オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その14

1 ：スペースNo.な-74：2009/01/26(月) 00:05:30

小部数の味方、オンデマンド・リソグラフ印刷についての情報交換スレです。

・〆切破りの救済はイレギュラー対応なのでわざわざ書き込みをしない
・その他〆切以外で優遇された事も報告はしない
・〆切りに関する質問は直接印刷所に、ここで質問しない
・印刷所に直接問い合わせれば確実にすむことを質問しない
・質問する前にググル・過去ログ倉庫で検索する、テンプレを読む
・原稿の作り方については完全にスレ違いです
・次スレは>>980踏んだ人あたりが立ててください

まとめや過去ログ・関連スレは>>2-7へ

2 ：スペースNo.な-74：2009/01/26(月) 00:06:04

※印刷所の名前はあえて伏字にしてあります（腐女子は関係なし、理由は過去ログで）
よく考えたり、過去ログ見たりすればすぐわかるはずです

【本文・表紙共にｵﾝﾃﾞﾏﾝﾄﾞ印刷をしている印刷所】
洩航・歩ぷ留守・漫画モール・日工・蜜柑工房・グラン土・百合栗8・
酸24・兄弟印刷・待つ本印刷・火仮プリンター・T波・星本・猫尻尾・狂信

【表紙のみｵﾝﾃﾞﾏﾝﾄで本文オフの印刷をしている印刷所】
プリント歩く・猫尻尾・富む・砂糖マルチメディア・中蝶・暁・ぴ子・不倫・火仮プリンター

【表紙のみをｵﾝﾃﾞﾏ印刷してくれる印刷所】
日工・蜜柑・ぴ子・歩ぷ留守・洩航・栗栄・O友・具羅フィッ区

【ﾘｿｸﾞﾗﾌ印刷をしている印刷所】
黄金海・絵ﾃﾞｨｯﾄﾈｯﾄ・O友・潟ケット

【コピー製本の印刷所】
ｺﾋﾟｰﾌﾞｯ楠栗ｴｲﾀｰ・ｺﾋﾟｰ矢参ｲﾄｰ

【終了閉鎖した印刷所】
赤豚・デジ込む・印刷家屋二次の森

3 ：スペースNo.な-74：2009/01/26(月) 00:09:51

・このスレでよく報告のある印刷所のまとめ

【酸24】
表紙本文ともにそれなり、会員割引有り。
期間限定で定期的に無料サービスをやってる（主に夏と冬のミケ時）
担当者が変わった？らしくHP更新や連絡・事務系統がヤバいとの報告有り。
印刷・搬入自体は問題ないようだが、たまにスレに私怨チャソが現れる。
本文：トナー感殆ど無し。使ってるコミック紙は重いので注意。
カラー：トナー感は無いが淡い色はカラコピのようになる。

【蜜柑】
07年二月から料金改定。早割でグッズのおまけがついてくるのが特徴
グッズ料金込みだと思えば許容範囲…？
カラー：トナーモリモリ、触って解るほど。知らない人にはこういう加工なの！で通すことも出来るレベル。
本文：トナーテカテカで癖がある。グレーの出は良い。トナーの盛り盛り感については要資料請求。

【盛る】
メアドは常にページ下にある「Copyright (C) 2004-2005 盛る」←ココ
大イベント時は要予約制、『予約番号発行２、３日前がデフォ』なので心配なら電話しる。
マイページ更新も遅いです。なので心配なら電話しる。
マニュアル請求についても昔はやってませんと返信してたみたいだけど今は返信自体無い。
本文：トナー感は中間くらい。気になる人は気になる。文字ものは気にしなくても桶な程度。
　　　　時々印刷に当り外れがある。
カラー：黒がよく盛り上がる感じ。他の所はじっと見るとわかる程度。

【星本】
どこか分からない人は英語に直してググれ。本は複数形で
オンデマセットが安い。オフセは大台向け。B5・A5同一料金。PP加工は+8K～10K円。
オプションが少ない。装丁を変えたい場合は見積もりを。問い合わせには迅速丁寧な対応。
本文：トナー感少ない。一見オフセ。酸に近い。
カラー：黒い部分は若干盛り上がるが、まあ普通の仕上がり。

4 ：スペースNo.な-74：2009/01/26(月) 00:10:50

【歩ぷ留守】
オンデマンドが安い。相互リンク会員に申し込むとさらに割引があり、FTP入稿ができるようになる。
ぱっと見PPのように見えるUVニス加工は無料でつけることもでき、ピコにはありがたい。
中の人の応対は良いらしい。締め切りはやや早め。
本文：ベタはややテカる。トーンの再現性は高い。
カラー：光に当ててみると主線なんかは盛ってるのが解る。

5 ：スペースNo.な-74：2009/01/26(月) 00:11:18

【関連スレ】
過去ログ倉庫
http://kakolog-souko.net/
本文データ入稿￠(∀｀){ﾓﾉｸﾛ) ■10
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1207289401/
手先ﾃﾝﾃｰ
ttp://chotto.art.coocan.jp/
【オンデマンド印刷】蜜柑
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1123952655/

6 ：スペースNo.な-74：2009/01/26(月) 00:13:17

【過去ログ】
オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その13
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1225031452/
オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その12
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1216304372/
オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その11
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1209095611/
オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その１０
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1199687975/
オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その９
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1191037815/
オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その８
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1184818538/
オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その７
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1172320875/
オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その６
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1161694637/
オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その５
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1154346306/
オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その４
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1147958249/
オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その３
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1137592409/
オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その２
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1124087662/
ｵﾝﾃﾞﾏﾝﾄﾞ印刷
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1093106467/

7 ：スペースNo.な-74：2009/01/26(月) 00:14:15

※印刷所の名前はあえて伏字にしてあります（腐女子は関係なし、理由は過去ログで）
よく考えたり、過去ログ見たりすればすぐわかるはずです

【本文・表紙共にｵﾝﾃﾞﾏﾝﾄﾞ印刷をしている印刷所】
洩航・歩ぷ留守・漫画モール・日工・蜜柑工房・グラン土・百合栗8・
酸24・兄弟印刷・待つ本印刷・火仮プリンター・T波・星本・猫尻尾
狂信・日の出

【表紙のみｵﾝﾃﾞﾏﾝﾄで本文オフの印刷をしている印刷所】
プリント歩く・猫尻尾・富む・砂糖マルチメディア・中蝶・暁・ぴ子・不倫・火仮プリンター

【表紙のみをｵﾝﾃﾞﾏ印刷してくれる印刷所】
日工・蜜柑・ぴ子・歩ぷ留守・洩航・栗栄・O友・具羅フィッ区・日の出

【ﾘｿｸﾞﾗﾌ印刷をしている印刷所】
黄金海・絵ﾃﾞｨｯﾄﾈｯﾄ・O友・潟ケット

【コピー製本の印刷所】
ｺﾋﾟｰﾌﾞｯ楠栗ｴｲﾀｰ・ｺﾋﾟｰ矢参ｲﾄｰ

【終了閉鎖した印刷所】
赤豚・デジ込む・印刷家屋二次の森

8 ：スペースNo.な-74：2009/01/26(月) 02:03:58

>>1
乙です！

9 ：スペースNo.な-74：2009/01/26(月) 07:52:08

>1
乙

10 ：スペースNo.な-74：2009/01/26(月) 15:03:08

>1乙です！

>7のテンプレにはないんだけど希望もオンデマのセットあるね
p制限あるけど、使ってみようかな
誰か使ったことある人がいたらレポお願いします
もしなかったら人柱になるよ

11 ：スペースNo.な-74：2009/01/26(月) 15:13:30

>1乙

>10
前々スレにレポあったよ

>表紙のトナー感はそこそこなんだけどエンボス布目にしたら分からないよ。
>本文が結構もりもりしてる感じ。
>製本は当たり外れがあって、糊がはみ出したり皺が寄ったり
>表紙がずれてたりする（正面から見たら1ミリくらい本文が見えてるｗ）
>ただ、上限の40ページだと製本はわりといい感じに仕上がることが多い
>それ以下のページ数だと外れる確率が上がる気がする

12 ：スペースNo.な-74：2009/01/26(月) 17:45:28

>11
ありがとう！
上限ぎりぎりになりそうだから、使ってみるよ
オフは何度か刷ったけど希望のオンデマは初めてだから楽しみだ

13 ：スペースNo.な-74：2009/01/26(月) 18:07:25

希望レポ、最後まで読まないと恐ろしく博打な内容で怖かったｗ
前にオフで使った時、他社より線が太ったので避けてたんだけどオンデマは普通に線でるのか気になるなあ。

14 ：スペースNo.な-74：2009/01/26(月) 18:40:16

日の出でオンデマ初めて使った
本文は広範囲ベタ以外は気にならない
表紙は裏と表で塗り変えたんだけど、
影つけず薄く塗った裏は成功、厚塗り気味の表は失敗って感じだ
次から原稿の作り方気をつける

15 ：スペースNo.な-74：2009/01/26(月) 20:20:20

盛るに登録してた自宅住所間違えてたorz
慌てて修正して問い合わせから旨はつたえたけど
（返事がないようなら電話で問い合わせるつもり）
今まで間違った住所で届いてたから不思議に思わなかったorz

16 ：スペースNo.な-74：2009/01/26(月) 20:20:51

☆本レポします。

オンデマカスタムで表紙はキュリアスパール146kg使用。
オフセのインクと違い、トナーが乗るオンデマは印刷してある箇所の
キュリアスのパール感が無くなる、みたいな事をこのスレで読んで
いたんだけど、うっかりベッタリ厚塗り、ほぼ全面色のある表紙を入稿。
そうしたら、濃いめの色はトナーのテカテカ、薄目の色はキュリアスの
キラキラが残る、とにかく不思議な感じの表紙になりました。
電気にかざすとキラキラテカテカキラキラテカテカ…
キュリアス使う時は原稿作る時点で気をつけた方が成功するっぽい。

本文はデータ２値600dpi。
上質110kgで本が分厚く見える。
噂通りのマット感で、黒ベタ箇所もムラなく均一マット。あまり盛らない。
ていうか盛ってるのかよく触らないとわからない。
すごく細い線なんだけど、データそのまま。
アナログ線画スキャンの時点で少し掠れてた部分があったんだけど、
(白くドット抜けしたような状態)
掠れ具合が綺麗に再現されてました…

木曜日入稿で綺麗に作って貰えたし、電話応対やスペースに挨拶等、
親切なところで気に入ったのでまた使います。

17 ：スペースNo.な-74：2009/01/26(月) 21:30:00

酸24ってどこの略かヒントくださいー

18 ：スペースNo.な-74：2009/01/26(月) 21:31:01

自分で調べないゆとりには教えない

19 ：スペースNo.な-74：2009/01/26(月) 23:17:32

前スレ読んでいろいろ検索してみたうえで
わからなかったから聞いたのに・・

20 ：スペースNo.な-74：2009/01/26(月) 23:25:10

>>17
略ではない。表記を変えるんだ。

21 ：スペースNo.な-74：2009/01/26(月) 23:34:21

日工ってレポ少ないよね。
割引も大きいし挑戦してみようかな…。
30％引きとか書いてあるとお得感でやってみたくなるｖ

22 ：スペースNo.な-74：2009/01/26(月) 23:41:36

>20
わかりました
ありがとうございます！

23 ：スペースNo.な-74：2009/01/26(月) 23:59:18

クリーム系の本文用紙が好きなので日工は使えないな
表紙特殊紙なのは惹かれるが

24 ：スペースNo.な-74：2009/01/27(火) 00:57:21

留守レポ

スタンダード。表紙紙替えアートポスト、UVニス
カラーの発色もイメージ通りでした
遊び紙が上質紙とクラシコトレスの二枚技。波打つこともなく製本も綺麗
口絵カラー。多少色が沈んでるように見える
本文。問題なし

製本を心配してたけど、問題もなく大変満足でした。

25 ：スペースNo.な-74：2009/01/27(火) 01:07:24

日光高い所だと思ってたけど割引大きいのかぁ
きらびき使いたいし使ってみるかな

26 ：スペースNo.な-74：2009/01/27(火) 02:44:46

>>20 >>22
こいつらなんなの？自演なの？

27 ：スペースNo.な-74：2009/01/27(火) 10:37:24

日興は、本文印刷は留守そっくり。テカテカ。
ただし細い線もかすれずにしっかり出る。
本文紙替できないのが文字書きには致命的だった。（スピカは目に痛いのでカペラ使いたい）
本文に星の紙使いたいならいいかも。
製本は断裁しっかりなのはいいんだけど、
製本のりが上下ぎりぎりまで行き届いてない本が全体の半分くらいあった。
まだ分離は起こしてないけど気になる人は気になるかも。

表紙は持ち込みしかしたことないから分からない。

28 ：スペースNo.な-74：2009/01/27(火) 16:55:08

盛るが期間限定で本文カラーをやるみたいだね

29 ：スペースNo.な-74：2009/01/27(火) 18:05:10

盛る本文カラーセット
本当に本文カラーでこの値段なのか心配になった
以前問い合わせしたときは
本文カラー1枚につき100円って言ってたのに

30 ：スペースNo.な-74：2009/01/27(火) 21:29:53

なんで26はピリピリしてるのん？

31 ：スペースNo.な-74：2009/01/27(火) 23:30:24

自演乙

32 ：スペースNo.な-74：2009/01/28(水) 01:46:27

疲れてるのさ

33 ：スペースNo.な-74：2009/01/29(木) 10:34:36

初版星本で再版日の出でやってみたんだけど、星本は線が太ってる気がする。
日の出の方がシャープな感じ。
あと星本でトーンジャンプしたところがしなかった。
星本のマット感のある仕上がりが好きで続けて使ってたんだけど、たまには他のとこも使ってみるもんですね。

34 ：スペースNo.な-74：2009/01/29(木) 12:37:37

本文フルカラーのイラスト集を出したいと思っています。
ただ、ピコで少部数発行のためオフセットで作ると大赤字です。
そこで、オンデマンド印刷を考えているのですが、
イラスト集でオンデマンドというのはいかがな物でしょうか…
経験者の方などいますか？

35 ：スペースNo.な-74：2009/01/29(木) 13:20:57

>34
大丈夫
買い手はそんなこときにしない
もし自分がオンデマを引け目に感じるならやめとけば？

36 ：スペースNo.な-74：2009/01/29(木) 15:52:40

>>34
イラスト集ではないが
冬に女性向けシャッター前大手でフルカラーカレンダーを買ったんだが
それがどう見てもオンデマンドだった
男性向け大手ならともかく女性向け大手では珍しいなあと思ったが
そのカレンダーの印刷具合はその人の本の表紙（こっちはオフセット）と比べても
特に劣るって感じでも無かったし、まあ、大丈夫なんじゃないか

37 ：スペースNo.な-74：2009/01/29(木) 18:58:27

前スレで盛るの惨事を見て不安になった。
今日納期指定した本が今の時点でまだ「処理待ち」のまま動かず
家人からも連絡ないので荷物も来てないっぽ

明日朝一で連絡入れたら日曜のイベント間に合うかな…

38 ：スペースNo.な-74：2009/01/29(木) 19:17:58

>>37
連絡するだけしといた方がいいかもね
当日に荷物届かないとか悲惨すぎるし

39 ：スペースNo.な-74：2009/01/29(木) 22:22:09

>>37
した方がいいと思う
担当の人相当テンパってんのかやる気ないのか…

前スレで惨事に遭った本人ですが、まだ返金されてない。
月曜に銀行の口座番号をメールで送って、入金したら折り返しメール下さいって
言ったのにまだ連絡がない
もちろん原稿も帰ってきてない

向こうのミスの事後処理なのにこの放置っぷりには
さすがに愛想が尽きた
身バレしてももう二度と使わないからいい

40 ：スペースNo.な-74：2009/01/29(木) 22:32:47

留守の予約受付終了…
今から予約しようと思ったのに…

41 ：スペースNo.な-74：2009/01/29(木) 22:41:03

上の方に盛る登録の住所間違えたー
っていってたものだけど
でんわ確認したら「イベント発送」って言われた。
申し込み番号取得フォームは「自宅発送」にしてる
登録内容もイベント住所とか入れてない。
（イベント支援でＰＰは利用した(備考に記載)したぐらい）

とりあえず、連絡したほうがいいとおも。

42 ：スペースNo.な-74：2009/01/29(木) 23:23:20

以前盛るで落丁に遭ったことがある者だが
最初にやりとりしてた担当さんは
落丁の件に返事くれなかった
公式の問い合わせフォームから再度その件でメールしたら
別の人からメールが来てすぐ解決した
苦情対応してもらうなら苗字がKから始まる人がいいと思う

43 ：スペースNo.な-74：2009/01/29(木) 23:47:33

○原さんはダメってことか

44 ：スペースNo.な-74：2009/01/30(金) 00:03:12

このやりとりを見て不安になって盛るの発送状況確認したら
自宅に送ってもらうつもりだった荷物を間違って
会場送りにしていたことに気がついたorz
（スペース番号とか連絡してないのに大丈夫かな…）
搬出荷物が一箱増えてしまったﾊﾞｶｽ

自分は○原さんとしかやりとりしたことないけど
特に問題は感じなかった。

45 ：スペースNo.な-74：2009/01/30(金) 00:26:33

自分が今までオフとコピーしか出した事がなかったので
当然のようにオフだと思ってた所が
実はオンデマだった事に最近気付いた
やっぱ上手い人はオンデマでも綺麗だよなー

46 ：スペースNo.な-74：2009/01/30(金) 01:30:18

盛る表紙サイズ間違えたときは速攻メールきたけどね
○原さんのほう
訂正をしたメールに返信は来ない（了解しましたとか）と思ってる
今の時期は本来の印刷物で忙しい？
業界のことはよくわからないけど

47 ：スペースNo.な-74：2009/01/30(金) 07:38:16

業務が忙しくても自分らのミスを後回しにするとかw
完全に同人印刷なめてて客を馬鹿にしてるんだろ
ミスしても個人だしいいやとでも思ってるんじゃね？
メール返信遅いらしいし、完全に信用できん部類の会社だと思うがな
何でここまでageられるかわかんね

ミスされた人乙
返金やらちゃんとされるといいな

48 ：スペースNo.な-74：2009/01/30(金) 10:53:38

盛る、営業日四日過ぎて反応がないってマジで？
普通の企業なら営業所長クラスが即日お詫びに来るレベルだぞ…

もしかして、話に出てないだけで同じようなことが多いから向こうも慣れて
客舐めてるのか？
契約違反した身で相手の財産(原稿・契約金)を預かったままだって
自覚あんの？

49 ：スペースNo.な-74：2009/01/30(金) 14:03:16

盛る、今度使ってみようと思ってたのにな…

50 ：スペースNo.な-74：2009/01/30(金) 14:24:15

今までそういうことがあったかもしれんが
ピコだったので表に出なかったり>>37の前スレでの対応だったりみたいで
いいやいいやで終わってた可能性あるだろうな

他の印刷所ならミスしたらタダで刷ってくれるよ
もしくは割引やらね
完全に盛る側が悪いんだしな

51 ：スペースNo.な-74：2009/01/30(金) 15:24:00

蜜柑の値上げに泣いて盛るに帰ろうと思ったらこの流れで鬱。

…まあ。安さで使っちゃつんだろうけど、心配なら自分からﾒﾙなりなんなり
どんどんして自己防衛しなきゃ駄目って事かもね

52 ：スペースNo.な-74：2009/01/30(金) 16:17:45

アクシデントを承知で使うなら
しつこいくらい念入りに記入や連絡したほうがいいんだろね

53 ：スペースNo.な-74：2009/01/30(金) 16:57:31

この流れで書くと中の人乙と書かれそうだけど。
自分は盛るを数回利用している（オンデマは盛るしか使ったことない）
表紙のミスの場合、メール連絡があった（完全に自分のミス、判型違い）
あと別のときに、オンライン入稿でミスしたのは、メールで連絡した。
返事はこなかったものの、訂正個所はきちんとされていた。

何を取るかは個人の判断だけど、もう一方の判断材料になれば。

54 ：スペースNo.な-74：2009/01/30(金) 17:41:10

>>53
それって普通じゃね？それさえできなきゃ終わってるだろw

日の出や百合なんて営業時間中にメールしたら数時間後にくるし
>>53みたいな事なら入稿したらすぐに来る印刷会社じゃないコピー何とかって所でさえそうだ
オフ印刷も使った所は全てそうだった
盛るは使ったことないがレス見ると最悪だろ

55 ：42：2009/01/30(金) 18:45:41

たしかに盛るはメール等の対応は遅くてなってないと思う
この間も冬コミ予約開始告知前に問い合わせしたのが
一月になってから返信来てびっくりした
返信こないから検討対象外になったんだけど

ただ、メール対応遅いけど、安くて満足な仕上がりで上がってくるから
盛るはこういうものなんだろう、
落丁はたまたま自分が運悪かっただけなんだろう、
他はしっかりしてるんだろうと思ってその後も使った
そういう人他にもいたかもな

今は☆に移住した
あまりにメールと電話とイベントでの応対よかったから…
結局盛るの致命傷はそこなのかな

56 ：スペースNo.な-74：2009/01/30(金) 19:13:26

そういえば、前に盛るで、試し刷りをお願いするために原稿送ったら、何もされないまま、原稿帰ってきたことあったな。(同人的には閑散期)
そんときは電話したら、また送ってください。で終わった気がする。

盛る…〆切がいまいち分からないから使ってないけど、何か恐くなってきたな。

57 ：スペースNo.な-74：2009/01/30(金) 19:16:27

☆は本当に対応いいよな
印刷レベルが最高！とか、安さ最高！って訳では決してないんだけど
中の人はどこと比べても一番良い

58 ：スペースNo.な-74：2009/01/30(金) 19:23:30

盛るは同人担当が1人という時点でキャパギリギリか超えてしまっているんだと思う
電話をするにしても担当者がいない、席を外していることがよくあって
そういう時に本店(？)のおじさんが出たりすると微妙に話が通じない
その人だと向こうに非がある軽微なミスは「申し訳ありませんでした」で済ませようとするし
個人的には去年の秋頃からそういうのが目立ってきたなという印象
値段も仕上がりも文句はないのでもったいないなあと思ってしまう

59 ：スペースNo.な-74：2009/01/30(金) 19:33:33

星本、A5用の値段も別途設定してくれれば文句なしに神なんだけどな…
ここだけがネックだ

60 ：スペースNo.な-74：2009/01/30(金) 19:48:48

>>59
オレA5だけど、☆でつくっちゃたぜ。
確かにA5だと割高なんだが対応のよさと発注の分かりやすさが群を抜いてるんだよな。
もうA5で原稿作っちゃって時間ねぇぇぇぇぇ。って時だったからつっこんじゃったよ。
オンデマとしては安くはないけど、決して目玉が飛び出るほどって訳じゃないしな。

61 ：スペースNo.な-74：2009/01/30(金) 19:54:22

オンデマ使うってことは部数少ないんだし
価格は気にしないで質と対応で決めた方が満足度高いと思う

62 ：スペースNo.な-74：2009/01/30(金) 20:01:09

>>58
キャパぎりぎり、同人誌に詳しい中の人が少ない
ってのは有りそう。
電話で担当さんっていうと決まった人だし
メール返信も二人ぐらい。
同人ってやっぱ一般の印刷本（オンデマで頼むようなもの)
とは事情が変わってくるしなあ……

63 ：スペースNo.な-74：2009/01/30(金) 20:16:44

>>61
質と対応にもお金を払うと思えばいいのかもしれないけど
でも、自分が「高い」と思うところは躊躇しちゃうなあ

64 ：スペースNo.な-74：2009/01/30(金) 21:58:24

星は薄い本を作ろうとすると高く感じるけど
厚い本を作ろうとするとどこよりも安くなってるということがよくある

話は違うが
T波、もしかして蜜柑値上げで逃げた客を呼び込もうとしてるのか？
リニュしてたから見に行ったが、値上げ前の蜜柑の価格表と全く同じでﾜﾛﾀ
同じ機種使ってるのか見本見たら印刷の質も同じみたいだし
狙ってるように見えた

65 ：スペースNo.な-74：2009/01/30(金) 22:42:19

久し振りに見に来たら、盛る散々だな
以前はちょっと対応に難ありでも、みんな盛る大好きだったのにｗ
同人担当の中の人が、もう一人でいいから増えるといいのにね
無理だろうけど
この流れで春コミあたりの盛る使用者が減ったら、予約番号取るの楽かな

66 ：スペースNo.な-74：2009/01/30(金) 22:44:12

トラブルが起こっちゃったのはしかたないとしても
（いや本当は避けなければならないことだったわけだが）
事後対応が悪いのはキツイ

67 ：スペースNo.な-74：2009/01/30(金) 23:32:25

自分も前「この特殊紙はまだ表紙で使えますか？」
みたいなのを聞いたら、もうとっくに予約が満了したあとで
（多分１ヶ月くらい後）○原さんじゃない人から
返事もらった。
当然そのころには他の会社に入稿してたよ

68 ：スペースNo.な-74：2009/01/31(土) 00:17:51

Ｔ波かー。蜜柑から鞍替え先を探しているので
ちょっと候補に入れておこう。まあ盛るでもいいんだけど。

正直蜜柑高すぎてもうあれは無理だｗｗｗ
あれでｵﾝﾃﾞﾏとか強気値段過ぎるだろ

69 ：スペースNo.な-74：2009/01/31(土) 01:26:00

あの値段ならもうちょい身を削ってオフで刷るなｗ

しかし蜜柑値上げと盛るの悪対応でますます留守大人気の予感

70 ：スペースNo.な-74：2009/01/31(土) 01:52:18

そして留守はパンクするんですねわかります
蜜柑は元々安いわけじゃないのに本当強気だね
送料込でグッズ作らなかったら値段下げるとかあればいいのに

71 ：スペースNo.な-74：2009/01/31(土) 02:14:01

盛るはちょっとした質問でメールしたが半年近くたって未だに返事ないなw
送信ミスかと思って2，3回送ったが一切返事が来たためしがない

72 ：スペースNo.な-74：2009/01/31(土) 05:08:01

トンきりスマソ！
縞やで印刷考えてるんですが、〆切ギリのため質問させてください。

表紙の紙のユーライトってどんな感じなのか知ってる人いますか？
良かったら教えてください。

73 ：スペースNo.な-74：2009/01/31(土) 07:20:07

印刷所に直接聞けば良いんじゃないの？

74 ：スペースNo.な-74：2009/01/31(土) 07:58:20

>>72
>良かったら教えてください。

この「良かったら」ってどういう意味合いで使ってるんだろうな。
都合が良かったら？
機嫌が良かったら？
逆に言うと、良くなかったら教えてもらわなくても良いってことだよね？
教えてほしいの？
実はそうでもないの？

75 ：スペースNo.な-74：2009/01/31(土) 10:42:35

ワロタ

76 ：スペースNo.な-74：2009/01/31(土) 13:38:35

手触りが気持ち良かったら
紙の匂いが良かったら

77 ：スペースNo.な-74：2009/01/31(土) 13:48:53

73フルボっ子だなw

マジレスすれば
マットポストそっくり
135kgだからちと薄い
厚みが欲しいなら紙替えした方がいいよ

78 ：スペースNo.な-74：2009/01/31(土) 14:20:20

レス番間違えてた
72な

79 ：スペースNo.な-74：2009/01/31(土) 17:39:36

盛る入稿でちゃんと自宅に着いたよ。ほっとした。
明日イベントの人はとどいたかな

反るの覚悟でキュリアスにPPかけたけど
いまんとこ反ったりはしてない。
なんか雰囲気違うってぐらいのきらきらだね
買う人が気づくかというと微妙。マシュマロとか
違う紙の表紙本と並べたら色合い違うってかんじるぐらい微妙な差
余部４部ついてた。
みたところ紙包みの一番上はPPにそこそこ傷がついてて
一冊空気っぽいのが入ってたすごい小さいけど解る

作りは満足なんだよね。その他諸々が改善されたらいい……

80 ：スペースNo.な-74：2009/01/31(土) 18:23:05

盛るはなぁ、以前は問い合わせの返事も早くて
文句なしお気に入りの印刷屋さんだったのが
いつの間にか問い合わせに返信無いのがデフォにｗ

今はもう再録本とか、イベント合わせじゃない本とか
日にちに余裕の有る本しか頼まないよ、さすがにorz

81 ：スペースNo.な-74：2009/01/31(土) 19:08:59

留守、リンクはするけど相互リンクはなしってわけには
いかないのかなあ
割引はどーでもいいんだけど、FTP入稿が魅力
でも、ﾋｷサイトだから相互は何となく腰が引ける

82 ：スペースNo.な-74：2009/01/31(土) 19:28:29

留守は片道にしてくれって言えばおｋってどこかで見てその通りに連絡したらなったけど
暫くしたら向こうからリンクされていて意味がなかった

83 ：スペースNo.な-74：2009/01/31(土) 19:37:45

留守のリンク会員のリンクなんて
何の分類もなく、バナー表示すらなく文字だけで
ぶっちゃけリンクされてる意味はないから
ﾋｷだから云々というのは逆に気にしなくていいと思うが

84 ：スペースNo.な-74：2009/01/31(土) 20:25:55

>82
うわー。自分も会員登録の時、リンクは一方でヨロって言って
今この話題で思い出して見に行ったらめっさリンク貼られとる。
留守相互ナシ申請は無視ってことです。あーあ

85 ：スペースNo.な-74：2009/01/31(土) 20:44:11

>>81-84
自分はいつまでたってもリンクされてないぞ。
片道でとも何も言ってないんだけどな。
まぁ、リンク会員になったのは１２月頭だから繁忙中でまだという可能性もあるけど。

86 ：スペースNo.な-74：2009/01/31(土) 20:55:29

そういや留守のリンク会員の為だけにオタブログを作ったのを
思い出した。結局留守締め切りめんどくさくて使ってないんだけどｗ
ちゃんとした西都に貼られて嫌な人はどうでも良いブログ開設お奨め
月2.3回くらい西都では吐き出せない色々を吐き出しているｗ

87 ：スペースNo.な-74：2009/01/31(土) 20:59:49

留守からのリンク貼られて結構経つけど
一回も留守から誰かが来た事は無いぞ。
きっと誰も見てないよ、留守のリンク集なんて。

88 ：スペースNo.な-74：2009/01/31(土) 21:22:32

さあ、87をみんなで探すんだ

89 ：スペースNo.な-74：2009/01/31(土) 22:04:48

盛るの返金解決しました
あのままではさすがに盛るの評判悪くしたままなので
不必要かもしれませんが報告します…

金曜にかなりはっきり言ったメールを送ったら返事がきました
木曜の時点で返金は済んでいます、本は改めて刷っていますとのことです。
なぜそれを一言先にメールしてくれないのか…とは思いましたが
それより「本は刷らずにすぐ原稿を返却してください」と電話で
お願いした事を忘れている様子なのにびっくりしました。
すぐ止めてもらいました

お金については印刷代にその他の手数料等含んでくれるということです。
やる気がないというのは言いすぎました。ごめんなさい。
忙殺されているんだと思います。事後処理のメール位は早目に欲しかったですが
他の方の話を伺って納得できるようになりました

ミスそのものについては自分も今後注意するようにして
次は本の仕上がりについて報告できるよう頑張ります
色々とありがとうございました

90 ：スペースNo.な-74：2009/01/31(土) 22:10:10

>>89
乙
手数料等の諸費用含めて返金あってよかったね

盛るに限らずオフ印刷所もだけど
電話応対する人と作業班の間で内部連絡とれていなくて
二度手間かかったりすることがよくある
電話、メール、作業、等で担当わけされている所に多い
繁忙期だと、内部連絡ミスのせいでよくトラブルが起きる

91 ：スペースNo.な-74：2009/01/31(土) 22:45:18

お詫び対応でまた約束と違うことやるとはありえんだろ
とりあえず乙でした
次はトラブルなく出るように祈ってる

92 ：スペースNo.な-74：2009/02/01(日) 07:27:06

すいません､グラデトーンが段段になりにくいところはどこですか?
以前､某社で背景にグラデ使ったらはっきり段段だったので
グラデ多用は避けようと思ってますが
今回はキャラの髪なので段になるとキツイ…

93 ：スペースNo.な-74：2009/02/01(日) 09:01:05

>92
トーンジャンプのこと？
原理が判ったら印刷の工程上回避困難ってことも判ると思う。
印刷の質云々というよりほとんどは元データのせい。

特にオンデマの場合は出力側でできることはほぼないので
100％データ作った人のせい。

ジャンプ起こしにくいグラデのコツがあったと思うんだけど
そのへんはデータ入稿スレの方が詳しいと思う。

というか、そもそもオンデマでは起こりにくいはず
（起きてたらデータ作った人間が把握可能なはず）だけど
「以前」っていうのもオンデマだったの？

94 ：92：2009/02/01(日) 11:02:02

>>93
以前もオンデマです
何が間違ってるのかわからないので
データ入稿スレ行って調べてみます
ありがとうございました

95 ：スペースNo.な-74：2009/02/01(日) 13:26:25

DTPスレとかで見たのかもしれないけど、少し(印刷ではっきり分からない程度の)ノイズを入れる
(フォトショのフィルタとかで)と、多少軽減できるというのを聞いたことがある。
やったことないからわかんないんだけどね…
あと、色の変化の少ないグラデーションだと段が付きやすいって聞いたこともある。
絶対とは言い切れないから、ちょっと過去ログ見てくるわ。

96 ：スペースNo.な-74：2009/02/02(月) 15:48:20

データのせいって言っちゃうとデータの作り方間違ってるように聞こえるが、
実際は機械やRIPの限界ってとこだろ
93の言うオンデマでは起こりにくいはずの根拠がわからん

97 ：スペースNo.な-74：2009/02/02(月) 15:59:14

あーでも自分☆に2値で突っ込んだら
グラデトーンにガクッと段できちゃったんだけど
再版はオフにしたらそっちは全然段もできず普通のグラデーションだった
データは全くだから原理とかよくわかってない自分には不思議

98 ：スペースNo.な-74：2009/02/02(月) 16:28:38

これから２値で☆に初入稿しようとしている。

コミスタで作成してｐｓｄで入稿するつもりだけど、
留守だと大丈夫だったグラデでも
☆だと段が出る場合もあるんだろうね
印刷屋によって機械も違うだろうから
今からgkbr

99 ：スペースNo.な-74：2009/02/02(月) 16:30:48

平たく言うと、機械の性能差だよ。データは関係無い（場合が多い）
オフセットの機械は3200dpiまで再現可能なのに対して
オンデマ機は600dpiまでしか再現できないとか
（数字は適当）

100 ：スペースNo.な-74：2009/02/02(月) 16:46:21

dpiじゃなくて、lpiだけどな。
線数というやつ。

101 ：スペースNo.な-74：2009/02/02(月) 17:06:14

>>>97
自分は逆だった
留守で段が出たけど☆で出なかった

なんでだろう？

102 ：スペースNo.な-74：2009/02/02(月) 17:20:57

>>100
厳密な言葉を使うとかえって混乱させることもある

103 ：スペースNo.な-74：2009/02/02(月) 18:48:49

写真屋でpdf化にした二値データ（600）を☆に印刷頼んだけど
グラデは段にならなかったし細い線も綺麗に出ていた
同じデータを留守に入れても段にならなかった
線数のせいかも

104 ：スペースNo.な-74：2009/02/02(月) 20:46:46

日工の本文用紙いつまでスピカなんだろうか。
マースには戻るのかな。

105 ：スペースNo.な-74：2009/02/02(月) 21:15:33

>>102
厳密すぎればそうだろうけど、トーンジャンプの場合は原理から確認するのが結局は一番手っ取り早いんでは

106 ：スペースNo.な-74：2009/02/03(火) 10:01:48

>>105
それは調べたいやつが自分で勝手にやってと思うんだぜ

107 ：スペースNo.な-74：2009/02/03(火) 15:35:02

そんなに気になるなら
最初から二値に変換するとかグラデ対策すれば
いいと思うんだがなあ
グラデとグレスケはもういいよ

108 ：スペースNo.な-74：2009/02/03(火) 23:26:27

盛るで刷った本、2cm弱の背が超かっちり製本で萌えた。
前に似た厚みの本刷った時は丸かった気がするので
機械が変わったのかな。これなら自力カバー掛けも綺麗にできそうだ。

109 ：スペースNo.な-74：2009/02/04(水) 01:11:20

ちょっvvv
少し前に↑で話題になってた留守のリンクだけど、
初めてそこから来てる人がいてちょっとビビッた！

っつーかいつの間にリンク貼られてたんだv

110 ：スペースNo.な-74：2009/02/04(水) 20:29:22

結局値段に負けて盛るを選んでしまう…

盛る本文用紙のAプランて主線がかなり細くても(2、3ﾋﾟｸｾﾙ)掠れたりしないかな？

111 ：スペースNo.な-74：2009/02/04(水) 20:45:26

>>109
私かも知れない

112 ：スペースNo.な-74：2009/02/04(水) 20:50:37

いや俺だよ俺！

113 ：スペースNo.な-74：2009/02/04(水) 21:04:49

俺かもしれないなー

114 ：スペースNo.な-74：2009/02/04(水) 21:35:50

それ私だわ

115 ：スペースNo.な-74：2009/02/05(木) 02:56:20

留守で初めて表紙にマットコート（ニスなどの特殊加工なし）を使ってみた
とりあえずワンパクより厚手でしっかりしてるのがいい。
マットなので手触りがさらさらしてて気持ちいい。
印刷を光に当てるとインクが反射してきらきらして、
なんとなくキュリアスっぽくて面白い。

紙替え代も安いし、次もこれにしてみる。

116 ：スペースNo.な-74：2009/02/05(木) 10:17:17

蜜柑の資料やっと来たー
本文の印刷見本もあったけど、意外と悪くないんじゃないか。
しかし値段が…留守と比べるとなw

117 ：スペースNo.な-74：2009/02/05(木) 21:09:59

オンデマでもマットPPかけたらオフセに退けをとらないかな？

118 ：スペースNo.な-74：2009/02/05(木) 21:16:42

俺の場合「違う！　コレジャナイ！」な仕上がりになった。

119 ：スペースNo.な-74：2009/02/05(木) 22:14:45

留守レポです。
現在留守で小説本を刷って貰ってる最中なんだけど、今日電話連絡が来た。
なんでもメディアに同梱したフォントファイルが、なぜか縦書きバージョンがインストール出来ず、
文書の体裁が崩れてしまうというもの。
自分そのとき普通に会社で仕事中だったので、帰宅後もう一度フォントファイル再送しますと言ってその時は電話を切った。

で、帰宅できたのが20時過ぎでそれから再送したんだけど、
再び留守から電話が来た。
やっぱりインストールできない……と言われた時はかなりがっかりしたんだけど、
電話中もいろんな方法でインストールを試してくれた上に、
「似たようなフォントで代替してＰＤＦを作ってみました」
「データを送るのでそれで印刷してもいいか確認していただけませんか」
と、別に留守の不手際でもなんでもないのに別フォントのデータを２種類送ってくれた。

営業時間は過ぎ去ってるのにデータ調整してくれた熱意に感動したよ。
次回からは中の人を手間取らせないように、word入稿じゃなくてＰＤＦ入稿勉強しようと思った。

……でもなんでフォントファイルをインストールできなかったんだろう？
留守レポでした。印刷物上がったらまた装丁のレポします。

120 ：スペースNo.な-74：2009/02/05(木) 22:17:12

自分は入稿用のPDF作るときにフォントも画像化しちゃう
そのほうが印刷屋さんも自分も困らない

121 ：スペースNo.な-74：2009/02/05(木) 22:33:51

>>119
参考までに使用フォントを教えてほしい

私もいつもPDF出力→画像化だな。
PDF出力のときにフォント埋めこみすればいいと分かってるんだけど
よゆう入稿じゃないから万一のとき怖い

122 ：スペースNo.な-74：2009/02/05(木) 22:42:47

>>118
そうか、PPかけずに今度出すわ。
オンデ＋PP期待してたのに・・・

123 ：スペースNo.な-74：2009/02/05(木) 23:03:11

☆オンデマで表紙クラフト使ってみたいんですが、表紙に白いものを描く場合、
ディスプレイ上で限りなく白に近い色でも、CMYKを0％にさえしなければ
クラフト地のままにはならずにインクが乗ってくれるって認識で合ってますか？
いつもは人物の白目の部分とかは真っ白で塗っているのですが、
そのやり方だとクラフトの場合は白目がクラフト地の色になるのでは？と心配になったので…

124 ：スペースNo.な-74：2009/02/05(木) 23:04:53

（ﾟДﾟ）

125 ：スペースNo.な-74：2009/02/05(木) 23:08:46

なんていうか…うん…
CMYKの意味を考えてくるといいと思う…

126 ：スペースNo.な-74：2009/02/05(木) 23:10:20

>>123
クラフト地のままにはならずにインクが乗ってくれるって認識　は合ってるけど、
オンデの四色印刷で白トナーというものはないので（オフセでも白インクは特色使わない通常の四色ではないけど）、
クラフト地に色トナーが乗った色にしかなりません。クラフト地の色より白くはなりません。
とマジレス

127 ：スペースNo.な-74：2009/02/05(木) 23:10:26

>>121
119です。使用フォントは小塚明朝。
自宅ＰＣのwordでは問題なく使えるんだけどね。
PDF化するときに、というよりもPCにフォントファイルの横書き用しかインストールできないって
言ってたよ。

128 ：スペースNo.な-74：2009/02/05(木) 23:23:01

>>127
ありがとう、参考になった。
そういうフォントもあるんだね

129 ：スペースNo.な-74：2009/02/05(木) 23:24:09

CMYKの意味も解ってない気がするので一応書いておくけど
フルカラーってのはオフセットでもオンデマンドでも
Cシアン（青）Mマゼンタ（紅）Yイエロー（黄）Kブラック（黒）の四色を
部分部分で掛け合わせて表現している

だからフルカラーは基本的に白っぽい紙に印刷される（下の紙色に影響されるから）
一般印刷なんかで鏡見たいな紙やクラフトみたいな色物で白い印刷があるのは
4色が印刷される部分の下に白インクで印刷してある
これは多色刷りでも一緒だけど

130 ：スペースNo.な-74：2009/02/05(木) 23:25:47

ていうか、とりあえず家のプリンターで茶色い紙に白い絵を印刷してみろと

131 ：スペースNo.な-74：2009/02/05(木) 23:28:08

危険なのはマイクロドライを持ってる奴だぜ
あれはプリンターなのに白インクがある

132 ：スペースNo.な-74：2009/02/05(木) 23:30:28

まあそれだって画面上で白なのがそのまま白くなるわけじゃないけどな

133 ：スペースNo.な-74：2009/02/05(木) 23:33:25

>123です。変な質問になってしまいすみません。
白目とか、雪とか雲とかをクラフト地のままでなく白っぽく色の乗った状態にしたいと
思ったもので、薄いグレーでも塗ればインクが乗るのかな？と考えまして…
クラフト使用はもう少し勉強してからにします。ありがとうございました！

134 ：スペースNo.な-74：2009/02/05(木) 23:34:01

こんなボケがマイクロドライ持ってたら宝の持ち腐れだろうｗ

135 ：スペースNo.な-74：2009/02/05(木) 23:41:37

>>133
白のノンスルーインク使える印刷所でやってもらえばいい

136 ：スペースNo.な-74：2009/02/06(金) 00:41:29

見にプリっていつ再開するんだろうか
というか、再開するんだろうか

137 ：スペースNo.な-74：2009/02/06(金) 08:04:10

舞台照明で黒いライトを当てたいよう、と言うようなもんだな

138 ：スペースNo.な-74：2009/02/06(金) 10:29:52

酸の闇鍋セットとやらが気になる。表紙本文ぜんぶおまかせとかｗどんなだｗ
洒落で突っ込んでみるか…

早速入れたﾔｼいる？

139 ：スペースNo.な-74：2009/02/06(金) 15:54:51

こういうの好きだから入れてみたいwww

140 ：スペースNo.な-74：2009/02/06(金) 20:28:15

>>138-139
見て来たー！面白そう…ゴクリ……
全く表紙の紙も本文の紙も記載されてないのが潔いな！
曳航で遊び紙お任せにしたらピンクの色上で、フォモ本だったから
丁度いいや～と思ったのを思い出したw

ここ見てたら漏るが心配になって来たな…ずっと漏る使用で今まで特に不備
なかったんだが…考えてみたら漏るに突っ込んだ本出ないとオンリーで置く
ものないんだよな…
今の時間じゃ電話繋がるか微妙だが駄目元でかけてみるか…

141 ：スペースNo.な-74：2009/02/06(金) 21:21:49

>>140
曳航の遊び紙の色上質は在庫内から
表紙の色や本の内容に合うような色を選んでくれる
自分がイメージしていた色になるとちょっと感動する
ちょｗｗｗこの色のイメージなんすかｗｗｗということもたまにあるけど

142 ：スペースNo.な-74：2009/02/07(土) 09:57:37

やばい、闇鍋セット気になりすぐるｗ
こういうのは心惹かれるなー。
万が一うはｗｗｗな装丁をチョイスされても
このくらいの価格帯ならまあいいかって気もするし、
正直新刊の予定は今んとこないんだけど、
ちょっと突っ込んでみようかな。

143 ：スペースNo.な-74：2009/02/07(土) 12:02:18

問い合わせする時は語尾を魔女っぽくして欲しいぜ闇鍋・・・

それより値段が意外と高くて二の足踏んだわｗｗ

144 ：スペースNo.な-74：2009/02/07(土) 12:02:54

闇鍋ときめくね～

145 ：スペースNo.な-74：2009/02/07(土) 12:06:53

>>143
博打セットなのに普通のセットと大して違わないんだよな…>値段

146 ：スペースNo.な-74：2009/02/07(土) 12:10:04

○症のﾃﾞｼﾞｶﾗｾｯﾄも新しいマニュアルだと
表紙も本文用紙も「出来てからのお楽しみ」らしいｗ
表紙はｵﾝﾃﾞﾏ中はｵﾌだけど

147 ：スペースNo.な-74：2009/02/07(土) 16:56:43

>>146
表紙がオンデマだったって報告はまだ見たことないけどな
自分も1月にオンデマのつもりで入稿したら表紙オフだったし

148 ：スペースNo.な-74：2009/02/08(日) 14:31:41

>147
それだと、かなりお得な話だよね
出来てからのお楽しみでも、闇鍋ほど謎じゃないからある程度イメージの範囲だし

ところでなんで「デジカラー」って呼び名なんだろう？オンデマンドじゃダメなのか

149 ：スペースNo.な-74：2009/02/08(日) 18:24:44

オンデマでも素人じゃオフと間違える人もいるよ
PPしてあったらオフと変わらんのもある
曳航なんてオフのセットでオンデマもたいな印刷になったこともあるし

150 ：スペースNo.な-74：2009/02/08(日) 19:44:50

>147
冬はオフセ印刷（外注？）だったらしいけど今もなのかな？

151 ：スペースNo.な-74：2009/02/08(日) 22:02:44

>>148
オンデマンドって何？って人でも「デジカラー」といわれりゃ
カラー印刷の一種なのね、と分かりやすいからじゃない？

152 ：スペースNo.な-74：2009/02/09(月) 01:38:20

デジカラーって昔オンデマンドって用語が普及してない頃
デジタルカラーコピーの略で使われてた用語で
その頃からの昔馴染みで使ってると思ってた

153 ：スペースNo.な-74：2009/02/09(月) 03:32:33

盛る、イベント合わせで予約してもキャンセルの場合があるって…
今までそんなに不備が多くて対応大変だったんだろうか？
イベント合わせで慌ててうｐ
↓
原稿にミスあり
↓
不備でキャンセル
とかだと自業自得とはいえ凹むよね
というかイベント合わせですごい入稿し難くなっちゃったな

154 ：スペースNo.な-74：2009/02/09(月) 10:07:02

フォントが埋め込まれていない・サイズが微妙におかしい以外は
ミスとかいうレベルじゃない気がするけどな…。
フォントについては、ぱっと見PDFだと分かりづらいんじゃないかという意味な。

最近は他の印刷所の方が安いパターンも増えたと言っても、部数・値段的に
とっつきやすい方なのは変わりないから、アレな原稿は多かったんじゃないかと。
デジタル入稿が基本だし。
大イベントで締め切りがやたら早かったのもその理由かとなんとなく納得した。

155 ：スペースNo.な-74：2009/02/09(月) 12:11:34

身ばれ覚悟で。
盛るに、大イベント時の締め切りって文庫と新書だけえらく冷遇じゃないですか？
的な問い合わせをしたことがあるんだけど、文庫と新書はＰ数が大量なのが多くて
作業に時間がかかるのでごかんべんください的な話だった。
文庫・新書は値段表のミスなんじゃないかと思うくらい安いから
大Ｐ数+少部数の手間はかかるけど利益の少ない仕事が偏っているんじゃないかと。
別件で連絡とった時に、そうとう投げっぱなし

>154
例にあがってるのは結構なミスだと思う。
発注サイズと合わないのは発注のミスなのかもしれんが。
表紙の背がセンターにないと作業が発生するし。
追加料金をどんどん盛っていくんでもいいとは思うけど。

156 ：155：2009/02/09(月) 12:13:07

途中変なきれ方してた。ごめん

そうとう投げっぱなし→そうとう投げっぱなしな入稿がある感じだった。

ついでに詳細を書いてしまうと、ＰＤＦ入稿だっていってるのにワードまんまとか。
さらに表紙サイズも間違えてるとか。

157 ：154：2009/02/09(月) 12:56:22

あ、ごめん。自分も「論外な不備」という意味で、ミスなんてもんじゃないって使った。
最後の確認をしくったとかそう言うレベルじゃないよねと。

追加料金盛りは、締め切りの短さから客の応答待ってたらできないだろうなぁ。
というか、そういうヤバいの作る人の場合、電話口で指導が発生する可能性が…M$やAd○beサポートみたいにするわけにもいかんだろうし。

158 ：スペースNo.な-74：2009/02/09(月) 14:02:16

そういうレベルの不備でキャンセルされるってのは
オフセット印刷所にも普通にあるだろうし
今回の注意書き追加はこれまで普通に盛る利用してきた者は
それほど心配しなくてもいいんじゃないか

159 ：スペースNo.な-74：2009/02/09(月) 20:08:42

今度留守に本文紙原稿で入稿予定なんだが、今まで留守に紙原稿入れた人居たら仕上がりの具合とかあれば注意点とかを教えてやってください。
自分は線はちょっと太めでトーン多目(今回はベタも多目)の作風です。

160 ：スペースNo.な-74：2009/02/09(月) 22:02:59

留守のオンデマ、ワンパクとアートポストだと
どれくらい発色違いますか？
校正刷り見て、紙替え検討しています。

161 ：スペースNo.な-74：2009/02/09(月) 22:49:34

>>160
発色は変わらない。なぜならオンデマは透明インクじゃないから
そりゃ地の紙の色で若干は変わるけれど誤差だよ

赤とか淡い肌色だとかピンクだとかの、オンデマに向いてない色使ったデータなのかもよ。
そうでなくとも留守は若干シアン強め。
料金は変わらないけど他社表紙の持ち込みもできたはずだからそういうのも検討してみるといい

162 ：スペースNo.な-74：2009/02/09(月) 23:10:57

>161
トン！
まさに黄色部分が沈みました。
CMYKでデータ作れる環境にないのも響いたかも。
シアン弱めてくれるよう頼んでみます。
肌色が黄色に引っ張られてもかまわない。
(がっつり塗ってあるし、むしろそれくらいで丁度いい)

163 ：スペースNo.な-74：2009/02/09(月) 23:12:03

ポストのほうが若干黄色い記憶があるんだが
サンプルと刷った印象で（刷ったときはその年は全体的に黄色かったらしいけど）

164 ：スペースNo.な-74：2009/02/10(火) 00:03:20

丁度サンプル来たから比べてみたら、ワンパクのが
確かにアートより白いね。

165 ：スペースNo.な-74：2009/02/10(火) 00:05:23

オンデマはピンク苦手なのか！いいこと聞いた、ありがとう！

166 ：スペースNo.な-74：2009/02/10(火) 01:15:01

新刊表紙淡いピンク＼(^o^)／

盛るの「背表紙がセンターに無い」ってどういう事だ…？表1+表4+塗り足し+背表紙分のサイズで作成すれば自然と真ん中に背表紙来るもんじゃないのか？
原稿が縦方向だったりとかの意味？

今まで普通に盛る使ってたけど今回の注意書き、何か怖いな…

167 ：スペースNo.な-74：2009/02/10(火) 02:55:33

表１と表４でサイズを間違えるとか
塗り足しのサイズが左右で違うとか
単純に画像がファイルのセンターに配置されていないとか
初心者ならいくらでも間違えようがあるよ

166にとっては常識で
「普通にやればそんな状態の原稿になるはずない」と思っても
そんなトンデモな状態の原稿を平気で送ってくる
想像を絶するド素人の客が多くて困ってる、ってことだろ

盛るの中の人に同情こそすれ
注意書きとして厳しいとか怖いとは全く思わないなあ

168 ：スペースNo.な-74：2009/02/10(火) 03:20:00

>>161
新刊、表紙全体にピンク＆黄色だ…不安ＭＡＸ
前回留守で真っ赤な表紙にしたんだけど、それは結構綺麗に出て
表4にグレー使ったら、色が飛んでほぼ白で仕上がった。
そもそもオール紙原稿だから贅沢は言えない…
想像よりはるかに綺麗な仕上がりだったから満足だった。

169 ：スペースNo.な-74：2009/02/10(火) 12:57:03

というより、明るい赤系の色にオンデマは弱いよね。
黄色がかった桜色が青みがかった桜色になった
でもその程度の違い

170 ：スペースNo.な-74：2009/02/10(火) 13:26:47

>>159
この間使ったけど、原稿をコピー（セブンあたりの）して参考にすると早い。
ベタの上にトーンを重ねるのはなるべく避けた方がいいかも。
（貼ったトーンが浮き出る時もあるし、出ないときもある）
トーンはよく定着してればきれいに再現される。
ホワイトは盛らない程度に何度かなぞると透けないと思う。
ベタはムラなく濃度は均一に。

原稿がんばってね。

171 ：スペースNo.な-74：2009/02/10(火) 14:34:35

淡い色やピンク系はラメ系の特殊紙の方が粗が目立たないとオモ
あと盛るは淡色系も飛ばず・変色せずで大体きれいだったよ
以前キュリアスホワイト+パステルピンクの組み合わせでオフよれ綺麗だった

172 ：スペースNo.な-74：2009/02/10(火) 19:52:50

留守、今週末合わせの本で今日修正追加の連絡が来たんだが、
まさか今から刷るとかじゃないよなぁ…

173 ：スペースNo.な-74：2009/02/10(火) 20:12:27

>>172
乾かさなくていいんだから、一日あれば十分刷れるだろ？

174 ：スペースNo.な-74：2009/02/10(火) 20:59:22

>>172
私は修正連絡来た翌々日に自宅着の本が届いた

175 ：スペースNo.な-74：2009/02/10(火) 21:07:36

>>173,174
荷物がちゃんとつくか不安だったんだ。
ありがとう、安心した。

176 ：スペースNo.な-74：2009/02/10(火) 21:44:14

そもそも修正が必要な原稿を入れてしまった時点で
間に合わなくても仕方がない気がするが。

177 ：159：2009/02/11(水) 09:44:17

>>170
有難うございます！
教えていただいた点に気をつけながら原稿頑張ります。

178 ：スペースNo.な-74：2009/02/11(水) 11:32:33

留守から本が納品されたのでレポします。

結論から言うと、色味に関しては完全に予想通りの出来でした。
今回全体的に黄色く塗ってしまったので、自宅プリンタの補正切って試し刷りした時に
あちゃーという色味になってしまったんだけど、そのまま入稿してみたんだ。
そしたらモロそのまんまに刷り上ってきて、ある意味再現度１００％なんじゃね？　って思ったよ。
シアンは気にならなかった。元々のデータを次回からは赤くする。

本文は小説でクリキン９０使用。インクのてかりは多少わかる程度。全然許容範囲だと思う。
でもパッと開いた瞬間の印象が「黒ッ！」て感じだったので、漫画だと相当画面が黒々しそうと思った。
漫画だともう少しインク押さえたりするのかな。

製本は超綺麗でした。以前オフで刷った他の印刷所の数倍綺麗でした。

ちなみに３０部刷って余部は６冊。カバーは２０枚以上余部が来た。
余部が多かったから見本誌や提出誌にきちんとまわせそうで嬉しい。
オンデマ初めてだったけど、次回も継続して使うぞって思うくらいの満足感でした。
それじゃカバー掛け地獄に行ってくる。

179 ：スペースNo.な-74：2009/02/11(水) 12:20:00

余部多くていいな

前に留守で彫ったときは同じ部数で0部と2部だったw

180 ：スペースNo.な-74：2009/02/11(水) 12:31:49

留守のソフト書籍みたいな帯カバー付き本って他で出来る印刷所ある？
オンデマでは留守のみかな？

181 ：スペースNo.な-74：2009/02/11(水) 22:29:55

初めて具ラを使おうと思っているんだけど、紙の種類が多すぎてどれを選べばいいかピンとこない…
普段の印刷所ではアートポスト180kg＋PPでよく印刷しているんだけど
それに近い雰囲気にするならコート135kg＋PPだろうか？
135kgだとコピ本表紙として厚く感じますか？使ったことある方いましたら感想教えてほしいです。

182 ：181：2009/02/11(水) 22:31:43

ごめん、見てみたらグラのフライヤー印刷はオフセットのやつしかないのかな？
スレ違いになりますね、失礼しました。

183 ：スペースNo.な-74：2009/02/11(水) 22:40:37

>>181
いや、グラはオンデマあるでしょ
下の方にオレンジの湧くに入ってるオンデマの中のスピード印刷ね
でもグラのオンデマはかなり高いからPP無しで映える紙にした方が無難だと思う
135は表紙としてはちょっと薄いけど
凄く薄いって程でもないから気にしなくていいんじゃない

184 ：181：2009/02/11(水) 22:50:39

>183
ありがとう、あせって見落としてた
オンデマのスピード印刷だと135kgより厚めの紙が使えるんだね。
（オフセットは135kgが最厚？）
PP確かに高いね。
ペルーラっていう紙がPPなくても映えるって別のスレで見かけたので、考えてみます。
ほかにもPPなしで綺麗な紙ってなにかありますか？

185 ：スペースNo.な-74：2009/02/11(水) 22:54:24

ミラーコートも使ったけど思った以上に奇麗に出たよ

186 ：スペースNo.な-74：2009/02/11(水) 23:07:04

>>184
コート180kの紙がｺﾋﾟｰ本表紙に丁度良いよ
一見ﾏｯﾄPP貼った表紙のように見えるので重宝している

ペルーラも使ったけど、ちょっと沈みがちの色合いになるかな？
結構滑るので沢山積めない

187 ：スペースNo.な-74：2009/02/12(木) 18:59:15

>>181
ただで印刷見本とか資料くれるんだからもらってくればいいのに

グラのオンデマはトナーテカ盛りにならないのでどれを選んでも綺麗だと思う
自分的お勧めはペルーラ・ヴァンヌーボ・アラベール・ミスターB・ミセスBかなぁ

188 ：スペースNo.な-74：2009/02/12(木) 19:21:47

オンデマンドって直線がギザギザになるんだな
グラの印刷見本下部の線が………になっててビックリした

189 ：スペースNo.な-74：2009/02/12(木) 21:53:29

>>188
元原稿の解像度の問題か、そういう効果とか仕様なんじゃないの？
オンデマだからそんなことになるなんてないと思うがなあ…

190 ：スペースNo.な-74：2009/02/12(木) 22:27:21

>>188
自分の手元にあるものは至って普通なんだが
解像度によってこうなりますよーとか
線の太さでこうなりますよーな見本のじゃないの？

191 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 01:07:52

自分のも普通というか綺麗な見本だな

192 ：188：2009/02/13(金) 01:30:06

グラのオフセットとオンデマンドの見本を見比べたらそうなってたんだ
どちらも使っている画像データは同じでオフセットはシャープな直線だった
留守のフルカラー見本でも同様だったからオンデマンドってそういう仕様なのかと…

193 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 01:48:32

の樹で刷った本の表紙は線がガタガタなところがあった
留守は普通だった

194 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 06:03:08

手元に留守のフルカラー見本があるので見比べたけど
たぶん188が言ってるのはインクがにじんで見えるところだと思う。

直線がガタガタになるのではなくて、直線ゆえに目立っているだけかと。
例えば肌の塗りの質感も、オフと比べるとオンデマの方が
ガタガタというかガサガサして見えるよね。

だから仕様といえば仕様なんじゃないかな。

195 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 11:27:36

前にモルで本文スキャンお願いしたら線が全てガタガタになった
同じ原稿留守につっこんだら少し太っただけでがたつかなかったよ

196 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 12:39:34

ギザギザガタガタはアナログの人なんだろうか

197 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 13:17:45

先日、イラストレーターで作成したイラスト（線画+ベタ塗り。フルペジェデータ）の
サンプル出力をお願いしたんだけど、同データでも刷り上がりが結構違ってた。

A社：線画滑らかでガタツキ目立たず。
B社：線画ガタツキあり。一度ビットマップに変換してから印刷した感じ。
　　　線数荒め？　

機械の違いなのかな。

198 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 13:28:11

>>197
B社の出力機がポストスクリプトに対応してないと予想

199 ：197：2009/02/13(金) 13:41:59

>>198
レスありがとう。そういう気がしてきたよ…

B社にはビットマップ形式に変換したデータを渡した方が良いのかもね。
（イラストレーターに対応してると記載はあったんだけど）

フルカラーはちょっと…だったけど、モノクロバージョン(グレースケール）は
ガタツキ無しですごく綺麗だったよ。

200 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 17:00:33

>>199
AとかBじゃなくて会社名あげてくれ
参考にもできないじゃないか

201 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 21:49:07

オンデ表紙のみ印刷した人って
製本どうしているんだろう？

やはり手でホチキス止め？カッターで化粧建断ち？

それとも金庫みたいなところに頼んでいるのでしょうか
製本1冊100円のところもあるから試して見たいけど経験者いますか？

202 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 21:54:30

それはコピ本スレで聞いたほうがよさそう

203 ：スペースNo.な-74：2009/02/14(土) 02:14:35

☆の本文用紙のキンマリVとSWはどういう差がある？
実物見ないとわからんくらいの違いしかないのかな。

204 ：スペースNo.な-74：2009/02/14(土) 02:25:41

>>196
193の自分はアナログ

205 ：スペースNo.な-74：2009/02/14(土) 02:40:04

2つ質問。

具ラのオンデマで表紙だけ印刷（スピード印刷）した事ある人でペルーラ＋
マットPPしたことある人いる？
どんな感じに仕上がるか教えて欲しい。
あのキラキラ感消えちゃう？
表紙すっごいふわっとしたイメージにしたいんだ。
子どもの学習机に置いてあるデスクマットとか薄いマウスパッドみたいな感じの
手触りとかぼやけ感が欲しくて。
手触りで一番近いのはハイマッキンレーのディープマットスノーみたいな感じ。
ただ上でも出てたけどPP高いよなぁ…。

それから具ラのスピード印刷ってA倍サイズしかないけど、たとえば表紙持込で
他の印刷所に入稿してB5本の表紙に使いたい場合って皆A3で印刷してるの？

206 ：スペースNo.な-74：2009/02/14(土) 09:29:56

料金表だとオンデマンドのマットPP加工は単価390円（A3の場合)ってあるから
利用したことある人は勇者だと思う…

>>205
キラキラ系の紙ってマットPP貼るとキラキラはかなり
（パッと見じゃ判らなかったりする）抑えられるから
ペルーラもそうじゃないかと思う
グラで刷りたいんだったらオフセットのフライヤー印刷で
ハイマッキンレーに刷って貰ったほうが（部数にもよるけど）
お財布にも優しいしイメージ通りに出来て良いのでは

持込表紙に使う場合はA3で、トンボ入れた原稿で
断裁不要の指定して刷ってもらえばいいはず
作りたい部数より余分に枚数必要だし
代引きだと印刷所に直送できないから
いったん自宅で受け取って改めて印刷所に送る必要があるけど

207 ：スペースNo.な-74：2009/02/14(土) 09:55:41

>>205
ペルーラで表紙持ち込みしたけど>>206さんのいうとおり
トンボを２つ作って『外トンボで裁断して内トンボは残して下さい』といえば
外側で裁断してくれる。最近は同人利用が増えたのか、電話の際に
『同人誌表紙用なので…』と言っても通じることが多くなったよ

208 ：205：2009/02/14(土) 13:33:46

レスありがとう！凄く参考になった。

紙についてはオフセットのフライヤー印刷も視野にいれつつ再検討してみる。

209 ：スペースNo.な-74：2009/02/14(土) 16:01:11

ペルーラってキラキラしてて仕上がりの感じも綺麗でいいんだけど
表紙持込でやったら納品の時点でかなり傷ついててショボンヌ
普通に読んでても物凄い勢いで傷ついてくし

紙の特性上＋オンデマって事で仕方ないんだろうかあの傷の出来易さは

210 ：スペースNo.な-74：2009/02/14(土) 19:20:48

ペルーラは確かに傷がつきやすい紙だね
単に紙の特性のみであってオンデマだからってのは関係ないっしょ
オンデマじゃペルーラ表紙に使えるとこ少ないから持込しかない、って意味なら一理あるけど

211 ：スペースNo.な-74：2009/02/14(土) 19:58:46

オンデマってインク染みるんじゃなくて
のっかるだけだから、そういう紙だとはげやすくない？

212 ：スペースNo.な-74：2009/02/14(土) 20:44:38

>>209
>>210さんも言ってるけど、それは紙の特性だから仕方ない
どうしてもというならPP貼るしかないでしょ

自分もペルーラ表紙持ち込みしたけど
とても傷つきやすい紙だから、余部はないと思って下さいと言われたよ
本文頼んだ印刷屋もこのような傷つきやすい紙は本当は断りたい感じだった
了承済みということでそのまま預け、納品されて数えてみたら
表紙余部分34→16に減っていたけど、それでも頑張ってくれた方だと感謝している

213 ：スペースNo.な-74：2009/02/14(土) 22:08:17

>>211

これ以上は特殊紙ｽﾚ行った方が良いと思うけど、インクが剥げ易い事と傷が付き易い事は
直接は関係ないよ
ペルーラは綺麗にインクが定着してても折り目とか傷が付き易い
傷が付いても良いようなデザインの表紙以外は持ち込みに使いにくいかもね

214 ：スペースNo.な-74：2009/02/15(日) 04:37:09

こないだグラでペルーラ使ったばっかりだ
B5コピ本の表紙にしたけど折り目がものすごい傷付くよ
そこはなんかもう紙の特性だから覚悟するしかない

オンデマのスピード印刷だったけど綺麗で感動した
ベタ面少ないからかもしれないけどほぼオフセットと変わらない

215 ：スペースNo.な-74：2009/02/15(日) 09:39:45

…留守、もう3/15合わせ受付完了だよ…
２ヶ月前から予約入れとかなきゃならんのか
そんな前にもう装丁とかページ数とかみんな決まってるのか？
それともそのあたりは全然白紙で、相談だけしてるのか？

216 ：スペースNo.な-74：2009/02/15(日) 10:08:05

1ヶ月前じゃないの？それくらいになるとだいたい決まってるもんなんじゃないか？

217 ：スペースNo.な-74：2009/02/15(日) 10:09:22

予約段階でのページ数なんて多少前後しても大丈夫じゃない？
52Pで予約して60Pになったからダメなんて言われないでしょ。

218 ：スペースNo.な-74：2009/02/15(日) 10:20:14

mjd!!??
駄目もとで一応取った口だけど、落とさないようマジで頑張るわ

219 ：スペースNo.な-74：2009/02/15(日) 10:22:31

留守の掲示板、教えてﾁｬﾝ初心者ﾁｬﾝばっかでバカバカしい質問だらけだ
担当者可哀想

220 ：スペースNo.な-74：2009/02/15(日) 10:37:12

掲示板のFAQ一旦纏めれば結構有用なページができそうだけど
忙しくて無理だろうな
教えてちゃんは纏めたところで目通さないだろうし

221 ：スペースNo.な-74：2009/02/15(日) 11:46:12

>>219
まあそれで給料もらってるんだし・・・
どういうところでも、いくら説明してもわかんない人や
説明を読めばわかることでも読まずに質問して来る人はいるもんだ

222 ：スペースNo.な-74：2009/02/15(日) 13:56:32

盛るの予約B5でして、あとからA5とかのサイズ変更は可能？
した事ある人居ます？

223 ：スペースNo.な-74：2009/02/15(日) 14:44:09

>>222
A5になるんだったら最初からA5で予約しろよ…
なんで予約する段階で版型も決まってねーんだよ…

224 ：スペースNo.な-74：2009/02/15(日) 15:50:37

ページ数はともかくサイズは普通決まってるよなあ
それにあわせて原稿作るんだから・・・

つまり、そう言うことする人は滅多にいない＝経験者を探すのは難しいから
印刷所に聞いた方が早いんじゃないかと思う

225 ：スペースNo.な-74：2009/02/15(日) 16:22:04

相変わらず留守人気だな。
出遅れたから他の印刷所使ってみるか。

226 ：スペースNo.な-74：2009/02/15(日) 16:23:18

ﾚｽありがとう
いや、新ジャンルなんでA5にするかB5にするかずっと迷っててさ
まあ予約したサイズで原稿作るわ。ｽﾚ汚し申し訳ない

227 ：スペースNo.な-74：2009/02/15(日) 16:33:11

留守なんだかんだで安いからね。
本文用紙にコミック紙系入れてくれれば神なんだけど

228 ：スペースNo.な-74：2009/02/16(月) 07:53:21

留守4月から値段改定？
届いた本と一緒にチラシが入ってた
セットも増えるらしいけど
実質値上げだったらやだな

229 ：スペースNo.な-74：2009/02/16(月) 15:11:04

>>228
majikayo！kwsk！

230 ：スペースNo.な-74：2009/02/16(月) 15:13:23

たった一年で料金改定ってことは安過ぎて駄目だったってことじゃね…

231 ：スペースNo.な-74：2009/02/16(月) 15:18:28

値上げして他と変わらない値段になったら
あの〆切の早さがネックになるから
留守使わなくなるなあ

232 ：スペースNo.な-74：2009/02/16(月) 15:45:50

>>231
だよなあ
留守の利点が何もなくなるわ

233 ：スペースNo.な-74：2009/02/16(月) 15:54:08

オプションの猶予のないセット増加ならまだ希望があるけど
セット増える＝手間増えるだから値上げしそうだねえ
ああ100冊2万以下で作れるという強みが・・・

234 ：スペースNo.な-74：2009/02/16(月) 16:27:34

留守スタンダード使いなんだけど値上げに備えてざっと逃げ場所を同じ装丁で調べた
…だめだ留守の値段に慣れてどこも逃げ場所が無かった…
留守だから赤字回避出来てたんだとまざまざと実感させられた

235 ：スペースNo.な-74：2009/02/16(月) 16:33:15

暇人留守使い涙目阿鼻叫喚ｗｗｗざまあｗｗｗ

236 ：スペースNo.な-74：2009/02/16(月) 18:02:34

オンデマ各社のエロ許容度はどんなもん？
普段★使いなんだけど、この度初めてR18本出すことになりそうだから聞きたい。

237 ：228：2009/02/16(月) 18:04:06

POP TIMES MINIってのが本と一緒に入っていて（2/6発行日付になっとる）、
留守がもっと使いやすくなる、と大見出し
今年は、4月に料金表の改訂、新しいセットの追加などを予定、とあるよ
改訂…ただの改訂なら良いけど…

238 ：スペースNo.な-74：2009/02/16(月) 18:13:33

これ以上使いやすくってどうすんだよ・・・
ドがつくほど親切だろ

239 ：スペースNo.な-74：2009/02/16(月) 18:16:03

普通に考えて値上がるだろう
今の価格じゃ薄利すぎるもん、どう考えても
自分が経営者ならあの価格にはしないって金額だ
2割くらいまでなら上がっても使うかな、小部数の時は

240 ：スペースNo.な-74：2009/02/16(月) 18:20:00

本文テカテカじゃなくなるなら値上げしても締め切り早くてもいい

241 ：スペースNo.な-74：2009/02/16(月) 18:21:13

印刷機は変わらないだろ

大体10000円くらいの値上げじゃないの

242 ：スペースNo.な-74：2009/02/16(月) 18:22:40

一年前の改定前の値段ってどれくらいだったの
今よりずっと高かった？

243 ：スペースNo.な-74：2009/02/16(月) 18:30:56

確か10000どころじゃなく高かったというかオフ並価格だったと思う
だから何でこんなに激安にしたんだろ？と首を傾げた

244 ：スペースNo.な-74：2009/02/16(月) 18:32:24

前は価格じゃなくて短納期が売りだった気がする
値段が普通で、締め切りが遅い感じ

245 ：スペースNo.な-74：2009/02/16(月) 18:35:14

ってことは去年は試しに値段重視にしてみたってことか。
迷走してるな留守…
でも去年安くしてくれたおかげで初オフライン出来たしありがたい話だ。
移動先考えておこう

246 ：スペースNo.な-74：2009/02/16(月) 18:41:06

盛るより安ければ留守使うけど…締め切りにもよるか

247 ：スペースNo.な-74：2009/02/16(月) 18:54:05

100頼んでるけどやっぱり一番安いのが留守だったら留守かな
値段据え置きでUVオプション化とかで済めばいいのに

248 ：スペースNo.な-74：2009/02/16(月) 19:14:53

内容発表された訳でもないのに騒ぎすぎだろｗ
億が一値下げ発表だったらどうするの？死ねるの？

249 ：スペースNo.な-74：2009/02/16(月) 19:21:59

何言ってんの

250 ：スペースNo.な-74：2009/02/16(月) 19:53:48

オンデマンコ

251 ：スペースNo.な-74：2009/02/16(月) 21:23:14

スレの流れ見てると、それなりに100冊頼んでる人居るんだね
そのぐらいの冊数だとオフセなんだとばかり思ってた

252 ：スペースNo.な-74：2009/02/16(月) 21:39:40

初版はまとめてオフで出した再録を50くらいづつ再販するのに使ってる
再販繰り返してるから最初から再販も100以上でやれば良かったと反省中

留守はP数多いのめちゃ安いから気軽に再販できるのでイベント1回分をつい刷っちゃうんだよなー
部数、P数によってはオフでまとめて数百刷るより留守で再版の方が安かったりするし
数百刷ってても使ってる人いると思うよ、留守

253 ：スペースNo.な-74：2009/02/16(月) 23:52:45

>>252
日本語でおk

254 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 02:00:36

留守の流れの所豚切りスマソ

ちょっと前に出てたペルーラ傷が気になって、グラのサンプル折り曲げてみたりしたんだけど、傷…って付く?
いまいち良く分からなかったんだけど、印刷部分がハゲるとかそう言う感じなのかな

255 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 02:03:41

傷がつくって言うか割れちゃうんだよ、白く

256 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 02:04:03

>>252
数百だったら○のほうが安いんじゃないか？

257 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 02:14:35

>>255

㌧。割れるのか。しかしサンプルだと分からないわー…;
気にせず使ってみようかな。

258 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 02:15:43

300ｐは出来ないでしょ？○
B5で300Pとかだから留守が一番安かった

259 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 06:54:15

ページ制限がなければ即○に流れるのにな

260 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 18:00:01

○別に仕様かいてなくても電話すりゃやってくれること多いよ
300ｐはやったことないけど

261 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 18:43:25

○の魅力は安さにあるから、92pを超えても受け付けるが割高になる、
では意味がないのだが、どうなんだろうね。
普通に考えると「この値段でやれるのは92pまで.それ以上は別だよ」
だものね

でも留守が本気で値上がったら、とりあえず○に突撃かなあ

262 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 18:48:00

仕様に書いてる以外のことでもむしろ安かったけど
どうなんだろうっていう前に気になるときはまず訊いてみたらいい

263 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 18:53:26

うちも周りの人も○に避難予定
○パンクしそうだな…

264 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 19:14:55

冬乗りきったんだしパンクの点は大丈夫じゃない？

265 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 19:24:55

オンデマやってないならスレチじゃね？

266 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 19:45:27

○のどこが安いのかわからない。盛るの方が安くね？

267 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 19:54:45

漏るは自分の装丁部数だと○と8000円くらい違うよ…

268 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 20:11:22

留守の予約って一冊づつしかできないの？

269 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 20:31:51

盛るはｐの多い字書き専用イメージ

270 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 21:31:04

○のデジカラーセット？
表紙と本文用紙選べないのがきつすぎる
スーパーバルギーなんて選択された日には文字書き号泣

271 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 21:40:26

60ページ前後のA5本をよく作るので
スーパーバルギーは自分にはちょうどいいなあ
それ以上のページ数だと書籍バルギー

272 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 22:55:56

○ってどこですか？
スレ内探したけど見当つきません

273 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 23:10:30

丸、のつく同人誌印刷所。

274 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 23:22:01

同人印刷所リンク集を全部見るくらいのことしてから質問してほしいものです

275 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 23:27:18

突然でたからO友と勘違いした

276 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 12:19:49

>>272
すぐ上で出てるデジカラーセットをヤフればすぐ分かるじゃん…
人に聞く前に頭使えよ…

277 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 12:53:28

>>268教えて

278 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 13:01:36

>276
テンプレにも○は書かれてなかったじゃん
なんでそんなにピリピリしてんの？

279 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 13:01:59

4/1からWEB入稿が予約制になりますって○はいつの時代の印刷所だよ

280 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 14:02:12

>>277
自分で留守に電話しろリア厨

281 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 14:11:35

なんでレスするの？馬鹿なの？

282 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 14:24:19

最近の流れおかしいね

283 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 15:02:13

>>281
しっ
バカなんだからほっといてやれ…

284 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 21:47:15

くだんねぇ
さっきから関係ない煽りでｽﾚ消費してんなよ

それはそうと、日興の本文用紙にマースが戻ってきたって。
今月頭くらいに復活したんだと。
取り寄せに時間かかってもいいから他の色も常時使えるようになるといいんだけど
難しいのかな

285 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 23:06:02

日航今度使ってみるよ。
小説だけどマースで大丈夫かな。
カペラがあればいいのに…

286 ：スペースNo.な-74：2009/02/19(木) 22:31:28

小説の本を作ろうと思ってます。
クリーム色の紙（書籍用紙？）が使えてワード入稿のできる安い印刷所ありませんか？

287 ：スペースNo.な-74：2009/02/19(木) 22:45:52

オンデマの印刷所は限られてるんだから
それぐらいは自分で調べようよ……

288 ：スペースNo.な-74：2009/02/20(金) 09:35:06

安いの基準なんて人それぞれだしな。
そして自分で調べないやつに限って、後で色々文句言ってくる不思議。

289 ：スペースNo.な-74：2009/02/20(金) 11:54:25

留守値下げの予感・・・！

290 ：スペースNo.な-74：2009/02/20(金) 12:33:42

あれ以上安くしたら留守死亡確定だろw

291 ：スペースNo.な-74：2009/02/20(金) 13:08:57

留守実質値上げ
スタンダードのニスがPPになって4割アップ
スタンダードの特殊紙版が増える
もう一つは忘れた

292 ：スペースNo.な-74：2009/02/20(金) 13:37:04

あー。
値上げは仕方ないにしても、ＰＰいらないんだけどな…ＰＰナシ価格ってあるの？

293 ：スペースNo.な-74：2009/02/20(金) 14:08:33

>>292
無しでも価格変わらない
多色刷りと同じ扱い

294 ：スペースNo.な-74：2009/02/20(金) 14:15:40

>>291
それサイトに書いてある？

295 ：スペースNo.な-74：2009/02/20(金) 14:16:38

>293
ありがとう。ないのか…
50部を境に、以下なら留守、以上なら盛るに出戻りかな、のA5人。
あとは締め切りと相談か。

個人的にオンデマにPPがキライなのに、なぜかPPついて値上がりとか
PP無料だけど締め切り早いとかいう方向に全体が動いていくよ。

296 ：スペースNo.な-74：2009/02/20(金) 15:08:27

PPだとフチに濃い色使えなくなるじゃん！
ニスのがいいよー

297 ：スペースNo.な-74：2009/02/20(金) 15:12:42

A5で150前後なんだけど
○オフにするか留守についてくか迷う
品質は多少高くても留守が安心出来ていいんだが高いオンデマだったら
安いオフにした方がいいって気がする
あーどうしよう

298 ：スペースNo.な-74：2009/02/20(金) 15:13:56

>>291 4割！？…
それ、ソースどこよ

299 ：スペースNo.な-74：2009/02/20(金) 15:28:05

4割だと100冊PP４000円のほうが安くね？

300 ：スペースNo.な-74：2009/02/20(金) 18:39:57

>>299
???

301 ：スペースNo.な-74：2009/02/20(金) 19:27:53

翻訳してみた
４割増だと現状の１００部の値段＋ＰＰ加工4000円の方が安いよね？

４割増かぁ…。さすがに客減るだろうな。今みたいに予約すぐ埋まることもなくなるか。

302 ：スペースNo.な-74：2009/02/20(金) 20:17:26

一番利用者が多いＰ数であるＰ36前後の価格はオフとかに流れるかもね
Ｐ数多いと4割り増しでも部数によっては使うかな
それでも

303 ：スペースNo.な-74：2009/02/20(金) 20:28:26

ニス加工が無くなるのが痛すぎる…
ニスのあのザラザラ感が好きなのにorz

304 ：スペースNo.な-74：2009/02/20(金) 20:40:02

調べたら避難場所は○しかないかなあ
でもなんかそれ相応の質みたいだしな

305 ：スペースNo.な-74：2009/02/20(金) 22:03:44

盛るあたりがパンクしそうだな…
○は表紙・本文用紙どっちも選べないのと92ページまでのページ数制限と
最低部数50部からなのがネックすぎる

306 ：スペースNo.な-74：2009/02/20(金) 22:08:20

留守に近い料金となると
30％引きの日興くらいか

307 ：スペースNo.な-74：2009/02/20(金) 22:09:29

盛るはパンクするんじゃなくて瞬殺に戻るだけだろう

308 ：スペースNo.な-74：2009/02/20(金) 22:14:44

>>305
ページ数制限はなくなったよ。

309 ：スペースNo.な-74：2009/02/20(金) 22:22:01

ぐえー難民必死だな
今回はどこも早めに予約した方が良さそうだね

310 ：スペースNo.な-74：2009/02/20(金) 22:26:03

留守、ﾄﾞﾏｲﾅｰ本とか出すときに便利だったんだよな…あと無料配布とか
どこも厳しいんだな

311 ：スペースNo.な-74：2009/02/20(金) 22:36:59

留守値上げっていつから？
超合わせの本は、早めに作らないと厳しいのかぁ

312 ：スペースNo.な-74：2009/02/20(金) 22:42:48

>>311
見積もりと予約を3月中に取っておけば平気のはず。
前回何かの値段が変わったときはそれでいけた
値上がるの4月からっぽいし

313 ：スペースNo.な-74：2009/02/20(金) 22:52:28

料金改定するなら値上げってのは分かるが、
>>291の言い方からして>>298の言う通りソースがあるんだろ？
それを教えてくれ。

314 ：スペースNo.な-74：2009/02/20(金) 23:08:59

ソース明示がなけりゃ、ただのガセで釣り決定
と言うことで、ソースよろ

315 ：スペースNo.な-74：2009/02/20(金) 23:12:54

必死ですね

316 ：スペースNo.な-74：2009/02/20(金) 23:52:01

そりゃ必死にもなるさ。

自分は盛るの20部が多すぎるドピコ長編文字書きだから
留守から移動も難しいし。

317 ：スペースNo.な-74：2009/02/20(金) 23:59:13

ほんとのドピコには断裁機＋ホットメルト製本機の導入を勧める。
初期投資30000円しないし
Ａ５本作るならＢ５の紙に印刷して三方断裁すればいいし
前日まで原稿できるし部数調整もできていいよ。
ｺﾋﾟ本ｽﾚ話題だけど

318 ：スペースNo.な-74：2009/02/21(土) 00:07:59

文庫サイズ厨の俺にとっても死活問題だ。
2割程度の値上げでも10万円に届きかねん。

319 ：スペースNo.な-74：2009/02/21(土) 00:31:38

…で、ソースは？

320 ：スペースNo.な-74：2009/02/21(土) 00:37:30

見てないんじゃねー
ここにずっと張り付いてるやつのが少ないよ

どっちにしろ本当ならそのうち告知が上がるさ
同転んでもいけるように対策しとけばいいだけ

321 ：スペースNo.な-74：2009/02/21(土) 00:39:00

大体留守が安くなる前はみんなどこにいたんだよ
そこに戻ればいいだけじゃん
小部数なんてどっちにしろ赤字なんだし

322 ：スペースNo.な-74：2009/02/21(土) 01:24:30

安く刷るのも大事だけど、部数を増やせるようにする努力も大事だと思う
ジャンルによっては難しいかもしれないけどさ

323 ：スペースNo.な-74：2009/02/21(土) 01:25:34

ｽﾚの趣旨とははずれるね

324 ：スペースNo.な-74：2009/02/21(土) 01:54:35

豚切りすみません。
本文グレスケ300dpiで原稿作成しようと思ってるんだけど
オンデマのグレスケの仕上がりはどんな感じ？
鉛筆画をコピーした感じのをイメージしてるけど、
オンデマでのグレスケ本を見たことがないので、仕上がりの想像がつかないです。
ちなみに盛るの予定。

325 ：スペースNo.な-74：2009/02/21(土) 01:59:07

ドットが薄めで粗く見えるように思う
グレスケ600で盛るとか留守使ってるけど

326 ：スペースNo.な-74：2009/02/21(土) 02:24:56

オンデマってちょっと性能のいい巨大なレーザープリンターみたいなもんだからなぁ
グレスケで300と600はちょっと荒さがちがうかな？程度ではあるけど
どっちも5から10％くらいの薄い色は良く見る45度角度の網点にならないと思っていた方がいいよ
トーンの斜めに点がある感じじゃなくて縦横に点が並んでるような網になる

オンデマにする人は出来れば二値化した方が失敗は少ない気がするよ

327 ：スペースNo.な-74：2009/02/21(土) 10:02:29

>>321
もっと安いところにいたんだよ。そこが潰れたので
安いとこ調べて留守に移ってきたんだよ。
留守が前高かったのは知らなかった。
しかし、移ったとたんに値上げは勘弁

でも、この値段だとやってけない、ってコトなのかもな

328 ：スペースNo.な-74：2009/02/21(土) 10:13:57

留守の値段設定はちょっと異常だもの
企業で問屋価格で原材料費買えるにしてもあの価格のかなりを占める
それで人権費を捻出するなんてドンだけ薄利多売だよって話だ
客のミスがあればそれに対応する時間がかかる
ぴこが多い分そこへかかる時間が多くてロス時間が多い
自分ならそんな商売はやらない
極端な話顧客が増えただけで実入りが変わらないなら以前の価格で以前の顧客数に戻すね

329 ：スペースNo.な-74：2009/02/21(土) 10:22:25

あの掲示板のトンでもトーシローぶりは凄まじいものな
いくら仕事とはいえ、思わず思いっきり中の人に同情してしまう
安いだけにいっぱいそう言うのが引っかかってくるんだろうな

しかし、せめて3割↑にしてくれ。

330 ：スペースNo.な-74：2009/02/21(土) 10:36:11

寧ろ原稿の作り方すらわからないど素人お断りにすりゃいいのに…
いや、直接それ言ったらチンドンになっちゃうけど

331 ：スペースNo.な-74：2009/02/21(土) 11:20:27

留守難民がどこに流れるかの方が心配

332 ：スペースNo.な-74：2009/02/21(土) 12:13:41

盛るに戻るだけ

333 ：スペースNo.な-74：2009/02/21(土) 13:24:54

　　　　　　　　＼　　ヽ　　　　　! |　　　　 /
　　　　　＼　　　　ヽ　　　ヽ　　　　　　　/　　　　/　　　　／
　　　　　　　　お断りだああああああああああぁぁぁ！！
　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　｜　　　　 /　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｲ
￣　--　　=　＿　　　　　　　　　 / |　　　　　　　　　　　　　 --'''''''
　　　　　　　　　　,,, 　　 ,r‐､λノ　ﾞi､_,､ﾉゝ　　　　　-　￣
　　　　　　　　　　　　　　ﾞl　　　　　　　ﾞ､_
　　　　　　　　　　　　　 .j´　.　.ﾊ_, ,_ﾊ　　　（.
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　　　　　　　　　　　　　　 ).　 c/　　 ,つ　 ,l~
　　　　　　　　　　　　　 ´y　　｛ ,、｛　　 <
　　　　　　　　　　　　　　ゝ　 lﾉヽ,)　　 ,

334 ：スペースNo.な-74：2009/02/21(土) 13:48:24

留守値上がりって確定なの？
ソースどこなんだ

335 ：スペースNo.な-74：2009/02/21(土) 14:18:26

料金「改定」のソースは　>>237

4割値上げのソースは今のところ無し
言い出しっぺは　>>291

336 ：スペースNo.な-74：2009/02/21(土) 14:21:28

元の料金に戻るって言ってたけど

337 ：スペースNo.な-74：2009/02/21(土) 15:27:55

時間がたてばいやでも分かるんだしそんなソースソース言わなくてもｗｗ

338 ：スペースNo.な-74：2009/02/21(土) 15:58:42

留守のスタンダードで紙変えしてクリームキンマリにしてみた人いませんか？
小説なんで読みやすくするのと雰囲気を考えてクリームにしたいんですけど厚みとか
色味とかどうですか？

339 ：スペースNo.な-74：2009/02/21(土) 16:27:06

大丈夫ですよ！

340 ：スペースNo.な-74：2009/02/21(土) 19:24:48

>>339
ありがとうございます。
クリームキンマリ７０と９０があると思うんですけど、どっちにしましたか？
表紙込で６０ページになりそうなんですが、初めての本なものでどっちにしたら
いいものかわからなくて。そもそも何で選択肢が二つあるのかも。
よかったらアドバイスください。お願いします。

341 ：スペースNo.な-74：2009/02/21(土) 19:25:48

大丈夫ですよ！

342 ：スペースNo.な-74：2009/02/21(土) 19:30:42

ワロタ

343 ：スペースNo.な-74：2009/02/21(土) 19:49:09

これはｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

344 ：スペースNo.な-74：2009/02/21(土) 20:08:46

真面目に答える。
好きにしろとしか言えない。
心配ならサンプル取り寄せるなり紙買うなりして参考にしろ
初めてだからと甘えるな
だからって印刷所にも迷惑かけるなよ

345 ：スペースNo.な-74：2009/02/21(土) 21:02:41

留守はありがたいことに資料請求無料なんだし、まず取り寄せれば？
それすら面倒くさがってたら本なんて作れないよ
留守の小説本のレポなら過去ログにも
けっこうあるから探してみるとかさ
自分の本なんだから骨身を惜しんじゃだめだろう

346 ：スペースNo.な-74：2009/02/21(土) 21:12:08

更に見本見ても迷うかもだから簡単に基準書くと
クリームキンマリはクリーム上質とも言われていて紙の厚さは一般的な上質紙のｋｇとあまり変わらない
重さ的にもコミック紙のように厚さの割りに軽いというのもないので箱単位になるとかなり重い

二種あるのは小説と漫画に対応する為だと思う
小説ならＰ数あるものはめくりやすさを重視した70ｋｇが多く
薄い小説本や厚さ関係なく漫画なら90ｋｇが良いと思う
60ｐの本だったらどっちでもいい
厚さをチョイスしても読みやすさをチョイスしてもどっちも弊害があまり起こらないＰ数だから

347 ：スペースNo.な-74：2009/02/21(土) 23:47:51

曳航に出した直後に留守を知った。
価格違いすぎてお茶吹いた。

半額近く安いね。

料金改定前に100ページ越えの本を印刷してしまおうか悩む。

348 ：スペースNo.な-74：2009/02/21(土) 23:48:02

>>335
㌧
四割値上げも料金改定情報と同じソースなのかと思って探しまわってたｗ
どうりで見つからないわけだ

349 ：３４０：2009/02/22(日) 05:26:29

ありがとうございました。とても参考になりました。
無料請求してみようと思います。
勉強して印刷所の人にも迷惑かけないようにします。

350 ：スペースNo.な-74：2009/02/22(日) 05:28:41

春シティのチラシで解決だろ

351 ：スペースNo.な-74：2009/02/23(月) 13:43:46

>>340
今、本文見本紙が品切れだから、ちょっと分かりにくいかも＜留守資料請求

352 ：スペースNo.な-74：2009/02/23(月) 14:07:17

レイアウトスレと悩んだのですが、オンデマなのでこちらで失礼します

本の表紙絵(B5/解像度350)をそのままポスター(A3かB3)に利用したいんですが、オンデマンドに加えて拡大だと荒らさが酷くなるでしょうか？
また、未完を検討しているのですが、大きさにより印刷方法が違ってますが実物もかなり差がありますか？

353 ：スペースNo.な-74：2009/02/23(月) 14:13:07

>>352
解像度が350あれば気にならないと思うけど

あと、このスレより売り方見せ方スレのほうがいいかもしれん

354 ：スペースNo.な-74：2009/02/23(月) 17:41:34

>>352
解像度300で蜜柑で同じことやったけど自分は何一つ気にならなかった

355 ：スペースNo.な-74：2009/02/23(月) 18:48:40

>>352
ポスターなんて遠目で見るモノだから、少々粗くても問題ないよ

356 ：スペースNo.な-74：2009/02/23(月) 20:24:54

352です
ご意見ありがとうございました
とても参考になりました

357 ：スペースNo.な-74：2009/02/23(月) 21:19:09

ていうか300と350は何も変わらないも同然だと思う
300と400の違いで悩むのは分かるんだけど
まあ、これは個人の主観の問題か

358 ：スペースNo.な-74：2009/02/24(火) 11:35:44

星本、文庫・新書サイズ取り扱い始めたらしいよ
使いようには留守より安くなるかも…

359 ：スペースNo.な-74：2009/02/24(火) 11:41:24

日の出が２月から文庫取り扱いするって前貰ったチラシに書いてあるけどどうなってんだろ

360 ：スペースNo.な-74：2009/02/24(火) 14:32:51

星本は、静かに淡々と進化していっている感じだな

361 ：スペースNo.な-74：2009/02/24(火) 14:46:08

あとはA5の料金をB5と分けてくれさえすれば・・・・・・！

362 ：スペースNo.な-74：2009/02/24(火) 15:30:36

十分安いとは思うが、留守や盛るを見てしまうと
割高な印象があるんだ、星本は

363 ：スペースNo.な-74：2009/02/24(火) 17:06:49

早割で入れるとあんまり変わらない気がする

364 ：スペースNo.な-74：2009/02/24(火) 17:48:44

その余裕があるならどこでだって刷れる

365 ：スペースNo.な-74：2009/02/24(火) 18:29:13

本文紙替えがちょっと割高な気がする

366 ：スペースNo.な-74：2009/02/24(火) 19:49:12

留守の締切に合わせられるなら、星の早割も余裕なんじゃねぇ？

367 ：スペースNo.な-74：2009/02/24(火) 19:53:12

セットが50部からなのがな…

368 ：スペースNo.な-74：2009/02/24(火) 21:28:26

カスタムなら１冊からOKって書いてあるぞ

369 ：スペースNo.な-74：2009/02/25(水) 02:38:50

星本カスタムって大イベント合わせでもあの締切なの？
ためしに見積もってみたら締切遅くて留守に慣れてた自分はカルチャーショック受けた…

370 ：スペースNo.な-74：2009/02/25(水) 02:44:47

予約入れればあの〆
予約予定数に達すると順次締め切りが繰り上がってくから早く予約したものがちだね

371 ：スペースNo.な-74：2009/02/25(水) 02:46:23

カスタムは〆切もカスタムなので
申し込み時期によって違うよ

372 ：スペースNo.な-74：2009/02/25(水) 12:05:08

＞〆切りもカスタム
カスタムしすぎだなwww

373 ：スペースNo.な-74：2009/02/25(水) 12:31:49

留守だって早く予約入れれば都市は火曜日で行けるよね？
★本は大イベント時にカスタム使って金で締め切りを買う。
留守はコミケ以外で早く予約を入れてニスひきのＡ5本を作る。
盛るは締め切りに我慢しつつ新書を作る。
って感じで使い分けてる。

374 ：スペースNo.な-74：2009/02/25(水) 13:13:58

>373
留守の納期は14日は見積もっといた方がいいよ
運が良ければ10日で済む

375 ：スペースNo.な-74：2009/02/25(水) 13:25:38

>374
都市とかに限ってだけど、火曜入稿のコースってやつで頼んでる。
こういう仕様のこのイベントなんだけど火曜入稿っていけるの？っていう予約の仕方をすると
たいてい、大丈夫ですよ！って返ってくる。
ただ、春の予約を1月の営業再開後くらいに取る感じですごく早く動き出してる。

376 ：スペースNo.な-74：2009/02/25(水) 14:37:30

留守じゃあ５月の予約は今からなら出来るのかな？
火曜入稿とか。折角リンク会員になったのに一度も使わないで
値上げとか凹むｗｗ

377 ：スペースNo.な-74：2009/02/26(木) 01:34:50

留守の掲示板、予約取れない組必死だなw

落としそうな自分の予約、あげたいぐらいだ

378 ：スペースNo.な-74：2009/02/26(木) 02:09:36

頑張れよ
そんなことかくなよ

379 ：スペースNo.な-74：2009/02/26(木) 05:52:57

留守はイベント申し込みしたらすぐに予約が鉄則になりつつあるな。
ちなみに超都市合わせのは案外締め切り遅かった。
ページ数にもよるが4月下旬でもいけるっぽい

380 ：スペースNo.な-74：2009/02/26(木) 06:20:57

>>379
予約時の返信メールに、値上げについて何か書かれてましたか？

381 ：スペースNo.な-74：2009/02/26(木) 06:31:29

>>380
問い合わせたのは今月頭だったけど、値上げするようなことは特に言われなかった。
見積もりだけしかしてないから予約入れると言われたのかも？

しかし値上げ説出てる割には問い合わせたっていう人がいないね
意外だわ

382 ：スペースNo.な-74：2009/02/26(木) 12:18:03

公式に何も出てないから問い合わせはしづらいな。
セット+送料+リンク割引くらいだと見積もりもいらない程度で今までとったことないから
突然見積もりくれって言うのも勘ぐってる風でやりづらいし。

383 ：スペースNo.な-74：2009/02/26(木) 14:02:54

自分も言いだせなかったわ
2ちゃん情報丸呑みpgrされそうでこわい

384 ：スペースNo.な-74：2009/02/26(木) 14:19:14

留守、２割増しくらいの値上げは別にいいんだけど４割とか本当になったら痛いね

385 ：スペースNo.な-74：2009/02/26(木) 14:52:18

留守予約ひと月先まで締切ったぜ

386 ：スペースNo.な-74：2009/02/26(木) 21:26:38

こんなに早いと出るかどうか確実じゃないのに
予約入れる羽目になるな…
4月初旬に出したい本があるけどまだ原稿4割しか出来てないし
予約だけ入れて落とすの嫌だしで凄い悩む。どうしようorz

387 ：スペースNo.な-74：2009/02/26(木) 21:30:35

実際、予約入れて落ちそうよ…

388 ：スペースNo.な-74：2009/02/26(木) 22:20:59

頑張れって松岡が言ってたよ

389 ：スペースNo.な-74：2009/02/26(木) 22:22:47

やればできるって修造も言ってたよ

390 ：スペースNo.な-74：2009/02/26(木) 23:46:21

留守２月初めに見積もり問い合わせしたのに返事ないまま締め切られた

391 ：スペースNo.な-74：2009/02/26(木) 23:57:46

大体半日から１日で返事きてるよ、うちは今のところ。
最近はむしろものすごく前倒しでギリギリ日付の予約を確保して、
予約したからには絶対出すと決めて作業することにしてる。
予約入れると作業スタートな気分になるし、むしろいいやり方な気がしてきた。

392 ：スペースNo.な-74：2009/02/27(金) 01:31:13

>>390
何で電話しなかったの？
自分のメールボックスで迷惑メールになってたりとかは？
メールエラーで届いてないかもよ？

393 ：スペースNo.な-74：2009/02/27(金) 06:32:48

>>390
連絡してるんだから、届いてるのならまだ相談に乗ってくれるでしょ

394 ：スペースNo.な-74：2009/02/27(金) 08:07:52

390です
迷惑メールとかも見てたけど来てなかった
留守使ったことなかったから返事遅いとこなのかと思って待ってたら
予約締め切りましたって書いてあってポカーンとしてた…
連絡してみます
レスありがとう！

395 ：スペースNo.な-74：2009/02/27(金) 11:15:06

今回留守スタンダードなんですが、
表紙130dpiはやっぱりスッゴい気になるくらい粗くなりますか？

396 ：スペースNo.な-74：2009/02/27(金) 11:43:33

>>395
後悔したくなかったら最低でも300dpiで作るべし
仕上がり気になるなら７とかのネットプリントで試し刷り印刷ｵﾇﾇﾒ
オンデマもコンビニレーザープリントも大差ないよ

397 ：スペースNo.な-74：2009/02/27(金) 11:47:11

>>394
自分もメール送って1週間経っても返信なかったことがある。
電話したら届いてないと言われた。その時ついでに予約したよ。
3日待って来なかったら連絡した方がいいかもね。

398 ：スペースNo.な-74：2009/02/27(金) 11:57:57

>>396
そうですか…
これ以上重くすると写真屋でポインタがスローになってしまうんで(作業無理ぽ)、そのまま入稿したんですよ…
まあ初回なんで勉強、ってことですね。
買う気失せるくらい粗くなるかなぁ

399 ：395：2009/02/27(金) 12:26:49

ちょっと今確認してみたんですけど、
修羅場時より沢山ウィンドウ出して350dpiで作業したら普通に動きました…orz
修羅場時の写真屋の機嫌が悪かったようです…
お騒がせしました…

400 ：スペースNo.な-74：2009/02/28(土) 01:17:24

曳航のデジコピのクオリティが、自分が買ったレーザープリンタより劣る件…

でも製本してくれるのでお世話になる。スタッフも感じ良いし、少しでも問題
ありそうだったり、不明な点があるならすぐに電話で連絡くれる。
発注書には色々面倒くさい箇所があるけど、入稿後は安心できる。

401 ：スペースNo.な-74：2009/02/28(土) 11:20:25

留守はちょくちょく返信来ない報告あるな

402 ：スペースNo.な-74：2009/02/28(土) 13:34:29

俺もこないだ入稿メール送ったけどしばらく返信無かったから電話で問い合わせたよ
順次対応しているので遅れてしまってすみませんみたいなこと言ってた
忙しいんじゃなかろうか

403 ：スペースNo.な-74：2009/02/28(土) 16:32:27

気になる人いるかも知れんので
最近留守からきた印刷物に入ってたチラシの概要張っとく
今更感もあるんで気にならん人は流してくれ

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POP TIMES MINI
最新情報をご紹介するポプルス情報紙　2009.02.06 発行

ポプルスがもっと利用しやすくなります！
今年は、4月に料金表の改訂・新しいセットの追加などを予定しております。
より良いサービスを提供できるように益々努力してまいりますので、どうぞよろしくお願いいたします。
「こんなグッズがあったらいいな」などのご意見もお待ちしております！
とことん創作活動を楽しんじゃいましょう！

他、営業日カレンダーや企業ブース出展の予定等
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より良いサービスをって言ってるし4割値上げとか言ってたやつのソースが気になる

404 ：スペースNo.な-74：2009/02/28(土) 16:46:53

もっと利用しやすくって言ったら、納期…

405 ：スペースNo.な-74：2009/02/28(土) 16:49:55

もっと利用しやすくなったら、もっとお客が増えて
もっと〆切が早くなる…しか考えられん

406 ：スペースNo.な-74：2009/02/28(土) 16:59:23

留守には価格も納期も十分満足しているけど
どこが使いづらいかっていったら、締め切りが問い合わせないとわからないことかな。
腹の探りあいというか…常に、この締め切りでいけますかね？っていう問い合わせになる。
でもだからこそ納期に交渉の余地があって満足できるともいう。

407 ：スペースNo.な-74：2009/02/28(土) 17:10:17

4割は店頭で聞けば教えてくれる
今はわからんけど確かに4割

408 ：スペースNo.な-74：2009/02/28(土) 18:12:59

より良いサービスってまさにサービス面を充実するって意味じゃないの？
納期、対応が今は納得いく対応できないからその為の人員増強はするにしてもかかった分は価格に転嫁
納期やオプションは充実させるから前の値段に戻させてね！てへっなんじゃないかと

結果的に人が減るから納期は短くなるだろうけど

409 ：スペースNo.な-74：2009/02/28(土) 19:57:01

納期も対応も今のままで十分満足なんだけどなー
締め切りだって相談すればいいだけの話だ
相談しないでも10営業日自分で計算して予約入れればよほど遅く連絡しない限り通るし。
ホント値上げが痛すぎるわ…４割…
今が神すぎるってのは判ってるんだけどねぇ

410 ：スペースNo.な-74：2009/02/28(土) 21:24:10

多分値上げ前の常連に値段上げていいから前の対応に戻せ言われたりもあったんじゃ？
あそこは値上げ前は男性メインの印刷所だったし、腐はうぜぇとかもありそう
自分たちの隠れ家的印刷所だったのにってね

後本気で価格で離れそうな初心者切りたいんじゃ？とかんぐってしまう
今あそこ厨ちゃんはじめて物語の格好の餌食っぽいし

411 ：スペースNo.な-74：2009/02/28(土) 22:28:34

掲示板の初心者あふれかえりっぷりを見るとな
少し値段上げてユーザ絞っても良いんじゃなかろかと思ってしまう
ともあれ発表待ち
今年もエイプリルフールは何かやるのかなｗ

412 ：スペースNo.な-74：2009/03/01(日) 00:01:01

掲示板がリアで溢れてたのって値下げしてからだもんな
自分は4割増しでもついてけるから平気だけど

413 ：スペースNo.な-74：2009/03/01(日) 00:02:57

4割り増しでも使うとは思うけど、安い方がありがたいのも確かだからなー。
お値段据え置きで初心者はじきできる方法あればいいのに。
発注方法難しくするとか？
確か栗も安くした時期の掲示板とかひどかったよね。

414 ：スペースNo.な-74：2009/03/01(日) 00:10:54

掲示板なくせばいいんじゃね？
メールだと問い合わせしずらいって人いそうだし

415 ：スペースNo.な-74：2009/03/01(日) 00:55:36

そういや掲示板あるんだよな
なのに問い合わせても返事こない
返事来ないから締切過ぎてたとかちょくちょく見るのはなんでだ

416 ：スペースNo.な-74：2009/03/01(日) 01:55:13

だから電話しろって

417 ：スペースNo.な-74：2009/03/01(日) 12:17:16

メールで問い合わせるより電話のが確実でしょ

418 ：スペースNo.な-74：2009/03/01(日) 13:49:32

電　話：作業の手を止めて対応
メール：朝と夕方の2回確認したとき
掲示板：全ての業務が一段落して時間があるとき

こうじゃねぇの？

419 ：スペースNo.な-74：2009/03/01(日) 14:23:48

事務担当と印刷担当って一緒なの？

420 ：スペースNo.な-74：2009/03/01(日) 14:30:05

いやもう絶対電話するの嫌ならここにかくまえに絶対レスする掲示板にすればいいのに
とおもっただけ>>415
>>390とか

421 ：スペースNo.な-74：2009/03/01(日) 23:57:37

>>419
事務担当が、事務　だ　け　やってるとは限らないだろ。

422 ：スペースNo.な-74：2009/03/02(月) 01:58:53

大手の通販サイトへの苦情で「メルマガ書いている暇があったら早く発送してください」
というのがあったのを思い出した。
流石に大手通販サイトは、発送業務とメルマガ業務は全く関係無い人がしているわけで…

印刷所に限らずだけど、小さい会社は作業してて、その時手が離せる人が電話取ることが多いね。
今は不景気だから、スタッフもオールラウンダーじゃないと苦しいだろうしね。

423 ：スペースNo.な-74：2009/03/02(月) 12:45:39

一般の印刷所（同人やってないトコ）に勤めてた事あるけど、少なくとも
自分が知ってる範囲では事務担当のみって人がいる所はなかったな。
むしろ、「作業がメインだけど、事務系の処理も出来る人」が対応って感じ。
大きな所は分かれてるんだろうけど、小さな会社は今でもそうだと思うな。

だから正直、「分からなかったら電話しろ」には微妙な気持ち。
電話応対で作業の手が止まるだろうな…って思って、よっぽどの事が
ないと電話しなくなった。

424 ：スペースNo.な-74：2009/03/02(月) 12:54:57

よっぽどのこと、の判断が甘いのが初心者とか横着者の難しいところだよ。
おまえが勉強しろよレベルの、モアレってどうやったら出るんですか？
写植って印刷屋さんがやってくれるんですか？レベルを他人に平気で聞くのに、
注文書はどうやって書いたらいいですかとか、送付時の注意書きっていりませんよねとか、
それは個別に問い合わせろよってことを、思い込みで処理したり2で聞いて済ませようとするから。

425 ：スペースNo.な-74：2009/03/03(火) 00:23:49

オンデマ新書で帯印刷を請けてくれる印刷所ってありますか？
普段は留守を使っているのですが、帯オプションはないので

ちなみにだいぶ前に出ていた小塚明朝のインストールですが
私も以前に同様の事例にあいました
小塚は縦書き用と横書き用でフォントが違う（余白等）
あどび製品についている無料小塚は横書き用
⇒それをワード等文章系ソフトで使用した場合
印刷所でインストール不可能ということです
当方はヒラギノに打ち変えてデータ再納しました
対応はとても丁寧かつフレキシブルで感じがよかったです
小塚は小説本では使いやすいフォントですが
留守で印刷する場合は注意したほうがいいかも

426 ：スペースNo.な-74：2009/03/03(火) 00:36:24

オンデマで新書刷ってくれる、って時点で漏るか留守くらいしかないっしょ。
どうしてもオフセが選べない、オンデマくらいの部数ならプリパクとかで
オビ別途作って自分で巻けば？

普通のカバーほど気合入れて巻くものではないので1000部くらいでもすぐだ

☆に打診したらやってくれるっぽかったけどね。

427 ：スペースNo.な-74：2009/03/04(水) 06:21:12

縦書き用と横書き用って、いわゆる等幅とプロポーショナルじゃないの？
だとしたら小塚だけに特異なわけでもないし、使う側が気をつけるべきことなのでは。
まあ自分は小塚は字面大きくて息苦しいから使わないんだが

428 ：スペースNo.な-74：2009/03/05(木) 00:21:56

>425
帯できるか留守に相談してみたらどうでしょう。
不定形型のカバーやチラシの範囲でやってもらえるかもしれません。

小塚フォントに関してですが、
アドビ製なのでインデザインでの使用でしたら縦横どちらも問題なし。
Wordとの相性はよろしくないようで、モリサワ系フォントも同様でした。

429 ：スペースNo.な-74：2009/03/08(日) 14:57:03

予約をいれて、留守に3月3日着で原稿送ったのですが
請求書はだいたいどれくらいで来ますか？
春コミが納期なんですがまだ来ない

430 ：スペースNo.な-74：2009/03/08(日) 15:35:56

同時入金の人は請求書来ないから、みんな知らないんじゃない。
割引目当ての人が多いだろうし。

431 ：スペースNo.な-74：2009/03/08(日) 16:50:45

同時入金だが、こっちのミスで不足があり、それで請求書を待ったことがある。
結果的には納期より後に届いた。本は問題なく納期に届いた。
私の場合はほぼ全額払ってあったから、残りの支払いが納期後でも
問題ないと考えての遅さだったのかもしれないけど、もしかしたら
多少遅いのがデフォなのかもね。

432 ：スペースNo.な-74：2009/03/08(日) 18:18:56

1000円送料入れるの忘れてたときなら>>431と同じく本のあとにきたなー

433 ：スペースNo.な-74：2009/03/09(月) 23:14:52

質問です。
○のデジカラーの表紙についてなのですが、全面ベタ系だときびしそうでしょうか？
白い面が多いほうがよさそう？
使ったことがある方、教えてください。

434 ：スペースNo.な-74：2009/03/10(火) 00:34:00

>>430
留守の割引と言えば特別割引券に上記の金額を～って書いてあるけど、金額書いてないけどそういうものなの？
貰ったはいいが金額が書いてないって普通のこと？

435 ：スペースNo.な-74：2009/03/10(火) 01:03:18

>>434
紙の表面を触ってみるとわかるかもしれない

436 ：スペースNo.な-74：2009/03/10(火) 03:18:13

>>435
表面触って凸凹なのはわかるんだ（見た目でもわかる）
けど数字だけじゃないんだよ…
\マークはあるけど…何これ？
普通はどういう感じなのか教えて欲しい

437 ：スペースNo.な-74：2009/03/10(火) 06:25:19

>>436
「￥777＊」って感じ。
１がＩ（？）に見えてわかりにくいな。

438 ：スペースNo.な-74：2009/03/10(火) 13:05:20

俺のも I ってなってる箇所あった。
留守に確認したら「1だと思いますよ」とのこと。

439 ：スペースNo.な-74：2009/03/10(火) 14:00:31

>>435 >>437-438
ありがとう！
ずっとＩってなんだろうと思ってたんだ
留守また使うかわからないから電話して聞くのもなと悩んでたんだ
>>437のだと７７７円てことだよね？＊はなんなのだろうか

440 ：スペースNo.な-74：2009/03/10(火) 14:44:40

>>439
＊は金額を弄られないよう不正防止の為に
つけてんじゃないかな
領収書なんかでは必ず数字の後に
「￥777－」って－つけるような感じだと思う

441 ：スペースNo.な-74：2009/03/11(水) 00:48:42

流れを読まずに日工レポ

表紙はシェルリン。
赤色が少し明るくなってしまっている気がする。
あとはまずまず。
本文は小説。
星の紙分厚いよ…。ページ数多いと厳しいかも。
ベタのあるところは多少テカるけど想定内。
本文は細めのフォントを使ったので気にならずとてもキレイです。

値段も手頃で割り引きも多いからまた使いたい。
ただ本文用紙の種類が増えたらだけど。

442 ：スペースNo.な-74：2009/03/11(水) 03:08:11

留守使ったことないので割引券の現物見たことないが
レスから想像してチェックライター使ってると思われ。
「チェックライター印字見本」とかでググってみて。
あの１は確かに見慣れない人にはＩにしか見えないかも。

本来は小切手に金額を記入するためのもので
最後の※をつけるのも小切手に印字するときの決まり。
偽造防止に紙を刻みつつインクをのせていく仕組みだが
毎日使ってると結構あっという間にインクが薄くなる。

443 ：スペースNo.な-74：2009/03/11(水) 13:18:39

留守の新しい値段が2割増程度で済んで良かった！
しかも特殊紙セットまで増えて最高！
という夢を見た

444 ：スペースNo.な-74：2009/03/11(水) 20:34:11

留守４割増って聞いたからドキドキしたけど
さっき見てきた限りだとグッズ系の料金割増だけ
だったよ、新着情報
なんかホッとした

445 ：スペースNo.な-74：2009/03/11(水) 20:44:49

>>444
同じくほっとした。
入稿方式の統一も、全部PDF原稿にしようかと思ってた所だったから
個人的には良いきっかけになりそう。

446 ：スペースNo.な-74：2009/03/11(水) 20:56:18

立川潰れるのか…
経営大丈夫なのか心配になるよ

447 ：スペースNo.な-74：2009/03/11(水) 22:19:50

お客様センターとして統合って書かれてたね
…むしろお客様センターだけ東京の東側にできたりしないかなー

448 ：スペースNo.な-74：2009/03/11(水) 22:32:35

新所在地は店頭入稿しにくい場所にあるな
何て不便な場所なんだ

449 ：スペースNo.な-74：2009/03/11(水) 22:59:15

本当だめちゃくちゃ行き難いorz
googleマップ見て絶望した。立川有り難かったんだけど家賃高かったんかいね…

450 ：スペースNo.な-74：2009/03/12(木) 00:03:29

引っ越しは気になるけど取りあえずは一安心＜留守

しかし、掲示板の質問は初心者云々以前に日本語でおkな物が混じってて
担当が気の毒になる……

451 ：スペースNo.な-74：2009/03/12(木) 00:39:05

ビーサン早く作りTEEEEEEEEEE！！

452 ：スペースNo.な-74：2009/03/12(木) 01:01:30

ビーチサンダルってのは足の裏にあたる部分にプリントするんかな？
足にインク付いたりせんの？

453 ：スペースNo.な-74：2009/03/12(木) 01:06:53

よく雑貨屋で500円くらいで売ってるようなのを想像してた

454 ：スペースNo.な-74：2009/03/12(木) 01:10:28

この間話に出てた割引券って店頭でしか使えないんだよね…
頑張って溜めまくってた自分涙目

455 ：スペースNo.な-74：2009/03/12(木) 01:23:56

あれ？郵送×なんだっけ？
前の入稿時にちらっと聞いたときは、使いたいときは郵送でとか言われた気がしたんだが

456 ：スペースNo.な-74：2009/03/12(木) 03:01:43

留守の引越し先はんぱなく入稿行きづらい
FTP入稿はリンク会員のみだし
サイト持ってない人はもうどうしようもねー
留守好きだったけど他に流れる人多そう
っていうか自分がそうだorz

457 ：スペースNo.な-74：2009/03/12(木) 03:08:33

立川でさえやってけないんだから区内に受付なんて無理だよな…

458 ：スペースNo.な-74：2009/03/12(木) 05:57:29

☆のトーンジャンプってコミスタのグラデトーンを網点出力＆色深度をモノクロ二階調出力しても飛ぶ？

459 ：スペースNo.な-74：2009/03/12(木) 06:16:41

>>458
わりと飛ぶ
＞コミスタのグラデトーンを網点出力＆色深度をモノクロ二階調出力
まさにこの通りのデータで入れた
わりと濃いめ、線数60線だったけど、かなり小さい部分でも、あートーンジャンプしてると気づくくらい

460 ：スペースNo.な-74：2009/03/12(木) 06:24:17

そうか・・・俺は薄めに使うがそれでも飛びそうだな
ありがとう

461 ：スペースNo.な-74：2009/03/12(木) 09:15:42

>>454
割引券、紙原稿の時は同封して、FTPの時は発注書に利用することを明記の上
追って郵送せよ、って書いてあったよ。留守のことだよな？

462 ：スペースNo.な-74：2009/03/12(木) 09:28:49

>>458
自分は飛んだことないよ

463 ：スペースNo.な-74：2009/03/12(木) 10:26:50

>>462
そうなんだ
今回はもう時間がないのでグラデトーン使わないで入稿するわ。
今度出力見本出してもらって確認するよ

464 ：スペースNo.な-74：2009/03/12(木) 12:06:56

>>461
ありがとう

465 ：スペースNo.な-74：2009/03/13(金) 01:46:02

留守の引っ越し、料金据え置きまたは安くしろとか紙の種類多くしろとか
言ってて、さらに場所にまで文句付けるヤツってどんだけなんだよ
料金安けりゃ引っ越しだって仕方ないだろうが

466 ：スペースNo.な-74：2009/03/13(金) 01:53:26

なに怒ってるんだよｗ
不便だから不便だって言ってるだけじゃね

467 ：スペースNo.な-74：2009/03/13(金) 02:10:06

むしろこんなに不便だ不便だといわれるほどに直接入稿がいたのかと驚いた。
オンデマなら大半がデータだろうしいまどきＦＴＰかと。
適当な日記ブログ無料で作ってリンクはるだけだし。

468 ：スペースNo.な-74：2009/03/13(金) 03:12:04

うん、不便だけどFTPで飛ばせばいいだけだよね
それでけで解決なのにね

469 ：スペースNo.な-74：2009/03/13(金) 07:47:50

適当な日記ブログでいいのか
同人とは関係ないブログでもおｋだったのか
いまから作ってリンク貼ってくる

470 ：スペースNo.な-74：2009/03/13(金) 07:59:59

むしろFTP入稿だと直接入稿より時間の融通が利きそうな気もするしなー
営業時間外にだって入れられるし

といいながら自分はFTPが面倒で、ファイル転送サービスOKの☆に流れちゃったわけだが

471 ：スペースNo.な-74：2009/03/13(金) 14:25:20

あるある
DL通知付きファイル転送サービスの方が使いやすいんだよな
向こうは管理しにくいのかもしれないけど

472 ：スペースNo.な-74：2009/03/13(金) 16:16:59

留守FTP入稿の仕方がいまだにわからないし紙原稿だから直接入稿にしてる
以前福生支店まで直接入稿しに行ったけど確かに遠かったｗ
でも住宅街の落ち着いた場所にあるから行くのは嫌いじゃない

473 ：スペースNo.な-74：2009/03/13(金) 16:22:12

>>471
☆もFTP入稿システムできたしねー
でもあれ初心者には留守より使いやすいかもしれないと
使ってみて思った

474 ：スペースNo.な-74：2009/03/13(金) 19:22:19

>>472
まず自分のHPを作って留守のリンクを貼る作業に戻るんだ

475 ：スペースNo.な-74：2009/03/14(土) 02:45:23

>>474
いや、データ原稿を作成出来るようにするのが先だろw

やっぱりオンデマ使う人はデータが主流なんだよな…
データの方が便利だとは思いつつもアナログから離れられないw

476 ：スペースNo.な-74：2009/03/14(土) 03:34:42

便利っていうか仕上がりの綺麗さを考えたら
データの方が断然いい

477 ：スペースNo.な-74：2009/03/14(土) 06:05:23

データはよく失敗を見かけるから、アナログ派の友人たちは引いちゃってなかなか移行しない。
文字化けとかモワレとか。
パソコンやソフトによっても違うから難しい。

478 ：スペースNo.な-74：2009/03/14(土) 07:33:51

モアレとか文字化けとか
そんなに簡単に起こるものなんだろうか？

479 ：スペースNo.な-74：2009/03/14(土) 07:59:02

ちゃんと勉強してあれこれちゃんと理解してたらまずないよ。
アナログ原稿だって書き始めた最初にはいろいろ勉強したはずなんだから
デジタルだって自力で勉強して当たり前。

その手間を惜しむような人には何を言っても無駄だから放置してる。
構うと教えてちゃんに進化するし
教えたところで熱意に欠けるから結局覚えずﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃちゃんに成長するだけだし。

オンデマの場合、オフ以上にアナログは不利だと思うんだけど
あえて停滞していたい人にまで無理にお勧めはしないよ。

480 ：スペースNo.な-74：2009/03/14(土) 07:59:12

>>478
初心者の多いアンソロでよく見かける。
絵を入れるからとwordファイルで原稿渡したら文字化けやられたし。

481 ：スペースNo.な-74：2009/03/14(土) 08:06:45

文字化けはそんなでもないかもしれないけど
モアレは、データ原稿の基本がわかってないと簡単に起こす可能性があるよ
基本といっても、二値化のアミは拡大縮小回転厳禁、とかその程度の知識でいいわけだけど
「パワートーンで貼ったから！」というアミに全部なぜかアンチエイリアスがかかってたという
話も聞いたことがあるし、初心者は「なんでそうする！？」というようなことを色々とやってしまうから

482 ：スペースNo.な-74：2009/03/14(土) 09:16:59

小説スレで、以前は大丈夫だったのにPDFファイル変換時に文字化けが起きたってよく書かれてるな。

483 ：スペースNo.な-74：2009/03/14(土) 16:02:45

データ原稿作成マニュアルをくわしーく説明してる印刷所を
何件か回って熟読すればどってことないよ
やっぱりオンデマンド印刷はデータ原稿向けだと思う

484 ：スペースNo.な-74：2009/03/14(土) 19:57:47

文字化けが起きたって言ってる人はたいてい無料のPDF変換ソフト使ってる気がする
まあ金払ってれば小説スレじゃなくてサポートに連絡するからかもしれないが

485 ：スペースNo.な-74：2009/03/15(日) 01:09:23

もうインデザインでPDFにすればいいじゃん
それが一番ラクだし確実に文字化けしねーよ

まあ、金はかかる訳だが

486 ：スペースNo.な-74：2009/03/15(日) 02:25:46

でも最近思ったのは、アナログ→デジタルに移行した人は
結構できるけど
最初っからデジタルの人は戸惑うみたい
トーンにしても　デジタルで薄いトーンが貼りたいって言われて
「61か71位じゃない？」とか言っても「何それ？」
って言われてびっくりしたよ

487 ：スペースNo.な-74：2009/03/15(日) 02:48:17

そりゃアナログの番号言ったってわかんねーだろ
やってないんだから

488 ：スペースNo.な-74：2009/03/15(日) 04:06:59

丑三つ時にｽﾏｿ。
今日の春コミあわせで盛る使ったヤシにメール連絡について質問。

搬入完了のメールがいまだ届かない＆
ステータスが完了に移行していないんだ。

今までだったらイベント前夜までには何かしらの連絡が入っていたし、
原稿不備＝キャンセルの連絡ももらっていない。

スペ拡大で連絡処理が後回しになっているんだと希望を持ちたいが、
これでスペースに新刊が納品されていなかったら……orz

こういう場合、念のためにメール・マイページのキャプを出力して持って行くべきかな？

489 ：488：2009/03/15(日) 09:19:43

自己レスです。
新刊は搬入されていました。
ご心配をおかけしました。

490 ：スペースNo.な-74：2009/03/15(日) 15:40:48

春コミとか関係ない二月の留守レポ。
今までオフしかやったこと無かったけど、安さに釣られてやってみたっていう初心者です。
allアナログ原稿、表紙用紙ワンパク紙、マットPP加工。A5全74ページ。少し波うってた。
表紙は想像していたより発色が良かった。手触りもいいしきれいに印刷されてて嬉しかった。
水色っぽい青、黄色は良く印刷されているけど、やっぱり深い赤青緑は無理ですね。
本文用紙90g。留守について調べている時にこことか見て、てかてかの意味が分かんなかったけど、
実際見てみてわかった。
主線は人によっては気にならない程度だけど、ベタがあるとこはてかてかしてた。これはオンデマンドだとしょうがない？
あと、本文印刷がやたら鮮明で困った。オフの時と比べると色が濃いと思う。
写植の影が印刷されたり、下に黒があるところに貼ったら写植の白い部分が灰色になってたりした。
読みにくくてサーセン。
色々書いたけど、今回の予算だと留守しかだめだったし、
表紙1・4カラーにしたに出来たんだから助かった。

491 ：スペースNo.な-74：2009/03/15(日) 15:50:18

盛るでキュリアスにPPかけたら反るって
ここで見たのを覚悟してやったけど、これは中々反るね…
でも可愛くて気に入ってる。
名刺きっかり数えちゃったｗｗ　きっかり100枚だったお

492 ：スペースNo.な-74：2009/03/15(日) 16:43:07

色上質の黒があって金銀印刷のできる印刷所ってありますか？
蜜柑とか日の出とかぽぷ留守とか探したけどなかなかない…
本文でも表紙でもいいので知ってる人いたら教えてください

あと、箔押しはオンデマ印刷所のでも普通の印刷所でやるのと変わらないかな？

493 ：スペースNo.な-74：2009/03/15(日) 16:58:36

>>492
オフセット扱ってる印刷屋なら大抵出来ると思うけど、電話で確認した？
大陽出版でもやってるよ。

494 ：スペースNo.な-74：2009/03/15(日) 23:18:25

>>492
日の出は電話やメールで要相談するんだよ
あそこはオフ印刷でもオンデマ印刷でも、ちゃんとこっちの要望伝えたら
別途見積もり出してくれる

ていうか、出来れば見るだけじゃなくて色々行動してくれ…

495 ：スペースNo.な-74：2009/03/16(月) 17:56:04

春コミ新刊を留守で刷って貰ったレポ

スタンダードで表紙ＰＰ加工でカラー口絵付き
表紙の発色の良さに驚いた
口絵はちょっと暗くなったかなって感じ
本文アナログだったんだけどベタコマはそのまま表現されてた
それ以外は電話も含めて最高でした
個人的には本文は蜜柑工房、カラー留守が好きかもです

496 ：スペースNo.な-74：2009/03/16(月) 19:18:31

表紙ＰＰのオンデマンドってここじゃあんまり評判良くないみたいだけど良かったんだ。
オフに見えたりしますか？

497 ：スペースNo.な-74：2009/03/16(月) 19:45:32

>496
見えない
今はどこも発色はいいけどやっぱり印刷法が違うのはわかる
これは仕方の無いことだよ
安く少部数でオフにしたきゃ○にでも行くといいよ

498 ：スペースNo.な-74：2009/03/16(月) 19:51:51

オンデマンドの特性を知らない人から、浮き出し加工だと勘違いされるからな。
逆に感心された。

499 ：スペースNo.な-74：2009/03/16(月) 20:46:43

>>496
オンデマは主線黒が浮き出るからすぐにわかるよ
でもそれを気にしなければオフには見えないけど
良い感じだよ

500 ：スペースNo.な-74：2009/03/16(月) 20:54:09

盛るで今度刷ろうと思うんだがPPかけるつもりで
アートポストとマシュマロだったらそんなに違いないかな？
マシュマロがどんな紙なのかわからなくて悩んでいます
キュリアスPPやってみたいけど反るのがこわい

501 ：スペースNo.な-74：2009/03/16(月) 20:55:34

C0　M0　Y0　K100　にすると浮き出ないんだよね？

502 ：スペースNo.な-74：2009/03/16(月) 21:00:20

>>501
そうなの？今度やってみる
でも純黒は薄く見えるのは自分だけかな

503 ：スペースNo.な-74：2009/03/16(月) 21:03:02

ありがとうございます。
オフには見えないけど変な出来にはならないんですね。
というかむしろいい効果？知らなかった。

504 ：スペースNo.な-74：2009/03/16(月) 21:48:01

>>500
盛るのアートポスト+クリアPPは、すんげぇ反ってる。
マシュマロはスベスベしてて手触りが気持ち良い紙だよ。
ずっと撫でたいくらいw
友達がキュリアスに何故かマットPPかけてて、これは今の所、反ってない。
でも、キラキラ感は完全に死んでる…

505 ：500：2009/03/16(月) 22:39:03

>>504
ありがとう！
オンリー支援があるからPP使おうと思ったんだけど
マシュマロにPPではなくそのままでも良さそうだな。
アートポストは反っちゃうのか…

506 ：スペースNo.な-74：2009/03/16(月) 22:48:28

盛るでキュリアスにクリアPPかけたけど
ちょい色が沈む感じ。
きらきらは白や色の薄いところで
ちらっと光ってるぐらい。
濃い塗りだと目立たないと思う

507 ：スペースNo.な-74：2009/03/17(火) 01:23:38

マシュマロはマットPPと相性良。
アートポストより少し青白いのかな。
PPなしは気をつけないと、上下で色移りしたことがあるｗ

508 ：スペースNo.な-74：2009/03/17(火) 15:33:43

豚切りすいません

オンデマ印刷でコート紙以外の紙にカバー印刷（フルカラー）できるところってあるかな？
水彩絵だからNTラシャみたいなざっくりしてる紙に印刷したい
ググっても見つからないし、具ラふぃっくぐらいしか道はないとは思うんだけど
折りとか含めてやってくれる印刷所があればそっちに行きたいんだ
だれか心当たりのある人いないかな？

509 ：スペースNo.な-74：2009/03/17(火) 17:06:28

>>508
頼めば大抵のとこでやってもらえる。
だけどオフ並の値段は覚悟したほうがいいから、オンデマにこだわる必要はないんじゃないかとも思う

関東在中ならエディッ戸に行ってコピーしてきちゃうのがいいかも

510 ：スペースNo.な-74：2009/03/17(火) 19:50:06

☆はNTラシャ系は印刷できないって言われたから無理だろうね。
カバーとしてではなくNTラシャにフルカラーしたことあるけれど、
紙を変えてもオンデマフルカラーってやっぱりテカるから、
水彩系のふんわりした感じを出したいならオフの安いところに
頼んだ方がいいんじゃないかと思うよ。

511 ：スペースNo.な-74：2009/03/17(火) 20:42:29

>>508です
>>509-510レスありがとう！

同ジャンルのサークルさんが新刊を本文オフ+オンデマFCカバーにしていて、後でサイトを見たら、
どうやら表紙FCにするよりオンデマカバーの方が安く上がるからそうしたみたいなんだ…
ピコな自分もオフ本に挑戦しようと思ってて、オンデマだったら部数も調整できるかなと思ってたんだけど…
でももしかしたら金庫や絵Dっとでカバーだけ自作してたのかもしれないね

とにかく仕様はもう決まってるからオフも視野に入れて色んなとこにアタックしてみるよ
もしオンデマでできるところがあったら後日レポします

512 ：スペースNo.な-74：2009/03/17(火) 22:33:48

日の出のオンデマに文庫ができるって話はどうなったのかなあ
超都市に間に合うなら使ってみたいんだけど

513 ：スペースNo.な-74：2009/03/18(水) 00:16:21

以前、前スレだったと思うのですが
盛るでエンボスは神だった、次はミニッツやりたい、と発言したら
ミニッツいいよ～、とレスを頂いた事のある者です。

軽いレポ。ミニッツ、発色も手触りもかなり好みでした。
紙にでこぼこがあるのに、抜けもなく、赤系を意識した彩色だったのですが
かなり再現性とかも高く、イメージ以上だったと思います。

ただ紙の特性か、裁断後のヒビの様な切れ方が背表紙から裏表紙にかけて
半分くらいあったので（眠くてまだ全部を検品しきれてませんが）
仕様です、と言われれば納得いったとしても
買ってくれる人は1冊1冊が一期一会なので
がっかりするかもしれないと思いました。

エンボスは淡い色で塗ったけど、今回はぱっきりした感じで塗りました。
紙質で彩色の仕方を変えると、ダサさも感じないと思いました。

薦めてくれた方、本当にありがとう、感謝。

514 ：スペースNo.な-74：2009/03/18(水) 08:20:56

春コミで買った本が留守だった
留守の本初めて見たんだけど表紙普通に綺麗だね。
あの表紙の薄さと縦に入ってる線が気に入った。PPより味があって好きだな
本文は当たり前だけどオンデマって感じだったけど総合すると全然いい
今度ぜひ使ってみたくなった

あとイベントで机の上に置いてあったの見ただけじゃ全然オンデマってわからんかった

515 ：スペースNo.な-74：2009/03/18(水) 12:04:55

自分は漏るの本ゲット
普段留守使いだけど本文が全然違ってびっくりした
マットいいなこれオフにしか見えない
表紙も綺麗だったし次は盛る使ってみようと思った

516 ：スペースNo.な-74：2009/03/18(水) 12:27:40

>>514
ﾆｽ付き？

517 ：スペースNo.な-74：2009/03/18(水) 12:41:17

今回留守を初めて使ったんだが、なんか本が波打っちゃってる
60ページ程度だったから、クリキンの70kじゃなくて90kにすべきだったのか
表紙のポップな色の発色はすごく良かったから残念･･･

518 ：スペースNo.な-74：2009/03/18(水) 14:13:45

留守は180ページでも波打ってたよ
クリキン90ｋｇ使用

でも半年も家に置いといたら直ってたｗ
去年の5月に頼んだ本だったし湿気かな

519 ：スペースNo.な-74：2009/03/18(水) 14:16:39

縞屋のﾊﾟｯｸを使ったのでｵﾝﾃﾞﾏは表紙だけだがﾚﾎﾟ
ｵﾌﾟｼｮﾝの紙替え利用
やっぱり黒い部分は盛るが肌色の発色は良い感じ
覆い焼き等の効果の部分も綺麗だったが黄緑が抹茶色に
明度彩度を結構弄ってだしたおかげか黄緑以外はほぼ思った通りの色でした
背表紙部分の波打ちは結構激しめだけど全体的に浮いたりって事は無いので個人的にはそこまで気にならない
本文はｵﾌｾなので割愛
余部は10部、余裕ある時にまた使いたい

520 ：スペースNo.な-74：2009/03/18(水) 18:20:19

>>516
うん
ニス加工だった

521 ：ﾀﾝﾊﾟﾝ：2009/03/18(水) 22:41:12

ﾀﾝﾊﾟﾝ解除

522 ：スペースNo.な-74：2009/03/19(木) 11:47:51

>>520
もしよかったら教えてくれ。
表紙の薄さが気に入ったってことは紙替えしてないってことだよね。
留守は紙替え推奨だと聞いたんだけど、それは何ページくらいの本だった？
今度留守で作ろうと思うんだけど６０ページ越えの小説本の場合表紙紙替えして
厚くした方がいいのか薄くても構わないのか判断しかねてる。

523 ：スペースNo.な-74：2009/03/19(木) 12:30:54

520じゃないけど、紙にコシがないからふにゃっと曲がりやすい。
A5だとあんまり気にならないけどB5だとへにゃへにゃに感じるかも。

524 ：スペースNo.な-74：2009/03/19(木) 13:30:17

>>522
B5で32Pの漫画本だけど、そんなに気にならないよ
自分だったらA5で60Pでも気にしない

小説なら尚更めくりやすくなっていいんじゃないかと思うけど、
自分はそのふにゃふにゃというかしっとり感が好きってだけだから他の人がどう思うかはわからん

525 ：スペースNo.な-74：2009/03/19(木) 15:22:46

日の出オンデマ新書・文庫セット来月からだってね
ﾇｹﾞｰ楽しみ

526 ：スペースNo.な-74：2009/03/19(木) 15:23:57

紙にこだわる人は留守やめた方が結局安く付くよ
自分はそうだった

527 ：スペースNo.な-74：2009/03/19(木) 18:55:33

ちょいレポ。
去年まで蜜柑で刷ってもらってた。セットは全て緑で。
表紙：特殊紙だとトナー盛り盛り感はなさげ。きらびきが結構いい仕上がりだった。
本文：大きいベタはテカる。濃いグラデ使うとトーンジャンプ有り。
こんな感じだった。
青+PPは使ったことないからわからない。
あんまり参考にならないレポで申し訳ないです。
次は星か盛るあたり試そうかな…。

528 ：スペースNo.な-74：2009/03/19(木) 20:28:56

留守のレポ。小説本でA5、150P。
表紙フルカラー、ワンパクでマット加工。
150Pを超える厚さになったので、本文を上質70kgにした。
マット加工のおかげか、パッと見てオフかと思うような感じ。
表紙の黒の部分は触ると盛り上がってはいるけど、
触らなきゃ分からないくらい。
表紙はワンパクはふにゃふにゃと聞いていたけど、
A5サイズなら問題無しだと思う。
個人差はあるだろうけど、自分は全然気にならない。

本文もずれもなく綺麗に印刷してもらった。
漫画と違って紙が薄いと裏ページが気になるということもなかった。
在庫管理のために少しでも軽く、場所を取らないようにしたかったから
本文を70kgにしたけど、100P以下だと90kgにすると思います。
感想をまとめると大満足！って感じだ。
リンク会員にもなったし、次回もお世話になります。

529 ：528：2009/03/19(木) 22:28:42

ごめんなさい、間違った
本文を上質70kgじゃなくて淡クリームキンマリ70kgだった
申し訳ない

530 ：スペースNo.な-74：2009/03/19(木) 22:51:26

>>522だけど教えてくれた人どうもありがとう。
とても参考になったよ。
自分でも本作ったらレポする。

531 ：スペースNo.な-74：2009/03/20(金) 16:30:30

留守で作った本がくさい…
よくかいでみると、コピー大量にしたときの匂いだから仕方ないんだろうけど
なんか本開いた瞬間つーんとする。
今までいろいろオンデマやってきて、こんなに気になったことないんだけどな。
読んでるとわからなくなってくるんだけど、これ早く取る方法ってないかな？

532 ：スペースNo.な-74：2009/03/20(金) 19:27:08

>>531
http://uploaders.ddo.jp/upload/1mb/src/1up5623.jpg

533 ：スペースNo.な-74：2009/03/22(日) 01:23:33

>531
消臭剤ごと段ボールに入れておいてみたら？

534 ：スペースNo.な-74：2009/03/22(日) 19:53:28

ﾄﾝ切りｽﾏｿ
今回初めて留守で、トーン処理なしのグレスケで入稿したら、細かいトーン処理されたみたいに仕上がってきたんですが、オンデマってだいたいそんな仕上がりになるんですか？

535 ：スペースNo.な-74：2009/03/22(日) 19:59:43

初心者すぎて呆れるな

536 ：スペースNo.な-74：2009/03/22(日) 20:02:00

なんかもう釣りかとしか

537 ：スペースNo.な-74：2009/03/22(日) 22:15:23

オンデマンドで次の新刊作ろうかと思って
最近買った本からオンデマを探して印刷見比べてたんだけど、
「本文超黒々だな」って思ったヤツが全部星本だった
ベタ多めの原稿作るとちょっとしつこくなりそうだね、星

とりあえず留守か蜜柑で頼もうかな…

538 ：スペースNo.な-74：2009/03/22(日) 22:30:21

一通り見たけど、酸の自作自演は涙ものだな…

539 ：スペースNo.な-74：2009/03/22(日) 23:33:11

>>537
俺のは星よりも留守や蜜柑の方が黒々としてるぜ
その原稿によるかもだが

540 ：スペースNo.な-74：2009/03/22(日) 23:47:25

>>539
自分はベタが少しテカってるくらいが好みだからかもしれないけど、
星本はなんか本文が凄くモッタリしてる印象だったんだ
逆に留守とかはベタ多くても気にならなかった

541 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 01:55:43

星本の割引券持ってて使う予定ない人
森のバザー板で募集かけたら譲ってもらえないだろうか？

542 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 04:32:16

あれって松みたく、本人しか使えない仕様じゃないのか？

543 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 13:39:23

蜜柑の早割ちょっといいなぁ
また使ってみたくなったけど締め切りはえぇｗｗ

544 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 16:13:56

留守レポ
漫画本、B5、20P
表紙フルカラー、ワンパクUVニス

表紙データはRGBのまま突っ込んだが、くすみは殆ど気にならない
言われてみれば若干黄みがかってる？という程度
黒は盛ると聞いてたのでわざと文字だけ真っ黒にしてみたら、そういう加工したっぽくなって良い感じｗ
本自体が薄いからか表紙の薄さも気になりませんでした

本文は白上質90kg
ベタや濃いトーンは流石にテカッてるけど、モアレや飛びは見当たらなかった
細い線もかすれる事なく綺麗に印刷されてた

個人的にかなり満足いく仕上がりでした
何よりここで聞いた通り、中の人の対応が凄く良かった
次も留守で頼もうと思います

545 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 18:45:03

蜜柑、オンデマは早割りなくない？

546 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 19:22:56

蜜柑てオンデマ以外してたのか？
確か昨日のインテでチラシ入ってたから後で確認してみる

547 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 19:33:26

おれんじ攻防と蜜柑の期を勘違いしてると思う
オフ割あるのは蜜柑の期

548 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 22:00:27

>>543
アホみたいに締め切りはえぇなwww
でもあの割引だったら使ってみたい

549 ：スペースNo.な-74：2009/03/25(水) 14:17:27

留守レポ。先月のオンリー用に刷ってみた

全てアナログで入稿。
A5、60ページ、漫画

表紙は以前ここで聞いていた通り若干青みが強く出るものの、印刷自体はやはり綺麗だった
背表紙もオフ並みにかっちりしている

>>490
自分の本も似たような仕上がりだった

本文だが、ベタのムラがすごい。塗り跡が忠実に出てる。どんな風に塗ったかが一目瞭然。全部のページのベタが、まるで薄墨で仕上げたように見える
ベタの上に貼ったトーンもくっきり出ている。どう切り貼りしたかが見て取れるレベル。押さえた部分も同じく。これも全部のページだった
写植はコピー用紙で貼り付けたが、境目が数ページほど影が出ていた
半年以上前に留守で同じようにアナログで刷った時は、インクのテカリはあったが上記の現象は全くなかったので、届いた本を見てびっくりした

留守に直接問い合わせてみたら、
去年新しい印刷機に変えて以来アナログ原稿が鮮明にスキャニング出来るようになったため、今回の様な本に仕上がったそうだ
遠回しにデジタルへの移行を勧められた

550 ：スペースNo.な-74：2009/03/25(水) 14:52:06

質問させてください
留守って、納品希望日きっかりに来るんでしょうか？
一ヶ月余裕を持って書いてたら、明日できっかり納品希望日なんですけど
ひょっとして事故か何かかと不安になって来ました

551 ：スペースNo.な-74：2009/03/25(水) 15:21:09

というか納品「希望」日なんだから
指定した日きっかりに来るのは何も問題ないのでは？
希望日より早く届いたら困る人もいるだろう

552 ：スペースNo.な-74：2009/03/25(水) 15:37:55

>>551
確かにそうですね
過去にじゃわを使ってて、あそこはちょっぱやで帰ってくるのでそういうものだと思ってました
ありがとう、明日まで待ってみます

553 ：スペースNo.な-74：2009/03/25(水) 17:56:23

留守で小説をﾋﾗｷﾞﾉで入稿したことある人いますか？
ｱﾅﾛｸﾞでもデータでも。

554 ：スペースNo.な-74：2009/03/25(水) 18:05:05

いたら何よ？

555 ：スペースNo.な-74：2009/03/25(水) 20:01:23

どうやって入稿したのか聞きたくて！

556 ：スペースNo.な-74：2009/03/25(水) 20:29:19

データはともかく、アナログの入稿の仕方がわからないのか…

557 ：スペースNo.な-74：2009/03/25(水) 20:52:44

留守のレポ見ると「青みがかった」と「黄色が強い」の2系統あるみたいなんだが
デジタルでシアン抜きした人は黄色が強くなる感じなんだろうか

558 ：スペースNo.な-74：2009/03/25(水) 21:30:21

シアンを抜いたら相対的に黄色が強くなる。
でも影の深みは減るんじゃないかな。

そういう自分は>>160なんだけど(デジタル入稿)、
｢黄色が強くなった｣というよりは全体的に明るくなった。
100%黒を多めに使って画面を締めてたから、
シアンを抜いた影響が少なかったのかも、と思う。

559 ：スペースNo.な-74：2009/03/25(水) 21:40:18

>>555
したよ、デジタル
綺麗に印刷してくれたよ

560 ：スペースNo.な-74：2009/03/25(水) 21:56:14

>>555
留守の対応フォントのトコに書いてある「フォントファイルを入稿」する
っていう意味がまったく分かってないとか？
フォントファイル自体は……分かってるよな？

561 ：スペースNo.な-74：2009/03/25(水) 22:01:28

印刷所の中の人もこういう何も分ってないまま入稿しようとする奴の相手で困ってるんだろうなあ

562 ：スペースNo.な-74：2009/03/25(水) 22:07:43

留守はあの掲示板見るかぎり
相当苦労してると思うよ

563 ：スペースNo.な-74：2009/03/25(水) 22:54:39

日の出の掲示板もフォントネタですごいの湧いてたな

564 ：スペースNo.な-74：2009/03/25(水) 23:03:35

どんなに少数だろうと仕事だから断るわけにもいかず、イベント前は大口の仕事に追われ・・・
予約制は留守には不可欠だな

565 ：555：2009/03/26(木) 13:00:30

ＭＳ明朝でデータ入稿しようと思ってたんだけど他ｽﾚで著作権があるから使ってはいけない
という話を聞いてﾋﾗｷﾞﾉを買おうとしたんです。
でも留守の対応ﾌｫﾝﾄ一覧にﾋﾗｷﾞﾉないし入稿するときどうなんだろと思って。
ﾌｫﾝﾄﾌｧｲﾙを付けるのは知ってます。でもｱﾅﾛｸﾞでもつけないとまずいんですか？
というかそもそもﾌｫﾝﾄﾌｧｲﾙ添付というのは著作権侵害にはならないの？
>>559
ありがとうございます。
ﾋﾗｷﾞﾉ明朝の何を使ったんですか？
よかったらﾌｫﾝﾄｻｲｽﾞや文字組なども教えて下さい。
ﾋﾗｷﾞﾉ明朝２で９ptにしようかと思ってるんですけど見づらいと思いますか？

566 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 13:02:24

死んでこい

567 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 13:07:02

ゆとりにしてもこれはありえないレベル

568 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 13:32:24

>>565
お前の小説の原作にも著作権はあるわけですが
それは著作権侵害にはならないの？死ぬの？

569 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 13:38:35

>>565
他人の言うことを全部鵜呑みにして、もしも失敗したら
どうするの？　同人は自己責任でやるものですよ
何故そうしなければならないのか、何故そうしてはダメなのか
「何故」の部分を一つ一つ自分で考えればおのずと判るよ
あと、ネットで調べれば大概のことは判るはず

ちなみに個人的には、あのスレでＭＳ明朝について言われていることは
当たっている部分もあるけど首を傾げてしまう部分もある
使わないに越したことはないけど

570 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 13:45:25

>>565
>ﾌｫﾝﾄﾌｧｲﾙを付けるのは知ってます。でもｱﾅﾛｸﾞでもつけないとまずいんですか？

(ﾟдﾟ)…………これがゆとりの力か……すげーな

571 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 13:46:04

>>568はちょっと流石にずれてるようなｗ

>>565はとりあえず小説スレのまとめサイトとか見て勉強してきたら？ｗ

572 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 13:53:56

>>571
>>568は著作権があるから～とか管巻いてる>>565にﾓﾔっときたんじゃない？
俺もなんかいっそニヤニヤするけどｗ

573 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 14:15:56

てゆうか二次って書いてないじゃん

574 ：559：2009/03/26(木) 14:17:45

>>565
明朝2の9pt、A5で27文字×24行の二段
自分では見づらくないと思うし苦情は来てない
わかったら小説スレで勉強して
それでもわからないことは留守に電話して聞け
留守のお姉さんはとても優しいけど迷惑かけたるなよ

575 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 14:36:50

留守御愁傷様…
ご冥福をお祈りします

576 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 15:27:02

いや、これは留守が可哀想すぎるだろ。

http://www.geocities.jp/mlog2c/index.html
を読んだらいい。
ブラクラじゃなくて、データ入稿スレのまとめな。

自分に必要なところだけさがして！　じゃなくて、量あるけど
最初から全部読んでいくとデータ入稿とアナログ入稿の意味と差が
よくわかると思うぞ。

577 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 15:38:33

留守に氏なれたら困るし、
ゆとり様相手に中の人が疲れ果てて、値下げ前の値段に戻ったら泣ける…
お願いだから>>565は初心者歓迎してるサポート充実な印刷所を使ってくれ…。

578 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 22:18:42

>>574は親切に見せかけて留守に恨みがある奴だとｹﾞｽﾊﾟｰ

579 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 22:27:24

日の出、オンデマの新書・文庫セット詳細アップされたね
超で使ってみたいな

580 ：スペースNo.な-74：2009/03/27(金) 01:14:47

日の出のセット高いよお。
100以下なら盛る、100以上なら日の出のオフで良いって感じかな・・・

581 ：スペースNo.な-74：2009/03/27(金) 07:54:59

盛るで間に合わなかったら日の出って感じかな。

582 ：スペースNo.な-74：2009/03/27(金) 16:53:40

４月から猫尻尾のオンデマにPP加工サービス始まるね。
オプション料金としては安いんだけど、部数刷らない私はちょっと厳しいな。

583 ：スペースNo.な-74：2009/03/27(金) 17:00:47

>>582確かにオプションとしては安いけど、もとのちびねこパック、あの値段ならオフにするわｗ

584 ：スペースNo.な-74：2009/03/27(金) 19:55:47

盛るで入稿しようと思ってるのですが、ちょっと質問です。
本文用紙の書籍用紙ナチュラルってどんな紙ですか？
過去ログ見るとハイバルギーとルンバナチュラルの中間ってあったんですが
普通の漫画の単行本の本文みたいな紙を想像すればいいんだろうか。
特に気になってるのは紙の色です。
ハイバルギーみたくグレーっぽい感じだと嫌だなあ、
ルンバナチュラルの色ならOKなのですが。

585 ：スペースNo.な-74：2009/03/27(金) 19:55:58

ＰＰ加工といえば日の出のオンデマもできるようになったみたいで
個人的に楽しみにしてる
冬に使って綺麗だったからまた頼みたい

586 ：スペースNo.な-74：2009/03/27(金) 21:42:15

漏るSCC締切ｺﾈ-----(´・ω・｀)-----!!
まあ漏るなので早めだとは思うが…今から用意しておくしかないかな…
去年のログ見て目安だけでも見て来ます　ﾉｼ

587 ：スペースNo.な-74：2009/03/28(土) 00:23:00

>>584
とりあえず、本屋いってそのらま文庫見ると大体そんなかんじだとおもうよ。
ペーパーバックよりは綺麗。

588 ：スペースNo.な-74：2009/03/28(土) 00:31:48

>>584
色はルンバナチュラル、紙のラフさはハイバルギーに近い。ほんと中間って印象。

589 ：584：2009/03/28(土) 01:05:23

>>587
>>588
聞いてるだけだと結構好きな感じですね。
結構表面がラフみたいだけどオンデマでも問題なく線が出るのかな？
取りあえずそのらま文庫見に行ってみます。
どうもありがとう！

590 ：スペースNo.な-74：2009/03/29(日) 06:20:20

>>559
ワード入稿？

591 ：スペースNo.な-74：2009/03/29(日) 16:43:20

>>590
ｴｰ・・・('A`)

592 ：スペースNo.な-74：2009/03/29(日) 16:48:37

絵ディットネットで表紙オンデマしたことある人っていないかな？
過去ログにも情報が落ちてないようなので。
本文孔版で表紙オンデマ入稿の予定。
本来たらここに情報落とそうかと思ってるけど未だ検討中

593 ：スペースNo.な-74：2009/03/29(日) 18:03:30

>>592
本文孔版で表紙オンデマできるのを初めて知った
オプション使うのか…
でもそれでも潟毛の方が安いわと思ってしまったが

594 ：スペースNo.な-74：2009/03/29(日) 19:09:43

潟毛は本文データ入稿出来るようになってたから使ってみたいな。
本文色刷無料が売り？だけど、墨の方がリソっぽさが目立たない気ガス。
ベタがテカらない分、個人的にはオンデマよりリソの方が好きだわ…。

595 ：スペースNo.な-74：2009/03/29(日) 19:20:20

りその黒は紙によっては太陽のアナログ印刷って感じだしな（データ使ってないからだーただともちっと綺麗かも）
ちょっと線太目の荒めのトーンの人とかざっくり系の絵柄だと可愛かったりするよね

596 ：スペースNo.な-74：2009/03/29(日) 21:11:09

>>594
データ入稿可になったの知らなかった。教えてくれてありがとう！
リソは学生時代、漫研の部誌で使って以来なんだが、さすがに学校のプリント
よりは綺麗なのかな…取り敢えずマニュアル請求してみます　ﾉｼ

597 ：オンデマ：2009/03/30(月) 11:07:37

先週の潟毛でﾀｲﾑﾘｰに潟ショ印刷の本ゲットしたから、参考までにわかる範囲でレポ

買ったのは表紙・本文スミ刷りでおそらくアナログ原稿の本。
主線細め～太めのメリハリある絵柄だったけど、どこも問題なく印刷されてた。細かいトーンも思ったよりちゃんと綺麗に出てたよ。

ただ、やっぱページのところどころにゴミのような部分が…
原稿自体の汚れも多少あったんだろうけど、これはもうリソの宿命だろうね。
気になる人は気になるだろうけど、全ページでもないし自分は割り切れる程度でした。

あとリソ特有といえば、塗り潰してあるベタ部分はとくに問題なかったけど
筆ペンで書いた書き文字とか髪の毛先なんかはコピーっぽくスミが薄い感じになってた。

買った本はざっくり系の絵柄でリソとうまく合ってたのか、
最初は潟ショと気付かなかったよ。
(スミが薄くなってる部分であれ？と思って奥付確認した）
オンデマと同じく、印刷慣れしてる人はさすがに気付くレベルだけど全然許容範囲でした。
一緒に買った表紙オフPPのセット本は、気にしない人なら普通にオフ本と思うかも。

598 ：スペースNo.な-74：2009/03/30(月) 13:07:02

どこの印刷所かは分からないが何冊かリソ本持ってるけど
印刷の素朴さが可愛い感じだなーといつか使ってみたい気はあるんだが、
納期を考えるといつもオンデマを選んでしまうんだよな…

599 ：スペースNo.な-74：2009/03/30(月) 14:36:37

潟ケ、FTP入稿できたらラクなんだけどなーと思う。
本文データ始めてくれただけでも有り難いんだけどね。

600 ：スペースNo.な-74：2009/03/31(火) 17:36:08

潟ケで刷ると言っていた知人の本のおくづけに印刷屋の名前書いてなかった
書きたくなかったんだろうか・・・

601 ：スペースNo.な-74：2009/03/31(火) 19:22:55

少し不安になったので参考までに教えて欲しい。

いつも早割り締め切り３日以上前に入稿する。
今まではオフセットしか使った事なくて、どこも通常納期日数で納品されてた。
つまり納品希望日よりはるかに早い日、イベント一週間前にはいつも刷り上りもらってたんだ。
今回、初めてオンデマ依頼したんだけど、まだこない。

希望納品日より早く納品受け取った人いる？
何日ほど早かったかよかったら教えて欲しい。

602 ：スペースNo.な-74：2009/03/31(火) 19:48:22

>>601
人によって違うし、会社の忙しさによっても違う
一概に言えないだろ…
何言ってるんだ

納品希望日に届かなかったら文句を言ってくれ

603 ：スペースNo.な-74：2009/03/31(火) 19:48:24

前にもあったなこの質問

604 ：スペースNo.な-74：2009/03/31(火) 19:56:59

俺なんてギリギリまで締め切り待ってもらったのに納品希望日の3日も前に届いた事があるぜ
うん、印刷所の人すみませんでした

605 ：601：2009/03/31(火) 20:32:05

やっぱ杞憂だよなぁ。
２種を２社に頼んで作ってもらっている最中。
どっちも受付確認もらって刷り上り次第発送という返事ももらってる。

でもイベントのある週にまだ現物がこないって初めての経験なんだ。
納品希望日までどんと構えて待てばいいんだろうけど、落ち着かない・・・！

今度から納品希望日を３日早く書くことにするのが一番いいのかな。

606 ：スペースNo.な-74：2009/03/31(火) 20:34:55

うっぜえええええええええええ

607 ：スペースNo.な-74：2009/03/31(火) 20:40:41

>>605
納品希望日は「その日に持ってきて欲しい」日じゃないの？
その日に来てるようじゃ心配、ていうならもっと早い日に設定しないと「いけない」んじゃないの？

早く来て当然とかありえないから

608 ：スペースNo.な-74：2009/03/31(火) 20:47:56

早く来て欲しい人は早く入稿するか
○日までに納品希望ですが早期出来上がり時はそれ以前に納品希望とでも書いておけばいいよ

609 ：601：2009/03/31(火) 21:03:52

どっちも入稿から１週間～１０日過ぎてる。
ってか、早めの納品ってそんなにまれ？めずらしいことなのか。

>>604のような体験談を聞きたかっただけなんだ。
荒らすつもりはないので以後名無しに戻ります。
失礼しました。

610 ：スペースNo.な-74：2009/03/31(火) 21:15:27

「納品希望日」の意味がをよく理解しておいで

611 ：スペースNo.な-74：2009/03/31(火) 21:19:26

日本語でおｋ

612 ：スペースNo.な-74：2009/03/31(火) 21:25:30

稀？珍しい事？でもないんだけど
今時はオンデマ印刷所は多分常にいっぱいいっぱい（何故なら時節的にも
部数が落ちて小部数活動してる人が増えてるから）なので
受けた納品日を守る事を最優先で納品希望日が早いものから刷ってる筈だから

こっちは余裕入稿でも印刷所側は手一杯だと思ってた方がいいよ
オンデマンド印刷所は数も少ないし、安い所、きれいな所に集中しがちだし

613 ：スペースNo.な-74：2009/03/31(火) 22:22:38

つか、「納品希望日」を守ってくれず、早めに納品されるほうが恐怖だよ。
仕事の都合で、週のその曜日だけしか、受け取れる時間に家に居ないって
こともあるし、家族に活動が内緒だから、確実に自分で受け取りたいってこともあるし。

>601
「納品希望日より早く送ってくれる印刷所」ってどこ？
もしそこで印刷することになったら、申込書に
「都合があるので、希望日以前に送らないでください」と
明記しないとならない…

614 ：スペースNo.な-74：2009/03/31(火) 22:53:30

話ぶった切ってごめん
オンデマ（留守のソフト書籍）／A5／約400p／27字×24行2段　の本を作る予定で、値段は2000円で設定してたんだけど、
知人にその話をしていたら、2千円、と言った途端に「うわボッタクリ！」と言われてしまった。
自分自身は安めに設定していたつもりだったので、かなりショックだった。
これって、そんなにボッタクリな値段設定だろうか。

615 ：スペースNo.な-74：2009/03/31(火) 22:55:15

充分安いでしょ。
値段しか耳に入らなかったんだと思われ

616 ：601：2009/03/31(火) 22:57:17

名無しに戻った後ですが。
>612さんのレスに納得しました。ありがとうございます。

>613
今まで使った印刷所でイベント搬入にしなかった所全部。
早割締切でしか入稿した事ないからかも。

617 ：スペースNo.な-74：2009/03/31(火) 23:01:58

A5で400Pってすっごい重たそう。

618 ：スペースNo.な-74：2009/03/31(火) 23:02:21

>>614
スレ違いだろう
本当に不安なら値段スレに行ってらっしゃい

多分妥当だって言われると思うけど・・・

619 ：スペースNo.な-74：2009/03/31(火) 23:13:06

>>614
価格はお得だと思うけど、正直どんな神作家の本でも
A5400pの本はちょっと倦厭してしまう。
小説なら尚更読み込む時間も長いから、手に持ってる時間も長いわけだし。
特別な拘りがないなら、前後編200p二冊組をオススメしたいなあ。

620 ：スペースNo.な-74：2009/03/31(火) 23:33:14

再録じゃないの？

621 ：スペースNo.な-74：2009/03/31(火) 23:50:49

蜜柑で会場に直接搬入してもらうんだけど、
搬入の前に家に刷り上がった見本が届いたりとかしますか？
送ってほしい場合は予め備考欄に書いておかないとだめ？

622 ：スペースNo.な-74：2009/04/01(水) 00:46:53

留守のサイト見てたらVistaとＸＰで文字が違うとかでVistaで書いてる人はサンプル確認
しるとあったんだけど、今までVistaで作ったワード文書の文字がおかしいことになってた人
いる？
ＸＰとそんなに違うものなんだね。知らなかった。
ＸＰそろそろサポート終了だよね。

623 ：スペースNo.な-74：2009/04/01(水) 00:57:22

>>621逆に、どの印刷所なら何も書かずに分冊してくれるの？煽りでなくマジで。
送料かからず出来上がり見本が家に届くと気が楽でいいよね。

624 ：スペースNo.な-74：2009/04/01(水) 02:07:07

>>623
昔バイトしたことある同人印刷屋がそうだったので、
オフ経験ほとんど無いからそういうもんかと思ってた。
でも部数多めのオフセ中心のとこだったから、そこもオンデマだとまた違うのかも。

625 ：スペースNo.な-74：2009/04/01(水) 07:43:23

>622
そろそろサポート終了って…いつの情報言ってるんだｗｗｗ
XPのサポートはHome Editionでも07年1月に14年まで延長って発表されているんだがｗ
(Professionalは元々ここまでサポート予定だった)

626 ：スペースNo.な-74：2009/04/01(水) 09:31:08

>>623
オンデマではないけど、じゃわはイベント2～3日前に1冊自宅に送ってくれるよ

627 ：スペースNo.な-74：2009/04/01(水) 12:21:07

留守のソフト書籍セット作った方いますか？
今度、総集本作るのに使おうか考え中なのですが、
製本具合とか本の感じとか、本文のトナー感とか
教えて頂きたいです

628 ：スペースNo.な-74：2009/04/01(水) 12:43:07

>>627に自分も便乗
留守の他にソフト書籍みたいな豪華な装丁に出来るところってある？

629 ：スペースNo.な-74：2009/04/01(水) 17:37:58

>>621
それこそ、蜜柑に直接電話で聞けば良い事じゃないか

630 ：スペースNo.な-74：2009/04/01(水) 19:40:14

>628
富むでやった

631 ：スペースNo.な-74：2009/04/01(水) 20:56:54

初歩的な質問なんですが、盛るのPDF入稿の場合、
イラレとフォトショのデータが入り乱れたりしても大丈夫ですか？
PDF化してあるから大丈夫だとは思うんですが、あちらに迷惑がかかるようで
したら統一します

632 ：スペースNo.な-74：2009/04/02(木) 00:04:19

２ちゃんで得た信頼性の不確かな情報で迷惑かけないようにすればいいんじゃないかな

633 ：印刷：2009/04/02(木) 05:44:31

留守の変化が見受けられない。値上げなしでありがたいが拍子抜けした

634 ：スペースNo.な-74：2009/04/02(木) 11:21:47

>613
遅レスで悪いけど留守は今まで使ってて全部（3～4回）納品希望日以前に届いた
グッズも本もあって締め切りギリで送ったやつも余裕入稿したやつもあるけど
全部2日前～5日前くらい
繁盛期の入稿だった時もあるけどやっぱり早く届いた
希望日までに出来次第お届けっていうスタンスなのかもしれない

635 ：スペースNo.な-74：2009/04/02(木) 12:00:52

>>634　イベント直接搬入って指示で家に何冊くらいくるの？
それとも元から全冊自宅送り指定？

636 ：スペースNo.な-74：2009/04/02(木) 12:09:46

>635
全部自宅納品
本州最北端

637 ：635：2009/04/02(木) 12:17:47

>>636やっぱり全部自宅納品か。ありがとう。

638 ：スペースNo.な-74：2009/04/03(金) 00:22:44

星本レポ
カスタムで表紙替えしてキュリアス

ベタの多いシーンがあったけど、
他のオンデマンドのようにベタがテカってない。
まるでベタ部分だけマット加工したような…
なんかベタがしっとりしてる。

線が太ったような気もしないでもないけど、
元から線が太いんでぜんぜん気にならない。

表紙は、主線が黒じゃなかった事も手伝って
全然もってない。
まるでオフ本のような仕上がり。

ところで閑散期の所為もあってか
入稿してから3日で来て吹いたwww
電話の中の人も丁寧だったし、ぜひまた使わせてもらう。

639 ：スペースNo.な-74：2009/04/03(金) 00:24:35

日の出で新しく加わった紙ってどんな感じだろう
キュリアス使ってみたいけど146じゃ薄すぎるような…

640 ：613：2009/04/03(金) 00:43:57

>634
おおthx.　そうかー指定日前に来てしまうのか…
今後は配送希望にしっかり「希望日前には送らないでくれ」と
書くことにするわ。ありがとう。

別件だが、先日留守に入稿し、9日が希望日。
届いたらレポします。

641 ：スペースNo.な-74：2009/04/03(金) 10:09:49

>>638
今度初めて星本使うからレポすごく参考になった。
ベタ多め原稿だから心配してたけど、これで安心してベタ塗りできるよ。
超都市合わせで予約したら納期3日って言われたよ。
早めに予約したせいもあるかもしれないけど、もしかしたら納期は3日がデフォかもしれないな。
ところで自分も表紙をキュリアスにしようと思うんだけど、紙の厚みはどうでしたか？
206kgって書いてあったけど、他から取り寄せた紙見本のキュリアス203kg見る限りでは薄く感じるのでちょっと不安。
あとインクが乗ってるところはパール感が薄れるって聞いたけど、その感じも知りたいので良かったら教えて欲しい。
質問ばかりで申し訳ない。

642 ：スペースNo.な-74：2009/04/03(金) 13:49:11

ﾋﾞｽﾀ使っててﾜｰﾄﾞ入稿の人は留守でちゃんと校正してる？
パソコン壊れて新しいの買ったらﾋﾞｽﾀだから面倒事が増えた。
これから毎回校正すんのか…

643 ：スペースNo.な-74：2009/04/03(金) 14:32:29

>642
留守にビスタでワード入稿した時、校正しなかったけど問題なかったよ

644 ：スペースNo.な-74：2009/04/03(金) 14:46:46

星本は2値のグラデもトーンジャンプ起こすんでしたっけ？
50Lとかのグラデでも駄目？
それともグレスケのグラデだけ？

645 ：スペースNo.な-74：2009/04/03(金) 14:51:37

>>639
638じゃないけど…
厚みに関しては、自分は特に薄いとは思わなかった。
パール感は、薄色・淡色ならそこそこ残るけど、濃かったり暗い色だと潰れる。

自分の場合はマットPP加工をしたので、全体的にパール感が抑え目になったw
紙自体の光沢感が無くなって、粒子部分のみ控え目にキラキラという感じ。

星本はサンプル出力(無料）してくれるから、どんな感じになるのか
気になるなら頼んでみたら？

646 ：641：2009/04/03(金) 17:41:02

>>645
レスありがトン！
濃い色はやっぱ厳しいみたいだね。紙の厚みも心配するほどでもないのか。
前にきらびきにクリアPPの本を見たことがあって、それはオフだったけど、抑え目のパールとクリアPPのツヤがいい感じだったな。とろみのあるキラキラ感というか。
マットPPだと上品なキラキラ感になりそうだね。
サンプル出力の話は知らなかったから助かった。
実際の刷り上がりと紙の厚み確かめるためにも、表紙早めに上げてサンプル頼んでみるよ！

647 ：スペースNo.な-74：2009/04/03(金) 18:32:41

キュリアスの方がきらびきよりキラキラ感が低いから
PP貼ると打ち消し度合いが高くなる気がする

きらびきにPPクリアは綺麗だよね

648 ：スペースNo.な-74：2009/04/03(金) 22:20:17

>>641
漏るでしょっちゅうキュリアス使ってるけど厚さは146kgでも充分だよ。
ちなみにB5本。206なら全然問題ないと思う。
ベタ乗るとキラキラは減る。けど薄い色だと綺麗に出るよ～
パールだと色が沈む（ホワイトはまだマシ）ので彩度高めで入稿するとｲｲ
と思う。

649 ：スペースNo.な-74：2009/04/04(土) 11:51:43

>>643
どうもありがとう！

650 ：スペースNo.な-74：2009/04/04(土) 13:44:59

なんかぴ子も本格的にオンデマ参入するぽいね

ちょっと楽しみ

651 ：スペースNo.な-74：2009/04/04(土) 17:38:05

>>650
そうなの？ソースもとむ
選択肢が増えるなら嬉しいな

652 ：スペースNo.な-74：2009/04/04(土) 19:40:09

>>651
今日届いたぴ子のメルマガにそんな感じのことが書いてあったよ。

早く情報公開されないかなｗｋｔｋ

653 ：スペースNo.な-74：2009/04/04(土) 21:04:08

今さらだとは思うけど、留守にテンプレが導入されて
凄く感動した！ありがとう、留守！！

654 ：641：2009/04/04(土) 21:12:19

>>648
紙の厚みは本当に大丈夫みたいだね。
自分もB5予定してるので参考になった。ありがとう。
なるべく濃い色は避けて彩度高めを意識して頑張ってみる！
ちなみにローズを予定してるんだけど、これも色は沈むだろうか。

655 ：スペースNo.な-74：2009/04/04(土) 21:22:53

>>652
651だけど有難う！
メルマガはとってなかったから知らなかったよ
詳細が早く知りたいなwktk

656 ：スペースNo.な-74：2009/04/05(日) 00:04:33

普段は盛るor日興を大体愛用してるんだけど今回締め切りの遅さに惹かれて
星本超都市合わせで頼んでみた。今はネットで全部見積もりとか〆切まで出るんだねー
知らなかったよ。すごい便利でいいわ。今から出来をwktkしてるんだが
原稿の感じは盛るとかと変わらないと思って平気だろうか？
上の方でトーンジャンプあるって読んで少し心配してる。盛るや日興では
今までそんなの起きた事無いからなあ。グラデ多様は気をつけて原稿作ってみよう。

piこのｵﾝﾃﾞﾏ詳細早く解るといいね。楽しみ！

657 ：スペースNo.な-74：2009/04/05(日) 19:20:29

スパコミ合わせで星本予約してた人、締切が早まったらしいので要注意
自分が予約したときは4/30だったけど、今日確認したら28日になってた

658 ：スペースNo.な-74：2009/04/05(日) 19:41:26

いちいち報告すんな

659 ：スペースNo.な-74：2009/04/05(日) 20:01:17

もう出てたらスマン。
日の出のオンデマでグレスケで作った人いる？仕上がりどうだったか聞きたい。

660 ：スペースNo.な-74：2009/04/05(日) 21:25:54

>657
盛ると1週間も違うのか

661 ：スペースNo.な-74：2009/04/05(日) 23:34:07

星は申込時期によって〆切りが違うだけだ
申込が早ければ〆切りも遅いんだよ

662 ：スペースNo.な-74：2009/04/06(月) 00:07:46

留守の掲示板は相変わらずサイトの説明を読まない馬鹿と頭の回らない初心者だらけだな。
仕事とは言え、あれの対応をしなきゃならない留守のスタッフも大変だ。

663 ：スペースNo.な-74：2009/04/06(月) 08:03:05

>>662
問い合わせ手段が気楽になればなるほど
説明読んだりするのがめんどくさい客が集まりやすそうではある

ただ、留守は掲示板があるから表面化してるだけで
他の印刷所の、電話やメールでの問い合わせでもああいう人がそれなりにいるとは思うけどね

664 ：スペースNo.な-74：2009/04/06(月) 15:00:27

価格帯の問題だと思う。
アタマ悪いガキがお小遣いレベルの金で本作ろうと思うと
印刷所の選択肢は少ない。

665 ：スペースNo.な-74：2009/04/06(月) 16:50:11

需要ないかもしれないけど曵航レポ。
ホップコースでフィーバー利用した。
原稿に不備があったらしく、電話きたんだけど、
かけてこないでほしい時間を書いたけどその時間に電話きたよ…
希望日よりも2,3日早くきたので、その時間にかけてこなくてもよかったと思う
電話の対応はふつーに親切。
本はほとんど波打っていた。
オフセ表紙らしいけど表紙の印刷はいまいち。本文もあまり…
余部は8冊。意外と多かった。
完売したけど買ってくれたお客さんにはなんだか申し訳ない気がした…

ここ知って留守知ったんだけどかなり安いね。
友人に蜜柑と酸オヌヌメされたんだけど実際どこがいいの？
やっぱ留守？酸は質がいいと聞いたけどどうなんだろ？

666 ：スペースNo.な-74：2009/04/06(月) 16:52:11

すまん。sage忘れてた。

667 ：スペースNo.な-74：2009/04/06(月) 16:54:28

厨ちゃんはお帰り下さい

668 ：スペースNo.な-74：2009/04/06(月) 17:01:21

どこがいいかなんてそれぞれの好みと原稿の出来によるだろ

669 ：スペースNo.な-74：2009/04/06(月) 17:10:05

テポドン発射！！(ノ`・ω)ノ＝－→[.'.'.'.'.＞

670 ：スペースNo.な-74：2009/04/06(月) 22:55:17

オンデマジプシーの自分が個人的レポ
ちなみに全部二値データで50~100部
優先順位は　納期＞印刷＞価格

日の出　ステッチ本と表紙だけ印刷を何度か利用
カラーもモノクロもかなり満足
モノクロのトーンの再現なら曳航でオフセより綺麗かもしれない
電話が丁寧　すごく些細なことでもすぐ電話してくる　メールも多い
支払いが入稿後なのとクレカ決済で楽天Pが使えるのも良い
表紙カラーのオンデマセットはちと高いDXならなおさら
せめて送料込みであれば……

曳航　サンバホップで利用
あの価格で表紙オフセカラー＋PPは良い（50部からだけど）
トーンは薄いものが飛びまくっていた
エンピツ描きページは綺麗　他は許容範囲
製本はなみなみでうねっていた
入稿後は基本無反応なのでちょっと冷や冷やする

蜜柑工房　ブルーセット利用
とにかく本文ペッカリテカテカツヤツヤ
1Pめくっただけで蜜柑とわかってしまう程テカる
締め切りも価格も微妙なので対象外

盛る
印刷は濃いなーと思ったくらいで特に可もなく不可もなく
特殊紙が色々あって面白いかつ安い
とにかく大イベント前の予約が大変　時期によっては締め切りが早く使えない

次は星本で刷る予定

671 ：613：2009/04/06(月) 23:24:12

留守レポ。A5スタンダード。
予定より一日早く、3/25にFTP入稿。納品希望日は4/9。
ここでも言われていた通り、早めに4/4土に到着。時間帯は希望通り。

50部作成で余部は4冊。
SAワンパク＋ニス加工の表紙は、モニタでの色合いと殆ど変わらず、
キャラの顔に薄く入れた赤みなどもきれいに再現していると思う。
普通のオフのアートポスト180＋PPと比べて用紙の厚みやツヤ感も遜色なし。
本を斜めにして光を反射させると、黒の主線がうっすら盛り上がって
見えるのがくっきりしていい感じ。（そんなに凸凹はせず、自然な感じ））

本文90kg、全40Pで背表紙厚は2.5mm。
上記のように本を斜めにして光を反射させると、黒ベタや主線に
レーザープリンタ出力と似たようなトナーのわずかな
ムラっぽいものが見えるが、白黒のムラではなく、黒と黒々といった
程度なので、普通に読むには全く問題なし。
コミスタ丸ペンの細めの線もつぶれず、
テキストの小塚明朝Std R 8ptもかすれも太りもせず
くっきり読める。

672 ：613：2009/04/06(月) 23:27:34

（続き）
原稿作成方法は以下の通り。
1.コミスタでモノクロ600dpiでマンガ原稿作成
2.全レイヤを統合してから、モノクロ二階調PSDで書き出し
3.フォトショでeps 8bitへ変換
4.インデザで貼り込み
5.インデザから、600dpiでPDF書き出し
　※書き出しプリセット「600dpi・標準ダウンサンプリング・圧縮なし」
小説はテキストエディタ→インデザに流し込み。

グラデトーン３枚重ねもモアレずつぶれず、65線の濃いめも、70線の10番もきれいに出た。
カラー表紙をグレーjpgにして貼り込んだ中表紙も、
割と暗めで濃いめの色合いだったのにつぶれず綺麗に出た。

印刷代を考えても大満足の仕上がり。推奨画像形式の質問などにも丁寧に答えて頂いた。
コピ本やレーザープリンタの手製本の労力と、出来ばえを考えると、
ピコ手にとってオンデマは「問題ない」どころか、かなり(･∀･)ｲｲ!
次回のオフライン本も、留守で刷りたいと思いました。

673 ：スペースNo.な-74：2009/04/07(火) 00:04:40

>>672
原稿作成方法はいらないっていうかスレ違いだと思うが乙
しかしオフライン本て…逆にオンライン本なんてものがあるの？

674 ：スペースNo.な-74：2009/04/07(火) 00:43:46

>637
672じゃないが
わざわざオフライン本なんて言い方はしないと思うが
オンンライン本てのはネットでpdfアンソロとかたまに見かけるからそれのことだろうか

675 ：674：2009/04/07(火) 01:05:52

安価間違えた
>673宛

676 ：スペースNo.な-74：2009/04/07(火) 01:34:49

>>670
日の出､評判いいから使ってみたいんだけどオンデマにしては高くてなー
50部ですでにオフセの○や絵助と値段があまりかわらないから､それなら
ちょっと奮発してオフセにしてしまうか…と思ってしまって使う機会がない

677 ：スペースNo.な-74：2009/04/07(火) 03:23:01

日の出そんな高いかー？と思ったけど自分Ａ5だったｗ
確かにＢ5だと高めかもしれないな

678 ：スペースNo.な-74：2009/04/07(火) 09:22:42

留守のソフト書籍とか、オンデマカラーのカバー作ったことある方に質問です
カバーの折り目からトナーが剥げたりの心配はないんでしょうか？
剥げるならどの程度なのか、この紙は大丈夫だった、
など何でもいいですので体験談教えて頂けると助かります。

自分はできたらグラのＡ３変形でカバー作りたいんですが、グラってＰＰ高いよね…

679 ：スペースNo.な-74：2009/04/07(火) 10:23:07

>>678
びずはどないだ？
PP代はそこそこ安め

680 ：スペースNo.な-74：2009/04/07(火) 14:38:15

>>678
ニス引きにしてみたら？
PPよりは安いし

681 ：スペースNo.な-74：2009/04/07(火) 16:37:26

>>678
留守のソフト書籍セットで作った本、折り目に色は乗せなかったんだけど
PPかけなかったら表面のトナーに擦れ跡や引っ掻き傷がついた。
箱からの出し入れで上下の本が擦れた程度でかなり傷ついてショックだったよ。
(以前、盛るのキュリアスPPなし表紙で傷とか殆どつかなかったので、
PPなくても平気かと思ったんだけどね…)
なので、別の機会にカバーを作った時には迷わずPPかけました。
まして折り目に色ありなら表面保護したほうがいいよ。

質問の主旨とは違う比較なんだけど、留守と盛るだと
留守の本のほうがトナーが擦れやすい気がする。
盛るでは特殊紙の時はPPかけずに利用するんだけど、
留守では最低限ニスはするようになった。
本文も擦ると剥げそうなときがあってちょっと怖い。

682 ：678：2009/04/07(火) 20:42:06

>>679
ぐぐって見てきましたが、PPの情報がどうしても見つからないorz
でも10日までちょうど値引きフェアやってるんですね、オンデマ。
>>680
カバーにニス引き、留守ではやってないんですね…グラでもやってない様で。
ちょっと探してみます。
>>681
体験談とても参考になります！箱から出した時点で傷入りはショックだなあ…
他の方の反応見てもなるべくPPした方が良いと分かりました。
皆さんどうもありがとう！

683 ：スペースNo.な-74：2009/04/08(水) 02:18:09

ちょっとお聞きしたいのだが、入稿するのに予約したけど全然間に合わなくて
延期じゃなく、キャンセルって場合フツーにメールとかで伝えるべき？

684 ：スペースNo.な-74：2009/04/08(水) 02:20:03

キャンセルメールはしといた方が相手には助かる話だろう

685 ：スペースNo.な-74：2009/04/08(水) 02:24:46

>>684
分かりましたありがとう。

686 ：スペースNo.な-74：2009/04/08(水) 14:59:44

○で印刷したことある人に質問です。
仕上がりがお任せってことなんですが、変な組み合わせで来たことないですか？
洩公で昔すっごいアンバランスなので来たので…

687 ：スペースNo.な-74：2009/04/08(水) 16:33:30

留守の受付伝票が届きました。
注文内容の繰返しでしたが、ひとつ気になる箇所がありました。
届け先欄には、たとえ必着日指定の場合でも、
出来次第発送と表示されるのがデフォルトなのでしょうか？
経験談お聞かせ下さると有り難いです

688 ：スペースNo.な-74：2009/04/08(水) 16:36:54

しまったあげちゃった…　すみません

689 ：スペースNo.な-74：2009/04/08(水) 17:15:50

>687
ウチも出来次第発送って書かれたけど指定日に届いたよ。
むしろ早く届いてくれた方が良かったんで、
「出来次第発送していただければと思いますが、●月●日
までには必ず届くようにお願いします」と伝えたんだけど
到着が早まることはなく、その●月●日にきっちり届いた

690 ：スペースNo.な-74：2009/04/08(水) 17:30:52

>689
そうでしたか、
そういえば電話予約の際、私も同様に
出来次第即発送、●日必着という風にお願いした記憶が朧気に…
FTP入稿フォームで希望日を指定したので、
おかしいなあと思ってしまいました。
実は一度、お忙しいさなかだったのか、
全然違う内容の予約ミスをされてしまい不安だったもので。

ご回答してくださり助かりました。感謝します！

691 ：スペースNo.な-74：2009/04/08(水) 20:08:10

>>686
スレ違い
○はデジカラーがオンデマなのかと思われがちだがオフだよ

692 ：690：2009/04/08(水) 20:40:33

あわあ　今読み返すとちょとまずい表現でした＜予約ミス
その後の訂正だとか、初心者乙な質問だとかにも、
留守はお忙しい中本当に凄く丁寧な対応をして下さって、
感謝していることも付け加えます。何度もすみません

693 ：スペースNo.な-74：2009/04/08(水) 20:47:40

>>691
まぁ最近は表紙オフだけど
忙しくなったらオンデマにしそうだな
でもお任せは表紙まではゆるせるけど
本文はなぁ…って感じはする

694 ：スペースNo.な-74：2009/04/08(水) 20:54:35

オンデマの方がプリントするの時間かかるんじゃないの？

695 ：スペースNo.な-74：2009/04/08(水) 22:37:25

691>>
そうなんだ！
そうか、今確認したらデジカラーと書いてあるが、オンデマとは書いてなかった…ありがとう。

696 ：スペースNo.な-74：2009/04/08(水) 23:21:06

>>691
うおお！？
自分もデジカラーって勝手にオンデマの事だと思ってたわ
スレ違いでスマンけど、あの闇鍋ちっくなところが気になるんだよな

697 ：スペースNo.な-74：2009/04/09(木) 00:17:32

留守でﾋﾗｷﾞﾉ明朝W2をPDFで入稿したらかすれちゃいますかね?
以前MS明朝にした時は細い線がかすれちゃったのですよね。。。

698 ：スペースNo.な-74：2009/04/09(木) 00:53:02

留守に限らず、W2って細すぎじゃないですか
かすれ小説は、正直、目に毒

699 ：スペースNo.な-74：2009/04/09(木) 01:16:58

他の印刷所では同じﾌｫﾝﾄでかすれも読み辛さもなく
ﾊｯｷﾘきれいに印刷してもらえたのですよ。苦情もありませんでしたし。。。
昔何ｶ所かで同じ条件（MS明朝/PDF）で入稿して留守だけかすれが気になったので
ﾋﾗｷﾞﾉ明朝W2ならどうかなと思って質問しました。

700 ：スペースNo.な-74：2009/04/09(木) 01:20:03

うっぜぇ

701 ：スペースNo.な-74：2009/04/09(木) 01:39:52

>>699
大丈夫ですよ！

702 ：スペースNo.な-74：2009/04/09(木) 08:42:35

ヒラギノ明朝W2ってそんなに細いか？
MS明朝が細いのは分かるけど

703 ：スペースNo.な-74：2009/04/09(木) 08:54:14

留守使いの人に質問です
以前留守で、真っ赤（金赤）表紙に、と思ったら黄色が強いのか朱色っぽくなった。

留守で、ピンクの場合はどうかな？薄くなるとかなんか思ってたのと違う、てある？

704 ：スペースNo.な-74：2009/04/09(木) 09:38:52

留守に限らずオンデマは赤系の色の発色が苦手だよ
MとYの高い濃度での掛け合わせだとYに転ぶ傾向にある
全般的に彩度も低めに沈むというかくすむというか
ピンクもたぶんカラーチャートより↑の傾向になると思う
（金赤よりは若干忠実だろうけど）

705 ：スペースNo.な-74：2009/04/09(木) 14:49:49

M100Y100の金赤はオフセットでも条件によって朱色っぽくなるから、朱色を避けたければM100でYを少し落としてみるといいんじゃないだろうか。
一口にピンクといってもいろんなピンクがあるけど、Mだけのピンクで塗ってたら色が激変したりはしないと思う。
紙の種類と表面加工によって発色が少し変わる程度。

706 ：スペースNo.な-74：2009/04/09(木) 21:29:51

こちらもヒラギノ明朝W2使ってるが、オフや星本にかすれは無かったなぁ。
予算の都合で留守使う予定だから、>699のレポを期待してみよう。

707 ：スペースNo.な-74：2009/04/09(木) 21:59:53

ピンクの話が出てるけど、
オンデマの時の肌色って何か特に気をつけてることってある？
以前、蜜柑にアナログで出したら、
黄色と赤に分離したような感じになっちゃって正視できなかったんだ。
今度はスキャンしてデータで留守に頼んでみようかと思ってるんだけど、
あと意識するのは黄みを抑え目にすることくらいかな？

708 ：スペースNo.な-74：2009/04/09(木) 22:18:20

ずばり聞きたいんですが、オンデマで表紙本文共にフルカラーイラストで一番
お勧めなところってどこでしょう？
ちなみにいままで蜜柑工房、猫尻尾を利用したんですが暗めの色の再現度がどちらも
いまいちだったんで・・・ちなみに満足度は蜜柑工房＞猫尻尾でした。
オンデマ限界なのかもしれませんが。。

709 ：スペースNo.な-74：2009/04/09(木) 22:42:03

>>707単純に疑問なんだが、それってＣＹＭＫで作成してる？
ピンクの発色って印刷時蛍光ピンク差し替えじゃないと
きちんとでない気がするんだけど。

710 ：スペースNo.な-74：2009/04/09(木) 23:29:25

オンデマ使用三社の感想
日の出　製本　フルカラーの色合いGOOD　オフと違わない仕上がり。オンデマDXセット
★本　製本やや難ありもあった。よくよく見ると歪んでいるものも。でも気にならないレベル。納期の早さ、締め切りの遅さが神。
蜜柑工房　フルカラーグッズで使用。納品数＝発注数なのに、一部に汚れありだった。本が作ってないけど、あの値段なら自分は日の出にいく。

オンデマで肌色の再現を必要以上にこだわるのは酷ではないかと。
オフ本で、蛍光ピンク差し替えや5色カラーをやるべきでは。
あとは原稿作り次第です。カラーチャート見て、安全圏でCMYKのバランス決めたらいい。
そうすれば大きい失敗はないです。

711 ：スペースNo.な-74：2009/04/09(木) 23:40:13

フォトショＥＬだけど、色見本参考にしたらほぼモニターどおりの仕上がりで来た。

同じくレポ

日興　　製本がぼこぼこしている。　きらびきつかってみたけどきらきらしててキレイ。
カラーもモニターどおりでた。　１部だけ表紙に変なシミが出来てた。でも余部があるから気にならない。
留守　スタンダードニス加工使用　カラーは若干くすんでる気がするけどほぼモニターどおり。
でも気をつけて触らないと指紋がすごいついた。　見本誌にカバー付けないと指紋まみれになる。

712 ：スペースNo.な-74：2009/04/10(金) 00:17:42

蜜柑の口絵は見たことあるがカサカサというか、何より薄かった。
色の作り方によってはカラコピ以下なような。
表紙は分かってるのか、特殊紙を使ってる人が多かった。

713 ：スペースNo.な-74：2009/04/10(金) 09:01:38

>>708
余りあちこちで刷ってないので一番かどうかは判らないけど
盛るはカラー綺麗だと思った
暗い色もRGBでのピンクもまんまの色だった
ちょうど今期間限定でフルカラー本フェアやってるみたいだよ

714 ：スペースNo.な-74：2009/04/10(金) 09:55:20

>>713 ありがとうございます！

715 ：スペースNo.な-74：2009/04/10(金) 11:44:02

留守のﾆｽが指紋付きやすいってマジ？？
てっきり縦線の凹凸があるやつだと思ってたから指紋とは無縁だと思ってた。
もしかして手でもってる時間が長い小説本には不向きかな？

716 ：スペースNo.な-74：2009/04/10(金) 12:04:37

>>715
それはマジ
ベッタベタに付くよ

717 ：スペースNo.な-74：2009/04/10(金) 12:23:55

ついた指紋は拭いたら取れる系？
それとも染み込む系？

718 ：スペースNo.な-74：2009/04/10(金) 12:40:19

>>717
今試してみた
染み込むってほどじゃないけど取れにくい

719 ：スペースNo.な-74：2009/04/10(金) 13:25:43

おお。わざわざありがとう。
しかし困った。小説だしなあ。

720 ：スペースNo.な-74：2009/04/10(金) 18:39:12

>715
今、留守の本持って試してみた。

…ちょっと付くけど、指で軽くなでたり、布で拭いたらすぐ落ちるよ。
それに鏡面処理の黒色のケータイみたいに、ベタベタ見えるほどには付かないと思う。
買った人が自宅で読むぶんには、かまわないのではないかと思う程度。

別件だが、見本誌には、指紋に加えて普通の傷み対策にもビニールカバーは
あったほうがいいと思う。

721 ：スペースNo.な-74：2009/04/10(金) 21:14:18

>>697
ヒラギノｗ２とｗ３の間の太さがあればいいのにね。仮名小さめで。
私もヒラギノｗ２で留守に入稿したいなと思っているんだけど、ＭＳ明朝が
かすれたときは何ｐｔでやったんですか？
レーザープリンタでＭＳ明朝とヒラギノｗ２を出力したらヒラギノｗ２がすごい
擦れちゃったんで、ＭＳ明朝でかすれたとか言われるとビビるわ。
てゆうかＭＳ明朝ってヒラギノｗ２より細いか？
ヒラギノｗ２のほうが細くない？

722 ：スペースNo.な-74：2009/04/10(金) 21:17:10

留守続きで質問です。
ワンパク+ニス引きではなくて、アートポスト+ホロラミで偽PP仕様にしたいと思っています。
表紙はタチキリまでベタがあり、表面積からいっても8割色ベタなので、
ホロラミフィルムだとベタ部分のトナーがパリパリ剥がれないか心配です。
留守のホロＰＰだとキツすぎるので、自分で偽PP仕様にすればいいやと思ったのですが、
大人しくワンパク+PP加工にしておいた方がいいでしょうか？

723 ：スペースNo.な-74：2009/04/10(金) 23:29:58

留守に限らずオンデマでベタの多い原稿にPPははがれるんじゃないの
ベタ多いならニス引きの方がいいと思うよ

724 ：スペースNo.な-74：2009/04/11(土) 00:01:10

小説本で、クリーム系の紙にヒラギノＷ２などの細いフォントでやってみた方いらっしゃいましたら
読みやすいとか読みづらいとか教えてください。

725 ：スペースNo.な-74：2009/04/11(土) 01:02:54

ポイント数も書かずになんという丸投げ

726 ：スペースNo.な-74：2009/04/11(土) 02:37:58

>>724
大丈夫ですよ！

727 ：スペースNo.な-74：2009/04/11(土) 07:03:14

>>709 >>710
前回はアナログ入稿で、次回はまだ作ってないけどソフトの関係でRGBの予定。
でもどうせRGBならアナログのがましだったりするのかな？と気になってはいる。

オンデマなんだし再現できないのは仕方ないと思っていたけど、
まず肌色に見えないというのが痛かった。それこそ劣化カラコピというか…。
手持ちのオンデマ本見ても、RGBの人もちゃんとまともな肌色になっているので、
やっぱり自分の原稿がまずいんだと思う。
なんか、可能ならアナログスキャンじゃなくはなからデータ塗りのがやりやすそうだな。
目標が低いけど、目指せ肌色でがんばってみるよ。ありがとう！

728 ：スペースNo.な-74：2009/04/11(土) 08:54:29

不安ならねこまたぎさんとこのスウォッチ使って塗ればいいじゃない>RGB

729 ：スペースNo.な-74：2009/04/11(土) 13:48:57

>727
ねんのため、モニタ調整もチェックしてみたら？
デフォ設定もメーカーごとに違うし、蛍光灯か昼白色の電灯などの
自室の環境によっても見え方が変わってくるし。

730 ：スペースNo.な-74 ：2009/04/11(土) 16:05:08

>>724
淡クリームキンマリでＭＳ明朝8.5ptの小説本作ったことあるよ。
細いけどかすれはしなかった。読みやすさは個人差あるだろうけど
作った本人的にはまあ及第点。でもそれ以降はもちょっと太いフォントに変えてみた。
ちなみに☆本。

731 ：スペースNo.な-74：2009/04/11(土) 21:17:52

>>723
ありがとう。ニス引きにしてみます。

732 ：７２４：2009/04/12(日) 00:19:08

すいません９ｐｔで考えてます。
>>730
ありがとうございます。
もしかしたらクリームなら線太めのほうがいいかもしれないですね。

733 ：スペースNo.な-74：2009/04/12(日) 12:10:19

文字読みも文字書きも、高年齢に偏っていることを考慮した方がいいかと思って
自分はW3　9Pにしている。
9.5Pで作った時はは大きすぎたかと反省したけど、新潮文庫が9.25程度なんだってね
その辺も参考にしています。
結局は好みの問題だね。

734 ：スペースNo.な-74：2009/04/12(日) 20:05:55

ん？クリームでってこと？

735 ：スペースNo.な-74：2009/04/13(月) 18:52:07

>>2の、【本文・表紙共にｵﾝﾃﾞﾏﾝﾄﾞ印刷をしている印刷所】で
盛るの伏字が違うのは、故意？
初めてこのスレに来たんだけど、終盤まで『サカる』で読んでたわ。

736 ：スペースNo.な-74：2009/04/13(月) 18:54:27

激しくどうでもいいことであげてしまった…
もうしわけない

737 ：スペースNo.な-74：2009/04/14(火) 09:14:01

ホントどうでもいいな
半年と言わず一生ROMってろよ

738 ：スペースNo.な-74：2009/04/14(火) 14:57:36

盛るのサイト落ちてる？
403エラーなんだが

739 ：スペースNo.な-74：2009/04/14(火) 15:08:28

繋がったよ

740 ：スペースNo.な-74：2009/04/14(火) 15:16:12

あれ…？
PCからだと何度リロっても403なのに携帯からは見れた
お騒がせしてすまんかった

741 ：スペースNo.な-74：2009/04/14(火) 16:15:04

403て事はアク禁されてるんじゃないのか？

742 ：スペースNo.な-74：2009/04/14(火) 18:25:01

マジで印刷所からアク禁されてたらすごいなw
ある意味、伝説だ

743 ：スペースNo.な-74：2009/04/14(火) 18:53:33

>740だが
盛るで何回か刷ってもらったけど、アク禁される覚えはねーｗ
このまま403が続くようなら問い合わせてみるよ

744 ：スペースNo.な-74：2009/04/14(火) 23:50:49

留守って入稿メール送った後、確認メールってこないの？
くるとしたらどの位？丸一日こないのって普通？
問い合わせたら却って邪魔か？とどきどきしてる訳ですが

745 ：スペースNo.な-74：2009/04/14(火) 23:56:34

質問多すぎてﾜﾛﾀｗｗｗ

746 ：スペースNo.な-74：2009/04/14(火) 23:57:06

入稿確認のメールは来るよ。
問題なければ電話は来ない。

不安ならメールか電話してみるがよろし。

747 ：スペースNo.な-74：2009/04/15(水) 01:24:12

前に入稿メール来なかったときはもしかして不着かも！と焦って
こちらからの入稿完了メールをもう一回送った。念のため再送します、と
但し書きをつけた。そしたらすぐ大丈夫です受領してますって返事が来たよ。

748 ：スペースNo.な-74：2009/04/15(水) 01:29:02

受領メールが来たのを確認しろ、みたいな文言があるのに来ないから電話したら、
指定のFTPツール使った場合には自動ですぐメールが行くけど、
他の場合には手動だから忙しいときには少し時間をください的なことを言われた。
電話した上で1日くらいだったかな、その時は。

749 ：スペースNo.な-74：2009/04/15(水) 03:36:07

孔版印刷はこのスレに分類されますか？

750 ：スペースNo.な-74：2009/04/15(水) 06:47:22

孔版印刷＝リソじゃね？

751 ：スペースNo.な-74：2009/04/15(水) 13:42:15

なるほどありがとうございます。

752 ：スペースNo.な-74：2009/04/15(水) 20:47:20

留守で一度本を作ったんだけど、ワンパクのオンデマ表紙が難ありだった。
表紙用紙変更だといい感じになる？資料見ながらだとラシャがいい感じだったんだけどすごく高いから悩んでる。
何かおすすめあったら教えてくれると嬉しい。

753 ：スペースNo.な-74：2009/04/15(水) 21:09:35

>>752
何が「難あり」で何が「いい感じ」なのか、お前じゃないんだから分からない
どういう風なものを求めてるのか具体的に書かないと答えようがないよ

754 ：スペースNo.な-74：2009/04/15(水) 21:38:48

>>753
難ありって言うのはカラーがブツブツみたいな感じになっているんだ。
オンデマ特有なんだっけ？蜜柑でもそんな感じだった。
ラシャだと資料を見る限りそのブツブツが見えないからいいなぁと思った。
そのブツブツを取り除くと言うか、あまり気にならない用紙や方法を教えて欲しかったんだ。
分かりにくくてごめん。

755 ：スペースNo.な-74：2009/04/15(水) 21:45:39

オンデマは所詮カラーコピーが綺麗になったもんだと割り切らないと。
ぶつぶつってのは、紙のせいもあるかもしれんよ。
コットン系などで、表面ざらざらの紙に、オフセのように色を乗せるのは無理だと思う。
オンデマのカラー表紙は、なるべくベタ面を少なく、水彩タッチ、
特殊紙使うなら紙の地色を生かす描き方すればオフに見劣りしないと。
ここまでは自分の経験上の話。

留守は使用経験ないので、留守の細かい話はわからない。
オンデマ全般に言える事を言ってみた。長文失礼。

756 ：スペースNo.な-74：2009/04/15(水) 22:08:51

>>754
ぶつぶつ見てみたい
アップしてくれませんか？

757 ：スペースNo.な-74：2009/04/15(水) 22:25:20

なん・・・だと？

758 ：スペースNo.な-74：2009/04/15(水) 22:29:46

ドットが粗くみえるとかじゃなくて？

759 ：スペースNo.な-74：2009/04/15(水) 22:32:54

確かにオフセに比べたらそうかもしれんがよく目を凝らさないと分からないレベルのはず
そんなレベルじゃねーよ！ならうｐしてほしいです

760 ：スペースNo.な-74：2009/04/15(水) 23:15:25

留守今からスパ込の予約普通料金でできるかなあ。
締切いつだろ。
ここは締切が他と違うのね。

761 ：スペースNo.な-74：2009/04/16(木) 00:31:16

>760
留守のサイトより

＞予約多数につき、5月6日納品までの本・CD・グッズの予約受付を終了いたしました。
＞たくさんのお問い合わせありがとうございました。

762 ：スペースNo.な-74：2009/04/16(木) 01:30:52

●正のデジカラーセットの表紙、サンドが多いってどこかで見たんだけど
サンド以外の事はあるのかな

763 ：スペースNo.な-74：2009/04/16(木) 01:38:38

>>754
見本のオフと比べるとドットは顕著だけど
同じ絵で見比べる対象あるからなだけで
単体で見たら全然ドットとか感じなかったけどな自分は。
全ベタニス引きだったけど周りにはキレイと好評だったよ

764 ：スペースNo.な-74：2009/04/16(木) 01:39:33

ミケはオパール？に本文書籍用紙だったみたいだ
年明けからOKサンドになったみたいだから在庫切れたらまた変わるんじゃないか

765 ：スペースNo.な-74：2009/04/16(木) 02:31:06

>>764
>>762にくれたレスでいいのかな
そっかありがとう
塗り変えた方がいいかなと思ったけど、いつも通りに塗って運任せでいいか…

766 ：スペースNo.な-74：2009/04/16(木) 08:16:26

>>754
手元にある留守で刷った本見てみた。アナログ→デジタルで文字入れで画材はコピックだと
思う。元の紙のむら？？がブツブツっぽく見えなくも無い…
デジタルかアナログかにも寄るんじゃ？
自分はいつもデータで漏る使いだけどオンデマでぶつぶつしてるな～と思った事は無い。
全ベタした時も抜けは無かった。ぶつぶつの部分だけでもうpしたら何か分かるかも。

767 ：スペースNo.な-74：2009/04/16(木) 10:44:46

盛る使いに質問だけど、春の入稿ステータスが「完了」に更新されていない人はいる？

自分の注文履歴（春）が「入金確認完了」になったままだから
超の予約内容にその旨を書いたんだけど未だに反映されていない。
春の納品通知メールもなかったし……自分disられているんだろうか　orz

768 ：スペースNo.な-74：2009/04/16(木) 11:33:04

>>767
気にしたら負け。
不備とかあってキャンセルなら連絡するって書いてある

心配なら電話で聞くしかない。メール類は忙しい時期はほんとこない。

769 ：スペースNo.な-74：2009/04/16(木) 13:34:18

>>762
デジカラーはオフだからここではスレ違いだけど
安い印刷所スレの過去ログで表紙用紙一覧載ってるよ

770 ：スペースNo.な-74：2009/04/16(木) 13:46:24

盛るのカラーはＫのみ100よりＣＭＹＫ全て100にした方が差が分かるくらい黒が盛り上がる、
って話を前スレで見た記憶があるんだけど、それって盛る以外でもそうなのかな？
留守で刷ってもらう予定なんだけどできたらＫのみ100とALL100を使い分けたい。

771 ：スペースNo.な-74：2009/04/16(木) 15:48:48

★本と日登りで試したけど、どちらも
K100のみ→あんま盛り上がらない。ぱっと見はオフ
CMYK100→もりもりテカテカ　　　だった。
おかげで黒箔押したような効果が出た。

772 ：スペースNo.な-74：2009/04/16(木) 16:15:25

>770
留守でやったレポ見て試したら全然ならなかった
去年秋から3回やったけど全部駄目だった
前にレポはあったけどもう留守では無理なんじゃないだろうか

773 ：スペースNo.な-74：2009/04/16(木) 16:51:57

>>771-772
そうかー黒箔押風できないか…
今回はできなくて残念だけど、次回違う所使う時に試してみるよ！★と日の出もできるんだね
助かったありがとう！

774 ：スペースNo.な-74：2009/04/16(木) 17:05:49

全色100%って機械傷めそうだな
RIPの設定でCMYK100→K100に置き換えてるんじゃないか？
K100+CMY50とか、K100+いずれかの単色100とかにすればいいんじゃね？

と何となく想像で言ってみる

775 ：スペースNo.な-74：2009/04/16(木) 18:39:00

>>774
なるほど。ちょっと実験試みてみるわ。

776 ：ななし：2009/04/16(木) 19:34:01

初めての本に漏る使ってみたけど凄く親切だったよ。いろいろ丁寧に相談にのってくれた。出来も満足でした。
対応に関しては、漏るの会社に直接いったからかもしれない。非常にいい人達だったよ。
行ってみた感想だけど、あれはメール対応とか期待しないほうがいいと思う。忙殺ってレベルじゃねーぞって忙しさみたいだった。
問い合わせにはくじけずに電話か、可能なら直接訪問をお勧めするよ。

777 ：スペースNo.な-74：2009/04/16(木) 19:59:38

というか全部100盛りはデータ不備レベル

778 ：197：2009/04/16(木) 21:50:07

印刷会社によってはリッチブラックの指定があったはずだよ
K100+CMY各60とか、合計で○○％を超えないようにとか

779 ：スペースNo.な-74：2009/04/16(木) 21:57:37

>>769
スレ違いごめん
ありがとう。

780 ：スペースNo.な-74：2009/04/16(木) 22:06:27

留守の資料に入ってるカラー見本でK100とC93+M88+Y89+K80が比べられるよ

781 ：スペースNo.な-74：2009/04/17(金) 00:00:44

>>767
自分は間違って登録しちゃった内容を消しといて下さい、と備考欄に書いたけど
そのまんま残ってる。
漏るのオンラインシステムは発注書の代わり、くらいに思ってた方がよさげだよ。
発送完了後もステータスはそのまんま、とかよくある事だし。

782 ：スペースNo.な-74 ：2009/04/17(金) 00:39:49

盛る使ってる方に質問です。

スパコミ合わせで同一仕様で２冊出すんですが、web入稿の注文番号は
１冊分ずつ２回取ればよいんでしょうか？
あと直接搬入の予定ですが、配送先住所は登録した住所のままで問題ないですか？
初歩的なところで申し訳ないですが、ご存じの方がいらしたら教えて下さい。

※上記の内容を予約の備考欄に記入したうえで、予約番号発行してもらってます。

783 ：スペースNo.な-74：2009/04/17(金) 00:49:50

一冊分ずつ二回。
送り先って予約の時に指定できなかったっけ
それだけでよかったと思うけどな。心配なら注文時も備考欄に書いたら。

784 ：スペースNo.な-74：2009/04/17(金) 01:13:40

>>782
予約フォームの時に直接搬入を選択してれば（盛るからの返信メールで確認可）発注の際
に配送先の住所が登録した住所でも問題ない。ちゃんとそれで直接搬入された事あるよ。
心配なら発注の時に備考にも書いておくとｲｲ。（自分はいつもスペースNoとか再度記入
してる）
盛るは営業時間過ぎても人がいる事が多い（中の人乙です）のでどうしても不安なら
電話してみるといいよ。

785 ：スペースNo.な-74 ：2009/04/17(金) 01:57:40

>>783,784

782です。素早い回答ありがとうございました。
搬入の件は予約の時に直接搬入を指定していますが
念のため備考欄にも書いておくようにします。

786 ：スペースNo.な-74：2009/04/18(土) 16:45:43

留守の資料が今日届いたんだが、封筒の宛名の字が手書きで可愛い字だった

787 ：スペースNo.な-74：2009/04/18(土) 17:21:32

留守の統合記念に直接入稿行くと貰える粗品って何だったのかしら

788 ：スペースNo.な-74：2009/04/18(土) 20:19:44

留守、デジタルで受取りメールとか、まだこねーーーーーーー

789 ：スペースNo.な-74：2009/04/18(土) 23:39:55

よく迷惑メールに入ってた留守

790 ：スペースNo.な-74：2009/04/19(日) 22:11:10

>786
いつだったか蜜柑使ったときもすげえ可愛い字の手紙がついてきて
和んだの思い出した

791 ：スペースNo.な-74：2009/04/20(月) 00:29:25

>>790
蜜柑攻防はいつも手書きの一言をくれるので嬉しいよ

792 ：スペースNo.な-74：2009/04/20(月) 08:54:04

でもそれを書いてるのは、きっとスキンヘッド髭面グラサンなおっちゃんに違いない！！

793 ：スペースNo.な-74：2009/04/20(月) 08:56:28

別にイメージ的なギャップは感じない

794 ：スペースNo.な-74：2009/04/20(月) 10:09:09

ギリギリ間にあいそうになくって焦ってるんだけど
盛るの超都市の通常料金の最終締め切りって
午前11時までに入稿だっけ？
電話受付11時からなんで確認出来ない…

795 ：スペースNo.な-74：2009/04/20(月) 10:24:36

11時までだよ、サイトに載ってる。

796 ：スペースNo.な-74：2009/04/20(月) 12:55:37

>>792-793
寧ろ萌える

797 ：スペースNo.な-74：2009/04/20(月) 14:52:25

>>792-793
まるいち的風景というマンガを思い出した

798 ：スペースNo.な-74：2009/04/20(月) 19:47:21

盛るからメールくると凄いビビる
入金確認メールとかきたの初めてだｗ不備かと思ったｗ

799 ：スペースNo.な-74：2009/04/21(火) 05:16:02

盛る繁栄期以外は割とこまめにメールの返信とか
確認メールとかくれるよ
閑散期に使うのには何の心配も無い所なんだよなー

800 ：スペースNo.な-74：2009/04/21(火) 08:39:15

最近繁栄期ってのが増えたな

801 ：スペースNo.な-74：2009/04/21(火) 15:34:19

繁忙期と言いたかったのか

802 ：スペースNo.な-74：2009/04/21(火) 15:52:10

繁忙期と繁栄期（謎の単語）間違えてて
原稿の台詞とか大丈夫なのか心配になるわ
まず辞書をひけ

803 ：スペースNo.な-74：2009/04/21(火) 16:30:12

繁栄期ってシダ植物が生い茂ってて恐竜が闊歩してそう

804 ：スペースNo.な-74：2009/04/21(火) 17:59:23

シダ植物って裏側が…うわああ

805 ：スペースNo.な-74：2009/04/21(火) 18:25:14

話し豚切るけど、ここで以前星本のサンプル出力お勧めされて頼んだら昨日届いたので報告。
最初キュリアスパールとパルルックトワイライトの2種類で刷ってもらった。
無料で、さらに1週間かかると言われたけど5日で届きました。
キュリアスは206kgだと固すぎるって特殊紙スレで見たので146kgにした。
パルルックは185kg。
どっちも仕上がりが綺麗で感動したよ！
主線は濃茶だったんだけど、キュリアスは主線のところが若干テカってる感じ。
パルルックはテカリも盛り上がりも分からず、オフセットで刷ったみたいに見える。
水彩塗りで色も濃い色をなるべく使わないようにしたせいか、パールの消え具合もそれほど心配するほどでもなかった。
キュリアスは濃い色のところもうっすらと輝いてて上品でした。
キュリアスはパッと見が白で、偏光色が青。
パルルックはパッと見た黄で、偏光色が赤。
すごく迷ったけど、紙の角度をいろいろ変えると、キュリアスだと絵が反射光のせいか、絵が一瞬見えづらくなった。
パルルックは角度変えても絵はくっきり見えた。
あと、やっぱり偏光色が赤色のせいか肌色が綺麗に見える気が下ので、結局パルルックに決めました。
パルルックは傷が付きやすいらしいけど、よっぽど強く擦らないとつかないと思う。
普通に扱う分には大丈夫な気がする。
爪でぎーっとやったらさすがに跡はついたけどw
地の色が黄色だから、入稿する時はイエロー抑え目にして入稿することにするよ。
長文失礼しました。参考になれば幸いです。

806 ：805：2009/04/21(火) 18:33:15

↑誤字だらけスマソorz

キュリアス146kgの紙の厚みは薄すぎず厚すぎず捲りやすかったです。
紙の質感は、キュリアスがザラッとしてて、紙の両面がキュリアスだった。
パルルックはツルッとしてて、紙の裏側はコート紙みたいでした。
両面ともキュリアスの質感が楽しめるし、表紙を捲った時もキラキラしてるのも良いな、と思ったらキュリアスも捨て難かったんだけど。
既刊本と並べて見比べたり、暗いところと明るいところに置いて比べたり、1時間以上悩みまくったよw
でも自分の本だからこだわりたいし、悩むのも楽しい作業だったw

807 ：スペースNo.な-74：2009/04/21(火) 18:37:58

>>805
レポ参考になった。星本今度試してみたいわ。

所で、締切りに惹かれて酸のやみなべ予約してきたんだが、レポのなさに驚いた
使用紙とか気になるんだが、そんな人気ないのかｗｗ

808 ：スペースNo.な-74：2009/04/21(火) 23:46:44

> 紙の質感は、キュリアスがザラッとしてて、紙の両面がキュリアスだった。
ちょっと日本語がおかしいな

キュリアス・パルルックはかなりメジャーでオンデマでもオフでも無料で
紙見本くれるところあるから、紙自体の印象は端折ってしまっていいと思うが

809 ：スペースNo.な-74：2009/04/22(水) 09:53:03

>>808

自分805だけど確かに日本語おかしかったな。ゴメンw
特殊紙って割と表面だけが特殊加工で裏面は普通のコート紙だったりアート紙だったりするけど、キュリアスは両面とも特殊加工された質感だったと言いたかった。
808が言うようにメジャーな紙だから紙質まで言及する必要はなかったかもね。
見本届いて興奮した状態で書き込んだので、余計なこといろいろ書いてしまったようだ。
次にレポする時は気をつけます。アドバイスありがとう。

810 ：スペースNo.な-74：2009/04/22(水) 09:57:56

＞805
自分には凄く参考になったレポだったよ
紙の質や色とか確かにオンデマとは関係ないし
誤字や文章の不自然さはあったかもしれんが
全体的には読みやすい文章だったし
キラキラ系の紙で自分も悩んでたから
知らなかった事やためになる事が多々あった
ありがとう！

811 ：スペースNo.な-74：2009/04/22(水) 13:18:36

星のパルルックやってみたいけど傷がつきやすいってのが気になってた
レポ読むとそうでもないのかな
書店に出しても問題ない感じ？

812 ：スペースNo.な-74：2009/04/22(水) 14:43:57

>811
自分、書店に出したことないから書店の判断基準が分からないけど、
今のところ机の上に雑に放り投げても大丈夫だった。
机の端から端までザーッと滑らせたらまた違うかもしれないがw
故意に傷つけようとしない限り普通に扱う分には大丈夫かと。
特殊紙スレの過去ログ読んできたけど、ミラーコートに比べたらそれほど神経質になるほどでもないっぽい。
気になるなら一度紙見本取り寄せてみたらどうだろう。実物見た方が早いと思う。

813 ：スペースNo.な-74：2009/04/22(水) 15:50:16

>811
☆でパルルック使った本を書店に見本誌として送ったら（ちなみに断られた）
どうすればこんなになるんだ！ってくらいトナー剥がれた状態で帰ってきたよ
自分の取り扱いは大丈夫でも、読み手の方でどう扱われるかわからんな、と思った
最初はキズ大丈夫じゃない！と思ったけど最終的には余部分くらい傷でダメになったし、
自分は今後パルルック使うのはやめとこうと思ったよ

814 ：スペースNo.な-74：2009/04/23(木) 01:18:23

星本、夏までに機械変わるらしいよ
SCC合わせをエスプリグレイスで予約したら
トナー剥げやすいので変えて下さいって言われた
機械新しくなったらパルルックも剥げにくくなるのかも

815 ：スペースNo.な-74：2009/04/23(木) 01:27:56

そうなんだ
星SCC合わせで初めて使うからﾜｸﾃｶしてたんだけど
機械変わるんじゃ新しくなってからもう1回使ってみたいなあ
しかし〆切が遅すぎるのも考え物だとちょっと思った…
イベ直前過ぎてなんか怖いｗ

816 ：スペースNo.な-74：2009/04/23(木) 09:32:42

下記のオンデマンド機を備えている同人誌印刷所だと、
結構《ギリギリまで待ってくれる》らしい。
http://www.riso.co.jp/catalog/orphis/about.html
http://www.riso.co.jp/catalog/hc/index.html
入稿する予定の同人誌印刷所に行ったら、『設置している
オンデマンド機の”仕様”』を聞いてみると良いかもしれない。

817 ：スペースNo.な-74：2009/04/23(木) 10:21:04

繁忙期じゃどんな機種とか関係なくね？
〆切破り推奨するような情報は印刷所の迷惑だと思うんだが

818 ：スペースNo.な-74：2009/04/23(木) 11:47:29

星使った人に聞きたいんだが、本文のキンマリSW_90Kって薄い？
普通の白上質紙90ｋと思って大丈夫かな
もし薄いようなら白上質の110ｋにしようかと思うんだけど

819 ：スペースNo.な-74：2009/04/23(木) 11:53:58

818さんに便乗質問だけど☆本のキンマリＳＷ135kだと分厚すぎて読みづらい？
値段が殆ど変わらないから厚めの紙にしたいんだけど、めくりにくいかな？
漫画で36ページくらいの予定です。
個人的には白上質90ｋはちょっと薄いな、と思ってます

820 ：スペースNo.な-74：2009/04/23(木) 11:55:05

>>818
星のサイトに詳しく書いて無かった？
白上質90kよりちょっと厚かった記憶があるんだけど

821 ：スペースNo.な-74：2009/04/23(木) 12:46:57

素早いレストン。カスタムの発注ページだけ見てたｗ
サイト隅々見てくる。

822 ：スペースNo.な-74：2009/04/23(木) 17:40:33

自分も星本でエスプリグレイス避けてちょ連絡ｷﾀ。
まあ予定よりP数薄くなりそう(ﾉД`)なんで単価下げるためにもっと安い
紙に変えるわ…

ちなみに去年夏星本でパルルックトワイライトで作ったけど全然ハゲる
気配も傷の気配もない。
ロットによって大分違うようだね。

823 ：スペースNo.な-74：2009/04/23(木) 17:42:00

留守レポ
初版を盛るで印刷してもらってた本を留守で再版してみた。
盛るとの比較。

・表紙(カラー/ワンパク/UVニス)
全体的に色が青っぽくなってる。
見比べると留守表紙の色が薄く見えてしまうくらい。
盛るの方が赤が綺麗に出た。
ニス加工で指紋ペタペタつくけど、柔らかい布で拭けばとれるよ。
ただ濃い色の表紙で夏場だと気になるかも。
トナーの盛り感も、良く見れば盛ってるなーぐらい。

・本分(漫画/モノクロ/90K)
トナーのテカリ具合も印刷具合も特に差は無し。
ガサガサした感じの描き方なんだがデータ通りで、飛んだ線とかも無し。

印刷所によってこんなに表紙の色変わるのかと
驚いたんでレポ書いてみた。

824 ：スペースNo.な-74：2009/04/23(木) 19:23:17

>823
表紙はシアン抜きした？

825 ：スペースNo.な-74：2009/04/23(木) 19:51:20

星本のパルルックは傷ができる場合と、問題ない場合があるのか

>>822
ロットによって事だけど、ちなみにどのくらいの部数で大丈夫だった？

826 ：823：2009/04/23(木) 21:07:51

>>824
シアン抜きはしてないよ。
もともとが全体的に青みがかった色味のデザインだから
さらに青が強くなってもいいと思ってそのままにした。

827 ：スペースNo.な-74：2009/04/24(金) 00:51:47

★のパルルックトワイライト使ったけど、傷などなかったです。
30部（余部3）
こすれば傷つくだろうけど、普通に扱えば大丈夫じゃないのか？

828 ：スペースNo.な-74：2009/04/24(金) 12:41:02

811ですが、答えてくれた方どうもありがとう！
パルルック安いから魅力的だけど傷がつくって人もいるんですね
見本取り寄せてみます！

829 ：スペースNo.な-74：2009/04/25(土) 05:46:04

ttps://ssl.shimeitehai.co.jp/shop4/index.html

上でちょっと出てるけど☆本のキンマリSWはこれと↑比べてクリーム色
が薄い？濃い？使った事のある方よろしければレポお願いします。
厚さについては自分も知りたかったからちょっと上のレスはありがたかった…
発注フォームから見たら驚きの〆切りの遅さで盛るに慣れた自分はすごく
驚いたw

830 ：スペースNo.な-74：2009/04/25(土) 20:11:16

>>829
アドレス飛んでも何と比較してるのかよく分からないんだが
☆本のキンマリSWはクリーム色ではなかったよ。
普通に白かった。

百合栗８レポ。
本じゃなくて、チラシなんだけど
「モノクロ印刷・コピー」
両面印刷。
オプション使って、コミック紙ハミングで頼んだ。
原稿はデータ。WEB入稿利用。

テカリ、無し（コミック紙を選んだからかもしれないが）
絵のグレスケ部分のジャンプ、無し
二値のトーン部分、くっきり再現
グレ―ベタのムラ、無し
かなり細い線も再現されているのに、線の太りがない。
梱包は、チラシを紙で完全に包んだ後
段ボール板で全面を覆い、更に茶紙で包んで配送されて来た。
今日は雨振ってたが、問題無かった。
納品書は無い。
４枚の余部がついて来た。

サイトが見づらいし使いにくいが、良い仕事すると思う。

831 ：スペースNo.な-74：2009/04/25(土) 20:19:30

>>829
仕事で使ってるけどキンマリSWは白上質なので白い。
キンマリという言葉で淡クリームキンマリを想像してるんだと思うけど、いわゆる書籍用紙のクリーム系の色じゃないよ。

832 ：スペースNo.な-74：2009/04/26(日) 05:04:10

百合栗いいよね。
小説本文で使ったらヒラギノW2がW3かと思うほど太ったけど、
均等な太り方だったから読みづらくもなかったし、トナーがマットだから目に優しい。
むしろきちっとした雰囲気になってよかったｗ
直接入稿に行ったらその場でクリームキンマリ（そのとき使用した本文用紙）に
出力見本も出してくれて好印象。
またお世話になりたい

あと、冬コミで使ったらダン箱のなかにカイロ入ってた
なごんだ

833 ：スペースNo.な-74：2009/04/26(日) 22:08:39

>>829です。リンクミスごめん…書籍用紙と比べてどうなのかな、と
思って聞いてみた。
>>830、>>831
ありがとう。白いんだね。クリーム色じゃ無いのか…
百合栗どうなのかな、と思ってたから参考になった。どうもありがとう。

834 ：スペースNo.な-74：2009/04/26(日) 22:20:55

読んでいてふと気になったんだけど、
オンデマ特有のテカリやトナーがのった感じって
本文用紙の色である程度ごまかせるんだろうか。
いつも☆本のキンマリＳＷで刷ってるんだけど、
わりとマットなトナー感があるんで、
もし用紙がクリーム系やカラフル色上質なら、本文用紙が白い時比べて
オンデマ感があまり目立たないのかもしれないと思ったんだけど、
どうなんだろう？

835 ：スペースNo.な-74：2009/04/27(月) 00:37:05

>>831
ふ～ん。よく知ってるね。ネット（笑）で調べたんだ？

836 ：スペースNo.な-74：2009/04/27(月) 00:48:58

>>835
何この子気持ち悪い

837 ：スペースNo.な-74：2009/04/27(月) 00:58:20

>>836
おさわり禁止だと思う

838 ：スペースNo.な-74：2009/04/27(月) 01:44:34

ウィルスじゃないの？

839 ：スペースNo.な-74：2009/04/27(月) 01:54:56

ウィルス？

840 ：スペースNo.な-74：2009/04/27(月) 04:39:31

ウイルスだね。スルースルー

★本、紙一覧のとこにキンマリSWの説明なかったっけ？
そこに（白）って書いてあった記憶がある。
私もクリキンと混同しちゃって困ってたときそれに助けられたような

841 ：スペースNo.な-74：2009/04/27(月) 11:27:21

留守って自宅送りで頼んだら、入稿後何日くらいで届くもの？

842 ：スペースNo.な-74：2009/04/27(月) 13:12:23

>>841
(ﾟдﾟ) ……

843 ：スペースNo.な-74：2009/04/27(月) 15:22:33

>>841
納品日に届きます

844 ：スペースNo.な-74：2009/04/28(火) 03:14:27

この前ｶﾞﾀｹ印刷の資料が届いた。
ベタが甘いけどテカりはしないみたいだから試しに使ってみようかと思う。

845 ：スペースNo.な-74：2009/04/28(火) 06:33:09

リソってテカることあるの？

846 ：スペースNo.な-74：2009/04/28(火) 08:51:22

リソがテカる理由が見当たらないな

847 ：スペースNo.な-74：2009/04/28(火) 08:52:38

オンデマだと思ってたんじゃない?
そういじめてやるな

848 ：スペースNo.な-74：2009/04/29(水) 03:21:29

リソって雑誌の印刷みたいなもんだと思ってる

849 ：スペースNo.な-74：2009/04/29(水) 03:54:06

印刷の方式は違うけど、雰囲気は昔の週刊漫画雑誌だよね。
あの雰囲気を活かせる絵柄や装丁だといい雰囲気になる。

850 ：スペースNo.な-74：2009/04/29(水) 10:23:48

表紙SAワンパク＋ニス
去年の秋に留守に一回発注したきりで、今回また使ってみたけど
ニスが前回より厚めでアートポストっぽかった。
はけ？の縦筋も好きだったけど発注間違えた？って思うくらい綺麗で満足

851 ：スペースNo.な-74：2009/04/29(水) 15:38:34

超合わせで初の星本頼んだ
今から出来が楽しみとともに、グラデ多用したから心配でもあるｗ
超終わったらレポしに来ます。しかし星はあの締め切りの遅さは魅力だね
これで印刷神だったら他所の印刷屋に戻れないだろうなー

852 ：スペースNo.な-74：2009/04/29(水) 23:06:50

質問なんだけど、普段は会社用のパンフとか報告書とかの印刷をしてる
印刷所にエロ同人誌の印刷って頼んでいいものだろうか・・・
やっぱり同人誌は同人誌専門のところで刷ったほうがいいもの？

853 ：スペースNo.な-74：2009/04/29(水) 23:51:46

＞852
入稿前に聞いてみろよ、カス

854 ：スペースNo.な-74：2009/04/30(木) 00:21:35

そういう所だと、エロに関する取り扱い規定がそもそも決まっていなくて
引き受けてくれたとしても後で双方に思いもかけないリスクがある可能性がある

855 ：スペースNo.な-74：2009/04/30(木) 01:15:46

>>852
マンガとかイラスト本の場合は
どんなクオリティの仕上がりになっても文句言わない度量がなければいけないと思う。
あと一般の印刷所に同人的常識は持ち込まないなら
その印刷所に問い合わせてみればいいんじゃね？

856 ：スペースNo.な-74：2009/04/30(木) 08:08:19

結論からすると「ここで聞くな」だな
そんなもん印刷所によって対処も変わってくるだろ

やっぱ専門のところのほうが楽だと思うよ

857 ：スペースNo.な-74：2009/04/30(木) 09:15:20

グラレポです

A3変形スピード印刷／ペルーラ・ラスタースノーホワイトで
B5コピー本用の表紙を発注。黒刷り

人物は黒ベタがっつりな服+髪
背景が80～10％ぐらいの大きなグラデ
裏表紙に60～10％で10％刻みのグレーベタをタイル状に配置。
上記で刷ったら薄いグレーの部分がシルバーっぽい艶になって
墨+シルバーの2色刷りな感じになり、SFの表紙なんで自分的に満足。
黒ベタの部分も盛りあがり無し。
3ピクセルの白抜き線も綺麗に出てました。

予備枚数は40枚刷って4枚でした

858 ：スペースNo.な-74：2009/05/01(金) 22:26:57

>>857
レポ乙です！ペルーラは傷が付き易い、とか折った所から割れる、等のレポがこのスレ
にあったかと思いますが、その辺はどうでしたか？

859 ：スペースNo.な-74：2009/05/02(土) 01:19:22

857じゃないけど、以前グラで表紙のみペルーラ刷ったこと
あるのでレポ
フルカラーだったのですが、とてもきれいオフと謙遜ないくらい

折った所から割れるのは、スジ加工してもらったのでまったく無し
加工してもらわないで折ったら割れるのかな？
100枚刷って予備は10～15枚位

860 ：スペースNo.な-74：2009/05/02(土) 10:09:11

>>857です

傷は今の所問題なさげ
折り目も自力でスジつけて折ってるせいか得に問題はないです
よーく見たらちょっと割れてる所もあるから
スジ付けないで折ると割れるのかも

次はカラーやってみたい！
単色うす塗り面積大きめの部分は
やっぱりメタリックインクっぽくなるのか実験したい
キラキラの紙が大好きなので
あの値段で少部数から刷れるのはピコには嬉しい

ちなみにペルーラは裏（表2・3にあたる部分）もキラキラでした

861 ：スペースNo.な-74：2009/05/02(土) 11:32:59

盛るって今日は休みかな？
入稿後、不備連絡があって、再入稿したあと、連絡待ってたんだが
そのまま今日になってしまった
あまりに連絡ないんで電話してみたんだが出ないんだよな

862 ：スペースNo.な-74：2009/05/02(土) 16:13:27

会場直接搬入？

863 ：861：2009/05/02(土) 16:17:06

中の人と連絡とれた！
寝てたらしい、超すまんｗ

会場直接搬入だから、やっぱりどうなったのか連絡無いと不安だよ…
これで安心して飛行機に乗れるぜ！

864 ：スペースNo.な-74：2009/05/02(土) 17:25:12

既出かもしれないけど、星本のオーダーメイドでできるニス加工について以前問い合わせてみた
ちなみにB5/100部

価格→PPと同じくらい。ちょい↑
納期→１週間程プラス

オンデマ特有のPP剥がれが気になるからニスにしたかったけど、
納期が痛いな……星本の良いところが納期なだけに

865 ：スペースNo.な-74：2009/05/02(土) 18:19:19

それよりPPより高いのがネックかな
ニスってPPの下位互換だと思ってただけに

866 ：スペースNo.な-74：2009/05/02(土) 19:07:47

自社設備にニス引きがなくて外注なら
高くなるし納期も伸びると思うよ。
でも、オンデマだとニス欲しいよな…

867 ：スペースNo.な-74：2009/05/02(土) 20:12:14

>863
勤めてるんじゃなくて、住んでるのか？
盛るの中の人…

868 ：スペースNo.な-74：2009/05/02(土) 20:56:33

>867
仮眠とってたんじゃね？
超前で忙しかったんだろうし

869 ：スペースNo.な-74：2009/05/02(土) 23:43:27

蜜柑工房の表紙だけ印刷のクリア加工はニス？ＰＰ？
使ったことアル人、教えてください。

870 ：スペースNo.な-74：2009/05/03(日) 01:03:41

>>869
クリアPP

871 ：869：2009/05/03(日) 01:44:50

>870　ありがとうございます

ニスなら、なんちゃって箔押し出来るかとおもったんだが
駄目か…

872 ：スペースNo.な-74：2009/05/03(日) 15:25:02

日の出オンデマ二回目。
前回の反省を踏まえて極力ベタを少なく、線を細めにやってみたら
かなりきれいに出来た。

873 ：スペースNo.な-74：2009/05/03(日) 20:47:07

星本、サンプル出力しとくんだった…線が…orz

874 ：スペースNo.な-74：2009/05/03(日) 21:31:31

>>873
ちょ、どうした！？
自分も★本に頼んでるから不安だ…詳しくきぼん…

875 ：スペースNo.な-74：2009/05/03(日) 22:49:20

星本レポしてみる。
アナログでいれたベタや主線を、スキャン後しっかり黒になるよう補正しないと
後でPCで黒100％でいれたベタ部分との差が結構出るね。
原稿の再現性が高いってことだろうから、綺麗な原稿にするよう心がけようと思う。
カラー表紙の主線は盛らないしベタのテカリもかなり押さえ気味なのはいいね。
用途に応じて留守と上手く使い分けて使っていこうと思った。

876 ：875：2009/05/03(日) 23:01:39

しまった、ここはID出ないんだった。
自分は>873とは別人です。
あと忘れてたけどグラデのこと。
２値だったけど、フォトショで自分でグラデつくってトーン可したせいか、
ベタに近い濃いところから薄くなる部分で少しだけ段が出るね。
パワートーンみたいに既成のグラデトーンを直接貼ったら綺麗にでるのかな？
そういう部分もつくってみればよかった。

877 ：873：2009/05/03(日) 23:20:18

873の言ってくれた通りなんだけど、自分はペン入れまでアナログ。今回は筆ペンやペンで描いた書き文字、枠線がムラ、スカスカになって、丸ﾍﾟﾝの細い線もかなり飛んでしまった。Gペンなどしっかり描いたところは大丈夫だった。
友人の原稿はキレイだったから自分の取り込み、補正の仕方が悪かったんだと思う。グレスケ入稿おkだったから、蜜柑みたいにもやっとしたグレーも出るかと思っていたのだけど…印刷の際に全て二値化するとのこと。
でもスペまでわざわざ挨拶に来てくれて、すごく感じ良かった。サンプル出力で星本にあった原稿作りをして、またお願いしようと思いました。

ちなみにコミスタで貼ったグラデは綺麗にでてました。表紙も良かった。

878 ：スペースNo.な-74：2009/05/03(日) 23:40:01

>>876,>>877
おお！グラデ多い本で☆本使おうと思ってたからめっちゃ参考になった。パワートーンで貼れば
段々は問題なさげ…かな？メインキャラの髪がグラデだから気になる所だ。

879 ：878：2009/05/03(日) 23:40:45

しまった大事な事を書き忘れたorz　お二人共、レポ乙です！

880 ：スペースNo.な-74：2009/05/03(日) 23:50:40

×873の言ってくれた
○875の言ってくれた
でした。すいません

881 ：875：2009/05/04(月) 00:23:19

>873
文脈でわかってたので問題ないですよー。
こちらこそレポをありがとうございました。

よし、自分も星本の時はグラデは既成のものを今度は使用してみよう。

882 ：スペースNo.な-74：2009/05/04(月) 00:32:47

留守のソフト書籍、サイズがA5なのがな。

一般書籍もどき狙うなら、B6のが四六に近いのにー。
と思ってしまう小説屋。

883 ：スペースNo.な-74：2009/05/04(月) 00:42:04

…そんなわけで、B6サイズのフルカラーカバーを作れて
価格が財布に優しい印刷所っていうとどこでしょう？

留守も盛るもだめっぽいなぁ。

884 ：スペースNo.な-74：2009/05/04(月) 01:03:17

盛るの新書か文庫のフルカラーカバーオプションじゃ駄目なの？B6とサイズ大して変わらない気がするんだけど。
値段もそこまで高くないと思うし。

885 ：スペースNo.な-74：2009/05/04(月) 01:37:33

…うーん、文庫と新書は、読み物の形態としてあんまりそそられないのです。
こう、持ち歩くための簡易版、とか
テキスト情報を手軽にゲットするための形態、というイメージ。
だったら、web上のデータでいいよ、と思ってしまう。

I love 四六版。それが無理ならB6版

…でもノベルスパックってどこ見ても文庫か新書ですね.…。

886 ：スペースNo.な-74：2009/05/04(月) 01:41:53

一般書籍風を狙うならハードカバーまでしないと四六じゃ甘いからじゃないの？
ソフトカバーってビジネス書か、やっぱり簡易版のイメージあるし。

フルカラーカバーをやりたいなら、厚めの紙でチラシ印刷して変形断裁がいいよ。

887 ：スペースNo.な-74：2009/05/04(月) 01:52:16

百合栗８が一応Ｂ６対応でのセットがあるみたい
カバー巻きはしないって書いてあるけど
あとはセットじゃないけどグラのオンデマＡ５無線綴じ
（多分サイズの融通がきく）
と一緒にスピード印刷でカバーを刷ってもらうとか

お財布に優しいかどうかはわからないけど…

888 ：スペースNo.な-74：2009/05/04(月) 01:53:48

あ、なるほど。チラシ印刷で裁断。
…そうか、考えてみれば、別に表紙だけ
自力で印刷したっていいわけですしね。
有難うございます。頭凝り固まってました。

ハードカバーまでしないと甘い、はもっともなご意見なんですが、
ソフトカバーでも、ハヤカワのJコレクションなんて凄く好きなんですよね。
ちょうど次がSF系だし、狙ってみたいなーと思いまして。

889 ：スペースNo.な-74：2009/05/04(月) 20:45:46

留守レポ
300ｐフルカラーカバーPP加工　スタンダードセット
原稿は本文アナログ　表紙データ
ベタの上からトーン貼った部分が少し見えてたり、カット
貼りまくったカットの貼った段差？が少し出てたりした。
入稿したあとに印刷所からでちゃいますけどいいですかー？
みたいな確認の電話きた。
対応も丁寧で価格的にはかなり満足だったのでまた使いたい

300ｐ製本もカッチリ、カバー巻きもきっちりで良かったです
言わないとオンデマってわからないくらい

890 ：スペースNo.な-74：2009/05/04(月) 21:55:28

>>889
ベタの上からってまさか漫画なのか、300Pってすごいｗ
オンデマはデータファイル入稿が前提だからしょうがないけど、
確かに300Pもの原稿をスキャン→処理って死ぬほど大変そうだしな…

891 ：スペースNo.な-74：2009/05/05(火) 09:20:29

日の出レポ
早割りで1冊・通常締め切りで1冊入稿してみた
どちらもオンデマLセット・PP加工、その他オプション一切なし
同じカプの本なのでどちらも使用した色は同じ・焼き込み等の加工なし

本文は全く問題なかった。あまりオンデマっぽくない感じ。
表紙のカラーで撃沈
早割りの方は文字も人物も全体的にセピアっぽいというか
茶色を焼きこんだような沈んだ色合いになった

通常の方は肌色が青ていうか緑味かかって人物全体が沈んだ色合いなのに
背景のマゼンタだけきれいにでてしまったのでちぐはぐな感じに

過去蜜柑や他社のオフセット印刷で全く同じ肌色を使ったデータを入稿していて
全く問題なくきれいに出ていただけにショックだった　orz
同時期に同じ作業環境で、全く同じ色使って作ったはずなのに
こんなに違いがでるなんて思ってなかったよ…
肌色、シアン抜いててもあまり意味ないのか？

ちなみに、同じデータを使って作ったポスターを蜜柑に頼んだんだが
普通に印刷されてきました。ベタ塗り背景に色ムラがあるけど
肌に適度に赤味が入ってて仕上がりとしてはこっちの方がよかったです

日の出、対応は物凄く丁寧だし値段も締め切りも申し分ないけど
多分もう使わない　orz

892 ：スペースNo.な-74：2009/05/05(火) 10:19:15

印刷会社が使ってる機材や色の設定なんかでも違ってくるんじゃない?
色見本出すか色校正してもらうかすれば多少は回避される可能性はありそうだが・・・
（日の出で色校出せるかどうかは知らん）

893 ：スペースNo.な-74：2009/05/05(火) 11:27:24

ぴ子のちらしもらってきた。
値段もそこそこだし閑散期割引もあるから使ってみようかな。

894 ：スペースNo.な-74：2009/05/05(火) 11:38:53

超都市での★本レポ

本文での問題はなし
オールデジタルでPDFでの入稿
事前に家で試し印刷した物のプリンター質分クオリティが上がった感じ
合作だったので、最終チェックと入稿は俺がやったんだが、イラスト系の担当曰くチョット飛んでるモノが…ってのも
ただ、最終原稿段階で飛んでしまっていた可能性も高いので何とも

1点問題が
クリアPP表紙にしたんだが、開くための折り目になる部分に張りムラの様なエラーが出ているのが数品あった

入稿の遅さと、本文の最終原稿の再現度、スタッフの対応（当日担当の人からトラブルがなかったかの確認電話があったなど）と予算を考えると次もお願いしたい満足度でした。

895 ：スペースNo.な-74：2009/05/05(火) 18:48:44

超都市二日目、蜜柑工房
オールデジタルpsd形式の表紙フルカラーでPP加工、本文はコミック紙という普通のセット利用。予約無し通常締め切り。
時間がなくて表紙データをCMYKにできず、｢色味が多少変わってしまっても構いません｣と発注書に書いてRGBで入稿したんだが、物凄く綺麗でびっくりした。
自分は肌は淡い柔らかめの色塗りで、髪や目には覆い焼きハイライト入れまくるようなキラキラした感じの絵柄なんだが、
JPGの色見本付けたおかげなのか、たまたまブラウザ相性がよかったのか、ほぼそのまま再現されてた。
背景の一部に写真(青、紫基調)を使用したんだが、かなりクッキリ出たよ。
対応も製本も問題ないし、次回も使うつもりです。

896 ：スペースNo.な-74：2009/05/05(火) 21:09:48

蜜柑工房・盛る・曳航・日の出と利用してきたオンデマジプシーによる星本レポ

表紙はマットポストに加工なし
ちょっと濃かったかなーと思ったがむしろ薄いぐらいに印刷されていた
ちなみにアニメ塗り
昔薄いなと感じた蜜柑と同じくらいの薄さ
透明度20%増というかんじ
でもまぁ蜜柑でも綺麗な時があるらしいので、紙の特製かたまたまかも？
たまたまな方が次回合わせられないから困るがｗ
時間に余裕がある人は見本印刷してもらったらいいとオモ
初めて使ったマットポストはオンデマ印刷の上からでもサラリとしててすごく良かった

本文は驚くほどマットとはこういったことか、と思うくらいマット
ベタが過去４社とあきらかに違う
オンデマ独特のテカり一切なしで驚きの黒々さ
トーンの再現度は普通　特に難はない
ちなみにデータ二値

表紙カラーの色問題さえクリアすれば大手になるまできっとカラーは星本
モノクロは日の出が神

897 ：スペースNo.な-74：2009/05/06(水) 02:35:01

盛るのサイト見られなくなってない？

898 ：スペースNo.な-74：2009/05/06(水) 10:11:55

>>893
新機種導入割引使えば、
遊び紙も送料も込みなわけで相当な格安だよなー。

899 ：スペースNo.な-74：2009/05/06(水) 10:23:54

ぴこのチラシティアで捨ててきてしまった；

オンデマなら日航より日の出の方が何故か安いよな。

900 ：スペースNo.な-74：2009/05/06(水) 11:07:20

>>899
今見に行ったら、PICOのオンデマ料金表ページできてたよ。
…なぜかページタイトルがフルカラー本になってるけどｗ

901 ：スペースNo.な-74：2009/05/06(水) 15:36:58

PICO、30部からかー…ドピコサークルにはそれでも
キツイ部数だな。やっぱいつものPOPLSにすっか。

902 ：スペースNo.な-74：2009/05/06(水) 17:17:19

超都市合わせの日の出レポ
オンデマDXセットで表紙はキュリアスパール、本文はルンバピンク。使用ソフトは表紙本文共にフォトショCS3。カラーはCMYKで入稿した。
表紙がキュリアスパールだから、どっかのスレで読んだ彩度を高くするといいってのを試してみた。
結果、すごいキラキラでかわいくできた。友達にもかわいいと好評。背景にピンク→黄色のグラデをかけたんだけど、グラデもきれいに刷れた。
特殊紙に印刷するの初めてだったから心配だったけどうまくできてよかった。
本文のベタも全然盛ってない。
対応もよかった。締切が日曜日だったんだけど、データ入稿後30分内に確認電話かかってきた。
ただ、ちょっと紙がへろっとしちゃうかな。気になったのはそんぐらい。あとは満足。

903 ：スペースNo.な-74：2009/05/07(木) 05:22:11

ピ子、部数の刻みが10部単位じゃないからオンデマのうまみがあんましないんだよなあ

904 ：スペースNo.な-74：2009/05/07(木) 11:10:21

POCOのサイトのオンデマ価格表、
30部はよく使う部数だから丁度いいんだけど
特殊紙使えると書いておきながら価格表がないとか
納期がどれだけなのか書いてないとか
使いにくいというか、やる気を疑うというか…

905 ：スペースNo.な-74：2009/05/07(木) 17:19:35

うちは70か80部が通常だからな
ぴ子は他のオンデマ印刷所を見てからセット考えてくれ

906 ：スペースNo.な-74：2009/05/07(木) 17:53:06

>904
特殊紙は恐らく、表紙のみとこてったんと同じく
エスプリｴﾝﾎﾞｽとマットコートで一枚20円だと予想。
まあ何にせよ、きちんと納期価格書いてくんないと使いづらいよな。

907 ：スペースNo.な-74：2009/05/07(木) 19:36:05

そういや、上の方に「B6カバー本やりたいなぁ」
って嘆いてる人がいたが、ピコは一応できるよな。
オンデマなの、カバーだけだけど。

ただ、以前B6カバー本見たことがあって、多分ここのオンデマカバーだったんじゃないかと思うんだが
…PPないB6カバーって結構見た目がチャチなんだよね。

A5なら、もろに「同人誌」なサイズなんで逆に違和感ないし、
文庫も意外といけるんだけど、
「B6」という一般ソフトカバー書籍然としたサイズであのカバーだと、
あんまり見栄えがしなかったなぁと回想。

908 ：スペースNo.な-74：2009/05/07(木) 22:35:18

オンデマって下手にコピーで100冊作るより安いんだな！
もっと高いかと思ってたよ

909 ：スペースNo.な-74：2009/05/08(金) 05:31:49

T波ってどんな感じ？
今度初めて本作るんだが、ちょうど近くにある印刷所なんで直接行けて便利だと思うんだ
装丁とかは全く考えていない…orz

910 ：スペースNo.な-74：2009/05/08(金) 10:59:40

>>909
>>64

911 ：スペースNo.な-74：2009/05/08(金) 11:42:54

色上質の濃い色（赤か銀鼠予定）に印刷予定なんだけど、オンデマだと地色の影響はほとんどない？
オンデマフルカラーでなんちゃって多色予定だからM100とかで塗りたいんだけど、100%の部分はほぼ影響なしと思って作ればいいかな

912 ：スペースNo.な-74：2009/05/08(金) 13:25:58

>>911
自分でカラーコピーしてみるといいんじゃない？

913 ：スペースNo.な-74：2009/05/08(金) 13:53:57

想像力ない人多いなぁ
オンデマはトナーだからインク程の透明度はないので薄めの色つきには地色に影響されないように見えるけど
実際は半透明程度だから濃い地色はばっちり影響受けるよ
黒い紙に刷った日には正面からだと何書いてるかわからん状態になると思われ

半透明だからきらきら系の紙はきらきら潰れてもったいないけど、それでも薄めの色はかなりきらきらだから
100％でも黒は地色を潰せても、他の色は無理

914 ：スペースNo.な-74：2009/05/08(金) 14:26:11

想像力が無いというよりかは仕組みをよくわかってないんだと思う
平たく言うと無知と言うか
わからない人には913の説明でもピンと来ないと思うよ
何で薄い色だと影響受けにくいの？とか

仕事で営業職と話してると、
地色のついたメディアに印刷すると地色の影響を受ける、
ということを説明するのに苦労する
色を綺麗に出すには白打ちしないといけないということがまったく理解出来ない
この辺の想像力は経験則によるところも大きいんじゃないかな

というわけで、
911は試し印刷やってるところで実際テストしてみたらいいと思うよ

915 ：スペースNo.な-74：2009/05/08(金) 14:34:51

>>911
白地の紙に、
「Ｍ100の絵」「赤か銀鼠色の地ベタ（地紋？）」が組み合ったフルカラー原稿を
普通に刷ればいいと思うよ？

916 ：スペースNo.な-74：2009/05/08(金) 14:46:23

スパコミ合わせで星本使った人に聞きたいんだけど
割引きチケットって段ボール内に入ってた？
それとも納品書の封筒内？
どっちさがしても見当たらないんだよね
割引きチケットが貰える対象期間が4月末までだった気がしたんだけど
勘違いだったかな
サイトで期間確認しようと思って見たけどもう消されて確認できないし

分かる人が居たら教えて欲しいです。お願いします。

917 ：スペースNo.な-74：2009/05/08(金) 14:51:08

916の書き込み見るまでチケット貰えることすら知らなかった
納品書見た時にそれらしいものは特に見かけなかった気がする
当日挨拶に来た担当さんの顔と名前は覚えてるんだけど

918 ：スペースNo.な-74：2009/05/08(金) 15:38:02

>>916
チケットもらえるのって納品日が4月末までの人が対象だよ

919 ：916：2009/05/08(金) 15:52:10

>>918
ありがとう！
4月末まで　入　稿　で貰えると勘違いしてた
そっか納品で貰えたのか
917も誤解させてごめん

920 ：スペースNo.な-74：2009/05/08(金) 16:01:38

星本で表紙が平閉じのコピ本の上に紙貼ったみたいに点々と盛り上がってたんだけどうちだけ?ちょっと厚めの本だったんだが…
あと表紙開くとベリッて音がして剥れそうでこわい。

921 ：スペースNo.な-74：2009/05/08(金) 16:05:21

>>920
星本で刷った本、うちは綺麗だったな。薄い本だけど。
表紙開いたらはがれそうってことも無い。
もしかすると厚い本が苦手なのかもな。
表紙開いた1P目が全面ベタとかそう言うことは無いの？

922 ：911：2009/05/08(金) 17:00:20

ごめん、それなりに地色の影響についてはわかってるんだけど
トナーの不透明度については専門外でわからなかったので聞いてみた
結構透明度高いんだね…
おとなしく白地にグレー塗りフルカラーで行くよ、ありがとう

923 ：909：2009/05/08(金) 20:52:32

>>910
ありがとう
下二行まるまる読み飛ばしてたorz

924 ：スペースNo.な-74：2009/05/08(金) 20:58:16

星本でキュリアスIRホワイトを使用予定なんですが
発色は全体に薄めになりますか？
オフで使用した際、全体に色が淡くなったのですが
主線の黒をはっきりさせたいので、オンデマの半透明トナーでどうなるのかが気になっているので、発色具合を教えて下さい。
サンプル出力を頼む余裕のないギリギリで、すみません。

925 ：スペースNo.な-74：2009/05/08(金) 20:59:30

表紙だけ印刷って留守ある？
メニューでわからなかった

926 ：スペースNo.な-74：2009/05/08(金) 22:21:25

通常だとないよ
でも問い合わせたらもしかしたらやってくれるかもね
全然根拠ないけど印刷所ってそういうもんだし

927 ：スペースNo.な-74：2009/05/08(金) 22:43:53

>>925
前まであったけど、50枚かそこらでも末コロの加工なし表紙200枚のほうが安かった

928 ：スペースNo.な-74：2009/05/08(金) 23:42:55

以前見た本で、キラキラ系の紙にグレスケ塗りK1色でシルバーっぽい発色のものがあったんだ。
星本オンデマカスタムの用紙だとどの紙が一番綺麗にシルバーっぽくなるだろう？
キュリアスのパールだとちょっと青？黄色？みたいになるかなーと予想。
ホワイトは紙質が違うしローズは色が強すぎてちょっと…
パルルックとかは使ったことないので、おすすめあったら教えて欲しい。

929 ：スペースNo.な-74：2009/05/09(土) 00:34:00

>>928
星本からでなくても紙見本取り寄せて自分で見た方がいいんじゃね？

930 ：925：2009/05/09(土) 00:51:12

>>926-927
レスありがとう！
無いのか…
まあ冊子で刷ってもそんなに高くないから冊子で刷ろうかなｗ

931 ：スペースNo.な-74：2009/05/09(土) 01:03:32

表紙だけなら蜜柑も良かったけどな。
ただアートポストが厚すぎた。

932 ：スペースNo.な-74：2009/05/09(土) 01:33:50

ＰＰ無くていいなら短納期激安でグラ最強

933 ：スペースNo.な-74：2009/05/09(土) 01:45:11

キラキラ系特殊紙の表紙印刷は蜜柑最強だと思ったわ
でも度重なる値上げで本作る気にはならんけど…表紙印刷だけはいい…

934 ：スペースNo.な-74：2009/05/09(土) 02:09:36

蜜柑はリアとピコを振い落とすかのような値上げっぷりだよな。
オンデマのメイン客ってリアとピコだと思うんだが。

935 ：スペースNo.な-74：2009/05/09(土) 07:01:54

>>924
去年の秋に友人との合同誌で星本でキュリアスIRホワイトを使った者です

自分は彩度の高い塗り方するからかデータ通り再現されてて
淡い色使いの友人の絵は薄めな感じだったので塗り方によるかも…
主線は黒ならオンデマだと気にしなくてもいいんじゃない？
星本はあまり盛らない方だけど、ちゃんとK100なら触ったら若干分かる程度には盛るし
黒い主線が薄くなるって心配はないと思う

936 ：屁：2009/05/09(土) 15:35:20

どうじんぶっくすってどう？

937 ：スペースNo.な-74：2009/05/09(土) 18:17:14

グラでコピー本の表紙作ってみたいんだけど、
あそこはエロの許容度はいかがでしょうか？
「成人向け」表記と肌の露出多めはアウト？(幼女ロリではありません)

938 ：スペースNo.な-74：2009/05/09(土) 20:12:44

いまさらなんだがGWは日の出と留守レポ
いずれも表紙・本文共にデータ入稿です

日の出、オンデマンドDXセット
表紙はシェルリンプレーン・本文はルンバクリーム
本文の再現率は噂どおり神！
グレスケ入稿だったんだけど濃度差もイメージどおり出て満足
表紙も特殊紙初めてだったんでドキドキしたけど
合同誌だったんで相方＝水彩っぽい塗り・自分＝アニメ塗りで
お互い満足な仕上がりでした
欲を言えばちょっと黄色が強いような気もする…？
でも自宅配送だったのをあちらの機転で会場搬入にしてくれて、
スペ№教えてないのに届けてくれてたのはすごく感謝したし
また使いたいと思った

留守、スタンダードセット52ページ
表紙はニスかけてもらったけどツヤツヤできれい
指紋もふき取ればまったく問題なし
黒部分がさわるとかすかにプックリしてるけど逆に可愛くて好評だった
特にシアン抜きもしなかったけど、色味もイメージどおりでてくれたよ
本文はモノクロとグレスケ混在だったんだけど
（正確に言うとモノクロで完成させた原稿と
グレスケで制作した原稿の混合。最終的に全部グレスケにして入稿）
アミ部分は文句ない仕上がりですごいよかった
グレスケ部分は日の出に比べると若干汚いというか、
格子っぽい四角が見えるかもしれないかな？
アナログっぽい本文が好きなので問題ないし、
対応もすごくよくしてもらったからぜひ今後もお世話になりたい

以上です
他のトコも試してみるけど
ポプルスは値段から考えると仕事がGJすぎてひいきしたくなるｗ

939 ：スペースNo.な-74：2009/05/10(日) 00:47:57

★本パルルックハゲた…全冊。売れないレベル…特に雑な扱いはしていない。むしろ本同士がくっついてハゲた…?刷り直してもらえるのだろうか。

940 ：スペースNo.な-74：2009/05/10(日) 01:17:07

程度がわからないから答えようがない。
★と交渉しかないと思う。

941 ：940：2009/05/10(日) 01:25:58

途中で送ってしまったorz

パルルックのトワイライトでそうなったなら、印刷剥がれの報告が数件あったらしく、
同じような剥がれがある人はご一報くださいってサイトに書いてるから
聞いてみるといいよ。
この紙の取り扱いはやめるそうだ。

942 ：スペースNo.な-74：2009/05/10(日) 01:28:28

>>939
その症状、すげー丁寧な対応してくれるから
星本に連絡した方がいいよ

943 ：スペースNo.な-74：2009/05/10(日) 04:37:31

ありがとう。すごい不安だったけど落ち着いてきたよ。月曜になったら電話します。
ちなみにトワイライトの185kで220はやめたけど185ならいいです、という感じだった。

944 ：スペースNo.な-74：2009/05/10(日) 11:18:24

盛るでキュリアスにPP掛けたら予想通り反った。
覚悟していたからいいけど、PPかけなかったら反らない？
印刷は満足なのでまた使いたい。

945 ：924：2009/05/10(日) 15:19:11

>>935
ありがとう、助かりました。
主線が薄くならないならそのままキュリアスIRホワイトで
塗も彩度高めで表紙つくって入稿します。
キラキラ表紙、楽しみです。

946 ：スペースNo.な-74：2009/05/10(日) 17:35:13

>>944
B6で作った時は反らなかった。何事もなくww
モノクロでベタ少なかったせいもあると思うけど。

ちなみに、PPかけても文庫サイズでは反らなかったよ。

947 ：スペースNo.な-74：2009/05/10(日) 17:45:14

うちのキュリアスにＰＰかけた文庫はバッチリ反り返り中だけど

948 ：944：2009/05/10(日) 21:10:35

>>946
ありがとう。
キュリアスがいいので次はPPなしで行ってみるかな。
それか厚手のに変えてみようと思っています。

949 ：スペースNo.な-74：2009/05/11(月) 10:22:37

留守、立川なくなっちゃったのが地味に困ってる
青梅線は中央線止まっちゃうと直通なくなるから不便

950 ：スペースNo.な-74：2009/05/11(月) 11:19:14

で、ピコデジって締め切りいつなんだ…
2週間以上じゃうまみ無いし通常オフと同じ1週間前なんだろか

951 ：スペースNo.な-74：2009/05/11(月) 15:11:27

>>950
PICOオンデマ、注意書きの所に
「特急で致し方ない場合以外はオフセット印刷をおすすめします」
って書いてある所をみるとオフよりは納期短そうなんだけどね

何にせよ、肝心なことが書いてない情報しか載せてないところって使う気になれないな

952 ：スペースNo.な-74：2009/05/11(月) 21:13:51

ピコはオフで時々使うけど、返信速い方だし
対応も丁寧だからメールで聞いてみれば？
ここでgdgd言ってる人って、どうして聞くだけで解決する事を
やらないのかいつも不思議なんだけど

953 ：スペースNo.な-74：2009/05/11(月) 21:45:07

問い合わせるの嫌だ、なるべく避けたいって思う人もいるからね
自分もこの程度は問い合わせろよと思うけど

954 ：スペースNo.な-74：2009/05/11(月) 21:51:24

問い合わせるほどでもない愚痴や呟きを書き込む場所だろ
本当に使いたければとっくに電話してるかと

955 ：スペースNo.な-74：2009/05/11(月) 22:35:05

以前ぴこに相談に行った時
「オンデマは表紙が痛みやすい(PP貼ってもはがれやすい)為おすすめは出来ない」
と言われた。
電話で相談した時も(上記とは別の人)同じ事言われたから、社の方針がそうなんじゃないか？
それが技術的な問題か商売上の理由か、あるいは本当に客を考えての助言かはともかく。

956 ：スペースNo.な-74：2009/05/11(月) 22:52:43

前にピコの新宿店へ行った時、オンデマカラー+PP表紙が
端から剥がれかけているサンプルをみせてもらったよ。
実際に角からぴーっとちょっと剥がしてもくれた。
あれを見て少々厳しくてもオフセットにしようと思った。

957 ：スペースNo.な-74：2009/05/11(月) 23:43:09

要するにＰＩＣＯはオンデマを「細かい仕様の分類は無しで短納期特化」に割り切ったんだろう。
なんもかんも先行者に追随では芸がないからな

958 ：スペースNo.な-74：2009/05/12(火) 00:09:06

細かい仕様の分類は言えばしてくれるよ
あそこオフでもオンデマでもオプションには融通利かせてくれる
ただピコのオンデマって安さを売りにしてる訳じゃなさそうだし
>956も言ってるけど、多分社の方針的で
劣化しやすいオンデマよりは
言外にキレイに残りやすいオフをすすめてるんじゃないかな
まあ、どっちもやってる印刷屋なら普通オフをすすめると思うけど

959 ：スペースNo.な-74：2009/05/12(火) 00:10:43

ごめん、アンカ間違えた
>955が言ってるんだね

960 ：スペースNo.な-74：2009/05/12(火) 00:30:04

あれだな、やっぱ使い方わかんなきゃ聞けよって事か

961 ：スペースNo.な-74：2009/05/12(火) 11:25:53

>>944
もう結論出てる様だけどキュリアス厨なので一応レス。
ホワイト→白地多めフルカラー
パール→50％くらいのベタでモノクロ
でPP無しやった事あるけどどっちも反ってないよ～ちなみに基本の146kgですた。
サイズはB5。アートポストでPPやったら何度か読むと反るけど在庫として開いてない分の本は
無問題。

962 ：スペースNo.な-74：2009/05/12(火) 19:22:12

自分も、そんなに反ってない（キュリアスパール）
時間経ったり乱暴に扱ってる見本当たりは
ちょっと反り気味。

963 ：スペースNo.な-74：2009/05/13(水) 19:35:02

ピコにオンデマで見積もり依頼してみた
掲示板に書いてたけどピコデジセットは完全に今手探り状態でやってるので
締め切りとかフェア色々併用した時の値段とか全部逐一問い合わせみたいだね
オプションも表紙に使用できる特殊紙も今は全部検討中でちゃんと決まってないらしい
見積もり時ピコデジセットとしか書かなかったんだけど表紙カラー・オフカラー・モノクロ
全部の場合の見積もり送ってくれるのかなと思ったらオフカラーの場合の値段だけ書いてあった

964 ：スペースNo.な-74：2009/05/14(木) 11:20:02

需要があるかわからんけど、参考になれば…

★本で本文カラー本作成
・絵柄はくっきりはっきりなセル塗りというかベタ塗り
・背景や効果のみグラデorぼかし使用

雷鳥コート＞コート紙なので、印刷面との差があまり感じられない。
　　　　　　　　紙の裏表で印刷の差は無し。ベタも均一に出てた。

ニューエイジ＞紙質がマットなので、印刷部分（つるつる）との差が目立つ。
　　　　　　　　　表：雷鳥コートに比べるとわずかにベタ部分にムラが見られるけど
　　　　　　　　　　　ほとんど気にならない。
　　　　　　　　　裏：偶数ページに当たる面。明らかに印刷のノリが悪い感じ。
　　　　　　　　　　　ベタ部分、特に濃色のムラは目立つ。

ニューエイジは見開きで見ると差が歴然…完成品を初めて見た時ギョッとしたw
質的にはマット紙の方が好きなんだけど、カラーの場合はコート紙の方が無難ぽい。　　　　

965 ：スペースNo.な-74：2009/05/14(木) 13:46:52

>964
ありがとう。今度★で口絵付けたいと思ってたからすごく参考になった

966 ：スペースNo.な-74：2009/05/14(木) 17:16:56

こんなスレが！
留守使ってみたいな。
締切早いみたいだけど、帰ったら6月末間に合うか問い合わせしてみる。

967 ：スペースNo.な-74：2009/05/14(木) 18:07:15

>>966
留守が〆切早いのは夏冬コミだけ
他はそこまででもないよ
6月下旬だったら一週間納期くらいのはず

968 ：スペースNo.な-74：2009/05/14(木) 18:53:41

そうなの？
自分６月半ば納期でお願いしたら２週間前に入稿するよう言われたよ
まさかこんなに早いと思ってなかったから今泣きながら原稿中だ

969 ：966：2009/05/14(木) 19:04:36

>>967
ありがとう！温泉だったからオフ自体参加初で緊張するけど頑張る。

970 ：スペースNo.な-74：2009/05/14(木) 19:04:53

>>968
ごめん、967は去年の話なんだ。最近はやっぱり利用者数増えてきてるのかな…
去年は超都市合わせを中5日でやってもらえたり、
再版を中1日（納期は10日あったのだけど出来次第発送にしたら入稿して2日後に届いた）だったりで
閑散期はゆとりあったんだけどな

971 ：スペースNo.な-74：2009/05/14(木) 19:34:07

>>968
自分も納期15日組
死ぬ気でやるしかない

972 ：スペースNo.な-74：2009/05/14(木) 20:21:58

明日じゃないよね？来月の15日だよね。

973 ：スペースNo.な-74：2009/05/14(木) 21:38:53

留守はPPとかオプション付くとめちゃくちゃ早くなると聞いた
2月のオンリーの時はそれでも10日前入稿だったよ

974 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 01:01:24

７月末の自宅配送で納期問い合わせたら１ヶ月みてくれたら助かるって言われた＞留守

975 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 01:34:15

>>974
もろに夏コミ仕様納期だな

976 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 03:06:01

留守は急ぎセット（３日）でも他とどっこいどっこいの
値段だから、基本は他店の早割だと割り切って考えている

977 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 05:59:16

留守の問い合わせの返事はどのくらいでくるんだろうか。
まだ来なくて作業をどうしようか滞ってる。
夏ｺﾐ合わせだけど１冊は６月中には入れるつもりなので
問い合わせたんだけど。

978 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 09:26:46

留守、普通に一週間で作ってくれるんだけどな
本文紙替えと遊び紙しかつけてないからかな

メールは早い時はその日に帰ってくるけど、遅い時は3日位かかる

979 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 10:02:15

留守の返事、遅くて３日くらいなのか
予約申し込んでからもうじき１週間なんだけど、やっぱり届いてないのかな。
そろそろ問い合わせてみるか

980 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 11:49:02

>>977
留守は電話したほうがいい
予約も電話優先だったはず

981 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 11:57:41

>>980
次スレよろ

982 ：980：2009/05/15(金) 11:59:31

おっと失念してた
行ってきます

983 ：980：2009/05/15(金) 12:07:54

まさおー次ｽﾚよー
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1242356422/l50

984 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 12:08:39

>>980
おお、早い！
スレ立て乙

985 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 16:30:54

>>980乙！

自分は6月シティ合わせで予約取ったけど締め切り6/16だったよ、留守
ちなみに表紙特殊紙と遊び紙のオプション付きで
連休前に見積り取って今週予約した
メールは大体問い合わせて3、4日後に返信って感じ

てか留守は色付き特殊紙＋一色刷りのセットとか作らないのかな…
需要ありそうなのに

986 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 16:57:56

>>980乙!!

今日留守から連絡来て、7/17に夏コミ用原稿を入れてくれとのこと。
こんな早いとは思わなかったんだぜ…。
次から電話予約にする。

987 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 21:15:01

>>985
オンデマだと単色もフルカラーも単価大して変わらないらしい

988 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 22:58:25

>>980おつで～す。

>>985
身バレするかもだが以前留守に単色とか多色はやらないぽ？？と聞いた事があるんだが、
単色、多色はフルカラー扱いになります、って返って来た事あるよ～
多分機械とか変わらない限り今後もフルカラー一択なんじゃないかな…

989 ：スペースNo.な-74：2009/05/16(土) 01:25:48

>986
3月に留守に夏三毛合わせの問い合わせした時も
〆切り7/17だったよ
だからまだ繰り上がってないはず
当落が出たら一気に申し込み始まるから、繰り上がるだろうね

私は留守を目指しつつ、無理だったらもう星本だなー
〆切り一ヶ月近く違うww
表紙は普通にOK特アートポストでいいんだけど、180ｋで厚さは十分なのかな
結構細かく厚さ選べるよな

990 ：スペースNo.な-74：2009/05/16(土) 01:32:36

>986
ごめん間違えてた
PP有り→7/17〆
PP無し→7/24〆
だったから、PP無しで7/17って言われたなら、もう繰り上がり始めてるね

991 ：スペースNo.な-74：2009/05/16(土) 08:47:40

>>990
986だが、PP無しで7/17だった。
オプションは遊び紙だけ。ちゃんと入稿できるように頑張る!!
ペンタブ壊れてまだ帰ってこないけど。