同人誌印刷所スレ・その74

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889印刷
340 :同人:09/01/03 01:06 HOST:U050087.ppp.dion.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
削除対象アドレス:
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1228905053/
削除理由・詳細・その他:
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿(同人ノウハウ板)
あと板内で全面禁止をしている外部サイトとのリンクが繋っています。


お手間をとらせてすいません

----------------------------------
こんなの見つけた…

890スペースNo.な-74:2009/01/08(木) 00:49:02
女性向け書店チラ裏が移転になってるね
しかしチラ裏はともかく印刷所スレは前々から自演くさいのやら宣伝ぽいのが多かったから
ID出る板の方がいいと思うんだけどなあ
891スペースNo.な-74:2009/01/08(木) 00:51:06
>>889
なんだこれwwww
いきなり板移動されて板内ルール適用されたらたまらんな
依頼出した奴に何か都合の悪いことがカキコされてるんじゃないかとかんぐってしまう
892スペースNo.な-74:2009/01/08(木) 00:52:52
ほんと急すぎるな。
自分も、ID出る同人板にあった方がいいと思う
移転となった流れもよくわからんが…
893スペースNo.な-74:2009/01/08(木) 01:01:55
>>889のヤツ、同じ日に連続で何件も他スレの削除依頼出してる
書店チラ裏もこいつが依頼してた
自治スレの強硬派かなー
894スペースNo.な-74:2009/01/08(木) 01:18:11
一度ageる
いきなりで驚いた
895スペースNo.な-74:2009/01/08(木) 01:18:50
削除したいが為に移転させたってことか?
サークルが晒されてるわけでもなく、印刷所の話してるだけのスレなのに
そこまでして削除したいことがあったのかね。
896スペースNo.な-74:2009/01/08(木) 01:20:36
削除人呼び出すなら削除議論板だな。
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/994937315/

外部サイトのリンクと言ってもまとめサイト関連と、
コミケ公式の木内に関する補足だろ。
正直スレ性質上晒しと言うわけでもないし注意喚起事項だしなぁ。
ローカルで規定されている晒しには該当しないとつけくわえるのは当然として

IDが出ないと困るというのだけでは理由としては通らないか。
総合系がIDが出る同人板に無いと困る理由と
今までずっと同人板にあったこと。ノウハウに行くほど
板違いでもないと強調してどうだろう?
同人板自治スレでもと声があったことを添えるにしても

誰か、いい文章思いつかないか?
897スペースNo.な-74:2009/01/08(木) 01:23:01
他にいくつも移転・削除で目に付かなくしたいスレがあるから
その大義名分のために「移転しやすい」スレを移動させたとか

印刷所スレがあそこに移動したんだから
こっちのスレだって移転対象でしょ!みたいな言い訳に使われそう
追い出したいスレいっぱいあるみたいだしな
898印刷:2009/01/08(木) 01:26:26
そもそもノウハウ板への移転理由自体が不明瞭であること
移転議論などが一切なされていなかったこと(ないよね?)
IDがないと不便なこと
削除依頼などと合わせて、移転自体が私怨(?)の可能性が高いこと

ぐらいかなあ
899スペースNo.な-74:2009/01/08(木) 01:32:39
ノウハウ板がID出るようになればこっちでもいいかと思うけど・・・
そういうのは無理なのかな。
900スペースNo.な-74:2009/01/08(木) 01:49:52
そもそも印刷所スレや書店チラ裏が同人板で駄目な理由がマジで分からん
901スペースNo.な-74:2009/01/08(木) 02:01:40
なんとなくまとめてみた

・ノウハウ板への移転理由自体が不明瞭であり、
 移転議論などが一切なされていなかった(未確認、されていたという報告なし)
・自演や宣伝と思われるレスもあり、印刷所の信用にも関わるため
 ID表示される同人板にあることが望ましい
・外部サイトへのリンクは、まとめサイトやコミケ公式の注意喚起事項であり
 ローカルルールで規定されている晒しには該当しない

・74スレ目までずっと同人板にあったスレで、移転・削除依頼ともに突然のことであり
 移転自体が私怨(?)の可能性が高い
・また、同人板からの突然の移転であるため、たとえノウハウ板のローカルルールに
 則していないとしても当然のことである

どこまでが通りそうな理由になるか分からなかったので、
通りそうなもの(上)と弱そうなもの(下)に分けてみた。
でも完全に自分判断なので、詳しい人いたらお願いします。

>>900
me too
902スペースNo.な-74:2009/01/08(木) 03:05:04
びっくりした……ありえないだろ移転なんて
>>901
乙です

>>899
もともとIDださないでも普通にまわってきた板なのに
このスレの都合でそんなわがまま仕様変更できるわけないでしょ
903スペースNo.な-74:2009/01/08(木) 08:39:02
豚切り申し訳ない
150部発注したんだが何度確認しても146部しかない・・・
表紙は松だから予備が足りなかったのかな
この場合、諦めるしかない?
904スペースNo.な-74:2009/01/08(木) 08:47:04
申し訳ないがそれで話題を進めてしまうと
「同人ノウハウの板で問題ないじゃん」と判断される恐れがあるので
相談はこの騒動が落ち着いてからにしてもらえると嬉しい。
ついでに回答しとくと無言で発注数より足りなくなってるのは印刷所側のミスなので
すぐにTEL。
905スペースNo.な-74:2009/01/08(木) 08:50:36
>>904
レスありがとう電話してみる
上3行の方も理解した
すまんかった・・・!
906スペースNo.な-74:2009/01/08(木) 08:55:03
ダメ元で本文印刷してもらった印刷所にメールしてみて
何故部数が足りなくなったのか
(刷り直しが無理にしても足りない分の補償は出るのか)←この辺は希望するなら任意で
表紙の予備が足りなかったのなら最低でも何枚必要なのか。
くらいは問い合わせてもいいんじゃないかな。

実際150部分の印刷費を払ってる訳だし。
もし>>903の思うように松の予備不足が原因だとしたら
最低枚数確認しといた方がまた別の入稿する場合にもいいだろうし。
907スペースNo.な-74:2009/01/08(木) 10:06:31
自演しやすい脳板に、印刷所の評判込みで語る総合スレがあるのはちょっと…
急に移転でびっくりした
908スペースNo.な-74:2009/01/08(木) 10:18:18
このスレもうすぐ終わるから普通に埋め立てて
その75を同人板に戻して立てるんじゃだめなの?
909スペースNo.な-74:2009/01/08(木) 11:00:00
その手があったか
また強制移転食らったら笑うけどw
910スペースNo.な-74:2009/01/08(木) 11:08:33
このスレは本当の意味で情報交換する場として凄く上手く機能しているし
稀に見る良スレとして長く続いてることはちょっと見りゃわかるのに、
>>889のは移転の申請ではなく削除要請ってところが物凄く悪意を感じる
なんつーか気持ち悪い
911スペースNo.な-74:2009/01/08(木) 11:13:21
脳板は馴れ合いが強い印象だから程よく殺伐としている同人板の方が良い
912印刷:2009/01/08(木) 11:47:38
>>908
でもやっぱりまた強制移転とかいうことを防ぐためにも
ちゃんと同人板への移転申請を出しておいた方がいいと思う
913スペースNo.な-74:2009/01/08(木) 12:54:09
突然の移転びびったよ
何かあったのかと思ったら幾前レス読むとどっかの誰かの超個人的判断での削除要請からなんだね…

確かに内容的にはノウハウにあってもおかしくはないんけど
74スレもの間、同人板で連綿と続いて特に問題なかったんだし
こっちには「同人印刷所マターリ館」も順調に続いてるみたいだし
同人板に戻してほしいね

>>911に同意
削除人さんには関係ない、わからない感覚かもしれないんだけど
ノウハウ板も2ちゃんスレだから初心者教えてちゃんにはゴルァする時もあるけど
やっぱり同人版よりも「聞いて当たり前」「教えて当たり前」の姿勢が強いから
なんというか「スレがもたつく」印象があるんだよね「馴れ合い」も言い得てると思う
IDでないのも自演私怨防止問題で影響あるだろうし
914スペースNo.な-74:2009/01/08(木) 13:38:43
>>901
> 自演や宣伝と思われるレスもあり、印刷所の信用にも関わる

印刷所板はID出ないんですが^^;
DTP・印刷
http://namidame.2ch.net/dtp/
915スペースNo.な-74:2009/01/08(木) 13:52:14
申請があったからといっても、スレの内容を確認すれば
晒し行為ではないことも、住人が全く関知してないこともわかるだろうに…

言い方悪いけど、ノウハウ板でこのスレがずっとやってきた
「○○ってどうですかは禁止」とか「自分で調べろ」系の運用できないと思う。
916スペースNo.な-74:2009/01/08(木) 15:42:18
ノウハウ板でもあまりにあれなレスは初心者スレ以外では相手にしないことが殆どだよ

同人板の
>ここは同人誌や同人作家・サークル、同人サイトなどに関する話題を扱う板です
>同人活動全般に関する疑問・質問 ⇒同人ノウハウ板
が何か誤解を招くような印象
むしろ同人板の方が同人活動全般に関する話題で
ノウハウ板は同人誌・同人関連物の作成に関する話題に特化していると思うんだけど
917スペースNo.な-74:2009/01/08(木) 15:50:37
>>916
まさに、そのローカルルールでの判断だと思う。
918スペースNo.な-74:2009/01/08(木) 16:00:51
だいたいノウハウ板って、当時個人叩きスレも満載の中で埋もれがちな
お役立ち系のスレッドを分離することで、初心者でもまったりやれるように、
っていう感じでできたもの。
だから、同じ印刷所扱うスレッドでも、マターリ館とかがあるわけで。
なんか少し前に、赤豚スレとかに、なんでイベント板に移転しないんだとかいうレスもあったけど
同じ人なのかなー。板設立の経緯とスレの歴史を考えろって感じだ。
919印刷:2009/01/08(木) 16:06:01
>>916
あー確かにそれは実体にあってないね
個人的な印象
・同人板
回線もサークルも温泉も入り乱れている。女が多い。
ジャンルスレも愚痴スレも雑談もメシスレも何でもアリ
(ただしこの度ヲチは禁止になりました)
・同人ノウハウ板
基本的に書き手のみ。知名度低し。
ジャンル系スレなし。制作方法や書き方、見せ方、上達法などに特化。
まさにノウハウのみを語る板。
・同人イベント板
ほとんど回線だけで溢れているというイメージ。男が多そう。
(実はあまり行ったことがないので印象だけ)
920スペースNo.な-74:2009/01/08(木) 17:41:01
マターリは書き込み少なくてこの間も落ちてしまってたんだよね…
同人板
○売り子・委託など人間関係のスレ
○嫌い・ネタ系・各部数別スレなど雑談スレ

ノウハウ
○レイアウト・コピー本など制作ノウハウスレ ←印刷所スレはここ
○評価・議論系の絵上達ノウハウスレ

ノウハウのイメージって評価系スレのイメージで語られてることが多い気がするけど
制作ノウハウ系スレはこのスレと似たような雰囲気だと思う
聞いて当たり前の人はどこにでもいるけど、教えて当たり前な雰囲気なんてあるかな?
馴れ合いが雰囲気になってるスレは同人板にも多くあるし、そういうスレや嫌い系スレと
同人板印刷所スレが同じ雰囲気ってわけでもない
そういう点で移転を渋るのは説得力に欠けるし、ただ自分が好きな場所でやりたいだけに見える
ID問題とか同人板で70スレ以上も上手くやってきたことを主張した方がよくない?
921スペースNo.な-74:2009/01/08(木) 17:56:02
個人的にはどっちにあってもいいけど
>>移転自体が私怨(?)の可能性が高い
これは気になるな、こんなのがまかり通っちゃ大問題だ
922スペースNo.な-74:2009/01/08(木) 17:57:40
私怨でしょ…だって総合案内スレまで依頼されてるみたいだし
923スペースNo.な-74:2009/01/08(木) 18:01:09
自分も、個人的にはどっちでも問題はないけど
私怨移転というか私怨のとばっちり?という
不明瞭な理由で移転されるのは問題有りだと思う
924スペースNo.な-74:2009/01/08(木) 20:09:11
1名の独断でこんな簡単に
移転できてしまうことに驚いた。

普通、削除人さんが採用と却下の判断を入れるもんだけどなあ
感心をもたれてないスレ
925スペースNo.な-74:2009/01/08(木) 20:12:38
削除議論では「IDが出る、出ない」とか、「移転先のローカルルール」とかは一切関係ありません。

特に「板違いで移転」処理の場合は、「移転前の板にあってはならない理由」と、
「移転前の板より移転後の板のほうが相応しい理由」がポイントになります。

まして「移転先に既に同等のスレ」があった場合、重複をも越える余程の理由が無いと、
不適切な削除処理と言えます。

この辺のポイントをおさえて削除議論してくれると、野次馬的にはもっと楽しめます。
926スペースNo.な-74:2009/01/08(木) 20:44:12
次スレは同人板に立てるべし
万が一また強制移転になったりしたらその時考える
ってことでFA
927スペースNo.な-74:2009/01/08(木) 23:11:59
依頼したやつが大馬鹿者の私怨厨であろうことは間違いないが
削除人がスレを眺めて、これはノウハウ系のスレっぽいから移転でいいんだな、と
判断されてしまった原因はとりのぞいておかないと。

>>1の、まず質問のことから入っているのがまずいんじゃないのかなあ…
仕方ないし、今までこれでやってきたんだけどね
パッと見、たしかにノウハウ系スレに見えるわな。
質問に答えるスレじゃなくて情報スレだってことをもっと掲げられないかな
928スペースNo.な-74:2009/01/08(木) 23:17:33
印刷所の動向、評判、印刷結果がどうだった等、同人誌印刷所についての
情報全般を語るスレです。
質問用のスレではありません。見積もりもしません。

>>1の冒頭にこう書いてみるとか
929スペースNo.な-74:2009/01/08(木) 23:17:40
ノウハウなんて自演し放題、同人板より程度の低い板と言う認識しかないが
何でこんな板に飛ばされるのか
930スペースNo.な-74:2009/01/08(木) 23:44:48
ノウハウはノウハウの良さがあるんだしそれはそれ
あまりネガティブな表現はひかえようや

>>928
単純にノウハウとは一線を介すってことで、>>1のあたまを

同人誌印刷所についてのスレです。
ノウハウ系スレではありません。
ノウハウについては「同人ノウハウ」か、>>2の該当スレへ。
印刷所の名前を出すときは、正式名称・当て字・伏せ字お好きに。

■質問をするときの注意■……………

とするのはどうだろう?
931スペースNo.な-74:2009/01/08(木) 23:47:05
>>929
同じスレ住人として高尚様は恥ずかしい
932スペースNo.な-74:2009/01/09(金) 00:09:03
>>930 GJ.
在るべきところにないとなんか落ち着かんな

高尚っつーか空気読めない初心者のかほりもしないか?
一人で満足しているあほ面が目に浮かぶようだ
933スペースNo.な-74:2009/01/09(金) 00:28:15
>>896のスレに削除人の人来てるよ
あっちはノウハウでいいんじゃない?みたいな認識だな
934印刷:2009/01/09(金) 00:32:29
以下転載

つくる方の板がノウハウで、受ける方の板が同人、
って感じじゃないんですか?
同人買ったり読んだりする人にとって、
印刷所の話ってなんか意味があるんでしょうか?

とまあ、何か普通に考えてそう思います。
板の使い分けとかの実情は、あんまり詳細を精査しては
いないので、色々あるのではないかと思いますが、
件のスレッドについてはそう考えて問題は無いように、
第三者である私は思います。


まあ、何にせよ>>330>>332のアドバイスを参考に、
そこら辺の説明を、より客観的な視点からすれば、
あるいは削除が覆る可能性も無いわけじゃありませんので。

削除人から見てどう見えるか、どう判断できるか、がポイントですので、
そこを覆せる説明をしっかり考えて試みてください。
自分達(住人の方々)がどう捉え、どう判断しているか、
はあまり削除には関係してきませんので、そこを如何に力説しても
無為であるという事は前もってお教えしておきます。

あくまで客観的に、理性的に。

ではではー。
935スペースNo.な-74:2009/01/09(金) 00:41:01
うーん。同人板は読み手の板、と捉えられちゃってるのか。
同人板は作る人も読む人もイベントでスタッフをするだけの人も、
とにかく同人にかかわる全ての人を対象にした板なので、
ヲチ等の禁止行為に該当しなければ、内容で板違いになるものではないと思う。
ノウハウ板は作り手側に特化した板であり、
イベント板は実況を含むイベント関連に特化した板。
同人板とかぶってるじゃないかと思われるかもしれないが、
ノウハウ板は、余った板を活用しないか、と持ちかけられてもらっただけのものだし、
イベント板は実況を受け入れるためにできたものだから、
内容で分かれているわけじゃないんじゃないかね。
936スペースNo.な-74:2009/01/09(金) 00:41:45
見てきた
なんだかあの書き方だと次スレ同人板に立ててもまた戻されそうだ
937印刷:2009/01/09(金) 00:43:47
・もともと同人板の方が先に生まれ、ノウハウ板は派生板である。
・ノウハウ板は作り手のスレのみに特化されているが、
同人板には読み手だけでなく書き手側のスレも多数存在する
(むしろ過半数をしめる。買い専、読み専、ROMのスレは少数派)
・同人板は読み手と書き手の交流のスレ以外にも
書き手同士の人間関係の悩みスレなどが多数存在している。
・その流れで、ノウハウ的なスレもいくつか同人板に残っている
・印刷所スレの「本スレ」も長年IDの出る同人板でずっと続いていた。
・同人板の板TOPには
同人活動全般に関する疑問・質問 ⇒同人ノウハウ板
と誘導がなされているが、実情は同人板こそが同人活動全般を取り扱った板であり、
ノウハウ板は同人活動の制作および作品のアピール活動に関するノウハウに特化された板である
938スペースNo.な-74:2009/01/09(金) 00:48:48
なんか大事になってきたな
939スペースNo.な-74:2009/01/09(金) 00:54:18
印刷所の単独スレや中の人スレが普通に同人板にある中で
このスレだけノウハウへの定住を強制されるっておかしくね?
同じく、あれだけ書き手専用のスレがある中でこのスレだけってのも
というか同人板っていつから読み専のための板になったんだw

「あっちに戻す理由がない」と言ってこのスレが同人板に戻らないなら
次スレは「こっちで続ける理由がない」ってことで同人板でいいんでは
940印刷:2009/01/09(金) 01:12:34
次のスレタイ
【同人板】同人誌印刷所スレ・その1+74
941スペースNo.な-74:2009/01/09(金) 01:31:22
意外と簡単な結論に達したな
942印刷:2009/01/09(金) 01:34:03
印刷所スレってノウハウのようでいて中身は違うよな
確かに刷り上がりに関する質問とかもあるけど
電話の対応とか営業所のおねーさんが優しいだとか
どこぞは米売ってるとかw
あと搬入トラブルがあったとか挨拶来た来ない
クレーム対応が良かった悪かった
どっちかっていうとサークル対印刷所の人間関係スレって感じ
943スペースNo.な-74:2009/01/09(金) 01:50:25
> どっちかっていうとサークル対印刷所の人間関係スレって感じ

なら同人板ではなくここですね
DTP・印刷
http://namidame.2ch.net/dtp/
944印刷:2009/01/09(金) 01:52:20
なんかすげーキモイ人がいるな
945スペースNo.な-74:2009/01/09(金) 01:55:31
商業印刷と同人印刷は全く体質が異なるから、DTPに行くのは違うな
946スペースNo.な-74:2009/01/09(金) 01:56:38
だったら例の中の人スレなんか速攻飛ばされそうだ罠>DTP・印刷
947スペースNo.な-74:2009/01/09(金) 01:56:46
>>942
あと、大量落とし等が出た時の情報交換とかね
書き手でもノウハウ板にはあまり来ない人も多いだろうし、
ノウハウに限らない情報共有の場として同人板の方にある意味はあると思う

しかし書き手向けかどうかで分けるなんて話になったら
部数スレに配置スレにホームページ関連スレに等等大変なことになるんじゃないか
948印刷:2009/01/09(金) 01:57:38
管雑とかもノウハウ板だなw
949スペースNo.な-74:2009/01/09(金) 02:05:12
>>943
こういうのがいるとやっぱID表示必要だと感じるなw

それぬきでも、1つの情報に対して賛同や否定が出た時に
同一人物のみでのあおりかどうかを判断できるかどうかって意味でID表示は欲しい
脳板のマターリ印刷と同人板の印刷所スレがそれぞれ立ってて、同人板のほうに住人が多かったのもそのへんだと思うんだよな
950スペースNo.な-74:2009/01/09(金) 02:05:13
>というか同人板っていつから読み専のための板になったんだw

「客観的に、理性的に」なんて言ってるけど…
わかってない人が勝手な思い込みで
誤った判断をしたとしか見えないよね。
明らかな誤認移転ですから、自主的に戻るにイピョウ
951印刷:2009/01/09(金) 02:09:45
まあその前に同人板は読み手の板っていう誤解は解いておいた方がいい気はするけど
952スペースNo.な-74:2009/01/09(金) 02:12:07
そもそも同人って読み手が描き手になったり、書き手が読み手になったりするもんだと思うんだよな
このスレだって、書き手視点がメインだけど、読み手視点での意見も出たりするし
読み手書き手と厳密に分けるのがまず不可能かと
953印刷:2009/01/09(金) 02:16:49
完全なROMであり回線ってのもいるんだろうけど
温泉サイトもちであり同人誌は買い手って層がかなり多いんだよな
んでもってサークル持ちでありもちろん他サークルの本も買う人が大量にいて、
サークルであって他サークルの本買わねって人は少数派w
そんな感じのピラミッドで、温泉でオフ進出考えてる層からが
印刷所スレに出入りするからカオスな感じになるんだよなあ

で、これを削除人さんに説明すんの?
954スペースNo.な-74:2009/01/09(金) 02:18:55
自分は非同人の印刷所の中の人だからDTP・印刷板もたまに覗くけど
あそこはそれこそ「印刷所の中の人のため、中の人同士の情報交換交流」板だよ
「サークル対印刷所」だとまっっったく空気合わないと思う

同人板、同人ノウハウ板、DTP・印刷板をふまえて
このスレは同人板にあるのがいいと、自分個人は思う
けど、スレをどこに配するかは、住人の総意・意識や希望ではなく
運営・削除人する人がどう思うか・感じるかで決まっちゃうみたいだし
(住人の総意を汲んでくれる削除人さんもいるけど、そうじゃない場合もある)
今そのことに不平不満言っても仕方ないから、とりあえず
「同人印刷所スレは〇〇である為、削除ガイドラインに抵触しません。だから戻して☆」
っていう削除人に対してのプレゼン準備をした方がよさそうだね

次スレは同人板に戻って来てくれ〜
955スペースNo.な-74:2009/01/09(金) 02:22:15
同人板の説明に関しては>>937が纏まってると思うのだが
どうだろう。
このまま削除人さんに対するプレゼンとしてもいいと思うのだが。

同人板の自治スレもLR改正化?の方向で動き出しはじめてるし
その事も付け加えるべきかな?いらないかな?
956スペースNo.な-74:2009/01/09(金) 02:38:20
印刷の話がしたくてもこれじゃあできもしない
さっさと元通りにしてほしいよ
957スペースNo.な-74:2009/01/09(金) 03:15:20
件のスレを見てきたけれど、なんだありゃ。
印刷所をネタに雑談するスレだったらしい、なーんて
かえって誤解を招くようなこと書いてる人いるし。

そりゃ雑談もするけど、基本的には情報スレだよね
印刷所にどうやって出すか、どこの印刷所がいいかっていうノウハウがメインではない。
そこを説明しないとわからないのかなあ……
958スペースNo.な-74:2009/01/09(金) 03:21:02
もう一個、移転になった書店スレはノウハウ板のスレを使いきったら
重複して立ってた同人板のスレに戻るみたいだね

しかし、同人板=読み手のみって乱暴だなぁ…
959印刷:2009/01/09(金) 03:29:20
ところでここも950超えてるんだけど
960スペースNo.な-74:2009/01/09(金) 03:36:40
>>934
噴いたw
そこまでものをわかっていないのに、強気だねw
素直に非を認める気もないみたいだし
「僕オタクじゃないからオタクのことなんてわかりませんが何か?」臭がw

戻っていいと思うけど、まだあのスレで話が続いているみたいだし
ドジン板に戻るにしてもこっち使いきるギリギリでいんじゃね?980くらい?
961スペースNo.な-74:2009/01/09(金) 08:33:27
>>925
移転前の板より移転後の板のほうが相応しい理由は、削除議論板でもいくつか出てるが、
移転前の板にあってはならない理由というのは、いまのところ皆無だな。
962スペースNo.な-74:2009/01/09(金) 09:04:09
普通に向こうに次のスレ立てようぜ
963スペースNo.な-74:2009/01/09(金) 09:22:37
>>934
同人イベント自体が、受け手のみではなく、サークルやスタッフ全て含めて
参加者だという説明をすればいいのかな?
だからスタッフスレも同人板にあるし、買い手だけが話し合ってる板じゃないですよ、と
買い手のみの板だと考えると、8割のスレが移転対象になるのでは?とか

ノウハウは、原稿の作り方などについてのスレがありますが、
印刷所スレは、印刷所を使った感想などを書くスレであって、
どのように作るかは板違いのスレです。というのはどうだろう
964あれ:2009/01/09(金) 09:25:45
965あれ:2009/01/09(金) 09:29:07
連続投稿に引っかかった。
後を頼む。
966スペースNo.な-74:2009/01/09(金) 09:40:57
>当て字・伏せ字禁止。必ず正式名称で。

いつの間にこんな話出てた?
967スペースNo.な-74:2009/01/09(金) 09:43:47
> 移転前の板にあってはならない理由

http://info.2ch.net/guide/adv.html
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。


はい終了
ルールも守れないカスは死ねよ
徹夜とか普通にやっちゃうタイプだろ?お前
968スペースNo.な-74:2009/01/09(金) 09:46:54
>>964 乙。
969スペースNo.な-74:2009/01/09(金) 09:47:44
伏字だと同人板だと駄目だって事になったの?
970スペースNo.な-74:2009/01/09(金) 10:01:53
なんで当て字伏せ字禁止?

正式名称おKになったのも、新参の一部の人がわかりにくいとか勝手に変えたのに、
今度は正式名称禁止ってさすがに図々しくない?

伏せ字反対派は、伏せ字は、わかりづらく話して優越感覚えたいだけで意味ないとか主張するけど
印刷所の中の人にあまり見つかりたくないとか目立ちたくないとか名誉毀損が怖いとか、
伏せ字にしたい理由はあるから、禁止はやめてほしい
これまでみたいに話せなくなる
971スペースNo.な-74:2009/01/09(金) 10:02:53
しかもコテハンだしな
972スペースNo.な-74:2009/01/09(金) 10:06:57
973スペースNo.な-74:2009/01/09(金) 10:07:53
相当腹が立ってたんだな・・・当て字・・・
974スペースNo.な-74:2009/01/09(金) 10:08:10
印刷所名で検索掛けたときに引っかかるかどうかが問題なんだろ
同人誌印刷所で引っかかったところでどうなるのかと
975スペースNo.な-74:2009/01/09(金) 10:11:36
×当て字・伏せ字禁止。必ず正式名称で。
○正式名称・当て字・伏せ字お好きに。

って直しておけば良いんじゃないの?
976スペースNo.な-74:2009/01/09(金) 10:12:56
当て字憎んでる厨はなんでいつも勝手な行動に出るんだ

テンプレ改変は事前の話し合い必要だろJK
977スペースNo.な-74:2009/01/09(金) 10:15:25
見つかりたくないなら伏字でも当て字でも名前出すなよ
978スペースNo.な-74:2009/01/09(金) 10:19:35
こんなところで吠えてる暇あったら早くテンプレ直してこい

正式に改変したいならちゃんとスレで話し合ってからにしろ
979スペースNo.な-74:2009/01/09(金) 11:35:32
> 印刷所は、同人誌でも同人作家・サークル、同人サイトでもないし、
> "など"に含まれるであろう同人ゲーム等の作品や、創っている団体でもないから、
>
> 「ノウハウ板の方がふさわしい板」
> と判断するのは適切な判断だと思いますよ。

自治の方で出てるこれも何か違うんじゃないかというか・・・
印刷所は大半のサークルに関わる、同人誌には不可欠なものなのにな
980スペースNo.な-74:2009/01/09(金) 11:44:27
>>979
じゃあノウハウ板いらないじゃん
981スペースNo.な-74:2009/01/09(金) 11:46:15
このスレの話題はノウハウではない
この一点に尽きる
982スペースNo.な-74:2009/01/09(金) 11:51:01
ノウハウはノウハウ系スレの場ってことに変わりはないと思うけど
983スペースNo.な-74:2009/01/09(金) 11:53:14
印刷所はどうみても「同人誌の作り方」に関するものだろ
984スペースNo.な-74:2009/01/09(金) 11:56:52
原稿完成後の話だから、「作り方」とは違う様な?
自分で印刷するならノウハウかもだけど。

印刷所に関する情報交換は、ノウハウではないと思うがなあ。
985スペースNo.な-74:2009/01/09(金) 11:57:13
ノウハウっていうより、印刷所についての情報交換スレだよね
それこそあそこは滲むつぶれる、メロンが付く、電話におっさんが出る
ノウハウとはかなり情報の質が違う
986印刷:2009/01/09(金) 12:00:10
ノウハウ板なんかにあったら
「web入稿の仕方おしえてください」みたいな質問ばっかになりそう
仕上がり後の質を話し合える同人板の方が合ってる
987印刷:2009/01/09(金) 12:10:00
なんとなく印刷所スレがノウハウ板的でない理由が分かったような。
・同人ノウハウ板は制作のノウハウに特化された板であり、
制作の過程でつまづいた人、もしくはそこに集中して情報を集めたい人しか覗かない板である。
・対して同人板は板TOPの誘導に反して、実情は同人活動全般を扱った板である。
・同人誌にとって印刷所というのは切り離せないものであり、
特にノウハウ的なものを気にしない人でも話題にしたくなるものである。
・つまり印刷所スレはノウハウ板よりも同人板のほうが相応しい。
補足
・ヤバイスレ、フェアスレなど制作に密接なスレはちゃんとノウハウ板にある

結構的を射てる気がするんだけどどうだろう?
988スペースNo.な-74:2009/01/09(金) 12:20:50
>>985
このスレは画材についての情報交換スレッドだけどノウハウにあるよ
【アナログ】マンガ用画材スレ Part20【限定】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1229832335/
989スペースNo.な-74:2009/01/09(金) 12:34:10
作り手側のスレはノウハウに移動っていうなら、全部移動してくれよ。
で、同人板はヲチも禁止で、雑談スレは本来1板1スレで、
ってつきつめて考えていったら、何もなくなって終わりだ。
今だって読み手だけ100%のスレなんてほとんどないんだから。

ノウハウ板いらないじゃんって言われるなら、乱暴かもしらんが、いらんのよ。
だって余り物もらっただけだもの。
ヲチ禁止がルール化された時点で、分離時の問題もクリアされてるんだし。

ほんと、ひろゆきか忍に出てきてほしいわ。事情理解してないくせにめちゃくちゃすんな。
990スペースNo.な-74:2009/01/09(金) 12:38:41
Q.なんで印刷所スレは移転になったんですか?
A.不運が重なりました。
991印刷:2009/01/09(金) 12:41:49
※【警報あげ】コミケ見本誌図書館問題7【版権問題・個人情報】※
同人誌印刷所スレ・その75
委託する者される者9人目
【神】もし自分が大手だったら…【妄想】
疲れた管理人の憩いの場45
【修羅場】今まさに原稿書いてます 1【睡魔】
デジ同人ピコ5
【同人】 - デジ同人74
【管理人】メールに纏わる悩み2
HPを更新したらageるスレ@同人板その9

50位以内で個人スレヲチスレ以外で
スレタイからして書き手側のスレ集めてみた
あとは各ジャンルスレも実体はほぼ書き手側のスレだと思うんだけどなあ
992スペースNo.な-74:2009/01/09(金) 12:46:50
>各ジャンルスレも実体はほぼ書き手側のスレ
それはない

つーかもう新スレあっちに立ったんだ。移動するべ
993スペースNo.な-74:2009/01/09(金) 12:48:03
自ジャンルスレは7割書き手っぽいけど
イベントレポなんか、サークル側のレポが殆どだし
994スペースNo.な-74:2009/01/09(金) 12:54:15
書き手受け手とか関係なくて「実際に同人誌を作るときのこと」がノウハウで
それ以外(サークル同志の交流とか受け手とか)が同人板だろ
995スペースNo.な-74:2009/01/09(金) 12:55:41
もういいがな
996スペースNo.な-74:2009/01/09(金) 13:17:13
日常で「決める」立場に無いからって、ここで頑張らなくてもいいんだぜ
997スペースNo.な-74:2009/01/09(金) 13:26:16
うめ
998スペースNo.な-74:2009/01/09(金) 13:28:03
うめ
999スペースNo.な-74:2009/01/09(金) 13:28:43
うめ
1000スペースNo.な-74:2009/01/09(金) 13:29:15
1000!
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。