘れるくらいのめり込むなあ
複数のことを同時にできない性格だからか、他のことに頭が回らない
やはり禁断の過食嘔吐しかないかも
一週間で10キロ痩せるんだって
その代わり肌ボロボロになって生理止まるらしい
>>652 まあほぼ丸一日座ってるわけだしなー
気を遣ってるわりには太る、というより、職業上太りやすいからこそ
そうやって少しでも対策を取ってるってのもあるのかも
ドーナツ座布団と定位置の飴置き場があれば痔にならないし痩せるしマジお勧め
>>655 見た目のために体壊すなんて本末転倒だろが、馬鹿か
座骨神経痛でドーナツクッション使ってるのに、素で痔だと思われて凄く困る
リアル痔の私はどーすればwww
立ち食いそば屋のテーブルみたいに
立ったまま作業出来る机が欲しい
腰が痛い時は立ってる方が楽だし
そりゃまあドーナツクッションと言えば痔のイメージが定着してるし
>>661 金があるならオーダーメイド
無理なら、カラーボックスとかを好きな高さに重ねて机代わりにするとか
原稿のお供に飴が手放せない私におすすめの飴を教えれ
ちなみに、好きでよく食べてるのは純露と生梅飴
原稿終わったら過食嘔吐して痩せて即売会までに体調を整える
これしか無い気がしてきた
>>665 できるわけないだろ
てか、何でそんな極端なんだw
>>664 クリミオ
マンゴーの王様
チェルシー期間限定フルーツ味
泡だま
特濃ミルク
ココアキャンディ
ボトル入りキシリトールコーラガム
この辺がヘビーローテーション
>>666 運動しても痩せないから
正月から割と真面目にウォーキングと筋トレ続けたけど
これっぽっちも痩せなかったから
切羽詰ってるんだ、、、
過食嘔吐て癖になるよ。
食わない方がマシ。
食べないとイライラするんだよ><
イライラして家族に当たるの嫌だし
ドーナツクッションは子供産んだ直後に痔以外でお世話になるよ
理由は、、、怖い人もいるかと思うので自分で調べてw
>pixivもだけど、乳首が出てる訳でもない巧い絵を
>性的だからR18指定しろと苦言呈してるのは大抵ヘタっぴ
すっごい遅レスだけど、こういうのは大体リア中だと思う
精々高校生。風紀委員的なノリで、上から目線海鮮親父とは違うw
でも自分はエロ絵も見るし、大体ニコ厨w
>>667 わー、たくさんありがとう!
泡だま懐かしいなw
名前聞いて久々に食べたくなった
マンゴー好きとしては、特にマンゴーの王様が気になる
不二家のノースキャロライナも大好きなんだが、今はないんだよなあ
復活しないかなー
>>668 病気になってまで痩せたいのか?
悪いこと言わないから、体や精神に負担かかるダイエットはやめとけ
>>672 王様のマンゴー の間違いだったスマソ
飴の中にマンゴーグミが入っててウマー
グミ入り飴いいな
噛むことは集中力が増すと聞いたんで、
原稿やってるときはハリボーのグミか茎わかめ食べてる
歯応えがあるものは顎の矯正になるし健康的だろう、と間食を都合よく解釈してみたりw
過食嘔吐なめんな。死ぬぞ。
舐めるのは飴だけにしとけ
678 :
スペースNo.な-74:2009/03/08(日) 03:59:37
つか吐くこと前提なんて無駄もいいとこ
食べ物粗末にするやつなんか死ねばいいのに(´・ω・`)
食べる量は変えずとも果物、野菜の割合増やすとか
あと水をこまめに一日2〜3g採る
こんでたいてい代謝が上がる
つーかダイエットスレあったな
やつれてるだけじゃん<過食嘔吐
痩せたとは言わん。
>>664 遅レスだが男梅って飴がオススメ
酸っぱい梅が好きならきっとハマると思う
それから濃いフルーツ&ミルクのど飴とはちみつ100%のキャンディ
あとグミ入りぷっちょを押したいがこいつはカロリーが高めかもしれない
自分も男梅が大好きだ
ただ食べ過ぎて口が荒れてしまったけど
原稿の時はお世話になったよ
原稿中コーヒーばっか飲んでるよ
体にはあんまりよくないんだろうな…
>>684 自分は一日中、常にコーヒー飲んでないとすぐ眠くなってしまうから手放せない
食後は特にそう
いい眠気ざましないかなあ
濃い緑茶
>667
スイーツ全開じゃねぇか・・・・
漫画より食う事が目的になってないか?w
漫画が食うための口実になってないか?w
>671
乳首を犯罪視する奴は何者なのかなと思う
胸には乳首があるのが自然でなけりゃ奇形
「お前は奈●悦子か」と笑われちまうぜ
>>687 一日に何十個も食べてるならまだしも、飴くらいで何を
口寂しくて飴をしゃぶってるのはピザ女の基本ですよ
ヴェルスターズオリジナル食いたくなってきた
毎日十個は飴食べてるけど、むしろ痩せすぎてる
私は痩せてても不健康だから問題あるけど、
カロリー取ってもちゃんと消費すれば問題ないんじゃない?
ダイエットダイエットと言いながら、一方でスイーツ食ってる女、バカじゃねーかと
果糖ってのは一番太るんだぜ
中性脂肪の原料が果糖だから
あめ玉しかり、ジュースしかり
果物ダイエットなんてナンセンス
>>688 WJの桂や矢吹すら単行本では乳首解禁してるのに
乳首が見えたらエロ絵でなくても18禁だから、pixivルールは厳しいね
潔癖症でエロ自体大嫌いな人と
ルールを守らない人をとにかく許せない人の
2種類いると思う。後者は子供と腐女子だな
単行本は望んで購入する人が見るもんだけど、pixivはサムネで望まない人にも
見えちゃうから基準厳しめになるのはしょうがないんじゃね?
でも描いた本人に凸するのは違うよな。運営に通報して運営判断にまかせるべき。
>>694 果糖が太るのはわかるけど、バターや生クリームたっぷりの洋菓子や
パスタとか芋類とかの炭水化物よりカロリー高いの?
いきなり凸はどうかと思うけど、ルールを守らない人はダメだろJK
許せる・許せないとか個人の感覚の問題じゃない
つか腐女子だの子供だの意味ワカンネ
サムネで見えるから嫌と言うのなら
パンツ、半裸、乳首と性器さえ隠せば全裸でもセーフなのが納得いかない
何故乳首だと駄目なのか。どこの基準なのか疑問は有る
本人に凸は言い方が酷くなければ別にいいと思うけど
ルールを教えてくれてるだけで、嫌がらせでも何でもない
運営判断も何も、現状では乳首自粛ルールなわけだし
>>698 大人になると一々犯罪でも無い些細な事を、他人に注意はしない
間違っていると思ってもわざわざ干渉しないんだよ
それが原因で揉めたら面倒くさいから
そんな無駄な事嬉々としてやるのは経験不足な子供と暇な鬼女だけだ
腐女子は自分達が決めた勝手なルールだけ守ってれば
安全に同人活動が出来ると思い込んでて
仲間以外にもそれを強要する
ルールも糞も公式には
[ R-18 ]18歳未満の方に対し、不適切な表現が含まれる作品
・性に関連したもの、あるいはそれを表現しており
性器の結・接合、あるいは性行為を想起させるものを表現してあるもの
と言う曖昧な記述しかなくて、乳首禁は利用者の間でなんとなく広まった事
>>699 何をもって不快と思うかは個人の感覚だから、基準がわからないのは当然じゃね?
たとえば、ほぼ全裸でも局部が見えてるか否かで違う、とかあるかもしれないしさ
>本人に凸は言い方が酷くなければ別にいいと思うけど
>ルールを教えてくれてるだけで、嫌がらせでも何でもない
同意
つかルール守ってないなら、そいつに否があるだろ
でも実際一般に流れてた乳首もろ出し絵がR-18に強制移動されてたのは何度か
見たことあるから、pixiv運営的には乳首アウト判断なんじゃ?
…単にある程度の数の通報があったら移動、とかやってるだけかもしれんけど。
>>700 乳首禁がルールとしてはっきり決まってないのはわかった
しかし、トラブル起こしたくないもわかるし、自分も何かあっても
よほどじゃないと他人に注意なんかしないけど、たとえ正当な理由でも
注意した方が子供だの無駄だの言われるのって何だかなあ・・・
あと、
>腐女子は自分達が決めた勝手なルールだけ守ってれば
>安全に同人活動が出来ると思い込んでて
>仲間以外にもそれを強要する
これは偏見じゃないの?
自分ルール押しつけるやつなんて腐女子関係なくいるじゃん
乳輪と、髪の間からちら乳首はセーフなんだよね
R-18は不快な人への配慮じゃなくて、未成年へ見せないため
不快云々で語るのはおかしい
>>700 迷惑かけられたら干渉も何もないだろうに
自分と関係ないのに、気に入らないからって理由で文句言うなら干渉だが
つか嬉々としてやるなら、それは注意じゃなく嫌がらせや荒らしでは?
以前、ゴキブリのリアルな絵をUPしてる人がいて
サムネの段階ですごく不快だったことがある…
自分はグロは表示しない設定してるので
作者がグロテスクタグを入れていれてればよかったんだけど
描いた本人は、見る人が不快になるとは思わなかったんだろう。
エロもたぶんそんなかんじ
>697
カロリーだけじゃ単純に比較出来ないなぁ
消化吸収性や燃えやすさにも左右されるから・・・・
消化のいい物ほどインシュリンが大量に出て
一気に栄養分を体に取り込もうとするから
いかにゆっくり消化吸収を行うかが鍵となる
飯食うと、体は今必要とする以外の栄養分は
脂肪に変えて体に蓄えようとするから
消化が悪く徐々に吸収される食べ物の方が
仮にカロリーが高いとしても太りにくい
逆に消化のいい物はカロリーが低くても太りやすい
蜂蜜なんてカロリーは高いけど、食べると
すぐエネルギーに変わって燃えてしまう
パスタは炭水化物でカロリーが高いけど
消化がよくないから思ったほど太りにくい
果物は低カロリーでも吸収がいいので太りやすい
洋菓子が太るのは消化しやすいからだと思う
固体より液体の方が吸収しやすいので
果糖が含まれるペットボトル飲料などは
太りやすく、いかに最悪な事か分かる
ジュースばっか飲んでるとマジで太るよ
母が糖尿病予備軍で果物や間食禁止になったわ
カフェインが癌の抑制に繋がるニュースをこの前やってた
もちろん過剰摂取は良くないと思うけど
糖尿病って遺伝とか言われてるけど
家族親戚に糖尿病患者などいないのに
糖尿病になってしまった。小便が臭い。
そういえば自分が一番痩せたのは、母乳育児してた時だったなぁ
原稿で徹夜慣れしてたから、産後の寝不足も苦にならないと思ってだけど、甘かった
でも夜型生活で痩せると、なんだかやつれたみたいになるんだよね
やっぱりダイエットするなら昼型生活と粗食&運動だと思う
いない人でも油断してればなるだろ。
遺伝で引き継がれるのはなりやすい体質ってだけで
糖尿病そのものじゃないんだから。
口寂しい時に、あたりめはどうだろう
塩分高いかな
も
や
し
原稿のおともは無印の練り梅
はちみつもいいけど酸っぱいのがウマー
タバコとコーヒーが原稿はかどるし太らない
禁煙二年で五キロ太った
コーヒーはともかくタバコは確かになぁ…体に悪いけどw
灰皿の中にコーヒー煎れた後の出がらし入れておくと消す時に良い香りするんだよなぁw
五年寿命が伸びたと思えばいいんじゃない?
私も結婚を機に禁煙して太ったけど子供のためにタバコやめて良かったと思ってる
タバコは害しかもたらさないからな
プラス5キロしたとしてもやめて正解だと思うよ
>pixivもだけど、乳首が出てる訳でもない巧い絵を
>性的だからR18指定しろと苦言呈してるのは大抵ヘタっぴ
元レスは、乳首が出てる訳でもないのにR18指定はおかしいという話なのに
いつの間に乳首アウトはおかしいという話になったんだ?
乳首アウトについては、同人サイトでもワンクッション置いてるサイトがあるから
ネットでは乳首でもR18というのはわからなくもない
ただ乳首も出ておらず、局部描写もなくパンツを穿いているのに
R18しろと凸する奴らがいるんだよ
乳首出てればR18なんて事自体、根拠のない話なんだが
PTAやら教育委員会といったおかしな団体に振り回されて
規制だらけで番組作り辛くなってきたテレビ業界と似てきた
最近このような一部の偏った自称常識人に振り回されすぎ
>>721 このスレで言われても住人にはどうしようもないと思うけど
pixivにメールしたら
原稿のおともは紅茶かコーヒーたまにハーブティー
食後は特にハーブティーがオススメでお腹の調子とかよくしてくれる
いつも砂糖は2杯は入れる甘党なのでスリムアップシュガー
(砂糖使用量の3分の1で同じ甘さ)
を入れてるがカロリー半分だとかそういうのは便秘になりやすい
と聞いたのでほどほどにした方がいいと思う
乳首出て無くてもパンツ絵描いてたら、凸は仕方ないんじゃね?
乳首は駄目でパンツはおkなんて、男性向けの人にしか理解されないよ
芸術的な裸婦は、R18じゃなくても許されてるし
『エロ』の境界線は人によって違うって事を、描く方も理解していれば
そういう反応も有るよね、仕方ないか、で済むと思うけど?
気にしてる方も、凸した方とある意味似たメンタリティだよね
pixivスレでやれ
スルー検定中
>727
またお前か!www
常套句は「キモイ」「スルー」、いつもの事です
ハーブティは本気でオススメ 1日に何杯も飲むものじゃないけど
特にローズヒップはレモン100個分のビタミンCがありお肌にいい
が、ハーブ1種類で飲むものでなくだいたい3種類くらいでブレンドするもの
それを間違えてマズくてだいたいみんな脱落する
レモングラス・カモミールあたりが飲みやすくていい
最近はすでに何種類かブレンドしたのを売ってるからそれがオススメ
リラックスしすぎて眠くなるということもないので飲み物飽きた人とかいいよ
>>723 カロリーのない甘味料って逆におなかがゆるくならない?
カロリーオフの飴やガムも食べ過ぎるとそうなるし
それとは別にコーヒーって肌荒れるよね…
授乳中に原稿が忙しくて乳が出なくて
母乳がよくでるという評判のハーブティー通販で買って飲んでたな〜
結局乳ほとんど出なかったけどw
1年前に買ったやつだけどまだ飲めるかな?
甘味料によってはお腹ゆるくなるよ
ラベルに書いてある
私もハーブティーや紅茶を数種類ローテーションしながら飲んでる
砂糖は入れない
数種類セットになったのを買って来て飲んでるけど
カモミールとペパーミントはちょっとクセがあって馴染めないので余ってる
飲みやすくなるいい方法無い?
流石にスレ違いゴメソ
ねぇ、育児スレでやってくれない?
これだから子蟻チュプはKYなんだよね
昼間はここ既婚が多いの知らなかったんだ?w
他人がどう生きようと本人の自由だからどうでもいいよ
このスレももう700を過ぎたか…
・化粧
・ファッション
・ダイエット
・ゴシップ
・愚痴
・育児
・セックス
こんな話しか出来ないのが腐女子
同人に限らずどこへいってもこればっか
狭い世界でいがみ合ってるヴァカ!
政治の話するよりマシ
739 :
スペースNo.な-74:2009/03/09(月) 11:41:05
ここに既婚はいない、全員男枯れした行かず後家
相手のいないブスほど脳内彼氏や旦那を自慢する
流出した個人情報見て気づかなかったの?
夫婦で活動してるサークルや、名字が途中で変ってる女作家が多かった事
独り身の悔しさに現実が直視出来ないの?
サンクリ再開のめどはつかんのかな…
再開してももう参加しない
ジャンルオンリーに参加した方が部数出るしね
743 :
スペースNo.な-74:2009/03/09(月) 11:51:18
秋の大イベントがなくなるのはちょっと物足りないけど
そのぶん冬コミの出し物を豪華にできるかなー?
新刊だけは作って書店に卸すとか<秋
>>737 へーそうなんだー
女性向けの世界はよく知らないけど、育児の話は叩かれるイメージがあった
男性向けで、女が既婚や彼氏持ちを隠すのは買い手にガッカリされない為だけど
男性向けだと、同じ女性に叩かれるから隠すというのを同人板で見たような。
わざわざ既婚をカムアウトすると痛いってことらしいよ
春はオンリー出るから秋もオンリーでるよ
サンクリなくても実はあまり困らないw
オンリーも参加の競争率上がったりするんかな
>>746だけど間違えた
>女性向けだと、同じ女性に叩かれるから隠すというのを同人板で見たような。
でした
だからどうしても話に関わってくる場合は、相方とか同居人と言うらしいよ
例大祭は今年も盛況だったみたいだね
春と秋をはじめ、オンリーが頻繁にあるジャンルは羨ましいな
東方はエロでも売れるなら参入するんだけどねえ
エロは売れないからなあ
相方って、お笑い芸人かよと思うわw
話にどうしても出る場合、って私は同人だけのつきあいの人とは同人関連以外の話しないけどなぁ
サイトでは既婚・子持ちを隠してる人多いからこそ
匿名のとこで話題にしたいんじゃないのかな
客ががっかりしないように隠すもんなんだと…>既婚
男性向けと女性向けでは隠す理由が違うよね
女性向けだと、自慢?と思われて嫉妬されるから
相方って言うのがマナーらしい
男性向けだと、彼氏がいる、既婚、子供がいると
客にガッカリされるから隠す
だからそれと匂わせる話自体しない
>>753 あーそれだ
カテゴリ関係無く、こういう場合他の人はどうしてるんだろう?
というのは2chとかでたまに聞きたくなるね
ごめんがいしゅつだったorz
本当に客やファンはガッカリするのかな
結局それって女だけどエロ描きってのを売りにしてるような
まぁ自分もサイトでは隠してるけどw
同人関係なく、彼氏や旦那の事を「相方」って言う人多いような気がする
女性向けは、女性同士だからこそ、彼氏や夫、子供の話が
自慢になってしまうから控えようということだよね
男性向けは、周囲は男性だから自慢ということはない
ただなんでか男性買い手にガッカリされることがあるから隠すことになる
エロゲンガースレでも、既婚を表明してないゲンガーについて
既婚だという書き込みがあってガッカリされてた
なんでガッカリするんだろうね?
>>758 自分はわざわざ言うことでもないから言わないようにしてた
でも続けるにつれ、隠してる女性作家が多いことがわかった
カミングアウトすると客がガッカリするらしいのも知って
言わないようにしてる
ガッカリしたり悔しい男性はいるみたいだね
現に今このスレに粘着くんがいる事を考えると
サンクリの情報流出事件でも、ネットの盛り上がりは
女性作家の年齢、既婚かどうかだったしね
男性作家はほぼスルー
女性作家が意外とオバサンなことにガッカリしたり、
名字が変わってることにガッカリしたり。
買い手が年齢や結婚の有無を気にしてる以上
こっちも気を遣わざるを得ない。
よって、ファッションや美容、ダイエットを
気にせざるを得ない訳だ
彼氏持ちや既婚もそれを隠す、と
好きな作家が既婚だと知ってがっかりするのは
アイドルに憧れるようなものだとは思うけど
男性売り子を旦那認定して何かしたら怖いな
ベテランの男性作家が未婚だと逆にガッカリするw
かんなぎまつりを思い出した
太ってても壁サークルは壁だし、可愛くてもピコはピコだから
容姿が売上に直結してるわけではないんだよね
ただ、男性作家はピザだろうとハゲだろうと話題に上らないのに
女性作家だとネットでピザだのブスだの話題になってしまう
自分もブサイクなのでそれが鬱
女性作家なら売れるという訳でもないから恩恵は何もないのに
容姿であれこれ言われるというデメリットだけがあるよね
それでも好きだから続けるけど
>>763 余計な揉め事で気を煩わせたくないもんね
男性でもオサレ絵師だとなんやら大変みたいですよ
男性でも同人・プロ関係無く、容姿がアレすぎると2chで叩かれるよ…
個人名はわざわざ明かさないけど
好きな作家が既婚と知って、いつかは産休
ついでに引退しちゃいそうで心配になったりはする
>>770 アレすぎるとだよね?
女性作家の場合、自分から見れば普通の顔だったり、
太ってても叩く程ではないような人が叩かれる
多分可愛い作家に描いていて欲しいから
ガッカリして叩いてるのでは
>>771 カミングアウトしてない女性作家は、続ける人が多い気がする
パートに比べて自宅で作業ができる同人って結構いいお小遣い稼ぎでは
おばさんのくせに女性作家スレに来てる人って何なの?
もうとっくに女性じゃなくなってると思うんですけどwww
しかも結婚しないの?とか子供作らないの?とかウザすぎwww
姑かよって感じ
壁クラスだともうお小遣いレベルじゃないでしょ
商業もやってる人は保育園に子供預けて頑張って両立させてる人もいるよ
託児所や売り子や時間や体力が確保できるならいいね
24時間の仕事しながらみたいなものか>子持ち同人
>>774 男性向け女性作家ってずっと続けてる人が多い気がする
10〜20代から始めて30代になっても続けてるとか
20代辺りで商業の仕事が入るようになって続ける人もいるよね
女性だと、結婚してからも家でできる仕事は貴重だと思う
>>775 いるね。壁辺りは、20〜30代だから既婚も多そう
独身で頑張ってる人もいるだろうけど
既婚者への独身者の僻みは、もう何だか可哀想にしか思えないわ
母性だろうかw
儲かってる人は結婚や出産でも
やめるにやめられない感じだね
そのへんは会社勤めでも同じなんだけど
僻みというか、単純に不快なんじゃないかな?
既婚という響きに何か生活感が出てしまうから、萌えとは相容れない気がする。
自分は既婚だけどやっぱり隠してるよ
旦那の稼ぎで同人やってる専業主婦男性向女性作家
は蔑まれるような気がする
育児休暇取ってて不況で会社から契約内容変えられて解雇された女性の紹介をテレビでやってた
健康保険組合が解散したり、正社員の早期退職者を募集したり、大変なのはどこも変らないね
>>767 >女性作家なら売れるという訳でもないから恩恵は何もないのに
そうでもない
誰もがってわけではないし、下手でつまんなくても女が描いてればいい
って人はあまりいないかもしれないが
同じ条件なら女の方がいい、って人はわりといるよ
とらのあなにはエロ漫画コーナーに「女性作家」ってカテゴリがあるけど
それは、そういう基準で選ぶ人が一定数いるからだと思う
>>783 それは初耳
同人フロア?
商業誌フロア?
>>781 自由に同人やらせてくれて、お金も出してくれるような
旦那をゲトできた人なら、それも実力の内だから別にいいんでは
婚活に成功した人ってことでw
逆パターンが過去スレになかったっけ?
大手で夫より収入が多かった為に、最初は優しかった会社員の夫が
段々ヒモのようになってしまって離婚した話。
妻の収入の多さにプライド傷つくは欲は出るわで、会社退職して
事業で一発あてようとして、嫌になって妻が別れたという書き込み。
既婚芸能人(♀)も、夫が一般人だと収入で超えてしまうから
生活費は夫担当、貯金や遊興費は妻担当と決める等工夫してるらしい
同人や商業の収入は、パート程度の申告に留めた方がいいね…
>>784 ごめん、荒らしなの?
普通の書き込みだと思ってあまり気にしてなかった
>>785 商業誌の方
まあ私は地方住まいで地元の店しか知らないけど
てか同じことやっても女ってだけで良くも悪くも注目されやすい
ってのは同人とか男性向けとか関係ないような
むしろ中年女性が若い女性に嫉妬しているように見えるんだが
盛り上がってるなぁ〜w
本当に平日の昼間なのかよw
自分のコンプレックスである
男や結婚や子供の話になると
ぶわーっ!ってなるのなw
>おばさんのくせに女性作家スレに来てる人って何なの?
>もうとっくに女性じゃなくなってると思うんですけどwww
これが荒らしや釣りじゃないなら何なんだよ
だいたい、若くても既婚や子持ちの人だっているんだし
>>789 そんな書き込みあったっけ?見当たらない気がする
>だいたい、若くても既婚や子持ちの人だっているんだし
デキコンDQNで同人作家とかネタかよ
>>791 いや、単に独身の人が、既婚の話で埋まったのが嫌だったのかなーって。
上にも書いたけど、既婚って生活感が萌えと相容れないところがあるから
既婚話があまり続くと嫌な人がいると思うんだよね。
自分も既婚だけど、既婚の話は自サイトでは一切出さないし、
2chとかでも、既婚スレじゃない限り結構控えてるよ
若くて既婚・子持ちがデキコンて意味ワカンネ
>>793 デキ婚とは限らなくない?
自分は早婚だったけど別にデキ婚じゃなかったよ
とにかく既婚用のスレじゃないから、独身の人も既婚の人も
お互い譲り合って、お互い不快感ないようにするのがいい気がする
797 :
スペースNo.な-74:2009/03/09(月) 13:34:23
,;r''"~ ̄^'ヽ, いいぞ ベイべー!
./ ;ヽ マジレスする奴は女性作家だ!!
l _,,,,,,,,_,;;;;i マジレスしない奴はよく訓練された女性作家だ!!
l l''|~___;;、_y__ lミ;l
゙l;| | `'",;_,i`'"|;i |
,r''i ヽ, '~rーj`c=/ ホントこのスレは地獄だぜ! フゥハハハーハァー
,/ ヽ ヽ`ー"/:: `ヽ
/ ゙ヽ  ̄、::::: ゙l,
|;/"⌒ヽ, \ ヽ: _l_ ri ri
l l ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--―─-r| | / |
゙l゙l, l,|`゙゙゙''―ll___l,,l,|,iノ二二二二│`""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
| ヽ ヽ _|_ _ "l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |二;;二二;;二=''''''''''' ̄ノ
/"ヽ 'j_/ヽヽ, ̄ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T ̄ ̄ ̄ [i゙''''''''''''''''"゙゙゙ ̄`"
/ ヽ ー──''''''""(;;) `゙,j" | | |
_,,,,,,,,,ヽ、 ,,,,,r-'''''ーー'''| | | |
''" ヽ,,___,,,r‐''''''二__ |__| | |
\'''" / ノ | |
>>796 スルーで
昼ご飯終わった粘着くんがスレに復帰したっぽいからw
>746
コミケのマンレポでも叩かれてるみたいだなぁ
よくそういった話が載っていたりする
育児の話は彼氏いない人への当てつけだとか
子供をステイタスにして勝ち組女を気取ってるとか
こういうのはちょっと病気だよね
一方、会場に子供連れてきていい迷惑とか
ありゃー虐待なんじゃねぇか?とか・・・・・
子供放って同人活動ってどうよ? みたいな
割と頷けるものもある
ここでもそういったスレが立ってたな
それより可愛い坊やに餌はやったのかよ
子連れでコミケ参加はだいぶ減ったと思うんだけど
少なくとも3日目では見かけない
同人板のスレは中には脳内ねつ造だろ、と思う書込みも多いよ
803 :
スペースNo.な-74:2009/03/09(月) 13:40:35
まあでも根本に立ち返るなら男性作家は女性作家の自分には絶対無い部分(ロリの内面とか)を補完するために注目するって場合はあるよ。これは自分だけでなく周りも含めて
読者サイドはわからんがこんなエロいもんを女子が(*´Д`)ハァハァ…って需要も結構あるよな。コミケで面と向かって「がっかりした」って宣言された例もあるし
独り身だが和んだ
というか貴重な話聞けた気がする
まあ新参なんで新鮮に感じるだけかもしれんが
粘着してるのはいつもの主婦でしょ?
ギスギスするからほんとやめてほしい
生活できるくらい稼ぎのある人、赤字でやってる人、
未婚既婚子持ちと混在してるから、
自分に無い物に対して僻んだり、逆に優越感持ったり
想像で雑談に混ざってみたり
カオスにはなる罠
扶養に入ってる人って寄生する気まんまんなんだもん
話してるだけで引く
>>732 オススメはレモングラス多め7:2:1とかで他のと合わせる
でも苦手だったら混ぜるのを少しだけにして何度も分けて使うのがいい
賞味期限がきて余ったるのはお風呂に入れる用途であと1年くらいは延びる
あとハーブティは妊婦が絶対に飲んではいけないのもあるので
注意書きをよく読まないと危険です
スレ違スマン
>>808 いい事きいた有難う!
雑談になるのは他に話題が無いからだろうね
何か悩み事があるなら今だぞ粘着くん
今なら原稿に余裕もあるから母性でマジレス出来るw
>女性向けは、女性同士だからこそ、彼氏や夫、子供の話が
>自慢になってしまうから控えようということだよね
これが痛々しいんだよなぁ〜
いえ、貴方個人の事でなくてですよ
自慢に思えてしまう女同人の世界が、です
「子宮が腐ってる」と言われて逆上したり
子供がいるのか生めるのかで揉めてる
劣等感丸出しの女政治家とか見てると
女全般に言える事なのかもなー
時代劇でも子供産んだ側室は強いもんね
正室であっても子供生めなきゃ粕扱いよ
それだけ子供がいると立場が強いんだね
いくら出世したところで、女の場合は
子育て経験なきゃ半人前なんて言われてるし
しかしこんな事でショック受けてたら
俺なんて毎日自殺しなきゃならんなぁ
七厘がいくつあっても足りませんよ
うん?レス番ズレてきてね?
>806
思うにこの主腐、よっぽどの家庭不和を抱えてるんじゃね?
ネットで八つ当たりしてる奴は私生活が充実してないからで
家庭円満で楽しかったらネットよりもそっちに顔が向いてる
脳内既婚者ゴッコではなく、本当に結婚してればの話だがw
ん?
男は男で「稼ぎが少ない」「運動ができない」「ちんこちっさい」
とか世に男性として優れてるのが望ましいところを突っ込まれると
ファビョるんじゃないの?
女性が子供を産むのを望まれてる以上そこが鬼門の話題になるのは
当たり前なんじゃないかな
>>810 「女同人」「女全般」とひとくくりに考えない事だよ
気にしない人は無視するから(意見しないから)表に出ないだけ
意見する人はその人の立場や価値観があるんだよ
で、なんでこのスレに執着するの?
>>811 ブラウザのバグじゃない?
まさかのマジレスw
ところで、6月はサンクリが無いからコミコミに参加してみようって言う人多い?
賑わったらうれしいんだけどな
大学中退してまで産もうとは思いません
産みたい時に産むので余計なお世話です
なんで子蟻距離なしチュプはこんな事も分からないかな
参加出来そうなオンリーがものっそい先だ…
820 :
スペースNo.な-74:2009/03/09(月) 14:04:54
>>812 男性向けの女性作家は彼氏や夫いる人が多いから
そういうのはなさそうだねー
買い手には彼氏や夫の存在は隠してるけど
男性向け女性作家同士の雑談では、普通に彼氏や夫の話題も出る
もちろん話の展開上話す必要がある時にだから、自慢とかではない
男性向けに来る時点で、男性と接点多い女性作家が多いから
ずっと彼氏がいない人はあまりいないよね
売り子の男性は大概彼氏か夫か友達だし
大阪まで遠征するメリット感じないよ<コミコミ @関東
近場の人はいいんじゃない?
>>816 私怨乙
専業同人とか専業主婦とか
必死すぎてついていけない
>>817 テンプレにある通り、コミコミは盛り上がらないと思うよ
出たいなら、売上目当てではなく交流目当てで行ったら?
大阪イベントは、売上はしょっぱいが、話し掛けられる事は多いからw
>>821 これが痛々しいって言われているのに
分からないんだね
>>823 このスレは、兼業同人、専業同人、独身、既婚、子持ちと
色んな人がいるから、ついていけない時はついていかなくていいと思うw
自分も参加できる話の時に書き込んでるよ。
>815
>男は男で「稼ぎが少ない」「運動ができない」「ちんこちっさい」
>とか世に男性として優れてるのが望ましいところを突っ込まれると
>ファビョるんじゃないの?
バカだなぁ〜
漫画の中の男しか知らない処女の発想だね、それw
男がチンコ比べしてると思ってるなんで、どんだけ童女だよ
朝から晩まで自分の顔や体を鏡に映しては劣等感を募らせて
他人と自分を比較して勝手に落ち込んでる女の発想だよ、それは
男はいつも忙しいから、そんなくだらない事など考える暇もない
暇持て余してる主腐だからこそ自己愛の世界に浸れんだろう
春は皆さん、コミ1なりオンリーなり何かイベント出ると思うけど原稿やってる?
どうも春は気が抜けて進まないんだよなあ。
コミケに比べて気合が入らない
今から回線切って頑張って来るわ
おー、そういえばコミ1の〆切があったのすっかり忘れてたぜw
漫画よりこっちでファビョッってるババァの方が面白すぎるw
>>828 必死に荒らしてるのは貴方しかいないよ
で、なんでこのスレに執着するの? w
性癖
_ -‐…ー - 、
/ \
/ , j ,ハ ヽ
,' ! r{ __/l/ l,ハ }
i l !,ンチ 、` _,ZV ノi′
l ト、 '、 ゝ′ し冫 ,'
ヽゝヽ,_ \ __` ノ /
\ ヾ` / ,′ ・・・バーサンは用済み
ヽト!j `' ー i´ '^´
/l ノ' \
ィ´ ,><_ ノ,ゝ、
/ /ーfく.イト、> フ´ h ヽ
i l `‐l l‐ '′ 、l ',
/ l || ノ i
ゝ-l ◯◯ ヽ-‐ ‐〈
i ̄! `「 ̄ !
>831
単に俺の巡回コースに入ってるだけですが、何か? 荒らしのオバサンm9(^Д^)プギャー!!
>>812 男は来るな
スレタイ100回読んだら帰れ
MRで3日目の露出度高いポスターがいつも女性向けの人から批判されてるけど
マナー自体は3日目の方がいいよね?
冬に初めて女性向けの日に行ったけど、女性は集団になるとコワイと実感した
3日目は、スタッフの「散って」「詰めて」という指示にみんな従うのに
女性向けの日は、スタッフの指示を女性たちガン無視。コワかった・・・
バーゲンセールを連想した。
男性は比較的紳士なんだね。敬語だし、言うことは聞いてくれるし。
たまに変な人はいるけど少数派だし。
3日目も女性はいるけど、集団じゃないからか
女性向けとは人柄が違うのか、おとなしいしコワくない
>835
,.―――v― .
/ ̄ ̄ ̄`ヽ \
. / / ヽ,
/ / ,r刀V/刀ハ. ), ), 潔癖性はね、辛いわよ
| | | f┴V┴┴| | | , l
|: :|: : : :| : :| |: :|: :|: : | : : | ネットで生きていくのが
レ从j\j\儿_ __上上从ノ: : :.|
`ミハl ;¬;テヽ ´ '¬;テ 彡イ : :),
/人ハ `´ , `´ j/ ノ、 : :ヽ,
. /: : /:∧ ヽ ,.イく:l: :), : : l 釣られたと感じたときに解るわ
/:,.イ{: :《》\ ‐=‐ /|《》:.|.: :|: :トノ
j从人j从l>、 / j从乂,ノ}ノ それが
__厂].TT´ ̄ ̄]
/ 人 ∨/ | ̄\
. , イ / l/ 人 |ヽ,
. x< / i|ト、 | | >x
>>830 コミ1の締切て今頃何を言ってるのかねチミはw
>>838 >>1 >【男性向(=エロの事】で本を出してイベント参加している
>【女性作家】がノウハウを語るスレ。
>839
まだ一ヶ月以上、先だぜ?
>840
だったら俺が男か女か確かめてみろ
∧_∧
ヽ(・ω・)丿 ホレッ
. へ/ /
●ゝ
この腐女子、頭に血が上ると一気に
ぶわぁーっ!!っとなって連投するけど、
すぐに連投規制喰らって沈黙しちゃうね
東方ってよく知らないんだけど、何でエロだめなの?
規制なんて喰らってないよ?
むこうのスレでの暴れっぷりを鑑賞してただけだよ
ID:UHYonCri
みんな結構作家のプライベートって気になるのかな…?
私はそういうの殆ど興味ないや。
既婚だろうが未婚だろうが彼氏いようがいまいが関係ない。
作品が面白いか、抜けるか、クオリティが高いか、それがすべてだ。
>>843 駄目というか、
エロは読みたくない、って人が多いような
バトル有りとは言え、東方は全体的にはほのぼのしてるからね
ほのぼの系ジャンルはエロは嫌われやすいよね
男性ファンの割合が多いジャンルでも三日目は閑古鳥で
一、二日目のほうが盛り上がってることもザラだし
(まあ大手ならあんまり関係ないけど)
>>846 駄目っつーか、規模と買い手の男性率の割にエロがふるってない理由なら、
男キャラが1人しかいないからじゃない?しかもゲーム本編には出てこないし。
世界設定的にNPCみたいな男キャラも出しにくいみたいだし。
百合とかふたなりにするとそれだけで購買層狭めるしなー。
あと東方はエロを買えない年齢層の割合も多い感じ。
東方でエロを考えると、ラブラブ和姦モノにしようにも
男性キャラが一人しかいないし、陵辱モノもなじまない設定だしなぁ。
そうなると、後は百合かふたなりとかしかないもんな。
そういう意味では、参入しにくいジャンルだなぁと思う。
エロ以外で、サークルの数もあの規模で
ネタが尽きないってすごいな
東方は女性作家ヲチスレがあるからな…
東方は今から参入してももう遅いよ
エロは特に
好き作家さん(大手)が今年にはいって突然東方に参入してびっくりした
大手は何描いても売れるんだろうけどねー
当日に例大祭関連のスレをいくつか見てたけど
一部の人気サークル以外、中小サークルなんかは
閑古鳥って感じだ
知人が参加してたんで話聞いてみたけど、
>>853も言ってるとおり
売れてるところは固定されてきてて、在庫の箱を余らせてるところも
目立ってたって。閉会後の宅配搬出列がえらいことになってたとか。
まあ買い手の時間も金も限りがあるわけだから、こんだけサークルが
増えれば切り捨てられるところも増えてくるのは当然だな。
世の中不景気だしなあ
オタク業界は不景気知らずとも言われるが
>>836 午前中は機械的に買い物してるなーとは思う。
正に戦闘と言うか……。
女性向けはお買い物って感じだね良くも悪くも。
マナーはどちらもたいして変わらない気がする。
列並びなんかはトラブル起きると時間喰われるだけだから
必死な男の方が素直に聞いてるとは思うけど
座り込みなんかのヒドさはあんまり変わらないし。
夜は穏やかだね
昼間の主婦は酷かった
>845
そういう私生活を気にするのは女だけみたいよ
まぁ、男の場合だって作家に興味があるとか
憧れてるとか色々あると思うけど
みんなそれはそれ、これはこれだしなぁ
興味があるのは普通は作品だけだよな
自分とは別の世界で暮らしてる人なので
その人が結婚しようが家建てようが
「あー、そうなの」で終わっちゃう
あこがれだった、ち●てつ●が結婚して
ガックリしたという●中●智子みたいな事は
男の場合はまずない
私生活に関しては知らないし、もちろん個人差はあるしとは思うが
女がエロ描いてるからってだけで興味持つ男がいたり、セクハラ発言してきたり、
ひどいのだと勘違いが過ぎて粘着されるとかってのもわりとあるみたいだね
男が基本的に描き手本人に興味ないってことなら、
そんなこと起きないんじゃないかなあ
男の作家は男だからって理由で注目されたりしないし、
変な女の客にストーカーされたとかあまり聞かないよね
860は個人差はある、あ ま り聞かないって書いてるじゃん
無駄に草派やして何が面白いんだか
ごめん、訂正
草派やして→草生やして
>862
素直に笑えよ、ストーカー女wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
すごい何これ
初めて知ったけど92年て古すぎね?
これ知ってる人何歳なんだよ
少なくとも中年以上のオヤジだろ
>>865 粘着男、ここやエロ同人板のスレでかなりわかりやすい
書き込みをしてるから(本人に隠す気がないらしい)
読んだらわかると思うけど、ジャンルや色んな話から見るに
どうやら40歳いってそうだよ
若くても30代後半?いややっぱ40超えてそう
相当年いってるみたい
40歳にもなって、女性作家のスレに粘着し続けてるって一体…
娘や息子に絶対気持ち悪がられそう。独身だったらもっと気持ち悪い
40で独身が気持ち悪いという意味ではなく、40で独身で女性作家スレに
粘着してるのが気持ち悪い。巡回先にこのスレが入ってるらしいよ…?
男なのになんで男性向け女性作家スレを巡回先にしてるの?
本当にきもちわるい。こわい。
>>864 日本語の通じない基地外は来ないでください><
笑い方が古いよね。時代を感じる。きっと作風や絵柄も古いんだろうな
この人いつも「わっははは」と笑い声書き込むけど今時そんな笑い方しない・・・
リアルで女と接点がないから、かまってくれるのが2ちゃんだけなんだよ。
罵倒されても嬉しいんだろうね。肝
わっはははのURLコピペ脳板の腐女子スレでも見たよ
あちこち貼ってるみたい。変態って情熱的なんだね・・・
丘板で少なくともスレ三つ以上潰してたおっさん思い出したわ
必死に男排除しようとしてる被害妄想女もかなりきもちわりぃな
情熱的な変態って書くとさわやかに思える不思議。
粘着的な変態って書いた方がより嫌悪感を増す。
つかこの粘着荒らしはスレタイとテンプレ無視してまで何がしたいわけ?
書き込み内容も支離滅裂だし、女性作家に恨みでもあんの?
何が被害妄想なんだか
相手にするからどんどん書き込まれるんだろ
学習しようね スルーもできないおばかさん達
単に反応が見たいんだよ
ここだとダメージ無くてかわいいぐらいにしか感じなくてすむから
キモイだけで可愛くも何ともない
このスレすごい人が居るしすぐ反応が返ってくるのが嬉しいんだろ
今時エヴァのAAとか古すぎて吹くわww
流行無視してセラムンとかエヴァの同人でもやってるのかな
キモいのが快感て
>865
|
>883
またオバサンの連投カキコが続いてるなぁ〜
すぐぶわーっ!っとヒス起こして炸裂しちゃうね
有名なデンパ「い○る」を知らないなんて
お前ほんとにババァかよw
同人やってる人にとっては常識だよ常識
知らなかったら自分もデンパに絡まれちゃうぞ
それとも腐女子にありがちな同性擁護?
あーキモイ! あーキモイ!!
40過ぎた行かず後家、超キモイ〜!!!
何かとデンパに振り回されてる腐女子同人なら
同人合宿所ネタなどお馴染みじゃないのかい?
http://2ch-fish.hp.infoseek.co.jp/index.html
>>882 世代間のギャップがあることすら嬉しいぽいね
>882
お前そういうの全て含めてネタだろうに、マジで余裕がないんだな
「話について行けない小僧は帰れ!」とか言われちゃうよ?
>881
念!
サイコ系のクルッポババァすっげぇキモイよね!!!!!!!!!!!!!!!
次スレテンプレ案
【男性向(=エロの事】で本を出してイベント参加している
【男性作家】がノウハウを語るスレ。sage進行。
■■女性向(男女カプ含む)・女性・買専は書き込み禁止■■
※スレ住人はスルーを覚えよう。構ったあなたも荒らしです
※男性向=コミケで言うところのコード200(エロ)のこと。
エロなしは「男性向け」ではなく、「一般向」「健全」と呼びます。
※「女性島」は
>>2以降を参照。男性向イベントの検索→ケットコム
(シティ、赤豚、スパコミ等女性向イベント、コミトレ、コミコミ等
大阪イベント、地方イベントは売れません。参加はマッタリ覚悟で)
エロ同人板の女性作家スレ→エロ同人板「女性の方で…3」
女性向け男女カプ・ノマカプのエロ同人スレ→ノウハウ板を検索
念
って同人関連の板で使ってるやつ見た事ないぞw
たまに双葉で見かけるくらい
どこから出張してきた新卒ニートなんだろう
念って何?
祈願とかの意味?
念=同意
双葉オンリーのスラングか
>>890 いい年して同人はじめたみたいなスレでみたよ>念
その念使いもKY発言多くて住人が困惑してた
同じ人かな?
その人も例えであげるジャンルが私が幼稚園の時に流行ってたようなのばかりだったから40〜50代なんだろうな
>>882 モグ波の人と黒犬に土下座してあやまれ
男性向では流行関係なく稼いだ者こそが正義
でもまあその人たちは10年選手だからいけてるようなもんだし
ぽっと出でそこまで上手くないサークルが選ぶには適してない素材だよなあ
蔵王ぐらいの画力があれば目立てるだろうけどさ
★初心者のためのネットスラング入門
『 念! 』 ・・・・・・ 禿同!(激しく同意)の同義語
「激しく同意!、まったくその通り!、俺が思った通り!」などの略語
まるで念が通じたかのごとく誰かが同意見を書き込んでくれた時に使う
俺が念じてた通りの事を代わりに書き込んでくれてありがとう、の意
俺と同じ意見を書き込んでくれるなんて俺の念が通じたのかな、の意
○用例
名無し: 小沢の事務所ガサ入れって自民党の陰謀だよね
名無し: 念! 激しく念!
モグ波の人と黒犬はもう一つのジャンルとして成立してるからいいが
他の人がいつまでもやってるのはどうなんだろと
さっきは古くてないて言ったが黒犬は好きだしお世話になってるww
噂のいかるんのすごいな
当時はこんな絵で自意識過剰に振舞えたのか
「お前の絵だって藤島●介や清水とし●つソックリじゃねーか!」と言いたかったのも昔の話
双葉で見た「念」レスは、どれもみんなバカっぽかったから
てっきり厨房しか使わない言葉かと思った
おっさんでも使うんだw
いかるは七瀬葵の毒電波日記事件で知ったな
昔は色んな意味で凄い人が多かったんだな〜
敵対サークルを中傷するだけの同人誌をわざわざ出した人とかw
>882
>このスレすごい人が居るしすぐ反応が返ってくるのが嬉しいんだろ
>今時エヴァのAAとか古すぎて吹くわww
>流行無視してセラムンとかエヴァの同人でもやってるのかな
_ -‐…ー - 、
/ \
/ , j ,ハ ヽ
,' ! r{ __/l/ l,ハ } バーサンって呼ばれたのが
i l !,ンチ 、` _,ZV ノi′
l ト、 '、 ゝ′ し冫 ,' とても悔しかったのね
ヽゝヽ,_ \ __` ノ /
\ ヾ` / ,′
ヽト!j `' ー i´ '^´
/l ノ' \ そうなんでしょ?
ィ´ ,><_ ノ,ゝ、
/ /ーfく.イト、> フ´ h ヽ バーサン
i l `‐l l‐ '′ 、l ',
/ l || ノ i
ゝ-l ◯◯ ヽ-‐ ‐〈
i ̄! `「 ̄ !
すごい人がいるって
人数の事ならID出ないからそう見えるだけ
_,.へ、_ _,....,_,./^L
) ___ ゝ'-─'─- 、i、
く γ´:::::::::::::::::::::::::::ヽ! ケヒー
iヽ,'::,'::::::/::::::::ハ::::i-=iニ',
|::::L!::::L!:ゝ、イ レi,.イハ::」 ∧ ☆
.|::::|ヘ(Eイ〈ヒ_,! ヒ,}〉iヨイ / ', ククッ馴染む馴染むぞ!
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レヘハ,〈γ(・ヽ, ム !/^ /rつi>、/
k.iゝ・)ノ_____,」、__ゝ(_ノ
/  ̄7 ̄`! ヘ
,く / / ! .ハ
ヽニr=-r_,r-=rニゝ
'--' '--'
変な客とかストーカー気味の人の事って、
口に出さない人も多いよね・・・
>882
>今時エヴァのAAとか古すぎて吹くわww
>流行無視してセラムンとかエヴァの同人でもやってるのかな
いい歳こいていまだに自分のジャンルもスタイルも定着せず
リア厨みたいに流行を追いかけてる年寄りもなんだかなぁ
いまだにジャンル頼みで本売ってるわけ・・・?w
もう誰が誰と戦ってるんだ
君しか戦ってないよw
ID:pP/sjz11
サイコ女は脳内に沢山の敵を抱えているようです
荒らしのせいか流れ早いね
ちょっと早いかもしれないけど新スレの話
スレ立てはいつも通り980で大丈夫かな?
テンプレ改変は個人的にはいらないと思うけど何かある人いる?
>>912 テンプレは今はいじらない方がいいと思う
IDの出る板へ移動した方がいい気もするけど
これもスレ消化間際の今は議論の余裕無いから
とりあえず見送りかな
>910←こいつが混乱の元凶だな
>915←こいつが混乱の元凶だな
やたら粘着粘着って騒いでる人はなんなんですか?
NGワードが絞れるからいいよ
919 :
スペースNo.な-74:2009/03/10(火) 21:29:55
恋空って、つまりバカな女子高生が
頭の悪そうな金髪不良DQNに騙されて
性欲の捌け口にされて処女奪われた挙げ句
無責任な生撃ちで妊娠させられるという
いわゆるただのDQN物語じゃねーか
女ってこんなの見て脳ミソお花畑になってんの?
実際にこうなったら地元で伝説になっちゃうよ
マジでバカじゃね?
このあらすじだけなら男性向創作テンプレっぽいと言えなくもない
孕ませってそんな感じ?
てか、こんなの読んでるなんて〜っての
言い出すと男にとっては都合悪くなるだけではw
それよりもっとドギツイエロ本を自分は読みまくってるくせに
何を言ってるんだかっていう
男性向の結構読むけど
どぎついけど現実感なくてネタっぽいから笑える
それに対してスイーツ向は勘違い悲劇浸りビッチが多いかなって思う
あの辺のはセカチューから受け付けなくなってきた
まだ19だけど
なんで急に恋空の話しだしたんだ?w
アレ読んでんのはスイーツ脳か女子中高生だけでしょ
このスレには恋空を読む人なんていないと思うんだけど
>>919はコピペかなんかかな?
未成年な上に男性向け読んで笑うようなやつが何でこのスレにいるのかと
肌の衰えを気にしてるオバサンは
ホルモンが出ている深夜は
ネットに出てこないから笑えるwww
有言実行乙wwwwwww
>924
>まだ19だけど
143 名前:最後尾の名無しさん@3日目 投稿日:2009/03/01(日) 23:23:55 ID:ByFa+/3Q
サイト入り口や掲示板にも18禁表示しているのに
「私、17歳の女子高生なんです〜! (*^O^*)」と
掲示板に書き込んできた文盲女に遭遇した時は
本気で「この女どうにかしないと…」と思いました
144 名前:最後尾の名無しさん@3日目 投稿日:2009/03/02(月) 00:31:02 ID:U6w7Gush
なんでいちいち年齢を自己申告するんだろうな。
うぜぇにも程がある。
145 名前:最後尾の名無しさん@3日目 投稿日:2009/03/02(月) 00:40:09 ID:Lg7PX38s
若いと言う事をステータスだと勘違いしてて
なおかつそれが全ての免罪符になると思っているヴァカだろう
アピールするって事は、自分でそれがステータスだと思っているって事だからな
チュプの「主婦ですが」「二児のママですが」等と同じ
トラブル起こす前に黙って灰汁禁汁
日本語でおΚ
朝鮮人乙
一人でコッソリ楽しむ分には自己責任で年齢なんていいと思うが
流石に人に言うなと でもそんな空気読めないのは女性向だけだと思うが
自分が初めてエロ本見たのは10歳くらいだった
内容知らず表紙がほわほわしてかわいくて間違って買ったんだが
今では有り得ないよな 店員も売るなよと今なら思う
昔は大人向けのエロ漫画誌というと、いかにもな劇画絵だったので
子供が手に取る事もなかったが、最近の美少女雑誌ってやつは
見かけは児童向け漫画誌の絵柄とほとんど変わらんので
気付かず手にとって中開いて呆気にとられてる子供もいるそうだ
>>931 懐かしい
私も初めてエロ本を買ったのは小学生の時だった
小さい頃からエロに興味のある子だったからそれがエロ本ってのは知ってたんだけど、そういや私の時も店員は止めなかったなw
少女漫画絵よりも凄く可愛い絵で大好きだったなぁ
中学生になると買うのが恥ずかしくて見なくなったんだが
>>932 最近のエロ本は子供に読ませないために、テープやビニール紐で見れなくなってないっけ?
小さな本屋だと外しちゃうのかね?
今時の小学生は、本屋や古本屋で普通に
中高生向け少女雑誌(エロ漫画)やホモ雑誌立ち読みしてる
自分が小学生時代の少女コミックと今を比べると本当に凄いよな
ふしぎ遊戯が全盛期で面白かったんだけどな…
まぁ雑誌もあの頃より増えて選べるからいいけど
自分の娘には少女コミックだけは買ってあげられないわ
この間古本屋で、小学生の女の子がレディコミの単行本真剣に読んでた
通りがかった店員は全く注意しなかったな
自分も注意しなかったけど…後ろ通って見えた本文はドエロだった
エロ作家がレディコミに流れてからは少女誌も少し落ち着いた気がするが
本当のバカ女は漫画よりもポッ●ティ●ンみたいなDQN雑誌を愛読してる
938 :
スペースNo.な-74:2009/03/12(木) 09:13:27
>>938 After
下膨れwww
だめだろこれはwwwぽちゃって頼りないマザコンって感じw
輪郭はシャープな方が精悍で好まれるよ
大きな口もワイルド&セクシーの象徴
男性向けの絵も、鼻と口小さすぎだったりするじゃん
リアルに近づければいいってもんじゃないw
だからって丸くしちゃ駄目だろ
世界仰天ニュースでやってた、韓国のエラを気にして
顔丸くしすぎて化け物化した女じゃないんだからw
938
上の人、目が離れてて口がでかいから爬虫類みたいだね
でも上の方がかっこいいよね
漫画的にはだんぜん上だよね。整形後はどうみてもデブ。
943
・・・実際に上みたいな顔の人がいたらキモイと思うよ
946 :
945:2009/03/12(木) 11:34:39
ちなみに下の人は漫画的にも現実的にも普通すぎ
947 :
スペースNo.な-74:2009/03/12(木) 11:38:04
実際に居ないマンガキャラになに言ってるの?
萌え絵の人が実際居たら可愛いの?
しぬの?
だからなんで「実際」で語るの?
自分の描いてる物も否定する事になるよね
写実的な作風の人でも、男性向け同人やってるなら
顔だけは萌え絵風味になってるはず
・・・まさか凄い劇画調?
「リアル」がいいなら、
>>938の下みたいな絵をわざわざ見るより
映画やドラマ見るよ
持ってきた絵が極端なだけで
今好まれるのはだいたい整形前みたいな顔つきだよ
整形後はモサイっていうか冴えないキャラになってる
じゃぁ もっと現実離れした顔にすればいいじゃんwwww
チュプタイムが始まってる・・・orz
現実離れ≠かっこいい
あほな子供
現実的≠かっこいい
あほな子供
いやそれ、どっちも正しいから
>>955、
>>956 かっこいい理由は、現実離れしてるからじゃなくて
きちんとした理由があるでしょ
デブはかっこ悪い、シャープな方がかっこいい
写実的に描いても、上のような特徴を持った顔は描ける
男性向けスレで男キャラ語ってるバカってなんなの?
>シャープな方がかっこいい
>>953が結論って事で
男性向けでも男が上手く書ければ、ノーマル好きな女子も取り込めてお得
962 :
スペースNo.な-74:2009/03/12(木) 11:55:41
964 :
スペースNo.な-74:2009/03/12(木) 12:07:47
クソスレage!!!!!!!!!
>>961 あるよ
絵描きから見てもどっちも描ける人は魅力的だ
>939
だからそれが腐女子脳なの、浮世離れした腐女子脳
逆三角型の宇宙人みたいな頭蓋骨を素敵だと思ってる
そもそもデカい口を付けたいならでかいアゴが必要で
医学的解剖学的にもガリアゴにデカ口は矛盾している
漫画でも矛盾した描写は気持ち悪さを覚えるもんだ
上は過度の整形で顔の肉が壊死したM●ジャク●ン、
ハ●セ●病で顔の肉が削げ落ちちゃった患者とか
総入れ歯になっちゃった爺さんとかがなる表情だね
アゴの骨が溶けちゃったり、歯が抜けちゃったりして
口の中がカラッポになると輪郭を維持出来なくなる
こんな絵に欲情しているから腐女子は趣味が悪いと
世間から嘲笑され、社会的理解が得られないんだよ
968 :
スペースNo.な-74:2009/03/12(木) 12:30:56
萌えオタ脳も同じようなものでしょう
あんなでかい目入るスペースないし
そもそもあれ球なの? ペイントしてあるだけだよね?
肌もアクリルみたいだし
アソコとか綺麗すぎ、おなホールってこういうのなの?
口が小さすぎて食事できないよね
髪も針金いれてセッティングしてあるし
たまに歯がないし
969 :
スペースNo.な-74:2009/03/12(木) 12:32:35
何歳になっても幼児体型
なのに性的には大人なんだよね
ビッチビッチうるさい癖に
そんな萌え絵でしこしこして抜いちゃってるのきもっw
安野モヨコが好きなのってオタクとかじゃない
一般的な女子のイメージあるけ腐女子にも人気なの?
>939
>After
>下膨れwww
>だめだろこれはwwwぽちゃって頼りないマザコンって感じw
お前は魔夜峰央や青池保子に喧嘩を売ってるのですか?
課長・島耕作とか見てもマザコンとか言い出しそうだなw
ブス女クソキモイwwwwwwwwwwww
>>966 床子屋、大槍葦人
ヨネケンと突撃ウルフはちょっと違う?
>>971 お前の糞改造がその先生方の絵と同列だとでも思ってるのか?
目も脳も使ってないのなら、移植待ちの方に譲ってさしあげたら
976 :
スペースNo.な-74:2009/03/12(木) 12:39:17
よくいるよね、何千コマも書いてる漫画家のたった一つのコマを取り出して
何時間もかけた自分の絵のほうが上手いってきりきりしちゃうひと^^;
(しかもそう思ってるのは本人だけで、先生にとうてい敵わないw)
977 :
スペースNo.な-74:2009/03/12(木) 12:42:06
>968
残念ながら萌え絵が好きなのは女にも多い
むしろ可愛い絵を好んで持ち上げてるのは女だ
しかし801絵を好むような男は存在しない
ゆえに腐女子のセンスがいかに狂っているか
統計的にもはっきりと結論が出ているわけだ
世の中では多数派から外れた少数派を
「変態」と呼ぶのであり、君もその一人だ
悔しかったら感情論でなく論理的に反論したまえ
>969
また若さに嫉妬ですか・・・・・・
オナニーのオカズにすらならない君に
女として価値があるんですかねぇ?
幼児体型に勝てる自信がおありなら
ここでボディを曝してみてはですか?
シコシコ抜いて試してあげますよ?
978 :
スペースNo.な-74:2009/03/12(木) 12:43:26
むかつく
979 :
スペースNo.な-74:2009/03/12(木) 12:45:51
>974
同列どころか俺の方が圧倒的に上と思ってますが
なんなら俺の優れた目を一つ譲ってあげましょうか?
>976
負け惜しみ乙、たった一コマで圧勝する俺、天才
そういう事は俺に勝ってからいいなさい、負け犬
980 :
スペースNo.な-74:2009/03/12(木) 12:46:14
お前のオカズになりたい人なんてここにはいないから安心して帰ると良いよ
私の書いた本がこいつの精子で汚されてたら笑っちゃう
>>973 ☆画野朗、八宝備人、織音、おにく、むつみまさと、中央東口
>978
感情を逆撫で出来て凄く気分がいい
>>979 おう、踏み潰してやるから一つといわず両方寄越しな
>>979 え・・・改造元の絵じゃなくて
魔夜峰央、青池保子、 課長・島耕作の先生方と比較してって話だよね?
圧倒的に優れてるって事は、これらの大先生より
貴方売れてて有名なんですね
そんな有名人が2chで煽り・・・惨めな人生だな
はいはい 御高説は腐女子スレに垂れに言ってくださいな
ゲンガー含め男性向け女性作家の作品に出てくるのは大体
女と描き分けできてない少年か適っ当ーに描いた目隠し前髪長男じゃね?
男キャラに欲情しながら描いてるとか妄想しすぎ
話つくりに男キャラ出す必要があるなら原作に似せて作画するし
女性向けノマカプ(女性向けに発行された男女エロ同人の事だよおっさん)
と勘違いしてるの?死ぬの?
あと腐女子って801好きの女子って意味だからここで使われても困る
ホモ漫画興味ないから男性向けでおにゃのこ描いてるわけだし
>983
俺に踏みつぶされたゴキ腐リが何をいってるんだ?
お前は俺を踏みつぶす事は絶対に出来ない
俺の完全勝利をここに宣言させていただきます
>984
日本語が不自由なんですね、この朝鮮人は
狭い世界に生きる腐女子には分からないのでしょうが
世間の海もネットの海も実に広大なのですよ
OK、おっさん
ちょっと深呼吸して鏡をみてみようか
あとテンプレもね
988 :
スペースNo.な-74:2009/03/12(木) 13:12:54
>985
お前はいきなり何を一人で語ってるんだ?
派閥の解説始めたところで世間から見れば
ただのキンメェオタク女に過ぎないのだぞ?
独演会ならメンヘラ板へいって存分にどうぞ
以上、オッサンの上から目線のお説教でした
>987
鏡には俺のかっこいい顔
テンプレは無視する
おわかり?
,;r''"~ ̄^'ヽ, いいぞ ベイべー!
./ ;ヽ マジレスする奴は女性作家だ!!
l _,,,,,,,,_,;;;;i マジレスしない奴はよく訓練された女性作家だ!!
l l''|~___;;、_y__ lミ;l
゙l;| | `'",;_,i`'"|;i |
,r''i ヽ, '~rーj`c=/ ホントこのスレは地獄だぜ! フゥハハハーハァー
,/ ヽ ヽ`ー"/:: `ヽ
/ ゙ヽ  ̄、::::: ゙l,
|;/"⌒ヽ, \ ヽ: _l_ ri ri
l l ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--―─-r| | / |
゙l゙l, l,|`゙゙゙''―ll___l,,l,|,iノ二二二二│`""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
| ヽ ヽ _|_ _ "l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |二;;二二;;二=''''''''''' ̄ノ
/"ヽ 'j_/ヽヽ, ̄ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T ̄ ̄ ̄ [i゙''''''''''''''''"゙゙゙ ̄`"
/ ヽ ー──''''''""(;;) `゙,j" | | |
_,,,,,,,,,ヽ、 ,,,,,r-'''''ーー'''| | | |
''" ヽ,,___,,,r‐''''''二__ |__| | |
\'''" / ノ | |
向こうで相手にされなくなったから、こっちで勝ち負け言っている人が沸いているwww
つか、スルーでいいでしょ。
「俺が勝った!」って思いたい人みたいだし、かまってもかまわなくても
態度は変わらないよ。ID出ないから、自作自演で煽っているのかもしんないしね。
無理、スルーは出来ない
敵前逃亡は全面降伏を意味する
悔しかったら理屈で反論すべし
もう残り少ないし埋めついでにこのまま
一緒に楽しくマジキチ鑑賞しようよ
なかなか出てこないよここまで可哀想なのはw
これだからチュプタイムは嫌なんだよ
夜はマッタリ雑談出来るのに・・・
>>985 お前がゲームも本も買えない貧乏任なのは良く分かった
>>986 ふーん、で?
一度言った事は守れよ。目を寄越せ
どうせ目が付いてても無くてもキモい顔してんだから
誰も困らないだろw
>995
「夜は寝ないと肌に悪い」とか言ってたけど
暴れてるのは本当に昼間だけなんでクソ笑えるwww
主腐のいない深夜に集まって会話すれば
自然と主腐だけ排除できそうな気がするぜ
999 :
スペースNo.な-74:2009/03/12(木) 13:25:38
春休みか
1000 :
スペースNo.な-74:2009/03/12(木) 13:25:43
うんこ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。