部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 3部↑
そもそも宣伝に必死pgrするような層は宣伝してようがしてなかろうが
買わない層だろうから相手にしないでいいんじゃなかろうか
買わない層だろうから相手にしないでいいんじゃなかろうか
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ﾚｽいっぱいありがとう
自分はイベントで表紙をみて「かわいい！」って思って買う場合がある
このとき最初のインパクトが大事というか
あんまり長くみてると慣れてしまってだんだん魅力が薄れてきてしまうんだ
「あたらしいもの」感が薄れるのかもしれない
あと、自分はそんなに神カラーでないので関係ないが
表紙神で中身はｲﾏｲﾁなサークルさんがﾋﾟｸｼﾌﾞに表紙絵を投稿していたので
…それで満足して買わなかったことがある
表紙のみ目当ての読者なんかいらないと言われたらそれまでだが
もちろん表紙の絵の露出を上げる→本の存在を覚えてもらう
表紙（その場の勢い）だけでなく「本」として手にとってもらう
が描き手としては一番嬉しいパターンだね
自分はイベントで表紙をみて「かわいい！」って思って買う場合がある
このとき最初のインパクトが大事というか
あんまり長くみてると慣れてしまってだんだん魅力が薄れてきてしまうんだ
「あたらしいもの」感が薄れるのかもしれない
あと、自分はそんなに神カラーでないので関係ないが
表紙神で中身はｲﾏｲﾁなサークルさんがﾋﾟｸｼﾌﾞに表紙絵を投稿していたので
…それで満足して買わなかったことがある
表紙のみ目当ての読者なんかいらないと言われたらそれまでだが
もちろん表紙の絵の露出を上げる→本の存在を覚えてもらう
表紙（その場の勢い）だけでなく「本」として手にとってもらう
が描き手としては一番嬉しいパターンだね
336 ：スペースNo.な-74：2009/02/12(木) 02:07:05
337 ：スペースNo.な-74：2009/02/12(木) 03:30:11
そういう層はたとえ買ってくれたとしても中身は読んでくれない思うよ
それならちゃんと中身を読んでくれる人に買って貰った方がいい
売り上げだけを重視するなら>336の考えもありだとは思うが・・リピーターには
ならないだろう
それならちゃんと中身を読んでくれる人に買って貰った方がいい
売り上げだけを重視するなら>336の考えもありだとは思うが・・リピーターには
ならないだろう
338 ：スペースNo.な-74：2009/02/12(木) 04:31:59
買い専スレ見ると結構あるみたいだね、表紙のためだけに小説を買うことも
やっぱり本音は嫌みたいだけどさ
やっぱり本音は嫌みたいだけどさ
339 ：スペースNo.な-74：2009/02/12(木) 09:14:29
340 ：スペースNo.な-74：2009/02/12(木) 10:52:14
やっべ表紙まだ描いてなかったありがとう>>339！
表紙あるとなしじゃ事前の発注数変わってくるかな？
表紙あるとなしじゃ事前の発注数変わってくるかな？
341 ：スペースNo.な-74：2009/02/12(木) 15:08:53
スレチだったらスマソ
自ジャンルに急に旬が来て、普段なら1年かかる部数(200部)が1ヶ月で完売してしまった
そんな状態が2冊目まで続いて、3冊目の部数に悩んでます
300部にしてもう少し長くもたせるか、今のまま200部にして完売させて
秋ごろ数冊分の再録本を300ほど出すか
ジャンル的に年内は旬の予想です。
自ジャンルに急に旬が来て、普段なら1年かかる部数(200部)が1ヶ月で完売してしまった
そんな状態が2冊目まで続いて、3冊目の部数に悩んでます
300部にしてもう少し長くもたせるか、今のまま200部にして完売させて
秋ごろ数冊分の再録本を300ほど出すか
ジャンル的に年内は旬の予想です。
342 ：スペースNo.な-74：2009/02/12(木) 16:26:30
343 ：スペースNo.な-74：2009/02/12(木) 19:10:28
売れるうちに売っとけ
つーか、女性向けはどうにも在庫を破棄するのをいやがる傾向があるな
とんでもない数、500～1000部以上の読み間違いならともかく
数十部くらい破棄なら良いじゃない
それ以前に破棄以上の儲けが出てるなら尚更
破棄する勇気も部数上げを上げるために必要な心得だよ
つーか、女性向けはどうにも在庫を破棄するのをいやがる傾向があるな
とんでもない数、500～1000部以上の読み間違いならともかく
数十部くらい破棄なら良いじゃない
それ以前に破棄以上の儲けが出てるなら尚更
破棄する勇気も部数上げを上げるために必要な心得だよ
344 ：スペースNo.な-74：2009/02/12(木) 19:12:31
というか、ここは私ならどれだけすれば良いんでしょうかスレではなく
部数を伸ばしたい人の相談スレなんだが。
部数を伸ばしたい人の相談スレなんだが。
345 ：スペースNo.な-74：2009/02/12(木) 19:15:53
スレの意向に添うなら、とりあえず300刷る
それで伸び悩んだら来ればまた良いじゃない
それで伸び悩んだら来ればまた良いじゃない
346 ：スペースNo.な-74：2009/02/12(木) 19:26:03
175でも1000刷るジャンルなのに欲がないんだねえ
347 ：スペースNo.な-74：2009/02/12(木) 19:31:38
スレ違いだけど、ジャンル問わず１００部～２００部くらいで安定して同人活動を続けたいみたいなタイプも結構いると思うよ
348 ：スペースNo.な-74：2009/02/12(木) 19:55:31
うちも破棄するの戸惑わなくなったわ
発行ペースが早くなったので机の上が新刊含め５種以内に
収めるためには仕方がない
忘れた頃に書店から数十部返ってくるけど何倍も売ったし
全体の９割以上売れば元とれたからいいという考え
発行ペースが早くなったので机の上が新刊含め５種以内に
収めるためには仕方がない
忘れた頃に書店から数十部返ってくるけど何倍も売ったし
全体の９割以上売れば元とれたからいいという考え
349 ：スペースNo.な-74：2009/02/12(木) 19:59:16
>>342
100～200も出ないから100～200まで伸ばしたいって場合以外は
そういう人はここには来ないんじゃないかなあ
ここは「部数を伸ばしたい人」スレであって「出る部数を安定させたい」スレではないわけだし
というわけで、そう言う人がいるのはわかってるけど
このスレでは考慮しなくていいと思う
100～200も出ないから100～200まで伸ばしたいって場合以外は
そういう人はここには来ないんじゃないかなあ
ここは「部数を伸ばしたい人」スレであって「出る部数を安定させたい」スレではないわけだし
というわけで、そう言う人がいるのはわかってるけど
このスレでは考慮しなくていいと思う
350 ：スペースNo.な-74：2009/02/12(木) 20:41:41
この流れで思い出した
万年中手で５００前後しか刷ってなくて、まぁ自分はここまでの
サークルなんだろな～と思ってたら、大手になった友人が
お前なら１０００堅い、つか１５００はいける
仮に行かなくても５００を二回刷るより１５００刷って
５００破棄したほうが印刷所によっては安い、ってアドバイスくれて
ｇｋｂｒしながら１２００（←この辺チキン）刷ったら速攻無くなって
ジャンルの力もあったろうけど今は壁常連になったよ
友人に追いつきたいって気持ちとか
憧れのこの印刷所使うならクオリティ高い原稿にしたいとか
色々な気持ちが同時に沸き上がるキッカケにもなった
あんまり意味無い長文でスマソ 何かの参考になれば幸い
万年中手で５００前後しか刷ってなくて、まぁ自分はここまでの
サークルなんだろな～と思ってたら、大手になった友人が
お前なら１０００堅い、つか１５００はいける
仮に行かなくても５００を二回刷るより１５００刷って
５００破棄したほうが印刷所によっては安い、ってアドバイスくれて
ｇｋｂｒしながら１２００（←この辺チキン）刷ったら速攻無くなって
ジャンルの力もあったろうけど今は壁常連になったよ
友人に追いつきたいって気持ちとか
憧れのこの印刷所使うならクオリティ高い原稿にしたいとか
色々な気持ちが同時に沸き上がるキッカケにもなった
あんまり意味無い長文でスマソ 何かの参考になれば幸い
351 ：スペースNo.な-74：2009/02/12(木) 21:07:08
あこがれの印刷所kwsk
いやごくごく普通に更新・西邑・力用とかそんなｗ
ちなみに進められたのは更新だった
当時はセットが出たばっかだったけど
確かに冷静に計算したら１０００部以上は妙に安かったんだよねｗ
ちなみに進められたのは更新だった
当時はセットが出たばっかだったけど
確かに冷静に計算したら１０００部以上は妙に安かったんだよねｗ
しつこいけど一応補足しとく
当時はまだデータで本文はメジャーじゃなくて
フィルム製版で再現度に凄く差が出てたから
その辺も環境って言うかが変わるキッカケになってたかもなぁと思ってる
あんまりデータ全盛な現在には参考にならない話でごめんね
当時はまだデータで本文はメジャーじゃなくて
フィルム製版で再現度に凄く差が出てたから
その辺も環境って言うかが変わるキッカケになってたかもなぁと思ってる
あんまりデータ全盛な現在には参考にならない話でごめんね
354 ：スペースNo.な-74：2009/02/12(木) 22:09:13
詳しくありがと
印刷所も個性あっていろいろ試したくなるね
印刷所も個性あっていろいろ試したくなるね
355 ：スペースNo.な-74：2009/02/12(木) 23:18:53
５００円の本を４００円で売ったら、単純計算１．２５倍売っても売上げ同じなんだけど
実際そのくらい売れ行き違うってあり得るんだろうか？
実際そのくらい売れ行き違うってあり得るんだろうか？
356 ：スペースNo.な-74：2009/02/12(木) 23:31:01
>355
女性向けで20Pくらいだとしたら、400円なら売れるけど500円じゃ厳しいってことはあるかも
32Pくらいならどっちでもさして変わらない
女性向けで20Pくらいだとしたら、400円なら売れるけど500円じゃ厳しいってことはあるかも
32Pくらいならどっちでもさして変わらない
357 ：スペースNo.な-74：2009/02/12(木) 23:31:45
漫画でB5の場合だよね
小説でその金額はありえない
小説でその金額はありえない
358 ：スペースNo.な-74：2009/02/12(木) 23:35:13
>>355
安くした分元がとれるくらい売り上げが増えるかってこと？
20pだったら500は確実にボッタだから微妙なラインだと
B5・32p・フルカラーあたりかな。
500円だと多少強気だな、と感じる。
でも400に下げても差額100円分部数でないんじゃないかな
安くした分元がとれるくらい売り上げが増えるかってこと？
20pだったら500は確実にボッタだから微妙なラインだと
B5・32p・フルカラーあたりかな。
500円だと多少強気だな、と感じる。
でも400に下げても差額100円分部数でないんじゃないかな
359 ：スペースNo.な-74：2009/02/12(木) 23:49:43
ジャンルの年齢層にもよるんじゃない？
高校生～大学生が多いジャンルで28p/400円のストマンギャグと36p/400円の小ネタギャグを出したら
後者の方がウケがよかった
ところで、シリアスとかエロとかで値段も上下すんのかな？
高校生～大学生が多いジャンルで28p/400円のストマンギャグと36p/400円の小ネタギャグを出したら
後者の方がウケがよかった
ところで、シリアスとかエロとかで値段も上下すんのかな？
360 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 00:02:34
マイナーなものほど競争相手が少ないから頒価上げても変わらないと思うんだけど
実際にはメジャーほど平均頒価が高く感じる
変なもんだね
実際にはメジャーほど平均頒価が高く感じる
変なもんだね
361 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 00:17:39
自ジャンルはB5・P28で500が平均だよ
自分は気付かなくて400で売ったけど
だからといって500で売ったら売れなくなるかって言うと
多分差はないと思う
ジャンルの平均にも寄ると思うよ
自分は気付かなくて400で売ったけど
だからといって500で売ったら売れなくなるかって言うと
多分差はないと思う
ジャンルの平均にも寄ると思うよ
362 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 01:39:02
推定平均価格より+100円くらいならぼったくりとは感じない
少部数で刷ったのかなとかギリギリ入稿だったのかなとか
事情で+100円になることはよくあるわけで
ジャンルによって高いなとは感じる人がいるかもしれないけど
ぼったくりとまでは感じないでしょ
少部数で刷ったのかなとかギリギリ入稿だったのかなとか
事情で+100円になることはよくあるわけで
ジャンルによって高いなとは感じる人がいるかもしれないけど
ぼったくりとまでは感じないでしょ
363 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 01:43:51
結局は購入者側に買う買わないの選択権があるわけで、
高過ぎると思われれば売れないし、この値段分を払っていいと思われれば売れる。
価格と売り上げの相関は大昔から経済学の永遠のテーマ。
高過ぎると思われれば売れないし、この値段分を払っていいと思われれば売れる。
価格と売り上げの相関は大昔から経済学の永遠のテーマ。
364 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 02:42:13
数年前に比べて印刷費も値上がりしまくってるからなあ。
実際去年も値上がりしてる所いっぱいあったし
刷っただけ売れると確信できればギリギリの設定できるけど、
ある程度残部が出るのをみこして値段決めるしかないもんなあ。
むずかしい所だよ。
実際去年も値上がりしてる所いっぱいあったし
刷っただけ売れると確信できればギリギリの設定できるけど、
ある程度残部が出るのをみこして値段決めるしかないもんなあ。
むずかしい所だよ。
365 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 03:59:32
自分、この前イベントで目の前で「あと100円安かったら買った」って
友人ぽい人と話しながら去っていかれた
表紙カラー・B5・P28・400円でジャンル平均価格だったんだけどね
しかもピコだからこれで原価割れ寸前の値段なうえ地方すぎて遠征費でマイナス
これ以上下げたら更にマイナス増えて印刷費か遠征費が捻出できなくなる
イベント楽しいしまだ描きたい話もあるからやめたくない
「買いたい奴だけ買え！」と思いつつも「実力つけなきゃ…」って思ったよ
>>359
エロで100円値上げって話なら時々聞くよ
本音か建前かわからないけど若い子が手ぇ出しにくくするためにとかって
友人ぽい人と話しながら去っていかれた
表紙カラー・B5・P28・400円でジャンル平均価格だったんだけどね
しかもピコだからこれで原価割れ寸前の値段なうえ地方すぎて遠征費でマイナス
これ以上下げたら更にマイナス増えて印刷費か遠征費が捻出できなくなる
イベント楽しいしまだ描きたい話もあるからやめたくない
「買いたい奴だけ買え！」と思いつつも「実力つけなきゃ…」って思ったよ
>>359
エロで100円値上げって話なら時々聞くよ
本音か建前かわからないけど若い子が手ぇ出しにくくするためにとかって
366 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 04:28:36
単純にＰ数でよく言うけど
中身の密度や空白ページの量でも変わってくるよ
どんなに厚くてもスカスカなタッチや
前記後記見開きでロゴページやがやたら目に付くのは考える
逆に言えば薄くてもちょっとくらい割高でも
中がしっかり描かれてて面白ければまた買いにいくよ
中身の密度や空白ページの量でも変わってくるよ
どんなに厚くてもスカスカなタッチや
前記後記見開きでロゴページやがやたら目に付くのは考える
逆に言えば薄くてもちょっとくらい割高でも
中がしっかり描かれてて面白ければまた買いにいくよ
367 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 07:42:48
まぁ、それはそうなんだけど、薄くて高い本って、スカスカ率が異常に高いからなぁ
「あと100円安かったら…」ってのは、けっこうある自分がいってみる
値段×10に＋100円までなら表紙買いするし、多少微妙な点があってもおK
上記値段に＋200円以上だったら、すげー萌え・ロゴ等の無駄ページがない、ぐらいじゃないと次回以降買わなくなる
値段が高い分だけ、リピートするか否かの判定基準が厳しくなる
「あと100円安かったら…」ってのは、けっこうある自分がいってみる
値段×10に＋100円までなら表紙買いするし、多少微妙な点があってもおK
上記値段に＋200円以上だったら、すげー萌え・ロゴ等の無駄ページがない、ぐらいじゃないと次回以降買わなくなる
値段が高い分だけ、リピートするか否かの判定基準が厳しくなる
368 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 07:53:34
>>365
それでオフなら値段スレの基準価格だと思う
それで高いっていわれたらどうしようもないというか・・・
（値段スレの基準はただでさえ買いやすいと思われる価格＝安め設定なので）
コピーだったら300円かなーとも思うけど
それでオフなら値段スレの基準価格だと思う
それで高いっていわれたらどうしようもないというか・・・
（値段スレの基準はただでさえ買いやすいと思われる価格＝安め設定なので）
コピーだったら300円かなーとも思うけど
369 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 11:03:12
高ければ、判断が厳しくなるというのは確かだよな。
飛翔のメジャージャンル漫画サクルで
いつも60pくらい1000円弱で出してる人がいる。
28pで400～500円が平均なら、50～60Pで1000円でも
ページ対値段の割合としては同じなんだけど、やっぱり目は厳しくなる。
胆石だから数は出てるはずなのにと思うと余計。
一度買って次はなかった。
これがもう少し安ければ、買ってもいいと思えるくらいのレベルではあったんだけど。
値段って神じゃないかりぎシビアなもんだよ。
飛翔のメジャージャンル漫画サクルで
いつも60pくらい1000円弱で出してる人がいる。
28pで400～500円が平均なら、50～60Pで1000円でも
ページ対値段の割合としては同じなんだけど、やっぱり目は厳しくなる。
胆石だから数は出てるはずなのにと思うと余計。
一度買って次はなかった。
これがもう少し安ければ、買ってもいいと思えるくらいのレベルではあったんだけど。
値段って神じゃないかりぎシビアなもんだよ。
370 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 11:13:23
厚い本が売りの自称長編漫画作家の本が
将来に出す自分の本の広告ページばっかだった時には
二度と買うもんかと思った。
「乞うご期待的」に自分の本の予告を何ページにも渡って宣伝するのがありえない。
1ページか、見開き2ページにまとめろよと。
将来に出す自分の本の広告ページばっかだった時には
二度と買うもんかと思った。
「乞うご期待的」に自分の本の予告を何ページにも渡って宣伝するのがありえない。
1ページか、見開き2ページにまとめろよと。
371 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 13:13:53
宣伝ページというか、在庫一覧などのサークル情報ページって入れてる？
在庫は動くから本には入れたことなかったんだけど、
ネットしない人には本の種類がこれだけある、というのは購入意欲に繋がるかも。
と思った。
ま、ペーパーでやればいいけど、ペーパーって捨てるからね。
在庫は動くから本には入れたことなかったんだけど、
ネットしない人には本の種類がこれだけある、というのは購入意欲に繋がるかも。
と思った。
ま、ペーパーでやればいいけど、ペーパーって捨てるからね。
372 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 13:16:06
1ページでも多く漫画入れたほうがいいだろうと思って
情報ページはほとんどゼロに等しい。しいて言えば奥付の半ページ。
情報ページはほとんどゼロに等しい。しいて言えば奥付の半ページ。
373 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 13:21:05
入れない
ネット環境にない人はいても携帯持ってない人は
今ではほとんどいないから
携帯用サイト作ればいいやって感じで
ネット環境にない人はいても携帯持ってない人は
今ではほとんどいないから
携帯用サイト作ればいいやって感じで
374 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 13:28:08
入れてる。奥付前の1P
書店では最新刊しか委託できないし
逆に本見て申込んでくる人は少ないから、それなら残ってる在庫で対応できるので
書店では最新刊しか委託できないし
逆に本見て申込んでくる人は少ないから、それなら残ってる在庫で対応できるので
375 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 13:33:01
入れないしペーパーも作らない
ネット環境に無い人は最初から数には入れてないや
在庫も半年持てばいいと思ってるし
ネット環境に無い人は最初から数には入れてないや
在庫も半年持てばいいと思ってるし
376 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 13:44:52
377 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 13:45:45
入れてない。
シリーズものとか、過去作が関係あるやつなら入れてもいいと思うし
本文が充実してる本ならそういうページがあってもいいけど
薄い本やスカスカな本でそれ見ると、結構萎える。
買った本が気に入ってくれたら、またスペース来てくれると信じてる。
シリーズものとか、過去作が関係あるやつなら入れてもいいと思うし
本文が充実してる本ならそういうページがあってもいいけど
薄い本やスカスカな本でそれ見ると、結構萎える。
買った本が気に入ってくれたら、またスペース来てくれると信じてる。
378 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 13:47:14
本に在庫一覧って昔の大手さんがよくやってたね
今は逆にそんなのかっこ悪いって風潮があるような気がする。
今は逆にそんなのかっこ悪いって風潮があるような気がする。
379 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 13:56:54
在庫一覧ってページ埋めにしか見えないし
必死度しか伝わってこないので引くわ
今時小学生でもネットできんだからサイトで告知しろと思った
必死度しか伝わってこないので引くわ
今時小学生でもネットできんだからサイトで告知しろと思った
380 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 13:57:04
昔は本しかなかったからね。
次に出る本が何かわからないから、買い手としても楽しみ気分が向上した。
トークとか対談とかもそれなりに面白かったけど
今はネットがあるから、本は内容だけでいいって感じだ。
次に出る本が何かわからないから、買い手としても楽しみ気分が向上した。
トークとか対談とかもそれなりに面白かったけど
今はネットがあるから、本は内容だけでいいって感じだ。
381 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 14:56:35
382 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 15:15:59
在庫一覧=穴埋め
発行予告=穴埋めすぎるにもほどがある
な認識。
でも大手壁の方が、穴埋めしたがる。
発行予告=穴埋めすぎるにもほどがある
な認識。
でも大手壁の方が、穴埋めしたがる。
383 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 15:35:18
入れてないし、さすがに今はほとんど見ないねインフォメページ
古参大手が昔からの習慣が抜けずにやってるのはたま～に見るけど
でも、画像入り通販申し込み方法入りだと読んでて古っ！と思うけど
おくづけと同一ページでタイトルと発行日一覧くらいなら入っててもいいかな…
でもそれだけで１ｐとか取る必要はないけどってかんじ
古参大手が昔からの習慣が抜けずにやってるのはたま～に見るけど
でも、画像入り通販申し込み方法入りだと読んでて古っ！と思うけど
おくづけと同一ページでタイトルと発行日一覧くらいなら入っててもいいかな…
でもそれだけで１ｐとか取る必要はないけどってかんじ
384 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 15:58:51
イフォメには言及してる人多いけど、発行予告には言及してないね。
論外なのか、発行予告ページやってる人が多いのか。
前者だよね？
論外なのか、発行予告ページやってる人が多いのか。
前者だよね？
385 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 16:07:43
回線スレとかだと、インフォメページはあるだけでフルボッコだよね。
ほとんど、ロゴだけデザインページの穴埋めと同レベル。
今時、ネット環境の無い人は勘定に入れなくても良いんじゃないかな。
確かに昔の同人誌は、ゲスト原稿の人のインフォメスペースまであった。
それはそれで、当時はカタログ感覚で読むの楽しかったんだけど
今そんな本があったら、穴埋め以前に感覚が古すぎて引く。
自分は奥付にサイトURL一行書くだけで、後は何にも載せてないな。
ペーパーも作ってないし、メルアドも載せてない。
個人情報の問題もあるから、自家通販もやってない。
全てイベントと書店卸し。
トークとか対談とかも古臭いよね。
昔はその手のって、どんな本にも載ってるくらいだったけど、
最近は萌え語りはすっかりブログや絵茶ログに移っちゃったし
本そのものは、どんどん如何にも手作りな同人誌っぽい感じより、
無機質で、作品だけが載ってる商業誌っぽい感じの方が喜ばれるな。
そのせいか、後書きや前書きもない本が増えた。自分も作ってないけど。
ほとんど、ロゴだけデザインページの穴埋めと同レベル。
今時、ネット環境の無い人は勘定に入れなくても良いんじゃないかな。
確かに昔の同人誌は、ゲスト原稿の人のインフォメスペースまであった。
それはそれで、当時はカタログ感覚で読むの楽しかったんだけど
今そんな本があったら、穴埋め以前に感覚が古すぎて引く。
自分は奥付にサイトURL一行書くだけで、後は何にも載せてないな。
ペーパーも作ってないし、メルアドも載せてない。
個人情報の問題もあるから、自家通販もやってない。
全てイベントと書店卸し。
トークとか対談とかも古臭いよね。
昔はその手のって、どんな本にも載ってるくらいだったけど、
最近は萌え語りはすっかりブログや絵茶ログに移っちゃったし
本そのものは、どんどん如何にも手作りな同人誌っぽい感じより、
無機質で、作品だけが載ってる商業誌っぽい感じの方が喜ばれるな。
そのせいか、後書きや前書きもない本が増えた。自分も作ってないけど。
386 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 16:22:25
インフォメスペース・予告・トーク、それらを含めて８P以上
A5・FC・28P（オフ）で500円と相場より高めのお値段
上記２つの条件が揃ったサークルがいたんだが、お試しの１冊で二度と買うことはなかった
A5本が多く見掛ける安定しているジャンルだが、次第にそのサークルは
胆石から島中へ、印刷もオフからオンデマヘ
絵は上手い、漫画も上手い、ネタも悪くないんだが、無駄ページと相場以上の価格は買手にとっては厳しい
そう思っていたのは自分だけではなかったようで、数年前は少し列が出来ていたのに、今では見る影もない
無駄なページと値段、どっちも大事だと思う
A5・FC・28P（オフ）で500円と相場より高めのお値段
上記２つの条件が揃ったサークルがいたんだが、お試しの１冊で二度と買うことはなかった
A5本が多く見掛ける安定しているジャンルだが、次第にそのサークルは
胆石から島中へ、印刷もオフからオンデマヘ
絵は上手い、漫画も上手い、ネタも悪くないんだが、無駄ページと相場以上の価格は買手にとっては厳しい
そう思っていたのは自分だけではなかったようで、数年前は少し列が出来ていたのに、今では見る影もない
無駄なページと値段、どっちも大事だと思う
387 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 16:37:09
A5/28Pで500円はそれだけで、マンガでもボッタクリ認定だろー
自分なら神サークルでも、価格だけで買わないなあ
自分なら神サークルでも、価格だけで買わないなあ
388 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 16:52:36
>>368
365だけど表紙オンデマ本文オフの本でした
初動部数も前回の本と差がなかったから妥当だと思ってたけど
今回のことで「100円安かったら」と感じる買い手を逃してるんだと知った
今回の本は短編３つ入れてたから話の切れ目がわかりやすいよう
間に４コマ１本＋一言のスカスカっぽいページを１枚ずつ挟んでた
奥付ページも作ってた
パラ見のときその辺のページが目について戻されたのかもしれない
この流れ見るともっと詰めていい感じだね
次からそうしてみよう
365だけど表紙オンデマ本文オフの本でした
初動部数も前回の本と差がなかったから妥当だと思ってたけど
今回のことで「100円安かったら」と感じる買い手を逃してるんだと知った
今回の本は短編３つ入れてたから話の切れ目がわかりやすいよう
間に４コマ１本＋一言のスカスカっぽいページを１枚ずつ挟んでた
奥付ページも作ってた
パラ見のときその辺のページが目について戻されたのかもしれない
この流れ見るともっと詰めていい感じだね
次からそうしてみよう
389 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 17:34:51
>>376
>>361じゃないけどうちのジャンルも同じ相場だ。
女性向けで年齢層高めのマイナージャンル。
たまにジャンルスレでこのジャンルの相場高くない？って他所から来た人が書き込むけど、
ジャンル柄仕方がない、と流されているｗ
>>361じゃないけどうちのジャンルも同じ相場だ。
女性向けで年齢層高めのマイナージャンル。
たまにジャンルスレでこのジャンルの相場高くない？って他所から来た人が書き込むけど、
ジャンル柄仕方がない、と流されているｗ
390 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 18:02:40
>385
ゲストのインフォメは今でもあるんじゃね？
ゲストのインフォメは今でもあるんじゃね？
391 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 18:11:16
ゲストのインフォメは、ないと誰やねんって感じだな
ほぼ興味ないけど、存在する意味はわかる。
ほぼ興味ないけど、存在する意味はわかる。
392 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 18:17:52
>>389
そこで手に取りやすい価格にしたら、
部数アップに繋がらないだろうか
自分の場合お試しで買ってみようと思う時は、
価格設定はかなり大きいよ
いくら神絵師でもB5/28P/500円は買わない
好きなサークルさんなら買うけど
その価格設定だと、売れてなくて原価割れする=本つまんね
な図式をゲスパーしてしまうなぁ
ジャンル柄なんて、そのジャンル者しか分からんし
新規の買い手さんなんかますます知らんわ、と
そこで手に取りやすい価格にしたら、
部数アップに繋がらないだろうか
自分の場合お試しで買ってみようと思う時は、
価格設定はかなり大きいよ
いくら神絵師でもB5/28P/500円は買わない
好きなサークルさんなら買うけど
その価格設定だと、売れてなくて原価割れする=本つまんね
な図式をゲスパーしてしまうなぁ
ジャンル柄なんて、そのジャンル者しか分からんし
新規の買い手さんなんかますます知らんわ、と
すまん、散々語り尽くされてたな…
原稿に戻るよ
原稿に戻るよ
394 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 18:32:36
無駄にでかいインフォメページは萎えるけど、普通はあるんじゃないかな。
私なんか自信ないから、B5フルカラーオフ、28ページ300円とか44ページ400円とか出してるよ。
ぎりぎり赤字にはなってないかんじ。
他サークルが高いと感じるし、どうしても買う側にたっちゃうんだよね…w
私なんか自信ないから、B5フルカラーオフ、28ページ300円とか44ページ400円とか出してるよ。
ぎりぎり赤字にはなってないかんじ。
他サークルが高いと感じるし、どうしても買う側にたっちゃうんだよね…w
395 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 18:47:29
あんまり安くしすぎてもかえって売れなくなるよ
安い＝売れてないって事だから
安価にする安いレベルの漫画というイメージなる
絵が上手くても漫画おもしろくねーんだろうな
というイメージがつきまとう
コピーのような突発系で100円とか
他の本が適正価格でお試しとして薄い安い本がある場合なら
話は変って来るけど
安い＝売れてないって事だから
安価にする安いレベルの漫画というイメージなる
絵が上手くても漫画おもしろくねーんだろうな
というイメージがつきまとう
コピーのような突発系で100円とか
他の本が適正価格でお試しとして薄い安い本がある場合なら
話は変って来るけど
396 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 18:49:21
逆に安いとこは漫画面白いイメージがある
絵が上手くて表紙がキラキラしてるとこほど高い印象
絵が上手くて表紙がキラキラしてるとこほど高い印象
397 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 18:49:56
あとそれから、安くて飛びつかれるというのは
客層がほとんどリアか貧乏ニートとかで次の売上げには繋がらない事が多い
当たり前だが社会人か金持ならそれなりな軍資金を持ってイベントにくる
多少目が厳しくなるが一見さんでも欲しいと思ってもらえたら
適正価格よりちょい上でも買われる
客層がほとんどリアか貧乏ニートとかで次の売上げには繋がらない事が多い
当たり前だが社会人か金持ならそれなりな軍資金を持ってイベントにくる
多少目が厳しくなるが一見さんでも欲しいと思ってもらえたら
適正価格よりちょい上でも買われる
398 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 18:54:15
軍資金ウン万持って行っても自分の思う適正価格より高いと買わないと
高いから嫌というより、ｻｸﾙの考え方が嫌
興味があっても我慢しておく
まあかといって適正価格より異様に安くても微妙だから28ｐ400円、36ｐ500円とかが
一番手に取りやすいかな
高いから嫌というより、ｻｸﾙの考え方が嫌
興味があっても我慢しておく
まあかといって適正価格より異様に安くても微妙だから28ｐ400円、36ｐ500円とかが
一番手に取りやすいかな
文章が変だった
一行目「と」→「な」です
一行目「と」→「な」です
400 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 18:57:59
前ジャンルでどの本も2、300円に設定したら
自カプが最愛カプではない総受け好きの人も全部買ってくれた
オンリーワンサークルが買い手層を広げるには安く作るのもいいかもしれない
自カプが最愛カプではない総受け好きの人も全部買ってくれた
オンリーワンサークルが買い手層を広げるには安く作るのもいいかもしれない
401 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 19:09:25
安くすると売れなくなると主張する人が前からいるが、
安くて買わないなんてことあるの？
サークルの本を手に取るまで値段ってわからないし、
中見て欲しいと思えば、高くて買わないことはあっても、安くて買わないことなんてない。
実際、好きな壁サークルさんで、突発表紙一色オフ本を16ページ100円で出しててびっくりしたことがあるけど、
誠実な印象こそあれ、「売れてない」とかまったく思わなかった。
宣伝のための100円だったとしても、それが面白ければ次も買うでしょ。
安くて買わないなんてことあるの？
サークルの本を手に取るまで値段ってわからないし、
中見て欲しいと思えば、高くて買わないことはあっても、安くて買わないことなんてない。
実際、好きな壁サークルさんで、突発表紙一色オフ本を16ページ100円で出しててびっくりしたことがあるけど、
誠実な印象こそあれ、「売れてない」とかまったく思わなかった。
宣伝のための100円だったとしても、それが面白ければ次も買うでしょ。
402 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 19:15:48
44Pで100円とかだとさすがに、何かあるの？とためらうかも
28Pくらいなら、お買い得と思うだけだ
相場より100円、200円くらい安くても買いにくくなることはない
28Pくらいなら、お買い得と思うだけだ
相場より100円、200円くらい安くても買いにくくなることはない
403 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 19:16:24
>>401
そりゃ壁サークルなら、何作っても誰も売れてないとは思わんだろう。
逆に、わざと安い本作って、売名乙！とか嫉妬で叩かれるかも知れんが。
それが気に入った本なら、安いことが原因で買わないってことは、基本ないと思う。
安いことに加えて、「だから安いんだな」って思えるような何かがあると
マイナス要素になるかも知れないが。
ただ、「高い」ことがそれだけでマイナス要素になることに比べれば、
安いことはマイナス要素になることはほとんどないよ。
それこそ、高級ブランド品のように「値段が高いことそのものに価値がある」
（高価格のものを身につけている自分をアピールするために、高価格である必要性がある）
という物品なら別だけど、同人でそんなことしてもpgrされるだけだろう。
そりゃ壁サークルなら、何作っても誰も売れてないとは思わんだろう。
逆に、わざと安い本作って、売名乙！とか嫉妬で叩かれるかも知れんが。
それが気に入った本なら、安いことが原因で買わないってことは、基本ないと思う。
安いことに加えて、「だから安いんだな」って思えるような何かがあると
マイナス要素になるかも知れないが。
ただ、「高い」ことがそれだけでマイナス要素になることに比べれば、
安いことはマイナス要素になることはほとんどないよ。
それこそ、高級ブランド品のように「値段が高いことそのものに価値がある」
（高価格のものを身につけている自分をアピールするために、高価格である必要性がある）
という物品なら別だけど、同人でそんなことしてもpgrされるだけだろう。
404 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 19:18:31
イベントだと気にしない（つかページ数と値段チェックしてない）けど
書店だと安いのは避ける
中身全ページ見れないから、安さの理由が怖いんだ
書店だと安いのは避ける
中身全ページ見れないから、安さの理由が怖いんだ
405 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 19:18:41
安くて飛び付くのはないな…
内容確認して、この価格なら買い！って基準があるだけで
100円だろうが無配だろうが、シビアだと思うよ
(女性向けです)
リアは知らね
自分も標準より安い設定のサークルさんは
売れてると感じる
イコール面白いと
ただ、元の価格を下げてるのはいくら安くても
手は出ない訳だが
…ってやっぱり内容によるよな、って書きながらおもた
内容確認して、この価格なら買い！って基準があるだけで
100円だろうが無配だろうが、シビアだと思うよ
(女性向けです)
リアは知らね
自分も標準より安い設定のサークルさんは
売れてると感じる
イコール面白いと
ただ、元の価格を下げてるのはいくら安くても
手は出ない訳だが
…ってやっぱり内容によるよな、って書きながらおもた
406 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 19:20:31
標準より安い設定と、元の価格を下げるの違いがわからん
408 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 19:25:16
409 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 19:40:06
自分でサークルやったことあると、値段にはシビアになるよ。
だいたいの部数も読めるから余計に。
神ならいくらでも買うけど、
今まで自分的に神だった人が高い価格設定してたことはないな、そういや。
だいたいの部数も読めるから余計に。
神ならいくらでも買うけど、
今まで自分的に神だった人が高い価格設定してたことはないな、そういや。
410 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 19:40:31
まあ、無料配布よりは
100円でも値がついているほうが手に取りやすい
ってのはあるね。
>>401
＞一色オフ本を16ページ100円
別にすごく安い値じゃないよ。
値段スレなら200円ってつくかもしれないけど
無料配布にはよくある装丁だし。
いつもいつもこの値段ってわけじゃないでしょ？
100円でも値がついているほうが手に取りやすい
ってのはあるね。
>>401
＞一色オフ本を16ページ100円
別にすごく安い値じゃないよ。
値段スレなら200円ってつくかもしれないけど
無料配布にはよくある装丁だし。
いつもいつもこの値段ってわけじゃないでしょ？
411 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 19:47:10
部数をのばすって点ではジャンル相場やら客層にあった値段にする方がいいのかもしれんが
部数をのばしたい＝売り上げ伸ばしたい、な自分にとっては
標準よりあまりに安くしてるサークルみるとおいおいやめてくれよ と思ってしまうな
B5/FC/P28で300円なら安いなーくらいだけどB5/FC/P36を隣で300円で売られた日には…
あと書店の手数料上乗せするかしないかとかも同じようなこと感じる
なんていうか、相場より極端に値段下げてるところみると
「自分の価値下げてるなあ」と感じるんだよなあ。実際いつも相場より200円くらい
安く売ってる友人が「自信がないから安く売って早く捌いてる」と言ってた
回線はそんな書き手の考えは関係なく安かったら喜んで買うのかもしれないが
書き手な自分としては安いと理由があると勘ぐって買わないことが多い
部数をのばしたい＝売り上げ伸ばしたい、な自分にとっては
標準よりあまりに安くしてるサークルみるとおいおいやめてくれよ と思ってしまうな
B5/FC/P28で300円なら安いなーくらいだけどB5/FC/P36を隣で300円で売られた日には…
あと書店の手数料上乗せするかしないかとかも同じようなこと感じる
なんていうか、相場より極端に値段下げてるところみると
「自分の価値下げてるなあ」と感じるんだよなあ。実際いつも相場より200円くらい
安く売ってる友人が「自信がないから安く売って早く捌いてる」と言ってた
回線はそんな書き手の考えは関係なく安かったら喜んで買うのかもしれないが
書き手な自分としては安いと理由があると勘ぐって買わないことが多い
412 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 19:55:48
現実問題、
100円くらい高くても低くても出る部数はそう変わらない。
変わったとしても１割もいかないと思う。
900部刷って、500円で900部売るのと
1000部刷って、400円で1000部売るのと、
どっちが売上あがるかといえば断然前者だよ。
印刷代も安いしね。
100円くらい高くても低くても出る部数はそう変わらない。
変わったとしても１割もいかないと思う。
900部刷って、500円で900部売るのと
1000部刷って、400円で1000部売るのと、
どっちが売上あがるかといえば断然前者だよ。
印刷代も安いしね。
413 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 19:56:36
私も書き手だけど（ここにいる人たちはほとんど書き手だと思うけど）、
「安いと理由を勘ぐる」ってことはないな。
まずは中を見て、気にいったら買う。いまいちだったら買わない、
それだけ。
411みたいに、みんなが「儲けたい」ってなると、どんどん値段は上がっていくだろうから、
「儲けじゃない」人がいて、値段を下げるのも適正価格的な意味で必要。
「安いと理由を勘ぐる」ってことはないな。
まずは中を見て、気にいったら買う。いまいちだったら買わない、
それだけ。
411みたいに、みんなが「儲けたい」ってなると、どんどん値段は上がっていくだろうから、
「儲けじゃない」人がいて、値段を下げるのも適正価格的な意味で必要。
414 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 20:06:36
B5 20P 500円は買わない。28P 500円も多分買わない。
415 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 20:11:29
今ってどこも再録本出すから
再録本を薄利多売にして
単発本を少数（売り切れる程度）のみ、高めに作ってるんじゃないかな
再録本を薄利多売にして
単発本を少数（売り切れる程度）のみ、高めに作ってるんじゃないかな
416 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 20:16:44
再録がでるってわかってるなら高い単発本は買わない。
417 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 20:18:01
値段スレなんかでもそうだけど
高くても買う人より、高いと買わない人の方が書き込むので
実際どの程度売れ行きに差があるのかわからないんだよね
高め価格の人は売れてるんだろうか…
高くても買う人より、高いと買わない人の方が書き込むので
実際どの程度売れ行きに差があるのかわからないんだよね
高め価格の人は売れてるんだろうか…
418 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 20:25:28
値段はジャンルによるとしかいえないんじゃない？
うちのジャンルは標準～やや高めの値段設定が多いけど、年齢層が高いので
正直＋100円だったら誰も気にしてない。
けど友人のジャンル（リア多め）はなかなか厚い本は出ないといっていた。
うちのジャンルは標準～やや高めの値段設定が多いけど、年齢層が高いので
正直＋100円だったら誰も気にしてない。
けど友人のジャンル（リア多め）はなかなか厚い本は出ないといっていた。
419 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 20:25:28
男性向けだと表紙FC/B5/20P～36Pくらいまで全部500円とか普通だから
感覚がおかしくなってるのかな…勉強になった。
感覚がおかしくなってるのかな…勉強になった。
420 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 20:27:45
そりゃ中身によるとしか。
欲しけりゃ高くても買うし安くてもいらない本は買わない。
値段で変わるのは迷ってる本か、一見の時。
欲しけりゃ高くても買うし安くてもいらない本は買わない。
値段で変わるのは迷ってる本か、一見の時。
421 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 20:31:19
このスレ的には安く設定したところで
特に売り上げが大きく伸びると云う事はないから
ジャンル標準で良いんじゃね？ってことでFAだろ
特に売り上げが大きく伸びると云う事はないから
ジャンル標準で良いんじゃね？ってことでFAだろ
422 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 20:32:51
ということは、良くもない悪くもない内容を想定するとして
一冊割安な本（一見用）を用意し、あとは普通～やや高めの本（ジャンル次第）を用意するべきか
一見さんは薄い本を買う確率が高そうだから
薄い本を安めに、厚い本は自信のお値段だといいのかな
一冊割安な本（一見用）を用意し、あとは普通～やや高めの本（ジャンル次第）を用意するべきか
一見さんは薄い本を買う確率が高そうだから
薄い本を安めに、厚い本は自信のお値段だといいのかな
423 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 20:35:48
男性向けは28Pで500円が普通に溢れているもんなあ
女性向けでも500円は最近ではよく見るけど、初回～2、3回は手が出ても最終的に買わなくなっている
そういう所って、28Pが500円、36Pが600円、44Pがry
と値段の比例が男性向け以上にすさまじくなるサークルが多いんだよorz
男性向けでよくあるイベントでの販売回転率をあげる為の500円単位の値段付けとはわけが違う
女性向けでも500円は最近ではよく見るけど、初回～2、3回は手が出ても最終的に買わなくなっている
そういう所って、28Pが500円、36Pが600円、44Pがry
と値段の比例が男性向け以上にすさまじくなるサークルが多いんだよorz
男性向けでよくあるイベントでの販売回転率をあげる為の500円単位の値段付けとはわけが違う
424 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 20:45:01
デアゴスティーニみたいに導入部だけ半額にしてみるかな
425 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 20:48:19
>>424
最後の辺りは書店売りなしで定期講読の通販のみですねわかります
最後の辺りは書店売りなしで定期講読の通販のみですねわかります
426 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 20:51:34
デアゴスryは次々別の買い手を掘り起こしてるからいけるんだよな
つまりシリーズ終われば次々別ジャンルに…
つまりシリーズ終われば次々別ジャンルに…
427 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 21:10:23
428 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 21:14:34
高いと買うのを迷う本はそれなりに理由があるって事でFAじゃね？
作家や内容の傾向がわからない
表紙が微妙に地味、ダサイ
絵が若干ヘタレ、オヴァ絵、ヴァカ絵
パラ見した感じスカスカ感を感じる
だいたい理由はこのあたりじゃない？
下3つに関してはようするに本（実物）から
ハズレ感が漂ってるって事だ
作家や内容の傾向がわからない
表紙が微妙に地味、ダサイ
絵が若干ヘタレ、オヴァ絵、ヴァカ絵
パラ見した感じスカスカ感を感じる
だいたい理由はこのあたりじゃない？
下3つに関してはようするに本（実物）から
ハズレ感が漂ってるって事だ
429 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 22:06:34
今度新しいジャンルに移動したら
お客さんがつく前に実験してみたいな。
同じ装丁で200円と300円つけてどっちがはけるかとか、
同じ値段でFCと2色刷りどっちがはけるか、とか。
まぁ内容は違うわけだから比較はむずかしいだろうけど。
誰かやってみたことある人が居たら報告してください。
お客さんがつく前に実験してみたいな。
同じ装丁で200円と300円つけてどっちがはけるかとか、
同じ値段でFCと2色刷りどっちがはけるか、とか。
まぁ内容は違うわけだから比較はむずかしいだろうけど。
誰かやってみたことある人が居たら報告してください。
430 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 22:29:53
自分字書きで絵描きと組んで、文庫160-180p4Cカバー付きイラスト表紙＋挿絵有りを
ｐ数の上下にかかわらず一律900円で頒布してる
同人の適正価格からは大幅に外れてないけど、市販装丁に準じてるだけに
一般書籍に比べると倍近く高く見える
周囲がB5漫画本36p500円設定だから、それに比べても一冊が高く感じられる気はする
それでもとりあえず毎度売り切ることはできてるので、無理なく活動してるが
これがあと300円安く出せたら売り上げ増えるかは毎度悩む
今度いつもの絵描きとB5薄め合同誌出して出足が変わるか試す予定
ｐ数の上下にかかわらず一律900円で頒布してる
同人の適正価格からは大幅に外れてないけど、市販装丁に準じてるだけに
一般書籍に比べると倍近く高く見える
周囲がB5漫画本36p500円設定だから、それに比べても一冊が高く感じられる気はする
それでもとりあえず毎度売り切ることはできてるので、無理なく活動してるが
これがあと300円安く出せたら売り上げ増えるかは毎度悩む
今度いつもの絵描きとB5薄め合同誌出して出足が変わるか試す予定
431 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 22:33:22
432 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 22:45:23
>430
文庫160-180pってA4二段にすると60-70pくらい？
同じ内容をA4/60p/600円で試してほしい。
文庫160-180pってA4二段にすると60-70pくらい？
同じ内容をA4/60p/600円で試してほしい。
433 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 22:52:02
A４の小説本なんて読みにくいからヤダ
レスサンクス。
小説本として出すならA5がFAなのは承知の上で、文庫で出してるのは趣味と
他よりちょっと目立つためってのはあるので、このスタイルは基本的には変えない
部数上げて値段200円くらい下げるかどうかが悩みどころな小手っぷり
合同サイト、合同サークルとしての書いての認識は定着してると思うので、
小説本じゃなくて、合同本としての出足の違いを確認してみたいんだ
正直、元値がアレなんで書店販売価格が高くてなかなか出ないwww
小説本として出すならA5がFAなのは承知の上で、文庫で出してるのは趣味と
他よりちょっと目立つためってのはあるので、このスタイルは基本的には変えない
部数上げて値段200円くらい下げるかどうかが悩みどころな小手っぷり
合同サイト、合同サークルとしての書いての認識は定着してると思うので、
小説本じゃなくて、合同本としての出足の違いを確認してみたいんだ
正直、元値がアレなんで書店販売価格が高くてなかなか出ないwww
435 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 23:09:18
だから、合同として出すならB5じゃなくてA5ってことだろ
B5で小説は読みたくないし
B5で小説は読みたくないし
436 ：スペースNo.な-74：2009/02/14(土) 00:24:42
商業の小説誌でここ数年の間にサイズ変更したのがあったよね
現役で買ってるのはないから記憶違いがあるかもだけど
ドラゴンマガジン A4 → B5
ザ・スニーカー B5 → A5
コバルト B5 → A5
電撃hp A5 → B5 ※これだけサイズアップ
だったと思う
売れないからサイズ変更してコストを下げたんだと思うけど
売り上げアップしたかどうかはわからないや
過去数年の公称部数を調べたら参考になるかな
現役で買ってるのはないから記憶違いがあるかもだけど
ドラゴンマガジン A4 → B5
ザ・スニーカー B5 → A5
コバルト B5 → A5
電撃hp A5 → B5 ※これだけサイズアップ
だったと思う
売れないからサイズ変更してコストを下げたんだと思うけど
売り上げアップしたかどうかはわからないや
過去数年の公称部数を調べたら参考になるかな
437 ：スペースNo.な-74：2009/02/14(土) 01:54:51
>>365
エロで100円値上げの言い訳を同じこと言ってた知り合いがいたな～
＞若い子が手に取りにくくなるように
若いも何も、買いに来てるの皆成人男性ばっかりじゃねえかｗｗだった
むしろ若い子っていくつまでのことよ？リア世代だろせいぜい
リアならエロ本売っちゃいけないんだから、何その意味のない値上げ牽制は
「エロなら100円高くでも売れるから儲けたいんです」って
正直に言う方がよっぽど潔いわ
エロで100円値上げの言い訳を同じこと言ってた知り合いがいたな～
＞若い子が手に取りにくくなるように
若いも何も、買いに来てるの皆成人男性ばっかりじゃねえかｗｗだった
むしろ若い子っていくつまでのことよ？リア世代だろせいぜい
リアならエロ本売っちゃいけないんだから、何その意味のない値上げ牽制は
「エロなら100円高くでも売れるから儲けたいんです」って
正直に言う方がよっぽど潔いわ
438 ：スペースNo.な-74：2009/02/14(土) 02:08:52
ここは他人の売り方や価格にケチを付けるスレではありません
439 ：スペースNo.な-74：2009/02/14(土) 02:11:33
海鮮からしたら原価割れしてでも安く売れや！だからな
専業じゃなくともサークル側からしたら
せめて印刷費は勿論だがイベント代か交通費くらいはペイしたいって気持だろう
創作好きなんです！見てくれる人がいるならそれだけで良いんです！
なんて人ならオンで十分だしな
専業じゃなくともサークル側からしたら
せめて印刷費は勿論だがイベント代か交通費くらいはペイしたいって気持だろう
創作好きなんです！見てくれる人がいるならそれだけで良いんです！
なんて人ならオンで十分だしな
440 ：スペースNo.な-74：2009/02/14(土) 06:57:55
女性向け、旬ジャンル、バブルジャンルじゃない場合
プチオンリー無しで赤豚の1、6、8、11月って出る意味あるのだろうか
11月なんてこの5年買物ですらいってないので
どれくらい閑散としてるのか分らないのだけど
プチオンリー無しで赤豚の1、6、8、11月って出る意味あるのだろうか
11月なんてこの5年買物ですらいってないので
どれくらい閑散としてるのか分らないのだけど
441 ：スペースNo.な-74：2009/02/14(土) 07:34:27
あくまで自分の主観だけど
8月>6月>1月>11月
8月も6月も大イベントの買い逃しで案外人は来る
11月はサクルもミケ原稿モードに入ってるからあんまり期待しない
どれも「思ったよりは出る」程度かな
気軽に参加できる距離かで考えてみたらと思う
8月>6月>1月>11月
8月も6月も大イベントの買い逃しで案外人は来る
11月はサクルもミケ原稿モードに入ってるからあんまり期待しない
どれも「思ったよりは出る」程度かな
気軽に参加できる距離かで考えてみたらと思う
442 ：スペースNo.な-74：2009/02/14(土) 09:53:17
>440
東京？
今年は11月がスパークだから、サークル数は集まるんじゃないかな
ただ、スパークはサークル数の割に一般が来ないから、プチオンリーないなら期待しない
東京？
今年は11月がスパークだから、サークル数は集まるんじゃないかな
ただ、スパークはサークル数の割に一般が来ないから、プチオンリーないなら期待しない
443 ：スペースNo.な-74：2009/02/14(土) 11:47:04
>>440はそれこそ同人板の赤豚スレで聞けばいいのに
444 ：スペースNo.な-74：2009/02/14(土) 13:25:30
ここで聞いちゃいけないこともないだろう
相談ないし
相談ないし
445 ：スペースNo.な-74：2009/02/14(土) 13:56:39
移動したほうが情報が集まりやすいって事もあるんじゃないのかな
ここにいる人がみんな赤豚出てるわけでもないだろう
ここにいる人がみんな赤豚出てるわけでもないだろう
446 ：スペースNo.な-74：2009/02/14(土) 14:16:54
440が男性向けだというなら都市に出るのは限りなく無駄に近いとしか言えない気ガス
まだ6月以降のサンクリがどうなるかわかってないから
男性向けマイナージャンルの友人もどうしようか困ってた
でもそういう人に都市は勧められないなあ
万一赤豚が東京でも青豚やるなら別だけど
今回はたまたまサンクリだったけど赤豚が似たような不始末しでかしたら
個人主催オンリーがあるジャンル以外
ほとんど都市に一極集中してる女性向けジャンルも
壊滅的な打撃を被るよなーｺｴｰ
まだ6月以降のサンクリがどうなるかわかってないから
男性向けマイナージャンルの友人もどうしようか困ってた
でもそういう人に都市は勧められないなあ
万一赤豚が東京でも青豚やるなら別だけど
今回はたまたまサンクリだったけど赤豚が似たような不始末しでかしたら
個人主催オンリーがあるジャンル以外
ほとんど都市に一極集中してる女性向けジャンルも
壊滅的な打撃を被るよなーｺｴｰ
447 ：スペースNo.な-74：2009/02/14(土) 15:33:15
>>440は思いっきり女性向けと書いているが…
448 ：スペースNo.な-74：2009/02/14(土) 15:35:11
449 ：スペースNo.な-74：2009/02/14(土) 15:37:45
450 ：スペースNo.な-74：2009/02/14(土) 15:48:59
>>449
ああ、ほんとだ。じゃあ、出る意味無いな。終了。
ああ、ほんとだ。じゃあ、出る意味無いな。終了。
451 ：スペースNo.な-74：2009/02/14(土) 15:49:07
女性向けの旬ジャンルだけどバブルではない というふうに自分は読んだけど
前全部を否定してるようにも読めるね
前全部を否定してるようにも読めるね
452 ：スペースNo.な-74：2009/02/14(土) 16:36:18
女性向けじゃないなら「旬ジャンル、バブルジャンルじゃない」
なんて書く必要がないから、女性向けだと思うけど
なんて書く必要がないから、女性向けだと思うけど
453 ：スペースNo.な-74：2009/02/14(土) 16:43:34
女性向けじゃない旬・バブルジャンルも存在する
東方とか
東方とか
すまん。議論にしてしまったね
女性向けのジャンルでと書きたかった。かき方悪かった。すまん。
豚スレも見てるのだけど、部数をのばすって意味での相談というか
豚の閑散イベントに出て後々の部数のばしに影響あるのだろうが
という事が聞きたかった。
マメにイベント出るて新刊だす方がサークル知名度上がるか？とか
反対に常に出てると
「あのサークルはまた次のイベント出るだろうから次にまとめて買おう」
となってしまったりしないかとか
一度、バブルジャンルの初期に参入した時は
6月の閑散時期に200部が午前中で即完売した事あるので
旬ジャンルやバブルジャンルはどんな時期でもイベント出る意味あるのは
わかってるのだけど安定ジャンルなんかだとどうなるんだろう
女性向けのジャンルでと書きたかった。かき方悪かった。すまん。
豚スレも見てるのだけど、部数をのばすって意味での相談というか
豚の閑散イベントに出て後々の部数のばしに影響あるのだろうが
という事が聞きたかった。
マメにイベント出るて新刊だす方がサークル知名度上がるか？とか
反対に常に出てると
「あのサークルはまた次のイベント出るだろうから次にまとめて買おう」
となってしまったりしないかとか
一度、バブルジャンルの初期に参入した時は
6月の閑散時期に200部が午前中で即完売した事あるので
旬ジャンルやバブルジャンルはどんな時期でもイベント出る意味あるのは
わかってるのだけど安定ジャンルなんかだとどうなるんだろう
455 ：スペースNo.な-74：2009/02/14(土) 23:30:19
安定つかつまりバブルが去ったジャンルってことね
閑散赤豚には出る意味無い
大イベントで新刊複数の方がいい
買い手もバブル去ったジャンルは大イベントかキャラオンリーくらいしか買いに来ないよ
閑散赤豚には出る意味無い
大イベントで新刊複数の方がいい
買い手もバブル去ったジャンルは大イベントかキャラオンリーくらいしか買いに来ないよ
456 ：スペースNo.な-74：2009/02/14(土) 23:56:54
閑散期だと全ジャンル回る人とかいるから
出といて損はないと思うけど
労力を考えるとね…
出といて損はないと思うけど
労力を考えるとね…
457 ：スペースNo.な-74：2009/02/15(日) 00:17:34
ピコだとスペース代とか、交通費も馬鹿にならない…
地方だと遠征費用もそれなりにかかるしね。
そこらを天秤にかけてどうかというところか。
ただ、部数伸ばすには、頻繁にイベントに出たほうがいいというのは、
イベントがどうこうというより、マメに新刊を出すことが重要だって
ことだと思うんだよな。
一年に6冊以上のペースで出せるなら、二カ月おきくらいに新刊出して
シティやオンリーにこまめに出るのもいいのかも知れない。
自分は年四冊がやっとだから無理だけどさ…
地方だと遠征費用もそれなりにかかるしね。
そこらを天秤にかけてどうかというところか。
ただ、部数伸ばすには、頻繁にイベントに出たほうがいいというのは、
イベントがどうこうというより、マメに新刊を出すことが重要だって
ことだと思うんだよな。
一年に6冊以上のペースで出せるなら、二カ月おきくらいに新刊出して
シティやオンリーにこまめに出るのもいいのかも知れない。
自分は年四冊がやっとだから無理だけどさ…
458 ：スペースNo.な-74：2009/02/15(日) 00:49:04
東京に住んでたらイベントでまくるのにな～。
459 ：スペースNo.な-74：2009/02/15(日) 10:37:42
地方住まいはそれだけで不利だからな
460 ：スペースNo.な-74：2009/02/15(日) 12:36:27
裏日本に住んでる安定マイナーゲームジャンルの自分の経験から言うと
出来るだけイベント毎に何か新しい物持って行くの前提で
あまりに閑散な6月11月はあんまり意味ないかと
ちなみにジャンル的に意外と大阪の方が売り上げ馬鹿に出来ないから
1、8月以外にも3月5月10月の大阪も出てるけど
自ジャンルはオンリーなんて無いから出来る事かもな（遠征費的に）
ただ小まめにイベント出てる方がミケでの初動は確実に伸びる気がする
数ジャンル経験したけど自分の場合どのジャンルでもこれはガチだ
サークル知名度が上がってるかどうかって事なんだろうか
出来るだけイベント毎に何か新しい物持って行くの前提で
あまりに閑散な6月11月はあんまり意味ないかと
ちなみにジャンル的に意外と大阪の方が売り上げ馬鹿に出来ないから
1、8月以外にも3月5月10月の大阪も出てるけど
自ジャンルはオンリーなんて無いから出来る事かもな（遠征費的に）
ただ小まめにイベント出てる方がミケでの初動は確実に伸びる気がする
数ジャンル経験したけど自分の場合どのジャンルでもこれはガチだ
サークル知名度が上がってるかどうかって事なんだろうか
461 ：スペースNo.な-74：2009/02/15(日) 12:47:20
新刊なしでいくらイベント参加しても、そりゃ意味無いだろうね。
イベントに沢山出る＝新刊をしょっちゅう出すとうい意味なら、
閑散イベントだろうと、意味はあると思うよ。
多作であるということは、それだけで強力な武器だからね。
よっぽどの神作家で、しかも強運でない限り、寡作で売れ売れということはないかと。
イベントに沢山出る＝新刊をしょっちゅう出すとうい意味なら、
閑散イベントだろうと、意味はあると思うよ。
多作であるということは、それだけで強力な武器だからね。
よっぽどの神作家で、しかも強運でない限り、寡作で売れ売れということはないかと。
462 ：スペースNo.な-74：2009/02/15(日) 12:57:15
>>460
大阪でも新刊出してる？
大阪でも新刊出してる？
>>462
大阪では滅多に出さないなぁ
つかうちはガッツリ新刊は東京の大イベント合わせで
年4、5冊しか出さないから、何かしら新しい物っていっても
無料本やペラい100円コピー本かになる
それでも参加してるとそれなりに全種買いの新規っぽい人が来るから
新刊無いと全く参加する意味無しとも言い切れないんだよね
大阪では滅多に出さないなぁ
つかうちはガッツリ新刊は東京の大イベント合わせで
年4、5冊しか出さないから、何かしら新しい物っていっても
無料本やペラい100円コピー本かになる
それでも参加してるとそれなりに全種買いの新規っぽい人が来るから
新刊無いと全く参加する意味無しとも言い切れないんだよね
464 ：スペースNo.な-74：2009/02/15(日) 14:49:36
期間の種類が多すぎると全種買いの人はありがたいが
同時に申し訳ない気分になる
つい一年くらい在庫もたせるくらい刷っちゃうんだよな
でも自ジャンル大手とかは半年といわず二、三回で売り切ってる
回転の早いジャンルでいつまでも在庫持ってると売れ残りのようだ……orz
同時に申し訳ない気分になる
つい一年くらい在庫もたせるくらい刷っちゃうんだよな
でも自ジャンル大手とかは半年といわず二、三回で売り切ってる
回転の早いジャンルでいつまでも在庫持ってると売れ残りのようだ……orz
465 ：スペースNo.な-74：2009/02/15(日) 15:58:57
全種したいぐらい気に入ったサークルならば、既刊の種類が多いのは嬉しいよ
そういえば、２～３回売りきりだと、
神レベルなら必至に入手しようと通販したり追い掛けるが、
そこそこレベルだと、一度手に入らなくなると、どうでもよくなってきて、リピートしなくなるなぁ
自ジャンルは１～２年かけてマターリ売るサークルも多いから、売れ残りなんて思わないけど、
回転の早い旬ジャンルだと売りきりの方がいいのかもね
そういえば、２～３回売りきりだと、
神レベルなら必至に入手しようと通販したり追い掛けるが、
そこそこレベルだと、一度手に入らなくなると、どうでもよくなってきて、リピートしなくなるなぁ
自ジャンルは１～２年かけてマターリ売るサークルも多いから、売れ残りなんて思わないけど、
回転の早い旬ジャンルだと売りきりの方がいいのかもね
466 ：スペースNo.な-74：2009/02/15(日) 17:29:02
うちも種類が増えると、ただでさえ一冊あたりが高いので
全種買いだと申し訳なくなってしまう。
一万円超える金額だと買い手の人も「えっ？」て顔になるんだよね
全種買いだと申し訳なくなってしまう。
一万円超える金額だと買い手の人も「えっ？」て顔になるんだよね
467 ：スペースNo.な-74：2009/02/15(日) 17:55:20
それはただ単に、値段がわかりにくいんじゃなくて？
468 ：スペースNo.な-74：2009/02/15(日) 18:11:26
けっこうあるある
一冊一冊の単価は分かってても足した金額にびっくりするんだと思う
100均で100円だからって買いまくってレジでけっこうな値段になってた時みたいな感じ
うちも複数買いの人が来ると値段付けた自分までびっくりする
一冊一冊の単価は分かってても足した金額にびっくりするんだと思う
100均で100円だからって買いまくってレジでけっこうな値段になってた時みたいな感じ
うちも複数買いの人が来ると値段付けた自分までびっくりする
469 ：スペースNo.な-74：2009/02/15(日) 18:51:32
確かにあるある
自分でビックリして、嬉しい反面大丈夫かなこの値段で…
とか不安になったりもする
買うほうはそんなに気にしてないのかもしれないが
自分でビックリして、嬉しい反面大丈夫かなこの値段で…
とか不安になったりもする
買うほうはそんなに気にしてないのかもしれないが
470 ：スペースNo.な-74：2009/02/15(日) 23:05:20
話ぶったぎってすまない
相談させて下さい
【傾向】男性向け漫画
【ジャンル、CP規模】原作漫画 2期来る
【イベントペース】オンリー
【発行ペース】まだ1冊数/年間
【販売数】初動120/総部数320
【ジャンル大手】複数 たぶん5000↑
【サイト】 有
【書店委託】 虎
【備考】
サイトは1000~20ﾎﾄ(絵描いてニュースサイトに晒された時と放置時)
こないだ初めて本を作って虎に事前発注でで200とってもらって
(もっと多い部数を言ってもらえたんだが恐ろしくて減らしてもらった）
イベントに余部含む120持って行って完売できたので
コミ１用の次の本を作ろうと思うのだけど大手・胆石以外過疎という書き込みを
よく見るので人集めるにはどうすればいいか知恵をお借りしたい
あと次使う予定の印刷所が色んな特殊紙基本料金なのでできれば光ってる系の紙を
使用したいのだがやっぱり男性向けだと表紙はクリアかマットPP以外売れないのだろうか？
相談させて下さい
【傾向】男性向け漫画
【ジャンル、CP規模】原作漫画 2期来る
【イベントペース】オンリー
【発行ペース】まだ1冊数/年間
【販売数】初動120/総部数320
【ジャンル大手】複数 たぶん5000↑
【サイト】 有
【書店委託】 虎
【備考】
サイトは1000~20ﾎﾄ(絵描いてニュースサイトに晒された時と放置時)
こないだ初めて本を作って虎に事前発注でで200とってもらって
(もっと多い部数を言ってもらえたんだが恐ろしくて減らしてもらった）
イベントに余部含む120持って行って完売できたので
コミ１用の次の本を作ろうと思うのだけど大手・胆石以外過疎という書き込みを
よく見るので人集めるにはどうすればいいか知恵をお借りしたい
あと次使う予定の印刷所が色んな特殊紙基本料金なのでできれば光ってる系の紙を
使用したいのだがやっぱり男性向けだと表紙はクリアかマットPP以外売れないのだろうか？
471 ：スペースNo.な-74：2009/02/15(日) 23:54:25
＞【イベントペース】オンリー
オンリーの開催ペースは？
＞【発行ペース】まだ1冊数/年間
1冊出しただけ？
1回のイベントで完売できたなら部数が伸びる余地はいくらでもあるだろ
人を集めたければレイアウトスレに行くか数を出して活動を続けろとしか…
オンリーの開催ペースは？
＞【発行ペース】まだ1冊数/年間
1冊出しただけ？
1回のイベントで完売できたなら部数が伸びる余地はいくらでもあるだろ
人を集めたければレイアウトスレに行くか数を出して活動を続けろとしか…
472 ：スペースNo.な-74：2009/02/16(月) 01:31:25
>>470
そのテンプラ記入で間違いがないなら
お前さんは「売れる表紙」スレと「書店委託」スレに行った方がいい
あとホト数は平均でないと意味無い
（興味を持ってるであろう顧客幅を見るバロメーターの一部だから）
あとは>>471の通り
そのテンプラ記入で間違いがないなら
お前さんは「売れる表紙」スレと「書店委託」スレに行った方がいい
あとホト数は平均でないと意味無い
（興味を持ってるであろう顧客幅を見るバロメーターの一部だから）
あとは>>471の通り
473 ：スペースNo.な-74：2009/02/16(月) 09:43:50
コミ１は過疎だが、GW中に書店でかなり売れるからトータルでかなりはけるぞ
次は虎の言いなりに納品してみれ
次は虎の言いなりに納品してみれ
474 ：スペースNo.な-74：2009/02/16(月) 13:10:35
今年の1はサンクリの落ち穂拾いイベじゃなくなったから
そこまで過疎らないと思うけど
そこまで過疎らないと思うけど
475 ：スペースNo.な-74：2009/02/16(月) 13:55:19
虎のいいなりで入れてたら発行部数が１年ちょいで
500→5000になった自分もいるから>>470は多少無理してでも刷るべしと思うな
500→5000になった自分もいるから>>470は多少無理してでも刷るべしと思うな
476 ：スペースNo.な-74：2009/02/16(月) 13:57:53
477 ：スペースNo.な-74：2009/02/16(月) 16:27:56
>>475
マジか…
自分ドドピコでいつも100しか刷ってないが
初めて書店委託（虎）で言い値で300まで送れますって書いたら
本当にそのまま来たので、すみません嘘です100最大ですって
返信しようと思ったけど、300送っても大丈夫なのか？
マジか…
自分ドドピコでいつも100しか刷ってないが
初めて書店委託（虎）で言い値で300まで送れますって書いたら
本当にそのまま来たので、すみません嘘です100最大ですって
返信しようと思ったけど、300送っても大丈夫なのか？
>>477
虎のいうとおり送ってみたらいいと思うよ
たぶん返品がないと虎が予測した数だし
それに100だと店舗にはほとんど回らないから勿体無い
この時期なら冬の新刊は切れ始めるし春はまだだしで全体的に品薄になってるんで
店に来た一見さんに見本を見てもらえるチャンスが多いと思う
虎のいうとおり送ってみたらいいと思うよ
たぶん返品がないと虎が予測した数だし
それに100だと店舗にはほとんど回らないから勿体無い
この時期なら冬の新刊は切れ始めるし春はまだだしで全体的に品薄になってるんで
店に来た一見さんに見本を見てもらえるチャンスが多いと思う
480 ：スペースNo.な-74：2009/02/16(月) 18:22:04
ん？477は男性向けだよね？
女性向けはいま発注数むちゃくちゃだから、気をつけた方がいい
女性向けはいま発注数むちゃくちゃだから、気をつけた方がいい
481 ：スペースNo.な-74：2009/02/16(月) 18:25:40
>>477
ピコってどれくらいのピコ？
いつも100部をどれくらいで売り切るの？
>>470とは状況が違うから、よく考えた方がよくないか。
>>470は120を一回のオンリーで完売だよ。
男性向け、サイトのホト数、書店の反応からいって
>>470ならいけるっていうレスだと思うよ。
>>477もテンプレで相談してみ。
それからでも遅くないと思う。
300冊返品になったらキツいよ…
ピコってどれくらいのピコ？
いつも100部をどれくらいで売り切るの？
>>470とは状況が違うから、よく考えた方がよくないか。
>>470は120を一回のオンリーで完売だよ。
男性向け、サイトのホト数、書店の反応からいって
>>470ならいけるっていうレスだと思うよ。
>>477もテンプレで相談してみ。
それからでも遅くないと思う。
300冊返品になったらキツいよ…
482 ：スペースNo.な-74：2009/02/16(月) 18:32:34
>>470は男性向けとしては長期安定で大手は5000どころかその倍売ってそうな某メジャー少年漫画だろ
オンリー規模も大きいし、二期も１年やるんだろうしガンガン伸びるって判断は正しいだろうけど
他のジャンルが当てはまるわけじゃないと思うわ
オンリー規模も大きいし、二期も１年やるんだろうしガンガン伸びるって判断は正しいだろうけど
他のジャンルが当てはまるわけじゃないと思うわ
483 ：スペースNo.な-74：2009/02/16(月) 18:34:16
女性向は知らないけど男性向のとらは他と比べたらそこそこ信頼できる
基本数週間完売くらいの、3ヵ月もたない少な目の量を言ってくると思う
といっても大量返本の例がないわけでもないが
300くらい刷るのも廃棄するのも大した金額にならんし
リスクとリターン考えたら自分なら送る
基本数週間完売くらいの、3ヵ月もたない少な目の量を言ってくると思う
といっても大量返本の例がないわけでもないが
300くらい刷るのも廃棄するのも大した金額にならんし
リスクとリターン考えたら自分なら送る
>>480-481
レスありがとう。もうちょっと冷静になって考える。財布の事情もあるので…
自分はエロのない一般向け。（客層比率的には男性＞女性）
イベント売りは100部もってって、大体一回で掃けるくらい。
ただしコミケでだけど…
というか、諸事情でコミケしか出られないので、在庫残しても売れないから
売り切る量を作ってる感じ。
レスありがとう。もうちょっと冷静になって考える。財布の事情もあるので…
自分はエロのない一般向け。（客層比率的には男性＞女性）
イベント売りは100部もってって、大体一回で掃けるくらい。
ただしコミケでだけど…
というか、諸事情でコミケしか出られないので、在庫残しても売れないから
売り切る量を作ってる感じ。
485 ：スペースNo.な-74：2009/02/16(月) 19:12:55
とらは男性向け一般（エロ無）の発注数信頼できるのかな…
エロなら取扱量半端無い分慣れてそう＝確実なイメージ
自分も男性向けジャンル／一般向けで買い手殆ど男性の現状なので
とらの出してきた意外な強気部数に戸惑ってるところだ。
女性向けみたいにオンリーも沢山無いし直参できるイベントも事情で少ない。
でも>>483見て思った
廃棄してもたいした損額でも無い、と考え方変えて一度入れてみようかな
部数延ばすには多少のリスクも負う覚悟くらい必要だよな。
エロなら取扱量半端無い分慣れてそう＝確実なイメージ
自分も男性向けジャンル／一般向けで買い手殆ど男性の現状なので
とらの出してきた意外な強気部数に戸惑ってるところだ。
女性向けみたいにオンリーも沢山無いし直参できるイベントも事情で少ない。
でも>>483見て思った
廃棄してもたいした損額でも無い、と考え方変えて一度入れてみようかな
部数延ばすには多少のリスクも負う覚悟くらい必要だよな。
486 ：スペースNo.な-74：2009/02/16(月) 19:16:43
3000刷って300廃棄と300刷って300廃棄ではぜんぜんちがうぞ！
487 ：スペースNo.な-74：2009/02/16(月) 19:17:38
300部刷って5部しか売れなかったスレ思い出した
488 ：スペースNo.な-74：2009/02/16(月) 19:21:41
300は売れる、でも400は恐らく余る
300でさっさと売り切ってもうなくなった状態にして飢餓感？煽るなんてのは
この程度の部数では逆効果にしかならないんだろうな…
300でさっさと売り切ってもうなくなった状態にして飢餓感？煽るなんてのは
この程度の部数では逆効果にしかならないんだろうな…
489 ：スペースNo.な-74：2009/02/16(月) 19:32:47
余らせても元が何部でも社会人なら金額的には大した痛手じゃないだろ
心情的な問題だけだ
性格にもよるだろうけど、ずっと迷ってるよりはやってみた方が精神衛生上いいかもしれんよ
ちょっと悪魔のささやきっぽいが
心情的な問題だけだ
性格にもよるだろうけど、ずっと迷ってるよりはやってみた方が精神衛生上いいかもしれんよ
ちょっと悪魔のささやきっぽいが
490 ：スペースNo.な-74：2009/02/16(月) 19:49:49
男性向けで一万売るジャンルって何？アニメ？
491 ：スペースNo.な-74：2009/02/16(月) 20:04:39
若干スレチなのにレスありがとうございました。470です
ジャンルは>>482でｴﾛ有です。
イベントは一回だけで本も一冊しか作ったことないです。
>>481ホト数は更新したときはニュースサイト(定点とちいさいとこ幾つか)に晒されて1000で
普段は80ﾎﾄ位で良くないですw
更にはﾒﾛﾝには断られましたww
イベントでは、くやしいのですが画力ではなく女性作家効果だと思います
当方大学生なので若いのが珍しいんだと;;
委託は2週間ほどで完売しました。
おそらくカラーページ効果だと思います。(CGが得意なので)
初同人で400と言われてビビってしまって200に自分から減らしてもらったので
次回は200と言われてしまうかもしれませんが虎のいいなりになろうと思います。
ジャンルは>>482でｴﾛ有です。
イベントは一回だけで本も一冊しか作ったことないです。
>>481ホト数は更新したときはニュースサイト(定点とちいさいとこ幾つか)に晒されて1000で
普段は80ﾎﾄ位で良くないですw
更にはﾒﾛﾝには断られましたww
イベントでは、くやしいのですが画力ではなく女性作家効果だと思います
当方大学生なので若いのが珍しいんだと;;
委託は2週間ほどで完売しました。
おそらくカラーページ効果だと思います。(CGが得意なので)
初同人で400と言われてビビってしまって200に自分から減らしてもらったので
次回は200と言われてしまうかもしれませんが虎のいいなりになろうと思います。
492 ：スペースNo.な-74：2009/02/16(月) 20:07:53
なんだろう。
鋼か？
鋼か？
493 ：スペースNo.な-74：2009/02/16(月) 20:18:37
494 ：スペースNo.な-74：2009/02/16(月) 20:19:08
495 ：スペースNo.な-74：2009/02/16(月) 20:20:15
ごめんよく読んでなかった
サンデーのあれかな？
サンデーのあれかな？
496 ：スペースNo.な-74：2009/02/16(月) 20:37:55
つか、男性向けエロ最大手クラスがいるからね
497 ：スペースNo.な-74：2009/02/16(月) 20:52:59
ジャンルは>>495だけどそれ以上はもうｗ
大手が多いんだがらきすたとか春日ほど数多くないから需要はまだあるのかなと思う
あと絵柄が男性向け特融の323絵系や目デカ絵ではなく自分絵なのでそれも珍しいからだだと思う
女性向ではありえないと思うけど(自分もありえないと思う)
知人数人にPNを女性の名前にしたりMIXIやPIXIVのプロフィールを女にしたり多方面にすりよって
絵描かしてもらったりして売れてる人もいる(画力は残念)からどうしても売れたい人はそれも良いかもしれない
大手が多いんだがらきすたとか春日ほど数多くないから需要はまだあるのかなと思う
あと絵柄が男性向け特融の323絵系や目デカ絵ではなく自分絵なのでそれも珍しいからだだと思う
女性向ではありえないと思うけど(自分もありえないと思う)
知人数人にPNを女性の名前にしたりMIXIやPIXIVのプロフィールを女にしたり多方面にすりよって
絵描かしてもらったりして売れてる人もいる(画力は残念)からどうしても売れたい人はそれも良いかもしれない
498 ：スペースNo.な-74：2009/02/16(月) 21:33:03
ハヤテか絶散る…？
しかし女性向けとは桁違いでびびるわ。コミケの総部数も三日目と、一～二日目合わせた数がそんなにかわらなそう。
しかし女性向けとは桁違いでびびるわ。コミケの総部数も三日目と、一～二日目合わせた数がそんなにかわらなそう。
499 ：スペースNo.な-74：2009/02/16(月) 21:34:42
>>497は491=470？？
男性向けで女性作家はなめられるって書いてあったけど
女性であることをアピールする売り方もあるのか･･･
作家が若い女の子っていうだけで男って食いつくもの？？
すりよりはウマい男性作家にすりよってゲスト参加するって
ことかな？その後の交流が大変そうだね･･･
男性向けで女性作家はなめられるって書いてあったけど
女性であることをアピールする売り方もあるのか･･･
作家が若い女の子っていうだけで男って食いつくもの？？
すりよりはウマい男性作家にすりよってゲスト参加するって
ことかな？その後の交流が大変そうだね･･･
500 ：スペースNo.な-74：2009/02/16(月) 21:40:23
501 ：スペースNo.な-74：2009/02/16(月) 21:45:35
ボルゼがハヤテとゼッチルしてるな
502 ：スペースNo.な-74：2009/02/16(月) 21:55:27
部数命だったら男性向けにいけってことだよな。
女性向け100～200部くらいのレベルなら
男性向けはがっちゅんエロ描いてれば、倍売れる？
女性向け100～200部くらいのレベルなら
男性向けはがっちゅんエロ描いてれば、倍売れる？
503 ：スペースNo.な-74：2009/02/16(月) 22:07:09
それはどうかな
元がその程度じゃ部数かわらないと思う
腐向けな絵だと逆に男性向けじゃ嫌われるし
元がその程度じゃ部数かわらないと思う
腐向けな絵だと逆に男性向けじゃ嫌われるし
504 ：スペースNo.な-74：2009/02/16(月) 22:08:34
505 ：スペースNo.な-74：2009/02/16(月) 22:12:01
可愛くないっつーか、ごつかったり、乳がかたそうだったりするのはよく見るな
506 ：スペースNo.な-74：2009/02/16(月) 22:12:38
ぷにぷにむちむちでえろい女体や可愛いロリ顔美少女が描けないと難しいよね
507 ：スペースNo.な-74：2009/02/16(月) 22:14:43
鶏がらみたいな硬そうな体じゃだめだよな
508 ：スペースNo.な-74：2009/02/16(月) 22:18:33
そりゃ男性に受ける絵柄と女性に受ける絵柄は違うし。
エロの感じ方だって全然違う。
両方ともで大手になった例もあるにはあるが、大抵はどっちかだろう。
手馴れた801作家系はいくら画力があろうと、男性向けでは厳しいと思うよ。
逆に、男性向けでは壁になってる、デッサン取れてない萌え系の絵柄とか
女性向けでは島中もいいところだろうし。
エロの感じ方だって全然違う。
両方ともで大手になった例もあるにはあるが、大抵はどっちかだろう。
手馴れた801作家系はいくら画力があろうと、男性向けでは厳しいと思うよ。
逆に、男性向けでは壁になってる、デッサン取れてない萌え系の絵柄とか
女性向けでは島中もいいところだろうし。
509 ：スペースNo.な-74：2009/02/16(月) 22:18:50
ある女性向け大手（ホモもノマも描いてた）が男性向け商業エロ系に行った時、
ありふれたエロ絵になってて魅力半減だったことを思い出した
ありふれたエロ絵になってて魅力半減だったことを思い出した
510 ：スペースNo.な-74：2009/02/16(月) 22:28:56
それは、女性から見て魅力半減になってただけで
男性向けとしては、魅力あった、ってわけじゃなくて、
どっちも中途半端だったってこと？
男性向けとしては、魅力あった、ってわけじゃなくて、
どっちも中途半端だったってこと？
511 ：スペースNo.な-74：2009/02/16(月) 22:30:12
512 ：スペースNo.な-74：2009/02/16(月) 22:36:31
513 ：スペースNo.な-74：2009/02/16(月) 22:40:03
同人で続き物、ってやっぱ嫌煙されるかな
小説なら時々あるけど
漫画で前後編みたいな感じで一冊ずつ同人誌発行てやっぱ買わなかったりする？
小説なら時々あるけど
漫画で前後編みたいな感じで一冊ずつ同人誌発行てやっぱ買わなかったりする？
514 ：スペースNo.な-74：2009/02/16(月) 22:42:05
古いが、お/お/や/和/美/とかも、
商業少女漫画行ったらそれこそ埋もれて
魅力半減どころじゃなかったからな。
絵がうまいだけでも大手になれる同人と違って
商業だとみんなうまいからそれだけじゃ埋もれるってことだよな。
商業少女漫画行ったらそれこそ埋もれて
魅力半減どころじゃなかったからな。
絵がうまいだけでも大手になれる同人と違って
商業だとみんなうまいからそれだけじゃ埋もれるってことだよな。
515 ：スペースNo.な-74：2009/02/16(月) 22:49:59
516 ：スペースNo.な-74：2009/02/16(月) 22:51:50
>>513
うちは前後編やったけど後編のが激しく売れない、ということはなかったよ
書店だと多少、前編のが売れ行きよかったかなー
イベントだと勢いで買っていくお客さんが多いので
前後編と値札にかいてあっても気づいてない可能性があるw
ある程度固定ついてるサークルなら大丈夫だと思う
ただ後編は多少部数減らすことをおすすめする
うちは前後編やったけど後編のが激しく売れない、ということはなかったよ
書店だと多少、前編のが売れ行きよかったかなー
イベントだと勢いで買っていくお客さんが多いので
前後編と値札にかいてあっても気づいてない可能性があるw
ある程度固定ついてるサークルなら大丈夫だと思う
ただ後編は多少部数減らすことをおすすめする
517 ：スペースNo.な-74：2009/02/16(月) 22:55:01
プロ作家の単行本ですら、はじめの方が売れ行きがよく
後ろになるほど売れ行きが悪くなるのが普通だから、
後編は少なめにするのが定石。
後ろになるほど売れ行きが悪くなるのが普通だから、
後編は少なめにするのが定石。
518 ：スペースNo.な-74：2009/02/16(月) 23:02:40
女性向けサークルです
机の上に本のらなくなってきて
勇気をだして破棄してみようと思っているんだが
破棄した後って「完売しました」って報告してる？
それとも「今回で販売は終了です」？
「完売しました」のが、一応印象はいいかな…と
机の上に本のらなくなってきて
勇気をだして破棄してみようと思っているんだが
破棄した後って「完売しました」って報告してる？
それとも「今回で販売は終了です」？
「完売しました」のが、一応印象はいいかな…と
519 ：スペースNo.な-74：2009/02/16(月) 23:08:52
完売でいいよそんなん。
520 ：スペースNo.な-74：2009/02/16(月) 23:08:58
「在庫はありません」かな
521 ：スペースNo.な-74：2009/02/16(月) 23:16:56
どんなでも部数に関係ないと思うよ
うちは「そろそろ最後にしますー」って言ってそのイベントで終了
うちは「そろそろ最後にしますー」って言ってそのイベントで終了
522 ：スペースNo.な-74：2009/02/16(月) 23:24:46
流石に発行から半年も経ってない本だと完売アナウンスするけど
１年経ってたら別に何も言わない
１年経ってたら別に何も言わない
523 ：スペースNo.な-74：2009/02/16(月) 23:25:20
>>513だけど答えてくれた人サンクス！
春都市に新刊出したいのだけど、愛が溢れ過ぎてものすごく長いネームが完成…
締め切りまでの日数を考えたら描き切れないページ数
短くまとめて出す、って手もあるのだけどどうせならちゃんと描きたいのでここで相談してみた
後編は少なめに刷る、って事で前後編本作ってみるよ
春都市に新刊出したいのだけど、愛が溢れ過ぎてものすごく長いネームが完成…
締め切りまでの日数を考えたら描き切れないページ数
短くまとめて出す、って手もあるのだけどどうせならちゃんと描きたいのでここで相談してみた
後編は少なめに刷る、って事で前後編本作ってみるよ
524 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 00:28:35
>513
決断したのに迷わせる事かいてしまうけど
もし5月もイベントもとってるなら
5月合わせで分厚いの1冊だしてみたらどうか？
厚いのを出すなんてそうそうチャンスがないなら尚更
ついでに今まで薄めな本なら尚更チャンス到来じゃないか？
その代わり春コミが新刊なしか無理して薄い本になってしまうけど
決断したのに迷わせる事かいてしまうけど
もし5月もイベントもとってるなら
5月合わせで分厚いの1冊だしてみたらどうか？
厚いのを出すなんてそうそうチャンスがないなら尚更
ついでに今まで薄めな本なら尚更チャンス到来じゃないか？
その代わり春コミが新刊なしか無理して薄い本になってしまうけど
525 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 00:37:52
>>524
>>513でつ
確かに迷ってしまうのだけど！
５月も出るけど、ジャンル的におそらく賞味期限が短いんだよね
だから一回一回のイベが大事というか
おそらく春が一番盛り上がってる気がするジャンルなんだ
だから５月まで待つと出遅れる
出遅れると結果的に５月売れなくなるおそれが
賞味期限が短くないジャンルだったらその意見がすごくいいと思うんだけど
でもありが㌧！
>>513でつ
確かに迷ってしまうのだけど！
５月も出るけど、ジャンル的におそらく賞味期限が短いんだよね
だから一回一回のイベが大事というか
おそらく春が一番盛り上がってる気がするジャンルなんだ
だから５月まで待つと出遅れる
出遅れると結果的に５月売れなくなるおそれが
賞味期限が短くないジャンルだったらその意見がすごくいいと思うんだけど
でもありが㌧！
526 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 00:39:06
175か
527 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 00:44:11
175じゃないよ
ゲーム系なだけ
ゲーム系なだけ
528 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 01:51:31
相談です。
今度始めて東京のオンリーに参加するので部数を増やして見ようと思っています。
ですが、今までグッズ主流の地方イベやオンリーしか出たことないので
どのくらい増やしていいのかがわかりません。
ジャンル初のオンリーであり、また結構勢いのあるジャンルでもあります。
発行する予定の本ですが
Ａ:フルカラーオフ20P代
Ｂ:単色表紙オフ20P代
を考えています。
傾向は
・女性向けとオールキャラ系の漫画
描きたいＣＰ
・けっこうマイナー系
・ジャンルを二分するほどのＣＰ
ちなみにサイトは30ホタ/日のけっこうなピコ手です。
今度始めて東京のオンリーに参加するので部数を増やして見ようと思っています。
ですが、今までグッズ主流の地方イベやオンリーしか出たことないので
どのくらい増やしていいのかがわかりません。
ジャンル初のオンリーであり、また結構勢いのあるジャンルでもあります。
発行する予定の本ですが
Ａ:フルカラーオフ20P代
Ｂ:単色表紙オフ20P代
を考えています。
傾向は
・女性向けとオールキャラ系の漫画
描きたいＣＰ
・けっこうマイナー系
・ジャンルを二分するほどのＣＰ
ちなみにサイトは30ホタ/日のけっこうなピコ手です。
529 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 01:56:22
530 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 01:56:59
ここは
「部数を伸ばすにはどうしたらいいか」を話し合うスレであって、
「何部刷ったらいいか」を判定するスレではありません。
絵晒す気があったらこっちでどうぞ
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1222506546/
「部数を伸ばすにはどうしたらいいか」を話し合うスレであって、
「何部刷ったらいいか」を判定するスレではありません。
絵晒す気があったらこっちでどうぞ
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1222506546/
531 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 04:45:27
>>527
責めるわけじゃないが、その書き方はなんか嫌だな
責めるわけじゃないが、その書き方はなんか嫌だな
532 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 04:54:34
絡みに逝け
533 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 05:55:56
脳板に絡みなんてあったっけ
534 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 06:47:07
次の相談者さんﾄﾞｿﾞｰ
535 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 08:00:32
女性向けで、コミケ+赤豚(春,超,火花等)+ジャンルオンリーと一通り申込む事前提で
新刊2種同時に出して効果的＆捌けるのってどのイベントだと思う？
1番はやっぱりコミケだと思うけど、それ以外だとどこで出せばいいか迷う
新刊2種同時に出して効果的＆捌けるのってどのイベントだと思う？
1番はやっぱりコミケだと思うけど、それ以外だとどこで出せばいいか迷う
536 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 08:06:05
>>535
ジャンルオンリーの規模にもよる。
赤豚の全国大会レベルだったら、
多分コミケ＞ジャンルオンリー＞超＞春な感じな気はする。
そうでなければ普通にコミケ＞超＞春＞ジャンルオンリーじゃないかな。
火花はちょっと微妙かも。
ジャンルオンリーの規模にもよる。
赤豚の全国大会レベルだったら、
多分コミケ＞ジャンルオンリー＞超＞春な感じな気はする。
そうでなければ普通にコミケ＞超＞春＞ジャンルオンリーじゃないかな。
火花はちょっと微妙かも。
537 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 08:30:00
>536
やっぱりそうか
超都市とジャンルオンリーが同じ月にあって新刊を超で2冊出すか
それぞれ1冊ずつ出すかで迷ってたんだけど、超都市で2冊の方が捌けそうだな
赤豚の全国大会レベルのオンリーっていうと500sp↑とかそのくらいだよね？
やっぱりそうか
超都市とジャンルオンリーが同じ月にあって新刊を超で2冊出すか
それぞれ1冊ずつ出すかで迷ってたんだけど、超都市で2冊の方が捌けそうだな
赤豚の全国大会レベルのオンリーっていうと500sp↑とかそのくらいだよね？
538 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 09:38:24
ジャンル規模によるけど、100sp以上のオンリーがあるなら、オンリーの方が
豚より盛り上がるし、売上も上がると思う
豚より盛り上がるし、売上も上がると思う
539 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 09:48:52
カプオンリーがあれば、
コミケ＝カプオンリー＞超＞春＝ジャンルオンリー
だと思うけど、ジャンルオンリーは、そのジャンルによる。
コミケ＝カプオンリー＞超＞春＝ジャンルオンリー
だと思うけど、ジャンルオンリーは、そのジャンルによる。
540 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 10:00:42
単純に新刊の売上だけで言うなら
コミケ＝カプオンリー＞ジャンルオンリー(大)＞超都市＞春＞ジャンルオンリー(小)
だと思うけど、新刊2種発行→次回イベント新刊ナシよりは毎回1種でも新刊ある方が
集客的な意味でいいのでは
コミケ＝カプオンリー＞ジャンルオンリー(大)＞超都市＞春＞ジャンルオンリー(小)
だと思うけど、新刊2種発行→次回イベント新刊ナシよりは毎回1種でも新刊ある方が
集客的な意味でいいのでは
541 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 10:01:56
オンリはオンリでも貴方オンリは個人より売れないよ
542 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 10:05:27
あれはオンリじゃないから＞貴方
543 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 12:20:41
うちのジャンルは
超都市＞コミケ＝オンリー＞春＞その他
だなあ。こればかりはジャンルによるとしか。
ちなみに貴方オンリーでもコミケ近く売れる
超都市＞コミケ＝オンリー＞春＞その他
だなあ。こればかりはジャンルによるとしか。
ちなみに貴方オンリーでもコミケ近く売れる
544 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 12:29:48
>543
貴方＝コミケとは珍しいジャンルだな。
蛇かな。
貴方＝コミケとは珍しいジャンルだな。
蛇かな。
545 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 12:35:21
546 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 12:47:27
すまん、貴方ってなんだ？
547 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 12:51:43
You
548 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 12:52:00
貴方は旬が過ぎ去ったジャンルも長くイベントやるからね。
コミケは総合的には一番売れるイベントであることは間違いないけれど、
基本的には回線の勢いが強い旬ジャンル向けだからな。
コミケでは、普段出てないマイナージャンルのサークルも出てくるから、
回線もあちこち廻るとは言っても、時間の限られた中では
やっぱり旬ものが優先されるだろうし。
コミケは総合的には一番売れるイベントであることは間違いないけれど、
基本的には回線の勢いが強い旬ジャンル向けだからな。
コミケでは、普段出てないマイナージャンルのサークルも出てくるから、
回線もあちこち廻るとは言っても、時間の限られた中では
やっぱり旬ものが優先されるだろうし。
549 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 12:53:13
「マイナーの中でも旬もの優先」ってことね。
青田買いみたいなジャンルとか。
斜陽や落日はやっぱり辛い。
青田買いみたいなジャンルとか。
斜陽や落日はやっぱり辛い。
550 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 15:03:21
ミケ＝オンリー＞超都市＞春＞その他
って感じだ。
って感じだ。
551 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 16:10:36
相場より100円高いのは気にならないけど200円高いと手が出ない
絵も漫画も好きな作家さんがB528P2色刷500円で売ってた時は
散々迷った挙げ句、買わなかった
後日日記で｢たくさんの方にお買い上げ頂きありがとうございました～｣
って書いてるのを見て、自分がセコいだけなのかと思って
次のイベントでも気になってたから見に行ったけど
萌えるものの、普段のA516Pプリンター刷り200円の本と比べて
事務ページの多さと大ゴマ連発・画面白くてスカスカなのが気になって
やっぱり戻した
今まで値段で買わなかった事がなかったので、
いつまでも買うか買わないか迷ってる自分が嫌で
次こそは買おうと決めたんだけど、日記で
お金がないから赤字にならないように値段に反映した
という旨の文を見付けて買う気が失せた
いっそプリンター刷りで3～400円だったら買ったのになぁ
書き手だから斜陽ジャンルでキツいのも解るけど、
赤字が嫌なので高くしたってのが丸分かりだといやらしく思えて萎えるよ
絵も漫画も好きな作家さんがB528P2色刷500円で売ってた時は
散々迷った挙げ句、買わなかった
後日日記で｢たくさんの方にお買い上げ頂きありがとうございました～｣
って書いてるのを見て、自分がセコいだけなのかと思って
次のイベントでも気になってたから見に行ったけど
萌えるものの、普段のA516Pプリンター刷り200円の本と比べて
事務ページの多さと大ゴマ連発・画面白くてスカスカなのが気になって
やっぱり戻した
今まで値段で買わなかった事がなかったので、
いつまでも買うか買わないか迷ってる自分が嫌で
次こそは買おうと決めたんだけど、日記で
お金がないから赤字にならないように値段に反映した
という旨の文を見付けて買う気が失せた
いっそプリンター刷りで3～400円だったら買ったのになぁ
書き手だから斜陽ジャンルでキツいのも解るけど、
赤字が嫌なので高くしたってのが丸分かりだといやらしく思えて萎えるよ
552 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 16:14:30
自分なら高くても欲しいサークルの本買って
なんとなく買ってたけど特に読み返すほどでもないサークルの本切るよ。
普段プリンター刷りで間に合うってことは本当に斜陽で部数が少ないんだろうな。
まあ値段反映した日記は余計だと思うけど。
なんとなく買ってたけど特に読み返すほどでもないサークルの本切るよ。
普段プリンター刷りで間に合うってことは本当に斜陽で部数が少ないんだろうな。
まあ値段反映した日記は余計だと思うけど。
553 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 16:28:26
知り合いが、B5/20p/表紙FC/を500円で売ってた時は
いくらなんでも……と思った。
知り合いだから部数もわかる。300だったはず。
それでその値段って、と思ったけど、完売してたから買い手には関係ないのね、と思った。
いくらなんでも……と思った。
知り合いだから部数もわかる。300だったはず。
それでその値段って、と思ったけど、完売してたから買い手には関係ないのね、と思った。
554 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 16:30:31
斜陽ならだいたいそうだろうなーと予測できるから
お布施のつもりで払うなぁ。
金銭的な問題で撤退されたら嫌だし
お布施のつもりで払うなぁ。
金銭的な問題で撤退されたら嫌だし
555 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 16:34:24
556 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 16:39:07
「お金がないから赤字にならないように値段に反映した」
ってそんなに変かな？
値段で買わないのはわかるけど、そんなに萎えるもん？
ってそんなに変かな？
値段で買わないのはわかるけど、そんなに萎えるもん？
557 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 16:39:12
1）20P 500円でもほとんど漫画で事務は内表紙と奥付のみ
内容はがっつりストーリー
2）32P 500円で前書き後書き共に2Pづつロゴページが数P有
内容はショート漫画と雰囲気漫画で真っ白すかすか
だったら多分20Pの本の方のサークルの方が読みごたえあると思う
ネットだとページ数と値段だけを比較するけど
実際には中身と値段で見てみて買うか決めるんであって
読み手は詳しいページ数は気にしないんだよな
内容はがっつりストーリー
2）32P 500円で前書き後書き共に2Pづつロゴページが数P有
内容はショート漫画と雰囲気漫画で真っ白すかすか
だったら多分20Pの本の方のサークルの方が読みごたえあると思う
ネットだとページ数と値段だけを比較するけど
実際には中身と値段で見てみて買うか決めるんであって
読み手は詳しいページ数は気にしないんだよな
558 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 16:41:41
20ページ本で表紙と内表紙と奥付引いたら14ページだぞ
それでがっつりストーリーはないわｗ
それでがっつりストーリーはないわｗ
559 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 16:42:58
>>556
値段スレで原価の話とかすると荒れるから原価の話題禁止
というくらいには萎える対象なんだと思うよ
特に好きで装丁を凝ったりする場合は価格に上乗せするべきではない、的な考えだし
あちらは「買い手側の事情」だから尚更だと思うけど
値段スレで原価の話とかすると荒れるから原価の話題禁止
というくらいには萎える対象なんだと思うよ
特に好きで装丁を凝ったりする場合は価格に上乗せするべきではない、的な考えだし
あちらは「買い手側の事情」だから尚更だと思うけど
560 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 16:43:32
>>551だけど、そのサークルさんは斜陽とはいえ
１日通して人だかりが出来るくらい(多分カプ内一番人気)
自分もそのカプで一番好きなサークルだから切るに切れないｗ
付き合いで買ってるだけのヘタレや何となく買ってる程度の所
だったら遠慮なく切れるんだけどね
その次に出したコピー本は買ったよ
そして自分の本の値段の付け方は微妙に下げた
32P500円を400円にとか切り下げる程度だけど。
余計なお世話とは分かってるけど、全部FCオフにして相場価格で売ったら
もっと部数出るだろうな～ともったいなく思ってしまう
１日通して人だかりが出来るくらい(多分カプ内一番人気)
自分もそのカプで一番好きなサークルだから切るに切れないｗ
付き合いで買ってるだけのヘタレや何となく買ってる程度の所
だったら遠慮なく切れるんだけどね
その次に出したコピー本は買ったよ
そして自分の本の値段の付け方は微妙に下げた
32P500円を400円にとか切り下げる程度だけど。
余計なお世話とは分かってるけど、全部FCオフにして相場価格で売ったら
もっと部数出るだろうな～ともったいなく思ってしまう
561 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 16:47:29
>>559
原価の話題はタブーなのか…参考になった。ありがとう。
うちは一応黒字なので、するわけにいかなかったんだけど
赤字でもダメだったんだな。
>>560
その場合は
「お金がないから赤字にならないように値段に反映した」
なのに、明らかに赤字でないのが萎えなのでは…？
原価の話題はタブーなのか…参考になった。ありがとう。
うちは一応黒字なので、するわけにいかなかったんだけど
赤字でもダメだったんだな。
>>560
その場合は
「お金がないから赤字にならないように値段に反映した」
なのに、明らかに赤字でないのが萎えなのでは…？
562 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 16:47:58
>>560
100円切り下げて売れ部数は増えたの？
自分斜陽で貴重な本なら100円程度なら高くても気にしないけどな。
サークルいっぱいで選べるなら容赦なく高いで切り捨てるけどね。
本の相場相場って言うけど
印刷代に金払ってるわけじゃないから欲しければ買う。
相場言い出すとコピー本なんて原価丸分かりだしどう考えても高いよね。
100円切り下げて売れ部数は増えたの？
自分斜陽で貴重な本なら100円程度なら高くても気にしないけどな。
サークルいっぱいで選べるなら容赦なく高いで切り捨てるけどね。
本の相場相場って言うけど
印刷代に金払ってるわけじゃないから欲しければ買う。
相場言い出すとコピー本なんて原価丸分かりだしどう考えても高いよね。
563 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 16:54:16
スーパーじゃないんだから安ければ売れるってもんでもない。
いらない本はいくら安かろうが紙ゴミだ。
いらない本はいくら安かろうが紙ゴミだ。
564 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 16:55:27
コピー本だって紙にこだわりだすと原価割れするんだよ
そういうのは作り手のオナニー以外の何物でもないから特殊紙だから高めとかはしないけど
そういうのは作り手のオナニー以外の何物でもないから特殊紙だから高めとかはしないけど
565 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 17:01:05
ページ数で買ってるわけじゃないんだけど、
+100円は気にならないけど、+200円くらいから微妙に気になる。
+300円となると、露骨すぎて手を出せない。
元々同人って商業誌より高いけど、好きだから（欲しいから）買ってる。
その気持ちが、金儲けが露骨すぎると醒めるんだよな。
+100円は気にならないけど、+200円くらいから微妙に気になる。
+300円となると、露骨すぎて手を出せない。
元々同人って商業誌より高いけど、好きだから（欲しいから）買ってる。
その気持ちが、金儲けが露骨すぎると醒めるんだよな。
566 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 17:01:20
コピ本スレ行くと、どう考えても原価回収できないだろう
っていうくらい凝った装丁する人いるよね
ハードカバーとか
っていうくらい凝った装丁する人いるよね
ハードカバーとか
567 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 17:02:22
コピー本の場合、そもそも部数が少ないから
アホみたいに凝ったの作っても、総合としてそんなにかかんないんだよね
遊びとして作れる
アホみたいに凝ったの作っても、総合としてそんなにかかんないんだよね
遊びとして作れる
568 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 17:04:53
コピー本の凝った装丁はオナニーだからなあ。
自分は凝った装丁より話と絵重視なのでどうでもいい。
ハードカバーで薄いP数の小説本買ったことあるけど
本パカーンて割れるし何より小説内容が薄くて装丁より力いれるとこあるだろうと思った。
自分は凝った装丁より話と絵重視なのでどうでもいい。
ハードカバーで薄いP数の小説本買ったことあるけど
本パカーンて割れるし何より小説内容が薄くて装丁より力いれるとこあるだろうと思った。
569 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 17:06:40
コピー本を買う人は買う人で
コピー本を好きな奴なんだろう。
凝ったコピー本のオンリーとかあったし
コピー本を好きな奴なんだろう。
凝ったコピー本のオンリーとかあったし
570 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 17:08:51
>>557-558
ガッツリストーリーでも大ゴマ連発で、50頁あるけどネーム直したら30頁で
間に合うだろコレってのもあるので、密度がきっちりあるって表現ならば
4コマが1頁に2本で、トビラ扱いの1本分を除いて、計27本な本、が妥当だと思う。
それなら500円でも買うなー。
ガッツリストーリーでも大ゴマ連発で、50頁あるけどネーム直したら30頁で
間に合うだろコレってのもあるので、密度がきっちりあるって表現ならば
4コマが1頁に2本で、トビラ扱いの1本分を除いて、計27本な本、が妥当だと思う。
それなら500円でも買うなー。
571 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 17:25:27
>>561
買わない決め手は多色なのにその辺のカラーより高い所だった
>>562
実は参入時にB5FC28ページ500円つけちゃったんだけど、
400円にした新刊は初動倍になった
でもそれは画力を上げたりトーンを頑張りまくったりと努力したから、
主にそっの方が関係してると思う
ﾏﾀｰﾘ長寿なジャンルだから、目の肥えた年齢層高い人が多いってのも多少あると思うけど。
ぶっちゃけ壁レベルの買い漏らしたら通販頼むような神の本は
値段すら見ないで買うし、サイトで事前チェックしてない所だったら
値札にページ数書いてなければ何ページでいくらって確認すらしないよ
だから数冊でも売りのがしたくないって考えじゃなければ
100円程度高めでも何にも問題ないだろうけど、
相場+200円以上だと｢ん？｣と思い始める買い手もいるという事を言いたかった
買わない決め手は多色なのにその辺のカラーより高い所だった
>>562
実は参入時にB5FC28ページ500円つけちゃったんだけど、
400円にした新刊は初動倍になった
でもそれは画力を上げたりトーンを頑張りまくったりと努力したから、
主にそっの方が関係してると思う
ﾏﾀｰﾘ長寿なジャンルだから、目の肥えた年齢層高い人が多いってのも多少あると思うけど。
ぶっちゃけ壁レベルの買い漏らしたら通販頼むような神の本は
値段すら見ないで買うし、サイトで事前チェックしてない所だったら
値札にページ数書いてなければ何ページでいくらって確認すらしないよ
だから数冊でも売りのがしたくないって考えじゃなければ
100円程度高めでも何にも問題ないだろうけど、
相場+200円以上だと｢ん？｣と思い始める買い手もいるという事を言いたかった
572 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 17:29:15
コピー本で売り上げとか考えないんだけど
なんとなくコピー本買ってくれるのって常連さんなイメージがあるから
もしくはサイト見てくれてるとか
だから赤になっても気にしない
なんとなくコピー本買ってくれるのって常連さんなイメージがあるから
もしくはサイト見てくれてるとか
だから赤になっても気にしない
573 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 17:32:45
１） ２８Ｐ／４００円 本文１６Ｐ 表紙前書きあとがき奥付ロゴ中表紙９Ｐ トーク３Ｐ
２） ２０Ｐ／４００円 本文１６Ｐ 表紙４Ｐ
これだとどっちがお得感ある？
２） ２０Ｐ／４００円 本文１６Ｐ 表紙４Ｐ
これだとどっちがお得感ある？
574 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 17:36:34
ジャンルやカプに飢えてる時はコピ本はレアな感じがして買ってしまう
過去に中手だった撤退済みｻｸﾙが復活した時は中身を見ずに買ったけど
B5/20P表紙ﾓﾉｸﾛで300円でロゴページ5ページあって
家でじっくり読んだ時にちょｗボッタｗｗってなって
次からスルー対象になったけど
過去に中手だった撤退済みｻｸﾙが復活した時は中身を見ずに買ったけど
B5/20P表紙ﾓﾉｸﾛで300円でロゴページ5ページあって
家でじっくり読んだ時にちょｗボッタｗｗってなって
次からスルー対象になったけど
575 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 17:37:27
>>573
どっちもいらねえｗｗ
どっちもいらねえｗｗ
576 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 17:39:10
577 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 17:44:08
>>574
ちょｗｗｗ
＞B5/20P表紙ﾓﾉｸﾛで300円でロゴページ5ページあって
どんだけボッタｗｗｗ
コピーで３００円て時点で無いわ、って思うのに更にモノクロかよｗ
そんだけあったら安いオフ本カラー表紙で買えるわ
ちょｗｗｗ
＞B5/20P表紙ﾓﾉｸﾛで300円でロゴページ5ページあって
どんだけボッタｗｗｗ
コピーで３００円て時点で無いわ、って思うのに更にモノクロかよｗ
そんだけあったら安いオフ本カラー表紙で買えるわ
578 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 17:46:25
>573
ちょｗ前書き後書き有で更にトーク3Pはさすがに多いｗ
それ以外ならそれほどは気にならないがｗ
でも下は割高感があるからなー。
好きなサークルなら値段見ずに買う。
パラ見の段階では上を買う、かな？
ちょｗ前書き後書き有で更にトーク3Pはさすがに多いｗ
それ以外ならそれほどは気にならないがｗ
でも下は割高感があるからなー。
好きなサークルなら値段見ずに買う。
パラ見の段階では上を買う、かな？
579 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 17:49:14
ﾋﾟｸｼﾌﾞって実際どう？
最近｢オフ伸ばしだいならﾋﾟｸｼﾌﾞやれ｣的なレスを
ちらほらみる気がするんだけど、宣伝効果ある？
ジャンルがもう大分円熟して海鮮もROM専も決まった所しかまらわないような中
新規参入して、オフもオンの更新もハイペースで頑張って
初動もﾎﾀ数も参入時の二倍になったけど、正直もっと伸ばしたい
ﾋﾟｸｼﾌﾞやってオフ伸びるならやりたいけど、専業でもないし
オンオフで今のペースを保ちつつﾋﾟｸｼﾌﾞも始めるのはキツい…
ﾋﾟｸｼﾌﾞがどの位宣伝効果あるのか知りたいです
サイトや表紙の絵とか使い回してもいいの？
最近｢オフ伸ばしだいならﾋﾟｸｼﾌﾞやれ｣的なレスを
ちらほらみる気がするんだけど、宣伝効果ある？
ジャンルがもう大分円熟して海鮮もROM専も決まった所しかまらわないような中
新規参入して、オフもオンの更新もハイペースで頑張って
初動もﾎﾀ数も参入時の二倍になったけど、正直もっと伸ばしたい
ﾋﾟｸｼﾌﾞやってオフ伸びるならやりたいけど、専業でもないし
オンオフで今のペースを保ちつつﾋﾟｸｼﾌﾞも始めるのはキツい…
ﾋﾟｸｼﾌﾞがどの位宣伝効果あるのか知りたいです
サイトや表紙の絵とか使い回してもいいの？
580 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 17:50:28
581 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 17:53:15
582 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 17:53:29
>>580
A5とか多色？B5FCだったら買える本ほとんどなくね
A5とか多色？B5FCだったら買える本ほとんどなくね
583 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 17:56:13
Ｂ５モノクロコピー片面刷り袋折り平綴じ16Ｐ（漫画）を400円で売ってるサークルがあったなあ…
中手レベルの作家でジャンル去る時の最後のイベントで、列をなして皆買ってたｗ
価格は当日まで伏せられてて、自分は並んで400円と聞いて
2冊分の聞き間違いかと思ったら一冊の価格で吹いたｗｗ
それとは別でB536P表紙フルカラーの本を700円で毎回発行してるサークルがあった
同じ装丁で56Ｐの本は900円だった。それはねえよｗｗｗｗと思いつつも
へが多いジャンルの中ではやや神がかっていたので売れに売れていたけど
一年もいないうちにジャンルを去った
ﾎﾞｯﾀと信者に気付かれる前に売り抜けられたらそれはそれで有りなんだろうね
一定以上のレベルの人なら
中手レベルの作家でジャンル去る時の最後のイベントで、列をなして皆買ってたｗ
価格は当日まで伏せられてて、自分は並んで400円と聞いて
2冊分の聞き間違いかと思ったら一冊の価格で吹いたｗｗ
それとは別でB536P表紙フルカラーの本を700円で毎回発行してるサークルがあった
同じ装丁で56Ｐの本は900円だった。それはねえよｗｗｗｗと思いつつも
へが多いジャンルの中ではやや神がかっていたので売れに売れていたけど
一年もいないうちにジャンルを去った
ﾎﾞｯﾀと信者に気付かれる前に売り抜けられたらそれはそれで有りなんだろうね
一定以上のレベルの人なら
584 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 17:57:08
>573
お得感どころか、両方ともボッタしか感じないw
28Ｐ／400円 本文21～22Ｐ 表紙奥付中表紙６Ｐ（トーク1P）
なら相場だと感じる
上記P数で300円なら本文20P～（トーク２Pまで）で、お得度UP
トーク4P以上取っているのは、神じゃないと手は出さん
ネットで妄想トーク垂れ流しが当たり前の今、トークページに金出す気になれない
お得感どころか、両方ともボッタしか感じないw
28Ｐ／400円 本文21～22Ｐ 表紙奥付中表紙６Ｐ（トーク1P）
なら相場だと感じる
上記P数で300円なら本文20P～（トーク２Pまで）で、お得度UP
トーク4P以上取っているのは、神じゃないと手は出さん
ネットで妄想トーク垂れ流しが当たり前の今、トークページに金出す気になれない
585 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 17:58:35
586 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 17:59:52
>560
>付き合いで買ってるだけのヘタレ
ヘタレって入れなくても説明できるのになー
>付き合いで買ってるだけのヘタレ
ヘタレって入れなくても説明できるのになー
587 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 18:04:09
>>579
どんどん使い回してるよ。>表紙とかサイトの絵
サイトはジャンル好きな人か、サークル知ってる人くらいしか見てないけど
pixivは単純に絵単位で見られるので、ジャンル外の人が見てくれるし。
タグで検索できるので、わざわざサイト行かなくてすむのが楽。
気に入った絵描きができれば、サイト見に行ったり本買いに行ったりするので
それなりに効果あるんじゃないかな。
自分もやってて表紙絵や本文サンプルがランキング100位以内に入ったりするけど、
自分的にはあんまpixiv効果感じられないw
TOP20くらいじゃないと意味ないのか…
どんどん使い回してるよ。>表紙とかサイトの絵
サイトはジャンル好きな人か、サークル知ってる人くらいしか見てないけど
pixivは単純に絵単位で見られるので、ジャンル外の人が見てくれるし。
タグで検索できるので、わざわざサイト行かなくてすむのが楽。
気に入った絵描きができれば、サイト見に行ったり本買いに行ったりするので
それなりに効果あるんじゃないかな。
自分もやってて表紙絵や本文サンプルがランキング100位以内に入ったりするけど、
自分的にはあんまpixiv効果感じられないw
TOP20くらいじゃないと意味ないのか…
588 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 18:05:02
自分はいくらなら買う買わないって
ジャンルによっても違うしクオリティによっても変わるし
あまり参考にならんな
ジャンル相場+100ぐらいなら売り上げは変わらないし
ジャンル相場より安くしてもクオリティ以上には売れないってのが
最終結論なんだから
それよりこうしたら売り上げアップしたって話しの方が聞きたいぜ
ジャンルによっても違うしクオリティによっても変わるし
あまり参考にならんな
ジャンル相場+100ぐらいなら売り上げは変わらないし
ジャンル相場より安くしてもクオリティ以上には売れないってのが
最終結論なんだから
それよりこうしたら売り上げアップしたって話しの方が聞きたいぜ
589 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 18:07:45
ぺら本でも中身がぎっしりなら買う
分厚くても中身の密度がぺらっぺらなら買わね
総ページ数とか値段だけじゃ無いんだよな
分厚くても中身の密度がぺらっぺらなら買わね
総ページ数とか値段だけじゃ無いんだよな
590 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 18:13:56
>579
ピクシブは当方や下手とかの流行ジャンルなら有効なんじゃない？
ピクシブは当方や下手とかの流行ジャンルなら有効なんじゃない？
591 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 18:14:10
ボッタ価格は売り上げおちる可能性があるよ
部数を少しでも上げたいなら、相場と同価格にしとけ
で、値段の話は終了でいいんじゃないか？
部数を少しでも上げたいなら、相場と同価格にしとけ
で、値段の話は終了でいいんじゃないか？
592 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 18:14:50
ジャンルが斜陽になって、相対的にサークルが減っていったら
自分の本は部数が上がっていったよ…
作ってる本の内容の変化は特にはナシ
ジャンルは某MMOなんだけど、強いて言うなら、ちゃんとプレーしてるってことだけ
ジャンルが廃れてきても残ってる買い手の人は、やっぱりそのゲームが好きだからなわけで
ここ2-3年プレーしてない友人の作る本との部数は差がついた
自分の本は部数が上がっていったよ…
作ってる本の内容の変化は特にはナシ
ジャンルは某MMOなんだけど、強いて言うなら、ちゃんとプレーしてるってことだけ
ジャンルが廃れてきても残ってる買い手の人は、やっぱりそのゲームが好きだからなわけで
ここ2-3年プレーしてない友人の作る本との部数は差がついた
593 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 18:17:37
サイトの日記でけっこう原稿工程をちょこちょこのせてたりする
核心に触れない程度の写メを毎回載せながら
そしたらその間は日記の閲覧者数がすんごい増えた
その結果、新刊発売イベでの売り上げが倍に
原稿工程って…載せる方としてはどうなのかなと悩んだりするのだけど
見てる方からするとどうなのかな？
載せるようになってから売れる部数は増えたけど悩んでる
核心に触れない程度の写メを毎回載せながら
そしたらその間は日記の閲覧者数がすんごい増えた
その結果、新刊発売イベでの売り上げが倍に
原稿工程って…載せる方としてはどうなのかなと悩んだりするのだけど
見てる方からするとどうなのかな？
載せるようになってから売れる部数は増えたけど悩んでる
594 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 18:19:49
載せ方によると思う
ほとんど内容がわかるように載せてたサークルさんがいた。
内容は悪くなかったけど、イベント当日にはもう期待値ゼロだった。
ほとんど内容がわかるように載せてたサークルさんがいた。
内容は悪くなかったけど、イベント当日にはもう期待値ゼロだった。
595 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 18:21:13
内容わかっちゃ買う意味無いもんなあｗ
596 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 18:22:24
>>593
サンプルが全くないよりは、あった方が事前チェックできて嬉しい。
単に人の作業工程見るだけで楽しいって人も結構いる。
毎回載せてるとしつこいな、と思う時もあるので
ほんと見せ方によると思う。
サンプルが全くないよりは、あった方が事前チェックできて嬉しい。
単に人の作業工程見るだけで楽しいって人も結構いる。
毎回載せてるとしつこいな、と思う時もあるので
ほんと見せ方によると思う。
597 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 18:24:04
>593
友人の話になっちゃうけど、進行中の原稿を上げてる画像が、それだけ見てもすげーきれいなんで
そういう画像なら売り上げ上がるだろうなと思う。
下書きもペン入れ段階でも線がきれいなんだよな。
友人の話になっちゃうけど、進行中の原稿を上げてる画像が、それだけ見てもすげーきれいなんで
そういう画像なら売り上げ上がるだろうなと思う。
下書きもペン入れ段階でも線がきれいなんだよな。
598 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 18:24:06
599 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 18:25:25
600 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 18:31:36
>>593です
みんな色々な意見ありが㌧！
>>599のいいね！
そっか…見たい人にだけ見れるようにしたらいいのか
実際始めてたら売り上げはあがってるからそれ見て買ってくれてる人もいるのだと思う
それまではたまたま辿り着いて買ってくれる人が多かったのだけど、
始めてからはイベ開始直後に真っ直ぐ買いに来てくれる人が増えた
みんな色々な意見ありが㌧！
>>599のいいね！
そっか…見たい人にだけ見れるようにしたらいいのか
実際始めてたら売り上げはあがってるからそれ見て買ってくれてる人もいるのだと思う
それまではたまたま辿り着いて買ってくれる人が多かったのだけど、
始めてからはイベ開始直後に真っ直ぐ買いに来てくれる人が増えた
601 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 18:32:32
ｾﾘﾌなければﾈﾀとかわかんないんじゃないかなあ
自分は入稿した後に「入稿できました！」的な感じでアップするんだけど
いろんなページからコマをいくつか拾ってきてコラージュしてる
売り上げに影響してるかどうかはワカンナイけど・・・
自分は入稿した後に「入稿できました！」的な感じでアップするんだけど
いろんなページからコマをいくつか拾ってきてコラージュしてる
売り上げに影響してるかどうかはワカンナイけど・・・
602 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 18:37:04
自分は字書きだけど、漫画描きさんのオフ情報覗いて
台詞なしの見本ページだとちょっとがっかりする
あんまり読みたい気持ちをあおられないというか
台詞入ったのを2ページくらい掲載してあるところとか、
>601の方式のほうが断然興味をそそられるなあ
台詞なしの見本ページだとちょっとがっかりする
あんまり読みたい気持ちをあおられないというか
台詞入ったのを2ページくらい掲載してあるところとか、
>601の方式のほうが断然興味をそそられるなあ
603 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 18:42:56
>>601
そうか…ネタか…
やっぱりそういうのも大事なのかな？
一応原稿始める時に『こういう本作ります』とは書いてるのだけど
>>602
オフ情報とは別だから
日記ではあくまで原稿進行状況
でもやっぱり台詞って大事なんだね
通販ページにはちゃんとした完成原稿載せてるから、台詞も入った見本
そうか…ネタか…
やっぱりそういうのも大事なのかな？
一応原稿始める時に『こういう本作ります』とは書いてるのだけど
>>602
オフ情報とは別だから
日記ではあくまで原稿進行状況
でもやっぱり台詞って大事なんだね
通販ページにはちゃんとした完成原稿載せてるから、台詞も入った見本
604 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 18:45:26
コラージュ型の本文サンプルはコマ運びとか台詞回しがわからんから
買う買わないの判断には使えないんだよなー
コマごとコラしてくれてたらまだいいけど
中にはコマの中の絵の一部（顔のみとか）抜き出しとか
お前それはバナーマジックかよ、と
買う買わないの判断には使えないんだよなー
コマごとコラしてくれてたらまだいいけど
中にはコマの中の絵の一部（顔のみとか）抜き出しとか
お前それはバナーマジックかよ、と
>603
オフ情報にちゃんとしたページが載ってるなら、
日記のラフとか下書きみたいなの大好きだよ
見せすぎない程度にちらっと載せてくれると嬉しい
描き途中のひとコマだけとかでも
ただ直接部数upに繋がるかどうかはわからないです
あくまで自分の場合だけど、最終的にはやっぱり
オフ情報のページを見て決めるので
オフ情報にちゃんとしたページが載ってるなら、
日記のラフとか下書きみたいなの大好きだよ
見せすぎない程度にちらっと載せてくれると嬉しい
描き途中のひとコマだけとかでも
ただ直接部数upに繋がるかどうかはわからないです
あくまで自分の場合だけど、最終的にはやっぱり
オフ情報のページを見て決めるので
606 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 18:54:48
一旦落ち着いたみたいだけど値段の話良いかな？
今度ジャンル移動するつもりなんだけど
移動先ジャンルの、そのカプだけが妙に相場が安い
ジャンル自体は旬真っただ中だし相場としても標準的なんだけど
そのカプだけ値段設定が安いサークルが多いんだよね・・・
前ジャンルでは多分相応、そのジャンルの他カプとも
大して差は無いと思うんだけど
こういう場合値段って移動先のカプに合わせた方がいいのかな？
ちなみに当方字書きだけど
相場の安さは漫画も小説も同じみたい
今度ジャンル移動するつもりなんだけど
移動先ジャンルの、そのカプだけが妙に相場が安い
ジャンル自体は旬真っただ中だし相場としても標準的なんだけど
そのカプだけ値段設定が安いサークルが多いんだよね・・・
前ジャンルでは多分相応、そのジャンルの他カプとも
大して差は無いと思うんだけど
こういう場合値段って移動先のカプに合わせた方がいいのかな？
ちなみに当方字書きだけど
相場の安さは漫画も小説も同じみたい
607 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 18:55:31
>>605サンクス～
売り上げ云々はともかく、見せ過ぎなければ駄目な方法では無いみたいで安心
売り上げに関係してるかは買ってくれた人捕まえて聞いてみないと分からないよなｗ
やっぱりみんな新刊買いに行く前にサンプルページ見たほうが買う確率あがる？
新刊の数P見本、みたいなの
売り上げ云々はともかく、見せ過ぎなければ駄目な方法では無いみたいで安心
売り上げに関係してるかは買ってくれた人捕まえて聞いてみないと分からないよなｗ
やっぱりみんな新刊買いに行く前にサンプルページ見たほうが買う確率あがる？
新刊の数P見本、みたいなの
608 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 19:01:25
609 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 19:10:12
女性向け人気ある壁でどのくらい刷ってるものなんですか？
610 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 19:14:15
>>609
それを知ったら部数が伸びるとでも？
それを知ったら部数が伸びるとでも？
611 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 19:15:55
リアは放っとけよ
612 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 19:17:29
サンプルあれば安心できるし確実だから
少なくとも優先順位は上がるよ
イベントのごちゃごちゃで買い損ねたーってのは少ない
少なくとも優先順位は上がるよ
イベントのごちゃごちゃで買い損ねたーってのは少ない
613 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 19:24:04
>>612
なるほど～確かに！
売り上げ上がる確率はちょっとは増えるみたいだね
というか買う本リストに入れてもらえる可能性が増えるのかな
あとは載せるタイミングが分からなかったり
原稿終わった直後に載せるのか
もしくは数日前にUPした方がいいのか
表紙晒していいタイミングとかも
なるほど～確かに！
売り上げ上がる確率はちょっとは増えるみたいだね
というか買う本リストに入れてもらえる可能性が増えるのかな
あとは載せるタイミングが分からなかったり
原稿終わった直後に載せるのか
もしくは数日前にUPした方がいいのか
表紙晒していいタイミングとかも
614 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 19:26:07
その辺は自己プロデュースでしょ
ノウハウは自分で身につけるものだよ
聞いてばっかりいないで試してみればいいのに
ノウハウは自分で身につけるものだよ
聞いてばっかりいないで試してみればいいのに
615 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 19:30:33
>>604
601だけど、自分の場合単発ギャグパロ寄せ集め的な本だから
台詞回しやコマ運びがわかっちゃうと、1ページでもネタひとつﾓﾛﾊﾞﾚになっちゃうんだよね・・・
本全体で一本の話描いてるようなら、最初のほう1ページくらいまるまる晒しても大丈夫かも知れないし
内容晒しも向き不向きがあるということだろうか
601だけど、自分の場合単発ギャグパロ寄せ集め的な本だから
台詞回しやコマ運びがわかっちゃうと、1ページでもネタひとつﾓﾛﾊﾞﾚになっちゃうんだよね・・・
本全体で一本の話描いてるようなら、最初のほう1ページくらいまるまる晒しても大丈夫かも知れないし
内容晒しも向き不向きがあるということだろうか
616 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 19:37:10
>>587
ありがとう！
587さんのレスを見ると、オンでサイトを見にくる層とﾋﾟｸｼﾌﾞの閲覧者は
必ずしも同じではなさそうなので、使い回しも普通に平気なら
とりあえず手を出してみます
本文までランキングに入るとはｗ
>>590
メインジャンルは大分落ち着いてしまっているので、
サブジャンルが下手程じゃないとはいえオン中心にプチ来てるので
そっちでやってみるつもり
効果あったら報告します
ありがとう！
587さんのレスを見ると、オンでサイトを見にくる層とﾋﾟｸｼﾌﾞの閲覧者は
必ずしも同じではなさそうなので、使い回しも普通に平気なら
とりあえず手を出してみます
本文までランキングに入るとはｗ
>>590
メインジャンルは大分落ち着いてしまっているので、
サブジャンルが下手程じゃないとはいえオン中心にプチ来てるので
そっちでやってみるつもり
効果あったら報告します
617 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 19:41:43
>>615
４コマや１ページギャグなら尚のことサンプル必須だろ
サイトにいっぱいweb漫画があるなら必要ないだろうけど
そうでないならまずスルー対象だと思うよ
書店委託だって丸々２～４ページは読めるんだし
４コマや１ページギャグなら尚のことサンプル必須だろ
サイトにいっぱいweb漫画があるなら必要ないだろうけど
そうでないならまずスルー対象だと思うよ
書店委託だって丸々２～４ページは読めるんだし
618 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 19:42:36
>>615
単発ギャグって４コマとか？
自分はその人のセンスとか見たいから１個２個くらいはネタ見たいかも
じゃないと判断がつかん
ギャグって絵じゃないからなぁ
毎回買ってる人とかなら関係ないんだろうけど
単発ギャグって４コマとか？
自分はその人のセンスとか見たいから１個２個くらいはネタ見たいかも
じゃないと判断がつかん
ギャグって絵じゃないからなぁ
毎回買ってる人とかなら関係ないんだろうけど
619 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 19:46:35
4コマとかならサンプルは台詞無しでももしかしたら面白いかもとちょっと思う
何入るんだろうと妄想の幅が広いｗ
何入るんだろうと妄想の幅が広いｗ
620 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 20:22:58
>>617-618
なるほどなあ
パロディマンガ自体が非主流なジャンルなんで、それそのものが人寄せにはならない可能性も高いんだけど
もうちょっと晒してみる
とはいえオチまで晒すのはまだちょっと抵抗あるな・・・
なるほどなあ
パロディマンガ自体が非主流なジャンルなんで、それそのものが人寄せにはならない可能性も高いんだけど
もうちょっと晒してみる
とはいえオチまで晒すのはまだちょっと抵抗あるな・・・
621 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 20:29:55
622 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 20:40:08
それもそうだな＞会場なら中身全部
書店ネット通販のサンプルくらいのサイズで晒してみる
書店ネット通販のサンプルくらいのサイズで晒してみる
623 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 21:28:05
624 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 21:44:44
イベントでは売れるんだけど
その割にはサイトでの通販がものすごく少ない。
やっぱりコメントありがとう・拍手ありがとう・差し入れありがとう
みたいな人気者アピールや、
やっと発送完了しました～みたいなことを書いた方がいいのかな。
て、他サイトさんは売れてるアピールしてた結果売れてるわけじゃなく
本当にたくさん発送してるからそう書いてるだけなのかもしれないけど、
マメにそういう日記をあげた方が
見てるほうも自分も買ってみようかなという気になるかな？
その割にはサイトでの通販がものすごく少ない。
やっぱりコメントありがとう・拍手ありがとう・差し入れありがとう
みたいな人気者アピールや、
やっと発送完了しました～みたいなことを書いた方がいいのかな。
て、他サイトさんは売れてるアピールしてた結果売れてるわけじゃなく
本当にたくさん発送してるからそう書いてるだけなのかもしれないけど、
マメにそういう日記をあげた方が
見てるほうも自分も買ってみようかなという気になるかな？
625 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 21:50:17
624がどんな時に通販するか考えてみたら良いんじゃないかな
自分なら、イベントに行けない、イベントで手に入れにくいサークルで、
カート等使って通販の手順が簡略化されているところ
それから期間限定で今買わないと次にいつ手に入るかわからない場合に手を出すこともある
自分なら、イベントに行けない、イベントで手に入れにくいサークルで、
カート等使って通販の手順が簡略化されているところ
それから期間限定で今買わないと次にいつ手に入るかわからない場合に手を出すこともある
626 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 21:54:59
うちもイベントでは売れるがサイト通販は30くらいしかこない
そういうもんなんだよ
そういうもんなんだよ
627 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 22:15:06
書店はともかく、個人通販は面倒と言うか敷居高いからなあ。
よっぽど本格的なショッピングシステムを自前で構築しているなら
別だけど（カード決済とか）。
よっぽど本格的なショッピングシステムを自前で構築しているなら
別だけど（カード決済とか）。
628 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 22:20:31
個人でカード決済できるわけがない。
カート導入して、後は銀行振込で完了が最速。
自分とこの通販は、銀行振込と郵便振替と小為替郵送に対応してるんだけど、
郵便振替か小為替郵送を指定する人が今だに多い。
銀行振込が一番楽で早いと思うんだけどなー。ネットで振込できるし。
為替代+切手代を考えたら、手数料も別に高くないのに。
不思議だ。
カート導入して、後は銀行振込で完了が最速。
自分とこの通販は、銀行振込と郵便振替と小為替郵送に対応してるんだけど、
郵便振替か小為替郵送を指定する人が今だに多い。
銀行振込が一番楽で早いと思うんだけどなー。ネットで振込できるし。
為替代+切手代を考えたら、手数料も別に高くないのに。
不思議だ。
629 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 22:26:32
個人事業主でサイト販売してる場合は、導入してるところもあるよ＞カード決済
ただ、相当金がかかるから、同人ではやってるところはほとんどないと思うけど。
それこそ書店に卸した方が安上がりだし。
自分は個人情報の取り扱いが面倒なので、自家通販はやってない。
ネット販売事業の法律もうるさくなったしね。
法人じゃないから、現住所や氏名は晒せないし。
プライバシーポリシーとかも、コピペで良いとはいえやっぱり面倒だ。
ただ、相当金がかかるから、同人ではやってるところはほとんどないと思うけど。
それこそ書店に卸した方が安上がりだし。
自分は個人情報の取り扱いが面倒なので、自家通販はやってない。
ネット販売事業の法律もうるさくなったしね。
法人じゃないから、現住所や氏名は晒せないし。
プライバシーポリシーとかも、コピペで良いとはいえやっぱり面倒だ。
630 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 22:27:42
631 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 22:37:12
何か日本語おかしかった
銀行振込だと有難い理由が引き出すのが楽だからです
銀行振込だと有難い理由が引き出すのが楽だからです
633 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 23:15:16
>624
ブログでのお礼が「人気者アピール」ってのがな…
コメントや拍手や差し入れが実際に来てるなら当然の感謝の気持ちとして書けば？
別にアピールとかではなく
サイト通販は最近はあまりこないものだよ
個人対個人はめんどうだから、みんな書店で買う
イベント以外で売りたいなら書店卸せ（ジャンル的に不可とか以外なら
ブログでのお礼が「人気者アピール」ってのがな…
コメントや拍手や差し入れが実際に来てるなら当然の感謝の気持ちとして書けば？
別にアピールとかではなく
サイト通販は最近はあまりこないものだよ
個人対個人はめんどうだから、みんな書店で買う
イベント以外で売りたいなら書店卸せ（ジャンル的に不可とか以外なら
634 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 23:45:06
ゆうちょ銀行口座からの送金は郵便振替もぱるる口座も手数料0円でいいよなあ
635 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 00:06:15
やっぱ小為替手数料高くなってから自家通販ガクッと減った
636 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 00:27:54
637 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 00:34:14
ここででてるカートってのはよくみるCGIの奴だよね？
上で使いやすさ 書店＞CGI＞問い合わせ ってあるけど
問い合わせ系ってのはメールフォームで住所、名前、欲しい本にチェックいれて管理人がメールを返信ってのではなく
「通販したい人は**@***に一度問い合わせて～」っていうやつのこと？
メルフォのとCGIのだったらそんなに使いやすさに差はない…よね？
カートのが使いやすいならそっちを導入しようかなぁ
上で使いやすさ 書店＞CGI＞問い合わせ ってあるけど
問い合わせ系ってのはメールフォームで住所、名前、欲しい本にチェックいれて管理人がメールを返信ってのではなく
「通販したい人は**@***に一度問い合わせて～」っていうやつのこと？
メルフォのとCGIのだったらそんなに使いやすさに差はない…よね？
カートのが使いやすいならそっちを導入しようかなぁ
638 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 00:45:33
メルフォよりカートの方が人間が介在してない感じがして使いやすいらしいよ
やり取りが事務的に済むから
やり取りが事務的に済むから
639 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 00:50:37
でもカートって自分で設置できる？
レンタルなら見たことあるけど、月額とかで金かかるんだよね
レンタルなら見たことあるけど、月額とかで金かかるんだよね
640 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 00:54:25
CGIが設置できるなら、設置できるよ。
金もかからない。
金もかからない。
641 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 00:55:31
自分でサイト開いているなら、ＣＧＩくらい設置できるだろ。
642 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 00:58:12
春休みのせいか同人板からの強制移動組のせいか知らんけど、賑やかだな最近
643 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 01:03:38
644 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 01:13:43
>>633
文面によるってところが多いかも＞人気者アピールに感じるかどうか
「差し入れありがとうございます。美味しく頂きました」
なら普通だけど
「沢山の差し入れありがとう～！☆ﾐ1ヶ月分のおやつを貰っちゃった感じ！
でも悪くなっちゃうし、でもあたし一人じゃ食べきれないから
家族と一緒に食べました！」
だと「感謝の気持ち」よりも「沢山もらったあたし人気者」
アピールに聞こえても仕方ないと思う。
文面によるってところが多いかも＞人気者アピールに感じるかどうか
「差し入れありがとうございます。美味しく頂きました」
なら普通だけど
「沢山の差し入れありがとう～！☆ﾐ1ヶ月分のおやつを貰っちゃった感じ！
でも悪くなっちゃうし、でもあたし一人じゃ食べきれないから
家族と一緒に食べました！」
だと「感謝の気持ち」よりも「沢山もらったあたし人気者」
アピールに聞こえても仕方ないと思う。
645 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 03:12:15
話しぶった切りでわるい
別スレでA5じゃ売れないみたいなのを見かけたんだが最近はそうなのだろうか？
やっぱA5よりB5の方が絵がでかい分表紙で訴えるものもあるのはわかるんだけど
売れない。と言われるほどとは思ってなかった
部数の関係上少しでも安くしようと思っていままでA5にしてたんだがそれもわるかったのだろうか
一色とカラーとかジャンルによってもでも違うと思うけど
別スレでA5じゃ売れないみたいなのを見かけたんだが最近はそうなのだろうか？
やっぱA5よりB5の方が絵がでかい分表紙で訴えるものもあるのはわかるんだけど
売れない。と言われるほどとは思ってなかった
部数の関係上少しでも安くしようと思っていままでA5にしてたんだがそれもわるかったのだろうか
一色とカラーとかジャンルによってもでも違うと思うけど
646 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 03:22:33
男性向けならB5＞＞＞＞＞＞＞＞A5。実用的な意味で。
>>645は女性向けの話?
>>645は女性向けの話?
自分は女性向け。
男性向けって極端だなｗ
もしかして自分の見た書き込みは男性向けの話かもしれない
男性向けって極端だなｗ
もしかして自分の見た書き込みは男性向けの話かもしれない
648 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 03:50:51
でもやっぱり女性向けでも流行ジャンルだったら断然B5カラーの方が売れるよ
書店に置くなら尚更だ
書店に置くなら尚更だ
649 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 04:16:54
女性向だけど、イベントだとA5でもB5でも売れ行き変わらない
書店での出方はB5のほうが2倍以上早く売れるな
書店での出方はB5のほうが2倍以上早く売れるな
650 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 04:17:11
女性向けのA5は小説だとデフォ
漫画の場合再録だとA5が多い
新刊でA5で出す人はほとんどが年配者（30代以上）
でもって多色率が高い
漫画の場合再録だとA5が多い
新刊でA5で出す人はほとんどが年配者（30代以上）
でもって多色率が高い
651 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 04:17:55
>>645
どっかでみたなとおもったらマルチじゃねーか
どっかでみたなとおもったらマルチじゃねーか
652 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 05:52:32
誘導したからこっちに
653 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 11:41:01
654 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 12:17:53
Ａ５は一見に対してのアピールが低いんだろうよ
Ｂ５で刷れないのはへたれという先入観か
中身のよしあしがよくわからないＢ５の本とＡ５の本で選べるなら
とりあえずＢ５に手がのびる、みたいな
でもリピーターには関係ないってことかと
Ｂ５で刷れないのはへたれという先入観か
中身のよしあしがよくわからないＢ５の本とＡ５の本で選べるなら
とりあえずＢ５に手がのびる、みたいな
でもリピーターには関係ないってことかと
655 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 12:27:05
A5とB5で表紙の描き方や装丁かえるべきだと思う
B5小さくしただけのA5本見るけどあれじゃパッとしなくても当たり前
B5小さくしただけのA5本見るけどあれじゃパッとしなくても当たり前
656 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 13:14:24
A5とB5で表紙の描き方、変えているよ。
657 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 13:16:53
A5＝売れないサークルって先入観は多少はあるかも
実際ﾍﾀryｵｳﾞｧ絵率高いよ
イベントでスペースに近付いて絵が一定以上ならA5でも手に取るけど
そこでｵｳﾞｧ絵だとやっぱりｵｳﾞｧ様はA5好きねと思うだけでスルー
漫画でA5は絵がｳﾏﾏかｾﾝｽいいかいいもの描く人って分かってないと
手に取らない
>>655
同意
ｵｻﾚ絵の人でよく
全面色ベタ、2/5くらいの人物全身を端に寄せて配置
とかあるけど、あれってB5だと逆に存在感あるけど
A5だと人物の顔が小さすぎて埋もれちゃうんだよね
実際ﾍﾀryｵｳﾞｧ絵率高いよ
イベントでスペースに近付いて絵が一定以上ならA5でも手に取るけど
そこでｵｳﾞｧ絵だとやっぱりｵｳﾞｧ様はA5好きねと思うだけでスルー
漫画でA5は絵がｳﾏﾏかｾﾝｽいいかいいもの描く人って分かってないと
手に取らない
>>655
同意
ｵｻﾚ絵の人でよく
全面色ベタ、2/5くらいの人物全身を端に寄せて配置
とかあるけど、あれってB5だと逆に存在感あるけど
A5だと人物の顔が小さすぎて埋もれちゃうんだよね
658 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 13:20:11
自ジャンルのA5は見事に35歳以上のサークルだな
そして確かに10代の子には売れてない
そして確かに10代の子には売れてない
659 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 13:38:58
でも商業コミックだと
全面ベタ+人物全身切り抜き、って表紙よくあるから
それ自体が悪い訳じゃなく、相対的なもんなんだよな。
広い空間+B5表紙がデフォの、あの空間の中で見ると目立たない。
全面ベタ+人物全身切り抜き、って表紙よくあるから
それ自体が悪い訳じゃなく、相対的なもんなんだよな。
広い空間+B5表紙がデフォの、あの空間の中で見ると目立たない。
660 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 13:43:23
本文200ページ↑のフルカラーカバー付き本だったらA5がいい。
B5のカバーにはあんまり魅力を感じない。
商業のアンソロジーコミックみたいな装丁や厚さに見立てたA5なら
B5に比べても見劣りしてるって印象はないな。
B5のカバーにはあんまり魅力を感じない。
商業のアンソロジーコミックみたいな装丁や厚さに見立てたA5なら
B5に比べても見劣りしてるって印象はないな。
661 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 14:05:04
小説アンソロ再録以外のA5は絶対買わねぇ
↑の表紙はウマーな人居たりするけどさ
普通の同人誌でA5で出してるやつって地方イベのリアか年配のふるーい絵のやつ
そういう印象あるよ
つか実際見たやつそんなんばっかだったしｗｗｗ
↑の表紙はウマーな人居たりするけどさ
普通の同人誌でA5で出してるやつって地方イベのリアか年配のふるーい絵のやつ
そういう印象あるよ
つか実際見たやつそんなんばっかだったしｗｗｗ
662 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 14:17:55
>>645
最近はっつーより、だいぶ前からそういう傾向じゃないか？＞A5売れない
そもそも小説やアンソロ再録以外で、A5の本自体を見かけなくなった。
男性向けは元から小説本なんて絶滅種だから、問題外。
コミケと東京のイベントを見る限りじゃ、普通の漫画で
B5フルカラーPP以外の本ってドピコや突発コピー本以外
ほとんど見かけないけどな。
やっぱりパッケージはでかくてフルカラーで目だって何ぼじゃない？
同人ソフトだって、中身は100MBいかないスカスカだって
パッケージはわざわざでかいDVDパケにしたりするよ。
（その方が少し値段高くしても売れるから）
最近はっつーより、だいぶ前からそういう傾向じゃないか？＞A5売れない
そもそも小説やアンソロ再録以外で、A5の本自体を見かけなくなった。
男性向けは元から小説本なんて絶滅種だから、問題外。
コミケと東京のイベントを見る限りじゃ、普通の漫画で
B5フルカラーPP以外の本ってドピコや突発コピー本以外
ほとんど見かけないけどな。
やっぱりパッケージはでかくてフルカラーで目だって何ぼじゃない？
同人ソフトだって、中身は100MBいかないスカスカだって
パッケージはわざわざでかいDVDパケにしたりするよ。
（その方が少し値段高くしても売れるから）
663 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 14:19:02
>>661
言いたい事はわかるが何故そんなに厨ノリ？
A5の本がみみっちい感じがするのはあるよね
絵柄に合わせてあえてって人もいるかもしれないけど
身の回りに何でA5なのか聞いて｢安いから｣以外の理由を聞いた事がない
って、印刷代が安いからってセコく感じるのは書き手だからだろうか
言いたい事はわかるが何故そんなに厨ノリ？
A5の本がみみっちい感じがするのはあるよね
絵柄に合わせてあえてって人もいるかもしれないけど
身の回りに何でA5なのか聞いて｢安いから｣以外の理由を聞いた事がない
って、印刷代が安いからってセコく感じるのは書き手だからだろうか
664 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 14:22:02
A5ってヘryｵｳﾞｧ絵率、そんなに高いかなぁ
マターリジャンルだからかもしれんが、A5中心漫画サークルは部数変動ない安定した作品が多いよ
目立たなくても、部数に変動しない、書店も考えてない所のみだけど
それに慣れていたから、最初B5本が手に出せなかった
デカくて邪魔、+100円で高い……と思っていたw
マターリジャンルだからかもしれんが、A5中心漫画サークルは部数変動ない安定した作品が多いよ
目立たなくても、部数に変動しない、書店も考えてない所のみだけど
それに慣れていたから、最初B5本が手に出せなかった
デカくて邪魔、+100円で高い……と思っていたw
665 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 14:26:38
自分はＢ５だとコマワリを細かくするために結局悩むからA5のほうが楽だったな
横割り漫画でも成り立つし
デカコマでスカスカになるくらいなら小さい本の方がまだよく見える気がしてた
横割り漫画でも成り立つし
デカコマでスカスカになるくらいなら小さい本の方がまだよく見える気がしてた
666 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 14:27:41
＞コミケと東京のイベントを見る限りじゃ、普通の漫画で
B5フルカラーPP以外の本ってドピコや突発コピー本以外
ほとんど見かけないけどな。
それは>>662が買ってるサークルがそういう所ばっかりってだけだろう
今は印刷代大分安くなったから普通のフルカラーPPなんて安い装丁だよ
バブリーな頃と比べて装丁に金かけるサークルは減ったけど
特殊紙や装丁好きな層はﾋﾟｺから大手まで一定数いる
B5フルカラーPP以外の本ってドピコや突発コピー本以外
ほとんど見かけないけどな。
それは>>662が買ってるサークルがそういう所ばっかりってだけだろう
今は印刷代大分安くなったから普通のフルカラーPPなんて安い装丁だよ
バブリーな頃と比べて装丁に金かけるサークルは減ったけど
特殊紙や装丁好きな層はﾋﾟｺから大手まで一定数いる
667 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 14:29:32
部数伸ばしたいならB5フルカラーPP一択だろうな
書店委託するなら特に
書店委託するなら特に
668 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 14:29:52
縮小した方が絵が綺麗に見える
と手塚治の出した漫画の描き方の本に書いてあったのを思い出した
と手塚治の出した漫画の描き方の本に書いてあったのを思い出した
669 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 14:30:02
特殊紙や装丁凝ってる本が多いかどうかではなく
B5基本でA5は見なくなったって話じゃないのか？
B5基本でA5は見なくなったって話じゃないのか？
670 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 14:30:22
競争のない死んでるジャンルならA5でもいいんじゃねーのー
671 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 14:31:27
B5の本だって、俗に投稿用といわれているB4サイズの原稿に描けば
原寸でなく縮小になるよ。
まあ自分フルデジタルだから関係ないけど。
原寸でなく縮小になるよ。
まあ自分フルデジタルだから関係ないけど。
672 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 14:33:39
まあ線少ないシンプルな絵柄や絵よりストーリーで勝負の大味な絵とかなら
A5の方が合ってるだろうね
ただ地味絵でA5だとどうしても視覚に訴えるものが弱いから
表紙買いする一見にはスルーされやすい分不利
そういう絵の人に限ってカラーじゃなかったり
カラーでも淡い水彩塗りだったりするからなー
A5の方が合ってるだろうね
ただ地味絵でA5だとどうしても視覚に訴えるものが弱いから
表紙買いする一見にはスルーされやすい分不利
そういう絵の人に限ってカラーじゃなかったり
カラーでも淡い水彩塗りだったりするからなー
673 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 14:33:45
フルデジタルだと関係ないけど
アナログでペン入れまでしてスキャナ取り込みの場合は
やっぱ投稿用サイズで描いたほうが綺麗かな
アナログでペン入れまでしてスキャナ取り込みの場合は
やっぱ投稿用サイズで描いたほうが綺麗かな
674 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 14:35:26
そこまでバカにするほどA5が売れてないわけではないと思うよ。
中身がおもしろければ売れる。
ジャンルによるけど、元々数が少ないってのもあるけど、
逆にA5オフの人の方が当たり率高い場合もある。
値段だって、印刷代安いっていっても、売り値も安くしてるんだから同じだし。
むしろ、儲け的にはA5の方が不利なのにあえて、っていう誠実っぽいいいイメージもあるけど。
中身がおもしろければ売れる。
ジャンルによるけど、元々数が少ないってのもあるけど、
逆にA5オフの人の方が当たり率高い場合もある。
値段だって、印刷代安いっていっても、売り値も安くしてるんだから同じだし。
むしろ、儲け的にはA5の方が不利なのにあえて、っていう誠実っぽいいいイメージもあるけど。
675 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 14:36:52
A5で出したきゃ出せばいいじゃん必死すぎ
676 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 14:37:11
A5が売れないのは事実
売れたいやつはB5で出せばいい
別に売れなくてもいい、印刷代無いし、なやつは別にA5でもいいんじゃね？
売れたいやつはB5で出せばいい
別に売れなくてもいい、印刷代無いし、なやつは別にA5でもいいんじゃね？
677 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 14:39:48
B5はストマン描くと大きいコマが使いにくいきはするな
大きいコマや左右ぶち抜きコマなんてB5ではやりにくい
描きこみで見せられるほどの画力があれば別だけど
大きいコマや左右ぶち抜きコマなんてB5ではやりにくい
描きこみで見せられるほどの画力があれば別だけど
678 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 14:39:59
>>674
その辺は人とかジャンルに拠るとしか。
そりゃ、B5の外れ本もあれば、A5の当たり本もあるだろうし、
B5本が好きな人もいれば、A5本が好きな人もいるだろう。
ただ実際の話、今はB５が主流なのは事実だし、
男性向けではB5より小さい本は見向きもされない。
自分のジャンルがA5多くて、A5でも売れると思えばそれで出せばいいし
小さくてもA5が好きなんだと思えば、A5本買えばいいと思うけど
一般的に言って、B5の方が売れるし、現実に売れてるだろって話だ。
その辺は人とかジャンルに拠るとしか。
そりゃ、B5の外れ本もあれば、A5の当たり本もあるだろうし、
B5本が好きな人もいれば、A5本が好きな人もいるだろう。
ただ実際の話、今はB５が主流なのは事実だし、
男性向けではB5より小さい本は見向きもされない。
自分のジャンルがA5多くて、A5でも売れると思えばそれで出せばいいし
小さくてもA5が好きなんだと思えば、A5本買えばいいと思うけど
一般的に言って、B5の方が売れるし、現実に売れてるだろって話だ。
679 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 14:40:19
このスレ的には
描き手に誠実と思われる装丁<<<<<<キャッチーで買い手を引きつける装丁
じゃない？
描き手に誠実と思われる装丁<<<<<<キャッチーで買い手を引きつける装丁
じゃない？
680 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 14:41:15
人気絵師のﾌﾙｶﾗｰ表紙でB５サイズの小説本出してるサークルもあるけど、
その場合、中身がスカスカになっても、絵師効果で目を引いて売れるってことなのかな…
その場合、中身がスカスカになっても、絵師効果で目を引いて売れるってことなのかな…
681 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 14:41:40
ストーリータイプの人でA5マンガは結構いるな。
コマ割りやアングルは単調で
1Pの情報量は少ないんだけどネーム勝負で長編描き（100P↑）
B5本だと読みにくいけどA5だと読みやすい。
こういう作風ならA5でいいと思う。
反対に短編で1Pに詰め込みまくってアングルや効果も凝ってるとB5でないともったいないと思う。
コマ割りやアングルは単調で
1Pの情報量は少ないんだけどネーム勝負で長編描き（100P↑）
B5本だと読みにくいけどA5だと読みやすい。
こういう作風ならA5でいいと思う。
反対に短編で1Pに詰め込みまくってアングルや効果も凝ってるとB5でないともったいないと思う。
682 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 14:43:05
>>680
買ってる側が中味読んでるか怪しいなｗ
買ってる側が中味読んでるか怪しいなｗ
683 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 14:43:26
684 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 14:43:36
自演はもういいですよ
685 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 14:44:41
686 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 14:44:59
A5本ずらーっと並べてるサクルたまにいるよね
１０冊以上あったりとか
小説なのかな、と思ったら全部漫画だったけどｗ
売れなくて在庫残りまくってんだなぁ、て思った
置き場の問題で小さくしてるのかとも思ったマイナージャンルスペあたり
なんかマイナージャンルってA5率高い気がする
１０冊以上あったりとか
小説なのかな、と思ったら全部漫画だったけどｗ
売れなくて在庫残りまくってんだなぁ、て思った
置き場の問題で小さくしてるのかとも思ったマイナージャンルスペあたり
なんかマイナージャンルってA5率高い気がする
687 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 14:48:27
>>686
マイナージャンルだと売れないから、印刷費抑えるためにA5にして
益々売れなくなり…のスパイラルになりそうだな。
まあ、このスレ的な見方で言えば、イベント書店含め、B5フルカラーPPが鉄板
装丁に凝るなりするのは、個人の好みでプラスすればいい
だが、それで部数が伸びるかどうかはｼﾗﾈって感じか。
マイナージャンルだと売れないから、印刷費抑えるためにA5にして
益々売れなくなり…のスパイラルになりそうだな。
まあ、このスレ的な見方で言えば、イベント書店含め、B5フルカラーPPが鉄板
装丁に凝るなりするのは、個人の好みでプラスすればいい
だが、それで部数が伸びるかどうかはｼﾗﾈって感じか。
688 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 14:51:26
>>687そうそうそういうのありそう
でも多分やってる本人は気付いてないんだ
都市の長机ってB5本２列置き出来ないんだよね
でもA5なら２列で置ける
在庫の量が多いマイナージャンルはそいうのも考えてたりすんのかな
でも多分やってる本人は気付いてないんだ
都市の長机ってB5本２列置き出来ないんだよね
でもA5なら２列で置ける
在庫の量が多いマイナージャンルはそいうのも考えてたりすんのかな
689 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 14:52:53
一般の本ならシンプルなものにも目を引かれたりするけど、
同人誌だとやっぱり派手さが大事なのか…
サイトは「オサレ」系の子が増えたけど、そういうオサレ系のデザイン表紙本は
それほど伸びてないのかな
同人誌だとやっぱり派手さが大事なのか…
サイトは「オサレ」系の子が増えたけど、そういうオサレ系のデザイン表紙本は
それほど伸びてないのかな
690 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 14:53:45
A5の本みっちりって、その絵図だけで、売れなさそうなオーラが出てるな…
数年前の在庫とか全部乗っけてて、絵も古いオヴァ絵だったりするとさらに倍率ドン。
中身が面白かろうと、そういうオーラで客を逃すこともあるよね。
数年前の在庫とか全部乗っけてて、絵も古いオヴァ絵だったりするとさらに倍率ドン。
中身が面白かろうと、そういうオーラで客を逃すこともあるよね。
691 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 14:55:13
個人的に買うのも作るのもB5フルカラーPPが好きで既刊がほとんどそれしかないんだけど
マンネリかと思って特殊紙の本も出そうか迷ってるんだよなーもちろん塗りも微妙に変えるつもりで
女性向けって特殊紙表紙よく見かけるし買う側も好きなのかと思って
マンネリかと思って特殊紙の本も出そうか迷ってるんだよなーもちろん塗りも微妙に変えるつもりで
女性向けって特殊紙表紙よく見かけるし買う側も好きなのかと思って
692 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 14:56:12
A4本みっちりのサークルはこわい印象があるな、
後列のだんを高くしてると倍率ドンだ
後列のだんを高くしてると倍率ドンだ
693 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 14:56:44
最近は正方形の本とかみかけた
694 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 14:57:39
目を引かれる基準ってそれぞれ違うよね
でも売れる為にはより多くの人が見てくれて気に入ってくれるものにしないといけない
自分が好きだから、でやってると全く売れなかったり
売れたいなら今売れるもの、に自分が近づく努力しないと
でも売れる為にはより多くの人が見てくれて気に入ってくれるものにしないといけない
自分が好きだから、でやってると全く売れなかったり
売れたいなら今売れるもの、に自分が近づく努力しないと
695 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 14:59:08
オサレ系のような表紙にしてみたいが
書店通販のサムネを見てるととにかく派手でごちゃごちゃだ
書店通販のサムネを見てるととにかく派手でごちゃごちゃだ
696 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 15:00:24
ここでえらそうに売れ方語ってるけど
絵と話のレベルはバラバラなんだよなぁ
絵と話のレベルはバラバラなんだよなぁ
697 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 15:00:26
>>692
こわいってどんなだｗ
崩れ落ちそうとか？
>>691
回線スレだと、結局B5フルカラーPP一択らしいが（保存の意味で）
マットPPは傷が付きやすいので不評。
基本的に装丁は書き手の満足で、買い手はあんまり気にしてない。
変わってたり可愛ければ目に留まるけど、買うかどうかは中身次第で
装丁凝った高い本を見ると、むしろ装丁普通にして安くしろと思うらしい。
まあ、値段に装丁分を上乗せせず、目に付くデザインにすれば
問題ないと思うよ。
こわいってどんなだｗ
崩れ落ちそうとか？
>>691
回線スレだと、結局B5フルカラーPP一択らしいが（保存の意味で）
マットPPは傷が付きやすいので不評。
基本的に装丁は書き手の満足で、買い手はあんまり気にしてない。
変わってたり可愛ければ目に留まるけど、買うかどうかは中身次第で
装丁凝った高い本を見ると、むしろ装丁普通にして安くしろと思うらしい。
まあ、値段に装丁分を上乗せせず、目に付くデザインにすれば
問題ないと思うよ。
698 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 15:03:46
自分は在庫ずらーっと並べてるスペはそれだけでスルー対象だな
売れてない、て自分で言ってる様なもんじゃん
一見絵がきれいでも、何かあるんだろうって思うんだよね
売れてない、て自分で言ってる様なもんじゃん
一見絵がきれいでも、何かあるんだろうって思うんだよね
699 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 15:04:52
正方形元から買ってる作家だから買ったけど正直保管に困るし
コマも少なくなるから読みごたえないしあれこそ書き手の自己満足だと思った
一見ならよっぽど上手くないと買わないな…
派手でごちゃごちゃの中にオサレがあればかえって目立つんじゃないかな
それも上手いってのが条件になるけど一色刷りでも妙に目を引くのもあるしなあ
コマも少なくなるから読みごたえないしあれこそ書き手の自己満足だと思った
一見ならよっぽど上手くないと買わないな…
派手でごちゃごちゃの中にオサレがあればかえって目立つんじゃないかな
それも上手いってのが条件になるけど一色刷りでも妙に目を引くのもあるしなあ
700 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 15:04:53
>>695
書店のサムネなんかは、そりゃあの小さい中で、目立たないといけないから、
とにかく派手なら派手であるほどおKって感じだろと思う。
売れる表紙スレと被るけど、彩度高いパッキリアニメ塗りで
肌にKPのせたりして、さらに彩度とコントラストを上げて
下品で引かれる寸前くらいまで派手にした方が、結局売れると思う。
書店のサムネなんかは、そりゃあの小さい中で、目立たないといけないから、
とにかく派手なら派手であるほどおKって感じだろと思う。
売れる表紙スレと被るけど、彩度高いパッキリアニメ塗りで
肌にKPのせたりして、さらに彩度とコントラストを上げて
下品で引かれる寸前くらいまで派手にした方が、結局売れると思う。
701 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 15:07:36
>700
厨向けはそれでいいが地味ジャンルでそれやると目も当てられない
厨向けはそれでいいが地味ジャンルでそれやると目も当てられない
702 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 15:07:40
>>690
その手のサークルは数年前から絵が変わらないから
言わなきゃ数年前の本って気付かないんだけどね
奥付に住所載ってたりすると切ない
>>689
普通によく見るよ
ただｵｻﾚ絵の人って漫画より一枚絵が好き(向いてる)な人が多いから
Web上で見かけるほどオフで見ないんじゃない
ｵｻﾚ絵は行き過ぎると絵本みたいになるし
その手のサークルは数年前から絵が変わらないから
言わなきゃ数年前の本って気付かないんだけどね
奥付に住所載ってたりすると切ない
>>689
普通によく見るよ
ただｵｻﾚ絵の人って漫画より一枚絵が好き(向いてる)な人が多いから
Web上で見かけるほどオフで見ないんじゃない
ｵｻﾚ絵は行き過ぎると絵本みたいになるし
703 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 15:07:52
やっぱ特殊紙って描き手の自己満だよな
ちょっとイメージ変わるからやりたかったりするんだけど…
確かにPPやってない紙って湿気多い時期ヘロってたり、汚れやすかったりする
毎回PPばっかって単調かなって思ってたんだけど
ちょっとイメージ変わるからやりたかったりするんだけど…
確かにPPやってない紙って湿気多い時期ヘロってたり、汚れやすかったりする
毎回PPばっかって単調かなって思ってたんだけど
704 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 15:09:29
イラストとしてはきれいだけど、意味不明のポエム雰囲気漫画に
なりがちだからな。
サイト上ならいいけど、オフだと雰囲気漫画は評判悪いし。
なりがちだからな。
サイト上ならいいけど、オフだと雰囲気漫画は評判悪いし。
705 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 15:10:27
706 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 15:11:13
オサレ絵はそこそこ見るけど、（小説本なんかの）絵なしデザイン表紙って少ない気がする。
センスが要るからだろうか。
字サイトでオサレなところは夢が多いから、オフやってる子が少ないっていうのもあるかな。
センスが要るからだろうか。
字サイトでオサレなところは夢が多いから、オフやってる子が少ないっていうのもあるかな。
707 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 15:11:43
A4みっちりって置けないだろ…
確実に前後には置けないから
B５二冊も無理だし
だから前にせいぜい３，４冊？
確実に前後には置けないから
B５二冊も無理だし
だから前にせいぜい３，４冊？
708 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 15:13:41
>700
特別厨ジャンルというわけじゃないけど自分でもちょwこれwあざといww
って思うくらい下品スレスレチラリズムの狙った表紙の本出したら書店でもイベントでも一番早く完売した
それが売れるのはわかってるけど毎回それだと飽きられて続かないと思うから難しいところだ
特別厨ジャンルというわけじゃないけど自分でもちょwこれwあざといww
って思うくらい下品スレスレチラリズムの狙った表紙の本出したら書店でもイベントでも一番早く完売した
それが売れるのはわかってるけど毎回それだと飽きられて続かないと思うから難しいところだ
709 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 15:13:51
ぱっと机を見て絵が上手ければA5でも売れるだろ
710 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 15:14:03
>703
同じ描き手からすると、特殊紙使ってる本は「おっ」と思って買ったりするけどね
同じ描き手からすると、特殊紙使ってる本は「おっ」と思って買ったりするけどね
711 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 15:14:23
712 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 15:14:45
Ａ５は貧乏人みたいに言われてるけど
部数それなりにあると、Ｂ５のが頒価高くつけられるからお得なんだよな…
部数それなりにあると、Ｂ５のが頒価高くつけられるからお得なんだよな…
713 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 15:14:49
>>703
よくわかる。
自分もほぼ100％B5フルカラーPPで、しかも塗りもいつも同じような感じだから
マンネリだなーと思うけど、いまいち冒険できない。
買い手はそれほどマンネリとかは思ってないと思うけど
（他のサークルの本だって買ってるわけだし）
書き手の自己満足と割り切って、企画本みたく特殊装丁本を作るのはありだと思うけどね。
よくわかる。
自分もほぼ100％B5フルカラーPPで、しかも塗りもいつも同じような感じだから
マンネリだなーと思うけど、いまいち冒険できない。
買い手はそれほどマンネリとかは思ってないと思うけど
（他のサークルの本だって買ってるわけだし）
書き手の自己満足と割り切って、企画本みたく特殊装丁本を作るのはありだと思うけどね。
714 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 15:15:42
715 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 15:16:39
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716 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 15:17:53
717 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 15:18:01
B5二段は後列を少し手前にはみ出させれば置けるよ
それで８冊分みっちり置くと窮屈＆売れてない感じがしそうだから
後列はペーパー置いたり横向きの裏表紙を横向きに置いたり、
突発コピー本をA5にして前列に置いて後列に既刊、という置き方にしてる
突発コピー本だとA5でも別にB5より売れないって事がない気がする
それで８冊分みっちり置くと窮屈＆売れてない感じがしそうだから
後列はペーパー置いたり横向きの裏表紙を横向きに置いたり、
突発コピー本をA5にして前列に置いて後列に既刊、という置き方にしてる
突発コピー本だとA5でも別にB5より売れないって事がない気がする
718 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 15:19:21
突発コピー本はむしろA5の方が主流に見える。
男性向けは別だけど。
男性向けは別だけど。
719 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 15:19:38
まぁ皆がみんなB5フルカラーPPならイベントや書店でも目がすべるだろうし
住み分けは重要かもね
A5が合ってる人はA5を続けてくれたほうがありがたいな
住み分けは重要かもね
A5が合ってる人はA5を続けてくれたほうがありがたいな
720 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 15:21:07
特殊紙て描き手と回線で意見かなり分かれそうだな
描き手だと特殊紙高いの知ってるだろうし
自己満でもやりたいけど高いのはネック
今回春でやってみるけど
もちろん値段は上乗せしない
ただどれくらいPPと印象変わるか自分で見たいだけなんだ…
描き手だと特殊紙高いの知ってるだろうし
自己満でもやりたいけど高いのはネック
今回春でやってみるけど
もちろん値段は上乗せしない
ただどれくらいPPと印象変わるか自分で見たいだけなんだ…
721 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 15:21:18
722 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 15:22:02
A5が合ってる人はA5を続けてくれたほうがありがたいな
(その方が自分のB5本が目立って売れそうだし)
と読めた
(その方が自分のB5本が目立って売れそうだし)
と読めた
723 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 15:23:38
>>722 me too
それにしてもいつもこの時間帯はレスストしてるのに一体何が…？
それにしてもいつもこの時間帯はレスストしてるのに一体何が…？
724 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 15:24:03
>>722
言われてみるとそう読めるなｗ
言われてみるとそう読めるなｗ
725 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 15:24:06
>>722
おまっｗｗｗ
おまっｗｗｗ
726 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 15:25:49
727 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 15:27:50
息抜きという名の雑談時々勉強
728 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 15:29:29
とらのランキング見てきた
やはり男性向けならエロありき
女性向けならジャンル次第
という結論に達してしまったｗ
やはり男性向けならエロありき
女性向けならジャンル次第
という結論に達してしまったｗ
729 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 15:30:30
ジャンルとウマ下手のほうが本のサイズより重要だよな
730 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 15:32:20
731 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 15:32:35
ウマいとB5だとより映えるがへ（ryだとA5の方が縮小されてて無難だとは思う
732 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 15:36:41
733 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 15:37:26
734 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 15:41:10
絵の練習のほうが重要ということか
735 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 15:43:10
そりゃあへ(ryはどんなに表紙頑張っても売れないだろうしね
でもたまに大手でお世辞にも上手いと言えない人いるけどなんで売れてるのか不思議なんだよな
でもたまに大手でお世辞にも上手いと言えない人いるけどなんで売れてるのか不思議なんだよな
736 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 15:45:04
そりゃ手っ取り早くレベル上げできるのは絵の方だもんな
ギャグとか話とかレイアウトのセンスなんてのは
練習でどうにかならない事もあるし
ギャグとか話とかレイアウトのセンスなんてのは
練習でどうにかならない事もあるし
737 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 15:47:51
つか絵ですでに問題外の人は何やってもそんな変わらないのが悲しいが事実
738 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 15:51:59
不条理ギャグのセンスがほしい、荒れはどんなに練ってもムリだ
739 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 15:54:23
ギャグセンスは努力して身につけられるものではない
ギャグセンスさえあって固定客掴めれば、絵がある程度下手でも売れるんだけど
ギャグセンスさえあって固定客掴めれば、絵がある程度下手でも売れるんだけど
740 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 15:56:21
上手いのたくさん読むとたまにへ(ryが懐かしくなったりもするんだよね
741 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 15:59:35
絵上手いけど縮小率と絵柄の問題なのか
B５よりA5の方が馴染む絵って人もいるねえ
流行ジャンルシャッター前サークルさんとかでもそんな人いたし
そういうのは本当絵柄にもよるんだと思う
ただ、全体の数で見たら
B5でもOKな絵柄＞＞＞＞A5向きの絵柄
だとは思う
B５よりA5の方が馴染む絵って人もいるねえ
流行ジャンルシャッター前サークルさんとかでもそんな人いたし
そういうのは本当絵柄にもよるんだと思う
ただ、全体の数で見たら
B5でもOKな絵柄＞＞＞＞A5向きの絵柄
だとは思う
742 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 16:07:22
同人だからどんなに下手の横好きでも構わないんだけど
自分のレベルを棚に上げて、売れてる他所のサークルに嫉妬の炎を燃やす人は
どーにかなってしまえと思った
しまいにゃ「売れなかったのは、売り子のお前がちゃんと売ってなかったんだろう」
なんて言い出すんだもんな('A`)
自分の絵のレベルや絵柄を客観的に見れない人はまずアカンわ
自分のレベルを棚に上げて、売れてる他所のサークルに嫉妬の炎を燃やす人は
どーにかなってしまえと思った
しまいにゃ「売れなかったのは、売り子のお前がちゃんと売ってなかったんだろう」
なんて言い出すんだもんな('A`)
自分の絵のレベルや絵柄を客観的に見れない人はまずアカンわ
743 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 16:13:51
>>742
なんかあったの？
なんかあったの？
744 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 16:23:48
745 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 16:24:12
ずっとA5本で作っていた大味な絵の作家さんがB5本に切り替えたとき
あまりの画面の白さとスカスカさに気が付いて、買わなくなったことならあったなー。
あまりの画面の白さとスカスカさに気が付いて、買わなくなったことならあったなー。
746 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 16:24:50
誤爆っぽい
747 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 16:34:54
A5B5で向き不向きもあるよな
どっちが向いてるか分からない場合は両方出してみて売れる方で続けるのがいいんじゃない？
どっちが向いてるか分からない場合は両方出してみて売れる方で続けるのがいいんじゃない？
748 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 16:35:31
>743
書いた通りの事があって、それが元でFO
売れたい気持ちがあるなら、自身も変えなくちゃならないと思うんだけど
現状維持のままで売れ売れになりたいっていう人だったぽい
確かにデッサンは取れてたけどリアルすぎて女性受けしない
流行とは離れた絵柄な人だったので
売れない恨みつらみを毎回語ってくれるのでしんどくなって離れた
売れたいという気持ちは自分も大アリだが
ああもがっついた態度を表に出すのはよくないなと身にしみた
サークル者って表面上は白鳥みたいに澄まし顔してとりつくってないとダメかなw
書いた通りの事があって、それが元でFO
売れたい気持ちがあるなら、自身も変えなくちゃならないと思うんだけど
現状維持のままで売れ売れになりたいっていう人だったぽい
確かにデッサンは取れてたけどリアルすぎて女性受けしない
流行とは離れた絵柄な人だったので
売れない恨みつらみを毎回語ってくれるのでしんどくなって離れた
売れたいという気持ちは自分も大アリだが
ああもがっついた態度を表に出すのはよくないなと身にしみた
サークル者って表面上は白鳥みたいに澄まし顔してとりつくってないとダメかなw
749 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 16:47:10
>>748
ああなるほどね
同人誌作ってる人って確かに好きで作ってるでしょ
でも、全く売れない、自分の絵って破滅的にへたくそで誰にも受け入れられないよ！
てまで思ってないよね
思ってたら金掛けてまでわざわざ本出したりしない
どこかで認められたいっていう欲があるから売れないと悲しいし悔しいのは事実
たまに度の過ぎた自分至上主義いるんだよ
そいつもソレだね
あまりイタタに表に出すとヲチ対象にされるよ
ま、売れてないやつだとそういう対象にすらならないかもだけど
近付かないに限るよそういうイタイ人物には
一生直らないからｗ
ああなるほどね
同人誌作ってる人って確かに好きで作ってるでしょ
でも、全く売れない、自分の絵って破滅的にへたくそで誰にも受け入れられないよ！
てまで思ってないよね
思ってたら金掛けてまでわざわざ本出したりしない
どこかで認められたいっていう欲があるから売れないと悲しいし悔しいのは事実
たまに度の過ぎた自分至上主義いるんだよ
そいつもソレだね
あまりイタタに表に出すとヲチ対象にされるよ
ま、売れてないやつだとそういう対象にすらならないかもだけど
近付かないに限るよそういうイタイ人物には
一生直らないからｗ
750 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 17:05:52
特殊紙より回線としてはPPの方がいいみたいだけど
見栄えがするお勧め特殊紙って無いかな
これならPPに負けず売れる、みたいなの
自分ずっとPPかマットばかり使ってきたのだけど
シェルリンプレーンとかシャインローズとかならそんな汚れたり傷付かないかなとも思ったり
見栄えがするお勧め特殊紙って無いかな
これならPPに負けず売れる、みたいなの
自分ずっとPPかマットばかり使ってきたのだけど
シェルリンプレーンとかシャインローズとかならそんな汚れたり傷付かないかなとも思ったり
751 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 17:14:35
PPがないとやっぱり傷がつきやすいけどキラキラ系の紙で明るい色味の表紙なら
発色もいいしPPと売れ方はそう変わらないんじゃないかな
発色もいいしPPと売れ方はそう変わらないんじゃないかな
752 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 17:18:57
自分も特殊紙には興味あるが出来てない
これ最高に良かった！とかいう紙あったら聞いてみたい
これ最高に良かった！とかいう紙あったら聞いてみたい
753 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 17:23:04
サイズや紙変えて部数が伸びるわけじゃないのでスレチ
さんざん装丁スレやなんかで出尽くされてる
さんざん装丁スレやなんかで出尽くされてる
754 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 17:27:51
実際変えて部数が伸びた、伸びなかった報告ならアリだと思うけど
雑談もおｋのスレとはいえ教えてちゃんが多すぎる
雑談もおｋのスレとはいえ教えてちゃんが多すぎる
755 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 17:30:07
>>753
それ言ったら
私だったら28P 500円の本は高くて買わないーだとか
私だったらA5の本はオヴァへたれ度高いから買わないーだとかも
ずいぶんスレチじゃないか
お前個人の買う買わないは聞いてない、
売り上げはどうだったのかを聞きたいんだ
特殊紙もPPと売れ方はそう変わらない・あるいはPPばかりの中で目立って
売れ行き良かったって話が出るならスレチじゃないだろ
それ言ったら
私だったら28P 500円の本は高くて買わないーだとか
私だったらA5の本はオヴァへたれ度高いから買わないーだとかも
ずいぶんスレチじゃないか
お前個人の買う買わないは聞いてない、
売り上げはどうだったのかを聞きたいんだ
特殊紙もPPと売れ方はそう変わらない・あるいはPPばかりの中で目立って
売れ行き良かったって話が出るならスレチじゃないだろ
756 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 17:32:38
757 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 17:33:22
間違えた、上は>>755にな。
758 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 17:33:37
普段地味な色みの表紙を描いてるけど、きらびきで刷った時はすげー目立ったし捌けるのも早かった
でも普段からはでめの表紙描いてる人はそう変わらないんじゃないかと思う
でも普段からはでめの表紙描いてる人はそう変わらないんじゃないかと思う
759 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 17:34:04
同人板からの流入なのかねえ、このスレもこの板ではありえない回りっぷりだし
760 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 17:36:07
たまに雰囲気変えて刷ってみると売れると思うけど
自分はいつも似たような表紙のサクルがちょっと変わったのやってると買ってしまう
自分はいつも似たような表紙のサクルがちょっと変わったのやってると買ってしまう
761 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 17:38:01
前スレくらいまではまったりしてて相談も多くて参考になるいい流れだったけどね
762 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 17:38:21
表紙がでかいぶん目に付きやすいのは事実だな
763 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 17:39:57
オタクは目が悪い奴やシャイが多いからな、スペまえでじっと見るのは
苦手なんだろ。
苦手なんだろ。
764 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 17:40:01
個人的にエロ本デフォの自分の多く売れるのは
下品手前表紙（キャラ1～2人）28P500円＞ラブラブ表紙（キャラ2人）28P500円＞キャラ単体渋め表紙40～50P600～700円
装丁は薄い本は絶対フルカラークリアPPで40P以上はたまにキラキラ系特殊紙
事務はほとんどなしで値段が高いと言われた事はないな
下品手前表紙（キャラ1～2人）28P500円＞ラブラブ表紙（キャラ2人）28P500円＞キャラ単体渋め表紙40～50P600～700円
装丁は薄い本は絶対フルカラークリアPPで40P以上はたまにキラキラ系特殊紙
事務はほとんどなしで値段が高いと言われた事はないな
765 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 17:40:37
もう出尽くしてネタ切れなんじゃｗ
766 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 17:41:25
いつも同じ住民が話してるわけじゃないしループもあるだろ
767 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 17:42:15
サイズは基本A5＜B5だとか表紙はカラーでPP最強だとか定説だけど
もちろんいろんな意見はあるわけで、
そういうのを自分で調べられない上に工夫や実行もできないで部数伸ばしたいなんて
おこがましいよねっていう
もちろんいろんな意見はあるわけで、
そういうのを自分で調べられない上に工夫や実行もできないで部数伸ばしたいなんて
おこがましいよねっていう
768 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 17:44:35
769 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 17:45:01
そんなこといったら絵の練習すればいいでこのスレ終了になるぞｗ
770 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 17:46:46
あのさ、表紙の話しつづけてる人もだけど最低この板の
売れる表紙、レイアウト、装丁の現行スレくらいは見た上で書き込めよな
売れる表紙、レイアウト、装丁の現行スレくらいは見た上で書き込めよな
771 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 17:49:37
ここって相談雑談スレだよな？
聞くのの何が悪いんだよ
部数伸ばしたいから刷る前に質問してんだろ
刷ってから失敗しましたじゃ遅いんだよ
誰も話題出さなきゃ誰も見ない誰も書かない、でスレ終了
聞くのの何が悪いんだよ
部数伸ばしたいから刷る前に質問してんだろ
刷ってから失敗しましたじゃ遅いんだよ
誰も話題出さなきゃ誰も見ない誰も書かない、でスレ終了
772 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 17:52:13
773 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 17:54:26
失敗もなしに売れたいなんていいご身分だねえ
774 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 17:54:56
>>771
相談雑談スレだけど質問スレではないよ
相談雑談スレだけど質問スレではないよ
775 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 17:56:05
776 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 17:57:44
無理に話題ふることないけどね
話題がないならないでノウハウのスレってめったに落ちないし
話題がないならないでノウハウのスレってめったに落ちないし
777 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 17:59:01
778 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 18:09:07
あ～あなんか変な煽りが…
何かいきなり男増えた？
何かいきなり男増えた？
779 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 18:09:34
リアのテスト週間でも終わったのか？
ノウハウは人に聞いて覚えるだけじゃ身につかないぞ
ノウハウは人に聞いて覚えるだけじゃ身につかないぞ
780 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 18:23:55
エロや絡みやアニメ塗りが売れるとわかってても向き不向きがあるしね
下手じゃなくても萌えないエロは寒いだけだしな
何が自分に合ってて売れるのかある程度は実践してみないと
下手じゃなくても萌えないエロは寒いだけだしな
何が自分に合ってて売れるのかある程度は実践してみないと
781 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 18:40:37
そうそうジャンルによってはモロエロ表紙とかドン引きされるのもあるし
一概には言えない
自分のジャンルで自分の絵に合ったの探しな
一概には言えない
自分のジャンルで自分の絵に合ったの探しな
782 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 18:54:32
つか前提として男性向け女性向け
マイナー、バブル、そのくらいの前提はつけないと
主語無さすぎて何を言ってるのかよく分からん
あと質問しらいならテンプレ使え、な？
マイナー、バブル、そのくらいの前提はつけないと
主語無さすぎて何を言ってるのかよく分からん
あと質問しらいならテンプレ使え、な？
783 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 20:41:00
そうしらす
784 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 20:41:58
らめえええええ
785 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 20:47:05
女性向けだけど5年以上特殊紙表紙しか出してない
ＰＰでてかつやしてると安っぽく見えるのか少し敬遠される印象がある
女性は保存性は考えてなくてとにかく質の良さそうな（感じに見える）ものを好むと思ってる
デザイン性の高いものも好きっぽいし
ただ、自分は内容が男女どちらでも読めるようなものしか出してないから
こないだこの話は男性向けに近いかな～と思ったものにＰＰ使ってみたら
男性客増えました
いつもと違う客層を捕まえたいなら装丁を冒険するのはいいかもしれないよ
ＰＰでてかつやしてると安っぽく見えるのか少し敬遠される印象がある
女性は保存性は考えてなくてとにかく質の良さそうな（感じに見える）ものを好むと思ってる
デザイン性の高いものも好きっぽいし
ただ、自分は内容が男女どちらでも読めるようなものしか出してないから
こないだこの話は男性向けに近いかな～と思ったものにＰＰ使ってみたら
男性客増えました
いつもと違う客層を捕まえたいなら装丁を冒険するのはいいかもしれないよ
786 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 20:48:05
きまぐれに移転する削除人とdion軍のせいでノウハウ板＼(^o^)／
ここ2日くらいの流れ見てると同人板住人の自己中ぶりがよくわかる
ここ2日くらいの流れ見てると同人板住人の自己中ぶりがよくわかる
787 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 20:49:18
＞この話は男性向けに近いかな～と思ったものにＰＰ使ってみたら
中身が男性向けだから男客が増えたんじゃないの
中身が男性向けだから男客が増えたんじゃないの
788 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 20:50:29
789 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 21:07:24
>>785
それを言うなら、PPにしたら女性客の売れ行きが変化したのかどうかも書かないと。
PPにしたことで男性客層をつかめたんだとしても、その分女性客が減ってるなら
総合的な部数でどうなったかが、このスレでの肝でしょ？
それを言うなら、PPにしたら女性客の売れ行きが変化したのかどうかも書かないと。
PPにしたことで男性客層をつかめたんだとしても、その分女性客が減ってるなら
総合的な部数でどうなったかが、このスレでの肝でしょ？
790 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 21:13:18
めくり跡の付く表紙紙はあんまり好きじゃないなー
トータルプロデュースでこの本の表紙はシェルリン！！とかなるのは勿論理解できるし
デザインとキラキラがマッチしたものは見ててわくわくする
が、今まで買ったシェルリンの本は全て裏表紙にめくり跡が付いてしまったので悲しい
その点アートポストPPが一番めくるのに気を遣わないで済むなあ
トータルプロデュースでこの本の表紙はシェルリン！！とかなるのは勿論理解できるし
デザインとキラキラがマッチしたものは見ててわくわくする
が、今まで買ったシェルリンの本は全て裏表紙にめくり跡が付いてしまったので悲しい
その点アートポストPPが一番めくるのに気を遣わないで済むなあ
791 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 21:15:40
どの紙使うかって、自分の絵をより映えさせてくれる紙を選べでFAじゃないの
ｱﾆﾒ塗りｷﾞｬﾙｹﾞ塗りならｱｰﾄﾎﾟｽﾄPP 淡い水彩塗りはマーメイド
って、自分の絵に合ってる紙を選べばいいよ
きらびきやシェルリンみたいな癖のないパール紙だったら
誰が使っても失敗はないだろうし、
たまには気分を変えてみたいって人は試してみたら
発色はｱｰﾄﾎﾟｽﾄPPより落ちるのは計算して塗った方がいいけど。
自分は本作るとき装丁から入るから本のテーマに合わせて
紙や塗りも変えるけど
一部の装丁マニアにはすごいすごいと絶賛されるけど
周りのサークルには｢すごいですね～…私には出来ない｣と若干引かれ気味ｗ
凝りすぎてもコストの割には部数の伸びには影響しない
たまに装丁マニアに装丁買いされるくらい。
ジッパーつける位まで突き抜けたら別かもしれないけど
ｱﾆﾒ塗りｷﾞｬﾙｹﾞ塗りならｱｰﾄﾎﾟｽﾄPP 淡い水彩塗りはマーメイド
って、自分の絵に合ってる紙を選べばいいよ
きらびきやシェルリンみたいな癖のないパール紙だったら
誰が使っても失敗はないだろうし、
たまには気分を変えてみたいって人は試してみたら
発色はｱｰﾄﾎﾟｽﾄPPより落ちるのは計算して塗った方がいいけど。
自分は本作るとき装丁から入るから本のテーマに合わせて
紙や塗りも変えるけど
一部の装丁マニアにはすごいすごいと絶賛されるけど
周りのサークルには｢すごいですね～…私には出来ない｣と若干引かれ気味ｗ
凝りすぎてもコストの割には部数の伸びには影響しない
たまに装丁マニアに装丁買いされるくらい。
ジッパーつける位まで突き抜けたら別かもしれないけど
792 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 21:38:54
創作ジャンルは大手でもA5多くね？
創作でB5本を出しているのは、直前まで二次やってた人な印象。
創作でB5本を出しているのは、直前まで二次やってた人な印象。
793 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 22:59:12
シャインローズ使った時だけものすごーく売り上げ下がった事がある
紙自体は淡いピンクで綺麗なんだけど、刷ってみると色がかなりにごるというか…
汚くなったんだよね
刷りあがり見た時、うわーとは思ったのだけど、直で売り上げに響いたよ
いつもはPP本なんだけどね
紙自体は淡いピンクで綺麗なんだけど、刷ってみると色がかなりにごるというか…
汚くなったんだよね
刷りあがり見た時、うわーとは思ったのだけど、直で売り上げに響いたよ
いつもはPP本なんだけどね
794 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 23:02:43
>>791
そこまでの装丁ってどんなか気になるw
簡単に教えてくれると嬉しい
会場で手に取ってもらうのがまず第一だから、いっそ引かれる位（良い意味で）のが成功しそう
特に中身と外観が調和してる本は印象に残るし、次回作への期待も高まるよ
そこまでの装丁ってどんなか気になるw
簡単に教えてくれると嬉しい
会場で手に取ってもらうのがまず第一だから、いっそ引かれる位（良い意味で）のが成功しそう
特に中身と外観が調和してる本は印象に残るし、次回作への期待も高まるよ
795 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 23:03:54
単体で綺麗な紙って、単色刷りの時はいいけど、
フルカラーだとケンカすることが多いよね。
表紙の主役は、やっぱり紙じゃなくて絵だからなあ…
フルカラーの絵を一番綺麗に見せてくれるっていうと
結局アートポストPPが無難なんだろうね。
フルカラーだとケンカすることが多いよね。
表紙の主役は、やっぱり紙じゃなくて絵だからなあ…
フルカラーの絵を一番綺麗に見せてくれるっていうと
結局アートポストPPが無難なんだろうね。
796 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 23:07:31
創作小手だけど、長編書いてるから商業の大判コミックっぽく
A5にカラーカバー＋オビにしてるよ。評判は割といい。
創作のお客は中じっくり読んでから買うから、あんましサイズ関係
無い気もする。むしろ100円でも安い方が試し買いしてもらえる印象。
A5にカラーカバー＋オビにしてるよ。評判は割といい。
創作のお客は中じっくり読んでから買うから、あんましサイズ関係
無い気もする。むしろ100円でも安い方が試し買いしてもらえる印象。
797 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 23:09:40
男性向けでカラー表紙に時々サーブル等特殊紙使ってるけど
特にPPと売り上げ変わったりしないなあ
でもカンビの特殊紙無料フェアがなくなっちゃったから
当分紙替えはやめだw
特にPPと売り上げ変わったりしないなあ
でもカンビの特殊紙無料フェアがなくなっちゃったから
当分紙替えはやめだw
798 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 23:10:08
>792
女性向けや一般向けの創作ジャンルはオヴァ率は高い。
いろんなジャンルを渡り歩いた結果、創作になったという人が多い
とくにBLや動物、日常日記系は
絵メインの創作となるとまた別だけど
漫画描き、小説書きの創作はオタクが最後に行き着く
象の死に場所みたいなもんだ
女性向けや一般向けの創作ジャンルはオヴァ率は高い。
いろんなジャンルを渡り歩いた結果、創作になったという人が多い
とくにBLや動物、日常日記系は
絵メインの創作となるとまた別だけど
漫画描き、小説書きの創作はオタクが最後に行き着く
象の死に場所みたいなもんだ
799 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 23:10:11
フルカラーで一番映える…というか塗った絵と大きく違わないのがアートポストPPなのかな
特殊紙刷りは当たればいいけど失敗すると売れなくなるみたいね
特殊紙刷りは当たればいいけど失敗すると売れなくなるみたいね
800 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 23:12:40
創作ジャンルはまた購入層が全然違うからね（男性向創作除く）。
装丁部分まで含めて創作物として見ている人が多いせいか
装丁マニアも多い印象。
二次創作の購入者は結局見たいのは「そのキャラ」であり「そのカプ」であるから
装丁凝るより、キャラなりカプなりがはっきり見えた方が分かりやすいのかも。
装丁部分まで含めて創作物として見ている人が多いせいか
装丁マニアも多い印象。
二次創作の購入者は結局見たいのは「そのキャラ」であり「そのカプ」であるから
装丁凝るより、キャラなりカプなりがはっきり見えた方が分かりやすいのかも。
801 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 23:15:45
>798
つまり何が言いたいんだ？
つまり何が言いたいんだ？
802 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 23:15:58
J庭とか行くと客もサクルも平均年齢40歳越えてるんじゃないかってレベルだからな＞象の死に場所
803 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 23:17:30
804 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 23:19:25
>803
なるほど！
なるほど！
805 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 23:26:26
ここは部数をのばす為の相談・雑談場所だから、
ジャンルやA5でオヴァオヴァ言うのはやめなよ…
男性向けはB5じゃなきゃ売れないはガチだけど、
女性向けなんてA5・B5のどっちかじゃなきゃ売れんという事はないし
ジャンルやA5でオヴァオヴァ言うのはやめなよ…
男性向けはB5じゃなきゃ売れないはガチだけど、
女性向けなんてA5・B5のどっちかじゃなきゃ売れんという事はないし
806 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 23:38:03
40越えで死に場所とかA5オヴァとか失礼だなおまえら…
807 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 23:41:31
部数増やすにはB5でFAって出てるのに
でもでもA5だって！！１１てうるさいからキレたんじゃないの
でもでもA5だって！！１１てうるさいからキレたんじゃないの
808 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 23:42:56
最近は４０つっても若い奴も多いからなあ
漫画の場合、書店を視野に入れてるならB5でないと
発注自体が減ると思うんだが
漫画の場合、書店を視野に入れてるならB5でないと
発注自体が減ると思うんだが
809 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 23:43:45
でもそんな事書いてる奴に限って、実際は馬鹿にしてるアラフォーに部数で負けてそうだw
810 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 23:45:10
まあ、オジオヴァの購買力も馬鹿にできないからね
811 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 23:45:49
この流れ、A5をオヴァと馬鹿にしている人がいたから、そっちも必至になっていたんだとオモ
ぶっちゃけ神レベルのA5本も世の中にはあるだろうしな……神本が馬鹿にされたら怒るだろうし
ぶっちゃけ神レベルのA5本も世の中にはあるだろうしな……神本が馬鹿にされたら怒るだろうし
812 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 23:46:37
オジオヴァは財力だけはある
むしろ、そっちを狙って部数を上げる手もあるよ
むしろ、そっちを狙って部数を上げる手もあるよ
813 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 23:50:31
>>787
もともとうち中身まで見て買っていく人が少ないから…多分表紙
>>789
総部数としては増えているから女性購買者が減ったわけではないと思う
リピーターなら中身で買うし
この装丁で女性の一見もつかめたかという事だと、ノーかもしれない
もともとうち中身まで見て買っていく人が少ないから…多分表紙
>>789
総部数としては増えているから女性購買者が減ったわけではないと思う
リピーターなら中身で買うし
この装丁で女性の一見もつかめたかという事だと、ノーかもしれない
814 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 23:51:07
いやだから、A5本でも神本があるとかそういうことじゃなくて、
「部数を上げるならB5だろ」でこのスレ的には結論が出てるんだって。
勿論女性向け小説であるとか個々の事例はあるだろうが、
そういうのはテンプレ使って相談してくれ。
男性向けも女性向けもなく、部数を上げたい相談でもなく
A5だって良いところあるんだよｳﾜｰﾝ！！！
言われたって「一般的にはB5」以外にどう答えろっていうんだ。
「部数を上げるならB5だろ」でこのスレ的には結論が出てるんだって。
勿論女性向け小説であるとか個々の事例はあるだろうが、
そういうのはテンプレ使って相談してくれ。
男性向けも女性向けもなく、部数を上げたい相談でもなく
A5だって良いところあるんだよｳﾜｰﾝ！！！
言われたって「一般的にはB5」以外にどう答えろっていうんだ。
815 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 23:51:54
イベントで総計数万単位で買いまくるって行為は学生には難しいからな
厚くて高めの本なんてのも基本はオジオヴァを取り込まないと売れないでしょ
厚くて高めの本なんてのも基本はオジオヴァを取り込まないと売れないでしょ
816 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 23:55:16
派手なブランドものより落ち着いた等身大のものに移行していくのは同人に限ったことではないから
年齢に合ったものを作るのは活動としちゃ別に恥ずかしいことじゃない
でも若い人にもベテランにもくまなく売れたいなら工夫はしないとな
年齢に合ったものを作るのは活動としちゃ別に恥ずかしいことじゃない
でも若い人にもベテランにもくまなく売れたいなら工夫はしないとな
817 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 23:58:08
>>814
まるっと同意
Ａ５でも売れるのよ！…ってしつこい人は正直
加齢臭スレで古いイメージとされる紙の話とかに
「でもでも使い方しだいだよ」ってしつこくレスってる人と同じ雰囲気がある
小説はＡ５、漫画はＢ５、単色よりはカラー、コピーよりはオフ
って、ごくごく普通の感性なハズなんだが
あと創作少年・少女とかは中身勝負すぎるから例に出すには適してない
平均値見れない人は部数伸びなくても当然だと思う
逆に平均値取れてないのに売れてる人はこんなトコで騒ぐ必要ないだろ
一般論に囚われないほど実力があるってこった
まるっと同意
Ａ５でも売れるのよ！…ってしつこい人は正直
加齢臭スレで古いイメージとされる紙の話とかに
「でもでも使い方しだいだよ」ってしつこくレスってる人と同じ雰囲気がある
小説はＡ５、漫画はＢ５、単色よりはカラー、コピーよりはオフ
って、ごくごく普通の感性なハズなんだが
あと創作少年・少女とかは中身勝負すぎるから例に出すには適してない
平均値見れない人は部数伸びなくても当然だと思う
逆に平均値取れてないのに売れてる人はこんなトコで騒ぐ必要ないだろ
一般論に囚われないほど実力があるってこった
818 ：スペースNo.な-74：2009/02/19(木) 00:00:38
>>470以来ちゃんとテンプレにのっとった相談がない
819 ：スペースNo.な-74：2009/02/19(木) 00:11:55
A5の話はもういいよ～
売れる売れないじゃなくて、A5本出してる人が文句たれてるんでしょ
売れる売れないじゃなくて、A5本出してる人が文句たれてるんでしょ
820 ：スペースNo.な-74：2009/02/19(木) 01:07:44
821 ：スペースNo.な-74：2009/02/19(木) 01:09:10
A5出してるおばちゃんが鼻息荒かっただけ
822 ：スペースNo.な-74：2009/02/19(木) 01:21:02
流れを変えるついでに相談させてください
【傾向】女性向けNL 18禁多めの漫画
【ジャンル、CP規模】漫画 小規模マイナージャンル メディア展開の予定あり
【イベントペース】大きめ都市とコミケで年4回ほど
【発行ペース】4冊/年
【販売数】100/300～500 イベント2回と通販3ヶ月で完売ペース
【ジャンル大手】300～500横並び？
【サイト】 有り。100～300ヒット。萌え語りとオフ宣伝用
【書店委託】 快適、明輝、女王
【備考】
イベントと自家通販は出るものの
書店に弱く在庫置き場と化してるような現状を改善したいです
以前偶然明輝で他サークルと納品のタイミングが合った時は目に見えて減ったので
それからは同じ書店に委託する同ジャンルの知人同士で協力して
「まとめ買いしたら送料が得ですよ」とサイトで宣伝しあってます
それとは別に複数サークル合同で
書店増強キャンペーンを組もうという事になったのだけど
やるんだったらどれが効果があるだろうか？
１．イベント・自家通販・書店の販売価格を同じにする
２．イベント新刊と同時に書店先行の合同誌を預ける
３．書店の数を絞ることによってちょっと良い待遇を期待してみる
４．在庫置き場上等！と開き直って書店を増やす
これって書店スレ向きの話題だったかな？
【傾向】女性向けNL 18禁多めの漫画
【ジャンル、CP規模】漫画 小規模マイナージャンル メディア展開の予定あり
【イベントペース】大きめ都市とコミケで年4回ほど
【発行ペース】4冊/年
【販売数】100/300～500 イベント2回と通販3ヶ月で完売ペース
【ジャンル大手】300～500横並び？
【サイト】 有り。100～300ヒット。萌え語りとオフ宣伝用
【書店委託】 快適、明輝、女王
【備考】
イベントと自家通販は出るものの
書店に弱く在庫置き場と化してるような現状を改善したいです
以前偶然明輝で他サークルと納品のタイミングが合った時は目に見えて減ったので
それからは同じ書店に委託する同ジャンルの知人同士で協力して
「まとめ買いしたら送料が得ですよ」とサイトで宣伝しあってます
それとは別に複数サークル合同で
書店増強キャンペーンを組もうという事になったのだけど
やるんだったらどれが効果があるだろうか？
１．イベント・自家通販・書店の販売価格を同じにする
２．イベント新刊と同時に書店先行の合同誌を預ける
３．書店の数を絞ることによってちょっと良い待遇を期待してみる
４．在庫置き場上等！と開き直って書店を増やす
これって書店スレ向きの話題だったかな？
823 ：スペースNo.な-74：2009/02/19(木) 01:23:22
こわすぎる
824 ：823：2009/02/19(木) 01:25:57
選択肢を追加します
５．男性ファンを掴めそうな本を出して男女両方に強い書店にも委託をお願いする
５．男性ファンを掴めそうな本を出して男女両方に強い書店にも委託をお願いする
825 ：スペースNo.な-74：2009/02/19(木) 01:44:13
>>822
面白い試みだね～！
自分は経験が無いのでどれが増えるかの名言はできないけど、
1は普通に嬉しいし、キャンペーンって感じがするなー。
5の男性ファンを～な本は、かえって今まで買ってくれてた女性ファンが
離れることになったりしないか心配があるなあ。
自分たちが本当に男性ファンを意識した本を作りたい！って思ってるならいいけど
もしそうじゃないなら、ちょっとリスクが高いかもしれない？でも部数は増えるかも。
面白い試みだね～！
自分は経験が無いのでどれが増えるかの名言はできないけど、
1は普通に嬉しいし、キャンペーンって感じがするなー。
5の男性ファンを～な本は、かえって今まで買ってくれてた女性ファンが
離れることになったりしないか心配があるなあ。
自分たちが本当に男性ファンを意識した本を作りたい！って思ってるならいいけど
もしそうじゃないなら、ちょっとリスクが高いかもしれない？でも部数は増えるかも。
826 ：スペースNo.な-74：2009/02/19(木) 01:52:49
マイナージャンルだと書店で買いたい時にその書店に
買いたい本が数種類あるって状況になりにくいと思う
完売ペースが3ヶ月と速いなら尚更
友人同士で示し合わせて同じタイミングで卸すようにしたらどうだろう
買いたい本が数種類あるって状況になりにくいと思う
完売ペースが3ヶ月と速いなら尚更
友人同士で示し合わせて同じタイミングで卸すようにしたらどうだろう
827 ：スペースNo.な-74：2009/02/19(木) 01:54:55
男性受けがいいっていうのも、いろんな角度があるよね
１ガチエロで実用性の高い本を目指す
２むしろ萌え特化で女の子の萌え描写を増やしてみる
どっちの方が受けるかは、絵柄とジャンルとキャラによるんだろうけど
ノマってやっぱり二人の関係に重点を置いてるから
そう言うところがあまりカプ志向の弱い男性にはあまり理解されない感じで
自分もノマ小説で書いてて男性読者もそこそこだけど
大体、女性キャラのこういう仕草や態度が可愛いとか萌えるとか男性キャラが羨ましい
という感想が殆どだ
１ガチエロで実用性の高い本を目指す
２むしろ萌え特化で女の子の萌え描写を増やしてみる
どっちの方が受けるかは、絵柄とジャンルとキャラによるんだろうけど
ノマってやっぱり二人の関係に重点を置いてるから
そう言うところがあまりカプ志向の弱い男性にはあまり理解されない感じで
自分もノマ小説で書いてて男性読者もそこそこだけど
大体、女性キャラのこういう仕草や態度が可愛いとか萌えるとか男性キャラが羨ましい
という感想が殆どだ
828 ：スペースNo.な-74：2009/02/19(木) 02:01:07
書店弱いのを変えたいなら５
とりあえず作風変える必要はないんで虎メロンに出した方がいいよ
女性向け書店は本っっっっっ当にNL売れないから
自分はアニメ全年齢NLで虎で月400売ってるけど
有女王は三ヶ月置いても30前後しか売れなかった
NLは預ける書店間違うとそれくらい極端な差が出る
内容関係なくNLは「男性向け一般」なんだと思った方がいい
とりあえず作風変える必要はないんで虎メロンに出した方がいいよ
女性向け書店は本っっっっっ当にNL売れないから
自分はアニメ全年齢NLで虎で月400売ってるけど
有女王は三ヶ月置いても30前後しか売れなかった
NLは預ける書店間違うとそれくらい極端な差が出る
内容関係なくNLは「男性向け一般」なんだと思った方がいい
829 ：スペースNo.な-74：2009/02/19(木) 02:03:14
ノマ者でBLに興味ない層はあんま女性向け書店で買い物しないしねえ
830 ：スペースNo.な-74：2009/02/19(木) 02:14:16
有は以前見たときは飛翔ﾉﾏとか乙女ｹﾞﾉﾏは沢山あったが
アニメのﾉﾏは見た覚えがないな～
買い手としてはやはりまとめ買いできる書店を使うよね
友達とタイミング合わせて虎に卸してみては？
アニメのﾉﾏは見た覚えがないな～
買い手としてはやはりまとめ買いできる書店を使うよね
友達とタイミング合わせて虎に卸してみては？
831 ：スペースNo.な-74：2009/02/19(木) 02:28:22
書店はまとめ買い狙いが一番強い
カプ内で結束して早め同時期に同じ書店に卸しつつ
カプ大手が最後に納品が完璧パターン
専売にすればなおＯＫ
そうすればカプ大手狙いの人が同カプまとめ買いするので
短期間に一気に減るよ
カプ内で結束して早め同時期に同じ書店に卸しつつ
カプ大手が最後に納品が完璧パターン
専売にすればなおＯＫ
そうすればカプ大手狙いの人が同カプまとめ買いするので
短期間に一気に減るよ
832 ：スペースNo.な-74：2009/02/19(木) 02:49:07
自分も828に同意。
ノマ含めショタとか女体化もそうなんだけど
とりあえず男性の趣向のどっかに引っかかりそうな本は
男性向け書店に卸して様子を見るってのが一番だよ
後作風は別に変えなくて良い
上手くすればひっかるかも知れない、って考え方で良いんだよ
男性の特殊趣向は女性向けのマイナーより買い手が多い（＝購買意欲が強い）、ってこともまま有るんだし
ノマ含めショタとか女体化もそうなんだけど
とりあえず男性の趣向のどっかに引っかかりそうな本は
男性向け書店に卸して様子を見るってのが一番だよ
後作風は別に変えなくて良い
上手くすればひっかるかも知れない、って考え方で良いんだよ
男性の特殊趣向は女性向けのマイナーより買い手が多い（＝購買意欲が強い）、ってこともまま有るんだし
833 ：スペースNo.な-74：2009/02/19(木) 02:50:51
別に専売にしなくてもよくね
部数伸ばしたいなら手当たり次第書店委託するのが鉄板では
部数伸ばしたいなら手当たり次第書店委託するのが鉄板では
834 ：スペースNo.な-74：2009/02/19(木) 04:30:22
専売にしたほうが特集ページなどで優遇されたり発注部数が多くて
色々預けるより出たりするよ
サークルの色や規模によるけどね
色々預けるより出たりするよ
サークルの色や規模によるけどね
835 ：スペースNo.な-74：2009/02/19(木) 05:57:38
書店はまとめ買いが基本だろうから
男女もの好きな人は普通に男性向けも買うから
虎やメロンで済ませてしまうよな
男女もの好きな人は普通に男性向けも買うから
虎やメロンで済ませてしまうよな
836 ：スペースNo.な-74：2009/02/19(木) 09:17:25
ﾉﾏはﾉﾏ強くて選びたい放題のｼﾞｬﾝﾙでもなければ
それほどレベル高くなくても数合わせで買ってもらえる印象
>>794
ちょっとぼかすけど
ｵﾌﾒﾀﾙ金に白押さえ+ﾌﾙｶﾗｰ 遊び紙にｸﾛﾏﾃｨｺ黒 本部全ﾍﾟｰｼﾞｸﾗﾌﾄにｽﾐ
とか
もちろん売値に反映してないから赤字ｗｗ
それほどレベル高くなくても数合わせで買ってもらえる印象
>>794
ちょっとぼかすけど
ｵﾌﾒﾀﾙ金に白押さえ+ﾌﾙｶﾗｰ 遊び紙にｸﾛﾏﾃｨｺ黒 本部全ﾍﾟｰｼﾞｸﾗﾌﾄにｽﾐ
とか
もちろん売値に反映してないから赤字ｗｗ
837 ：スペースNo.な-74：2009/02/19(木) 10:21:31
>>822
メディア展開ってのが兄メカっていうなら、部数的には虎が一番お勧め
アニメ展開してたらマイナーでも結構取ってくれるのもやはり虎＞メロン
問題は一緒に示し合わせて委託する仲間の中で
審査で虎にはねられた人が出た場合、サークル関係がぎくしゃくする可能性がある事
一度でも取引経験があれば、虎は結構敷居が低くなるんだけど…
もしその辺の心配がある時は皆で虎に！というのではなく
822個人がアタックしてみる方がいいかも
メディア展開ってのが兄メカっていうなら、部数的には虎が一番お勧め
アニメ展開してたらマイナーでも結構取ってくれるのもやはり虎＞メロン
問題は一緒に示し合わせて委託する仲間の中で
審査で虎にはねられた人が出た場合、サークル関係がぎくしゃくする可能性がある事
一度でも取引経験があれば、虎は結構敷居が低くなるんだけど…
もしその辺の心配がある時は皆で虎に！というのではなく
822個人がアタックしてみる方がいいかも
838 ：スペースNo.な-74：2009/02/19(木) 10:24:59
>>822
２が一番いいと思う
２が一番いいと思う
839 ：スペースNo.な-74：2009/02/19(木) 10:29:23
>ｵﾌﾒﾀﾙ金に白押さえ+ﾌﾙｶﾗｰ 遊び紙にｸﾛﾏﾃｨｺ黒 本部全ﾍﾟｰｼﾞｸﾗﾌﾄにｽﾐ
この装丁で海賊ｶﾘﾋﾞｱﾝパロのギャグ本を作りたいと思ってしまったｗ
この装丁で海賊ｶﾘﾋﾞｱﾝパロのギャグ本を作りたいと思ってしまったｗ
840 ：スペースNo.な-74：2009/02/19(木) 11:08:47
841 ：スペースNo.な-74：2009/02/19(木) 11:16:06
女性向け、漫画
ここの１スレ目くらいで相談したものだけど300部→書店事前増やして1000~1500部になった。
まだ途中経過なので今後また変動があると思うけど。
冬コミは出られなくて委託先探した方がいいってレスもらって探してはみたけど
友達も知り合いもほとんどいないので結局委託はできなかったｗ
夏はちゃんと申込みしてきたよ！また報告します。
やってみた事は役に立ちそうなスレを片っ端から全部ひたすら読んで、
自分なりにいろいろ消化したり試してみたり、
まず画力というか漫画の基礎みたいなものを頭に叩き込み直した。
あと複数カプやオールキャラ取り扱ってるところが多いけど今のところ一つのカプでしか
本を出していない。このカプの人だって認識されたいのでこれからもそのつもり。
サイト持ちなんだけどオフ情報更新→幸上げより、
何か更新して幸上げ→効果切れないうちにオフ情報更新の方が興味もった人が見てくれるかなーと思ってそうしてる。
(すごく本に飢えててもいきなりオフラインページって自分はあんまり見ないので。)
長くて申し訳ないけどなにか参考になれば。
ここの１スレ目くらいで相談したものだけど300部→書店事前増やして1000~1500部になった。
まだ途中経過なので今後また変動があると思うけど。
冬コミは出られなくて委託先探した方がいいってレスもらって探してはみたけど
友達も知り合いもほとんどいないので結局委託はできなかったｗ
夏はちゃんと申込みしてきたよ！また報告します。
やってみた事は役に立ちそうなスレを片っ端から全部ひたすら読んで、
自分なりにいろいろ消化したり試してみたり、
まず画力というか漫画の基礎みたいなものを頭に叩き込み直した。
あと複数カプやオールキャラ取り扱ってるところが多いけど今のところ一つのカプでしか
本を出していない。このカプの人だって認識されたいのでこれからもそのつもり。
サイト持ちなんだけどオフ情報更新→幸上げより、
何か更新して幸上げ→効果切れないうちにオフ情報更新の方が興味もった人が見てくれるかなーと思ってそうしてる。
(すごく本に飢えててもいきなりオフラインページって自分はあんまり見ないので。)
長くて申し訳ないけどなにか参考になれば。
842 ：スペースNo.な-74：2009/02/19(木) 11:37:15
843 ：スペースNo.な-74：2009/02/19(木) 11:42:52
自分は書店禁止ジャンルだからやっぱり絵か・・・
頑張ろう・・・
頑張ろう・・・
844 ：スペースNo.な-74：2009/02/19(木) 11:57:40
841だけど絵はあんまり変わってないと思う。
コマ割とかページの構成を見やすく、効果的になるように勉強してる。
以前は雰囲気漫画だったのを飛翔とかの読切っぽいの目指して。
絵自体はド下手ではないけどけっこう地味というか華がなくて骨折気味なのでエロがかけないｗ
あと長期計画だったのでオフ始める前に宣伝のつもりで頻繁にサイト更新をしてたかな。
コマ割とかページの構成を見やすく、効果的になるように勉強してる。
以前は雰囲気漫画だったのを飛翔とかの読切っぽいの目指して。
絵自体はド下手ではないけどけっこう地味というか華がなくて骨折気味なのでエロがかけないｗ
あと長期計画だったのでオフ始める前に宣伝のつもりで頻繁にサイト更新をしてたかな。
845 ：スペースNo.な-74：2009/02/19(木) 11:58:37
【傾向】 漫画と小説、どっちも801
【ジャンル、CP規模】 連載中少年漫画、3～4番手カプくらい
【イベントペース】 コミケ、スパコミ、春コミ、時々シティ、1.5.8月インテ、オンリー
【発行ペース】 漫画6冊/小説10冊/合同4冊/年間
【販売数】 漫画初動400/700 小説初動100/300
【ジャンル大手】 カプ大手（漫画）はイベント初動500↑くらい？総部数不明
【サイト】あり 200hit/day 漫画は絵日記程度、小説は連載あり
【書店委託】 なし
【備考】
漫画描きと小説書きで組んで同人活動しています。
組んでいても合同誌時々出す以外は個人誌が多いです。
小説表紙は時間がある時は絵描きが作ってます。
参加イベントごとに漫画1冊、小説2冊（長編＋短編）、合同1冊とか出るので机の上がすぐいっぱいになるため
イベント売り切りか長くもってもイベント3回分（ミケ＋その後インテ＋閑散期シティなど）
片方が田舎住まいで頻繁にイベント参加できないため、
大イベント以外は一人で売り子することも多く出来たら1スペースで参加したい。
書店委託は絵描きのほうが書店から声がかかり今後委託予定。
小説の弱いジャンルなのですがなんとか小説の初動と部数を伸ばしたいです。
【ジャンル、CP規模】 連載中少年漫画、3～4番手カプくらい
【イベントペース】 コミケ、スパコミ、春コミ、時々シティ、1.5.8月インテ、オンリー
【発行ペース】 漫画6冊/小説10冊/合同4冊/年間
【販売数】 漫画初動400/700 小説初動100/300
【ジャンル大手】 カプ大手（漫画）はイベント初動500↑くらい？総部数不明
【サイト】あり 200hit/day 漫画は絵日記程度、小説は連載あり
【書店委託】 なし
【備考】
漫画描きと小説書きで組んで同人活動しています。
組んでいても合同誌時々出す以外は個人誌が多いです。
小説表紙は時間がある時は絵描きが作ってます。
参加イベントごとに漫画1冊、小説2冊（長編＋短編）、合同1冊とか出るので机の上がすぐいっぱいになるため
イベント売り切りか長くもってもイベント3回分（ミケ＋その後インテ＋閑散期シティなど）
片方が田舎住まいで頻繁にイベント参加できないため、
大イベント以外は一人で売り子することも多く出来たら1スペースで参加したい。
書店委託は絵描きのほうが書店から声がかかり今後委託予定。
小説の弱いジャンルなのですがなんとか小説の初動と部数を伸ばしたいです。
追記
初動はコミケ部数です。それ以外の初動はもっと少ない。
初動はコミケ部数です。それ以外の初動はもっと少ない。
847 ：スペースNo.な-74：2009/02/19(木) 12:40:00
>845
書いてる希望状況と反するんだけど…
部数伸ばしたいなら、短期売切りをさけるために2sp取って
大手っぽさをドーンと演出、んで小説もドーンと積んでハッタリ効かせる
そうでないと買い逃した層を取込む事ができずに
いつも買ってくれてる人達の中でしか回転しない→初動部数伸びない、だと思う
小説が弱めなジャンルなら尚更長期計画で浸透をはかる事が大事なんじゃないかなー
書いてる希望状況と反するんだけど…
部数伸ばしたいなら、短期売切りをさけるために2sp取って
大手っぽさをドーンと演出、んで小説もドーンと積んでハッタリ効かせる
そうでないと買い逃した層を取込む事ができずに
いつも買ってくれてる人達の中でしか回転しない→初動部数伸びない、だと思う
小説が弱めなジャンルなら尚更長期計画で浸透をはかる事が大事なんじゃないかなー
848 ：スペースNo.な-74：2009/02/19(木) 12:44:04
>>845
小説と漫画合同スペースで表紙が絵描きの絵だと
小説買いたい人の目に止まらないと思う
漫画目当てで手に取って「あ、小説だ」と置かれるのがオチかと
表紙を絵にするのをやめてみたらどうかな
事情で1スペなのはしょうがないけど
スペース内で2スペにわけるくらいの気持ちじゃないとダメだと思う
小説と漫画合同スペースで表紙が絵描きの絵だと
小説買いたい人の目に止まらないと思う
漫画目当てで手に取って「あ、小説だ」と置かれるのがオチかと
表紙を絵にするのをやめてみたらどうかな
事情で1スペなのはしょうがないけど
スペース内で2スペにわけるくらいの気持ちじゃないとダメだと思う
849 ：スペースNo.な-74：2009/02/19(木) 12:56:37
売り子雇って2spとればいいんじゃない？
小説が読みたい層にアピールするならスペース分けた方が良いと思う。
ただ、スペックだけ見てると絵描きの表紙のお陰で売れてる部分があるんじゃないかと思えるんだが
絵がない本でも同じ程度売れるのかな？
小説が読みたい層にアピールするならスペース分けた方が良いと思う。
ただ、スペックだけ見てると絵描きの表紙のお陰で売れてる部分があるんじゃないかと思えるんだが
絵がない本でも同じ程度売れるのかな？
850 ：スペースNo.な-74：2009/02/19(木) 13:01:24
女性向けで部数伸ばしたいなら売り切りは避けた方がいいんじゃないのかなあ
あと置ききれ無いなら2SP取った方がいいには同意
スペースはとりあえず合体でいいんじゃない？
会計は一緒でもいいと思うし
ひとりぐらい売り子いて3列対応ぐらいなら種類が多少あってもちゃんとはけるんじゃないかなあ
あと置ききれ無いなら2SP取った方がいいには同意
スペースはとりあえず合体でいいんじゃない？
会計は一緒でもいいと思うし
ひとりぐらい売り子いて3列対応ぐらいなら種類が多少あってもちゃんとはけるんじゃないかなあ
851 ：スペースNo.な-74：2009/02/19(木) 13:10:32
【傾向】女性向け 小説
【ジャンル、CP規模】
飛翔連載中(アニメ化済）ジャンルメインBLCPと、
マイナーカプをBL、NL1カプずつ。
【イベントペース】
今年はコミケ、都市やオンリーに委託含めて年4回ほど出ました
【発行ペース】8冊/ヶ月
【販売数】メインCP⇒10/50
マイナーBLCP⇒5/20
NLCP⇒7/50
【ジャンル大手】総部数不明
【サイト】持ってます。
【書店委託】してないです。
【備考】
1冊だけ表紙を絵にしてみましたが、
やっぱりあまり出る部数は変わらないようです。
文章のほうを精進するのは勿論ですが、
他に何か方法があったらと思い、書き込みしました。
小説ですがページ数が24～50P程度なので、
薄すぎるのもあるのでしょうか？
宜しくお願い致します。
【ジャンル、CP規模】
飛翔連載中(アニメ化済）ジャンルメインBLCPと、
マイナーカプをBL、NL1カプずつ。
【イベントペース】
今年はコミケ、都市やオンリーに委託含めて年4回ほど出ました
【発行ペース】8冊/ヶ月
【販売数】メインCP⇒10/50
マイナーBLCP⇒5/20
NLCP⇒7/50
【ジャンル大手】総部数不明
【サイト】持ってます。
【書店委託】してないです。
【備考】
1冊だけ表紙を絵にしてみましたが、
やっぱりあまり出る部数は変わらないようです。
文章のほうを精進するのは勿論ですが、
他に何か方法があったらと思い、書き込みしました。
小説ですがページ数が24～50P程度なので、
薄すぎるのもあるのでしょうか？
宜しくお願い致します。
2sp取りも考えたのですが自ジャンルは壁で2人サークルでも
コミケで2sp取ってるところはほぼないのが気になります。
この場合漫画サークルと小説サークルに分けて、普段の小さめイベントから全部合体でスペース取って
2スペの真ん中で漫画と小説配置を分けて会計のみ同じにするのがいいでしょうか。
現在漫画がB5、小説A5なので机の上は並べる関係上漫画と小説でわかれているので
わかりにくいということはないかと思います。
それぞれ値札に大きく漫画、小説と記入。
ただ今は固定のお客さんが多く、うちの本の作り方を既によく知ってるからかもしれません。
漫画も小説も中見ないで買っていかれるので、今は表紙は絵でもデザインのみでも販売数かわらないです。
大イベントで手伝ってくれる売り子さん探してみます。
コミケで2sp取ってるところはほぼないのが気になります。
この場合漫画サークルと小説サークルに分けて、普段の小さめイベントから全部合体でスペース取って
2スペの真ん中で漫画と小説配置を分けて会計のみ同じにするのがいいでしょうか。
現在漫画がB5、小説A5なので机の上は並べる関係上漫画と小説でわかれているので
わかりにくいということはないかと思います。
それぞれ値札に大きく漫画、小説と記入。
ただ今は固定のお客さんが多く、うちの本の作り方を既によく知ってるからかもしれません。
漫画も小説も中見ないで買っていかれるので、今は表紙は絵でもデザインのみでも販売数かわらないです。
大イベントで手伝ってくれる売り子さん探してみます。
853 ：スペースNo.な-74：2009/02/19(木) 13:13:35
854 ：スペースNo.な-74：2009/02/19(木) 13:17:36
>852
むしろ普段から2spで取って、あそこはいつも合体で出てるっていうイメージを
買手やミケスタに認識させた方がいいと思う
そしたらミケでも2sp合体で出ても変な事言われないと思う
売り方は2sp一緒の会計で構わない
とにかく今の売切りスタイルを変えるのが肝だと
売り子さんゲトしてがんばれ
むしろ普段から2spで取って、あそこはいつも合体で出てるっていうイメージを
買手やミケスタに認識させた方がいいと思う
そしたらミケでも2sp合体で出ても変な事言われないと思う
売り方は2sp一緒の会計で構わない
とにかく今の売切りスタイルを変えるのが肝だと
売り子さんゲトしてがんばれ
855 ：スペースNo.な-74：2009/02/19(木) 13:20:02
コミケって2sp取れないからどのみちメインサークル＋サブサークルの合体スペースになる
856 ：スペースNo.な-74：2009/02/19(木) 13:20:28
>>852
別に他が2SPとってないから取っちゃ駄目なんて事は無いと思うよ
互いに個人誌も出しているならミケで合体でも別にダミーじゃないし
赤豚ならなおさら平気だろ
買い手なら特に毎回イベントこられるわけじゃないし
最低3ヶ月ぐらいは在庫持った方が部数は伸びると思う
小説に関しては今は赤豚で漫画スペースに配置されてるなら
試しに小説スペースに配置してもらうのも面白いのかな…
もしかしたら小説の新規取込が出来るかもしれない。出来ないかもしれないけど。
別に他が2SPとってないから取っちゃ駄目なんて事は無いと思うよ
互いに個人誌も出しているならミケで合体でも別にダミーじゃないし
赤豚ならなおさら平気だろ
買い手なら特に毎回イベントこられるわけじゃないし
最低3ヶ月ぐらいは在庫持った方が部数は伸びると思う
小説に関しては今は赤豚で漫画スペースに配置されてるなら
試しに小説スペースに配置してもらうのも面白いのかな…
もしかしたら小説の新規取込が出来るかもしれない。出来ないかもしれないけど。
857 ：スペースNo.な-74：2009/02/19(木) 13:21:05
858 ：スペースNo.な-74：2009/02/19(木) 13:27:03
>851
ジャンル規模は？
ほかの小説で売れてるサークルは何部ぐらい出してるのか検討は？
同カプ(特に小説)の売れているところの規模は？
なんていうか伸びしろがあるジャンルかすらよくわからん…
アニメ化済み連載中というので小さくはないんだろうが
ジャンル規模は？
ほかの小説で売れてるサークルは何部ぐらい出してるのか検討は？
同カプ(特に小説)の売れているところの規模は？
なんていうか伸びしろがあるジャンルかすらよくわからん…
アニメ化済み連載中というので小さくはないんだろうが
859 ：スペースNo.な-74：2009/02/19(木) 13:34:30
>>851
表紙の絵ってのは自分でかいてんの？
たとえばだけど小説でコピーとかページ少なめなのにB5とかだと手に取りづらい。
飛翔だし伸びしろはありそうだけど部数伸ばすよりまず完売をめざした方がいいと思う。
表紙の絵ってのは自分でかいてんの？
たとえばだけど小説でコピーとかページ少なめなのにB5とかだと手に取りづらい。
飛翔だし伸びしろはありそうだけど部数伸ばすよりまず完売をめざした方がいいと思う。
860 ：スペースNo.な-74：2009/02/19(木) 13:49:44
アニメ化済み飛翔でメインカプ小説なら
つくりがよほどおかしくないかぎり、とりあえず買ってみる層が一定いると思うんだが…
その数はちょっと不思議
想像してるジャンル外の話なんだろうか
サイトの更新と幸登録は？ホト数は？
なにか根本的な問題のような気がする
つくりがよほどおかしくないかぎり、とりあえず買ってみる層が一定いると思うんだが…
その数はちょっと不思議
想像してるジャンル外の話なんだろうか
サイトの更新と幸登録は？ホト数は？
なにか根本的な問題のような気がする
861 ：スペースNo.な-74：2009/02/19(木) 13:55:24
>>851
カプを１つにしぼってみたら？
カプ３つで、どれも薄い本だと、
中身がなさそう（ありがちなテンプレとか）な印象で
どのカプの買い手からもスルーされていそう
どうしても書きたければ残りのカプはサイトにUP
このサークルはこのカプのお話が読めるという
売りを作った方がいいと思う
カプを１つにしぼってみたら？
カプ３つで、どれも薄い本だと、
中身がなさそう（ありがちなテンプレとか）な印象で
どのカプの買い手からもスルーされていそう
どうしても書きたければ残りのカプはサイトにUP
このサークルはこのカプのお話が読めるという
売りを作った方がいいと思う
862 ：スペースNo.な-74：2009/02/19(木) 14:04:47
飛翔のアニメ化した作品のマイナーノマカプなら捏造カプでもない限り
そこまで出ないっていうのはあんまり無いと思うんだけど…
ノマカプ本については原因はBLカプで出てるせいだと思う
ノマカプ買いはあらかじめわかってるトコ以外はBLサークルは回らないから
そこまで出ないっていうのはあんまり無いと思うんだけど…
ノマカプ本については原因はBLカプで出てるせいだと思う
ノマカプ買いはあらかじめわかってるトコ以外はBLサークルは回らないから
863 ：スペースNo.な-74：2009/02/19(木) 14:11:05
飛翔アニメ化済みで連載中の漫画がいくつか思い浮かぶけど
斜陽になってるアレとかアレとかは一番手カプ独り勝ちでノマは壊滅に近くない？
斜陽化するとノマが最後まで残る傾向が強いと昔は言われてたけど
ジャンルとしては落ち着いても原作人気が強くて女性キャラの印象が弱くなるとだめなのかな
斜陽になってるアレとかアレとかは一番手カプ独り勝ちでノマは壊滅に近くない？
斜陽化するとノマが最後まで残る傾向が強いと昔は言われてたけど
ジャンルとしては落ち着いても原作人気が強くて女性キャラの印象が弱くなるとだめなのかな
864 ：スペースNo.な-74：2009/02/19(木) 14:54:16
>>851の本がA5本でも、851の書き込みみたいに
下半分が白い本だったらパラ見してもごめんなさいになってる可能性もある。
小説読みの人はほんとに一瞥でページ全体を見通して判断するから
読みごたえを予感できない本はどんなに稀少カプ本でもスルーする。
もしスッカスカな自覚があるなら、2段組にする等の工夫は必要かも。
下半分が白い本だったらパラ見してもごめんなさいになってる可能性もある。
小説読みの人はほんとに一瞥でページ全体を見通して判断するから
読みごたえを予感できない本はどんなに稀少カプ本でもスルーする。
もしスッカスカな自覚があるなら、2段組にする等の工夫は必要かも。
865 ：スペースNo.な-74：2009/02/19(木) 15:04:58
10部しか出ない人間はこんなとこで相談するより
色んな本読んで人を惹きつける文章書けるようにしたり
面白いネタ考えるのが先だと思うけど。
上でも言われてるけどレスからでさえ内容の薄さが感じ取れる
あと出たイベントは今年じゃなくて去年でしょ
色んな本読んで人を惹きつける文章書けるようにしたり
面白いネタ考えるのが先だと思うけど。
上でも言われてるけどレスからでさえ内容の薄さが感じ取れる
あと出たイベントは今年じゃなくて去年でしょ
866 ：スペースNo.な-74：2009/02/19(木) 15:08:16
>>851
ノマ本の表紙絵を男性向けの絵描きに依頼して
ちょっと派手派手しいくらいにしてみる
ついでに男性向け書店に委託で取ってもらえればモアベター
後長い話が全く書けないって字書きさんは
連作みたいな設定引継ぎ型の話を詰め込んで
一冊ちょっと厚めの本を出してみた方が良いと思う
ノマ本の表紙絵を男性向けの絵描きに依頼して
ちょっと派手派手しいくらいにしてみる
ついでに男性向け書店に委託で取ってもらえればモアベター
後長い話が全く書けないって字書きさんは
連作みたいな設定引継ぎ型の話を詰め込んで
一冊ちょっと厚めの本を出してみた方が良いと思う
867 ：スペースNo.な-74：2009/02/19(木) 15:12:53
10冊以下しか売れない小説の表紙を
友達でもないのに引き受けてくれる
そこそこ上手い絵師なんているだろうか？
友達でもないのに引き受けてくれる
そこそこ上手い絵師なんているだろうか？
868 ：スペースNo.な-74：2009/02/19(木) 15:13:57
稿料出せば見つかるんじゃない？
869 ：スペースNo.な-74：2009/02/19(木) 15:16:46
870 ：スペースNo.な-74：2009/02/19(木) 15:21:59
ぶ厚い本ばっかだとリアは買いにこない
単価1000円超えるとアウト
70ページ前後の本が並んでる中に
一冊150ページくらいある本置くと売れたりはするけど
単価1000円超えるとアウト
70ページ前後の本が並んでる中に
一冊150ページくらいある本置くと売れたりはするけど
871 ：スペースNo.な-74：2009/02/19(木) 15:28:21
本人が書き込んでくれないことにはなんとも
872 ：スペースNo.な-74：2009/02/19(木) 15:49:33
すみません、>>851です。レスありがとうございます。
ジャンルは吟/玉です。
エロはなく、本はすべてA5サイズ2段式で、オンデマが7種とコピーが1種です。
PPとマットをやってもらったのが、1種ずつあります。
フォントは7種がMS明朝、1種は小塚明朝を使用していました。
ホト数は一日７～１５、多くても３０ぐらいです。
幸登録は５つほどしてます。メインカプの幸と、ジャンル幸です。
販売数は初動で、完売はまだ1種も出来ていない状況です。
すみません、あと参加イベントは去年のものでした。
表紙は自分で描きました。絵は描くのが好きで、サイトにも少し載せています。
ジャンルは吟/玉です。
エロはなく、本はすべてA5サイズ2段式で、オンデマが7種とコピーが1種です。
PPとマットをやってもらったのが、1種ずつあります。
フォントは7種がMS明朝、1種は小塚明朝を使用していました。
ホト数は一日７～１５、多くても３０ぐらいです。
幸登録は５つほどしてます。メインカプの幸と、ジャンル幸です。
販売数は初動で、完売はまだ1種も出来ていない状況です。
すみません、あと参加イベントは去年のものでした。
表紙は自分で描きました。絵は描くのが好きで、サイトにも少し載せています。
873 ：スペースNo.な-74：2009/02/19(木) 15:56:37
吟は頻繁にオンリーやってるみたいだから、とりあえずミケや都市よりオンリーメインで出たらどうなんだろうか？
特にメインじゃないカプはカプなりキャラなりのオンリー（出れるのがあるなら）に出てみたらいいような気がする
メインは吟は小説強そうだしメジャーカプならそれなりにレベルが高くないと厳しいような気がする
特にメインじゃないカプはカプなりキャラなりのオンリー（出れるのがあるなら）に出てみたらいいような気がする
メインは吟は小説強そうだしメジャーカプならそれなりにレベルが高くないと厳しいような気がする
874 ：スペースNo.な-74：2009/02/19(木) 16:09:56
>872
ごめんよ…
ほんとに酷い事言うけど、もし同人誌での文章も872の文章の通りなら
イベントで見かけても自分はスルーする
なんというか、今まで相談書き込みしてきた他の小説サークルの人と比べても
文章に幅や色つやを感じられないんだ。相談に必要な情報の欠落もまだあるし
人気ジャンルの最大カプだと余計に競争相手（しかもレベル高）が大杉で
現状では埋もれてるんだと思う
小説なら腕磨けばサイトの方でもっと反応があると思うし
それに釣られてオフの方も伸びるかもしれない
本の作りにこだわるのはそれからでも…
ごめんよ…
ほんとに酷い事言うけど、もし同人誌での文章も872の文章の通りなら
イベントで見かけても自分はスルーする
なんというか、今まで相談書き込みしてきた他の小説サークルの人と比べても
文章に幅や色つやを感じられないんだ。相談に必要な情報の欠落もまだあるし
人気ジャンルの最大カプだと余計に競争相手（しかもレベル高）が大杉で
現状では埋もれてるんだと思う
小説なら腕磨けばサイトの方でもっと反応があると思うし
それに釣られてオフの方も伸びるかもしれない
本の作りにこだわるのはそれからでも…
875 ：スペースNo.な-74：2009/02/19(木) 16:12:59
1年かかって50部完売しないのか…
オンでサイトを頻繁に更新して、ヒット数上げるとこからはじめてみたら？
イラストは、描くのが好きってレベルなら、ない方がましかもしれない
オンでサイトを頻繁に更新して、ヒット数上げるとこからはじめてみたら？
イラストは、描くのが好きってレベルなら、ない方がましかもしれない
876 ：スペースNo.な-74：2009/02/19(木) 16:19:32
877 ：スペースNo.な-74：2009/02/19(木) 16:23:20
1年かかって50部すら完売しないってのは初歩的問題の気がするよ
吟/玉は需要はそれなりにけっこうあるはずのジャンルだし
吟/玉は需要はそれなりにけっこうあるはずのジャンルだし
878 ：スペースNo.な-74：2009/02/19(木) 16:23:31
>>873さん、>>874さん、>>875さん
厳しいお言葉をいただけて、とても嬉しいです。
装丁を考えるのが好きだったりしたので、そっちにばかり目がいってました。
根本から勉強しなおします。
ご指摘くださり、ありがとうございました。
厳しいお言葉をいただけて、とても嬉しいです。
装丁を考えるのが好きだったりしたので、そっちにばかり目がいってました。
根本から勉強しなおします。
ご指摘くださり、ありがとうございました。
879 ：スペースNo.な-74：2009/02/19(木) 16:24:54
880 ：スペースNo.な-74：2009/02/19(木) 18:15:41
【傾向】女性向け 小説 18禁
【ジャンル、CP規模】飛翔斜陽 ２～４番手カプ？
【イベントペース】まだオンリー１回、この後はミケ、都市、オンリーで年５回程度
【発行ペース】１/１ この後出るならイベントごとに最低一冊
【販売数】90/400
【ジャンル大手】小説大手が1000↑？
【サイト】インフォメ（オフのサンプルと情報）のみ
【書店委託】二箇所
【備考】
表紙はデザイン表紙、二段組、今回は60Pでした。
今回からジャンル変えをしてみたのものの
斜陽始まった流行ジャンルだけあって予想通り埋もれています。
移動前ジャンルではそれなりに売れていたのですが
正直流行出す前からの古参だったおかげで売れたという感じなので
すでに人の沢山いるジャンルで人目を引くにはどうしたらいいのかわかりません。
表紙はデザイン表紙で、新ジャンルで絵師を頼む伝手もないので
できれば表紙絵以外で目を引ける何かがあったらと思うのですが
サイト更新に力を入れる以外に何かあるでしょうか。
【ジャンル、CP規模】飛翔斜陽 ２～４番手カプ？
【イベントペース】まだオンリー１回、この後はミケ、都市、オンリーで年５回程度
【発行ペース】１/１ この後出るならイベントごとに最低一冊
【販売数】90/400
【ジャンル大手】小説大手が1000↑？
【サイト】インフォメ（オフのサンプルと情報）のみ
【書店委託】二箇所
【備考】
表紙はデザイン表紙、二段組、今回は60Pでした。
今回からジャンル変えをしてみたのものの
斜陽始まった流行ジャンルだけあって予想通り埋もれています。
移動前ジャンルではそれなりに売れていたのですが
正直流行出す前からの古参だったおかげで売れたという感じなので
すでに人の沢山いるジャンルで人目を引くにはどうしたらいいのかわかりません。
表紙はデザイン表紙で、新ジャンルで絵師を頼む伝手もないので
できれば表紙絵以外で目を引ける何かがあったらと思うのですが
サイト更新に力を入れる以外に何かあるでしょうか。
881 ：スペースNo.な-74：2009/02/19(木) 18:58:10
小説だと会場でできることってほんと少ないんだよな
あらすじや眼を引くキャッチフレーズをポスターにして飾るとか
とにかく小説だということをわかりやすく、あと最低一冊は100P越えの分厚いのを置いとく
厚いのをどんと積んでるとそれだけで印象が違うから
あらすじや眼を引くキャッチフレーズをポスターにして飾るとか
とにかく小説だということをわかりやすく、あと最低一冊は100P越えの分厚いのを置いとく
厚いのをどんと積んでるとそれだけで印象が違うから
sage忘れた上にレス番を間違った>>822=824です
レスありがとうございました
キャンペーンは１と２のコンボを目指す事にします
自サークルはこれまで虎とメロンには全敗しているので諦めかけてましたが
心持ち男性が喜びそうなシーンも増やして事前審査を受けてみます
自サークルも友人サークルも毎回確実に取って貰えてるわけではないので
書店は１つに絞らず、納品のタイミングもうまく揃う様に調整してみます
成功したら報告にきますﾉｼ
レスありがとうございました
キャンペーンは１と２のコンボを目指す事にします
自サークルはこれまで虎とメロンには全敗しているので諦めかけてましたが
心持ち男性が喜びそうなシーンも増やして事前審査を受けてみます
自サークルも友人サークルも毎回確実に取って貰えてるわけではないので
書店は１つに絞らず、納品のタイミングもうまく揃う様に調整してみます
成功したら報告にきますﾉｼ
883 ：スペースNo.な-74：2009/02/19(木) 22:29:30
>880
その様子だと、とにかく宣伝が大事じゃないかな
もし公募アンソロがあったら参加して、少しでも880の作品を多くの人に見せる機会を増やす
サイト更新したら、規約にひっかからない程度に幸上げする
せこい技かもしれないけど、オフ進出している（一般でもイベントに行く）サイトのチャット等に参加してみるとか、少しは交流した方がいいかも
同室した人が、チャット中に幸でHN検索かけてチェックしてくれる人が増える可能性が有
その様子だと、とにかく宣伝が大事じゃないかな
もし公募アンソロがあったら参加して、少しでも880の作品を多くの人に見せる機会を増やす
サイト更新したら、規約にひっかからない程度に幸上げする
せこい技かもしれないけど、オフ進出している（一般でもイベントに行く）サイトのチャット等に参加してみるとか、少しは交流した方がいいかも
同室した人が、チャット中に幸でHN検索かけてチェックしてくれる人が増える可能性が有
884 ：スペースNo.な-74：2009/02/19(木) 23:04:05
>>881
小説こそ分厚い表紙と本文で嵩増ししとくのが重要だな
商業小説本でもそうらしいけど「こんな分厚い(ページ数は大した事ない)本読んじゃうオレすげー」
という満足感が重要らしいので装丁に金かけて価格1000円になっても売れてるとか。
小説こそ分厚い表紙と本文で嵩増ししとくのが重要だな
商業小説本でもそうらしいけど「こんな分厚い(ページ数は大した事ない)本読んじゃうオレすげー」
という満足感が重要らしいので装丁に金かけて価格1000円になっても売れてるとか。
885 ：スペースNo.な-74：2009/02/20(金) 00:13:50
斜陽化が始まってる飛翔となると基本人口は多い
しばらくすると若干需要供給のバランスが崩れて
残った海鮮が飢餓感を持つ時期がある。
その頃に絵表紙で釣る。内容をエロで釣る。長編で釣る。等々
デザ表紙もあざとくても派手にして常に目立つ様にしておく
海鮮に「あそこ前々から気になるんだけど…」という感情を
与えとくと需要供給バランスが崩れた時に一気に来る。
しばらくすると若干需要供給のバランスが崩れて
残った海鮮が飢餓感を持つ時期がある。
その頃に絵表紙で釣る。内容をエロで釣る。長編で釣る。等々
デザ表紙もあざとくても派手にして常に目立つ様にしておく
海鮮に「あそこ前々から気になるんだけど…」という感情を
与えとくと需要供給バランスが崩れた時に一気に来る。
886 ：スペースNo.な-74：2009/02/20(金) 00:40:38
へえーそれで大手が去ったあとの
胆石から壁の入れ替わりがおきるのか
胆石から壁の入れ替わりがおきるのか
887 ：スペースNo.な-74：2009/02/20(金) 19:28:07
【傾向】 女性向漫画
【ジャンル、CP規模】 斜陽ゲーム 二番手カプ
【イベントペース】 ミケ・オンリー
【発行ペース】 ４冊/年
【販売数】 50/100
【ジャンル大手】 壁1000↑・カプ大手は300↑？
【サイト】 30hit/day 絵とオフ情報
【書店委託】 １箇所
【備考】 ペラ甘ギャグエロが主流の中、長めのシリアス本を中心に作っています
装丁・ディスプレイ・サイト運営等に工夫を続けたところ、足を止めてくれる方が増え
U15から100まで来たのですが、なんとなく現状で打ち止めの感があります
参入当初に全く売れなかった経験から在庫を持つのが怖く、１～２回で売切っています
特殊装丁が出来る最低部数まで伸ばすために何か出来る事はあるでしょうか？
超都市への参加も考えていますが、毎回新刊を出すにはこれが限界かと…
サイトは絵と語りをたまに更新する程度です
またスレ違いかもしれないのですが、1000円以上の本やセットについて購入の決め手や
サークル側からの販促等は何かありますか？アドバイスおねがいします
【ジャンル、CP規模】 斜陽ゲーム 二番手カプ
【イベントペース】 ミケ・オンリー
【発行ペース】 ４冊/年
【販売数】 50/100
【ジャンル大手】 壁1000↑・カプ大手は300↑？
【サイト】 30hit/day 絵とオフ情報
【書店委託】 １箇所
【備考】 ペラ甘ギャグエロが主流の中、長めのシリアス本を中心に作っています
装丁・ディスプレイ・サイト運営等に工夫を続けたところ、足を止めてくれる方が増え
U15から100まで来たのですが、なんとなく現状で打ち止めの感があります
参入当初に全く売れなかった経験から在庫を持つのが怖く、１～２回で売切っています
特殊装丁が出来る最低部数まで伸ばすために何か出来る事はあるでしょうか？
超都市への参加も考えていますが、毎回新刊を出すにはこれが限界かと…
サイトは絵と語りをたまに更新する程度です
またスレ違いかもしれないのですが、1000円以上の本やセットについて購入の決め手や
サークル側からの販促等は何かありますか？アドバイスおねがいします
888 ：スペースNo.な-74：2009/02/20(金) 20:06:50
>>887
500円以下の本なら割と気軽に買えるけど、1000円を越える本はやっぱり初見のところでは
悩むなあ～。なので、ちょっと短めの話で887さんの力量が分かるような、
初見向けへの本を500円程度で欲しいかも。
あと個人的に長いシリアス漫画を買うときに、読後の満足感があるかどうかが重要だと思ってる。
あと、読者を置いてきぼりにしていないかどうか。
読者が頑張って読解しないとならない話は読んでいて疲れるのと、スッキリしないので
作者の方からもうちょっとこっち（読者）に歩み寄ってくれればいいのにな～と思うことがあるよ。
なので内容も、もう一度振り返ってみてみるといいかも。
500円以下の本なら割と気軽に買えるけど、1000円を越える本はやっぱり初見のところでは
悩むなあ～。なので、ちょっと短めの話で887さんの力量が分かるような、
初見向けへの本を500円程度で欲しいかも。
あと個人的に長いシリアス漫画を買うときに、読後の満足感があるかどうかが重要だと思ってる。
あと、読者を置いてきぼりにしていないかどうか。
読者が頑張って読解しないとならない話は読んでいて疲れるのと、スッキリしないので
作者の方からもうちょっとこっち（読者）に歩み寄ってくれればいいのにな～と思うことがあるよ。
なので内容も、もう一度振り返ってみてみるといいかも。
889 ：スペースNo.な-74：2009/02/20(金) 20:08:29
売れ残りが恐いからって1～2回で売切り体制にしてたら
自分で天井作ってるようなもんじゃん
ぶっちゃけ1年在庫かかえる覚悟でもう少し刷ったらいい
シリアスといってもカプの恋愛絡みか否かで結構変わってくるけど
その辺はどっち？
恋愛も絡まない元ネタなぞっただけの雰囲気シリアスだと
どんなにページ数があってもうーんって感じになっちゃうからさ
自分で天井作ってるようなもんじゃん
ぶっちゃけ1年在庫かかえる覚悟でもう少し刷ったらいい
シリアスといってもカプの恋愛絡みか否かで結構変わってくるけど
その辺はどっち？
恋愛も絡まない元ネタなぞっただけの雰囲気シリアスだと
どんなにページ数があってもうーんって感じになっちゃうからさ
レスありがとうございます
カプ絡みですが恋愛要素は薄いかもしれません
内容の見直しは課題だと思ってます
原作なぞりや雰囲気漫画にならないよう意識はしています
P30↑↓の本も併せて作り、分かりやすい話を心掛けてみます
需要が落着き気味な事もあってオンデマでじわじわ調節していました
次回からオフに移行予定なんですが、これまでのように10部単位で増やせないのでびびってます
初動が増えれば踏み切れるんですが…
カプ絡みですが恋愛要素は薄いかもしれません
内容の見直しは課題だと思ってます
原作なぞりや雰囲気漫画にならないよう意識はしています
P30↑↓の本も併せて作り、分かりやすい話を心掛けてみます
需要が落着き気味な事もあってオンデマでじわじわ調節していました
次回からオフに移行予定なんですが、これまでのように10部単位で増やせないのでびびってます
初動が増えれば踏み切れるんですが…
891 ：スペースNo.な-74：2009/02/20(金) 22:55:50
早割とかフェアを駆使して、150～200部刷ってみれば？
100部売り切れば元が取れると思えば、在庫もそう怖くないかと。
長編の本は単価も高いので、買い手も一気にはなかなか買いにくい。
半年～1年は在庫も持ってくれた方が買いやすい。
あと、30Pくらいでは長編書きの887の実力はいまいちわかりにくいと思うので、
50Pくらいの読み切りお試し本があると手に取りやすい。
100部売り切れば元が取れると思えば、在庫もそう怖くないかと。
長編の本は単価も高いので、買い手も一気にはなかなか買いにくい。
半年～1年は在庫も持ってくれた方が買いやすい。
あと、30Pくらいでは長編書きの887の実力はいまいちわかりにくいと思うので、
50Pくらいの読み切りお試し本があると手に取りやすい。
892 ：スペースNo.な-74：2009/02/20(金) 23:01:11
>>887
シリアスものこそ、クチコミで「あのサークルの話いい！」って広がるものだと思う
>>880もだけど、ちらし本とか作ったらどうだろう？
ピコ手専用スレで紹介があった
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1223581392/337-341
シリアスものこそ、クチコミで「あのサークルの話いい！」って広がるものだと思う
>>880もだけど、ちらし本とか作ったらどうだろう？
ピコ手専用スレで紹介があった
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1223581392/337-341
893 ：スペースNo.な-74：2009/02/20(金) 23:20:04
>>892
ちらし本いいね。
文字サークルじゃないけど、参考にさせてもらおう。
両面フルカラーチラシで作って、折り本ぽく作るのもいいかもね。
ちょっとした漫画とかも載せられるし、
同じスペースでも普通のチラシより情報量が多く感じられそう。
ちらし本いいね。
文字サークルじゃないけど、参考にさせてもらおう。
両面フルカラーチラシで作って、折り本ぽく作るのもいいかもね。
ちょっとした漫画とかも載せられるし、
同じスペースでも普通のチラシより情報量が多く感じられそう。
894 ：スペースNo.な-74：2009/02/21(土) 07:21:42
895 ：スペースNo.な-74：2009/02/21(土) 08:55:31
チラシ本て、小説サークルだとまとまった文章がのせられるけど
漫画サークルが同じことやったらたぶんそれは
ふつうの「豪華なインフォメペーパー」になるんだろうな
表紙＋サンプル画像やや多め、みたいな
でも昔はそういうのがよくあったけど、その役割がウェブに流れて、
また紙に戻ってくるっていうのはいいのかもしれない
漫画サークルが同じことやったらたぶんそれは
ふつうの「豪華なインフォメペーパー」になるんだろうな
表紙＋サンプル画像やや多め、みたいな
でも昔はそういうのがよくあったけど、その役割がウェブに流れて、
また紙に戻ってくるっていうのはいいのかもしれない
896 ：スペースNo.な-74：2009/02/21(土) 11:28:13
オンデマで１０００円超えは躊躇する。
ページと値段が見合ってるかも気になるな。
恋愛要素が薄いカプ本ってキャラがかっこよく描けてるか、ぶっちゃけ絵の上手さも
重要になってくると思う。
あと、原稿中はサイトで途中経過（カプ要素の強いシーン）をアップするとか。
ページと値段が見合ってるかも気になるな。
恋愛要素が薄いカプ本ってキャラがかっこよく描けてるか、ぶっちゃけ絵の上手さも
重要になってくると思う。
あと、原稿中はサイトで途中経過（カプ要素の強いシーン）をアップするとか。
897 ：スペースNo.な-74：2009/02/21(土) 12:25:17
898 ：スペースNo.な-74：2009/02/21(土) 13:18:21
今度生ジャンルに移動するんだけど
移動初期からやっておいたほうがいいことあるかな？
ずっと二次原作をやっててその場合は
先にサイト作ってそれなりの頻度で更新したり
オンでの企画に参加して知名度上げしたり
交流してからオフ参戦してたけど
生はこれ有効なんだろうか？
低年齢が多いので、サイト持ってることが
トータルではマイナスになりそうで迷ってる
書店委託はもちろんＮＧ
オンリーも少ない
移動初期からやっておいたほうがいいことあるかな？
ずっと二次原作をやっててその場合は
先にサイト作ってそれなりの頻度で更新したり
オンでの企画に参加して知名度上げしたり
交流してからオフ参戦してたけど
生はこれ有効なんだろうか？
低年齢が多いので、サイト持ってることが
トータルではマイナスになりそうで迷ってる
書店委託はもちろんＮＧ
オンリーも少ない
899 ：スペースNo.な-74：2009/02/21(土) 13:20:40
【傾向】 女性向け、漫画、成人向けはあったりなかったり
【ジャンル】 漫画（ミケで島ひとつくらい）
【CP規模】BLカプ、人気カプというものがなくどのカプも同じくらいの規模
【イベントペース】 ミケ、豚、オンリーがあれば
【発行ペース】 ４～5冊/年（新刊必ず）
【販売数】 コピー、40/50
【ジャンル大手】 ジャンル大手は500↑（オールキャラ、ギャグ系）
【サイト】 なし
【書店委託】 なし（以前断られた）
いつもコピーかオンデマで50部作ります。イベント2回で完売。
参入始めにオフで150部（一番人気のキャラで女性向けギャグ本）刷ったら
全く売れなくて完売まで3年かかりました。そのトラウマでコピーから脱却でず現状です。
参入時の女性向けギャク本が売れなかったので
その後からはそのキャラが受のカプものにシフトしました。
内容はシリアスやコメディなど色々ですが基本ラブラブ甘々系
カプ系の他のサークルを見ても同じ様にコピーが大半で
オフで出してる所は2年以上在庫を持ってる感じです。
ジャンル自体が売れないのか、私の本が売れないだけなのか判断がつきません
理想はイベ3～4回でオフ100部完売なのですが
正直、どうしたらいいのか、何かアドバイスがありましたらお願いします。
【ジャンル】 漫画（ミケで島ひとつくらい）
【CP規模】BLカプ、人気カプというものがなくどのカプも同じくらいの規模
【イベントペース】 ミケ、豚、オンリーがあれば
【発行ペース】 ４～5冊/年（新刊必ず）
【販売数】 コピー、40/50
【ジャンル大手】 ジャンル大手は500↑（オールキャラ、ギャグ系）
【サイト】 なし
【書店委託】 なし（以前断られた）
いつもコピーかオンデマで50部作ります。イベント2回で完売。
参入始めにオフで150部（一番人気のキャラで女性向けギャグ本）刷ったら
全く売れなくて完売まで3年かかりました。そのトラウマでコピーから脱却でず現状です。
参入時の女性向けギャク本が売れなかったので
その後からはそのキャラが受のカプものにシフトしました。
内容はシリアスやコメディなど色々ですが基本ラブラブ甘々系
カプ系の他のサークルを見ても同じ様にコピーが大半で
オフで出してる所は2年以上在庫を持ってる感じです。
ジャンル自体が売れないのか、私の本が売れないだけなのか判断がつきません
理想はイベ3～4回でオフ100部完売なのですが
正直、どうしたらいいのか、何かアドバイスがありましたらお願いします。
ちょっとわかりにくい書き方をしてしまったので
>【CP規模】BLカプ、人気カプというものがなくどのカプも同じくらいの規模
私がやってるのが一番人気のキャラが受のBLカプで
ジャンルの中で人気カプというものがない状態、
何処も同じくらいの規模（サークル数）という意味です。
>【CP規模】BLカプ、人気カプというものがなくどのカプも同じくらいの規模
私がやってるのが一番人気のキャラが受のBLカプで
ジャンルの中で人気カプというものがない状態、
何処も同じくらいの規模（サークル数）という意味です。
901 ：スペースNo.な-74：2009/02/21(土) 13:25:58
>>898
その生ジャンルのスレで聞いたほうがいいんじゃないか？
その生ジャンルのスレで聞いたほうがいいんじゃないか？
902 ：スペースNo.な-74：2009/02/21(土) 13:28:49
>>899
理想はイベ3～4回でオフ100部完売なのですが 、ってあるけど、一度も
100部を試したことはないんだよね？
参入時の150部惨敗だけじゃ判断つけようがない。
一度自信のある本を100部刷ってみれば？
理想はイベ3～4回でオフ100部完売なのですが 、ってあるけど、一度も
100部を試したことはないんだよね？
参入時の150部惨敗だけじゃ判断つけようがない。
一度自信のある本を100部刷ってみれば？
903 ：スペースNo.な-74：2009/02/21(土) 13:31:32
>>899
かつては人気あったけど今斜陽なのか、最近のジャンルだけどサークル数少ないか書いてないよ。
ジャンル大手はなぜ売れてるのか考えてみた？
・昔から大手だった
・別ジャンルの時から大手orプロ
・hit数が多い人気サイトもってる
斜陽ジャンルなら伸び白はもうあんまりないと思う。
最近のジャンルならこのスレ読めば何度も何度も出てることだが「なんでサイト作らないの？」
かつては人気あったけど今斜陽なのか、最近のジャンルだけどサークル数少ないか書いてないよ。
ジャンル大手はなぜ売れてるのか考えてみた？
・昔から大手だった
・別ジャンルの時から大手orプロ
・hit数が多い人気サイトもってる
斜陽ジャンルなら伸び白はもうあんまりないと思う。
最近のジャンルならこのスレ読めば何度も何度も出てることだが「なんでサイト作らないの？」
904 ：スペースNo.な-74：2009/02/21(土) 13:49:15
サイトは重要だよ
まったり化しちゃってるジャンルなら余計に
どの世界でも同じだけど、宣伝しない商品の売り上げなんてたかが知れてるでしょ
まずサイトを作って、足を運んでくれる人を増やす努力が先決
まったり化しちゃってるジャンルなら余計に
どの世界でも同じだけど、宣伝しない商品の売り上げなんてたかが知れてるでしょ
まずサイトを作って、足を運んでくれる人を増やす努力が先決
905 ：スペースNo.な-74：2009/02/21(土) 14:08:46
>>899
初動40で残り10程度を2回目のイベントで完売？
2回目のイベントで完売するのが何時くらい？
文面通りに受け取ると結構買い逃してる人がいそうな印象なんだけど
案外今のまま100刷ってもそこそこはけそうというか。
他の人も言うようにサイト作らない手はないので、サイト作って100刷ってみたら？
50は完売させてるんだから100部全部残るなんてことないし
売り切れなさそうというならそこでまた考えればよろし
初動40で残り10程度を2回目のイベントで完売？
2回目のイベントで完売するのが何時くらい？
文面通りに受け取ると結構買い逃してる人がいそうな印象なんだけど
案外今のまま100刷ってもそこそこはけそうというか。
他の人も言うようにサイト作らない手はないので、サイト作って100刷ってみたら？
50は完売させてるんだから100部全部残るなんてことないし
売り切れなさそうというならそこでまた考えればよろし
906 ：スペースNo.な-74：2009/02/21(土) 14:11:58
>899
自分のレベル確認のためにも、一度蹴られたくらいじゃ諦めずに
何度でも複数の書店にアタックした方がいいんじゃないかな
それに1冊目の本ってまだ絵等こなれてない場合があるから
売れなかったのかもしれないし
とりあえずオフで100刷って審査に送ってみれば？
もしまた蹴られても同ジャンルで委託してるサークルがあるなら
そこと自分の本の差をよく考える材料にしたらいい
自分のレベル確認のためにも、一度蹴られたくらいじゃ諦めずに
何度でも複数の書店にアタックした方がいいんじゃないかな
それに1冊目の本ってまだ絵等こなれてない場合があるから
売れなかったのかもしれないし
とりあえずオフで100刷って審査に送ってみれば？
もしまた蹴られても同ジャンルで委託してるサークルがあるなら
そこと自分の本の差をよく考える材料にしたらいい
907 ：スペースNo.な-74：2009/02/21(土) 15:14:22
908 ：スペースNo.な-74：2009/02/21(土) 15:16:10
相手のサイトからリンクされたり、日記で名前がでたりしてればある程度宣伝にはなるんじゃね
909 ：スペースNo.な-74：2009/02/21(土) 15:16:15
交流するとリンク貼ってもらえたりするね
910 ：スペースNo.な-74：2009/02/21(土) 15:21:01
個人主催のオンリーのチラシ配布も宣伝になるよ
オンリー告知サイトから飛んでくる人も結構いるし
主催さんが本買って気に入ってくれるとそこから
人脈広がったりする
オンリー告知サイトから飛んでくる人も結構いるし
主催さんが本買って気に入ってくれるとそこから
人脈広がったりする
911 ：スペースNo.な-74：2009/02/21(土) 15:30:05
>>898が移動するにあたってやるべきことは
活動方法と部数上げる方法を考えるより前に、
まずナマ同人のルールを理解した方がいい気がする
でないとサイト作ってもサークルで出てもpgrになるから気をつけた方がいい
同ジャンルかわからんが今ナマやってるものとして思ったので書いた
部数上げようにもそこを間違えたらジャンルでひんしゅく買うよ
ルールがわかってるならここで聞く前にジャンル内のサークルが
どう活動してるか調べた方がいいと思う
活動方法と部数上げる方法を考えるより前に、
まずナマ同人のルールを理解した方がいい気がする
でないとサイト作ってもサークルで出てもpgrになるから気をつけた方がいい
同ジャンルかわからんが今ナマやってるものとして思ったので書いた
部数上げようにもそこを間違えたらジャンルでひんしゅく買うよ
ルールがわかってるならここで聞く前にジャンル内のサークルが
どう活動してるか調べた方がいいと思う
ちらし本手軽だし面白いですね！既刊が増えたら作ってみようかな
価格は値段スレを基準に設定してます
オンデマは本文印刷にクセがあるからでしょうか、あまり好かれてないんですね
確かにリスク避けながらちまちまやってたら伸びるわけないですね
まずは長期計画で150刷ってみます
レス参考になりました
ありがとうございました！
価格は値段スレを基準に設定してます
オンデマは本文印刷にクセがあるからでしょうか、あまり好かれてないんですね
確かにリスク避けながらちまちまやってたら伸びるわけないですね
まずは長期計画で150刷ってみます
レス参考になりました
ありがとうございました！
913 ：スペースNo.な-74：2009/02/21(土) 23:10:53
これからいろんなスペースでちらし本が見られそうだ。
914 ：スペースNo.な-74：2009/02/21(土) 23:14:19
遅くなりましたが>>880です。
アドバイスありがとうございました。
とりあえずサイトを充実させる以外に、厚めの本を作って積む、
チラシ本を作っておためしとして配布、公募アンソロに参加等
順番にやっていこうと思います。
それと常に>>885を心に置いて焦らないようにしたいと思います。
アドバイスありがとうございました。
とりあえずサイトを充実させる以外に、厚めの本を作って積む、
チラシ本を作っておためしとして配布、公募アンソロに参加等
順番にやっていこうと思います。
それと常に>>885を心に置いて焦らないようにしたいと思います。
915 ：スペースNo.な-74：2009/02/21(土) 23:37:23
公募アンソロって、一回やって関係ができたら
その後主催サークルの本を付き合いで買わなきゃいけなく
なりそうなイメージがあるんだけど
そんなことはないのかな･･･？
その後主催サークルの本を付き合いで買わなきゃいけなく
なりそうなイメージがあるんだけど
そんなことはないのかな･･･？
916 ：スペースNo.な-74：2009/02/21(土) 23:48:17
自分の名前を広めてもらったんだから
もし好みではなかったとしても、
交際費として割り切って本を買うの処世術だと思う
それが部数を伸ばすに繋がるかは解らないけど
もし好みではなかったとしても、
交際費として割り切って本を買うの処世術だと思う
それが部数を伸ばすに繋がるかは解らないけど
917 ：スペースNo.な-74：2009/02/22(日) 00:27:45
となると主催やる側になった方が部数伸びるんじゃないかｗ
ピコサークルでもｱﾝｿﾛ発行前は完売ペース早くなる気がする
主催って事で見にくる人間でﾎﾀ数跳ね上がるし
告知チラシ貰いに来たついでにスペ見てくれる人多そうだし、
ｱﾝｿﾛやってくれる主催へのお布施的な意味で本買ってもらえそう
だからｱﾝｿﾛばっかり出すサークルがあるんだろうね
ジャンルスレがあるジャンルなら何かやらかしたらすぐｦﾁられるかもしれないけど
それに耐えられる自信があるならｱﾝｿﾛorｵﾝﾘｰ主催やってみたらいいかもしれない
ピコサークルでもｱﾝｿﾛ発行前は完売ペース早くなる気がする
主催って事で見にくる人間でﾎﾀ数跳ね上がるし
告知チラシ貰いに来たついでにスペ見てくれる人多そうだし、
ｱﾝｿﾛやってくれる主催へのお布施的な意味で本買ってもらえそう
だからｱﾝｿﾛばっかり出すサークルがあるんだろうね
ジャンルスレがあるジャンルなら何かやらかしたらすぐｦﾁられるかもしれないけど
それに耐えられる自信があるならｱﾝｿﾛorｵﾝﾘｰ主催やってみたらいいかもしれない
918 ：スペースNo.な-74：2009/02/22(日) 00:29:21
>>915
公募参加して、イベントが重なったときはいつも挨拶きてくれるけど
主催の本は一度たりとも買ったことがないよ
相手も自分の本は買わないし
ドライな付き合いしても無問題
公募アンソロで得る知名度なんて、よほどの神が参加してなきゃ大して効果出ないし
公募参加して、イベントが重なったときはいつも挨拶きてくれるけど
主催の本は一度たりとも買ったことがないよ
相手も自分の本は買わないし
ドライな付き合いしても無問題
公募アンソロで得る知名度なんて、よほどの神が参加してなきゃ大して効果出ないし
919 ：スペースNo.な-74：2009/02/22(日) 00:29:47
問題は主催して人が集まってくれるかになるな…
大きいジャンルやカプであればあるほど難しくなりそうだ
大きいジャンルやカプであればあるほど難しくなりそうだ
920 ：スペースNo.な-74：2009/02/22(日) 00:44:57
そこで"交流"の出番ですよ
ぬっちゃけるとへryレベルな人でも、主催と交流あれば参加出来るのが
個人ｱﾝｿﾛだから
公募ｱﾝｿﾛが殆どないジャンルならその辺りを打算して交流しとくのも大事かもしれない
ぬっちゃけるとへryレベルな人でも、主催と交流あれば参加出来るのが
個人ｱﾝｿﾛだから
公募ｱﾝｿﾛが殆どないジャンルならその辺りを打算して交流しとくのも大事かもしれない
921 ：スペースNo.な-74：2009/02/22(日) 00:59:37
>>918
>イベントが重なったときはいつも挨拶きてくれる
それって結構こわくないか？
いつも、ってことは公募アンソロ参加からだいぶん経ってるのに
イベントでスペースに来るってことだよね？
>>918の本は買ってくれてるの？挨拶だけ？？
>イベントが重なったときはいつも挨拶きてくれる
それって結構こわくないか？
いつも、ってことは公募アンソロ参加からだいぶん経ってるのに
イベントでスペースに来るってことだよね？
>>918の本は買ってくれてるの？挨拶だけ？？
922 ：スペースNo.な-74：2009/02/22(日) 00:59:41
交流できるスキルがあるなら、公募なんて危険な賭けより依頼にするだろ
923 ：スペースNo.な-74：2009/02/22(日) 04:04:53
>>917
自ジャンルは大ジャンルなんでアンソロゴロが複数いるが、
ぶっちゃけ皆へryなので主催の個人誌なんて買ったことないよ
アンソロ告知サイトが立ち上がるたび「あーまたここか」って思う
悪い方に悪い方に知名度上がってるというか…
自ジャンルは大ジャンルなんでアンソロゴロが複数いるが、
ぶっちゃけ皆へryなので主催の個人誌なんて買ったことないよ
アンソロ告知サイトが立ち上がるたび「あーまたここか」って思う
悪い方に悪い方に知名度上がってるというか…
924 ：スペースNo.な-74：2009/02/22(日) 04:08:23
そういうサークルあるよな…
ほとんど自分で本だしてなかったり、へ（ｒｙだったり
そういうアンソロに参加しても宣伝効果は薄そう
ほとんど自分で本だしてなかったり、へ（ｒｙだったり
そういうアンソロに参加しても宣伝効果は薄そう
925 ：スペースNo.な-74：2009/02/22(日) 04:40:51
>>921
918だが、別になんとも思わない
イベントで知人と挨拶とちょっとした話をするのは珍しくないから、そのひとりって感じ
そのうち自スペにも来なくなるだろう
あと、ちゃんと読んでくれ
相手も自分の本は買わないよ
918だが、別になんとも思わない
イベントで知人と挨拶とちょっとした話をするのは珍しくないから、そのひとりって感じ
そのうち自スペにも来なくなるだろう
あと、ちゃんと読んでくれ
相手も自分の本は買わないよ
926 ：スペースNo.な-74：2009/02/22(日) 04:47:14
アンソロ主催して、アンソロは売れたけど
自分の本は売れなくて
アンソロ発行後、自分の本との売れ行きの差が
悲しいので、もうアンソロ主催しないとかって
人も居るしなぁ
っとここまでは雑談なので
イベントでスケブ描くか描かないかって
売り上げに影響あると思いますか？
回り見ても、売れてるとこはスケブ描いてる感じ
ただ先着何人とか決めて描いてるみたいだけど
出来るなら、自分は描きたくないんだ
イベント中は売り子に専念したり、本買いに行きたいから
でも売り上げ伸びるなら･･･とも思うし
自分の本は売れなくて
アンソロ発行後、自分の本との売れ行きの差が
悲しいので、もうアンソロ主催しないとかって
人も居るしなぁ
っとここまでは雑談なので
イベントでスケブ描くか描かないかって
売り上げに影響あると思いますか？
回り見ても、売れてるとこはスケブ描いてる感じ
ただ先着何人とか決めて描いてるみたいだけど
出来るなら、自分は描きたくないんだ
イベント中は売り子に専念したり、本買いに行きたいから
でも売り上げ伸びるなら･･･とも思うし
927 ：スペースNo.な-74：2009/02/22(日) 06:59:28
スケブと売り上げはあんまり関係ないと思う。
差し入れは増えるかもしれないけどねｗ
売れてるとこはスケブ描いてる、じゃなくて
売れてるとこだからスケブ頼まれてるんだよ。
差し入れは増えるかもしれないけどねｗ
売れてるとこはスケブ描いてる、じゃなくて
売れてるとこだからスケブ頼まれてるんだよ。
928 ：スペースNo.な-74：2009/02/22(日) 08:26:58
逆に売れてるからこそスケブ断るケースもあるからねー
きりがないとか、できる人数に限界があるから不公平になるとか
だからってそれで売り上げが下がるなんて話は聞かないし
きりがないとか、できる人数に限界があるから不公平になるとか
だからってそれで売り上げが下がるなんて話は聞かないし
929 ：スペースNo.な-74：2009/02/22(日) 08:50:44
売れてる所はそのスケブの１ページを奥で高額出品されて嫌になって、
って事があって断るようになった人もいるみたい
スケブは自分の絵が好きだと思ってくれる人へのファンサービスだから
余裕がなくて描きたくないんなら断ってもいいんだよ
ｻｲﾄや直前の日記で｢イベント中は人手的にも精神的にも余裕がないので
すみませんがスケブはお断りしてます｣
とか書いて、
頼まれたらそう言って断ればいい
迷惑そうに言ってたら感じ悪いけど、申し訳なさを全面に出して言えば
大抵の人はわかってくれるよ
って事があって断るようになった人もいるみたい
スケブは自分の絵が好きだと思ってくれる人へのファンサービスだから
余裕がなくて描きたくないんなら断ってもいいんだよ
ｻｲﾄや直前の日記で｢イベント中は人手的にも精神的にも余裕がないので
すみませんがスケブはお断りしてます｣
とか書いて、
頼まれたらそう言って断ればいい
迷惑そうに言ってたら感じ悪いけど、申し訳なさを全面に出して言えば
大抵の人はわかってくれるよ
アドバイスありがとうございました。
とりあえずオフ刷って書店にアタックしてみます
とりあえずオフ刷って書店にアタックしてみます
931 ：スペースNo.な-74：2009/02/22(日) 10:51:10
スケブ自体いまはリア寄せにしかなってないような
932 ：スペースNo.な-74：2009/02/22(日) 10:53:33
926です
いろいろレスありがとう
HPにはスケブお断りは書いてるし、それでも
イベントで断り続けてるにもかかわらず
10人↑には毎回頼まれるしで少し悩んでたんだ
だからといってイベント会場で、スケブお断りって
書いておくのも感じ悪いかなとも思うし。
売り上げに関係ないってことで、少しホッとした
ちなみにジャンルは男性向けです
いろいろレスありがとう
HPにはスケブお断りは書いてるし、それでも
イベントで断り続けてるにもかかわらず
10人↑には毎回頼まれるしで少し悩んでたんだ
だからといってイベント会場で、スケブお断りって
書いておくのも感じ悪いかなとも思うし。
売り上げに関係ないってことで、少しホッとした
ちなみにジャンルは男性向けです
933 ：スペースNo.な-74 １／２：2009/02/22(日) 14:08:33
部数伸ばすのとはちょっと違うんですが相談。
【傾向】女性向け漫画 ほのぼのから成人向けまで
【ジャンル、CP規模】中規模ジャンル 1番手と大幅に差がある２番手カプ（コミケで島ひとつくらい）
【イベントペース】コミケ+都市+あればオンリー（年10回前後）
【発行ペース】10～12種/年間
【販売数】初動20～150/部数400
【ジャンル大手】1番手カプは大手壁に数サークル 自カプは胆石止まり
【サイト】コンテンツあるもののオフを始めてから日記とオフライン情報のみ更新 １日50～80ﾎﾄ
【書店委託】 4箇所 多いところでも50部
捌ける主力はドタバタラブコメ+エロなんですが、ほのぼのも好きでちょくちょく出している状態。
【傾向】女性向け漫画 ほのぼのから成人向けまで
【ジャンル、CP規模】中規模ジャンル 1番手と大幅に差がある２番手カプ（コミケで島ひとつくらい）
【イベントペース】コミケ+都市+あればオンリー（年10回前後）
【発行ペース】10～12種/年間
【販売数】初動20～150/部数400
【ジャンル大手】1番手カプは大手壁に数サークル 自カプは胆石止まり
【サイト】コンテンツあるもののオフを始めてから日記とオフライン情報のみ更新 １日50～80ﾎﾄ
【書店委託】 4箇所 多いところでも50部
捌ける主力はドタバタラブコメ+エロなんですが、ほのぼのも好きでちょくちょく出している状態。
934 ：スペースNo.な-74 ２／２：2009/02/22(日) 14:08:57
（続き）
そこで相談なのですが、前に出したほのぼのパラレル本（notエロ）の在庫がまだ半分ほど残っていますorz
パラレルでエロなしで需要が低いと思われるのに、ラブコメエロと同じ数刷ったのが見込み違いだと反省。
その上で、今度のイベントでこのほのぼのパラレルと同じ設定で続編のようなものを
コピー本無料or100円くらいで出して在庫本に興味を持ってもらおうと思うのですが効果はあるでしょうか？
【備考】
・オフ活動1年過ぎたくらい。
・在庫本は発行してまだ半年経ってません。
・1年経ったら廃棄も考えていますが、もう少し在庫を減らしたい。
・パラレルではない全年齢向けはスピードは遅いですがラブコメと同じ数でも1年以内では捌けそうなペースです。
・次回イベントではちょっと前に話題に出てたちらし本も作る予定
そこで相談なのですが、前に出したほのぼのパラレル本（notエロ）の在庫がまだ半分ほど残っていますorz
パラレルでエロなしで需要が低いと思われるのに、ラブコメエロと同じ数刷ったのが見込み違いだと反省。
その上で、今度のイベントでこのほのぼのパラレルと同じ設定で続編のようなものを
コピー本無料or100円くらいで出して在庫本に興味を持ってもらおうと思うのですが効果はあるでしょうか？
【備考】
・オフ活動1年過ぎたくらい。
・在庫本は発行してまだ半年経ってません。
・1年経ったら廃棄も考えていますが、もう少し在庫を減らしたい。
・パラレルではない全年齢向けはスピードは遅いですがラブコメと同じ数でも1年以内では捌けそうなペースです。
・次回イベントではちょっと前に話題に出てたちらし本も作る予定
935 ：スペースNo.な-74：2009/02/22(日) 14:12:48
続編は前回のパラレル本を買った人くらいしか買わないと思う
個人的な印象だけど、パラレルはオンの方が強い気がするので、サイトで小ネタを出してみたら？
個人的な印象だけど、パラレルはオンの方が強い気がするので、サイトで小ネタを出してみたら？
936 ：スペースNo.な-74：2009/02/22(日) 14:30:34
>933
出すとしたら無料配布&後日サイト再録
そのイベントには新刊出して、買ってくれた
人にはもれなく無料配布をつける、もちろん
無料本だけ欲しい人にも渡す、という形に
すればそれなりの宣伝にはなると思う
無論、どのくらいの人が興味を持つかは分からないが
出すとしたら無料配布&後日サイト再録
そのイベントには新刊出して、買ってくれた
人にはもれなく無料配布をつける、もちろん
無料本だけ欲しい人にも渡す、という形に
すればそれなりの宣伝にはなると思う
無論、どのくらいの人が興味を持つかは分からないが
937 ：スペースNo.な-74：2009/02/22(日) 15:14:02
よっぽど設定がハマってないとパラレルって続編出しても
自分が楽しいだけで、出の良さは続かないからなあ…
他の本と同じくらいハケが良くない限りは、その場限りのお遊び程度にしといた方がいいと…
と、よくパラレルでギャグ本出してる自分は思う
この場合はサイトの方でパラレルネタの小部屋作って浸透はかったら良いような
自分が楽しいだけで、出の良さは続かないからなあ…
他の本と同じくらいハケが良くない限りは、その場限りのお遊び程度にしといた方がいいと…
と、よくパラレルでギャグ本出してる自分は思う
この場合はサイトの方でパラレルネタの小部屋作って浸透はかったら良いような
938 ：スペースNo.な-74 934：2009/02/22(日) 16:17:22
934です。さっそくレスありがとうございます。
在庫本がカプが付き合い出すまで、予定のコピ本が付き合いだしてからのギャグ本にして
コピ本読んだ人が二人の馴初めに興味持ってもらえれば…、と思っていたのですが
なかなかパラレルは難しそうですね。
在庫を捌く＝オフと言う考えがこびり付いていたのでサイト更新は思いつきませんでした。
アドバイスを参考に、
・イベントまではサイトでパラレル小ネタを何回かに分けて更新→幸上げ
・イベント当日はパラレル小ネタペーパー配布→後でサイトに掲載
・イベント後もコツコツ小ネタ投下→次々回イベントで効果出るか？
で、アピールしてみたいと思います。
好きなネタなのでのんびり在庫と付き合いながら、在庫半減を目指してがんばります。
在庫本がカプが付き合い出すまで、予定のコピ本が付き合いだしてからのギャグ本にして
コピ本読んだ人が二人の馴初めに興味持ってもらえれば…、と思っていたのですが
なかなかパラレルは難しそうですね。
在庫を捌く＝オフと言う考えがこびり付いていたのでサイト更新は思いつきませんでした。
アドバイスを参考に、
・イベントまではサイトでパラレル小ネタを何回かに分けて更新→幸上げ
・イベント当日はパラレル小ネタペーパー配布→後でサイトに掲載
・イベント後もコツコツ小ネタ投下→次々回イベントで効果出るか？
で、アピールしてみたいと思います。
好きなネタなのでのんびり在庫と付き合いながら、在庫半減を目指してがんばります。
939 ：スペースNo.な-74：2009/02/22(日) 23:00:46
質問お願いします。小説女性向けサークルです。
今度ジャンル移動しますが、移動先のレベルの高さにびびってます。
今まではアニメ終了マイナージャンル、ミケでジャンル全体で１～２島、
同カプは５～６サークル。皆100部程度
移動先のジャンルではアニメ連載中
同カプで２０サークル以上、壁サークルも混じっている
小説だけでも１０サークルある。
そんな中、自分は当日新刊１冊のみ。
書き下ろし、シリアス＆甘めの１８禁（５０Ｐ前後で５００円）
これだけでは埋もれてしまいそうなので、
WEBで発表済みのSSをコピー本再録→無料配布、
または、オフセットにして安め（36Pを100円か200円）で出そうと思うのだが
埋もれないための効果になるだろうか？
また、やるならコピー無料配布と、オフセット有料とどちらがいいだろう？
ご意見をお願いします。
因みに装丁は、どれもA5２段組、フルカラーのデザイン表紙です。
今度ジャンル移動しますが、移動先のレベルの高さにびびってます。
今まではアニメ終了マイナージャンル、ミケでジャンル全体で１～２島、
同カプは５～６サークル。皆100部程度
移動先のジャンルではアニメ連載中
同カプで２０サークル以上、壁サークルも混じっている
小説だけでも１０サークルある。
そんな中、自分は当日新刊１冊のみ。
書き下ろし、シリアス＆甘めの１８禁（５０Ｐ前後で５００円）
これだけでは埋もれてしまいそうなので、
WEBで発表済みのSSをコピー本再録→無料配布、
または、オフセットにして安め（36Pを100円か200円）で出そうと思うのだが
埋もれないための効果になるだろうか？
また、やるならコピー無料配布と、オフセット有料とどちらがいいだろう？
ご意見をお願いします。
因みに装丁は、どれもA5２段組、フルカラーのデザイン表紙です。
940 ：スペースNo.な-74：2009/02/22(日) 23:08:27
どこがレベルが高いジャンルなのか全く分からないんだけど…
今まで過疎ジャンルが普通ジャンルに来たってこと？
自分だったらペーパー位ならもらうかなあ。無料配布はそこまでして配らないと
読んでもらえないレベルなのかと思って逆に引く。
今まで過疎ジャンルが普通ジャンルに来たってこと？
自分だったらペーパー位ならもらうかなあ。無料配布はそこまでして配らないと
読んでもらえないレベルなのかと思って逆に引く。
941 ：スペースNo.な-74：2009/02/22(日) 23:12:38
コピーでもページ数は同じだよね
オフでウェブ再録って明記して、ちょい安め(36P300円）くらいが良いと思う
本は1冊より2冊の方が良い
オフでウェブ再録って明記して、ちょい安め(36P300円）くらいが良いと思う
本は1冊より2冊の方が良い
942 ：スペースNo.な-74：2009/02/22(日) 23:13:30
それこそ上にあるチラシ本作ればいいんじゃない？
つか、途中参入ジャンルで小説なら、やっぱりＷＥＢ更新で知名度上げるのが一番じゃない？
あとはもう気長にやって地道の固定客掴むしかないと思う
つか、途中参入ジャンルで小説なら、やっぱりＷＥＢ更新で知名度上げるのが一番じゃない？
あとはもう気長にやって地道の固定客掴むしかないと思う
943 ：スペースNo.な-74：2009/02/22(日) 23:18:45
>>939
アニメは連載中とは言わないし
同カプの壁が20サークルとも、20サークルのうち小説が10サークルあるとも読めたよ。
移動先のレベルが高いならオンのサイトでレベルの高い作品を発表してアピールすべき。
正直、Web再録もこの説明と同じレベルの文章ならタダで貰っても
選び放題のジャンルにいる目の肥えた買い専は速攻買い物リストから外すと思う。
アニメは連載中とは言わないし
同カプの壁が20サークルとも、20サークルのうち小説が10サークルあるとも読めたよ。
移動先のレベルが高いならオンのサイトでレベルの高い作品を発表してアピールすべき。
正直、Web再録もこの説明と同じレベルの文章ならタダで貰っても
選び放題のジャンルにいる目の肥えた買い専は速攻買い物リストから外すと思う。
944 ：スペースNo.な-74：2009/02/22(日) 23:28:16
939です
焦ってしまって色々意味不明な文章でお恥ずかしいです。
指摘してくれてありがとう。
上にあったチラシ本と、ＷＥＢ再録はオフセット有料で、
このジャンルにしばらくいるつもりだから、焦らずやってみます。
ありがとうございました。
焦ってしまって色々意味不明な文章でお恥ずかしいです。
指摘してくれてありがとう。
上にあったチラシ本と、ＷＥＢ再録はオフセット有料で、
このジャンルにしばらくいるつもりだから、焦らずやってみます。
ありがとうございました。
945 ：スペースNo.な-74：2009/02/23(月) 14:18:59
最近お隣になったサークルさんや、声を掛けたサークルさんにたて続けに
本いつも買ってます！と言われて非常に嬉しくはあるのだが
別に特に売れてるサークルでもなくてイベントでは初売り多くて70程度の小手なので
もしかしてサークル受けがいいのか？海鮮読者が少ない？と衝撃受け中だｗ
ちなみに小説サークル。
今は書店委託を増やして部数伸ばし中なので
行き詰ったらここに相談に来ようと思う…。
ドーナツ化ドーナツ化もう部数伸ばすの難しいとか言われてるジャンルだけど…。
本いつも買ってます！と言われて非常に嬉しくはあるのだが
別に特に売れてるサークルでもなくてイベントでは初売り多くて70程度の小手なので
もしかしてサークル受けがいいのか？海鮮読者が少ない？と衝撃受け中だｗ
ちなみに小説サークル。
今は書店委託を増やして部数伸ばし中なので
行き詰ったらここに相談に来ようと思う…。
ドーナツ化ドーナツ化もう部数伸ばすの難しいとか言われてるジャンルだけど…。
946 ：スペースNo.な-74：2009/02/23(月) 14:39:34
>>945
どこかのスレで言われていたけど
書き手側は想像力での補完能力があるから、
足りない表現でも大丈夫ということがあるみたい
特に小説ってことなら、一般にわかりにくいものなんだと思う
かく言う自分もサークル受けだけするたちだ
おかげでイベントはいつも昼過ぎまで暇
どこかのスレで言われていたけど
書き手側は想像力での補完能力があるから、
足りない表現でも大丈夫ということがあるみたい
特に小説ってことなら、一般にわかりにくいものなんだと思う
かく言う自分もサークル受けだけするたちだ
おかげでイベントはいつも昼過ぎまで暇
947 ：スペースNo.な-74：2009/02/23(月) 15:09:40
サークル受けがするってよりは
サークルの人しか買ってない
という言い方が当たってると思う…うちもだけど
要は一番本を買う人たちがサークルの人たちなんだとおも
小説サークルは小説サークルと波長が合うから小説本をまめに買うよね
サークルの人しか買ってない
という言い方が当たってると思う…うちもだけど
要は一番本を買う人たちがサークルの人たちなんだとおも
小説サークルは小説サークルと波長が合うから小説本をまめに買うよね
948 ：スペースNo.な-74：2009/02/23(月) 15:14:09
949 ：スペースNo.な-74：2009/02/23(月) 16:22:09
950 ：スペースNo.な-74：2009/02/23(月) 17:23:07
ところが歴史物のようにスイーツ小説が全く出ないジャンルもあるので要注意
自分のことだけどさｗ
歴史系でスイーツが流行るジャンルってあるのか…
自分のことだけどさｗ
歴史系でスイーツが流行るジャンルってあるのか…
951 ：スペースNo.な-74：2009/02/23(月) 17:26:27
読み専の人にはわかりやすい話や王道の話が受けて、
描（書）き手の人にはちょっと切り口の違うものが受けるように思う。
描（書）き手の人にはちょっと切り口の違うものが受けるように思う。
952 ：スペースNo.な-74：2009/02/23(月) 17:28:48
描（書）き手は自分が書くという視点で見るから
自分が書けない・書きにくいタイプの話は評価するよね
自分が書けない・書きにくいタイプの話は評価するよね
953 ：スペースNo.な-74：2009/02/23(月) 17:33:30
>952
逆に自分と違うタイプの作家を馬鹿にする>949タイプもいるけどね
売れてる小説書きをスイーツ(笑)で括って馬鹿にしててもしょうがない
スイーツでも売れるトコとそうでないとこあるんだし
売れてるからには何かしらいいところがあるんだろうさ
売れてるところの売れてる部分を探して盗もうとせずに
自分は辛口だから他のサークルの本なんて読めないとか言ってる時点で
先が無さそうだ
逆に自分と違うタイプの作家を馬鹿にする>949タイプもいるけどね
売れてる小説書きをスイーツ(笑)で括って馬鹿にしててもしょうがない
スイーツでも売れるトコとそうでないとこあるんだし
売れてるからには何かしらいいところがあるんだろうさ
売れてるところの売れてる部分を探して盗もうとせずに
自分は辛口だから他のサークルの本なんて読めないとか言ってる時点で
先が無さそうだ
954 ：スペースNo.な-74：2009/02/23(月) 17:57:10
字書きには特に多いよね。
自分の高尚な作品が理解されないのは読者が馬鹿なせい
他作家のくだらないスイーツ（笑）作品が売れるのは、読者が馬鹿なせい
と思ってるようなタイプ。
絵は画力の差が分かりやすいけど、文章力は差が分かり辛いからね。
理屈っぽい話や凝った言い回しの多用で、自称高尚な作品でも
他から見ると、単に分かりにくい独りよがりな作品になっていることも多いよ。
平易な日本語で、分かりやすく萌えやすい話の方が売れても不思議じゃない。
自分の高尚な作品が理解されないのは読者が馬鹿なせい
他作家のくだらないスイーツ（笑）作品が売れるのは、読者が馬鹿なせい
と思ってるようなタイプ。
絵は画力の差が分かりやすいけど、文章力は差が分かり辛いからね。
理屈っぽい話や凝った言い回しの多用で、自称高尚な作品でも
他から見ると、単に分かりにくい独りよがりな作品になっていることも多いよ。
平易な日本語で、分かりやすく萌えやすい話の方が売れても不思議じゃない。
955 ：スペースNo.な-74：2009/02/23(月) 18:39:13
同人の大半は萌えてなんぼだからね
高尚な作品描きたいならオリジナルでやれと
高尚な作品描きたいならオリジナルでやれと
956 ：スペースNo.な-74：2009/02/23(月) 18:49:43
わかりやすく平易な日本語だけど頭に残るような文で
萌えさせてくれる人が自ジャンルで売れてるなー
スイーツ(笑)かどうかわからないけどシリアス長編ハッピーエンド
同じシリアス長編ハッピーエンド書いてる自分は
後発のそのサークルにあっという間に抜かれたｗ
萌えさせてくれる人が自ジャンルで売れてるなー
スイーツ(笑)かどうかわからないけどシリアス長編ハッピーエンド
同じシリアス長編ハッピーエンド書いてる自分は
後発のそのサークルにあっという間に抜かれたｗ
957 ：スペースNo.な-74：2009/02/23(月) 18:55:37
オンはともかくオフ小説で面白いけど売れない人はいても、売れてて明らかに下手な人は見ないなあ
なんだかんだで売れてる人は文章しっかりしてる気がする
地に足のつかないふわふわした散文的な文章が通用するのはオンだからだと思ってる
なんだかんだで売れてる人は文章しっかりしてる気がする
地に足のつかないふわふわした散文的な文章が通用するのはオンだからだと思ってる
958 ：スペースNo.な-74：2009/02/23(月) 19:08:05
確かに！王道ハッピーエンドはジャンル問わず受けるんじゃないかな
スイーツの基準は分からないけど萌える＝文章が上手いじゃないし、自分なら萌えるって言われた方が嬉しいかも
スイーツの基準は分からないけど萌える＝文章が上手いじゃないし、自分なら萌えるって言われた方が嬉しいかも
959 ：スペースNo.な-74：2009/02/23(月) 19:08:16
960 ：スペースNo.な-74：2009/02/23(月) 19:26:36
自分は漫画かきだから、小説に関しては買い手意見になるけど
いっつも買ってるとこの本は簡単にあらすじにするとスイーツ（笑）だな
好きキャラが幸せな話が読みたいってのが第一だから。
でも、今後も買う！って思ってるサークルさんの話はスイーツ（笑）な中にも言葉の選び方がうまいとか、
漫画とか絵では表現できない細かい心理描写とかがすごく上手い
で、そういうサークルさんは他サイトや本も結構読んでるっぽい
小説書きで「他のとこのは読まない、なんかどこのも難しかったりややこしい」って言ってたのは
携帯サイトでセリフメインの短いエロSSばっか上げてた人だけだな
交流ある小説の人は十数人だが、やっぱり色んな本を（同人非同人問わず）読んでる人のほうが
おもしろかったり、深かったり余韻のあるお話を書いてるように思う。
日記とかでオススメ本とか紹介してるサイトが結構あるなそういえば（オススメ本を読んだことはあまりないけどｗ）
いっつも買ってるとこの本は簡単にあらすじにするとスイーツ（笑）だな
好きキャラが幸せな話が読みたいってのが第一だから。
でも、今後も買う！って思ってるサークルさんの話はスイーツ（笑）な中にも言葉の選び方がうまいとか、
漫画とか絵では表現できない細かい心理描写とかがすごく上手い
で、そういうサークルさんは他サイトや本も結構読んでるっぽい
小説書きで「他のとこのは読まない、なんかどこのも難しかったりややこしい」って言ってたのは
携帯サイトでセリフメインの短いエロSSばっか上げてた人だけだな
交流ある小説の人は十数人だが、やっぱり色んな本を（同人非同人問わず）読んでる人のほうが
おもしろかったり、深かったり余韻のあるお話を書いてるように思う。
日記とかでオススメ本とか紹介してるサイトが結構あるなそういえば（オススメ本を読んだことはあまりないけどｗ）
961 ：スペースNo.な-74：2009/02/23(月) 20:50:02
売れる小説話の最中スマンが
売れる漫画ってどんなのだろう？
画力第一なのか話第一なのか、
自分はオールキャラのコメディばかり描いてるんだけど
１ページギャグより20ページギャグの方が好まれるのかな？
売れる漫画ってどんなのだろう？
画力第一なのか話第一なのか、
自分はオールキャラのコメディばかり描いてるんだけど
１ページギャグより20ページギャグの方が好まれるのかな？
962 ：スペースNo.な-74：2009/02/23(月) 20:59:47
ギャグなら絵より話
自ジャンルは1～3Pくらいのギャグ中心で、たまにシリアス中編を描く壁サークルがいるが
絵は正直中学生レベルってくらい下手だ
自ジャンルは1～3Pくらいのギャグ中心で、たまにシリアス中編を描く壁サークルがいるが
絵は正直中学生レベルってくらい下手だ
963 ：スペースNo.な-74：2009/02/23(月) 21:10:25
確かにギャグサークルって絵は下手で絵柄も地味で全体的にパッとしなくても売れるサークルあるよなあ
964 ：スペースNo.な-74：2009/02/23(月) 21:12:48
読みたいシーンがあるかないかだなぁ
965 ：スペースNo.な-74：2009/02/23(月) 22:53:06
自ジャンルは絵が上手いだけで話の作りのド下手なｻｸﾙでも売れてるとこがある
自分は字書きで、いつも話を作るのが上手いｻｸﾙからしか漫画も買わないんだが
海鮮は絵が綺麗なら買う気になる人もいるらしい
「話は面白くないんだけど」と言いながらそこのｻｸﾙの本を買ってた知り合いもいるくらいだ
ちなみにギャグじゃなくてシリアスの話
自分は字書きで、いつも話を作るのが上手いｻｸﾙからしか漫画も買わないんだが
海鮮は絵が綺麗なら買う気になる人もいるらしい
「話は面白くないんだけど」と言いながらそこのｻｸﾙの本を買ってた知り合いもいるくらいだ
ちなみにギャグじゃなくてシリアスの話
966 ：スペースNo.な-74：2009/02/23(月) 22:56:48
同人誌はコレクションの要素もあるから絵が上手いだけで売れるのも当然あるだろ
というか商業だって話が下手でも絵が綺麗で売れるコミックスなんて
いくらでもあるし
というか商業だって話が下手でも絵が綺麗で売れるコミックスなんて
いくらでもあるし
967 ：スペースNo.な-74：2009/02/23(月) 22:58:24
売れる売れない以前に、漫画ってのは最低限
絵を見てキャラが何をしているか分かれば成立するものだから
そこをクリアできているかどうかじゃないか？
下手とか上手いとかじゃなく、別に複雑骨折でも良いんだけど
キャラ単位ではなく大雑把で良いから表情ごとの描きわけが出来ないと
漫画として成立しない気がする
（キャラ単位はパーツで描き分ければ良いだけだし）
逆に言えば、そこさえクリアできてればどうにでもなるってことじゃないかと
後たまに本当に下手だけど、その下手さをいかしたかのような
シュールな漫画を描いて売れる人もいるので何とも言えない
絵を見てキャラが何をしているか分かれば成立するものだから
そこをクリアできているかどうかじゃないか？
下手とか上手いとかじゃなく、別に複雑骨折でも良いんだけど
キャラ単位ではなく大雑把で良いから表情ごとの描きわけが出来ないと
漫画として成立しない気がする
（キャラ単位はパーツで描き分ければ良いだけだし）
逆に言えば、そこさえクリアできてればどうにでもなるってことじゃないかと
後たまに本当に下手だけど、その下手さをいかしたかのような
シュールな漫画を描いて売れる人もいるので何とも言えない
968 ：スペースNo.な-74：2009/02/23(月) 22:59:20
漫画は絵が上手ければそれだけで売れることもあるが
小説で文が上手いからといってそれだけで売れることはほぼない
って感じだろうか
小説で文が上手いからといってそれだけで売れることはほぼない
って感じだろうか
969 ：スペースNo.な-74：2009/02/23(月) 22:59:56
970 ：スペースNo.な-74：2009/02/23(月) 23:00:08
自ジャンルはギャグ壁は派手な絵か
ややリアル系のデッサン上手い絵ばっかり
オン大手でもないかぎり
やっぱり絵のうまいとこに目がいくんだろうね
シリアスは絵がへ(ryな壁がいる
ただそこのサークルはここでみた「売れる鉄則」殆ど実行してて
ノウハウ知ってるんだなーとちょっと感心した
ややリアル系のデッサン上手い絵ばっかり
オン大手でもないかぎり
やっぱり絵のうまいとこに目がいくんだろうね
シリアスは絵がへ(ryな壁がいる
ただそこのサークルはここでみた「売れる鉄則」殆ど実行してて
ノウハウ知ってるんだなーとちょっと感心した
971 ：スペースNo.な-74：2009/02/23(月) 23:00:45
小説は年齢層の高いジャンルとか、スイーツ（笑）の嫌いな読み手もいるので
高尚でも読ませる書き手の作品はそれはそれで売れたりする
単に萌えるだけよりもしっかり書きこまれててじーんとくるのがいい人もいる
高尚かスイーツかじゃなくてやっぱそのへんは実力なのかなぁと
高尚系の小説は上手くて一旦固定客つくと離れないっぽい感じはするけど
高尚でも読ませる書き手の作品はそれはそれで売れたりする
単に萌えるだけよりもしっかり書きこまれててじーんとくるのがいい人もいる
高尚かスイーツかじゃなくてやっぱそのへんは実力なのかなぁと
高尚系の小説は上手くて一旦固定客つくと離れないっぽい感じはするけど
972 ：スペースNo.な-74：2009/02/23(月) 23:02:32
漫画は絵が上手ければ絵だけで萌えというものがあるし
二次絵なら絵だけでそのキャラとわかるが
文章そのものに萌えを感じる人は文章マニアというか少ないだろうな
文章だけ好きなら普通の本屋行けばいい気がする
二次絵なら絵だけでそのキャラとわかるが
文章そのものに萌えを感じる人は文章マニアというか少ないだろうな
文章だけ好きなら普通の本屋行けばいい気がする
973 ：スペースNo.な-74：2009/02/23(月) 23:16:16
普段読書好きで目が肥えてる読み手は、いくら二次だとはいってもあまりにも
スイーツは読めないだろう
もちろん普通の本も読んでるが、二次でも読みたいから自分の好みに合う書き手さんを
探してるんじゃないかな
文章に萌えを感じるんじゃなくて、文章が一定レベル以上なのは当たり前、
あとは好きキャラが深く掘り下げられているかどうか？とか
自ジャンルではそういう小説が結構売れてるっぽい
スイーツは読めないだろう
もちろん普通の本も読んでるが、二次でも読みたいから自分の好みに合う書き手さんを
探してるんじゃないかな
文章に萌えを感じるんじゃなくて、文章が一定レベル以上なのは当たり前、
あとは好きキャラが深く掘り下げられているかどうか？とか
自ジャンルではそういう小説が結構売れてるっぽい
974 ：スペースNo.な-74：2009/02/23(月) 23:19:04
二次でも、自分なりの世界観や設定を持っている作家さんの小説同人は毎回必ず買ってる
コミックでオリキャラ出てくるとひくんだけど、小説では実際の二次キャラとオリキャラが
おりなす物語は、世界が広がって好きだな。
コミックでオリキャラ出てくるとひくんだけど、小説では実際の二次キャラとオリキャラが
おりなす物語は、世界が広がって好きだな。
975 ：スペースNo.な-74：2009/02/23(月) 23:20:37
ここで言われるスイーツが
携帯小説のような文体を指すのか
そう言うキャラの思考パターンやストーリーを指すのかわからん
ぶっちゃけ後者なんて８０１同人の王道とそう変わらんよ
よく知らんキャラの陳腐な話でも萌えキャラ変換するだけで萌えるっていうか
そういうのが同人のお約束だと思うんだが
携帯小説のような文体を指すのか
そう言うキャラの思考パターンやストーリーを指すのかわからん
ぶっちゃけ後者なんて８０１同人の王道とそう変わらんよ
よく知らんキャラの陳腐な話でも萌えキャラ変換するだけで萌えるっていうか
そういうのが同人のお約束だと思うんだが
976 ：スペースNo.な-74：2009/02/23(月) 23:24:02
他の路線でもなんでも、実力があればある程度いけるんだろうけど、
部数を伸ばすという観点で言えば、「安心して読める王道」の話が
いちばんだろうな
部数を伸ばすという観点で言えば、「安心して読める王道」の話が
いちばんだろうな
977 ：スペースNo.な-74：2009/02/23(月) 23:37:26
いくら上手くても解釈が違うと辛いからねえ。
978 ：スペースNo.な-74：2009/02/23(月) 23:47:58
979 ：スペースNo.な-74：2009/02/23(月) 23:51:49
ここでの売れる鉄則
・オンで宣伝・アンソロ参加・大手と合同
・イベント毎に新刊発行（厚い本＋おためし用薄い本）
・目をひく表紙・ポスターなどの当日アピール
・オンで宣伝・アンソロ参加・大手と合同
・イベント毎に新刊発行（厚い本＋おためし用薄い本）
・目をひく表紙・ポスターなどの当日アピール
980 ：スペースNo.な-74：2009/02/24(火) 00:33:39
スイーツがどんなのか分からんが
売れる女性向け小説って言うと
ハーレクインみたいなのを薄めた感じじゃないかと思っている
……ハーレクインで通じるかどうか知らんが
売れる女性向け小説って言うと
ハーレクインみたいなのを薄めた感じじゃないかと思っている
……ハーレクインで通じるかどうか知らんが
981 ：スペースNo.な-74：2009/02/24(火) 00:34:08
あまりアンソロを持ち上げるな
どこのジャンルもアンソロ乱発で断るのが大変だよ…
作品のビルドアップと個人誌がんばれって
どこのジャンルもアンソロ乱発で断るのが大変だよ…
作品のビルドアップと個人誌がんばれって
982 ：スペースNo.な-74：2009/02/24(火) 00:39:12
949だけど、自分が書いたスイーツ（笑）は
>>975の後半のほう
そういうキャラの思考パターンやストーリーを指してる
2次創作は好きなキャラがラブラブハッピーなのを読みたい人が多いから
王道といえばその通り
>>975の後半のほう
そういうキャラの思考パターンやストーリーを指してる
2次創作は好きなキャラがラブラブハッピーなのを読みたい人が多いから
王道といえばその通り
983 ：スペースNo.な-74：2009/02/24(火) 00:40:53
アンソロ参加で宣伝になるのなんて最初だけだ
やり手のとこは最初の半年くらい企画したり参加したりだが
あとはせいぜい身内の付き合いくらいしかやらない
まったり時期にアンソロ出してるのは小手ばかりか
大手の身内アンソロの二極化
やり手のとこは最初の半年くらい企画したり参加したりだが
あとはせいぜい身内の付き合いくらいしかやらない
まったり時期にアンソロ出してるのは小手ばかりか
大手の身内アンソロの二極化
984 ：スペースNo.な-74：2009/02/24(火) 00:54:27
>>978
たしかここだと思ったけどオン大手になる方法？みたいなをみて
幸登録時に５個以上作品がある状態にする
その後２、３日に一度更新していく
まさにこんな感じでオン大手になったとこがオフ大手
他はイベ毎新刊（長編エロ+薄めコメディ）
売れてるサークルってイメージ浸透するまで
長編はエロがんばったほうがいいかも（ジャンルによるけど）
オンでいくら宣伝しても
「更新しました」って幸上げして100～500hitくらいのサイトと
何もしなくても被リンクのみで1000以上まわるオン大手じゃ
宣伝力が違いすぎてもうね…
たしかここだと思ったけどオン大手になる方法？みたいなをみて
幸登録時に５個以上作品がある状態にする
その後２、３日に一度更新していく
まさにこんな感じでオン大手になったとこがオフ大手
他はイベ毎新刊（長編エロ+薄めコメディ）
売れてるサークルってイメージ浸透するまで
長編はエロがんばったほうがいいかも（ジャンルによるけど）
オンでいくら宣伝しても
「更新しました」って幸上げして100～500hitくらいのサイトと
何もしなくても被リンクのみで1000以上まわるオン大手じゃ
宣伝力が違いすぎてもうね…
985 ：スペースNo.な-74：2009/02/24(火) 00:54:51
オンリーイベント記念アンソロとかならレベル高くていいよね。
でもああいうのって主催の友達ばっかりなのかな、
それともジャンル・カプ内で有名な人には声かけるのかな。
でもああいうのって主催の友達ばっかりなのかな、
それともジャンル・カプ内で有名な人には声かけるのかな。
986 ：スペースNo.な-74：2009/02/24(火) 00:57:09
>被リンクのみで1000以上まわる
かなり初期にサイト作らないと無理じゃない？
被リンク増やすの。
かなり初期にサイト作らないと無理じゃない？
被リンク増やすの。
987 ：スペースNo.な-74：2009/02/24(火) 01:03:15
つか、ジャンルそのものがある程度大きくないと無理だな。
どマイナーだと、リンクしてくれるサイトそのものに上限値がある。
ジャンル関係なく、オリジナルとして十分やってけるくらいの
実力のところなら別だけど。
どマイナーだと、リンクしてくれるサイトそのものに上限値がある。
ジャンル関係なく、オリジナルとして十分やってけるくらいの
実力のところなら別だけど。
988 ：スペースNo.な-74：2009/02/24(火) 01:03:36
500hitと1000htでオフの売り上げに捜査が出るもんかなあと思ったりもする
日記が痛々しくてつい見に行っちゃうとか更新頻度が高いから見てるとか
ジャンルつまみ食いしまくってるから回る人とかいろいろだし
日記が痛々しくてつい見に行っちゃうとか更新頻度が高いから見てるとか
ジャンルつまみ食いしまくってるから回る人とかいろいろだし
989 ：スペースNo.な-74：2009/02/24(火) 01:05:06
×捜査が
○そう差が
○そう差が
990 ：スペースNo.な-74：2009/02/24(火) 01:05:54
991 ：スペースNo.な-74：2009/02/24(火) 01:15:39
>>988
更新して500と何もしなくても1000はかなり違うよ…
実際バナーがどこのサイトでもはられている状態って
それだけで相当宣伝になる気がする
勿論オンが強いジャンルとそうでないジャンルがあるけど
伸びしろのあるジャンルっていったらある程度人が多いだろうし、
これからはやっぱりオンが強いだろうしね
更新して500と何もしなくても1000はかなり違うよ…
実際バナーがどこのサイトでもはられている状態って
それだけで相当宣伝になる気がする
勿論オンが強いジャンルとそうでないジャンルがあるけど
伸びしろのあるジャンルっていったらある程度人が多いだろうし、
これからはやっぱりオンが強いだろうしね
992 ：スペースNo.な-74：2009/02/24(火) 01:19:16
993 ：スペースNo.な-74：2009/02/24(火) 01:29:05
乙！
スレたてに行った気配もないのにスレ進んでいくからどうなるかと思った
スレたてに行った気配もないのにスレ進んでいくからどうなるかと思った
994 ：スペースNo.な-74：2009/02/24(火) 01:46:40
995 ：スペースNo.な-74：2009/02/24(火) 02:00:45
次スレ950くらいで立てることって書いとく？
996 ：スペースNo.な-74：2009/02/24(火) 02:45:46
その方が安全かな
進む時はかなり早く埋まるしね
進む時はかなり早く埋まるしね
997 ：スペースNo.な-74：2009/02/24(火) 03:07:13
注釈書いといた
ってことで梅
ってことで梅
998 ：スペースNo.な-74：2009/02/24(火) 03:22:23
乙！
梅
梅
999 ：スペースNo.な-74：2009/02/24(火) 03:24:50
乙！！
1000 ：スペースNo.な-74：2009/02/24(火) 03:32:11
1000なら1万部売れる大手になる
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。