一人やら二人で同人ゲームを作る人々が集うスレ39

1 ：スペースNo.な-74：2008/11/13(木) 00:32:52

少人数でも質の高いゲームを作ろうと意気込む輩が集まるスレッドです。

少人数ならではの知恵や悩み、苦労を分かち合い、
投げ出してしまいそうな心を奮い立たせ、
自分で考えたゲームが日の目を見るその日を信じて
日々、頑張りましょう！

前スレ
一人やら二人で同人ゲームを作る人々が集うスレ37
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1215353617/

wiki（兼過去スレ保管庫）
http://wiki.game-develop.com/index.php?%A5%B3%A5%DF%A5%E5%A5%CB%A5%C6%A5%A3%2F%B0%EC%C6%F3%C6%B1%BF%CD

関連スレ
同人ゲームを作る輩が集うスレ4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1219295776/

2 ：スペースNo.な-74：2008/11/13(木) 00:36:16

「共同作業をするということは、面倒くさいということである」
（俺）

3 ：スペースNo.な-74：2008/11/13(木) 00:50:02

「新スレを立てるということは、面倒くさいということである」
（>壱乙）

4 ：スペースNo.な-74：2008/11/13(木) 01:05:50

　　　　∧ ∧ 　
　　　 (,,,・д・)　　にゃ～ん？
　　～（,,ｕｕﾉ

5 ：スペースNo.な-74：2008/11/13(木) 01:27:48

１さん乙

6 ：スペースNo.な-74：2008/11/13(木) 12:40:02

ああああああああああああああああああああ
あはあああああああああんんっんっんっ

7 ：スペースNo.な-74：2008/11/13(木) 12:56:49

保存する前に描いた絵を消しちゃったときの絶叫ですね。判ります。

8 ：スペースNo.な-74：2008/11/13(木) 14:24:15

ウボァー

9 ：スペースNo.な-74：2008/11/14(金) 09:10:17

作曲も人体もシナリオの作り方も奥が深すぎて先が見えん

いつかゲーム作る作る言ってかなり経つけど
作り始めてから直すのも嫌だしって自分に言い訳して未だに作り始めてもいない
(耳コピと音楽理論の勉強、ルーミス本で練習、図書館で本読むとかばっかり)

一人でやってる人って、作り始めるのも難しくない？
絵か文にかなり自信があればサクサク進むんだろうけど…

10 ：スペースNo.な-74：2008/11/14(金) 09:13:33

ちなみにノベル系ね

11 ：スペースNo.な-74：2008/11/14(金) 09:14:41

>9
自信があるないとかの問題じゃなく
暇があるとプログラムしてたりキャラや話が浮かんだり

多分やろうとする意思とかじゃなく、そういう習性なんだと思う

12 ：スペースNo.な-74：2008/11/14(金) 09:15:02

自分なりの物を作りたい、と思う頃には既に何か作り始めてた
技術は後から付いてくるモンだ

13 ：スペースNo.な-74：2008/11/14(金) 09:15:05

訂正

ちなみに俺はノベル系ね

14 ：スペースNo.な-74：2008/11/14(金) 11:32:49

絵でも音楽でも極めようとするといつまで経ってもそこに辿り着けない。
物事には妥協することも大切だよ。

15 ：スペースNo.な-74：2008/11/14(金) 12:13:33

というか妥協できない人間にゲーム製作なんか出来ないだろう

16 ：スペースNo.な-74：2008/11/14(金) 12:47:12

>>9
実際に手を動かさないと知識は身に付かない。
あらゆる技能はトライアンドエラーの繰り返しだ。
知識を得たいのか、何かを作りたいのか、どっちが好きなのか考え直してみたら？

17 ：スペースNo.な-74：2008/11/14(金) 13:58:20

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18 ：スペースNo.な-74：2008/11/14(金) 14:20:25

『こだわる』『妥協する』
「自分で判断」しなくっちゃあならないってのが「独り」のつらいところだな
覚悟はいいか？
オレはできてる

19 ：スペースNo.な-74：2008/11/14(金) 14:37:59

他者との調整が不要だから、こだわるにせよ、妥協にせよ、
ひとりの方がラクとも言える。

20 ：スペースNo.な-74：2008/11/14(金) 17:35:37

「ま、こんなもんでいいか」
という魔法を覚えれば、どんなモノでもサクサクできるよ。

21 ：スペースNo.な-74：2008/11/14(金) 17:46:54

ふ、そんな魔法ごときでは「手のかかった良いもの」をサクサク作る事は不可能だ

22 ：スペースNo.な-74：2008/11/15(土) 03:09:53

手のかかったものをサクサク作るってのはどういう魔法だ

23 ：スペースNo.な-74：2008/11/15(土) 08:46:55

つ【外注】
ただし金がかかる魔法だけどね。

24 ：スペースNo.な-74：2008/11/15(土) 09:03:18

>>9
一人でSLG作る人だっているんだし頑張れ

25 ：スペースNo.な-74：2008/11/16(日) 00:37:09

SLGはマップ用のチップセットをどうするかが一番の難題「蓬莱の弾の枝－虹色の弾幕－」

26 ：スペースNo.な-74：2008/11/16(日) 00:38:23

おおしまったIMEが・・・

27 ：スペースNo.な-74：2008/11/16(日) 01:33:19

何の変換だｗｗｗ

28 ：スペースNo.な-74：2008/11/16(日) 09:58:56

なんでスペカ名を辞書登録してるんだよｗ

３Dモデリングソフト弄ったら結構面白いな。
勢いで３Dゲームのプログラミング本も買ってしまった。
クソゲーでいいから習作でなんか作るかな。

29 ：スペースNo.な-74：2008/11/16(日) 11:07:49

タイトル
「SLGに入ってきたマップ用のチップセットをどうするか」

30 ：スペースNo.な-74：2008/11/16(日) 16:21:13

マップ用のチップセットってなんですかぁ？

31 ：スペースNo.な-74：2008/11/16(日) 19:12:21

マップを構成するチップのセット

32 ：スペースNo.な-74：2008/11/16(日) 19:50:10

おまえらコミティアには参加してないんだな
コミケオンリーか

33 ：スペースNo.な-74：2008/11/16(日) 19:52:28

DL販売オンリー

34 ：スペースNo.な-74：2008/11/17(月) 06:46:59

同じく

35 ：スペースNo.な-74：2008/11/17(月) 09:45:32

コミケと地元だなぁ
マイナーだが二次なんでＤＬ販売とか委託みたいな事は怖くてできんぜ

36 ：スペースNo.な-74：2008/11/17(月) 10:12:14

コミケに行く服がない

37 ：スペースNo.な-74：2008/11/17(月) 10:26:58

コミケ行くと交通費だけで数万ふっとぶしなぁ。

38 ：スペースNo.な-74：2008/11/17(月) 11:23:03

土日は作業がはかどるぞと油断していたら時間がふっとんでいた
何が起こったのか解らなかった

39 ：スペースNo.な-74：2008/11/17(月) 12:11:46

会場まで車で20分の俺は恵まれてるんだな

40 ：スペースNo.な-74：2008/11/17(月) 13:25:22

独りだと寂しくて死んじゃいそうだからイベントには参加してない。

41 ：スペースNo.な-74：2008/11/17(月) 13:33:24

一人だとまるで羞恥プレイ

42 ：スペースNo.な-74：2008/11/17(月) 15:37:48

人気サークルになれば
恥ずかしいとか言ってられない

43 ：スペースNo.な-74：2008/11/17(月) 15:59:38

俺に彼女が出来ることはあっても、俺が人気サークルに成ることはない。

44 ：スペースNo.な-74：2008/11/17(月) 18:57:40

ヒロイン全員が障害者の同人ゲーム「かたわ少女」　公式サイトオープン
Katawa Shoujo
http://www.katawa-shoujo.com/

Lily Satou - 佐藤リリー（盲目）
Hanako Ikezawa - 池沢華子（火傷）
Rin Tezuka - 手塚凜（短肢）
Shizune Hakamichi - 羽加道静音（聾唖）
Emi Ibarazaki - 茨崎笑美（義足）

45 ：スペースNo.な-74：2008/11/17(月) 19:38:55

ここに貼る意図がわからん
どっかいけ

46 ：スペースNo.な-74：2008/11/18(火) 15:06:51

　　　　∧ ∧ 　
　　　 (,,,・д・)　　にゃ～ん？
　　～（,,ｕｕﾉ

47 ：スペースNo.な-74：2008/11/18(火) 17:44:15

あのさフリーゲームと同人ゲームは違うの？
今ゲーム作り初挑戦なんだがどう発表したらいいか分からん。
金取る同人ゲームとして出すのもなんだか気が引ける。

48 ：スペースNo.な-74：2008/11/18(火) 17:49:08

アマチュアという意味では同じだと思う。
個人的には違いは素材なんかのクォリティの高さかな。面白さとは別ね。
とりあえず完成させたらフリゲとしてベクターとかに登録すればいいんじゃね？

49 ：スペースNo.な-74：2008/11/18(火) 21:29:01

>>47
好きにやれ。
気が引けるならただで配布しれ。

50 ：スペースNo.な-74：2008/11/18(火) 21:43:56

フリゲ作家→同人作家の流れだと守銭奴って罵られる覚悟がいるぞ
将来有料化を狙ってるんなら最初から金取った方がいい

51 ：スペースNo.な-74：2008/11/18(火) 22:08:49

コトノハもＥＤＥＮもミッドナイトヴァージンもコミケに出てるんだからいいんじゃね。

52 ：スペースNo.な-74：2008/11/18(火) 22:28:26

なんで同人板のノベゲの荒らしテンプレなんだｗ
EDENは元々シェアだしってかコミケ出たのか？
ミッドナイトは小説版でゲーム売ってるわけではないがな。
コトノハは公式みてもわからんが体験版の先行販売か？

53 ：スペースNo.な-74：2008/11/18(火) 22:40:41

コトノハは去年の冬コミに出てたっぽい
何を出したかは知らん

54 ：スペースNo.な-74：2008/11/18(火) 22:48:36

>47
>フリーゲームと同人ゲーム

作る側は同じようなものだがプレイする側の客層が全然違う

55 ：スペースNo.な-74：2008/11/18(火) 22:53:08

そうなんだよね。客層が違う。
そしてフリゲユーザーのほうが口うるさい感じ。無料なのに・・・

56 ：スペースNo.な-74：2008/11/18(火) 22:54:09

>>54
間違いないな

57 ：スペースNo.な-74：2008/11/18(火) 22:57:53

まあ出すべき場所に出せばコミケとかより触れる機会があるはずだから反応も多いだろうしな。

58 ：スペースNo.な-74：2008/11/19(水) 03:13:49

反応が少ないとフリゲとしてのメリットは皆無だな
その程度のものだったということなんだろうけど
そのぐらいのレベルならコミケで売ったほうがまだマシかもな

59 ：スペースNo.な-74：2008/11/19(水) 09:13:07

フリーは過大評価されやすい。
サポート面も課題に期待されやすい。ゲームに限らず。

あくまでも自分で使ってたツールを公開しただけで何が起こっても責任負いませんよ、なんてツールですら
問題が起きたからどうにかしろだの責任とれだのが絶えないからな。そういう要望に対応するのがフリーソフト作者の責任だとか言い出すのも居る。

同人ゲーはあらかじめそういうものと割り切って買う人が多いからそういうのはあんまりない。
まぁそれでもスペック満たしてるのに動作しないとか、バグで停止するとかに対する最低限のサポートは必要だが。

60 ：スペースNo.な-74：2008/11/19(水) 15:10:12

揚げ足っぽい気もするが、
そもそも比べるジャンル？が違うような。

値段：　フリー　⇔　シェア
所属：　同人　⇔　企業

って感じでは。
フリーの同人ゲームもあれば、シェアの同人ゲームもある。

61 ：スペースNo.な-74：2008/11/19(水) 15:26:16

フリー＝無償
同人＝有償

という捉え方も少なからずある
というか昔はこれがわりと一般的解釈（多分）

62 ：スペースNo.な-74：2008/11/19(水) 15:30:34

よし、冬コミ完成は諦めた
ジャンピング土下寝の練習するわ

63 ：スペースNo.な-74：2008/11/19(水) 15:31:35

>>60
最近は企業同人やたら多いから、
素族のところを　アマ：プロ　で分けた方が正確だな

64 ：スペースNo.な-74：2008/11/19(水) 15:34:48

素族ってなんだｗ　所属ねｗ

65 ：スペースNo.な-74：2008/11/19(水) 15:37:07

冬コミに間に合いますように・・・

66 ：スペースNo.な-74：2008/11/19(水) 16:17:40

>>63
分ける意味あんの？

67 ：スペースNo.な-74：2008/11/19(水) 20:40:01

一人でも簡単なRPGなら、まぁ４ヶ月あればどうにかなるだろう
と思っていた４ヶ月前の自分に蹴りを入れたい

冬は体験版ってことでいいや

68 ：スペースNo.な-74：2008/11/19(水) 20:46:02

数時間で終わるくらいのならツクールとフリー素材使って
四ヶ月あれば完成するよな・・・やる気さえあれば。

69 ：スペースNo.な-74：2008/11/19(水) 22:13:11

1日16時間稼動できれば4ヶ月でいけるかも

70 ：スペースNo.な-74：2008/11/19(水) 22:16:49

>>67
ノベルなら半年に1本は作れる。
と思っていたけど、2年経った今でもシナリオ段階で四苦八苦中・・・。

71 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 03:13:04

制作期間なんてやる気と能力と目標でいくらでも変動するからね

72 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 10:50:21

体験版出すとか言ってる奴は氏ね！冬コミ落ちたサークルに謝れ！
当日、机に体験版しかないやつ見かけたら
容赦なくコミケアンケでチクるからなｗｗ

73 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 11:54:39

はぁ、そっすか

74 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 12:17:57

次は体験版だけど旧作がまだ少し残ってるし

75 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 12:20:32

別に体験版でもいいけど
それで金取る感覚がわからん

76 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 13:13:17

ま、そういうのが嫌なら買わなきゃおｋ
FatalFakeも東方シリーズも体験版販売→Webで同体験版公開って順序だったし
それ自体には問題は無いだろ。まったく遊べない体験版だったらアレだが。

それより問題なのは体験版だけしか出さず、それ以降も完成版がまったく見えてこない沢山のサークルとか
WebでVerupします、とかいって結局ほんのちょっとだけのVerUPで当初予告してた分には全く及ばないとか……
完成版なのにバグまみれで体験版より酷い、修正差分は出さずに次のコミケではVerUP版をまたフルプライスで出し、でもやっぱりバグまみれ……とかな

77 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 13:17:46

自殺する直前の人が妙に元気になる理由がちょっとだけわかったわ

78 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 13:45:49

>>76
商業でも無いのに何期待してんの
仕事が忙しいのでVerUPはやっぱやめますとかいくらでもありそうだが

79 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 13:54:49

>75の否定で>76だから>78噛み合ってなくね？

80 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 13:56:19

タイガークエストのことは許してやれ

81 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 13:57:02

ブルーミスチーフとリトルバトラーズ！か

82 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 14:16:55

>>79
78は76の下半分へのレス

83 ：>76：2008/11/20(木) 14:23:46

じゃあ二番目のVerUPの件を取り消す。
すまんかった。

84 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 15:14:47

会社も忙しくなってきていろいろと火の車だぜー

85 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 15:21:22

>>72
頒布物があれるならば
意味ないよ、それ。

86 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 15:24:14

>>84
なんだ、終電後タクシーで財政難とかか？

87 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 15:26:04

それもある

88 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 16:45:48

会社寝泊り最強説
昼飯に漫画喫茶でシャワー浴び
毎週洗濯物が会社に溜まるぜ

89 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 16:54:34

いやタイガークエストは許せねえ

90 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 18:28:04

タイガークエストって何があったんだ

91 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 19:24:47

ググると関連ワードにバグが出てくるから
酷いバグまみれで販売とかかな

92 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 19:40:20

バグと言えばはちくまとかか。

93 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 19:57:07

パッチをちゃんと出してくれればまだ良いんだが。
酷いのはホントに酷いからな。

94 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 20:00:46

>>91
途中までプレイできないものを完成品と偽って販売
→バグで進めないと後日発表、しかし容量からして先を作っていないのがバレバレ
→いつまで経っても完成しないので事務所に行ったらすでに撤退済み

そのゲームはゴミ量産でお馴染みツクール製ときたもんだ

95 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 20:57:53

なんかMMORPGの手口みたいだなｗ

・○○というコンテンツが導入予定
・いざ導入されたが、途中まで。
・バグが発生したので、以降は停止のままいずれ更新すると発表。
・そのまま放置。

96 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 21:31:43

>>94
酷いのはわかったが、ツクール製は関係ないな。

97 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 21:54:17

始めるのが手軽なら、やめるのも手軽なんだろ

98 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 22:09:52

対戦型の格闘やアクションのゲームのCPUアルゴリズムで
参考になるようなオススメのサイトや書籍はないだろうか。

99 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 23:11:19

MUGEN解説サイト見ればいいんじゃないかな

100 ：スペースNo.な-74：2008/11/21(金) 05:06:17

FPS固定にしたらティアリングが気になってしかたないんだけどみんなどうしてる？
やっぱリフレッシュレート依存でいいのかな

101 ：スペースNo.な-74：2008/11/21(金) 06:34:38

今のPCはリフレッシュレート60Hzが一般的じゃなくなりつつあるから
選べるようにするしかない
デフォルトはFPS固定が無難

102 ：スペースNo.な-74：2008/11/21(金) 08:38:15

60FPS固定にしてるなぁ。
カクゲーマーだったから1秒間60フレームがしっくりくるって理由だが。
重かったら別に30フレーム固定でも問題良いじゃないかとか思ってたり。

103 ：スペースNo.な-74：2008/11/21(金) 15:36:16

3Dならともかく2D絵を動かすゲームだとfps固定でないとおかしくなるかも

104 ：スペースNo.な-74：2008/11/21(金) 18:50:34

2Dアクション系で30FPSはかなりキツイよ。見た目的に。

105 ：スペースNo.な-74：2008/11/21(金) 21:45:10

2Dだとドット絵の絵の枚数よりも、1フレームでの移動距離が移動しすぎでキツイのか？

106 ：スペースNo.な-74：2008/11/22(土) 01:57:30

どういう意味だ？

107 ：スペースNo.な-74：2008/11/22(土) 02:05:02

見た目のスピードが同じなら
秒間60フレームに比べて
秒間30フレームは1フレームでの移動距離が倍になる。

って意味かな？

108 ：スペースNo.な-74：2008/11/22(土) 03:14:37

そもそも30fpsじゃいまどきショボすぎるだろう…

109 ：スペースNo.な-74：2008/11/22(土) 04:31:51

劇場アニメもハリウッド映画も24fpsなんだけどな。
（まぁスクリーンとモニタの違いとか色々あるにはあるけど）

よほど特殊（実例は勝手に考えてくれ）なものでもないかぎり
「僕チンの超名作は〇〇ごときじゃ表現できません」ていう
制作者気取り（実際には作る技術も根性もない）とか
「今どき〇〇なんてショボすぎwww」とか言ってる御プレイヤー様
（どっちも要するに低レベルなガキ）の煽りと変わらんように思える。
何しろ具体的に何にどんな必要性があるって言ってるのかさっぱり解らん。

110 ：スペースNo.な-74：2008/11/22(土) 06:56:08

30FPSだとなぜショボイのか理解できない
なめらかじゃないというならわかるが

111 ：スペースNo.な-74：2008/11/22(土) 10:01:58

PCがショボいのをどうにかするほうが先だな

112 ：スペースNo.な-74：2008/11/22(土) 10:56:33

見た目がしょぼいって言われた反論に
「ゲームはハードでもグラでもねえんだよ」って言い訳すんのは
ニンテンドーみたいっすね。

113 ：スペースNo.な-74：2008/11/22(土) 11:34:58

でもその任天堂は売れてるわけで。

114 ：スペースNo.な-74：2008/11/22(土) 12:01:56

ゲハ厨は臭いから帰れ

115 ：スペースNo.な-74：2008/11/22(土) 14:51:08

塗り師募集って今多いかな？
冬落ちたから手が空いてるんだよねー

116 ：スペースNo.な-74：2008/11/22(土) 15:19:43

なめらかじゃないからショボイ
だ

117 ：スペースNo.な-74：2008/11/22(土) 20:40:33

なぜここで聞く

118 ：スペースNo.な-74：2008/11/23(日) 00:45:33

本来絵描きのはずなのに、シナリオやらスクリプトやらもやってる間に腕が落ち……
これは言い訳だな

むしろそれよりも、そろそろPen3な我がPCが、
写真屋の重さに悲鳴を上げてるのが辛すぎる

119 ：スペースNo.な-74：2008/11/23(日) 01:12:49

チラシの裏にでも書いてろ

120 ：スペースNo.な-74：2008/11/23(日) 01:22:21

いいや表に書くね

121 ：スペースNo.な-74：2008/11/23(日) 01:24:57

だが断る

122 ：スペースNo.な-74：2008/11/24(月) 11:30:37

チラシスレでなにいってんだよ

123 ：スペースNo.な-74：2008/11/25(火) 13:15:05

ﾁﾗｯ

124 ：スペースNo.な-74：2008/11/26(水) 14:58:17

ｳﾗｯ

125 ：スペースNo.な-74：2008/11/26(水) 15:14:09

ｽﾚｯ

126 ：スペースNo.な-74：2008/11/26(水) 18:12:16

ﾆｬﾝ

127 ：スペースNo.な-74：2008/11/26(水) 18:38:01

　　　　　　ﾊﾟﾊﾟﾊﾟｰﾝ
　　　 _, ,_ ∩☆))Д´)
　（　‘д‘）彡☆))Д´)
　　　⊂彡☆))Д´)

128 ：スペースNo.な-74：2008/11/26(水) 23:32:42

今日はデートしてきたんだ
だから創作意欲わかないぜ

（´；ω；｀）ｳｯ

129 ：スペースNo.な-74：2008/11/27(木) 02:31:42

OSのぅpデートでもしたの？

130 ：スペースNo.な-74：2008/11/27(木) 02:49:33

うん

131 ：スペースNo.な-74：2008/11/27(木) 10:30:35

IE７にしたら、俺の最強プニ166が不便になった（´；ω；｀）

132 ：スペースNo.な-74：2008/11/27(木) 15:53:48

Opera最強
異論は認める

133 ：スペースNo.な-74：2008/11/27(木) 17:20:19

　　　　∧ ∧ 　
　　　 (,,,^д^)　　今年のクリスマスも悲しく一人でゲーム製作乙にゃん
　　～（,,ｕｕﾉ

134 ：スペースNo.な-74：2008/11/27(木) 17:46:09

ダセー！！
オレは楽しくオナニー三昧だぜ！！

135 ：スペースNo.な-74：2008/11/27(木) 17:50:42

そんな時期冬コミ直前でCD-R焼き＆ジャケ絵やポスター描きだぜ！

136 ：スペースNo.な-74：2008/11/27(木) 19:10:51

一人でもないしアッー！でもないけど
毎年手伝いで色気もクソもないぜ・・・

137 ：スペースNo.な-74：2008/11/27(木) 19:51:03

クリスマスはがんばってDX10習得するぜ

（´；ω；｀）ｳｯ

138 ：スペースNo.な-74：2008/11/27(木) 21:10:03

俺はまだ当分DirectX9にしがみついてるつもりだぜ

139 ：スペースNo.な-74：2008/11/27(木) 21:16:03

まだ10いらないと思うが。

140 ：スペースNo.な-74：2008/11/27(木) 23:00:03

DirectX10が楽しめるのはVistaだけ!!

141 ：スペースNo.な-74：2008/11/28(金) 07:30:50

むしろ10はまたなかったことになりそう

142 ：スペースNo.な-74：2008/11/28(金) 08:37:32

過去のGameSDK、DirectX2みたいになるのかね

143 ：スペースNo.な-74：2008/11/28(金) 15:07:34

10さんは悪くないよ！
悪いのはvista専用にしたmsさんだよ！！

144 ：スペースNo.な-74：2008/11/29(土) 01:14:21

さよなら、10さん…

145 ：スペースNo.な-74：2008/11/29(土) 11:36:27

DirectX-2

146 ：スペースNo.な-74：2008/11/29(土) 13:20:34

女が殴られるゲームはリョナゲーだと思うんだけど
男が殴られるゲームはどういうジャンルなの？

147 ：スペースNo.な-74：2008/11/29(土) 13:31:00

リョナって言葉初めて聞いた。

148 ：スペースNo.な-74：2008/11/29(土) 13:49:18

リョナゲーってなんだ？ｗ

149 ：スペースNo.な-74：2008/11/29(土) 14:10:59

リョナインバース？

150 ：スペースNo.な-74：2008/11/29(土) 14:26:49

反応に困る

151 ：スペースNo.な-74：2008/11/29(土) 17:00:58

なぜここで聞く

152 ：スペースNo.な-74：2008/11/29(土) 19:23:19

リョナゲーってなんだ？
俺も全く聞いたことない件。

153 ：スペースNo.な-74：2008/11/29(土) 19:41:27

＞テレビゲームやアニメ、映画などの戦う女性がやられた時の苦痛の声や
＞ピンチシーン(リョナ2板ローカルルール)など、直接的な性行為を伴わないが、
＞性的興奮を感じるシーンを指すインターネット上のスラング。

はてなより。つまり全年齢エロゲーということやね。既存のゲームだとアルトネリコとか。

154 ：スペースNo.な-74：2008/11/29(土) 19:42:33

スマン、良く見たら例えが悪かったなｗ

155 ：スペースNo.な-74：2008/11/29(土) 20:28:34

らぶデスみたいな？

156 ：スペースNo.な-74：2008/11/29(土) 20:54:54

普通にバイオレンスじゃダメなの？

157 ：スペースNo.な-74：2008/11/29(土) 21:54:37

ビーデルがスポポビッチにやられている所か。

158 ：スペースNo.な-74：2008/11/29(土) 23:11:47

どきどき魔女神判

159 ：スペースNo.な-74：2008/11/29(土) 23:47:30

>>155 >>158
ちげーよ

>>157
あれはイイ

160 ：スペースNo.な-74：2008/11/30(日) 02:39:49

知らん言葉
2ch内のどっかの方言とか？

161 ：スペースNo.な-74：2008/11/30(日) 03:01:12

153の認識よりは、エロ以外の理由でも18禁指定されてるゲーム、というイメージの方が近い。
(主に女性への)単純な暴力・猟奇・残虐とかが含まれるから、公序良俗に反してると罵られても仕方がないかなぁとは思う。

ぶっちゃけ知らないのが健全。

162 ：スペースNo.な-74：2008/11/30(日) 04:03:08

場所をわきまえないやつがいて困る。

163 ：スペースNo.な-74：2008/12/01(月) 11:03:31

リョナのリョは陵辱のリョで、ナは・・・忘れてしまった。
エロゲ好きの間では結構使われてる言葉じゃないかな？

164 ：スペースNo.な-74：2008/12/01(月) 17:14:09

あさおんくらいマイナーな言葉だと思うんだけど

165 ：スペースNo.な-74：2008/12/01(月) 21:59:33

きもい

166 ：スペースNo.な-74：2008/12/02(火) 00:49:40

スレ違いをいつまで引っ張る気だ。

167 ：スペースNo.な-74：2008/12/02(火) 01:06:03

にゃ～ん(AA略

168 ：スペースNo.な-74：2008/12/02(火) 01:06:34

nya~nn(Translate omit

169 ：スペースNo.な-74：2008/12/02(火) 03:54:36

168のせいでレス番飛んでることに気づいてしまった
バカモノ

170 ：スペースNo.な-74：2008/12/02(火) 12:08:27

ばかもの

171 ：スペースNo.な-74：2008/12/02(火) 15:12:51

　　　　∧ ∧ 　
　　　 (,,,・д・)　　りょにゃ～ん
　　～（,,ｕｕﾉ

172 ：スペースNo.な-74：2008/12/02(火) 23:35:35

就職試験２ヶ所受かったんだが地元と都市部どちらへ行くか…
ゲーム作り優先なら地元だろうけど、俺はもっと出会いが欲しいし色々経験したい…
親は地元に残れって言うしどうすればいいんだか

173 ：スペースNo.な-74：2008/12/02(火) 23:39:54

卿はそんな重要なことをここで相談する気なのか

174 ：スペースNo.な-74：2008/12/02(火) 23:43:42

地元や都市部がどの辺なのか知らないが、場所が変わったからって
172の中身が同じなら場所以外変わらないだろ

175 ：スペースNo.な-74：2008/12/02(火) 23:50:12

ゲーム作り優先なら都市だろ。
イベントとかあるだろうし。

てか、仕事で選んだ方がいいぞ。

176 ：スペースNo.な-74：2008/12/03(水) 00:13:11

首都圏ならともかく地方都市だと出会いとかあんまり期待できない件
ネットで十分だよ

177 ：スペースNo.な-74：2008/12/03(水) 00:18:24

>>172
実家暮らしした方が金貯まるぞ。マジで。
ただ、家出るなら転職楽な都市部でもいいな。

スレ住人なら制作にメリットありそうな方を選べ。つまり場所でなく、残業で考える。

178 ：スペースNo.な-74：2008/12/03(水) 00:23:06

もうすぐマスターアップ・・・

179 ：スペースNo.な-74：2008/12/03(水) 00:28:48

>実家暮らしした方が金貯まるぞ。マジで。

その通りなんだが……会社の人間に甘く見られるぞ。
実家暮らしってだけで、朝飯はもちろん晩飯や風呂までも用意して貰えてると思われ、
何かにつけて「お前は実家暮らしだろ？」なんて言われる。
誰しもがそんな恵まれた家庭環境ではないのにな。

すまん愚痴だ。

180 ：スペースNo.な-74：2008/12/03(水) 00:50:15

なぁにすぐ慣れる。
俺も実家暮らしだ。

金が貯まるのもあるが、飯と風呂、洗濯の時間だけゲーム製作できるんだぜ。
親に家の光熱費全部払っても一人暮らしの家賃＋光熱費よりは安いし。

一時期転勤で1年ほど都内暮らししたが、一人暮らしだと生活のための行動でかなり時間が取られる。
実家なら部屋は広いし、本やら資料やら起きたい放題だし、収納も困らん。
ゲーム機横でつけてみながらPC二台起動とか余裕でスペース取れる。

181 ：スペースNo.な-74：2008/12/03(水) 01:04:50

会社で作業してえなあ
家だと誘惑が多くていかんわ

182 ：スペースNo.な-74：2008/12/03(水) 01:45:31

>一時期転勤で1年ほど都内暮らししたが、一人暮らしだと生活のための行動でかなり時間が取られる。

俺も一年ほど一人暮らしをしたが逆だったな。
一人だと自分の時間を自由に使える。家族になんだかんだと振り回される事がない。
自分の計画した通りに物事を進められるって素晴らしいと思ったね。

生活のための行動なんて些細な問題だ。
一人だけなんだから食事の支度も片付けも、洗濯だってわずか。

もともと転勤先に物なんて持っていかないからスペースは余裕だったし。

183 ：スペースNo.な-74：2008/12/03(水) 01:48:07

自己管理能力次第って感じだな
182はしっかりしてるんだと思われｗ

184 ：スペースNo.な-74：2008/12/04(木) 01:29:23

しがらみをすててPixivを再登録しようかと思ったら
新規登録できないのね今orz

185 ：スペースNo.な-74：2008/12/04(木) 01:30:40

すまん誤爆orz

186 ：スペースNo.な-74：2008/12/05(金) 07:15:21

「WOLF RPGエディター」とは？　
・高度なRPG開発が可能な、完全無料のゲーム作成ツールです。
・雰囲気はRPGツクール2000に近い。RPGツクール2000で自作システムを作りこむ際に
　不満だったところがいろいろ解消されていて、やたらと自由度が高いです。ただし
　その分初心者には難しいかも。すでにツクール2000で自作システムを組むのに
　慣れた人にはお勧め。
・作成したゲームは自由に配布したり、コンテストに投稿することも可能。
　また本ソフトを持たない人でもプレイ可能！ファイル暗号化も完備してるよ！
・要望、バグ報告などなど書き込みお願いします。
・それとマップやキャラなどのドット素材もじゃんじゃん募集中ですので
　一度サイトにお越しくださいませ。

2ちゃん本スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1226294070/l100

187 ：スペースNo.な-74：2008/12/05(金) 08:46:56

宣伝か。
なんかそこらの同人ゲー系スレでよく見るな。

188 ：スペースNo.な-74：2008/12/05(金) 08:54:07

見る側からしたら荒らしにしか見えないから宣伝を装った荒らしだろ。
age厨だし。

189 ：スペースNo.な-74：2008/12/05(金) 09:01:13

2chでの宣伝はハイリスクだなー

190 ：スペースNo.な-74：2008/12/05(金) 11:03:35

うむ、話の流れに沿ってさりげなく紹介しても
宣伝乙って言われるからな

191 ：スペースNo.な-74：2008/12/05(金) 12:19:15

最近スレが荒らしに張り付かれてるツールだな。
住人がマジレス気質だから良い釣堀

192 ：スペースNo.な-74：2008/12/05(金) 14:36:54

働きながら一人で作ってる人を尊敬するわ

193 ：スペースNo.な-74：2008/12/05(金) 16:18:19

プロ2ちゃんねらーをしつつ、ゲームを作ってるオレのことか？
ふふ、尊敬されるとテレるぜ。

194 ：スペースNo.な-74：2008/12/05(金) 16:33:54

そんｋ

195 ：スペースNo.な-74：2008/12/05(金) 23:22:21

1年以上放置していた自分のHPに行ったらまだ生きていてびっくりした。
某無料鯖の利用規約に3ヶ月更新しないと消すとかなんとか書いてあるのに・・・。
とりあえず、もうしばらく放置。
だってゲームが完成しないんだもん・・・。

196 ：スペースNo.な-74：2008/12/05(金) 23:34:09

俺だって、7年放置してその間に管理会社が2度変わってURLも自動変更されてるが
ページ自体は生きてるぞ。
バナーはリンク切れまくってるが

まあ、予告なしに消されても文句言うなって意味だと取っておけばよろしい＞更新しなかったら消す

197 ：スペースNo.な-74：2008/12/06(土) 14:36:13

同人サークルのOHPってどういう作りにすればいいのか悩む。
完成しない限り、作品に関する情報は更新できないし、
かといって開発日記～なんて、ピコがやっても誰も見てないんじゃって気もする。
でも長いこと音沙汰ないサークルは地雷とかよく聞くよなぁ。

198 ：スペースNo.な-74：2008/12/06(土) 15:21:13

完成しそうなら作ればいいんじゃね。

199 ：スペースNo.な-74：2008/12/06(土) 15:25:26

851 名前：最後尾の名無しさん＠３日目[sage] 投稿日：2008/12/05(金) 01:05:39 ID:h5ZBRjNw
>間に合わないからやっつけで出してる

っつーか、直前まで何もせずに、
直前になって慌ててやっつけてるんじゃねーかな。

852 名前：最後尾の名無しさん＠３日目[sage] 投稿日：2008/12/05(金) 10:40:56 ID:xVdcft+i
そういう連中って肝心の本編は進んでいないのに
日記やバナーはマメに更新してるよな。

853 名前：最後尾の名無しさん＠３日目[sage] 投稿日：2008/12/05(金) 21:08:46 ID:/xr2fo3M
>>852
日記やバナーはマメに更新＝仕事をした充実感

だから

200 ：スペースNo.な-74：2008/12/06(土) 16:33:32

検索に引っかかるという意味でも
HPくらいはとっとと作っておいた方がよさげ

201 ：スペースNo.な-74：2008/12/06(土) 18:11:29

高画質の動画サイト使って、デモなりリプなりいくつか置いとくといいかな

202 ：スペースNo.な-74：2008/12/06(土) 18:13:17

ゲームが完成しないなら
面白い日記書きまくって本にして売ろうぜ

203 ：スペースNo.な-74：2008/12/06(土) 18:21:42

面白いシナリオが書けないボクにも面白い日記は書けますか？

204 ：スペースNo.な-74：2008/12/06(土) 18:39:12

逆に考えるんだ
面白くない文章だから日記に回すのだと

205 ：スペースNo.な-74：2008/12/07(日) 02:12:13

>>190
スレ関連のたくさんのソフトを紹介して、
スレを盛り上げるとみせかけて、
そのひとつに宣伝したいソフトを混ぜる手はあるかもしれん。

206 ：スペースNo.な-74：2008/12/08(月) 16:14:43

そういう場合、最後から二番目に紹介してるゲームが怪しいんだぜ

207 ：スペースNo.な-74：2008/12/08(月) 16:20:48

お前らが俺のやった宣伝方法にかすりあたりしててどっきどきだぜw

208 ：スペースNo.な-74：2008/12/08(月) 17:33:16

他ゲーでサンドイッチしたらスルーされたでござるの巻

209 ：スペースNo.な-74：2008/12/08(月) 17:58:58

サンドイッチしなくてもス

210 ：スペースNo.な-74：2008/12/10(水) 11:52:01

自演じゃないのに自演といわれました。

211 ：スペースNo.な-74：2008/12/10(水) 12:10:34

アホがやる自演は一目瞭然だからな
自作自演もそうだが自演擁護も
ID変えただけで成立していると思っている
最近だと某一人で全部やってます連呼作者とか
もう見てられないレベルだった

212 ：スペースNo.な-74：2008/12/10(水) 12:18:11

私怨が酷いという印象しか受けなかったな
同人関係に粘着してる基地外のいつもの粘着

213 ：スペースNo.な-74：2008/12/10(水) 12:24:17

アンチがつくと大変だな。
話題が出るだけでひたすら貶すレスがつき。
褒められれば自演とレスがつき。
あるいは延々とコピペを貼られ。

214 ：スペースNo.な-74：2008/12/10(水) 12:50:56

同人カクゲースレの自演思い出したわw

215 ：スペースNo.な-74：2008/12/10(水) 14:17:12

>>211
＞最近だと某一人で全部やってます連呼作者とか
え？それいつの話？
オレも「一人で全部やってます」って言った事あるけど
自演なんて寂しいマネは一度たりともした事無い。
もし、そう思われて泣く（；´д⊂）怖くて２ちゃん書き込めない…
まぁ、オレが言っていたのは数年前の話だけど。

216 ：スペースNo.な-74：2008/12/10(水) 14:47:22

　　　　∧ ∧ 　
　　　 (,,,^д^)　　書き込めなくなって自演怒なんつってにゃん
　　～（,,ｕｕﾉ

217 ：スペースNo.な-74：2008/12/10(水) 14:50:20

>>212-213
普段の行いが悪いからそういう目に遭うとばあちゃんが言ってた

218 ：211：2008/12/10(水) 14:58:25

ほ～らな即過剰反応するから笑える

219 ：スペースNo.な-74：2008/12/10(水) 15:09:38

キモイ

220 ：スペースNo.な-74：2008/12/10(水) 15:11:12

イモキ

221 ：スペースNo.な-74：2008/12/10(水) 15:20:05

まあ、話題が変わってるにも関わらず、こんな遅レスするくらいだからな。

>わざわざこんなところで情報出すやつなんて作者以外ありえないわけで
バカ言え。
半年ＲＯＭってれば、こんなスレで宣伝する気なんて失せるだろうがｗ
デメリットしかねぇよｗ

そういうことだろ。

222 ：スペースNo.な-74：2008/12/10(水) 15:29:32

>>218
結局お前が荒らしなだけじゃん……

223 ：スペースNo.な-74：2008/12/10(水) 15:41:08

当事者がいなけりゃ、そもそも荒れる程のネタでもない。
つーかスレイタイ嫁よ、ここには作者しかいないんだよアホ。

224 ：スペースNo.な-74：2008/12/10(水) 16:09:03

211みたいに「２ちゃんで褒められる＝自演認定」なんて思考回路の持ち主は
ただの粘着な嫉妬野郎ってだけだよｗ

そして「ここでオレ（211）を叩いた奴は全員同一人物」とか考えてるに違いないｗ

225 ：スペースNo.な-74：2008/12/10(水) 16:17:30

なんで頭悪い人間って、旗色が悪くなるとレッテルをはったり
必死になってくるほどｗの数が増えるんですか～？

226 ：スペースNo.な-74：2008/12/10(水) 16:23:20

>なんで頭悪い人間って、旗色が悪くなるとレッテルをはったり
自演認定とか？

227 ：スペースNo.な-74：2008/12/10(水) 16:25:53

坊やだからさ…

228 ：スペースNo.な-74：2008/12/10(水) 16:26:55

思考停止くらいさせてやれ
そろそろ発狂するぞ

229 ：スペースNo.な-74：2008/12/10(水) 16:34:30

自演したい奴は自演すれば良いし、自演じゃない奴にも勝手に自演認定すれば良いよ
実際に面白いか面白くないかは別問題だ

230 ：スペースNo.な-74：2008/12/10(水) 16:42:39

　　　　∧ ∧ 　
　　　 (,,,^д^)　　次の方どぞー
　　～（,,ｕｕﾉ

231 ：スペースNo.な-74：2008/12/10(水) 18:45:45

ゲーム画面のデザインが思いつかねえ……

232 ：スペースNo.な-74：2008/12/10(水) 18:48:29

好きなゲームからパク――じゃなくて好きなゲーム画面をオマージュ

233 ：スペースNo.な-74：2008/12/10(水) 23:14:54

で、おまえらマスターアップしたの？

234 ：スペースNo.な-74：2008/12/10(水) 23:28:53

マスターベーションならしたよ。

235 ：スペースNo.な-74：2008/12/11(木) 01:14:49

スｒｙ

236 ：スペースNo.な-74：2008/12/11(木) 12:23:05

アップアップなら。

237 ：スペースNo.な-74：2008/12/11(木) 13:46:00

ギブアップした

238 ：スペースNo.な-74：2008/12/11(木) 15:07:07

ウォーミングアップしてる

239 ：スペースNo.な-74：2008/12/11(木) 15:59:07

リアップ使ったが効果がみられない

240 ：スペースNo.な-74：2008/12/11(木) 16:10:03

ホーリーアップ思い出した

241 ：スペースNo.な-74：2008/12/11(木) 16:29:56

ホールドアップ？

242 ：スペースNo.な-74：2008/12/11(木) 17:05:40

今日から妹にオレのこと「マスター」と呼ばせる。

243 ：スペースNo.な-74：2008/12/11(木) 17:16:39

（オナニー）マスター

244 ：スペースNo.な-74：2008/12/13(土) 00:59:41

スマター

245 ：スペースNo.な-74：2008/12/14(日) 21:40:52

　　　　∧ ∧ 　
　　　 (,,,・д・)　　・・・・・・。
　　～（,,ｕｕﾉ

246 ：スペースNo.な-74：2008/12/15(月) 14:47:32

1人やら2人で作ってる人なんて居ない

247 ：スペースNo.な-74：2008/12/15(月) 15:09:40

ずんずん

248 ：スペースNo.な-74：2008/12/15(月) 15:17:06

21人の人格が1つの身体を使ってゲームを作ってるオレはこのスレに居てもいいんですか？

249 ：スペースNo.な-74：2008/12/15(月) 16:00:06

何人もの妹と一緒に作ってる

250 ：スペースNo.な-74：2008/12/15(月) 17:09:24

残像だ

251 ：スペースNo.な-74：2008/12/15(月) 17:42:31

A４コピ用紙で自前の本作ってる奴っていない？

252 ：スペースNo.な-74：2008/12/15(月) 18:26:55

スレチ

253 ：スペースNo.な-74：2008/12/15(月) 18:29:11

だな…まあともかく俺も1人でやってるよ･･･。

254 ：スペースNo.な-74：2008/12/15(月) 20:46:47

一人でクリスマスを過ごす人々が集うスレ

255 ：スペースNo.な-74：2008/12/15(月) 20:52:04

そろそろ焼き始めないとやばい

256 ：スペースNo.な-74：2008/12/16(火) 00:10:23

申し込みすらしなかったので
超久しぶりにゆったりとした年末をすごせそうです

おまいらのスペースをじっくりと見て回るぜ

257 ：スペースNo.な-74：2008/12/16(火) 15:53:52

なんか新しい同人ゲームニュースサイトの宣伝メールが来てた。
ユーザ登録すれば自分で自由に記事を書き込めるブログサイトらしい。

同人どーらくが事実上死んでる今、ニュースサイトが増えてくれるのは嬉しいが
自分で宣伝を書き込むのはちょっと恥ずかしいなぁ・・・。

同じメール来た人いる？

258 ：スペースNo.な-74：2008/12/16(火) 16:00:52

こないほど無名で悪いか！（涙

259 ：スペースNo.な-74：2008/12/16(火) 16:07:56

ａｂｙｓｓの七海のやつかな？
うちにはきてないけど様子見ってとこ。

260 ：スペースNo.な-74：2008/12/16(火) 16:51:51

へえ、管理人の好みで取り上げるよりはいいのかもわからんな

261 ：スペースNo.な-74：2008/12/16(火) 17:03:09

どうだろうな。
選り分けがない分、どうでもいいようなとこが増えるような気もするけどな。
いわゆる「ゲーム作ろうと思い立っただけ」なサークル未満のとことか。

262 ：スペースNo.な-74：2008/12/16(火) 17:23:11

ジャンル別けと、SSやデモの埋め込みができるなら、そういうのもいいかもね

問題はちゃんと認知されることだな
作り手じゃなくユーザーが知っていないと何の役にも立たない

263 ：スペースNo.な-74：2008/12/16(火) 17:56:52

ウチには来た。まだ登録してないけど。

コンセプトは悪くないと思うけど、サイトが見難い。
まずジャンル分けは必須だし、肝心の記事も見つけ辛い。
作り手側とユーザー側のどっちを向いているのか、よく分からない構成。
本来、ユーザー側向けになってないとマズいサイトだと思うのだが、
閲覧数が少ないのか、登録している数少ないサークルが掲示板感覚で
ごちゃっと記事としておいている感じ。

発信者が一人じゃないから、纏めにくいってのもあると思うが、
もう少しシステマチックになるんじゃないかと思う。
いや、コンセプトは悪くないと思うんだ。
同ソも増えて、ニュース発信者への負担は重くなる一方だし、
どうしても主観で選別されるし、転載とかいろんな問題もあるし。
サークル側が自分からニュースを発信できる場所があるのは良いと思う。

だからこそ、もうちょっとニュースサイトとして見やすくなって欲しいんだよなあ。

264 ：スペースNo.な-74：2008/12/16(火) 18:00:36

要望はここで言ってもしょうがあるまい。

265 ：スペースNo.な-74：2008/12/16(火) 18:03:19

同人ゲームwikiってあったと思うけど、あれはどうなったんだろう
……と思ったらえらい過疎ってるな

ああいう自分で宣伝してくださいよ～ってサイトは流行らないのかね

266 ：スペースNo.な-74：2008/12/16(火) 18:46:12

だって宣伝したら「宣伝乙！」とか言われるし

267 ：スペースNo.な-74：2008/12/16(火) 18:59:43

2ちゃんの書き込みだと、煽りとして「宣伝乙」はよく見かけるけど
サークルが作品の宣伝や告知をするのは当たり前だと思うけどな。
そんなこと言ったら、検索サイトに登録もできないだろうし。
自分からは何もせず、第三者からニュースとして取り扱ってもらったり、
リンクを貼ってもらうのを待つだけって訳にもいかんだろうよ。

268 ：スペースNo.な-74：2008/12/16(火) 19:03:30

他人を装って書き込む、いわゆる自作自演だから煽られるんだろう。
宣伝として宣伝するのを見ても、煽るやつはいないだろ。
別の意味で叩く事はあっても。

269 ：スペースNo.な-74：2008/12/16(火) 19:12:09

自作自演じゃなくても「自演乙」って言われるからなぁ

270 ：スペースNo.な-74：2008/12/16(火) 19:22:49

自演で結構。情報自体が少ないからあればあるだけいい。

271 ：スペースNo.な-74：2008/12/16(火) 19:25:40

ゴミみたいな情報はイランしな

サークルが自分で更新できるとなると他人の迷惑を省みずに
更新するサークルが一つでもあったらとコミュ自体が破壊されるぞ

272 ：スペースNo.な-74：2008/12/16(火) 19:27:20

一週間に一回までとか制限つければいいんじゃね

273 ：スペースNo.な-74：2008/12/16(火) 19:35:49

ホントに自演じゃないなら別に自演乙なんて言われても平気なはず。
それにいかにも自演臭い書き込みなら言われてもしょうがない。

274 ：スペースNo.な-74：2008/12/16(火) 20:25:31

　　　　∧ ∧ 　
　　　 (,,,・д・)　　そりゃあコミュったにゃん
　　～（,,ｕｕﾉ

275 ：スペースNo.な-74：2008/12/16(火) 22:09:22

　　　　∧ ∧ 　
　　　 (,,,・ -・)　　
　　～（,,ｕｕﾉ

276 ：スペースNo.な-74：2008/12/16(火) 23:58:10

>>273
自分の作ったゲームを他人が絶賛していた時に
その絶賛していた奴に対して「自演乙」されている所を見たら
作った本人としてはあまり平気ではいられないと思うぞ。
何もしていないのに「恥ずかしい自演をしている奴」とレッテル貼られるんだからｗ

277 ：スペースNo.な-74：2008/12/17(水) 00:17:56

オススメのつもりで紹介したのが自演扱いされることで
作者に迷惑かけてしまったのでは思うほうが大きいな

傍から見てる作者のほうが冷静だったり

278 ：スペースNo.な-74：2008/12/17(水) 00:22:05

どうかな？

自分が絶賛するんじゃなくて、他人が本気で絶賛するくらいの出来ならば
たとえ自演認定されたところで、その「絶賛する」という評価は客観的に見て正当なわけだから
レッテル貼りした方が惨めになるだけの可能性も多いにある。

明らかにクソゲーなのに絶賛する人がいるならそれは自演とレッテル貼られるのは必然。
たとえそれが「蓼食う虫も好き好き」の本気評価だとしても。

つーか随分「自演乙」に反感持ってるみたいだが自演した事でもあるのか？
俺は自演した事も宣伝した事もないからぶっちゃけどうでもいい。

279 ：スペースNo.な-74：2008/12/17(水) 00:45:41

自演乙の厄介な所は、自分の窺い知れない所で
勝手にアンチが増殖しかねない状態を作り出す事があるという所だろう。

ゲームの内容や、本人が宣伝したしないかに関わらず
2chだとほぼ確実にアンチ活動する奴が出てくるからな。
さらにたちが悪いと2chの外にまで影響が及んだりするから
気楽にどうでも良いとは思えないな。

280 ：スペースNo.な-74：2008/12/17(水) 00:56:52

>2chだとほぼ確実にアンチ活動する奴が出てくるからな。

「ほぼ確実」はないｗ

アンチに粘着されるのは特定のサークルの特定の人だけだし
リアルの付き合いのイザコザが原因じゃねえの

281 ：スペースNo.な-74：2008/12/17(水) 01:24:14

むぅ。
レスを３回くらい書き直したが言いたい事が上手く表現ができなくて結局全部破棄してしまった。

結局なんだ？
誰を悪役にしたいんだ？

282 ：スペースNo.な-74：2008/12/17(水) 01:25:20

まあこの話は以上ということでｗ

283 ：スペースNo.な-74：2008/12/17(水) 02:31:38

要は効率よく宣伝したいが...

284 ：スペースNo.な-74：2008/12/17(水) 03:31:13

すればいいじゃん

285 ：スペースNo.な-74：2008/12/17(水) 11:12:07

>>278
＞「自演乙」に反感持ってるみたいだが自演した事でもあるのか？
自演した事ないのに自演認定されても普通に反感持つんじゃね？
と、言うか逆に211と言い、何故そんなにまで自演と思われる書き込みを
叩きたいのか…なにか恨みでもあるんか？
そもそも>>276-277は反感持ってる書き込みにも見えんしｗ

286 ：スペースNo.な-74：2008/12/17(水) 11:24:32

いつも見てるスレで、唐突に作ってるゲームの宣伝が始まって何事かと思ったことはある。
全然宣伝してなかったから無名なのに、自演で2chで宣伝なんかしたら痛い印象つくじゃねぇかと焦った。

まぁレスも着かずスルーされてほっとしたやらむなしいやらだったがw

287 ：スペースNo.な-74：2008/12/17(水) 11:36:36

>自演で2chで宣伝なんかしたら

自演じゃなかったんだろ？

>まぁレスも着かずスルーされてほっとしたやらむなしいやらだったがw

自演でなければ大抵はそうなる。

俺も、自分が知ってるゲームについての質問に即レスで答えた事があったが、普通にスルーだった。
これがもし自演臭い質疑応答だったら、自演乙だの宣伝乙だの言われてたことだろう。

あえてどういう書き込みが「自演臭い」かは言及しないが、
普通に話題にしただけで自演扱いされるんじゃないかという心配は杞憂だと思っている。
あるいは本当に自演した人間がそれがバレた事を隠すためにレッテル貼りする人間が悪いんだと喧伝しているだけだと。

288 ：スペースNo.な-74：2008/12/17(水) 11:43:27

あるゲームを褒めたら自演扱いされたわ。
別にそれでそのサークルに迷惑掛けることもないと思うけど。

289 ：スペースNo.な-74：2008/12/17(水) 11:47:04

まぁなんだ、今の世の中
自演問題が起こっても、悪い印象を持たれない様に
普段の言動も注意するにこした事は無いという事か。

ネットで情報を晒してる以上、どこで目をつけられるかは
本人にはわからないもんな…。

290 ：スペースNo.な-74：2008/12/17(水) 12:27:17

好きなゲームが叩かれてたから擁護したら本人認定されたことがある。
嫌なもんだな。

291 ：スペースNo.な-74：2008/12/17(水) 12:30:16

まあ自演乙本人乙は２ちゃん名物みたいなもんだからな。
証明することなんてできないのに自演だ本人だ思い込んでる奴は痛いけど。

292 ：スペースNo.な-74：2008/12/17(水) 13:20:58

確かに「自演乙ｗ」ぐらいはお約束だからなｗ
見てる人らも言われてる人らもネタ半分に受け取ってるんだろうけど、
211や278みたいにマジで言ったり受け取ってる奴は怖いわｗ

293 ：スペースNo.な-74：2008/12/17(水) 13:30:51

お前が悔しかったのは、よ～く分かったから
今度は、もう少し上手くやれよｗ

294 ：スペースNo.な-74：2008/12/17(水) 13:34:28

↑

295 ：スペースNo.な-74：2008/12/17(水) 13:43:18

「オレに異を唱える奴は全員自演経験者！」
「オレがクソゲーと感じた物を絶賛してる奴は全て自演！」
「291と292は同一人物！」

こうですね？ｗ

296 ：スペースNo.な-74：2008/12/17(水) 13:43:43

ようするに臭いんだって言われてるんだよ、自演乙される奴はな

297 ：スペースNo.な-74：2008/12/17(水) 13:47:35

>>295
どっちもどっちだな
不毛だ

298 ：スペースNo.な-74：2008/12/17(水) 13:47:44

どうでも良いけど、自演認定されるレスってどれ？
このスレでのことじゃないよね？
>>44は自演つーかただの宣伝だし

299 ：スペースNo.な-74：2008/12/17(水) 13:49:25

あのスレとかあのスレとかあのスレとか色々あるよ。

300 ：スペースNo.な-74：2008/12/17(水) 13:50:04

>>292
>>295
が同一人物なのはわかｒｙ

301 ：スペースNo.な-74：2008/12/17(水) 13:54:08

>>300
おいおい、それを言っちまったら
>>300=291がどういｔ

302 ：スペースNo.な-74：2008/12/17(水) 13:57:10

EDENの臭さは異常

303 ：スペースNo.な-74：2008/12/17(水) 13:58:55

>>299
ここでないなら、そっちで言えば良いじゃんｗ
このスレしか見てない人もいるんだぞ。
俺とか。

304 ：291：2008/12/17(水) 14:00:09

>>301
俺がどうかしたか？

305 ：スペースNo.な-74：2008/12/17(水) 14:00:26

リトルバトラーズ！の自演を楽しみたい方はこちらへどうぞ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1198729257/

306 ：スペースNo.な-74：2008/12/17(水) 14:01:51

>>305
自演乙

307 ：スペースNo.な-74：2008/12/17(水) 14:02:01

ＥＤＥＮコピペは嫌がらせっていうか気が狂ってるだけでしょ。
ＥＤＥＮはサイトの掲示板でも変なのに粘着されてた。
目立てばそれだけ目をつけられやすいんだろう。

308 ：スペースNo.な-74：2008/12/17(水) 14:03:10

171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/25(月) 20:35:14 ID:bt4qbmFs
リトルバトラーズおすすめ！
マジおすすめ！
超美麗グラフック、コンボの爽快感、多い選択キャラクター、オリジナルを壊さない世界観。
制作者がまたいい人なのもいいよね。

もってない奴買え、後悔しないから！

182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/08/29(金) 11:14:12 ID:CzPMc2kO
どこかリトルバトラーズ！売ってない？
中古でもいいんだけど

183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 投稿日：2008/08/30(土) 09:35:24 ID:/dLFjmge
>182
ホットな情報！！

「リトルバトラーズ！」とらのあな、めっせさんおーにて委託販売決定！
今から予約に行くのもよし、発売日に店に駆け込むのもよし。
発売日が決まるのを店に問い合わせてみたら？

258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/09/19(金) 11:29:58 ID:YflFaUR8
リトルバトラーズの作者は１回ぐらい技確認して欲しいよ
出しただけでタイムアップになる技とか新しすぎたｗ

259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/09/19(金) 13:41:09 ID:TITdZAyA
>>258
女の子なんだからちょっとの不満は我慢してやれ
男なら黙って遊ぶのが紳士というもの

261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/09/19(金) 14:06:54 ID:Sm78d63z
>259
ゲーム内容関係ねぇwwww

309 ：スペースNo.な-74：2008/12/17(水) 14:07:08

あのコピペを宣伝だと思ってる奴はいねえだろ。
だが本人じゃないにしても、間違いなくイタイ信者が一人はいる。
あれは乙されても、しょうがない。

310 ：スペースNo.な-74：2008/12/17(水) 14:09:12

ところで、どちらも知らないんだけど、
それらって一人やら二人で作ってるゲームなの？

311 ：スペースNo.な-74：2008/12/17(水) 14:09:56

ＥＤＥＮは一人。

312 ：スペースNo.な-74：2008/12/17(水) 14:11:50

そしてここは作者スレ。なにが楽しくて他人の作品を必死になって宣伝してるんだろうね。

313 ：スペースNo.な-74：2008/12/17(水) 14:16:43

エロ同人からバカが流入したんだろ

314 ：スペースNo.な-74：2008/12/17(水) 14:19:16

えーっと、つまり、
他所のスレの自演疑惑の話をここに持ち込んでそれを叩いたら、
逆に叩かれたから、そいつらも自演ってことか・・・

全部まとめて他所でやってくれｗ

315 ：スペースNo.な-74：2008/12/17(水) 14:19:26

そういえばオリスレでもやってたね
なるほど

316 ：スペースNo.な-74：2008/12/17(水) 14:23:55

>>292 >>295 >>314

317 ：スペースNo.な-74：2008/12/17(水) 14:24:00

ところでおまえらマスターアップしたの？

318 ：スペースNo.な-74：2008/12/17(水) 14:27:45

>>316
それら全部同一人物ってこと？
残念ながら314はオレじゃないｗ

319 ：スペースNo.な-74：2008/12/17(水) 14:28:33

315は312宛ね

>>317
まだ塗ってるぜorz

320 ：スペースNo.な-74：2008/12/17(水) 14:31:11

>>318

321 ：スペースNo.な-74：2008/12/17(水) 14:33:45

このスレでは売り子は自分ひとりがデフォだよな？
実際会場行くと結構一人で売ってる人も多いから
このスレの住人かな？とか思いながら眺めてる

322 ：スペースNo.な-74：2008/12/17(水) 14:40:30

それ以前にこのスレではイベントあわせよりもＤＬ販売の方が遥かに多そう

323 ：スペースNo.な-74：2008/12/17(水) 14:45:14

一度DL販売やると印刷代や旅費などバカバカしくてやってられんわw
仲間がいる奴はイベント参加も良いんだろうけどorz

324 ：スペースNo.な-74：2008/12/17(水) 14:53:04

>317
カートの中にDVDトールケース120本突っ込み済みだぜ！
あとは来週末までニートを満喫するのみ。

325 ：スペースNo.な-74：2008/12/17(水) 14:54:16

>>308
これは自演じゃない
「制作者がまたいい人なのもいいよね」なんて平気な顔して言える人間が
この世にいるなんて信じたくない

326 ：スペースNo.な-74：2008/12/17(水) 14:54:16

なぜ毎回馬脚を表し恥の上塗りをするだけなのに292みたいな馬鹿は書き込むんだろう
ちっぽけな自尊心がそんなに大事なのかね不思議でしかたがない

以下エンドレスでおおくりいたします

327 ：スペースNo.な-74：2008/12/17(水) 14:54:33

>321
今回は申し込み落ちたけど、地元や前回冬はレイヤー仲間と二人か三人で交代しながら売り子やった。

328 ：スペースNo.な-74：2008/12/17(水) 14:58:55

>>326
痛いところ突かれたからってファビョンなｗ

329 ：スペースNo.な-74：2008/12/17(水) 14:59:53

売り子一人は困るので友人呼ぶよ
買出し部隊の基地にしていいよと言って荷物置かせる代わりに
午後に店番頼んだりとか

330 ：スペースNo.な-74：2008/12/17(水) 15:00:21

>>328
失せろ

331 ：スペースNo.な-74：2008/12/17(水) 15:01:19

>>326おまえしつこいよ・・・。せっかく俺が話題変えたのに。

332 ：スペースNo.な-74：2008/12/17(水) 15:02:42

>>324
120本で足りんの？
もしかすると300ぐらい必要かもしてんぞ？
>>327
レイヤー一人よこせ！ヽ(`Д´)ノ

333 ：スペースNo.な-74：2008/12/17(水) 15:03:19

どうみても釣りだろう……見事に釣れてるのがまた、はぁ

334 ：スペースNo.な-74：2008/12/17(水) 15:04:55

おまえら何本くらい売れてるの？

335 ：スペースNo.な-74：2008/12/17(水) 15:05:13

釣りだろうが何だろうがマジ簡便ｗ
釣ったり煽ったり疑ったりしている暇があったら

オレの売り子手伝え！マジで！切実！

336 ：スペースNo.な-74：2008/12/17(水) 15:05:46

俺には自演に見える
…夏に向けて作業しよう。

それとも春を探すべきなのだろうか

337 ：スペースNo.な-74：2008/12/17(水) 15:08:18

そんなに自演自演言うなら、会場で自演するぞこの野郎！
売り子を誰かに頼んで、スペースの前で絶賛してやる！

338 ：スペースNo.な-74：2008/12/17(水) 15:10:47

ここは俺が

339 ：スペースNo.な-74：2008/12/17(水) 15:12:42

会場へはＤＳもって行く事マジお勧め
ピクトチャットで「こう言うのやってまーす！」って宣伝したら
ちょっと離れたサークルさんが買いに来てくれたのは良い思い出ｗ

340 ：スペースNo.な-74：2008/12/17(水) 15:12:47

>>337そのアイデア貰ったわ。
「うおおおおおおおおこのゲームすっげええええええええ
　シナリオサンプル読んだら一行目からひきこまれるううううううう
　絵も超ハイクオリティウハｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

341 ：スペースNo.な-74：2008/12/17(水) 15:16:09

ん、ゲームオーバーか？俺のアホ選別フィルターが作動してしまったぞ。

342 ：スペースNo.な-74：2008/12/17(水) 15:18:03

>>334
初参加、一般向けノベル、一人製作だから自サイト以外で宣伝しようも無かったその時で80部。
事前に同人情報サイトなどで紹介されていれば100以上は余裕で行くんでない？

343 ：スペースNo.な-74：2008/12/17(水) 15:19:24

>332
前回は100持って行って８０ちょい売れた
今度は100超えを期待して2割り増し

344 ：スペースNo.な-74：2008/12/17(水) 15:19:45

ニュースサイトで紹介されててもイベントでの売り上げは大きくは変わらんぞ

345 ：スペースNo.な-74：2008/12/17(水) 15:25:24

>>343
342だけど、やっぱ皆そんなもんなんだねぇ。
>>344
マジで？
紹介されるようになってからサイトへのアクセスが100倍近くなって
ショップの方では500ほど捌けたんだが・・・
その後イベントでそのゲームは売らなかったから分からんかったけど・・・

346 ：スペースNo.な-74：2008/12/17(水) 15:30:17

エロならその5～6倍は売れる

347 ：スペースNo.な-74：2008/12/17(水) 15:31:57

>>341
はずれ、ただの可愛い人
だが、ある意味精度良さそうだなｗ

348 ：スペースNo.な-74：2008/12/17(水) 15:38:24

ニュースサイトっていま全滅じゃね
新しいところも、ど～らくの百分の一もこねえし
あの自分で書き込むところはどうなるんだろうね

349 ：スペースNo.な-74：2008/12/17(水) 15:48:36

>>348
製作者同士で見て終わるだけな気が・・・
やはり第三者の視点から紹介されているサイトが欲しいね。

350 ：スペースNo.な-74：2008/12/17(水) 15:54:05

「同人ゲーム」でぐぐって一件目にならないと駄目だよな。

351 ：スペースNo.な-74：2008/12/17(水) 16:03:57

CCWSだっけ？あそこは申し込みあったところだけ載せてます
みたいなことを書いてたことがあって、偉そうだなと思ってLINKからはずした

352 ：スペースNo.な-74：2008/12/17(水) 16:08:59

>>345
ショップは売れるようになるよ
イベントでは作品の出来とか紹介のされ方にもよるが
そこまでは変わらない

353 ：スペースNo.な-74：2008/12/17(水) 16:40:10

>>337

そんな奴がいたら俺は買うかもｗ
この場合、はっきり自演と判らないとダメだが。

>>342

同じ条件で20部しか売れなかったけどな。俺は。
結局は内容でしょう。

354 ：スペースNo.な-74：2008/12/17(水) 16:44:31

初参加のとき300持ってって230だた
ニュースサイトで当時わりとしっかり紹介されて、サイトのPVも1日で1000とか
行ったんで、300なんて午前中完売じゃね？とか思ったがそんなことは無かった

355 ：スペースNo.な-74：2008/12/17(水) 16:46:10

値段いくらよ

356 ：スペースNo.な-74：2008/12/17(水) 16:59:37

なんかスレが異様に伸びてるな・・・。

357 ：スペースNo.な-74：2008/12/17(水) 17:00:54

1000

358 ：スペースNo.な-74：2008/12/17(水) 17:01:26

1000円なら230も売れれば十分じゃない。

359 ：スペースNo.な-74：2008/12/17(水) 17:03:35

いやネット上での数はアテにならんなあ
という話よ

360 ：スペースNo.な-74：2008/12/17(水) 17:05:08

初参加で50以上でるなんて都市伝説だろ

361 ：スペースNo.な-74：2008/12/17(水) 17:17:43

ノベルだと無名初参加じゃ50いかないな

アクション系で絵が下手じゃなければ50はわりと超えられる壁

362 ：スペースNo.な-74：2008/12/17(水) 17:56:18

時代は靴投げゲームらしい。
靴投げゲームなら無名でも500は売れる！

363 ：スペースNo.な-74：2008/12/17(水) 18:38:27

つまり妹がエッチなお兄ちゃんに靴を投げるゲームを作ればボクも億万長者になれるんですね！

364 ：スペースNo.な-74：2008/12/17(水) 20:10:51

全世界首脳対戦

365 ：スペースNo.な-74：2008/12/17(水) 20:18:58

全世界首脳やおい選手権

366 ：スペースNo.な-74：2008/12/18(木) 01:37:20

首脳ら自身によるカプ論争（主にどっちが攻めかによるプライドの問題w）により
世界大戦勃発、リバ者等による反戦運動も虚しく全土が不毛の地と化すw
腐ネタは自重することを覚えろってこった。

367 ：スペースNo.な-74：2008/12/18(木) 02:28:53

なんのこっちゃ

368 ：スペースNo.な-74：2008/12/18(木) 08:29:47

補足サイトがないなら作ってしまえばいいじゃない

369 ：スペースNo.な-74：2008/12/18(木) 08:54:46

そう思っていた時期が僕にもありました。

370 ：スペースNo.な-74：2008/12/18(木) 09:09:42

新着情報ってどうやって集めるんだろう
どーせ暇だしのうはうさえわかりゃやるんだけどなー

371 ：スペースNo.な-74：2008/12/18(木) 09:24:11

宣伝サイト側じゃなくて、宣伝された側の印象だが。

一度宣伝すると、コミケ前なら日記に載せたどうでも良いことすら拾ってくれるようになる。
スクリーンショット乗せるだけとか。その程度でも。
ついでに、一度宣伝されてよっぽど地雷と思われなければ他の宣伝サイトの人がそこを見てさらに宣伝される。
一箇所しか宣伝依頼してなかったのにそうやって芋づるで結構広がる。

他の宣伝サイトを見て回って、次回コミケに出すサークルを見つけたら毎日チェックしてるんじゃね？

372 ：スペースNo.な-74：2008/12/18(木) 09:32:37

私とかエクセルでサークルリスト作ってる。

373 ：スペースNo.な-74：2008/12/18(木) 09:34:19

しかしアレだな。どーらくと月石が癌だな。
更新できないなら誰かに譲り渡せよ。迷惑すぎる。

374 ：スペースNo.な-74：2008/12/18(木) 10:08:07

どーらくにしろ月石にしろ、>>370のように
「今は暇があるから」と始めたんだろうけど
それが仕事になって金が入ってくるのでない限り
いつかは衰退するに決まってる。

むしろ長くもった方だと俺は思ってる。

375 ：スペースNo.な-74：2008/12/18(木) 10:33:05

>>373
よしわかった。
宣伝してやるから、サークル名晒せ。

376 ：スペースNo.な-74：2008/12/18(木) 11:13:41

>373
それはしょうがないだろうよ
イベント前なんかだと大忙しだけど、それ以外だとネタが枯渇してるでしょ
タレこみや宣伝メールを吟味なしに紹介してたとしても、かなり過疎るんじゃないか？

377 ：スペースNo.な-74：2008/12/18(木) 11:16:52

ＣＣＷＳやまぐろが頑張ってるというのに・・・
ぐーぐる一件目のサイトが更新してないってだけで
それだけ同人ゲームが目に触れる機会が減る。

378 ：スペースNo.な-74：2008/12/18(木) 11:29:19

CCSWSって初めて知ったが、結構な頻度で更新してるな
他にもまともに動いてるニュースサイトもあるんだろうか

379 ：スペースNo.な-74：2008/12/18(木) 14:15:47

サニーガールはフリーゲームも拾ってくれるので良い

380 ：スペースNo.な-74：2008/12/18(木) 15:05:15

同人(シェア)とフリーごっちゃにされるのは、ちょいとまずいな

381 ：スペースNo.な-74：2008/12/18(木) 15:43:22

サニーガール？　女向けだろあそこ。

382 ：スペースNo.な-74：2008/12/18(木) 21:05:30

ある程度一貫した視点でのレビューはありがたいので
どんどんやってほしいねぇ

383 ：スペースNo.な-74：2008/12/18(木) 22:02:58

いったいなんのリストだよてめ―――っ!!

384 ：スペースNo.な-74：2008/12/18(木) 22:42:27

脳内妹リスト

385 ：スペースNo.な-74：2008/12/19(金) 04:33:37

現実にある場所を使ったノベル（ADV）ゲーは、
絶対に背景CG製作をラストに回さないと駄目だな。
背景作りはあまり楽しくないので、さっさと終わらせたのが大失敗だった。

夏には間に合いそうだが、
その頃には秋葉原駅の外観が完全に変わってそうだorz

また描き直しだ畜生。

386 ：スペースNo.な-74：2008/12/19(金) 06:08:31

風景が変わることに
時代を感じることができるから
そう悪くもないと思うんだ

387 ：スペースNo.な-74：2008/12/19(金) 08:17:35

うむ、どうせプレイする人だって発売後すぐにプレイするとは限らない。
発売後数年経ってプレイする人にとってはすでに古い外観になってるかもしれない。

背景をさっさと仕上げたのは正解だよ。安心しよう。

しかし、夏ごろに発売される手書き秋葉原背景があるノベルなんていうと特定できそうだぞｗ

388 ：スペースNo.な-74：2008/12/19(金) 08:46:31

サウンドノベルの街みたいに、渋谷を舞台に建物や店の名前まで出しちゃうと
同時間軸で同舞台の続編が作れないって話があったな。

そういうのでもないんであれば、>386の言うとおり時代を感じられるってのは結構アリだと思う。

389 ：スペースNo.な-74：2008/12/19(金) 09:36:00

作品内で時系列バラバラなのは問題かもしれないけど
一致してるならそれほど気にしなくてもいいんじゃない

390 ：スペースNo.な-74：2008/12/19(金) 11:49:32

たとえバラバラでも気にするヤツはいないよｗ

いたとしてもネタ扱いされるだけ。

いやまて、そこを逆用してトリックを仕掛ける事も可能かも……ｗ

391 ：スペースNo.な-74：2008/12/19(金) 12:23:07

あー秋葉原駅改築中だっけ

カタログ買いに行ってびっくりしたわｗ

392 ：スペースNo.な-74：2008/12/19(金) 12:52:14

時代と台詞を一致させないで言外にタイムトリッパー

393 ：スペースNo.な-74：2008/12/19(金) 12:59:45

街の現状なんてその街の周辺に住んでるとかその街に頻繁に行くヤツ以外判らないんだから、
それほど神経質になることないと思うけどな。

394 ：スペースNo.な-74：2008/12/19(金) 13:54:52

しかしコミケで同人ノベゲを買う人間に限って言えば？ｗ

395 ：スペースNo.な-74：2008/12/19(金) 14:05:20

舞台設定を年月日確定させておけば問題ない。

396 ：スペースNo.な-74：2008/12/19(金) 17:33:04

秋葉原じゃなくて夏葉原とかって名前変えればいいじゃない
そしたら似てるけど違う場所でOK

397 ：スペースNo.な-74：2008/12/20(土) 05:09:46

某ツールでアクション作ってるのだが　クセが強くて売り物レベルにするには
ツールの性能をしゃぶり尽くさねばならない。
で最近新Ｖｅｒが発表されたが、性能が上がったものの今度は使用法がまだ未実装ｗ
でもどちらでも常連さんは次々とゲーム作ってやがる
俺が完成するのはいつの日か･･･。

398 ：スペースNo.な-74：2008/12/20(土) 08:00:19

ファイト！
こんなとこに書き込んでる間にツールをひとつでも覚えたほうが君のため

399 ：スペースNo.な-74：2008/12/21(日) 08:11:49

　　　　∧ ∧ 　
　　　 (,,,\д\)　　にゃ～ん？
　　～（,,ｕｕﾉ

400 ：スペースNo.な-74：2008/12/23(火) 03:04:06

オナニーする気にならないくらい寒いな

401 ：スペースNo.な-74：2008/12/23(火) 12:03:09

寒さ程度ではオレの漲る性欲は抑えられない。

402 ：スペースNo.な-74：2008/12/23(火) 12:52:58

雪女ﾀﾝとのエッチを妄想すれば寒さも興奮を増幅させる材料となる！

403 ：スペースNo.な-74：2008/12/23(火) 18:21:31

音楽理論ﾜｶﾝﾈ

404 ：スペースNo.な-74：2008/12/23(火) 18:39:07

理論べつにいらんよ
文法知らなくても日本語使えるでしょ
判ってれば判ってるなりに良いけど

405 ：スペースNo.な-74：2008/12/23(火) 21:04:57

音楽なんて、良いか普通か、或いは論外かだから、好きにやればいいと思うぞ
一人や二人で作ってるって免罪符もあるしな
音楽屋なら別だが

406 ：スペースNo.な-74：2008/12/24(水) 10:36:42

サビは大抵4-5-3-6
必ずピアノを入れてしまう
BGMとしては不必要なまでに盛り上げてしまう

要はワンパターンになってしまうんだわ…
理論かじった程度の知識で編曲しても違和感がすごい
裏コードとかセカンドリードミナントとか使い方(使い道)が分からん

絵も勉強しないといかんし…
どれだけやっても中途半端になるんだろうけどね

407 ：スペースNo.な-74：2008/12/24(水) 11:22:14

クオリティを求めるならフリーサウンドや外注でも良いから割り切るべき。
全部自分でやるなら妥協は必要だよ
クオリティに限らず、ボリュームだって限られるんだから。

408 ：スペースNo.な-74：2008/12/24(水) 12:01:51

>>406
後付けの音楽理論なぞどうでもいい、というか
ある程度まともに曲が作れるようになってからでないとそんなもん無意味だぞ
理論覚えるよりたくさんの曲を聴いた方が良い

409 ：スペースNo.な-74：2008/12/24(水) 17:23:14

　　　 C⌒ヽ
　　　⊂二⊃
　　　 (,,,^д^)　　ここまで読んだにゃん
　　～（,,ｕｕﾉ

410 ：スペースNo.な-74：2008/12/24(水) 22:54:35

>>409
お、今日はクリスマス仕様か。
よぉ～しよしよしよし。(ﾑﾂｺﾞﾛｳ風に)

411 ：スペースNo.な-74：2008/12/24(水) 23:12:41

伴天連のせいで12月24日はセックスの日になってしまった。

412 ：スペースNo.な-74：2008/12/25(木) 09:10:43

クリスマスは家族で過ごすってのも、実際は敬虔なクリスチャンだけで、
恋人や友達と楽しむってのも、世界的に見ても普通だけどな。

413 ：スペースNo.な-74：2008/12/25(木) 09:32:49

イスラム圏でクリスマスなんて祝ったら殺されるのかな？

414 ：スペースNo.な-74：2008/12/25(木) 13:58:02

>>410
自演乙

415 ：スペースNo.な-74：2008/12/25(木) 19:56:47

>>413
キリスト圏でイスラムのなんてイベントやったら・・・

416 ：スペースNo.な-74：2008/12/25(木) 20:02:47

>>413
イスラム教ではキリストも認められた預言者の一人ですが？

417 ：スペースNo.な-74：2008/12/25(木) 20:57:41

キリスト教の方が基本的にヤバい

418 ：スペースNo.な-74：2008/12/25(木) 21:01:12

宗教というものが基本的にヤバい

419 ：スペースNo.な-74：2008/12/25(木) 21:09:50

無宗教もそれはそれでヤバい

420 ：スペースNo.な-74：2008/12/25(木) 23:14:37

どんなものでも数が集まりゃヤバい

・・・もういいだろ

421 ：スペースNo.な-74：2008/12/26(金) 00:47:45

つまり一人やら二人が最高と。

……うまくまとめやがってコノコノ！

422 ：スペースNo.な-74：2008/12/26(金) 01:31:43

山田く～ん、>>421に座布団一枚。

423 ：スペースNo.な-74：2008/12/26(金) 12:58:32

てすと

424 ：スペースNo.な-74：2008/12/27(土) 10:11:39

人生のテスト

425 ：スペースNo.な-74：2008/12/27(土) 13:27:34

c76から同人ソフトが
東方、ニコニコ、その他に分割されるのか

426 ：スペースNo.な-74：2008/12/27(土) 14:53:52

東方はともかく、ニコニコってなんだよ

427 ：スペースNo.な-74：2008/12/27(土) 15:11:18

動画とかFLASHとか

428 ：スペースNo.な-74：2008/12/27(土) 15:52:47

http://www.comiket.co.jp/info-c/C76/C76genre.html

429 ：スペースNo.な-74：2008/12/28(日) 15:46:30

CD-R焼き終わったぜ。
東方が独立か。その分同人ゲーのスペースが増えるんならうれしい事だが。

430 ：スペースNo.な-74：2008/12/28(日) 17:22:42

むしろ減

431 ：スペースNo.な-74：2008/12/28(日) 17:56:31

単に応募が減った？

432 ：スペースNo.な-74：2008/12/28(日) 20:12:08

ダミーサークルが減っただけなら良いんだけどな

433 ：スペースNo.な-74：2008/12/28(日) 20:15:00

ゲーム作りに飽きた人が多いのかもね。

434 ：スペースNo.な-74：2008/12/28(日) 20:22:28

敷居が高くなったなとは感じる

435 ：スペースNo.な-74：2008/12/28(日) 21:06:21

ゲームを作るってだけなら昔に比べればどんどん敷居は低くなってるが
発表される作品のレベルが高くなってるってのはあるな

436 ：スペースNo.な-74：2008/12/28(日) 21:38:32

コミケ始まったというのに勢いないのう
明日のチェック表作ってるから途中だけど晒す人がいたらまわってみたい

437 ：スペースNo.な-74：2008/12/28(日) 22:29:21

むしろ、何か目印つけて歩いてみたらどう？ｗ

俺は不参加だけど。

438 ：スペースNo.な-74：2008/12/29(月) 08:15:15

いつもどおりカタログ買ってないから配置わかんね

439 ：スペースNo.な-74：2008/12/30(火) 19:32:22

hosyu

440 ：スペースNo.な-74：2008/12/30(火) 22:52:47

もうかった

とりあえず1月は生きていける…

441 ：スペースNo.な-74：2008/12/30(火) 23:34:00

おめ。

何本くらい？

442 ：スペースNo.な-74：2008/12/31(水) 00:31:15

>>441
新作200
あと旧作と本がちょろちょろ…

443 ：スペースNo.な-74：2009/01/01(木) 00:31:23

一人や二人であけおめ。
今年の目標は年2本ゲームを完成させる！

444 ：スペースNo.な-74：2009/01/01(木) 00:35:30

俺はさっさと二年越しのゲームを仕上げたいなぁ。
もう一ヶ月以上停滞してる。

445 ：スペースNo.な-74：2009/01/01(木) 00:50:12

今年一本完成目標だだだ

446 ：スペースNo.な-74：2009/01/01(木) 10:24:00

コミケで200出るならショップで2000オーバーはいくべさ。
うらやますぃ。

447 ：442：2009/01/01(木) 16:09:31

>>446
いあ1000くらいかのう…

448 ：スペースNo.な-74：2009/01/01(木) 19:45:45

おじちゃんたち
どうしてことしもかぶしきがいしゃえいしすからしか
ねんがじょうきてないの・・・？

449 ：スペースNo.な-74：2009/01/01(木) 21:00:18

ピコには来ないんだよ。

450 ：スペースNo.な-74：2009/01/01(木) 21:08:32

えいしすってどこだよ

451 ：スペースNo.な-74：2009/01/01(木) 22:17:39

１０本売れてないウチにも律義に送ってくれましたが何か

452 ：スペースNo.な-74：2009/01/01(木) 23:05:33

えいしすって何

453 ：スペースNo.な-74：2009/01/01(木) 23:34:53

エイシスは登録してるだけで毎年年賀状くれるよ

454 ：スペースNo.な-74：2009/01/02(金) 00:04:41

ダウンロード系か
俺には関係無いな

455 ：スペースNo.な-74：2009/01/02(金) 15:24:03

>>448
アットリンクスからもメロンからもきたお

456 ：スペースNo.な-74：2009/01/03(土) 20:21:12

メロンと虎しかこなかったな

457 ：スペースNo.な-74：2009/01/04(日) 15:43:06

体験版ってどこまで?全体の4割くらいかな（ノベルゲー）

458 ：スペースNo.な-74：2009/01/04(日) 16:12:33

割合は関係ないだろう。
30分くらいプレイできればいいんじゃない。

459 ：スペースNo.な-74：2009/01/04(日) 16:15:58

なるほど、30分くらいか… ｻﾝｸｽ。
終り方をどうすればいいか迷う。。。

460 ：スペースNo.な-74：2009/01/04(日) 16:27:26

バッツリ切って○○日頒布予定！って一枚絵書け
頒布予定決まってないなら体験版なんて時期尚早

461 ：スペースNo.な-74：2009/01/04(日) 16:35:54

なるほど、ばっつりとかー！
そうしてみるよ。
ありがとうございました。

462 ：スペースNo.な-74：2009/01/04(日) 18:30:07

ノベルの体験版で引きの定番といえば
何かが起こった　oｒ　何処かへ着いた　でフェードアウトして予告でしょ。

463 ：スペースNo.な-74：2009/01/04(日) 21:30:43

体験版で大切なのは、特にノベルゲーの場合、製品版よりおもしろいこと
製品版はもっとおもしろいです、では誰も見てくれない

464 ：スペースNo.な-74：2009/01/04(日) 22:06:28

映画のCMと同じだな

システムや動作確認の意味もあるから体験版でもちゃんと作って欲しい

465 ：スペースNo.な-74：2009/01/04(日) 22:39:24

3Dだと動作確認用だよな

466 ：スペースNo.な-74：2009/01/05(月) 01:28:19

来年から本気出す

467 ：スペースNo.な-74：2009/01/05(月) 13:35:52

今年始まったばっかりじゃねーかｗ

468 ：スペースNo.な-74：2009/01/05(月) 13:37:33

来世から本気出すよ

469 ：スペースNo.な-74：2009/01/05(月) 17:03:10

妹が「お兄ちゃん大好き」って言ってくれたら本気汁だすよ

470 ：スペースNo.な-74：2009/01/05(月) 17:04:00

お前らが本気出すなら俺も本気だすわ

471 ：スペースNo.な-74：2009/01/05(月) 17:22:30

本気出すくらいなら死ぬ

472 ：スペースNo.な-74：2009/01/05(月) 17:22:41

周りが本気出さなければ、俺本気出すよ

473 ：スペースNo.な-74：2009/01/05(月) 17:56:07

>472
頑張れ！お前のためにオレは本気を出さない！

474 ：スペースNo.な-74：2009/01/05(月) 18:41:16

　　　　∧ ∧ 　
　　　 (,,,・д・)　　糞スレ認定にゃん
　　～（,,ｕｕﾉ

475 ：スペースNo.な-74：2009/01/05(月) 19:30:24

で、冬コミの反省会はいつはじまるんだ？

476 ：スペースNo.な-74：2009/01/05(月) 19:33:33

エアクリエイターだから反省することなんて何もないぜ

477 ：スペースNo.な-74：2009/01/05(月) 19:51:05

冬コミではゲームは諦めてエロ漫画をオフセで出したから反省することはないよ。

478 ：スペースNo.な-74：2009/01/05(月) 20:22:59

ばーか

479 ：スペースNo.な-74：2009/01/05(月) 20:51:37

　　～（,,ｕｕﾉ

480 ：スペースNo.な-74：2009/01/05(月) 22:05:28

　　　 (,,,・д・)

481 ：スペースNo.な-74：2009/01/05(月) 22:39:31

ふとレス番が飛んでいることに気づく

482 ：スペースNo.な-74：2009/01/05(月) 23:04:43

　　　　∧ ∧ 　

483 ：スペースNo.な-74：2009/01/05(月) 23:21:21

ノベル作ってる人に聞きたいんだけど
プログラムはもとより背景、立ち絵も自分でやってるの？

484 ：スペースNo.な-74：2009/01/05(月) 23:27:22

>>483
オレは全部自分で描いたよ。

485 ：スペースNo.な-74：2009/01/05(月) 23:48:14

>483
ツールは吉里吉里
背景は下のリンク先にある背景を使用
ttp://www2.ocn.ne.jp/~katokiti/

残りは自分でやった

486 ：スペースNo.な-74：2009/01/06(火) 03:58:47

>>483
自分で考えた企画だからな
もちろん全部自分でやったよ

他人に任せるなんてもってのほか
やはり情熱をもって作品は仕上げたい

487 ：スペースNo.な-74：2009/01/06(火) 08:38:29

だな。
仕事ペースが遅くて他の人に迷惑をかけたくないから一人でやってるが
下手でも良いから自分の手で作り上げたって満足感もあるし。

488 ：スペースNo.な-74：2009/01/06(火) 09:27:49

自分で全部やれれば、トラブルが起きたときの影響も自分だけですむしな。
苦労する分、気は楽な感じがする。

489 ：スペースNo.な-74：2009/01/06(火) 09:37:51

俺はノベルは作らないが、友人はシナリオおこし⇒吉里吉里で作成⇒キャラ自前
⇒背景はフリーか金使って外注
って流れで２本作ってる。

俺はSTGとSLG専門なんで（つっても２作だが）、プログラム作成⇒ウィンドウ系
画像を頑張って自作⇒背景フリー＋キャラ外注

２作目にちょっとだけシナリオあるゲームだったんで、その友人にシナリオ書く
のを依頼した、勿論ただ。お陰で今吉里吉里で簡単なプログラム作ってる。

490 ：スペースNo.な-74：2009/01/06(火) 09:50:24

全部自分でやってるのか・・・
お前らのあえぎ声なんて聞きたくねーからボイスなしで頼むよ

491 ：スペースNo.な-74：2009/01/06(火) 10:18:07

エロじゃないが、ボイスは友人に協力してもらったな
素人集めだったんで結構苦言も来たがw

492 ：スペースNo.な-74：2009/01/06(火) 10:39:21

アクションゲームのボイスをどうしたもんかと悩んでたり
えいっとか、やーっとか、ちゃんとした人に頼むのも気が引けるしなぁ
自分で録ってピッチ変えちゃおうかな。誰も気づかんだろ

493 ：スペースNo.な-74：2009/01/06(火) 10:43:05

>>491-492

同人ゲームってのは昔からそんなもんだｗ
プレイする側もわかってて楽しむのが醍醐味。

494 ：スペースNo.な-74：2009/01/07(水) 06:05:25

俺「仕様や納期はこんな感じで。あとはこのプロットを元にお願いします」
外注「はい。内容に特に問題はないので書かせていただきます」
俺「あと作品の世界観や設定や癖を理解して書いていただきたいので
この作品（前作）を熟読してもらえませんでしょうか？」
外注「興味ありません。このプロットだけで充分です」
俺「･･････」

出来上がったのは散々だったし
何のために外注呼んだのか分かりやしないぜ
やっぱり同人は外注じゃなくて自分で作るに限るよな

495 ：スペースNo.な-74：2009/01/07(水) 06:29:59

>興味ありません。
この時点で契約やめるべきだっただろ、どう考えても

496 ：スペースNo.な-74：2009/01/07(水) 07:34:09

同人で拘るような部分を
外注に出すなんてバカのすること

497 ：スペースNo.な-74：2009/01/07(水) 08:11:58

声に関してはスト2とか当時は社員のものだったらしいな

498 ：スペースNo.な-74：2009/01/07(水) 09:05:29

＞興味ありません
俺ならこの時点でぶん殴ってる所だったな。
外注のシナリオライターってこんなのばかりなのか？
金貰っておいて他人の作品を平気で馬鹿にするとかありえねえ。

499 ：スペースNo.な-74：2009/01/07(水) 09:11:53

興味がないのは当たり前だろ
問題は興味の有無に関わらず業務知識として読まないという仕事に対する姿勢だな

500 ：スペースNo.な-74：2009/01/07(水) 11:54:15

同人シナリオを外注で受けた以上は、元ネタを読まないとまともな物作れないよな。
一部を除いて、プロット自体が知ってる事を前提に書いてある訳だから。

更に言うと、プロットその物が素人のそれな訳で、その情報だけでOKって事は
ほぼ皆無。

501 ：スペースNo.な-74：2009/01/07(水) 12:59:43

コア部分を外注に出してどうすんだか。
その外注ライターは終わってるが、そこで切らなかったアンタも相当。

502 ：スペースNo.な-74：2009/01/07(水) 13:01:40

なんのシナリオか分からないけど、シナリオ外注ってどうなのかね
バンドでいったらボーカルみたいなもんだろ？
他全てを人任せにしても、シナリオは自分とこで囲わないと、個がなくなるんじゃないの？

503 ：スペースNo.な-74：2009/01/07(水) 13:17:14

素人にタダ同然の額で頼んだのを外注って言ってるだけじゃねえの？

504 ：スペースNo.な-74：2009/01/07(水) 16:50:39

>>499
それ以上に発注先のプライドを平気で傷つけるあたり（それとも気づいてないのか）
商売としてもダメダメなわけだが(･∀･｀)y━~~

505 ：スペースNo.な-74：2009/01/07(水) 17:07:28

素人が書いたオナニー文章なんて誰も興味無いわけで、
それは心の中にとどめておくべきことだよな。

506 ：スペースNo.な-74：2009/01/07(水) 17:31:54

原作熟読を要求するのがそもそもおかしい
原作読まないでも判る資料を用意しろ
それができないならその作品を知ってる人間に外注すべき

507 ：スペースNo.な-74：2009/01/07(水) 17:42:39

　　　　∧ ∧ 　
　　　 (,,,・ -・)
　　～（,,ｕｕﾉ

508 ：スペースNo.な-74：2009/01/07(水) 17:46:03

順序的に言ったら、まず前作を渡して興味を持ってくれたら依頼する・・・の方が良かったね。
どういう経緯で依頼する事になったのかはわからないけど。

509 ：スペースNo.な-74：2009/01/07(水) 17:46:10

俺も>>506に同意だな。

確かに、作る側（外注側）としても理解するための努力をするのが望ましいが
理解させる側（発注側）の理解させるための方法が「原作を熟読しろ」は、いくらなんでも手抜きすぎ。

510 ：スペースNo.な-74：2009/01/07(水) 19:57:49

まあアニメ監督でも「原作読んでない」と公言する奴いるからな

511 ：スペースNo.な-74：2009/01/07(水) 20:18:57

失敗フラグだがな

512 ：スペースNo.な-74：2009/01/07(水) 20:43:36

原作を知らずに作ることを肯定してるわけじゃない
仕事としてやるのに、資料として「原作読んどいて」はねえよ
ってだけ

513 ：スペースNo.な-74：2009/01/07(水) 22:20:29

原作のどんな所が好きで二次創作したくなったかも伝えずに
そのまま丸投げしてる時点で大概だよな。その原作の何を求めてるのか不明
仕様纏めないで漠然と丸投げしたくせに、出来に不満を持つとか駄目すぎ

514 ：スペースNo.な-74：2009/01/07(水) 22:22:07

原作じゃなくて前作じゃないのか。
つまりオリジナルの続編モノかもしれん。

515 ：スペースNo.な-74：2009/01/07(水) 22:29:16

害虫は駆除すべき

516 ：スペースNo.な-74：2009/01/07(水) 22:43:57

>>512
でも「仕事」なら大概そんなもんじゃね。
プロ意識ではなく、仕事だから興味ないけど割り切ってやるというか。

同人だからこそ熱意とか努力の姿勢が必要だと思うね。

517 ：スペースNo.な-74：2009/01/07(水) 23:12:23

虹創作で外注を使う場合の話か。もしかして、映像化されたラノベとかの虹創作とかか！？
映像化ですら悲惨な事になる確立が多いのに、虹創作同人ゲームとなると・・・
実写版ドラゴンボールみたいな出来になる事が、容易に想像出来るよな。

518 ：スペースNo.な-74：2009/01/07(水) 23:26:08

仕事ならなおさら判るような指示書を渡しておけと云いたい
前作読んどいてねとか無茶言うなｗ

519 ：スペースNo.な-74：2009/01/07(水) 23:32:27

二次創作なのか、続編なのかも分からないうちに話が進んでいる件。
藻前ら、少しもちつけ。

520 ：スペースNo.な-74：2009/01/07(水) 23:43:48

>494は二次創作なんて一言も言ってない件

521 ：スペースNo.な-74：2009/01/07(水) 23:57:58

二次創作じゃなくてオリジナルの続編なんだったら、尚更「読んどいて」は手抜きすぎじゃね？
それなりに有名なアニメとかの二次なら、相手も元からそれなりに知識を持ってる可能性はある。
でもオリジナルを丸投げするなら、もっと分かってもらうための努力が必要だろ。

522 ：スペースNo.な-74：2009/01/08(木) 00:00:12

前作と原作の違いにも気付かずにしたり顔で見当違いの叩き始めるほど
アタマ悪いくせにゲーム製作なんて大変なものの半分以上背負えると
思ってる輩が世の中にはこんなにくさんいるんだな。
そりゃそんなのに発注したらいらん齟齬も起こるわ。
やり方の何が良かった悪かった論じる以前の問題じゃないか。
良いことを教わった。参考にさせてもらうとしよう。

523 ：スペースNo.な-74：2009/01/08(木) 00:05:14

くそっ！
どうしておまえらおれのいけんにさんどうしないんだ？
おれはまちがっていない
おれはつねにただしい！
まちがっているのはおまえらだ！
おれはひとりでもたたかいつづけるぞ！！

524 ：スペースNo.な-74：2009/01/08(木) 00:09:45

>>522
待て。二次創作の「前作」かもしれないじゃないか。

525 ：スペースNo.な-74：2009/01/08(木) 00:12:30

494は絵師なの？
なんでその人にシナリオ頼もうと思ったんだろう。

526 ：スペースNo.な-74：2009/01/08(木) 00:25:00

オリジナルでも二次でも原作、前作を読まずに
シナリオ書こうという奴はライター失格だと思うがなぁ。
俺なら任せない。というか俺もそういう人にあったわ。
それでも熟読するように念を押したら向こうから断ってきたけど。

527 ：スペースNo.な-74：2009/01/08(木) 00:30:44

考え方が合わなければ、頼まない。
それで良いのに。

528 ：スペースNo.な-74：2009/01/08(木) 00:35:49

>>522
二次創作だろうがオリジナルだろうが元を読ませるなんて論外
判る資料をつくっておけ、というのは変わらん訳だが

529 ：スペースNo.な-74：2009/01/08(木) 00:43:54

まあゆるい同人ならまだマシだな
実際商業の場でもままあるよそんなん

納期ギリで作業時間だけで人月出してるのに
分厚い世界観設定の書類どさっと渡されても読んでられんわ

530 ：スペースNo.な-74：2009/01/08(木) 00:47:34

不幸自慢そろそろやめろ

531 ：スペースNo.な-74：2009/01/08(木) 00:52:25

実際の商業も大差ないだろうなｗ
こうしたいとかああしたいとかいうのはあっても
原作知るための資料に原作丸投げてのはよくあるんじゃね。
設定資料とかはそういうのをわかりやすくする為のものじゃなく作りこむためのものだし。

532 ：スペースNo.な-74：2009/01/08(木) 00:59:20

俺は商業で二次ゲー作ったことも何度かあるんだが原作は言われなくても熟読したよ。
クライアントが資料ほとんど寄越さないもんで自分たちで買ってきて。
スタンスは人それぞれ会社それぞれだが駄目なもん作りたくなきゃ作らせたくなきゃ
渡せるものは渡して、理解するべきところは理解するべきじゃないのかなぁ。

533 ：スペースNo.な-74：2009/01/08(木) 01:06:36

期間請けなら美味しいな
そうじゃないなら再見積もりだな

534 ：スペースNo.な-74：2009/01/08(木) 08:24:34

何かオマエらみんな事態をはき違えてる気がする。
一番問題なのはコラボする相手にケンカ売るような発言をしたことだろう。
そういうヤツとは絶対うまくいくわけないって話じゃないのかよ？

535 ：スペースNo.な-74：2009/01/08(木) 08:40:54

いやいや、そもそもここに書かれてる会話は
自分でわかりやすく「短くまとめた」ものであって
実際に行われた会話と同じとは限らないって見るのが普通だろ。

536 ：スペースNo.な-74：2009/01/08(木) 12:22:00

つーか何で原作知らない人間に頼んだのよ？ばかじゃない？
そいつから志願してきたの？

537 ：スペースNo.な-74：2009/01/08(木) 12:25:41

仕事ってそういうもんだろ

538 ：スペースNo.な-74：2009/01/08(木) 12:52:49

仕事つっても同人の話だし

539 ：スペースNo.な-74：2009/01/08(木) 13:06:04

＞外注「興味ありません。このプロットだけで充分です」
＞俺「･･････」

最後で「……」ってなってるところから見て、この時点で「おいおいふざけんな」
って思ったんだろ。
だったらその時点でどうしてほしいか伝えるべきでしょ。「……」なんて自分の
中で思ってるだけじゃ相手には伝わらない。
譲れない不満点を言わないで遠慮してしまうような相手なら、組んで作業する
なんて到底無理。不満を言って仲たがいしておじゃんになったとしても、この
時点でなら他の外注を探す作業に移れたのでは。

540 ：スペースNo.な-74：2009/01/08(木) 13:08:34

金貰ったなら同人でも仕事は仕事だろ

雇われたならクライアントを怒らせる発言は厳禁
嘘でもそこは「分かりました、善処します」くらい言えなきゃ

外注やった事あるけど
仕様や納期もそうだが原作をちゃんと提示してくれるだけで有り難い方だよ

541 ：スペースNo.な-74：2009/01/08(木) 13:20:43

書いた奴のバイアスかかってるからその件はなんともいえんな
とりあえず判るもん提示しなかったのが悪いとしか言えん

542 ：スペースNo.な-74：2009/01/08(木) 14:09:46

むしろどっちが悪いじゃなく、こういう場合どうしたらいいのかをレスしたほうがノウハウ的にはいいな。

543 ：スペースNo.な-74：2009/01/08(木) 14:32:14

だから「そんな外注はさっさと切るべきだった」ってことでしょ。
いつもいつもちゃんとした外注に当たるとは限らないし、494はそこらへんの
判断をさっさとしなかったのが敗因。
「金貰ったなら同人でも仕事は仕事」なんて行儀のいいことを思いもしない、
やっつけな外注もたくさんいるだろうし。

544 ：スペースNo.な-74：2009/01/08(木) 15:50:49

つか、問題点は理解する、しないの前に資料を興味ないって切り捨てた事じゃね？
使える資料かどうかはそのあとの問題じゃないかえ？

545 ：スペースNo.な-74：2009/01/08(木) 16:25:25

いや外注だし
商業だって嫌々仕事してる人いるだろ

546 ：スペースNo.な-74：2009/01/08(木) 16:37:43

>>545
雇う側は金払うんだからそんな理由が通用するかよ
逆を考えてみろ、雇う側が迷惑この上ないだろ
何様のつもりだよ

547 ：スペースNo.な-74：2009/01/08(木) 17:03:58

金は成果物に対して払う物だから気分悪くても
良い物作ってくれるなら気にしないって人もいるだろ

548 ：スペースNo.な-74：2009/01/08(木) 17:05:46

ラーメン頼んだのにうどんが出てきて腹が膨れて上手いから文句ねーだろ
みたいな感じ？

549 ：スペースNo.な-74：2009/01/08(木) 17:09:19

カルボナーラ頼んだのにボンゴレが出てきて
貝とか超嫌いなのにどうしてくれんだよもう金腹和ねえよ！
って感じ

550 ：スペースNo.な-74：2009/01/08(木) 17:13:34

要するに、
　資料を興味無いで切って捨てた請負
　それを了承した発注者
どっちもダメってことだろ。

551 ：スペースNo.な-74：2009/01/08(木) 17:15:48

いつまでこの話題続くの

552 ：スペースNo.な-74：2009/01/08(木) 17:16:05

お前ら少ない情報を勝手に補完して議論続けるなよｗ
不毛だろｗ

553 ：スペースNo.な-74：2009/01/08(木) 17:20:23

で、冬コミはどうだったんだおまえら？

554 ：スペースNo.な-74：2009/01/08(木) 17:27:54

俺の目標は既に１年後の冬コミだぜ？

555 ：スペースNo.な-74：2009/01/08(木) 17:58:06

冬コミは落ちたから次回冬なんだぜ
仕事都合で毎年夏は行けん。

556 ：スペースNo.な-74：2009/01/08(木) 18:20:14

夏「お盆なので実家（東京）に帰ります」
冬「大晦日とお正月、実家（東京）に帰ります」

ありがとう、実家（東京）

557 ：スペースNo.な-74：2009/01/08(木) 19:09:31

そんならちょうど実家からコミケ行けるじゃん。ラッキーなヤツめ(･∀･｀)

558 ：スペースNo.な-74：2009/01/08(木) 19:39:12

来年こそは…… いや、再来年には完成させてサークル参加したいぜ……
コミケはまだ潰れたり潰されたりしないよな？

559 ：スペースNo.な-74：2009/01/08(木) 20:51:16

>>550
むしろ最初に、はっきり言ってくれたほうが分かりやすくて良い。
熟読しますつったのに、後で明らかに設定読んでないシナリオ挙げられたほうが困る。

仕事に入る前なら、断るのも容易だしね。スタンスをハッキリさせるってのは大事だぞ。

560 ：スペースNo.な-74：2009/01/08(木) 22:46:56

その話もういいよｗ

561 ：スペースNo.な-74：2009/01/08(木) 23:31:15

こうやって見ると>>494が悪いように見えるのがなんとも。

562 ：スペースNo.な-74：2009/01/08(木) 23:34:03

新しいボーカロイドのゲーム作る作業が始まるお（＾ω＾）

563 ：スペースNo.な-74：2009/01/08(木) 23:50:44

ボーカロイドは二次創作推奨だけど規定が厳しいからな
間違ってもエロゲーだけは作るなよエロゲーは
本当に警告くるから

564 ：スペースNo.な-74：2009/01/09(金) 00:00:46

警告来るだけ優しいな
警告なしにいきなり内容証明郵便が来（ｒｙ

565 ：スペースNo.な-74：2009/01/09(金) 00:05:12

>>563
信者が厳しいの間違い

566 ：スペースNo.な-74：2009/01/09(金) 02:24:32

ふたばと同じ臭いがする

567 ：スペースNo.な-74：2009/01/09(金) 08:41:52

>565
信者関係ない。
クリプトン自体が、同人ソフト（エロ）を禁止するってのをミクの初期の頃に提示してる。
確か最初はソフト関連全部だったけど途中でエロのみになったはず

568 ：スペースNo.な-74：2009/01/09(金) 09:02:15

ボーカロイドは過大評価されすぎ

569 ：スペースNo.な-74：2009/01/09(金) 10:07:30

PC-6001mk2世代としては……

570 ：スペースNo.な-74：2009/01/09(金) 12:43:30

dlsiteとかで、１８禁ボーカロイドキャラ作品チラホラ見かけるけど。

ボーカロイドという適当な単語で検索かけただけで、エロが２０くらい検索されたし。

571 ：スペースNo.な-74：2009/01/09(金) 12:51:12

今日も出てるミクエロw
取り扱い不可リストに、まだ載ってないみたいだね。

572 ：スペースNo.な-74：2009/01/09(金) 13:13:33

あった。これだな。
ttp://upfg.lullsound.com/akiba-u.ac.jp/thesis/0801301miku2.html

573 ：スペースNo.な-74：2009/01/09(金) 14:39:35

やりすぎは程ほどにな
少なくとも曲・成人向けグッズ・同人ゲームは
実際に警告がきたんだから

それでも小学館みたいに叩き潰す所までやらないのは優しい方なんだがな
マジ切れしたのは権利横取りしようとしたドワンゴだけだし

574 ：スペースNo.な-74：2009/01/09(金) 14:44:32

>>568
むしろ東方の方が過大評価されすぎだろ。

575 ：スペースNo.な-74：2009/01/09(金) 14:49:35

小学館作品も、幾らでもあるんだわ、これが。
最近見かけたのは、らんまにパン、ゆうきまさみ系の奴とか。
チェックが甘いのか取り締まってないのかは知らんけど、野放し状態。

576 ：スペースNo.な-74：2009/01/09(金) 15:15:29

匙加減は作家の意向も関係してくるからね

577 ：スペースNo.な-74：2009/01/09(金) 16:50:23

ボーカロイドと東方比べる意味が分からない

578 ：スペースNo.な-74：2009/01/09(金) 21:13:37

DLsiteから「うちに作品登録しませんか？」と熱烈なアプローチを
何度も受けてるんだけど登録してもいいものかどうか。

今あるものは登録してももう売れないだろうし
DLsiteで全年齢物は売れないとよく言われているし
あまりメリットを感じないんだよねえ。

579 ：スペースNo.な-74：2009/01/09(金) 21:22:27

あそこは手数料が高いのがいやだ。メロンがやすい。

580 ：スペースNo.な-74：2009/01/09(金) 21:38:11

P2Pでもいいから、多くの人にやってもらいたいよう

581 ：スペースNo.な-74：2009/01/09(金) 21:44:23

>>578
登録はタダなんだからとりあえず登録してみたら？
売れたらラッキーみたいなノリでさ。

582 ：スペースNo.な-74：2009/01/09(金) 22:42:25

最初の方はノリノリで作ってたのに
製作一か月目くらいから『何やってんだろう……』
みたいな気分にならない？
システムも話も絵も陳腐に見えて来る病みたいな

583 ：スペースNo.な-74：2009/01/09(金) 23:01:35

自分だけ物語を最初から知ってるからな
あと孤独感
パートナーでもいればまだ分かるけど

俺は苦し紛れに何も考えずハイスピードで作業やるかな

584 ：スペースNo.な-74：2009/01/09(金) 23:39:35

一ヶ月ならまだいいね。そこでやめるのもアリだから。
２年とかやってると、やめると２年が無駄になる。

585 ：スペースNo.な-74：2009/01/09(金) 23:55:25

>>567
会社が提示するきっかけを考えれば

586 ：アイマス：2009/01/10(土) 00:24:19

>>580
まぁ、そんなこと言ってるようじゃny厨にも相手にされんのだがなｗ
不正に共有されてるゲームは有名な人気作ばかりだったりするｗ

587 ：スペースNo.な-74：2009/01/10(土) 04:45:20

クズほど選り好みするからな

588 ：スペースNo.な-74：2009/01/10(土) 16:32:42

良くモチベ維持の為にブログやれって書かれてるけど、これはマジ。
実際やってみると、単なる日記帳でしかないのに、普通に何人かは常
連になってくれる。
そうするとブログストップすると負けだと感じる様になって、とりあえず
少しでも作業進める気になるんだよな。

589 ：スペースNo.な-74：2009/01/10(土) 16:36:30

ないな

590 ：スペースNo.な-74：2009/01/10(土) 16:36:34

経過途中のスクショとかな

オレはSNSで製作日記つけてたが、こっちにとっては代わり映えしないゲーム画面だとしても
見てる人は結構食いついてくれる。
細かい反応でもしてくれるとモチベあがるね。

当然だけど日記の更新が目的になったらだめだが。

591 ：スペースNo.な-74：2009/01/10(土) 17:04:00

そんな事しても誰も書き込んでくれねーよ

592 ：スペースNo.な-74：2009/01/10(土) 17:10:26

まずは宣伝ホームページ作るなりして
色々なサイトへ宣伝するのも手だね

ある程度ゲーム内容が出来が良ければ広報は効果抜群

593 ：スペースNo.な-74：2009/01/10(土) 17:37:29

そういう意味では、リア友に教えるのが一番いい気がする
俺友達いねーけど

594 ：スペースNo.な-74：2009/01/10(土) 17:52:49

やめろ泣けて来る

595 ：スペースNo.な-74：2009/01/10(土) 18:08:24

>>592
遠まわしにお前のゲームは出来が悪いと言われた気がする。

596 ：スペースNo.な-74：2009/01/10(土) 19:02:20

始めはそれなりのリアクションもあって楽しかった
次第にその数が増えて、こういうゲームを作ってくれとか厚かましい要望が増えてきた
最終的には他のサークルから嫌がらせ書き込みが頻繁に来るようになって最終的には掲示板と拍手は取り払った

597 ：スペースNo.な-74：2009/01/10(土) 21:47:06

そういう話を聞くと、女性向二次創作かな、と思ってしまうのは偏見だろうか。

598 ：スペースNo.な-74：2009/01/10(土) 22:53:01

だいたいあってる

599 ：スペースNo.な-74：2009/01/11(日) 16:45:41

ひぐらしが月姫と並ぶほどのメジャータイトルになったけど
中の人見てるとかわいそうだったよなー周りにいろいろ言われて
評価は欲しいけど、あくまでも自己満足の同人だってことを踏まえてレビューして欲しいなんてのは傲慢なのかね？

600 ：スペースNo.な-74：2009/01/11(日) 16:48:32

ひぐらしは本格みたいにして売ってたから詐欺っぽいとたたかれるのは仕方ない。
作品を介して人格批判みたいなのは商業同人問わず批判するほうの人格がおかしいことが多いけど。

601 ：スペースNo.な-74：2009/01/11(日) 17:00:32

>>599
あれだけ儲かれば何言われようが問題ないだろ
下手したら既に一般人の一生分稼いだんじゃねえか？

602 ：スペースNo.な-74：2009/01/11(日) 17:18:00

>>599
一言で言って有名税ってヤツだから仕方ないよな。
オマエの言うような同人創作ライフを楽しんでやっていきたいなら
あまり売れ過ぎないように工夫することしかないと思う。これはマジに。

603 ：スペースNo.な-74：2009/01/11(日) 17:35:54

全然売れてなくてもちょっと名が通るだけでアンチがつくこの世の中です
有名にならず売れる方法はないものか？

604 ：スペースNo.な-74：2009/01/11(日) 17:39:35

ネットの関係ないところで売る。
日本の関係ないところで売る。

605 ：スペースNo.な-74：2009/01/11(日) 17:39:47

抜きゲ

606 ：スペースNo.な-74：2009/01/11(日) 18:05:50

叔母風呂とか惨とか下級生2とかみてると悪名でもやったもん勝ちって気はするけどな
まぁさすがに上のはこれは酷いのなかでも特級品なわけだけど

607 ：スペースNo.な-74：2009/01/11(日) 18:08:07

下級生2は別に酷くないだろ。

608 ：スペースNo.な-74：2009/01/11(日) 18:31:05

下級生2ってメインヒロイン格の子が処女じゃないってのが批判の対象になったんだっけ？

609 ：スペースNo.な-74：2009/01/11(日) 18:35:39

あれがエルフ凋落のきっかけになったんだよな

610 ：スペースNo.な-74：2009/01/11(日) 20:09:29

>>599
月姫はクチコミで徐々に広がったけど
ひぐらしはどっかの個人サイトで紹介されて一気に広がったよなぁたしか
それ以前は無名だったのに

611 ：スペースNo.な-74：2009/01/11(日) 20:12:42

>ひぐらしはどっかの個人サイトで紹介されて

それも口コミの一つでしょ。

612 ：スペースNo.な-74：2009/01/11(日) 20:24:56

まぁ厳密にはそうなのかもしれないけど一種、祭りのときのような雰囲気があったからなぁ
いくつもの有名サイト取り上げられたり、なんとなくあれをクチコミっていうのは抵抗感じるんだよな
商業の参入も一年掛からなかったし

613 ：スペースNo.な-74：2009/01/11(日) 20:45:46

ひぐらしについてはちゃんと営業担当付いてたわけだし、
その手のノウハウってあるところにはあるんじゃないか？

614 ：スペースNo.な-74：2009/01/11(日) 20:55:17

俺は逆に無名の時（つーか体験版がWEB公開された時点）に知って、
知人に教えてた……つまりクチコミの一端を担った立場だから、
有名サイトに取り上げられたのはクチコミが広がった結果だと思ってるし、
営業担当がいた、なんて言われてもそんなの関係ねーよ、としか思わん。

615 ：スペースNo.な-74：2009/01/11(日) 21:03:53

ウチも営業担当を置くかな。
って言ってもオレがやるんだけどさ・・・。

616 ：スペースNo.な-74：2009/01/11(日) 21:07:48

口コミは効果絶大らしいから、レビューサイトでも作ろうかな
今活気あるところないよな

617 ：スペースNo.な-74：2009/01/11(日) 21:15:35

レビューはエロスケがあれば十分
個人のは好みが激しすぎて微妙

618 ：スペースNo.な-74：2009/01/12(月) 09:25:32

激辛いいじゃん

619 ：スペースNo.な-74：2009/01/12(月) 14:20:44

なんだエロスケって

620 ：スペースNo.な-74：2009/01/12(月) 14:24:17

エロくてスケスケ

621 ：スペースNo.な-74：2009/01/12(月) 14:25:45

レビューサイト？
聞いた事ねえな

622 ：スペースNo.な-74：2009/01/12(月) 15:46:50

エロでスケベ

623 ：スペースNo.な-74：2009/01/12(月) 15:50:20

エゲレスかぶれの露助

624 ：スペースNo.な-74：2009/01/12(月) 16:47:36

レビューサイト？
癒着広告サイトの事だろ

625 ：スペースNo.な-74：2009/01/12(月) 19:02:52

どっちにしても知らない

626 ：スペースNo.な-74：2009/01/12(月) 19:20:38

名前からしてエロ系ジャンルやってる人しか判らんのだろうな

627 ：スペースNo.な-74：2009/01/12(月) 19:28:49

エロスケ・・・批評空間でぐぐれ
レビューサイト・・・650とかおすすめ同人紹介とか

628 ：スペースNo.な-74：2009/01/12(月) 19:39:09

なんだやっぱりエロ系か

629 ：スペースNo.な-74：2009/01/12(月) 21:50:38

素人が趣味で作ったゲームをファミ通の評価のごとく
上から目線であーだこーだ偉そうにレビューしている素人って…
ググる気にもならないんでそこのサイトがそんな感じかは知らんけど。

630 ：スペースNo.な-74：2009/01/12(月) 21:57:05

そんな感じでした

631 ：スペースNo.な-74：2009/01/12(月) 22:06:41

どうでもいい

632 ：スペースNo.な-74：2009/01/12(月) 22:11:01

人の評価がどうでもいいの？
俺もどうでもいいけど、売り上げは変わるんじゃないかな

633 ：スペースNo.な-74：2009/01/12(月) 22:59:56

なんか最近このスレの雰囲気が以前と違って殺伐してきたような気がするな。
某別スレを読んでると勘違いする事が多い。

634 ：スペースNo.な-74：2009/01/12(月) 23:02:29

そっちから来てる奴がいるんだろう。
スレタイよめよな。

635 ：スペースNo.な-74：2009/01/13(火) 00:02:05

>>632
すくなくとも今話題になってるサイトに関してどうでもいい
と言ったのよ

636 ：スペースNo.な-74：2009/01/13(火) 00:13:16

どこが気になるの？

637 ：スペースNo.な-74：2009/01/13(火) 01:27:23

意味不明

638 ：スペースNo.な-74：2009/01/13(火) 01:36:16

そうかごめん

639 ：スペースNo.な-74：2009/01/13(火) 11:20:10

世の中は金融不安だというのに
気楽なもんだ

640 ：スペースNo.な-74：2009/01/13(火) 11:40:59

誰が気楽だって？

641 ：スペースNo.な-74：2009/01/13(火) 12:30:02

オレだよオレ

642 ：スペースNo.な-74：2009/01/13(火) 12:35:10

金融不安(笑)

643 ：スペースNo.な-74：2009/01/13(火) 13:45:52

テレビで聞きかじったことをそのまま書いてる感じだなあ

644 ：スペースNo.な-74：2009/01/13(火) 16:43:57

世の中なんて何時だって不安だよ。

645 ：スペースNo.な-74：2009/01/13(火) 18:04:17

バブル後は基本的にそんな感じ

646 ：スペースNo.な-74：2009/01/13(火) 19:39:40

今の中学生ってバブルが弾けた直後に生まれてるから
不況しか知らないんだぜ……

647 ：スペースNo.な-74：2009/01/13(火) 19:54:37

むしろその方が良いかもな

648 ：スペースNo.な-74：2009/01/13(火) 21:52:47

ITバブルってのがあってだな

649 ：スペースNo.な-74：2009/01/13(火) 21:54:06

バブルボブルってのがあってだな

650 ：スペースNo.な-74：2009/01/13(火) 21:55:37

バブルガムクライシスってのがあってだな

651 ：スペースNo.な-74：2009/01/13(火) 22:07:39

バブルガムフェローっていう競走馬がいてな

652 ：スペースNo.な-74：2009/01/13(火) 22:38:31

バブリシャスってガムがあってだな。

653 ：スペースNo.な-74：2009/01/13(火) 22:57:50

バブルスって猿がいてだな

654 ：スペースNo.な-74：2009/01/13(火) 23:09:09

ば、ばぶー

655 ：スペースNo.な-74：2009/01/13(火) 23:21:57

ムーンウォーカーってゲームがあってだな

656 ：スペースNo.な-74：2009/01/13(火) 23:50:03

セクロスってゲームがあってだな

657 ：スペースNo.な-74：2009/01/13(火) 23:51:45

セックスって行為があってだな

658 ：スペースNo.な-74：2009/01/14(水) 00:23:50

ルドルフといっぱいあってな

659 ：スペースNo.な-74：2009/01/14(水) 00:25:27

小学生のときに感想文書いたよ。

660 ：スペースNo.な-74：2009/01/14(水) 03:48:43

>>658
なつかしいなｗ

661 ：スペースNo.な-74：2009/01/14(水) 09:26:50

ポーゥ

662 ：スペースNo.な-74：2009/01/14(水) 19:20:27

　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　／　.／　　／|　
　　　　＿| ￣￣￣￣.|　 |＿__ 　にゃ～ん？
　　　／　 |＿＿＿＿_.|／　／
　　￣￣~　～（,,ｕｕﾉ　￣￣

663 ：スペースNo.な-74：2009/01/15(木) 17:11:50

さびしげなマイケルジャクソンだ

664 ：スペースNo.な-74：2009/01/15(木) 17:30:30

絵を描くのが楽しすぎてプログラムに手がつかなくなってきたﾔﾊﾞｽ
前作制作時はプログラム楽しすぎてキャラ絵できてねーよ状態だったのに

一人だと兼業テンションが合わないときにきついね

665 ：スペースNo.な-74：2009/01/15(木) 18:01:22

そんなアナタはCG集

666 ：スペースNo.な-74：2009/01/15(木) 18:05:32

絵を描いてると曲が作りたくなってくる

667 ：スペースNo.な-74：2009/01/16(金) 12:43:16

分かるわ
別のことがやりたくなる

作曲中→散歩したいな
散歩中→絵描きたいな
絵描き中→曲のアイデアが浮かんだぞ！

668 ：スペースNo.な-74：2009/01/16(金) 14:35:15

複数スキルがある人間は飽きっぽい
という法則はなりたつか否か

669 ：スペースNo.な-74：2009/01/16(金) 15:00:12

オレの場合

エロいCG描き中→シコシコしたくなる
エロいシナリオ書き中→シコシコしたくなる
シコシコ最中→エロい絵orシナリオのアイデアが浮かんだぞ！

670 ：スペースNo.な-74：2009/01/16(金) 15:01:09

私も深夜アニメ鑑賞スキルを持っているせいで
夜の作業が捗りません

671 ：スペースNo.な-74：2009/01/16(金) 15:01:35

抜きおわり→もう寝るか

672 ：スペースNo.な-74：2009/01/16(金) 15:59:12

「知られたくない話」／ＯＬ殺害星島被告が同人誌に描いていたレイプシーン
http://www2.ranobe.com/test/src/up31841.jpg

サークル：サークル欠損志向　タイトル：正に外道　作家：寝ろ「」
http://www.nagomi.ne.jp/Page/GOODSDETAIL-73

＞会場入ってスペースに着いたらいきなり隣のサークルの人(欠損志向)に
＞「宜しくお願いします。ぼくも一人なんですよ。大変ですよね」とか丁寧に挨拶されて本を頂きました。

http://sawwaves.net/mt/archives/2005/03/

＞ぼくも一人なんですよ。
＞ぼくも一人なんですよ。
＞ぼくも一人なんですよ。

673 ：スペースNo.な-74：2009/01/16(金) 16:01:25

サークルやってたらジャンル友人やレイヤー友人とかできるだろ
よっぽど人付き合い下手だったのかこの犯人

674 ：スペースNo.な-74：2009/01/16(金) 16:20:54

そりゃ殺人鬼になるような人だもの

675 ：スペースNo.な-74：2009/01/16(金) 16:24:31

>>673
サークルやってるけどジャンル友達もレイヤー友達もいないよ
ヲタじゃない友達は何人かいるけどヲタ友達は全然出来ないよ

寂しい

676 ：スペースNo.な-74：2009/01/16(金) 17:01:32

オタの友人それなりに居るが、みな同じ日に参加なので売り子確保は意外と難しい

677 ：スペースNo.な-74：2009/01/16(金) 17:03:12

>675
本のサークル
１：コピ本なりだす
２：よっぽど変じゃなければ4,5回イベントに出ればそれなりに固定客が付く
３：いつも買ってくれますね、とかスケブ頼まれたときに雑談なりする
４：雑談時に盛り上がるような人だったらメールなり教えてアフター遊びに行ったりするようになる。コミケは混み具合からきついが地方イベントとかオンリーなら割とある。

コスプレ
１：コスプレのあるイベに行く、もちろん自分もコスプレする
２：同ジャンルの人にカメラお願いする
３：名刺交換
４：mixiなりメールなりで交流できる

二次創作ゲーム
二次創作ジャンルを軸でゲームはその一環ならば「本のサークル」と同じような交流が出来るんで、ゲームメインので二次ジャンルの場合。
１：まずは完成させる。
２：地方イベに持っていく。コミケはサークル前に溜まれないんで。
３：テストプレイなり画面みて食いついてくれた人に話しかける。
４：20人に一人くらいはウマが会う人が居るんでその人と雑談なり。

オリジナルゲームの場合はよくわからん。
けど、変な人だったら
「これってどれくらいの期間で出来たんですか？」とか質問してくるやつが出てくる。
そのうち「俺もゲーム作ろうと思ってるんですよー」とか言い出す。
大体そういうやつは「ゲーム作ってる人と友達！」って自慢をしたがるんですぐに交流が出来る。ただしかなりうざい。

678 ：スペースNo.な-74：2009/01/16(金) 17:03:39

供給側だったってのがショックでかいな今回のは

まあサークル参加してたってだけなら宮崎勤もそうだけど
こいつはそれなりに描けてて同人歴長そうなのがポイントだ

679 ：スペースNo.な-74：2009/01/16(金) 17:06:29

>「これってどれくらいの期間で出来たんですか？」とか質問してくるやつが出てくる。
>そのうち「俺もゲーム作ろうと思ってるんですよー」とか言い出す。

ああ結構居るなこういう人
でも交流しましょうって感じじゃなくてその場の雑談だったけど

680 ：スペースNo.な-74：2009/01/16(金) 17:13:26

>679
そういうやつは他人自慢とこれからの俺自慢がすごいから
ちょっとおだてたり、どういうの作ろうとしてるんですか？
とか言うとすぐに食いついてくる。
大体話してるうちに電話番号聞いたりメルアド交換になる。

あとで絶対後悔するけどな！
こっちの知らない場所で勝手に師匠とか呼んでたり
イベント後、完全身内の予定のアフターに呼んでないのに付いてきたり。
そういうやつでも良いやつは居るには居るが、大体が空気読めないヤツだから後々うざすぎて後悔する事になる。

681 ：スペースNo.な-74：2009/01/16(金) 17:17:02

俺は聞いてるだけだったからそんなに絡まれなかったのかなあ

…単に俺が大したサークルじゃないから相手の目的が違うんだきっとｗ

682 ：スペースNo.な-74：2009/01/16(金) 17:25:18

自虐風自慢か

683 ：675：2009/01/16(金) 17:36:31

>>677
オリジナルゲームを何本か作ってる
イベントには参加したことない委託販売のみ
一人で参加するとトイレにも行けないって聞いてる
実際にはどうなの？　一人だとトイレに行ってる間に色々盗まれちゃうの？
っていうか他のサークルと交流する機会ってイベント以外にはないもの？

684 ：スペースNo.な-74：2009/01/16(金) 17:55:11

>683
俺の場合はゲーム製作の方だとイベント以外の交流は殆ど縁が無い。
イベント以外だと同ジャンルの人とゲーセン行ったり一緒に遠征コスしたり。
それでも最初にあった場所とかってなるとゲーセンかイベントだなぁ

685 ：スペースNo.な-74：2009/01/16(金) 17:59:51

俺、一人で二度ほど参加したけど
そもそもトイレいかなかったな。

あれ、もう終わり？　って感じ。
ほとんど売れずにヒマだったのに。

686 ：スペースNo.な-74：2009/01/16(金) 18:02:47

コミケは3人体制で二人常駐交代でやってるから困ったことは無いが
地方イベは結構放置。
普通の本のサークルと同じように前にたらしてるテーブルクロスを上げてかぶせるくらい。
そのまま買出しに行ったり当日受付に次回イベの申し込みしたりしてる。

687 ：スペースNo.な-74：2009/01/16(金) 18:24:54

コミケ行ったことないけど行きたいって人に
サークル参加するから手伝って欲しい、って言ったら割りといい答え貰える

688 ：スペースNo.な-74：2009/01/16(金) 18:30:07

むしろ、一回手伝いとして参加した方がいいかなって考えてる
俺チキンなもんでｻｰｾﾝ

689 ：スペースNo.な-74：2009/01/16(金) 23:21:45

>>672
もう結構な歳なのにあんまり上手くないね

690 ：スペースNo.な-74：2009/01/16(金) 23:34:46

星島の同人誌、オクで高騰しててワロタ

691 ：スペースNo.な-74：2009/01/17(土) 00:25:44

あんなもん欲しがる奴の気が知れない

692 ：スペースNo.な-74：2009/01/17(土) 00:28:58

サンクリの個人情報流出で俺の情報流れたｗｗｗｗｗ
弟の名義借りてるけど会社の奴にばれたら俺首ｗｗｗｗｗ

あひゃひゃひゃひゃｗｗｗｗｗｗ

693 ：スペースNo.な-74：2009/01/17(土) 01:15:07

>>692
は？　ちょっとまって流出って何それ
調べてくる
λ...

694 ：スペースNo.な-74：2009/01/17(土) 01:28:43

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼
二度とサンクリ出んぞ
一般参加もしてやるものか

695 ：スペースNo.な-74：2009/01/17(土) 01:32:09

＼(＾o＾)／

696 ：スペースNo.な-74：2009/01/17(土) 01:44:30

サンクリに出てるだけでクビ？
なにやったんだ。

つーか流出事件のソースってどこにあんだ。
いや俺は参加してないから関係ないけどさ。

697 ：スペースNo.な-74：2009/01/17(土) 02:29:41

ほい
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1232125686/

698 ：スペースNo.な-74：2009/01/17(土) 02:47:08

さっき公式見た時にはまだ載ってなかったのにｗ

699 ：スペースNo.な-74：2009/01/17(土) 03:35:57

ていうかお詫び板なんてものがあったのが驚きだ

700 ：スペースNo.な-74：2009/01/18(日) 08:16:34

Winny使ってるヤツらマジ死ね。
これは謝って許されるレベルじゃねーぞ。
どう落とし前を付けるのか、楽しみにしてる。

701 ：スペースNo.な-74：2009/01/18(日) 08:17:12

現実的に考えて、ただ謝って終わる。

702 ：スペースNo.な-74：2009/01/18(日) 10:03:20

普通は個人情報が漏れたかもしれない段階で
「覚えのない届け物や不審な電話・・・・ご注意下さい」みたいな連絡が来るんだけど
サンクリはこなかったね
やっぱり底辺会社だとそんなもんなのかね

703 ：スペースNo.な-74：2009/01/18(日) 13:08:43

個々の責任に関してはともかくサンクリが10年の節目で事実上終了ということは
たぶん間違いないだろうな

704 ：スペースNo.な-74：2009/01/19(月) 00:16:19

もう二度とサンクリ行かねぇ。
サークル参加だけでなく、一般でも行かない。
サイトのリンクも外した。
一生、サンクリの悪口を言い続ける。

705 ：スペースNo.な-74：2009/01/19(月) 00:45:15

後の粘着荒らし回顧厨である

706 ：スペースNo.な-74：2009/01/19(月) 01:03:19

まあサンクリ側も被害者みたいなもんらしいが
どっちにしろ参加者激減で終了っぽいな

707 ：スペースNo.な-74：2009/01/19(月) 01:09:16

サンクリってそんな簡単になくなるほど規模小さかったけ？
まぁたしかに大きくはないけど、コミケの合間縫うから結構人いるよね？

708 ：スペースNo.な-74：2009/01/19(月) 01:19:52

レヴォがない今コミケの次にデカイ

709 ：スペースNo.な-74：2009/01/19(月) 01:22:23

既に次々回の開催は中止になったよ
その次は未定だってさ
まぁ1万人の個人情報漏らしちゃね・・

710 ：スペースNo.な-74：2009/01/19(月) 02:24:16

サークル側に迷惑かけたイベントは
これまでほぼ終了に追い込まれてるからねぇ

711 ：スペースNo.な-74：2009/01/19(月) 09:31:48

サンクリのどこが被害者なんだよ
個人情報を社員に持ち帰らせるなんて真っ黒だろ
はやく潰れろ

712 ：スペースNo.な-74：2009/01/19(月) 11:32:22

まあお前らの個人情報なんてなんの役にも立たないんだからそうカリカリするな。

713 ：スペースNo.な-74：2009/01/19(月) 11:37:35

役に立つ立たないの問題じゃないｗ

714 ：スペースNo.な-74：2009/01/19(月) 11:44:03

人気サークルだったら大変だよなｗ

あるいはこれから人気サークルになったとしても
過去の情報は再利用されるだろうから大変だよなｗ

715 ：スペースNo.な-74：2009/01/19(月) 12:02:50

>>711
いあ運営が業務委託してたころらしいからってだけ
中の人からすれば被害者だろうが、サークル参加側から見たら
そんなもん知ったことではない罠

716 ：スペースNo.な-74：2009/01/19(月) 14:20:56

イベントの情報は結構不味い個人情報だよな。

法に触れて無くても、「お前の出してる◎◎本バラスぞ」は、十分脅しに
なるし。（ホモとかロリとか）

痛いアンチやファンが付いてる個人の住所とかすげーやばい。
本人の活動内容が付いてる分、携帯電話とかの登録情報より犯罪に結び
つきやすい個人情報だわ。

717 ：スペースNo.な-74：2009/01/19(月) 16:10:54

>>706
×被害者
○加害者

業務委託をしていようと個人情報保護監督の責任がある。
言い逃れは出来ないし、サークルにも一般にも著しく信用を失わせたことは確か。
覆水盆に返らず。
1人のny厨の所為でサンクリ終了。
Winnyをつこうた結果がこれだよ。
自殺者とか出なければいいんだけどな…。

718 ：スペースNo.な-74：2009/01/19(月) 16:20:45

んなこた判ってるので言い直さなくていいよ

719 ：スペースNo.な-74：2009/01/19(月) 16:32:48

ここにも何人ｎｙ使ってる人間がいることやら。

720 ：スペースNo.な-74：2009/01/19(月) 19:44:00

　　　　∧ ∧ 　
　　　 (,,,・д・)　　nyぁ～ん
　　～（,,ｕｕﾉ

721 ：スペースNo.な-74：2009/01/19(月) 19:54:30

セキュリティの穴を塞ぐため、nyどころかネットゲームすら遊べない俺様が通りますよ？
メッセンジャー使ってるだけでも姉に文句を言われるからなぁ・・・

722 ：スペースNo.な-74：2009/01/19(月) 20:06:57

nyとか使うのはくずだろ
まとｔもなにんげんはshareをつかいますが？

723 ：スペースNo.な-74：2009/01/19(月) 20:13:26

>>719
こんな地味なスレにいる不特定多数に疑いをかけるほど居るものなのか…
1ミリも触った事が無い人間から見ると信じられんが

724 ：スペースNo.な-74：2009/01/19(月) 20:23:55

サンクリが堕ちたとなると・・・・

コミティアがアップを始めたようです。ｗ

725 ：スペースNo.な-74：2009/01/19(月) 21:19:39

>>717
個人情報保護監督の責任

法律も知らないくせに、知ったかしちゃってｗ

726 ：スペースNo.な-74：2009/01/19(月) 21:21:30

難民続出でどうなることやら

727 ：スペースNo.な-74：2009/01/19(月) 21:53:39

まさかのキャッスル復活

728 ：スペースNo.な-74：2009/01/19(月) 21:58:33

>>723

居ると思うぞ。
俺は使ってないからあんたと同じ感覚だが。

729 ：スペースNo.な-74：2009/01/19(月) 22:42:56

>>724
リトルコミケのサンクリとは方向性が違う

５月のコミティアはゲーム部なる企画があるから
お前らよろしくね。俺は出ないけどな

730 ：スペースNo.な-74：2009/01/20(火) 04:55:15

>>725
サンクリの中の人、火消し乙。
くだらねぇことにツッコミ入れてる暇があったら、
とっとと謝罪文書いて送れカス。

731 ：スペースNo.な-74：2009/01/20(火) 06:14:18

家族や職場にカミングアウトで
ゲーム作ってる俺には関係ない事だなハハハハ!!

さて今日も素人な俺が本片手にプログラムとスクリプト作業する苦行が始まるお･･･orz

732 ：スペースNo.な-74：2009/01/20(火) 08:45:19

>>722
shareにも暴露ウイルスがあるわけだが。

733 ：スペースNo.な-74：2009/01/20(火) 10:45:00

いやネタだろ。

734 ：スペースNo.な-74：2009/01/20(火) 14:12:10

てか、警察とか自衛隊の流出もそうだけど、Ｐ２Ｐを職場のＰＣに入れる脳みそが
理解出来ない。

735 ：スペースNo.な-74：2009/01/20(火) 15:25:13

暇で暇でどーしよーもなかったのかね
家のＰＣ遠隔でやるとかならわかるけど、職場って発想はなかった

736 ：スペースNo.な-74：2009/01/20(火) 15:29:18

そこでVNCですよ

前の職場で、会社PCにVisualC++入れられないからVNC経由の自宅PCでコーディングしてた。
DirectXでもフルスクリーンじゃなければ一応画面更新してくれるんで激しいアクションのチェックとかでなければ問題なかった

737 ：スペースNo.な-74：2009/01/20(火) 15:37:47

新しい波が来る予感

738 ：スペースNo.な-74：2009/01/20(火) 15:52:04

リモートとか発想できる奴はそもそも流出とか迂闊なことはせんだろうなｗ
知識が無いからこそセキュリティ意識もモラルも低いんさ

739 ：スペースNo.な-74：2009/01/20(火) 15:55:44

shareとかnyとかやってなくてもウィルス感染するとか聞いたけど違うのか？

740 ：スペースNo.な-74：2009/01/20(火) 15:56:42

そりゃ感染させる手法はいくらでもある。

741 ：スペースNo.な-74：2009/01/20(火) 16:01:29

ウイルスつっても結局はただの実行ファイルだからな

742 ：スペースNo.な-74：2009/01/20(火) 16:13:08

たぶん、P2Pを介してのウイルス感染より、それ以外の要因での感染の方が多い。

743 ：スペースNo.な-74：2009/01/20(火) 16:49:09

感染に関してはそうかもしれんが、流出させてしまうのはP2P使ってるのが
原因であることが殆どだろう

744 ：スペースNo.な-74：2009/01/20(火) 21:16:31

サンクリ中止で嬉しやら悲しいやら
その分詰めるかな

745 ：スペースNo.な-74：2009/01/20(火) 22:01:06

>>739

ウィルスっつーてもね、ただのプログラムなわけよ。

例えばさ、ウィルスじゃないけど、バグがあって実行したらハードディスククラッシュさせるような
ゲームがあったとするじゃん？

で、そのバグありゲームを公開してるサイトがあったとして、
誰かが「わーいゲームだー」ってダウンロードして、実行して被害にあったとするじゃん？
当然そのサイトに文句を言うだろう？
そしたら改善するだろうし、他の人達にも注意を促したりするよな？
つまりゲームの配布先の身元が判明してるって事はうかつな事をできないわけよ。

けどnyとかだとそういうのがない。ウィルスばら撒き放題。
（厳密には追跡できるかもしれんが）
しかもnyやってるヤツって大して確認もせずに、ソフトダウンロードさせて放置、
とかやってるらしいから、気づかないうちにウィルスに引っかかって
さらに自分でウィルス撒き散らしてたりするらしい。

746 ：スペースNo.な-74：2009/01/21(水) 00:12:05

exeファイルのアイコンをフォルダの絵にしてあるのは上手いと思うね

747 ：スペースNo.な-74：2009/01/21(水) 00:34:25

そんなんに出会ったら俺も引っかかるだろうなぁ……ってのが多いよな。

748 ：スペースNo.な-74：2009/01/21(水) 00:44:38

だから出会わないように、信頼できないところでファイルは落とさないように
するのが大事って話だな。
nyなんてもってのほか。

749 ：スペースNo.な-74：2009/01/21(水) 00:48:53

nyもだけど、うｐろだも結構・・・

750 ：スペースNo.な-74：2009/01/21(水) 00:50:43

グラボなりCPUを酷使するソフトじゃなければ
仮想環境上で使うのが安全だと思うよ
それかウィルス飼う用のPCを買うのもお薦め
人の迷惑にならないように出来る知識が前提だけど

751 ：スペースNo.な-74：2009/01/21(水) 00:51:27

中国からのアクセスが多いと思ったらロダにあげられてた。
ノベルなのに・・・日本語読めないだろ・・・。

752 ：スペースNo.な-74：2009/01/21(水) 00:58:58

ちょっとでもうｐりにくくするために
CDいっぱいに容量つめ込んでる

753 ：スペースNo.な-74：2009/01/21(水) 01:42:16

まぁ無駄な努力だろうけどな。

754 ：スペースNo.な-74：2009/01/21(水) 06:01:14

50MBとか100MBだとその辺のうｐろだに軽く上げられてしまうから
サイズをでかくするのは全く無意味という事もない
P2Pとかで本気になられたら為す術もないが、どっかのスレや掲示板で
「こんなゲームあるぞー」みたいな軽いノリで上げられる事は防げると言えなくもなくもなくもない

755 ：スペースNo.な-74：2009/01/21(水) 07:05:29

>>752
DVDいっぱいなら効果あるかもね。
nyは2GBまでしかアップできないから。
でもshareで共有されたら意味ないなｗ

756 ：スペースNo.な-74：2009/01/21(水) 09:20:53

BDいっぱいまで詰め込めばおｋ

757 ：スペースNo.な-74：2009/01/21(水) 13:45:06

ぶっちゃけ分割されるのがオチ

758 ：スペースNo.な-74：2009/01/21(水) 13:46:44

そして「容量あれだけ多いのにクソゲーwww」とか言われて欝になる

759 ：スペースNo.な-74：2009/01/21(水) 16:38:19

話題になるだけ良いんじゃねｗ

760 ：スペースNo.な-74：2009/01/22(木) 01:29:47

>>757
分割するだけでも
復元するハードルあがるから
少しは効果ある
少しだけどな

761 ：スペースNo.な-74：2009/01/22(木) 11:09:23

大しておもしろくないゲームならアップ側もやる気無いしな
良い対策を聞いた

762 ：スペースNo.な-74：2009/01/22(木) 12:29:19

じゃあP2P対策として面白くないゲームを作ればいいんだ！
オレの得意分野だぜっ！！
あはははは…はは……

763 ：スペースNo.な-74：2009/01/22(木) 14:49:36

(´･ω･｀)⊃旦

制作費50万くらいかかって作っても
売上が数千円とかザラにあるよね
しかも売上のほとんどが仲間うちのお情けとか

764 ：スペースNo.な-74：2009/01/22(木) 15:44:36

知人にはぜんぶタダで配る俺にそんなお情け分は無いぜ

765 ：スペースNo.な-74：2009/01/22(木) 15:59:52

むしろP2Pで流れて欲しいんだぜ！

766 ：スペースNo.な-74：2009/01/22(木) 16:15:36

外注発注しないし全部自分作業だからトールケースとプリントと、CD-R代くらいだなぁ
あとイベント参加費か。

店舗委託してないんでイベントでの頒布のみだが、車で行ける地元以外は
売り上げ＜交通費
こんな状態だw

東京まで往復すれば３万、コミケの申し込みならさらに1万、前日から宿泊するので＋1万で合計5万
一本千円で50本は売れないと参加費にもならんw

767 ：スペースNo.な-74：2009/01/22(木) 16:26:35

俺もプレス代くらいだ

　　　　　　　　費やした時間…… プライスレス……

768 ：スペースNo.な-74：2009/01/22(木) 18:15:43

でも他の趣味に比べて多少回収できるから救いようがあると思うよ
趣味ドライブだったら維持費やガソリン代が戻ってくるようなこともないんだし

皆は本業としてやってるの？

769 ：スペースNo.な-74：2009/01/22(木) 18:24:13

本業はちゃんとある。

参加は安いからともかくソフトは結構高くつくが。
それでも確かに車に比べりゃ安いし長く使えるしなぁ
フォトショ　sai　VC++　メタセコ　エルフレイナ　PC　cintiq21UX、　A3可能なプリンタ、SC8820
結構使った気もするが車一台分にもならん。

本格的に３Ｄやる人だったらMAYAとかXSIの上位版とかかってそうだから軽自動車一台分くらいには届くかもしれないがw

770 ：スペースNo.な-74：2009/01/22(木) 19:59:47

本業の方ではワーキングプアを地でいってるから
副業的な意味でもいいからこっちで何とか一旗あげたい。
このパターンけっこう多い気がするんだが、オマエらはそうでもないか？

771 ：スペースNo.な-74：2009/01/22(木) 20:21:35

>>770
俺の実力じゃ黒字にするのも無理だわ
自分が作ったゲームよりも他の人が作ったゲームの方が何倍も面白いもん

ただ同じ趣味の人と交流を深めたいって思ってるよ
現在、同人友達ゼロ・・・

772 ：スペースNo.な-74：2009/01/22(木) 20:24:33

>>771
友達になろう

773 ：スペースNo.な-74：2009/01/22(木) 22:12:55

>>770
ワナビーに多い思考パターン。
成功率はアカギ風に言えば「紙のように薄い」。
まぁ不可能な訳ではないし自己責任で頑張れ。

774 ：スペースNo.な-74：2009/01/22(木) 22:15:03

>>770
多分、本業で成功する方が楽だと思うよ・・・

775 ：スペースNo.な-74：2009/01/22(木) 22:24:27

本業でそれなりに地盤固めをして
いろいろな事に余裕が持てるようになってから取り掛かったほうが
良作が出来るような気がするよ

776 ：スペースNo.な-74：2009/01/22(木) 22:32:28

本業捨てて没頭とかしなきゃ平気よ

777 ：スペースNo.な-74：2009/01/22(木) 22:37:58

>>772
友達ほっすぃいー

778 ：スペースNo.な-74：2009/01/22(木) 23:13:15

本業中は内職できないから
そのもどかしさがある

内職の方が作業スピードが早い不思議

779 ：スペースNo.な-74：2009/01/23(金) 00:19:21

仕事中に内職とか公務員かよ

780 ：スペースNo.な-74：2009/01/23(金) 00:44:45

オレのようなプロ2ちゃんねらーは内職し放題！
でもオレは仕事熱心だから一日中マジメに2ちゃんしているけどね♪

781 ：スペースNo.な-74：2009/01/23(金) 00:49:48

流石に女の子が後ろの席にいる職場で
エロCGを描く勇気は俺にはない

帰ったら汁に気合い入れる作業が始まるお！

782 ：スペースNo.な-74：2009/01/23(金) 01:02:21

>>779
公務員に夢見すぎだぜ
民間のころに比べ、ギチギチで全く内職できないわ

783 ：スペースNo.な-74：2009/01/23(金) 01:18:19

エロ同人の人もいるんだ
絵が上手い人が羨ましい

784 ：スペースNo.な-74：2009/01/23(金) 01:45:51

今の時期大学に入ったらエロゲー作るんだ！って人が全国にいると思うのだが、
元そうだった人がいたらどうなったか聞きたい全国にいるうちの一人です。

785 ：スペースNo.な-74：2009/01/23(金) 02:02:33

>784
やめとけスレ見たほうが早くね？

786 ：スペースNo.な-74：2009/01/23(金) 02:18:55

>>784
リア充してたら絶対にサークルやバイトやデートの方が楽しい。
というか、サークル入らないと大学生活つまらないし、
就活や単位取る難易度上がるから、その後辞めるとしてもまず必ず入っとけ。
で、サークル辞めたりバイト辞めたりでひきこもった場合に始めて踏み込め。
やることが多すぎて時間いくらあっても足りないし、ストイックな修行僧状態。苦痛の方が多い。
ただ、３年経っても結果出せないときは潔く脚を洗わないと就活に響く。
下手に夢を見るとしくじったら無職になるから、暇があっても制作に手を出さずに資格取るのが人生の正解。

787 ：スペースNo.な-74：2009/01/23(金) 02:22:55

９割は「俺らもゲームつくりたいなあ」で終わる。
９分が製作にこぎつけるが開始時からすでになあなあ、未完成のままｇｄｇｄに自然消滅。
９厘が処女作を完成させるが売り上げの配分で揉めて喧嘩別れ、以後同人界から姿を消す。
９毛は仲良く活動継続。
残り１毛が……これらの対人関係にまつわるトラブルにとんと縁がないサークルだ。

788 ：スペースNo.な-74：2009/01/23(金) 02:25:59

svnとかはつかってると思いますが、
tracのようなツールを使って開発してますか？

789 ：スペースNo.な-74：2009/01/23(金) 02:31:33

>>784

大学行くなら、ゲームと関係ない経験をたくさん積んどいたほうがいいぞ。
ゲーム作るにしてもなんにしてもその経験が必ず役立つ。

790 ：スペースNo.な-74：2009/01/23(金) 02:33:26

エロゲーっつーと分担作業ってイメージあるからなぁ
複数人で作ると>>787の言うとおり、ほとんど生き残らないと思う

791 ：スペースNo.な-74：2009/01/23(金) 03:20:25

なんでエロゲー限定なんだよｗ

792 ：スペースNo.な-74：2009/01/23(金) 03:29:57

エロゲに限らずなんでも分担作業だろ。
一人でやってる方がレアなんだ。

793 ：スペースNo.な-74：2009/01/23(金) 04:34:44

スレタイ

794 ：スペースNo.な-74：2009/01/23(金) 05:57:59

>>784
社会人１年目の俺が
スレタイとはそれるが、募集を見つけて応募したりで１年２年が終わる
３年目、その辺で募集してる同人ゲームサークルがどういったものなのか、ということを２ｃｈで知る
４年目、１年目２年目の下積みで、どうやってゲームを作れれば完成するかということを考えられるようになる
んで、体験版を出すに至り、いろいろと情報を得て業界(？)を知る、横の繋がりなんかもできる
４年次後半、もう残りの大学生活も少しだーと焦り始めて作業効率大幅にうｐ

そして社会人１年目、仕事が忙しいながらも学生時代の基盤のお陰でなんとか継続
時間は学生時代よかないのに、何故か作業効率が大幅にうｐ

今の考え方が大学入る前に備わってれば・・・なんて考えはよくないのはわかってるんだけど

長かったね、ごめんよ

795 ：スペースNo.な-74：2009/01/23(金) 06:47:32

相方が欲しいと思っていたけどゲーム作るより難しい気がしてきた

796 ：スペースNo.な-74：2009/01/23(金) 09:33:20

788
１人やら２人だから使ってないよ
本業では使ってる

797 ：スペースNo.な-74：2009/01/23(金) 09:42:04

おお！勇者よ！の神バランスと雰囲気は王道ゲーとしてはすごいと思うのだが。

798 ：スペースNo.な-74：2009/01/23(金) 10:18:13

ゲームを作ってみたいと思ったきっかけは？

799 ：スペースNo.な-74：2009/01/23(金) 10:50:36

日本人なら、男はオタクでなくとも漫画は読むしゲームもする
自分でゲームが作りたくなったとしても、なんら珍しいことではない

800 ：スペースNo.な-74：2009/01/23(金) 11:01:38

>>798
俺が好きなジャンルがマイナーすぎて
一向に出てこないから自分で作るまでに至った

相方も出来てようやく製作が始まったばかりだけど

801 ：スペースNo.な-74：2009/01/23(金) 11:03:22

キッカケはドラクエとRPGツクール。
単純に「RPGツークなんていうソフトがあるのか！　オレもドラクエみたいなゲームを作りたい！」という厨房丸出しの発想で。

802 ：スペースNo.な-74：2009/01/23(金) 11:13:02

シムアースってゲームをやったときに俺もゲームを作ろうと思った
ゲームっていうよりも地球っぽいものをシミュレート出来たら面白そうだとおもったのがきっかけ

803 ：スペースNo.な-74：2009/01/23(金) 11:43:58

だんだん器用貧乏レベルが高くなってきたけど貧乏なのは変わりなくてｹﾞﾍﾗ

804 ：スペースNo.な-74：2009/01/23(金) 12:09:48

>おお！勇者よ！

なんだそりゃ
聞いたことねえ

805 ：スペースNo.な-74：2009/01/23(金) 12:35:17

そっすか

806 ：スペースNo.な-74：2009/01/23(金) 13:13:13

みもふたも無いけど、ゲーム作りたいならゲーム業界入りたいとか思わない方
がいいよ。
「趣味を仕事に」は良くないとか言われるけど、そんな世界ですらない。極々
一部の会社以外は、割と名の知れた所ですら、ブラックなＩＴ企業かそれ以下
の存在に過ぎないから。

自身の能力でほんの僅かでも上に行ける可能性がある分、漫画家や小説家のが
よっぽどまし。

807 ：スペースNo.な-74：2009/01/23(金) 13:17:51

だよな。
俺とかゲーム業界に入ったせいで廃人になった。

808 ：スペースNo.な-74：2009/01/23(金) 13:27:23

ゲーム会社に就職したのにＢＬ部門に配属されて
野郎の裸CGばかり塗ってて涙目になってる野郎もいるらしいな
プロというのはとても厳しい世界だ

全く関係ない世界でもそれはそれでツラいがな
ギャンブルとタバコと酒の話しかしないうちの職場はもう嫌だお･･･

809 ：スペースNo.な-74：2009/01/23(金) 14:27:04

この業界には同人という格好の場があるんだから
半端な気持ちで仕事にする必要はないよな

810 ：スペースNo.な-74：2009/01/23(金) 16:15:35

>>785見ておきます。ありがとうございます。
>>786 >>787 >>789 >>794
ありがとうございます！エロゲや同人コミケで出すために大学選んだようなもんなので(立地)、
何とか完成にはこぎつけます。サークル入ります。同人やゲーム制作には関係ないものに。
友人と２人で作るつもり＋制作は団体行動ﾑﾘﾎﾟなので。ありがとうございました。

811 ：スペースNo.な-74：2009/01/23(金) 17:29:11

オレはゲームを作りたいと思ったのが３０過ぎてからだったからな
初めから業界を目指す選択肢はなかった

812 ：スペースNo.な-74：2009/01/23(金) 18:05:56

友人の話だが
中学時点からBASICで作り始めてゲーム専門学校入学
東京ゲームショウの学校展示やらコンテストでノミネートまで行き
このまま順風漫遊でゲーム会社確定だろって言われてた
にも関わらず、インターンシップで現場を経験したら内定キャンセルして一般企業に就職した。

作りたいものを作れる力付いたら仕事で作りたくなくなった。とか。

813 ：スペースNo.な-74：2009/01/23(金) 19:51:49

>>796
どうもです
ちょっと練習に導入してみます

814 ：スペースNo.な-74：2009/01/23(金) 20:19:56

>>813
オールインワントラック使えば導入楽だよ

昔、家でＣＶＳ使って外部とやりとりしてたけど
夜ＰＣの音がうるさくてやめた
ワンルームなので無理があった

815 ：スペースNo.な-74：2009/01/23(金) 20:21:43

http://sourceforge.jp/projects/aioec/wiki/All-In-One-Trac

ＵＲＬ貼っておきます

816 ：スペースNo.な-74：2009/01/23(金) 22:09:08

ありがとう
Trac Lightningを入れました

817 ：スペースNo.な-74：2009/01/23(金) 22:42:21

>>816
COOL!!

818 ：スペースNo.な-74：2009/01/23(金) 23:01:17

>>812
日本で言うプロってサラリーマンのことだしな。
特に株上場してるエンターテイメント業界なんて、どんなに才能あっても作りたいものある奴はいかない方がいいさ。

819 ：スペースNo.な-74：2009/01/24(土) 00:38:13

>>818
その作りたいものってのを同人でやるんじゃないの？
俺はやっぱり仕事もゲーム関連の方がいいな
スキルも上がるだろうし

820 ：スペースNo.な-74：2009/01/24(土) 00:52:56

まあでも仕事に関しては、職種以前にまともな企業のほうがいいぞ
ゲーム業界の末端なんて毎日午前様で家に着いたら
風呂入って寝るだけで1日終わるなんてとこザラだろう

821 ：スペースNo.な-74：2009/01/24(土) 01:00:57

同人やりたいなら面白くてもきつい仕事はやらんほうがいいだろうね

822 ：スペースNo.な-74：2009/01/24(土) 01:03:47

>ゲーム業界の末端なんて毎日午前様で家に着いたら
>風呂入って寝るだけで1日終わるなんてとこザラだろう

それはゲーム業界じゃなくてIT関連の企業ならそうじゃないかな。

ゲーム業界の酷いところだとそもそも家に帰れないとかそんなんじゃないか？

823 ：スペースNo.な-74：2009/01/24(土) 01:05:50

アップ直前とかはそうなるねえ…

824 ：スペースNo.な-74：2009/01/24(土) 01:06:58

IT関連もひどいとこはそうだよ

825 ：スペースNo.な-74：2009/01/24(土) 01:21:49

普通の企業で、「家に帰ってゲーム製作したいよ～」と思いながら残業の日々を過ごすのと
ゲーム業界で「俺の作りたいモノはこんなのじゃないんだ～」と思いながら残業の日々を過ごすの
どっちがマシか。

826 ：スペースNo.な-74：2009/01/24(土) 02:00:05

オリジナル全年齢向けノベルゲーをコミケで頒布しようと思うんだが、
ジャンルは男性向け/３日目/ゲームで申し込めばいいのか、
ゲーム/２日目/同人ソフトで、申し込めばいいのか分からないんだ。

同じ系を作ってるやつ、どうしてる？

もちろんジャンル分けはあくまで希望であることはわかってるんだが・・・。

827 ：スペースNo.な-74：2009/01/24(土) 02:07:27

男性向け/３日目/ゲーム　ってのはFF７とかの同人誌になるんじゃねえの？
普通に同人ソフトで行け

828 ：スペースNo.な-74：2009/01/24(土) 05:23:33

男性向けってエロジャンルだぞ…それにオリジナルなら創作だろう
男性向け/３日目/ゲームだとジャンルも傾向も日付も違うじゃねえか

829 ：スペースNo.な-74：2009/01/24(土) 06:12:53

>>827
ああ、そういう意味でのゲームなのか・・・。
thx!

>>828
エロに興味なかったから分からなかったわorz
すまん、認識不足だった。

大人しく同人ソフトで申し込んでおきます。
ありがとうございました。

830 ：スペースNo.な-74：2009/01/24(土) 08:43:44

配置担当者より一言でググレカス

831 ：スペースNo.な-74：2009/01/24(土) 10:27:07

>>825
給料が全然違うよ

832 ：スペースNo.な-74：2009/01/24(土) 13:33:19

>>819
大手に入れなかったら、ゲーム業界は辞めておいた方がいいぞ。
これからゲーム業界は２極化がもの凄く進むと言われてるからな。

833 ：スペースNo.な-74：2009/01/24(土) 17:15:55

個人でやったほうが精神的にも経済的にも……なんてことになりかねないな

834 ：スペースNo.な-74：2009/01/24(土) 17:29:09

ゲーム業界で大手に入れないような奴が一般企業でまともなとこ入れるのか？

835 ：スペースNo.な-74：2009/01/24(土) 20:28:59

基準さえ満たせば無制限に採用して永遠にぶくぶく太り続ける
なんて道を選ぶ“大”企業が大半を占めてるんなら入れんだろうな。
俺が社長だったらどんな急成長中でも人数制限は外さないけどな。
よほど拮抗かつ有能な即戦力が一人二人あぶれる程度なら拾うかもしれんが
そういうのは零細か余程のワンマンのやることだろ。

836 ：スペースNo.な-74：2009/01/24(土) 21:35:37

俺が社長だったらｗ

837 ：スペースNo.な-74：2009/01/24(土) 21:56:23

まぁ独りで造りたくて独りで造ってる俺には関係ないな

838 ：スペースNo.な-74：2009/01/24(土) 22:05:54

一人でゲームを作り上げる俺……カッコイイ……！

839 ：スペースNo.な-74：2009/01/24(土) 22:19:23

潰れない会社のシャッチョさんになりたいなー
何もしなくても儲かる会社のシャッチョさんになりたいなー

840 ：スペースNo.な-74：2009/01/24(土) 22:39:36

潰れない会社なんて無い。

何もしなくても儲けることは……できないこともない。

841 ：スペースNo.な-74：2009/01/24(土) 23:51:59

もともと大手ゲーム系に居て、転職して中小のゲーム系行った俺みたいなのもいたり…

842 ：スペースNo.な-74：2009/01/24(土) 23:53:57

社長になって
ひたすら新たな取引先や仕事を探して
後のゲーム製作はスタッフに全て任せるのなら出来ん事はない

取引先を探すのはゲーム製作より大変だけどな！

843 ：スペースNo.な-74：2009/01/25(日) 00:20:06

ゲーム会社ヒドイ言われ様だねｗｗ
中途でゲーム業界入って、確かに中小の環境はひどかったけど、
今居る会社はだいたい8時間業務だし、人員余裕あるし、給料もそこそこ。

IT土方よりはるかに快適だよ。
IT系はパッケージは売れないし、メーカーは状況厳しいし、システム屋は
コンサル＞SE＞コーダーのヒエラルキがあるから、技術よりもビジネスに
詳しい人間じゃないと上いけないし。SEなんかよりゲームPGやって、
たまに絵描いたりFlashやったり。保守作業も大してないし、全然楽だよｗｗ

844 ：スペースNo.な-74：2009/01/25(日) 00:26:06

>>843
どんな底辺ＩＴ企業だよ
下請けをガッチリ監視してればボロ儲けだよ

なんてな・・・チャイナに金持ち逃げされて俺涙目だよｗ

845 ：スペースNo.な-74：2009/01/25(日) 00:29:52

いい会社じゃないと環境きついし鬱になって逃亡する奴もチラホラ。

846 ：スペースNo.な-74：2009/01/25(日) 00:29:56

ゲーム系PGって将来性無くない？

847 ：スペースNo.な-74：2009/01/25(日) 00:31:00

>>846
ひとによる

848 ：スペースNo.な-74：2009/01/25(日) 00:31:57

廃人になった奴を何人も見た。

849 ：スペースNo.な-74：2009/01/25(日) 00:43:21

>下請けをガッチリ監視
これが退屈で嫌杉ｗ
コンサルやクライアントにへこへこしつつ、スケジュール管理したり
変なバグないかひたすら評価したり。変な中華相手したり。
運用フェーズに入ってからの保守作業も大変。
これだけで一生終わるぐらいならゲーム作ってる方がいいわｗ

>846
個人的にはIT土片の方が将来性ない。
いや、ないことはないが中華やインドや安い競合多すぎ。
外資ITの社内SEやったことあるけど、給料いいけど退屈。
社内SEってその会社のビジネスプレイヤーじゃないからね。
いわれたことをひたすらこなすだけ。

ゲームはいいよ。企画やデザイナー、音屋とわーわー言って
自分達で物作れるから。90年代の開発屋にはもっと夢があったのになぁ…

850 ：スペースNo.な-74：2009/01/25(日) 01:40:19

皆が言ってる大手って具体的にどの辺のことを指してる？
下の方のボーダーがよく分からん

851 ：スペースNo.な-74：2009/01/25(日) 01:45:33

ポリフォニーデジタル

852 ：スペースNo.な-74：2009/01/25(日) 01:47:59

任天堂

853 ：スペースNo.な-74：2009/01/25(日) 10:07:58

本業に働き甲斐を求めてない俺は勝組

854 ：スペースNo.な-74：2009/01/25(日) 11:11:10

今の時代、自社ブランドで出してるところは大体大手かな。

855 ：スペースNo.な-74：2009/01/25(日) 14:32:01

そだね

856 ：スペースNo.な-74：2009/01/25(日) 17:42:30

　　　　∧ ∧ 　
　　　 (,,,・д・)　　にゃ～んだね
　　～（,,ｕｕﾉ

857 ：スペースNo.な-74：2009/01/25(日) 17:44:00

すいません、すれ違いかもしれないけどシューティングの弾の色って？
何色がいいんでしょうか？
見づらいって言われたもので・・・

858 ：スペースNo.な-74：2009/01/25(日) 17:47:05

背景に映える色。
自機・自機攻撃の色と違う色。
アイテムと違う色。

859 ：スペースNo.な-74：2009/01/25(日) 17:54:40

青色は見づらいとか聞いたことあるな

860 ：スペースNo.な-74：2009/01/25(日) 18:19:08

自機の弾なら見えにくくてもいい。というか見えすぎると邪魔。

敵の弾は「見て避ける」必要があるのでよく見える色。
色だけじゃなくて、アニメーションさせる事で目立つようにしたりする必要もある。
（点滅させるとか回転させるとか）

信号機のイメージを引き継いで
青系は味方の弾、黄色や赤系が敵の弾、ってのが無難だろうね。

861 ：スペースNo.な-74：2009/01/25(日) 18:57:33

弾色の視認性はCAVEのゲームを参考にするといいんじゃないかな
敵弾は濃いめの青・赤・紫あたりがどんな背景にも映えていい
黄や緑系統は明るい背景に馴染みやすいので背景によってはかなり見にくくなる
適度にアニメーションさせるのも見やすくするには効果的
自弾ときっちり見分けがつくようにするのも大事（色の系統を別にするか、同じでも薄めにするとか

862 ：スペースNo.な-74：2009/01/25(日) 22:51:11

市販ゲームの真似するとパクリと言われないか心配だったのですが参考にしてみます
みなさんありがとうございました

863 ：スペースNo.な-74：2009/01/25(日) 23:00:14

真似をしなくても
類似の部分を探し出してパクリと言われるので
気にしないで真似してよい

864 ：スペースNo.な-74：2009/01/25(日) 23:45:13

ツインテールなだけで「ミクのパクリ」と言われる昨今、真似とかパクリとか言われるのを気にしたらゲームが作れない

865 ：スペースNo.な-74：2009/01/26(月) 01:43:12

シューティングって時点で大部分のフォーマットが決まってるわけだからなあ
その他の部分でいちいちパクリとか言い出すのに反応してたらキリが無いかだ気にするな

というかシューティングならこちらへどうぞ↓。板的にプログラム系の話題が多いが
シューティングゲーム製作技術総合
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1227748699/

866 ：スペースNo.な-74：2009/01/26(月) 01:57:25

シューティングが最多なんだっけ
動的ゲームだと

867 ：スペースNo.な-74：2009/01/26(月) 02:04:02

俺でも作れるんだから動的ゲームではかなり簡単な部類なんだろうな＞シューティング

868 ：スペースNo.な-74：2009/01/26(月) 02:20:47

真似とかパクリとかは多少は気にするべきだとは思うが
弾の色とかはそういうレベルも問題じゃねーと思うｗ

869 ：スペースNo.な-74：2009/01/26(月) 02:30:17

コンボイの謎を真似すればたぶん有名になれる

870 ：スペースNo.な-74：2009/01/26(月) 02:32:22

真似パクリはストーリーとキャラと台詞だけ気にしといたら他は別に･･･

871 ：スペースNo.な-74：2009/01/26(月) 02:52:08

感感俺俺

872 ：スペースNo.な-74：2009/01/26(月) 04:51:11

今まで複数でやってたんだけど、色々人間関係のトラブルにあって嫌になってきた
でも一人で作れる自信がない…
担当箇所以外まるっきり素人で一から始めてもなんとかなるもんですかね？

873 ：スペースNo.な-74：2009/01/26(月) 05:15:40

ゲーム製作なんて娯楽だぜ？(例外もあるが)
その気になって時間さえかければ、やってできないことはないよ

シナリオ、絵、音楽は天井のない分野だから、おもしろい或いはうまいものを作るには運と才能も必要だけど
プログラムは効率の良し悪しこそあれ、動くものを作るのは誰にでもできる
と言いつつ、ちょっとした3Dプログラム作るのに勉強込みで5年以上かかったけどね

もっとも、今は便利なツールもあるし、各分野フリー素材もある
ゲーム作るっていっても、そういうのに頼れば一人でも割りとなんとかなっちゃんじゃないかな

874 ：スペースNo.な-74：2009/01/26(月) 05:55:55

突き詰めていくと
絵が作れれば
それ以外はなんとかなる

875 ：スペースNo.な-74：2009/01/26(月) 07:33:51

音楽はフリー使えばいいわけだし

876 ：スペースNo.な-74：2009/01/26(月) 08:38:17

ＳＬＧとかだと、絵はフリーや委託って人も結構居る。

877 ：スペースNo.な-74：2009/01/26(月) 09:19:36

>>873
全てにまったくの素人という人間にとって、難しい順でいうと、音楽＞プログラム＞絵＞シナリオだと思うよ。
誰でも小学生の頃から作文や絵を描くことは学校で習って、遊びとしても経験している。
ヘタでも、どうやったら文が書けるか絵が描けるかを知らないヤツは居ない。

しかしプログラムは門外漢にとってはとっては敷居が高すぎる。興味の薄い理論をガマンしてじっくり覚えることは、
それ自体がもう特殊なスキルだ。
音楽は学校の授業で作曲を習ったヤツはほとんど居ないだろうし、さらにPC用に打ち込む２段構えの才能・技術が
必要になるからな。

そういうわけでオレは音楽は完全に素材と友人まかせ。
プログラム関係は制作ツール（ツクール・吉里吉里）でスクリプトを打ち込むのがやっとっていうところだ。

878 ：スペースNo.な-74：2009/01/26(月) 11:06:29

でも文が書ける事と面白いシナリオが書けるって事は全く別のスキルなんだよな。
下手するとその文すらろくに書けてなかったり。

879 ：スペースNo.な-74：2009/01/26(月) 11:13:43

自称文章書きですらそうだからな

880 ：スペースNo.な-74：2009/01/26(月) 12:06:59

シナリオはどうせスキップされ(ry

881 ：スペースNo.な-74：2009/01/26(月) 12:20:23

ノベルやるのに文章スキップされるのか？
抜きｹﾞｰならまだわかるけど…

まあ俺も月姫の設定説明は全部スキップしたが

882 ：スペースNo.な-74：2009/01/26(月) 12:23:18

>>880
東方のシナリオはスキップするが、ノベルゲームのはちゃんと読む。

883 ：スペースNo.な-74：2009/01/26(月) 12:27:59

アレってシナリオって言えるほどの分量じゃないでしょｗ

884 ：スペースNo.な-74：2009/01/26(月) 12:41:30

一人で全部する以上はどこかしら手抜きしないとやってられないよね

885 ：スペースNo.な-74：2009/01/26(月) 12:43:02

おもしろい文章を書くことと、
おもしろい物語を書くことは、また別物だもんな

前者は練習しだいでうまくなるけど
後者はもうほとんど運と才能任せ

886 ：スペースNo.な-74：2009/01/26(月) 12:43:50

いや、ある程度は技術でしょ

887 ：スペースNo.な-74：2009/01/26(月) 13:16:45

ある程度の技術はあるだろうけどさ、
それができるにはかな～り頭が良くなければ（才能がなければ）できないと思うわけよ。

888 ：スペースNo.な-74：2009/01/26(月) 13:21:12

人気作家が毎回ヒット作を出せるとは限らないとな

889 ：スペースNo.な-74：2009/01/26(月) 13:23:23

なら奈須さんは天才という事ですね

890 ：スペースNo.な-74：2009/01/26(月) 13:38:53

天才ってのは新しいジャンルを作り出した人間の事だと思うんだ。俺は。
既存のジャンルをいくつか上手く組み合わせて新しい物にした、って場合もそれに入れても良いとは思うけど。

891 ：スペースNo.な-74：2009/01/26(月) 13:42:44

新しいもんが必ずしもいいとは限らん

892 ：スペースNo.な-74：2009/01/26(月) 13:44:30

「ぼくのかんがえたてんさい」なんてどうでもいいよ

893 ：スペースNo.な-74：2009/01/26(月) 14:00:28

まあ脳内妹と8時間会話できるオレは真の天才だけどな。

894 ：スペースNo.な-74：2009/01/26(月) 14:00:42

発明、解明、分からんでもないが
娯楽分野でそういうのはなんか違うだろ

895 ：スペースNo.な-74：2009/01/26(月) 14:32:32

>>891
生み出された新しいものが良いものでなければ
他の誰もマネしないからジャンルとしては成り立たない。
つまりジャンルが生み出された事にはならない。。

896 ：スペースNo.な-74：2009/01/26(月) 14:48:38

つーか天才とかどうでもいいｗ

897 ：スペースNo.な-74：2009/01/26(月) 16:23:27

２作以上売れた奴は中身がどうであれ天才

898 ：スペースNo.な-74：2009/01/26(月) 16:35:37

おいおい、世の中天才だらけだな

899 ：スペースNo.な-74：2009/01/26(月) 16:39:49

天才どもの生存競争だろ？

900 ：スペースNo.な-74：2009/01/26(月) 16:43:56

天才がたとえ十万人に一人だったとしても、

日本は1000人以上の天才がいることになる。

901 ：スペースNo.な-74：2009/01/26(月) 16:46:15

天才だから売れるとは限らんし、凡才だから売れないとも限らない。
それが創作物というものだろう。

902 ：スペースNo.な-74：2009/01/26(月) 18:15:08

>864
ミクだって髪の毛の色とシャツの色変えたらビートマニアのセリカまんまなのにな

903 ：スペースNo.な-74：2009/01/26(月) 19:46:29

ミクは知ってるけどセリカなんてしらねえよ
車かよ

904 ：スペースNo.な-74：2009/01/26(月) 19:50:35

http://www.gachamoe.com/prize/beatmania2dx_figure_collection_2/celica.html
これだな

905 ：スペースNo.な-74：2009/01/26(月) 21:13:57

ビートマニアがいつの間にかキャラゲーになってるとはｗ

906 ：スペースNo.な-74：2009/01/26(月) 23:08:30

>>877
いまさらながら突っ込んでみる、音楽>絵>プログラム>シナリオだな。
絵とプログラム、どっちのほうがまともなのが作れるようになるのに時間がかかるかを考えれば、断然絵のほうが敷居が高い気がする。
生産効率的な何かはプログラムほど燃費が悪いものもないが。
幸い自分は落書き趣味がプログラム始めたタイプなんで問題ないが、絵心ない人は自分でドット絵やモデリングは絶対無理だろう。

907 ：スペースNo.な-74：2009/01/26(月) 23:18:54

もういいよ

908 ：スペースNo.な-74：2009/01/26(月) 23:19:26

音楽と絵はガチの努力をしないとオリジナルが作れないが、
プログラムはぶっちゃけ独創性が一切ないコピペでも問題なく動けばいいだけ
プログラムの難しさは概念を理解できるかどうかってことだから、
音楽や絵と難しさのベクトルはかなり違うな

909 ：スペースNo.な-74：2009/01/26(月) 23:22:11

音楽も絵も劣化コピーばっかりだろうがｗｗｗ

910 ：スペースNo.な-74：2009/01/26(月) 23:26:09

難しいから劣化コピーになるんでしょ？

911 ：スペースNo.な-74：2009/01/26(月) 23:28:27

上を目指すならの仮定を出すなら、音楽もプログラムも絵もどれも難しい。
あと、絵を描く人口が多いことを見ても
絵はとっつきやすさという点では、間口広い方だと思うよ。
そんな俺は、最近スクリプトを憶えようと躍起になってる絵を描く人。
ようやく基本的なスクリプト憶えだしたけど、これ以上はどうやって
勉強するのかさっぱりわからん。専業のプログラマやらスクリプターの
頭の中身がどうなってるのか知りたいぐらいだw　
得意分野の個人差とかもあるんじゃね？　そう思いたいぜ。
そうでなければ、参考書二冊以上買って勉強してるのに、
スクリプトをなかなか理解出来ない自分が悲しすぎるw

912 ：スペースNo.な-74：2009/01/26(月) 23:30:06

絵も音楽も子供の頃から無意識に触れてきているが、
ゲーム型の素材として作るとなると、また別の難しさがあるよな
あとプログラムもやっぱり難しいよ
結果として見えるのは動くか動かないかだけだから軽視されがちだけど

913 ：スペースNo.な-74：2009/01/26(月) 23:37:46

どれも難しさでいったら同じくらい難しいよ

914 ：スペースNo.な-74：2009/01/26(月) 23:40:05

書いてすぐ動くからプログラムは楽
描いてすぐ見れるから絵は楽
打ってすぐ聴けるから音楽は楽
書いてすぐ読めるから文章は楽

難しいのはそっから先の人様に見せられるかっていう段階だよな

915 ：スペースNo.な-74：2009/01/26(月) 23:49:28

一般的にプログラマーへの理解度が低い事に絶望している
一人で作る事が多いのもそのため

916 ：スペースNo.な-74：2009/01/27(火) 00:39:30

ノベルゲが多いからじゃない？
ノベルだとプログラマという名のスクリプタだからな

917 ：スペースNo.な-74：2009/01/27(火) 00:48:06

まぁプログラムは「思ったとおりに動かせる」ってのが上限だからな
最適化とかもあるけど絵や音、文章に比べると極め甲斐がないとも言える

918 ：スペースNo.な-74：2009/01/27(火) 00:55:48

スパーハカーでも無理だろｗ

919 ：スペースNo.な-74：2009/01/27(火) 01:12:36

そのジャンル向きの言語を開発するってのはどうだ。＞プログラムを極める

920 ：スペースNo.な-74：2009/01/27(火) 01:15:04

思い通りにするのが上限なら絵も文章も音楽も同じじゃねぇの？

921 ：スペースNo.な-74：2009/01/27(火) 01:19:46

だな

922 ：スペースNo.な-74：2009/01/27(火) 01:21:48

>904
全然ミクじゃないよー
この細いツインテはセラムー辺りからの定番。
ミクのもちっとした重たいツインテとは全然違う。

923 ：スペースNo.な-74：2009/01/27(火) 01:30:38

明確な及第点があるあたり、プログラムと絵や音楽、シナリオといったものの間にははっきり違いがあるよ

924 ：スペースNo.な-74：2009/01/27(火) 01:31:50

ここ一人や二人で同人ゲームを作るスレだよね？

925 ：スペースNo.な-74：2009/01/27(火) 01:40:45

ゲームプログラマを名乗るなら2D/3Dやら通信やらOS（Win/UNIX）関連知識を
みっちり持ってないとだめだろ。他にもアルゴリズム最適化やAI、知ってるべき
ことは山ほどある。

大学で情報工学科とかあるわけで、一応専門職なんだから。
絵や音楽と同じで表現を追及しだしたらきりがないよ。

926 ：スペースNo.な-74：2009/01/27(火) 01:42:44

違うよ。
スレタイ通り、作る人が集ってﾆｬｰﾝするスレ

927 ：スペースNo.な-74：2009/01/27(火) 01:51:02

別にゲームプログラマを名乗るわけじゃないですから
目当ての機能が実装できさえすればいい

928 ：スペースNo.な-74：2009/01/27(火) 01:53:08

だな。やること沢山あるから目の前のものから片付ける

929 ：スペースNo.な-74：2009/01/27(火) 02:02:49

あーはいはい
ぷろぐらむなんてかんたんだよね

次の話題に行こうぜ

930 ：スペースNo.な-74：2009/01/27(火) 03:21:13

次の話題と振られてるのに悪いが上の二行にトラウマが蘇ったｗ

相方が「スクリプト覚えたからあんた用済み＾＾」とか言い出したあの日
確かにあの頃はプログラマというよりスクリプタだったけど
本当に「プログラムなんて簡単でしょ？」と思われてることとか
損得勘定で一緒にやってたんだと知ってしまったこととか色々ショックだった

その後そいつが作ったゲームは単純な習作って感じで
基本的な機能もままならない、こんなの公開すんなって代物だったんで
少しは溜飲を下げたけどｗ

一人でやってるとなにより気楽なのがいいよね

931 ：スペースNo.な-74：2009/01/27(火) 03:42:06

プログラマー猿

932 ：スペースNo.な-74：2009/01/27(火) 03:43:08

>「スクリプト覚えたからあんた用済み＾＾」
いあ、そんな人格的に問題がある奴とは縁切れてよかったねとしか言いようが無い

933 ：スペースNo.な-74：2009/01/27(火) 08:00:57

早く縁切りできて良かったじゃないか
マジで

934 ：スペースNo.な-74：2009/01/27(火) 09:22:19

このスレの人間は一部のスーパーマン以外は、フリーとか外注とかで足らない
部分を補ってると思うけど、今まで作ったゲームってどんな感じ？。

うちは、プログラマと絵師の二人で、プログラマがゲームコアを作ったら、
それに合わせて絵師が絵を上げる。
音楽は完全にフリー素材。一部背景絵もフリー素材。

作ったゲームは、ＳＴＧ２本。現在ＳＬＧを作成中。ノベル系などと違う
せいもあって、プログラマの割合が大きい。次のＳＬＧではキャラ絵が一杯か
けるので凄い楽しみ。今まで機体選択画面でちろっと出て来るパイロットしか
書いた事ないからな～。

935 ：スペースNo.な-74：2009/01/27(火) 09:36:27

>>934
声、音楽は全部外注
シナリオ、線画、塗り、プログラム、ムービーは内製

936 ：スペースNo.な-74：2009/01/27(火) 10:48:27

>>935
同じく。ってかこのスレにいる人の大半はこの内分けじゃね?

937 ：スペースNo.な-74：2009/01/27(火) 11:26:48

確かに音方面専門の人は、同人ゲーム作る人々ってくくりとは違う気がするな。

938 ：スペースNo.な-74：2009/01/27(火) 11:46:57

>934
プログラム、絵、ポリゴン、モーション、その他全部：俺
BGM、効果音：フリー素材
声：素人友人協力

BGMはたまに作るけど自作よりも明らかにフリー素材のが出来が良いんでそっち使う。

939 ：スペースNo.な-74：2009/01/27(火) 12:15:41

プログラム、絵、BGMは自作
SEのみフリー素材かな俺は

940 ：スペースNo.な-74：2009/01/27(火) 12:25:05

今のところ音系はフリーを使ってるけど、そろそろ音系も自作したいなぁ、と思って1年・・・

941 ：スペースNo.な-74：2009/01/27(火) 12:41:01

生楽器はいくらか扱えるんだが、音楽にすることとCDレベルで録るのが難しすぎる

942 ：スペースNo.な-74：2009/01/27(火) 13:05:48

みんな声とかバリバリ入れてんだな・・・・。
ノベルゲーム作った事ないけど、声とかは同人でも普通なのか。

943 ：スペースNo.な-74：2009/01/27(火) 13:11:08

声なくてもいいけど、あった方がお得だし
声ありと声なしでは全然イメージが違う

大手は声なしで大ヒット飛ばしてるのばかりだけどな！

944 ：スペースNo.な-74：2009/01/27(火) 13:31:31

声ってアクションでの掛け声みたいなものの事だろ
つーかここノベル作ってる人多いよな
あんなもんよく作れるな
3人、いや4人は欲しいぞ

945 ：スペースNo.な-74：2009/01/27(火) 13:31:52

声ありと無しで大分印象変わるからなぁ
ノベル系は下手につけると逆に印象悪くなるが
アクションとかだと効果音と声は下手でもごちゃごちゃしてやかましいくらいのほうが楽しげな

946 ：スペースNo.な-74：2009/01/27(火) 14:34:38

>>944
俺は結構実力がある（たぶん）プログラマと組んでるから分るが、もし１人で
ゲーム作るとしたら、ノベルしか無理だろうな。
絵しかかけないけど、文章はぎりぎり頑張れる。プログラムは絶対無理だと思う
けど、ＫＡＧなんかのスクリプトならぎりぎり理解出来る。

・・・ぎりぎりばっかだなｗ

947 ：スペースNo.な-74：2009/01/27(火) 15:41:06

>946
俺と逆だな。
シナリオは逆立ちしたって描けない。淡々としまくる上に起伏も無い文章になる。
昔書いて見たが、友人に英語のテキストの回答みたいなシナリオと言われたくらいだ。

だから毎回シナリオ一切書かなくてすむアクション系に逃げる。
ドット絵絵とプログラムさえできればなんとかなるし。

948 ：スペースNo.な-74：2009/01/27(火) 15:41:27

プログラムってのは数学みたいなもん
頭ひねって考えないと答えはでないけど、覚える作業ってのが根底にあって、それが一番大切
要領さえ分かれば、誰でも習得できると思うんだけどね
新しいアルゴリズム考えろっていうわけじゃないんだし

逆に音楽は大変だろうな
才能があっても毎度いいものができるとは限らない
シナリオはアイデア通りに文章を連ねていくけど、音楽は文章の変わりに音で表現しないといけないもんな

949 ：スペースNo.な-74：2009/01/27(火) 16:24:26

>>948
数学的思考、プログラム的思考ができるかどうかは
かなり本人の資質によって向き不向きがある気がするぞ

950 ：スペースNo.な-74：2009/01/27(火) 16:33:32

3Dでもなければ大抵の動作は力技で何とかなる

951 ：スペースNo.な-74：2009/01/27(火) 18:03:09

>>948
どうして世の中に数学嫌いと言われる人種が多いのか考えてみれば
プログラムの難しさがわかるよ。

しかし素人が一通りマスターするならやっぱりプログラムが一番可能性高いのも確かだ。
音楽、絵画、文学はそれぞれ芸術の一分野で、人に賞賛されるレベルに達するのは
たいへんだからな。
プログラムだけが芸樹でなく技術、但しかなり高等な技術だからまずとっかかるまでが
たいへんなんだと思う。

952 ：スペースNo.な-74：2009/01/27(火) 18:07:01

とりあえず自分ができない事をやれる人は尊敬する
自分ができる事でも自分より上手くやれる人は尊敬する

953 ：スペースNo.な-74：2009/01/27(火) 19:45:27

数学苦手な俺のような人間でも２Dならなんとかなるｗ
プログラム的思考は経験次第じゃないかな。

俺、中学ん時に独学でプログラム始めて、
高校だか中学だかの数学の授業で、
ついプログラム的思考で考えてしまって全然ダメだった事があるｗ

954 ：スペースNo.な-74：2009/01/27(火) 19:46:39

>>951
だな。ゲームを動かす程度って考えだとどうしようもないけど、本来まともなプログラマってのは、
目的に合致した理論や数式を理解し、実用コードに落とせる人っしょ（後は設計や最適化か）。
俺なんか、簡単だなんて恐れ多くてとても言えないが。

まぁ、リメイク版DQのエンドロールに、堀井雄二や鳥山明の名前が踊っても
中村光一以下の名は無いってのが、プログラマという地位の寂しいところだなｗ

955 ：スペースNo.な-74：2009/01/27(火) 20:10:55

昔のゲーム製作はプログラマの裁量に頼る部分が多かった
（敵キャラの動きとかアニメとかまでやっていた）から
天才プログラマとかもてはやされたもんだが

最近は、縁の下の力持ちって感じやね
でも最終的には裁量ってのはやっぱ重要なんだけど

956 ：スペースNo.な-74：2009/01/27(火) 20:24:08

ライターはいいシナリオを書けばファンレターがもらえる
絵師はいい絵を描けばファンレターがもらえる
音師はいい音楽を作ればファンレターがもらえる
プログラマーはいいプログラムをしてもファンレターがもらえない

つまりこういう事だろ

957 ：スペースNo.な-74：2009/01/27(火) 20:34:43

不具合があれば即クレーム来るけどなｗ

958 ：スペースNo.な-74：2009/01/27(火) 20:43:09

100点をとるのが当然の分野だからな
それ以上はボーナスステージ

959 ：スペースNo.な-74：2009/01/27(火) 20:55:06

ゴリ押しでもマシンが動かしてくれるシナ

960 ：スペースNo.な-74：2009/01/27(火) 20:56:54

10年前だったら半分のマシンで満足に動かないもの作ってる
申し訳ない

961 ：スペースNo.な-74：2009/01/27(火) 20:57:38

ゴリ押しで動くのはオフライン2Dまで
オンライン、3Dになるとゴリ押しが通用しなくなってくる

962 ：スペースNo.な-74：2009/01/27(火) 21:01:15

まぁ、プログラムはもっと評価されて欲しいなぁとは思う。
日本はプログラマ軽視しすぎて最先端分野で世界に遅れとってる感じだし。

963 ：スペースNo.な-74：2009/01/27(火) 21:10:47

昔：プログラマ？　かっけー
今：プログラマ？　底辺乙

日本の労働環境のせいだと思うよ
でも今の子供もプログラマはかっこいいってイメージ持ってるんだよな

964 ：スペースNo.な-74：2009/01/27(火) 21:11:51

バトルプログラマーのアニメ閲覧を小学校の必須項目にすれば良いんだ

965 ：スペースNo.な-74：2009/01/27(火) 22:47:15

まあ結論として大部分を一人でやってるオレたちはカッケーってことだな。

966 ：スペースNo.な-74：2009/01/27(火) 23:37:46

>>964

それは逆効果な気がするｗ

967 ：スペースNo.な-74：2009/01/27(火) 23:55:03

プログラマーからシナリオまでやって有名になって社長になった人もいるからな
エロゲだとタカヒロとかがそうだな

万能にこなすヤツは羨ましい
リーダーシップや広報や交渉が上手い能力が欲しい
外注にはいつも四苦八苦だよ

968 ：スペースNo.な-74：2009/01/27(火) 23:59:12

俺なんて作ったゲームをどうしようかすら決めかねてる。
フリー公開以外の方法で。

969 ：スペースNo.な-74：2009/01/27(火) 23:59:18

ZUN氏の管理能力も凄いがな

970 ：スペースNo.な-74：2009/01/28(水) 00:07:28

zunってなんか管理してる？　金？

971 ：スペースNo.な-74：2009/01/28(水) 00:09:51

二次創作で儲けたい金の亡者どもの管理じゃね？ｗ

972 ：スペースNo.な-74：2009/01/28(水) 00:15:52

いろいろ大変だろうなとは思う

973 ：スペースNo.な-74：2009/01/28(水) 00:18:07

東方界隈の金の亡者度は異常。
なんでだろうね、音楽関連が主軸だからかね。

974 ：スペースNo.な-74：2009/01/28(水) 00:20:52

支持基盤が大きいからだろ
人気が廃れれば静かになるだろうさ

975 ：スペースNo.な-74：2009/01/28(水) 00:32:31

東方の支持基盤が若い層中心てのが興味深い

976 ：スペースNo.な-74：2009/01/28(水) 00:33:37

つうか、原作がSTGだってことさえ知らん奴が相当居そうなのが恐ろしいぜ

977 ：スペースNo.な-74：2009/01/28(水) 00:35:32

>オンリーイベントで「上海アリスって何？」とかのたまう連中が闊歩する界隈
らしいよ

978 ：スペースNo.な-74：2009/01/28(水) 00:43:22

ニコニコとかでキャラだけ知ってる層が多いってことかね

979 ：スペースNo.な-74：2009/01/28(水) 09:17:30

若い層とは言えんが、俺もゲームを後から知った口。
勿論、元がＳＴＧなのは知ってたが、色んな所でキャラが出てくるんで、そっち
のイメージが先行してた。
この間、元のＳＴＧを手に入れたんでやって見たんだが、女の子がちょっとしゃべる
だけで、昔ながらのＳＴＧって感じでビックリした。絵柄も全然想像と違ったわ

980 ：スペースNo.な-74：2009/01/28(水) 09:29:33

ゲームプログラマならなにかしら知る機会があると思う
ゲームで一番簡単なのはSTG→東方ってのが同人STGでは有名らしい

981 ：スペースNo.な-74：2009/01/28(水) 12:00:11

東方は自作BGMを聞かせるために作ったゲームらしいからね
ゲームやキャラ部分はオマケ
東方のゲーム内容自体はシューティングゲームの寄せ集めみたいなものだからね

俺は東方より超兄貴のようなシューティングを作りたい
東方と同じくキャラが先行しすぎてシューティングゲームだと思われてないゲームの仲間

982 ：スペースNo.な-74：2009/01/28(水) 12:16:02

ツンデレヤンデレ取り揃えて「超妹御」とかか。

983 ：スペースNo.な-74：2009/01/28(水) 12:28:59

>俺は東方より超兄貴のようなシューティングを作りたい
>東方と同じくキャラが先行しすぎてシューティングゲームだと思われてないゲームの仲間

それはシューティングが作りたいのか
兄貴のようなキャラが作りたいのかｗ

984 ：スペースNo.な-74：2009/01/28(水) 13:00:49

>>983
もちろん両方ww
売れなくてもいいから納得できるソフトにしたい

そういうゲームを誰にも邪魔されず作れるのが同人ゲームのいいところだよな

985 ：スペースNo.な-74：2009/01/28(水) 13:57:59

好き勝手できるからな。

二次創作だが、既存のキャラをガシガシうごかしたいってだけでアクションゲーに作った。
キャラを動かしたいってだけの欲求でもなんとかなるw

986 ：スペースNo.な-74：2009/01/29(木) 01:14:05

あるあるｗ
厨のころは漫画のキャラでゲームしてーって思ってた。

987 ：スペースNo.な-74：2009/01/29(木) 01:28:59

昔のキャラゲーがアクションばかりだったのは
それほど間違いだったわけでもないんだな

988 ：スペースNo.な-74：2009/01/29(木) 09:11:23

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