同人活動に疲れた

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1過労
管理人はあったが同人活動自体に疲れたスレがなったようなので立てました。
〆切に追われる毎日、
マイペースと言い聞かせつつもどうしても他人と比較してしまう、
人間関係、
そんなオフの活動に疲れた人の憩いのスレです
2過労:2008/12/06(土) 02:39:22 ID:bZxxVmU/0


楽しいけど、そこそこ売れるようになってから疲れてしまった
ヲチスレでの捏造ネタでスペースヲチされたり
楽しく描いているだけなのに商業的なクオリティを求める米が来たり
厨やこまったちゃんの数が昔より多くなった

どうしたら前のように楽しくやれるんだろう
10年近く今のジャンルをやってるからジャンルは変えたくないんだけど
落日でオンリーワンになるまで耐えなきゃいけないのかな・・・
3老衰:2008/12/06(土) 03:36:51 ID:nVgweu810
疲れたら休んでいいでしょう?
書きたくなったらまたかけばいいんない?
4過労:2008/12/06(土) 19:00:27 ID:SZv5hz+s0
ネット環境から、少し離れた方が良いかなと思う事がある

最近の同人活動のトラブルの元は、だいたいがネット絡み
オフ活動に疲れたって言うより、オン絡みで疲れているのは自分だけかな?

情報に疎くなっても、時代に逆行していても
知らない方が幸せってあるんだなと
5:2008/12/06(土) 20:16:29 ID:At2xqqWR0
       _,..-――-:..、    ⌒⌒
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6過労:2008/12/06(土) 21:06:47 ID:ErtuXXmAO
大手なんてもう嫌
7疲れた:2008/12/06(土) 23:17:42 ID:E6ENcU4Z0
中手、イベントは好きだけど新刊出すのがつらい
締め切り前は会社でもぴりぴりイライラしたりしてバカらしくなった
半年前から休止してるけど毎日まったりで心が楽だ
8過労:2008/12/07(日) 19:19:52 ID:6ARGkpyGO
つかれたよおおおお
漫画だけ描いて終わりならいいのに
会場で会いたくない人にも会ったり周りへの配慮とか
スペースでの会話気使ったりスペース内だと気が大きくなる買い専売り子ちゃんの発言行動を牽制したりサークルはスペース内だとガタガタブルブルだっつの
もう全部投げ出したい
9疲れた:2008/12/08(月) 05:37:48 ID:SX0Z96YhO
疲れた
印刷代工面が大変
出せば印刷代分くらい売れるけど前金辛い
10過労:2008/12/11(木) 10:38:14 ID:sFSfa7VXO
寝たい
とりあえず過去にハマったキャラ

大和撫子…竹長
果物籠…蛇、鼠
天河…四男、五男、末っ子
奪還…絃
ピス目…置田、長倉
電波野球…寅
庭球…雪村、@
鰤…綺羅、69
灰男…噛んだ
吟魂…相互
椅子…ゴム、赤髪、赤髪副船長、炎兄
湖南…平時
金岡…江戸
再生…比婆利
流炉剣…天剣使い、抜刀斎
歪アリ…真実の番人
是流打…林区
針ぽた…双子、犬
汁摩璃瑠…火精次男、三男、賢者王、金華、泉
指環…緑葉親子、谷双璧、放浪長


統一性って何だろなorz
つか汁摩璃瑠は得ルフみんな好きだ
12疲れた:2008/12/13(土) 03:17:57 ID:SKo9D6mr0
続けるのをやめたら二度と浮かび上がれないと分かっているので
今日も原稿を書く毎日です
13疲れた:2008/12/13(土) 03:25:20 ID:o7Lr4KWe0
疲れて止めて1年
ゆっくり寝て遊んで旅行して
それなのになぜかまた戻ってきた
14疲れ:2008/12/16(火) 07:00:31 ID:9oQ4XKHGO
もうやめようかな…
15過労:2008/12/16(火) 07:40:42 ID:M2gTqS+fO
秋ぐらいから冬にかけて消えていくつもりだったのに
気がついたらまだいる自分に疲れた
来年のオンリー終わったら今度こそ消えて毎日まったり
すごしたいと思うんだがそのオンリーまでにも
イベントもっさりでカレンダーに予定書き込んで疲れた

決して嫌々やってる訳じゃないのになんでこんなに疲れてるのか
不思議すぎる
16疲れ:2008/12/16(火) 10:33:38 ID:Sqlkw33DO
書き手としてより読み手として疲れた
地雷カプが多すぎる…見る度にダメージ受ける…
17疲れた:2008/12/16(火) 10:48:15 ID:1F+KM90v0
良スレ発見

疲れた、本当に疲れてるのに描き手としていい目も見たいというジレンマ

でも本作っても渾身の絵描いても鳴かず飛ばずには本当にしんどいし
どんどん人とつながりできてく友人たちを見て嫉妬と羞恥に取りつかれるのもいやなんだ

何の自信もなくしてひがみったらしくなってく自分もいやなんだよ…
18疲れた:2008/12/16(火) 11:11:18 ID:Fn0JNQNE0
同じく良スレ発見
感動のあまり涙ぐんでしまった

何も考えずに絵描いてみてもらうだけで嬉しかったあのころに
もどりたい
19つかれ:2008/12/16(火) 11:48:40 ID:way+101+0
仲間がイパーイ
ジャンルに降り立って神扱いでマンセーされて嬉しかったと同時に
仲良くしたいのに他管理人からはライバル視or遠巻きで孤独

ヲチスレでは作品は叩かれず、ヲフバレした素性や個人情報が晒される

疲れた
大好きで始めたジャンルなのに
20疲れた:2008/12/16(火) 12:02:02 ID:PvUtazG/0
通販の事とか売り子さんの事とか、萌えとか書く事以外で
煩わしい処理や考えなきゃいけない事が増えてしまって
そういうのが自分には全然向いてなくて疲れてやめてしまった
知らない人に悪意を持ってスペース覗かれるようになったのも嫌だし
火の無いところに無理矢理煙を立てようとされたりするのも嫌だった
あと商業並の対応やノベルティを期待してくる勘違いした「お客さん」にも疲れた

しばらくのブランクの後、名前変えてこっそりオンだけでマイナージャンルやってる
新しい面白い友達も出来て、すごく楽で楽しい

でもまだオフをやる気にはなれない
21疲れた:2008/12/16(火) 16:59:34 ID:KytRQTmG0
若い頃からオフやってていい年になったにも関わらず
一向にうまくならない。もちろん売れない。
でも本を作って、同士に少ないながらも買ってもらえるのが嬉しくて
ダラダラ続けてきたけど、売れなさに拍車がかかってきて辛い。
萌えはある。あるけど、イベントに出れば隣と比較し、
自サイトを更新すれば訪問者の数を気にする。
部屋の隅のダンボールを見ては悲しくなる。
イベントの申込書を眺めては、辞めようかなと思う。
こんな気持ちでいいものが作れるわけが無いとも思う。
それでも、冬コミに向けて机に向かう自分とどう折り合いをつけたらいいのか…

でもこのジャンルが大好きだ
22つらい:2008/12/16(火) 17:21:24 ID:ZW7hfTEhO
やめりゃいいだけの話なのに。強制されてるわけでなし。
好きでやるのが前提の同人でそこまで思い詰めなくても…。
一旦離れてみたらきっと気持ちが少し楽になるよ。
23疲れた:2008/12/16(火) 18:41:43 ID:hfhUsmBTO
良スレ発見

そうなんだよ、止めれば良いだけなんだよね
自分は冬落ちたからしばらくお休みにしようと思って
一応オフ休んでるんだけど、ネットすると来年の出れそうなイベントを探してたり、
そのイベ合わせのオフの締切のスケジュールとかを考えたりしてしまう
で、そんな自分に疲れる…。全然休みじゃない上、未練たらたら過ぎて疲れる。
本はたいして売れないし、西都の方は、神です!て言ってくれる人もいるけど
オフ本がブラマジ乙なのは自分が一番理解してるから辛い。
自分でもよく解らないけど、なんだか無性に疲れた。
24疲れた:2008/12/16(火) 19:21:09 ID:hVEbBf9uO
仲間がいっぱい。
ホントただの趣味なのに疲弊してどーする、って思うのにやり過ぎるんだよね。
毎日仕事と家事でいっぱいいっぱいだから余裕がないのかな。
余裕ないからこそ趣味くらいのんびりやりたいのに。
相方や相互さんたちの賑わってる※欄と閑古鳥鳴いてるウチの※欄比べて落ち込んでる。
作品上げなきゃ感想や拍手だって貰いようがないだろが、ってわかってるけど気ばかり焦って何もかけない。
究極の誘い受け企画なんてしちゃったよ。
何も反応ないけどさ。
やっぱ自分要らない子なんだな。
いっそ萌えがなくなればジャンル変えも出来るのに。
どうしてこんなに原作好きなんだろう。
どうにも止められないよ。
25お疲れ様:2008/12/16(火) 20:34:56 ID:tjW/1x9uO
疲れたときは休んでいいよ
漏れは友達にそう言ってもらえて休んで半年経った
イベには海鮮で行ってたまに打ち上げに混ぜてもらったりして
やる気が戻ってきて来年6月から復帰しようと思ってる
頑張り過ぎないで休むのも大事だなと思う
今すぐ休めない人が多いと思うから

つUUUUUUUUUU
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
26疲労:2008/12/18(木) 00:20:57 ID:OpEvVTbn0
止めりゃいいのはわかってるけど
萌えてるからやめられない
好きカプネタでかれこれ3年続けてるけど反応なし同志サイトなしリンクもなし
それでもめげないぜと鼻息荒くしてたけど
2chの萌えスレでの逆カプへの食いつきのすごさを目の当たりにして
いよいよ以て疲れてきた

その逆カプも読む分にはアリだと思ってたけど地雷と化しつつある
27疲れた:2008/12/18(木) 00:37:19 ID:/4iInuda0
わかる。
自分も〆切を明後日に控えてテンションが最底辺をうろついてる
ふと気分転換に原作関係を見るとそれはもう萌えるし
同人やってて嬉しかったこと楽しかったこと思い出したり
これからやってみたいことを想像するとやっぱり楽しい。
その楽しみのために付随する苦しさやしんどさは仕方ないと思ってるけど
ホントいろいろついて来るんだよな…。
3年くらい経つと倦怠期みたいなストレスが生まれるのかな。
自分も3年目で、去年まではここまで疲れてなかったと思うんだがな…
28肩こり腰痛眼精疲労:2008/12/19(金) 23:42:29 ID:DBL9e8Cp0
脱稿保守
29疲労:2008/12/22(月) 11:13:03 ID:OFFzmqCyO
保守あげ


ついでにマイ疲労

最近ジャンル変えた
新ジャンルはすごい萌えるんだが、斜陽なのに妙な厨が多くて、拍手やメールで気味の悪い米が来る
ジャンルスレでもサクル名出されて、新刊の内容叩きをされ、なんだか疲れて来た
また2のコピペ拍手来てるや…

このジャンル大好きで、まだまだ出したい本もあるけど、やる気が削がれて疲れて来た
交流してる前ジャンルの皆といると楽しくて余計つらい
30疲れた:2008/12/22(月) 13:12:55 ID:xjchgv3DO
同人自体に疲れてきた
今のジャンルにはまった当初は、とにかく皆原典に萌えてて
上手いもヘタレも関係無く楽しんでるイメージだった
自分もその雰囲気が好きだった

しかし今は何処も実力主義でへ(r叩きが当たり前、
原作感想よりも自分のオフ原稿優先
儲を出すのが当然
何か普通の同人ジャンルになっちゃったって感じ…
それが当たり前なのかもしれないけど、初期の楽しさはなくなってきた
本家の二人だけは今でも好きだし描きたい気持ちはあるんだが
何か…もう駄目っぽい
原作だけでいいような気持ち
31たいやーど:2008/12/22(月) 17:12:42 ID:uSerj8KZ0
仕事が忙しいから週末に同人描くしかない
勿論友達からの誘いも嘘理由で断る事もしばしば
最初はそれでもイベントで新刊出せたら楽しかったけど
段々私生活まるごと犠牲にしてまで同人描く意味ってあるのか?と
徹夜脱稿明けの鏡の中に移るクマだらけの疲れた顔を見て思った
思ってしまったら何かもう搬出準備するのも億劫だった
出したけど………

あー、こう思い始めたらもう潮時なのかなぁ?
全く売れてなければ諦めもつくけど
そこそこ売れてて反応もあって勿論在庫もあるから
ずるずる辞められずにいる…
そんな自分にもまた嫌気が…という悪循環中
32疲れ:2008/12/22(月) 20:04:08 ID:qLzSVXkUO
わかる。
私生活を「犠牲にしてる」て思った時点でもう潮時なのかな…
33過労:2008/12/22(月) 20:08:41 ID:6ufU1AUq0
フルに仕事出て残業もして少ない時間で描いて
必死に本出して手に取ってもらうのが嬉しくて描いていたけど
それなりに売れるようになったらスレで叩かれ
何で描いているのか分からなくなった
商業でもないし完全趣味
でも描くことが止められない
疲れた
34疲れた:2008/12/22(月) 22:16:42 ID:jAYbhCwN0
もう描くほどの熱意は無いのに、相方が辞める気がないので
やめられない。テンションが上がらないからつらい。
一人でやってくれればいいのに、辞めたいって言うと
二人でやれないなら辞めるとか言ってくるし。。。。
ムリヤリ創作するのに疲れた。
35疲れ:2008/12/22(月) 22:25:50 ID:cJb1pxrV0
>>34
一緒にやめてもらえば?
どうしても描きたきゃ一人でも続けるもんだし
36389:2008/12/22(月) 22:30:07 ID:hsxCD5zX0
乙。それウザいな〜…

うちの相方は妙に気まじめで
手伝ってもらってるだけなのに
これだけはやめろとか、命令だか何だかわからんが
口調がきつくて参る。
壁になってから妙に仕事じみたこと言いやがるし
ホントつらい。

ずっと作り通しで体が参ってるのにイベント入れちゃったので
友達と合作でグッズ作って乗り切ろうかーと話してたら
グッズだけはやめろとかいろいろ言うんだわ
ホントもう好きにやらせてくれよ。気が向いたまま作りたいだけなのにさ
本作るのやめたわけじゃねーんだぞといいたい。マジいいたい。

趣味としてやってるのに
変に仕事にしてくれるから気が重くてしょうがない。
壁になってから、言い方がさらにきつくて、責任がどうとかいいだしやがったよ
大手なんだから…とかなんとか。

そのうえ、あれこれ手伝ってもらっても
私のことをうちの先生とか呼びやがって…本とウザいったらない
趣味でやってるのに、先生はやめてくれ…
人集めるのもしんどいとか愚痴らないでくれよ。
仕事じゃねーんだからやめてくれてもかまわねーんだ。

そう考えてたら、鬱入ってきた。orz
でも、作りたいのは手に取れる実物だからオフ活動はやりたい
ただ、何もかも面倒になってきた。
しんどい。
37疲れた:2008/12/22(月) 23:46:42 ID:/Luyga/Y0
貴重な時間使って漫画描いたりとか
本当に人生ムダにしてるなって感じた瞬間
同人止めた
友達や恋人なくすし
リア充実させた方がいいよ
38疲れ:2008/12/25(木) 12:26:47 ID:Y4QOHrvWO
じゃあ37はなんでここに書き込んでんだよ
辞めたんなら未練タラタラこんなとこ来ないでリア充してりゃいいのに



本出して、手に取ってもらえて同じ萌え共有できたときの半端ない喜びを一度知ってしまうとなかなかオフから抜け出せない
突然理由も分からずスランプっていうか、絵が描けなくなることがあって、原稿やペンタブ見るだけで辛いのに、イベント合わせで毎回かっちり本出してしまう
仕事じゃないのに…と思うのに、妙な使命感みたいなものがあって、印刷代のせいでカップラーメン生活になっても描いてる
自分でも病気かと思う
いっそ37みたくスパッツ辞められたら楽だろうなあ
39疲れ:2008/12/25(木) 13:44:31 ID:ePeWJIdB0
いい加減疲れたから活動をやめたいが、ずっとうだつの上がらない活動状況だったので
逃げ消えたと思われたくなくて、せめて最後になんか面白いサプライズを起こしてやめるつもりだった。
そこで「原作が連載されてる雑誌に漫画賞に投稿し大賞を受賞、連絡を受けると同時に同人活動停止」を画策。
『何の前触れもなくいきなり消えたのち、
雑誌の漫画賞で微妙に見覚えのある名前が大賞受賞者に!
こんな凄い奴がうちのジャンルで埋もれていたのか!と驚くジャンル者の面々!』
という予定だった。

実際は賞を逃し、しぶしぶ次のイベント用の新刊の原稿を描いてる状態。
しかも、落選したのになぜか編集に気に入られてしまい、
新作の構想まで練らされる始末……
サプライズ目当てでやったのに、何か地味に面倒な事になっている。
商業誌で連載なんて基本考えてねーのにorz
40疲れ:2008/12/25(木) 14:40:05 ID:SRTh2LCP0
>>39
それは本気で連載持ちたいと頑張ってる人に失礼だし
同人は趣味なのでやめたければさくっと辞めればいいのに…と言わざるを得ない

自分もみんなと同じでプライベートや体力や金銭的に厳しくて
辞めたければ辞めたらいいと分かってるんだけど
描くこと自体や描き上がったものが本の形になったり
それを手にとってくれる人や感想をくれる人が嬉しくて
ずるずるイベントごとに新刊合わせている
でも世間は不景気だし、と
この冬は申込み用紙を買わず夏の申込みを辞めてみようと思ってる
イベントに出る予定さえなかったら案外さっくり辞められそうな気がするんだ
41疲れ:2008/12/26(金) 16:20:04 ID:WYn1JIdy0
>>40 ところがその時期になると好きなサクルのイベント情報を見て
勝手に落ち込んだり羨ましがったりするってこともあるんだぜ…

自分は今のジャンルで2年くらいなんだけど、
原作自体が若くてマイナー寄りのジャンルなせいもあって
古参扱いされている。オフは小手レベル
友人・知人は兄に卸してる壁とか、商業やってるのが多い
そもそも自分が本当にオタクで、神作品を作る人に憧れていたら
いつの間にか仲良くなれていた。それだけなんだよな

ところが基本かんこなのうちに来るメールや感想には
「恐れ多くて」とか「勇気を振り絞って」とかが必ずある
もし本当にそんな神なら、末席小手やってねーよorz
凄く嬉しい感想でも、私の周りにいる人達にツテを作りたいだけなんだろ
って下衆ってしまう

原作でのマイカプに多大な燃料投下されたのに、素直に萌えられなかった
「なんか違う」って思ってしまった
カプスレは盛り上がってるのに、眉を顰めて溜息を吐く自分がいる

もう多分、無理なんだぜ…

オフは引退するが、でも漫画描くのは好きなんだ
オン専に生まれ変わって、また頑張るよ
42捨 ◆qWhAHZTuJ2 :2008/12/27(土) 15:43:40 ID:lMwrbiFc0
>>41
北杜の拳は、連載当時は同人人気あったよ。女性向け・ギャグ共に
43疲れ:2008/12/27(土) 21:21:45 ID:5+Pvl1xW0
ゲスト原稿に疲れる
何度か依頼受けると次もやってくれるだろうという感じで頼んでくるのはやめてほしい
44疎外:2008/12/28(日) 21:54:11 ID:SElDjpxDO
ジャンル変えたら水が合わなくてやめたい
あんなに楽しかったのにいまは一人でぽつんだしつまらない
けど在庫の山…昔の楽しかった思いで…次こそという淡い期待…
すぱっと辞められる人を尊敬するよ
私も勇気がほしい
45疲れ:2008/12/29(月) 14:28:04 ID:CQiRyzTIO
結局止めたくないんよね
だから悩む。よく考えたら止めるなんていつでも出来るなと
ここ読んでて思った
46疲れた:2008/12/31(水) 22:09:07 ID:lmAII8hb0
ジャンル移動で半年でナノピコから壁になった
楽しいと思う反面、辛くてもう止めたいと思っている自分がいる
新刊出さなきゃとかヲチが怖いとかそういうプレッシャーで体も壊した
空元気で頑張るのももう疲れたよ
47疲れた:2009/01/01(木) 21:32:35 ID:uh3vsyKT0
ジャンルに疲れた
マイナージャンルのくせにヲチスレが動きまくり
ちょっとテンション高いこと友達ってことで晒されて用紙ヲチされて新刊叩かれて
趣味なのになんでこんな思いしてまでしてやる必要があるのかと思う。
そう思ってはいるんだけど、少ないなりも好きだと言ってくれる人がいるし
なによりも自分が描きたいし描いたものが形になるという喜びが辞めるのを躊躇わせる。
48疲れる:2009/01/02(金) 14:01:41 ID:PWlORmpP0
人間関係に疲れる
ジャンルが同じ友達は幸福な事に大人な人が多くて楽しくてしょうがない
問題は長年やってるだけに中高の時に知り合った人ら。
気心知れてるからという暗黙の空気か、図々しくてしょうがない
人が仕事しながら時間とお金切り詰めて同人やってるってのに
自分は専業だからと仕事の予定関係なく呼び出し予定を入れようとする
断っても断っても忘れるのか?なんなの?
しかも昔馴染みの回りもそれを当然という風に受け止めている
どんだけ時間に余裕なの?
断って自分の本が出せないからって言ったら
逆に物凄く急かす。
コッチ断ったんだからさっさと仕上げろと言う。
そして売り上げや新刊の内容を聞いて鼻であしらう。
お前まじで何様なの?
ズバッと切ってやったけど現在ジャンルが被ってるもんだから
たまに目に付くと胸がモヤモヤする
しかも表には凄いいい顔してるの知ってるから同ジャンルの知人が話をし始めると
空笑いするしかない。
大好きな作品で大好きな同人活動で大好きなジャンル内友達で楽しいけど
一つの曇りみたいに胸にモヤモヤがこびり付いて離れないよ

同人はハイリスクローリターン
返ってくる物が物理的にも精神的にも少ないけど
たまに訪れる身を震わせるような幸せを味わってしまうと
本当に抜け出せない・・・萌えって本当に怖いよ
疲れて1年ほど休んでもうすぐ再会しようかと思ってるけど
活動してた頃の苦行とも言えるスケジュールと人間関係を思い出して
胃が痛くて進みたいけど先に進めないよ・・・
人として生きたいけど、この業どうする事も出来ないのか……
49疲れる:2009/01/04(日) 00:38:49 ID:C6LAZdg30
今のカプで客観的にも主観的にも最大手になってた
シャッター前で回転早めで他のサクルより列が長い
イベント中は優越感に浸れるけど原稿中は次のイベントが怖くてたまらない
前の本が微妙で全然列がなかったらどうしよう、若くて上手いサクルがどんどん増えたら
どうしよう、もっとライトな内容の方が良いんじゃないか、って考え出したら止まらない
幸いヲチスレでほとんど話題に出ないのが救い
でも買い手が少なくなったら牛歩で列を長く見せるようにしちゃいそうで怖い

何で徹夜明けで会社行って毎日ふらふらになってまで頑張って怖い気分になってるんだろう
いっそオリジナルで商業目指すか仕事に専念してサイトに引きこもった方が幸せかもしれない
50疲れる:2009/01/08(木) 01:02:43 ID:INQA2Zn+0
自カプの人間関係に疲れた
ジャンルも緩やかに斜陽中で初動もじわじわ落ちている
もう潮時かなと思うものの
遠方からわざわざ通販申し込んでくれる数人のためにも
続きを約束したものではないが
また続きが書きたいと言った作品を完結さえるまでは…と思う自分がいる
51疲れた:2009/01/10(土) 02:55:08 ID:NvpbmIUc0
なんか…ここ数年、絵を描くこと自体に疲れてしまった。
前は絵が好きで好きで、
好きだったから上手くなりたくて努力して、
長い漫画もけっこう描いた。
それが幸い認められて、そんなに大きなジャンルじゃないけども、
自分が好きだった神サークルや大手サークルにも、
神と呼んでもらえることが多くなった。

嬉しかったんだけど、気を抜いたのがいけなかったのかな。
なんかがむしゃらに頑張ってた分、空気が抜けたみたいだ。
次にどこを目指せばいいのか分からなくて、すさんだ気持ちで描いてしまってしんどい。
何より嫌なのは、好きなキャラたちを、以前と同じだけの情熱で描いてあげられないこと。
こんなすさんだ気持ちで描いたものが良いものになるわけがないし、
へなちょこな線で構成されたあのキャラたちを見るのはつらい。

評価を気にして描いちゃいけないって、頭では分かってるし、
ストーリー構想も、常に練ってるのに、
次のステップに向かうだけのエネルギーを持てない。
しばらく休みたい…

また最初の頃のようなキラキラした気持ちで、描きたい。
申し訳ないけど、描き手同志の付き合いより、描くことを優先したい…
精力的に活動してる人に嫉妬とかしてしまったりもして、疲れた…
52疲れた:2009/01/10(土) 03:23:07 ID:NvpbmIUc0
51だけど、読み返してみて、思った。
活発な活動の反動がきたのかな…

萌えのままに動いてたときは、
強化魔法がかかってたみたいに活動できてたんだけど、
ストレスは確実に溜まっていて、
でも解消しなくても平気だったからそのままにしといたら、
気を抜いた瞬間どっときたというか。
タイミング的にも色々重なったんだと思う。
体力落ちたしな…
しんどいのに、義務感から描いてるのも本当にしんどかったし。

休もう。うん。
なんかここに書くことで、ちょっと確信が持てた。

皆も、今抱えてる疲れがとれますように。
53疲弊:2009/01/15(木) 14:11:07 ID:E3dIwtLIO
義務感で書いているという一文に激しく同意

昔は好きという気持ちだけだったのに、何十冊も書くと自分の書いたものに新鮮味が感じられなくなった
だけど壁配置の為に周囲の目や憶測、期待に縛られて
最近では毎回義務感で本出してた
ヲチでは本の内容や作風叩かれて、私生活のある事ない事言われても頑張ってきたけどもう無理
54つかれ:2009/01/15(木) 16:11:05 ID:0nM6veZh0
仲間が・゚・(ノД`)・゚・

神と言われる一方で被ヲチ常連で晒し中傷連発される
凹んだら訪問者たちにどっと心配されてかえってトラブル派生
だから日記ではヲチに気づかない真似で楽しいふりを続けなきゃ
いけない

でも原作萌えが激しく続いていてどうしてもサイト畳めない
好きな気持ちと崇められヲチられの板挟みですごく辛い
そのうち原作を嫌いになりそうで辛い
55ぁむ:2009/01/15(木) 18:50:32 ID:ct2ikyDS0
>>54のボカロ好きが25影響じゃないならいいんでないか?

まあ、調教作品を25でなくサイトなどで発表するくらいならともかくキャラ萌で
「ボカロが好きだけど25嫌い」ってのは確かに説得力ないがな。
56疲れ:2009/01/15(木) 20:57:02 ID:R9nJWbm7O
これは
ただの
趣味だ
57つかれた:2009/01/18(日) 09:27:52 ID:cUgwBRqr0
ジャンル移ったら変な人ばっかで疲れた
$でも実際はいい人かもしれないと思って交流すれば
真性だわ距離梨だわでもう交流したくない。ほっといてくれ…
後開場前に差し入れもって挨拶にくる人なんなの?ばかなの?
タダで本欲しいのが透けて見えてうんざりする。本気で買う気があるなら買ってから閉会後に来い
バブルで新刊完売したら友達に微妙な言葉連発されて素直に喜べないし同ジャンルサークルの友達なんてもういらねー
ちょっと相手より売れただけで人間関係崩れていく程度の仲だったんだと思うとやってられない
完売したらしたで再販だの次の部数だの悩まなきゃいけないし、良い事無しだよ…
感想は貰った事ないし、同人友達からも褒められた事が無くて凹んでたけど
長年の友達だけが私の本を好きだと言ってくれた事が救いだ
58疲れ:2009/01/19(月) 03:27:20 ID:CfQveqfr0
 たのしい サ ン ク リ  ∩∩   オ レ た ち 本 名 年 齢 住 所 ば れ ま し た
                (7ヌ)
               / /   サンクリ楽しんだ            サンクリでボロ儲けw ∩
  ∧_∧         / /∧_∧    ∧_∧   ∧_∧  ∧ ∧   ∧ ∧   ∧ ∧(ヽ)
 ( ´∀`) ∧_∧ ∧ ∧(´∀` )∧. .∧(´∀`∧ ∧(´∀∧ .∧(´∀`∧ ∧(@∀@∧∧(´∀`)∧ ∧
m9.   ⌒(´∀` )( ´∀`)"  ⌒(´∀` )   (´∀` )~ (´∀`)⌒  (´∀`)   (´∀`∧ .∧(∀` )
| ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄∪ ̄ξ_ノ

CARNELIAN(CARNELIAN)、 有葉(BUDs)  G=ヒコロウ(ODDSTAR) 道満晴明(畸兵隊)
LINDA(リンプロ)、        Revo(Sound Horizon)、         Tony(T2 ART WORKS)
あずまゆき(いもむや本舗)、  いるまかみり(へらぶな)        ひびき玲音(RussianBlue)  
うたたねひろゆき(UROBOROS)、おりもとみまな(けんろー工房)、  影崎由那(つぶあん同盟)
きみづか葵(A・O・I PROJECT)、 竹下堅次朗(画廊喫茶はぴど)   千道万里(PEACH-PIT) 
八神健(八神亭)、        みさくらなんこつ(ハースニール)、  めいびい(アーマードギンカクジ)
ヒロユキ(ゆきかぜ航海日誌)、  ビートまりお(COOL&CREATE)  蒼樹うめ(apricot+)
ヤスイリオスケ(ゴロメンツ)、  安倍吉俊(むけていロマンス)、    依澄れい(イヅミヤ)
横田守(丹下拳闘倶楽部)、  沖縄体液軍人会(沖縄体液軍人会)、  竹内崇(TYPE-MOON)
鬼月あるちゅ(うどんや)、   宮下未紀(共月亭)            霜月はるか(MapleLeaf)
桑原ひひひ(ぷるぷるひよちゃん)、  犬(こうなご)           片霧烈火(CLOSED/UNDERGROUND)
犬威赤彦(MIX-ISM)、     原田将太郎(U・A大作戦)、      古事記王子(カウンタック)
高河ゆん(九重)、       濱元隆輔(ryusuke works)、      小梅けいと(あねこの手帖)
美水かがみ(きまぐれ夜桜屋)、 彩画堂(彩画堂)、             西又葵(JOKERTYPE) 
59疲れ:2009/01/19(月) 23:49:34 ID:PG2Il3wp0
結局ある程度の規模のサークルになってしまうと疲れるのかもしれない
前ジャンルではピコピコだったが今ジャンルでは壁になった
ピコ時代は本を落とそうが空気だったし、そもそもミケに落選する率も高かったので、
まったり本を出していた
今のジャンルだとヘタに壁だから落ちない。楽しみにしてます、の声と買いに来る人の量に
手を抜けなくなった。
手を抜けないとプライベートのほとんどを原稿に費やすようになり、前は行っていた映画なんかも
いく時間がない
通販等事務処理に取られる時間が半端じゃない
ピコ時代のようにメールには全レスしてしまうため、メールの返事だけで日によっては数時間
やめればいいと分かっている
だが売れなかった時代が長かった為感想メールには返事したいし、通販は対応したいし本も出したい
疲れた。コミケ落ちないかな、そしたら堂々と新刊出さずに済むのに、と思うのに毎回申し込んで
通ってしまう
やめたいけど本が売れていく時の快感がたまらない
辛い
60疲れた:2009/01/20(火) 23:15:24 ID:sk9Nb5Ii0
>>59
わかる
自分も前ジャンルで結構波に乗ってた方で本当に疲れた
ちょうどジャンル的に萎える出来事があってオフ撤退して、1年後別ジャンルで再開した
かなり遅めの参入だったので1年経っても小手止まり、
それでも前ジャンルのような擦り寄り厨も出ず好きなもの書けて満足だった

3年経過して本が売れないのが本当に辛くなってきた…
このジャンルでは神どころか中堅にすらなれない事実が辛い
さらに経済的にもキツイとなるとさすがに萌えも萎えていく。

結局売れるうちが華だよ…
61オフ疲れ:2009/01/31(土) 00:50:05 ID:r2JhgsYLO
あげてみる
62陽楼:2009/01/31(土) 01:24:16 ID:yKLXqhRUO
みんな疲れたね。私も。
少し位休んでも

       いいよね。
63お疲れ:2009/01/31(土) 02:07:17 ID:5HyYSmXbO
いいよいいよ、皆ゆっくりお休みなさい
64疲れ:2009/02/01(日) 19:51:49 ID:jsVg/hRn0
休むのも、前に進むためには必要なこと。
65過労:2009/02/01(日) 20:13:23 ID:jbrK6hBE0
今思いつめすぎたな自分って自覚して
少し休んでる
みんなも少し休もう
66疲れ:2009/02/02(月) 05:50:51 ID:YfE6ELocO
おちるんじゃないかと心配なのであげ

自分は最近見るだけでいいかなーと思いはじめた
嫉妬からくる自暴自棄さ加減につかれた
67疲れた:2009/02/02(月) 22:26:05 ID:qZq2Mx9v0
私は疲れたので休止を決めた。
すっきりしている。
これからはサイトでぬるく活動します。


もう他所と自分を比べたり、比べられたり、
人間関係に疲れたんだ…。
68疲れ:2009/02/03(火) 11:55:14 ID:NgioExA0O
相方スレに書くべきかもしれないけど…同人自体に疲れたので
こっちに失礼します。

相方は専業主婦で、イベにサクル参加するときも滅多に会場に来られない。
流れで、自分が当日の準備を一人でやることになるんだけど、
そうでなくても、「証拠が残るようなことしたら旦那にバレる」と
イベ申し込みから通販作業まで、雑用関係は全部こっちに振る。
私は同人なんて縁のないオサレ主婦、って言いたいのかなと思うこともあるけど、
彼女には今までずいぶん励ましてもらったし、
二人でやっていくことを優先したかったから、言いたいことがあっても我慢していた。
でも、もう限界だ。体壊した。
自分の新刊面倒見るだけで手一杯だ。
徐々にジャンル移動すること匂わせてるけど、相方も嗅ぎ付けたらしく
別ジャンルの新刊出たらちょうだいね、と軽く言ってくるんだ……

もういっそのこと、同人やめたい。
でも書くのが好きなんだ。
相方を完全に嫌いになれない自分にも、心底うんざりする。

長々とすみません
69疲れ:2009/02/03(火) 17:27:02 ID:2tdvZ4+D0
個人サークルは準備も片付も通販も当たり前に全部一人でやってるんだが…
ホントは違うんだろ?疲れてる所
70疲れ:2009/02/03(火) 18:35:03 ID:aU530NhH0
最初から一人でやってるのと
二人でやってるのに相方の助けがないっていうのとじゃ
なんか気持ち的に違うんだよね
不公平感って積み重なると結構きついよ
相方がいると助けてくれるかも、っていう勝手な期待もしちゃうし
助けてもらえなかったときのがっかり感も本当に辛い
そのせいで友達を嫌いになっていくのもまた辛い

とにかく>>68乙だ
ひとりとひとりになったらまたうまく付き合えるようになるだろうし
同人活動も気楽に出来るようになると思うよ
ゆっくり休んだりしながらがんばれー
71疲れ:2009/02/03(火) 22:07:08 ID:QBYJ3lK+0
吐き出し

買い専のあまりのお客様具合に疲れた
企画を主催したんだが、
発行予定していたイベに落選して、発行日を延期したら
イベント売りも東京・大阪あり、書店委託も自家通販もあると明記しているのに
「予定されていたイベントで売ってくれないと買えない」と文句を言われ
値段を発表したら「ボッタくられると思ってたけど安くて安心した」などと皮肉られた
普段から適正価格でしか同人誌出していないのに

無事イベント売り終了、完売したらしたで、しばらく経ってから「破れているから交換してくれ」と言われる
在庫はしっかり管理して頒布前にも確認していたから破損はしていないはず
それでも絶対ではないから受け付けたけど
在庫がないので書店に問い合わせる、少々待ってほしいと返事をしたら
早くしてくれないと困ると上から目線で返された
そんなこと言われてもどうしようもない
こっちは企業でも何でもなくてただの趣味で、好きでやってるのに
そもそも破損していたらまず自分の所為? と思わないものだろうか
企画で色々あったからか、嘘吐いているんじゃないかと疑ってしまう自分も嫌だ

まだ書きたいことはたくさんあるからジャンルも同人も頑張るつもりでいるけど、しばらく休憩したい
企画主催は二度とやらない

長々吐き出ししちゃってごめん
72疲れ:2009/02/03(火) 23:55:31 ID:NgioExA0O
>>68です。
スレチ気味な吐き出しなのにレス有り難う。
モニター見ながらほんとに涙出てしまった。

>>69の言うとおり、ちょっと疲れてるところが違ってるのかもしれない。
同人自体、自分よりも相方がオフでもやろうと言い出した経緯があったものだから、
ちょっと被害妄想入ってたかもしれないよ。
でも、一度ひとりでやってみたら、また違う景色に見えるようになるかもしれない。
ペース落としながら、ほんとにやめられるかどうか考えてみようと思います。
>>70有り難う。
73疲れ:2009/02/04(水) 18:31:21 ID:D8pIA8SV0
私生活との両立に疲れた
自分は仕事持ちの子持ち主婦でサイト持ちのサークル持ち
子供の事も頑張ってやりたいし趣味も楽しく頑張りたい
家庭や仕事を優先すれば趣味の世界から遠のく
せっかくの交流も忘れられてしまうのが怖くて
表向きは趣味も頑張ってる でも私生活も大事なんだ
だから最近は更新も新刊出す率も低下ぎみ
交流ある人たちが楽しく頑張ってやってる姿見ると焦ってしまうし羨ましい
このまま自分は忘れられるんじゃないか
置いてかれるんじゃないか
なまじ交流なんてあるからこんなふうに焦るのかな
以前みたいに交流なしオフなしでやってた頃が一番気楽だったかも
でも交流の楽しさや本を作ってイベントに参加する楽しさを覚えてしまった
絵の上達云々よりもいかに早く描く方法ばかり見つけてる自分にも疲れた


吐き出しすみません
74疲れた:2009/02/04(水) 20:00:22 ID:sNmzy6Fp0
>>73
全部に完璧を望むとどこかでぽっきり折れるよ
家事も子育てもサイトも本も全部ちょっとずつ手を抜くんだ
他のことはともかく、家族は必死すぎるお母さんより笑ってるお母さんがいいと思うよ
75疲れた:2009/02/06(金) 00:18:36 ID:VreZT2V90
吐き出させて下さい

ピコだった自分だけど、ジャンル初期に参入した為か、
とんとんと調子良く中手レベルにまでなれた
総部数は前のジャンルの10倍になり、ミケへ行けば列が必ず出来て、
最後尾札を出すのも常連になった
そうしてるうちに、いつもより新刊が早く完売してしまったりすると、
文句を言われるようになった
サイトの更新が滞ると急かされるようになった
感想は感想という名の自分語り。拍手コメもメールも要望やお叱りの言葉で埋まった
イベントに行けないと言っていた人の為に書店委託も始めた
イベントへの搬入数も増やした

買えなかった人はこれで買えたんだろうか
そう思っても、誰一人として報告も感想も送って来ない
イベントに参加しているのに、スペースに来る人の顔が見えない

人が増えれば色んな考えの人が集まってくるから
多少の事は我慢しなければと思って頑張ってた
でも、あのキャラが好きで始めた活動なのに
今日、5月の新刊のプロットを作ろうとして何も浮かばない自分がいた
いつも開始と同時に申し込んでた夏コミも、まだ決済すらしてない

もう休んでもいいよね…?
76つかれ:2009/02/06(金) 01:51:30 ID:jtWrFqSw0
>>75
心底乙。よくがんばったね。
ちょっと休んだほうがいいと思う。
休んで、また元気が出てきたらがんばればいいよ。
こつこつ活動して列ができるまでになったんだから、
>>75の作品には愛があって、それが伝わって読者が増えたんだと思う。
だから少し休んでも、再開したらまたきっと手にとってもらえる。
好きなこと続けるには、気持ちに余裕がないとできないと思うよ
桜が咲くころまでゆっくりしたらいいさ

自分も、好きサークルさんが読み手の反応に疲れたらしくて、今活動停止中なんだ。
停止前に、同じような内容のメールをもらって、こちらまで涙が出た。
(サークル持ち同士で交流があったので)
でも彼女がまた戻ってきてくれるのを心待ちにしている。
彼女が書くものに愛があるからなんだ
こういう人間もいることを覚えておいてもらえると嬉しいよ
77疲れた:2009/02/06(金) 15:12:01 ID:Axou9sK+O
>>72
>「証拠が残るようなことしたら旦那にバレる」
同人誌は証拠にならないのかね。作り手だと気付かれなくないのかな
78疲れ:2009/02/06(金) 20:01:37 ID:yiOG+HqPO
73は家庭を大事にしたら
自分の親がこんな書き込みしてたら引く
79疲れた:2009/02/06(金) 22:16:06 ID:i3XxLMBw0
>>76
ありがとう…75です
ほんと言うと、吐き出してはみたものの、まだ休んでいいのか迷ってた
自分のいるジャンルもサークル同士の交流が多くて
皆いい人達ばかりだから、自分が休むことで、その関係を
壊してしまうのは嫌だった

でもあなたのレスで背中を押されました
休みます。ありがとう
80疲れ:2009/02/09(月) 01:53:41 ID:9QCvIfjv0
下手に交流頑張ろうとして色んな企画してみたが、全然相手にされず疲れた
メールの返事は来ない、色んな人に誘っても断られる…
やっぱりへたれにはヒッキーがお似合いなんだな…
一人でいれば、売れない悲しさはあってもそれだけで済んだ
81疲れた:2009/02/10(火) 22:32:01 ID:+dgHxiCJ0
一人一人は良い人なんだけど、二人だけでジャンルのことについて話すときは楽しいんだけど
集団になると馴れ合いになってしまうマイカプ管理人達に疲れました
俺の嫁とか、そんなこと言うと襲っちゃうぞ〜等のレズごっこもすぐ始まるし
特に最近は馴れ馴れしいのが酷くなってて、遠慮もなにもあったもんじゃない状態

一人サークルで売り子とかいらないようなピコだけど
遊びに来てくれる人用に毎回追加椅子を用意しているんだ
初めの頃は座っていいよと言うまで誰も座ろうとしなかったのに
今では誰もが勝手に座るようになったよ…
自分がトイレとかに行っている間に、通りかかった知り合いを座らせたりとかしてて
サークル主の自分が戻ってきたのにどいてくれないとかありえないよ
それも会場前の、まだ設営終わってない時に。どいてって言わなきゃどかないとかさ…
というかさ、サークル主でもない奴がなんでそういうことするの?
いくら毎回端の席が多いとはいえ、スペースに勝手に入るとか普通はダメだろ?

在庫があるからもう少しオフ活動はするけど
もう金輪際追加椅子なんか用意しないし、店番も頼まない
イベント後のオフ会にも出ない。用事があるからとさっさと引き上げることに決めたよ
82疲れ:2009/02/15(日) 01:17:08 ID:bFylH1kI0
良スレ発見

新刊を出すのに毎回頑張って寝る時間削って
あの作品とキャラたちと描く事自体が本当に好きで楽しかったから
感想来なくても手に取ってくれる人がいればそれで良かった。

でも気付いたら去年からずっと感想が来ない。
去年の秋からはとうとう「楽しみです」の拍手もなくなった。
周りの交流ある人たちの所にはコメントがあるのに、
と嫉妬したり卑屈になる自分もいやだ。
そもそも好きなことやって、それに見返り求めるなんておかしいよね。
それは分かっているから次は頑張ろう、もっと良作を書こう、もっと絵を上達させよう…
この1年ずっとそう思ってきたけど何だかもう疲れた。
好きなことやってるのにこんな気持ちになるのが辛い。

明日中に夏の申込をしないとアウトだけど、
カットを描く気力さえ湧いてこない・・・
一過性の落ち込みだと思うんだけどここまでのは初めてなので
浮上の仕方が分からなくて困っている。
83疲れ:2009/02/15(日) 04:42:11 ID:a5lFAX5G0
>>81
乙。人数増えて群れだすと、暴走しやすいよね。
親しき仲にも礼儀あり。
荷物置きや休憩スペースみたいに使われるなんてその場で怒っていいくらい酷い。
このままだと疲れる一方だろうからしばらく距離をおいたらいいんでないかな。

同じくジャンル内での馴れ馴れしい遠慮の無さに疲れてきた。
イベント後の大勢での打ち上げも最初は楽しかったけど
回を重ねる毎に馴れ合いが酷くなっていて息が詰まる。
さらには本出すのに義務感感じるようになって。
仕事以外の時間できるだけ原稿やるようにはしてるけど
活動ジャンル以外の漫画やアニメやゲームの落書きですら
原稿サボってるように思われるんじゃないかと心配して描けなくなってしまって
自分は何のために絵を描いてるんだろうとふと考え込んで
原稿も進まなくなってしまう悪循環
春にオンリーがあるけどもう欠席したい。
ジャンル変えたらすっきりするのかなあ。
84所詮、器じゃなかったんだろうな…:2009/02/17(火) 01:48:05 ID:ZCJk/QPX0
自分の絵のヘタクソさに絶望して絵が描けなくなり
鬱で4回も連続でコミケを欠席してしまった・・・・

焦れば焦るほどデッサン狂いの酷い絵しか描けなくなり
人前に漫画を晒す事自体に恐怖心を感じるようになって
今じゃ自分のサイトにすら顔を出せなくなってしまった
せっかくメールもらっても返事も出せないほど重症

いっそ同人から足洗った方がいいのでは?と思ってるが、
表紙だけ印刷屋に頼んで3年預けたままになっている
本文納めて金払わないと精算も出来ないし八方塞がり

毎日焦るばかりで何も出来ない状況が続いてますけど
これって今一番ナウい若年性更年期障害なのかなぁ?
85疲れ:2009/02/17(火) 03:01:49 ID:0KvRkfXZ0
やらなきゃいけないと思ってることが溜まり過ぎて
追い詰められてそうだから
一回すっきり清算したらどうだろう。
表紙は表紙分のみのお金払って引き取る。
サイトもいっそ消しちゃえ
メールの返事はサイト跡地にメールありがとうとだけ書いておけば十分
同人なんて趣味なんだから、少し休んで、
気持ちに余裕が出来たら心機一転、またやればいいよ。
86所詮、器じゃなかったんだろうな…:2009/02/17(火) 03:20:06 ID:ZCJk/QPX0
だよねぇ・・・・   すっごい図星で驚きw

頭では分かっているんだけど、
一人だと助言してくれる人もいないから
ダラダラ切りなく考え込んじゃう

〆切一週間前になって全部描き直そうとか
めちゃくちゃな事を考えたりするので
どうも正常な判断能力すら失ってるみたい
誰かそばにいれば止めてくれるだろうに

たとえどんなに万全を尽くしたとしても
必ず納得出来ない点は出てくるので
いつまでも細かい事にこだわってても
仕方ないのは分かってるんだけど・・・・

マジで一度全部放り投げた方がいいかもね
87疲れ:2009/02/18(水) 03:08:25 ID:oda/qB/AO
自分も似たようなことで疲れてる
絵もそうだが漫画全てが下手だと気付いた
きっかけは自分の漫画の話や台詞使いをヲチで指摘されまくったから
確かに納得する所が多々あった
描けてると思いこみながら描いてたけど、自分を見直してみたらそうじゃなかった
下手さをみてみぬふりしていた
とどめに同じくらいの立場にいる周りは
もっともっと上手いと評価されてどっと疲れた

下手だと気づいてからは漫画がかけなくなり半年以上描いてない
漫画を描くことが自分の人生だったが、このまま漫画とさよならした人生で終わるんじゃないかと思えてきた
88所詮、器じゃなかったんだろうな…:2009/02/18(水) 03:50:03 ID:ZuJ5lQzZ0
まだ注目されてるだけマシなんじゃね?
俺なんて忘れられて彼岸の人と思われてるよ

しっかし、自分の駄目な所に気が付かず
厨二病炸裂させてる頃が一番幸せだよね
一度駄目な点に気が付くと筆を持てなくなる

俺の漫画は大根役者の三文芝居みたいだ
キャラも役になりきってない感じで
これが声優だったら台詞も棒読みな感じ
漫画描き始めの素人ならまだいいけど
10年近く同人続けてまだこのザマだよ

10年前に同時期に同人始めた知り合いは
俺が鬱でいる間に商業誌デビューも果たし
初の単行本も出たと先日、風の噂で聞いた
その間俺が出来たのは同人誌三冊出しただけ

終わってるよなぁ・・・・・・ ('A`)
89疲れた:2009/02/18(水) 18:53:45 ID:BD3uMPxY0
>>87
漫画を描くのや二次創作自体が楽しいんじゃなくて
上手いといわれることが楽しくなっちゃってたんじゃないかな
そりゃ疲れるだろうから一回休んで
また萌える作品が出たら描くの復帰したらいい
それか、上手くなるために、コマ割り上手な漫画を何冊も模写して練習してみるとか
あとヲチスレは見るなw
漫画に疲れてるんじゃなくて、ヲチされて作品叩かれることに疲れてるんじゃない?

>>88
3冊だけなら、10年前にはじめたとしてもまだ描き始めみたいなもんでしょ
描けない時期があったなら上達してなくて当たり前
むしろそのペースなら下手になっちゃっててもおかしくない
10年間ずっとずっと書き続けて出し続けて上手くならなくて絶望するなら分かるけどw
同人なんて趣味でありやってるのもアマチュアがほとんどなんだから
プロになれるような人と比べて凹むのも馬鹿らしいよ
何のために、何がやりたくて漫画描いてるのか一度考えてみたらどうかな
90所詮、器じゃなかったんだろうな…:2009/02/18(水) 19:32:42 ID:ZuJ5lQzZ0
変に期待されると、もっと喜んでもらえる物を描こうと思うから
そういう意味では上手いといわれる事が楽しくなってるかもな
逆にへっぽこな物しか描けないのに、そんなもんで喜ばれると
なんか罪悪感のような物を感じてしまって嬉しいとは感じない
ある程度厚顔無恥でないと続かないなと同業者を見て思った
91疲れ:2009/02/18(水) 22:43:12 ID:48VBLvae0
>>84=86=88=90の人は、同人さっさと引退してその鬱治すべき。
10年に3冊で現役と言えるかは疑問だけど
継続して頑張ってる人のことを厚顔無恥とかよく言えるよ。
言いたいことは分からんでもないけどさ。
92つかれ:2009/02/18(水) 22:47:14 ID:bo0YcdIY0
しっ!目を合わせちゃダメ
93疲れた:2009/02/19(木) 00:22:14 ID:zfS5yoPwO
数年前から仲良しの作家さんが次々に引退・ジャンル変更、
それでもイベントで声をかけてもらって今まで続けられた。
ありがとうございました
マイナージャンルで自給自足、
作品の趣向だけが食い違うものの、仲良く付き合ってくれる新規の作家さん、
疲れきって醜い気持ちになる前に、終わりにしたい。
未練たらたらな自分に凹むけど、このスレを見ていたら吹っ切れてきたよ
94疲れた:2009/02/19(木) 01:20:24 ID:0b+vohLV0
去年、力を入れた長編漫画を出した
かなりネームにも力を入れていたこともあって、今まで出した長編漫画の中でも
一番評判がよく、ことある毎にいろんな人に「あの本はとても素晴らしかった」と絶賛される
それは嬉しいのだが、そのせいで、次の長編にとりかかれない
プレッシャーがかかりすぎなんだよね。
今度の長編は前ほど面白くない気がする
読む人にがっかりされそうで、不安になる
ヒット作を出した次の作品が嫌だっていうのはほんとだね、贅沢な悩みだと分かってる
けど
全て投げ捨てて逃げたくなる
95所詮、器じゃなかったんだろうな…:2009/02/19(木) 01:38:38 ID:9zhdBINx0
>91
>継続して頑張ってる人のことを厚顔無恥とかよく言えるよ。
いい意味で言ってるのだから全く問題ないだろう
この手の活動をするには厚顔無恥さは必要ですよ
だって本来、お呼びでない素人が漫画を描いて
読者に「読んでくれーっ」て言ってる訳ですから
下手なの気にして遠慮するようじゃ務まらないわけで
96所詮、器じゃなかったんだろうな…:2009/02/19(木) 01:47:39 ID:9zhdBINx0
・・・などとgdgd愚痴垂れながらも
描きかけだった28Pのエロ原稿終わらせて
コミケの申し込みまで済ませてしまった俺
あまりに矛盾していて笑ってしまうけど
一度かかわると足を洗うのは難しいね
97所詮、器じゃなかったんだろうな… :2009/02/20(金) 03:19:01 ID:RgmMKvE70
>94
自分もあなたと同じ状況と同じ気持ちだったことがある
長編だけで力量を発揮するのではなく
短編とか中編とか今まで描いたことないパターンの話とか
「前と違う」ものをあてるようにしたらどう?
自分にとっても勉強になるし、例えハズしても少しは言い訳きくし

それで面白いという感想をいくつも聞いたり販売数が落ちなかったら
「好きに描けばいいんだ」って思えるようになるのではないかな
何描いてもやっぱり「短くても長くても前と同じか
それよりいいものを」って思ってしまうけど、そのうち楽になる
がんがれ

そこそこもあれば、最高もある、と
ファンな作家の作品を読んでも思うよ
でもガッカリまではしない
98骨折り同人:2009/02/20(金) 04:31:12 ID:U9MvhTDT0
めっちゃくちゃ気合い入れて描いた漫画に限ってスルーされて
気合いゼロで描いたやっつけ漫画に限ってウケが良かったり
いったいなんなんだべな

ここがつかみ所、見せ場と思って描いたシーンはスルーされて
どうでもいいシーンに読者の注目が集まったりワケがワカラン
気合い入れるだけ無駄なのか
99疲れた:2009/02/20(金) 09:21:30 ID:srgXRTsG0
狙ってウケるシーンが書けるようになったら
もう一人前のエンターテーナー
プロになれる

そこまで上手くなるには経験と努力が必要だから
気合入れて書いた後に反応を分析してるなら無駄じゃない
書きっぱなしだったら無駄
100骨折り同人:2009/02/20(金) 10:06:49 ID:U9MvhTDT0
>狙ってウケるシーンが書けるようになったら
>もう一人前のエンターテーナー
しかし毎度そんな感じだと当たり前すぎてつまらなくなるかも
描いてても「お前ら釣られ放題じゃん!」とか思っちゃいそう
どうせなら描いてる方も読者の反応に意外性が欲しいような・・・
ID変えろよ2chキチガイw
102絶対無敵完勝王:2009/02/24(火) 02:11:59 ID:vyovMz3/0
>101
ID変えないと自演も出来ないのか?
どんだけレベルが低いんだよ、ゆとり
103疲れても同人:2009/02/24(火) 15:53:10 ID:vyovMz3/0
コミケ申し込みましたぞw
104疲れ:2009/02/27(金) 02:41:23 ID:BV2XYm7sO
上の人と似てるけど疲れたので吐かせてほしい

漫画をかくことだけが人生の生きがいだった自分
だけど、絵や内容を叩かれてから描く事の楽しさやモチベーションがなくなり、全く漫画を描かなくなった
スレ見ないでおこうと思っても、自分が何言われてるか気になって見てしまう
他人の目を気にしてしまう性格だからだろう
そして今日も叩かれてたのを発見して疲れた
自分の漫画は駄目なのかと自己嫌悪に陥る
活動を休止しててそろそろやるかなと夏申込したんだけど、疲れが癒える気配はなさそうだ
いっそスレみたら殺されるくらいの縛りがあればいいのに
絵だけが取り柄だったがそれも無くなりつつある・・・人生変わってしまったな
本当は楽しく描いていたいのに

叩いてる人は人一人の人生や生きがいを殺している事に気がついてくれ
大人なら何が正しくて何が悪い事か判断くらいできるだろ
105疲れても同人:2009/02/27(金) 08:12:45 ID:80WjNc4c0
>104
物を発表する以上、叩かれても仕方ないと思うけど、今の叩き方は容赦ないからな
しかも漫画についてでなくて、容姿や性格とか漫画とは関係ない事で罵ってたりとか

まぁ、そういうのも仕方ないんだろうなと思いつつも、メール100通のうち1通でも
常軌を逸した叩きメールを送りつけられると、残り99通の事などぶっとんで
全員から集中砲火を喰らったような気分になって落ち込んでしまうよなぁ・・・・・

批評やゴシップネタに振り回されて潰されダメになっちゃう人は結構多いから
モチベーションを削がれるくらいなら、あえて目にしない方がいいと思うよ。
頭のいい奴は掲示板もブログも開かず、自分のPNでぐぐったりしないとかw
漫画なんて自己追求の世界だし、評判など無視して黙々描くのがいいと思われ
106疲れた:2009/03/01(日) 02:07:46 ID:M9QHPZjv0
吐き出させてください…

はやらないジャンル、ジャンル者は全員お友達。
仲のいい小さなコミュニティでずっとわいわいやってきた。
知らないうちにジャンルでもかなり売れるようになり、ジャンル自体も大きくなってきた。
まだ私の感覚は小さなコミュニティ。でも実態は私が知らない人が私を知っている。
自分の日記にも発言にも色々と影響力が出てきた…らしい。
同盟や祭りサイトや、ジャンルが少しでも流行るようにできる限りのことはしてきたつもりだ。
そのせいでジャンルの中で私は「私」から「公」になって
自分の発言に色々と責任が出てきた…らしい。
でも、私はそんなに気遣いができる人間じゃない。言葉だって足りていない。
知らないところで傷つかれたり、そんなつもりなかったのに勘繰られたり。

ぶっちゃけた話、あれだけ盛り上げようと頑張ってきた結果が
このがんじがらめで好きに日記も書けない状態なのか、と思うと悲しくなる。
何よりも、古参と言われる自分はジャンルにとって老害なんじゃないかと思い始めている。
ジャンルにまだまだ萌えはあるのでサイト閉鎖、幸閉鎖、同盟閉鎖した後
サークル参加も止めて、新しいPN、新しいサイトでこっそり細々と活動しようかと思ってる…
107疲れても同人:2009/03/01(日) 03:40:35 ID:gFN4eFtv0
本来、自分のブログや日記で何を書こうが勝手なんだけど
勝手に腹立てて粘着してくる小姑のような輩がいて困るよね
そんな輩に潰されて発言も同人活動も控えるのは損だよ
自分が楽しむための趣味なんだから好きにやって構わない
108疲れた:2009/03/01(日) 05:48:12 ID:8p1Gxryb0
>>105
レス有難う
粘着して叩いてる奴は頭が相当悪いが、覗いてる自分も頭悪い
今度見たら市に10万寄付しなければいけないって縛り作っとく

それに自分の漫画の実力があれば安易に叩かれる事も無くなるんだ
実際漫画が上手い人は漫画で叩かれる事が殆どない
自分も人を惹きつけるものを描けるように努力する
リアルでバク/マンやるよ

>>106
自分もそんな状況になった事があるからわかる
106はどういう事を言ったのかわからないけど、相当酷い事(自ジャンルの作品や他サイトを叩く等)でない限り好きに書けばいいと思う
自分は変なメールを貰っても、人の価値観なんて様々だとかメールでわざわざ揚げ足とってくるなんて常識外れた人なんだなとかキチガイだと思ってスルーしてる
自分の行動や言動に非があると思った時は、しっかりと謝ればいいんじゃないかな

好きに書いていた106の事が好きといって106のサイトを見てる人も多いはずだ
だから大丈夫だよ
そういう傷ついたり勘ぐってきた奴を気にして閉鎖してしまうより、106を応援してくれる人を大事にした方がいいと思うよ
109106:2009/03/03(火) 23:21:37 ID:Y5M+f9V60
レスありがとう…でももうなんか心が折れちゃった感じなんだ。
楽しかったのが嘘みたいに更新も原稿もやりたくない。
同盟やサーチ関係だけは義務だからやってるけど…

向こうが悪かったり常識はずれだったりしたら良かったんだけど私の方が悪いんだ…。
文句言ってきた人は知り合いで、揚げ足取りでも何でもなく向こうの方が正論。
例えば、同盟に参加してくれた友達がHPで発表してたイラストを日記で褒めたりしたら
同盟参加した一人としてそれは不快だったとか…
同盟やってる身として軽率だったな、と思って謝ったんだけど
信頼関係を信用し過ぎて言わなくていいことまで率直に言ってしまって多分縁切られた。
今までの友達だったら分かってくれたのに、と思ったり、
こっちの苦労に比べたらそっちは企画に乗っかってるだけなのに
ちょっとくらい大目に見てくれてもいいのにと主催失格なことを思ったり、
でも向こうは悪くなくて自分が悪かったのも分かってて
そう思ってしまう自分に落ち込んだりで疲れた。
全部リセットして一から同人活動やり直そうと思ってる。
110復活:2009/03/04(水) 17:55:00 ID:Cje4RFNu0
好きなアニメの本を作りたくて本来苦手なアニパロ同人誌作り続けて10年
やっぱ無理がたたったのが、だんだん絵が崩れて訳が分からなくなった
3年ほど休み、もともと自分の守備だったオリジナルで絵を描いてみた所、
昔のような絵の迷いがなくなって自由自在に絵が描けるようになった
やっぱ人には得手不得手があるから無茶するもんじゃないなと思った
自分がやりたい事と自分の能力が一致しないのは悲劇だと思うけど
111疲れ:2009/03/05(木) 21:30:29 ID:0H1xZgtjO
上手い人マンセー、ピコ要らねが露骨過ぎる
同じ者を好きな同士って感覚が全然ないよな…
そう思うと二次同人自体に冷めてきた
創作ならまだやりたいけど
112疲れ:2009/03/08(日) 09:51:25 ID:YbD+AEoeO
吐き出させてください。

イベントで新刊を出したら、通販させてほしいってコメントが来た。
新刊といってもコピー本だし、もともと今まで通販じたいしなことなかったからお断りしようかと思ってたら、イベントに来られない人のことも考えろ・通販して!してみたいなコメントが来た。しかも複数から。
それならばと通販するからしばらくお待ちくださいとお返事して、通販の仕方や手数料のできるだけ安い取引の仕方、わかりやすい通販ページの書き方とか調べて、口座まで作った。
で、通販開始してみたら申し込みゼロ。何週間もたってるけど全くこない。

なんか疲れた。今まで何してたんだろうって力抜けてしまったよ。
113疲れ:2009/03/08(日) 12:17:37 ID:kCpPspeZ0
わっははは! 俺みたいだなw

郵便振替口座も、振り込め詐欺の問題で開設するのが難しくなってるのに
わざわざ郵便局と交渉して口座を開き、通販フォームも組んでサイトで通販始めたのに
(以下同文)
114つかれ:2009/04/02(木) 21:05:28 ID:RxvxFPtJ0
ホシュ
115つかれ:2009/04/03(金) 07:20:38 ID:bULrZifB0
ホシュ
116疲れた。。。:2009/04/07(火) 20:51:10 ID:ZMit/UhN0
吐きださせておくれ。


ずっとひとりでやってたんだけど、数年前に仲良くなった人がいたんだ。
一緒にイベント出たり合同誌作ったり。
絵が描けなくて文字書きに転向した自分にとっては、
経験が豊富で絵もうまいその人を尊敬してた。
でも、ずっと出てると思ってたオフセットの合同誌が、実は出てなかったことがわかった。
その人は預けた印刷代を自分の生活費にあてがってた。
他にもウソを突かれてお金を騙し取られていたことも分かった。
全部計算したら、何十万単位になってた。
ブチ切れて、返してもらったけど。


通販申し込んでくれた人に申し訳なくて、謝りの手紙と返金の処理して同人一旦辞めることにした。
長くいすぎたせいで中だるみしてたけど、
こういう状況になって改めて自分が今のジャンルが好きなこと痛感した。

私も名前もサークル名も変えて、またやり直したいと思うけど、
今は離れていたい気分だ。
117疲れ:2009/04/08(水) 05:50:55 ID:rYHx++IT0
才能あって性格が良くて真面目で非の打ち所がないような人でも
カネにルーズだったり、実はとんでもない面を持ってる事が多い
金借したのに返さないとか、この業界では何度も耳にしている

よく知ってるはずの会社の同僚でもそういう事があるくらいだから
素性の分からぬ同人関係の友人知人など信用しない方がいい
仲良くなっても金の貸し借りとかカネの絡む事は関わらない方がいい
118疲れた:2009/04/16(木) 13:18:58 ID:nDMCF9xzO
良スレage
119疲れた:2009/04/16(木) 13:26:04 ID:5378aNTOO
派閥ってなんだよ…
双方から板挟みになって疲れた

こっちは楽しくやりたいだけなんだから
く大好きなカプが嫌いになりそうだよ
120疲れた:2009/04/16(木) 15:24:30 ID:5dCspwGc0
>>37
ああ、分かるわ…。
私はオン専だけど、絵を描くのやめたらすごくラクになった。
その時間を全部ほかのことに使えるんだもの。

けど漫画は変わらず読んでるし、妄想も変わらずしてる。
オタじゃなくなったわけじゃないんだよ。
本当は創作してええええええええええええええええええええ!

が、「ああ、今妄想した絵を描いたら○時間かかるな…」と思うと躊躇ってしまう。
でも描きたい気持ちはあるから、サイトにも上げられないレベルのラフばかり描いてる。
ちゃんと閉鎖したいが、未練ありすぎてサイトも消せない。

そして、こんな風に「口だけは好きとか言いつつgdgdしてる自分」が本当に嫌になる。
いっそ漫画を嫌いになりたいよ…。
121疲れた:2009/04/16(木) 18:30:41 ID:/ZOIpR3r0
もともと長いこと読み専だったのが、あるジャンルがきっかけで書き手側に
何年も色んなジャンルで凄く楽しく活動し、さらには長期間腰据えたい最愛ジャンルに辿り着いた
だがふとあるとき、描きたい欲よりも「本を出さなければ」という強迫観念みたいなものに取り付かれてると気付いた
マイジャンルは今も好きだ。マイカプも今でも変わらず最愛で大好きだし関連商品が出れば踊る。萌え話も浮かぶ
でも原稿や締め切りという単語を前にすると、それを形にしたいと思う気持ちが薄れていくのを感じてしまう
それに疲れて、ちょうどオフ引退するきっかけが出来たのを良いことにあっさり完全撤退してみた
寂しい気持ちになると思ったのに全然それが無く、物凄く気分が清々しくなってびっくりした…
そこで自分は疲れていたんだと知った

読み専として楽しくやっている
122疲れた:2009/04/16(木) 19:00:37 ID:HioZOY+TO
泣きたい

ずっと頑張ってきたがドピコ。ドピコなのにマイナーカプだが、そのおかげで神と仲良くなれた。共通点が多く

最初ただ純粋に萌えで本を作っていた。
しかし売れる神、崇められる神、
いつしか神をライバル視してどうにか一泡吹かせてやりたい、どうにか勝ちたい、そんな風に思っている自分に気付いた。もともと負けず嫌いだから余計に悔しかったんだ

そして春三毛プチオンリ。
当然ながら神は神アンソロに参加、神の隣で一緒にイベントを頑張ってきたドピコの自分はプチオンリ主催からスルーされまくった
神アンソロにはプチオンリに参加していない人は呼ばれ、参加しているドピコ達はスルー
なんで、なんで参加してない人をよぶんだ
萌えで参加している自分達はなんなんだ


明らかになった自分と神の差、周りの待遇の違い、絵の上手さ、何もかも嫌になった
悔しい、誰からも感想貰えないドピコの自分。だけど、だけど自分はきっと上手くなれる、そう信じてた
悲しい、悔しい、こんな思いをするために同人してるんじゃない

自分がジャンルを離れられないのは萌えじゃない、ただ執着してるんだ
絶対に見返してやるって
123疲れ:2009/04/16(木) 19:22:35 ID:vMUKgbaMO
オン専でサイト作りたての頃はせっせと更新、だんだんカウンタも上がり
うれしくてどんどん新作描いて拍手とかたくさんきて、やりがいを感じてた

でもある程度の月日がたつと萌えも落ち着き更新が緩やかになってくる
それでも毎日カウンタ回ってたり毎日見てくれる人いるから
何か更新しなきゃって期待に応えようとして
無理やり気持ちがあまりこもってないもの描いてしまう
義務的な更新…。そうすると途端に萌えが冷めてきてしまう

そうして曖昧に終わらせては次、てことの繰り返し。いつまで続けるの。
124:2009/04/16(木) 20:05:31 ID:JQ0nPK9mO
>>123

同じ過ぎる…
萌えが沸き起こるままに書いてた頃に戻りたい。
なんで落ち着いてしまうんだろう。
嫌いになった訳じゃないのに、書くのが辛い。なんでなんだ…
125過労:2009/04/16(木) 20:50:32 ID:rg3tfjVWO
>>122
状況は違うけどおれおますぎる

リア時代からジャンルは違えど一緒に活動してた幼なじみが今、壁サクルとして神作品を発表し売れまくっている。
一方、いつまでたってもドピコな自分。
そこそこメジャージャンルでそこそこメジャーカプなのに全然売れない。
比べて泣くのに続けてるのは、萌えでもなんでもなくていつかその子を追い抜いてやりたいと思ってるから。
うまい人を見ると嫉妬で気が狂うからネサフもできない。同人誌も買えない。
そんな奴の描いたものに萌えがあるわけなくて悪循環。

加えて仕事が忙しすぎて寝る時間ないし部屋も荒れ放題
ストレスばっかりたまって体調も悪い
いいことなんてひとつもない
ホント執着やめたい
126疲労:2009/04/16(木) 21:20:35 ID:/Y/tzush0
吐き出しスマン

作品も好きだし、キャラが好きだし、絵を描くのが好きってことも変わってない
でも正直苦しくなってきた
これはあくまで「娯楽」であってリアルを潰してまでマジになってやるものじゃないんだよ
仕事中に「明日までに○○記念絵を描かなきゃ」とかイラついたり
「今回うpした新作の評判はどうだろう?アクセスの推移も見なきゃあ」とか
正直、自分で自分が気持ち悪い
サイトじゃ絶対書けないけれどいい加減、そろそろ夢から醒めたい
萌えようがテンション上がろうが楽しかろうが、リアルの糧にならない以上
いつまで経っても醒めない夢なんて悪夢でしかないわ
127疲れ:2009/04/16(木) 22:05:18 ID:Icx9v4LyO
こんないいスレがあったんだ
自分は今オンオフ休止状態。毎日時間が余って仕方ない。一般人て何して暇つぶしてるんだろう
まったりする反面ジャンルはまりたての萌えダッシュが狂おしいほど懐かしい
128疲れ(ry:2009/04/16(木) 23:06:49 ID:cnriWNwdO
冬ミケにはもう萌えが鎮火しつつあり、描くのを辞めた。それ以来、とてもラクになりますた。
そしてもう、今では何かを描きたいという気すらおきなくなった。

1度やめると復帰は考えられない。
だが後悔はしていない。
129活動休止中:2009/04/17(金) 06:42:54 ID:FA3zGNJ00
良スレw
自分がいっぱいいるww
130疲れ:2009/04/17(金) 18:33:02 ID:a8JcS7CGO
吐き出し


去年からサイトをやってる。あと3ヵ月で一年なんだけど、最近閉鎖したくて仕方ない。
オン専でただ思うがまま描いてきたけど、今年仕事に就いて一日中仕事をしている中で描ける時間がなくなった。ほぼ皆無に近くなった。
ここまで時間がなくなるとは思わなくて事前に閉鎖はしないってでかでかと語ってしまったから余計に閉鎖しづらい。ジャンル萌えもキャラ萌えから始まったから最近の話にもついていけず、正直萎えてきた。
特に最近は創作しなくても妄想するだけで満足がいくようになった。だから余計にペンを持つ時間も回数も減った。閉鎖したいけど企画に参加してしまったから絵は提出しなきゃならないので、結局グダグダ運営のまま。

でも一番の理由はそんなサイトのアクセス数を気にしてしょっちゅう確認する自分。

閉鎖したい。
131もう疲れたよパトラッシュ:2009/04/17(金) 22:39:20 ID:cJ6uKkcV0
>>130
新卒かな?
今日日この不景気の中、仕事で目一杯ならそっちをウェイト置いた方がいい
とりあえず、企画の分だけは参加して、あとは放置でいいんじゃないの
一応閉鎖じゃないし、仕事が忙しい、って書いてあるのに文句付けてくる奴は厨だからキニシナイ

勿論、自分も拍手やアクセスログ、カウンタはキニシナイ
メールは良い内容のものだけを読み、悪い内容はさっくり削除

就職おめっとさん♪

>>125>>122
おいおい、ドッペルゲンガーを今日は2人も発見……死亡フラグ立ちまくりww
もう、5月一杯更新ガンバって、何も※無ければ閉鎖&再出発する
オンオフ共に6年間スルーされ気味だったが
自分の世界観に同意してくれる人がネットの世界ですらいないというのが致命的

異端者は清教徒の如く、新大陸へと去りゆくのみです
132疲れた:2009/04/18(土) 00:10:20 ID:rqFLmuOPO
反応がない。ハイテンションに日記書いても、本は売れててもウンともスンとも反応なし
ただの屍のようだ…な気分
なんでウチの本買うの?何が面白いの?暇つぶしですか?ヲチ目的ですか?何なの?
もうこんな状態で原稿するのも辛い、精神的に疲れ切ってる。

萌えを描く楽しさはまだ少し有るけど、壁打ちな気がして辞めたい
辞めて締め切りとか考えない普通の生活がしたい
133休みたい:2009/04/18(土) 00:19:19 ID:zhMVf4iD0
文字書きです。オン専で、好きなことを好きなようにやっていた。
いつのまにか自ジャンル、自カプのトップにいた。
拍手も米もリンクも嬉しいが負担に思うようになり、つらい。
閉鎖も考えたがわざわざリンクをしてくれたり、絵を
献上してくれた方々のことを考えるとそれも申し訳ない。
「本を出さないんですか?」「エロが読みたいです」
希望してくれるのは、私に期待してくれるからだよね?
純粋にうれしいが、やはり負担と思う。

負担でつらい→閉鎖を考える→皆様に申し訳ない→でもつらい

思考はぐるぐると空回りするばかりでもういっそバターになっちゃえと思う。
134疲れました:2009/04/18(土) 02:01:38 ID:YysJCjE6O
萌えのままに更新していたら、いつのまにかリンク貼られまくって、オフもかなり売れるようになった。
それ自体は嬉しかったからいいんだ。
代わりに、純粋に同人を楽しめなくなってしまった。

ヲチスレ(今は見てない)で作風叩き捏造性格叩きを受けるようになって、仲良くしてた管理人から他人の振りをされるようになった。

好きなサイトにコメントを送っても「畏れ多い」と過剰反応されて仲良くなれなくなった。

「あのサイトはたくさん拍手きてるだろうから」と思われて、一日数千アクセスあるにも関わらず拍手はゼロ(良くて一桁)になった。

自分のサイト、閲覧者にとってはものすごく快適なサイトだと思う。
無反応でも定期的に更新するし、
日記は萌え語り(毎回イラスト付き)のみで私信も飛ばさないし、
絶対に愚痴も書かないし、
このジャンルが大好き!このキャラが大好き!同人やってて楽しいことだらけ!って見えるだろうし、
ほんとに、いい暇潰しだね。

もう何も楽しくない。
作品への愛はまだまだあるけど、描けば描くほど虚しくなってしまう。
少ないながらも仲良しの管理人さんがいて、ほとんど人も来ないちいさなサイトに、下手だけど目一杯の愛を込めた絵を置いて、ワクワクしながら運営していたあの頃に戻りたい。

どうしてこんな風になっちゃったんだろう。
失ったものが大きすぎる。
サイトは大きくなったし絵も上手くなった、でも独りになった。

閉鎖したら誰か悲しんでくれるかな、そんなことばかり考えてる。
もう潮時だ。しばらく休止します。
長文で愚痴ごめんなさい。
135疲れました:2009/04/18(土) 02:21:36 ID:HW1lOXRX0
>>134
拍手も解析もリンクも外して、お休みするといいよ。
ゆっくり充電してください。
136疲れ:2009/04/18(土) 03:11:11 ID:Lghgai6VO
最初から読んだ。


涙が…止まらない…
137疲れた:2009/04/18(土) 03:21:00 ID:HWD5dHvtO
>>1が読めないオン専多すぎ
憩いスレ消えたのかもしれないけど、あのノリは勘弁
>>1に書いてある通り、オフ活動に限定してほしい
138sage:2009/04/18(土) 03:23:37 ID:aAZ3kObc0
おんなじようなひとがいっぱいいてちょっと安心。

昔から付き合いのある友達とやってる合同サークル。
今扱ってるジャンルは久々にすごい萌えてて、
情報おっかけたり、ひとの作った本を買うのも、萌え語りをするのも
楽しいけれど・・・。

リアルの生活への影響が・・・。

時間をどこまでも使うし、画材や印刷代やらでお金バンバン使うし。

自分、20代後半なのに、ろくに貯金もなくて、こんなことしてていいの?
仕事だっていろいろハンパで、もっと勉強したりしなきゃいけないのに、
こんな時間の使いかたしてていいの?って思う。

ちょっと前に仕事かわって、新しい仕事に慣れたくて必死だった頃、
同人が正直重荷だったとき、サークル仲間からは
「大丈夫大丈夫!」って流されたけど、安易に流して欲しくなったというか・・・。

人から本やグッズを喜んでもらえるのは、本当に嬉しいけれど、
いろんなとこが半端になってる現状が、自分自身で許しがたい。
139疲れた:2009/04/18(土) 03:29:16 ID:aAZ3kObc0
sageるとこ間違えてたぁぁぁぁ!!!!
どんだけ心に余裕ないんだ私!
すみません、下げます!下がります!バックします!
140疲れた〜:2009/04/18(土) 03:51:50 ID:c36QAstW0
>>138-139
彼氏や結婚予定があって、定職があるならそこまで心配しなくてもイイと思うがな

参考までに↓のスレでも見てみたらどうだろう

25〜29歳同人者のあれこれ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1222366438/
141疲れた:2009/04/18(土) 04:18:16 ID:aAZ3kObc0
>>140
>彼氏や結婚予定があって
ないんだわー・・・
>定職があるなら
雇用形態が契約だけど、これは何とかクリア!

ありがとうね。ちょっとほっとしたわ。
思った以上に、不安がたまってたっぽい。

それから参考スレはすんごいあるあるの連発だったよ。
またちょっと元気でた!ありがとう!
142疲れ:2009/04/18(土) 13:53:35 ID:jAqGizBSO
>>131
ありがとう。>>130です。

とりあえず企画絵を消化させることに今は全精力をこめるよ。1日10分、すでに取りかかって約一週間、精一杯するよ。
そのあとは>>131が言うとおり事実上放置しようと思う。更新せずに日記を書くのも気が引けるから日記もしばらく置いとく。カウンターもサーバーにログインしなければ見ることもないからブクマに登録してたサーバーを外しとくよ。
>>131の言うとおり自分は新卒、まだまだ足手まといな立場だけど仕事頑張る。

頭の根幹には絵を描きたい欲があるから、描きたいと思うまでは技術が落ちようともゆっくりしたいと思う。

本当にありがとう。
スレチみたいだからついでにしばらくROMる。
143疲ry:2009/04/18(土) 20:20:55 ID:jj96JS9HO
少々豚切気味だが、オンでヲチャ被害の方は

こっち

ヲチ被害・ヲチ対処・ヲチャの生態を語るスレ4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1235113100/

も見てみると良いですよ。
144お疲れ様です:2009/04/18(土) 23:51:51 ID:jj96JS9HO
皆様、お疲れ様です。
温泉の方で、ヲチャ被害者さんがちらほらいらっしゃるので、ヲチャ被害者の方はこちらなんていかがでしょう。↓

2ch被害者が心情を吐露するスレin同人板4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1199970848/
145お疲ry:2009/04/18(土) 23:55:46 ID:jj96JS9HO
スマソ…(´;ω;`)
146疲れた:2009/04/19(日) 21:39:51 ID:NCklr2VAO
オンオフ合わせて同人四年目。
ジャンルもずっと一緒。
そろそろ倦怠期かもしれない。

就活も無事終わってるから残された時間は悔いのないように同人したいんだけど、
ジャンルが急激に斜陽化してきてモチベーション上がらないのと、
同年代のサークルのノリ(笑顔動画系)に付いていけずイベントで顔を合わすのも億劫なのと、
単純にスランプなのと…

こんなにやる気なくなったの初めてだわ…
オフだけでも撤退しようかと考えてる。
147疲れた:2009/04/22(水) 02:06:56 ID:ZAs7TfRO0
サークルで仲良い子=自分のお客さんばかりなのでイベントで合う度に
次の新刊はどんなの描くの?
いつ出すの?楽しみにしてるんだから次のイベントで出しちゃえば?
今回の本は(その子の好きキャラ)が出てこなかったから次回は出してね!

冬コで新刊を出し、1月印手で新刊を出し、2月厭離で新刊を出し、
春コミで出さなかったら友達からは「は?今日新刊ないの!?」
一般の買い手からは「(私)さんの新刊だけの為に来たのに…」
サイト更新が半月なければ「なんで更新しないんですか?」

楽しみにしてくれてるのは嬉しいけどなんなんだよお前らうぜーよ。
私も人間なんだよ、なんで趣味で描いてるだけなのに文句言われなきゃいけない?
特にサークルの子、描くのにどんだけ時間掛かるか知ってんだろ?
つうかお前らだって毎回毎回新刊出してねーじゃん。
なんかもう要求に答えるのが億劫で億劫で、描くのは楽しいけど本気で疲れてきたよ
148疲れた:2009/04/22(水) 22:25:35 ID:kjY4HmG00
感想どころか拍手すらもらえない自分からしたら>>147は神レベル
きっと本当にいいものを作るから期待も大きくなるんだろうね
じっくり待ってくれる閲覧者さんが増えますように

自分は読み手からの反応を完全にあきらめたよ
もうサイトも閉鎖するつもり
絵を描いているときは夢中だったけど総スルーが何年も
続いてさすがに自分のいらなさ加減に目が覚めた
149疲れた:2009/04/22(水) 23:10:51 ID:yf8z/DZT0
閲覧者からの総スルーも辛いよな。
構われすぎが辛いって言ったら贅沢な悩みなのかもゴメソ。

自分は拍手や感想は貰えたけれどジャンル者に総シカトされたよ
挙句、そのジャンルを愛してないとまで勝手に言われるし
正直疲れたから、サイトは完全に閉じてしまった。
好きなものも嫌いになりそうだ・・・・・・
150疲れ:2009/04/22(水) 23:35:07 ID:8SA2NJyoO
>>148>>149>>1すら読めてないんだから自業自得かつスレチ

オフ以外の話は管閲とか憩いに池
151スペースNo.な-74:2009/04/24(金) 00:22:49
疲れたらゆっくり休めばいい…その結果がこれだよ!!
152スペースNo.な-74:2009/04/24(金) 06:50:05
漫画が描きたいんです、4コマとかギャグとか、シリアスとか。
周りがグッズばかりで、自分に見向きもされなくて、もうどうしていいか分かりません。
後に残るのは在庫ばかりです。
153スペースNo.な-74:2009/04/25(土) 12:42:54
>>152
ネット販売業者に委託するとか。
154スペースNo.な-74:2009/04/25(土) 14:13:08
読み手の反応が無いのは苦しいよな

俺は超マイナーのジャンルで8年ぐらいやってるけど
ほんと無反応で作品へのフィートバックができないだよなあ

ジャンル唯一のサークルとして命削ってやってる
赤字だけど本も出して、これから死ぬまで続けようと思うんだけど
これからもずっと無反応なのは胃が痛む

あと変な粘着が居るのも疲れるわorz
155スペースNo.な-74:2009/04/25(土) 22:50:13
>>150
何カリカリしてんだ。ネット弁慶乙
お前の作るもの全部クソなんだろうけど、だからってやつあたりすんなよ
156スペースNo.な-74:2009/04/26(日) 17:23:44
ずっと温泉だったけど「オフをやった方が楽しいよ!」としつこく言ってくる人たちがいた。
昔に同人関係で嫌がらせにあってから人間恐怖症だったけどサイトの方には
そんな事みじんも感じられないからか(隠してる)
オフしようしよう本が読みたいとしつこかったので出てみた。がんばって本も作った。
なのに出ろ出ろと言っていたひとらは皆イベント当日私のサークルに会いにも来ない。
本も買いに来ない。コンニチハと会いに行っても「ハァ、あ、っそう」という生返事。
もちろんオフ会とかに誘ってくれもしない。オフ会したいですねと声をかけても
無理、他の人とするからと全員から拒否の返事。
本読みたいオフラインしろというのは社交辞令だったんだなぁ。
またあなたの本読みたい会いたいオフラインしてという冗談にひっかかったわ。
在庫はもう燃やすよ。
157スペースNo.な-74:2009/04/28(火) 11:21:39
>>156は疲れたって言うより癒し行くべきじゃないの
ちょっとイベント出ただけですぐに人の輪にはいれるって思ってるのが甘いと思うけど
158スペースNo.な-74:2009/04/28(火) 18:27:21
でも、>>156にしてみれば、「オフをやった方が楽しいよ!」と
しつっこく誘っておいて、いざ参加してみたら
その反応?え、何?って感じじゃない?
楽しいよ!本出して!てのが社交辞令なら、>>156が挨拶行ったときも
社交辞令で「本出したんですねー」くらい言ってやりゃいいのに。
159スペースNo.な-74:2009/04/29(水) 01:15:21
どこが「同人活動に疲れた」なの?って話だろ
160スペースNo.な-74:2009/04/29(水) 02:56:31
普通に疲れるだろ?
161スペースNo.な-74:2009/04/29(水) 13:19:57
>>159
同人活動に疲れてるだろ。
同人の人間関係だって、同人活動の一部だ。
162スペースNo.な-74:2009/05/04(月) 20:54:37
小さい頃から何かかくのが好きで
人生の半分以上同人書きしてきた
今のジャンルももう5年目
しかし反応がまったくない
解析見たらリピーターはそこそこいるらしい
しかし何がよくてうちのサイト見てるのかわからない
オフはU15
自分の萌えのために同人やるんだよと言うひともいるけど
別に自分の萌えのためだけなら
わざわざwwwに上げないし本にもしないでローカルでいいよ
ひとに見てもらいたくて形にしてる
しかし無反応すぎて苦しい

更に共同でプチの主催をやることになったが
プチ宛てにくるメールは共同のひとりへの激励や感想ばかり
自分はいらないひとですかそうですか

色々疲れた
さっさと全てを切り捨てられたら楽なのに
まだ未練がたらたらでやめられなくて苦しい
プチが終わったらやめれるといいな
まだまだ好きな気持ちは
163スペースNo.な-74:2009/05/04(月) 20:56:45
途中で書き込みしてしまった……

まだまだ好きな気持ちはたくさんあるんだけどな
164スペースNo.な-74:2009/05/11(月) 17:32:11
凄い年下だけど、一緒に本を作るほど仲良くさせて貰った人が居た。
自分は色々あってやったりやらなかったりしてたんだが、再度また
一緒に本を出すことになった。こっちは走り続けてなかったから
スピードが確かに遅かったかもしれないけれど…
いつの間にか上から目線でバカにされてました。

応援のメールが「全てアナタのためですから頑張って下さい!」
一緒に本作るのに放り投げるし。
「正直途中でヤメなかったことの方に驚きました!」
・・・・どんだけバカにされてるんですか・・・

挙句その人はジャンルでも人気モノなのか知らんが迷惑を被ってる
その人の周りの人間に「○○を愛してる人にあんなヒドイ人(私)は居ないです!」
とか言われるし。オマエらだけが愛してんのかその作品。

都合よく、調子がいい時はこっちの事を「自分の先生ですから!」と持ち上げて
写真屋技術を奪いにメッセで話しかけてくるし。

そんな最低な人間関係に疲れました。
ちょっと休みだったから陰鬱とした気分を吐かせて貰いました。
長くてスイマセン。
165スペースNo.な-74:2009/05/19(火) 23:03:31
愚痴はタメちゃだめ
掲示板でもいいけど誰かに聞いてもらうのが長く続けるコツ
俺? 俺はダメですたorz
166スペースNo.な-74:2009/05/25(月) 01:23:16
自分が悪いだけの愚痴失礼。

以前の経験から交流が心底面倒で嫌になり、今はヒキ仕様にしている。

ただ、昔からの付き合いで気の合う友人Aとは交流を続けている。
Aとは好きカプも萌えツボも同じで、楽しく付き合いを続けているのだが、
Aはファンが多く交流も好きな人。絵チャやオフ会なども積極的に開催している。
自分は交流嫌いだがAとは関わっていきたいので、Aがいる場合ならばとAが主催する催しには参加していた。

しかし最近Aは別カプに転向し、そちらでも順調に仲間を増やしている様子。
しかもその別カプというのが私は超がつく程苦手なカプなので、これまでのように催しに参加する事ができない。
楽しく交流を進めているAの様子を見ていると、なんだか自分が置いてきぼりにされているようで
寂しさが募る日々。
Aは今でも以前のカプの萌え語りに付き合ってくれるが、Aはサイトではそのカプの更新は停滞気味で、
黒歴史としたいのではないかというような印象も受ける。
もしかして私の萌えに無理に付き合ってくれているのではないかとさえ思ってしまう。

私がAに固執せず、自分は自分で何か他の楽しみなどを見つければ気持ちが楽になるのだろうが、
頭ではわかっていても心が…というのが正直な現状。
色々ぐるぐるして考えてるうちに全てに疲れてしまった。
167スペースNo.な-74:2009/06/05(金) 10:49:44
どんなに疲れててもそれでも描きたくて描いてる
そもそもリア時代から受験の半年期間以外はノンストップで続けて
20代になった今もまだ続けたいくらい同人ばかりだ
下手の横好きだけど

そう、下手の横好きなんだ、結局は
壁とかあこがれるよ…でも届かない、本当届かない
しかし壁大手、中手には嫉妬はなぜかしない
自分より少し売れてるサークルに嫉妬してる なんでアイツがって思ってしまう…
ああ疲れたな。でも止めたら今以上に鬱になることは必須なんだ
2週間絵を描かないだけで鬱になってくる中毒なんだ
ずっと疲れたでも止めたくないの堂々巡りで結局疲れてるとかどうかしてるよな
168スペースNo.な-74:2009/06/05(金) 14:33:54
http://mk.surpara.com/detail.php?IID=12250&tab=index
皆さんにお知らせです、これはサーパラで販売されてるある同人誌です
信じられないと思いますがこの超低レベルな同人作家の作品が新作を出す都度1位会得する異常事態に陥っています
そのジャンルと内容は何か?女の子の頭を丸坊主にする絵を描くだけで高収入が会得出来ているのです
皆さんも同人活動の設備を整えるために一度チャレンジされてみてはどうでしょう?
皆さんの御武運をお祈りしています
169疲れ:2009/06/10(水) 12:42:52
下がりすぎ揚げ。
しかしこのサーパラ宣伝までもがsage推奨にワロタwwww

同人活動に疲れ、サイトもほぼ閉鎖に近い縮小。
縮小以来ペンも持たなかったが、昨日久々に描いてみた。
そうしたらもう、絵を描いてる間が苦痛でしょうがなかった。
自分の場合は別にprgされた訳でもヲチされた訳でもない、ただ普通にやめただけ。
だけど、まさかもう描きたいと思う心がなくなっていたなんて。

自分の場合は、とにかく絵のデキが気に入らない。
一回描いて、気に入らない箇所を直していくうちに、バランスの悪い絵にどんどん改悪されていくというもの。
出来上がった絵をみるとその部分がすごく目について嫌で、どんどん描くのが苦痛になった。
一時期のスランプかと思ったが、やっぱり未だにダメみたい。
もう、絵は描くなって事かなぁ…
170スペースNo.な-74:2009/06/11(木) 16:55:53
>>169
一部に偏らないで全体のバランスを見て直していけば
改悪にはならないと思うよ…ちょっと勇気を持ってもう一度
真っ白から描いてしまうのも手だよ、ファイト。

絵が描けないとか描きたいと思う気持ちがなくなるって苦しいよな
自分も2,3年苦しんだから気持ち解かるなぁ…頑張れ。
171スペースbネ‐74:2009/06/11(木) 21:25:33
当方ピコサークル。
毎回、もし1冊も売れなかったらどうしよう…と心配でいてもたってもいられない。
プレッシャーで最近描いていて楽しくない。
描いているのは健全創作。
ごく少数だけど、読者様もついてくれた。
けど最近になってBLをしたくなってきた。
自分でもBL向きの絵でないのはわかっている。
BL描いて、せっかくついた読者様が離れていくと考えたら怖い。
でも、自分の本当にやりたいことをするのが同人じゃないか?

しばらく同人活動を休止して、自分が本当に何がしたいのかをよく考えてみたいと思う。
172スペースNo.な-74:2009/06/22(月) 00:11:30
イベントにサクル参加したら体力削られて三日は動けない
集中力も落ちてるし、萌えはあるのに体と脳がついていかん!

テレホーダイで徹夜チャットしても元気有り余ってた頃に戻りたい
173スペースNo.な-74:2009/06/25(木) 09:12:40
おねがいですから私が本を買いに来ても反応しないでください。
今日はじめてあったただ隣になっただけの人にそんな反応されても困るよ…
知り合いの所に行けば新刊あげますいいえ払いますの応酬だし
もっと自由に買いたい
174スペースNo.な-74:2009/06/30(火) 21:41:25
コミケには落ち、誘い受けしても委託先は見つからず、
オンリーも満了、満了……
これはもう、足を洗えって事かもな。
どうせ出ても売れないしな。
175スペースNo.な-74:2009/07/02(木) 23:04:51
長い間島中だったが、あるジャンルでバブって壁になった
今までは売れたいのに売れないなーという単純なストレスだけで済んでいたのに
壁になったら、落ちたらどうしよう、列なくて馬鹿にされたらどうしよう、などの不安や
他壁への嫉妬やストレス、その他信じられないくらい醜い感情に毎日さいなまれるようになった
お金も前よりあるのに、失ったらどうしよう、減ったらどうしようと思って苦しくなった
コンスタントに出さないと壁落ちしそうで怖いので、薄い本をたくさん出すことに気を取られるようになった
当然クオリティは下がるけど、壁になることで学んだ小手先(シチュや絵がら)でごまかして部数を維持するも
自分の心まではごまかしきれない
まわりの大手もある程度こういう悩みがあるということは話してて分かるけど
他人が自分より大部数を刷ったという事実を知ったら、嫉妬と敗北感で泣きたくなり
自分は不運な負け犬だと思って死にたくなる
一番バブルなジャンルにいないと精神が維持できない
得たお金を何に使うでもないのに、部数が他人より少ない自分にガマンができない
絵を描くことが好きで、うまくなることが楽しくて、おもしろい漫画を描いてうれしかった自分に戻りたい

176スペースNo.な-74:2009/07/02(木) 23:17:40
壁になってから他人の部数が気になってしょうがない

自分より部数が多くて列ができてる人がちょっとでも悩み言うと、贅沢言うな終了と思う
その人にはその人なりに悩みがあるんだろうと理性では分かっていても、
あてつけか?それだけ売れてるくせに何を悩む必要があるんだ?と思ってしまい
自分より部数が多い人の話を聞くとイライラする

自分も部数が少ないわけじゃないのに、なぜかいつも常に私の友達の中に1〜2人
自分より部数が多い状態の人間がいて、それがムカついてしょうがない
そしてそういう人ほど私を友達と思っているのか、具体的な数を言ったり悩みを打ち明けたりしてくる
(時には明らかに自慢もあるが)
そのステージの人にはそのステージの人の悩みがあるのは理解したが
同じステージのやつを死ぬ気で見つけてそいつといっしょになってくれ

上のようにしか思えない私には友達と思える人はいない
部数が少し上なだけで私は友達を友達と思ってないので当然
そんな自分が苦しい
177スペースNo.な-74:2009/07/02(木) 23:19:28
オリジナル行ってみな
自分の無力さを思い知るから
178スペースNo.な-74:2009/07/02(木) 23:22:11
同人は売れるジャンルを選んだことも実力と幸運のうちになるからな…
自分の実力じゃなくても浮かれるものなんだ
179スペースNo.な-74:2009/07/02(木) 23:24:34
他人の褌でウレウレで勘違いしちゃった奴は
創作やって初心に帰ればいいよ
創作でもウレウレならそれはお前の実力
180スペースNo.な-74:2009/07/03(金) 01:46:18
売れてるジャンルのやつがマイナージャンルを
馬鹿にすることが常なのが同人だからなー
個人のみの力か他人の力かなんてもはやどうでもいいことになってると思う
181スペースNo.な-74:2009/07/03(金) 09:07:52
二次と創作は全然畑違いだろ
あと、創作=実力勝負ってのは違うと思う
創作こそマーケティング力やプロデュース力等々が必要
182スペースNo.な-74:2009/07/03(金) 13:24:49
他人の褌でウレウレ同士の争いなんだから
部数が多く出るジャンルにいる人は勝ちで、少ない人は負け
絵がうまくても売れなきゃ負けで、下手でも売れたら勝ち
でもわりきれない部分もある
そんな人が疲れてる

創作は土台が違うから二次とは畑が違う
183人生に疲労:2009/08/02(日) 08:24:55
ドピコ
最初は純粋にこの作品が好きで自分も描きたいという気持ちで描いてた
売れなくて悩んだが、好きなもの描いて
数人に手にとってもらえればそれでいいやと思った
でも最近は、連日夜更かしして原稿したり
新刊出さなきゃというプレッシャーを勝手に感じたり
若くて上手い人に嫉妬したり
絵を描くのが苦しい>楽しいになってきて絵を描くモチベ自体下がってきた
何のために同人してるの?
本当に好きで絵を描いてるの?
なんかもうわからなくなってきた
184スペースNo.な-74:2009/08/02(日) 09:26:24
売れたらむくわれるよそれ。
売れたら売れたで他の悩みできるけど。
185疲労:2009/08/04(火) 06:00:42
初めてのオフで合同サークルはよくない
それを身をもって知った…

合同やった人とは険悪になるしストレスはたまるし
サイトも更新出来なくなった
本は売れたけどもう嫌だ
同カプのまた別の人が合同しませんかって誘ってくれても怖い
個人で出るのも先の元合同の人と会いたくないから出来ない

本にする喜びは感じられたのに
どうして人ってギスギスせずにはいられないんだろう
今でもまたオフしたい気がしつつも
このまままたオンで静かに暮らしていくのが傷つかない道なのかなと思ってる
186sage:2009/08/04(火) 06:27:30
良スレ;;自分のこと吐き出さなくとも読むだけで励まされましたありがとう
187スペースNo.な-74:2009/08/04(火) 09:39:01
>>183
おまおれ過ぎて泣いた
ジャンルの友人、知人にすら手にとって貰えない我が本
いつも100刷って初売りで余部分すら捌けず、部屋は在庫の山
リピーターさんはいるにはいるが、感想を貰った事が今までかつて1度たりとも無い
毎回本を買ってくれるのは何故? 自分より下を見てpgrするため?
面白いとも好きだとも言われた事が一切無い
アフターに声かけられて顔を出してみても、売れ売れな知人達に囲まれ苦しい
今も修羅場だけど、自分のいらない子っぷりにもう疲れた…
188スペースNo.な-74:2009/08/04(火) 11:38:14
>>183 >>187
ナカーマ、自分も全く同じだよ |||orz
見てくれる人はいる、けれどそこから反応が無い。

斜陽ジャンル+マイナーカプでぼちぼちやってるけど
オンでSS書いても、日記ブログで熱く萌えを語っても、
オフをほのぼの・シリアス・微エロetcで色々出しても
「うん」とも「すん」とも返ってこないから、自分は
『マイナーカプ』と言う要素でしか評価されないのか。
これはあまりにも悲しすぎる。

ちょうど今度のミケはマイカプ攻キャラの誕生日だ。
だから張り切って厚いor熱いor暑いor篤い本を出すんだけど、
コレでもダメだったら……眼からヘモグロビンで染まった汁を流しそうだ。
189スペースNo.な-74:2009/08/05(水) 12:36:50
同い年で自分の百倍以上売るやつもいてどうしようもない絶望感に苦しんで
劣等感と〆切に挟まれて鬱々としたまま描いた絵は誰の手にも取って貰えない
売れ残った本を見ると必死で足掻いた自分の全てを否定された気持ちになる
190スペースNo.な-74:2009/08/06(木) 09:10:46
そいつと同じレベルかちょっと下くらいのレベルの絵でそれなら
足掻く方向を間違ってる可能性がある
カプやジャンルはちゃんと売れ線になってる?
191スペースNo.な-74:2009/08/08(土) 14:18:08
自分はもう6年目なのにいつも大手増えたら淘汰されるし
画力も伸び悩んでいる
作風が個性的過ぎるのかも…
まれーに壁、胆石〜島端常連で、書店では売れているけど人が増えると在庫
動かなくなって淘汰にガクブル
列もなくなってく
人生という時間全てを同人にささげている状態なんだから
壁常連、大手にならなきゃそろそろまずいと気持ちはあせるんだけど
万年胆石で淘汰への恐怖から欝になってきて原稿描けなくなってきた
練炭と睡眠薬確保も考え始めた

どんな方法でも部数や壁キープできる方法あるなら小手先伝授してくれないか
192スペースNo.な-74:2009/08/08(土) 17:37:54
>>191

まてまてまて。
練炭と睡眠薬確保するにはまだ早い。
同人で成功しなかったから=死じゃ、今までの人生もったいない。おまいさんももったいない。
どーしても同人で上手くいかなくなっても芯じゃダメだ。
人生、同人の他にも道はある。
方向転換を検討しようぜ。
けどその前に、出来る限りの事しよう。な。


もっと、おまいさん自身をもったいながっておくれ。
193スペースNo.な-74:2009/08/08(土) 20:39:09
何年後かは法律変わったり世界情勢がとんでもない事になってたりして
日本で今みたいな同人活動できなくなってるかも知れないよーー

だから、そんな人生同人に全賭け!みたいな事はやめといた方がいいとおも
194スペースNo.な-74:2009/08/08(土) 21:01:59
でも職歴もないし不況で30過ぎると新しい職にもつけないんだよ
この年で親の世話になるためにも戻れないし
貯金だけが減る日々だ
195スペースNo.な-74:2009/08/08(土) 23:15:56
うちの友達、30過ぎても就職できたよ。
おっきいところを希望したら無理かもしれないけど、ちっさいとこならいけるかもだしさ。
職歴つけたいなら、派遣や契約社員も視野に入れると良い。なんならバイトやパートも。
身体が丈夫な人なら、介護とかの方に視野を向けるのも有りだと思うし。
死ぬ気になれば、まだまだ出来る事はたくさんあるよ。
あれもイヤこれもイヤだと難しいが、楽して稼げる仕事なんて元から早々ないんだしさ。
友達とご飯食べたり、好きな本買ったり、趣味の範囲で楽しんで同人やるために
ある程度の事は我慢して仕事してる仲間はいっぱいいるさ。
一緒に生きようよ。
196スペースNo.な-74:2009/08/08(土) 23:31:57
>>192>>193>>195
本当にありがとう
弱気になってしまった
色々視野にいれて探してみるよ!
197スペースNo.な-74:2009/08/10(月) 00:19:53
介護のバイトしながら看護学校いってる三十路間近な俺参上
体力さえあれば介護は人手がたりないから何歳でも正社員になれるよ
自分のバイト先は60歳でヘルパー正社員になったひとがゴロゴロいる
そんな自分は同人のために看護学校に入った
看護の資格さえあればお金は普通に稼げて同人続けられるし、と思った結果
公立の専門なら年間20万ぐらいで行ける
生活費稼ぐバイト、学校、同人(書き手)、生追っかけ遠征と
ワラジをはきすぎて死にそうだけど
198スペースNo.な-74:2009/08/12(水) 14:19:19
描くのが遅い本当に遅い
新刊数冊出すのがいいとか分かっているけど新刊1冊すら落とすこともままある
計画的に前々から原稿しろpgrされるけど
商業でいっぱいいっぱい
確かに絵一枚も描いてない日もあるからその日同人に使えばいいんだろうが
そういう日は頭休めてるかネームの下準備で頭が別の原稿に向いてる

のんびり島中でやりたいのに壁
サークル名PN変えても壁
新刊ないと叩かれる
やめ時だろうなと思うんだけどニ次出身なのでニ次に思い入れがありすぎる・・・
199スペースNo.な-74:2009/08/12(水) 18:01:06
>>197
看護いいなぁ、知り合いにも結構看護士さんいるよ
日曜休みだし長く働けるからいいって言ってた、資格持ってると強いね
自分二十代半ばでフリーターだから看護学校いいなと思ってたけど
自分が病院のお世話になる方だから無理だw
イベント明けは寝込む事も多いし体力ないと同人活動難しいね…
温泉でもいいんだけどオフに未練があって踏ん切り付かない
何足もワラジ履く197凄いね、頑張れ
200スペースNo.な-74:2009/08/13(木) 11:22:09
最近、読み手さんからどんなに嬉しい感想貰っても、次への原動力にならない…。
感想自体は嬉しくて嬉しくてたまらない。でも描きたくない。
単にネタがあるから描き続けてる状態だ…疲れてる…
201スペースNo.な-74:2009/08/13(木) 12:06:30
>>200
専業じゃないなら休むことをオススメする
前にとあるジャンルで好きな作家さんだったけど
段々「本を出すこと」が義務じみてきて、内容もどんどんつまらなくなった結果買わなくなった人が何人もいる
オン<<<オフになって萌え語りしてくれなくなったのも原因だけど

同人は楽しんでやって欲しい…というか私は常にそうありたい派だ
無理はするなよ
202スペースNo.な-74:2009/08/19(水) 11:51:28
ほしゅ
203スペースNo.な-74:2009/08/19(水) 12:37:09
同人歴が下手に長くなると人間関係が辛い
自分が良い子脱稿しても相方が当日製本タイプで結局徹夜したり、友人の売り子で入ればそこでも毎回当日(r

自分が交流苦手だから顔見知り増えると疲れるよ
204スペースNo.な-74:2009/08/19(水) 20:42:42
都道府県が同じならアニメイトでオフ15
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1250604016/
205スペースNo.な-74:2009/08/19(水) 23:49:14
初参加で売り上げ2冊からコミケ壁まで行ったけど
疲れたので1回ほったらかしてみた
萌えるものが見つかったらサイト作って本出して
疲れたらまた萌えが見つかるまで冬眠するサイクルになった

新しい萌えを見つけたらサークル名もPNも変えてる
部数には繋がらないけどゼロから新しく始める楽しさの方が大きい
売れないことの言い訳にもなってるけど…

同じ時期に同人始めた知り合いは大手になったり凋落したり
結局皆同人は辞めてしまった
継続は力なりと言うけど
続けないことが逆に細く長く続いてる理由かも知れないと思う
206スペースNo.な-74:2009/08/20(木) 03:11:58
何ヶ月か前、アンソロに誘われOKした
詳細連絡がしばらくなかったが、急がしいんだろうと放置していた
夏コミでそのアンソロ売られてたらしい

どういう事?しばらく頭の上で”?”が踊り狂ってた
なんかどっと疲れた
スレチだったらごめん
207スペースNo.な-74:2009/08/20(木) 04:28:53
>>205
なんかいいなぁと思った
大手とか売り上げとかいろいろあってもやっぱり同人って趣味だから
気持ちが大事だよね

>>206
206のメール(OKって内容)か相手のメール(アンソロ詳細)が
事故って届いてないんじゃない?
それで相手は206に参加の意思なしと判断して
まあいいか…ってなったとか
相手も206が忙しいのかなと思っちゃったのかもね
208スペースNo.な-74:2009/08/20(木) 10:44:48
専業なんだから売れるための行動をとらないといけないのに
萌えや好き優先でしか行動できない
萌えや好きを優先した上で売れるジャンルにはまれる
生まれながらの専業な友人たちを見て自分が情けなくなる
死にたい
209スペースNo.な-74:2009/08/20(木) 23:00:06
友達と合同サークルやってるんだが、この夏、はんぱない量の新刊予定を組まれて、ずっと温めてた個人誌が後手後手にまわってしまい、結局もうほとんど時間がなく、できても仕上がりの雑なものになりそうだ…。

一回落としてる分、つぎまた落とすようなことはしたくないんだけど、本当に作りたかった本を適当に仕上げるのはもっと嫌だ…。

友達が、本の原価とか売れ筋とか気にしてる一方で、もっと描きたいもの描いて活動したい…と思う自分がいて、温度差を感じてはいたんだが、出したい本すら出せなさそうな現状に、なんかもう全般的なやる気が下がってきてる…。

どうすりゃいいんだろう…と悩みつつ、駅のベンチでめそめそ泣いてる。

210スペースNo.な-74:2009/08/20(木) 23:33:54
>>209
それはもう、きちんと一回話をした方が良いと思う。まさしく方向性の違いってやつだから。
せっかく描きたいものがあるのに、描けなかったらもったいない。
209の描きたいって気持ちが可哀想だよ。
どういう形態で合同サークルをやっているのかはわからないけれど、それぞれの個人誌だけをおいても
良いんじゃないかと思うし、一冊は合同誌を作るようにして、あとはそれぞれ好きなように、って形態はどうだろうか。
最初の打ち合わせの際に、相手に合わせるだけじゃ209が苦しくなっちゃうから、自分にやれる事、
出来ない事、やりたい事をきちんと言えないと続けていけないと思うよ。
でないと、209も疲れちゃうし、最悪相方さんと仲違いして同人もやめるなんてエンドを迎えかねない。
合同サークルやるくらいだから、相方さんとは仲が良かったんじゃないかな?
それなのに仲違いしたり、せっかく同人が好きなのにやめたりしちゃったら悲しいよ。
怒るんじゃなくて、感情的にぶつかるんじゃなくて、静かに話をしてみたらいい。
いきなり全部をクリアするのは難しいと思うけど、頑張って。
きっとできるよ。
211スペースNo.な-74:2009/08/20(木) 23:43:06
>>209
言わないと伝わらないことって たくさんあるよ
212スペースNo.な-74:2009/08/21(金) 00:03:31
>>210>>211
ありがとう。

なんか、いろいろ言ってほしかった言葉をもらえてほっとしたみたいで、今、わんさか涙でてきた。
マジでレス、ありがとう。

刊行スケジュールは私がいないときに決めてしまったらしく、もっと早くにきちんと話をすればよかったんだけど、なあなあで流してしまったことを今、反省してるよ。

三人で始めたサークルで、そのうちのひとり、全般切り盛りしてくれてる子と、同人の楽しみ方がちょっと違うみたいで、温度差ができてしまったんだと思う。

みんなではりきってるとこに水を差したくなかったんだけど、その前に自分のキャパがオーバーしてしまった。

同人だけでなく付き合いの長い子たちだから、これからも仲良くしたいんだけど、今のままだと>>210の言う通り、関係事態も悪化させそうだ。

感情的にならず、ちょっとずつ、相談してみようと思う。


レス嬉しかった。
本当にありがとう。


では、長文すまんでした。
213スペースNo.な-74:2009/08/21(金) 15:21:33
>>208
自分がいた・・・


トレスしてちやほやされてるデブスとか見るともうね・・・
同人ってなんなのって思っちゃう
214213:2009/08/21(金) 15:43:57
デブスは関係ないね
ごめんなさい
どうかしてました
215スペースNo.な-74:2009/08/21(金) 23:24:11
は?謝ったら許すし
216スペースNo.な-74:2009/08/23(日) 15:50:00
自分の萌えや嗜好を優先したい
でもあんまり一般向でない(売行は鈍い)

この2つが揃っちゃったら専業無理ッス
217スペースNo.な-74:2009/08/24(月) 10:56:52
斜陽ジャンルで活動。狭い世界になってきてて疲れはじめてる。

見渡せばほとんど顔見知り…。全員仲良し的な雰囲気は時々、閉塞感で息が詰まりそうです。

贅沢な悩みなんだろうけど、何処の誰とも認識されずひたすら本を作って売るだけだった頃に戻りたい。
218スペースNo.な-74:2009/08/24(月) 14:33:29
そういうのいいな
交流憧れてたけど今はヒキサイトになりたい
やり直したい
219スペースNo.な-74:2009/08/24(月) 23:11:02
つかれた
220スペースNo.な-74:2009/08/25(火) 09:47:33
つかれたなぁ
221スペースNo.な-74:2009/08/25(火) 23:30:50
うん
本当に、つかれたよ
222スペースNo.な-74:2009/08/26(水) 06:43:57
疲れたけど、立ち上げた企画を終わらせるまで疲れてらんない
企画終わらせたら、疲れたと呟きにきます
223スペースNo.な-74:2009/08/26(水) 12:33:20
もう一回だけ、あがいてみるかな
224スペースNo.な-74:2009/08/28(金) 16:00:35
別に20冊も30冊も売れなくていいんだ
でもせめて1冊くらいは売れてほしいと思うよ
売れる表紙スレ、スペースレイアウトスレ、部数を伸ばすスレ
全部見てそこに書かれてあることはとりあえず手を出した
100ページのオフ本と50ページのオフ本と28ページのオンデマ本と用意して
A2サイズのポスター立てて
字書きだからあらすじとカップリングと書いたカードつけて
絵の上手い人に表紙描いてもらって
なるべく出歩いて販売は売り子に任せて
サイトも作って幸にも登録した
サイトの更新は一週間に一度必ずしてる
書店委託も快適さんが取ってくれた
けど結局手数料分だけ売ってもらってすぐに切られた
イベントごとに必ず複数冊新刊を出し、三か月前に出した既刊は処分した
イベントではいつも0冊。良くても1冊
もう疲れたよ
225スペースNo.な-74:2009/08/28(金) 16:01:36
しか売れないが抜けてた
1冊売れれば万歳なんだ
けどその1冊が遠いんだ
226スペースNo.な-74:2009/08/28(金) 17:20:06
なんかもう色々疲れた
消えたい
227スペースNo.な-74:2009/08/29(土) 09:56:45
メジャージャンルに途中から参入
すでに海鮮が買うサークルを定めちゃってる状態で、初参加3冊しか売れなかった
それから1年死に物狂いで頑張った
月1発行で、100頁、50頁、無配本を複数発行と、売りとなるシリーズ物連載
書店も手当たり次第送って、断られ続けながらもようやっと5社と取引
総部数は500まで跳ね上がった
初動も150越えた
でも1年経っても、ジャンル友はおろか、イベントで喋る友人が1人もいない
島中〜胆石で、A1ポスター飾って、派手に新刊セットとか組んで販売してるから
明らかに、頑張りすぎじゃねpgrされてるのが判る
遠巻きでくすくす笑われてるし
イベント後のサイト巡りで、楽しげにアフターしてる同カプ他サークル見ると
死にたくなる
ちなみに感想も殆ど来ない 差し入れもない
孤独でくじけそうになる てかくじけた
冬まで出したい本一気に出して、旅立とうと思う
なにがいけなかったのかなー ガツガツしすぎたのがいけないのか
売れて、友達も欲しい。両方を望むのが駄目なのか
疲れたよ
228スペースNo.な-74:2009/08/29(土) 13:53:21
227は頑張りやさんだね

疲れたときは休んだらいいよ
頑張るばかりだと、休み方を忘れるよ
疲れたと気がついたら、ちょっと一休みしてね

私も疲れたから年内頑張って色々けりつけて
来年はまったりするよ
229スペースNo.な-74:2009/08/29(土) 14:53:33
>>227
メジャージャンルで>>227並みに発行しまくってシャッターまで上り詰めたけど友達いないよ
別に本が売れればいいじゃない。創作してる者としてそれが本懐なんだから。
そこらへん歩いてる連中を友達候補じゃなくて財布と思えば全然むなしくない
230スペースNo.な-74:2009/08/29(土) 19:56:42
ペーパーを発行してから数ヶ月経った。
便箋交換とペーパー交換配布の申込はたくさん来ているのに
通販の申込は2通しか来ていない\(^O^)/
前者の事はうれしいけどへこむ。
231名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 06:34:43
ペーパーってそんなに反応あるもんでもないよ
最近はペーパー自体見かけないし
232名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 08:46:22
ペーパー配布交換とかまだやってる界隈あんのか
233名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 12:32:53
地方の中学生はペーパー交換、まだやってるよ
234スペースNo.な-74:2009/08/31(月) 14:10:10
同じジャンルやカップリングだからって好きでもない人と絡まなきゃいけないのが苦痛。
元々人付き合い苦手だし、別にイベント会場に友達増やしに来てるわけじゃないから…。
本当に好きなサークル主数人と話せたらもう満足なんだよ。
海鮮の知人たちの配慮のなさにももううんざりだ。
私はダフ屋じゃないし、私のスペースはあなた達の休憩所じゃない。
暇だからって来られても話すことなんかないよ。
頼むから海鮮は海鮮同士仲良くしておいて欲しい。
235スペースNo.な-74:2009/09/01(火) 13:53:58
疲れた
236スペースNo.な-74:2009/09/01(火) 20:59:59
>>234

>私はダフ屋じゃないし、私のスペースはあなた達の休憩所じゃない。
面と向かってそう言う訳には行かないような間柄なのかな。
イベントで支障を来すようならはっきりそう言った方が良いような気がするよ。
237スペースNo.な-74:2009/09/02(水) 12:53:14
愚痴吐き出し


同人活動3年でずっとU10
コピー本は手にとってもらえないので、
見栄え的な意味でも小部数でオフ本出してた

絵がへryで萌えないのが一番の原因だと思うけど、
それに加え、ジャンルも斜陽、カプもドマイナーな為か
この間のインテでは一冊も出なかった

初参加が0冊でもっと努力しないとと思い、
それなりに頑張ってきたつもりだったが頑張れてなかったんだな
趣味だし自分の好きなようにと思ってたけど
はっきり自分は必要ないと分かってしまった今、
もうそろそろ辞めるべきなんじゃないかと思う

やっぱり本もサイトも見て欲しいけど現状を見ると、
見てもらう価値もないんだろうな
金銭的にもものすごく無駄にしてしまった気がする
自分の責任だけど
オフは今年一杯で辞めよう
絵を描くことは辞めたくないので、ひっそり描き続けていこうと思う
238スペースNo.な-74:2009/09/02(水) 14:46:48
>>237
三年という月日もかかったお金も決して無駄じゃなかったと思うよ
売れる売れないだけじゃなく、いろいろ学べたこともあったのでは?

今はゆっくり休んで充電してね
描き続けるうちに、もし気が向いたらまた戻ってきてね
239スペースNo.な-74:2009/09/02(水) 19:44:01
>>236
海鮮なんだけどやたら大手やサクル者との繋がりが密で
ジャンルで幅きかせててるという厄介な相手なんだ…。(しかもそんなのが何人かいる)
あまり波風立てたくないんだけど個人的には嫌われても別に何とも思わないから
限界来たら言うと思う…。
レスありがとう。
240スペースNo.な-74:2009/09/03(木) 17:09:27
同人誌は悲しいことだが、本当にジャンルがほとんどなんだよ…
マイナージャンルで思うように手に取られるようなレベルは
相当高いレベルだと思う
同人誌で「手に取られる」ということだけ考えるなら
絵の努力もそうだけど、まずジャンルを選ぶことが大事だ
241スペースNo.な-74:2009/09/04(金) 02:50:01
今でこそ同人誌で生活できるくらい売れるようになったけど、マイナージャンルに
いたころは30部を3年かけて売ってたからなあ…
売れる売れないに固執するなら割り切ってメジャージャンル渡り歩く175になるか、
いっそ商業目指したほうがいい気がする
マイナージャンルでもどこそこサークルは売れてるとかあるかもしれんが、古参であるほど
そういうジャンルは強かったりするし、条件で色々違うから売れない=落ち込む必要は
ないと思うぞ
242237:2009/09/04(金) 10:14:01
>>238亀ですがレスありがとうございます

自分の実力も周りもちゃんと見ず、
売れたいとか見て欲しいとかそんな事ばかり考えてしまってた
自分が恥ずかしい
ここに書き込んだ事で色々気付けて良かった
レスありがとう
243スペースNo.な-74:2009/09/04(金) 14:33:19
>>227
あるんだね……自分もそんなんだ
メジャージャンルのメジャーカプに途中から参入

イベントでは必ず新刊出して、書店でも取ってもらえて
初動もそれなりに伸びてきた
最近では壁と胆石いったりきたり
手に取ってもらえることが増えたのは嬉しい

なのに本当にジャンル内の友人なんて一人もいない
イベントでは、その時だけ盛り上がってもそれ限り
ジャンル内で合同誌やアンソロが盛んで
ほとんどの人は、どれかに参加している
でも自分はどこにも参加していない
感想もないし差し入れなんか見たこともない

いくら頑張って書いても、交流してなきゃ駄目なのかな
疲れた
244スペースNo.な-74:2009/09/05(土) 01:57:35
>>227>>243
自分から話しかけるのも大事かと思うよ
自分も中途参入で、ライバル視されるのか話しかけても無愛想だったり反応しても
「向こうが誘ってきた」「向こうが話しかけてきた」アピールで疲れたりする
でも気のいい人はちゃんと仲良くしてくれる
結局ほしいのは後者タイプの友達だしな
つか前者に疲れてる自分の吐き出しごめんなんだけども
245スペースNo.な-74:2009/09/06(日) 19:13:28
なんだか疲れた

赤字にならないように、交通費を回収できるように、印刷費を回収できるように、
次の本を出すにはそれを常に考えていないと活動が続けられなくて必死になってる。

関東近郊に住んでいたらこんな苦労はまだしなくて済んだのかもしれない…
遠隔地から都内のオンリーやコミケに参加するのって本当に続けるのが大変だ
節約のために色々手は尽くしてるけど、それでも限界はある

売れるジャンルに行けばいいという壁の友達もいるけど、
自分はいつもマイナージャンルにどうしてもはまってしまうし、
その時本気で萌えたもの一本しか描く事ができない…イコール売上も天井も低い
そんな所ではどんなに頑張っても限界は見えていて、必死になるだけ無駄ともわかってる

描くのは楽しいし頑張った原稿が本になるのは本当に嬉しいけど
なんだか最近他の事ですごく疲れが溜まってしまった…
オン活動のみで満足できたらよかったのにな…
246スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 03:03:48
疲れたので吐き出します。

締切は同人以外にも商業や一般のもやってるぐらいだから平気だけど、
イベント参加と交流が今となってはすごく自分の負担になってる。
イベント前日、アフターは誘われるし、イベント開催中も話すことは話すけど、
何となく遠巻きにされている感があって辛い。
この間は何人かにアフターでいないもののように振る舞われた。
いない人扱いするなら
「アフター来ますよね!イベントでもないと話せないから来て欲しいです〜」
なんて言うのやめて欲しい…。
嫌いだったり話したくなかったりするなら呼んでくれなくていいのに。
その方が楽しめるだろうし、私も気が楽だし。

でも、イベントでしか会わないし、話す内容も萌え語りで、
ネットではほとんどコンタクトとってないからこんな風になってる理由が分からない。
しかも、この夏から急にってのが解せない。

アフターでの無視っぷりや冷たい目が怖すぎるので、
オフ活動やイベント参加はとりやめることにした。
サイトも、気持ち的に続けられるか微妙なのでもう閉めようと思う。
ジャンルもカプもすごく好きで書きたいことはたくさんあるのに、
いざ書こうとするとアフターでのことが頭をよぎって何も書けない。
交流怖いとか書いたけど、実はこれが一番辛い。
書くの大好きな自分にとっては書けないことが疲れる。

ぐだぐだだけど吐き出せてすっきりした。
247スペースNo.な-74:2009/09/07(月) 06:13:41
>>246
書くことが苦でないなら、アフター関連きっぱり断ってみては?
私も商業で書き始めた途端、周りの態度が変わって、辛くなった時期があったよ
聞かれたから答えただけなのに、商業商業って自慢ばっかしないで!って
切れられた
この世界、割り切ってると口で言っても、内心商業に憧れてる層は多い
全部が妬みだとも言わないが、あなたと周囲とでは環境が違ってきてるのだろう
いっそ距離置いて、書く事に専念するのもありだと思う
自分はそれで楽になれたなー
248246:2009/09/07(月) 10:51:53
>>247
そうだよね、アフター行かなきゃいいんだよね。
自分の中でサイト+イベント+アフターってのがひとくくりだったけど、
別に誘われたからって行く必要はないよね。
今まで仲良くやってくれてたから行くのが普通…って感覚だったから、
行かないって選択肢もちゃんとあるってこと失念してた。

書くのは本当に好きだから、ちょっと休んでやれそうだったら
あんまり周りと交流しない方向で再開してみようと思う。

アフター行かなくていいんだって言ってくれてありがとう。
心がすこし軽くなりました。
249スペースNo.な-74:2009/09/08(火) 11:43:29
>>248
頑張れー
アフターは参加しないって人も結構多いしね、無理する事は無いよ
適当にこの後用事があるとでもでっち上げればいい
書くのが好きで商業やる実力もある人ならきっとファンも多いと思うんだ
サークル同士の付き合いでイベント参加やサイトやめちゃうなんてもったいない
再開できるようになったらきっと待ってくれてた人が喜ぶと思うよ

もし248が自分の好きなサークルさんだったら…と思うといてもたってもいられなくなったw
重荷になるようなレスだったらゴメンね
250スペースNo.な-74:2009/09/09(水) 22:29:32
皆萌える展開が欲しいのはわかってるんだ。
いくらベタだろうと、ありきたりだろうと、行き着く先は皆一緒なのは分かってる。
でもいちゃいちゃとは程遠いのが描きたい。エロなんかいらない。
でも一度そこそこ売れると誰にも買ってもらわなくなることは怖いんだ。
だからまた需要に合わせてしまう。自己嫌悪とかでもう嫌だ。
251スペースNo.な-74:2009/09/10(木) 09:59:23
>>250
昔の自分と一緒だ

自分も前は一般受けするテンプレ漫画や萌えな絵を描いてた。
けど途中で自分が描きたくもないのに、無理矢理描いてたら苦痛で全然筆が進まなかった。

てかテンプレ萌え本とか皆描いてるし、専業でもないし別によくね?と思って自分の描きたいように描いた。
例えばギャグ・萌えだけのエロから、シリアス・意味のあるエロ(伝わるかな)とか。
受け入れて貰えるか不安だったけど、本来描きたかったものだから楽しく描けてる。
しかも隙間産業(笑)だったのか、コアな固定客がついたり、今まで貰ったことない長文感想も貰えるようになった。
売上もかなりあがった。

>>250の位置や固定ファン、売上とか全然分からないから、安易には薦められないけど、
何も無理して描かなくてもいいんじゃないかなと思う。
同人って一応趣味なんだしさ。

長文ごめん
252スペースNo.な-74:2009/09/11(金) 10:48:27
売れない愚痴の酷い友人に疲れた…自ジャンルは原作の路線変更で
カプにとっては大打撃、放送中は愚痴や批判が凄いことになってたこともあり
何となく自分の周りで原作好きだと言えない雰囲気に

すっかりそれに染まった友人が自分が売れないのは原作の展開のせいと
言い張って会う度批判を聞かされるのがつらい
自分はそこまで悪いと思わないと言うと何でよ2ちゃんではボロクソだよ
とかって聞く耳持たない
もう諦めて流行ジャンル行けばと言えばそこではもっと埋もれそうだから
と言う、そんなに嫌いな原作で同人しても売れるわけないよ
こっちのモチベも下がってくる疲れた

253スペースNo.な-74:2009/09/12(土) 03:06:19
>>250
人生はそんなに長くない
油がのって同人活動できる時間なんて更に短い
描ける作品の本数なんて限られているんだ
たかが同人かもしれないが
それでも後悔のないようにな
254スペースNo.な-74:2009/09/13(日) 09:11:14
同人バブルの頃、マイナージャンル・エロ無しでもピークは2,000部いったけど、
自ジャンルが斜陽になったからって、メジャージャンルに行こうとは思わなかったな。
やっぱり同人を趣味でしてたから、好きな物を描きたい気持ちを大切に出来たんだと思う。

>>250は「そこそこ売れる」じゃ専業じゃないよね?副収入で売上げ当てにしてるの?
違うんだったら、需要ばかり気にしないで、好きなモノ描いてこその同人だよ。
自分は結婚・出産ブランクあったけど、ちょっと前にまた同人活動再開した。
またマイナー路線w ドピコからの再スタートだけど、少し売れるだけでもホント凄く楽しいよ。
255スペースNo.な-74:2009/09/13(日) 15:13:44
>254
お前嫌われてるのに全く気付かないタイプだな
256スペースNo.な-74:2009/09/13(日) 16:16:49
>>255

自分もそう書こうとしてたw
257スペースNo.な-74:2009/09/13(日) 17:17:25
おまいら絡みたくなる気持ちもわかるが
疲れた話か励ます話かどっちかくらいはしていけ
258スペースNo.な-74:2009/09/15(火) 18:42:01
なんかまとまらないけど吐き出し

10万単位の黒字が出るようになってから、自分の性格が悪くなった気がする
何千部とか何百万とか、そこまでの欲はないんだけど
イベントの売上を全額親に小遣いとして渡すのを快感としている
別に子供の頃に絵が下手と言われたわけでもないし、金に苦労したというわけでもない
表向きは親孝行なんだけど、親のためっていうより自分の満足感のためにやってる
お金じゃない親孝行もあるのはわかってるのに
漫画描く→売る→売上をあげる
っていう流れでやっと自己満足が完結する感じ
なのに最近親がお金を受け取ってくれなくなった
満足が完結されないままくすぶっている
創作の苦労もないし、感想もいらないし、欲しいものもないからお金貯めるのも面倒だし
得てるものって何かあるんだろうかと思った
259スペースNo.な-74:2009/09/15(火) 20:55:09
>>258
いい親御さんだなーウチだったら絶対受け取ってるw
下手したら黒字が出なくなっても期待されそうだw

お金っていう形じゃなく旅行だったり家電だったりをプレゼントするのは?
夫婦水入らずで行ってきなよーとか
自分も使えるからーとか言えばお金そのままより受け取ってくれそう
260スペースNo.な-74:2009/09/16(水) 12:33:06
押し付けがましい大手の友人に疲れる
どこで何やれば売れるとかこうしたほうが勝てるとかそんなんばっか
自分もそういうゲーム的なことが嫌いなわけじゃないけど
これをやらなきゃ負けだよとかそんなの失敗するにきまってるじゃないとか
自分が何かをしようとするたび言われると、ほんと疲れる
自分も間違ってることたくさんあるのにそれに目をつぶって
自分は分かってる、自分はすごいって思いこんでる大手の友人にも疲れる
あんたはうまいんだからとかこっちをほめられるのもいい加減疲れる
世間がそう思ってないから売れてないんじゃないか
売れてないのはやり方がまずい証拠、だからこうしてああしてって
親切のつもりなのはわかるから余計に気まずい。
行動起こさないと、行動しないから売れないんだ、ってなんで2択なんだよ…
そして自分が言うとおりにしなかったからって、それ結果論じゃん。
自分のまわりの大手は勝ち気な自分ナンバーワンばっかで心底疲れる。
そんなのをひきつける自分にもつかれる。
でもどうしたらいいかわからない。
261スペースNo.な-74:2009/09/16(水) 12:36:12
距離を置こうと思ったら全力で謝られてすがられて
お互い話し合っていこうとかなんだかんだで泣かれるみたいなかんじ
あなたもあなたの意見を言っていいからって言われてしばらく落ち付くけど
やっぱり元の性格が性格だから元通りになってしまう
はあ…
262スペースNo.な-74:2009/09/17(木) 00:30:11
周りの大手崇拝に疲れる。
○○さんや△△さんの本はみんな買って当然みたいな雰囲気とか
アフターやオフ会で集まった時のスケブ自慢し合いとか鬱陶しい。
必ずしもあなたの神=私の神ではないんだよ。
それどころかあんまり名が知られてないサークルの本を買ったり、愛でていると誰それpgrされる。
好きな本は買う、興味ない本は買わない、そんな当たり前のことが許されないのか。
もちろん好きな大手サクルもあるけど、大手崇拝者とは本当に関わりたくない。
もうあれは一種の宗教に近いとすら思えてくる。
263スペースNo.な-74:2009/09/18(金) 12:28:50
もう無理、ネタない、なんも思い浮かばん嫌だあああ
とキレて申し込みしたイベント全て欠席した

プロでもないんだから無理はやめる…年間20Pしか描けないヘタレだし、今後は2年で1冊発行を目指す
264スペースNo.な-74:2009/09/19(土) 01:29:47
ジャンルはずっと萌えっぱなしだが、人間関係が面倒すぎる
買ってもらえるだけでいいと思ってたイベントも
もう出るのが苦痛になってきた
265スペースNo.な-74:2009/09/19(土) 18:28:35
もう厭離開催なんて絶対やんない
266スペースNo.な-74:2009/09/19(土) 21:30:45
今度の厭離が終わったらサークル撤退する
あああもう知るかよ、ジャンルの陰湿馴れ合い主義にはウンザリだよ
人間関係面倒くせえ!すり寄って来んな!ちくしょー!
267スペースNo.な-74:2009/09/23(水) 02:31:11
とってもとっても疲れたのでここへやってきました
長文すみませんが良かったら聞いて下さい

最近ジャンル変えして初のイベに行ってきたんだ
そんなわけで会場でご一緒したAさんとBさんはオンで交流してたけど初めて会う人だった
Bさんと私は合同で参加しており、Aさんは委託がてら遊びに来ていた

顔を合わせて20分後、スペース着いて設営してた時いきなりAさんから「何部刷りました?」と質問が
自分の感覚では初対面で聞く質問じゃない
でも教えないとは言えず、正直に答えた
すると今度はBさんから「印刷所はどこ?」Aさんから「印刷代いくらかかりました?」
左右から交互にデリケートな質問の応酬…
別にどうしても教えたくない訳じゃないし、印刷所は奥付け見れば分かることだし正直に答えた
でも印刷代はさすがにカチンときて、「内緒です」と答えてしまった
考えたら印刷所と部数答えちゃってるから調べれば分かるんだけど、なんか嫌だった
その後Aさんから自分の本の内容も説明せず「新刊交換して貰えますか?」
Aさんの本は自分とはカプも傾向もまるで違うんだ…
思わず一瞬言葉に詰まったけど、せっかくの初イベだし自分も少しテンション上がってたので交換に応じた
アフターでは新たなオン知人がさらに数人集まったんだけど(全員初対面)
私が言いたくないと言ってるのに前ジャンルのこと複数がかりでしつこく聞いてきたり
軽いイジメ状態でとっても疲れてしまった…
自分は同人から数年離れてた出戻りなんだけど
最近はみんなこんな感じなのかなあ?
見た感じ前ジャンルより主婦層が多そうだったので、そのせいなんだろうか

自分の感覚は部数の話は親しくなってから、印刷代の話なんて親しくても話題に出さない。
新刊は委託とかスペ代折半とかお世話になった人には断った上で差し上げるけど、
欲しいなら基本買って欲しいし、自分も欲しかったら買いたいというスタンス。
会う人会う人にとにかく疲れ、自分の感覚に自信がもてなくなってしまったよ…
268スペースNo.な-74:2009/09/23(水) 02:34:08
オンの人はそういう距離感なのかもね
昔ながらのオフやってた人は付いていけないわな
>267乙乙乙
269スペースNo.な-74:2009/09/23(水) 12:28:21
>>267

乙すぎてなんだかもう…

過去の自分を見てるような気もする。オンでの交流だけなら楽しかったのに
それが実際オフで会うと予想もしなかったびっくり展開になることって案外多いんだよね。
悪い人達じゃないんだ、それはわかってるんだ。でも…聞いて欲しくないことだってある。
向こうは(多分)無知ゆえの悪気のない質問のつもりですごく突っ込んだ質問してくる。
サークルの台所事情みたいなところを掘り起こすような事聞いてくるんだよ。
でも周りをオン交流友に囲まれた状況で、誤魔化せない、答えざるを得ない空気が作られていたりする。
ほんと、居たたまれない思いをしたことあるよ。

自分の場合は新規ジャンルに移る時も交流は線引きしているよ。
自カプのエチャとかにも滅多に参加しない。みんなが楽しそうにしているのはわかるし、
グループみたいなのが出来ていてそれをなんとなく見ていると時々羨ましいこともあるけど
オフで会う可能性とか過去の苦い経験とか思い出すと、もう面倒事は懲り懲り、という気持ちになる。
270スペースNo.な-74:2009/09/23(水) 17:53:58
>>263
同じくネタがない
なんとなく描きたいものはあるんだけど、ちゃんと本の形にできるまでは数ヶ月かかる
今までは年3冊出してて、今年はまだ1冊も出してないから勝手にプレッシャー感じてた
でも趣味なんだから無理しなくていいんだよね
他にも色々考えすぎて疲れてるからちょっと休ませてもらおう
271267:2009/09/24(木) 00:21:25
>>268,>>269
レスありがとうありがとう
ほんと、こういう場ではっきり嫌だって言うの難しいですよね
オン交流盛んなジャンルで、初イベがこれだったので活動の先行きが真っ暗に思えて動けなくなりそうでした
でも参入したばかりで萌えは山の如しだし、次のイベは単独参加にして
今回とは違う人とアフター少しだけご一緒することにしたよ…今度は嫌な思いせずに済むといいのですが
いつか自分と同じ程度の価値観の人に一人でも出会えたら幸せなんだけどなあ
272スペースNo.な-74:2009/09/29(火) 07:47:11
なんだか疲れた…
最近すごく疲れてる

過去痛い目にあったから新しい交流する気にはどうしてもなれない
でも孤独に自カプ描き続けるのも無性に寂しくなる
自分は神扱いちやほやされたいんじゃなくて
誰かを逆に神扱いして新刊や更新wktkしたりしつつ細々自カプ活動したかった
現状は真逆

何やってるのかな、とペン持つ手が止まる


疲れた
273スペースNo.な-74:2009/09/29(火) 21:30:34
もう限界。人間関係うざい。
好きなものが描けて売れたらそれでいい。
274スペースNo.な-74:2009/10/03(土) 03:34:54
人間関係に疲れて創作意欲がなくなってしまった…
ちょっと合わない人だと思ったから距離を置こうとしたら相手から名指しで非難されたり
その周辺の人たちに絡まれたくないから描きたいものも描けなかったり
楽しくて仕方なかった活動が一気に苦痛になった。

湯水のように湧き出ていた妄想もパッタリやんだ。
描いたものを人に見せるのが怖いし、人の作品を見るのも辛い。
友達に心配かけたくないから何もなかったように振る舞いたくて
今すぐにでもサイトとか全消去したい衝動を必死で抑えてる…。

周りの1割にも満たない人たちが原因で、その他の大好きな人たちが楽しみにしてくれてる
作品も描けなくなってしまう弱い自分に凹む。
同人以外の私生活や趣味まで色んな事が上手くいかなくなってるけど
全部なかったことにするには楽しい思い出が多すぎるし。
寝て起きたら全部スッキリしてればいいのにな
275スペースNo.な-74:2009/10/03(土) 23:37:26
人間関係多いな…乙
疲れたってか交流するの面倒
276スペースNo.な-74:2009/10/04(日) 11:42:51
オン同士だといいけど、サークルもち同士だと交流したらお互い顔知ったりしたら本買い合うのと感想言い合いっこが面倒くさい。
いつもツボってわけでもないし、一番嫌なのは自分の作品が未熟なのに社交辞令(じゃないかもしれんが)とか言われたらたまらん…
というかすみませんって気持ちになる。
買い手さんはそのへん、合わなかったら買わないとか線引きしてる模様だから助かる。
ヲチも盛んなジャンルだから、いつも気張ってるのも疲れる。

友達いなくて寂しかったから交流頑張ったけど、繋がりが広くて派閥もあったりで、同時期に入った古参の人と友達になったりで落ち着いた…
その人たちはそんなの無いから気軽。
好きな作品を好きなときに買ったり買ってもらいたい。
別ジャンルに萌えがきたから、友達以外なにも知らせずある時期が来たらオンのみで行こうと思ってる…

趣味なのに人間関係で悩むとか笑える…実際笑えないけどな…
277スペースNo.な-74:2009/10/04(日) 16:15:47
趣味だけど人との関わりがある趣味だからな…。
オン専でも交流ツールゼロのヒキサイトとかにしない限りはやっぱり人間関係って発生してくるし。

自分は交流自体はそこまで嫌いではないが
イベントで1,2回会ったぐらいですぐ携帯番号聞いてきたり、食事や遊びの誘いしてきたり
プライベートに介入してこようとする輩に地味にHP削られる。
コミケ前泊まりに来てね(社交辞令じゃなく)とか言われても
そんな本名も知らないような奴の家に泊まれるかよって思う。
278スペースNo.な-74:2009/10/04(日) 16:32:40
近い距離に居るのもそれはそれで悩みになるんだね
自分の場合は地方だから直接交流はイベントのみになりがちだけど
交通機関の関係でイベント後のアフターも参加はできない。でもそれでいいと思ってる。

必要以上に近づいてイベント以外でも頻繁に遊んだり泊まり合いしたりしてジャンル友作っても
結局そのジャンルに飽きたらさようなら、の即席友達で終わるパターンが多い事をよく聞いてるから余計に思う。
上でも書かれてるけどろくに知らない相手の家に泊まりに行くとかそういう神経はそもそも持ち合わせてない

なのに関東周辺に住んでない事を異常に哀れまれたり珍獣扱いするみたいな目で見られるのは疲れる
別にそちら側の濃密な交流に混ざる気もないので構わないで放って置いてください。
279スペースNo.な-74:2009/10/05(月) 21:19:22
現ジャンルがわりと長いせいもあって、
ジャンルに飽きた友人にFOされるケースを何回か経験したよ。
どんなにジャンル以外のことでも共通点があって意気投合してリア友ばりに交流してても
所詮同ジャンルに萌えてるうちだけ。
飽きたらばっさり切られる。
もう同人における友人関係に期待したり信じることに疲れました。
今は自分から友達作るのをやめてる。
280スペースNo.な-74:2009/10/12(月) 18:49:43
ジャンルが急激に拡大して疲れた…
バブル効果で部数が増えたことによる販売作業の負担も増えたし、そもそもイベント会場が混み過ぎてて体力が削られる…

2年やってきたけどでかいオンリーも終わったし、これで終われる…
ジャンルは大きければ良いもんでもないね…
281スペースNo.な-74:2009/10/12(月) 20:15:36
イベントになるとフーリガンのように箍が外れる知人・友人らに毎回疲れさせられる。
スペ前・スペ内で騒がれるのも大概我慢ならないんだが(あまりにひどい時はうるさがられつつも注意してる)
飲み屋やファミレスで常軌を逸してバカ騒ぎ、くんずほぐれつで暴れる
人通りの多い道端で立ち止まり大声で萌え話したり叫んだり
こいつらは本当にいい年した成人なのか?と思ってしまう。
いつも周りの一般人の視線が痛すぎて、イベントで疲れ、更にアフターでもう一段疲れる。
282スペースNo.な-74:2009/10/12(月) 21:39:09
>>281
そういう人と毎回付き合ってるという事は281も類友なんじゃないの?
283スペースNo.な-74:2009/10/12(月) 22:16:55
類友ならその場をもっと楽しめてるし、周囲の視線なんか気にならんよ。
>>81にもあるように少人数やサシの時は大人しくても集団になると狂い出す人種が少なからずいるんだって。
しかし書いてて思ったけど…イベント凸以外はアフターに一切行かないってことで避けられるな。
すまん自己解決だ
284スペースNo.な-74:2009/10/21(水) 00:48:39
ジャンル萌えは変わらずあるのに、同人活動が失速してきた

ジャンル萌え始めのころは、ジャンルがそもそもまだ流行ってなくて、自CP自体マイナーだった
本当に自分が好きで、完全に自分の趣味だけで描いてた
でも長々と同じジャンルを続けていると
原作が流行りだし、CP自体もマイナーでなくなり、
ジャンル内人気固定設定(○○は公式では真面目な優男設定だけど同人では腹黒変態、みたいなの)も出来上がり
壁大手が出て来て、自サークルに来てくれるリピーターも出来て
その人達を意識して描くようになった

今ハマってるジャンルで初期に出した本は
今より絵も荒いし、ギャグもから廻ってたり、ストーリーに矛盾も見つかったりして、こっ恥ずかしい所も沢山あるけど、
でも本当に「漫画描きたい!」って思いで作った本だから、なんというか、ギャグにもストーリーにも「勢い」があるんだよね。
本当に描きたいものが描けていて、それでいて自分らしさに溢れてる

今はもうそういうのが描けない。
それを読者もなんとなく感じてるんだろうな、最近は感想もサイトに拍手もめっきりなくなった。
作品自体は今でも大好きだし、浮気を何度も繰り返したけど、萌え心だって失せてない。
またあの頃のような漫画が描きたいけど、このジャンルじゃあもう無理なんだろうか
疲れた・・・というよりは失速って感じか
285スペースNo.な-74:2009/10/21(水) 11:07:42
>>284
その気持ちわかりすぎる…
下手に人気が出て、下手に上達してしまっただけに自由に描けなくなってしまった…
萌えはあるのが辛い

同人活動って、売れて大手になるのが必ずしも良いことではないと思った
傍から見たら贅沢な悩みなんだろうけどね
286スペースNo.な-74:2009/10/23(金) 14:53:25
趣味なのになんでこんなに人間関係に疲れなきゃいけないんだろう
友達づくりと思って声かけて失敗して傷ついて
バカバカしいったらないよ
と思うのに周りが萌え萌え盛り上がってると寂しくなって羨ましくなってしまう
こんな弱い自分どっかに捨てて、萌えだけ描いていけるくらいに強くなりたい
287スペースNo.な-74:2009/10/24(土) 22:34:01
本は黒が出る程度には捌ける
でもとにかく感想貰えない、話しかけても貰えない、サイトすら自カプサイトからはほぼスルー
そんななので、締め切り前なのにモチベーションが上がらなくて筆がのらない
感想のために描いてるわけじゃないけど、感想がモチベーションになるのは確か
新刊楽しみにしてます!頑張ってください!って※があるだけでも全然違うのにね

本が欲しいサークル、じゃなくて、出てるから手にとってみる、程度のサークルなんだなぁ・・・
サイトもかんこなこじらせすぎて、もう続けてく気にもなれなくなった
自カプを描いてるのは楽しいし好きだし、そもそも全キャラ好きなんだけど、
本にする気力が無い
描いてて楽しいなら人に見せなくてもいいよね、感想送るような話でもないんだしね、と
妙に卑屈になっている

いっそ好きなもの描いて放出してるだけですから!って開き直れれば楽なんだろうな
288スペースNo.な-74:2009/10/25(日) 05:00:58
>>287
まったく同じ状態
本は毎回完売御礼でリピーターも多いのに感想がない…

自信なくすよね
289スペースNo.な-74:2009/10/25(日) 19:22:49
>>287

>でもとにかく感想貰えない、話しかけても貰えない、
>サイトすら自カプサイトからはほぼスルー

自分も同じだ
売れても反応がないのはつらすぎる
考えちゃいけないんだけど、やっぱり交流ありきなのかなと
卑屈になってしまう
290スペースNo.な-74:2009/10/26(月) 01:28:48
交流だとしても知り合いからの感想は素直に受け取れないから、買い専の言葉が欲しいんだよな…。

交流すると今度は義理で本あげたり買ったりで疲れるよ…。
291スペースNo.な-74:2009/10/27(火) 15:23:04
私は、買い専の方からも感想は極たまに頂けるようになりました…。
自家通販とかサイトで連載をもったのがよかったと思います。
あとドピコなので話しかけやすいのかなと。

ですが、肝心の本の印刷代がなかなか回収できず…。
書店委託には、はじから蹴られるし。
自分より売れるサークルさんについ嫉妬してしまったりするし。
交流が微妙に増えてきて、次第に義理で買い合うのに疲れてきて…。
知り合いからの感想って、褒めてもらっても素直に受け取れないし。

自ジャンルのピークも過ぎると共に自分の萌も情熱も枯れてきてしまい…。
冷静になってきたと同時に自分のレベルの低さも実感するようになってきて。
今しんどい…。

色々なことが蓄積されて疲れてきてしまいました。

今はたまに感想を頂いても、あまり喜べません。
たまに感想くれても、今だけだろうなとか。
この人は誰でも感想を送る人なのかもと思ってしまい…。
以前、感想をくれた人が、他のサークルさんにも、感想を送っているのを知ってしまったことがあったので。
私だけではないのは当たり前なのですが。

もっと実力をつけて売れたら、満たされるのでしょうか…。
新しい萌がみつかれば、また萌えあがれるのか…。

以前のように出すだけで満足できた自分にはもう戻れそうにありません。
オンでヒキサイトにすればいいのかな。
でも、オフをはじめるとオンじゃ何か物足りないんですよね。
292スペースNo.な-74:2009/10/28(水) 07:26:08
文章きもい
293スペースNo.な-74:2009/10/28(水) 10:59:53
>291
>以前、感想をくれた人が、他のサークルさんにも、感想を送っているのを知ってしまったことがあったので。

自分がどれだけ尊大で失礼なことを言っているのかよく考えてみたほうが良い
書店の審査で弾かれるレベルのくせに、自分ひとりだけを崇め奉れって?
どっから出て来るんだその自信…

たとえどれだけ実力をつけようが、こんな人間性だったら遅かれ早かれ破綻するよ
294291:2009/10/28(水) 12:20:05
>293

本当に失礼で我侭な話ですね。
感想を頂けるだけでも感謝しなければいけないのに。
ですが、逆に自分に自信がないからこそ
誰かに認めてほしいという気持ちが大きいのだと思います。
自分でも自分が嫌になります。

活動を休止して自分の立場というものをもう一度見つめ直します。
はっきり仰って頂いてありがとうございました。
295スペースNo.な-74:2009/10/28(水) 18:56:50
その感想くれた人に恋しちゃったのかな
296スペースNo.な-74:2009/10/29(木) 01:58:43
>>291
ていうかあなた何故今までそれで活動してたの?
文章だけ読むと、ジャンル萌えない売れなくて本代が賄えなくて感想もらってもうれしくない。
本代が賄えないサークルなんてそれこそ7割はそうだろうし、私もそうだ。
感想なんてここ数ヶ月サイトにだって貰ってない。
あなたもう完全に撤退したほうがいいよ。そんなサークル見ててこっちが不愉快。
297スペースNo.な-74:2009/10/31(土) 21:00:54
>>291
自信が無いのも余計にあって、
知人にもらう褒めの感想の真意は
色々勘ぐっちゃうんだろうけど、
擦り寄りでもない限り普通の感想は素直に受け止めたらいいとおもう。
他サイトでも感想を送ってても、そっちは気にしない、
自分のところに送ってくれた自分宛ての感想という風に受け止めないと、
せっかくもらった感想なのに自分の気持ちで台無しにしちゃ勿体無いと思う。
引きこもりを薦めるわけではないが、
>>291はあまり周囲のサイトを見ないほうが良いタイプかもしれない。
実力をつけて売れても、それだと悩んじゃうとは思う。

>新しい萌がみつかれば、また萌えあがれるのか…。
萌えあがれると思うが、そのときはあまり回りを気にせず、マイペースで。
義理で買い合うのはイヤなら遠慮させてもらうのは難しいのか。
それで終わってしまう縁ならそれでも仕方ないじゃないか。

不愉快だといわれようがワガママだといわれようが、
よくここで素直に吐いたなwと自分は思う。

次にどう行動するにしろ、認めて欲しいのもよく分かるが、
もう少し気を楽に行かないとまた疲れちゃうよ。
…とまあ長レスでスマン。

本の印刷代はプロでもないんだから
しかたねえだろうがww
298291:2009/11/02(月) 23:21:34
297さんのお言葉がすごく心に響いて、思わず涙ぐんでしまいました。
なので、最後にもう少しだけ書かせて頂きます。

ここ最近、他のサークルさんの作品を読むのをやめたら大分気持ちが大分楽になりました。
創作意欲もまた、徐々に戻ってきたようです。
原作も、もう一度読みかえしたら、やっぱり面白かったし、キャラへの愛情が
枯れているわけではないことに気づきました。
どうやら周りを気にしすぎて神経質になっていたみたいです。
自カプの上手いサークルさんと比べて悲観したり、
他のサークルさんとネタは被ってないかとか、そんなことで神経をすり減らしてばかりいました。
そのせいで、自カプ本を読むのが少し怖く感じるようにまでなっていました。
結局、楽しかった活動を自ら辛いものに追い込んでいました。
純粋に感想を下さった方やう友人にも、申し訳ない気持ちで一杯です。

こんな汚い自分を曝け出すのも、情けないのですが自分の汚い感情をずっと抱えているのにも耐えられなくなって
書き込んでしまいました。
私の周りの友人は皆、優しい人達ばかりなので、もしかしたら、別の誰かに一度思いっきり厳しく叱咤して欲しかったのかもしれません。
おかげで、すっきりしました。
叱咤も暖かいお言葉も、コメントしてくださった皆様に感謝します。
ありがたいことに冬コミに受かったので、
自分の自カプへの素直な想いを、思いっきり原稿にぶつけるつもりです。
今、やる気でいっぱいです。
本当にどうもありがとうございました。

拙い文章で、長々と書いてしまって、申し訳ありません。
印刷も、自分に見合うものにしようと思います…。
ちょっと背伸びしすぎて高いセットにして、
負担をかけたのも良くなかったんだと思います。
これからはマイペースにやっていきます。
思い切って、書き込んで本当に良かったです。
では、原稿やってきます!!
299スペースNo.な-74:2009/11/07(土) 17:43:20
↑みたいなめんどくさい人や、交流マンセーやら自慢だの派閥だの、
そんな人ばかりなので同人活動に疲れた
なんでみんなそんなに自分を押し付けてくるんだ
自分たちの萌え語りのテンションについていけないからって
あいつはジャンル愛がないって叩かれたり、わけがわからない
300スペースNo.な-74:2009/11/07(土) 18:47:57
年とると交流も交流マンセーも自慢も派閥も気にならなくなるぜ!
オバだから若い子はアンソロに用がある時くらいしか声もかけてこないしな!!
ずっと壁固定だけど交流なにそれ美味しいの状態のうちみたいなのもいる。
最近は単純に体力的な問題で疲れてきたアラフォー。
301スペースNo.な-74:2009/11/08(日) 20:05:02
>>299みたいなやつは
本当にやめたら良いよw
302スペースNo.な-74:2009/11/08(日) 20:08:39
>ジャンル愛がないって叩かれたり
書き込みを読んだらそれ以前の問題だよお前。
やめてすっきりしなよ。
303スペースNo.な-74:2009/11/10(火) 14:14:31
自分すごい自分リスペクトと自己愛が強すぎると問題も多くなるんだよ
作風にも出るし対人面にもでるからいらぬ反感を買いやすくなる
304スペースNo.な-74:2009/11/19(木) 22:09:43
>交流マンセーやら自慢だの派閥だの

納得。
本当に疲れるよ。
オフで孤立しても寂しくないのは売れてる人の話。
ひとこなで交流もないんじゃ本当にポツン。
その寂しさに耐えられなくて交流することを選んだけど
テンションの違いに疲れる。
305スペースNo.な-74:2009/11/20(金) 13:02:00
メザザンルのメザカプはまって参戦したら
もともとそこにいた古参の知人がちくちく嫌味言ってくるのがすごく疲れる
そんなに嫌なら見なきゃいいのにと思うが
いちいち本やサイトみて細かいつっこみ入れてくる
面と向かって人を175扱いするのに、友達面してくる神経が信じられない
イベントごとにスペース来られてほんと鬱
306スペースNo.な-74:2009/11/20(金) 21:01:35
今いるジャンルはオサレさんが多いので洋服やアクセに気を遣う。
しまいにはイベント前に必死にダイエットやってるんだ。
ハハハばかだなおい
307スペースNo.な-74:2009/11/20(金) 22:02:33
>>306
服装に気を遣ったりダイエットしたりって結局自分のためになるんだから
ちょうどいい機会じゃないか
無理のない範囲でがんばれ
308スペースNo.な-74:2009/11/27(金) 00:39:50
同カプに新刊出してる書き手が自分しかいなくなってしまった
他の人の新刊が読みたい
ここ数年読んでない
書き手である前に読み手なんだ。萌えはまだまだあるし書きたい話もあるけど
だんだん心が折れてきた
人の萌えが読みたい。人の萌えに触れたいよ
309スペースNo.な-74:2009/11/27(金) 11:53:29
>>308
自分も2年くらい同じ状態だよ。
でも他人の萌えは必ずしも自分の萌えではないこともあったから
萎えリスク覚悟で他人に期待したり無くてがっかりしたりするのは疲れるからもうやめちゃったよ。
その考えに至るまでは凄く飢えてたけど、今は気楽に自分の萌えを追求できるから楽しいよ。

ただ、自分の疲れる原因はイベント毎に新刊頑張って無理しすぎてしまう事かな…
新刊が他に期待できないから余計に張り切りすぎてるところもあるかもしれない。
喜んでくれる買い手さん達の顔を見たら、そんな疲れも吹っ飛ぶけど、
総合的には命削ってるような気がする。
こんな無理してたんじゃ長くもたないなーとも思う。
310308:2009/11/27(金) 20:33:42
>>309
諦めも大事なのかな。
いつかいつかって期待してるより開き直ったほうがいいよね

後半もまるっと同意だ…
イベントのたびに必ず新刊出し続けてたけど
最近は出す事にばかりこだわり過ぎて自分の本当に書きたい物を書けてなかったよ
そのせいで疲れてたのかもしれない

自分と似たような人の意見が聞けてすごく助かったし気が軽くなったよ。
好きでやってることなんだし、無理せずに頑張る
311スペースNo.な-74:2009/12/04(金) 22:58:01
神と仲良くなれた。恐れ多いことに自分の作品の感想までいただいてしまった。
だけどそれ以来、次の作品が楽しんでもらえなかったらどうしようとか
つまんない話描いたら離れて行くんじゃないかとか
そんなことばかり気になって以前みたいに楽しんで描けなくなった。
気にし始めたら次々に溢れてたはずのネタも浮かばなくなって、気ばかり焦って余計に描けなくなる悪循環。
いっそ休めばいいと思うけど、それはそれでがっかりさせそうでやっぱり恐い。
312スペースNo.な-74:2009/12/13(日) 19:05:09
描くつらさより描いた本を世に出したあとの事を思うと憂鬱になってぐったりする
交流がいつ叩きやpgrに変るかわからないし
いつどこに思わぬ地雷があるかわからん
腫れ物にさわるようにビクビクおどおどせざるを得ない
313スペースNo.な-74:2009/12/16(水) 05:00:28
本の選別の目が厳しくて疲れた
画力漫画力共に、いつも自分にプラスになれる本を選んでるんだけど、
自分がカプ大手になっちゃって、周りが皆自分よりレベルが低いと、買える本がない
一応一度は買ってみるけど、自分的神が現れない
同カプの萌え本が欲しいです
314スペースNo.な-74:2009/12/16(水) 05:04:35
>313
他ジャンル本おすすめ
無責任に楽しめるよ
315スペースNo.な-74:2009/12/16(水) 09:05:33
>>314
他ジャンル他カプでは好みの作家がいるから、買いまくってるんだ
ただ自カプだけがいない…
同カプの神が欲しいんだよ…
316スペースNo.な-74:2009/12/16(水) 11:15:03
>>313
なんかわかる…自分と状況がほぼ同じだ
ずっと神が現れるの待ってるのになかなか来ない
自分がカプ大手なんかになりたくなかった
他の神が来てそこに座ってほしかった

本当の意味で萌えを満たしてくれる同カプの本が無い
早く神現れて欲しい…
他ジャンル神の本を買ってはこの人が描いてくれたらという妄想までする有様
317スペースNo.な-74:2009/12/16(水) 15:55:42
>>313
>>316
いっそ小説を開拓してみるのはどうだろう
自分の知り合いの絵で売れてるひとは
字の方がジャンル違いで気楽に楽しめるから好きって人も多いよ
既に開拓済みだったらスマソ
318スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 07:24:26
自分は別にカプ大手ではないんだけど、カプ大手の傾向が合わない(絵柄・作風共に)
で、カプ大手がそういう傾向だと割とみんなそっちの方向になるので、買いたい・萌える本がない
すごく萌える作者さんはいるが、そういう人は大体温泉か、忙しくてオフも休み中だ
カプ内では売れてないってほどじゃないんだけど、やっぱり大手と傾向が違うせいか、
客層違うし、回線はおろかサークル主との交流も少ない
人の描いた萌える本が欲しい 萌え傾向の合う人とキャッキャウフフしたい
319スペースNo.な-74:2009/12/17(木) 14:36:34
自分もいつの間にかカプ大手みたいな位置になってしまって
設定を練りすぎて自分でも納得できるような話をずっと書いてたり描いてた。
そしたらそれがカプ内の共通設定のベースみたいになっていた。
最初は嬉しかったけど、今は嬉しくない
他の人の考えたその人の二次が見たい
同じ物が見たいわけじゃないんだ
320スペースNo.な-74:2009/12/28(月) 21:09:49
すいません完全に疲れてしまったわけじゃないんだけど吐き出させて下さい
今、新刊の原稿をやってるんだけど、ハラシマに向かってたら
何故か昔あった嫌なことばかり思い出すんだ…
親に罵られたこととか、教師に言われた酷い言葉とか、職場での嫌な出来事とか
なんなんだ、なんなんだこれテンション上がらなくて原稿が辛いよ…
321スペースNo.な-74:2009/12/28(月) 21:26:18
>>320
作業を深夜にやってるなら昼間など明るい時間に変えるべし
深夜に労働や作業をすると鬱になりやすいのでよほどメンタル面が健康じゃない限りやめた方が良いです
只でさえ原稿に追われて気力が下がってるから鬱になりやすいと思うよ
過去のトラウマを思い出して精神面で不調をきたすのは鬱へ片足突っ込んでます

あと今みたいに社会不安が大きい時期は本人も自覚してなくても鬱になりやすくなってるから
可能な限り自分に不快感がないように生活する様に意識した方が良いです
仮に原稿を落としても自分を責めない様に
原稿よりも読者よりもあなた自身の生活が何よりも最優先されるべき事項です
322320:2010/01/03(日) 20:44:28
>>321
なんとか無事にハラシマ終ったのでレスに来ました
アドバイスどうもありがとう
多分、正月明けから職場変わるんでその不安があるんだと思う…
なんか波があって、ハイになったり落ち込んだりしながら
原稿は仕上がったけど今回はしんどかったわー…
今後は現実も同人もあまり思い詰めないように気をつけるよ
323スペースNo.な-74:2010/01/13(水) 23:54:05
すみません、吐き出します

昨年5月スパコミ、8月夏コミ、と頑張って厚い本を出して、
それなりに売れる部数も伸びてきて、感想も貰えるようになった
それで多分、ものすごく調子に乗ってしまった

「みんな私の本を待っているんだ!」という身の程知らずな勘違いに陥った自分、
落選した冬コミの代わりに、交通費ウン万円かけてインテに参加
師走の忙しい時期に何日か徹夜して、とにかく阿呆みたいに無理をして
また厚い新刊を作った。当然、印刷部数は夏より増やして発行部数は過去最高に
そうして「午前中で完売したらどうしよう」なんて考えながら大阪に向かった
結果、全然、売れなかった
それでも、ネットで見かけた「インテは売れない」という通説を都合良く信じ
通販の申し込みが沢山来るに違いない、と現実から目を背けていた
けれど、イベント後早々に開始した通販の申込はゼロ

それでようやく、自分の勘違いに気付いた
5月、8月と本を手に取ってくれた人たちは、
恐らく「お試し」的な感じで手に取ってくれたんだと思う
それで、2回目で見限られたということだ

自分の創作物の世間の評価は「読む価値なし」ということが
今回はっきりと判った
寝食忘れて原稿に没頭するのは本当に楽しい
けれどそうして命を削るようにして読む価値がないものを
必死に作り出しているんだ、と思ったら
途端に同人活動に対して酷い疲労感を覚えた

疲れた
そして勘違いしてた自分が本当に死ぬほど恥ずかしい
324スペースNo.な-74:2010/01/14(木) 10:01:40
勘違いは恥ずかしいわな
325スペースNo.な-74:2010/01/16(土) 01:06:04
>>323
勘違いに気付いたならそれはそれで良かったんじゃないか?
それに最初は部数も出てるって事は
手に取ってもらえるだけの魅力はあるって事だ。

>自分の創作物の世間の評価は「読む価値なし」ということが
>今回はっきりと判った
イベント参加回数が少ないなら見限るにはまだ早いんじゃないか?
もう少し気持ちに余裕持ってイベントや同人楽しんでみたらどうだ
舞上がってしまう事は誰だってあるし、そこからどう変わるかだと思うぜ?
326スペースNo.な-74:2010/01/16(土) 08:13:36
323は別に「同人活動に疲れた」わけじゃないじゃん。
勘違いして有頂天になってたのが、たった1回のイベントで
売れなかったのと、通販申し込みが数日なかったってだけで
ぺっちゃんこになったってだけじゃん。
一ヶ月後にはきっとこんな事書きこんだの忘れて原稿してるよ。
悪い意味でも同人しかなさそうだし……
327スペースNo.な-74:2010/01/16(土) 14:14:55
>323
いや、インテは売れないよ
ジャンルによってはまったく売れないって言い切っていい
自分は定期的にやってきて、常連もついてくれてるし、関西方面の買い手もいるけど
それでもインテはコミケの2割くらいしか売れない

あと今時期は通販もこない
冬コミで満足してるのか、少し待ったらHARUがあるからいいと思ってるのか、自分もやっぱりゼロだよ

春か5月にインテで出した本持ってたら、大阪行けなかったのでって人がきっと来るよ
頑張れ!
328スペースNo.な-74:2010/01/21(木) 12:36:46
売ーーーれーーーなーーーいーーーー
この世で自分しか萌えられない小説を
書き続けていることに疲れてきた
ヽ(`Д´)ノウワァァァァァン
329スペースNo.な-74:2010/01/23(土) 02:52:27
>>328 わかるよ…
そんな自分はおとなしく同人活動から身を引くつもり
330スペースNo.な-74:2010/02/04(木) 12:53:34
やっぱりやめた方がいいんだろうな
でもさびしい
ひとりダンシングには疲れちゃったよ
331スペースNo.な-74:2010/02/08(月) 00:26:38
本を出すこと自体初の自分がオフで合同誌出すことになった
正直不安と申し訳無さで断ってしまったほうがいい気がするが
あとから気まずくなるのを恐れてる自分がいる

謙虚でなく本当にまともな絵が描けない
断ってしまったら関係が一気に崩れてしまいそうで断る度胸もない

ゆとりの自分はいっそ
気まずくしてしまって体験したほうがいいかもしれない
332スペースNo.な-74:2010/02/08(月) 04:02:49
全く絵を描いたことが無かった。そこそこ勉強はできたのに美術の成績はどんなに真面目にやっても3や4だった。
何故か同人を始めた。もちろん売れなかった。
1年後、常連が数名になっていた。全員顔を見ればすぐわかった。スケブを頼まれて恐縮しながら必死で描いた。もらった差し入れはしっかり保存した。
2年後、常連が増えた。○○です、と言われてもわからない人が出てきた。わからないのに「あぁ、いつもありがとうございます」と言ってみた。
お客さんとのやり取りに手間取ると列ができるようになった。お客さんと会話しないようにした。
スケブが積み重なるようになった。どれに何を描くのか覚えきれなくなって、指定されたキャラを隅っこにメモするようにした。
その人の好みに合った構図が思いつかなくなり、間に合わなくなった。全員同じポーズ同じ表情にしたらなんとか間に合うようになった。
初参加から欠かさず来てくれていた常連さんが、「間に合わなくてごめんなさい」と謝った次のイベントからスケブを置いていかなくなった。
以前のように萌え語りもせず、さっと来て「頑張ってください」とだけ言ってさっと行ってしまうようになった。
書店委託した。しばらくして、一回のイベントで出る以上の量が売り切れた。コメントの数はまったく増えなかった。
さらに人が増えた。俺には理解できない考え方をするお客さんが現れるようになった。初めて「あれ、こいつめんどくさいな」と思った。


サークルが広がっていくのは楽しい。でもなんかこのままじゃまずいような気もする。
目指したのはハーレムルートなんだが、どこで選択肢を間違えたか。
なんか、そんなつもりじゃなかったのに書いてたらうるっときた。
333スペースNo.な-74:2010/02/08(月) 14:32:18
相手が「お客さん」の時点でハーレムにはなりえないなぁと思う
割り切っちゃった方が楽になると思うよ
334スペースNo.な-74:2010/02/08(月) 19:54:15
te
335スペースNo.な-74:2010/02/09(火) 13:06:44
人付き合い苦手なんだよ
挨拶って何言えばいいんだよ
新刊配ればいいのか?
サークル同士の付き合いやベタベタが嫌いだ
さらっと流せる人ならいいのに、どうしてそれじゃダメなんだ
私は流したいのに
そうしたら相手のブログにぐちぐち書かれるし
同人活動自体やめたくなってきた
じゃなかったら早くこのジャンルから人がいなくなればいいのにと思ってしまう
336スペースNo.な-74:2010/02/10(水) 01:44:46
>332

端から見たら成功してても、望むルートじゃないのは切ないよな
根本的な解決にはならないだろうけど
売り子を増やす、スケブは受け付けない(もしくは制限する)で
買い手とまた言葉交わすようにしてみたらどうだろう
このままだと332が疲れ果てて潰れてしまいそうだ
337スペースNo.な-74:2010/02/10(水) 18:28:05
長文ですが吐き出させて下さい。
もう10年以上ずっと同人やってきて、スケジュールがイベント基準で進む日々。
ある日マイナーカプにはまり活動開始、人がいないことで他カプの人とも交流。
だが萌カプへの愛が深まると次第に他カプの人との付き合いが辛くなった。
いい人ばかりなのにまともに話せなくなり、結局サイトも同人も撤退することに。

けれど萌え自体は消えず、いつまでも胸の奥でくすぶり続けた。
他のジャンルにはまってもそのカプが脳裏を過ぎり、
今のカプも内心ではあのカプの身代わり扱いしてるのではと鬱になっていた。

そして今、現ジャンルが斜陽化し、過去ジャンルカプが突然ブレイク。
久々に過去ジャンルの島に行ってみたら悪い意味で全く状況は変わっていなかった…。
むしろ対抗カプの厨跋扈で痛さがパワーアップしてて絶望した。

そんな自分に新ジャンルの萌えがやってきた。
さて次のイベントどうしようか、となったわけだが、
ふとした時に自分が疲れ果てていることに気づいてしまった。
長年走りつづけた反動か同人自体辛い、というところまで行っていた。
やめようかと考えたが、自分の趣味が同人しかない事態に呆然とした。

やめて他に何かすることあるのか、新ジャンルでも過去の影に怯えるのか?
まだ現ジャンルでやりたいこともある、でもイベントで人と関わるのが辛い。

全てのオフを今月いっぱいで休むことにして今のサイトをよろず化しました。
しばらくオンで好きなものを好きに書く生活をして、
本出すために使ってた時間を趣味探しに使います。
今は久々に真剣に過去カプを書いて、現ジャンルの思い入れ強い連載書いて、
新ジャンルの更新思いつくままに書いて…
この安らかな気持ちのまま、いつか同人界から去れたらいいなと願っています。
338スペースNo.な-74:2010/02/17(水) 01:03:04
>>337
人なんかとつきあうからメンドクセーんだ
萌えてるキャラとつきあえばいいんだよ
339スペースNo.な-74:2010/02/17(水) 13:45:08
自分も10年以上ずっと同人活動で走り続けて来て、
気付いたら同人以外のめりこむ趣味がない事に気付いて愕然とした。

一つイベントが終わってもまた常に次のイベントの予定を考えてしまう。
スケジュールは次のイベントとのつなぎの間、ただひたすら忙しい。
そんなこと続けてたら一年なんてイベント参加とその準備でほぼ追われてしまう…
どこかできっぱりと断ち切れたらよかったのに、イベントに一度申し込みをしてしまうと
せっかく遠くまで交通費かけて行くんだから、と疲れている日があっても頑張って新刊を作る。
睡眠時間を削り、時には見たい映画やゆっくり遊びたい、休みたい時があっても我慢して原稿を頑張る。

新刊を作れば当日色んな人に買ってもらえて、時には感想などを貰えて嬉しくなる。
すると他人の作ったキャラを借りて二次創作をさせて貰っているだけの事なのに
何か自分の頑張りが褒められて認められたような錯覚を起こす。

そのひとときの喜びが癖になるのか、また次のイベント予定を立てて…
とか繰り返してきた。その結果、自分自身で半強制的に
「新刊を作らざるを得ない/原稿がんばらないといけない」環境を常に作ってしまっていた。
オンだけで満足できたらいいんだけれど、紙媒体が好きな気持ちがどうしても拭えない。

最近ただ純粋に「疲れたな…」と思うことが増えた。思い入れのあるカプは常にあって、
それに気持ちを傾けて逃避できている間は満たされるし、
嫌な事も日々のストレスからも開放された気がしたけれど
今までかけてきた時間と費やしてきたお金、それだけあればどんな事ができただろう…
そう考えるとふっと空しくなることがある。
丈夫な体というわけでもないのに、鞭打って続けてきたけどもう潮時かもしれない。
340スペースNo.な-74:2010/02/17(水) 15:27:16
>>339
「今までかけてきた時間と費やしてきたお金、それだけあればどんな事ができただろう…」
激しく同意
感想もらえたり、交流ができたり、オフ本が刷り上ってきた時の匂いとか
好きすぎてなかなかやめられない。

毎回新刊を出さなきゃ、って考えるとつらくなるから、
「これを描きたくてしょうがない!」ってなった時だけゆっくり描いて、イベントは後で決めるくらいが丁度いいのかも?

自分は、大体流行が過ぎた頃にはまって、マイナーカプでまったり活動というのが多かったんだけど
前ジャンルでたまたま流行ジャンルの王道カプにはまってしまい、最近またマイナージャンルに戻ってきた。
それからは「あの人私よりもうまくないのに流行ジャンルにいるから売れてる」とか
「部数減らしたくない」とか考えてしまって、前みたいに純粋に楽しめなくなってしまった。
自分の汚い妬みとか、変なプライドがいやになる。
全然売れなくても本を作るだけで楽しかったあの頃にもどりたい。
キャラをお借りして活動しているだけだからプライドを持つのも違うとは思うのだけど…
341スペースNo.な-74:2010/02/17(水) 23:16:07
流れ切ってしまいごめんなさい。
御願いします。相談にのってもらえませんか(♀です)

何も買わないでずっと(最長3時間)張り付かれて、
延々とわけのわからない話を続ける男性への対処方法、知恵をお貸し下さい。

他のお客さんが来てもその人が邪魔で新規開拓できません。
単身での売り子なので(助けてもらえるような同人友達はいません)
トイレに行った時、疲労感と悔しさでため息が出ます。

大きい声で話されたり、2,3人(また別のイベントでは)で隣のサークルにはみ出してるとか、
もう、よそのスペースの人に申し訳ないです(最後に必ずお詫びしています)
帰りは駐車場まで付いて来ます。本当に嫌です。

どういう言い回しをしたら、
居座られるのが迷惑だとわかってもらえるでしょうか。
342スペースNo.な-74:2010/02/18(木) 00:41:52
スタッフ呼べよ
343スペースNo.な-74:2010/02/18(木) 01:00:13
もうそれ完全に彼女扱いされてないか?
さもなくば「自分がいちばんのファン」的なの、男に多い距離なし
下で聞くといい案がもらえるかもしれない
頑張れ!

同人の距離梨について語る
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1179401646/
344スペースNo.な-74:2010/02/18(木) 01:11:43
べろべろばぁ〜
うひひー(^q^)
345337:2010/02/18(木) 02:45:40
>>338
うん…本当そう思ったよね…今後はマイカプとだけつきあう

>>339
そう、そういう感じだったんだよ自分も!
自分はここで吐き出したお陰で最近だいぶ楽になったよ
>>339もあまり根詰めて自分を追い詰めないでね、休んでね

>>340
オフ活動って麻薬みたいだよね…ずるずると次のイベント申込しちゃう
たぶん脳内麻薬出てて中毒になってるんだと思う
お金絡むし意地張っちゃうとカリカリして苦しいよね

>>341
>>342>>343に同意
女の子は身の安全が第一だよ!
いのちだいじに!

>>344
おまいが>>341のストーカーか?w
346スペースNo.な-74:2010/02/18(木) 09:54:24
全レスといいおまいといい…
マイカプと付き合うのもいいけど空気も読んでね
347スペースNo.な-74:2010/02/18(木) 10:37:13
全レスとか…
同ジャンル自カプじゃないことを祈る
348スペースNo.な-74:2010/02/18(木) 21:21:55
毎回三毛参加させてもらってるけど参加するのが辛くなってきた
実際お金の問題なんだけど印刷代+交通費+宿泊費で15万近くかかってる

最初は自分の好きな事やってるんだから本売れなくて印刷代出なくても
気にしないって感じでやってきたけどもう限界みたい

予算足りなくて本のページ数減らす作業しながら俺何やってんだろう・・・って
本のページ数減らしてどうすんだ俺

漫画描きたいのか三毛参加したいだけなのか分からなくなってきた
夏も応募しちゃったけど受かってたら今回ので最後にしようと思う
349スペースNo.な-74:2010/02/18(木) 21:50:36
>>348

自分が書いたかと思った…
だいたい同じ状況。交通費+宿泊費+参加費で10万かかる
印刷費はそれと別。

お盆とか年末、地方から遠征すると無茶苦茶高い
まず飛行機のチケット代が高い。宿泊パックにしても高い。
飛行機しか使えない地域だと本当に限界近い
実際限界が来た感じがする…

コミケが一番買い手が集まるジャンルだしオンリーも無いから
今まで頑張って参加してきたけど、もうほんと、限界だ…
350スペースNo.な-74:2010/02/19(金) 11:38:01
ほんとにな…

書く→イベント出る→書く→イベント出る……のループになっている
おまけにイベントよりも明らかに書店のほうが捌けがいい
イベントで一言かけられるわけでもないし、差し入れなんてのもない

新刊を出すのが当然のようになってきて
イベントに出るために本を書いているような状況
自分も夏で最後にすると思う
このままじゃ全然楽しくない
351スペースNo.な-74:2010/02/19(金) 15:35:01
すっごい小さいジャンルなのに2での叩きと晒しがひどい…
この前自分も叩かれたorz
たかがネットで「キモい」って言われただけで、こんなに傷つくものなのか……
もうこのジャンル辞めて大きいジャンルに行こうかな
大きいジャンルだったらこんなドピコ、目にも入らないだろうし
352スペースNo.な-74:2010/02/19(金) 18:19:20
>>351
私も同じく、きもいって晒されたことあるよ
一言だけで、それ以降何のレスもついてなくても、すごく傷つくんだよね
自分そんなに痛かったのか…とか思ってしまったり。
晒されたことのない人は
「気に入らなかったからって晒す方がおかしいんだから、気にしない方がいいよ」
って言ってくれるけど、気分はどうしても落ち込むしモチベーションにも影響が出る
でも大きなジャンルでも、ちょっと目立つことすると晒されたりするし
それを気にして好きに活動できないのもおかしい気がするよね…

現ジャンルで描きたいものがもう無ければいいのかもだけど
まだ想いが残ってるのに、晒しに負けてジャンル移動しちゃうのは、惜しいと思う
晒す人は、自分がこの行動をしたことによって
相手にどういう影響が出るかなんて真剣に考えてない気がするし

アクセス解析に2chらしきものが出てても見に行かない、完全無視するといいと思うよ
気になるとは思うけど…
353スペースNo.な-74:2010/02/19(金) 23:26:03
晒されてもヲチ住人がレスしてなかったり私怨乙してたら
痛くないって事だから全然気にする必要ないよ

それで気にしてジャンル移動とかしたら晒した奴の思うツボ
354341:2010/02/20(土) 04:28:27
叩かれること覚悟の上だったのですが
皆さん、あたたかい言葉本当にありがとうございます。
もうずっと悩んでいたので、
吐き出させてもらえただけでも気持ちが軽くなりました。

勇気を出してスタッフ呼んでみようかな…もうあんな思いするのつらいよ…
355スペースNo.な-74:2010/02/20(土) 09:17:05
犯罪に繋がる前にさっさと対処しといた方が良い
スタッフが来た時その男が馴れ馴れしく友人ですからみたいに振る舞っても
あくまで迷惑だと言う姿勢、他人行儀を貫くように。付け上がるから
嫌なら嫌だと言う態度をしないと困るのは自分だよ
356スペースNo.な-74:2010/02/21(日) 09:23:27
自分も地方(と言っても関西だが)ピコなので
金銭的にコミケ遠征が辛くなってきた。
ミケだと地元より手にとってもらえるからと無理して参加してきたけど
参加すればするほど赤字だし、夏を最後にしようと思う。

大切なのは参加するイベントじゃなくて、発行する本だと思って
逆に地方まで買いに来たくなるようにさせるように頑張る。
357スペースNo.な-74:2010/02/21(日) 20:29:11
愚痴らせて下さい

オフでちょっと食事を一緒にしただけですぐに「アンソロ出しましょー☆」と言われるのにいい加減うんざり
何でそんなに気楽に言うんですか?
そのアンソロ出すのにどれだけの時間と苦労と睡眠時間を裂くと思ってるんですか?
ただ萌え話をしたかっただけで食事に行ったのに、聞かれる事といえば
「どれくらいのペースで執筆されるんですかー?」「前のジャンルは何ですかー?」「お仕事何ですかー?」

…そうか、アンソロ出すための下調べのために食事に呼び出したんですか
アンソロに参加するよりかは限られた自由時間で個人誌を作りたいんです、萌え話をしたいんです
何でもかんでもアンソロに結びつけるやり取りや、実際に参加した別のアンソロのいざこざにまきこまれたりして
同人の人付き合いに完全に嫌気がさしてジャンルを撤退した

それからしばらくしてそのジャンルでお世話になったサークルAと会う機会があり
つい「このジャンルはしんどかった」と愚痴ってしまった
それを聞いたそのサークルAはにこやかに笑いつつ
「それは大変だったね。
            で、それとは別にA主催のアンソロに描いてくれませんか?」

トドメだった
こんな言葉使いたくないけれど、どれだけこのジャンルはアンソロ乞食なんだと思った
疲れたので今は別ジャンルで休養している
358スペースNo.な-74:2010/02/24(水) 14:36:50
ヲチスレに書かれてるようなことを見たり聞いたりして鵜呑みにし
「あそこってどうなの〜?」とか「AさんてBさんのパクリなんでしょ?」
とかいう話題をサークル間の会話で出す人が結構いて疲れた。

どうなの?とか聞かれても知らないし、知っててもそういう人が
聞きたい内容って大概否定的だったりするようなことだから
「別にどうもないよ」的なことを言うと「えーでもさ、日記イタくない?」とか
言ってくる。でっていう。
パクリに関しても、トレスやネタ丸パクとかじゃない、絵柄影響受けてるかなー
くらいのもんで、私としてはこれでパクリとか言われてしかも同意求められても
非常に困るレベル。
仮にその人達自身がインスパイアされててそれが凄く嫌だって話ならまだ分かるけど
AさんもBさんもあんた達とはまったく関係ないじゃないか…
ちょっとはしゃいだ日記やインスパイア自体を嫌うのは勝手だけど
もの凄く仲がいい身内だけでの会話ならともかく
イベントで挨拶したりたまにアフターするくらいの関係で
話題にすることじゃないだろ。

ヲチスレがあること自体も嫌だけどそれはどうしようもないから
見ないようにしてるのに、オフでそういう話題を出さないで欲しい。
個人的に気に入らないサークルがあるのも別にいいけど
それに関して周りの同意を得ようとするのはやめてくれ。
見えない所で自分のことも言われてるんだろなってのも
元々心の奥では分かってたけど、そういうことをダイレクトに
感じてしまうのはやっぱ嫌だ。

ジャンルやキャラは好きだし、まだ出したい本もあるから
しばらくはヒキって続けたいけど、正直モチベーションは
下がる一方です…。
359スペースNo.な-74:2010/02/27(土) 17:28:11
一部のジャンル者の難癖に辟易してきてモチベ下がってる
受身で自分からは何もしない、盛り上げようともしないくせに
目立つサークルのやる事にいちいち難癖つける
巧い人達が撤退していき中堅程度だった自分にも矛先が向いた
内容からして古参なのがわかって萎え萎え

お前らは「趣味だから気ままにやってます」って姿勢で
サイトの更新も新刊率も低い事に言い訳するくせに
他人が新刊落とすと「愛がない」とか難癖つけてくるってよくわからない
こっちだって趣味でやってるからどうしようもない時だってあるんだ
他ジャンルの本を買った話をしただけで移動ktkr
センス古臭くなりたくないから感性取り入れる目的もあるんですよ
公式の燃料も途絶えて自カプに関しては自家発電に近くなってきたので
対抗心を創作に還元する気力も衰えてきた
冷静になりたいので少し同人から離れてみる
360スペースNo.な-74:2010/03/06(土) 01:09:28
初ジャンルで本を出すぞ!って燃えてた数ヶ月前
締め切り近いのに、今はもう本を出す気にもなれない
サイトはひたすら壁打ちで、本当に自分の本なんて手に取ってくれるの?
こんなに不安になっている自分がおかしいってわかってるけど、もう何もかも放り出したくなる
でも、好きなんだ。萌えを吐き出したいんだ
それで自分の萌えが間違ってないよって言って貰いたいんだと思う

誘い受けだって馬鹿にされてもいいから、サイトですがりたくなってる
しばらく仕事やバイトを増やして、同人そのものから離れたほうがいい気がしてきた
361スペースNo.な-74:2010/03/06(土) 02:05:08
萌えを形にして発散したいのか、それとも誰かに共感して欲しいのが先なのか
どっちが自分の中で重いのかってとこかもしれないね…
疲れちゃうくらい考えてしまうなら少し距離置くのもありかもしれない。

自分も最初>>360と同じ感じでサイトの反応が欲しくて堪らなかったけど
一度本にしたらやっぱり楽しくて、感想なくても気にならなくなった。
寧ろサイトはどうでもよくなった。
イベント「買ってくれる行為」=欲しがってくれる=感想、と変換できるようになった。
362スペースNo.な-74:2010/03/13(土) 17:32:30
とにかく自分には地雷が多すぎて疲れた…
何か好きになればなるほど、同時に苦手なものも出来てしまう
苦手、だったものは時間が経てば地雷レベルになってしまう
新しいジャンルに移るたびに同じことの繰り返し

見たくないものがどうしても目に入ってきてしまう、
イベントに出向くのが嫌になってきた
スルーしようと心がけていても出来ないらしくて
一度目に入ると視界にこびりついてずっと不快になる
リアルで血の気引いて吐き気までしてくる有様

我慢して嫌な思いしてまで頑張ることじゃないし
そもそも趣味って楽しんでやるはずのものなのに…
我慢とか頑張るとか、そういう事を考えている事自体が
もう何か履き違えて来たような気がする

二次創作意欲だけは無くならないから性質が悪い
オンで引きこもってオフは書店限定で活動する道を考えてみる
363スペースNo.な-74:2010/03/13(土) 20:15:32
>362
言ったら悪いけど、たかがマンガなのに血の気引いて吐き気するって
尋常じゃな状態だとは思えない
リアルと想像の世界の区別がついてないんじゃね?
創作活動自体を休止してみたほうが良い気がするけど
364スペースNo.な-74:2010/03/13(土) 20:58:30
>>363
ありがとう。
他の人にもそうきっぱり言ってもらえると有り難い。

自分自身でもたかだか漫画・二次創作レベルで
こんな状態になるとか尋常じゃないと思ってる
頭ではわかってるつもりでも体が反応するようになってしまったから
上で書き込みながら、もういっそこの機会に創作や同人活動自体から離れて
こういう事柄と関わりを持つこと自体辞めた方がいいかなと思った
365スペースNo.な-74:2010/03/13(土) 21:03:58
なんで同人やってる人はこんなに心が弱いのかと疑問
ほとんどの奴は気を引きたいだけの言動なんだろうけど

マジで見るだけで吐き気がするほど重症なら一度カウンセリング受けるのを進める
366スペースNo.な-74:2010/03/13(土) 21:08:26
前は同じようにそういう事思ってたいざ自分がそうなって焦った
たかが同人で何悩んでんだと最近自分自身が心底キモイ
やっぱ疲れたとかここでうだうだ言うより辞める事にする
367スペースNo.な-74:2010/03/13(土) 21:09:38
よくわからんが作品の話だったの?
「イベントに出向くのが」って事はそっちでのしがらみかと思ってた
まあなんにせよお疲れ
368スペースNo.な-74:2010/03/13(土) 21:16:13
人間関係ではなく作品やそれに付随する事柄だった。説明不足で申し訳ない
一人で悶々としてたので率直な意見を貰えて有り難かったです
では去ります
369スペースNo.な-74:2010/03/13(土) 22:24:55
カウンセリングなんてどうにもならんよ
370スペースNo.な-74:2010/03/14(日) 00:51:13
創作活動って度を過ぎるとマジで心身消耗するからね
本当は精神力弱い人には向かない作業だと思うよw
プロを目指してる訳でもない、心も弱い、となれば
程々にやってた方が良いと思う
のめり込むと本当疲れるよ
段々趣味が義務にすり替わったりもするしさ

そこへ来て並々ならぬ人間関係が加わる訳でしょ?
それらをこなしつつ疲れない人って相当タフな人か相当鈍感な人だと思う
これも一種の才能だよね、画力や文章力と同じ様なもので。

そんなわけで自分も疲れてしまったので当分休むことにしたよ
371スペースNo.な-74:2010/03/14(日) 11:11:17
笑った顔を描いている時は自然に自分も笑った顔になってると言うように
悲しい話を書いていると自分でも泣きそうになることがある
だからのめり込む人はとことん話にのめり込むんだろう
感情移入が強すぎるんだよきっと。たまには気分転換しよーぜ

そんな自分の吐き出し
本作りは楽しいが、最近オフ活動が労力に合わない気がしてきた
筆が遅いのでイベント前はいつも徹夜なんだが
製作に掛けたその時間達と見返りが釣りあわないという思いがどんどん強くなっている
好きでマイナージャンルやっているからピコは納得はしているんだけど
こんなに時間を掛けたのに、イベントに来て買ってくれた人(それも少人数)だけにしか見てもらえないのが寂しい
サイトには部数の倍以上の人が毎日来てくれてるのに、本は少しの人にしか見てもらえてない

多分買ってまでは見ないけど、ただでなら見るって人が多いんだろう
でもそれでいい気がしてきたんだ
ただでならもっと沢山の人に見てもらえるじゃないって
だってイベント行くとスペ代や交通費や差し入れ代やアフター代もかかる
人付き合いがあまり得意ではないので、イベント後は毎回落ち込むけど
でもオンだけならなにもお金はかからないし、ヒキれば付き合いもしなくてすむし
締め切りに怯える必要もない

とりあえず、春が終わったら半年くらい休憩する
そして思いっきり同人とは関係ないことをするんだ
372スペースNo.な-74:2010/03/14(日) 16:58:41
上手くならない、なる気がしない。
ジャンルとかメディアを問わず、いい作品を見ると、俺みたいなクソ野郎の生産物に一体どれほどの価値があるのかと思えてくる。
次第に、こんなクソみたいなシナリオに登場させてすまねぇなぁと登場人物に謝りたくなってくる。
好きだからやめないけど、何か疲れたので愚痴った。
さぁクソみたいな作品を作る作業に戻ろうか。
373スペースNo.な-74:2010/03/14(日) 17:42:24
1週間に1度は更新してる。多いときにはそれ以上
なのにこの2ヶ月全然反応がこない
ジャンル移動して4ヶ月。最初はコメントもぼつぼつもらえてて、がんばるぞって思えてたのに
カウンターも回らないし、もう何で更新しているのかわかんない
書きたくて書いてるんだけど、壁打ちのむなしさが辛い

前までのジャンルだってコメントは来なかった
でもカウンターも回っていたし、同人誌だって出せば手にとってもらえてた
それだけでがんばれるんだけど、それすらない状況にもう疲れた…
374スペースNo.な-74:2010/03/15(月) 01:48:57
いきなり萌えて今のジャンルに入って半年 もう斜陽だったけど構わず萌え散らかした。
ひと月でぼちぼちオンで萌え語る友達が出来た。拍手も一杯もらえた。コメントも嬉しかった。
二月目で本を出した。前のジャンルとは毛並みが違うけど新刊も二冊ずつ出した。
結構売れて嬉しかった。二次創作に関しては趣味の域だし、常に100部売り切りだった。
通販もして全部捌けた。みんなの手元に行って、みんななりに萌えてくれたなら嬉しい。
ところがついったーでうっかり普通の締切じゃないところで忙しいこと呟いてしまった。
自分が商業で小説書いてるのがうっかりばれた。
新刊の文体と日ごろTLに投下するSSですこしばれてたみたいだった。
まさかこんな商業では端にしか居ない人間を特定されるとは思ってなかった。
嘘つくのは嫌いだから、○○さんですよね、とリプライされてそうですって返した。頼まれて証拠も挙げた。

そうしたらついったーで一度しかいってないのにいつの間にか広まっていた。

プロとかセミプロがすごいすごい言われるジャンルで(フォロワーさんにも漫画でならプロ結構いたし、その取り巻き方もすごかった)
いきなりリンクが増えた。今まで自分はリンク作ってなかったのに、いきなり増えた。カウンターも回るようになった。いきなりコメントが増えた。中傷もはじめて貰った。
フォロワーさんがだんだん遠巻きになってきた。恐れ多い、なんて貰って寂しかった。
ただ萌えたいだけなのに最近は書くのが苦痛で仕方ない。
書いたらすかすかのコメントと、中傷とが貰える。書かなかったら催促と中傷が飛んでくる。
昔みたく細々と萌えたいだけなのに
375スペースNo.な-74:2010/03/15(月) 14:15:06
>>374
他所と関わるとそういう事になるリスクもあるって事じゃないかな。
自分ひとりで萌えてたら十分なんだ。
別に完全に引きこもらなきゃいけないことはないけど、
軽く表面だけで事足りるんじゃないかと考えてる。

ツイッターとかあれは諸刃の剣だと思う。
あのツールは自分を知ってもらいたくてたまらない人か
知りたくてたまらない誰かが居る人向けのものじゃないかなー。

他人のくれる萌えに期待して交流なんてしてしまったから自分も失敗した。
それで結局困る事や疲れたり悩んだりする事も増えた。
どれもこれも外に期待して交流しなければ生まれなかったものだった。
何回も失敗してやっと気付いた。
376スペースNo.な-74:2010/03/15(月) 14:36:44
>>374
うちのジャンルに来てくれてればと思うよ
なぜかプロが多い
ほかにもデザイナーだったり編集者だったりと、妙に業界率が高いw
もちろん普通の職業の子もいるけどね

それはとにかく、本当にお疲れ様
変に萎縮しない人たちと交流できることを祈ってる
377スペースNo.な-74:2010/03/15(月) 19:55:00
>>374
萎縮されるのって辛いよね…
悪意はないかもしれないけど、仲間はずれとそう変わらないじゃない
自分も似たようなことでずっと悩んでる
378スペースNo.な-74:2010/03/16(火) 13:29:30
ありがとう…担当さんに言ったらそれでガンガン売れば?とか言われたけど自分の実力で人気になったわけじゃないからすごくひっかかるんだ…
ラノベとか書いてる人なら問題ないのかも知れないけどそうじゃないから
スパコミは何にも出せないかもしれない。もう一応出来上がってるけど売るのが辛い
それから多分サイトもヒキる。ツイッターも放置かな…別に萌えるジャンルが見つかるといいな…376みたいなんだといいね
レス有難う ちょっと救われました
379スペースNo.な-74:2010/03/19(金) 04:16:01
同人活動が最近単純に楽しくない
ドーパミンが出る余地もない 嫌で嫌でたまらない

いい年なのに話作りも絵もうまくない。
一線一線書くごとに苛々する。吐きそうになる。
そして一言一言がすごく面白い発想で萌えてるんだなっていう他サイトや
どういう風に生きればそれだけ絵が上手くなるんだよという本を見て、
なんだか手が内側からぶるぶる震えてきた
このスレのどこかに執筆中嫌なことを思い出す、というような書き込みを
見たけれど、今まさにその状態なのかもしれない。

愛あってこその同人活動なのに、今や愛どころか嫌悪感を
ぬぐいながら描いてるから、小学生ももっといい絵を描くよって
いう感じの本になりそう。ブラマジ乙されて、損したって感じで
ゴミ箱直行になること間違いなし。
いっそのことバカ高値を付けて、誰の手にも渡らないようにしたい。

そしてサイトが身内(嫌腐女子というか、見下し)にバラされ
やる気が皆無になった。
イベントは、そういう自分を奮起するために申し込んだんだけど
今書きながら思ったんだけど、その考えからして常軌を逸脱してるね…
思春期からずっと同人趣味だったこけど、なんだか貴重な青春を
無駄にしたなって感じだ。この手には何も無い。

今回のイベントが終わったら閉鎖か休止する。
ついでに人生も終止符を打つ。嫌悪感で一杯の自分が空しい。
380スペースNo.な-74:2010/03/19(金) 05:01:14
もうふらふら
だが俺は負けない
381スペースNo.な-74:2010/03/19(金) 07:52:48
同ジャンル者と気まずくなったり顔合わせたくない人もイベントに多い
あれこれと読み専に要求されるのも疲れた
もうやめたいと思いつつまだ萌えはあるし書きたい
なによりこれで食ってるからやめたら路頭に迷う
382スペースNo.な-74:2010/03/19(金) 10:27:20
>>381
俺も同じ
最近辛いのは商業をやってるけどお金にならない事
今のジャンルはイベントの後に打ち上げで飲み会とかしてる
そこで話すと皆おもいっきり同人に没頭できてて羨ましくなる
売れてない商業やめる勇気もないし他のサークルと話すと悔しい気持ちになる
383スペースNo.な-74:2010/03/20(土) 01:33:58
>>381
要求してくる奴ってまじなんなんだろうね。
無視してみたら「○○の方が良かったです……。」とか。
じゃあ見んなよタヒねよなんでお前のために書かなきゃいけねーの、って言いたくなる。
384スペースNo.な-74:2010/03/21(日) 21:02:31
今現在同人活動休止中
初めはジャンルが好きで自分が描きたいもの描いて、そこそこ売れて、交流できて楽しかった
いつの間にかウケ狙いをするようになり、自分が描きたくもないものを描き始めてからおかしくなった…
楽しくないし、見てももらえない…
一度甘い蜜を吸ってしまったから余計悲しい
完全に道を誤った…

再開する時は、また初心に戻りたい
385疲労:2010/03/24(水) 08:43:40
書きたくないかと考えると、まだ書きたいものはある。
だけどクソ忙しい日常に数カ月おきの〆切りというのは無理があると気付いた。
休みの日しか書けないけど休みって月に8日しかないんだよな。
とりあえず全て休んでリセットしたらまたのんびり書き出そうと思う。
納得行かないものは出せないし、仕方ない。
人生は長いので無理せずまったりやるさ
386スペースNo.な-74:2010/03/26(金) 01:59:13
最初は「俺は書かないよ」って言って友人と同人活動を始めた
結局書くことになって、それでも楽しかったし交流ができたのは充実感があった
最初のうちは下手くそでも何でか内容は良かったみたいだった
今までは締切ギリでやってたけど、かなり充実した内容の自信作をこの前のイベントで出した時に言われた言葉
「表紙は良いけど中身が・・・」
何回も言われた言葉だし、その時は気にならんかったけど、後で悲しくなった
初めは4人でやってたけど、引き抜き(?)みたいなので今は2人だけ
ジャンル愛は捨てられないけど、狙って書いたら失敗したし、サークル自体が残りカスみたいなもん
コミケの申し込み書いてて、満足いくものができそうにないような気がして虚しくなった
段々義務感が増してきて、本来の道を踏み外してきているような気がする


387スペースNo.な-74:2010/03/26(金) 15:55:02
晒しがひどい。
ネットの最低限のルールもわからないのか…
とかロムってる時点で自分も同罪なんだけど。
次の本だしたら辞める。
かきたい事も在庫もあるから、まだまだ見て欲しいけど
あんなジャンル誰もいられるわけない……
388スペースNo.な-74:2010/03/26(金) 15:59:17
>387
同じジャンルかな
面識ないし微妙だなと思ってたヤツでも
ぽんぽん名前出されて叩かれてるの見ると萎えるよね
自分の名前は幸いまだ出されてないけど時間の問題だろうな
あそこは無法地帯だ
389スペースNo.な-74:2010/03/27(土) 13:39:26
ネット恐い。
ジャンルのウォチスレって本当に誰が見てるか分からないから、
素直にジャンルの人と仲良くなりにくいって思ってる自分がいる。
せっかく交流できそうって流れになってたのに、残念だ。
オンだけに籠ってたら名前出されたりしないのか。
本気で疲れた。日記を書く度に気を使うのに。
最後に「晒されたから、もう辞めてやる!」って厨返しで閉鎖したい。
pgrされるからしないけどさ。
私の取り扱いCPに不満があるなら見なければいいのに。
嫌な奴を放っとけないのはどういう心理なんだろう。
心理学とか勉強しとけばよかったw
やっぱどっかで抑圧されてるような人なんだろうか。
390スペースNo.な-74:2010/03/27(土) 15:03:40
>>389あなたのように反応してくれる人がいるから、楽しくてやめられないって
なってんじゃない?
交流をヲチのせいでやめる事なんかないよ
自分もヲチスレ見てるって事でしょ?
ヲチ見てる人が全員悪意があってじゃないだろ
笑われるような事してないって胸張れるなら気にするな
391スペースNo.な-74:2010/03/27(土) 18:27:16
>389
オンに籠っていようがいまいが晒される時は晒されるし
ブッ叩くときは嘘八百並べ立ててでもイタタ認定してブッ叩く
反論しても無駄
踊らず黙って次の叩き晒され対象が現れてくれるのを待つしかない

一番いいのはオチスレを見ないこと
しばらく2から離れること
392スペースNo.な-74:2010/03/28(日) 13:47:07
オフだけでオンやってないサークルは晒されない
やっぱりヲチャの目にとまりやすいのはオンかなという気がする
オンには作品だけあげて極力「自分」というものを出さないようにしている
393スペースNo.な-74:2010/03/28(日) 15:39:35
とっつきにくくて勿体ないけど
感想イラネ交流イラネならそれでいいよね
394スペースNo.な-74:2010/03/28(日) 16:41:43
>>386
今のサークルが不満なのか、自分自身に不満があるのか、
それとも相方に不満なのか、よく分からないけれど
疲れを感じているなら休んだ方がいいです。絶対に。
一度これからの活動について、ゆっくり考えてみては?
395スペースNo.な-74:2010/03/28(日) 17:35:15
>>392
それはジャンルというか、ヲチャーにオフ者が多いかオン専が多いかにもよる
396スペースNo.な-74:2010/03/30(火) 15:39:35
A×Bにハマってたんだけど、原作の新作でCが登場。
公式がそれまでA×B頑張ってたけど急にC×Bに力を入れはじめ、
C×Bが流行り始める。
それまでA×B一筋!だった人も手の平を返したようにC×Bに移動。
それはまあ悲しいが仕方ないとは思うんだけど、C×B好きが低年齢層が多く
笑顔動画やBのキャラスレやCのキャラスレに腐コメント残したり
わざわざA×Bと比較したりするコメントが多かったりでうんざり。
A×B好きに直接攻撃してこなくても、今後してきそうな状況。
C×B好きの半分は元A×Bファンなのに、手の平返したような態度で萎える。
飽きたらもうどうでもいいのか、その程度だったのか
というかまだA×B好きな自分らに迷惑かけないでくれって思う。
カップリング論争は本当に疲れるから、今後争ったりしないか心配でたまらん。
397スペースNo.な-74:2010/03/30(火) 23:59:20
自分の作風が急に嫌になった。
ラブラブでエロで軽いギャグを入れる系の作風なのだけど
最愛のA×Bカプは原作でとっても切ないシリアスな間柄なんだ。
原作で辛い展開な二人だからこそ、自分は二人をラブラブさせたくて
しょうがないのかもしれない。

毎度毎度アホみたいなエロギャグ本出してる自分、こんなんでいいのかと
思い始めてきた。

シリアスなネタは思いつくけど、漫画に出来ないんだ…。
エロギャグ・ラブラブが悪いという訳ではない、自分、読む側が
切なさにキュンキュンきちゃうような話が描けないんだ…。
なんか描く話書く話、はじめっから二人がラブラブなんだ。

二人が大好きだから毎回命や貯金を削って一生懸命描いてるんだけど、
エロが上手な訳でもなく、本に対する感想もそんなに来ないし、この二人で
やっていく自信が無くなった。自分としてはとても楽しくノリノリで漫画を
描いていたのだけど…てか面白いって思われてないのかも。

今まで自分はこういう作風担当なんだ、と思ってやってきたけど心が折れそうだ。
エロい話しでもCPの間に愛が感じられてキュンキュン来るような
漫画が書きたいけど急にそう言うネタが出るはずも無く。

こんなんで全然原稿に手が付かず、入稿8日前なのに表紙しか出来てない。
もっと頑張らなきゃいけないのに、この状況が辛いよ。もう疲れた。
誰か前の新刊の感想に一言あげてやってください…
自分の作風に対する不安がもうずっと消えないんだ。

こんな事サイトの日記に描けない、吐き出しみたいになってごめん。
398スペースNo.な-74:2010/03/31(水) 00:16:11
>>397
くっつく過程をやきもき楽しみたい人もいれば、最初からラブラブで
安心してイチャイチャを眺めるのを楽しみにしてる人も確かにいるはず
そういう人にきっと求められてるんだと思うよ

実は自分も同じような事で悩んで回線でもある友達に聞いてもらったら
そういう風に言われて、実際自分も回線の時はそういう目的で本探したり
いつも買ってるサークルがあるなーと気付いた

自分が描いていて辛いのなら無理することはないけど、
深く考えずに、描きたいものを肩の力抜いて描くのもアリ。それから
買ってくれることがイコール感想みたいなものなんだと思えるようになるのも大切かも
399397:2010/03/31(水) 00:34:04
>>398
こんな愚痴愚痴長文にレスありがとう!

安心してイチャイチャを眺める…そうだ、自分が求めた二人の本は、
お客さんに読んで貰いたい本はそう言う本だったなぁ。
だからそう言う話を描くんだな。何だか目が醒めたよ、本当にありがとう。

398の言うように、余り考えずに自分の描きたいものを描くよ!
後、買ってくれること=感想、これも胸に秘めながら、買ってくれた
ことを感謝しつつ、締め切りまで頑張ろうと思います。本当にありがとう!!
400スペースNo.な-74:2010/03/31(水) 06:04:04
ここに来たら自分がいっぱいいる…!


地方住まいで都内イベントに遠征始めて1年たつ。
バブル後にジャンルに参入したからピコなのは承知で、
それでもオンリーに出たかったしオンで知り合った人たちとの交流も楽しくて本を作り続け、
結果スパークでは交通費回収できるまでさばけた。
でもこの間の春コミで新刊が10冊も売れなくて心が折れた…。
冬コミもインテも参加しなかったので気合い入れて臨んだだけにショックも大きかった。
隣がカプ内では大手のサークルで、島中で列ってるのを見て
「こんな何万もかけてここにきて何やってんだろう」と思うと今までの自分がすごくみじめに思えた。
そしてその大手サークルの本を読んだら自分の理想の漫画が描かれていて実力差をつきつけられて更に絶望した。


本の感想も全然来ないので、イベントで手に取ってくれたのはお試し買いだったのかな、と思ってる。
これで気軽にイベント行けるなら「次も頑張ろう」と思えるんだろうけど、飛行機代やら宿泊費やら考えると
簡単には行けないし、本代、イベント参加にあてる費用でおいしいもの食べに行ったり色々買えるって思うと
オフ活動を続ける自信がなくなった。アフターも自分だけ地方なんで疎外感を感じ始めてる。
売れないならこの間の新刊ごと全部捨ててオン専になろうかとも思うんだけど、紙媒体のものが出来上がる楽しさが
忘れられそうにない。
そこまで考えて、いっそのこと描くことももうやめようかなという考えに行きついたとき
涙が出た。
ジャンルやキャラへの愛もあるし、描きたい話もあるのにどうにもできなくてつらい。



長々とすんませんでした。
401スペースNo.な-74:2010/04/01(木) 12:57:41
なんだろう…なにかにとても疲れてる。

マイナージャンルでAB大好きになって心底萌えて、楽しく活動していた。
少ないながらも僅かに友達のようなものも出来て、一緒にわいわい創作できて満たされてた。
でも熱しやすく冷めやすい人達はひとり、またひとりと
ジャンル自体から遠ざかっていって、疎遠になった。ジャンル友達というのは
そういうものなんだと頭で理解していたけれど、ふと気付けば自分だけになっていた。
元々冷めにくいし全力で注ぎ込む活動だから
今回のABもそんな感じで、当分冷めるような気配も無い。

周囲はすっかり寂しくなった。原稿大変だねーと話し合ったり萌え語りしたりする(同カプの)
知人友人は居なくなった。オフ活動では相変わらず今まで通りの数が捌ける。
厨凸の経験から交流ツールは無いサイトだけど、サイトのhit数も変化は無い。
ただ、本当に自分ひとりきりになってしまった。
厨凸されてから苦手になったBAというカプがあるけど、
そっちの方は数人ながらも楽しそうに変わらず交流しているようで、
そんな事気にもしてなかったのに、今となってはなんだかそれが羨ましい。

なんだか最近は色々考える事が多くなってしまって、休止したくなっている。
でも、心のどこかで常に「今辞めたら意味が無い」とか
「BAに対して負けたくない」、という理由も大きくなってしまってる。
なんだか意地で頑張っているような気がする。
”負けたくない”って一体…ww自分は何と戦ってるんだと言いたくなるw
消耗しているのは自覚あるし、物凄く空回りしているから疲れてしまってるとも思うので
そのわけのわからない状態から抜け出せないでいる自分にイライラが止まらない。
402スペースNo.な-74:2010/04/02(金) 11:07:07
>>401
交流が無いのが一番辛いのかな…?
ちょっと探してみてもしツイッターででも好きカプの事呟いてるひとがいたら
サイトとかの事は隠してフォローして交流してみるとか…
403スペースNo.な-74:2010/04/02(金) 13:52:04
就活は決まらず大学は始まり、論文のテーマもまとまらない
こんな状況でも同人は楽しいからやってきたけど
ふとかんこなな現実に気付いて嫌になってしまった…人は来ても感想は無い、って
心底辛い、心が折れる

たまに来るのは「更新して下さい」※
その更新に反応して貰えないのも凄く悲しい…じゃあ何が見たかったんだよ
ストレスが溜まるばっかりだ
だけど書くのは好きだし、やめられない
同人活動なんて始めなきゃ良かった、こんなに苦しむなんて思わなかった
404スペースNo.な-74:2010/04/06(火) 00:00:25
>>400
自分も同じ。
地方から、都市部のオンリーに参加してて、毎回両手くらい万札が飛ぶ。
回収できるのはせいぜいコピー代くらいだけど、マイナーカプだし、
自分が頑張らなきゃって気持ちで活動してた。
だけど最近ジャンルバブルがはじけて、急に過疎りだした。
感想も来ないし、付き合い下手なので友達もできない。
そんな状態で数年経って、気がつけば30歳越してた。
貯金もなくなって、遠征のローンが終わらない。
だけどやっぱり、本ができてイベントに参加する楽しみを捨てられない。
こんなんでいいのかなって、最近迷ってばかりだ。
405スペースNo.な-74:2010/04/06(火) 00:41:21
>>402
規制でお礼言えないままだったごめんなさい&ありがとう
ツイッターは以前ちょっと摘んでみたけどちょっと自分には合わなかったので
今はやってないんだ。

でもなんだかんだ言っていざ交流してたのがなくなってしまうと
やっぱり物寂しい気持ちになる事もあるんだなーと初めて経験できたよ。
肩の力抜いて楽しいもの、好きなものを描く活動に戻りたい。
406スペースNo.な-74:2010/04/09(金) 13:32:34
カプに愛はあるが、むしろありすぎるためか自分の描くものが嫌になってきた
自分のカプは、攻めのほうをエロく黒めに描く人も多いが、
私はどうしても二人には白いイメージしかもてないので
サイトもオフもピュア一筋でやってきた(エロとか描けないのもあるが)
好きだって言ってくれる人も数としては少しだけどいてくれる
イベントで会えば話せる友人も何人もできた
なのに自分の描くものが嫌になってきた・・・同じもの描きすぎて食傷気味なのかな
まだまだオフで描きたい話もあるんだが、もうなんか
自分の妄想が本気すぎて他の人が見たら「妄想乙」って感じなんじゃないかって
すごく恥ずかしくなる。いいのかな、次の本描いても・・・

サイトのヒット数ものびないし、本は100なんとか刷れるレベル
ジャンルもすっかり斜陽になって、同カプはどんどんジャンル移行してる
人がいなくなる前に描かなきゃ→なんか自分の妄想ずれてそうで怖い
こんなことをずっと繰り返し考えている

でもごくたまに「本良かったありがとう」と言ってもらえるし、
人に会うのが好きなのでオフ活動は続けたい・・・
こんな時どうすればテンション戻るだろう
407スペースNo.な-74:2010/04/09(金) 18:22:02
>>406
自分がどうしてそのカプを好きになったのか、とか
そのカプのどこが好きで、どんなところを描きたくて活動始めたのかとか
そういう事をゆっくり考えてみる時間作るのはどうかな。
初めて出した本を読み返すのもいいかもしれない。拙い出来の場合も多いけど
最初の本ってとにかく一生懸命な自分が描いたものが詰まってたりするから
その頃の気持ちを思い出せて新鮮になれたりするよ。

人の評価とか気にすると、時々疲れちゃうよね。
自分妄想乙、とか自問自答し始めて、そのうち自分の描く物がいやになったり、
この活動に果たして意味なんてあるのかなーとか悩んだり。
そんな風に考え込んでしまう気持ちも個人的に経験あるから少し書いてみました。
408スペースNo.な-74:2010/04/09(金) 20:51:48
>>407
レスありがとう…。
そうだね、なんか活動を始めた頃の気持ちをすっかり忘れてしまってる
2人を幸せにするぞ!と気合入れて参戦したのに、
その後ジャンル斜陽化(もともとだが)
人の本読めば読むほどキャラの解釈が人とずれている気がする
ジャンルうまい人ばっか
ワンパターンなほのぼの絵しか描けない自分に自己嫌悪…
など色々あってすっかり自信なくしちゃってた。サイトもかんこな・人こなだし…
今、407の後半の文そのままの状態だ…
自分妄想乙、でもこういう2人が好きなんだ!でも自分の解釈は間違ってるかも…の繰り返し
焦って色々見失ってるのかもしれないな
しばらくはイベントもないし、ゆっくり原作読み返したりしてみようかな
初めて出した本も読んでみるよ。もう絵も話も記憶から抹消したいレベルだがw
たしかにイベント前日まで必死こいて頑張った本だった
ちょっとは最初の頃の気持ちを思い出せるといいな
409スペースNo.な-74:2010/04/09(金) 21:19:00
>>408
自分がいる!って思った
私もほとんど同じような状態…
原作みると気持ちがよみがえるかもね
私もやってみよう
410スペースNo.な-74:2010/04/09(金) 21:51:09
本作りたい、萌を発散したい気はすごくある。
大好きカプの2人を描きたくて、
次はこういうテーマにしようとか装丁考えるのも楽しくてたまらない。
しかしいざ描こうと作業に入ると途端に嫌になる。

イベント出ると楽しくてつい次の申し込みしてしまうんだが、
回を重ねる毎にその落差が大きくなってる気がする。
今申し込んでるイベント1つ終わったらちょっと休むんだ…。

趣味が苦になったらもう趣味じゃないからと言い残して
同人からすっぱり離れた友人の言葉をたまに思い出すよ。
411スペースNo.な-74:2010/04/11(日) 17:34:20
本を買ってもらっても、読まずに捨てられてるってショックだよなー
自分の本ももしかしたらそういう運命辿ってるのかも、と思うと悲しい。
買ってもらったらもう私の物じゃない(精神的ではなく物理的な意味で)とは分かるけど。
412スペースNo.な-74:2010/04/11(日) 23:16:40
イベントは参勤交代の様な感じで自分も苦しい

が行かないと気になるし寂しいので新刊作って参加w

1クールアニメを追いかけるのに
なんだかとても疲れたよ・・・パトラッシュ・・・。

オッサンだから東方も理解できないしね・・・。
413スペースNo.な-74:2010/04/12(月) 00:33:50

深夜アニメって大変だよね
414スペースNo.な-74:2010/04/12(月) 01:13:01
>>397
何だか自ジャンルみたいだなー。
自分はSSだとじっとり暗いシリアス、漫画だとど突き漫才になってしまう、同じA×Bでw
正直自分の感性が不安だけど、まぁいい、このまま突っ走ろう。
415スペースNo.な-74:2010/04/12(月) 02:27:55
便箋サークルなんで意味のわからない部分も多いかもしれない、ごめん
自分は夢好きで好きキャラが絡むカプはとにかく苦手
萌えより地雷が怖くて同人誌は殆ど読めない、というより選べない
加えて同人参入時便箋がかなり盛んだったこともあって、専ら便箋ばかり集めていた
同人便箋はコレクショングッズな面が強くて人気作家とかもいるんだけど、
集めるうちに自分もイラストを見てもらって収集してもらえたら嬉しいだろうな、と思って便箋を何種類も作った
その結果常連さんとかもできたし、コレクターが便箋の交換を募る掲示板でも名前があがる様になった

…んだけど、ものすごい空虚感…
感想とかももらえてすごく嬉しいんだけど、いわゆるお客様の注文が多い多い
どんなにイラストに合わなくても罫線は絶対!とか便箋なんだから余計な文字は邪魔、
サークル名もペンネームもいれる意味が分からないとかこの印刷所or仕様は安いから安くすべきとか
便箋の前にこれは私の作品なんです、売上じゃなくて相場分の価値があると認めてもらえる事が嬉しいから値段は変えたくないんです
そもそも売上なんかでません
それでいてそこは散々に扱き下ろすのに作家は好きなの!って、同人は絵を描くのも仕様を決めるのも全部同じ人間なんだって分かってないのか
もうもやもやして文もめちゃくちゃだけどとりあえず製造機扱いが辛くてたまらないよ…
416スペースNo.な-74:2010/04/12(月) 03:17:19
本当に作品は好きなんだろうけどね・・・
想像力ないから、自分の要望を伝える方に夢中になって傷つける
やる気自体萎えさせたら、希望の品どころか何も見れなくなっちゃうのにね・・・

うちも気に入った作品だからと転載するって人がいて
作品好きでも作者に嫌がらせするような人、嫌いだから嫌がらせするより落ち込むよ
好きなら何しても良いの?
そんな事も分からない人に応援してますって言われても不愉快だよ
応援と言っても、ただ作品見て催促したり
無配慮な発言のせいで疑惑持たれて、ヲチ増やされたりしただけで
感想くれたり励みになるような事、何もしてないのにね・・・
その人の名前を見るたび、やる気が失せる
417スペースNo.な-74:2010/04/12(月) 03:28:43
だからサークルを製造機扱いする人には、こちらもお財布扱いで対応する事にしたw
サイトの更新は同人の宣伝のみ、数ヶ月更新無しで催促来ても無視
スケブ要望お断り、自分が欲しい物を買うのは自分が楽しむためで
作者にお布施してるわけではない。買って頂いた事に感謝はするけど
それは作品で返せば十分。そう考えたらスッキリしてちょっとやる気出てきた
418スペースNo.な-74:2010/04/12(月) 07:13:23
あぁそれ良いね、自分もそう割り切る事にしようかな
もう何かフリーザ様な閲に疲れた
419スペースNo.な-74:2010/04/12(月) 11:28:41
規制中イベ板の巻き込まれスレにいたけど、便箋スレが噂になってたね
やっぱり書き手はダメージ受けるだろうなあ
420スペースNo.な-74:2010/04/12(月) 11:29:56
前ジャンルは衰退期から参入して、現ジャンルは今盛り上がってるって時に
参入したんだけど、前ジャンルと出てく冊数が変わらない…
好きで書いてるカプだし、書いてて楽しいんだけど
自分の売れなさとか、下手さに疲れた
交流もしたいけどチキンなのと人付き合いの下手さで自爆する
というのが溜まってきて超都市原稿のやる気が出ない…
どうせ刷っても売れないんだろ…
421スペースNo.な-7:2010/04/12(月) 16:56:03
ジャンル友達はいないし斜陽になってきているけど
たまにすっごく萌え話がしたくなるけど、その萌えは原稿にぶつけてる
斜陽だが部数は急激には落ちていない
むしろバブル期には空気だったがジャンルが衰退していく中でサークルが減った
せいか読んでもらえるようになってきたみたい
ただ原作展開に疲れる…
一度話が盛り上がってサークル増えたけど、その後の展開の世間の評価はすごく悪い
私も、どうしてこんな展開に…かなうならつくり直してくれとまで考えてしまう…
原作を悪く言うなんて良くない事だと分かってる
それでも最初が大好きだったので悔しくてしかたない
最近また原作で地雷展開があった
もう駄目かも…と考えたがキャラとカプは大好きだ
…でもかなり疲れた…
422スペースNo.な-74:2010/04/12(月) 19:51:44
>>419
>>416だけどまさにその便箋スレを見て自分が製造機扱いされてると気づいたんだ
今までも思い当たる節があったからなんかもう決め手になった…
見なければ良い話なんだけど、お勧めとかで躊躇いなく作家の名前出すし
出された時に宣伝扱いしたりもするし、画像を載せたりもするから怖くてどうしても見てしまう
感想や応援をしてくれる人には申し訳ないけど、正直気持ちに残るのって応援<嫌なことなんだよね

あと製造機扱いでもう一つ突っかかってるのが、イベントで毎回スケブを頼んでくる人がいる
最初気づかなかったんだけど、たまたま見たら自分専用スケブで4枚ぐらいあった
…そんなに好いてくれてるなら感想でも応援でも差し入れでも何か伝わることをしてほしいよ、
なんで受け取ったらそのまますっと行っちゃうだけの人に何枚もキャラ二人のスケブを描かないといけないんだ
断ったら目を丸くしてすごくびっくりされたし、作品と作家が一緒に考えられないんだろうな
423スペースNo.な-74:2010/04/12(月) 23:06:55
超都市で食品を無配する友人に都市の禁止事項を知らないのかと思い教えたら
「その日だけにすれば良いんでしょ」
その日から口をきいてもらえなくなった
友達だと思ってたから親切のつもりだったんだけど余計なお世話だったみたい
なんか疲れた
424スペースNo.な-74:2010/04/14(水) 10:10:37
交流に疲れた…と言っても言うほど交流してないんだけど。
初めて行ったオフ会が本当につまらなかった。
おおぜいで一気に話すのが好きじゃない。というか声聞こえない。
なんで二〜三に別れないんだろう…
拍手もないと凹むのにレスが異様に疲れる。これは近々はずす。
好きな人に好きと言われて舞い上がる→お世辞だ→けど!を繰り返してる。
何故かど下手なのにプライド?があるのでお世辞!と分かりつつにやにやしてしまう。それはお世辞だ。

同人に疲れたというよりは、だめな自分に疲れただな。
生まれかわったら、皆を愛して皆に愛される人になりたい。
425スペースNo.な-74:2010/04/14(水) 15:16:33
凄く分かる…自分が書いたのかと思った
自分も2〜3人でのんびりオフしたい
ガヤガヤした居酒屋でテーブルの端まで話が届かないから
結局回りの数人とおざなりな話するだけで嫌に疲れた
入れてもらえただけでありがたいヒキなんですけどねorz
ジャンル友達欲しいけど、欲しいのは一人か二人の友人で大勢のカプ仲間じゃなかった
426スペースNo.な-74:2010/04/14(水) 16:49:00
そんで仲いいカプ仲間になれるならまだしも
同じカプの知り合いでしかないという
427スペースNo.な-74:2010/04/15(木) 06:05:16
>424だけど、>425まさにそれだ…
同カプ者ってので仲良くなれるのはいいし、自分もヒキだから誘ってもらえて光栄だった。
だけど、大味の萌え話を降る人にみんなで「いいですね!萌えますねー!」じゃサイト見てるのとかわりないなぁと。
1人でいいので、お互いの作品や原作について熱く語れる人が欲しい。
それが難しいんだけど。

ていうか大勢の前でも自分の萌え語りがんがん出来ればいいのか…?でも私がやったらただのKYだ。
428スペースNo.な-74:2010/04/15(木) 10:42:48
この間、虹ジャンルでカプ厭離があったんだ。
厭離1週間くらい前になると、厭離サイトから飛んで来てくれる人もでてきた。
くるくる廻るカウンターを見て当日を楽しみにしていた。
だから毎日製作日誌ととかもつけてて、サイトに新刊案内まで出して
厭離に臨んだんだが。

1冊も売れなかったよ。新刊が。
結局売れたのは、2年前に出した合同誌が1冊だけ。

エロがない小説書きなんて
よっぽどの文章力がないと売れないのは分かってる。
でも、あの異様なカウンターの回り具合に夢見ちゃったんだ。

ジャンル厭離ならまだ自分も慰められた。
でもカプ厭離で無しの礫って・・・。
大事なうちの子達は、このジャンルではいらない子なのかとか、
今拍手すらも雪原なのを見ると、ハラシマ中にパチくれていた人は
きっと友人だったんだろうなとか思うと
一人ダンシングが空しくなった。

閉鎖したい気分にもなるけどやめたくない。
こんなこと、ブログにも書いたら誘い受になるので
書けなくて苦しかった。

スレ汚しごめん
429スペースNo.な-74:2010/04/15(木) 11:24:51
>428
なんだか心を打たれた。
やめたくない、という気持ちがあるなら続けて欲しい。
同人のスタンスは人それぞれ違うと思うけど、ノウハウ板には手にとってもらう知恵がたくさんあるから
428が嫌じゃなかったら沢山工夫してまたイベント参加して欲しい。
どのジャンルでも小説はまず手にとってもらうのが難しいとも聞くし、
428の愛すべきキャラ達が他の誰かにも愛されて欲しいと思うよ。
430428:2010/04/16(金) 00:24:11
>429
レス有難う。心にガンガン響いた。
温かい言葉をもらえて、目から汁が出た。
次の機会までに腕を磨いて、
1冊でも手に取ってもらえるように頑張るよ!
また心が折れそうになったら、
429のこと思い出して良い本を作れるように気合い入れ直せる。
431スペースNo.な-74:2010/04/19(月) 11:38:06
どんなに頑張っても売れなくて辛い。
すごい狭いジャンル内で、同じカップリングの本なのに
うちは見向きもされない。
今までのジャンルでは出せばわりとはけていたんだけど
このジャンルに来てから何か全然売れなくなった。
自分の作風と原作が合ってないのかも…でも描きたい。
妄想している時だけが楽しい。
でも反応も全然ないから、最近はただ辛いだけになってきた。
精神的に辛い。苦しいよ。
もうオフラインやめたほうがいいのかな…
432疲れた:2010/04/20(火) 21:04:26
自ジャンルのメディア化が激しくて疲れた。
本もグッズもいっぱい出て、舞台化までして。
そこまでいっぱい出ると逆に変に嫌な気持ちになってくる…。
他のサイトさんも、グッズの話題であったり舞台の話であったり
何がしか持ってたり、見てたりすることが前提で。
原作だけじゃダメなのか?って気持ちになる。
グッズとか舞台とか私は正直どうでもいいよ…。
ジャンル愛はまだあるけど、なんか疲れたよ。
433スペースNo.な-74:2010/04/22(木) 07:42:55
>>432
多分ジャンル違うけど同意

アニメ設定集とかマジ要らないしかえって邪魔だ
CDも買う気になれない
無尽蔵に金がある訳でもないしな
そのせいか原作至上主義オーラが出てるのかわからんが
※もいつしか無くなってしまった

同人のために買いたいとも思わない他メディアに手をつけるのは柄じゃない
それとも皆は買ってるの?
どこからそんな金が出るの?
ネタなんて原作から十分探せるし
なら萌え語りに付き合ってよ…
疲れた、もう疲れた
434スペースNo.な-74:2010/04/22(木) 11:12:50
>>432
激しく自ジャンルの匂いがする
自分も原作があれば十分だけど
公式が派生ばっかりばんばん出すから
出したくもないのについ手を出してしまう
そのせいか追いかけるのにもう疲れてしまったよ
純粋に公式も原作も好きだった頃に戻りたい
435スペースNo.な-74:2010/04/22(木) 13:47:08
派生イラネ同意…

正直言って全部追っかけるほどの公式信者じゃない。
原作に砂掛けするような展開のものまである。知らないほうがよかったとさえ思う。
自分が大好きだと思ったひとつの原作があればそれだけでいい。
大好きだという記憶を余計な要素でかき回されたくない。

後出しされた物まで全部くまなく追いかけないないと駄目って空気は耐えられない。
でも交流から距離置いたら少しだけ気が楽になったよ…

そもそもそういう事で「疲れる」って事自体が何か違うんじゃないかと考えてる…
大好きなものをマイペースに楽しめていたらそれでいいんだけどな。
どこかで視線向ける方向を間違っちゃったのかもしれないと思ってる。
436スペースNo.な-74:2010/04/29(木) 19:45:36
同人活動というか、自分の実力のなさと自分の向上心(?)の強さに疲れた。
毎日毎日毎日毎日絵を描いて描いて描きまくって、昔よりは多少上手くなったけど
それでもヘタレ絵師。それでも描いてなきゃせっかく手に入れたものまで
失ってしまいそうで描き続けてる。
どんなに描いても常にスタートラインに立っているような気分で、
趣味なんだからのんびりやればいいのに常に全力疾走しなきゃいけない気がしてる。

自分を大手とかプロと比べてなんで自分にはこれが描けないんだろう…と悩んだり。
ヘタレ絵師だから普通に就職して片手間で同人してるはずなのになんでそんなハードル高いところと比べるのか。
ピクシブとかで多少評価もらっても、「もっとがんばればもっと貰えるんじゃない?」とか
「次はもっともっといいもの描かなきゃ!!!」とかそんな風にしか思えず、
せっかく評価してもらったり、観てもらったんだから感謝もっとしろよと思う。

そんな脅迫観念にかられて趣味やってどうするんだ、もっと肩の力抜けよ…といつも思う。

そしてずっとジャンルは違うが同人一緒にやってきた幼馴染がいて、
今のジャンルで初めて同じカプにハマり、同じカプで活動を始めたんだが、
それまでは見えにくかった“どちらが売れているか”というのがお互いわかるようになってしまい、
関係がぎくしゃくし始めてしまった…………。
なんかもう、疲れたなぁ。
437スペースNo.な-74:2010/04/30(金) 20:31:43
最近ジャンルが狭くなったせいか知り合いが増えて、
なんとなく付き合いで本を買わないといけないような雰囲気になってきた。
知り合いだとしても、描いてるものに興味がもてなければ買わない方向で…いたいんだけど、
アフターで「今回の新刊〜なんですよ」っておすすめされて反応に困ってしまった。
本当に自カプの描き手さんが少なくなってきてて、気持ち的には全員応援したいんだけど
欲しくない本を付き合いで買うのが嫌で…
たかが数百円×数サークルなんだから…とは思うんだけど…
438スペースNo.な-74:2010/04/30(金) 20:54:32
>「今回の新刊〜なんですよ」
ただならともかく、買えって意味だったら押し付けがましい
そんなのと関係保ちたいとも思わないし、俺なら買わない
でも買うのが無難ではあるだろうな
439437:2010/04/30(金) 21:18:07
>>438
本を頂いた上での「今回の新刊〜なんですよ」 じゃなかったので
たぶん「うちはあなたの本買ってるのに、何でうちの本は買わないんですか?あなたの好きなカプなのに」
って意味なのかも…エスパーですがorz

お互いに買いあうか、新刊交換とかした方が無難なんだろうなとは思うけど
どうしても相手の作風が好きになれない。
カプや原作にはまだまだ愛があるのに人間関係がいやになってきた…
440スペースNo.な-74:2010/05/01(土) 03:52:51
友人がジャンル変えた途端売れ始めた
以前は自分と同じ50そこそこの部数に迷うようなピコだったのに
売れ線ジャンルに行ってから数百に届く勢い
足りなくて再販したとか言われると素直におめでとうが言えない

正直友達の贔屓目に見てもそんなに抜きん出て上手いレベルじゃない
女性向けってジャンルによるって本当なんだな
かといって自分は新たなジャンルにはまってないから移動もできない
ただ羨ましくて指をくわえて見てる
もちろん萌えでやってるんだけど、正直それだけの人に見てもらえて
かつ印刷費やらイベント代差し引いてももう余裕でお釣りがくるであろう友人に赤字がデフォの自分
みっともない嫉妬に苛まれる矮小な自分に疲れた
441スペースNo.な-74:2010/05/01(土) 11:28:28
自ジャンルはオンメインの人が多くオフラインはあまり盛んとはいえない
オンリーで1冊出して終了という人も珍しくない
うちのサークルも出せる時に新刊を出すというスタンスでやっているので
新刊発行ペースも不定期なんだが
マイナージャンルゆえにほどほどの絵でもうちが大手の一角扱いされている

本を出せない時はイラストやトークだけじゃない
読むところのあるペーパーを作っていくようにしていた
商業もやっているサークルはそういう人も少なくない
それがやる気のないスタイルにとられたのか古参サークルに
「やっつけ」などといちゃもんつけられていた
ここ三年ほど生活と仕事が立て込んでいて休みの予定も不明瞭な中
せめて何か出したいと一生懸命作っていった代物なので
そんな言われようは心外だったし相手がサークル者だという点でなんだかガッカリした
目立つ方のサークルだから余計に目についたんだろうけど
誰だって仕事と生活が先にあって趣味で同人やってるんだよ
公式燃料も途絶えて自家発電もあと1冊が限界かというところへ
この一件で色々どうでもよくなったのでジャンル撤退を決めた
442スペースNo.な-74:2010/05/03(月) 02:27:13
>>439
同意
自分は少しだけオフした温泉だが
オフやめたのは興味の無い本を付き合いで買う風潮が嫌だったから
それで結局イベントからも足を洗った

しかも周りが「今なら(旬ジャンルで)売れるから出しなよ」と言ってくるのが
尚更面倒で疲れた
出す時は流行り廃り問わずに出すよ
今はオンだけで十分
人間関係をそうして切ったが、ついでにかんこなサイトになってしまったのは若干辛い
何だかなぁ
443スペースNo.な-74:2010/05/05(水) 19:55:10
空気を読めない奴や自分の話しかしない奴とうまく付き合えなかった
そんな人とうまいこと渡り合えない自分もきっと
客観的に見て空気が読めないんだろう。
色々考えてたらしんどくなってやめる以外の選択肢が出てこなかった。

同じ作品が好きってだけで
環境も年齢も考え方も違う人間が集まってるんだ。
お金や権利が絡むオフで揉めるのも当然かもしれない。

サクチケだの取り置きだの献本だのを完全に避けることは不可能なんだな。
委託にしてもこっちばっかり大変な思いをして馬鹿みたい
楽しいことだけ見てがんばろうと思ったけど自分には無理
本当にありがとうございました
444スペースNo.な-74:2010/05/06(木) 18:45:03
本作りたい欲と描きたい欲が比例しない。
正直きつい。
もうこれ以上は無理だ今回でやめようと
ラストのつもりで気合い入れ参加したSCCだったが
終わった今何故次回配本について考えてるんだろう…。
イベント前まで全然浮かばなかったネタが今ならポコポコ出てくる。
発散したい。
しかし創作作業はしんどい。
どうしたら良いんだ…。
こうやってまたズルズル脱同人が延びていくんだろう。
445スペースNo.な-74:2010/05/07(金) 12:20:39
>>>444
そのスパイラルから10年以上抜けられなくなったよ。
イベント行くと一時的に気持ちが高揚して次のネタがポンポン出てくるのも同じ。
加えて印刷所のチラシ見てこれやりたい、あれで作りたいとか妄想にも忙しくなる。
でも結局そのせいでまた続けちゃうんだよな…。
原稿修羅場状態になっていつも後悔するのに、何度も繰り返してしまってきた。

抜けるとしたらイベント後に次のイベントを申し込まない、しかないかも。
コミケの後に「次回申込書を買わない」、とか。
イベントという目的があるから良くないのかなと思う。
「せっかく申し込んだイベントだから」と理由をつけてずるずる続けてしまってたんだ。

自分は今年でやめると決めた。
こんなメンタル面や命削ってまで続ける必要なんて本当はどこにもない…。
446スペースNo.な-74:2010/05/08(土) 19:20:22
はっはっは、スパコミの原稿脱稿で友人のところには
脱稿おめでとうコメが来たらしいぜ
自分のところには原稿がんがれコメもイベント乙コメも来たこと無いぜ
そしてその友人、3人もの友人に原稿手伝ってもらったらしいぜ
私にはそんな友人はいないぜ、今回も一人で仕上げたぜ

同人は自分が描きたくてやってるけど、
原稿やる度に孤独と嫉妬心に苛まれてる
数年続けてて買ってくれる人も増えた、
サイトは相変わらずかんこなだけど、通販してくれる人も増えた
けど孤独感は増すばかりだ…
ときどき自分何馬鹿なことやってんだろうと考えてしまう
447スペースNo.な-74:2010/05/08(土) 20:04:00
人づきあいのうまい人って漫画や小説の技術的な上手下手や
発行部数の大小とは関係なくジャンル友達できるよ
>>446は他人との交流スキルが低いんじゃないの
内気だとか口下手とか愛想悪いとかさ
このあたりのスレも覗いてみたら?

【ヒキサイト】交流苦手・下手な管理人の雑談場5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1271112295/

【会いたい】オフ友達の作り方&交流の仕方 3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1269357494/

友達がいない人10
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1267155116/
448446:2010/05/08(土) 22:25:02
>>447
ごめんすでにそのスレの住人ですorz
サイトの日記ではハイテンションで
愚痴とかも言わないように気をつけてるんだけど
コミュ力無さそうなのがにじみ出てるのかな…
閲すら寄ってきてくれないのが辛い
好きで描いてるから普段はあまり気にしてないけど
原稿中の辛い時にふと
「別に応援してくれる人もいないのに
 何でこんな辛い思いして一人で頑張ってんだろ」
と考えちゃうんだよね…
449スペースNo.な-74:2010/05/08(土) 23:35:46
待ってるだけじゃ友達できんぞ
自分から声かけしてる?
450スペースNo.な-74:2010/05/09(日) 12:01:49
446はペイフォワスレとかも見てる?
【ペイ】感想欲しいヤツちょっと来い 2【フォワード】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1227284809/

作品だけで人が寄ってくる神レベルならともかく
そうでないなら自分から行動をおこさないとダメだよ
かといっていきなりオフで「友達になって!」じゃただの距離無しだから
最初はオンで自分の事を相手に覚えてもらう事から始めたら?
好きサイトに記名で感想や拍手コメを送って(内容や投稿の間隔には要注意)
チャットをやってる場合は積極的に参加する(発言には要注意)
何度かやりとりを交わしてからオフで相手のスペに買い物&挨拶に行く
ちょっとした差し入れにカードとか添えておくといいかも
(他の人の差し入れがあった場合それと紛れたりしないように)
相手の負担にならないよう馬鹿高い品物やいやげ物の類は避ける事
自分の本の献本は微妙だからそこは空気を読んで
アフターに声がかかればしめたもの
ただ性急に相手との距離を詰めようとすると警戒されるから気をつけて
451スペースNo.な-74:2010/05/09(日) 12:25:22
そこまで親身にならんでもw
コミュ力は一日二日でつくもんじゃないし
自分に無理をさせて交流広めてもあとが辛いよ。
根がヒキ気質の人には熱心な交流持ちかけは擦りよりととられることも。

それにジャンルやカプ内部にいる人にもよる。
こまめに感想をおくるタイプが同カプに居ないと
実力に関わらずかんこなだったりするからね…。
何やってるのかなぁと我に返ってしまったときは
何度かイベント休むとかして気分転換するといいよ。
無理をしながら続けることはない。
452スペースNo.な-74:2010/05/09(日) 13:01:49
「サイト主と閲覧者」や「サークル者と買い専」の場合に比べたら
「サークル者同士」の方が交流を持つのに敷居は低いと思うけどな

オフは同人に限らず普通に対人スキルの問題だと思う
オンはこまめに文章を書き送る手間ひまを惜しまない事かな
筆無精な人には苦行かもしれん

交流疲れで同人活動が嫌になったら本末転倒だから
まあほどほどに頑張れや〜 …と言っておく
自分は今それでちょっと疲れてるので交流ツールを外して休憩中
対外的には「原稿描きに集中したいから夏コミまで潜ります」って宣言してる
453スペースNo.な-74:2010/05/10(月) 23:35:25
まだやめないけど、ちょっとグチっていく。
オンでゆるーく活動していた自分は最近オフを始めた初心者
マイナーカプだしオンでそこそこ閲がついてたので滑り出しも上々。
ただ自分は資料や設定は大事な部分しか読まないタイプで、
オフ本でキャラ設定のミスをやらかして凸が結構来た。

悪いのは自分だ。それは分かってる
でもオンなら、すみませ〜ん直しますね〜で済んだものが
オフじゃ「謝罪」になるんだなぁと思うとやるせなくなった。
性格の問題だし、今後も興味ないキャラの設定はちゃんと覚えられなくて
似たようなことやらかすかもなぁと思う
でもそれをしないための努力(?)も面倒なんだよ…
あと何冊か出したらオンに帰る。オフ楽しいけど自分には合わないかも
454スペースNo.な-74:2010/05/10(月) 23:55:48
>>453オフ今すぐやめてもいいよ
>すみませ〜ん直しますね〜
は謝罪じゃないの?

凸が結構くる、てのはそれだけ沢山売ったかそれだけ大きなミスって事じゃない?
でもあやまりたくねー次もミスはするよだって設定覚えんのメンドクセ
ならオンで気楽に金銭の絡まない活動でいいんじゃないかな?

女性向けって結構そういうのうるさいし向いてないと思う
455スペースNo.な-74:2010/05/11(火) 00:01:50
ごめん。むしろ読者さんカワイソスと思ってしまった
設定気にするのは基本だろうに
456スペースNo.な-74:2010/05/11(火) 07:10:50
まあ趣味だし、て部分もあるがオフは一応お金出して買ってるからなあ
しかも二次同人はその原作が好きでそのキャラが好きだから…て部分も大きい
それで脇役だとしても好きなキャラがないがしろにとかだったら気分良くないわな

とりあえずオンだとしてもオフだとしても
二次でやってるんなら反感覚えられやすい部分だと思うから
どっちにもオリジナル設定色々入れてますって注意書き書くといいよ
そうすれば設定間違いとかもそういう設定なのかなって思って貰えるんじゃない?
457スペースNo.な-74:2010/05/11(火) 09:03:34
気の毒に、、、
ちなみに俺の好きな壁(男性向け)はキャラの喋り方も性格設定も
違う作品でもほぼ一緒
458スペースNo.な-74:2010/05/11(火) 09:07:57
男性向けは穴と棒があればいいから原作設定なんて二の次でおk
よって>453は男性向けに行けば解決
459スペースNo.な-74:2010/05/11(火) 10:48:27
453は自分で自覚してないだけで実はアスペルガーなんじゃないの
「自分の興味のない分野に対しての忍耐力が弱い」っていう症状
460スペースNo.な-74:2010/05/11(火) 11:22:42
ミス云々は置いといて
自分は>>453の気持ち少しわかるな
オフだと金銭が絡むこともあって読み手に対する責任が大きい
手にとって良かったと思ってもらえる物をと頑張っている内に
仕事みたいな感じがしてきて疲れてしまった
もっと気楽な趣味としてやりたかったんだけどな…
461スペースNo.な-74:2010/05/12(水) 01:55:13
一番身近な人達とのつき合いに疲れた
声聞くだけで、顔見るだけで胃がキリキリするんだよ
仕事でストレス溜めて、同人でまで溜める意味はあるんだろうか…
462スペースNo.な-74:2010/05/13(木) 20:15:27
>>453にちょっと似てるかな。
オンもオフもキャラの誕生日全部スルーしてたら
『誕生日も覚えてないなんてホントにこの作品好きなの?』みたいに言われた。
うちのジャンルはただでさえキャラの人数多い上に原作中に誕生日の描写なんて0。
ファン用に設定の一つとして公開されてるだけ。

キャラクター自体は永遠に歳とらないんだし、
家族友達の誕生日ですらよく忘れる私にそんなもん求められても知らんがな。
原作がダークな設定で誕生日お祝いするような育ちのキャラクター達でもないし、
ケーキ囲んで頬を紅潮させて喜んでるキャラを描くことがキャラへの愛情だとも思えん。
463スペースNo.な-74:2010/05/13(木) 21:32:16
>>462
自分も誕生日覚えられないタイプだから気持ち分かる。
自ジャンルはそういう凸は無いけど、
周りがみんなやってると後ろめたい気分になっちゃうんだよな…
464スペースNo.な-74:2010/05/13(木) 21:38:55
誕生日設定あるジャンル羨ましいわー
リアルでバースデーケーキ買って来て祝わなきゃ愛がない!とか言われたらウヘァだけど
大手を振ってその日を祝う誕生日ネタが描けるのはありがたい
もうイベントネタもやりつくしたよ…
465スペースNo.な-74:2010/05/24(月) 10:23:15
サクル参加に疲れてきた
つーか、粘着されてるっぽい
マイナーでピコだけど毎回参加するたびに一人に凹まされる
朝からいきなり一万円出されたり
表紙(別ザンル友に描いてもらってる)をジーと鼻先にかかるくらい見つめられたり
大きな声で表紙だけを褒めて立ち読みしながら批判して立ち去る
向こうは二人で来たりでこっちは一人参加が多いし、釣銭とか物理的に困ることはきちんと断る
それは文句を言われることなくその場で引くけど…なんだかな
毎回地味に「来なけりゃいいのに」って思うあのメガネ
466スペースNo.な-74:2010/05/24(月) 22:43:44
>>465
うわー。乙すぎる。
何がしたいんだろうな、そういう人。
気に入らなきゃ無視すりゃいいのにわざわざ突っかかって来るというか、
嫌がらせするタイプなんだろうね。
顔の見えないサイトでやられても疲れるのに、オフでなんて乙過ぎるわ。
言えば立ち去る、文句を言わない、でも地味に嫌がらせとか一番くるよな。
467スペースNo.な-74:2010/05/24(月) 23:45:23
>朝からいきなり一万円出されたり
これってやっぱり嫌がらせなんだろうか…
同人初心者ならともかく、スタッフの人に開場直後からこれやられた時は驚いた
その人自身は他のスタッフの買い物係だったようだけど

開場前からこっちのほうジロジロ見てるなー…とは思っていたんだけどね…

>表紙(別ザンル友に描いてもらってる)をジーと鼻先にかかるくらい見つめられたり
>大きな声で表紙だけを褒めて立ち読みしながら批判して立ち去る
これも(別の人だけど)された…
自分は私生活の都合で既にオフ休止中だけど、
ジャンルがすごくドロドロしてて、もうオンだけでいいかと思っている。


468スペースNo.な-74:2010/05/25(火) 00:22:28
>朝からいきなり一万円出されたり
>これってやっぱり嫌がらせなんだろうか…

単につり銭用意係と思われてるんじゃないのか
469スペースNo.な-74:2010/05/25(火) 02:37:05
回線の頃、コンビニ感覚で朝イチで買う本で一万円札崩してた
悪意はないんだゴメン
予めサイトに「朝イチの一万円札はお釣りないので勘弁して下さい」
って書いとくと結構防止になるよ

470愚痴:2010/05/25(火) 02:44:43
まあ、1万円は知らない人もいるからしょうがないね
絵を至近距離で眺めるのも、目が悪いと思えば・・・

でも、大声で立ち読み批判派明らかにいやがらせ
471スペースNo.な-74:2010/05/25(火) 03:19:02
自分に被害はなかったんだけどオフでの人間関係に疲れ果てた
ヲチスレに出てる弗は要領が悪かっただけなんだなと思うくらい桁違いに悪質な人が多い
情報戦に異常に長けてて根回しも被害者面も完璧、暴露する相手は
自分みたいな糾弾もできないチキンだけ。まるでマフィアだよ何なのこれついて行けない
こんなジャンル初めてだよ。書きたいものまだあるけど温泉になろう
本当に恐い
472スペースNo.な-74:2010/05/25(火) 21:58:29
なんでだろうか普通のコミュニケーション(あいさつとか)すら
出来ない人が少なくない
シャイとかでなく、失礼というか…
そういう部分を長年の仲間が庇うからそのままで来てしまっているパターンに頻繁に出くわす
自分「おはようございます。」
隣サークル主「…」
相方「あ!すいませんこの子照れ屋なんで!今日1日よろしくお願いします!」
は30過ぎててなしだろ…

もう一つ。
前に現カプにいた「神」という人が定期的に自分とこだけ新刊をチェックしに来る
チェックって言っても毎回パラパラ読んで置くだけ
他サークルさんの同カプ本には触りもしない
現ジャンル好きのベテランさんから直接紹介された時は驚いた
普通に買ったのはその時だけ
その後も変わらず挨拶も返さずパラパラ見て去って行く
何をしに?あなたの本読んだ事ないので真似とかしてないですよ?
知ってる古参さんが隣席だと愛想良く挨拶してくる
もう2年こんな感じで粘着気味で怖い
473スペースNo.な-74:2010/05/25(火) 23:30:53
>>472
元「神」だったことも「毎回パラ読みだけで買わない」ことも「挨拶もしない」ことも
そしてそれが「2年間続いている」ことも、全てがめちゃめちゃ怖すぎるww
てか関係ないけど自分がその人にどういうことか聞いてみたいよ〜

そんな仕打ちに二年も耐えている貴方はエライ
474スペースNo.な-74:2010/05/26(水) 18:01:01
ところで古参てどの程度の事を言うんだろう?
斜陽ジャンルで活動3年半になる
最近、同カプの新規にやたら古参呼ばわりされるようになった
オヴァとか嫌味で言ってるんじゃなく先輩って意味合いらしいんだけど
中には本当にオヴァだと解釈してpgrしてくる人もいるし
ジャンル全体ではもっと古い人もいるので、どっちにしてもやめてほしい
私、新参の貴方より年下ですよ…とorz
475スペースNo.な-74:2010/05/26(水) 20:06:30
ジャンルに飽きたのを自覚した三日後に
5年連絡がなかったカーチャンが退職したよってメール届いた
同人に金使ってる場合じゃねーや
ジャンル忘れるくらい働こう
476スペースNo.な-74:2010/05/26(水) 20:41:38
>>474
そういや「古参」って会話中に出ないな
出すとしても「ずっとやってる方」とか「ジャンル長い人」とか
それも3年半で古参とかはないw
自分も悪い意味には思ってはいなかったから、いつか使ってしまいそうだし気をつけるよ
老害的な意味合いで相手に対して使う人がいるなら信じられない
そんな輩の事は気にすんなー
477スペースNo.な-74:2010/05/27(木) 21:26:27
別に古参に悪い印象ないけどな
アニメ化のバブル以前からやってるって意味で古参て言われる
因みに今年5年目
478スペースNo.な-74:2010/05/27(木) 21:56:51
2年留まる人が珍しい自ジャンルだと3年は古参扱いだ
479スペースNo.な-74:2010/05/28(金) 22:10:39
別カプの知人が、自分が新刊を出す度「買うから送って!」と必ず言ってくる
社交辞令だろうと思って「会えた時に渡すよ」と言うと「すぐ読みたいんだもん!お願い!」
そこそこ長い付き合いなのでお金を取るのも気が引けるので普通に送付する
が、それっきり何も言ってこない。連絡も一ヶ月以上途絶える。

最初の3回4回は「きっとつまらなかったんだろうな」と思っていたが
もうかれこれ3年以上、総冊数20近くを持って行ってるが、一度も感想は返ってこない
「私の本、別に興味ないでしょ?」とカマをかけてみた事もあるが「欲しい」の一点張り
何がしたいんだかわからないけど地味にMP削られる
480スペースNo.な-74:2010/05/28(金) 22:43:25
お金は?
一度も払うそぶりがないならそれを理由に送るのを断ればいいよ
「買って」ないもの
20冊ってすごいね、乙
481スペースNo.な-74:2010/05/28(金) 23:49:27
>>479
479がそこそこ売れてる人だったら、考えたくはないだろうけれど転売の可能性もあるね
読みたい!あなたの本欲しい!と伝えたそれが感想で、479が喜んで送ってると思ってるのかも
友達の本の内容について色々言うのを失礼と思っている人や、読みたいけれど、
カプ違いで的外れな感想を送ってしまうのが怖いなという人もいると思うから
こっちから水を向けたらわかるかもね
自分も10冊超あげてて、リアクションない人が上に挙げたそれらだった
今更聞きにくいし、長い間想像して疲れるの分かる
479すごい乙
482スペースNo.な-74:2010/05/29(土) 00:04:09
>>479です、レスありがとう。
相手は「お金払うよ」と必ず一度は言ってくれるんだ。けど個人的に知りあいから
お金をもらうのは嫌ってこっちの身勝手なポリシーで渡していたからそこは自業自得なんだけど
それを理由にお断りする事も考えてみるね。

しかし転売の可能性は考えていなかったよ…
一度、奥で倍以上の値段が付いた時は出品者に連絡入れて下ろしてもらったんだけど
それ以来一度も自分の本出てるの見たことないから可能性を示唆されてちょっと血の気が引いた
そういうことも視野に入れつつ、でもあまり疑わない方向で少しずつ聞いてみようと思います

考えたら煮詰まって「んだよ感想くれよ!」ってストレートパンチ入れそうで恐いw
483スペースNo.な-74:2010/05/29(土) 00:09:36
>482
「お金払うよ」のときに、冗談めかして「お金より感想が欲しいなw」って言ってみたらどうだろうか
484スペースNo.な-74:2010/05/29(土) 00:16:10
>>483
お前ケンブリッジ大出てるだろ
俺にはわかる
485スペースNo.な-74:2010/05/29(土) 00:30:17
知り合いなら尚更ストレートに「今まであげた本の感想聞きたいんだけど」って言ってみりゃいいじゃん
それで返って来るならよし、知り合いの忌憚ない批評を聞けるお代だと思えばいいし
返って来ないなら「読んでるかどうかも分からないからもうあげるのやめるね」、でおk
486スペースNo.な-74:2010/05/29(土) 10:13:51
今まで上げた本の感想聞かせてよとストレートで聞いて
覚えてないと返された私登場
辛口な内容にはそれなりの覚悟をしていたけど予想外のダメージだったw
因みに友人には渡した直後感想聞く事にした。
たま〜〜〜〜に褒めてもらえる
487スペースNo.な-74:2010/05/29(土) 20:54:49
スランプに陥って絵が描けない

スペース取ってるのに本出ないなんて管理能力足らないよと言われて
ハイハイとしか言えない
でもギリギリで描き始めて落とすんじゃなくてずっと描いてるのに新刊落ちる
なんでもいいからとにかく気楽に出しなよと言ってくれる友達に
出せるレベルじゃないんだとキれそうになるのを必死でおさえるレベル

手伝ってくれる友達や売り子さんに申し訳ない
しばらく活動やめるって言いたいけど
一ヶ月くらいすればフッと描けるようになったりすることもあるので
辞めるって言って即撤回を繰り返すこともしたくない
488スペースNo.な-74:2010/05/30(日) 03:27:59
>>487
わかる
描けない時に無理矢理上げても普段より歪んでたりするんだよな
早く描けるように戻れるといいね
489スペースNo.な-74:2010/06/03(木) 08:14:04
原作の書きおろし超展開について行かれず振り落とされた
辞めどきかなと思うんだけど描きたかったものがたくさんある
でもどんな展開になろうとも原作を尊重しなくなったら二次創作なんて終わりだ
半月ずっと超展開の今と過去の原作展開を摺り合わせてなんとかつなぎあわせようとしたけど
あれだけ別舞台になっていたらもう無理だ

一ヶ月前までの原作は擦りきれるまで夢中になって読んでいたのに
なんでこんな事になっちゃったんだろう
自分の解釈が間違ってただけなら諦められるのに原作変えられたらどうしようもないよ…
490スペースNo.な-74:2010/06/03(木) 20:19:52
上手く手が動かない
頑張る→更新→無反応→停滞→頑張る→更新→無反応→停滞→…
このループが止まらないんだ
友達と萌え語りしたり原作読み直したりして気合い入れ直してるけど
そろそろ無理かも

無反応だからと裸踊りすれば自分勝手なサイトだとヲチられ凸られ
どうしろっつーの
491スペースNo.な-74:2010/06/04(金) 00:24:12
うちのサイトも無反応で切ないがそれどころじゃない事態に陥っている
オフ関係の知り合いの下ネタ発言に疲れ果ててる
頼む、頼むからファミレスとか公共の、個室で無い場所で
小学生男子ですか?って下ネタ連発は勘弁してくれ
受けを穴と呼ぶなチンコ連呼するな
何もかもそっち方面に結び付けてはしゃぐな
必死にスルー、お誘いお断りしてるが
気持ち的には既にジャンル撤退か?ってところまで追込まれている…
こういうネタ苦手ですよねーってわかってるならもう誘わんでくれ…
492疲れ:2010/06/04(金) 19:00:20
自分がヘタレなせいなので仕方ないと分かってるんだけど
もっと売れたい、もっと新刊の感想欲しい、もっと心を打つ感想が欲しい、ちやほやして欲しい、
絵茶にいったら「はわわ、○○さま!!1」と何人にも言われたい
カップリングのアンソロジーには全部誘われたい

そういう欲張りな自分に疲れる
自分ばかじゃねーのと思いつつ、考えるのを止められない
もっといいもの描けるようになるしかないのにな

ここまでまとめてみるとほんとに自分バカみたいだなーとおもった
自分の尻尾追っかけて疲れてる犬みたいだ
493スペースNo.な-74:2010/06/04(金) 20:22:15
>>492
すげーわかるよ、それ
やられたらやられたで面倒くさいんだろうなーと思いつつ、
何も反応されないと、自分いらない子みたいに思えてしょうがなくなる
純粋に作品アップだけに専念していた頃に戻りたいよ
494スペースNo.な-74:2010/06/05(土) 04:15:11
疲れた・・・・・・・・・・・・うう
495スペースNo.な-74:2010/06/05(土) 14:34:45
高校でてアニメの学校2年行ってアニメーターになった
辺りから絵を描くのが苦痛になった
それでも仕事だからと描いてたがやめたら本格的に描けない
描きたいという気持ちが生まれない
線を2cmほど引いて「違うこのラインじゃない」とやめたくなる
それでも描けない自分がイヤで何とか同人続けてきた
けどプロの間に思い知った実力のなさが身につまされて楽しめない
原作は好きだ キャラも大好きだ ネタだってない訳じゃない
大好きなキャラで本を作りたい けど描きたくない
こんな物が描きたいんじゃない けど描きたいものは出来上がらない

足りないのは自画自賛出来る厚かましさなんだと本気で思う
そもそもそれがあったらアニメーター辞めてないんだけど
496スペースNo.な-74:2010/06/06(日) 02:36:37
厚かましさって・・・
497スペースNo.な-74:2010/06/06(日) 07:08:46
要は自信がねーって事じゃね?
498スペースNo.な-74:2010/06/06(日) 07:15:10
自画自賛のあつかましさっていうか
とりあえず今出来たものにGOサインだす開き直りってやつだね

それがないともっと上手くなってから出そう・・・になって
あっというまに10年すぎる
499スペースNo.な-74:2010/06/06(日) 11:09:29
例えば同人誌でも納得できない出来のものでも
出さないで後悔より出して後悔の方が結果的に次に繋がる事が多いよ。
けどあんまり肩肘張っても疲れるからほどほどに。
500スペースNo.な-74:2010/06/06(日) 21:12:50
一方的に対抗される事に本当に疲れた。

相手から相互リンクについてメールを貰ったことがきっかけで知り合った。
でも、相互後も殆ど交流はしていない。
相手はジャンルが複数被っていて、私よりも人気がある人。
その人に何故か凄く対抗されているっぽい…
私の絵の粗探しをしては拍手から指摘をしてくるし、
私は一切関わりがないのだが、その人の取り巻きの一部から明らかに悪い印象持たれていることも謎。

その相手なんだが、私がお知らせやブログで予定を上げれば、数日後に同じ内容を上げてくる。
シリアス本を作ると告知すれば、今までと方向を変えて突然シリアス本を作ると告知。
参加が被るイベントでの新刊落としそうとブログに上げれば、向こうも何故か新刊を諦める。
マイナーCP本の告知をすれば、同じCP本を作るということを後日告知する。

ちなみに、向こうは私の作品を買っているわけでも何でもない。
本当に訳が分からないんだ。
そもそも私より売れてるんだし、
自分の方が上だと思ってんなら私の事はどうでも良いだろうから放っておいて欲しいんだが。
何かした覚えも一切ない。
だから対抗される原因や理由が本当に分からないんだ…
関わりが殆どないその人の行動に本当にうんざりする。
取り巻きの凸もちょっと疲れたよ…
501スペースNo.な-74:2010/06/06(日) 21:21:51
>>499
それに似たような目に遭った事がある
こっちは何も意識してないのにあれはなんなんだろうね
普通に乗ってるだけなのに勝手に競って追い上げてくるチャリの中学生みたいだ
激しく疲れる…>>499マジ乙
502スペースNo.な-74:2010/06/06(日) 21:29:14
ああ、そりゃ多分あなたがその相手に恐れられてるんじゃないですか?
その対抗してくる相手は、あなたがいずれ自分の作家としての立場を侵すんじゃないか、
これまで築いた地位から自分を蹴落とすんじゃないか、気が気でない感じじゃないですかね
あなたを恐れながらもライバル視して、とにかく自分を高めて守ろうと必死なんだと思いますよ
503スペースNo.な-74:2010/06/06(日) 21:31:29
501だけどレス先間違えた
>>500宛てで
504スペースNo.な-74:2010/06/06(日) 21:53:09
>500
自分もされている。オフで会った直後から。
今でいう「リア充いいよね」という言葉があったから、その辺りが気に障ったらしい。
ただでさえ斜陽ジャンルでサークル数少ないのに、あっちはグループ内のほとんどを味方につけて、
気付いたら総スカンで肩身の狭くて辛い思いをしている。だからその辛さよく実感できるよ。

#自分の家でキャラの誕生日パーティやって私以外の人呼んでご馳走して、
 私のことは「メール何度も送ったのにスルーした。常識知らず」みたいな事言ったとか、裏工作いろいろ。

私の方は悔しくてもHN変えて、サイト1から新しく作って、オフはもう参加しないとかじゃないとだめかも。
お互いどうしようね・・・
505スペースNo.な-74:2010/06/07(月) 01:04:16
>>504
海鮮はサークル同士のいざこざとかそんなに気にしないのも分かってるし
向こうのことなんて一切気にせずに自分のペースで活動すればいいとか
そんなことは分かってるんだけどね。
そうは言っても執拗に意識されてると嫌でも気になる時があるし、挫けてしまいそうな時もあるよね。
乙…
506スペースNo.な-74:2010/06/07(月) 02:00:27
>505
>>505=>>500?
そうなんだよね。あの訳の分からない敵意をむき出しで来られるのが堪えて疲れ果てた。
何がリア充と映ったのか全く分からないけど、たったそれだけで、ここまで憎悪の対象とされてしまうなんて。
ちなみに去年の秋にアンソロが出たんだけど、やはり私だけ呼ばれなくて、
でもサイトのリンクは誰とも相互リンク状態だから、さすがに海鮮もおかしいと気付いていると思う。
傍から見たら、私の方が痛い人間だからハブられているんだと思われてると思うと、今はそれだけが辛いよ。
でも乙ありがとう。これからいろいろ清算に入ると思うけど、少し気持ちが前向きになれたよ。
507スペースNo.な-74:2010/06/07(月) 04:35:20
自家発電もそろそろ限界かもしれない
自カプはほぼオンリーワンだけど、ありがたいことに
このカプ描かないけど読むのは好き、という人がいるので
作品うpすれば見てもらえるし、本もピコなりに買ってもらえる
でも私は他の人の描いた自カプが読みたいんだ…
自カプを描いてるサークルさんも極々少数いるけど
多忙らしくなかなか作品を拝めない状態
コミケ受かって嬉しいのに、周りが合同誌とかアンソロとか計画してるの見ると
羨ましすぎて泣きたくなる
508スペースNo.な-74:2010/06/07(月) 05:01:28
以前からメールをしてくる人がいるんだけど、毎回どこかしら上から目線でつらい…
その上挨拶とか自分はすごくおざなりなのにこっちへの要求はしてくる
しかもその要求の書き方が「ありがとうございました(〇〇は〇〇してほしかったです…)」とかで言いたいことあるなら普通に言えよ!という書き方で地味にイライラくる
そんなメールは来なかったことにしたいけど、今まで大丈夫だったのにある日突然迷惑フォルダに行っちゃいました^^ってありえる現象なのかな?
連絡手段はメールしかないからメールだけ無視できればそれで解決なんだけど
509スペースNo.な-74:2010/06/07(月) 09:39:33
>>508
「あれ?フォルダの調子が…」でおk。
突然迷惑フォルダに振り分けられることもあるけど
普通にどっかで事故って届いてない事にすればいいよ。

あと、なんか返信が義務みたいに思ってる気がするから
サイトのどこかに「メールに返信しない場合もあります」って
書いておけばいいんじゃないかな?
510スペースNo.な-74:2010/06/07(月) 10:11:51
>>500
自分もそういう張り合ってくる相手に目をつけられてて
今のジャンルではオフにもPixivにも戻れない
マジでうざいよね…
511スペースNo.な-74:2010/06/08(火) 10:03:38
24Pの本を1冊作るのに3ヶ月はかかる遅筆
その3ヶ月、休みの日も遊びに出ず、平日も心の隅にネームがひっかかる

ほとんど毎日作品の事を考えているせいか、日常生活も何処か上の空
仕事も適当さが周囲に伝わり、注意される始末

明らかに同人がリアルを駄目にしてる
大好きな趣味が重荷になりつつある…やめたくない…でも自分が人並みに生活するには同人は手がかかりすぎる…
うまく頭の切り替えができない不器用さと能力の無さが悔しい

年齢的にこれから介護も始まるし、仕事・介護・同人なんてできるはずがない。潮時だろうか、疲れた。
512スペースNo.な-74:2010/06/08(火) 15:46:37
あるサークルさんの書いた本に感動して、その人に感想メールを送った。

その時は、丁寧に返信を書いてくれて良い人だと思ってた。
プライベートでお茶したら、すごいヤツだった。

まず、活動ジャンルへの愛は既に冷めている。
何故活動しているのか、それは。そのキャラを使って自分はどう書いて
いけるのか実験しているらしい。
同ジャンルの同人作家に恋しているらしい。つきまといまくって、特別扱い
されてるんだって。
それと、同ジャンルで特に好きでもないCPの本でも、サークルの本でも
仲間に読ませて貰ってると言っていた。 そして批評ばかり。自分語りばかり。
あのサークルはあの内容であの値段はおかしいとか。
私の好きな大手サークルの批判とか。
そしてとうとう私が一番好きなCPを目の前で批判してきた。
私の本の感想について本音で言えば次は買わないとかも言って来た。
本音を言わなければ本当の友達になれないから、という理由らしい。

私は、あげた本を捨ててくれと思わず言ってしまった。
好きじゃ無いなら捨ててくれた方がマシだと言ったが、おろおろしてそんな事
しないと言いやがった。

その後、イベントに出れなくなった。
おまえの所為でもうイベントに出れねぇよ。

そいつは病気持ちで泣き合った仲間達といつもべたべたしている。

お願いだから、ジャンルが好きじゃ無くなったならもう出るの止めてくれよ。
もう撤退してくれよ。

……でもまあ、そもそも本音の感想を求めた自分が悪いんだよね。
長くてごめん。もう吐き出したくて我慢の限界だった。
513スペースNo.な-74:2010/06/08(火) 16:23:06
>その後、イベントに出れなくなった。
>おまえの所為でもうイベントに出れねぇよ。

514スペースNo.な-74:2010/06/08(火) 17:16:31
憩いの場でも息苦しくなるのか。
そいつにサイトに粘着されて二度と会いたく無かったからさ……。
文字数多過ぎて詳細書けなかったんだよ。
もう二度と書き込まない……。

515スペースNo.な-74:2010/06/08(火) 17:17:10
うわうざw
516スペースNo.な-74:2010/06/08(火) 19:00:11
>>514
まあ乙 へんなのに絡まれてるけど気にすんな
ゆっくり癒してまた好きに創作活動できるようになるといいね
517スペースNo.な-74:2010/06/08(火) 23:57:29
自演乙w
518スペースNo.な-74:2010/06/09(水) 00:48:21
これ面白いの自分だけじゃないかなとか
こんなの誰が嬉しいんだ?とか
考えても仕方ない事考えてドンドン描けなくなって行く
好きに描けば良いんだと分かってるつもりなのに
一度ジャンルバブル体験すると色々欲が出て逆に駄目だね
175は出来ないけどでも売れたい。こんな自分に疲れたわ
519スペースNo.な-74:2010/06/10(木) 11:20:49
>>518
わかるわーそれ
自分は温泉だけど、需要>>>供給だった頃に大手気分味わったせいで
今のひとこな・かんこな・パチこな状況に
耐えられなくなってる

自分が好きなものを書いて好きなだけ皆に見せればいいだけの話なのにな
昔ばかり気になってると尚更疲れる
ここにいる人皆疲れが癒されますように
乙乙
520スペースNo.な-74:2010/06/10(木) 17:45:13
>>512
自ジャンルにもそういう強烈なオバサンがいて
嫌気が指した人が辞めていくのにそいつだけ居座ってる状態だ。
無遠慮な批判や自分語りをする人は、
もう空気を読む力が完全に消えうせている人なので
はっきり言葉で通告しないと何も通じないんだよね。
でも、まだやりたいなら無理してイベント自粛することないんじゃない?
521スペースNo.な-74:2010/06/11(金) 07:15:02
なんかジャンルの空気が面倒くさくて嫌になってきた。
古参の新参への嫌がらせ、新参の古参への陰口、勝手な派閥。
アフターに参加すれば必ずどこかの悪口、今ジャンル内ではこんな問題が起きてるよ報告(私自身には関係ない問題)
もちろんヲチは盛んらしい。知りたくもないのに周りが勝手に報告してくる…
交流は楽しいこともたくさんあったけどもうヒキになろうかな。
522スペースNo.な-74:2010/06/11(金) 19:14:18
ツイッターで相互フォローしてるけど面識のない人が
自ジャンルのカプを数個羅列して「この●×▲(王道で人が多い)には神がいるけど
この■×▲(マイナー)は神がいない。やってる人自体少ない」って
つぶやいたんだけど
まさに自分が■×▲で活動してて、なんかすごい微妙な気持ちになった。
確かにやってる人も少ないし、自分もピコだけど
■×▲でサーチにも登録してるし、その少ない「やってる人」に入るんだろうな。
下手でごめんね。でもじゃあその王道カプの神だけ見てれば?って気持ちになった。
ていうか神ってなんだよ…。そりゃ好きなサークルとかサイトはあるけど
優劣つけられたら嫌な気分になるって分かって欲しいな。心の中でやってくれ。
523スペースNo.な-74:2010/06/12(土) 01:21:49
ジャンルを長くやってきたせいかコミケでお誕生席配置ぐらいのサクルだった
だけど、同カプアンソロジーには1度も誘ってもらえたことはなかった
こればっかりはしょうがないよな、と思っていたら
「あの人はアンソロの誘いを断りつづけてる」という噂が流れ飛んでいたらしい(現在進行形)
全然身に覚えがないのでものすごいショックだった。
覚えがあるのは、とある管理人さんからお茶会を誘われたときに都合がつかずやんわりとお断りしたくらい
サイトでもヒキ気味で他のサクルさんとは挨拶程度だったので、真偽の程は確かめようもなく、
ただ、周囲のよそよそしい態度と「あの人か〜」の視線に耐えきれずにオフ活動を停止してる
お茶会に誘ってくれた人は、オフ活動していなかったのだけど最近アンソロジーに参加しますとのお知らせを
サイトでアップしてた
何だか疑ってしまう自分も嫌だし、そのイベントにも全然行きたくなくなってる
でも、作品を作りたい。どうすりゃいいんだとものすごいストレスだ。
524スペースNo.な-74:2010/06/12(土) 01:45:52
>>523は元々ヒキ気味ってことは
交流深くなっちゃうと疲れの方が溜まって来る方ではないの?
ネガな噂を流されてそうな雰囲気は嫌だろうけど
書きたい気持ちあるのにオフ活動自粛って
勿体無い気がするなぁ

中途半端に交流しても付き合いが重くなる
書きたくないときに個人誌よりもアンソロ原稿を優先しなくてはならないなど
いいことばかりではない

今までさほど他サークルと交流してないようだし
自分とこに来てくれる固定読者さんのこと考えて
開き直ると幸せになれる気がする
525スペースNo.な-74:2010/06/12(土) 07:32:20
>>523
> 「あの人はアンソロの誘いを断りつづけてる」という噂
まっっったく同じ状況の友達がジャンル越えて何人もいたよ

「恥をかかされた」って苛ついて意図的に流している人もいるだろうけど大抵
「好きな書き手さんにお断りされちゃった〜残念」→「あの大手を断るなんてきっと
うちも受けてくれないだろうな〜」→「アンソロ滅多に描かないよねあの人」
→「よく知らないけど受けないタイプなんじゃ?」→「受けないらしい」「断るらしい」
こんな感じだから気にしないで続けるんだ

機会があれば「アンソロ断るタイプに見えるらしくて…とっつきにくいかなあ」
とか言ってみてもいいかもだ
元気出せ
526スペースNo.な-74:2010/06/12(土) 13:31:14
面識の少ない同カプの人からのアンソロのお誘い断り続けてて、(プライベートな事情により)
事情を知ってて気楽な関係の幼馴染が一緒のジャンルにハマって合同本出したら
「相手を選り好みする人」とか言われたことあるわー。
幼馴染はこっちの都合に全て合わせてくれたから出来たんだっての。
面識薄いメンバーばかりのアンソロで描くの受けたけど〆切り間に合いませんって事態になる
可能性があったから断ったのにそんな言い方されにゃならんのかと腹立ったわ。
迷惑かけてもよかったならお誘い受けたよ。

女同士グループになって気に入らない人のことを言うのが好きな人はいるよな。
同人で誰かとお友達になろう!とか思わない自分にはうざいことこの上ない。
気に入らなきゃほっとけ。
527スペースNo.な-74:2010/06/12(土) 13:35:53
そもそも相手をえり好みしていけない理由が分からない
乙でした
528スペースNo.な-74:2010/06/12(土) 13:36:16
自分523だが、524.525ありがとう。
せっっかくレスくれたのに情報が中途半端だったと気がついた。ゴメン。自分でも整理できてなかった。

レスを読んだ後、何がネックでイベント参加できないのか、良く自分に問うてみたら
「アンソロ参加を〜」の噂流布よりお茶会を誘ってきた管理人さんが怖くてイベントに参加できずにいるんだと気がついた。
見バレするの怖くてフェイク入れてたんだけど、実は、その人とは何回か一緒にサクル参加したことがある。
別々にスペースとったのと、自分のスペースに委託の形で入ってもらったのと。
その後2人でお茶とかも飲んだりしたことがあるほどだったんだけど、委託の形で入ってもらった辺りから関係が微妙になって・・・

もともと相手はものをはっきり言うタイプの人で自分はぼんやりタイプでちょっとキツイな・・・と思って
距離を置いていたところ、お茶をお断りすることがあって、その辺りからおかしくなった
自分のカキコにも微妙なレスが帰ってきたり、無視されたり・・・

その人は大手さんとすごく交流したいタイプの人なんだけど、
お付き合いのある大手さんのことを「あの人の作品は正直好きじゃないんだよね(でも、売れてるから)」
とも言ってて引いてしまったこともあった。
けれど、交流スキルはスゴイ。ヒキの自分でさえしばらくお付き合いしたほどだから。

で、「アンソロの〜」の噂に加えて、その人が大手さんのアンソロ参加するという事実を知って、
「もしかしたらその人が流したんじゃ・・・」という疑惑と「まさかそこまで」という恐怖が消えないんだ
自分はアンソロに参加できる出来ないは正直どうでもイイ。本作るのが楽しいから
でも、その人がすごく怖くて、疑ってしまう自分も嫌なんだ。自意識過剰なのだと言い聞かせているけど
表面楽しそうに付き合っていて影で「あの人は・・・」と悪口を平気で言うその人のが
自分の情報を他サークルさんになんて言ってるのか怖くて仕方がないんだ。

いっそのこと全部消去して、全く知り合いのいないところで同人活動をしたいとさえ思ってる
本当に、交流スキルのない自分は半端にお付き合いなんかするんじゃなかったと後悔しきりなんだけど
気を強く持つ・気にしない、でイベントに参加するしかないのかな


529スペースNo.な-74:2010/06/12(土) 13:51:13
>>528
うん、確かにちょっと鬱陶しいw
けどだからといって悪評流されるような理由にはならんし
その人は無視して堂々とマイペースに本を作ればいい
>>528の本を楽しみにしている読み手さんだってたくさんいるはずだから
そっちを第一に考えようよ
元々ヒキ体質ならアンソロに参加出来ないくらいどうということはないと考えるんだ
530スペースNo.な-74:2010/06/12(土) 14:15:24
>>529
こんな自分にレスくれてありがとう
ずっとモヤモヤしてたのでなんか吐き出したらスッキリした。
ジャンルのオンリーイベントにはまだ怖くて参加する気になれないけど
コミケとかたくさんのジャンルの入ってるイベントなら気を強く持って参加してみようと思ったよ
ずっとイベントには参加してなかったけど、頑張って冬コミに申し込んでみる!
そうだよね。サイトにも本を待ってますといってくれる人の書き込みもあるし
自分なんかの本を待っててくれる人のためにもガンバルよ!
あ、自分528です
531スペースNo.な-74:2010/06/12(土) 15:27:52
>>528
気にするなって言っても無理だろうけど、付き合いない人の間で噂流されても知らんがな、くらいに思うのがいいよ
がんばれ!気を強くもってくれ
532スペースNo.な-74:2010/06/12(土) 15:31:16
アンソロ関係って揉めるね

自分に起きたことではないけど絵が好きで通ってた他カプのサークルさんが
ある日突然日記で「仕事が忙しいのでアンソロは参加できません」て発言して
なんか変だなと思ってたら次に人間関係に悩んでるっぽい日記になってその頃から更新が激減

これは何かあったなと思って心配してたら日記も更新もほぼ止まった1ヵ月後ぐらいに突然閉鎖
閉鎖の理由は書いてなかったけど「このジャンルは今でも好きです。でももう描きません」って書いてあって
憶測だけどやっぱりアンソロ関係で何かあったんだとしか思えなかった。

こういうの見るとモチベーションが下がる
533スペースNo.な-74:2010/06/12(土) 19:48:50
>>532
それで自カプの神が数人消えたから身につまされるわ
あとから知り合った大手からもめた話を被害者口調で聞かされたけど
「あーお前のせいだったかー勝てば官軍だよなksが」と腹立たしさしかおぼえなかった
出て行った人の悪評を全然関係ない人間にたれ流してる時点で人としてろくでもないわ

>>528も気にしないで活動続けてほしいな
見てる人はちゃんと見てるからね
534スペースNo.な-74:2010/06/12(土) 20:08:34
自分もアンソロ関係で疲れてここに書き込みそうになったことがあるからわかる
表向きはすごく愛想が良くてピュアな人に見えたが
自分の気に入らないものイコール悪みたいなところが日記から見受けられたから
少し警戒してたら予想通り陰でなにか言われてた
自己顕示にギラギラしてる主催の依頼を受けてはいけないと学んだ
535スペースNo.な-74:2010/06/13(日) 12:24:45
以前、関わったアンソロ主催が他の執筆者からの意見メール(こうした方がいいのでは?程度のもの)にキレて
即ヲチスレを立て、その執筆者を散々叩いた事があった
他にもこの主催、おまけグッズなどの追加の原稿依頼も多くてゲンナリ
その度に無駄なメールのやり取りがあって事務的にこなしたとはいえ疲れた

結局追加の原稿依頼は一切受けず、最初の依頼の原稿だけ渡してジャンルから逃げた
同人活動は自分が描きたいからやっているんだよなあ…と改めて思った
人の依頼を受けるのは仕事か地域のボランティアだけでいい
536スペースNo.な-74:2010/06/13(日) 16:35:52
斜陽ジャンルなんだけどプロの人が多くてつらい
そういう人と隣になると、読み手さんはうちの本になんて見向きもしない
同じカプでも手にとってすらもらえない

前ジャンルでは本出して1年経たないうちに完売していたのに
今のジャンルに来てからは、2年以上経ってもモッサリ残ってる
かなり部数減らしてるのに…

うまくなりたいという気持ちはあるけど プロと比べられるのが辛い
ジャンルが狭くなったから隣になる事が多くて、差が余計目立ってしまう
最近は原稿やってても
「どうせ私が頑張っても…みんな上手い人の本さえあれば満足みたいだし…」と
思ってしまって楽しく描けない
求められていない感じがつらい
もうやめたい…
537スペースNo.な-74:2010/06/13(日) 16:42:19
だったらメジャージャンルのメジャーBLカプにでもくら替えしろ
538スペースNo.な-74:2010/06/13(日) 18:08:40
>>536
辛い状況だね。でも、自分はわざわざ同人誌でプロの人の本(漫画か小説か知らないけど)を
買いたいとは思わないよ。だってプロの作品は商業誌で読めるから。
自分は同人は商業誌には出てこない人の面白い作品を読みたいから同人本を買ってるんだ
そういう人もいるってことも知ってて欲しいな。だから、536の本を好きで買ってる人もいると思うよ
今、出版不況の煽りを受けてプロの人も仕事が減ってかなり辛い状況で、そういう人達の同人活動は素人とは全然別のレベルかも知れない
趣味なんて言ってられない必死な人もいるんじゃないかな。
それに、絵や小説をかくことが仕事の人と、他の仕事をしながら趣味で同人やってる人が同じレベルじゃないのは
当然なことだよ。
だから、難しいけど、趣味と割り切って少部数ながらも楽しんでやるように切り替えたらどうかな。
539スペースNo.な-74:2010/06/13(日) 18:57:36
別に隣がプロじゃなくても上手かったら同じ愚痴言うんじゃないのか
単なる嫉妬で誘いうけされても乙言う気もおきないわ
言外に他人への不満があふれてて読んでて不愉快だわ
自分に力がないのは隣の所為じゃないだろ
540スペースNo.な-74:2010/06/13(日) 19:08:34
>>537>>539
1読め
541スペースNo.な-74:2010/06/13(日) 19:12:12
>>539みたいなのは目の前で一般が隣だけ寄って
V字で帰っていく経験を大イベントで経験してみりゃいい
嫉妬とかよりもまず凹むんだよ

勿論嫉妬も混じるだろうが自分が出来ない事への哀しさとか
色々混じる

てかここは愚痴スレみたいなものだろうに
外で言えない愚痴を言うと説教されんのか


542スペースNo.な-74:2010/06/13(日) 19:17:00
凹んでも良いけど相手がプロは関係ないだろーとは思うわ
個人的には>>538のプロの本は買いたくないの方がちと引っかかった
プロだって好きで二次やってんだろうにそんな理由で弾くなよとw
543スペースNo.な-74:2010/06/13(日) 19:25:40
>>542
それこそ買う買わないの嗜好は個人の自由なんじゃ(笑
544536:2010/06/13(日) 19:45:26
ここでは何度か愚痴に付き合ってもらってるけど こんなに反応あったのは初めてだ
自分でも醜い感情だなと思ってる
539の言う通り、恥ずかしいけど単なる嫉妬なんだ
お隣さんがプロでもそうでなかったとしても 自分と比べて凹んだり嫉妬したりしてしまう

前ジャンルで下手にジャンルバブルを体験したせいで部数にこだわったり
売れないことで激しく落ち込んだりするけど、なんとか昔みたいに
描くこと自体を楽しめるように戻れたらいいなって思うよ

自分に力がないのは自分の努力が足りないんだし
うまい人は自分の何倍も努力してるんだ…って思う
愚痴る暇があったら練習しろってことだよね…すまなかった
545スペースNo.な-74:2010/06/13(日) 20:11:23
なんて言うか、努力しなくちゃとあまり思わない方が良いんじゃないかな
自分が楽しむのが一番だと思うよ
もっと上手くとか考え出すとそれだけで動けなくなるから
とか言ってる自分は>>518だが。
楽しんでガンガン描くのが1番成長する気がする
気持ちはイヤっちゅうほど分かるけど
546スペースNo.な-74:2010/06/13(日) 21:35:08
自ジャンルじゃプロの金稼ぎと好きでやってるプロは海鮮も見極めてるなw
前者は売れた即日ヤフオクで並んでたりしてるけど
海鮮もバカじゃないから上手くても好きで楽しんで描いてない本は叩き売られる

>>544は上手くもなけりゃ好きでも楽しそうでもない最悪の状態だしそりゃ売れねーよ
ちょっと休め。そんでやっぱり描きたい!ってなったら周囲の目気にせずガリガリ描け
無理スンナ
547スペースNo.な-74:2010/06/14(月) 12:18:22
上手くて嫉妬なら普通じゃないか?
それより、なんでこのレベルで…どうしてこの本が?
買ってみたけど全然どこが面白いのか上手いのか分からん!なのに何故売れるんだ?
…の方が結構苦しいかも
548スペースNo.な-74:2010/06/15(火) 21:09:31
年3冊ペースで活動を続けてきたが、諸事の理由により10ヶ月ほど同人を休んだそうしたらすっっごい楽になった。創作の苦しみもなく、日々が穏やかに過ごせる。
萌えはあるんだけど活動再開できそうにない
疲れてたんだな、自分。
549スペースNo.な-74:2010/06/17(木) 01:20:11
自分勝手な話だけど、同人友達と関わることに疲れた…
別に向こうは悪くないかもしれないし、自分が考えすぎなのかもしれない。
でも、同人以外の友達みたいによく会ったりするわけじゃないし
オンでのやりとりの方が多いだけに、気を遣う部分が多々ある。
楽しいとは思うけど、安心できる、居心地がいいというのはちょっと違うというか何というか。
普段なら問題ないような何気ない一言でも不安になる事がある。
たまたま調子悪かったり機嫌悪いだけで済むことも、普段ならそんな時もあるよね〜で片付くけど、オフでしょっちゅう絡むわけではないからそうもいかないし。
自分が考えすぎなのかもしれないけど、
自分が一人で勝手に不安になったり、気を遣ったつもりでいたりして、勝手に疲れているのも嫌になる。
周りは決して悪くないんだ。
問題は自分の考え方なんだけどね。
550スペースNo.な-74:2010/06/23(水) 11:15:45
サークルマスター友達の付き合いに疲れた。
いや、サークルマスターとかのオフ会とかで会ったりして話のはいいんだ。
普段出来ない自ジャンルの萌え話も思う存分出来るから、楽しいは楽しいんだけど
何が嫌だって、去年から怒涛のアンソロ祭りがあるのが嫌なんだ。

サークルマスター同士、オンでも交流もあるから、断れないしで、書いてるメンバーは8割の確率で同じだしうち7割が字書きだから、絵も描ける私が8冊でた本のうち4冊表紙を描くハメに。
3月、5月、8月、12月と大きなイベントのたびに誰かのアンソロ原稿の締め切りがくる。
秋にはオンリーで、そこでもアンソロが出る上に、やっぱりオン・オフで交流ある人が主催だから企画でアンソロとは別に交流のある人は、テーマ本強制発行だとよ(参加サークルが出されたお題にそって話を書く(例:記憶喪失とかでなんか話を書け))
おかげで人にあげる話ばっか書いてて、自分の話が書けないし、肝心の自分の本が薄めになってもう嫌だ。

交流は楽しいんだけど、もうアンソロ出すの辞めて欲しい。疲れた。
じっくり自分の本の話を、がっつり書きたいなぁ。
551スペースNo.な-74:2010/06/23(水) 12:00:39
断れよ…
嫌われたくない><って下心で快諾しておいて相手のせいにしてるとかアホじゃねーの…
自業自得じゃん
552スペースNo.な-74:2010/06/23(水) 12:02:32
サークルマスターって何かと思った
553スペースNo.な-74:2010/06/23(水) 12:13:19
サークルマスター(笑)
554スペースNo.な-74:2010/06/23(水) 13:08:56
今はサークルマスターって言うの?
出戻りなんでよくわからない…
555スペースNo.な-74:2010/06/23(水) 18:22:05
自分の本まで手が回らないので〜って言って断ればいいじゃん
丁寧にお断りすればそこまで波風立たないよ
もし立ったら相手が厨だと思えばいい

断るときはちゃんと断らないとめんどくさいことになるよ(経験上)
556スペースNo.な-74:2010/06/23(水) 18:40:49
吐き出させてください。
参入したカプでは、気があいそうな人がいない・内輪ネタで盛り上がってるサークルばかりだった。
遅れての参入だったのもあり、挨拶ぐらいはするけど、ピクシブとかツイッタで交流をしなかった。
そうするとジャンルスレで高尚サクル乙された。

このカプへry多すぎて交流する気にならないpgrと売り子に話していたことになっているが
そんなの言った事がないし、アンソロの誘いは時間がなかったから断っただけだ。
擁護(と見せかけたアンチか?)とかが暴れだしてなんかもうスレが惨状。
何もかもがめんどくさくなってすべて放置中。
わざわざ拍手からスレURL送ってくれてありがとうね。踏ん切りがついたよ。

あと言っておくが、私は交流嫌いでもなんでもない。
誰かが作ったオリキャラでキャッキャ、原作丸無視の設定がベース、そういうのになじめなかっただけだ。
好きな人には擦り寄る、全力でな。

557スペースNo.な-74:2010/06/23(水) 18:49:08
>>556
似たような経験あるわ…ていうかほぼ同じ
交流しないだけで高尚乙されるのは本当にカンベンしてほしいね
こういう事があると同ジャンル、同カプの描き手が全員信じられなくなって
ますます自サイトにヒキる結果になった

ちなみに既に閉鎖済
ジャンルの空気が嫌で
558スペースNo.な-74:2010/06/23(水) 18:53:26
>>556
なんか疲れがにじみ出てる文章だな、乙
邪推だけどアンソロ断ったのがばれてるってことは
その辺がスレで叩いてるんだろうな
559スペースNo.な-74:2010/06/23(水) 19:11:59
なんてわかりやすい展開。>>556
そもそも交流しない=高尚とか言ってる奴なんて厨で間違いないのに
俺ソースで私怨乙と制する自浄能力もないのかそのジャンルは…

自ジャンルも身内ネタやパラレル作家しかいなくてどんどん海鮮が減ってきているから
多分556のサークルが本出さなくなって読み手さんも寂しいだろうと思う
嫉妬厨がとっとと飽きて出て行ってくれるのを祈ってるよ
560スペースNo.な-74:2010/06/24(木) 23:19:36
描いても満足のいくものが作り上げられない
そんな自分の力に限界感じたくなくて足掻いてきた

でも現実的にどう見てもそこが限界なんじゃないか、と薄々気付き始めていて
気付きたくないその部分に気づいてしまったことに今凄く落ち込んでる

たかが同人って気持ちで元々は軽く趣味でやってたはずだけど時間もお金も費やしてきた
それなりに欲も出てきて、もっと上手くいい本を作りたい、認めてもらいたいって気持ちができた
そうやって今まで長く続けてきたことが全部無駄になるような気がしてる
限界を認めたらイコールそれは負けてしまうように思えるので、認めたくない
でも認めろっていう冷静な自分も同時にいるのでつらい
そういう葛藤につかれた

そんな中で入稿した新刊も出来が全く納得行かなくて、届いたら破棄したいくらい嫌だ
頑張ったのは紛れも無く自分だけど、あんなものをイベントで売りたくない…
書店なんてとんでもない。自宅分の納品箱をそのまま西翼廃棄に即送りたい
買い手さんにがっかりされるのが目にみえているからやりきれない
561スペースNo.な-74:2010/06/25(金) 00:04:09
>> 560
厳しいことを言うようだけど、すごく典型的なスランプに見える
疲れてるのに休めないなら、一回思い切ってゆっくり休んでみればと思うし
評価を気にせず自分が本来描きたかったものを見つめなおしてみるとか

でもなんとなく、文章から感じるのは評価されたいってことなので、
思い切りマンセー意見を貰ったら回復しそうにも見えるから
サイトでも友にでも頼んで感想クレクレしてみたら?

がっかりする買い手さんがいるって分かってる時点で、立ち直りポイントが見えてると思うけどな
欲しがってる人から見たら、作者本人がゴミ扱いだなんて悲しいし失礼だよ
562スペースNo.な-74:2010/06/25(金) 13:14:48
愚痴失礼します。

同カプの人気サークルの友達と自分を比べて絶望してしまった。
春に出した気合たっぷりの新刊に感想が全然来ず、
かわりに委託していた同カプの友達の既刊への感想があったことを知ったとき、
自分の活動に対する意味や自信をすっかり失った。
私はこの2年ぐらい定期的に、数ヶ月かけたFC本を出しているが拍手すら普段無し。
(売れはする、イベントで話しかけられたこともあるがとにかくオンオフともかんこな)
彼女は原稿に2週間しかかけず表紙も単色なのに、感想の嵐&通販要望もかなりもらっているらしい。
サイトでそのカプへの愛を叫び続けて、本も2人の幸せを壊さないような内容を描いてきた。
でも結局読者が求めていたのはこういうのじゃなく、友達の描く、ブラックよりで
いい意味でちょっとひねくれたものだったみたいだ。
友達の漫画は漫画としてとても面白く、自分も最初は憧れの人だったので理解はできてしまう。それがまたつらい。

新刊、友人たちからの評判はかなり良かっただけに、逆にもうこれ以上どこを頑張ればいいのかわからない。
まだまだいけると信じてたのに、自分の限界を知ってしまった感じだ。
夏にイベントあるが、あれほど描きたい話があったはずなのに1つも描く気が起きなくなっててびっくり。
どうせ求められてるものではないんだろう・・・と思うとネタ考えることすらしたくない。
自萌えすらできなくなって、もう潮時なのかもしれないな・・・と思って昨日久々に泣いてしまった。
一時的だと信じたいが、あれだけ溢れていたカプ愛を忘れてしまったことがひたすら悲しい。
その原因の主が、友達への嫉妬っていうのも恥ずかしいし誰にも言えない・・・。
563スペースNo.な-74:2010/06/25(金) 13:36:33
すげー分かるわ…
564スペースNo.な-74:2010/06/25(金) 21:07:39
>>562
新刊は友人からの評判はかなり良かったんでしょ?
562さんの作品の傾向が分からないけれど、もしかしたらおとなしめとかシリアスとかでしょうか?
だとしたら、読み手さんもそういうおとなしい感じの人が多いと思われるので、
本を読んで静かに萌えていたりとかあるんじゃないかな?
ちょっと疲れてるみたいだから少し休んで、それでもまだ書きたいって思ったら書いてみたら?
あなたの友人の本よりもあなたの本を読みたい人は、少ないかもしれないけど絶対いるから。
565スペースNo.な-74:2010/06/26(土) 03:14:12
>>562
友人さんの単色表紙の本に感想が多いのは
中味は面白いのに単色ってもしやあまり売れてない?なら励ましを兼ねて自分が感想を送らねば!
この面白さがわかるのは自分だけだ!的な読み手心理が多分にあると思う
あとブラックやひねった話だと最初から「ここにあえてこだわったの分かる?」て提示がされてるから
感じ取った萌えを取捨選択して一から文章にする必要が無い分とにかく感想が書き易いんだよね

でも感想の書き易さ書き辛さと伝わる萌えの大きさって別物だよ
>>562はほのぼのやラブラブとかカプが幸せな話を描く人かなと思うんだけど
愛が溢れてて幸せな話は、感想は書き辛いけど大好きって人が多い
売れてるならそれだけ需要があって読みたいと思ってる人がいるんだよ
566スペースNo.な-74:2010/06/27(日) 00:50:10
>愛が溢れてて幸せな話は、感想は書き辛いけど大好きって人が多い

それ、自分宛ての言葉と受け取っていいかな…
とにかく読んでもらえれば、と作品上げ続けてきたけど、
一時期貰えてた感想も最近ぱったりこなくなってしまった
ジャンル自体が下火になってきたってのもあるんだけど、
このカプ書いてる自分に需要なんてあるのかなって思えてきた
それでか知らないけど、今全く何も書けない
萌えすらなくなってきた自分が自分で辛くてしょうがない
567スペースNo.な-74:2010/06/28(月) 20:35:47
同人友達が一人もいない。交流は嫌いというわけでもなかったが、寄って来てくれるのは
なぜか毎回ジャンル中有名所で、だけど結局アンソロやゲスト目当ての人ばかり。
しかも別カプだったり、時には別ジャンル本の読者さんだったり。
そんなこんなでも自分なんかに声かけてもらえてうれしくて、550みたいになってた。
でも、そういう人達がジャンル愛覚めてきたり、アンソロ企画等ない時の
そっけない態度を何度も何度も見る羽目になって自然と交流ヒキ気味になった。
そういう雰囲気がサイトから出てるのか、拍手はあってもコメントはなし。
感想も殆ど来なくなった。感想ほしくて最近何だか描きたいものを描けてない気がする。
こういう袋小路感を聞いてくれる同人の知り合いがいないので
すごくしんどい。売り子してくれる友人は書き手でもないし、積極的に
本買う程でもないので、あんまり分かってもらえないというか…。

それに自分が一番疲れてるのは、支部やツイッタも頑張らないと
サークルや読者からも淘汰されていくような風潮になってきてる事だ…。
568スペースNo.な-74:2010/06/29(火) 08:41:32
公式とことごとく被る…。
1〜2回は嬉しかったんだけど、こう度々あると複雑
これがまた有り得ないような被り方なんだ

フェイク入れてるけど、誰もが存在すらも認知してない、1回名前が出たきりなザコキャラを
力一杯捏造してたら公式でそのものズバリな展開キター、みたいな

更新履歴は記載してあるし、うちの常連さんはこっちが先だって分かってくれているとは思うけど
新規の人からしたら、公式をそのまんま書いて何が楽しいの状態になってるはず
というか公式を見てしまった後ではどうみてもこっちが劣化版です本当に
何度も何度もこんなことがあって疲れた…。

せめて同カプサイトと被るのなら良かったのに、公式じゃ手も足も出ないよ…。
569562:2010/06/29(火) 14:43:18
レスもらえて嬉しいです。どうもありがとう…。
追加の愚痴になって申し訳ないけど、なんかもう友達が話してくる
「感想をよくもらう」「この本が一番人気」「次はこんなの描いてってリクエストされた」
みたいな何気ない言葉にいちいち傷ついて、つい曖昧に「そうなんだ」とか言ってしまう自分が嫌。
友達の言ってることは本当だし、対抗できるほどうまくもないのについ自慢するなってイライラしちゃう。
でもそういうの聞くと、期待されてる子とされてない子っていうのをひしひし感じちゃってもう今何も描きたくない…。
ずいぶん疲れていたみたいです。話聞いてもらえて良かった。

>>564
そうです、よくあるほのぼの系だったりしっとり切ない系?とかが多いです。
新刊、友人と常連さん2名には良かったよって感想メールもらえたりして、
きっと悪くはないんだろう、感想はくれなくても何か伝わってる人は
もうちょっとはいるだろう…と頭では思っているんだけど、すぐ近くに
私の半分以下の制作期間で10倍ぐらいの感想をもらえてる人がいるのを知ってるから
もうそうやって自分を勇気づけるのもなんだかむなしくて…。
でもそれでせっかくいてくれる読者さんまで裏切るのはよくないですよね。
次のイベントで様子見して、同じような結果だったらしばらくオンもオフもお休みしようと思います。

>>565
そういう読み手心理もあるかな…?
確かに、感想の描きやすい本・描きにくい本はあるよね。
感想の数が全てじゃないっていうのもわかってるんだけどね…。
やっぱり「感想よくもらえるんだ」って言われるとグサッときちゃう。
描けるかどうかは別として、「だったら私もブラックな話を描こうかな」とか
思っちゃうんだけど、565のレス見てちょっと前向きになれた…。
今までほのぼのラブラブを貫いてきたし、最後までこのままの二人を描くよ。
570スペースNo.な-74:2010/06/29(火) 15:43:04
>>567
自分が書いたのかと思うぐらい同じ状況だ…
私もこういう話できる友人が欲しい
毎回ジャンル参入してからすごい勢いで距離つめられるけど
アンソロやゲスト断ったら一気に疎遠になっていくのが辛い
>支部やツイッタも頑張らないと
>サークルや読者からも淘汰されていくような風潮になってきてる事だ…。
これ本当にきついよね…
自ジャンルはもうサイトの更新軒並み無くて、支部やツイッタで活動してる人が多いから
イベントでも支部で見ました、ツイッタでお世話になってます合戦になってる。
宣伝と割り切ってツイッタと支部始めたけどついて行け無かった上に疲れたよ…
571スペースNo.な-74:2010/06/29(火) 17:21:34
支部はまだいいんだけどついったは下手すりゃ24H交流に近いものがあるからね…
リプの飛ばしあいでどんどん流れていく
ジャンルにもよるとは思うけどスピードある所はついていくのも大変だ
あれに構ってるより自分の原稿したい、と思ってもジャンルに合わせる為にやるのなら
ついったでの交流を無碍にもできない…でも疲れてまでやることじゃないんだよねほんとは
572スペースNo.な-74:2010/06/29(火) 19:06:06
ツイッタたまに見てるけど丸2日発言して無い
他にも数日TL上に現れない人何人もいる
誰も気にしないよ
そういう状態に自分でするしか無いんじゃないか?
573スペースNo.な-74:2010/06/30(水) 19:09:44
感想くれ

と支部やツイッタに書くと感想が来るだろうか
クレクレ厨とか笑われるだけではないのだろうか、、、とか思って書いてないけど
**本出してる人が居るなんてとしか感想貰えないのは寂しいのよ
それよりか本読んで好悪どっちでもいいからどう感じたかを知りたいよ
何年も活動してるのに、このジャンルで本出すなんてとしか言われないのは、なんか精神的に疲れる
もう消えてもいいよね
5741:2010/06/30(水) 23:24:00
愚痴+吐き出させて下さい…長くなってしまったから分けます

自分はA×Bが大好きで、今まで何にでも飽き易かったのが嘘みたいに長続きしてる
本気でこのカプにのめりこんでいるのだという実感があるし、自分は割と古参の方だと思う
マイナーだけど最近では同カプも少しずつ増えてきて、オンオフの交流も盛んになった

ここ1年でABサークルが軒並みC×BとかA×D萌え!とB総受けやA攻めを言い始めたのがすごくつらい
他人の好みをとやかく言うのは筋違いだけれど、自分以外のABサークル殆どがAB以外に浮気しているのを見ると
とても悲しいし「でもやっぱり本命はAB!」と言われると本気で腹が立つが、そんなことを考える自分にも絶望する
B総受けアンソロの依頼も断った。AB以外のことは考えたくないし、AB以外のAとB関連のカップリングには
ものすごい拒否反応を示すようになってしまったから。とてもじゃないけど描けないし読めない(読みたくない)
B総受け好きがB可愛い!っていうのはわからなくもないが、私はAもBと同じくらい大好きだし、蔑ろにしたくない
そして他のキャラクターには罪はないのに憎んでしまう自分が本当に嫌だ。ただABが好きなだけなのにな
5752:2010/06/30(水) 23:25:45
最近はついったも盛んらしく、自分以外のABサークルはみんな毎日きゃっきゃうふふしてるのを見ると
楽しそうでちょっと憧れる(交流は嫌だけど)そしてその会話の中でもAB以外のカプの話をされるとすごくへこむ
冬コミのアフターもB受けの話題ばかりで、その場にいるのが本当に辛かった…もうアフターには二度と行きたくない…
わいわい大人数で盛り上がるのも苦手で、そんな中で他人に気を使うのも疲れて、交流自体嫌になってしまった
メジャーよりも少数派で結束も強いからか、交流要素がかなり重要になっているのも自分からしてみればすごく重い
ついったとかオフ会の様子とか見てるとドン引いてしまう。なんというか、私生活までべったりな関係は嫌なんだ…

でもABへの愛は抑えられないし、本作るのは好きだから同人はやめられない。イベントで顔を合わせるのが嫌で仕方がない
ヘタクソなりに頑張って本を出しても、買い手は他の上手い(交流上手な)ABサークルに流れていくのも悔しい
夏コミも新刊出す気満々で楽しみだけど、他サークルのことを考えると本当に憂鬱すぎる

勝手に傷ついて勝手に病んでる。どう考えたって自己中で嫉妬深くて醜い自分が悪いのはわかってるつもりだけど
一時期は一晩中涙が止まらなかったりもした。馬鹿だとは思うけど考えずにはいられない…もう1年近くも悩み続けてる…
苦しくて悲しくて、胸が締め付けられるってこういうことなんだとはじめて気付いたよ。。趣味に心身削るとかおかしいよな
サイトも縮小したし、他サイト回るのもついった見るのもやめた。そうするしかないと思った。これからもヒキっていくと思う
ABへの想い>>>>>交流だから、交流しないとなると高尚と思われるかもしれないが、苦しむのはもうたくさんだよ
本音を言うなら、萌えるがままに楽しく漫画が描けて、ただ純粋にABのことが好きだったあの頃に戻りたい

長々とごめん。夏コミの原稿前に気持ちの整理をしたかったんだ…頑張ろうと思う
576スペースNo.な-74:2010/07/01(木) 01:11:45
>>574-575
自分が書いたかと思った。ついったのくだりとかもそっくり。
ほんと、ついったというツールは向き不向きがあると思う。雑食の人には向いてるかも。
似たような感じで自分はヒキっていって、最初は寂しかったけど今はもう慣れた。
余計な外野の事を考えていた時間をABのネタ妄想に当てられて有意義に感じられるし
原稿も前より素直に楽しく描けるようになった。
>>574-575も無理せずゆっくりがんばればいいと思うよ。
577スペースNo.な-74:2010/07/01(木) 13:25:41
>>574はここに行けば仲間がいっぱいいるから…

単一カプ者の悩み・愚痴スレ 9
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1277607887/
578574:2010/07/01(木) 22:45:10
>>576>>577
アドバイスありがとう…出先で泣きそうになった…

最近は同人とか私生活ですごく忙しくて考える暇もなくて、
やっと一段落して、ふっと気付いたらまた悲しさが溢れ出てきたんだよね
気持ちの整理をするって書いたけどまだできなくて、心の中ぐちゃぐちゃなんだ
B総受けアンソロのページが気になってしまって、つい見てしまったのもあると思う
自分のABアンソロに寄稿してくれたものよりもB総受けアンソロの原稿の方に力入ってる
ABサークルが多いみたいだし、それを知っただけで本当に悲しくなったしすごく悔しい
もうABサークルの誰とも話したくないよ…

レス貰って少し前向きになれそうな気がする。でもやっぱりもっと時間が必要かもしれない
ネット断ちしたほうがいいのかな。ブックマーク全部外したけど、また見てしまいそうで怖い
原稿のネタを考えているときはものすごく幸せになれるから、夏コミまではそれだけに集中して
ひたすら頑張ってみる…。長々と陰湿な文章で気分悪くさせて申し訳ない。またROMに戻ります
579スペースNo.な-74:2010/07/02(金) 00:00:30
>>574
出遅れたけど、自分も全く同じ状況なのでレスしちゃう
本当に何から何までそっくり
同じ思い抱えてる人もここにいるんで、お互いマイペースに頑張りましょう
580スペースNo.な-74:2010/07/02(金) 04:51:45
自分も同じだった
同じようなやつがいるってことが慰めになるかわからないけど
自分の自由にできる趣味で凹む対象に時間を奪われるのは勿体ない
すぐには難しいと思うけど、
好きなものだけ見つめ続けられるようになるといいね
581スペースNo.な-74:2010/07/02(金) 13:11:22
ついったやってないと高尚様扱いとか一体なんなんだろう…疲れる
そもそも一日中つぶやいてなんていられないし、
たいして知らない相手の寝た起きたごはんなうだのには正直興味ないし
ついったで盛り上がった内輪ネタをピクシブに上げたりとかも特にどうでもいい
そんなネタ、事情知らない外野の人からみたらポカーンなだけだろうに…

ついったで流行る=ジャンルのルール!みたいになってるのがどうしても理解できない
ジャンルの描き手は水面下でついった交流当然、みたいな空気も…つくづく疲れる
582スペースNo.な-74:2010/07/02(金) 14:00:35

ROMから見たらツイッターに籠もってる書き手より
サイトでやっててくれる書き手の方がありがたいって意見が多いよ
高尚とか言うやつには言わせておけばいい
時間の無駄より自分が楽しい方向に行くっていうのは
ツイッターへ向かう人もサイトに籠もる人も一緒だし
気にしないで少し休み休みやったらどうかな
583スペースNo.な-74:2010/07/02(金) 14:52:50
>>582
ありがとう
ちょっと最近カリカリしてたけど書いてレス貰えて気持ち落ち着いてきた
前の楽しかったペース取り戻せるように休みつつサイト篭りやってみるよ
584スペースNo.な-74:2010/07/02(金) 16:28:56
管理人とだけ同人を楽しむわけじゃないからね
閲覧者や海鮮の人だってたくさんいるんだ
自分のやりたいようにやって楽しめれば勝ち組!
585スペースNo.な-74:2010/07/03(土) 20:18:05
先月の書店委託の売上、1部…
もう嫌だ…………
586スペースNo.な-74:2010/07/03(土) 23:07:48
委託してもらえるならいいじゃない…
587スペースNo.な-74:2010/07/04(日) 07:53:51
問い合わせに返事するのが面倒だから裏はかなり簡単なパスにしてる
キャラ名をローマ字で、みたいな誰でも解けるレベルの
なのに解りません教えて〜って問い合わせがしょっちゅう来る
月に一度は誰かが問い合わせしてくる、三行ですらないメールで

読み方が難しい特殊な名前なんかじゃないんだよ
佐藤とか山田とか田中とかそんな簡単な名前のローマ字が分からないってどういうこと?
そしてそれをわざわざ問い合わせしようというオツムのデキも理解不能
スルーするのもう疲れたよ
つーか日本は大丈夫なんだろうかと不安だ
588スペースNo.な-74:2010/07/04(日) 08:18:54
>>587
あるなあ、乙
でもこっち向き

管理人専用総合雑談スレ 74
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1277216613/
589スペースNo.な-74:2010/07/04(日) 09:21:40
ここ「サークル」活動に疲れただから誘導するならこっちだよ
【癒し】_| ̄|○ 聞いてくれ…@同人 34【慰め】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1260133833/

し→si・shiとか複数表し方あるわけじゃなく?
ローマ字で何文字とか誰が見てもわかりやすい問題じゃなければ質問は増えるよ
問い合わせにお答えできませんって書いてて聞かれるなら乙
三行メールでもないのも乙
590スペースNo.な-74:2010/07/05(月) 09:31:03
>>585
同じく1部。しかも安いから売り上げ数百円が口座に…
有難う書店さんこんな本とってくれて…辺本頼もうと思うorz


あの子達萌えるし妄想も好きだ
でもオフで本を出すと言う事がどれだけ自分の時間を削っているかとか考えたら
なんだか疲れた。締め切りに終われる生活一旦止めたい
西都運営は好きだからそろそろオンだけでもいいかなと思ってる…
591スペースNo.な-74:2010/07/05(月) 20:55:44
自分も締め切りに追われる生活に疲れた
キャラは好きだけど、ジャンルの空気と原作の展開にも
微妙についていけなくなってきてる
イベントが近いけど原稿がどうしても描けない
でも申し込んだからやらないと…って思うと余計に出来ない
今ちょうど在庫も無いからオフ撤退もありかなあって考えちゃう
ただ同人誌楽しみにしてるって言ってくれる人がいるのが辛い…
592スペースNo.な-74:2010/07/10(土) 00:36:35
自分なんて楽しみにしてるって言ってくれる人すらいない…OTL
593スペースNo.な-74:2010/07/11(日) 02:57:42
スレ違いかもしれないのですが吐き出させて下さい。
2年間からオフ活動を始めて、ずっと同じカプで活動中。
前々から好きだったサークルの方と隣の席になり、それ以来仲良くさせてもらっていた。
だが、スカイプなどで原稿の話をしていく内にネームの話や新刊の話になり
新刊を委託に出してみようかと思っている、と相談すると
「漫画に対しての姿勢が許せない」「漫画家さんに対する尊敬がなってない」等、急に怒られた
新刊が私の中で、本当に本にしていいのか迷ったまま出した新刊だったかららしい。
それでも初めての長編漫画で、自分なりに悩んだり泣いたりして作った本だったので
委託にチャレンジしたかった。
だが、私よりもずっとオフを長く経験された方にとっては腹の立つ一言だったらしい。

その後もガンガンと色々言われるようになり「君の話は興味ない」や「君の漫画は尊敬できない」。
「私、言いたい事は言うから」と言われる始末。
果ては気分によって振り回されるような事になりつつある。
(原稿の最終チェックをお願いするかも、と言った後に音信不通。その後原稿の件を問い合わせると「脱稿した」との一言)

現在もそのサークルの人から冷たいメールが届いて(業務連絡的な)とてもつらい。
今のジャンルのカプが好きで、漫画を描くのが好きで始めたはずのオフ同人なのに
人間関係のせいで一喜一憂している自分が本当に嫌だ。
その人の呟くツイッターを見るのもつらいので、フォローを外してしまいたいのに怖くて外せない。
ジャンル内の同じカプなので、この先のイベント参加も不安です。

長々とすいません。でも萌えを形に残すことは続けていきたいので、色々負担の少ない方法を探そうと思います。
594名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 03:14:44
>>593
ツイッターに関してはリスト分けして見ないとか
クライアントではNGとかミュート機能とかあるのもあるよ
頑張れ

しかしなんでそんな風になったのかよくわからんね
嫉妬なのかな?
595スペースNo.な-74:2010/07/11(日) 03:30:59
>>594
ツイッターはさっそくリスト分けしてみることにしました。
ありがとうございます!

カプだけでなく、他の好きな事も色々被るので、友達として付き合っていたつもりなのですが
どうやらその態度が駄目だったのかもしれません。
君のその自己主張強い絵や態度も気に入らない、君の人生なんて黒歴史だらけだよ
とも言われたので定かではないのですが。
どちらにしても、絵に対して言われた言葉によるショックが大きいので消沈気味です。
くやしい
596名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 04:33:10
>>594
スレチだけどツイッターのミュート機能のmuuterって
相手にバレる?
自分もツイッターで疲れてるから使いたいんだけど
ばれたらと思うと怖くて使えない
597名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 07:58:38
>>594
うっぜーなそいつ
興味ないとか尊敬できないとか言い放つ相手と付き合ってもいい事ないわ
時間の無駄。フェードアウトして切れ
原稿や同人へのスタンスの話とか一切やめてイベントでは挨拶程度にしときなよ
598名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 09:16:14
594だが

>>595
頑張れ
まあこれはゲスパーなんだけど嫉妬って書いたのはもし相手が書店委託してないなら
満足してない作品なのに書店委託?(でも通る気がするから生意気)みたいな嫉妬で逆鱗に触れた
とかなのかなあと少し思ったわけ。
どっちにしろそんなこと言ってくる相手は友人じゃないと思うから切ってもいいとは思うよ…。

>>596
自分のクライアントのミュート機能は即ばれるって事はない気がするけど
相手が@を飛ばしてきても見えなくなる
相手が自分に絡んでくるタイプなら返事が返ってこない事で不信感が…とかはあるかも
絶対に相手にばれたくないなら非公開リストがいいんじゃないかな…
リストなら@飛ばしてきたら@のページで確認できるし
599597:2010/07/11(日) 10:34:39
ごめんアンカー間違えたorz
>>594じゃなくて>>595宛だった
600スペースNo.な-74:2010/07/14(水) 21:20:53
すっごい気合入れて描いた新刊が
書店に委託断られた…
前回までは取ってくれてたのに…OTL
601スペースNo.な-74:2010/07/16(金) 22:52:22
急にガクッと心が折れた
コミケ受かってるから新刊出したいけど
手が全然動かない
せっかく書く時間取れたのに
602スペースNo.な-74:2010/07/17(土) 00:45:06
どうした何があった!とりあえず深夜だけどコンビニまで散歩して気張らししようず!
603スペースNo.な-74:2010/07/19(月) 08:31:05
>>602
ありがとう。色々精神的に追い詰められてて
それでもどうにか立ち直ったんだけど、今度は身体のほうに
疲れがどっと出てきたみたいで、しんどかったんだ

でもどうにかやっていけそう…と思った矢先に
萎え展開の続いてた原作で決定的に萎えることがあって
同人辞めるわ…。もう疲れた
604スペースNo.な-74:2010/07/19(月) 12:38:36
自分はマイナー斜陽ジャンルで一人壁
まだまだ愛も書きたいネタもあるんだけど、同ジャンルサークルさんのプレッシャーに疲れてる
要約すると「あなたが居なくなったらこのジャンル終了フラグ。だからやめないで><」

ご挨拶や差し入れに来てくれるんだが心苦しい
「逆カプだけどあなたの本は読みたい!」って本心なのかな…無理はしないでほしい
忙しくてアンソロ断ったら「飽きてきた?!やめないで!」
「冬も出る?ホッ安心」「やめませんよね?よかった」「やめないで」って
毎回毎回毎回確認すんな…orz
今まで一度もやめるとか飽きたとか言ってないし素振りもしてないはず
ただでさえ斜陽ジャンルなのに「やめる」って単語を聞きすぎて寂寥感100倍です

イベ中は「やめるわけないじゃないですか♪」ってテンション上げてるけど
家に帰ると「自分はちゃんとまだ続けられるか?愛は?萌えは?時間と体力は?」と
考えて深刻な気分になってしまう
そんなこと考えずに気楽に萌え続けていたいのに

他の人が安心するための叩いても大丈夫な石橋扱いされてるような気もしてきてる
そして、今は頑張ってるけど本当は私ヒキ体質なんだ…
いつかブチ切れそうで怖い
605スペースNo.な-74:2010/07/19(月) 14:53:36
>>603

たぶん原作萎えだろうなって理由で筆が止まってるmy神がいるから
他人事とは思えない
でも決めたならしょうがないよな
606スペースNo.な-74:2010/07/26(月) 02:26:11
>>604
サイトとかで正直にぶっちゃけちゃってもいいんじゃない?
「全然やめるつもりないのに「やめないで」と言われるのはプレッシャーです。」
って。
「やめないで」と言われても「先のことはまだわからないけど作品はずっと好きです!!」と濁すとか。
それで怒る人はそうそういないと思うよ。
やめるやめないはその人の自由なんだから。


「A神さんがやめちゃった・・・B神さんはやめないでね!」と言いながら
自分はあっさり「今は○○という作品が一番好きv」と言い残してジャンル移動して行ったマイジャンルの某さんにくらべたら。
言い残してく言葉がそれかよ・・・・
607スペースNo.な-74:2010/08/01(日) 14:04:29
ジャンルにめっきり人がいなくなった。
愛だけは誰にも負けないつもりではいるけど、力不足すぎて
誰も言わないだけで、なんでこんなヤツが残ってるん?って
pgrされていそう。
たくさん人がいたら埋もれるほどの物しか作れません。
私も他の人みたいに後は任せたって言って閉鎖してどっか
行ってしまいたい……愛がなくなれば楽になれるのに。
608スペースNo.な-74:2010/08/05(木) 12:12:14
上達しない自分にうんざりしてきた…
ただただ自分の努力不足なんだが
本は売れず人がサイトに来ないのは当然だ
支部の絵を見て自分はこのレベルに達することは出来ないと実感したら
泣けてきた
評価が全てではないと分かっていても
やはり描いたものは見てほしいと思ってしまう
夏コミ終わったら同人からしばらく離れてみようと思う
609スペースNo.な-74:2010/08/05(木) 23:59:45
>>608
上達っていっても上手い奴は下手な奴の何万倍何億倍も努力してるわけで。
イチローとかいい例。どこの業界だってみんな同じ。
モチベ上げる方法色々試してみたらどうかな
私底辺だけど頑張って支部に上げてるよ
一週間くらい気合入れて描けば10ブクマくらいはついてくれるようになった
610スペースNo.な-74:2010/08/06(金) 09:04:47
努力したら誰でも上手くなるなら
この世に下手なやつなんかいない訳で
努力続けられるのもそれなりの実力があるからだと思うけどね
つーか努力って「出来るようになって初めて評価されるもの」で
イチローほどの実力がない選手は努力してないかったらそんな訳ないんだけどな
見えないだけで
611スペースNo.な-74:2010/08/06(金) 12:47:13
好きこそものの上手なれって言うじゃん。
今のデジタル発達した時代なら努力したら誰でも中堅レベルくらいにならなれるよ。
但し上手いやつが大量にゴロゴロしてしまう状態なわけだが。
努力して上手くならない奴は努力の仕方が間違ってるか、
努力してると思いこんでるだけで他人から見たら全く努力してるように見えないとか、
そもそも絵を描きたいんじゃなくて絵を描いて人にちやほやされたいだけとか、
それでパクるとか、そんな感じだろ
何やっても下手な奴はそもそも絵を描く事が心から好きでない場合がほとんどだ
自分は、絵を描かなくなった自分なんてもう自分じゃない、死ぬしかないって
喝入れて描くようにしてる。実際絵が描けなくなったら生きてる意味無い。
608を少し励まそうと思っただけなんだけど、これ以上書くとスレ違いだなすまん。
612スペースNo.な-74:2010/08/06(金) 12:55:05
綺麗な絵は右肩上がりで世に溢れてるけど読める良い本ってどんどん減ってきてる
絵をメインにしてる支部ランカーで面白いと思えた本一冊もないよw
おプロ様ですらそうだ
こればかりは努力だけじゃどうしようもない分野だしね

画力向上もいいけど話に力入れる方向でまた気が向いたらやってみてほしいな
とりあえず今はおつかれ、ちょっと暑いし休め
613スペースNo.な-74:2010/08/06(金) 14:54:49
>>611
ご高説は結構だけど他人見下すのはどうかと思うぞ?
あーハイハイすごいすごいとでも言って欲しいのか…
全然励ましになってねぇしチラシの裏にでも書いておけよ
614スペースNo.な-74:2010/08/06(金) 17:23:31
>>611
きも
615スペースNo.な-74:2010/08/06(金) 18:06:26
>>611
プロならともかくそんな極端なな考え方してると疲れないか
616スペースNo.な-74:2010/08/06(金) 21:02:47
底辺の嫉妬乙
617スペースNo.な-74:2010/08/06(金) 21:05:24
勘違い大手乙
618スペースNo.な-74:2010/08/06(金) 21:36:04
いるよなぁこういう自画自賛が格好良いと思ってる人
正直どう思おうと勝手だけど見苦しいから垂れ流すなとしか…
619スペースNo.な-74:2010/08/06(金) 21:39:02
疲れてる人間にお前の努力は自分に比べてカスだって言う辺り無神経ではあるな
どれほどの画力様が知らないが二次で鼻の穴膨らませてる人なら失笑するわ
620スペースNo.な-74:2010/08/06(金) 22:23:30
オリジナルの絵で仕事してて、その稼ぎで3年以上食べてる人とかなら
そこまで言ってもいいと思うけどねェ………

まさかそこまで言って二次パロじゃないよね
621スペースNo.な-74:2010/08/07(土) 14:50:38
まあ実際同人やりながら絵でも仕事してる人という可能性もある
そういう人って女性向けだと仕事と名前分けてるだけで案外いるから

自分もその口だし言いたい事はわかるけど
611は「考え方を変えるだけで変れるかもしれない」でよかったかもね
煮詰まってた人が絵と距離置いたらつき物が落ちたように変れることもある
622スペースNo.な-74:2010/08/07(土) 18:48:32
絵で仕事してる人ならなおさら
他人を引き合いに出して貶めないと保てないような情けない矜持を
さも偉そうに他人に語って聞かせるのはどうなのと思うけどね

それはそれとして
絵と距離を置いたら一気に手がなまって
なおさら凹む材料増えた自分みたいなのもいるから注意してね
うまく描こうと思うから駄目なんだよな
楽しく書くのが一番だと分かっててもいろいろ難しいよね
623スペースNo.な-74:2010/08/08(日) 13:06:40
>>622
> 楽しく書くのが一番だと分かっててもいろいろ難しいよね
同意だわー
自分のサイトでは楽しくない時放置してのんびりやってるけど
オフに出ると人間関係でどっと疲れるって事多いよね
温泉になればいいのかもしれないけど温泉は温泉できっと色々あるんだろうしなあ
624スペースNo.な-74:2010/08/11(水) 06:07:09
コミケブルーが抜けない…
この夏は調子が悪いのか、ものすごい劣等感に襲われている。
ジャンルはまだ大好きだし描きたいものも沢山あるはずなのに
手が動いてくれないのは何故なんだ…
コミケで新刊三冊とかぬかしてた自分をぶん殴りたい
一冊さえギリギリだったよ…

周りの友人に対して感じている劣等感に疲れた。
みんな上手だし描くのも速いし…
友人のことも大好きなはずなのに劣等感が辛くて
一緒にいたくないとか自分にはふさわしくないとか
本当はうざがられてるんじゃないかと思っている自分が気持悪くて仕方ない

が、しかしやはりジャンルが好きだし友人も好きだ
一過性のものと思って頑張ろうと思う
625スペースNo.な-74:2010/08/11(水) 06:40:05
「自分なんかあなたには相応しくない」は距離梨の「あたしたち親友!」くらいうざったいよ
本当にいらなければとっくに相手に距離置かれてるから
安心してくだらない比較で勝手に凹んでないでアイスでも食べながら当日の用意しようぜ

それでもつらくなったら夏三毛終わったら少しお休み
マイペースで行こ
626スペースNo.な-74:2010/08/11(水) 10:26:10
>>624
自分も手が遅いと言うより「こんなので大丈夫なのか!?」って迷いで
全然コンテが進まずいつもギリギリ
で、入稿した後こんな出来で…って原稿中よりも凄いナーバスになる
だけどイベントで、楽しみにしてましたって言ってもらったり
同じジャンルの人と接して今日は楽しかったねって言われたりすると
なんか嬉しくてもうちょっと頑張ろうって思っちゃうんだよね
多分間違いなく一過性のものだと思うよ
自分なんかコミケじゃなくてもイベントのたびにそんな感じだw

>>625
話しずれちゃうけど距離なしのあたしたち親友!には辟易してる
自分は距離なしから逃げたくてジャンル半撤退状態だ…
まだまだ原作が続くジャンルだから気長に活動しようと思ってたけど
他ジャンルと掛け持ちしてたらそっちが居心地良くて戻れなくなっちゃった
原作は今でも面白いしキャラもカプも大好きだけど距離なしの下品エロトークに疲れた…
怒っても無視しても全く気づかない、あの破壊力は半端ないわ
627スペースNo.な-74:2010/08/12(木) 00:38:36
苦手なものや地雷が多すぎて疲れた
ひとつのものを凄く好きになると同時に苦手なものとか地雷が出来てしまうようだ

楽しむはずの趣味で頻繁に嫌な気持ちになるのはなにかがおかしい
こんなはずじゃなかった
どうもやり方を間違ってしまったみたいだ

あまり人の描いたものとか同意してくれる他人とかに期待しすぎたのかもしれない
同人の、とくにジャンル友達なんて殆どがすぐに切れるような関係だったし
それはそれ、で適当にしておけば色々思い入れも持たずに済んだんだよな
ジャンル被らない昔からの一握りの友達がいるんだしそれでよかったのか

基本は自己満足なんだから自分が好きな物は自分で描いたりして
ひたすら楽しめるようにやればよかったんだなと最近わかってきた
一休みしよう
628スペースNo.な-74:2010/08/20(金) 21:34:02
「(私)さんの描く○○□□、大好きです!」と言って
毎回熱い感想や差し入れとかくださった方から綺麗さっぱり切られることが多い…
しかも一人二人じゃないorz
最初のうちは、ああジャンル移動したのかな…とも思ったけど
普通に周りのサークルさんでお買い物してる姿は見るし、
本人もそのカプでサークル参加してたりもする

純粋に私の描くものがつまらなかったりで飽きたんだろうなとは思う
けどあまりのばっさりっぷりがここんとこ立て続けでちょっとへこんで来た
次の本のネームやってても、またワンパターンかなあ…と思っちゃって
胃は痛いし全然進まない悪循環
中には自分にとっての神もいたのでショック倍増だ
また手にとってもらえるような本出せるように頑張りたいけど
もうなんかいちいち気にしてる自分も馬鹿みたいだし疲れてきた
629スペースNo.な-74:2010/08/20(金) 23:57:58
最近ずっとイベント前後は精神が不安定で辛い
イベント鬱って奴なのかな
趣味なのに何でこんなに神経擦り減らしてるんだ自分…
勝手に一人で劣等感覚えたり嫉妬したりプレッシャー感じたりいらない子に思えて孤独感に苛まれたり…
バカだなぁ
初めてのイベントの時は期待と不安でキラキラしてたのが懐かしい
630スペースNo.な-74:2010/08/21(土) 01:16:41
>>628
冷たい態度とっちゃったとかノリが異常に悪いとかない?
631スペースNo.な-74:2010/08/21(土) 15:39:08
>>628
こっちから感想とか差し入れはするんだけど、あくまでファンとしてで
作家さんからフレンドリーにされ始めると、すいませんって気になって
しばらく近づかないようにすることはある。本は通販で買う。
というパターンもあるかなと思った。

落ち込むだろうけど、去った人は「今までありがとう」でいいじゃん。
無くすことを気にしてたら何もできないよ。
632スペースNo.な-74:2010/08/22(日) 15:47:58
同人活動休止して溜めに溜めた積み本や積みゲームを消化してる
なにこれすっげーたのしいーーー
自分の楽しみは 消費>創作 だったんだなと実感した
一般オタクさ!い!こ!う!
633スペースNo.な-74:2010/08/22(日) 17:35:58
たっぷり充電して
また描きたくなったら描けばいいよ
634スペースNo.な-74:2010/08/23(月) 20:57:11
現ジャンルに来て3年目
斜陽どころか落日で ジャンルにガチで人がいなくなって
時々頂いていた感想も一切こなくなった
プロが多いとか愚痴ってみたり、劣等感とかのれんに腕押し感とか
ここで何度も吐き出してしまったけど、
久しぶりに熱い感想をいただいて涙が出た
やっぱり愛を持って続けていれば
楽しみにしてくれる人は一人でもいるんだと思った
(自慢みたいに見えてしまったらすまない…)

卑屈にならずに頑張っていこうと思う
スレチなのかもしれないがこのスレで話をきいてくれた人ありがとう
「休め」って言ってくれたけどもう少し頑張れそうだ
635スペースNo.な-74:2010/09/01(水) 23:55:03
疲れた。読み手とサークル者との距離感に疲れた。
次のイベは秋なんだが、やる気が全く起きなくてペン一つ握れない。
絵を描くだけで吐き気までする。こんなの初めてだ。

好きサークルの皆さん…嫌いじゃないんだ。
自分が描けないから人の絵を見に行くのも辛いんだ。
ジャンル熱がなくなった訳じゃないんだ。現に今もアイデアは出てる。
ただ…コマと輪郭線を描いた瞬間に気分が悪くなるんだ…。
636スペースNo.な-74:2010/09/02(木) 00:22:54
吐き出させてください

もう自カプが好き過ぎて辛い
前のジャンルまではずっと温泉で満足してたのに
金も時間も手間もかかる上に苦手なイベ参加もしなきゃならないオフに戻ってしまったのは
ただひとえに今のカプにハマり過ぎて本も作りたくなっちゃったから

ン年ぶりに大好きなカプで本作ったときは、メチャクチャ嬉しかった
勉強したてのデジタルで作った拙いその本を買ってもらえたとき、今後もオフで頑張ろうと思った
温泉だったときは気になって仕方がなかったサイトのアクセス数や※の数もどうでもよくなった

でも、人間の欲は際限無いもんで…
段々と、この大好きなカプでもっと認められたい、売れたい
叶うなら自カプで大手になりたい…とか思うようになってしまった
ねーよww 自分の実力考えろっつーのwww
それどころか「あの二人はこんな性格じゃない!」とか、上手い人の作品読んで粗探し…
嫉妬乙w そんなくだらないことしてる暇があったら絵の練習でもしてろカスがwww

そして今では、自カプの他サイトは一切見ない、本も殆ど買わなくなってしまった
同人の楽しみ方なんて人それぞれだろうと思う
でも、果たして自分は本当に同人を楽しんでるのかな?とふと疑問がわく
身の程知らずなこと考えたり、行列の他スペ見て勝手に落ち込んだり嫉妬したり
頑張っても成果が出なくて卑屈になったり…
こーんな性格の悪い自分に疲れちゃったんだよー!!!!

じゃ、絵の練習に戻ります
637スペースNo.な-74:2010/09/02(木) 19:23:30
>>636
いつ自分が書いてたかと思ったくらいに同じだ
…ま、疲れない範囲で…
余計な事を考えずに楽しみながらやりたいよ
638スペースNo.な-74:2010/09/03(金) 03:49:10
>>636の醜い部分は大抵の人なら多かれ少なかれあることだよ

その醜い部分を自覚して自制できなくなった人が
ヲチスレにいる奴らなんだろうなと何となく思った
639スペースNo.な-74:2010/09/03(金) 22:18:19
大好き、本当に大好きなんだ、この二人のCPじゃなきゃ同人なんてしない

でもこのジャンルのこのCPの全盛期はほぼ十年前、
どんどん先人や大手や神がいなくなってしまう様子を見てきた
シリーズ化は好評で別CPの人気が上回る中、徐々に淘汰されていった
また、ジャンルそのものが凋落してきて、書き手さんがどんどん別ゲームに流れていく様子も見た
更に、今年は自分がこのCPにはまるきっかけに鳴った最愛の神が砂かけをする様子さえも目の当たりにした
無情に流れてく時の流れが悲しいのと、ピコな自分の力じゃ斜陽をとめられないのが辛い

原稿をしながらときどき虚しくて涙が止まらないよ
正直、全盛期に書いてれば絶対今より読み手の人が多かったはず、とかそういう汚い気持ちが湧いてくる
認められたいとか寂しいとかそういう感情を抜きにしたいのに、
精一杯書いても読み手がこんなに少ない状況じゃ……とか悲しくなるのを止められない
お願いだこれ以上ジャンルから人がいなくならないで、
この二人じゃなきゃ私もう書けない。ほんとにどこにも行きたくないんだよ
640スペースNo.な-74:2010/09/03(金) 22:41:29
>>639
自分が書いたかと思った……
辛いよな…読み手の人が多かったはずってのは当然そう思うよ。当たり前だよ。
自分は、読んでくれる人が少しでもいるうちにたくさん本出そうと思って原稿してる。
大好きだから。斜陽の現実も受け入れて寂しいとか書かないように
好きなことだけ前面に出して、去る人にも自分が好きな事だけ覚えていてもらいたい。
盛り上げるとかは一人だけの力じゃどうにもならないんだ。
本当、自分もこの二人以外にはもう萌えないんだろう。
641スペースNo.な-74:2010/09/03(金) 23:33:56
>>640
自分639です、ホントにありがとう……
斜陽は本当に辛いよな、ずっと全盛期が続くわけじゃないし
いつか必ずどんな人気CPも衰えていくものと知りつつも、辛い
 
私は乗り遅れたので全盛期に活動はできなかったが、
逆に、このCPのしんがりをつとめることはできると思った
泣くほどさびしいが、オンリー開催やアンソロで頑張ってくれた大手や神々には本当に感謝している
恩返しをする気持ちで、自分だけは落日の最後までこのCPに尽くすよ
ここ数年、いろんな流行ジャンルを覗き見したけど創作活動するまで至らなかったってことは
本心から愛せるCPにもう出会っているということだと思うから
この寂しさも最愛CPに教えられたものだと思えばまだまだ頑張れそうだ
642スペースNo.な-74:2010/09/04(土) 22:35:25
>>639
634です。「自分の力では斜陽が食い止められない」って気持ち、痛いほどわかる
自分にもっと実力があって、
描くだけで・居るだけで盛り上がるような描き手だったなら…って悔しくなる
もっと初期に知って、全盛期を終えた頃に去れれば楽だったのに…とか思ってしまうこともある

きっと1年後には、このCPで描いてるのは自分だけになるだろうけど
私も、誰も居なくなってもこの2人を描いていきたいと思う
639が活動していることで、感謝している読み手さんは絶対いると思うよ
がんばろう
643スペースNo.な-74:2010/09/09(木) 11:49:38
吐き出させてください。

アンソロジー提出の締め切りを明日に控えてる。
原稿はできた。仕事が残業続きで午前様とか日常になってる中
必死になって描き上げた。描き上げた瞬間はものすごくうれしくてほっとして、
ああこれでやっと寝れる、人間らしい生活に戻れるって思った。

でも改めてできたものを見てみると、最高潮にへこんだ。
つまらない、こんなつまらない同人誌見たことないってくらいつまらない。
せっかくお呼ばれして、自分でも読むのが楽しみなアンソロジーなのにとんだ面汚し。
こんなの提出したくないと思いつつ今から新しいの描くなんて物理的に無理。

本当に今回何も出てこなくて苦しくって、なんつーか描いてて思ったんだけど、
正直自分は漫画描くだけのアイデアも発想も情熱も才覚もないのかもしれない。
一時的に妄想がとまらなくなることはあれど、
周りのみんなみたいに常に妄想全開、何見てもあのことあのこのこと!とまで萌えあがれない。

多分私は作る側じゃなくて読む側なんだろうなと思った。
いろんなものを切り捨てて、何今まで必死にやってきたんだろうと思って力が抜けた。
オフきっぱりやめて温泉になって、
好きな時にだけ更新するようなスタンスにするのが一番いいのかもしれない
まあこんなサークル一つ減ったくらいでみんななんとも思わないよなっていう事実が一番キツい

本当になにやってんだか…''`,、(´▽`゚)゚。 '`,、
644スペースNo.な-74:2010/09/09(木) 19:11:15
>>643
より追いつめる文になってたらすまん
脱稿おめでとう。仕事で午前様になりながら原稿仕上げるってすごいよ
出してみないとつまらないかどうかはわかんないよ
自分の原稿は描く時に何度も見てるんだから、つまらなく見えるのは当たり前だって
誰かが言ってた。みんな不安になりながら手探りで描くんだって
まず仕上げる事が一番大事な事だって

とにかく荷造りして目をつぶって原稿をポストに入れるんだ!(もう行ったかな?)
今後はオン活動しながら、出たい時にオフ活動したらいいんじゃないかな
同人の時間軸は長いので643の事忘れる人少ないと思うよー
645スペースNo.な-74:2010/09/10(金) 02:50:14
>>643
作品をつまらないと言えるのは読者だけだってえらい人が言ってた(嘘
646スペースNo.な-74:2010/09/10(金) 19:09:17
もう無理だ。あのキャラへの愛はあるけどもう描けない。
たかが趣味の同人で何でこんなに辛いなんて思っているんだろう。
647スペースNo.な-74:2010/09/11(土) 02:42:43
なんか空回りして疲れた
648スペースNo.な-74:2010/09/11(土) 19:48:35
書きたい物は一杯ある。何年経ってもネタは湯水のように湧いてくる
けど書く時間があまり無いんだ
それでもなんとか時間を作って作品を作り続けてきたんだけど
この数年同人活動にかまけていたせいで、自分でも自覚できるくらいに実生活がおろそかになっている
読みたい本も映画もゲームもドンドン溜まって部屋がパンク状態
部屋が荒れているのが気になってネタはあるのに作品が仕上がらないから
先に積んである本を読破しようとするけど、今度は書きかけの話が気になって手につかない
あれを早く仕上げてサイトに上げないとって考えてしまっている

どうせ感想なんかこないんだから少しくらい休んだっていいはずなのに
休んだらただでさえ少ない閲覧者が減ってしまうかもと不安になる
自分が書きたいから書いているんだって開き直ったりもしたけれど
メルフォも通販も閑古鳥だと泣きたくなる

もう疲れた
649スペースNo.な-74:2010/09/11(土) 21:40:46
多分これが「疲れた」ってことなんだろうな…と今実感してる
描きたいネタはある、萌えだってそりゃあ最盛期よりは減ったけど
相変わらずある、もうすぐイベントも控えてる。
なのに全くやる気が出ない。
自分の絵が嫌いとか、話が気に入らないとか、多少はあるけど
そこまでじゃない。ていうか自分は割りと自萌えのタイプだと思う。
本当にやる気が全く出ないんだ。
前はギリギリになったらやる気出てきてなんとか〆切には
間に合わせられてたんだけど、夏は〆切迫ってもエンジンかからず
結局落としてしまった。前からすごく描きたかった話だったのに…。
春にすごくタイトなスケジュールで原稿したからかな、
と思って今まで休んでみたけど全然回復しない。
本当にあの話は描きたいし本出したいのにやる気出ない。

もうイベントの申込なかったことにしてどっか逃げたい。
650スペースNo.な-74:2010/09/12(日) 08:20:16
逃げればええねん
651スペースNo.な-74:2010/09/12(日) 22:43:38
やる気が出ないのに無理に描いたっていいものは出来ないさ
652スペースNo.な-74:2010/09/18(土) 22:56:08
去年の冬コミで、会場でコピーに製本してなんとか新刊は出せたものの
体力・肉体的に物凄く疲れたので今はサークル休止中。
サークルの相方に「もう会場で製本はいやだ!!休止だ!」と言ってしまったが
本当は相方に嫉妬している部分があるんだ。
相方とは10年くらいサークルを一緒にやってたけど、画力の地力が違う。
ピクシブでは元自ジャンルのサークルさんは、マイピクを相方とはしてくれるけど私とはしてくれない。
私が個人で本を出した時、本が完成しなくて描きかけの原稿をカンバン代わりに飾っている相方へは
通りすがりの人が「これペーパーないんですか?」と聞いていく。
コミケで隣のサークルさんは私はガン無視、相方には笑顔で話しかけるってこともあった。


相方は好きだし、尊敬している。
恥ずかしくないように原稿も頑張ってきたんだけど、もう「同人活動って自分の絵じゃ無理」って思ってしまう。
周りの目なんか気にしない、高みを目指す!とか思ってたけど、相手にされなさすぎってのもツライ。
今は漫画とは違う絵を描いているけど、こっちのほうが精神的には楽で楽しい。
でも心の底では「漫画絵で認められたい」って思ってる自分もいる。
漫画絵とか同人ってなんでああも抜けられない魔力があるのだろう。
653スペースNo.な-74:2010/09/19(日) 00:56:19
一緒にやってるから比べちゃうと思うんだ…
気分転換って言ったらあれだけどまったく別に活動してみたら
休止開けにジャンルとかも変えれるなら変えてさ
654スペースNo.な-74:2010/09/19(日) 10:58:44
まあ相方だからっていつも一緒にサークル活動しなきゃならないってわけでもないわな
655スペースNo.な-74:2010/09/19(日) 13:04:16
疲れた…
本を出せば売れるし差し入れも貰えて感想も来る
けどオフラインではカプでオンリーワンに近い状態だからそうなんだってことも分かってた
自分が書いても人の本は読めない
穴に向かって一人で叫んでるような気分がずっと続いてて
それでももうちょっと頑張って書いてれば
誰か一人でもカプに残ってればいつか新規さん来てくれるんじゃないか
カプの回線さんももっとイベントに来てくれるようになるんじゃないかと思ってずっと続けてた
実際に回線さんからの感想はイベント毎に確実に増えてきてた
通販組でも今度はイベントに行きますって言ってくれる人も多くて、嬉しかった

別板のチラ裏で自分と同じ叫びの人がいて、自分は一人じゃないと思ってすごく勇気付けられた
だけど直後に見た(見えちゃった…)絡みでその人が鬱陶しがられてるの見て
自分の本音も他人からはこう思われるのかと思った頭の中が真っ白になった
冬の原稿やろうとしたら全く手が動かなくて目から涙がぼろぼろ出てきた
ああもう限界なのかなって思った
このジャンルもカプもキャラも大好きだけどもう元気に書ける自信がない
今まで応援してくれた人に申し訳ない気持ちでいっぱいだ…
656スペースNo.な-74:2010/09/19(日) 13:35:27
>>655
自分はそれ見たけど鬱陶しいなんて思わなかったよ
絡みに応援書こうと思ってビックリしたんだけど
どういう思いでいるとかそういう立場になったりしないと
判らなかったりする事はやっぱりある。
そういう声はでかく感じるものだから頭から追い出してって
言うのは難しいかもしれないので、他のことやって少し休んで、
感想読み返したりして良い事を思い出したり、自分の好きカプと
作りたい物と応援してくれる人の事を想って過ごせばどうかな
657スペースNo.な-74:2010/09/19(日) 14:54:49
>>655
たぶんあのチラ裏だと思うが自分もあれは正直言ってどうかと思った
少なくともいい感情はいだけないかったね
だが叩かれたのはチラ裏に書き込んだやつであってあなたではない
本人でないなら凹む必要はない
どこのだれともわからない人間と自分を同一視して落ち込んでも
誰も幸せになんかなれないよ
658スペースNo.な-74:2010/09/19(日) 15:39:04
>>655
あれも絡みも見て申し訳ないけど絡みに同意だった
チラシ最後の段落だけならいいのに後が押し付けじみて
ジャンルより自己愛を強く感じる
655は周りを憎んでないでしょ?

自分もマイナージャンルマイナーカプで萌え語りが動いてるのは自サイトしかない
オフはマイカプオンリーが自分含めて2サークル
でも三毛はマイカプ「も」好きって人達がマイカプで申し込んで
自分達が落ちて新刊はマイカプが1冊もない状態
655と違って自分はそんなに感想もないし売れるわけでもないけどw楽しいよ
いつか回線さんが書き手に回ることを夢見てお互い頑張ろう
あと部数スレ見た方がマイナーカプで頑張れる相談がいっぱいある
659スペースNo.な-74:2010/09/19(日) 16:32:23
>>655
心の底から乙
自分も似たような状況だよ。つらいよな…
まずは気持ちが落ち着くまで少し休んだらいいよ。

自分の場合は攻め違いカプCBのほうがダントツ多くて、自カプABで本出してるのはうちがほぼオンリーワン。
自分の本を読んでくれる人はAB「も」好き、っていう人が大半なんだと思う
人の本で萌え補給できない寂しさとか、「ABは(私)さんで満足しちゃうんで描けません!」みたいな感想に悪気ないのは分かってても地味にHP削られたりしてきつかった
疲れ切ってしまって何も書ける気がしなくなったこともあったよ
そのときは少し発行ペースを落として休憩してみた
何が自分にとって一番大事か考えたとき、
萌えを形にすること>外から萌えを補給すること>交流 なんだなってことが分かった。
待っててくれる買い手さんもいて嬉しかったし、その人達に自分の萌えを届けたくて今はまたがんばってる
同人は楽しんだもん勝ちなんだから、655が一番納得できる活動をすればいいと思うよ。
きっと萌えの詰まった面白い本出してるからそうやって読者がついてるんだし、自信持っていいと思う。
660655:2010/09/20(月) 03:50:12
ありがとう。こんなにレス貰えるなんて思ってなかった。

周りへの憎しみが全くなかったかというと、それは否だと思う。
他人の新刊は執拗に急かすのに感想は全く出さない人、
イベント直前まで遊んでて当日は鉛筆コピ本しか出さないのに「売れない。このジャンルはもう駄目」と言う人、
盛り上げようと頑張ってくれてる厭離やアンソロ主催を「斜陽なのに必死で気持ち悪い」と叩く人、
酷いのだとオフ会で「厭離なんて交通費の無駄。通販で充分だし行く事ないw」と過去主催のいる前で言い放つ人、
そうやって自分じゃ動きもしないくせに人の努力を笑って悪口言う人達に限って
あちこちで斜陽だの過疎だのと嘆き散らすのに嫌気が差してた面もあったから。
馬鹿にされたサークルの内のひとつがジャンル去るの見た直後だったから尚更だったのかな
チラ裏意見は本を読ませて云々の部分を除いてもあまりにも自分の意見に近くて驚いた。
同意したついでに頭に鉈叩き込まれた心境なのも事実だけどorz

好きでやってたことなのに気付かない内にどっか病んでたのかもしれない。
元々読み手寄りの書き手だったけど、読み手に戻ろうにも本はないし他に趣味もないし
急に出来た膨大な時間をどう使えばいいか途方に暮れてる。
未だに何が悪かったのかもよく判ってないし今は涙も止まって虚しさだけが残ってるけど
皆の言う通り、しばらく物書きから離れてのんびりしてみる。
>>659さんの実体験も参考にしてみます。本当にありがとう。
661スペースNo.な-74:2010/09/20(月) 05:36:21
>>655
自演乙
662スペースNo.な-74:2010/09/20(月) 07:10:53
人間関係に疲れた
たまたま上手い絵師の友人が出来てその友人への踏み台にされたり
上から目線で物言われたり
疲れが萌えを凌駕しててジャンル撤退まで考える時が増えた
その度にオフとか拍手で感想くれた名無しさん達を思い出しがんばってる

それでもやっぱり辛いよ・・・疲れた

人災のせいで萎えるのなんてくやしい
663スペースNo.な-74:2010/09/20(月) 07:50:35
>655が同ジャンル者っぽい…
今はゆっくり休みな
664スペースNo.な-74:2010/09/20(月) 14:33:03
書店全部落とされた
しにたい…
665スペースNo.な-74:2010/09/21(火) 00:50:18
乗り遅れたけど>>659が自分とまるっきり同じ状態で
今まさにしんどくて休止しようと思ってるところだ…
>「ABは(私)さんで満足しちゃうんで描けません!」
これほんとつらい
666スペースNo.な-74:2010/09/21(火) 02:44:42
>>665
自分はそれで前ジャンルやめた
ABで活動してたけど、B好きの人はB総受け傾向が強くて
B受けなら何でも来い状態。でも誰もABは書いてくれない

他のB好きにAB書いてくれと振っても
>「ABは(私)さんで満足しちゃうんで描けません!」
だの(私)さんのAが理想すぎて手を出せないとか言って、誰も書いてくれない

でも本は売れる。ぶっちゃけB受けサークルで一番売れてた
でも誰もABは書いてくれない
B好きの書き手は仲良かったし、いい人たちばっかりだったし、感想も拍手ももらえてた
でも自分の脳内以外から供給がない状態じゃ限界だったんだと思う
衝動的にサイト閉鎖してオフも撤退した

今は新しい萌えが来たので別ジャンルで描きまくってる
マイナージャンルだしコメも前ほど来ないけどすごい楽しい
今思うと、前ジャンルの時は「自分が辞めたらABがなくなる」っていう義務感みたいなもので
ギリギリしてた気がする
667スペースNo.な-74:2010/09/21(火) 07:19:25
>>666と何から何まで同じすぎる

総受け主流の中の単一サークルって浮くよね
本はいつも即完売だったけど、描き手は増えなかった
668スペースNo.な-74:2010/09/21(火) 08:06:43
自分も>>666と同じだ
本はそんなに売れてないけどw
669スペースNo.な-74:2010/09/21(火) 11:59:53
自分もちょっと似たような状況だけどなんか疲れてきたよ
大好きなABを布教したいし、書(描)き手増えて欲しい気持ちも込めて新刊頑張っても
「(自分の本で)ABは満足しました!理想です!」みたいな感じで褒められて
なんか知らないうちにAB神扱いされて全然嬉しくない。自分だって誰か神を崇めたいよ。
その神の新刊楽しみに待ってみたいよ。でも無い。
結局誰もAB描いてくれないしAB本も自サークル以外無い。自分しか居ない
そのうち創作にも気力にも限界が来るんだろうなとここ見て思った
670スペースNo.な-74:2010/09/21(火) 12:24:56
その状態が悪化すると
「ABには○○さんという神があるのに、私たちが描くなんて畏れ多い><」
とか言われるようになるよ

そんなこと言って描くのが面倒なだけだろ?と思っちゃって荒む
671スペースNo.な-74:2010/09/21(火) 12:31:39
神はわわだの恐れ多いはわわ私チキンではわわだの言う類は
自分が面倒臭い本腰入れる気もない責任負いたくない案件を回避する理由を
相手のせいにしてるだけに過ぎない

普通にスルーされるよりひどい行為だと思うんだけど一般化してるよなー
672スペースNo.な-74:2010/09/21(火) 12:46:57
ならば神の座をおりたらいいのに
673スペースNo.な-74:2010/09/21(火) 12:59:34
だから疲れて休止なりするんだろうが
674スペースNo.な-74:2010/09/21(火) 13:03:07
おやすみなさい
675スペースNo.な-74:2010/09/21(火) 13:08:19
神が自称して認められる肩書きならともかく
勝手に神扱いされて遠巻きにされたあげくに
それがいやなら降りろ=ジャンルやめろってすげーなおいw
676スペースNo.な-74:2010/09/21(火) 13:14:34
なんだ
じゃあやっぱりそこにいたいんじゃないの
だったら退く必要ないよね
677スペースNo.な-74:2010/09/21(火) 13:24:04
神扱いされたってレスが続いたからヘタレが僻んだんだろ
678スペースNo.な-74:2010/09/21(火) 13:32:44
神扱いが辛いなら逃げていいと思うよ
でもそれをおしてでもまだ書きたい!と思うならそのまま書けばいい
でも同じジャンルの他の人が自分のように書かないことへの文句を
めんどうなだけだろうなんていうのはお門違いだし我がままだとも思う
他ジャンルの大手さんたちとは交流しないの?
情報交換もいろいろ出来るし話してると楽しいよ
いろんなことを一人で思い詰める前に解消されることも多いしね
679スペースNo.な-74:2010/09/21(火) 13:34:35
他ジャンルかけもちしてる人はそれでいいんじゃないの
パンがないならお菓子みたいな事を言うなよ
680スペースNo.な-74:2010/09/21(火) 13:40:15
共感してほしかったんだね
余計なことを言ってしまってごめんなさい
みんなが幸せになれます様に
681スペースNo.な-74:2010/09/21(火) 13:42:26
取ってつけたようなこと言ってないで黙って去れ
682スペースNo.な-74:2010/09/21(火) 13:46:26
自分は神じゃないけどヘタレが斜め上の提案して
神扱いされてる人をワガママにしたがってるのは理解出来た
683スペースNo.な-74:2010/09/21(火) 13:50:19
ジャンル(カプ)内でひとりぼっち描き手、
周りはお世辞は言うけど同士増えなくてつらい…って結構あることだよ
執拗に絡んで蔑みに来てる子はなんなの

自分もキャラAで本出してたけど、辛くなってやめた
ホモでもノマでもいいからAの本が読みたくても一冊もなし
神とは言われなかったがA=貴方ですよね!とかいらんヨイショをされて
それでも描き手増えなくて、くたびれたのでオフは休止したよ。
A描いてるサークルゼロになっちゃったけどもういい。
気が向いたらまた始めるさ
684スペースNo.な-74:2010/09/21(火) 14:01:32
せっかく萌え語りがしたいのに周囲に誰も同士がいない孤独なんて
神じゃなくても理解出来そうなのにね
>>683
いまはゆっくり休んでください
685スペースNo.な-74:2010/09/21(火) 21:15:19
上のと少し似てるが
ツイッターで萌え発散してサイトや同人放置する人が増えすぎた
まともに活動してるのは自分含め3人位
人のキャラのちゅっちゅぺろぺろツイート見てても萌えんよ
まともな作品を読みたいよ
686スペースNo.な-74:2010/09/21(火) 22:14:17
そうそう、サイトは放置しないでほしい。
ツイッターって恐ろしいね。
687スペースNo.な-74:2010/09/21(火) 22:43:58
ある一時期を境に自カプの描き手が爆発的に増えてすごく喜んでたのに新しく参入してきた人達みんな
ピクシブで宣伝→サイトと支部で数ヶ月集中更新→オフラインデビュー→
サイトは日記まで放置でツイッターとオフのみ、って描き手ばっかりだった

一抹の寂しさを覚えるものの描き手さんの良いように活動してるだけだし
仕方ないよねとあきらめていたところ、温泉でまったりやってる自分のツイッターアカを
フォローしてきて二言三言リプ飛ばしあいしただけでゲスト依頼とかアンソロ依頼を
DMで送ってくる非常識さんにHP削られ中

なにこの175とアンソロゴロ予備軍
688スペースNo.な-74:2010/09/22(水) 01:31:36
小説だけとジャンルの初期からいて書店下ろしてたのと
カプの傾向と規模から、いつのまにかそのカプの小説天井になっていた。
毎月毎月イベント毎に新刊出して、企画やアンソロもしてと
マイナーカプだけど好だから頑張っていたらそうなっていた。

けど、企画とかは盛り上がるのにさっぱり普段は自分以外のABカプが増えない。
世の中はCBばかり。自分がAB本書店に下ろさなかったらABは絶滅してしまう。
ある日を境に、絶滅させない義務に変わっていた。

それなりに目立つこともしていたんで、絵描きのB受中手さんから
声かけてもらってそれなりに交流も増えてきたけど
(今まで超どピコだったから交流なんて怖くてできなかった)
私派手なだけで小説天井ってもそんなに売れてないんだよ
全然付き合ってもメリットないんだよって変に疑心暗鬼になっている。

自分以外書いてなくて、小説だけど仕方ねえこの本しかないから買うか
って思ってみんな買っていくんじゃないかと部数が伸びても思ってる。

今やってるアンソロも正直つらい。
実は、もう仕事と同人活動両立できなくなって仕事休職して
実家に引きこもっている。
独りになるとパニックになって泣いてしまう。

この企画終わったら引退したいのに、ツイッターでは次の新刊楽しみにしてますと言われ
鬱になってるのに冬コミと来年のオンリーとプチとスパークのことまで考えてる。
もうどうしたらいいかわからん。
689スペースNo.な-74:2010/09/22(水) 03:04:02
690スペースNo.な-74:2010/09/22(水) 03:42:38
マイナージャンルでアンソロ主催をやった
そのジャンルで本を出す人が増えてくれればいいなと思ったのがきっかけだったんだけど
結局アンソロの企画があるから作品作るという人が多いことに気がついて萎えてしまった
誰かが企画立てれば乗るけど自分から動く気はないらしい
他人主催のアンソロに参加してれば在庫管理も金銭的な負担もしないで済むもんね

もうアンソロの主催も企画の旗ふりも二度とやらない
描きたいから本出すって人だけいればいいや
その人ももうそろそろ自家発電でがんばるのも限界だと言ってたけど
691スペースNo.な-74:2010/09/22(水) 06:50:13
本を出す人が増えて欲しいなら、アンソロじゃなくてプチオンリー主催した方がいいよ
692スペースNo.な-74:2010/09/22(水) 10:38:09
>誰かが企画立てれば乗るけど自分から動く気はないらしい
あるあるあry
その上、口だけは出してきたり重箱の墨つついて叩いたりする自ジャンル
もう乾いた笑いしかでてこない
693スペースNo.な-74:2010/09/22(水) 11:14:26
あるあるあるw
その人達の大半はお祭りだから参加してみただけで、本媒体には興味がないんだよねー
本を増やすなら>>691の言うとおり、プチの方が
本当に本作りたい人が頑張ってくれたりする
なんにしても>>690は乙でした
694スペースNo.な-74:2010/09/22(水) 12:20:44
アンソロ連発してると事情知らない人からは
ただのゴロにしか見られないし
プチやったほうがよほど建設的だと思う
けど今はそんな気分じゃないよなきっと
>>690
695スペースNo.な-74:2010/09/22(水) 13:19:24
何から何までわかりすぎる…皆さん乙
漫画で飯食うつもりもないのに、たまたま大手になってしまったり、
同人に過剰に入れ込んだりしてしまうと色々狂ってくるね
696スペースNo.な-74:2010/09/22(水) 14:36:42
>>688
>自分以外書いてなくて、小説だけど仕方ねえこの本しかないから買うか
って思ってみんな買っていくんじゃないか

んなこたーない。買い手だって予算に限りも選ぶ権利もあるんだもん。
小説漫画両方さまざまな作風絵柄の本選び放題!だったらそりゃ嬉しいけどさ
サークルの数が少ないからって趣味に合わない本はそうそう買い続けられないよ。
688の書くABを好きだから、読みたいから買ってるんだよ大多数は。
そして好きサークルさんが疲れて休んだり引退したりしたらそりゃ寂しいけど、
それはサークルさんの自由だと分かってるし、寂しくても受け入れるよ。
これまで萌えさせてもらったことに感謝こそすれ怒りなんてない。
また元気になってどこかで書いてくれてらいいなって思うし、偶然巡り会えたら歓喜する。
買い手はそういう出会いと別れを受け入れざるを得ないことを分かってるよ。
だから鬱のときに無理やり頑張る必要ない。
自分を大事にできるのは自分だけだよ。
697スペースNo.な-74:2010/09/23(木) 02:11:35
新規の同カプサイトに全くリンクされないのが地味に削られる…
落日ジャンルマイナーカプ、両手で足りる程しかサイトない状況で
新規全部から無視って…そんなにいらない子か、老害扱いなのか?
最初からそれならヘタレ乙で納得できるんだが
サイト立ち上げた頃、今よりもっと下手だった時の方が
こっそりんくも相互申込もそれなりにあった
作品の傾向も日記のペースも同じ、ツイッターも支部もやってない
荒らしや変な※などは4年間一度も来てなくて平和だから余計混乱する
人から嫌われる物しか描けないんだ…という強迫観念で更新も停滞気味
いっそ休止できれば楽なのにカプは好きだから離れたくない
疲れた…
698スペースNo.な-74:2010/09/23(木) 08:14:38
>>697
新規は新規同士同時期の人達でリンク貼るもんだよ。なぜだか知らないけど。
699スペースNo.な-74:2010/09/23(木) 11:05:37
新参者同士でリンク貼る方が気が楽だろ
お互いまだジャンルやカプ内での人間関係ができあがってないんだから
古参者は見えない所で誰と誰がどう繋がってるかとか
どことどこが仲悪いとかそういうのが全然わからないし
内部事情を知らずにうっかり特定サークルに近づいて
自分では意図しないのにそこの派閥に組み込まれたりしたら困る
700スペースNo.な-74:2010/09/23(木) 11:42:01
697が神すぎて畏れ多くてリンクなんて貼れません><
701スペースNo.な-74:2010/09/23(木) 11:58:11
ジャンル歴が長いといくらフレンドリーでも
恐れ多くてつなげない、というのはあるよ…
うちもなんだかんだで6年目だけど、10年選手の人にはなかなかつなげない

自分の疲れは公式展開
誰も予想してなかった斜め下の展開を打ち出されてジャンル全体が阿鼻叫喚
この展開は全部スルーします、うちのサイトではこの展開は認めないと叫ぶ古参の方々
悪くないよと歓迎する人もジャンル全体のただごとじゃない様子に気づいて委縮してる
新規の人たちは増えるかもしれないが、今までのサークルさんががくんと減りそうで怖い
駄目なんだよ諍いとか中傷合戦嫌いなんだ、斜め下すぎる展開も誰かが喜んでるなら批判したくないんだ
こりゃきっと即売会も荒れるよ、どうしてこうなったと大声で叫びたい
702スペースNo.な-74:2010/09/23(木) 12:03:39
>>701
自ジャンルのことか……
もう古参新規入れ替わりつつあるから
中間層の自分の居場所がどこにもないよ
どうしてこうなった><
703スペースNo.な-74:2010/09/23(木) 12:09:04
うは、同じジャンルかなw 
もう本当にここまでされるとどうしていいかわからないよねw 自分もドピコの中間…
 
新規が増えることがジャンル衰退につながるかもしれないなんて
短からぬ同人人生で初めてで、今後のジャンルの状況が読めずひたすらgkbrしてる
今回の件でショック受けて閉鎖したサイトはないか、回りすぎて疲れた…
704スペースNo.な-74:2010/09/23(木) 14:02:13
ずっとぼっちで寂しくてオフやって本発行しまくった
数年やったかいあって、ジャンル内でも売れるようになったけど、ぼっちなの全然変わらん
友達欲しい。キャッキャウフフしたい
でももう輪ができてて、声をかける隙間もない…

同人やめる時期なのかな
今は回線の人からぽつぽつくる感想だけが心の支えだ
705スペースNo.な-74:2010/09/23(木) 15:12:39
私は隣の人の本なりサイトなりを拝見したことがあったら、それをきっかけに話をしちゃうんだけど。
そういう地味なところから始めてみるのはどう?
話しかけると、案外話してくれるもんだよ。
706スペースNo.な-74:2010/09/23(木) 17:06:52
自分はイベント開催前に隣スペの人のサイトの拍手とかメルフォから
「今度のイベで隣の○○です当日はよろしこ(意訳)」みたくコメ送っておく
とりあえずオンで布石うってからリアルで話しかけるみたいな

サイトの印象がヤバそうな奴の時はスルーするけど
707スペースNo.な-74:2010/09/23(木) 17:19:33
知り合いの人だったらまだわかるけど
全然しらない人にそれやられたら、自分なら却って警戒するわ
普通に当日明るい挨拶→きっかけ見つけて話しかけるじゃ駄目なの?
708スペースNo.な-74:2010/09/23(木) 17:41:43
ツイッターなら一度繋がると気軽に話しかけられる
最初に勇気がいるかもだけど
709スペースNo.な-74:2010/09/23(木) 18:31:49
経験上「オンでいったんコンタクトとってからオフ」の方が
スムーズにいく場合多いな…
ソース自分なんであんまりあてにならんかもだが
710スペースNo.な-74:2010/09/23(木) 18:39:03
>>704
声かける隙間がないと思い込んでるのは704だけだ
大抵の場合いつでもどっからでも繋がれる

古参だろうがぼっちあがりだろうが近寄るだけで
輪の外からじっと見てるだけで声かけてもらえると思うなよ
思い切って飛び込んじめー!
711スペースNo.な-74:2010/09/23(木) 20:34:03
704です
ありがとう
声がけは2回したことがあるんだけど、1回目は社交辞令で終わったのと、2回目ですごい冷たい対応されてすっかりトラウマになってしまった
読んでくれてる人がいるから、とテンション上げても、新刊出せなかったときのスルーっぷりで本なきゃ用なしって痛切に感じた
やっぱりもっと積極的に行かなきゃできないよね友達
でも思考がネガになってしまってイベントのたびに自分に言い訳してる
自分のスペースが忙しいからしょうがない、とか。今日は用事あるから早く撤収するのしょうがないとか
こんなループから抜け出せた人いたら最初の一歩を踏み出したきっかけとか聞きたい
712スペースNo.な-74:2010/09/23(木) 20:43:47
>>697
うちは少し前から勢いあるジャンルで
私は途中参入組なんだけど
サイトに※くれたり、オフで声かけてくれる人はいても
こっそリンクはほぼゼロで、
後から参入してきた人のは貼ってたり
ツイッターや合同誌、ゲストなどで
みんなキャッキャウフフしてるみたい。

閲覧者が※くれたり本買ってくれたりするだけで
それで良いと思ってるけど
他管理人にリンクされなかったり
輪に入れないと、やっぱり地味にHPが削られるね。

サイト止めたいけど、※くれる閲覧者さんもいるし
自分もまだまだ描きたいの一杯あるから止められない・・・
713スペースNo.な-74:2010/09/23(木) 21:01:45
まずツイッターで近隣サイトのフォロー増やす
ネガツイートせず萌えツイート多目に、適度にリプライも飛ばす
それから人が集まりそうなチャットに顔を出してみる
いいなと思ったサイトの更新や本に感想を送ってみたりとか

ヒキ状態で長くやってる人だと周囲からはまず
交流避けてる管に見られてるから相手も及び腰で対応してくる
そこで余所余所しさに恐怖を感じて引くと、相手も「社交辞令か」と
判断してそれ以上来てくれる事はなくなる

自分も新参のとき、ヒキと思っていた古参からすごい熱い感想もらって
困惑と緊張でがっちがちの返事返した記憶があるよw

擦り寄りとかウザイ事言う奴いるかもしれないけど
そんなもの嫉妬でしかないんだから無視でおk
無理しない程度にちょっとだけ頑張ってみたらどうかな
714スペースNo.な-74:2010/09/23(木) 21:29:03
>>713
それが・・・、
熱い感想は好きなサイトさんに送ったし
差し入れもしたよ。
向こうもサイトに遊びに来てくれた。
あっちから来てくれた人もいた。
でも、それ以上は進展しないんだ。
時々チャットにも顔出したけど
そこで終わるんだ。

ツイッターだけは・・・多分心労が半端ないから
手を出さないと決めてる。

アドバイスくれたのに、こんなネガでゴメン。
ホント、ありがとう。
715スペースNo.な-74:2010/09/23(木) 21:35:39
他人との交流ってこれ!って正解がないから難しいよね
二次創作なら原作萌え語りやオリジナルなら創作姿勢なんかで盛り上がれるけど
結局媒体じゃなくて相手と波長が合うかどうかだし
自分が何か悪いんだろうか自分が魅力ない作品書いてるからだろうかって悩んで
結局相手のことちっとも見てなかったってケースも多々あるし

交流に疲れて筆を折ってしまったりジャンルから去ってしまう人も多いから
出来るだけ無理しすぎないみんなのベストを優先して欲しいなと思う
716スペースNo.な-74:2010/09/23(木) 22:07:32
自分も最近交流に疲れてきたかも…。
自分は元々オン専で、最近オフに進出した。
オフ者が少ないジャンルだから割と歓迎されて、
アフターにも頻繁に誘われる。萌え話も弾む。

全員と気が合うってわけじゃないけど、気の合う人は何人もいる。
気の合わない人とも普通に会話は出来るし、変な人もいないし、楽しい。
みんな優しいというか大人というか。付き合いやすい。良ジャンルだと思う。
すっごく楽しい!楽しいんだが…。

その反面、後から疲れが来る感じ。
絵チャの約束?うん、絵チャってすごく楽しいんだけど。
メールの返信?うん、メールのやり取りはすごく楽しいんだけど…。

自分で「ここまで付き合う」ってまだ上手く線引き出来ない。
でもこのまま付き合い続けてたら、絶対自分はつぶれる。
あと自サイトも更新したいし、漫画描きたいし、新刊の感想メールも送りたいし、
やりたいこといっぱいある。
…やりたいこと多すぎるってのも、意外と疲れるもんだね。書いてるだけで疲れてきたorz
717スペースNo.な-74:2010/09/24(金) 08:48:12
交流も活発で「どうぞ気軽に声かけて下さいね」と日頃から本やサイトでいってるオープンそうな古参の人に
勇気を持って声をかけたら、実は交流が好きなんじゃなくて単に自分を無条件マンセーしてくれる信者を増やすことに
生き甲斐を感じてる人だったってケースにしょっぱなで遭遇してしまった
なんかもう疲れた
718スペースNo.な-74:2010/09/24(金) 10:26:07
自分は声をかけたら相手が逃げてしまうことが何度かあった…
 
後から考えたらジャンルに入ったのがかなり遅かったので
ほとんど更新停止しているような状況に気づかなくて
「通販ページを見て、ぜひ読みたいんですけどまだやってらっしゃいますでしょうか」とか
考えなしにコメントしちゃって、後日サイトが忽然となくなってたとかもうね…
交流も御縁だからほんとうに難しい
719スペースNo.な-74:2010/09/24(金) 10:38:12
それは逃げられたんじゃなくて無茶苦茶運が悪いだけだ…
>>718のせいじゃない気にするな
720スペースNo.な-74:2010/09/24(金) 14:24:25
オンで何度か交流もった相手でもイベントとかで挨拶されると
何話して良いか分からずばの空気が凍るのをなんとかしたい
決して迷惑だと思ってるんじゃなくてごめん何言って良いか分からないんだ
他の人はあんな楽しそうに語り合える話題を
どうやって切り出すんだろうといつも不思議
話しかける側でも話しかけられる側でも会話が止まるんだよ…

なんだこれ友いな向きな悩みかな
友達がいないわけじゃなく新しいジャンルでの交流について
だからこっちに書いたけど
721スペースNo.な-74:2010/09/24(金) 14:30:12
この暫くの流れ見てみたけど、同人活動に疲れたっていうよりは
悩みの中心が「同人に伴う交流疲れ/悩み」限定になってるような気もするかなあ

そりゃ交流も同人活動の中に含まれるものではあるけど
ここではなにか違うようなちょっとずれてるような気がするんだが…
そういうの該当スレあったような気もするけども
722スペースNo.な-74:2010/09/24(金) 14:48:14
流れは流れであって他をスレ違い呼ばわりして追い出してるわけでもなし
同人活動と人間関係って切り離せないもんじゃないのかね
なんで疲れてここに辿り着いた人を余計疲れさせるんだ
723スペースNo.な-74:2010/09/24(金) 14:49:25
うまい交流の仕方、リンクの付き合い諸々、ツイッター愚痴はそういうスレに行って欲しい。
724スペースNo.な-74:2010/09/24(金) 14:54:47
交流の流れ気にせず自分の愚痴投下すればいいのに
暗いと不平を言うよりも、 すすんであかりをつけましょうってやつだ
宗教もたまにはいいことを言う
725スペースNo.な-74:2010/09/24(金) 18:31:09
いやごめん自分でもここ向きじゃないと思ったのに書いちゃったんで
それに関しては悪かった

対人以外にも色々疲れてて多分愚痴を言いたい気分なんだと思う
描きたいネタもキャラへの愛もあるんだけど
描こうという気持ちになれない
なんでだか分からないけどとにかく描きたくない
でもイベントで新刊ありませんて言いたくない
がっかりされたくない 感想もらうの嬉しいし…
自分でもどうなってるんだかさっぱり分からない
726スペースNo.な-74:2010/09/24(金) 19:26:12
描けない時は休むのが一番いい
足が攣ってる状態で泳ぎ続けても間もなく溺れるだけだ
だいたい描きたくないなーでもしょうがないから描かなくちゃで出すような
クソ本頒布して参加者から金取るとかそっちのがありえんわ

ちょっと休んだっていい作品が出来たほうが
結果的に自分にとっても買い手にとってもいいことだと思うよ
がんばりすぎるな
727スペースNo.な-74:2010/09/24(金) 19:33:09
シリーズ物で話が進んでいくうちに好きキャラがいままでの人格者扱いから
唐突に肉親に対して最低な人間だということになった
いままで人格者ベースで原作に沿って積み重ねて来たキャラの二次創作も
そのキャラ解釈ぜんぶウソだからwと原作から死刑宣告された気分
今後いままでのような人格者ベースの話を描けば今の原作と矛盾してしまうことになって
捏造設定乙、原作破壊乙、本当に好きならば欠点も全て受け入れらるはずだよね?
結局自分設定マンセー厨乙と攻撃されるのがわかりきってる
自分がすきなのは以前の世界観とキャラだがリスクが大きすぎる
もうとりまくいろんな問題やここぞとばかりの粘着叩きにうんざり
味方なんてどこにもいない
疲れた
728スペースNo.な-74:2010/09/24(金) 19:34:43
イベント行くと一時的にハイテンションになるというか何か脳内物質が出てくるみたいで楽しい
次の新刊も楽しみにしてます!と買い手さんに言われて舞い上がる
でもイベント終わると薬切れたみたいにテンションが一気に下がる
それでも「次のイベント申込しなきゃ…」と「予定」つくるために申込する

イベント行くなら新刊が無いと当日寂しい事になるから原稿をする
原稿の為に睡眠削ったり、体調崩したり、日々の楽しみを我慢したりする
つらくなって、なんでこんなことしてんだろ…と思う
でもイベントあるから原稿やらなきゃ、と無理矢理頑張る

結局ギリギリになるまでやる気に火がつかないから割増入稿になる
遠方僻地から参加するから遠征交通宿泊費や参加費差し引くと、大赤字
同人に関する事で貯金が段々減って行ってる

もうそろそろ潮時だと頭のどこかでわかってるのにこの繰り返しから抜け出せない…
729スペースNo.な-74:2010/09/24(金) 19:39:23
>>728
同じだすごく分かる
けどそんなでも頑張って出してんだよな
クソ本作ってる覚えはないんだけど
なんか>>726は励ましてるのか蹴落としてるのか分からないw
いやなら買わなきゃ良いだけじゃんと返したくなるわ
730スペースNo.な-74:2010/09/24(金) 19:47:25
原作も同人も大好きだけど、ときどき海鮮でいいんじゃないかと思う
>>728と同じで睡眠時間削ってお金削って
他に色々楽しいことできる時間のほとんどを同人(オフ)に使って…
外では創作楽しい!みたいな顔してるけど
向いてないと思う。本当に字書きならもっと上手い
素人が面白くもない本作るために人生捧げて何やってるんだろう
その間にできること、自分に適していることを逃しているかもしれない
これで才能あるならともかくさ…

でも当日は楽しくて在庫もあるし申し込んでのループだ…
731スペースNo.な-74:2010/09/24(金) 19:56:40
728だけど、やっぱどうにかループ抜け出さないとまずいと思ってるよ
話題作映画、発売楽しみにしてた漫画とか新作ゲーム、原稿の為にぐっと我慢する
そんなのやってたら本落ちるだろ、と脳内でツッコミ入るから耐える
でもこの趣味(同人)の為に他の色々な楽しみを犠牲にしなきゃならないのかー…とか考えると
何か犠牲にしなきゃいけない趣味っておかしくね?と思ったりする…
イベント迎える為に、変な言い方すると素人が漫画家ごっこするにしては失うものが地味に多すぎる
健康、お金、時には友人関係、そしてなによりも準備に費やす時間
>>730も書いてるけど、人生捧げる勢いで取り組むには歪み過ぎてるよな…
趣味の範囲超えてしまってるような気がする
楽しみながらやるなら全然有りだと思うけど、つらいばっかりなんだよなあ…

ループから抜け出すのにはやっぱりイベントに申し込まない事から始めなきゃいけないのか。
732スペースNo.な-74:2010/09/24(金) 20:13:28
>>727
ケースは全く違うけどやっぱり原作が途中で公式設定を覆したおかげで
描きたかったものもすべてあきらめて辞めざるをえなかったからすごくわかる

二次創作ってそういうものだよなと思っていたけど、展開で移行したわけじゃなく
もともとの設定をなかったことにされ新版として上書きされてしまったのでもう
「旧作のキャラ設定で」という言い訳も通用しなくなった
お門違いだから原作は恨めないし逆らいたくもないと閉鎖に踏み切ったけど、心残りは大いにある
やるせないよな、乙
733スペースNo.な-74:2010/09/25(土) 13:33:35
カプ最大手、シャッター前、ヲチスレありジャンル、生活かかってる専業
なんと疲れるものよ………
734スペースNo.な-74:2010/09/25(土) 15:11:09
自ジャンルの175専業壁ども、営業頑張ってのしあがるのは勝手にしてほしいけど他人巻き込んで金儲けすんな
犯罪レベルの詐欺行為くらっても証拠の残らない口約束や少額訴訟の敷居の高さに
ほとんどの被害者が泣き寝入りしてその銭ゲバカスどもと関わりたくないと温泉でヒキになったり、
最悪そのままジャンル去っていくのに、本人は追い出した相手の悪評まで信者に垂れ流してのうのうとしてる
ヲチスレに晒されてる大手なんてこいつらに比べたら可愛いと思えるほどだ

原作は好きなのにこいつらが取り巻き連れてどこにでも出張ってくるからもうジャンルごとうんざり
735スペースNo.な-74:2010/09/25(土) 23:39:54
>>730
同意すぎてなんか泣けてきた
書くの遅いからイベント前一ヶ月なんの予定も入れられない
出したらそれなりに売れるけど特定の誰かが特別に待ってるわけでもない
自分で書きたくて書いてるから萌え製造器でもかまわないけど
書くの苦しいからどうしてこんなことしてるのか不思議になる

当日は楽しいんだけど……
736スペースNo.な-74:2010/09/26(日) 00:13:02
自分は今オフやってなくてオンだけだけど分かるなー
更新する瞬間だけ楽しいw
けどそれが終わってしばらく経つと
あーまた次の描かなきゃ…と負担に思えてくる

これがアップすれば※ザクザク貰えるならまだしも
斜陽ジャンルのピコだからかんこながデフォだし
ジャンルにまだ愛はあるけど燃えて描きまくりたい気持ちももうない
もう駄目かもしれん
737スペースNo.な-74:2010/09/26(日) 01:01:28
もうなんか全てに疲れて鬱になってどうしょもなくなてんだが
鬱になる前に自分で企画、告知・原稿もらったアンソロがあるので
それだけはどうしても出そうと、さっき脱稿した。

嬉しくて涙が出た。
もうこれで全部投げ出せたうえーい!って意味でなく
どうしよう、同人楽しい、本作る醍醐味蘇えってきた
好きカプで好きなサークルさんからの原稿もらえて嬉しい
っていう気持ちがわいてきた

でもやっぱり疲れてるんだ、百何十ページも編集して気持ちが悪くなった
でも楽しいんだ
だからもう、なんかこのまま同人続けて廃人になって倒れて入院して
強制的に本作れなくなればいいかなって思った

同人は辛いのにものすごく楽しい、ほんと麻薬だよ
だからこうやってみんな疲れて、なのに続けてここに書きこんでるんだな
738スペースNo.な-74:2010/09/26(日) 01:56:35
>>736
感想来るけど、結局は同じだよ
何でこんなことやってんだって時々鬱になる
739スペースNo.な-74:2010/09/26(日) 17:23:06
キャラAが大好きでずっと活動してるけど、何年経ってもオンリーワンなのに疲れた
オンでもオフでもAを扱ってるのは自分ひとり
それでも好きだから一人踊りでもいいじゃないとか思ってたけど、
どんなに萌えを語っても何冊本出してもずっとオンリーワンのかんこな
いや感想なんか別にこなくてもいいけどAについて萌え語りとかしたい
ないの分かってるのに一日に何度も何度もサーチ探してしまう自分は頭おかしいんじゃないかと思う
カプじゃなくてもいいから他の人の書いたAが見たい。1コマでもいい、もう名前だけ登場とかでもいい
なのにオールキャラとか銘打ってるとこでさえAは完全スルー状態で泣けてくる
叩かれるのもツラいけどいない子扱いはもっとツラい…

それでも本を出せばそれなりには捌けるから、受け入れてはもらえてるのかなと思ってた
けど最近「(ジャンル)の本は少ないからAなんかよりキャラB本出して」とか
「Aはどうでもいいし興味はないけど(私)さんの話は好き」とかいう嬉しいんだか
嬉しくないんだか分からん感想がきて、トドメ刺された気分になってしまった
Aは大好きだしまだ書きたい話もあるけど、もう冬コミ落ちてたらそのままフェードアウトしたいくらいだ…
740スペースNo.な-74:2010/09/26(日) 19:03:04
それなりって、ジャンル比で上位クラス?
だったら、神がいるから私は…的な空気になってるのかもよ

オンリーワンでやってる人が上手いなら、後に続くのって勇気いるから
気長に待ってみるのがいいんじゃないかな
741スペースNo.な-74:2010/09/26(日) 19:35:01
>>739
プチオンリーでもやれば、他サークル出るんじゃない
742スペースNo.な-74:2010/09/26(日) 20:04:39
739じゃないけど
>741
たった一人のプチオンリーになっちゃったらどうするんだ
恐ろしい…
743スペースNo.な-74:2010/09/26(日) 21:07:40
>742
たった一人のプチオンリーになって、そのあと失踪したら
ジャンルに飽きたんじゃなくて心が折れたことがよく伝わるんじゃないか
と思ってしまった自分も疲れてるのかもしれない
744スペースNo.な-74:2010/09/26(日) 22:09:25
イベント前にいつも締め切りで頭おかしそうになる
体に鞭打ってボロボロになりながら入稿して
その繰り返し

本は売れるし感想は来るし交流もしてるし不満は何一つない
けど、何してるんだろう自分、って波が来る
ほんと何やってんだろう。たった一度の人生の若い時期の殆どを二次漫画描くことに費やして
他にすることあるだろうに
745スペースNo.な-74:2010/09/26(日) 23:45:19
本を作るのは好きだけど、イベント参加ができない
売り子の最低限の対応すらままならない

今までは友人が売り子してくれていたが、結婚して引退してしまった
この1年、一人でやってみたが限界だできない疲れた逃げ出したい
10人立ち寄ってくれるかどうかのピコなのに、こんなに苦しむ自分にびっくりしたもう嫌だ
746スペースNo.な-74:2010/09/27(月) 00:41:31
>>745
え……
ジャンルによって50部から200部程度のはけ具合の変動はあるが
20年ほど、基本的にはいつも一人で座ってるが、全然平気だ
友人がチケ欲しいと入ってくれたり
たまに遊びにきたついでにトイレ行って来なよと入ってくれる場合もあるが
あまり頼らないのでそんなには手間も変わらない

10人って…、一時間に数人ペースでしょ? 
逆に二人いても喋り飽きるぐらいにヒマじゃない?
なんで対応できないの? 一人の粘着が長く居座るとか?
747スペースNo.な-74:2010/09/27(月) 01:09:11
>>727 >>732
亀だけどすごく乙
耐えられない、それ耐えられない。

いつか少し余裕が生まれたら、せめてローカルででもそれを形にしてあげてほしいと思ってしまう
公式から大きくそれたら邪道と思われるかもしれないけど、公式に抗議するわけでもないし
生まれた気持ちを大切にしてひっそり形にしてもいいじゃないか、それが同人でもあると思うんだ…

むしろ、今までのそのキャラの性格好きな人がそんな形で描けなくなることが残念でならない
748スペースNo.な-74:2010/09/27(月) 10:44:52
>745と似てるけど自分の場合はイベント直接参加が苦手でたまらない。
本は出したらそれなりに売れるし作品を作るのも本の状態になるのも凄く楽しい。
なにより自分の本をお金を払って買ってもらえるのが本当に嬉しいんだけど
会場のあの独特な空気というか、自分の元気が吸い取られるような感じで
直参が辛くて堪らない。
サークル友にアフターに誘ってもらえるがとてもじゃないがそんな気力が残ってない。
接客時は愛想良く対応しているけど帰りの電車で軽く鬱状態になってる。
私はイベントに行っても本は買わないのも原因だと思うけど、
今の売り子さんには2人共「主(自分)がいない丸々お任せコースは無理」と
言われてしまい、同人を知らない便利屋を雇っていいものか…
その前に1日1人5〜6kまでしかお礼を渡せない。

自ジャンルの買い手はイベントだから買う人が多いのか、DL販売・書店委託・自宅通販は
需要が全くなく、月に2桁も売れない。
イベントでしか売れないから申し込みはするんだけど、チケが届いた頃から
憂鬱でもうなにも手に付かないし、直参する1日をハラシマにまわしたい。
なんでこんなにイベント嫌いになったんだろう。昔は大好きだったのになー。
749スペースNo.な-74:2010/09/27(月) 21:26:20
>>746
自分に出来るから人にも出来るってもんじゃないだろうし
対応出来ないの意味を勘違いしてる気がしてならない
750スペースNo.な-74:2010/09/27(月) 22:36:47
>>745
イベント、私も一人だよ。
とりあえず客足が落ち着いたら、スペースに布をかけて「30分後(もしくは具体的な時間)に戻ります」
という紙を置いて買い物に行きます。
開始直後じゃなければ許されると思いたい。
貴重品はもちろん置いていっちゃダメ!
それでトラブルも特にないから、次回から割り切るというのはどうだろうか?
751スペースNo.な-74:2010/09/27(月) 23:00:47
>>750
好きサークルさんが無人で遠巻きにウロウロしてたら
パッと布上げて新刊万引きしてった人見た事ある。
752スペースNo.な-74:2010/09/29(水) 13:26:15
修羅場を乗り切る力が無くなってきた
疲れてくるとなにもかもが馬鹿馬鹿しく思えてきてどうでもよくなる
書いた物の出来さえ気にならない

…楽しいという気持ちがたまににしか沸いて来ないのが一番辛い
753スペースNo.な-74:2010/09/29(水) 22:03:58
都合で一回イベント参加見送った。そしたらすごい。
毎日時間が余ってるし余裕ある生活。見たい映画もDVDも見れて久しぶりに料理して
掃除もしっかりできたから部屋も綺麗で気分いい。
パックとかまともな肌のお手入れも何ヶ月ぶりにした。
「早く用事終わらせて原稿しなきゃ!」ってのではなくのんびりと。
いつも頭の隅っこにある原稿、ネタだし、更新、って追い立てるものがない。
これが普通の生活なんだなと愕然としたよ
同人で大切なもの失ってる気がする

まあその次のイベントには出るんだけどね
考えてしまう……
754スペースNo.な-74:2010/09/30(木) 05:40:11
参加ペースを抑えてのんびり原稿やるようにすればOKでは
755スペースNo.な-74:2010/10/02(土) 09:47:08
もうやめようかと思ってる。

うちのジャンルは斜陽でマイカプ自体少ない。メインの受けキャラサイトも次々閉鎖か休止。
なんかオンリーワンになりつつあって、応援してくれる人とか※くれる人のためにも萌えをひねり出してきた。
でも正直わたしも限界。原作の展開についていけず、萌えもわかないんだ。書かなきゃいけないから無理やり萌えてる状態。

それと子持ちな自分はもう同人のためにこれ以上生活を犠牲にできない。だから辞めたい、しんどい。
でも私がいなくなったらいよいよ現役で活動しているサイトはなくなっちゃうな・・そう思うと、踏み切れない。

なんか疲れた。
756スペースNo.な-74:2010/10/02(土) 12:35:46
一度辞めたら絶対に戻れない世界じゃないし、戻りたいと思ったらいつでも戻ってきていいんだよ
757スペースNo.な-74:2010/10/04(月) 21:12:24
>>755
やめてもいいよ
人生は一回きりなんだから趣味で無理するもんじゃない
落ち着いたら何か他のものに萌えて出戻るかもしれない

原稿で体壊して立て直すまでに時間がかかるようになってしまった
無理しても喜んでくれる人もいるかいないか分からなくなってきたし
いつ捨てられるかな状況で疲れちゃったよ
758755:2010/10/05(火) 05:36:15
>>757
ありがとう。
最初はあんなに楽しくてたまらなかったのにな、こんなにしんどくなるとは夢にも思わなかったよ・・。
趣味なのに仕事より辛くなってきたんで、やっぱりもうやめようと思う。756の言葉と757にちょっと救われた。

あと私が言うのもなんだけど、あんまり無理すんな。体壊してもなんの得もないぞ。
759スペースNo.な-74:2010/10/05(火) 05:47:20
>>757
誰のために活動しているのか
なにを求めて、どこが楽しくて活動しているのか
ちょっと休んで考え直した方がいい

自分でも言っている通り、ただの趣味で無理するもんじゃない
他人の刹那的な讃辞は一瞬の燃料になるけれど、無責任なものだよ
誰も助けてくれないし誰も救ってくれない
忘れられるとか見捨てられるとかに怯えずに、自分の楽しいように
マイペースでやったほうが人を惹き付け心にのこる良いものが出来るよ
760スペースNo.な-74:2010/10/07(木) 03:20:17
あああああついに自家通販止めたよ!!!
ジャンル柄まだペーパー通販してたけどもう常識無い買い手の我が儘に疲れたよ
なんでお釣り前提なんだよ、なんで切手で払うんだよ、なんで通販なのにB5封筒にみっしりペーパー入ってるんだよ、
通販する側がなんで便箋押し付けてくるんだよ、同人便箋使って封筒作るな、サークル勧誘するな、ペンネームで通販するな、メールした次の日に返信しろとか催促するな、
1ヶ月までって言ってるのに3ヶ月も経ってから不着連絡するな、期限切れた為替使うな!!!
もう疲れた疲れたよ…
あとはイベントだけにしてゆっくり過ごすんだ
761スペースNo.な-74:2010/10/07(木) 17:46:26
もうすぐ連休、イベントも間近になってきたけど
欠席することに決めた
ジャンルのお祭り的なイベになるだろうから本出したかったけど
それよりもイベントに行きたくない気持ちの方が勝ってしまった
スペース空けてごめんなさいごめんなさい

もっとイベント参加が好きだったらなぁ
本が売れたら嬉しいけど、容易に他人と自分を比較できる場だし
会場の雰囲気もずっと苦手なままだし、参加すると凹むことが多すぎる
原稿は続けるけど、しばらくオンに引きこもろうかと思う…
762スペースNo.な-74:2010/10/07(木) 19:14:16
>>761
主催にちゃんと連絡するんだぞ
763スペースNo.な-74:2010/10/07(木) 21:39:28
おいやめろ
スタッフでもないのに主催に欠席連絡とかどこの飲み会だよ
764スペースNo.な-74:2010/10/07(木) 23:54:11
自ジャンルでは混雑対策等で使うので欠席連絡が普通だが、他は違うのか。
765スペースNo.な-74:2010/10/08(金) 07:16:46
イベントの規模にもよるんじゃない
個人主催のオンリーで小規模、ジャンル的に764みたいな慣例があるならした方がいいかもしれない
今度のスパークみたいな企業主催の大規模イベントなら連絡されても赤豚も困るよ
766スペースNo.な-74:2010/10/08(金) 14:54:47
>>759
>他人の刹那的な讃辞は一瞬の燃料になるけれど、無責任なものだよ
>誰も助けてくれないし誰も救ってくれない

757じゃないけど最近無理しすぎて体壊してしまってたから
ここ読んでなんか我にかえれた気がする
結局応援してくれていてもすぐに別物に興味移る人も実際多いわけだし
人の心なんて移ろうものなんだよね…
周りの声ばっか気にして自分追いつめてもばかみたいだ
もっと好きなように、活動したくなれば気の向くままに動くようにのんびり過ごしたい
767スペースNo.な-74:2010/10/08(金) 22:29:56
あさってイベントだね。原稿やってて先日終わった報告したけど
特に反応なし、無言拍手がたまにちらほらいつもと変わらずあるかないか
他のサイトはツイッタやら日記やらでお疲れコメントありがとうございますとか
本楽しみ、当日会えますねとかすごく賑わってる

オフも広く浅くでも交流しないともうダメな時代なのかなあ…
それこそツイッターは親しくなくてもまずフォローして、それが気軽に出来て
ともかくその時楽しければいいみたいな感覚の持ち主が一番今、
楽しいんじゃないかと思う。売れても売れなくてもその交流の分楽しいというか

前はオン交流苦手な人でもオフはマイペースでいられた感じだけど、ツイッタ大流行で
オフメインでもなんだか交流してないといつまでも部外者っぽいし
ただ売って買える自分を思い知る居づらい場所になってきて…疲れた
ついったも向いてないし…
768スペースNo.な-74:2010/10/09(土) 01:00:25
>>767
今は温泉、かつブームは数年前以上に過ぎた斜陽ジャンルでやっているけど
同じようにサイトとか無言拍手だけで、※すらもらったことないよ。
自分は万年へたれなので、しょうがないとは思っているけど。でも楽しい。
キャラもジャンルも好きだし。

交流をしたいなら、それなりの人間関係に入り込む必要があることだけは
意識したほうがいいかも。恵まれた環境ならお互いいい距離を取れるけど、
「挨拶しなきゃ」みたいに追い込まれる環境だと、何のために活動しているのか
分からなくなる気がする。>>767は何を楽しみに活動しているのかを
少し考えてみるのもいいかも。

オフやってた頃に知り合い少なくて、同じように悩んだことがあったけど、
「結局ジャンル変わったら付き合いなくなるやん」程度に開き直ったら、
「今の場所で創作していることが楽しいからいいや」という発想に変わった。
趣味で合わないことしてもしょうがないし。
769スペースNo.な-74:2010/10/09(土) 20:28:27
書きたいものがあって書ける環境、身体があるなら書きなさい
どれか欠けるなら休みなさい
自分なんか書いても書かなくても世界は何にも変わらないだ
770スペースNo.な-74:2010/10/09(土) 21:52:38
でも、書き終えたとき、世界は変わるよ
やりとげた自分は偉いぞー!って

自萌えだからですけどw
771スペースNo.な-74:2010/10/09(土) 22:37:52
公式展開で超ド級の萎え要素をぶち込まれて
ジャンルそのものが激しく阿鼻叫喚だよ……

自分もまさかの方向性に微妙に萎えて疲れてしまった
なんだかもう、公式の鶴の一声で消えちゃう萌えってのに
全精力そそぎこんだことが虚しくなってきちゃった……
復活したらまた二人のカッコよさを描きたいけど、こんなに疲労したのはじめてだ
772スペースNo.な-74:2010/10/10(日) 05:26:13
公式で超ド級の萎えをやられるとガックリくるよね。

うちのジャンルは公式が何度もそれやらかして、その度にファンが減っていってるよ。
私も今までは萎え<萌えでなんとか頑張っていたけど、今回また萎えをやらかされて萎え>萌えになっちゃった。

がっかりっていうか、なんかそれまで支持していただけに反動でアンチになりそうで怖い。
サイトで我慢できずに吐き出したくなったから、こりゃヤバイと思って休止した。

こうなると二次創作って脆いな・・と空しさを感じちゃったよ。
773スペースNo.な-74:2010/10/10(日) 06:24:19
たぶん真面目に原作展開を注視してそこから創作しようとしてる二次者ほど脆い気がする
自ジャンルのパラレル専みたいな書き手は毎回どんな展開でも「萌えー!」って言ってて
すごく元気だからジャンル自体は大人気に見えるんだけど
傍らで原作沿いの書き手がすごい勢いで休止や閉鎖していってる

つい直前まで原作沿いの長編連載してたmy神がいきなり閉鎖したのは
原作の超弩級萎え展開に一因があるんじゃないかなーとゲスパーしたり
かくいう自分も別人になり果てた好きキャラに萎えてやや半休止状態なんですけどね
774スペースNo.な-74:2010/10/10(日) 08:59:51
そりゃパラレル者は原作の展開じゃなく
ありがちなテンプレに二次キャラを当てはめただけなのに
「わたしのかんがえたさいきょうのせっていサイコー!」と
自画自賛することに萌えてるんだから当たり前だww
775スペースNo.な-74:2010/10/10(日) 11:08:09
ゲーム虹だが、ドットだったメインキャラに突然公式より詳細なイラストが発表された
しかもドット絵と全然似てねーwwwww
そりゃねーよorzと萎えすぎて一気に老けた・・・じゃなくて疲れた
勝手に二次絵を妄想創作しててすみません
でも公式発表のイラストも受け付けられないんです
776スペースNo.な-74:2010/10/10(日) 11:38:01
いま噂のLシャダイ思い出したけどドットじゃなかった
777スペースNo.な-74:2010/10/10(日) 11:46:21
そういやリメイクやアニメ化で絵柄ががらっと変わったゲームって結構あるな
ドットゲーム二次は大変だなw
778スペースNo.な-74:2010/10/10(日) 11:52:16
ドットと公式絵がひどく違うというと自分はサガシリーズ思い出した
でもそういうのって見てる側も慣れないだろうし少なからずドット絵派の描き手を
支持する人いる気がするんだが…気持ちが折れてないならいいけどとにかくお疲れ
779スペースNo.な-74:2010/10/10(日) 12:35:54
昔のゲームってドットと違うのが当たり前だったからなんとも思わなかったけど
サガとかFFとかのSFC時代とか

>>775みたいにあとから公式絵が出てくるというのは悲惨だな
レス見る限り、なんか数年経ってから絵が出てきたっぽい感じで、
そうなるとより悲惨すぎて同情する
780スペースNo.な-74:2010/10/10(日) 13:08:40
詳細がわからなかったキャラにもリメイク時に新デザインがきたというジャンルにいるけど
二次者が一斉に新デザに切り替わることはなかったよ
今では旧デザ派も新デザ派も好きなようにやってる
それぞれファンもいるでよ
旧デザ・新デザで同一人物カプやるツワモノもおるし
781スペースNo.な-74:2010/10/10(日) 13:25:47
キモ
782スペースNo.な-74:2010/10/10(日) 14:06:29
>>775みたいな二次者が>>773みたいに
>>780の目につかない陰でひっそり消えていっただけなんだろうね
783スペースNo.な-74:2010/10/10(日) 14:15:55
775だけど皆さん暖かい言葉サンクス

休止時代をふくめて二桁年活動してきたんでそろそろ疲れがたまってたんだと思う
しばらくはリアル重視で気を紛らわせて、それから胸に手を当ててどうするかゆっくり考えるよ
これを機に新次世代が育つといいんだけどな
784スペースNo.な-74:2010/10/10(日) 18:08:38
新次世代が育つか育たないかなんてどうでもいい
自分の楽しくなくなったジャンルに義理立てする必要なんか一切ない
無理して萌えない、退陣するときサイト上で砂かけしない。たったそれだけでいい
785スペースNo.な-74:2010/10/10(日) 19:00:39
>>768 767です。イベントから帰ってきた。レスありがとう。
相変わらずではあったけど、自分も結局過去にジャンル変わって縁切れたし
それで嫌なことも結構あった。そういやそんなもんだったなと思ったよ。
急速にツイッタがはやって、仲間はずれみたいな気持ちになっただけかもしれない。
べったり交流したいのか?と改めて考えたら違うんだ。
好きな物書いて買ってくれる人がいて、ほんとそこそこだけどパチが来る。
挨拶なんかしあわなくても、それでいいじゃないと思ったよ。
流行に引っ張られて自分のスタンスがかなりぼけてたよ。ありがとう。
786スペースNo.な-74:2010/10/10(日) 21:02:59
小説なのが駄目な気がする
さすがに壺ではないが客観的に自分の文章を測れない
面白いのか面白くないのかわからない
努力の方向も、たどり着く先も見えない
絵みたいにデッサンすれば骨折絵が良くなる!とか大まかに判断できればいいのに

感想も来ないし部数が伸びてるわけでもないから
マイナーこれしかない需要で売れてるだけに思える
そんなもの作る意味あるのかな……
せめて自萌えであればよかった
疲れるというか、自分の立ち位置が分からないのが辛い
787スペースNo.な-74:2010/10/11(月) 11:46:03
最近、長編の小説が書けない

長けりゃいいってものでもないし、他人と比べるのもおかしいとは思う
でもジャンル内で小説は長編ほどいい、
長編じゃなきゃ小説じゃないっていう意見が多数

自分の好きなように書いていれば長さなんてどうでもいいのに
どうしてもまわりと比べてしまう
788スペースNo.な-74:2010/10/13(水) 00:56:09
毎日精神的に追い立てられてる
自分で決めた予定なのにバカみたい
いや自分で決めた予定だからこそちゃんとやらねば
という狭間で焦るばかりで何も手につかない

でもそれに勝る楽しみを味わってしまったから同人から離れられない
789スペースNo.な-74:2010/10/15(金) 23:23:35
交流に疲れた
なんでこんなにメンヘラ多いんだこのジャンル
自分が話の中心でないと攻撃的になったり具合悪いアピールしまくる奴って
自分がおかしいのわかっていながら止められないの?
周囲がそういうのばかりだから麻痺して我も我もってなっちゃうの?
790スペースNo.な-74:2010/10/16(土) 12:17:29
締切に追い立てられる生活に疲れた
しかもそれは自分で作ったイベントの予定の為の締切
申し込みするときだけテンション高くてあとは締切に追われる毎日
誘いも断っていろいろ我慢して体壊してまでやる趣味なのかこれ…
万年小手だから常に赤字だというのに…
楽しみにしてますって言ってくれる人いるけど、いつ見放されるかと思うとつらい
そういう考えに至ってる自分が嫌だ
791スペースNo.な-74:2010/10/18(月) 00:56:01
寄る歳波には勝てないというが本当にそうで
いくらデッサンしようが色彩を学ぼうが自分には一生無理なんじゃないか、
こんなことしてる間に資格の一つでも取れよと思ってしまう
小手だから収支はトントン、遠征で赤字
友人は結婚だの英会話だの子育てに大変な子もいる
一方の自分はさえない零細会社で冷飯食い

いっそ売れ線ジャンルにいって懐だけでも温かく…とも思ったが
好きじゃないものを描ける技量も度胸もない

上手くなりたい楽しみたいと思っていた頃にもどりたい
792スペースNo.な-74:2010/10/18(月) 02:53:00
次のイベント行きたくない。
何にもネタが浮かんでこない。
何で申し込んだんだろう…落ちてしまった人に申し訳ない。
新刊なくてイベント出るの辛い。
793スペースNo.な-74:2010/10/20(水) 22:03:57
いろんなスレに書いてあることが、自分のことじゃないだろうか? とつらい。
794スペースNo.な-74:2010/10/20(水) 23:19:24
頭の中でこんなに萌えてるのにそのまま形に出来なくて辛い
ジャンルが斜陽で人が砂かけして去って行くのが辛い
時間をかけてボロボロになりながら分厚い本を出しても
手に取ってさえもらえないのが辛い
島中ドピコでスルーされて辛い。
でも辞められないのが一番辛い
795スペースNo.な-74:2010/10/22(金) 17:25:14
DV夫から自立しようとしないチュプの言い訳みたいだな
796スペースNo.な-74:2010/10/22(金) 19:54:57
何でもそうだけど人間はそう簡単に割り切ったり切り替えられたり出来ないんだよ
797スペースNo.な-74:2010/10/23(土) 03:25:21
人生に疲れた
798スペースNo.な-74:2010/10/23(土) 08:00:15
つ練炭
799スペースNo.な-74:2010/10/23(土) 13:25:32
同人への妄執だけを焼く浄化の炎が欲しい
800スペースNo.な-74:2010/10/23(土) 14:45:28
それ欲しいなあ
楽しいだけじゃないし義務でもないのになんで止められないんだろう
801スペースNo.な-74:2010/10/23(土) 15:44:13
見返りがあるから好きになったわけじゃないからだよ
802スペースNo.な-74:2010/10/25(月) 02:04:35
すごく風当たりのきついジャンルにいる
どこのスレでも自ジャンルの話題になると即馬鹿にしたレスとそれが当たり前の空気
この前は自ジャンルの雰囲気について聞いてるレスがあったからレスしたら厨ルールうざっwとかなぜ聞いたのかと
なんでこのジャンルにいるだけでそこまで言われなきゃなんないんだ
愚痴スレですら自ジャンルなら自業自得扱いですごく辛いし苛立たしい
そのジャンルで活動してるあなた達は何か偉いんですか?
こっちだってこのジャンルが好きだからこのジャンルで活動してるんだよ
自分は買わないからって安全に叩くための捌け口にしないでくれ
803スペースNo.な-74:2010/10/25(月) 10:02:45
>>802 正直、2をみない方がいいんじゃないかな
今はわきあいあいぽいスレも増えてるけど、結局は匿名で
悪口陰口叩きが横行してるとこだからね、特に同人
気になるのは分かるけどさ、見ない勇気も必要。レスしない勇気も
2の匿名スレ見て疲れてるなんて損だし
きっとこれ以上見ていても傷ついてその内ジャンルに疲れるだけだよ
804スペースNo.な-74:2010/10/25(月) 11:22:45
自カプのサークルさんたちの作風に疲れた
年齢層がかなり高いから仕方ない部分もあるのかもしれないけど
受は完全に女扱い、欲求不満の主婦臭がする
コンビニに置いてある「実話・あなたの不倫体験」みたいなおばちゃん向け漫画のノリ
好きで作ってる物だろうから否定はできないけど買える本も日参できるサイトもない
萌え補給は諦らめて自分の理想のカプの姿を書くことに集中しようとしてるけど、寂しい
かといって「受ちゃんって人妻っぽさがソソリますよね」なんて話振られても合わせられない
自分が我儘なだけなのは分かってる、ごめんなさい
805スペースNo.な-74:2010/10/26(火) 02:01:56
周囲と作風の好みとかが合わないのってつらいよな
もともとマイナージャンルとか、少ないカプだったりすると同カプくくりで交流とかほぼ固まってくるけど
企画とかアンソロとか参加は半強制になりそうでかわすのが地味に大変
深く立ち入りたくないから微妙に離れたところにいるようにしてる
そういうことに神経つかうのもなんだか疲れてきた…
萌が完全一致する人を求めるのも大変だし、自家発電自家消費が一番楽かな…
806スペースNo.な-74:2010/10/26(火) 18:34:35
>>802
乙…2ではそういう「叩かれても仕方ない」とかpgr対象になってるジャンルあるね
自ジャンルも多少そういう扱いされてるから気持ちちょっとわかる
803が言うように話題になりそうなスレだけでも見ない方がいいよ

2ちゃんもそうだけど知りすぎる事でダメージ受けたり気持ちが冷める事が多くなってきた
特にジャンルの人間関係…
807スペースNo.な-74:2010/10/26(火) 20:43:13
活動してるカプについて真面目に考えてたらアホらしくなってきたというか
今まで自分で書いてきたものすべてを否定するような結論に

好きだから次の本はこんな内容で!を突きつめた結果がコレって…
自分を偽ってるみたいで正直原稿書くのもしんどくなってきた
来年春を目途に卒業をこっそり心の中で決めた
808スペースNo.な-74:2010/10/29(金) 10:56:49
自分は公式を全部マンセーしないと気がすまない狂信者に疲れている
シリーズ新作で今までのファンに受け入れられないのは仕方ないのに
わざわざオフ会の最中に携帯でアンチ意見読んでアンチがアンチが騒ぐバカ
Amazonのレビューで理解できないのは低脳と罵るバカ
アンチが突っ込んでる所は確かに微妙だけどどうでも良いよって流してた部分で
狂信者にそれも全部マンセーして当然!しないのはファンじゃない!!
って押付けられる方がアンチに叩かれるよりずっとうざい
アンチの意見なんか見に行かなきゃ良いじゃん
よもや信者の所為で作品自体に微妙な気分になるなんて思ってもみなかった
お陰で本編に疑問しか浮かばない状態でネタ考えてても気分がのらない
マイカプは大好きなのに何で楽しい話だけさせてくれないんだろうって物凄く疲れている…
809スペースNo.な-74:2010/10/29(金) 15:11:45
二次のマイナーカプで活動してるんだが、もう長い事
同じカプで活動していたらカプ者同士いい加減付き合い
が出来て来ると同時に揉め事も出てくる。私は古参な方なので
結構全体が見える。
カプはまだ好きだが、もう人付き合いに疲れた……と言うより
大人なんだから揉めても大人な対応しようよ。
810スペースNo.な-74:2010/11/01(月) 23:16:10
811スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 08:38:19
疲れた
萌えはすごくある。でも疲れた
下手に交流しなければよかった
頭数として繋がれてる感がバリバリする
相手の行動をこうとしか受け止められなくなったのがまた嫌

あと初夏あたりからジャンルに人増えて上手い人も入ってきて
冬全然売れないんじゃないかとほんと怖くなってる
つうか配置がどう見ても緩衝材です本当にry

何もかもが億劫だ
812スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 18:51:26
>>802
国擬人化だったら風当たりきつくて当然
やりたかったらどんな目に遭ってもしょうがないと覚悟してやれ
同人関係なく実在する国をネタにするというのは本来そういう事
リアルに殺される場合だってあるんだ本来そういう題材なんだよ
自分が扱ってる対象を下調べも理解もせずに安易に手を出しておいて
後から文句言い出すなんて馬鹿としか思えない恥を知れ他人を巻き込むな

そうじゃなかったら乙
813スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 19:05:54
うわー
814スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 19:32:37
うわぁ……
815スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 19:35:02
干物でもぎゃんぎゃん言いそうだなこういう奴って
つーか下手が叩かれてるのは痛いファンが次々問題起こしてるからだと思ってたんだが
816スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 20:11:40
韓国人なんじゃないの
817スペースNo.な-74:2010/11/03(水) 23:08:37
>>802は夢ジャンルだと思ってた
818スペースNo.な-74:2010/11/04(木) 00:12:03
                /廴
                {.{: . . `ヽ ____
                    ゝ. --: ┴‐- . 、: . `丶.
      そ あ      .イ´: . . . :ヽ: . ヽ. \: : .  \
       う  あ   /. / . :/.  .l: . i: . . .V. ヽ : .  ヽ
       か.    / . . .i . .!.  . :|ヽ |ヽ:  i: . ヘ : : . ハ
             //. . : |.|: | . : | ||. l: . |. \ ヽ : .  l
          ′. . : :| ! : |: . .l ハ! |: l!: .|: . |`ト\  |
            |.l . . :| 从 : ! :j/斗/‐Yi !: |.|i | : : .   l!
            |:l. . : li:代__.l ,/ r,z≦ミ| |!ハ :|ハ! : : .   {i
          lハ . { トf´f::W′ _ヒ::リ'}/j′} l| }リ : : .  ||
            Y:{ {`¨´      ´} : . : リイ}: : : : .  ||
 季 活 バ      ヽ从   '     /: . /:/l |′: : . |: ||
 節 気 カ        }:|丶  ´  ̄  / . / / |リ : : : .  |: ||
 だ づ が          | !: |:l>.. ___ ./:  / / .l′ : : . l.|: l!
  : く            |:′!:|:.:{:.:.:.:.V:  / /  j:| : :  |:|: |
  :           } . | ト、丶:/: ./,ム.==イ l:|: : : . l!l:|
             / . :| l `7イ ´ ̄´   |: l:|: : : . |l|: |
               / /. : | | /          |: l:|: : : . l l!|
               .′ . : :|:/      i     |: |l: : : .  !:l! |
           l l! . : :/.′      |    Y: : : .  |∧l
            | l|. :_//         !     } : i : . |: ヽ
           _ ,斗 ┴'-!′        /   |: :ハ: .  | . ハ
819スペースNo.な-74:2010/11/04(木) 23:42:58
マイナージャンルでまったりサークル活動してたんだけど
最近上手い絵師さんが目立って描くようになり、少しずつ人気が出てきた
まだ原作自体をよく知らない人たちも「最近気になる」という感じで描き始めて
とうとう、サークル活動を始める人が出てきた

ジャンルが盛り上がってサークル数も増えて嬉しいはずなのに、
別のジャンルに行ってしまいたい自分がいる……
特に悪口を言われたりしないし、にぎわってきたジャンルで新しく来た人たちとも楽しくやってるけど
上手い人がたくさん参戦するようになって自分の画力のなさに凹んだり、
とにかく「こんなに上手い人がジャンルに来てくれたら、私はもう描かなくていいんじゃないの?」と思ってしまう。
あと原作を全く読んでない人が多くて辛い。
別に原作厨ではないけれど、「原作のここがいいよね」という話もしたい
820スペースNo.な-74:2010/11/05(金) 00:01:31
一番最後の行が一番深刻な気がする
せつこそれブーム去ったら一気に衰退する増え方や

上手い人来る→人が増える→歓迎していたら原作語りが出来ない→三次創作マンセー状態に
ついていけない古参出て行く→ブーム去って上手い人移動→新参も移動→そしてだれもいなくなった
821819:2010/11/05(金) 00:20:30
>>820
当てはまりすぎて怖くなった
今まさに三次創作マンセー状態だ… 
原作読んでなくても神の二次創作が原作だからいいという感じ
それはそれでもいいんだが…
私以外の古参はもうだいぶ離れていってる気もする
822スペースNo.な-74:2010/11/05(金) 00:31:50
自分のジャンル見てるようで怖くなってきた
まさに今減りつつある段階で、三次創作基準の本とか内輪ネタ本が増えてきて
ついていけなくなってるところだ…原作よりの本やネタなんてもう探すのが難しい
まだついてきてる買い手さんも流行りが三次ネタじゃそのうち飽きるだろうしな…
823スペースNo.な-74:2010/11/05(金) 04:34:57
うちのジャンルかもしれん
三次創作長編書きまくってた大手が別ジャンル始めて明らかにそっちに軸足移動してる
原作好きでも熱中してたわけじゃないから三次ができればジャンルはなんでもいいんだろうな…
衰退が加速しまくり
824スペースNo.な-74:2010/11/06(土) 10:14:53
ツイッターでフォローしたらアンソロのお誘い
絵茶で一緒になったらアンソロのお誘い
イベントで本を買いに来てついでにアンソロのお誘い
自ジャンルは金儲け目当て隠さないのが多すぎてうんざりする

アンソロ主催もサークル者だから不備はないだろうと思って了承寄稿したら
問い合わせしても原稿送っても返信遅くてツイッター上では遊び歩き報告
首都圏イベントに取りに行かなければ献本半年以上遅延で礼も詫びもろくになし
連絡メールやお礼メールもツイッターのDMで寄越すようなアホばっか

アンソロの値段もバカ高いし、寄稿者だいたい原価と相場くらいわかってるよ
他人の原稿で金儲けが露骨すぎて引くわ
さっさと廃れろこんなジャンル
825スペースNo.な-74:2010/11/06(土) 17:32:01
自ジャンルもアンソロゴロ多すぎ
あと合同誌感覚で適当にアンソロ主催する奴多過ぎ
真面目に描いて提出してもその後ウヘァな展開になる事多過ぎ
衰退しつつあるジャンル盛り上がるかと思って参加したらその有様
利用されるくらいならむしろこっちが利用するくらいの気持ちでないとな…
真面目にやってるだけじゃ疲れる…
楽しくてやってたはずのことで疲れるなんておかしい
826スペースNo.な-74:2010/11/07(日) 17:26:27
ジャンル変わればそれまでよ〜という付き合いを30年やってきた
周りもみんなそうだったから支障はなかった
だがジャンル変わる宣言をした知人から、今度映画見に行こうよ!と誘いが来た
こんな奴初めてだ…
映画よりもおまえ…この間描いてやった表紙はどうなった?
ジャンル変わるなら本出さないんだよな?表紙ボツだよな?
何も言ってこないまま映画に誘うってどんな神経だ…
日記に何か書いてんのかと見に行けば
アテクシ悪くない!みんな周りが悪いの!だからジャンル変わるの!と
気持ち悪い勢いで愚痴を書き殴ってて、こんな奴と付き合いたくねえ!と
一気に思ってしまった…
遠慮もなく付き合いを続けたがる奴って、他でも異常に粘着的なんだな…
とりあえず表紙について何か言ってくるまでは
そんなメールは来なかった!という事にしよう
危険な相手は無視に限る。疲れた…
827スペースNo.な-74:2010/11/07(日) 17:54:15
別ジャンル行った奴の愚痴日記に萎えたって話だけならともかく
ジャンル変わってもオタ友達でいる人たちなんて世に沢山いるのに
828スペースNo.な-74:2010/11/07(日) 21:43:20
ジャンル変わったら付き合い終わるオタだって沢山いるよ
829スペースNo.な-74:2010/11/08(月) 00:03:13
乙だけど同人30年選手のおばさんが
映画誘われただけでこの攻撃的な言い草ってすげーな
中学生くらいかと思ったよ
830スペースNo.な-74:2010/11/08(月) 00:29:27
まあまあ、絡んでやるなよ
とりあえずジャンルの切れ目が縁の切れ目って人も多いしそうでない人もいるだろ
上の例はいい加減な人に後者の性格がくっついてたってことなんだろうな
長く同人やってたならなんとなくそういういい加減な人だと見わけつかなかったのかはちょっと不思議だけど
831スペースNo.な-74:2010/11/08(月) 15:36:28
付き合いが浅いだけに距離があって気付かないっていうのはあるかもね
ただ826は本人からアクセスあったのに「相手から何か言ってくるまで
愚痴りながら静観」の姿勢とか、自分の経験則が世の常識と思い込んでるのも痛いし
>遠慮もなく付き合いを続けたがる奴って、他でも異常に粘着的なんだな…
これはないわーw
40も過ぎて何やってんすか
832スペースNo.なー74:2010/11/09(火) 00:57:43
まるまる1ヶ月以上、それこそ睡眠も食事時間すら削って
デッサンもペンタッチも構図もお話も自分でコレが最上と
思われる漫画を描いてオフ本にした
そこそこ売れたけど、いつも売れる冊数とあまり変わらなかった
たまたま隣にいたサクルさんが最後尾札を出すほど列が出来ていた
お名前は知らなかったけど、きっと萌えのあるご本だろうと思い買ってみた
でも、自分的にはどうしてこの本がこんなに人気なのだろう?なご本だった

今、嫉妬と自己嫌悪で狂いそうなほど苦しくなってる
なにより、デッサンや絵が特別上手くなく、やっつけで描いた本(と書かれていた)が
飛ぶように売れ、血を吐くようにして書いた自分の本はそこそこな現実に打ちのめされてる
何より苦しいのは、なにがそれほど魅力なのか自分では全然分からないことだ
その本が、やっつけ描き殴り本でもひかるモノやぐっと来るモノがあったり
萌えでもパワーでも雰囲気でも技術でも優れてると思えるなら、それをバネに
また精進しようと思える。
けれど、自分でもどうしてこの本が?という本が飛ぶように売れるのか
本当に分からなくて苦しい。

どうしたらいいのかわからない。自分の本に何が足りないのか本気で分からない。
それでも冬コミ取れたので、新刊をまた作らなきゃならない。
正直、苦しくて泣きそうだ。
833スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 01:44:49
お前の本に何かが足りないわけじゃない
相手になにかがプラスされてるんだ

萌えない、どこがいいのかわからないってのは感覚の違いだから仕方ないが
もしかしたら隣の方が「萌える本」を出していたのかも知れない
832より別ジャンルで長くやってきた分人気があるのかもしれない
宣伝営業が突き抜けて上手いのかもしれない

お前は悪くない。隣もたぶん悪くない。だから冬も渾身の一冊を出してくれ。
隣より少なくても832の本を手に取って金を払ってくれた人がいる
その人たちをまるでなかったかのように扱うな。きっとその人達は次もお前の本を買ってくれる。

でも睡眠や食事は削らずに自分の出来る範囲で体壊さないようにやってな
834スペースNo.なー74:2010/11/09(火) 02:03:38
>>833
832です。ありがとう。本気で涙出た。
833の言葉に救われた。自分の本に何かが足りないのではない、って言葉に。
そして、自分なんかの本を手に取ってくれた人がいるって言葉に。
嫉妬と混乱で自分を見失ってた。
相手の本がまだ自分より何か素晴らしいところがあるって思えてたらこんな感情にはならなかった
サイトにお邪魔したら、本を出すのがが2回目ぐらいの人だったから余計に。
でも、そうなんだね。きっと何かがプラスされてるんだと思う。

けれど、自分は自分の道を行こうと思う。少なくとも買ってくれてるリピーターさんのために。
そして、今以上の精進をするよ。萌えもあるし、それしか今、自分に出来ることはないから。
本当にありがとう。冬コミに向けて自分の萌えを大事にして周りに目移りしないで懇親の作を出すよ!
835スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 02:35:57
そのお隣は支部ランカーとか絵で商業やってる人なんじゃないの?
あと中身の出来がどうってより客層、絵柄、表紙との相性問題も大きいよ
読んでみたらいい本だったけど表紙が地味すぎて薦められるまで
存在に気がつかなかったってこともあるし
836スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 02:38:32
>>834
自ジャンルでも「なんでこの人が壁大手でこんなに上手くていい話描く人が
島中に埋もれてんのかなあ」っての結構たくさんあるよ
でも埋もれてる人が足りないんじゃなくて、壁大手は壁大手になるべく
あえて大衆ウケの良いテンプレ描いたり、すごい数のイベントに参加したり、
他の部分で営業努力してたりするんだよね

けどそれだけじゃジャンルがつまらないから>>832みたいな人には
ジャンルが変わっても末永く手元に置いておきたい本を作って欲しい
ぶっちゃけ大手のスカスカ本はジャンル変わったら古本行きだけど
とっておきたい本て必ず1ジャンル5冊くらいはあるんだw
あんまり無理しないで自分の納得行く本を出して下さい。
きっと自分のように、次作を楽しみにしてる人がいると思う
837スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 02:46:54
こないだあった自ジャンルのオンリー見た感じだと壁は絵の派手な人が多かった
でもジャンルの勢いで壁になった友人もあえてテンプレ描いてるわけじゃなくて
単純にそういう漫画しか描けなくて、自分の本がつまらないことを気にしているんで
島中のいい本作るサークル見ては凹んでる
838スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 13:49:21
壁大手で話も面白いmy神は最強だな
839スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 15:09:26
>>832の気持ちよくわかるから>>833の言葉は自分にとっても嬉しかったな
周囲ばっか見て自分と比べて落ち込んでばかりじゃ何も楽しめないし疲れる
自分の萌えを大切にしつつ楽しく活動できたらと思う
840スペースNo.な-74:2010/11/09(火) 19:42:30
>>838
大事にすべき!!羨ましい限りだよ!
841スペースNo.な-74:2010/11/10(水) 19:44:17
人間は列に並びたい生き物なんだよ
こんなに列ができてるんなら買ってみるかなーって人がいたんだろうさ
>>832だって知らないサークルだから試しに買ってみたんだろ?
832と同じように試しに買って読んでみて、次は買わなくてもいいやーってなっている人もいるんじゃね?

けど832の本を買ってくれたのはリピーター達だろ
いつもと同じ冊数売れたってことは、前に買ってくれたほとんどの人が
また買いに来てくれたってことだよ
842スペースNo.な-74:2010/11/10(水) 22:10:00
並びたいのは日本人の特性だw人間総括りじゃないw
843スペースNo.な-74:2010/11/10(水) 22:22:22
>>832
自分はジャンル壁経験あるけどその頃はスレタイ通りの気持ちだった

島にもっと上手くて面白い本出してるサークルがいるのに
うちに買いに来る人は絵の見た目だけ好みならいいのだろうか…とか
次は飽きられてお客さんも半減するんじゃないだろうかって卑屈になるばかりで
本を読んでもらえているのか不安なあまりサークルリセットしかけた事もあった

よほど金欲と自己顕示欲にまみれたサークルじゃなければ
皆それぞれ自分の理想と葛藤して悩んでいると思う
844スペースNo.な-74:2010/11/10(水) 23:54:05
疲れた…
委託で本を預かってる
が、先方がサイト日記で
ジャンル止める!と砂掛けを始めた
ハッキリ言ってドン引きだ
返本したい事をオブラートに包んでメールしたら
「ジャンル止めるけど大丈夫!心配してくれて有り難う!本はそのままでも構いません!」
と斜め上いく喜びのメールが返ってきた…

返本したいんだよ!
オメーの心配なんか一切してねえよ!
と言いたい事も言えないまま疲れた
845スペースNo.な-74:2010/11/11(木) 21:28:23
逆に預けてあった委託本を駄目にされた事なら有る
豪快に笑いながら「ごめーん」て
メールしても返信無いし、イベント時についでに言われたから余計もや

そういや「貴方のスペース乗っ取っちゃってるみたい〜v」(暈し)
とも言われたな(委託しあっている)
その通りだったから黙ってたけど
この人と距離置こうとしたら
「「喧嘩した訳じゃない」ってサイトに書いとけよ」とも言われた

同ジャンル同カプだから、どうしてもイベントでは顔合わすけど もや…
だから疲れてんだな、私

833のコメントには後光が射して見えたよ!
便乗で元気貰えた気がする
846スペースNo.な-74:2010/11/11(木) 23:33:46
>>844
その人ラッキーだね
飽きて止めたジャンルの本を>>844がイベに出続けて勝手に稼いでくれるんだもんな
847スペースNo.な-74:2010/11/11(木) 23:37:22
本が売れたらその金はそのままあげますって事…
だとしてもパスだよな
848スペースNo.な-74:2010/11/12(金) 00:44:59
稼ぎも少ないフリーターでスペース代出すのも苦しい
基本6ホタのドピコなので本を出しても買ってもらえる自信がない
自己満足と割り切っていてもやはりモチベーションが維持できない。生活に余裕がないと同人ってできないんだな
849スペースNo.な-74:2010/11/12(金) 00:53:25
わかるよ乙
自分もワープアで給料日前は塩ごはんしか食べられなかった頃はとてもじゃないが
オフライン活動出来る状態じゃなかった

ホタ数の方は、僭越だが支部などで活動・宣伝したりする事をおすすめする
ちと下劣な申し出ですまんが、良いものでも知られないと意味がない
また売上を保証するものでもないが、往々にしてアプローチ下手なため
良作描いても埋もれてる書き手さんが多くてその人らを見ると
いつももったいないと思うんだ
850スペースNo.な-74:2010/11/12(金) 01:21:37
>>849
848です。乙ありがとう
支部進出も少し考えてみるよ

なんだか、生活に余裕がないから子供が作れない夫婦の気持ちがわかった気がした
851スペースNo.な-74:2010/11/12(金) 02:09:57
なんかもう楽しくない
高揚感が全然無い
852スペースNo.な-74:2010/11/12(金) 02:57:42
>>848
つチャレマ
853スペースNo.なー74:2010/11/12(金) 22:50:56
すまん。くぐっても分からなかった
「支部」っていうのがなんなのか
どうすれば出来るのか
本気で教えて欲しい
自分も活動宣伝不足で悩んでるんだ
854スペースNo.な-74:2010/11/12(金) 22:56:33
いやただpixivの壷用語だ
半年ROMってろって言われないかお前
855スペースNo.な-74:2010/11/13(土) 10:04:16
ぶっちゃけ支部にあげる絵はどれも宣伝目的だ
よほどのへたれ、超大規模ジャンルで一日でジャンルの絵数ページ流れるとかでなければ
確実に効果は出てくるよ。

女性向けだと告知のみで利用してると宣伝乙必死すぎとプゲラされるかもしれないから
人目をひき閲覧数に繋がりやすい集合絵、ネタシチュ絵、漫画を前後に挟む。
そしてキャプションに新刊への宣伝リンクもちゃっかり貼る。
支部を使わなかった時はホントに売れない→疲れたもうやめようと
何度か思ったけど
うちでも効果あったんだから皆も積極的に活用してみるといいよ
個人的にはやっぱりオフ活動メインだから
本が一冊でも多く誰かの手に渡る方が嬉しいんだよな。
タダ見評価と本購入では喜びの質がまた違う
856スペースNo.なー74:2010/11/13(土) 13:16:04
>>854>>855
すごいありがとう!自分まったく情弱なんでオフとHPしか持ってないんだ
最近急に売り上げのばしたサクルさんとかがいて、なんでかな〜?と思ってたら
たぶん片方はテブロ、片方は支部やってるっぽいと分かって目から鱗だった

面白そうだし、自分もあまりの伸び悩みにやってみようかな〜とは思ってるんだけど
何をどうやって良いのか、半生二次だと何を(どこに)気をつけたらいいのか
分からなくて二の足を踏んでる

ついでにゴメン
テブロのFO?って何のこと「タグ利用」というのは何?。
自サイトリンクとか告知ってNGって聞いたけど、
NGやってる人は絵にHPアドレスとか入れてあげちゃってるって事だろうか?

857スペースNo.な-74:2010/11/13(土) 13:24:40
半年じゃ足りないみたいだぞ
10年ROMれ
858スペースNo.な-74:2010/11/13(土) 13:56:23
自分で調べないから情弱なんだろ
何でもかんでも聞いてんじゃねー アホか
859スペースNo.な-74:2010/11/13(土) 14:08:22
>>856みたいな池沼を相手にしてたらそりゃあ心底疲れるわな
860スペースNo.な-74:2010/11/13(土) 14:10:14
そのサービスの使い方を調べてみればすぐ分かる事だ、人頼りなのがバレバレだ。
調べたのに本気で分からないんだったら情報弱者とか関係なしに恥ずかしいよ。
厳しく突き放すのは愛のムチ
861スペースNo.なー74:2010/11/13(土) 14:45:47
832です
仕事忙しくてしばらくこられなかった
遅くなったけどレスくれた人ありがとう
今、冬コミ用の本をやってる
自分の本を買ってくれる人のためにも今まで以上に良い本を出そうと思うよ
ガンバル!
862スペースNo.な-74:2010/11/13(土) 15:24:47
支部は2ch用語だから分からない可能性もあるけど、
残りはggrksだよなあ。
863スペースNo.なー74:2010/11/13(土) 15:46:43
>>856だが
自分の書いてた疑問、やっと全部分かった
確かに恥ずかしかった 愛の鞭ありがとう
どっちも面白そうだし良い作品がたくさんあって興奮してる
864スペースNo.な-74:2010/11/13(土) 16:24:31
支部に生や半生はやばいんじゃないのか
あるにはあるけど
865スペースNo.な-74:2010/11/13(土) 16:53:23
生や半生はやばいかやばくないかで言うとやばいの方だな
ジャンルにもよるのかもしれないけど色んな意味で諸刃の剣
866スペースNo.な-74:2010/11/13(土) 17:05:06
だよな
自分はせいぜい干物くらいだけど、生や半生規律はすごいと聞くから
そのジャンルの人が宣伝目的で支部なんて使ったら
宣伝どころか逆にジャンル者から総スカン食らいそうと思った
867スペースNo.な-74:2010/11/13(土) 17:31:00
手風呂もFOしない・新着避けしない・タグ使いまくりは
敬遠されるというかヲチ対象だし
上げる内容にもよるけど…使うときはちゃんと空気嫁よマジで
868スペースNo.な-74:2010/11/13(土) 19:55:29
なぜかうちのジャンルは、
人口少ないのにプロや仕事依頼きた事あるセミプロさん級が多い
ありがたくも支部やツイッターであちらからフォローしてもらい相互状態。
でも上手い人ばかりで萎縮して卑屈になる一方だ
ジャンルがちがかったら見向きもされないレベルだと思う。
実際、「うちのジャンル本少ないから普段買わないような本も
買ってみた」みたいなこと言ってたし。

萌え語りしてると絡んでくれたり本予約しました!とか言ってくれるのはいいけど
返事の時は緊張してしにそう
気負いすぎて緊張のあまり手が動かない。
自分なんか描かなくてもこの人らがいたら充分じゃん。
つらい
869スペースNo.な-74:2010/11/13(土) 22:57:32
日常生活が萌えとは遠すぎて、原稿に取り掛かるためのモチベ作りに影響が出始めた
深夜にようやく解放されてもすぐに原稿に取り掛かるなんて無理
むしろやりたくねえ感がひしひし湧いてネットに逃げる始末
自分がやらなきゃ本は出ないからギリギリになったら取り掛かるが
深夜どころか早朝レベルの遅寝になるためライフポイントが削り取られてゆく(自分のせいだが

日常も好きだし変えるつもりも変えられる現実も無いので
冬コミを最後に個人活動は終了だなと思っている
外部要因でやめることになるのは未練があるが、楽しく集中できずにおろそかになるより
すぱっとやめたほうがいいよな。そうだよな。そうだよな…
870スペースNo.な-74:2010/11/13(土) 23:44:25
>>869 ナカーマ(^^)人(^^;)
なんか原作読むの必死、買った同人誌読むので必死
自分の本を書く時間がない、少しは読書と睡眠で消える

とどめにコミケ落ちた
1月の申込みまだしてなかったのも何かの暗示だと思う
今のジャンルでの活動は一旦やめる
夏のイベントで何も予告してなかったからそれだけが心残り
だと思ってたけど、感想メールの一つも貰ったこと無いから
待ってる人はないとだろうと思ってすっぱり諦めたのが先月末のこと

いますごく気分が楽
冬は仲良くしてくれた人たちに挨拶するために行くことにする
暫くは東京旅行もしなくなるなぁと考えた自分に驚いた
そういやイベント以外で旅行もしてなかったわ
来年からは一寸だけ気を抜いて早寝早起きするわ
871スペースNo.な-74:2010/11/15(月) 10:27:55
乙。
今はオンもあるし書店委託もあるからいつでも好きに活動も出来る
ゆっくり休んで戻りたくなったらまた手を動かせばいいさ
872スペースNo.な-74:2010/11/15(月) 12:53:07
こんな良スレがあったとは
873スペースNo.な-74:2010/11/15(月) 22:53:31
現在は自分しかまともなサークルがいないようなジャンル
ジャンル移動した神の人気が根強く、擦り寄ってくるのも神に近づきたい下心のある人ばかり
今活動してる自分が新刊出しまくってもいなくなった神にかなわなず、擦り寄り大好きな人間関係に疲れた
原作に罪はないのにジャンルが嫌いになってしまったよ…
874スペースNo.な-74:2010/11/15(月) 22:57:35
>>873
なんで神に擦り寄る=873に擦り寄るになるの?
神とお友達なの?
875スペースNo.な-74:2010/11/16(火) 00:32:14
わざわざ聞くほどの事でもないような…
876873:2010/11/16(火) 02:51:48
もう書かなくていいかもしれんが書き手同士ってことで友達。
私のサクルのアフターとかも神に会いたくて皆来たがるんだ
877スペースNo.な-74:2010/11/16(火) 08:58:07
>>873
>自分しかまともなサークルがいないようなジャンル

誰判定なんだw
まともの定義を教えてくれw
878スペースNo.な-74:2010/11/16(火) 09:01:43
>自分しかまともなサークルがいないようなジャンル

失礼だよね…
サイト持ってなくて、コミケに落ちてるとかで
今は表に出てないだけかもしれないのに
879スペースNo.な-74:2010/11/16(火) 09:27:43
オフでの活動サークルは自分のみ。身バレ避けに変な書き方してしまった。
誤解を招きました
880スペースNo.な-74:2010/11/16(火) 09:31:52
>>879
オンでやってる人はまともじゃないってこと?
これからオフ進出予定の人もいるかもしれないのに…

ジャンルのほうがあんたを嫌ってるから安心しな
881スペースNo.な-74:2010/11/16(火) 09:57:07
>>877-878
「まともに本出して活動してるサークル」って意味じゃないの
自分のいたジャンルは上手い人が来ても1〜2冊本出したら撤退のパターンで
残っているのはオフ会目的でイベントくる古参かグッズサークルばかりだった
そういう状態なんだろうと思ったけど
882スペースNo.な-74:2010/11/16(火) 10:23:34
>>880
サークルと言ってる時点でオフ限定だし
進出「予定」の人は出てくるまでカウントしようがないだろw
883スペースNo.な-74:2010/11/16(火) 10:30:28
自分しかいないと言い切るところが傲慢で痛さ倍増なのではw
884スペースNo.な-74:2010/11/16(火) 10:35:27
しかも「まともな」だもんなあ
自分以外はまともじゃないのか…

しかもジャンルの人口が少ないならそのジャンルの人間は集まってくるだろうに
擦り寄り認定とは…
885スペースNo.な-74:2010/11/16(火) 10:42:29
シンプルに>>879でFAだろ
文章の主旨読み違えてないか
886スペースNo.な-74:2010/11/16(火) 10:43:39
>>880
>これからオフ進出予定の人もいるかもしれないのに…
しらんがな(´・ω・`)
887スペースNo.な-74:2010/11/16(火) 10:46:27
>>879
アンソロの人?
言い訳にしか見えない
888スペースNo.な-74:2010/11/16(火) 12:43:38
スッゴい絡まれ方してるな
自分は少し前のアンソロスレでも勝手なゲスパー駆使して
報告者をたたき続ける人がいたからそっちを思い出したが

絡む奴は憩いのスレなんだから肩の力抜けよ
889スペースNo.な-74:2010/11/16(火) 13:02:17
つうか話が見えない
>>887が怖い
890スペースNo.な-74:2010/11/16(火) 13:03:07
うんこの人?w
891スペースNo.な-74:2010/11/16(火) 13:33:14
絡まれるような内容に全く見えないから流れにビックリした
こういうのが無関係な自分の敵と戦ってる図なのかね


自分の話
なんかもう同人制作作業に関わる雑多なこと全てに疲れてしまった
萌えはあるし話は浮かぶけど原稿にするのがめんどい
原稿できても本の形に持ってく・その間印刷所や書店とやりとりするのがめんどい
イベント申し込んだり在庫管理したりサイト更新したりレスしたりがめんどい
基本的に回線で長くやってたから一度疲れたらもうだめなんだなと思った
自分の萌えに合うサークルさんも増えてきたことだし回線に戻る
892スペースNo.な-74:2010/11/16(火) 13:33:33
荒れる元となってしまった
ぐちぐち言わずに活動休みます

>887
それは違う人
アンソロとか無縁
893スペースNo.な-74:2010/11/16(火) 14:00:49
>>891

萌える気持ちと同人ができるってのは別だよな
ゆっくり休むといいと思う
894スペースNo.な-74:2010/11/16(火) 14:25:32
>失礼だよね…
>サイト持ってなくて、コミケに落ちてるとかで
>今は表に出てないだけかもしれないのに

>オンでやってる人はまともじゃないってこと?
>これからオフ進出予定の人もいるかもしれないのに…


茶ふいた
879乙
895スペースNo.な-74:2010/11/16(火) 17:10:11
>>892
言葉狩りみたいに文脈読まずに絡んでくるやつの事は気にすんな
どう多く見ても1人のバカに1人の粘着が乗っかってるだけだ

下心丸出しの奴になんて嫌われたって痛くもかゆくもないんだからきっぱりお断りでいいんだよ
でもジャンル嫌いになったならちょっと休んだらいいよ、乙

>>891も乙
「そういう事務の面倒さ>萌えを形にして読者と共有したい気持ち」になると厳しいよな…
896スペースNo.な-74:2010/11/20(土) 18:15:03
書き手の友達は多いが一次創作が主で、二次の自分は自ジャンルでボッチ
それでもカプの天井になってて、ボッチの割にはアンソロも書かせてもらえるし

でも同人の話をするのは一次の友人ばかりで話が微妙に合わない
自カプもっと増えろーと言っても「でもまだあるだけましじゃん
一次は自分だけだし」で片付けられるし
「頑張ってシャッタになってね。活動期待してる」
とか言われて隔たりを感じる

初期の頃は上がってく部数に恐怖を感じたり
自カプ少ないからみんな買ってくれるんだ自分の力じゃないんだって
がくぶるしてたときは、そんなことないよって親身になってくれたのに
最近はなんか冷たい

努力したんだ、努力して今の部数にしたんだ
しかし他人のフンドシは正しいわけで
だんだん虚しくなってきた
リア友としか付き合えないコミュ不足の自分に嫌気がさす

毎回新刊出すのもきつくなってきて、冬は2冊を1冊に落すことにした
やる気がでない、なんかもう疲れた
897スペースNo.な-74:2010/11/21(日) 00:09:30
長寿ジャンル…毎年プチオンリがある自カプ…
活動は続けていきたいが
毎年あるプチに参加して新刊出すのもう疲れた…
特に今年は主催の人が変わって、私は気に入らない
私が一方的に主催を嫌ってて、私に嫌われてる事を主催は知らないけど
当日主催にヘコヘコして挨拶したくない

嫌なら参加しなきゃ良い話だが
20サークルも無いし、ウチは活動盛んなサークルだから
豚に参加しておいてプチに参加しなかったら直ぐにバレる
主催への気持ちも気付かれるかもしれない
イタイ奴だと知られたくない

プチオンリの開催が公表されてから毎日
ウチのオフページとイベント日記へのアクセス数が半端ないよ
ウチがプチに参加するかどうか見てるのかな
自分勝手だとは十分思うが、もう嫌だ…
898スペースNo.な-74:2010/11/24(水) 10:24:02
えーでも「まとも」とかってどうなのかな。
自分以外、オンのみでもサブでも、一つでも扱ってるサークルがあるなら
「自分だけしかいない」みたいな発想は出てこないけどな。
899スペースNo.な-74:2010/11/24(水) 10:47:30
>>898
>>873でしょ?自分も引っかかった
他のサークルにものすごく失礼だよね。
900スペースNo.な-74:2010/11/24(水) 11:01:14
ケータイのサイトとか、どこからもリンクされてないけど隠れたサイトなんて星の数ほどあるしねぇ。
オンリーには出ずミケだけだけど、他ジャンルのスペースで本を出してるサークルもあるかもしれないし。
オンリーワンとか自家発電を主張する人ってただ単に視野が狭いんじゃないかな。

901スペースNo.な-74:2010/11/24(水) 13:18:43
サークルが10あるかないかのマイナージャンル。
非常に萌えているのだが、ジャンルの中心人物と折りが合わない。
だが、マイナーだけあって、別ジャンル活動中だけど本を出す人みたいなケースもあり、
そういった告知を積極的に回してくれるのもその人なので、
ジャンルが好きだからこそ離れるに離れられない。(勝手だけど情報は知りたいと思う)

たぶん向こうも私とは気が合わないと思っている様子で、
twitterのフォローはしあっているままだけど、お互いに空気。

その人がジャンルの新刊情報は教えてください!と、
いつも大々的に告知するので、無視するのもなんかヘンな気がするが、
嫌われてるのが分かっているのに、あれこれお願いしますというのも微妙で、
その辺のサジ加減を考えたりするのに疲れてきた。

やめ時かなあ。それかオンに篭ってヒキるか…。
902スペースNo.な-74:2010/11/24(水) 14:00:03
サイトに新刊告知出しておけばその人が勝手に情報拾ってくれるのでは?

自カプもサークル数は15くらいの斜陽ジャンルで
自分もカプ内の中心人物(うちの場合は2人いてその内の片方)と反りが合わない
その人達はあれこれ企画を打ち出してはカプを盛り上げてくれる存在なので
ありがたいんだけど苦手な人とは極力関わりを持ちたくないんだよね
けれど2人の内の片方が最近自分と接触を取ろうとしてくるようになった
それが苦手な方の人だったから余計に複雑…(逆だったらまだよかったのに)
マイナーだからよそと揉め事はおこしたくないし
その人達がやめたら一気に斜陽に拍車がかかると思うので
嫌いな相手でも現カプにはとどまっていてもらいたいという思いもある

多少状況は違うけど901の気持ちはわかる気がする
人間関係は難しい…
上っ面だけでも仲良くしてれば済む事だってわかってるのに
自分の対人スキルが低すぎて自己嫌悪に陥って疲れる
903スペースNo.な-74:2010/11/24(水) 14:50:05
>>900
引っかかってる人と当人の想定してる状態が食い違ってるだけだと思うよ
904スペースNo.な-74:2010/11/24(水) 20:17:34
ID出ないとなんでもありだなwwww
あかつき批判を絶対許さない人を思いだした
905スペースNo.な-74:2010/11/24(水) 22:36:40
>>902
(´・ω・)人(・ω・`)

自ジャンルの本の情報募集!ってイベント毎やってるのを知っているのに、
告知だけして、反応をスルーすると雰囲気が悪いかなと思って躊躇している。
勝手に考えすぎて余計に疲れてるんだとは思うんだけどね。

自分のところも、プチやってくれたり、情報ページ作ってくれたり、
ちょっとジャンルに興味あるといった人には積極的に情報提供したり、
すごくあり難いと思う。感謝もしている。

でも人としてどうしても合わないっていうのは、あるよね。

にこにこ表面のお付き合いにするのがお互いの為でもあるんだろうけど、
ジャンル内が狭いからこそ程よい距離にならなくて、もやもや。
906スペースNo.な-74:2010/11/26(金) 01:05:22
まともに本出して活動してるオフサークルが一つしか無いってだけの話に
なんでそう長々と絡むのか疑問。オンの話なんて一切関係ないだろ

温泉がまとも扱いされないでひがんでるように見えるから違うなら止めといてやれ
907スペースNo.な-74:2010/11/26(金) 03:21:45
「かもしれない」で探さなきゃ見つからない状態だって似たようなもんだよなあ

自分の愚痴
公式の燃料が少なくオン専の馴れ合い中心になってきた自ジャンル
原作が好きだから本を出せそうなイベントでは頑張っていたが
私生活が忙しくて大イベントより逆にオンリー時期は時間が取れず新刊を出せないでいた
それをコスとグッズ中心で滅多に本は出さない古参に陰口言われていたのを知ってどっと疲れた
年齢層が高いから仕事などで普通に忙しいのだろうと思っていただけに疲れた
908スペースNo.な-74:2010/11/26(金) 06:20:29
マトモに本出してるサークル他にあるかもしれないが探したか?
ってことだと思った。
909スペースNo.な-74:2010/11/26(金) 06:21:30
追加。
相手方だって「他にあるかもしれない」で探さなきゃいけないのは同じだし。
910スペースNo.な-74:2010/11/26(金) 17:51:50
同人今直ぐやめるほどではないのだが疲れた

就職先ではビジュアル担当なのも手伝って、画力と絵柄は平凡でも
見栄えを良く見せる技術を心得ているのでうちのサークルは絵買いが多い
内容がよかったと感想をもらう事は殆どない

それを絵は地味だが内容を評価されるタイプの友人に
「あんたは売れてていいよね」「誘い受け」と言われる
友人は「感想ありがとうございました」ってよく言ってるし
サークル隣接した時は「大好きです!」って熱烈なコール貰っている
自分の絵は個性よりあくまで技術で作られている絵であって
絵じゃなくて萌えを描きたいから本を出しているのだから
内容に共感してもらえる方が嬉しいに決まってる

逆にそんな風に内容に昇華できる友人に憧れているし
新刊を交換するたびに自分の本との差に堪えて泣きたくなる
部数は上でもいい気になれた事など一度もないよ
911スペースNo.な-74:2010/11/27(土) 09:02:20
メインカプで書いていくのに疲れた

受けが同じで攻めが違う複数カプを平行して活動していて
その中で一番力を入れているメインカプで活動するのが疲れた

メインカプは他攻めカプも容認する人もそれなりにいるが
攻め至上で攻めの受け化は許せるけど攻めすげ替えは許せないという人も多い
そういう人たちからもう作品自体が読む価値無いような態度取られたり言われるのに疲れた

後は攻め可愛い可愛いが主流で
自分は攻めは可愛いけどカッコいいと思っているので
自分の作風が違って浮いているのを意識するのにも疲れた

そりゃあほかも書きたいから書いてるけど
メインカプ本当に大好きなんだがそのこと自体を否定されるのに疲れた
好きでやってるんだから否定とかしないで欲しい
カプ愛やキャラ愛自体を否定されたらどうすればいいかわからなくなってしまう…

止めたくないしやめるつもりは無いけど活動3年目にして本当に疲れてしまった
912スペースNo.な-74:2010/11/27(土) 10:48:57
>>910
その悩み、何気に吐ける場所ないよね
自分も元々絵のセンスや基礎画力がある訳ではないんだけど
Web関係の仕事に
913スペースNo.な-74:2010/11/27(土) 12:13:47
>>910
いっそ絵買いされるようなハイセンス装丁をやめてみたらどうか
914スペースNo.な-74:2010/11/27(土) 12:46:04
>>913
わざわざ自分の気に入らないダサい装丁にしろってこと?
シンプルでハイセンスな表紙もあるし、自分だったらできる限り見栄えするものにしたいな
だってどんな理由で買うとしても多くの人に手にとってもらいたいだろ?

>>910
その技術だって910が頑張って身に付けたものだし、910自身の魅力でもあるよ
はじめは表紙買いだとしても、中身が良くなかったら次回からは買わないよ
910の本がそれなりに部数出てるってことは、それだけ910の作品が好きな人がいる証拠じゃないかな?
友達の言い分はあからさまに嫉妬だし、内容だってこれからもっと精進すればいい
910は910の好きな通りにやればいいよ
915スペースNo.な-74:2010/11/27(土) 12:55:20
>>914
いや本人が絵じゃなくて内容見て欲しいって思ってるんだから
絵で魅せる装丁じゃなくて文字とか背景装丁にしてみたらってこと
それでも同じだけ売れるなら絵買いってだけじゃなくて
単に買うこと=好きのアピールだって人が多いだけってことになるでしょ?
916スペースNo.な-74:2010/11/27(土) 13:13:22
装丁をわざわざレベルダウンさせんでも、内容もレベルアップするよう
努力すりゃいいだけじゃんwww
917スペースNo.な-74:2010/11/27(土) 13:29:48
そりゃそのとおり
しかしやろうと思って出来ることではないな
918スペースNo.な-74:2010/11/27(土) 22:05:36
つーかそれはもしかして「売れてる≠感想がない(誰かがしているだろう)」の典型的パターンじゃないだろうか。
そして友人の言葉は明らかにコンプレックスの裏返しだから、それは気にしても仕方ないんじゃないかと思う。
っていうかそれ友人っても「同人(ジャンル)友人」程度だったら「いい天気ですね」のニュアンスに受け取っておけば?
919スペースNo.な-74:2010/11/30(火) 16:06:28
tes
920スペースNo.な-74:2010/12/06(月) 04:50:08
今まで読み専で今年から本格的にサークル活動を始めたんだけど
サークル同士の本の買い合い?みたいなもんが嫌だし疲れる。
イベントでサークル参加した時
前から気になってたサークルさんも参加してたんで
全種買って行ったらその後しばらくして
そのサークルさんがいそいそとうちのスペースに来て本を買って行った。
・・・別にうちの本買って欲しいから買ったわけじゃないのに、なんか複雑
こっちはただ読みたいから買っただけなのに変な気使わないで欲しい
(しかもそういう人は2人も居た)
こういうのって女性向け特有の悩みなんだろうなー
同人活動するのはいいが買い物に気を使う…。
高くつくけど最近はどうしても読みたい本がある時は通販使ってる
読みたい本だけ欲しいし、相手に気を使わせたくない。
描くのはウェブのみにして本は読み専に戻ろうかな…
921スペースNo.な-74:2010/12/06(月) 09:30:30
どーぞどーぞ
922スペースNo.な-74:2010/12/06(月) 12:17:28
>>920
それは多分気のせいだと思う。
知り合いだったりその場で声をかければありだろうけど…。
同じジャンルやCPだったから920さんの本を買いたいと思ってのお買い物だと思うな。
サークルスペースで座っている人をチェックして、更にその人が買いにきているかどうかなんて
はっきり言って分からない人が多いですよ。
923スペースNo.な-74:2010/12/06(月) 12:50:28
コスしてるとか言動が変だったとかよほど悪目立ちな人じゃないと覚えてないよね
自分も売ってる時は待たせちゃいけないって手元ばかり見るから
顔うろ覚えくらいの人がすごいニヤニヤしてるとかじゃないと気づかない
924スペースNo.な-74:2010/12/06(月) 14:58:53
交流好きでこっちの作品好きの人は向こうが買いに来た時に結構顔覚えてくれてるよ
○○さんですよね?とかお釣り渡されながら声かけられたりする
>>923には経験ないんだろうねw

でもあの人が買いに来てくれたから自分も行ってこよう〜となるのは
別に義理とかじゃなく、単に顔見て思い出したからくらいのゆるい動機なので
ただのタイミングの問題だったりするから気にする必要まるでないよ
たぶん相手に聞いても自覚してない程度の事だと思う
サークルさんなら午後からしか買い物出られなくて、元々行く予定だったけど
920が買いに行く方が先になっただけって事もあるしな
925スペースNo.な-74:2010/12/06(月) 15:05:25
疲れた(´;ω;`)
926スペースNo.な-74:2010/12/06(月) 15:21:35
920です
そうか〜気にしすぎなんだろうか…
自分が買い物に行ったのがイベント閉会一時間前くらいの
通路に買い物目的の人がほとんど歩いてないような時間だったからなぁ…
いそいそこっちに来てうちの本だけ買ってスペースに戻ったって感じだったし
ああもう深く考えない方が幸せなんだろうなぁ
みなさんレスありがとう
927スペースNo.な-74:2010/12/06(月) 15:22:05
>>924
それはスペースがまったりしてるか忙しいかで違うんじゃないか?
売り子いるサークルだと聞いたり偶々本人とわかる状況見ないとわかんなかったりするし

ま、920は文脈から一人なんだろうけど気にしすぎは同意
チェックしててもサークルが留守で買えなかったり
行き忘れる事だってある
928スペースNo.な-74:2010/12/12(日) 22:30:13
>>926
そっから話しかけられて交流が始まるみたいな展開じゃなけりゃ気にしなくていいと思うよ

まあ買われたから買うor買わなきゃいけない気になるって人もいないわけじゃないけど
大抵の人は欲しいから買ってるよ
929スペースNo.な-74:2010/12/15(水) 22:21:59
自分より後からジャンルに来て自分より上手い人に嫉妬して疲れた。
その人はオン専で、漫画をモリモリ更新してる。絵も漫画もすごく上手い。
こんなマイナージャンルになぜ?ってくらい。
最初はすごく嬉しかったけど、段々嫉妬するようになって疲れてしまった。

自分だって努力してないわけじゃないけど、
趣味の延長でやってる自分は漫画家志望のその人にはとてもかなわない。
しかもその人私のサイトにリンク貼ってる。
キィィ!くやしい!嫉妬してるのなんてどうせこっちだけだよ!なんかムカつく!
私からは意地でも貼らない。そんなことでしかプライド保てない。

もう自分の心の狭さにイライラ。褒められると嬉しい反面、
「あなたみたいなセミプロが私の作品で萌えるわけねーだろ!」
とひねくれてしまう。
一緒に絵チャとかしてると楽しい。すごくいい人。しかも作品もめっちゃ上手い。
なんだよお前神かよ!死にたい。
その人に近づけば近づくほど、自分の自信がなくなる。

最近ではそのサイトさん自体を見ないようになってしまった。
あんなに好きだったのに。本当は見たいのに。
新刊出す気力も無くなってしまった。
その人がWEBでクオリティ高い漫画更新してるし、自分マジ要らないと思う。
ていうかその人が無料で漫画を公開してるのに、自分程度が金取ってることに罪悪感を覚える。

って、卑屈過ぎるだろ自分…。と思うけど疲れた。
930スペースNo.な-74:2010/12/15(水) 22:54:56
>>929
お疲れさまだね
上手い人見るとそういう気持ちになるのってすごくわかる
最初は大好きなんだけど段々自分と比べて複雑になるんだよな

自覚してると思うけど、ちょっと考えすぎてると思うよ
今は冬コミ前だから無理かもしれないけど、
原稿終わったら原作の萌えが蘇るまでちょっと同人活動離れて
みたらどうかな?
>>929の描くものにはその人にはない>>929の魅力があるよ。
見当違いなレスだったらスマソ
931スペースNo.な-74:2010/12/16(木) 09:10:32
皆おつかれさま。

去年ジャンルの人間関係に疲れて離れた
人を人とも思ってない人、ヲチネタ拾いに夢中な人、
表面では仲がよくても裏では叩き合う、
色んなゴタゴタに巻き込まれて、多くの人たちが逃げて、私も疲れきってサイト放置で逃げた。
その逃げてる行為が辛くて同人からも離れたけど
始めた頃の描く楽しさやイベントの楽しさを忘れられない。
逃げたことは自衛として後悔してない。
でもすごくいい出会いも沢山あったのにそれを自分で切ってしまったこと、
応援してると手紙や感想をくれた人たちの気持ちを踏みにじったこと、
1年たってもまだ後悔してる。
逃げる理由を嘘でもかけばよかったけどヲチに探られるのも嫌だったし、
何が正しかったのかわからない。
今日ももんもん・・・
932スペースNo.な-74:2010/12/16(木) 09:20:57
>>931
ヲチの奴らって生きてる価値ないよな。

うちのジャンルもヲチがひどい。ほんとうにひどい。
なまじっか長寿だから最古参達の粘着がパネェのなんの
ちょこちょこ燃料投下があるからまだやめたくないけど正直言って辛い。
女の僻みは恐ろしいわ。
933スペースNo.な-74:2010/12/16(木) 15:14:47
歳いってる分だけ自分の批判を正当化させるのばかり達者な古参がいて疲れたから
予定よりもジャンル撤退早めた
解決に向けて努力する思考を捨てて
目立つサークルを非難してばかりいるからジャンルも斜陽化進むんだよ
今残ってるサークルろくに更新もしなければ本も出してなかった所ばっかじゃんか
移動先のジャンルは体調崩して新刊延期したくらいで難クセつける人いないから快適です
934スペースNo.な-74:2010/12/16(木) 16:13:40
うちのジャンルのヲチャはどうも海鮮ばっかりみたいなんだ…
何がしたいの
935スペースNo.な-74:2010/12/17(金) 23:54:06
たった2サークルしかないマイナーカプで
片方はコメザク原稿頑張ってくだしあ新刊たのしみにしてますの嵐
もちろん自分のところは過疎閑古
誰にも応援も期待もされてないのに原稿かくのつらい
冬コミ終わったらサイト閉鎖して同人活動もやめる
936スペースNo.な-74:2010/12/18(土) 02:38:26
2サークルしかないのにそんなに差が出るの何で?
ザクザクなのは身内※じゃないの?
何にせよ乙
937スペースNo.な-74:2010/12/18(土) 07:37:45
ヘタレだからに決まってんだろ
言わせんな悲しい…
938スペースNo.な-74:2010/12/19(日) 06:14:08
>>935
自分も似たような状況だ

超マイナーカプなのに神が一人いる
マイナーを物ともしないミケ壁レベル
絵も話もマジ神
自分はヘタレ底辺ナノピコ
同じカプなのに規模も実力レベルも違いすぎる

神スペの前にできる長蛇の列を見るたびにへこむ
マイナー需要で何割かの人には自分も見てもらえると思ったのは甘かった
彼らはこのカプが好きなんじゃなくて神が好きなんだ
神と同じカプだからって必要としてはもらえないんだ…
実力の差って何なのかイベントのたびに思い知らされる。もう疲れたよ…
939スペースNo.な-74:2010/12/19(日) 07:04:17
ウチと同時期に始めたサークルは盛況なのに
ウチは何故か孤高
でも委託はウチの方が多いし
内部事情を知ってる人に聞いたら
発行部数もウチの方が数倍多い
でも何故か向こうの方が交流多い

内部事情を知っている人が教えてくれた話
先方が「○○(私)は他のサークルを笑ってる変な人だ」と
吹聴してるらしい
私はすごく酷い人になってるらしい

お互いいつの間にか変な嫉妬を向け合っていたんだな
ある意味、心が通じ合ったような気がしたよ
私は孤独じゃなかったんだ…
940スペースNo.な-74:2010/12/19(日) 22:27:10
交流はするしないで差が如実に出るからな
自分もしない方だけど、後から入ってくる人たちは交流好きが多いから
既存サクルともどんどん仲良くなって輪を作ってる
結果的に自分はぼっちになる
でも新規交流マンドクセから後悔はしていないw
941スペースNo.な-74:2010/12/20(月) 11:27:50
孤高だと好き勝手言われるよね
公言したわけでもないのに逆カプ嫌いとか
どこぞのサークルを嫌ってるとか
後から友達になった人に聞いてハア?ってなった
942スペースNo.な-74:2010/12/20(月) 11:49:05
自称孤高
943スペースNo.な-74:2010/12/20(月) 19:14:30
そのとおりですが何か
944スペースNo.な-74:2010/12/23(木) 01:55:42
孤高なんだから自称以外ないわな
945スペースNo.な-74:2010/12/23(木) 07:17:04
こういう時に使うのは孤高でぼっちじゃなく
仲間がいなくて孤立だな
946スペースNo.な-74:2010/12/23(木) 12:43:45
「高」って字のイメージが波紋呼ぶんだなw
孤立って言うと本人がトラブル起こして引かれてる感じもするけど
947スペースNo.な-74:2010/12/23(木) 18:56:12
孤高ってオレは孤高の一匹狼だぜ(要するにボッチですがなにか…)的な自虐だと思って他
948スペースNo.な-74:2010/12/23(木) 23:03:28
風に向かって立つライオンでありたい
949スペースNo.な-74:2010/12/24(金) 00:14:59
>>948
誇り高きというより目にホコリ入りそうだな
950スペースNo.な-74:2010/12/24(金) 07:25:13
ここはさだまさし乙だろ
951スペースNo.な-74:2010/12/24(金) 16:45:49
>>948
そういう悪目立ちはしたくない
952スペースNo.な-74:2010/12/24(金) 19:31:33
自然界の一匹狼はまさに群れに入れない作れない駄目なはぐれモノだから
ある意味あってるw
953スペースNo.な-74:2010/12/24(金) 19:43:38
まあライオンの場合
他所の群れのボスも子どもも全部噛み殺して
自分がその群れの新しいボスに座るんですがね
954スペースNo.な-74:2010/12/24(金) 19:50:10
孤高と言ったら一匹狼
はぐれ狼が存在するかは知らない
955スペースNo.な-74:2010/12/27(月) 01:11:16
孤高とか真面目に言ってる人がいたら
正直触りたくないし苦笑しかでない
956スペースNo.な-74:2010/12/27(月) 02:45:31
絵を描くのも字を打ちこむのもサイト弄るのも
なにもかも肩が凝って疲れる
歳のせいか歳の
957スペースNo.な-74:2010/12/27(月) 04:18:23
斜陽化が進んだ自カプ
買い手さんもどんどん減ってる
でも、女性>男性だった割合が
女性<男性になってきて
女性向けを謳ってるのが、なんか違う気がしてきた
がっぷりホモ本なんだが…
958スペースNo.な-74:2010/12/27(月) 22:08:49
原稿で体調崩して、散らかった部屋で寝込むと
自分年末になにやってんのかな…と思う
趣味にしても疲れすぎだろ
もっと気楽にいこうやと思う
都内の大規模イベントに申込始めてから色々狂ってしまった
オンなり地方なりでひっそりやる程度が身の程にあってんだろうと思う
959スペースNo.な-74:2010/12/29(水) 10:47:37
>>956
目医者に行け でもってがっつり眼鏡の処方箋作ってもらえ
机と椅子の高さ調整をしろ
960スペースNo.な-74:2010/12/29(水) 13:58:32
あれもこれもしようっていう頭に
体と気持ちがついていけてない
ジャンル盛り上がってきてる今のうちに
やっておきたいのは確かなんだけど
だめだ動けない
頭の中でばーーーーってやることが出てくるのに
放心しちゃって結局何もしないで終わる
961スペースNo.な-74:2011/01/01(土) 00:01:20
頭にいっぱい渦巻いてる妬みを除夜の鐘で吹っ飛ばしてほしい
他人と比べない強さがほしいよ…
ああ年が明けた、お疲れ様
おやすみ
962スペースNo.な-74:2011/01/03(月) 17:03:38
自分の打たれ弱さに疲れた
当方字書き

これまではそんな事がなかったのに、配置のせいなのか運が悪かったのか
「サークル主にも聞こえるような悪口」を言う人への遭遇率が高かった
前から0人ってわけじゃなかったけど

表紙は他の人にお願いしてキャラ絵を描いて貰ってるんだけど…
「うわ、騙された! 字ーしかない」
「なんだ小説かー、がっかりw 損した!」
「こんな上手い人に表紙を描かせて……(以下は聞こえなかったけど想像はつく」

他の時間、売り子に入ってくれた絵描きさんが↑を聞いていないことを祈るばかり
んでどさくさにまぎれてお隣さん(字書き)までけなすなや!!
気にしていないように振る舞っていたけど、あの日から酷い悪夢が続いてて
起きたらもう爆泣きした顔になってて、かえって笑えた
てかその売り子さんが描いてくれた絵なんですよ
私の作品好きだって言ってくれて、描くよって言ってくれた人なんです
彼女まで悪く言わないで下さい本当にお願い
963スペースNo.な-74:2011/01/03(月) 19:12:54
前のジャンルではカプ単一がいなくて寂しい思いをしながら活動していた
今のジャンルもまた単一の人がどんどん辞めていって周囲はリバ雑食の人ばかり
せっかく作品が好きだって言ってくれる相手が雑食とわかるとそっと距離を置いてしまう
二次元のカップリングに真剣にこだわってお話を考えたり活動してる自分が馬鹿なんだろうな
もっと浅く考えて活動すればいいのに依存症みたいになってておかしいよ自分
もう疲れちゃった
964スペースNo.な-74:2011/01/04(火) 00:03:26
>>963
自分も似たような状況で勝手に落ち込んだり疲れたりしてたけど
ちょっと休憩して休んだあとに、今度は他人に期待せずに
自分の創作だけに目向けるようにしたら気楽になってきた
まだ何もかもスルーできるまでではないけど、一時期よりはマシになった
965スペースNo.な-74:2011/01/04(火) 22:53:52
相方の友人繋がりで切れない相手が居るんだが
あまりの性格の悪さに付いて行けない…
自分が常に輪の中心、悪口を巻き散らかして
周りにも同意を求めないと安心出来ない類の人間ってどこにも居るけどさ…
もう疲れた…自分も好き勝手言われてるみたいだし…
966スペースNo.な-74:2011/01/05(水) 00:33:28
新しいジャンルに興味をもって、勇気を出して入ってみたんだが
八割携帯サイト、作風はケータイ小説が九割
全体のテンションがなんていうか……中高生真っ盛りで驚いた……
同人活動は細々とやってたけどこういうジャンルは初めてで戸惑ってる
 
若いってだけならいいんだけど、ヲチ系の2ちゃんの板に毒されてる子が多すぎる
新規さんが気に入らないと日記で悪口雑言を吐かないで、ジャンル全体萎縮する……

あと年とったせいか交流ツール把握がもうむりだ テブロにミクシィにピクシブに
ツイッターに写メ日記にサイトの日記…いつからこんなに交流ツール増えたの
そして多くやったほうがいいというジャンルの風潮が地味に辛い……無理だよ書くことないし
967スペースNo.な-74:2011/01/07(金) 11:50:19
絵やマンガが描きたい、描くのが好き、うまくなりたいってのも勿論だったけど
日常がつまんなくて楽しみがほしくて同人に入れ込んでたはずが
いつのまにか同人で苦しんでた
仕事してる方が気が紛れてることに気づいた
〆切、なかなか上達しない、上手い人への嫉妬、人付き合い疲れ…
好きとか描きたい気持ちはあるけど疲れが上回ってきた
もっと評価されてたらこんな風に落ち込むことなんてなくて
楽しく続けられてたんだろうから、
結局は自分の伸びなさに負けたんだと思う
くだらなくても自分にとって一番に求めてることは描くことだから戻りたいけど
いつになるかな、戻れるんだろうか
離れてる間は全部忘れてしまいたい
何も無いところでぼーっとしてたいな
とりあえず離れよう
認めたら諦めがついたのか、今なんだかすがすがしい気分だ
968 [―{}@{}@{}-] スペースNo.な-74:2011/01/09(日) 00:32:32
周りがうまい人、売れてる人ばっかりでつらい
こんな卑屈になりたくないのに
969スペースNo.な-74:2011/01/09(日) 11:06:01
自分がなかなか上達しないことにストレス感じると
本当に描くのやめちゃうよ(って自分の体験談だが)。
ピクシブとかみんな楽しそうにやってるけど、実力の差を思い知らされる
残酷なツールだと思う。
970スペースNo.な-74:2011/01/09(日) 13:25:07
ピクシブは疲れたらしばらく放置して練習期間置けばいいのさ
別にアカウント消されないし
971スペースNo.な-74:2011/01/11(火) 17:50:32
最初は周りなんか関係無しに描きたいから描いてたはずなのに
あんまり売れないのが続くと
そんなに自分がいけないのか…?と
周りの顔色を伺うようになってしまう
それがいけない悪循環だと分かってるけど
続き物描くの欝だなあ…やるんじゃなかった
自分が終わらせたいから描くけど、待ってくれてる人がいないと思うと手が止まる
今買ってくれてる人も
次のを読んだら離れていくのかもという無限のネガ思考
しかもここに体調不良が重なるともうどうしようもない
972スペースNo.な-74:2011/01/11(火) 22:41:59
凄くよく解る 同感
でも読み手として、万人受けするスキのない完璧な作品ばっかり読みたい訳じゃないから
マイナーな作風の二次創作をしてる人は、自分の作品は人気がないなんて理由で絶対にやめないでほしいな

今は上手い人がちゃんと目立つwebサービスが多くて、いいことだと思うけど
少数派の好みが淘汰されちゃうさみしい部分もあるね
973スペースNo.な-74:2011/01/12(水) 03:43:21
仕事と原稿に追われる生活に疲れた…
気持ちや時間に余裕がなくてオンはここ数年オフライン情報サイトと化してる
オフはオフで年に2〜3冊発行がやっと
しかもジャンルが斜陽なのか自分が見限られたのか、かつての1/3ぐらいの部数しか出ない
一応誘われて商業仕事もたまにしてるのに
同人誌の部数もサイトのアクセス数もとてもプロなんて名乗れるレベルじゃない

勿論こんな活動状況じゃ当たり前だと思う
もっとオンやりたいけど優先順位が仕事>同人原稿>>サイト更新で手が回らないし
せめて日記やTwitterでジャンルについて語ろうと思ったこともあるけど
自ジャンルについては何故か萌え語りできなくなる性質な上、交流も下手
ジャンルに長く居すぎていい加減萌え尽くした感があるので
もう少し旬なジャンルに移動したいけど、描きたいジャンルに出会えない

数字のことなんて考えなきゃもっと心に余裕持てるのに
数字に表れるから頑張れる部分があるのも事実だけど…もう疲れた
974スペースNo.な-74:2011/01/12(水) 10:57:00
自分も今のジャンル、世間的には波が来てるんだけど
もう描きたいことは描いてしまった
マンガ自体はもっと描きたいし、できたら評価されたいって欲がある
けど無理して続けても萌の残りかすみたいなのしか出てこない気がして
時期的に勿体ないし、寂しい気持ちはあるけど
今後ジャンルとのいい縁を期待してちょっと休憩することに決めた

浅ましいかもしれないけど
人から評価されたいって気持ちがあって
早く上手くなりたい、ジャンル盛り上がってる今のうちにって
焦っててどうしても苦しくなってて
仕事と両立も発行ペースも無理してたし
体力的な疲れもあいまってこないだ高熱出した(笑)
強制的に休まされた感だけど
なんか熱と一緒に色々出してすっきりした
今のジャンルでは無理だったけど
長く続けていつかどっかのジャンルでいいもの描けるようになりたい

タイミングの問題なんだろうけど
こうやって自分が先に抜けてしまうと
長く続けられる人がいいんだなって思ってしまう
なんだかんだ続けてれば少しは経験も力も付くだろうし
ジャンルが大きくなることもあるかもしれないし
その時も楽しんで描き続けられてるかもしれない
細く長く丈夫にやっていきたいと思ったわ
975スペースNo.な-74:2011/01/12(水) 15:01:26
このジャンル(カプ)とあなたの絵柄が合わない向かない
そう数ジャンルに渡って言われ続けている
向いていると言われたジャンル(カプ)も勿論あった
だけど好きでたまらなく萌えて描きまくった時に限って向かないと言われる
言われる度に描けなくなってサイトもサークルもすぐに止めてROM買専になった
そんなに自分の絵は他人からジャンルで描いて欲しくないのかと思うと凹む
似た傾向の絵柄は他カプだと受け入れられてるようなのに
好きになるカプに限って向かない絵なのだと思うと凹む
単に打たれ弱い自分に凹んで疲れた
976スペースNo.な-74:2011/01/12(水) 15:08:34
>>975
向かないって言われても975を支持してくれる閲覧者や買い手もいるだろ?
そういう人にとっては975の作品は砂漠のオアシスだったり
「こういうのを待ってた!」と思っている人が多いと思うよ

自分の前ジャンルもきゃるるんラブラブテンプレパラレルな描き手ばかりだった中
かっこいい絵柄で硬派なネタを織り交ぜつつ読み応えのある本を出してた神がいた
その人が辞めちゃった時は自分もカプ見限ったよ
向くだの向かないだのカテゴリ勝手に作って多様性を否定するような厨は無視して続けて欲しい

でもがんばりすぎないでたまには愚痴っていいからね、乙
977スペースNo.な-74:2011/01/13(木) 14:43:37
同カプに商業やってる年下がいる環境に疲れた
ただの嫉妬だから向こうは悪くない
普通に挨拶とか会話はしてるが内心で自分をギタギタに罵ってる
もう情けなくてしかたない
優れた年下って自分的には地雷らしい
なんか無条件にダメージ食らう
978スペースNo.な-74:2011/01/13(木) 20:27:20
>>977
解る…
自分は年下とか年上とかジャンル友達はまだいいんだが
中学からの付き合いの同級生リア友が商業も同人も順調で内心凹みまくってる…
掲載告知とか見るとまた凹むので日記とか見に行かなくなってしまった
作品やカプの好みも似てて気も合う大好きな友人だからこそきつい
979スペースNo.な-74:2011/01/13(木) 21:47:51
>>976
ありがとう
980スペースNo.な-74:2011/01/13(木) 21:59:47
商業漫画家・小説家だって単なる職業のひとつなんだから
作家の才能がある人だけが偉いってわけじゃない
「自分は自分の選んだ仕事をその土俵で全力でやってる」って自負できてれば
「羨ましいなー」とは思っても苦しんだり自分を罵ったりはしなくて済むのでは…

どうしてもギギギするなら自分も作家の世界へ飛び込めばいいんだしさ
嫉妬っていうか、無意識に言い訳して全力を出してない自分にイラついて
自分を罵ってるんじゃないのかい
981スペースNo.な-74:2011/01/13(木) 23:11:11
次スレどうする?
982スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 00:34:36
次スレ立てるなら「サークル」か「オフ」は入れて欲しいな
今のスレタイだとサイト関係の書き込みもあるから
それともサイトも含めて憩いや癒しどこかに合流もありだろうか?
983スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 03:37:12
オフ同人活動に疲れた でスレ立ててくればいいんじゃないか
984スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 16:56:20
ちょっと行ってくる
985スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 17:09:21
986スペースNo.な-74:2011/01/14(金) 18:08:25
987スペースNo.な-74:2011/01/15(土) 00:58:21
乙乙
988スペースNo.な-74:2011/01/15(土) 11:25:04
乙乙乙

カプ人口は増えているのに初動・総部数が半分に減ってきた
劇的に上手い方が参入して以来
どうやらその方の本だけで満足するようになったらしい
揉めたサークル友人達が買いに来なくなったのもある
(隣でやぐらを作られる→注意する→友人関係を切られる等)
義理買いされていただけだと思い知らされるのも疲れる
それならツイッターで新しく萌え友達を増やしてみようとしたら
スペースに来てくれたフォロワーに自作絵を延々見せられた
他に買い物回られたらどうですかと言っても済みましたって

もっと本を見て欲しい
楽しく同人活動したいのに難しい…
989 [―{}@{}@{}-] スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 09:46:09
次ありがとう乙

イベ配置胆石固定だの通販の申込み来てるだの感想よくもらえるだのいちいち口に出す知人にじりじりHPを削られる
自分は通販も感想も滅多にこないから聞くだけでつらい
自信なくて気持ちギリギリで持ちこたえてるのに毎回心折られる
彼女は自慢なわけじゃないみたいだから
自分一人が気にしてるのが余計にみじめ
ひがんでるの自分でも嫌なんだ
聞きたくない
自分が売れてたらきっと気にならないんだろうなと思う

向こうはこっちを気に入ってるらしくて色々世話やいてくるし頼もしいタイプなことは間違いないけど
頼むからもうほっといてくれ
ジャンル変わったら距離をおきたい
990スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 14:37:56
>>989
相手の状況って、仲良くはなくても少しは察しがつくと思うんだけど
それでも胆石固定とか言ってくる人って、空気が読めないか、自慢してるんじゃないのかな?
(ジャンルによっては胆石固定=売れてるにはならないけど)

知人も会うたびに「虎でピックアップページ作ってもらった」
「1週間で○ページ書いた」「○万儲かった」という話ばかりなので、避けてる
「すごいですね〜」と言うことしか出来ない…褒めてもらいたい子供かよ…
「うまくなりたいならこうしなきゃ駄目」とか言うわりに「私なんて本当に下手で…」
とかたまに言うのでもにょる

本当に上手くて優しい人は、いちいち自分の能力とか感想とかの事言わないよ
991スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 14:39:51
そういう人って自分より売れてそうな相手には言わないよな
992スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 16:17:25
ですよねー
>>990
993スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 18:07:58
もう疲れた。もう疲れたのだ。

でもまだ頑張ろうと思う…おれだって壁に行きたい。見てろよおおおおおおああ
994スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 20:02:57
壁に行きたいなら沢山搬入すれば良い
段箱20個くらい
995スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 20:28:07
うめ
996スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 23:17:02
上手くなりたいとか、面白い話が描きたいとか、読み手さんに喜んでもらいたいとか
そう思って努力して結果がついてくるのは分かるが
175ジャンルに移動しまくって「壁目指してる」と言う人は、
なんで同人やってるんだろうと思う

儲けに走る人間が少ないから、虹は黙認されてるというのが解らないのか
997スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 23:26:24
部数増えすぎて書く以外のことが多すぎて疲れた
気楽に参加したい。当日朝コンビニコピー本作りたい
でも突然部数減らしたら小部数煽りになるし周りに迷惑かける
まだジャンル好きだし書きたい話もあるけど疲れたよ…

部数減らすのってどうやったらいいんだ
998スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 23:32:33
埋め
999スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 23:36:05
埋め
1000スペースNo.な-74:2011/01/16(日) 23:38:48
>997
書店委託は一箇所に絞って手間を減らす
イベント売りは1回売切りとか、2回までとか決めて、その分だけしか刷らない
→印刷所に搬入支持する回数が減る

とかは?
ジャンルを変えない以上は買えなかった人から文句言われるのは避けられないけど
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