2chで検索避け/伏せ字は意味無し。それもかなり4

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570法律厨 ◆d/TIiK0C2E48
あーもう言うけど

2chにはガイドラインがある

そして2chにおいての「害」の定義はガイドラインで定められている
だから、それ以外を「害」とすべきではない
571a ◆HzC4WEbhPIwp :2011/08/28(日) 00:26:36.41
すなわち害以外の部分は知らないし、そもそもよくしらない、と。

めんどくさがらずに全部読んできな。
どういう風な書き込みをしろと書いてあるから

>「実害」って、誰が決めるの?

だから散々でてるよね?
君は「既に出てる実害」(もしくはその対策としてのルール)に対して文句を言ってるんじゃないの?
そうでないならやはり君は議論の土俵には立ってないといえる

だって、自分が何に反発してるのか、
相手は何を主張してるのかこんだけレス費やして一切理解してないって言ってるようなもんじゃん
議論っていうのは相手の意見を受けて色々話すものだよ
相手が言ってることを一切覚えてないんじゃ話しにならないよ
572法律厨 ◆d/TIiK0C2E48 :2011/08/28(日) 00:34:31.18
>君は「既に出てる実害」(もしくはその対策としてのルール)に対して文句を言ってるんじゃないの? 

違うよ
伏字による混乱を「害」と決め付けるな、といってる
573a ◆HzC4WEbhPIwp :2011/08/28(日) 00:40:37.69
>>572
検索できないことは害だろ
574スペースNo.な-74:2011/08/28(日) 00:43:06.89
>伏字による混乱を「害」と決め付けるな、といってる

「混乱すること」は普通に「害」でしょ?
害で無いと言い張るほうが無理ある
575スペースNo.な-74:2011/08/28(日) 00:44:39.62
>>571
>相手は何を主張してるのかこんだけレス費やして一切理解してないって言ってるようなもんじゃん

法律の人の理解できなさぶりをまとめてみました↓


「伏せ字が禁止される場合、理由はこうです」

『そんなのは理由にならない、ただの主観』

「主観だっていうなら根拠を述べてください」

『だって法律じゃないから、利便性に関係無くただの主観、必要無い』

「合理的なルールなら必要とされますよ、事実迷惑かかってるし」

『その迷惑は(迷惑こうむった方が)ルール違反で自分勝手
2chのガイドラインに載ってないんだから被害じゃない、決めつけるな』←今ここ


要約すると「法律のお墨付きが無いから、2chのガイドラインに載ってないから
被害を訴えられても、合理性を説かれても、自分には見えません」かな?
576法律厨 ◆d/TIiK0C2E48 :2011/08/28(日) 01:00:15.16
>>573
自分個人のモラルで言えば同意する
でも2chでは検索できないことは害ではない
577スペースNo.な-74:2011/08/28(日) 01:05:34.50
>でも2chでは検索できないことは害ではない

普通にしてりゃ検索できるものを出来ないようにするのは普通に不便
これをマイナスしゃないと言い張るのもおかしいよ
「掲示板」というのは情報を掲示する場所ですし
578法律厨 ◆d/TIiK0C2E48 :2011/08/28(日) 01:33:24.22
要は

自演が10人くらいスレに大挙して、「伏字がマナー」「伏字を強制すべき!」「私達がモラルだ!」「多数派が常識だ!」
とか言われたら、もうモラルや常識では反論できないじゃない?

歪んだ「多数派のモラル」の名の下に伏字強制を叫ばれた経験は、ここにいる人ならあるでしょ?

そういう私刑や自警、勝手な自治が嫌だから
ゆるゆるで行き届いて無いけど、ガイドラインだけを基準にしようね、ってこと
そしたら、ガイドラインの名の下に反論できるから
579a ◆HzC4WEbhPIwp :2011/08/28(日) 01:46:19.84
>>576
スレッドの住人にとっての害なんだよ
何のためにいろんなスレでテンプレが存在してると思ってるの?

>>578
>自演が10人くらいスレに大挙して、「伏字がマナー」「伏字を強制すべき!」「私達がモラルだ!」「多数派が常識だ!」
>とか言われたら、もうモラルや常識では反論できないじゃない?

論理性皆無なんで論外です
そもそも住人が迷惑だといっている。
実例も出した。

なのに君はその実例に対する反論を一切していない
すなわち君は自分が論理的に反論してる積もりになってるんだろうが、
結局自称中立はアホである
を実演しているに過ぎない

>ゆるゆるで行き届いて無いけど、ガイドラインだけを基準にしようね、ってこと

だからさー
ガイドラインをまず読んでこと散々言ってるだろ
何で読んでこないの?
580a ◆HzC4WEbhPIwp :2011/08/28(日) 01:49:15.47
私は君が読んでこない限りガイドラインの特定の部分を絶対に指摘はしない
しかしそもそも「合理的な理由による伏字をするな」という主張は
2chガイドラインに沿ったものなんだよ

伏字は本来の2chガイドラインに反してるもの。
漏れだの氏ねだのガイシュツだののようにいちいち突っ込まないだけ
「避ける目的、見て分からないようにする目的」でやる伏字は
そもそも2chのガイドラインに違反してるんだよ
581法律厨 ◆d/TIiK0C2E48 :2011/08/28(日) 01:59:39.22
>>579
>住人が迷惑だといっている
そのスレで自分が「禁止しないべき」って100人くらいで自演したら
「住人が禁止するなと言っている」ことになっちゃうよね?


>>580
ガイドラインね

>2ちゃんねるにも、一種のコミュニティがあるので、業界用語のようなものが存在します。
>もちろん、そんなものを知らなくても参加するのに支障はありませんが、
>代表的なものは知っておいたほうが、スムーズに会話が進むこともあるでしょう。

つまり、知らないものはスルーしろ
582スペースNo.な-74:2011/08/28(日) 02:01:11.22
>>578
>もうモラルや常識では反論できないじゃない?

モラルや常識さえ聞いてもらえない自演荒らしに
(578自身ゆるゆると言ってる)2chのガイドラインで対抗できるはずとする根拠がわからない
自演荒らしなんぞそれこそ法律もってきたって聞く耳もたないよ。

「荒らしにはこういう言い方が効果的」っていう荒らし対策と
ルールやガイドラインの合理性とは直接関係無いっしょ?

てか「荒らしに効果的(に思える)から正しい基準」じゃ
「法律じゃないから(利便性、合理性に関係無く)必要無い」と全く発想同じだし。
583スペースNo.な-74:2011/08/28(日) 02:07:38.10
>つまり、知らないものはスルーしろ

「知らなくても参加するのに支障はありませんが、知っておいた方がいい」
(この時点で、知らなくては支障のある伏せ字と知らなくてもすむ2ch語とは別物というのがわかる)
これをどうしたら「伏せ字を知らなくて被害こうむってもスルーしろ」
「伏せ字を知らないことでおこる被害は、被害者の我侭、ルール違反だ」と
曲解できるのかわかりませぬ
584a ◆HzC4WEbhPIwp :2011/08/28(日) 02:07:54.55
>>581
> 論理性皆無なんで論外です
> そもそも住人が迷惑だといっている。
> 実例も出した。

なんでにほんごよめないの?
いい加減同じこと何回も言わせるのやめて

>>2ちゃんねるにも、一種のコミュニティがあるので、業界用語のようなものが存在します。
>>もちろん、そんなものを知らなくても参加するのに支障はありませんが、
>>代表的なものは知っておいたほうが、スムーズに会話が進むこともあるでしょう。

そこじゃない。やり直し。
書き込みに関してどういうものを書き込めと書いてあった?
つか何故ソコを理解できない?

つか伏字のドコが業界用語だよ
お前まさか連中の伏字()が業界用語レベルの価値や一般性があると思ってんの?

あと

>つまり、知らないものはスルーしろ

閉鎖的利用の禁止です。
分かる人だけが分かればいいというのは2chの基本理念に反します
585a ◆HzC4WEbhPIwp :2011/08/28(日) 02:13:58.48
つかさ。自分の好きなようにしていいとか思ってんじゃないの?
ここはお前の掲示板じゃねーんだってことを理解できない人間も結構多いんだよね

「みんな」が使う「たにん」の掲示板なんだよ
私たちはそのスペースを「借りて」「使わせてもらってる」だけなわけ?
わかる?

だから常に「周囲」に気を配って「みんな」で「仲良く楽しめるよう」な内容を書き込まなきゃいけないわけよ。
別に思想を統一しようってわけじゃないから読み辛かろうが、誤字ろうが特につっこまないだけで
伏字も一緒。
やりたいのなら「多少」は「許容してあげる」わけよ。
皆で仲良くスレを使うためにね

でもそこに自分だけ楽しめればいい。わからないなら関わらないで。
私は私のやりたいようにやるの。私のやる事に口出さないでよ。

って人はね。
明らかに「邪魔」なのよ。迷惑なの。害悪なの。「いないほうがいいの」
排除なんかしないよ。出来ないし。
でもだからお願いするわけじゃん「みんな」で「なかよく」使うために

ソレすらルールだのモラルだの荒らしがどうだの法律だの持ち出してくるのはさ。
ちょっと異常だよね?
586a ◆HzC4WEbhPIwp :2011/08/28(日) 02:20:35.67
みんなの公園だから楽しく使いましょうね。
ごみは持ち帰るかゴミ箱に捨てましょう。
砂場でおしっこしちゃだめよ。
水のみ場は綺麗にね。
ボール遊びはあぶないのでやめましょう


そういう立て看板みて法律厨氏は「こんなの押し付けだ」といって引っこ抜いたり
自治してる住人に「法律で禁止されてないんだから傲慢だ」と言ってる状態なわけよ

君はいいよ。
コトが済んだらすっかり忘れて全然別の街に行けばいい。
公園は別にもあるよね。
でもその周辺の住人には迷惑なわけよ。
無法地帯となった公園。

そこら中に空き缶が落ちて、砂場にはションベンとウンコ。水のみ場はドロがこびりついて
ヤンキーがたむろして近づく人間にあ゙ー?つってガンたれる
ボール遊びで周囲の家の窓ガラスは何十枚と割られ、平穏な生活すらままならない。

平和な公園を荒地にして君はいったい何がしたいの?
ソレが君の望む姿なの?
587法律厨 ◆d/TIiK0C2E48 :2011/08/28(日) 02:46:45.98
汚れた公園が嫌だから自警団を作って、私刑でヤンキーをボッコボコにするわけだ
よくあるよね

自分は警察を呼ぶべきだと思うよ
588a ◆HzC4WEbhPIwp :2011/08/28(日) 02:51:03.03
>>587
本当に論理的な反論が出来ないね
看板の話をしてるのになぜ違法行為を行うと飛躍するの?

そのほうが都合がいいからだろ?
結局その時点で君は自分が完全に間違っていると認めてるんだよ
だって、そのままじゃ反論が出来ないからね
相手が不法行為を行ったって事にしないと自分が保てないんだよ
589法律厨 ◆d/TIiK0C2E48 :2011/08/28(日) 02:55:07.71
では、他人の公園に勝手に看板を立てる行為
としましょうか?
590a ◆HzC4WEbhPIwp :2011/08/28(日) 03:00:05.83
>>589
スレ内ローカルルール制定はゆるされてますん
591a ◆HzC4WEbhPIwp :2011/08/28(日) 03:02:27.20
つかいい加減ガイドライン読んでこいよ
592法律厨 ◆d/TIiK0C2E48 :2011/08/28(日) 03:05:10.10
>>590
まじですか?ソースお願い
593a ◆HzC4WEbhPIwp :2011/08/28(日) 03:10:56.06
>>562
それこそ禁止されてないから

自治は各スレに委ねられてるよ
スレの方針はそのスレの住人が板・2chガイドラインに反さない範囲で決める。
板の方針は板の住人が2chガイドラインに反さない範囲で決める。

そんなルールも知らないんですカー

後いい加減ガイドライン読んでこいっつーの
どういう内容を書き込めって書いてあるから
594a ◆HzC4WEbhPIwp :2011/08/28(日) 03:13:12.41
とりあえずローカルルールはこのへん?
ttp://info.2ch.net/guide/adv.html

明確に書いてあるわけじゃないけど、「ローカルルールの存在」そのものは認められてる
スレ毎までは対処してないだろうけどね。
禁止事項ではないよ。
閉鎖的利用の為のルールでもないしね
595a ◆HzC4WEbhPIwp :2011/08/28(日) 03:18:40.82
つかさー。
「案内・質問系は利便性のために伏字をせずに書きましょう」
のどこをどうやったら「私刑でヤンキーをボッコボコにするわけだ」になるの?

君のその発想が既に歪みきってるだろ?
中立ってどの辺が?
もう相手憎しでなんとかこき下ろそうとしてるだけになってない?
596法律厨 ◆d/TIiK0C2E48 :2011/08/28(日) 03:27:11.59
>>それこそ禁止されてないから 
ありがとん
ガイドライン主体の会話になって嬉しいですな

基本と応用は削除依頼するときに見たよー
閉鎖利用は3のコテハン関係だから、侵すことは無いと思う

さてそこで
伏字も禁止はされてないわけだけど
禁止されてないものを禁止することについて、どう思うかな?

自分はそこが駄目だと思うわけ
597スペースNo.な-74:2011/08/28(日) 03:37:13.11
あーごめん。聞くまでも無いか
利便性のためなら禁止してもいい、だよね

これじゃー個々のモラルで終了しちゃうなぁ

どーしよっかな
それだと伏字強制にガイドラインで反論できないんだけど
598法律厨 ◆d/TIiK0C2E48 :2011/08/28(日) 03:39:10.43
コテ忘れた597
599a ◆HzC4WEbhPIwp :2011/08/28(日) 03:41:05.72
>>596
>伏字も禁止はされてないわけだけど
>禁止されてないものを禁止することについて、どう思うかな?

ローカルルールだね。
ローカルルールで禁止してないものを禁止することを禁止するなんてルールはガイドラインにはないね
いわゆる公園の立て看板だね

>閉鎖利用は3のコテハン関係だから、侵すことは無いと思う

いや、コテハンに限らず一部の人だけで利用しようとするのはダメだよ
意味不明なスレタイ建てて削除された例はあるよ(本人たちはわかるもん!って言ってたけどねw)
伏字で新規排除とか言語道断だね

君も答えてねー
>「案内・質問系は利便性のために伏字をせずに書きましょう」
>のどこをどうやったら「私刑でヤンキーをボッコボコにするわけだ」になるの?

どういう思考回路を辿ってこの結論に到達したの?
600a ◆HzC4WEbhPIwp :2011/08/28(日) 03:45:46.36
>>597
>伏字強制にガイドラインで反論できないんだけど

ガイドラインを見てこいと何度も言ってるだろ
それをお前が見ないから延々と話が進まないんだよ
伏字派ガイドラインに反したものである。
これは間違いないんだよ。
601a ◆HzC4WEbhPIwp :2011/08/28(日) 03:50:25.43
法律厨はさ。
散々「強制なんてひどい」といい続けるけど、
伏字をすることで迷惑掛ける相手にはなんで思いやれないの?
なぜ伏字しないでといわれているスレで伏字をしなきゃいけないの?

伏字をやめてねと言っている場所ではソレ相応の理由がある。
それは迷惑な行為だからと散々説明もしている。
なのに何故ソレを全部無視するの?

君が言うべきことがガイドラインや法律ではなく、
伏字を禁止しなくてもこういう方法があるという
両者にとって負担の少ない方法を提示することではないの?

強制はひどいといいながら強制(お願い)しない事を強制するのは正しい行為なの?
君は常に「一方の苦労なんか知らない。やりたいようにやらせろ」と主張しているようにしか
思えないんだけど?

伏字することで住人に迷惑を掛ける事についてコメントはないの?
602a ◆HzC4WEbhPIwp :2011/08/28(日) 03:58:22.64
ついき。

法律厨は実際に伏字禁止スレを知っているの?
そのスレがどんな状況か知っているの?
どんな風に運営されてきて、今までどんな問題があってそうなったかを知っているの?
その上で反発してるの?

なんか、妄想の中で凄くひどい縄を打った奴隷に鞭打って無理やり働かせてるような
そういう環境を勝手に妄想してひどいひどい言ってるんじゃないの?
君の発言はタダ反発するだけで具体的なものが何一つないんだよ

相手をやり込めたい、反発したい、主張したい、我を押し通したい、相手を潰したい。
それだけしか伝わってこない。
それじゃ何も変わらないし、皆が迷惑するだけだよ。

私は窮屈なのも頭ごなしに理不尽な要求を押し付けられるのも大嫌い。
だからこのスレにいる。
そしてそんな環境が減ればいいと思ってる。

でも君のような「自称中立派」は相手にレッテルを貼ってひたすら文句を言い続けたい人たちばかり
よくしようとか、問題があるから改善しようとか、カケラも思ってないように思う。
そういう人の気持ちって私にはわからないよ

君は一体何をしたいの?
603流石 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/08/28(日) 04:10:44.68
>「案内・質問系は利便性のために伏字をせずに書きましょう」 
>のどこをどうやったら「私刑でヤンキーをボッコボコにするわけだ」になるの? 

例えば自分が看板を引っこ抜いた結果、ヤンキーがたむろしたとして(それを自分のせいにされるのも心外だけど)
あなた住人と一緒に「ヤンキーは邪魔」って言って排除しない?
あなたがそのまま黙ってるような人なら、ごめんなさい。悪く解釈しすぎていたね

>>602
なんで「文句を言い続けたい」だけになるんだよ…

表現の自由が侵されてるなら、それはすっごい問題で
それを改善しようとしてるんじゃない
604法律厨 ◆d/TIiK0C2E48 :2011/08/28(日) 04:11:27.75
あ、名前間違えました
はずかし
605スペースNo.な-74:2011/08/28(日) 04:34:50.58
>>603
>表現の自由が侵されてるなら、それはすっごい問題で
>それを改善しようとしてるんじゃない

何度も出てるが、このスレがそもそも伏字「強制」反対スレで
「一部、ローカルルールで伏字禁止されていたり非使用推奨スレ「も」あるけど
これは過去にこういった経緯があって、住人が話し合って決めました」という例
もしそういうスレで「話し合われた当時自分はまだいなかったから話し合いに参加していない
自分はこのスレで伏字を使いたい」と言うなら、当該スレの住人で再度話し合うことだよ
606a ◆HzC4WEbhPIwp :2011/08/28(日) 04:58:28.37
>>603
>あなた住人と一緒に「ヤンキーは邪魔」って言って排除しない?

するよ
当たり前じゃん
なんでだめなの?

>表現の自由が侵されてるなら、それはすっごい問題で
>それを改善しようとしてるんじゃない

質問するスレでどんな表現の自由があるというの?
○○のスレってありますか? で○○を読めないような文字にしなきゃいけない理由って何?
607a ◆HzC4WEbhPIwp :2011/08/28(日) 05:03:15.27
ああ、一応補足

排除されるヤンキーは「邪魔」なのではなく「子供を恫喝しタバコをポイ捨てし公園の備品を花解するから
だよ。
散々言ってるよね。
「合理的な理由がある」と

この場合のヤンキーとは完全に=で迷惑行為をする存在
の事を指すよ
608550:2011/08/28(日) 05:23:32.48
>>558
>小学校行け、とか煽りも出てたし

「正しい日本語って何?」という意図のわからん質問をしてきたから
とりあえず「もしも"本気で正しい日本語がわからない"と言うのなら
それは小学校で〜」と返したまで(小学校で日本語習うのは事実だしね)
そこを煽りととられても困るというか…

>>562
>利便性のために「コテをつけてよ」という主張には賛成してくれない?

「利便性のためのルールであろうと法律で決まってないのだから
それは主観にすぎず守る必要など無い」という主張だったのでは?
(それとも562が密かにコテつけ法案でも提出して受理されたのかな?)
自分が提案するルールだけには「利便性」をもってきて主張するのは
意地悪な突っ込みだけど、ちょっと勝手すぎない?

いや「スレを円滑に進行させるため必要なルールもある(法律以外)」と
理解してくれたのならそれでかまわないけどさ。
609550:2011/08/28(日) 05:24:35.69
>>566
>その「迷惑」というのがルールから外れた自分勝手でしかない、と主張してるよ

あれ?だから
「利便性や合理性の如何に関わらず法律じゃないからただの主観であり守る必要無い」
そういう主張だったのではと?
いつから「既存のルールに反するから自分勝手でしかない」になったのかな?

それと「迷惑」の中の一つに「伏せ字による誤読」がたびたび上げられてるわけだけど
「伏せ字が原因で混乱し誤読した」という「事実」のどこが
「ルール違反」であり「自分勝手」なのかな?
読み間違いをしたら自分勝手なルール違反者ってそりゃおかしいでしょ?

つか「伏せ字を読めない方が新参のルール違反者で自分勝手で悪い」じゃ
まんま伏せ字強制派の主張と同じだよね?

>2chのガイドラインで、表現の自由で、当て字は許容されてて

2ch内の当て字(いわゆる2ch語)と、伏せ字は違うと何度も既出なのだから過去ログを(ry
あと「表現の自由」は、どんなものより優先されなきゃならないものではないし
事実2chにおいてさえ最優先事項じゃないよ
2chのガイドラインでは「迷惑行為」も当然禁止されてるから

>禁止になっているスレも実際にあるらしいよ?

スレの進行をスムーズにするため、スレルールで禁止項目をもうけている場合があるのは
何も伏せ字に限った話じゃない(腐的話題や違法動画サイトの話題を制限など)
そういう必要性の生じないスレの問題とはまた別。
610スペースNo.な-74:2011/08/28(日) 08:57:35.74
法律の人は、これだけ長いことあーだこーだ言ってても
結局伏せ字強制派と同じことしか言ってないんだよな

・伏せ字被害を具体例あげて語られてもアーアー見えない聞こえない

・そんなことより表現の自由(笑)
どんな実害があっても禁止されるだけの理由があっても伏せ字が否定される場があってはならぬ

・わからない伏せ字があるというならスルーして話題には参加するな

・伏せ字は2chのルール、理解できないという方が2chにふさわしくない我が儘


おまけに自説の根拠がクルクル変わるし

「伏せ字の問題点を言う意見はみんな主観にすぎないから根拠無い」
 ↓
「法律以外のルールは全て不用だから合理的な根拠のある禁止ルールも当然必要無い
(でも自分が提案するコテ付けルールは利便性から必要と主張)」
 ↓
「伏せ字が読めないというのは2chのガイドライン違反で自分勝手」
 ↓
「荒らし対策に有効だと思うから(実はゆるゆるだと自分でもわかってるけど)正しい」

なんなんだよと
611法律厨 ◆d/TIiK0C2E48 :2011/08/28(日) 20:29:20.01
わかった。自分が間違ってたよ。ごめんね
わざわざコテつけてくれてありがとね
612スペースNo.な-74:2011/09/01(木) 21:34:47.39
>法律厨 ◆d/TIiK0C2E48

謝ってるとこ、あえて追い討ちかけさせてもらうと

こんだけ長々と話続けてきて結局は、>>483>>518で言われてたことと
また同じような結果になったわけだよね。

「法律以外のルールは理由の如何に関わらず全て感情的で無用の代物なんだから守る必要無い
(ただし、自分の提案したコテ付けルールは除くw)」と、法律を勝手解釈し
けっきょく「伏せ字には具体的にこういう問題がある」という問いかけに対しては
「自分の考えた理屈でもって答えること」は決してなく「悪かった」とだけ言って逃亡。
(一応謝って誠意は見せてるだけ、捨て台詞逃亡の人よりは進歩してるが)

相手がこれだけ口酸っぱくして述べ続けてきた意見(伏せ字の実害)に対して
何一つ理解しようとせず「そもそも実害ってなんのことなのかな?」って態度は
いくら後で謝罪しようと、相手に怒られ呆れられても仕方ないよ。

あと、長文に対してどうのと>>529で煽ってしまった手前
「この私は長文なぞ書かないぞ」とおかしな意地はってるのか
逆に短すぎ説明不足すぎて意味不明のレスになってるレスがあり
そういうレスに対してたびたび意味を聞き返されてるのに、これもまたスルーするのも
かんべんしてほしい。
それで意思の疎通が出来なくて無駄レスが続き結局長引いてりゃ
短文(笑)にした意味が全く無いし。

何度も言われてるが「自称中立派(笑)」や「伏せ字反対派への反対派(?)」の人の
こういった態度の悪さや、議論をする姿勢については
他の中立派にとってもマイナスだし、議論の妨げにもなるので
その辺ほんと考えなおしてもらいたい。
613スペースNo.な-74:2011/09/29(木) 20:38:33.95
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】59
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1316441710/

これの942から酷い。絡みスレでも伏字してない人をお客様だの
おかしい扱いしてる人がいた。
614スペースNo.な-74:2011/09/29(木) 21:09:10.82
998 名前:カオス[sage] 投稿日:2011/09/28(水) 22:53:35.90 ID:e1Nfuya60 [2/2]
あと、wiki勝手に変えた奴も、伏字わからんとか言ってたから
外部の人ってわかる

999 名前:カオス[sage] 投稿日:2011/09/28(水) 22:54:59.23 ID:dzXjkp/xO [4/4]
>>998
あー、自分が分からないから伏せ字はするなって言ってた人ね

1000 名前:名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ[sage] 投稿日:2011/09/28(水) 22:55:15.45 ID:qYKX0ei/0
匿名掲示板のクソスレに内部外部もないだろw


ワロタ
615スペースNo.な-74:2011/10/07(金) 21:04:53.65
616スペースNo.な-74:2011/10/11(火) 13:47:32.72
ほほ
617スペースNo.な-74:2011/10/19(水) 02:23:21.05
保守
618スペースNo.な-74:2011/10/29(土) 02:54:26.05
ほしゅ
619スペースNo.な-74:2011/11/07(月) 09:13:28.05
【話題】個性的な名前「キラキラネーム」 △□一、月夢杏、恋恋愛、男、沖九風、皇帝 読み方は?★6
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320604373/
620スペースNo.な-74:2011/11/12(土) 21:24:25.63
ho
621スペースNo.な-74:2011/11/21(月) 07:47:18.56
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1321456884
356から
伏字好きって一つでも伏字に不満なレス見たら
延々絡むんだな
622スペースNo.な-74:2011/11/30(水) 22:56:57.84
623やわら:2011/12/01(木) 05:41:34.57
http://dougoro.com/index.php後 ABC朝日放送
http://m.asahi.jp/index-v.html?uid=1&sid=K1K8へ その後番組検索で三代澤氏の番組へ。
624スペースNo.な-74:2011/12/03(土) 00:41:35.79
625スペースNo.な-74:2011/12/10(土) 20:07:55.91

626スペースNo.な-74:2011/12/11(日) 05:35:04.61


627スペースNo.な-74:2012/01/08(日) 10:23:49.34
ほしゅ
628 【末吉】 :2012/02/01(水) 17:58:38.83
!omikuji
629スペースNo.な-74:2012/02/11(土) 19:58:53.25
保守がわりに、ありがちネタ

>983 :びっくり:2012/02/11(土) 19:53:26.18 ID:ADbaMRjy0
>乙男がZMANの伏せ字だったこと
>伏せた結果、実在する別作品のタイトルと同じになってるけどそれでいいのか…?
630スペースNo.な-74:2012/03/01(木) 15:02:12.46
630
631スペースNo.な-74:2012/03/03(土) 20:55:20.25
ほす
632スペースNo.な-74:2012/03/07(水) 12:05:29.72
聡明()で志が高いレスの人や、法律以外のルール無用論の人
今も電波にしてるかな?
633スペースNo.な-74:2012/03/18(日) 02:41:14.03
聡明()で志が高い保守
634スペースNo.な-74:2012/04/03(火) 19:26:28.54
法律以外の無用ルールで保守
635スペースNo.な-74:2012/04/14(土) 01:31:19.07
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1333578677
283からの流れがいかにもだなと思った。
アポロンを伏字を気にするわりには、他の黒子とかルパンとか
庭球(伏字に使われてるけど一般的な名詞)とかは気にしないとか、
それまでに伏字使ってない作品名の書き込みなんてよくあったのに
いきなりこんな事言い出す神経がわからん。
636スペースNo.な-74:2012/04/14(土) 22:43:00.58
>>635
本当にお馴染みの流れだなぁ

>295 :175:2012/04/13(金) 11:35:36.48 ID:v+ijAh7d0
>>292
>著作権法違反の二次創作やってる身の発言とは思えないw

「アポロン」という一般的名詞を伏せることで
「著作権法違反の二次創作やってる身」が安全になると本気で思ってるんだろうか?

>322 :175 :2012/04/13(金) 17:09:37.68 ID:bfdR2PU30
>>316
>2chとピクシブでルールが違うってことを言いたいんじゃないの

2chもピクシブも「伏せ字で隠れなきゃいけない」なんて規約は無いしw
637スペースNo.な-74:2012/04/20(金) 18:15:47.48
保守
638スペースNo.な-74:2012/04/28(土) 19:26:56.40
639スペースNo.な-74:2012/04/29(日) 05:13:54.51
640スペースNo.な-74:2012/04/29(日) 10:40:05.06
641スペースNo.な-74:2012/04/29(日) 20:07:13.48
642スペースNo.な-74:2012/05/18(金) 12:43:57.85
642
643スペースNo.な-74:2012/05/25(金) 07:26:53.01
643
644スペースNo.な-74:2012/06/02(土) 09:07:16.42
644
645スペースNo.な-74:2012/06/12(火) 20:15:03.74
645
646スペースNo.な-74:2012/06/16(土) 11:05:44.86
保守
647スペースNo.な-74:2012/06/20(水) 19:47:13.51
ほしゅしゅ
648スペースNo.な-74:2012/06/26(火) 21:31:58.89
ふつう、サンジ=惨事なんて字当てたら、そう思われるわなぁ

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

803 :絡み :2012/06/26(火) 20:57:24.20 ID:rMMhuwP00
まあ自分があの漫画で一番突っ込みたいのは
フェミニストで料理人にも関わらず煙草を吸う惨事だけどな
あの世界では煙草は身体に悪くない設定って訳でもないようだし

805 :絡み :2012/06/26(火) 21:00:28.13 ID:6667UhTR0
絡み803
おそらくアンチではないんだけど伏字にあえてネガティブな単語宛がう人って
どういう感覚もってるのかきになる
649スペースNo.な-74:2012/06/30(土) 08:25:08.48
海外を伏せ字にする意味ってあるのだろうか?

虎&兎同人アンチスレ26
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1337060752/969
シ毎タト半ナマに足突っ込んで来るタイバカは本当迷惑
650スペースNo.な-74:2012/07/04(水) 10:13:19.41
>>649

意味ねぇーwww

「キモい伏せ字・わからない伏せ字は迷惑」とは
少しも思ってないんだろうな
651スペースNo.な-74:2012/07/05(木) 22:35:18.44
ナマ関連になるとおかしな伏字する人いるよなw
652スペースNo.な-74:2012/07/11(水) 13:33:19.59
同人板にあふれる、いわゆる嫌い系のスレの一つから
どんなときでも作品名を伏字にしないと死ぬ病気にでも罹ってるのかな?

男向けや男オタが嫌い
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1336958949/551
そしてその流れで計音体重騒動思い出した。
170cm50kgGカップみたいな日常生活も危ぶまれる体格が
エロゲーどころか格ゲーにまでゴロゴロしている昨今
男性にある種の現実突きつけた騒動だったなあ。
実際に計音スペックの女の子は「ピザ過ぎるからチェンジ」なのかなあ。自分らの体型棚に上げて。
653スペースNo.な-74:2012/07/30(月) 20:44:52.17
法律以外のルール不要論の人
元気にしてるかなあ
654スペースNo.な-74:2012/08/27(月) 06:16:35.21
ほしゅ
655スペースNo.な-74:2012/08/31(金) 21:44:54.14
656スペースNo.な-74:2012/09/01(土) 21:28:33.27
657スペースNo.な-74:2012/09/03(月) 19:00:21.46
658スペースNo.な-74:2012/09/03(月) 19:59:14.72
便
659スペースNo.な-74:2012/10/06(土) 10:16:42.17
660スペースNo.な-74:2012/10/15(月) 21:47:11.18
660
661スペースNo.な-74:2012/10/24(水) 23:07:52.92
志の高い聡明なレス(笑)の人
元気にしてる?
662スペースNo.な-74:2012/11/29(木) 08:49:32.44
志の高い聡明な保守(笑)
663スペースNo.な-74:2012/12/03(月) 23:44:15.23
伏字してもしなくてもいいと思ってたけど、話題が混在するスレ読んでたら
あまりの読みにくさに根をあげた
タイトルも登場人物もみんな好き勝手に伏せるから流し読みができなくてメンドクセー
664スペースNo.な-74:2012/12/04(火) 20:48:26.57
TPO考えれば伏せるべき時もあれば伏せない方がいい時もある
特定のキャラをdisる発言なら、そのキャラ好きな人にパッと見判らないようにする配慮としての伏字はアリだと思うし
検索避けの意味も成してないし、最初からストレートに言った方が混乱が避けられる場合なんかは伏せんなめんどくせー、と思う
強要はもってのほかだが、伏せる根本的な意味考えたら使い分けられるだろうに、そんだけガキや石頭が多いんだろうな、特に同人界隈の人種には
665スペースNo.な-74:2012/12/04(火) 21:02:34.48
しかし伏せるのは配慮としてアリな場合もあるが、何よりイラつくのは何でも当て字にするとこだ
同人始めたての頃「生モノ」って言葉を初めて知って、何かの折質問スレか何かで「あなたは海鮮?」と聞かれた時
「海鮮?=生モノのことかな?」と思って「いえ二次創作です」と答えたら「虹かどうかじゃなくて海鮮か、土人活動してるが温泉なのか」
とかもはや意味不明な世界だった
意味のない当て字がなんでこんなに浸透するんだろう
666伏せ字:2012/12/06(木) 13:38:48.39
分からないことが多いジャンルの話を読もうとしたとき、知識がない故に
何が伏せ字で何が伏せ字でないかの判別が付かないのは問題多いんだな。
その結果として>>665みたいな混乱が起こると。
667スペースNo.な-74:2012/12/08(土) 14:05:22.49
癌ダムって気に食わんな
癌って
668スペースNo.な-74:2012/12/08(土) 15:47:17.14
>665
「分かる人にだけ分かる」ってのが嬉しいお年頃のお子ちゃまが多いんだよ
だから無意味と言われたところで変わらない
669スペースNo.な-74:2012/12/08(土) 16:03:28.61
暗号好きって厨二くさいね
670スペースNo.な-74:2012/12/09(日) 01:01:55.34
単車09とか書かれてもわからん
671スペースNo.な-74:2012/12/09(日) 01:18:47.93
672スペースNo.な-74:2012/12/09(日) 01:51:20.75
いまや腐やリアがツイッターで
検索避け無しにキモ妄想垂れ流してるのに
伏字意味ないよね
673スペースNo.な-74:2012/12/09(日) 03:10:46.30
ジャンル名や登場人物など固有名詞の伏せならともかく
>>665みたいな意味もない伏せが当たり前な風潮はたしかに変だよね
読めない伏せ、意味の分からない伏せも多いしなぁ
674スペースNo.な-74:2012/12/09(日) 09:01:30.02
>>663
椅子=ワンピースみたいに定着して皆が同じに使ってるのなら
良いんだけど、湾ぴ・1ピース・椀ぴー素とか各自バラバラに使ってる場合だと
文章が頭に入りにくいよね。
675スペースNo.な-74:2012/12/09(日) 12:46:05.73
雑談系スレで椅子だの携帯獣だの出てきた時???だった
色んな人の集まる場所では普通に喋ってほしい
676スペースNo.な-74:2012/12/10(月) 02:47:12.94
タイトルとかが漢字二文字とかカナで3〜4文字くらいの「略称、通称」で呼ばれるのは分かる
いちいち「テニスの王子様」とか「ドラゴンクエスト」とかフルタイトル書かれてもまだるっこしいから
「テニヌ」「ドラクエ」って呼ぶみたいな

意味の分からない、わけの分からない伏せは変
誤情報が広がらないように伏せ禁止のびっくりスレでよく
「癖でつい伏せてしまった」って人がいるけど、まずそんなことが癖になってるのが変だよ
677スペースNo.な-74:2012/12/10(月) 05:53:45.27
0721
678スペースNo.な-74:2012/12/11(火) 00:05:38.40
暴走族じゃないんだから
679スペースNo.な-74:2012/12/31(月) 11:15:27.50
いちいち伏字面倒だな
時々我に帰ってしまう
680スペースNo.な-74:2013/01/03(木) 00:02:40.64
4545
681スペースNo.な-74:2013/01/18(金) 05:09:00.87
2525
682 [―{}@{}@{}-] スペースNo.な-74:2013/01/18(金) 08:09:04.56
6969
683スペースNo.な-74:2013/01/31(木) 21:06:47.96
伏姫
684スペースNo.な-74:2013/02/03(日) 02:54:34.30
なんだか同人板のスレのほうが伸びてるような気がする
685スペースNo.な-74:2013/02/10(日) 22:12:27.70
>>676
テニヌって何でテニ”ヌ”なの?テニスじゃだめ?
686スペースNo.な-74:2013/02/11(月) 00:24:50.23
>>685
ttp://dansyaku.cagami.net/news01207840819.htm
テニスの呼称差し止め申請が元だからテニスじゃダメだろう
687スペースNo.な-74:2013/02/20(水) 23:36:29.00
理由があっての伏字もあるんだ
知らなかった…
688スペースNo.な-74:2013/02/21(木) 20:35:05.69
本物のニュースみたいに貼るのはやめろw
689スペースNo.な-74:2013/02/27(水) 17:10:25.77
キャラ名を色で表すのはもう何が何だか…
690スペースNo.な-74:2013/02/27(水) 17:11:46.71
うたプリの色は意味不明
691スペースNo.な-74:2013/03/01(金) 16:36:05.57
グループの中で長男・次男・三男とかもわからない

今更だけど伏字だとNGしにくくてむかつく
当て字が何パターンも存在したり、普通名詞使われると別のスレでは不便になったりするし
692スペースNo.な-74:2013/04/03(水) 06:25:17.81
単純に字面がキモイ
693スペースNo.な-74:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN
>>686はネタ元のサイトで四月馬鹿ネタだという記事を見るまでガチだと信じてたわw
694スペースNo.な-74:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN
ID検索して
「あのキャラのことを語ってるぞ」
「語り手いつも同じだぞ」とゲスパーする人まで増えた
作品名一個も出してないのに
695スペースNo.な-74:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN
ABとだけ書けて、性格や原作の傾向まで
書けないのはもうこりごり
696スペースNo.な-74:2013/09/16(月) 19:02:39.79
ほしゅ
697スペースNo.な-74:2013/09/23(月) 18:39:41.32
698スペースNo.な-74:2013/09/24(火) 04:49:31.85
699スペースNo.な-74:2013/09/29(日) 06:00:07.39

700スペースNo.な-74:2013/10/10(木) 22:36:08.14
あげ
701スペースNo.な-74:2013/10/15(火) 06:30:36.68
702スペースNo.な-74:2014/01/01(水) 19:34:09.94
>>
703スペースNo.な-74:2014/02/24(月) 10:05:33.23
保守
704スペースNo.な-74:2014/05/09(金) 21:06:32.66
干す
705スペースNo.な-74:2014/06/23(月) 19:02:18.96
706スペースNo.な-74:2014/07/08(火) 06:58:50.96
保守
707スペースNo.な-74:2014/11/09(日) 06:57:57.75
保守
708スペースNo.な-74