オンデマンド・リソグラフ印刷総合 その13

このエントリーをはてなブックマークに追加
1スペースNo.な-74
小部数の味方、オンデマンド・リソグラフ印刷についての情報交換スレです。

・〆切破りの救済はイレギュラー対応なのでわざわざ書き込みをしない
・その他〆切以外で優遇された事も報告はしない
・〆切りに関する質問は直接印刷所に、ここで質問しない
・印刷所に直接問い合わせれば確実にすむことを質問しない
・質問する前にググル・過去ログ倉庫で検索する、テンプレを読む
・原稿の作り方については完全にスレ違いです
・次スレは>>980踏んだ人あたりが立ててください

まとめや過去ログ・関連スレは>>2-6
2スペースNo.な-74:2008/10/26(日) 23:31:37
※印刷所の名前はあえて伏字にしてあります(腐女子は関係なし、理由は過去ログで)
よく考えたり、過去ログ見たりすればすぐわかるはずです

【本文・表紙共にオンデマンド印刷をしている印刷所】
洩航・歩ぷ留守・漫画モール・日工・蜜柑工房・グラン土・ 百合栗8・
酸24・兄弟印刷・待つ本印刷・火仮プリンター・T波・星本・猫尻尾・狂信

【表紙のみオンデマントで本文オフの印刷をしている印刷所】
プリント歩く・猫尻尾・富む・砂糖マルチメディア・中蝶・暁・ぴ子・不倫・火仮プリンター

【表紙のみをオンデマ印刷してくれる印刷所】
日工・蜜柑・ぴ子・歩ぷ留守・洩航・栗栄・O友・具羅フィッ区

【リソグラフ印刷をしている印刷所】
黄金海・絵ディットネット・O友・潟ケット

【コピー製本の印刷所】
コピーブッ楠栗エイター・コピー矢参イトー

【終了閉鎖した印刷所】
赤豚・デジ込む ・印刷家屋二次の森
3スペースNo.な-74:2008/10/26(日) 23:34:06
・このスレでよく報告のある印刷所のまとめ

【酸24】
表紙本文ともにそれなり、会員割引有り。
期間限定で定期的に無料サービスをやってる(主に夏と冬のミケ時)
担当者が変わった?らしくHP更新や連絡・事務系統がヤバいとの報告有り。
印刷・搬入自体は問題ないようだが、たまにスレに私怨チャソが現れる。
本文:トナー感殆ど無し。使ってるコミック紙は重いので注意。
カラー:トナー感は無いが淡い色はカラコピのようになる。

【蜜柑】
07年二月から料金改定。早割でグッズのおまけがついてくるのが特徴
グッズ料金込みだと思えば許容範囲…?
カラー:トナーモリモリ、触って解るほど。知らない人にはこういう加工なの!で通すことも出来るレベル。
本文:トナーテカテカで癖がある。グレーの出は良い。トナーの盛り盛り感については要資料請求。

【盛る】
メアドは常にページ下にある「Copyright (C) 2004-2005 盛る」←ココ
大イベント時は要予約制、『予約番号発行2、3日前がデフォ』なので心配なら電話しる。
マイページ更新も遅いです。なので心配なら電話しる。
マニュアル請求についても昔はやってませんと返信してたみたいだけど今は返信自体無い。
本文:トナー感は中間くらい。気になる人は気になる。文字ものは気にしなくても桶な程度。
    時々印刷に当り外れがある。
カラー:黒がよく盛り上がる感じ。他の所はじっと見るとわかる程度。

【星本】
オンデマセットが安い。オフセは大台向け。B5・A5同一料金。PP加工は+8K〜10K円。
オプションが少ない。装丁を変えたい場合は見積もりを。問い合わせには迅速丁寧な対応。
本文:トナー感少ない。一見オフセ。酸に近い。
カラー:黒い部分は若干盛り上がるが、まあ普通の仕上がり。
4スペースNo.な-74:2008/10/26(日) 23:35:40
【歩ぷ留守】
オンデマンドが安い。相互リンク会員に申し込むとさらに割引があり、FTP入稿ができるようになる。
ぱっと見PPのように見えるUVニス加工は無料でつけることもでき、ピコにはありがたい。
中の人の応対は良いらしい。
本文:ベタはややテカる。トーンの再現性は高い。
カラー:光に当ててみると主線なんかは盛ってるのが解る。
5スペースNo.な-74:2008/10/26(日) 23:43:05
【関連スレ】
過去ログ倉庫
http://kakolog-souko.net/
本文データ入稿¢(∀`){モノクロ) ■10
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1207289401/
手先テンテー
ttp://chotto.art.coocan.jp/
【オンデマンド印刷】蜜柑
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1123952655/
6スペースNo.な-74:2008/10/26(日) 23:44:40
【過去ログ】
オンデマンド・リソグラフ印刷総合 その12
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1216304372/
オンデマンド・リソグラフ印刷総合 その11
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1209095611/
オンデマンド・リソグラフ印刷総合 その10
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1199687975/
オンデマンド・リソグラフ印刷総合 その9
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1191037815/
オンデマンド・リソグラフ印刷総合 その8
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1184818538/
オンデマンド・リソグラフ印刷総合 その7
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1172320875/
オンデマンド・リソグラフ印刷総合 その6
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1161694637/
オンデマンド・リソグラフ印刷総合 その5
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1154346306/
オンデマンド・リソグラフ印刷総合 その4
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1147958249/
オンデマンド・リソグラフ印刷総合 その3
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1137592409/
オンデマンド・リソグラフ印刷総合 その2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1124087662/
オンデマンド印刷
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1093106467/
7スペースNo.な-74:2008/10/27(月) 00:03:06
>>1乙。
テンプレに日の出が入ってないね。
8スペースNo.な-74:2008/10/27(月) 07:41:43
>>1乙デマンド
9スペースNo.な-74:2008/10/28(火) 22:09:09
>>1
留守のリンク会員証届いた!どんどん活用するぞー
10スペースNo.な-74:2008/10/29(水) 00:02:56
そういや私も留守にリンク会員申し出たのに、メールきてないやorz
11スペースNo.な-74:2008/10/29(水) 17:37:06
自分はメールも会員証もすぐ届いたよ
暇だったのかな
12スペースNo.な-74:2008/10/29(水) 18:22:07
会員IDはすぐ貰えるから入稿には支障は無い。
会員証は忘れたころに・・・多分ある程度たまったら一括で作ってるんだと思う。
あれはいいオンデマワンパクニス加工の見本。
13スペースNo.な-74:2008/10/29(水) 22:01:32
留守ついでに質問なんだけど、アートポスト180k+クリアPPの表紙ならペラペラにはならないかな?
14スペースNo.な-74:2008/10/29(水) 22:20:30
普通のアートポスト表紙の本を思い浮かべてみればおk
ワンパクはぺらぺらっつーかふにゃふにゃ
15スペースNo.な-74:2008/10/29(水) 23:45:03
確かにペラペラっつかふにゃふにゃ。
分厚くなければB5でも自分は許容範囲だ。
16スペースNo.な-74:2008/10/30(木) 10:48:41
私はそのペラペラ感が好きだ。
柔らかくて捲りやすい。
17スペースNo.な-74:2008/10/31(金) 13:20:09
留守って発送案内は来るかな
納品日が近くなったのに全く音沙汰がない
18スペースNo.な-74:2008/10/31(金) 13:57:00
自分のとこは発送案内とかなかったらからこっちから電話して確認した
「ちゃんと発送されてますよー」
と言われたので安心した記憶がある
19スペースNo.な-74:2008/10/31(金) 13:56:56
前スレでも出た気がするけど
私の時は直接搬入や自宅宅配の時は連絡なし
会場に宅配の時はメールきた
20スペースNo.な-74:2008/11/01(土) 00:45:56
さて予約しなければ。
21スペースNo.な-74:2008/11/02(日) 18:32:04
テンプレから外れている日の出のステッチ本報告

入稿して30分後に内容についての電話が来た
まさに迅速丁寧な対応
梱包は鬼のようだった
厚手の紙袋→デカいプチプチでぐるぐる巻き→(もう一回紙袋があったかも)→クラフト紙→両側にダンボール→20部単位で仕切り

印刷はモリモリ感はほとんどない。触ってもさらさらしている
テカリは光に当てるとわかるなーってかんじ
二値で入れましたがグラデも段々にならず美しく出てました
今まで蜜柑・漫画モール・曳航と使ってきたオンデジプシーですが
締め切り遅いし割引あるしクレカ決済おkだし
しばらく日の出で腰を落ち着かせる

難点はFTP入稿が何故かsafari非対応の為慣れないIEを使わせられたことだなぁ
あとはPP貼りが無い
22スペースNo.な-74:2008/11/03(月) 04:42:56
日の出の話題が出たので便乗
PP貼りがないのがネックで迷ってるんだけど、
表紙のカラーはPPなくても大丈夫かな?
やっぱ保護できないから保存には向かないかな。
つかオンデマ初めてなんだけど、オンデマカラーだと
そもそもPP貼りがいらないってことなんでしょうか。
23スペースNo.な-74:2008/11/03(月) 06:04:38
印刷所によるけど
歩くは自分ところのオンデマンドは
PPと相性合わないって言っていたから
そういうこともあるんだと思う<オンデマとPP

日の出は特殊紙ならPPなくても平気だと思う
24スペースNo.な-74:2008/11/03(月) 17:47:52
PPと相性の良し悪しがあるのか。あんがと、参考になった。
特殊紙使うなら星本の方が種類ある上、かなり安いから
星本に入れてみるよ。重ね重ね有難う。
25スペースNo.な-74:2008/11/03(月) 18:16:38
明日入稿予定で予約も済ませてさぁそろそろ追い込んで明日の朝出勤前に入稿……と思ってるんだが……

盛るのサーバ落ちてないか?
26スペースNo.な-74:2008/11/03(月) 18:18:11
今朝からずっと繋がらないよねモル
どーしちゃったのかな…
27スペースNo.な-74:2008/11/03(月) 18:19:42
>>25

盛るのサーバ、確かに落ちてるみたいだね。
夕方五時頃くらいから全然繋がらない…。

私は今日入稿だったんだが、サーバが落ちてるとなると無理だな……。
明日の朝一で電話掛けてみてから入稿するかorz
28スペースNo.な-74:2008/11/03(月) 19:16:02
>>22
ちょうどこの間、日の出のオンデマLセット使ってみたので答えてみる
比較対象のオンデマ本が盛るしかないけれど。
日の出のLセットはPPはないけど、インクが↑に比べてもりもりした感じがない。
以前も言ってる人がいたけど仕上がりはマットに近い感じになるよ。
さわった感じもベタベタ感はないし、インクうつりもなさそう。

そして日の出がいいのは、ここにもよく出る話だけど事務の人の対応だと思った。
29スペースNo.な-74:2008/11/04(火) 01:57:18
留守の予約とったら〆切27日だったんだが
早すぎだろ…orz
30スペースNo.な-74:2008/11/04(火) 03:50:39
テンプレ>>2の表紙だけオンデマ〜に留守が入ってるけど
表紙のみ印刷ってやってたっけ?
表紙オンデマ本文オフのことかな、と思って調べ直したけど
それも違うみたいで…。
3125:2008/11/04(火) 07:19:15
>>26-27
サーバ復旧したみたいです。助かった……
32スペースNo.な-74:2008/11/04(火) 10:01:25
27だけど、今日のAM3時頃には復旧してみたい。
前日の繋がらなさは何処へやら、何事もなく入稿できた…。
33スペースNo.な-74:2008/11/04(火) 10:06:46
>>30
料金表にはなかったけど個別で対応してるみたいなこと
掲示板で見かけたことある気がする
34スペースNo.な-74:2008/11/04(火) 11:43:24
>>30
前本文入稿間に合わなくて表紙だけ刷ってもらったよ
でも確か30枚で6000円くらいしたから表紙だけなら蜜柑とかのがいいと思うな自分は
35スペースNo.な-74:2008/11/04(火) 11:56:20
質問です。
留守でスタンダードセットのワンパク&ニスで
B5・20Pの本を考えていたのですが
過去ログを読んでいてペラペラ感があるということだったので
表紙サーブル・本文ルンバで厚さの出せる日の出にしようか
迷っています。
が逆にサーブル・ルンバで20Pだと
捲りにくい・表紙がはがれやすいなどありますか?
経験者の方いらっしゃったら教えて頂ければ有り難いです。

36スペースNo.な-74:2008/11/04(火) 13:28:17
使用報告です。

星本利用。
サイトや対応がわかりやすくて良かったし、納品物の梱包が綺麗だった。
印刷結果もオンデマとして考えれば特に不満はないのでまた次も使うかも。

酸24を以前使った時は、(夏コミ合わせ)糊がモリモリで表紙に凹凸が出るほどだったけど
薄い本なのにそう言う製本の荒れは全く無かった。

1個だけ難を言えば、グレスケグラデでトーンジャンプが発生。
そこはオペレーションの問題では無くオンデマ機の特性上の問題と思うので、
グレスケ原稿の人はちょっと注意した方がいいかも。
37スペースNo.な-74:2008/11/04(火) 13:29:16
T波ってあまり報告ないけどどんな感じでしょうか?
最近ここで報告上がる留守・盛るあたりにくらべて
どうかお聞きしたいです。
38スペースNo.な-74:2008/11/04(火) 15:25:22
なにが聞きたいのかワカンネ
39スペースNo.な-74:2008/11/04(火) 16:03:14
>>35
ワンパクはペラペラというよりコシが無くて柔らかい印象。
20pくらいの薄い本だったら大丈夫な気がするけど、サイズがB5だったらワンパクだと頼りないかも。
自分が留守で作った時はA5、80pの本だったけど表紙がワンパクだと頼りない気がして、表紙はアートポストに変更してニス加工してもらった。
表紙の紙替え程度ならそんなに高くないし、予算に余裕があれば表紙紙替えという手もあるよ。
ちなみにアートポストだったらニス加工はサービスの範囲内。
日の出で24pの本も作ったことあるけど、これはこれで表紙がしっかりして見栄えよかった(紙はシェルリン)捲りづらいことはなかったよ。
あとは予算と好みの問題かと。参考までに。
4035:2008/11/04(火) 18:07:11
>>39
なるほど、アートポストにニス引きに変更したいと思います。
個人的には日の出のルンバの本文刷りもキレイっぽくて
気になるので次回試してみたいと思います。
どうもありがとうございました!
41スペースNo.な-74:2008/11/04(火) 20:13:18
蜜柑で表紙だけ刷ってもらったら(FC+PP)
1年くらいで背表紙に細かいヒビみたいなのが出てきた。
PPの下でトナーが割れてるような感じ…
特殊紙の方は3年経ってもなんともないのになぁOTZ
42スペースNo.な-74:2008/11/04(火) 21:37:16
留守の表紙をwオンデマのみ〜について聞いた者です。
レスありがとうございました。
30枚6000円ってけっこう高いんだね…。
コピ本表紙に使いたかったけどそれじゃ本文も一緒に刷ってもらった方がよさそうw

>>35
もう見てないかもしれない、家から近いから留守選んだとかだっら意味ないけど
留守の送料1000円とか入れると☆本も同じくらいの金額で刷れるよ。
早割使えばの話だけど、留守の締め切りは恐ろしく早いし
その変も同じぐらいだと思う。
43スペースNo.な-74:2008/11/05(水) 01:17:08
>>42
オンデマ表紙だけなら蜜柑か歩くをおすすめする
44スペースNo.な-74:2008/11/05(水) 12:24:11
留守に〆切問い合わせたら普通の印刷所の二割引クラスの日程で紅茶吹いたwwwwwwwwwwww
ほんとに夏冬は厳しいな!
45スペースNo.な-74:2008/11/05(水) 12:42:36
締め切り遅い・安いだけど、大イベント前はマジ首絞まるよなw
46スペースNo.な-74:2008/11/05(水) 13:15:07
使用報告です。
蜜柑で緑セット
表紙はここや蜜柑スレで評判よかったキュリアスパール使用。
表紙データは手違いで300dpiで入稿したけど問題無く印刷された。
ちなみに全体的に淡い水彩塗りでした。

友人が蜜柑で印刷した本は表紙の色が悪かった…
コンビニコピーの少しキレイ版みたいな。
青セット(表紙アートポスト)でした。
上手く説明できないけど、色が細かいブツブツになってるのが
はっきり見える部分があったから、使った色が悪かったのかも?

キュリアスパール気に入ったのでまた使いたい。
47スペースNo.な-74:2008/11/05(水) 14:00:32
留守の締め切りが到底ムリなので
日の出の割り増し予約したよ…
48スペースNo.な-74:2008/11/05(水) 17:50:55
星本に二値で入稿予定なんだけど、グラデは段々になりますか?
もし段々が激しいようならよそにしようかと思って。
49スペースNo.な-74:2008/11/05(水) 19:50:17
蜜柑のWeb入稿を利用しようかと思ってるんだけど、発注書はスキャナで読み込んで添付すればいいのかな?
50スペースNo.な-74:2008/11/05(水) 20:18:17
>49
おk
51スペースNo.な-74:2008/11/06(木) 12:10:06
>>50
ありがとう。早速利用することにするよ
52スペースNo.な-74:2008/11/06(木) 21:37:58
>>48
段々になるのはグレスケのグラデ。
2値にしてあるなら問題ないよ。
5348:2008/11/07(金) 05:27:33
>>52
有難う。安心して星本に入れられる。
54スペースNo.な-74:2008/11/07(金) 14:57:32
星本の予約とったら遅すぎて有りがたいが逆に不安なんだがwww
55スペースNo.な-74:2008/11/07(金) 15:26:24
★本はオンデマにしてはそんなに安くないからね
締め切り遅すぎってことは早割り使用でもなさそうだし
印刷は良さそうだから機会があれば使ってみたいけど、
余裕がある時は予算の都合で留守にしちゃうんだよなぁ
56スペースNo.な-74:2008/11/07(金) 18:57:48
留守と星本はどっちが品質高い?
どっちも使ったことある方いないかな
57スペースNo.な-74:2008/11/07(金) 20:13:31
両方つかったけど

本文はグレスケは留守の方が綺麗(網化が手慣れてる?)だけど黒ベタてかてか
星はグレーのベタとかはちょっと残念だけど、黒ベタはマットにしっとり
グレスケでも水彩っぽくぼかした筆塗りなら大丈夫
2値なら両方綺麗だった

カラー表紙印刷の質はそんなに変わらないかな(両方黒が盛る)
UVニス無料だから留守の方が派手(PP使ってそうな高そうな感じ)に見える

星は留守と比べて基本料金(オンデマセット)で
本文も表紙も厚い紙だから同じP数でも星の方が分厚くて
なおかつめくりやすい

星の早期入稿割り引き使えば値段もそんなにかわらないと思う
留守は送料別だから
58スペースNo.な-74:2008/11/07(金) 23:42:55
オンデマで200刷るならオフの方が安いって言われたんだけどどう見ても留守の方が安い
オフって安い物なの?
59スペースNo.な-74:2008/11/07(金) 23:44:26
☆本ってそこまで高くないのでは…?
どっちか迷って両方の値段調べたので>>57と一緒に参考にしてもらえれば。

早割+オンデマセット(送料込)の☆本と、スタンダード+送料(早割は無い)
だとせいぜい1000円ぐらいの差だったかと。
留守はリンクで7%ぐらい値引きで、特殊紙の種類多い。
でもキュリアス、ミラコがない。
アートポストにするなら☆本の方が安い。
60スペースNo.な-74:2008/11/08(土) 00:17:40
>>58
留守はオフとかオンデマ以前に
他の印刷所とは基準が違うんじゃないか?ってくらい安い
千部でもオフより安いかも知んない
61スペースNo.な-74:2008/11/08(土) 00:19:21
>>59に同意。
自分にとっては留守の〆切はまず無理なので
いつも盛ると比較することになるんだけど
B5アートポストなら
盛るのPP無料使わない通常〆切と
☆のオンデマセットは値段そんなに変わらない
それにページ数増えると盛るより☆の方が安くなる
〆切の遅さを考えると十分魅力的な値段だと思う
62スペースNo.な-74:2008/11/08(土) 00:44:57
>>60
やっぱ留守が特殊すぎるのか…
留守に慣れちゃうと中々他に移りにくそうだね
63スペースNo.な-74:2008/11/08(土) 00:46:29
留守使いだけどもしも留守がなくなったら
同価格帯が無くて絶望的だと思ってたんだが
☆本とかも良さそうだね
64スペースNo.な-74:2008/11/08(土) 00:57:59
留守は早割使用がデフォ。通常・特急が割増。
と覚えている。
65スペースNo.な-74:2008/11/08(土) 01:49:02
リアル系の塗り(FFのCGみたいな)をグレスケ化した絵ってオンデマじゃ厳しいのかな
小説本の挿絵にと思ったんだけど、今まで絵を入稿した事無いからgkbrだ
グレスケじゃ印刷が飛んじゃったり綺麗に出ないとして、
カラーのまま表紙に回したら、カラーでは滲みやグラデーションも綺麗に出るもの?
出来たら盛るのを知りたかったんだけど、資料請求しようにもマニュアルが無いorz
66スペースNo.な-74:2008/11/08(土) 03:41:52
>>64
留守って入稿締め切り設定してないから早割りとかないんじゃないの?
67スペースNo.な-74:2008/11/08(土) 03:46:29
>>66
いや・・・留守のデフォ料金が他社の早割り使用に相当するっていう意味でしょ
68スペースNo.な-74:2008/11/08(土) 06:51:53
質問です。

日の出(オンデマ)の使用を検討しています。
使用ツールがWord2000なので、PDF形式での入稿になるのですが、
注意書きに「Acrobat以外でPDF変換をした場合は、
意図しない形で出力される可能性が有り」との記載があります。

留守・蜜柑は、Acrobat以外のツールでPDF変換をかまして入稿し、
特に問題がなかったので、大丈夫だとは思うのですが……。
Acrobat以外のツールを使って入稿し、無事に納品された、
という方はいらっしゃいますでしょうか。
また不具合が発生した、という方もどのような事例の不具合があったのか、
教えて頂ければ幸いです。

ちなみに当方はいつも、クセロPDFを使用しています。
69スペースNo.な-74:2008/11/08(土) 07:07:45
それって直接印刷所に聞いた方がよくないか?
クセロはかなりポピュラーだけど、設備やソフトの環境は適宜変わってたりするし
ソフトがはっきりしているのだしその方がいいかと思うけどな
70スペースNo.な-74:2008/11/08(土) 14:38:18
>>68
それ、その投下時間に日の出にメールで聞けば今日中に返事返ってくる内容だよ
71スペースNo.な-74:2008/11/09(日) 00:00:36
このあいだイベントで買った本が留守の印刷だったんだけど
表紙の裏(表2・3)がつるっつるしてたんだ。
PP貼ったのかな?って思うくらい。

これって紙の仕様? それとも、やっぱりニス塗ったりPP貼ったり
したのだろうか。
72スペースNo.な-74:2008/11/09(日) 00:07:07
見て分かんねーのか
73スペースNo.な-74:2008/11/09(日) 00:14:31
わかったらきかんだろ
74スペースNo.な-74:2008/11/09(日) 00:21:12
>>71
留守のPP時の仕様見てこい
まずはそれからだ
75スペースNo.な-74:2008/11/09(日) 00:48:50
裏面までPPするのってめずらしいもんね。
76スペースNo.な-74:2008/11/09(日) 01:08:54
あの加工珍しくって思わずPP貼りで作っちゃったくらいだ
77スペースNo.な-74:2008/11/09(日) 02:23:26
留守で50部刷る予定なんですけど
同じくらいの部数刷ったことある方、余部はどのくらいでしたか?
78スペースNo.な-74:2008/11/09(日) 02:26:33
>>77
●自分が刷った本の余部を報告するスレ2.5●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1198485963/

留守で抽出。まちまち・・・
79スペースNo.な-74:2008/11/09(日) 02:27:09
3〜4部
80スペースNo.な-74:2008/11/09(日) 03:26:12
>>78>>79
どうもです!
81スペースNo.な-74:2008/11/09(日) 14:53:14
盛るの冬コミ予約始まってるよー。
82スペースNo.な-74:2008/11/09(日) 20:21:13
今回の盛る申し込みもゆっくりだね
やっぱり留守に流れてるのかな
83スペースNo.な-74:2008/11/09(日) 20:46:54
締め切りにつられて★に流れた自分
値段優先して早期入稿できる人羨まシス
84スペースNo.な-74:2008/11/09(日) 20:49:16
盛るもPP無料考えると締め切り遅いし留守と悩むな
85スペースNo.な-74:2008/11/10(月) 01:44:14
留守、今からだと11月中締め切りになるよ。
当落発表後すぐに予約した段階で今月末だった。
ページ数も部数も60以下、オプションなし。参考までに
86スペースNo.な-74:2008/11/10(月) 02:34:54
11月中ていうか11月中旬から下旬締め切りの可能性が…
87スペースNo.な-74:2008/11/10(月) 02:39:55
★も28日と29日の分、繰り上がり来てるね
88スペースNo.な-74:2008/11/10(月) 10:52:45
この前留守の資料請求して本文用紙見たんだけど
本文用紙の70Kと90Kって紙薄いんだね
ページ捲る前から先の展開が透けて見えてしまいそうな・・・
89スペースNo.な-74:2008/11/10(月) 12:15:35
>>85
発表直後に100部で予約したけど自分は12月上旬だった
ページ数少ないからかもわからんけど
90スペースNo.な-74:2008/11/10(月) 17:08:46
留守オプションがあると11月中になるって聞いた。
91スペースNo.な-74:2008/11/10(月) 19:56:02
★本、英語に直したりして検索かけたけど引っ掛からない。
ヒントお願いします。
92スペースNo.な-74:2008/11/10(月) 20:00:58
星→英語に
本→英語にして複数形に
つなげてぐぐる
9391:2008/11/10(月) 20:07:04
サンキュー。見つかった。
同人三年振りだから全然わからなかった。
94スペースNo.な-74:2008/11/10(月) 21:51:37
写真屋の手先さんでダウンロードした、トンボ入りテンプレで原稿作ろうかと
思っているんだけど、出来上がったらそのまま入稿しても大丈夫?
トンボや枠の部分が水色だから、印刷されるかなと思ったのですが…。
普通の原稿用紙同様、印刷に出ないのかな?
95スペースNo.な-74:2008/11/10(月) 22:09:17
そのトンボ入りテンプレがどのテンプレなのかわからんけど
このテンプレでわからんのならデータ入稿なんかするべきじゃないと思うんだ。
めちゃめちゃ親切な作りじゃないか

あとスレ違い
96スペースNo.な-74:2008/11/10(月) 23:03:15
今度盛るに150ページくらいの新書判の小説本を入稿する予定なんだけど。
遊び紙にクラシコトレーシング星くずしを使いたいと思って、
過去ログ漁ってたら、がさがさごわごわして遊び紙に不向きという
レスがあってちょっと悩み中。
表紙のデザインにはぴったりの紙だけに凄く使いたいんだけどなー
実際使ったことのある方の感想はいかがでしょう?
97スペースNo.な-74:2008/11/10(月) 23:22:22
>>96
留守だけど使ったよ。A5・200Pくらいの小説本で。
本のサイズのせいもあるからか、がさがさ感はなかった。
たしかにちょこっとぶ厚いとは思う。

それ以上に気にしたほうがいいのはノド側の皺かな。
製本によっちゃけっこう皺寄るよ。そのせいでがさごわするって言われてるのかも
98スペースNo.な-74:2008/11/10(月) 23:23:56
>>96
新書サイズ50ページくらい。熱でも加えたみたいに波打ってぺりぺりしてたw
それ以来、遊び紙はニューラグリンひとすじ。
99スペースNo.な-74:2008/11/10(月) 23:52:46
ここで聞いていいか解らないんですが、盛る使いの人に質問

オプションの表紙紙換えで使えるミニッツGAが気になってます
一応、WEBで探してみたら見本写真はあったんですが
質感や厚みが今一つ解りません
A5・100P・本文書籍用紙ナチュラルの本の表紙に使おうかと思ってますが
これってPPやマット加工したらどんな感じになるかご存知の方いませんか
また、上記の装丁で捲りづらくなったりしませんか
ちなみに小説本なので表紙は写真を水彩画っぽく加工して使う予定です
100スペースNo.な-74:2008/11/11(火) 00:21:47
>>99
盛るだとミニッツGAにPP加工は出来ないんじゃなかったっけ?
できないのはカバーの時だけ?

ミニッツGA、PP無しで文庫のカバーに使ったりB5の表紙にしたりしてるけど
布(キャンバス布)っぽい質感で気に入ってる。
厚みは薄い本だとちょっとぺら感がある気がするけどそこまで気にならない。
ただすべすべするので積んだ時に滑りやすい。
B5本の時に何冊か適当に掴んで持ち上げたら雪崩が起きてイベント会場で本ぶちまける羽目になった。
101スペースNo.な-74:2008/11/11(火) 00:28:52
>>97-98
ひとしきり原稿やって帰ってきたら早速レスが!ありがとうございます。
皺とかペロペリ感…なんかわかる気がする。
そういえば随分前に買ったオフ本の遊び紙が星くずしで
そんな感じで微妙だったのを思い出した…
盛るの製本技術を考慮に入れ、ここは諦めてニューラグリンにしときます
102スペースNo.な-74:2008/11/11(火) 00:53:35
>>100
レスありがとうございました
盛るのサイトを見たところ、カバーで使用する際にPP加工は無理のようですが
表紙使用では使えるのかなと思ったので、もしミニッツGAでPPをされた方がいたら
どんな感じの仕上がりになるのか教えて頂ければと思いました
一応、加工が可能かどうか盛るに問い合わせてみます
細かいぼこぼこがある紙が面白そうだなと思っていたので、キャンバス布っぽいと聞き
イメージに近いので、PP加工が出来なかったとしても使ってみようと思います
すべすべで雪崩やすいと言うのも考慮しておきます。ありがとうございました
103スペースNo.な-74:2008/11/11(火) 00:59:13
なんか普通の質問が続いてちゃんとしたスレっぽくなってるw

自分はちょっと割高になるけど、この冬は締め切りの遅さに魅力を感じて
日工の新書オンデマにする事にしたよ
本当は盛るに入れたかったんだけど締め切りが絶望的なんで今回は諦めた
104スペースNo.な-74:2008/11/11(火) 02:50:19
この時期はほんと締め切りがなー・・・
赤字サークルなんで少しでも安く印刷済ませなきゃいけないから留守使ってるけど
12月中旬締め切りの印刷所とか憧れる
105スペースNo.な-74:2008/11/11(火) 15:38:52
留守スタンダードで作ったけど、
表紙の色が全体的に淡くて安っぽくみえて泣きたくなった。
PP付けたらもっと鮮やかに見えるようになるんでしょうか;
106スペースNo.な-74:2008/11/11(火) 16:02:39
留守使いだが、自分の絵の場合割と再現出来てる
値段から考えれば上等。と割り切ってるのかもな
スタンダードってワンパクにニス?
(ニスですでに色味がくすんで濃くなってる)
PPやっても色鮮やかにはならないと思う。

留守のニスは夏に使った時と9月以降で指紋ペットリ
率が高くなった気がするんだが、自分の色使いの
せいかな…??
マットかこれは!って位指紋(脂?)ついて困る
107スペースNo.な-74:2008/11/11(火) 17:08:13
留守は毎回色が沈むから輝度・彩度上げてから表紙入れてたけど
沈む沈む言われるから色補正かけるようになってきたんかな?
常に沈むなら対処しやすいんだけどその時によってとかだと困る
108スペースNo.な-74:2008/11/11(火) 17:27:30
自分はパール系や立体感のある特殊紙使わないなら水彩系は避けて
「やりすぎたなか」くらい濃い目に作ってる。
109スペースNo.な-74:2008/11/11(火) 18:11:21
留守の表紙話ついでに聞きたいのですが写真素材でいきたいのですが
きれいに出ますかね?
フィルタで加工するかそのままで行くか迷っています。
110スペースNo.な-74:2008/11/11(火) 18:38:26
留守で先月無加工写真やった
写真の素材にフォトショでノイズを5%入れたくらいの出来上がりだった
自分的には全然許容範囲だが美しい写真を求めるなら諦めた方がいい

しかし留守のUVニス本は湿気るとくっつきまくるな…
111スペースNo.な-74:2008/11/11(火) 19:26:29
留守でアニメ絵表紙作ったことある人いる?
どの程度再現されるのかな
うちフォトショはエレメンツしかないからRGBモードでしか作れないし
校正か金がかかるからしないしで激しく心配だ・・・
112109:2008/11/11(火) 19:30:15
>>110 即レスd。
そこまでもろ写真画質は求めてないから大丈夫そうだ!
113スペースNo.な-74:2008/11/12(水) 01:58:39
盛る始めて自宅送りにしたら荷物が来ない…orz
希望の到着日から数日立ったけどまだ来ないんだが
今までの自宅送りの人はちゃんと希望期日に荷物届いてます?

今までイベ合わせでその日に来ないなんて事は無かったので
まあ一日二日は忙しいのかなー?と思ったりもしたんだけど
その間遅れる連絡もないしなあ。明日休憩時間に連絡
入れてみるけどこんなの始めてでちょっと凹んだわ…
114スペースNo.な-74:2008/11/12(水) 03:10:42
それは確かに問い合わせた方がいいな。
自分が以前自宅送りにした時は、送ったよメールまでちゃんと来たよ。

自分は注文時に搬入の指示内容間違えてしまって、
メールで訂正願いしたんだけど、不安になってきた。
返信無いのはまあ盛るだし…と気にしてなかったんだけど……
115スペースNo.な-74:2008/11/12(水) 08:57:59
盛るの自宅送り、早い時は無意味に早い
遅れたことはないな
116スペースNo.な-74:2008/11/12(水) 09:49:41
盛るの名刺サービスって、冬コミ合わせでも作ってもらえるんだろうか……。
小説本を作るので、その栞代りに使えたらなーって思っているんだけれど。
117スペースNo.な-74:2008/11/12(水) 11:08:56
今回初めて盛る使うんだが、コミケの予約メールの返事って結構時間掛かる?
一昨日送ってまだ来ない。
118スペースNo.な-74:2008/11/12(水) 11:12:05
>>117
マジレスするとメールの返事はあてにしない方がいい。
通常印刷の確認メールでも、催促して催促して催促してやっと返事が来る。
盛るは本当にそのあたり改善していただきたい。
119スペースNo.な-74:2008/11/12(水) 11:14:58
てか、>3読めば分かるかと思うんだが
120スペースNo.な-74:2008/11/12(水) 13:00:24
>>116
作ってもらえるよ>盛る名刺(ボール紙製の名刺ケース1つ分)

自分は原稿を入稿した後に予約番号&受付番号を記した
メールにPDF原稿をつけて名刺印刷の依頼をしている。
入稿原稿よりこっちの原稿を作るほうが楽しかったりするw

ただ去年の冬コミ〜今年の春コミに作ってもらった分に
比べて今年の夏コミで依頼した名刺の断裁が幾分甘かった。
(実寸ギリに引いた枠線より内側にカットされたのが数枚)
なので、裁断の誤差を考慮してレイアウトするといいかも。
121スペースNo.な-74:2008/11/12(水) 13:26:43
>>120
ありがとう!
とりあえず本の原稿を終わらせないことにはどうにもならない話なんだけど、安心したよ。
今までずっと手作りで栞作ってたから別の手法を取ってみたかったんだ。
レイアウトも気をつけます。
122スペースNo.な-74:2008/11/12(水) 19:16:01
質問です。日の出のオンデマDXを使用予定なのですが、
特殊紙表紙はぼこぼこした紙を使ってしまうと、
はげますかね?
日の出のレポに、印刷はマットな感じとあったので、
大丈夫なんでしょうか。
無難にシェルリン使った方が良いのかな…
123スペースNo.な-74:2008/11/12(水) 19:43:13
>122
このあいだ日の出の受付の人に同じ質問したよ。
トラックGAにフルカラー印刷ってどうですかって聞くと
どうしても紙の凹凸の部分にインクが乗らないことがあるから
シェルリンのほうがオンデマっぽくならないって言われた。

その時、本文もルンバのほうがてからないって聞いたけど
上質紙に刷りたいなと思ってるので迷ってる。
124スペースNo.な-74:2008/11/12(水) 20:10:03
>123

ありがとうございます。
やっぱり、シェルリンが無難ですね。
オンデマカラーは猫尾でキュリアスにやってたのですが、
その時は綺麗だったので、同じような紙のキュリアスにします。

本文も悩みますね。私も今までずっと上質だったのですが、
コミック紙に挑戦するか…。
125スペースNo.な-74:2008/11/12(水) 20:25:22
横から失礼します。
日の出DXでキュリアスかサーブルかで迷いに迷った末、
凸凹のあるサーブルで発注してしまった…。
無難にキュリアスにしておけば良かったのかな('A`)
126スペースNo.な-74:2008/11/12(水) 22:43:09
>>125
サーブルはインクしみこみやすい紙なので多少色は沈み気味というか
渋めの印象。でもインク抜けとかなくて綺麗だったよ。
実際サーブル使った自分の印象。
127スペースNo.な-74:2008/11/12(水) 23:07:51
潟ケで刷った人いないかな
余部どのくらいつくんだろう?
余部スレ見てもひとつも報告がなかったorz
128sage:2008/11/12(水) 23:15:05
過去レス探しても出てこなかったので質問。

留守で206P小説本の表紙をワンパク加工なし(ニスなし)で依頼したんだけど
これやっぱり表紙ペラペラ?
初めて頼むんだけど勘違いしてて締切1日ずらして入稿しちゃったから
今更ニス加工お願いするのもマズいかな…と不安になってきた
129スペースNo.な-74:2008/11/12(水) 23:16:12
上げちゃった…スマソ
130スペースNo.な-74:2008/11/12(水) 23:45:02
135kくらいのコート紙レベルと思ってよいかと>ワンパクニス無
でもそのページ数なら表紙が柔らかい方が読みやすそーだと思いますよ
131スペースNo.な-74:2008/11/13(木) 01:09:33
>>128
留守の200P、ワンパク・ニスなしのB5本持ってるけど、
200Pも厚みがあるとペラペラかどうかは気にならないよ
>>130も言ってるようにむしろ読みやすい
小説だとA5とかそれ以下だよね?
B5でも気にならないくらいだから、大丈夫だと思うよ
132スペースNo.な-74:2008/11/13(木) 01:48:50
128です

>>130-131
ありがとう
そんなに部数刷らないし…と思ってA6の文庫サイズでスタンダードだったから
一瞬不安になってたけどちょっと安心

どうもです
133スペースNo.な-74:2008/11/13(木) 08:31:32
同じP数、部数でも印刷所によって随分料金違うけど
それによって本の値段に差をつけないほうがいいよね?
2ヶ所同時に利用するかもしれないんだけど
134スペースNo.な-74:2008/11/13(木) 08:40:46
>>126
>>125です。ありがとう!
過去ログか何かでサーブルは色が沈むって話題は出ていたけど
印刷が飛ぶってのは想定してなかったので焦ってしまった。
原稿の塗り方とかにもよるのかな。
刷り上がったらレポしますノシ
135スペースNo.な-74:2008/11/13(木) 11:44:29
>>134
オフセットならインクだし隙間に染み込むだろうけど、
オンデマだとオイルトナーとかだから隙間に入り難いってことじゃないかな
136スペースNo.な-74:2008/11/13(木) 12:32:30
>133
当たり前だろ
本にコストがいくらかかるかなんて読者には関係ない
1冊単価が100円だろうが1000円だろうが
その装丁の一般的な値段でつけるのが無難
超ぴこで大赤字なんだろうなってとこか大手以外は100円高くたって
文句でるんだし
137スペースNo.な-74:2008/11/13(木) 12:33:43
>>133
むしろなぜそんなことをする必要があるのか疑問なんだが
138スペースNo.な-74:2008/11/13(木) 12:38:02
原価が上がったんだから売値も上げなきゃ商売あがったりだな、な発想だろう
139スペースNo.な-74:2008/11/13(木) 12:38:50
まあ、値段設定を勝手にできるのも同人の魅力ではあるけどな。
140スペースNo.な-74:2008/11/13(木) 14:58:24
今度盛るで刷るんだけど
本文110kgってどうなのかな? 厚すぎる?
いつも90kgだったけど、これでも結構コシ強いと思うし…
薄い本だからかさ増ししたいという欲もあるww
141スペースNo.な-74:2008/11/13(木) 17:10:53
90kg!?
110kg!?
142スペースNo.な-74:2008/11/13(木) 17:29:39
いつもペラ本で110kgしか使わないんだが
110kgいいよ
裏透けもないし
143スペースNo.な-74:2008/11/13(木) 19:45:58
小説なら勧めないが、漫画なら勧める。なんか立派な感じがして満足するよ。
144スペースNo.な-74:2008/11/13(木) 22:20:19
自分もいつも30ページもいかないくらいなんでかさ増しのために110kにしてるわ
厚くてめくりづらいってレポが過去ログにあったから心配だったが、ベタが多いページでも
透けないししっかりしてていい感じだよ
145スペースNo.な-74:2008/11/13(木) 22:22:57
しかし搬出入が大変じゃないか
110kgの在庫を詰めた段ボールは重いぞ

留守の予約、12月の1週目で取れたからがんばろう
UVニスの手触りが好きだw
146スペースNo.な-74:2008/11/13(木) 22:59:48
>>145
ドピコだから110kgも楽々搬出だよw

以前☆で渾身の50ページを110で作ったときには
必定以上に分厚い本になった
この場合は90にすべきだった
147スペースNo.な-74:2008/11/14(金) 00:17:06
上の方で盛る自宅あわせこねーと嘆いたものですが電話したところ
・データ送信に失敗していた
・それを伝える盛るからのメールが届いてなかった
のダブルパンチでした。データはちゃんと「保存に成功しました」って
なった筈なんだけどそれでも失敗ってあるんだね…
ちなみに盛るのメルが来なかった原因は、予約の時最初に間違ったメルで登録しちゃって
慌ててその後正しいメルで予約しなおしたんだけど、どうやら最初の間違ったメルに
送られていた為だと思う。

データ直ぐに上げなおして早ければ来週には届けられるかも?な対応でした
これ自宅あわせだったら良いけどイベ合わせだったらすげえ凹んでいた所だったわ
そういう大事な連絡はメールだけじゃなくて電話もして欲しいな、とちょっと思った
皆もどうか気をつけて下さい。今回はウェブ入稿の恐ろしさを味わったよ。
良い教訓にします。
148140:2008/11/14(金) 00:29:53
回答くれた人サンクス
今回は30ページ行きそうにないんで、110kg試してみるわ
ピコ部数だから搬出は大丈夫そうww

>>147
生`…
メール連絡だけだと怖いね
それは電話してほしいよな
149スペースNo.な-74:2008/11/14(金) 04:21:30
盛るで漫画本で書籍用紙使ったことある人いる?
白以外の紙を使いたくて、110kに近い厚みらしい書籍用紙ナチュラルが気になってるんだけど
やっぱ漫画には向かないかな
次候補がクリーム上質紙なんだけど、探してみたところあまりにも黄色味が強いっぽくて
ちょっと悩んでる
150スペースNo.な-74:2008/11/14(金) 09:38:38
色が濃い順は
 クリーム(ピンクっぽいクリーム色)>ライト書籍クリーム(黄色みが強いクリーム色)>クリーム上質>ナチュラル
ボールペンで書いた文字がすける率が高い順は
 ライト書籍クリーム>クリーム>クリーム上質>ナチュラル

主観だし、印刷したものを持っているわけじゃないので参考までに。
ナチュラルは上記の紙の中でも一番表面がラフな紙なので、インクの吸いが違うかもしれない。
151スペースNo.な-74:2008/11/14(金) 11:31:50
☆で表紙クラフトで刷ったことあるかたいます?
今回してみようと思ったんだけど、線ふとったりするのかな
152スペースNo.な-74:2008/11/14(金) 13:19:52
>>149
インクっつーかトナーだから、線の再現率なんかは大差ないと思うよ。
純粋に好みで選んじゃって平気
153スペースNo.な-74:2008/11/15(土) 01:29:50
先日留守でB548Pの本を印刷して今納品待ちなんだけど
もしかして本文上質70kだとペラペラな安っぽい感じの本になりますか…?
軽い方が良いかと思ってこっちにしたんだけど今更不安になってきたw
まあもう変更はできないんだがw
ちなみに今まで本は片手で足りるくらい、しかもコミック紙とかしか使ったことがない。
154スペースNo.な-74:2008/11/15(土) 01:54:41
漫画だったら多分裏面が透けて見えると思う
90にすれば良かったね
155スペースNo.な-74:2008/11/15(土) 02:02:38
90でも若干裏うつりするからね。小説であることを祈ります
156153:2008/11/15(土) 11:14:25
やっぱり漫画だと透けますか…
時間なくて原稿が白いのがせめてもの救いかなw

いい勉強になったと思うことにします…
157スペースNo.な-74:2008/11/15(土) 11:42:01
すごく初歩的な上にスレチな質問かもしれなくてすまん
データ原稿で主線2値、トーンはハーフトーンフィルタ使って60・50・30線の
色んな線数でアミ化済みでモードはグレスケって時、注文の時線数はどれを
選べばいいんだろう
盛るでウェブ入稿しようとした時線数指定があったので、普通に100線を選べば
いいのかなとちょっと迷ったので
トーンが既にアミ化してあるならどれも関係ないのかな?
158スペースNo.な-74:2008/11/15(土) 12:48:17
基本的にアミをグレスケで入稿したらモアレる
フォトショとか持ってるならアミのデータをもう一回アミ化してみれば理由は分かるんじゃないかと
FM印刷とかなら大丈夫だけど
159スペースNo.な-74:2008/11/15(土) 13:28:57
さっき蜜柑工房から宅急便で荷物きたんだが、他人様の荷物がまざってて
蜜柑工房に電話しても当然土曜だから繋がらない…
今週末のイベントに使いたいとしたら…と思うと心苦しくてならない。
160スペースNo.な-74:2008/11/15(土) 13:38:23
印刷物にサークル名が入ってて、ぐぐったらみつかった
来年のイベント用みたいだったんで週明け蜜柑に電話する
自分は明日用のグッズだったから冷や汗かいた…
やっぱり蜜柑は納品日に余裕もたせて自宅納品しか使わないようにしよう
161スペースNo.な-74:2008/11/15(土) 13:47:57
>160
それって住所間違いとかじゃなくて段箱に159の作ったグッズと他人の印刷物が入ってたってこと?
なんかすごい間違いだな…
162スペースNo.な-74:2008/11/15(土) 13:57:51
星本って、フォームで予約しても確認メールとか来ないもの?
163スペースNo.な-74:2008/11/15(土) 14:03:28
>>162
オンデマンドカスタムの時は送信直後にご注文確認メールが来て
翌朝には担当者からのメールも来たよ
164159:2008/11/15(土) 15:31:55
>>161
住所間違いとかじゃない
黒猫の紙ぶくろに注文した自分のグッズと
他人様のグッズが一緒に入ってた
一般印刷工場の発送作業とかやったことあるけど
注文書と住所と注文内容何度も照らし合わせて確認しまくって発送してたよ…
すごい間違いすぎる
165スペースNo.な-74:2008/11/15(土) 15:43:01
納品書とかは入ってなかったのかな?
それにしても恐ろしい
166スペースNo.な-74:2008/11/15(土) 15:53:23
>>151
☆で表紙クラフトで刷られてる本持ってるけど綺麗だったよ
線の太さは他の表紙の紙で出してる本とそんなに変わらなかった印象
167スペースNo.な-74:2008/11/15(土) 16:34:13
>>163
有難う
やっぱ確認メール来てないわ…
休み明けに電話してみる
168159:2008/11/15(土) 17:57:44
>>165
納品書も入ってなかった…そういえば
蜜柑工房って納品書入ってないものなのかな?
以前は入ってたと思うんだけど…注文書とか割引券とかも一緒に
その点も週明け電話で聞いてみよう
169スペースNo.な-74:2008/11/16(日) 00:50:34
つMのオンデマンドを使ったことのある人いる?
曳航のFEVERより安いから使いたいんだけど、マイナーなのか周りでの評価を聞いたことがない…
170スペースNo.な-74:2008/11/16(日) 01:03:26
本文70kがスケスケなのはわかるんだけど90kってどうなのかな?
留守でやるつもりなんだけど
90kでもかなり透けるようなら110kに変更しようかな
171スペースNo.な-74:2008/11/16(日) 01:12:10
>>170
90kg、ベタ多めな絵柄でなければ気にならないと思う。
オフと違ってトナーだから裏抜けすることはない。
心配なら上質110kg…もいいけど、上質90kgより若干ぶ厚いキンマリ90kgにするのも手だよ。
(上質90が0.12mmで、キンマリ90kgが0.125mmくらい)
172スペースNo.な-74:2008/11/16(日) 01:49:33
本文紙変えはキンマリ90おすすめ、あれは良かった。
173スペースNo.な-74:2008/11/16(日) 13:24:19
>>167
>>163じゃないけど、前に金曜夜に予約したら
担当者からのメールは翌営業日(月曜)にきたよ。

自動返信でくるフォームの内容確認のメールは
なんでか勝手に迷惑メールフォルダに突っ込まれてたw
一応確認してみるといいかも。
174162:2008/11/16(日) 18:18:57
あんがと
でももう一週間経つんだ
迷惑フォルダ浚ってもなかったし、仕様変えたからもう一回予約し直したんだけど
そっちもまた来なかった。バイダアド使ったんだけど、相性悪いんかもしれん。
結局かぶって予約してるわけだし、とりあえず明日電話するよ。
175スペースNo.な-74:2008/11/16(日) 21:29:38
151です
遅くなったけど、レスくれた人ありがとう!
前からクラフトにカラー印刷してみたかったので
楽しみに入稿してくるよ
176スペースNo.な-74:2008/11/16(日) 21:32:56
私も☆以前にメール届かなくて問い合わせた事あった
他のメールは届くのになぜか☆だけだめで
別のバイダアド(あんまり使ってない)のでやっと届いた
経験あり

届かなかったとき、迷惑メールフォルダにもはいってなかったし、
向こうはちゃんと送信済みになってたらしい。
どうしてそうなったかは今でも謎です・・・
177スペースNo.な-74:2008/11/17(月) 00:52:10
先週盛るに予約したが、締切日程決定のメールがまだ来ない。
二年振りくらいに使うのだがこんなものだったっけ?
いつが締切か早く教えてほしい…orz
178スペースNo.な-74:2008/11/17(月) 01:22:12
〆切日程?
〆切はサイトに載ってる日だろ
予約番号のことならテンプレ嫁
盛るはいつも遅い、〆切三日前くらいにきたら御の字

冬コミじゃない全然別のイベント合わせならこの限りではないかもだが
年末までのイベントなら全部冬コミと同じ日程じゃね?
179スペースNo.な-74:2008/11/17(月) 04:25:26
>178
「納品日がこの日の場合〆切はいつか」って問い合わせしたんじゃね?
留守みたいに月ごとに一括で〆切を冬コミと同じに設定してるところも多いだろうが
盛るもそうだとは限らないと思う
星本なんか順次〆切が繰り上がっていく割にこっちが心配したくなるくらい〆切
遅い場合があるし
180スペースNo.な-74:2008/11/17(月) 14:20:26
>>179
なるほど、>>177すまんかった

盛るは同人担当一人しかいないんだっけ?
そろそろあっぷあっぷし始める時期だし(メール返信時間が未明なのはデフォ)
急ぐなら電話した方がいいかもな
181スペースNo.な-74:2008/11/17(月) 15:08:59
見積もりお願いしたら留守〆切早すぎワロタwww

…他も検討してみるわ
182スペースNo.な-74:2008/11/17(月) 16:00:57
留守レポ

表紙NTラシャ170K/本文クリームキンマリ90K
遊び紙星くずし

のどの部分が糊ではっきりと盛り上がった以外、製本も印刷も大満足。
表紙と本文の色がほぼ一緒で柔らかい感じの仕上がりになったのが嬉しかった。
写真加工の水彩系にはすごく合う紙だと思う。
盛り上がりは、わりとはっきり段差になっていたのでこれが気になる人は辛いかも。
183スペースNo.な-74:2008/11/17(月) 18:23:57
NTラシャってそんなにクリーム色なの?
紙見本じゃ白っぽい感じだったけど、それなら使ってみたいな〜
固さはどう?
184スペースNo.な-74:2008/11/17(月) 19:00:01
>>181
ちなみにいつあわせでいつ締め切りだった?
教えてチャンでスマソ
185スペースNo.な-74:2008/11/17(月) 22:48:35
蜜柑工房のフェアが良さそうだから表紙だけ刷ろうと思っている。
コピー本の表紙にするなら問題ないかな。
アートポストの220kだとペラいコピー本だと捲りにくいかな?
186スペースNo.な-74:2008/11/18(火) 02:02:18
先週の金曜くらいに留守に冬コミあわせの本の予約したくて
メールフォームに記入して送信したんだけどまだ返事こない・・
同じくらいに予約メールして返事着た人います??
もしかして問い合わせないとこないのがデフォですか?
留守初めて使うつもりだからまったくわかりません・・
187スペースNo.な-74:2008/11/18(火) 02:25:36
メール返信の遅さは異常。3,4日掛かった。
留守は直接電話が基本のようです
188スペースNo.な-74:2008/11/18(火) 02:54:40
>186
留守は日曜と月曜が定休日
閑散期で早くて(営業日の場合)次の日には返事が来るけど今は繁盛期だし
3〜4日は待つのがデフォだよ
盛ると違って返事は必ず来る(自分の体験ではだけど)からもう少し待ってみなよ
見積もりに1週間待たすところもあるし留守は速いほうだと思う
189186:2008/11/18(火) 17:33:11
>>187.188
レスありがとうです。今日連絡きますた。
締め切りが早過ぎでかなり不安・・・orz
190スペースNo.な-74:2008/11/18(火) 20:00:07
先週盛るにフォームから問い合わせしたんだけど
まだ返事こないとこ
留守は遅いって書いてあるけど、盛るはどうなんだろう?
最近フォームから問い合わせされた方いらっしゃったら
教えてください
191スペースNo.な-74:2008/11/18(火) 20:25:26
>>190

盛るはやたら返事が遅い。特に問い合わせとかは。私は問い合わせは電話でしているよ。
気になるようなら電話した方が良い。
余談だが、この間無理矢理予約番号を●日までにくださいって強く言ったら、メール受信時が夜の11時近くに
なっててなんだかとても申し訳ない気分になった。
盛るの人も忙しいんだな…
192スペースNo.な-74:2008/11/18(火) 21:10:10
>>190
>191の言うとおりメールの返事は遅い。
繁栄期はスルーされる事もあるから自分に取って大事な用件は電話で聞くのがデフォ。
何度も使ってるし入稿も行った事あるんだけど
見た感じ同人と普通印刷の窓口を一人でやってるみたいだから
メールまでなかなか手が回らないんじゃないだろうか…。
とりあえず盛るに関してはちゃんと返事が欲しい時や至急返事が欲しい時は
電話じゃないと泣く羽目になるから気をつけて。
193スペースNo.な-74:2008/11/18(火) 22:08:21
>>190

191と192が言っている通り、電話で問い合わせた方がいいよ。
電話の場合だと丁寧に答えてくれるし。

ただ、予約は電話で断られる場合がある。
特に大イベント前は切羽詰っているらしく、
フォームからお願いしますと言われたことが何回か…。
194スペースNo.な-74:2008/11/18(火) 22:25:53
190です。
そっか、遅いンですね。

返事待ってる間に予約が埋まってしまってました……。
195スペースNo.な-74:2008/11/18(火) 23:58:18
>>194
それってミケ専用の予約フォームのこと?それとも一般のこと?
ミケの方は予約したら自動返信で予約番号まってね、って返信が来たまま
放置されているんだけどさすがにこれは…問い合わせるべきだろうか?
196スペースNo.な-74:2008/11/18(火) 23:59:30
ミケ用の一般のやつ。
15日締め切りのを狙ってたのだけどね。
197スペースNo.な-74:2008/11/19(水) 00:15:35
オンデマで本文1P、ほぼ丸々黒ってやばいかな?
ぺっかぺかになるのは仕方ないからいいんだけど、
読んでる人の指が汚れるとかなっちゃったらまずいから、
どうなんだろう?
ちなみに、日の出に頼みます。
198スペースNo.な-74:2008/11/19(水) 00:25:10
>>197
よっぽど意識してこすらない限り指は汚れないと思う。
が、ノドまで真っ黒だと製本に難が出るかもしれん。
それが表紙めくってすぐ、裏表紙めくってすぐのページだったりするとさらに。
199スペースNo.な-74:2008/11/19(水) 00:32:44
>>198
ありがとう!
ノドの部分に気をつけてみる!
場所は表紙や裏表紙付近じゃないけど、
ノドの部分だけ白でも問題ないデザインだから。
200スペースNo.な-74:2008/11/19(水) 07:32:56
>>195
私もまだだから安心汁。
201スペースNo.な-74:2008/11/19(水) 11:36:23
だからーテンプレにあるとおり
盛るの大イベント予約番号の返信は〆切日の数日前がデフォだってばさ
月曜〆切なら金曜深夜とかだったりするよ
いま来たら逆にびっくりだww
202スペースNo.な-74:2008/11/19(水) 11:41:29
テンプレ『予約番号発行2、3日前がデフォ』
を『予約番号発行は締め切りの2、3日前がデフォ』がいいのかな。
読解できないのか読んでないのかわからんが。
203スペースNo.な-74:2008/11/19(水) 12:59:09
>>198
197じゃないんだけど、難が出るって具体的にはどういう風になってしまうの…?
今度入稿する原稿が最初の3ページノド真っ黒だ…
204スペースNo.な-74:2008/11/19(水) 13:52:15
198じゃないけど。
ノリがくっつかないんだよ。中とじなら別だけど、無線とじはノドをノリでくっつけるからね。
ノドまでベタは印刷所によっては禁止してるくらいのシロモノ。最悪分解するよ。
205スペースNo.な-74:2008/11/19(水) 14:01:31
まじか、入稿前に知れてよかったよ、ありがとう
なんとか修正するわ
206スペースNo.な-74:2008/11/19(水) 16:20:38
濃いめの網を貼っておくとか
グラデにしておくとか
がんがれ
207スペースNo.な-74:2008/11/19(水) 16:46:47
髪の毛のベタを細かいところは筆ペン、
大きなところは油性マジックで塗り潰そうと思ってるんだけど
色の濃淡とか印刷に出たりするのかな?
薄墨の筆ペン使うとかじゃないんだけどベタがムラありまくりじゃないことを願う
208スペースNo.な-74:2008/11/19(水) 19:52:04
最近手に入れた同人誌が偶然蜜柑のオンデマで表紙がキュリアスホワイトだったんだけど
思った以上につるつるで驚いた
ほぼ全面ベタのデザインだったんだけど過去ログどおり斜めにすると薄い色だけキラキラが
うっすら見えてあとはトナーが盛ってて手触りつるつる
控えめなキラキラが気に入って今度自分で出すやつはキュリアスホワイトにするつもりだったけど
目に見えてギラギラが見えるようにシェルリンかキュリアスパールに変えてみようかな
209スペースNo.な-74:2008/11/20(木) 17:19:36
ところで・・・
オンデマにいろいろオプションつけて割高になるのと
オフの安いところ探してオプションなしの本、どっちがいいんだろう?
210スペースNo.な-74:2008/11/20(木) 17:20:59
>209
いいって誰にとって?
211スペースNo.な-74:2008/11/20(木) 19:04:33
>>210
作る側の自己満足度と買い手側に手にとってもらいやすいか等で・・・
212スペースNo.な-74:2008/11/20(木) 19:33:34
>>211
表紙はオフの方が綺麗=手に取りたくなる(デザインによるかもですが)
中身は、読み手は読めたらそれでもう・・・

この間、オンデマで中身、表紙フルカラーオフセットで作ったが、中身が非常に残念な
印刷の出来で泣いた。
読み手は気にならなかったらしい。(友人からも突っ込み無かったので)
213スペースNo.な-74:2008/11/20(木) 19:41:08
>>212
本文どこで刷ったの?
214スペースNo.な-74:2008/11/20(木) 20:23:55
>>213
うんこ……違う
曳航です
215スペースNo.な-74:2008/11/20(木) 20:41:08
留守でちょっと聞きたいんだけど、
フルカラー表紙の見本のSAワンパク+ニス加工って
爪でちょっと擦ったらガリガリはがれてがさがさになるんだけど
知り合いの同じ仕様の本みたらそうならなかった。
以前これで刷った事がある人はガサガサになったりしない?
216スペースNo.な-74:2008/11/20(木) 22:12:00
>>215
9月に刷ったSAワンパク+ニス加工の本で試してみた。
強く擦ったら爪痕が光に翳すと見えるけど、ガサガサにはならなかった。
他の手元にあるSAワンパク+ニス加工の本もやってみたけど、つるつるのままだったよ。
217スペースNo.な-74:2008/11/20(木) 23:05:17
>>216
サンクス!
見本が悪かったのかな・・・?
218スペースNo.な-74:2008/11/20(木) 23:06:20
>>215
2種あるけど両方ならなかったよ。
乾燥とか?うちにあるの大分前に刷った奴だけど引っ掻いたところがテカるくらい。
219スペースNo.な-74:2008/11/20(木) 23:06:52
読み手は印刷のできはそんなに気にしないよな
書き手でもあれば、奥付見てここはやめとくかとか
ああ印刷イマイチだな惜しいなとは思うけど

表紙が硬い紙だったり加工してなくて読むのに気を使うのは
ちょっと嫌かも?
220スペースNo.な-74:2008/11/20(木) 23:14:32
>>218
乾燥…なのかな。
肌色とか白い部分は大丈夫なんだけど
目とか服とか色が濃い部分は引っ掻くと透明なものがぼろぼろ落ちてくるんだ。
乾いた液体ノリを引っ掻いたみたいに

>>219
自分も疎いけど流石にこれは酷いなって思ったからさ
221スペースNo.な-74:2008/11/20(木) 23:32:44
>>220
同じようにニス?ががりがり取れる…
光に当てなくても剥がれた部分があるのが分かるくらい。
しかも見本紙で一部剥がれてるところもあったから気になった
たまたまだったのかな?
留守でスタンダードにアートポストにニスしようと思っていたんだが、
少し心配になった。
222スペースNo.な-74:2008/11/20(木) 23:54:17
>>212
具体的にどう残念だったの?
冬コミで曳航使う予定だが今から心配だ・・・
223スペースNo.な-74:2008/11/21(金) 00:59:47
曳航が印刷悪いのは今更だよ
224スペースNo.な-74:2008/11/21(金) 01:28:37
曳航オンデマ、やたらトナーがもりもりしてるよね。
ベタもムラがあるし、線は太るし、トーンは飛ぶしつぶれるしで、あの値段で使いたいとは思えない。
アナログ入稿だとさらに汚い
225スペースNo.な-74:2008/11/21(金) 01:32:19
>>212です。

>>222
近所にある同人活動者御用達のコピー屋があるんだけど、そこのコピー機の出来上がりと
変わらなかった。しかも、1枚5円のコピー。
(高性能コピー機だから同程度なのかも)

製本してもらえるという面倒が掛からないから良いけど。

ひとつ前の本が、栗映写のオフだったので、余計に比較しちゃった。
226スペースNo.な-74:2008/11/21(金) 01:38:59
栗のオフと比較とかとんでもないドSだなww
227スペースNo.な-74:2008/11/21(金) 11:09:57
ごめん、ちょっと聞きたいんだけど。
盛るのNBファイバー(赤)に墨刷りしたいんだが、仕上がりどんな感じだろう
盛るでは今までキュリアスとマシュマロしか使ったことがなくて、ちょっと不安なんだ。
モノクロ二階調でパッキリした刷りにしたいんだが、やっぱり墨がテカッたり盛ったりする?

過去ログ見てみたんだが、見当たらなかったんで質問させてもらった。
よろしくお願いします。
228スペースNo.な-74:2008/11/21(金) 16:16:08
○正のオンデマセット使ったことある人いる?
オフの使用感はちらほらみるんだがオンデマの感想が見つけられんorz
229スペースNo.な-74:2008/11/21(金) 16:34:05
>>227
自分がした訳じゃないけど、該当の装丁の本持ってる。
紙自体が蝋びきしてあるみたいな質感だからインクのテカリや盛りは気にならない。
ただ光に当てると表面の蝋びき?に付いた傷が少し見える。
230スペースNo.な-74:2008/11/21(金) 16:43:51
>>229
ありがとう!助かった。
あまり気にならないくらいならやってみようと思う。
231スペースNo.な-74:2008/11/21(金) 18:36:09

>>225->>226の流れに吹いたw
ドS同人作家w
232スペースbネ-74:2008/11/21(金) 19:19:26
曳航オンデマ何回か使ったけどそんなに悪くなかった(本文)
アナログのときはベタのムラが少し気になったけど
原稿作成時に意識して濃く塗ったりしたらある程度カバーできた
データニ値での入稿は、線がシャープで価格のわりにはキレイと思う
ただ表紙もオンデマとなると使える用紙の幅が狭いしトータルで考えたら
他のオンデマ印刷所のほうがいい
233スペースNo.な-74:2008/11/22(土) 00:58:45
コピー本にカバーをつけたいので、どこかいい印刷所はありませんか?
234スペースNo.な-74:2008/11/22(土) 01:42:09
留守に12日に入稿した原稿の校正頼んであるのにまだ来ない…
これやっぱ問合せた方が良いよね?
29日必着で頼んでるのに…(-_-;)

留守使って校正頼んだ事ある人いる?
235スペースNo.な-74:2008/11/22(土) 01:47:22
切羽詰ってるんならこんなとこで愚痴ってないで問い合わせなよ
236スペースNo.な-74:2008/11/22(土) 10:04:44
今から原稿かく!
一番締め切り遅い所ってどこ?
237スペースNo.な-74:2008/11/22(土) 10:05:19
↑もちろん冬コミの話です……
238スペースNo.な-74:2008/11/22(土) 10:23:58
自分で調べろ
239スペースNo.な-74:2008/11/22(土) 10:53:41
>>236-237追加料金払えば、大手サークル御用達のあの印刷所がある
240スペースNo.な-74:2008/11/22(土) 18:25:08
>>236
コンビニ最強
241スペースNo.な-74:2008/11/22(土) 19:27:23
>>239
オンデマで?
まぁオンデマの方が、インク乾かさなくていいだろうけど。
242スペースNo.な-74:2008/11/22(土) 19:59:48
確かに、オンデマで一番遅いのってどこだ
243スペースNo.な-74:2008/11/22(土) 20:03:13
星本じゃね

もう繰り上がり来てるけどなw
244スペースNo.な-74:2008/11/22(土) 22:17:04
ずっと気になってたんだけど星本ってどこなの
245スペースNo.な-74:2008/11/22(土) 22:21:30
日本語→英語 は常識だろ。
246スペースNo.な-74:2008/11/22(土) 22:29:59
スターブックスを英語変換
247スペースNo.な-74:2008/11/22(土) 22:33:04
なんで星本だけやたらと教えてチャンが沸くんだろうか
248スペースNo.な-74:2008/11/22(土) 22:34:11
星本あんまり印刷所のリンクにのってないかもな。
イベントでチラシとか配っている?
249スペースNo.な-74:2008/11/22(土) 22:36:03
多分そうだろ、星本だけあんまり知られてないっぽい
250スペースNo.な-74:2008/11/22(土) 22:41:36
>>248
火花で机上にあった>★本チラシ
251スペースNo.な-74:2008/11/23(日) 16:08:54
このスレに来てオンデマの印刷所ざっと調べた時
☆本だけやけに見つけにくかったと記憶している。
宣伝に力入れてないのかもね。
252スペースNo.な-74:2008/11/23(日) 17:22:32
☆本、オンデマカスタムで22日締め切りだった。
多少割高ではあるけど…
253スペースNo.な-74:2008/11/23(日) 20:53:26
☆本は本を複数形にしないとたどり着けないからじゃないかな

日の出の資料を前にイベントで貰ったんだが印刷綺麗で良さそう
PP付けられないし他のオンデマと比べて高いけど今度
試してみようと思う。冬落ちちゃったんで今すぐは使えないけど
254スペースNo.な-74:2008/11/23(日) 21:03:15
日工使ってみたいけど本文用紙をもうちょっと増やして欲しいな。
255スペースNo.な-74:2008/11/23(日) 21:29:12
何故誰も246に対して突っ込まない
256スペースNo.な-74:2008/11/23(日) 21:37:05
>>252
星本、3日目は22日〆切だけど、1,2日目は20日〆切だったよ
257スペースNo.な-74:2008/11/23(日) 23:45:25
☆本で小説本を作った方に質問です
☆本への入稿はPDFで行ったと思いますが
その際、ページは全てバラで作成しましたか?
今まで使っていた印刷所ではWord入稿が可能で
1ファイルに複数ページをまとめて入稿することが出来たのですが
☆本は盛るのように、1ページごとに1ファイル作らなければならないのでしょうか?
それとも複数ページ、例えば本文7〜14ページを1ファイルにまとめてPDFを作成するのでしょうか?
258スペースNo.な-74:2008/11/23(日) 23:49:40
>>256
あれ、1日目で依頼していたんだが…
一度確認してみる
259スペースNo.な-74:2008/11/23(日) 23:51:39
>>258
2日目だけど早めに予約入れたら22日だったよ。
予約が増えたから繰り上がったのかな。
260スペースNo.な-74:2008/11/24(月) 00:04:04
>>257
☆になんできかないのん?
きくと死ぬのん?
261スペースNo.な-74:2008/11/24(月) 00:14:44
>>1を読み直そう。
何でも聞けばいいってもんじゃないだろ。
262スペースNo.な-74:2008/11/24(月) 00:23:17
留守の締め切り早い早いと聞くけど、いつごろでした?
部数とかでも違うと思いますが、参考までにお願いします
グレスケ綺麗で締め切りが遅いとなると、どこがいいやら悩み中・・・
263スペースNo.な-74:2008/11/24(月) 00:24:00
あ、ちなみにC75の3日目です
264スペースNo.な-74:2008/11/24(月) 00:30:36
すぐ上の流れさえ見えないんですか?
265スペースNo.な-74:2008/11/24(月) 01:14:25
留守は日月休みだから一応答えると、
3週間前に自分が予約した時は12月4日だった
50冊以下でニス加工以外のオプションなしってことが重要かも
これ以外のオプションを希望したら締め切りが11月27日に繰り上がると言われた
ちなみに冬コミ2日目合わせ
266スペースNo.な-74:2008/11/24(月) 02:50:45
2日合わせでそれなのか…
インテ合わせの自分は7日だったよ
早すぎるので別のとこかコピーにするお…
267スペースNo.な-74:2008/11/24(月) 08:41:22
オンデマが専門じゃないけど百合のオンデマパックが締切遅い
2日目参加で12/25だ
100部上限あるけど、100部+100部でも刷れる
予約を2本とればおk
締切の遅さには変えられないw
268スペースNo.な-74:2008/11/24(月) 09:48:19
盛るが1ページ1ファイルと勘違いしている時点で何か間違ってる。
269スペースNo.な-74:2008/11/24(月) 12:15:55
自分は留守で今週〆切りだ
おわんねー…
270スペースNo.な-74:2008/11/24(月) 14:16:18
ナカーマ人人
27日とかマジありえね 気合は入るけどな
271スペースNo.な-74:2008/11/24(月) 15:11:29
盛る予約したけどまだ予約番号がこないからガクブルしてる
初めて使うから勝手がわからん
締切あと少しなんだけどな…
272スペースNo.な-74:2008/11/24(月) 15:18:44
>271
>3
273スペースNo.な-74:2008/11/24(月) 15:23:15
盛るのクリーム上質紙を使ったことのある方教えてください。
これは一般的な色質紙のクリームと同じものでしょうか?
そうすると本文に使うには色が濃すぎるように思えるので、
もっと薄いのかな・・・とも想像してるのですが、
情報をいただけたら嬉しいです。
274スペースNo.な-74:2008/11/24(月) 15:37:52
>>272
すまん、ありがとう
安心して原稿やってくる
275スペースNo.な-74:2008/11/24(月) 16:48:12
>>273
盛るのクリーム上質紙本文やったことあるよ
一般的な色上質クリームの色がパッと出てこないから
主観で申し訳ないけど一意見として
白い紙と比べれば「あ、黄色いかな?」てくらいのうっすい控えめな色
見せた友人には言うまでクリーム色って気付かれなかったくらい
でもかわいい感じで気に入ったので自分は冬の新刊もクリームにしたよ
276スペースNo.な-74:2008/11/24(月) 16:52:20
>268
マニュアルには1ページ1ファイルって書いてあるんだよ
277スペースNo.な-74:2008/11/24(月) 16:55:07
前スレで1冊も100冊も単価変わらない印刷所が出てたけど
なんていう名前だったっけ?
結婚式の為に5冊作りたいんだけど
278スペースNo.な-74:2008/11/24(月) 17:03:12
>277だけど自己解決したよ
ごめん
279スペースNo.な-74:2008/11/24(月) 17:31:34
>257
バカだなこいつって思うけどレスしてやる
全ページまとめて一ファイルで大丈夫

まあ自分の場合は小説じゃなくて漫画だから
参考にはしないほうがいいな
280スペースNo.な-74:2008/11/24(月) 17:45:07
百合のオンデマはけっこうかすれる印象。
文字物で一回後悔したんだけど改善されてるのかな
281スペースNo.な-74:2008/11/24(月) 18:16:21
>275
ありがとうございます!
そのくらいだったら安心して使えます!
282スペースNo.な-74:2008/11/24(月) 18:34:13
結婚式のために同人本とは
283スペースNo.な-74:2008/11/24(月) 19:26:02
>>282
引き出物として二人の出会いを描いてもらうってのなら結構聞く。
284スペースNo.な-74:2008/11/24(月) 19:27:29
オタ友専用引き出物?
ものすごいレアな限定本だ
285スペースNo.な-74:2008/11/24(月) 19:38:45
結婚式というか、結婚祝いかな
新婦と新郎がネットの同人オフで知り合った人たちだから
新郎新婦に1冊、書いた人4人に1冊ずつの計5冊w
286スペースNo.な-74:2008/11/24(月) 19:42:39
盛るで250ページ↓くらいの文庫を作ろうと思ってるんだが
書籍用紙クリームにするかライト書籍用紙にするか迷ってる
200ページ越え文庫で書籍用紙クリーム使った人がいたら
めくりにくくないか、読みにくくないか教えてもらえないだろうか
手元に同人の文庫本がないから感じがわからないんだ
過去ログでもあんまり話題に出てきてないみたいだが
具合よさげなら使ってみたい>ライト書籍用紙
287スペースNo.な-74:2008/11/24(月) 20:22:29
ファイルじゃなくてフォルダじゃねって思ったけど、圧縮したらファイルだな。
俺なんであんなに色々考えてたんだろう。
288スペースNo.な-74:2008/11/24(月) 20:39:21
>>286
使った事あるけど、めくりにくとか読みにくいってのは無いと思う
ただかなりのヘビロテしてると背が割れてくるのは仕方ない事と割り切りが必要かな
でもこれは盛るだけじゃなくてどこの印刷屋使っても言える事だと思うけど…
ちなみに300オーバーでナチュラル使った事もあるけど
そんなにめくりにくとか読みにくいって事はなかった

出来るなら使う紙は関係無く、200以上とか300以上とかは文庫じゃなくて
せめて新書にした方が読者には優しい気がするけどね
289スペースNo.な-74:2008/11/24(月) 21:35:00
>>288
ありがとう。やっぱ背幅が大きいと背割れしてくるよな
ちょっとでも薄くするために今回は書籍用紙クリームじゃなくて
ライト書籍用紙クリームを使って作ってみるよ
本文を文庫用の段組でほとんど書いちゃったから今回は文庫で行くけど
次回は新書も検討する
290スペースNo.な-74:2008/11/25(火) 01:40:10
教えてチャソでホント申し訳有りませんが百合ってどこのことですか・・? 
日本語にしてみたりしてググったんですがみつからなかったもので・・
291スペースNo.な-74:2008/11/25(火) 01:46:32
あ、今調べたらわかりました。すみません・・!!失礼しました!
ハラシマでイカレてました・・
292スペースNo.な-74:2008/11/25(火) 17:11:54
☆本レポ投下します。
オンデマカスタム
表紙 アートポスト PP貼り 本文 キンマリV110K
表紙
PPのおかげでまったくオンデマっぽくない仕上がり。
色味も黄色が強くなるとあったけど気にならず。
普段蜜柑使いで蜜柑のモリモリに慣れているせいか
黒のモリモリ感も気にならず。
本文
原稿は二値。
本文もモリモリ感はなくマットな感じに留まっていた。
受付の人と相談してキンマリVにしたんだけど上質紙より
気持ちクリームっぽいので自分的には大満足。

その他
表紙がちょっと左に寄っていた(右端が裏表紙が写りこんでいた)
ことと本文もトーンが若干飛んでいて二重貼りしたところが写って
なかったりした。(今まで他社で印刷したときは大丈夫だったので
ちょっと気になったんだけど、自分のミスの可能性もあるので許容範囲)
なんといっても中の人の対応が丁寧で色々相談に乗ってもらったり、
当日は挨拶しに来てくれたりしたことと
締め切りの遅さが魅力的なので次も使うと思います。

余談ですが個人的には表紙PPと本文コミック紙がいいと思うので
☆で本文コミック紙を扱うか日の出でPPをしてくれるかしたら
いいのにと思います
293スペースNo.な-74:2008/11/25(火) 17:19:33
でも☆本の基本用紙ってコミック紙っぽくない?
294スペースNo.な-74:2008/11/25(火) 20:18:18
☆で黄味が強くなるのは標準のアートポストで
エスプリコートとか白色度高い紙だとそんなこともない
とにかく対応が良くてサンプル出力も見せてくれるので
やってもらうといいと思う
自分は盛るカラーがいつも合わなかったので
☆のカラーが性に合っていて好きだ

本文はたしかにマットなんだが、多少薄いんだよな
292みたいに他社で飛ばなかったものが飛ぶっていうのも
ありうると思う
薄いっていうのはコピー機の濃度調節みたいなものを想像してほしい
自分が盛るで間違えて350dpiで入稿したときは
あまりに濃い刷りなのでドットやモアレが目立たなくて
解像度ミスってることに気付かなかったんだが
☆で同データで再版かけたら荒いドットがたくさん出てモワレまくって
初めてミスに気がついた
両社にはそんな感じの濃さの違いがあると思う

自分他のオフセット印刷所でも度々カラー表紙を刷ってるが
盛るカラーだけがあまりに毎回ポカーンな仕上がりで出てくるので
おヌヌめのCMYKやガンマがあるのかと問い合わせたことがあるが
ありませんの一言で泣けた
前回のデータと実際の発色を元に自分で調節するしかなかったよ

紙は盛るの上質110の方が☆キンマリ110より若干ハリが感じられると思う
☆の方がしなやかっていうのかな
色は似てる

参考になれば
295スペースNo.な-74:2008/11/25(火) 22:44:46
>>265
遅れたけど、ありがとうございます
なんて早さ・・・
おとなしく別のとこ探します・・・
296スペースNo.な-74:2008/11/26(水) 02:12:58
盛るに入稿行った事ある人に質問。
直接入稿とか行くとほかの印刷屋と同じで
紙は直に見てそこで選んだりは出来るんだよね?
紙がよく分からんから直接入稿行こうと思ってるんだけどどうなんだろう
297スペースNo.な-74:2008/11/26(水) 08:17:36
星本って、グレスケ不可能?
298スペースNo.な-74:2008/11/26(水) 11:13:05
ここで聞く前に☆に聞いてみたら?
そもそもなぜ不可能だと思うの?
299スペースNo.な-74:2008/11/26(水) 11:17:40
サンプル出力してもらった方がいい
グレ透けつっても画風によって違いあるから>297
300スペースNo.な-74:2008/11/26(水) 11:52:24
おまいらトンクス
ほんと、自分で行動しれって感じだな、ありがとう
301スペースNo.な-74:2008/11/26(水) 13:59:27
盛るで初カラー表紙予定なんだけど、
ここって赤とか黄色とか強かったりする?
302スペースNo.な-74:2008/11/26(水) 18:48:40
経験者いたら教えてください。
留守で表紙裏印刷をしようと思います。
表2と3を続き絵にしようと思っているのですがべったり色がのっているようなものでも
大丈夫でしょうか?
製本の糊が心配で外れそうに脆かったらどうしようかと思っています。
303スペースNo.な-74:2008/11/26(水) 19:11:22
どこの印刷所でもノドから左右5ミリは白にしておくといいんじゃないの
304スペースNo.な-74:2008/11/26(水) 20:42:02
>301
シェルリンとかの特殊光沢使うんなら気をつけた方がいい
盛る使いで前回ばっちりだった友人の本が
次回シェルリン使ってぬげー薄っぺらで黄色がちになってんの見た
デフォのアートポストは普通に出た
まあその辺は個人差あるからなんともいえんな
305301:2008/11/26(水) 21:17:32
>>304
レスありがとう
紙はマシュマロorキュリアスIR 146kg(ホワイト)+PPにしようかと
思っていたんだけど…アートポスト+PPも考えてみます
306スペースNo.な-74:2008/11/26(水) 23:24:14
>>296
2週間前に入稿行ったけど、見せてもらえたよ
しかしこちらが紙を見たいとお願いしてから
慌てて探しはじめてたのでイレギュラーなことっぽい
対応してくれたおばちゃんはすごく親切だった
307スペースNo.な-74:2008/11/27(木) 00:20:50
>305

盛る使いだけど、PP加工するなら、
マシュマロが一番いいみたいだよ

前、電話したらお姉さんが教えてくれました
308スペースNo.な-74:2008/11/27(木) 00:57:33
>>305
盛るでキュリアスパールにPPやったことあるけど
キュリアスの長所が生かせなくてイマイチでした
ホワイトとはまた違うけど参考までに
309スペースNo.な-74:2008/11/27(木) 01:14:54
>>297
曳航での話なのだが、
グレスケでも、黒は100%だし、大丈夫と思って入稿したら、95%だったらしく、
全体がアミアミしてしまった。
(曳航から、入稿後に電話でその旨の連絡が入り、仕方ないので了承した)


オンデマなら2階調が良いと思い知った。

オフでなら、全く同じデータで普通に100%だった。
310296:2008/11/27(木) 01:45:24
>>306
ありがとう!参考になったよ。
週末に行こうと思ってたから、忙しくなさそうだったら言ってみる。
311スペースNo.な-74:2008/11/27(木) 01:57:07
ところでみんなは盛るから予約番号来た?
自分は10日経過したけどまだ来てない。
電話で問い合わせたほうがいいだろうか…
312スペースNo.な-74:2008/11/27(木) 02:25:48
来た
日付け変わる前くらいに来た

でも自分はB6合わせの予約だから
それ以降の締め切りだと多分前の週の水木くらいに来るんじゃないかな
基本的には予約番号はみんな何回も言ってるように>>3がデフォだから
B5とかA5入稿だったら気にしなくてもいい
313スペースNo.な-74:2008/11/27(木) 03:55:28
自分も今月初めに予約したけど昨日の日付け変わる前くらいに来たよ
しかし「この日程ではお受け出来ませんので○日入稿に変更でお願いします」だった
冬コミ合わせじゃないからダメ元の日付だったから別にいいんだけど
314スペースNo.な-74:2008/11/27(木) 09:19:55
星本利用経験者の方、教えてください。
星本を初利用なんですがカラーで黄色や赤がが強いというのはありますか?
青基調のカラーを入稿予定なので気になってます。
紙はキュリアスパール、PP加工予定です。
315311:2008/11/27(木) 10:44:21
>>312-313
レスありがとう
まったり待つよー
316スペースNo.な-74:2008/11/27(木) 10:55:33
少し前のレスすら視界に入らない>>314のような者をゆとりといいます
317302:2008/11/27(木) 11:16:11
>>303
遅くなりましたがdです。
ノドのところ調節してみます!
318スペースNo.な-74:2008/11/27(木) 17:23:07
>>268
盛るって1ページ1ファイルじゃないの……?
何度も使ってるけど、ずっと1ページごとに一つずつPDFにして提出してたよ。
319スペースNo.な-74:2008/11/27(木) 17:57:50
>>318
自分もいつも1ページ1ファイルを、フォルダにまとめて
それを圧縮→FTP入稿してたから上の流れであせった
それともマンガと小説で違うのか?
320スペースNo.な-74:2008/11/27(木) 19:43:06
マニュアルだと>318-319が正しい
268なんかは、自分が楽して推奨されていない方法で入稿してるだけ
多分盛るがばらす作業してると思うよ
321スペースNo.な-74:2008/11/27(木) 20:08:47
どこに1ページ1ファイルってある?
webには見つからないんだが。
小説でも1ページ1ファイル?
322スペースNo.な-74:2008/11/27(木) 20:10:56
だから初期に取り寄せたマニュアルだってば
323スペースNo.な-74:2008/11/27(木) 20:15:30
今現在書いてある入稿手順とちょっと前の入稿手順で
言葉尻が違うんだ。盛る。

以前は
pdfファイルで一つにまとめてあればOK
今はデータは、圧縮ソフト等でひとつにまとめてくれ
と書いてある
現行に従うのがいいんだろうね

自分もpdfで一つにまとめてたから
今度入稿するときは改めよう
324スペースNo.な-74:2008/11/27(木) 21:13:42
そこんとこは盛るがどう面付けをしてるかによるんじゃない?
私はインデザからPDFで本文は一括データで書き出してるけど
前に別の印刷所で、その形式なら面付けソフト使えば一発で
面付け出来るので一番助かる、と言われたことがある。
製版・印刷に関しては詳しくないので何と言いがたいけど。
325スペースNo.な-74:2008/11/27(木) 21:15:06
つか、問い合わせしたら速攻返事が。

1P1ファイルじゃなくてもかまわない
ってさ
326スペースNo.な-74:2008/11/27(木) 21:24:57
前も同じ話題あったな
そのときの結論もどっちでもおk、だった
327オンデ:2008/11/27(木) 21:44:14
のキでオンデマ新機種導入記念で20%オフ、留守より安いかも
冬コミ〆切22日正午
ここは中の人オサーンばかりだが大変礼儀正しくて丁寧でいい。
328スペースNo.な-74:2008/11/27(木) 21:49:44
>>327
そこは小説に厳しいんだよな
329スペースNo.な-74:2008/11/27(木) 21:53:56
のキって何処?もうちょっとヒントを・・・
330スペースNo.な-74:2008/11/27(木) 21:54:30
既出だったらすみません。
星本の見積もりフォームの、
「両面2ページ単位でご指定下さい。」
って、つまり、本文が28P(表紙込32)だったら、14Pって記入しろってこと?
それで見積もり出したら日の出の半額くらいになったんだけど…
331スペースNo.な-74:2008/11/27(木) 22:05:43
>>327
装丁によっては安いかも。表紙用紙充実してくれたら使いよさそう。
ここのオンデマレビューは余り見ないね
332330:2008/11/27(木) 22:07:07
すいません阿呆な事聞きました。奇数は入力できないのでわかりました。
333スペースNo.な-74:2008/11/27(木) 22:09:56
のキってなんだよう
334スペースNo.な-74:2008/11/27(木) 22:11:45
どこ?のキって
ので始まる印刷屋見てもわからない
335スペースNo.な-74:2008/11/27(木) 22:12:16
蜜柑(日本語読み)のキ(樹) 
の檸檬セット

コミケは搬入無料 
10部だろうと前日には搬入終了通知が来て
当日スペースにオサーンが挨拶に来る。
今までのデキはどうみても「オンデマ」という出来だった
(魅力は〆切遅いこと?)
新機になるというのでどうなるかな
336スペースNo.な-74:2008/11/27(木) 22:14:16
>>335
ああ、そこか!ありがとう
このスレだと別の呼び方されていたよね・・・何だっけか
337スペースNo.な-74:2008/11/27(木) 22:40:56
去年引き受けすぎて一部間に合わせられなかったり汚かったから
その汚名返上のつもりなのかな>のキ
338スペースNo.な-74:2008/11/27(木) 22:50:34
星本、今日予約入れても、冬コミ28日の本が締め切り12/9なんだが…(早割)
オンデマってこんなもの?こんな遅くて早割りで平気なの?
本文オンデマ初めてでちょっとビクビクしている。
339スペースNo.な-74:2008/11/28(金) 02:34:07
発注フォームかいて、入金予定日まで書いたけどこれってキャンセル出来るの?
340スペースNo.な-74:2008/11/28(金) 04:01:24
レーザー印刷で、コート+PPクリアとミラーコート+PPクリアって違いありますか?
光沢とか色合いとか。
341スペースNo.な-74:2008/11/28(金) 07:32:35
盛る1ページ1ファイルじゃなくていいってマジか!!!
小説だから100P超えだからいつも苦労してたんだよ助かる。
問い合わせてくれた>>325d
342sage:2008/11/28(金) 08:03:32
最近ここで急に星についてのゆとり質問してるのは同一人物?
343スペースNo.な-74:2008/11/28(金) 09:55:21
ちょっと前に百合栗の話が出てたから使ってみようかと思うんだが、
最近使った人いますか?
344スペースNo.な-74:2008/11/28(金) 10:30:35
蜜柑のキてワード入稿できる?小説に厳しいてこういう事?
345スペースNo.な-74:2008/11/28(金) 10:54:54
直接質問した方が早いぞ

蜜柑はメールの返事は早めだし
346344:2008/11/28(金) 10:56:27
今日まで予約なら10%オフなのか?
って事で質問がてら、もう予約入れちゃったw

メール返事早いなら楽しみだ。
347スペースNo.な-74:2008/11/28(金) 14:05:30
ものすごい初心者な質問なんですが・・・
蜜柑の「表紙 クリア加工」って、いわゆるPP加工のことですか?
348318:2008/11/28(金) 15:07:11
>>325
問い合わせありがとう。
小説本(200P弱ぐらい)をワードで作り上げてpdf化した後、分割ソフト使ってページ分けて〜ってやっていたので嬉しい情報。

でも考えてみたら、挿し絵の分だけフォトショ使って作って、その辺りの指示が大変なことになりそうだから大人しく今までどおりで行くかもだ……。
この冬は120Pぐらいに落ち付きそう。
でも今日の段階で、表紙とか全然出来てないんだよな!
349スペースNo.な-74:2008/11/28(金) 20:38:14
>>347
蜜柑に聞きなさい
まあ、普通クリアとマットの選択肢があったらPPのことだと思うけど
350スペースNo.な-74:2008/11/29(土) 01:56:42
日の出使ったことある人に質問です!
日の出って冬の通常締め切りが12/16で
エクスプレスが12/20締め切りってあるけど
16日から20日の間に入稿したらやっぱり割り増し料金ですか?

あと、オンデマだとグレスケより二階調の方がいいんですかね・・?

今回初めて日の出のオンデマを使おうと思ってるんですが
オンデマでつくった本というのをあまりちゃんとみたことがなくて
どんな感じかイマイチわかりません・・
351スペースNo.な-74:2008/11/29(土) 02:09:36
>>350
>>1を読む努力ぐらいしたらどうだ
352スペースNo.な-74:2008/11/29(土) 02:30:29
どうして割り増しにならないと思うかがわからない
353スペースNo.な-74:2008/11/29(土) 12:22:08
ゆとりは約束破りなんて当たり前のことだからな
〆切りなんてただの予防線としか思ってないんだろう
354スペースNo.な-74:2008/11/29(土) 13:06:50
頭悪すぎだろうjk
355スペースNo.な-74:2008/11/29(土) 13:07:26
16日から20日の間が割り増しにならなかったら
何のための通常締め切りなんだよ。
日の出とかまったく関係ないな。
356スペースNo.な-74:2008/11/29(土) 14:22:57
おいおい
簡単に釣られるなよ
357スペースNo.な-74:2008/11/29(土) 14:30:50
>>347
蜜柑のクリア加工はPP貼りのクリアに近いけど
普通のPP貼りがビニールを貼っている感じで
ぬめっとしているのに比べるとぱっと見プラスチックの下敷きのような
テカテカピカピカな印象がある。
と書いたら凄く違う印象を受けるかもしれないけど、
PPクリアと思っておけばいいと思う。
358スペースNo.な-74:2008/11/30(日) 00:10:21
星本から本届いた。
グレーグラデがジャンプしちゃうのは諦めていたからいいけど
コミスタで貼ったベタフラの細かい部分(線の入り・抜きのところなど)は
少しつぶれ気味だった。
本文はキンマリSWで、ベタのくっきり具合が目に痛いw

発送メールも来るし、梱包も綺麗だし、納品書に余部も明記されてるし
対応はとてもいいと思う。
359スペースNo.な-74:2008/11/30(日) 01:42:43
盛るにフルカラー表紙本頼もうと思ってるんですが、
キュリアス使って、紙面の半分以上黒でべったり塗ると、
インクが剥げて汚く見えたり、見た目が重くなったりするでしょうか?
オンデマ本でそういうの見たことないので、どうなるのか不安で。。。
360スペースNo.な-74:2008/11/30(日) 02:32:31
自分もやったことないし見たこともないが、
不安ならやめた方がいいんじゃないか?
361スペースNo.な-74:2008/11/30(日) 02:53:56
>>359
黒に限りなく近いグレーでだけどやったことある
一年前の本だけど、特に剥がれとかは見当たらない(PPなし20pくらいのペラ本)
時々パラパラめくるくらいだから、保存状態よりけりではどうなるかな…

塗りつぶしだから印象はやっぱ重くなるよ
すごいベタっとした感じって訳ではないけども
362スペースNo.な-74:2008/11/30(日) 02:55:37
ねっとりした感じ
363スペースNo.な-74:2008/11/30(日) 07:57:54
入稿しようと思ったんだが、もしかして盛るのサーバー落ちてる?
364359:2008/11/30(日) 10:43:33
回答ありがとうございます。
オンデマなの忘れてて原稿つくっちゃったんですが、
やっぱり不安なので、表紙は白ベースに変えていきます。
久々の同人誌だからヒヤヒヤ。
でも裏表紙部分は実験的に黒ベースのままチャレンジしてみます。

盛るサーバ繋がらないorz
365スペースNo.な-74:2008/11/30(日) 19:10:41
今度留守初めて使うんですけど
トーンの再現率はどれくらいですか?
366スペースNo.な-74:2008/11/30(日) 19:25:22
留守の掲示板見るたびに中の人乙と思う…

年末年始のは締め切られたね。
年明けても納期やっぱり鬼厳しくてたまげた。使うけど
367スペースNo.な-74:2008/11/30(日) 22:38:38
>365
>4
テンプレくらい目通せよ…
368スペースNo.な-74:2008/11/30(日) 23:29:39
>366
それはマジで思うわ
「納期はいつですか」「表1と表4と背幅は別々に作っていいですか」「○○というソフトで原稿作れますか」
あたりの質問は一ページに一件あるんじゃないかってくらいよく見るが
Q&Aと入稿の手引きくらい読んだらいいのになー
369スペースNo.な-74:2008/12/01(月) 00:48:22
>>366 年明けたサイトのどっかに納期あった?
370369:2008/12/01(月) 00:49:17
年明けた締め切り、サイトのー でした。
1/25シティってやつ?
371スペースNo.な-74:2008/12/01(月) 11:47:46
これだけ話題に出てるんだが盛るのググり方を教えてほしい。
いろんな方法で試してるんだがわからないんだ
372スペースNo.な-74:2008/12/01(月) 11:50:23
>>371
盛る オンデマ でググレカス
373スペースNo.な-74:2008/12/01(月) 11:54:10
もーる
374スペースNo.な-74:2008/12/01(月) 11:55:38
ありがとう見つかった!
375スペースNo.な-74:2008/12/01(月) 11:56:11
>>372
それじゃ見つからんだろう
376スペースNo.な-74:2008/12/01(月) 11:57:42
>>375
見つかったんならいんじゃねの?
377スペースNo.な-74:2008/12/01(月) 12:02:05
>>376
ごめん、リロってなかった
378スペースNo.な-74:2008/12/01(月) 15:33:46
あぶらとり紙とミニうちわ
タダなら作ってもらうが金出してまで作りたくない。ちゃち杉。

表紙(青セット・表紙のみ両方試した)
裏表紙部分をマゼンタ50%ベタ塗りしたんだけど、インクジェットみたいな
何か黄色とか別の色の粒々っぽいムラやかすれがあった。
クリア加工はなんか使った後のあぶらとり紙みたいな光沢があまり好みでなかった。

コミスタ入稿OKって書いてあったから使ってみようと思ったんだが
サイトもマニュアルもコミスタデータに関しての注意書きが随分曖昧だったから
問い合わせてみたところ

「ソフトを使える人間がいないのでわかりません」

わからないのに「相性いい」ってどういうことかと。
結局フォトショで開けりゃ出力方法はなんでもいいってことになったので
PSDで書き出し→レイヤー統合で入稿した。
月一で送られてくる原稿講座なメルマガ発行する前にちゃんと勉強してくれ

あと、表紙のみで使用したとき同封されてる担当者からメッセージに
「次は本文も使ってみてくださいねミ」とあって地味にイラっとした
379スペースNo.な-74:2008/12/01(月) 15:35:41
ごめん >378 は蜜柑の感想です
380スペースNo.な-74:2008/12/01(月) 16:00:34
>>378
うぉぉ、レポ乙。タイムリーすぎて惚れそう。
ちょうど蜜柑に、表紙だけ印刷を頼もうかと考えていたところ。
同じようにマゼンダをベタ塗りしていたんで、参考になった。
381スペースNo.な-74:2008/12/01(月) 16:52:18
盛ると留守で同じような仕様の本刷ったからレポ
どちらも B5 80P↑ 表紙フルカラーデータ 本文データ2値解析度600 マットPP

盛る 表紙使用紙マシュマロ 本文110s
表紙の再現度は高いと思った。端っこまで濃い色を塗っていたのでPPはすぐにめくれてきた。
背はかっちり四角。ノリだくということもない。
本文のテカリはこんなもんだと思う。オレンジよりテカリはまし。
グレスケ塗りの所はきっちり網点化されていた。
細い線が網点になっている箇所があったので、気になると言えば気になる。
2値化にしたいなら変にグレスケの部分を残さないようにする方がいいと思った。

留守 表紙使用紙ワンパク 本文90kg
表紙カラーは盛るに比べるといかにもコピーといった具合。
粒状化されたようで色の再現度は盛るの方が上だと思った。PPのはがれはまだない。
本文のテカリは盛ると同じ。
盛るに見られた細い線が点描のように見えるように印刷されてなかった。
ただグレスケの網点化はムラのようなものが見受けられ、
グレスケ網点化は盛るの方がきれいかも。
2値の場合は大差ない。

背のかっちり度は盛るの方がきれいだった。留守は上から見るといかにもノリだくといった感じ。
カラーの再現度は盛るの方が上だと思ったが、これは印刷する紙の相性によるものかもしれない。
締め切りをとると盛るだが、値段をとると留守。
主観だが参考までに。
382スペースNo.な-74:2008/12/01(月) 17:56:51
自分のページ数(30P以下漫画B5)100冊の価格帯だと
留守<留守オプション<その他オンデマ≒一部オフセ大型イベント早割り<一部オプションつけたオンデマ
くらいになった。今のネコ尾の位置が昔と大部変わったな
383スペースNo.な-74:2008/12/01(月) 18:01:57
>358
ベタフラの入り抜きって、コンビニコピーでも潰れないよね。
ベタもてかるっていうし、コピーと大差ないってこと?
384スペースNo.な-74:2008/12/01(月) 18:02:36
蜜柑はイベントがんばってっね!とか地味にイラッとするよね
メッセージ欄のところ。言われんでも頑張るわ!とか
年齢層によって言い方変えてほしいよ。
385スペースNo.な-74:2008/12/01(月) 19:26:35
>383
テンプレ>3が読めないだけじゃなく
レスもまともに読解できないんだな
386スペースNo.な-74:2008/12/01(月) 19:34:30
テンプレもレスも読解できないんだわ。
星で細かい部分が潰れるってのはスレよんだけど見当たらなかったんで。
読解できるまでよく考えてくる。
>358にはすまんかった
387スペースNo.な-74:2008/12/01(月) 20:09:19
386>
オンデマは基本がコピーだろw

>本文:トナー感少ない。一見オフセ。酸に近い。
358にはベタがてかるとは書いてない
ベタはマットでくっきりしてる
テカリからいくと蜜柑盛の方がトナー感ある
>294のレスみたいに薄いコピーと濃いコピーの差のように見える

あと俺もコミスタだが集中線の抜き部分は細すぎると点点みたいになって飛ぶ
これは盛る蜜柑でも同じだった
トーンのベタフラ使った場合なんかはどこでもつぶれやすい
388スペースNo.な-74:2008/12/01(月) 20:21:55
>387
説明ありがとう。助かった。
そうだよね、基本コピーなんだよな。
コピーよりはちょっと上なのかと勘違いしかけてた。
(コピーとオフの間みたいな位置付けに)
389スペースNo.な-74:2008/12/01(月) 20:40:44
表紙はきれいだし製本、裁断もしてくれるし
スペースでの見栄えはコピーじゃなくオフになるぞ
あと徹夜で製本せずに朝余裕で会場入りできる

本文は紙がちょっといい
裁断されるから裁ち切りまでくっきり
ネットプリン戸にデータうpって刷るよりは
ちょっときれいだ
390スペースNo.な-74:2008/12/01(月) 20:50:37
コピーじゃないよ
レーザープリンターで打ち出して作る冊子みたいなもんだよ
391スペースNo.な-74:2008/12/01(月) 20:50:48
>389
細かくいいところを説明してくれてありがとう。
うん、コピーより良い所が理解できた。手持ちのオンデマ本とか、
スレ何度も読んで理解しようとしたんだけど、いまいち理解できてなくて
不快なコメしてしまってごめんなさい。
そして、こんななのに丁寧にほんとにありがとう。
392スペースNo.な-74:2008/12/01(月) 21:56:20
>390
いや、コピーじゃないと言い切るのは不正解。
オンデマと称しているのは、ほとんどの印刷所ではレーザープリンター兼コピー機だから。
見た目はコンビニコピーに近く、製本する機械等のオプションを足してあるので、けっこう大きいサイズになるが。
393スペースNo.な-74:2008/12/02(火) 09:18:07
事務所にある複合機みたいなもんか。
394スペースNo.な-74:2008/12/02(火) 11:04:53
うちの事務所はXeroxから最近SHARPの複合機になったけど
一台三役の割に印刷綺麗で驚いた。
家にあったらコピー本作りまくりだな…

それはそうと留守のインテ合わせ入稿した。
もう留守使うの四回目だけど未だに仕上がりドキドキする。
395スペースNo.な-74:2008/12/02(火) 14:01:31
イ、インテ合わせだと…?
396スペースNo.な-74:2008/12/02(火) 16:25:46
留守は永遠の憧れだよ・・・(〆切的な意味で)
397スペースNo.な-74:2008/12/02(火) 17:44:02
同じくインテ合わせだけど
留守は締め切り早すぎてあきらめたわw
398スペースNo.な-74:2008/12/02(火) 18:38:56
ちょっと教えて下さい。

盛るで黒ベタの表紙作ったことある方みえますか?
背景が四隅まで黒ベタです。PPは確実に剥がれるので紙に迷い中。
カバー用なのでシェルリンのシルクかミニッツで迷ってるんですが…
399スペースNo.な-74:2008/12/02(火) 19:29:02
>398
それじゃ何が聞きたいのかわからないよ
400スペースNo.な-74:2008/12/02(火) 19:46:18
いつも思うんだけど黒下手にしたいひと多いねw
どんな紙にしても
カバーの折れ目や背のあたりからトナ剥落するんじゃないの?
401スペースNo.な-74:2008/12/02(火) 20:41:48
398です。すみません。

ムラやトナーの剥落ちが気になりました。
耐水紙はこすれて色がつくようなことが過去スレにあったんですが、エンボスのような凹凸の紙なら大丈夫ですかね
402スペースNo.な-74:2008/12/03(水) 01:02:25
>398
カバーじゃなくて表紙でシェルリンのシルク使ったから参考になるかわからんけど、
ベタ面を擦ってもインク剥がれたりはしない。
軽く引っ掻いてみたけど平気。
403スペースNo.な-74:2008/12/03(水) 11:39:29
百合を使ったことある方に質問なんですが、
表紙のニューエイジってどんな感じの仕上がりでしょうか。
ぺらいとか色味とかハゲやすいとかありますか?
404スペースNo.な-74:2008/12/03(水) 14:32:49
留守に入稿したら
カラー表紙が見本通りに再現できないってメールがきていて
そういう連絡よこすってことはだいぶ違っているって事だろうか?と電話で聞いたら
マゼンダが少し薄くなる程度だって言われたんだけど
その位で連絡よこす会社なの?
405スペースNo.な-74:2008/12/03(水) 15:10:09
そのくらいの違いでも「見本と違う!」とふじこる客が多いから。
406スペースNo.な-74:2008/12/03(水) 15:28:23
自分もこないだ留守から電話来て何だろうってびびったら
「表紙に書いてある日付が大分前なんだがこれで大丈夫か」だった
その本再版で表紙には初版発行日の日付を書いてたんだよね
メール文面がすごく丁寧と聞いてたけどわざわざ気を使ってくれたんだなーと思う
407スペースNo.な-74:2008/12/03(水) 18:00:20
盛るでモノクロデータは1200dpi推奨って書いてあるけど
600だとトーンの再現とかイマイチなの?
1200だとデータ重いよな…
408スペースNo.な-74:2008/12/03(水) 21:16:12
盛るでは二値の600でしか刷ったことない
それで十分満足だったんだけど
1200だとすごい違いあるのかな
409スペースNo.な-74:2008/12/03(水) 21:56:50
集中線がギザギザしない程度じゃない。
410スペースNo.な-74:2008/12/03(水) 22:24:39
留守の予約を今週末で取ってるんだが間に合いそうにない
ほかの人に譲りたいぐらいだけど、無理だよな
お姉さんすみませんでした…orz
411スペースNo.な-74:2008/12/03(水) 23:23:07
無理になったら留守の方にキャンセル入れとくといいかもね。
412スペースNo.な-74:2008/12/04(木) 01:37:22
絶対に無理だったらキャンセル入れた方がいいよ
他に電話で予約を伸ばしたい人もいるかもだし

でも個人的には最後まで全力でやりきるのをおススメする
413スペースNo.な-74:2008/12/04(木) 07:29:10
>403
百合は使ったことないけど、レスが付いてないみたいので答えてみる。
個人の主観も入ってしまうが、ニューエイジは際立った特徴はないよ。
上質紙よりはツルツルで、コート紙よりはマットな感じ。
今手元にある日の出の紙見本で例えると、サンパルダルアートが1番近いかなぁ。
特殊紙のようなデコボコはないから、ハゲやすくはないと思う。
414スペースNo.な-74:2008/12/04(木) 09:16:24
>413
ありがとうございます。
特徴がないなら無難でいいのかも。

過去ログ見てもレポあまりないから、ここの住人には百合って人気ないのかな。
415スペースNo.な-74:2008/12/04(木) 09:57:46
百合は自分も気になってるが全然報告見ないなあ
蜜柑や留守みたいなテカテカトナーなのか
酸や星みたいなマットトナーなのか
盛るみたいなその中間トナーなのか
それだけでも知りたい

盛る〜酸・星みたいなマット系ならつっこんでみたいんだけど
テカテカ系なら入れたくないんだよな
416スペースNo.な-74:2008/12/04(木) 23:20:12
盛るの予約番号キター
417スペースNo.な-74:2008/12/04(木) 23:25:18
>>416
マジかよマダコネーーーーーー
418スペースNo.な-74:2008/12/04(木) 23:48:07
来なくても入稿に支障ないし。
419スペースNo.な-74:2008/12/05(金) 00:27:11
百合は本文はかなりマット。
グレスケ塗りのもわっとしたのも綺麗に出た。製本もいい。
ただ表紙はマットなときとテカテカなときの差が激しい。
理由不明です、何度も頼んでないので。

百合はオンデマだけどオフみたい!が売りではなく、
短納期(3日)でというのが売りだと思う。
自分は早めに仕上げるので留守か百合なら留守を使う。
印刷の質はいいけれど飛び抜けているわけではないです。
420スペースNo.な-74:2008/12/05(金) 01:48:53
>>418
言うなよ、アホが胡座かくだろうが
421スペースNo.な-74:2008/12/05(金) 10:47:31
具らフィッ区で、表紙印刷頼んでみようかと思うのだが、
誰か使ったことある人いますか?
422スペースNo.な-74:2008/12/05(金) 11:02:47
何度か報告上がっているけど
若干薄めに出るけど綺麗、何より納期が有り難い
423スペースNo.な-74:2008/12/05(金) 12:28:55
だいぶ前に星本で表紙クラフトどうかって聞いてた人がいたから報告
線は太ってない感じ、発色もよかった、
多少テカテカ感はあるけど許容範囲。

問い合わせたらデータ送れば無料で見本送るって言われて驚いた
しかも中一日で速達で見本届いて対応の早さに更に驚いた
424スペースNo.な-74:2008/12/05(金) 12:35:29
>>419
415だけど、レポアリがd!
かなりマットで製本も綺麗なら使ってみたくなった
この冬は無理だけど次の機会に入れてみるわ
425スペースNo.な-74:2008/12/05(金) 13:57:08
>423
だから星本の刷り具合はここで聞くより
サンプル出力頼む方が確実なんだって

利用はしてないが以前問い合わせしたら
盛るもやってくれるって電話で言ってた
426スペースNo.な-74:2008/12/05(金) 14:10:50
>423,425
星本て見本無料なの?送料も込みで?
だったら見てみたいな
留守だと千円+送料だっけ
他にも無料のとこって結構あるのかな
427スペースNo.な-74:2008/12/05(金) 14:19:04
それくらいメールか電話で聞けばいいのに
428スペースNo.な-74:2008/12/05(金) 14:25:23
有料無料なんてあんま関係ないだろ
ここで見た不確かな情報を元に
もやもやしながら入稿するより
金払ってでも見本見て安心入稿したいと思うけどな
429スペースNo.な-74:2008/12/05(金) 19:09:39
いま百合で予約したぜ
オンデマというか印刷所に頼むの初めてだからドキドキするわー
3日目の締切が26日っておいしいね
430スペースNo.な-74:2008/12/05(金) 19:47:10
印刷所スレから流れてきました。
DOUJIN/ぶ/っ/く/す/を利用された方いらっしゃいますか?

冬あわせのコピー本を作ろうと思い、印刷所を探しているのですが。
サイトや更新具合を見ると怪しい感じがするので…
431スペースNo.な-74:2008/12/05(金) 20:02:48
>>430
サイト見たらカ/ン/プ/リって書いてあった。
コピ本スレで有名所だろう。
432スペースNo.な-74:2008/12/05(金) 20:25:56
>>431
なんと!有名どころならぜひお願いしたい…
締め切り設定してないて書いてますが、
やっぱり問い合わせたほうが良いですよね
433スペースNo.な-74:2008/12/05(金) 20:28:24
館プリ=蜜柑工房=DOUJIN/ぶ/っ/く/す
ってことか
434スペースNo.な-74:2008/12/05(金) 22:18:01
最近曳航使った方いますか?
インテ合わせの〆切りが遅いので気になってます。
本文のテカリ具合やトーンの再現等、他と比べてどうかレポお願いします。
留守は最近使ってとても綺麗だったのですが、予約を逃してしまって…。
435スペースNo.な-74:2008/12/05(金) 22:49:00
今も昔も変わらずトナーはマットなのにテカテカしてるよ
小説でもなんとなく分かるくらいだし漫画だとまんまベタがテカッてる
どこに一番近いのかな…自分も締め切り的なもので
たまにしか曳航使わないけどあのテカリって曳航独特な気がする
あえて言うなら星本系かなー
436スペースNo.な-74:2008/12/05(金) 23:14:11
絵輔ットもオンデマやっているみたいだけどオフでもあまり変わらなそう…
437スペースNo.な-74:2008/12/05(金) 23:57:51
百合栗興味持って見に行ったんだが
マニュアルが実用的でがっしりしてるな
一度試してみたい
438434:2008/12/06(土) 00:28:13
>>435
ありがとうございます。
曳航の〆切りは魅力的なんですが…
試しに使ってみるにも勇気がいりそうですね。
439スペースNo.な-74:2008/12/06(土) 00:34:29
百合は大イベントでも締切が早まらないのがいいね
でもPP加工や特殊紙使ったりはできないんだね…
基本はオフ印刷の会社だからかな
440スペースNo.な-74:2008/12/06(土) 03:04:54
蜜柑の木は、冬あの締め切りでさらに割引やってるんだな
新しいオンデマ機械に期待

そういや☆本って中身の印刷もキレイだな・・・
曳航オフや耐用オフとそんな変わらんだろ(両方使ったことあるが)
あと、日の出の表紙印刷は特殊紙使うとオフとそんな変わらない気がする
どんどんオンデマもオフに近づいてきてる気がするんだが気のせいかな・・・
441スペースNo.な-74:2008/12/06(土) 06:26:50
オンデマ表紙1色の本を作りたいのですが
クレカが使えて締め切りが遅くてできれば安い所ご存知ないですか?
自分が調べた所では、日登・歩くは少し値段が高めで日興は締め切りが早く
ぷ林が一番条件に合致してるかなという感じなのですが表紙先入れ入稿時のカード払いが不可です。
もし他にご存知でしたら教えて下さい。
442スペースNo.な-74:2008/12/06(土) 06:44:09
それこそ曳航
443スペースNo.な-74:2008/12/06(土) 09:20:09
スレ違い
安い印刷所スレ行って来い
444スペースNo.な-74:2008/12/06(土) 09:36:58
>429
百合、予約出来たんだね。うらやましい。
のろのろしてたら、1、2日目のオンデマンド予約締め切ってた。
もっと遅くても大丈夫だと思ってたよ。

結局、の木に予約メールした。
郵送で入稿を選択したのに何故かオンライン入稿用のIDとパスが来た。
445スペースNo.な-74:2008/12/06(土) 10:34:18
>429
百合、予約出来たんだね。うらやましい。
のろのろしてたら、1、2日目のオンデマンド予約締め切ってた。
もっと遅くても大丈夫だと思ってたよ。

結局、の木に予約メールした。
郵送で入稿を選択したのに何故かオンライン入稿用のIDとパスが来た。
446スペースNo.な-74:2008/12/06(土) 19:36:24
百合がわからない
ヒント
447スペースNo.な-74:2008/12/06(土) 19:41:48
ユリ オンデマでググレカスが
448スペースNo.な-74:2008/12/06(土) 20:19:45
>>447
頭悪そうだな。その程度に何を偉そうに粋がってるんだか
だからコミケに100部程度で満足なドピコなんだよw
449スペースNo.な-74:2008/12/06(土) 20:26:32
>>447-448
両方ドピコ乙
俺も
450スペースNo.な-74:2008/12/06(土) 20:36:58
>>446=448なのか?
>>447の書き方悪いがそれくらいでドピコって意味が分からないんだが
ユリ オンデマでググッたら普通にでてきたぞ
451スペースNo.な-74:2008/12/06(土) 20:38:38
わざわざおしえてチャンに教えてあげた447に感謝すればいいのにね
452スペースNo.な-74:2008/12/06(土) 20:42:27
もう百合は予約取れないだろ
453スペースNo.な-74:2008/12/06(土) 21:10:10
>452
1、2日目はね
454スペースNo.な-74:2008/12/06(土) 21:11:48
446くらい大部数だとオンデマよりオフの方が安いYO
455446:2008/12/06(土) 22:19:25
>447わざわざサンクス!
なぜかユリウス暦のことばっか考えててそればっか調べてたんだスマソ
456スペースNo.な-74:2008/12/06(土) 23:37:25
11月末のイベントあわせに留守使ったのでレポ。
まず電話対応がすごい丁寧でびっくりしたw
締め切りに余裕なかったんでオプション一切なしの表紙SAワンパク。
トナーテカテカってよく言われてるけど自分は気にならなかったなあ
いろんな絵柄混在の合同誌ですごい細かい絵とかもあったのに潰れも飛びもなくて感動した。
表紙は黒がちょっと盛り上がってるけどむしろ好きな盛り具合だw触って気持ちいい
しかし基本の表紙用紙思ってたより薄いんだね。
今回は50P↑の本だったから気にならなかったけど薄い本作るときはオプション使おうと思った。

気に入ったから2月頭のイベントにも使おうかと思ったけどインテ合わせでも締め切りはええw
さすがにこの頃には通常締め切りになってるといいなあ
457スペースNo.な-74:2008/12/07(日) 01:21:12
留守に、冬コミあわせのFTP入稿終わった。
夏コミの時は翌日には受領メールが来たけど
今回は2日たってもこない。
やっぱり忙しいんだろうな・・今日、念のためちゃんとデータいってるか
電話してみようと思ったんだが
せっかちすぎるだろうか・・・FTP入稿は何回やってもドキドキする

458スペースNo.な-74:2008/12/07(日) 01:35:54
せっかちすぎるだろ
留守の返信遅いのはデフォ
3日目に来たよ>受領メール
459457:2008/12/07(日) 01:38:51
せっかちすぎたか
教えてくれてありがとうございます!
460スペースNo.な-74:2008/12/07(日) 01:54:20
みんな不安になるのは分かるけど
同人の印刷屋なんてどこも入稿みんな一斉なんだから
数日は待つ気持ちとかにならないのかね…
どうして同じ事ばっかり聞くの?頭悪いの?死ぬの?
461スペースNo.な-74:2008/12/07(日) 02:24:30
初めて日の出のFTP入稿を利用するんですが
表紙のみは完成してるんで、表紙だけでも早めに
アップしておいた方がいいですか?
なんか締め切り日だと混みそうな感じがするので・・
462スペースNo.な-74:2008/12/07(日) 02:45:27
それは・・・日の出に聞くべきなんじゃ・・・
あそこメールの対応は大方即日だからその内容そのままでメールしてみればいいよ
463スペースNo.な-74:2008/12/07(日) 07:58:24
正直、受付メールや受領メールが来ない件については
ここで聞くなって1にいれてほしい
1嫁で解決するから
464スペースNo.な-74:2008/12/07(日) 12:55:20
>>404で表紙が見本どおりに出ないと連絡貰ってた本が留守から届いたのでレポ

表紙は黒が少し盛ってる、触るとわかる位
色は全体的に黄色が強い、ピンクっぽい肌が黄色っぽくなった

二値化で入れた本文は文句のつけようもなく綺麗でした
トーンも出てるし線も切れてない

だいぶ前に耐用と曳航のオフで刷ったけどそれよりいいかもしれない
去年まで何も調べずに日航で刷ってたけど
日航オンデマンドはベタはかすれるアナログトーンも再現できてなかったから
留守すげえええええでした
465スペースNo.な-74:2008/12/07(日) 13:34:42
留守はしめきりが早くなければな
466スペースNo.な-74:2008/12/07(日) 14:10:36
同意。いくらレポ聞いても物欲しそうに眺めるだけだ
力量に合う〆のところでがんばるしかない
467スペースNo.な-74:2008/12/07(日) 14:41:09
オンデマなのにふしぎ!
468スペースNo.な-74:2008/12/07(日) 14:56:48
余部も少ないしな
469スペースNo.な-74:2008/12/07(日) 15:04:27
余部はオンデマだから少ないの当然だろう
470スペースNo.な-74:2008/12/07(日) 15:31:35
他社でも早割使えば留守より安くて
しめきり遅い場合もあるし
あまり留守がすてきという印象を持ったことはないんだけど
このスレはしめきり優等生が多くて人気あるなと思っていた
471スペースNo.な-74:2008/12/07(日) 15:48:40
留守は再録本用。
472スペースNo.な-74:2008/12/07(日) 15:55:54
☆本なんだけどオンデマセットなら予約いらないと言われたのに
だんだん〆切りが早まってるってどういうことだ…
マジで意味わかんねえ
473スペースNo.な-74:2008/12/07(日) 16:14:37
星本は予約じゃなくて発注しかないんじゃないの?
474スペースNo.な-74:2008/12/07(日) 16:17:29
☆本
オンデマセットなら締め切り通りに入れれば良い
カスタムだと予約埋まりつつあって締め切りが早くなってるだけだろ
475スペースNo.な-74:2008/12/07(日) 16:23:07
>>473
そのまま締切日に入稿でいいと言われたけど先行発注はいるのか
てかそれ予約なんじゃ(つД`)
>>474
いや通常のオンデマセット
先週見た時は18日だったから余裕ぶっこいてて
今見たら15日になってて焦ってる
476スペースNo.な-74:2008/12/07(日) 16:25:10
>475
そうなのか…3日はちょっと辛いよな、がんばれ
477スペースNo.な-74:2008/12/07(日) 16:25:53
あれwwww
まじで〆切り繰り上がってるwwwww
一昨日見た時16日だった>星
478473:2008/12/07(日) 16:27:34
補足だけど星本はこんな構図?
オンデマセット、オンデマカスタム
 =前振りなしで発注フォームで申込み+入金<確定>
カスタム
 =見積依頼→見積結果と〆切返信→正式申込+入金<確定>
 (カスタムは見積依頼が早いほど〆切優先されるので、これが予約の概念に近い?)

星本が「発注」と見なす注文が増えると
順次予約が繰り上げられている様子
自分も装丁が決まらない部分もある状態で
とりあえず発注フォームから送ったクチw ごめん>475
479スペースNo.な-74:2008/12/07(日) 17:05:27
☆本の流れですが留守のレポですよ
閑散期なので締切はそんなに早いという気はしなかった
入稿前にグレスケと二値でどう違うかが気になったので
サンプル出力をグレスケと二値で一枚ずつ頼んでみた
のでその印象をメインに書きます

・グレスケ
印刷時の線数は100線とのこと
グラデや均一なエアブラシは綺麗に再現されてる
あと、なぜか広範囲グレーベタが網点じゃなくグリッドになってる
以前ここで出たモアレの話について質問してみたら機械の問題で
仕方ないらしく、モアレるか否かはぶっちゃけ運次第っぽい

二値
留守の中の人が「二値85線が得意だよ」と言ってたので85線
均一で潰れや掠れなく出ててモアレもなく綺麗だった
事前の質問では、トーンの安全域は10%〜90%と言われたけど
刷りあがったモノを見たら、5%程度のもちゃんと出てる
480スペースNo.な-74:2008/12/07(日) 17:06:56
・補足
どっちも見た結果二値で入稿しました
本文はテカってたがオンデマならこんなもんかーという程度
表紙は、過去ログ読んでシアンを結構抜いたらそのままの色で
印刷されててすげー黄ばんだw留守の再現率ナメててサーセンww
盛りは光に当てるとわかる程度で、ここ見てCMYK100%の黒フチに
白文字タイトルにしたら文字のフチがぽこっとなって楽しかったよ
製本はきれいだった。背は丸いけど薄い本なので許容範囲

こんなとこかな?
グレスケと二値のことで中の人とやりとりしてたら、
グレスケは苦手、二値がおすすめです!とはっきり
言ってたので、特別グレスケじゃなきゃ駄目なんで
なければ二値で入稿するのが安全だと思った
481スペースNo.な-74:2008/12/07(日) 17:28:36
☆本サイトのマニュアルで
本文カウントがページ1からなのとppiが未だに気になって
原稿が進まない
482スペースNo.な-74:2008/12/07(日) 23:38:06
>479
レポ乙
グレスケで塗ったのを二値化するの頻繁にやるんで
トーンの安全域とか役に立ちそう

留守は夏コミと秋のオンリーで使ったけど
表紙は水彩塗りの方も、アニメ塗りで作った方も
キレイに再現されてて感動した
夏は繁盛記&製本機壊れの影響か、表紙に糸状のノリとか
結構残ってて本を開くとバリバリ音もしたけど
指でなんとか剥がして売り物にはなったし、
秋はそんな状態なの1冊もなくて神製本だったよ
電話で質問した時の対応もいいし、また使わせてもらうつもりだ

冬は初めて☆本使ってみる予定
483スペースNo.な-74:2008/12/08(月) 00:19:41
黄金海の初割に興味がある…
底辺ドピコの俺にはちょうどいい冊数。
使ったことある人いますか?
484スペースNo.な-74:2008/12/09(火) 05:54:58
>>483
表紙は10年前のコンビニカラーコピーと同程度かな
本文は20年前のコンビニコピーの方がまだマシ
全体的にグレーで黒ベタは掠れまくって週刊誌みたいな印刷
他の印刷屋で再版したら比べるまでもなく見劣りする出来だったが
値段の安さと納期考えれば相応だと思う
485スペースNo.な-74:2008/12/09(火) 07:11:59
☆本利用者に質問です
入金したら入金の連絡してますか?
銀行振り込みだから明細ないと思うんだけど
振り込み時間伝えればいいいのかな
486スペースNo.な-74:2008/12/09(火) 07:37:01
>>485
そんなの直接(ry
487スペースNo.な-74:2008/12/09(火) 09:37:58
>>484
レスd!
ああ〜…そうなのか、ひどいねorz
コンビニコピ本よりは多少見栄えするかなと期待してたけど
やめとくことにする!
どうもありがとう。
488スペースNo.な-74:2008/12/09(火) 18:33:16
留守利用者さんに質問。
春合わせで使おうかと思ってるんだけど、
表紙って色鉛筆画だとどのくらい再現できる?
ちなみに、本文共にスキャナで取り込んでデータで入稿予定。
489スペースNo.な-74:2008/12/09(火) 18:45:15
>>486
マニュアルに連絡しろとも書かれていないので
どうしたもんかと思っていたんです
すまんかった
490スペースNo.な-74:2008/12/09(火) 19:54:23
☆本は
予約→発注→入金→入稿(郵送かアップロード)
だから入金報告わざわざしなくてもいいもんだと思ってた
今まで報告いちどもしたことないやw
491スペースNo.な-74:2008/12/09(火) 19:59:33
留守ってftpにファイル受け取りましたテキストがアップされるんだな。
原稿アップした後放置してて気づかなかった。
492スペースNo.な-74:2008/12/09(火) 20:26:37
自分も星本に入金連絡いれたことない
もしかして要連絡に変わったの?
493スペースNo.な-74:2008/12/09(火) 21:16:19
>492
今までの流れでなんでそんな結論になるんだ
494スペースNo.な-74:2008/12/09(火) 21:57:25
>493
入稿前に>485-486の流れ見て不安になったw
495スペースNo.な-74:2008/12/09(火) 22:44:52
書かれてなかったらしなくていいってことだろ。そのくらいわかれよ、ゆとりか?
496スペースNo.な-74:2008/12/09(火) 23:08:03
ここの住人は考える事が出来ない人が多いんですよね、分かります
497スペースNo.な-74:2008/12/09(火) 23:21:42
スレチかもしれないけど星本利用者に質問です
データ原稿は
トンボとかなしの四方各3mmずつの塗り足しじゃないとだめなのでしょうか?
サイトきちんと読んでいなくて
いつも通りにトンボ付きで原稿作ってて今気がついたorz
明日入稿だから朝一で電話すれば間に合うんだけど
気になって仕方ないのでわかる方がいれば教えていただけませんか…
498スペースNo.な-74:2008/12/09(火) 23:22:34
知らんがアクション使って一括でサイズ変更すりゃいいじゃん
499スペースNo.な-74:2008/12/09(火) 23:22:56
トンボ切ればいいじゃん
500スペースNo.な-74:2008/12/09(火) 23:23:09
修羅場中だからってピリピリしすぎだゆとりもヲバも

>>497
トンボなしの四方3mmずつサイズでお願いします
501スペースNo.な-74:2008/12/09(火) 23:30:02
>>498>>499>>500
早いレスありがとうございます
トンボ切ります
あたふたしすぎて頭まわらな過ぎでした…
502スペースNo.な-74:2008/12/10(水) 01:28:52
星本のグレスケはグラデが飛ぶって言われてるけど、イラストをブラシのぼかしや
グラデを多用したグレスケで塗り仕上げると残念な出来になるくらいイマイチなもの?
503スペースNo.な-74:2008/12/10(水) 02:17:29
自分はオンデマに対する期待値が低いから
別に気にしないレベルだけど、気にする人は気になるだろうなという感じ。
つかグレスケ多様したくて、再現性求めるならオフセで綺麗なところ探した方がいいと思うんだ。
504スペースNo.な-74:2008/12/10(水) 02:32:22
コピーでも質的には満足だけど、
断ち切り多用な漫画描いてるからフチが気になるんだよな
化粧裁ちの手間が省けるだけでもオンデマのメリットはあると思ってる
505スペースNo.な-74:2008/12/10(水) 08:27:35
盛るのカラー表紙紙PP無しならどれがおすすめですか?
前にアートポスト+クリアPP使ったら結構ぺらぺらな印象だったので
しっかりめの紙がいいのですが
506スペースNo.な-74:2008/12/10(水) 14:32:20
>>502
広い範囲のグラデが段々になる。
本の、天→地までグラデかけたりすると、確実に段々畑が起る。
以前使った印象では、本になったときに5センチ以下の幅でのグラデなら
気にする必要がないと思った。
でもいちいち幅気にして描いてらんないから、今は全部2値で入れてるよ。
それが一番綺麗。
507スペースNo.な-74:2008/12/10(水) 14:48:06
軽く留守レポ。
ポスト+ニス。今回は自分も肌が黄ばんだ。というより桃色がくすんでいる。
原因が紙か印刷かニスかは不明。
600dpiグレスケを7ポイントで線引きしたのでもれなく掠れた。お気をつけ下さい。
今回はオイルの匂いが堪らないぜ、へへ。
手元にあるワンパク+PPは未だにそこらのオフセよりへこたれない屈強さ。流石両面だぜ。
表紙の作り方にも因るんだろうが、主線の盛りはPPもニスも変わらない感じだ。
508スペースNo.な-74:2008/12/10(水) 15:01:42
留守、ニスかけるとほんの若干黄ばむよ。
さらに月日が経つと、全体的にどんどん黄色くなってく。
509スペースNo.な-74:2008/12/10(水) 15:14:14
オレンジの発色がよくなかった
青は丁度いい感じ
黄色は強くて赤が弱いんだろうな
510スペースNo.な-74:2008/12/10(水) 23:24:58
>>505
盛るの紙は手元にあるけど、しっかりめの紙というなら、キュリアスパールの206kg、きらびき、パルルック、シェルリンかな。
511スペースNo.な-74:2008/12/11(木) 02:34:00
の樹の締め切りの遅さに惹かれて予約入れたけど
どんな出来になるのか不安だ
レポがないからなぁ・・・
512スペースNo.な-74:2008/12/11(木) 10:54:46
>>511
の樹、去年使ったけど機械かわったっていうから
レポしても参考にならないしな
ある意味今回使うやつ皆が人柱
513スペースNo.な-74:2008/12/11(木) 15:11:49
初めての同人誌の上に人柱だなんて
原稿に時間かかった自分を恨むぜ
機械変わる前はどんな感じだった?
514スペースNo.な-74:2008/12/11(木) 17:20:04
>>513
主観も入ってるから参考までに去年の冬コミの時使用
表紙カラー:黄色味強い
本文:オンデマ特有のつやつや感
でも主線細い自分の原稿も主線ごん太な友人のもどちらも綺麗に印刷出てたし
濃い目のアミもつぶれてない&薄いアミもとんでなかった
表紙はあれだったけど本文は満足だったよ
515スペースNo.な-74:2008/12/11(木) 18:29:01
>>514
ありがとう。本文は綺麗な仕上がりだったんだね。
機械がいい方向に変わって表紙も綺麗になるといいな。
12月29日、自分がここに泣き言を書かないように祈る。
516スペースNo.な-74:2008/12/11(木) 19:37:18
>>514
の樹のオンデマって表紙にPP使えないみたいだけど
色剥がれたり傷つきやすかったりしない?
517スペースNo.な-74:2008/12/11(木) 19:46:46
>>516
扱い煩雑だった見本誌引っ張り出してみたけど
特に傷とか気になりはしないかな
爪で軽くカリカリしてみたけど平気っぽい。強くやったら分からないけど
518スペースNo.な-74:2008/12/11(木) 19:55:33
自分も初オンデマでの樹
使うぜ
本文110とか使えたらいいのにな・・・
519スペースNo.な-74:2008/12/11(木) 20:05:48
の樹のオンデマ
オプション一切つけられないからね
できれば自分もPP加工とか遊び紙つけたりしたかった
520スペースNo.な-74:2008/12/11(木) 20:08:27
オンデマでも特殊紙ばっかり使っていたので、
アートポストPPなしがすごく安っぽく見えそうでちょっと躊躇してる
521スペースNo.な-74:2008/12/12(金) 04:30:09
留守で納品をイベント会場にした経験のある方に質問。
確か1月のインテの場合って直接搬入じゃないんですよね?
スペースNo連絡するだけじゃダメなんでしょうか?
522スペースNo.な-74:2008/12/12(金) 07:38:04
>>521
そんなの直接聞ry
523スペースNo.な-74:2008/12/12(金) 08:52:46
オンリーに宅配搬入した時は
送り状の記入例をコピーして、あらかじめナンバーとサークル名を記入した
荷札と一緒に入稿した。
入稿と別な場合はどうしたら留守にとって
最善なのかはわからん。
まあ電話で聞いた方がいいよ。
524スペースNo.な-74:2008/12/12(金) 12:28:22
>521
これから送付で入稿するなら523の方法でいいと思う。
FTPの場合なら搬入要項や荷札をスキャンしてフォルダ変えて一緒にうpする。
もう入稿してるなら、FAXかメール。
自分はFTP入稿した後にFAXで4枚くらい送った。

相手にとって何が最善なのかは直接聞くしかない。
それが面倒で尚且つ搬入に不安があるならば、
方法はどうであれ全て送るべきだと思う。
525スペースNo.な-74:2008/12/12(金) 15:02:32
すんごい遅いけど>>507
自分も留守で肌色→黄色・ピンク→くすんだ茶系になったんで
問い合わせて調べてもらったよ。
肌色・ピンク・オレンジ系は色の中に数%でもシアンが入ってると
くすんだり黄色が強く出ちゃったりするらしい。
だからカラービッカーでシアンのとこ0%で調節しながら
色作ったらいいんじゃない?

けっこう留守はその辺のこともきっちり調べてちゃんと報告くれるから
一度失敗しても安心して次使えるよ
526スペースNo.な-74:2008/12/12(金) 15:06:40
そもそも肌色はシアン抜きするもんじゃないか?
527スペースNo.な-74:2008/12/12(金) 15:15:22
星本安くて目を引いたけど、データ入稿のみという所でアナログ原稿のオレはおわた・・・
528スペースNo.な-74:2008/12/12(金) 15:20:10
原稿高解像度でスキャンして入稿とかは?
529スペースNo.な-74:2008/12/12(金) 15:42:12
自宅でスキャン→現場でもスキャンってやるとさすがに劣化が激しすぎるような
自宅のスキャナなんていつのモノかもわからんもらい物だし・・・
530スペースNo.な-74:2008/12/12(金) 15:52:04
現場でスキャンってなんだ?
531スペースNo.な-74:2008/12/12(金) 16:42:39
>>525
507です。シアンは完全に抜き綺麗な肌色優先指定で入稿しました。
ワンパクPPの時は肌はプリプリのばら色の頬だったのでアートポスト+ニスによる
原因もありそうですね。ただ今回黄色い報告若干多いですね。
532スペースNo.な-74:2008/12/12(金) 19:42:45
留守
赤が朱色だったー。金赤がよかったー。アイター。でもまあ人物じゃないからいいや。
533スペースNo.な-74:2008/12/12(金) 21:55:36
>>526
そうなのか!?
前にオフでやった時シアン抜き知らないで印刷出しても
ものすごく綺麗に仕上がってたからそーゆーもんなんだと思ってた…。
やっべ。無知をさらしてしまった
教えてくれてありがとう!
534スペースNo.な-74:2008/12/12(金) 22:17:02
今回黄色が濃すぎなの?赤が弱いのか?
535スペースNo.な-74:2008/12/12(金) 22:33:02
留守にピンクピンクな表紙入れたので、冬コミ終わったらレポするよ
茶色になっても黄色になっても不都合はないデザインなのが救いだ
536スペースNo.な-74:2008/12/12(金) 22:58:52
蜜柑の木に予約したんだけどまだ入稿してないのにファイル転送サービスからメールが来てた。
まさかと思ってログインしてみたら身に覚えの無いファイルがアップロードされてる。
これはヤバイんじゃないのか?
今帰ってきたばかりだからメールでしか連絡できないんだけど向こうから何も連絡来てないし
このファイルをアップロードした人がどうなったか心配だ・・・
537スペースNo.な-74:2008/12/13(土) 07:50:27
>>513
遅レスかもしれんが自分が以前使った時は逆の印象だった。
表紙は結構綺麗なのに本文にびびった
自分は解像度300の鉛筆線グレスケ塗りで
本文作ったんだけど、鉛筆特有の感じを出したくてわざと主線弱くデータ
作ったらえらいごんぶとに再現されたよw
全体的に薄く塗ったのに画面真っ黒w
10〜20パーセントで塗ったし、同じやり方で盛るだとちゃんと印刷出てる濃さ
だったから、グレスケが苦手なのか薄い色の再現が苦手なのか、前に主線がかすれてるって
クレームでもあって主線をがち線に再現するようにしてるのかは不明
発注書に主線はわざとに鉛筆らしさを残してますって書いたら結果違ったのかなとも思ったけど
中の人の対応はすごく丁寧で好印象だった
ベタ部はテカテカ
二値データいれたらどうなるのかなーって思ったきり使ってない
長文スマソ
538スペースNo.な-74:2008/12/13(土) 12:46:40
留守
今回全体的に黄色い…
肌は綺麗にでたけど赤茶が黄色っぽい茶色になっちゃって残念
本文はきれいです
539スペースNo.な-74:2008/12/13(土) 17:05:36
本文の解像度300…だと?
540スペースNo.な-74:2008/12/13(土) 17:46:14
グレスケなら300でも大丈夫なとこあるみたいだね
でも鉛筆線を300でスキャンしたって意味かもしれんね
541スペースNo.な-74:2008/12/13(土) 20:24:03
グレスケ解像度350くらいをよく入稿しているけど
特に問題が有ったことは無いよ?
SAIとかだとグレスケモード無いから解像度的に
600は無理で・・・って人は結構いる
542スペースNo.な-74:2008/12/13(土) 21:14:11
グレスケ350dpiだと小さい文字が読みにくそう。
そうでもないのか?
543スペースNo.な-74:2008/12/14(日) 00:29:39
盛るだと予約後にページ数や部数の変更ってできる?
問い合わせしたのにもう三日も返信がない。
日中は電話してる暇がないし、せめて夜7時頃まで電話受付してくれたらなあ…
544スペースNo.な-74:2008/12/14(日) 02:13:08
>>543
自分は冬コミ合わせの本でP数変更してもらったよ
電話で問い合わせたらweb入稿ページの備考欄に書いてくれればokって答えだった
545スペースNo.な-74:2008/12/14(日) 06:08:50
縞やってとこのオンデマパック使ったことある方いますか?
キュリアスとか使えるみたいだけど
本文の再現性はどうかなあ
546スペースNo.な-74:2008/12/14(日) 08:01:07
縞やもオンデマ始めたのか。
ちょっとビックリした。
547スペースNo.な-74:2008/12/14(日) 09:32:47
縞のオンでは見てきた感じだと本文はオフセットだと思う
表紙だけオンでっぽいから本文はいつもの縞かと
548スペースNo.な-74:2008/12/14(日) 10:19:59
縞のパックは一瞬高いかと思ったけど選択の幅があるな。
他でオプションつけるならここの基本で終わるからいいかも。
549545:2008/12/14(日) 11:03:21
レスどうもです。
>>547
本文はオフなのですね。
忘れてなければあとで表紙のレポしようと思います。
550スペースNo.な-74:2008/12/14(日) 14:35:43
オンデマの注意点のまとめとかってありますか?
背表紙に濃い色を入れたらトナー剥離するとか
トナー剥離について知りたいです。
551スペースNo.な-74:2008/12/14(日) 14:47:07
過去ログ読めばわかる
552スペースNo.な-74:2008/12/14(日) 14:48:53
〉541
まさに今グレスケで悩んでいるので良かったら聞かせてほしい
解像度350であれば普通に見られる位の仕上がりになる?
イラスト寄せ集めの本を作るつもりなんだけど、大体が解像度300で
描いてたもので何枚か600のやつもあるから、どっちに合わせるか
迷ってて原稿が進まない。
553スペースNo.な-74:2008/12/14(日) 14:48:53
オンデマFC表紙でちょっと実験してみたんだが
黒が盛る盛らないの実験で、知ってるかもしれんがレポってみる

A c=100% m=100% y=100% k=100% の黒
B c=0%  m=0%  y=0%  k=100% の黒

ABの黒でどうゆうふうに出が違うか実験してみた

A 黒箔押しな感じ。元気よく盛る。CMYK混じりの黒で若干濁ってる気がする
B 全然盛らない。つるペタな感じ 綺麗な黒色 黒だけって感じ

Bの上にAがかかった表紙にしたんだが
ちゃんとA部分だけ盛ってるので面白い表紙なった
オンデマだからこそできる低価格な遊び心溢れる表紙になって満足(*´ω`*)

前スレのこれが留守でうまくいかなかった
縁取ったの関係無く全体が元気よく盛ってしまった
何で失敗したんだろう…
554スペースNo.な-74:2008/12/14(日) 15:32:11
盛るって基本料金内にPPクリア加工や遊び紙は含まれてないのかな?
これまで蜜柑工房使ってたから、基本料金内にクリア加工も入ってるもんだと思ってたよ…
オプションで+5000円のクリア加工に遊び紙つけると、蜜柑工房より割高になったんだが。
555スペースNo.な-74:2008/12/14(日) 15:47:17
>>554
サイト見ればわかるけど入ってないよ。
入っているのはPP加工無料フェアの時だけ。
556スペースNo.な-74:2008/12/14(日) 17:00:41
>>553
☆本に、そんな感じで作った表紙を入稿したので
これの結果がでたら報告しようと思う。
それ、どこのオンデマの結果?
留守で今回は成功したって事?
557スペースNo.な-74:2008/12/14(日) 20:57:34
>>556
よく読んだらいいことあるかもよ!
>何で失敗したんだろう…
>何で失敗したんだろう…
558スペースNo.な-74:2008/12/14(日) 21:11:28
出力機の設定でKが100%の時は他の色は出さない
ってすることもできるから…と思ったけど逆なのか!
どんな設定なんだろう…
559スペースNo.な-74:2008/12/15(月) 02:25:56
すみません、質問させてください

グラで表紙だけをオンデマで刷ってもらおうと考えてる。
背景が濃色の全面グラデという画面なんだけど段々というか縞々とか出たりする?
(ちなみに紙はコート180kgあたりを予定してる)
濃色の全面グラデをやった方がいらっしゃったら
仕上がり具合を教えて下さい
560553:2008/12/15(月) 14:29:38
でもよく見たら>>553の部分以外で使った
B c=0%  m=0%  y=0%  k=100% の黒
は全然盛ってなかった!

なんで553の黒泊は再現出来なかったんだろう。
561スペースNo.な-74:2008/12/16(火) 12:50:48
RIPでK100もリッチブラックにする設定にでもしてるんじゃね?

何で盛るのか、盛らないのか
原理がわかってればあとは機械の設定しかないよ
562スペースNo.な-74:2008/12/16(火) 13:05:25
星のカスタム料金計算今まで間違ってたorz
カラー本文ページって、表紙のことじゃないんだな…
言われてみりゃカラー「本文」ページ数だもんな自分バカス
表紙ページ数入力しなくていいんだorz
丁寧に教えてくれてありがとう、☆
563スペースNo.な-74:2008/12/16(火) 18:56:45
☆、いつのまにか冬コミ受付終ってた・・・orz
564スペースNo.な-74:2008/12/16(火) 19:03:04
>>563
先週位のレス読むと分かるが
締め切りがちょっと早まっていたからな…
ともかくどっか見つけて頑張れ
565スペースNo.な-74:2008/12/16(火) 19:03:15
>>563
知った時に取らないと。
しかし受付終了早いところは、キャンセルも多いんだろうな。
補充があればいいのに。
566スペースNo.な-74:2008/12/16(火) 19:40:45
留守で間に合わなくてキャンセルした自分が通りますよ
曳航まだ大丈夫じゃね?
567スペースNo.な-74:2008/12/16(火) 21:13:10
間抜けな質問させてください。
グラにB5本の表紙お願いしようと思っているのですが、

・単純な話、印刷所で配ってるような表紙テンプレに作って、A3のスピード印刷に
入れて「裁断してください!」

ってやってるのか、

・A3サイズの中にB4表紙用のトンボ入れて、A3のスピード印刷に
入れて「裁断してください!」

ってやってるのか、はたまたどっちでもいいのか。
皆さんどうやっているのでしょうか?ものすごく間抜けな質問だとは思ってるのですが、
教えていただければと思います。ああ、なんか恥ずかしい…。
568スペースNo.な-74:2008/12/16(火) 21:27:30
聞きたいことの違いが分からなかったが
自分はB5サイズの本の表紙を発注する時は
印刷所などで配布されているB4のトンボテンプレを使って表紙を作り、
背幅も入れたサイズ指定かトンボで断裁してください。
と指定してA3スピード印刷で注文している。
569スペースNo.な-74:2008/12/16(火) 21:55:49
>568
わかりにくくてすみません。
568さんのは、567の説明で言うところの前者なのです。
後者を上手く説明できないのですが、前者で出来ると解ったので、
安心しました。

初データゆえの間抜けな質問なので気になさらないでください。
ありがとうございました。
570スペースNo.な-74:2008/12/17(水) 01:10:40
盛るのサイトにある料金表、新書文庫のページって表示おかしい?
前って240ページ以上の表記なかったっけ?
571スペースNo.な-74:2008/12/17(水) 05:44:39
>570
前は確かに300ページまでの料金が載ってた。
何で新書文庫だけ変わってるんだろう?
今後200ページまでしか受け付けなくなったとか言われたらすごく困る。
572スペースNo.な-74:2008/12/17(水) 12:46:55
でもその前は載ってなかったと思う
250頁ほどの本を作ったとき、料金表に無かったんで
印刷費確認の電話した記憶があるから
573スペースNo.な-74:2008/12/17(水) 13:38:16
いや、少なくとも11月上旬は300ページまでの料金表があったよ。
230頁越えの本作った時、何度も確認しに行ったから間違いない。
574スペースNo.な-74:2008/12/17(水) 17:14:59
>>572だけど
ごめん、自分がその本作ったのは一年以上前
その後サイトがちょこっと改装?みたいになって
頁数多いのも料金表に載るようになったと思った

載ってなくても刷ってもらえたよということが
言いたかった(少なくともそのときは)
まあ、訊いてみないとわからないよね
575スペースNo.な-74:2008/12/17(水) 17:26:00
前も300Pまでしか料金掲載してなかったけど
問い合わせたら300P越え作ってもらえたし
大丈夫なんじゃないかな…?
576スペースNo.な-74:2008/12/17(水) 22:43:38
この冬コミケ初参加なんだけど、ここでよく話題に出る印刷所は
パンフ配ってますか?友達のところでみかんは見た記憶があるんだけど
モルとか☆本とかはどうですか?
ちなみに1日目の東です。
577スペースNo.な-74:2008/12/17(水) 23:15:36
昨冬だったか今夏だったか三毛で盛るのチラシ見たことある
宣伝してもそんなにたくさん注文受けきれないできないだろうにと
思った気がするいつも一日目東組だ
578スペースNo.な-74:2008/12/18(木) 01:58:31
今夏一日目東で☆本チラシまかれてました。
パンフじゃなくてぺらっとチラシなので、
見落としませんよう…。
579スペースNo.な-74:2008/12/18(木) 07:15:32
百合のデータ入稿ってメディア送るかメール添付だけ?
アップローダーとかって無いんでしょうか
580スペースNo.な-74:2008/12/18(木) 07:43:40
>>579
直接聞けよ
581スペースNo.な-74:2008/12/18(木) 07:51:07
わかった
582スペースNo.な-74:2008/12/18(木) 14:48:14
盛るで300P以上の本作ったことのある方に質問です。

本文用紙、書籍クリームだとめくりにくくなったりしますか?
ライト書籍の方が良いでしょうか? こちらは裏透けが少し不安です。
使ったことある方教えていただけると嬉しいです。
583スペースNo.な-74:2008/12/18(木) 18:20:37
曳航のサイトを見たらなんだか必死だな。
584スペースNo.な-74:2008/12/18(木) 18:28:46
>>577-578
レスありがとう
間違って捨てないようにチェックします。
585スペースNo.な-74:2008/12/18(木) 19:34:43
>>582
その質問何回も出てる
このスレ一回読み直すくらいしてから聞いてみてよ
586スペースNo.な-74:2008/12/18(木) 21:53:41
一月インテ合わせで、盛るから予約番号とFTPアカウント届いた人いる?
今日の昼に電話した時は「今日中に送信します」って言われたんだが、
まだ届いてないんだ…。
もし届いた人がいたら、どんな件名で来るのか教えて貰えると助かる。
ゴミ箱の中身も全部チェックしたつもりだけど、スパムが多すぎて見逃してるのかも…orz
587スペースNo.な-74:2008/12/18(木) 22:12:41
この手の質問もいい加減にしてほしいな
588スペースNo.な-74:2008/12/18(木) 22:19:10
うちにはついさっきインテ合わせの予約番号届いた
586のところにも届いたんじゃないかな
589スペースNo.な-74:2008/12/18(木) 22:22:06
>>586
コミックモールでメール内検索くらいしろよ。ゆとりか?
590スペースNo.な-74:2008/12/18(木) 22:42:14
盛るからメール来ないくらいで不安になる人は
盛る利用に向かないだろjk
直接聞け
591586:2008/12/19(金) 01:06:14
気分を害する書き込みですまんかった
盛るのメールが遅いことはここ見て分かってたんで待ってたんだが、
電話して「今日送る」と回答を得た後も届かなかったんでヒヤリとしたんだ
土日は入稿出来ないんで焦ってた…

>588
ありがとう。自分のとこにも22時すぎに届いてた
こんな時間まで頑張ってらっしゃるのに、急かして申し訳なかったよ
592スペースNo.な-74:2008/12/19(金) 04:48:55
聞く事が悪いって訳じゃないんだけど
最近過去レス100とか200とかも読まずに書き込んでるんだなって質問が多いんだよな
盛るの質問に限らずだけど一スレ読めと言うレベルじゃなくなってきてる…
スレ一回読んでみて、類似する内容が無ければ書き込んでほしい
593スペースNo.な-74:2008/12/19(金) 15:59:54
スレ全部読まんでも検索すれば一発だしな
594スペースNo.な-74:2008/12/19(金) 16:18:26
☆に今回ちょっと本文濃いめに刷ってくれとお願いしてみた。
トーンとか自宅の白黒レーザーよりも薄いからなあ。
またレポしに来るよ。
595スペースNo.な-74:2008/12/19(金) 20:00:06
薄めの印刷が好きなのでそれはいいかもしれない…
☆本使ってみるかなー
596スペースNo.な-74:2008/12/19(金) 23:33:15
夏、冬と☆本使ってきたが対応が本当いいよなーと思う
メールすぐ返してくれるのが安心できる
自分も冬の新刊レポできたらしたいな
597スペースNo.な-74:2008/12/20(土) 01:10:34
盛るの通常予約フォームの入稿日が12/5しかないように見えるのは自分だけ?
冬コミでもインテ合わせでもないんだが…
問い合わせメールしても忙しいのか全然返事が来ないw
598スペースNo.な-74:2008/12/20(土) 01:45:39
その理由は597以外の人間はみんな知ってるぞ…
599スペースNo.な-74:2008/12/20(土) 09:42:47
昨日締め切りだった日航から入稿確認の連絡こないな
いつもならその日にくるんだけど心配・・・

600スペースNo.な-74:2008/12/20(土) 10:27:31
>>597
いつのイベント合わせか知らないけど、
今の時期にコミケ、インテ以外の問い合わせってヴァカか?
601スペースNo.な-74:2008/12/21(日) 04:24:38
盛るのインテ合わせ予約だと、クリアPP加工無料フェア適応なんだよね?
電話で問い合わせた時は、締め切り前になるとフェア用の項目がカートに追加されるって
言われたんだが、インテ用PP無料クリア加工の項目はまだ存在してない。

これ、本当にフェア用の項目が追加されるんだろうか。それとも月曜フェアってので
注文していいんだろうか。

盛るでインテ合わせのウェブ入稿行った方、誰か教えてください…
602スペースNo.な-74:2008/12/21(日) 07:12:21
>>601
予約フォームの備考欄にそれ書いておけばいいじゃん。
603スペースNo.な-74:2008/12/21(日) 19:28:35
>599
日興は最近確認の連絡が遅いことが多いよ
604601:2008/12/21(日) 23:13:19
>602
ありがとう。とりあえず備考欄に書いてきた。
けど今日ショッピングカート見たら、項目追加されてたよ…orz
備考欄に記入しただけでも大丈夫か、明日電話してみるわ。
605スペースNo.な-74:2008/12/22(月) 09:59:18
縞屋のオンデマパック利用した方いますか?
表紙オンデマ、本文オフセット。
本文も表紙もアナログなんですが
表紙の具合がどんなかよくわからなくて。
結構きれいめに出ますか?
コピック+主線墨汁+ベタ部分は筆ペン濃いめです。
606スペースNo.な-74:2008/12/22(月) 22:25:36
縞やは>>545-549で初めて話題に出たばかりなんだから
混み毛終わるまでちょっと待てよ
それとも605は最近のログすら読んでないのか?
607605:2008/12/23(火) 00:12:51
1から全部ログ読みましたよ。
でも話題がそこしか出てなかったから
聞いてみただけじゃないですか。
何も今すぐ答えろとは思ってませんよ。
608スペースNo.な-74:2008/12/23(火) 00:21:41
>605
そんな態度じゃ誰も答えてくれなくなるよ
609スペースNo.な-74:2008/12/23(火) 00:37:32
レポ頼むわ>>605
610スペースNo.な-74:2008/12/23(火) 00:40:15
今すぐ答えろと思ってないのなら
せめてミケが終わるまでコメント控えろよ。
611スペースNo.な-74:2008/12/23(火) 03:27:01
>>605
フリーザ様こんなとこでなにやってんすか
612スペースNo.な-74:2008/12/23(火) 07:41:16
たしかにフリーザ口調www
613スペースNo.な-74:2008/12/23(火) 09:39:07
本落として暇なおいらが縞屋のオンデパックレポするよ
今年のスパークで使った分な
ただし自分本文表紙ともにデータ入稿だからアナログのことは正直よくわかんね

表紙特殊紙(キュリアスパール)+本文紙替(未晒クラフト)
表紙は抑えた色塗ったせいか表紙はほぼデータ通りに出てた
明るさ重視の人は最終調整で彩度あげるとかするといいかも?
気になるトナーの盛り感は全然ないよ
本文はオフセだから文句なく綺麗
クラフト使ったけどベタの抜け・かすれもなかった

605の「きれいめ」が何を指してそう云いたいのか謎だけど
普通にオフセでカラー入れるのと同じように(色はちょっと薄めに塗っておくとか)で良いと思う
614スペースNo.な-74:2008/12/23(火) 21:34:52
>611
脳内再生してしまった…
原稿用紙前にコピック握り締めたフリーザ様の映像付きで…
615スペースNo.な-74:2008/12/24(水) 23:45:52
救助私(英訳)印刷ってところからマルチメール届いてたんだけど、
これってみんなに送っているのかな?
カタログみてメールって書いてあったから、カタロムの連絡先片っ端から送っている気がする。
試しにサイト見たら自分でやった方が得な気がしたよ。
24日にメール届いたんだけどこれって当日に間に合うのかな?
616スペースNo.な-74:2008/12/25(木) 00:39:32
>>615
あーキテタキテタ。
連絡先載ってるトコには機械的に送ってるんだろうね。
617スペースNo.な-74:2008/12/25(木) 11:31:58
>>615
今それが来てなんだと思って探しにきたw
タイムスタンプが今朝なんだが延々と送り続けてるのかな
618スペースNo.な-74:2008/12/25(木) 23:31:26
>>617と同じ理由でここにきたw
確かに自分でやったほうがいいんだけど、製本してる時間がないから
料金計算してもらって、その値段次第で試しに使ってみようかと思ってる
619スペースNo.な-74:2008/12/26(金) 00:35:32
いつまでも星本がわからん
星塔影とは違うのか???伏字をとくとスター☆シャドウを英語表記でいいのか??
620スペースNo.な-74:2008/12/26(金) 00:41:15
なんで現行スレすら読もうとしないの
621スペースNo.な-74:2008/12/26(金) 01:08:59
救助私は、メールの内容見て、ねーな。と思った。
それに、名前からしてなんかヤバそうだしw
622スペースNo.な-74:2008/12/26(金) 01:31:20
>>619
そもそもどこからシャドウがでてきたんだ
623スペースNo.な-74:2008/12/26(金) 07:24:23
救助私ってメール来てないが気になるw
ググッても出てこないしどこにあるんだwww
624スペースNo.な-74:2008/12/26(金) 07:38:27
今年、夏、冬落ちたのに来たよ。
救急私メール
何か微妙に割高?
625スペースNo.な-74:2008/12/26(金) 09:29:34
☆本の年末年始の営業日ご存知の方いますか?
年明け何日から営業始まるのか知りたいんだけど
この時期の電話・メールは迷惑な気がしてきくにきけないw
626スペースNo.な-74:2008/12/26(金) 09:45:41
>>623
多分、救助私を英語に変えて印刷で検索したらでるとこだと思う。
ビジネス用のオンデマンドパンフとかやってるっぽい。
627スペースNo.な-74:2008/12/26(金) 10:09:37
聞いたほうが早いとおもうよ
それ聞くだけなら5分も掛からないだろうし
628スペースNo.な-74:2008/12/26(金) 16:20:10
>>625
営業日きくだけなら3分くらいで終わるので
電話してきいてください
629スペースNo.な-74:2008/12/26(金) 21:10:45
来たはいいけど「対応できるのは三日目だけです」と書かれてて
思わずこけた
630スペースNo.な-74:2008/12/26(金) 21:47:40
Gmailの迷惑フォルダに思いっきりはいってて吹いた。>救助私

一日目のサークルに、すでに申し込みは過ぎていますが!なんてメール送るなや……
しかも1冊製本100円って高いし。
631スペースNo.な-74:2008/12/27(土) 01:15:46
Yahoo!も迷惑メール送りだった。
もちろん、「迷惑メールではない」ボタンは
押 さ な か っ た
632スペースNo.な-74:2008/12/27(土) 18:36:07
O友を使ったことのある方に質問です。
オンライン入稿で、データ受取メールを希望した時って、
どれくらいでメール来る?

待てど暮らせど来なくて、さすがに不安になってきたんだが。
633スペースNo.な-74:2008/12/27(土) 21:26:06
>>632
今回の冬コミで印刷お願いして半日経たずに連絡来たよ
(もちろん入稿したのは営業日)
電話受付てくれる人が感じのいい人だったし聞いてみたらいいんじゃないかな
634スペースNo.な-74:2008/12/27(土) 21:56:33
この時期印刷所スタッフのブログを読むと状況がわかるな。
無事に搬入されていますように。
635スペースNo.な-74:2008/12/29(月) 09:13:56
のキ、新機種よかったよ。
オンデマンド自体初なので他と比べられないけど、
綺麗に仕上がるんだね。
このスレに感謝です。ありがとう!
とりあえずレポです。

表紙のカラーとか特に黄身が強いとかはなかったと思う。
結構モニタに近い。
粒子感は少しあったけど、オンデマンドはどこもそうなのか、
のキの機械がそうなのかはわからない。
本文も特に特有のテカリが強いとかも無くサラっとした印象。
そんなオフと変わらないと思います。

電話した時も忙しそうなのに丁寧だったし
またのキ使うかも。
ただオプションが全くつかえないのだけが残念。
636冬コミレポ1:2008/12/29(月) 16:29:40
長くなったので書き込みを二つに分けます。
二冊出してそれぞれ違う印刷所に頼んだ。
ちなみに双方共に表紙CMYKカラー+本文モノクロ二値で入稿。

・一冊目
 日の出オンデマライト
 表紙はギャルゲ塗り。よく目を凝らせばカラーコピーらしい色ムラが見られるものの
さらさらで盛り感は全くなく、一見オフセとみまごう程。色の再現も申し分なし。
 本文は明かりの下で読むと黒ベタ部分の盛り?というかブツブツが若干目に付いたけども、
自分の原稿はベタやトーンが多目なので、線が細くサッパリ目の絵描きだったら
全然気にならない範囲だと思う。トーンも綺麗に再現。
637冬コミレポ2:2008/12/29(月) 16:34:03

・二冊目
 星本オンデマカスタム 表紙モダンクラフト137.5k(表紙加工なし)+本文キンマリSW90k
 クラフト系表紙は薄いとよく言われていたので不安だったが、本文90kの薄さも相まっていいバランス。
自分にとっては充分表紙として耐えうる範囲だったと思う。
色も綺麗に再現。若干のトナー感はあるが、それを減らす為の水彩風塗りとその際の印刷のムラを誤魔化す為の
クラフト指定だったので(あとアナログっぽさ&レトロ感の演出も兼ねて)、
完成を見てその相性の良さに自分でガッツポーズした。
 本文はトナー感ほぼゼロ。オフセと変わらないほどさらさらで美しかった。

今までオフセで初オンデマだったので少々の不安もあったのですが、どちらも大満足でした。
印刷にオフセ的なクオリティを求めるなら
「表紙 日の出>星本」、「本文 星本>日の出」といった感じかな。
後は自分好みのカスタムができるかどうかで、両者ともこれからも使い続けたいと思いました。
638スペースNo.な-74:2008/12/29(月) 18:59:29
自分も星本でオンデマカスタム、日登使ってみたのでレポ
仕様はどちらも表紙フルカラー、本文600/2値。少女漫画風の細線、グラデトーン・ベタ多用。

星本 / 表紙・キュリアスIRパール・206.5K、本文・キンマリSW110K
本文はトナー感もなく、ちょっとテカったオフセという感じ。オフセで言うなら栗のインクに近い印象。
グラデトーンも潰れたり段々になったりせず綺麗。勿論掠れもない。
表紙はほぼデータ通りの色。上の方(か前スレ)であった、リッチブラックでインクが盛るかどうかを試してみたが、
ばっちり盛った。そこだけ黒の箔押しをしたみたいで、狙ったとおりの仕上がり。対応もかなりいい。

日登 / 表紙・アートポスト180K、本文上質90K
本文は、星本に比べて若干濃い印象。ところどころベタがムラ…というか、トナー感ありあり。トーンの潰れ、段々は無し。
表紙は星本と同じ肌色を使ったにも関わらず、何故か濃い。ちゃ い ろ です!という肌色。
リッチブラックでも盛りはなし。単なる黒。対応は普通。入稿してから見積もりを取るように言われたが、
その辺めんどくさい気がする。

対応、表紙カラー、本文、値段、納期、ともに日登<<<<<<星本。
星本はカスタムなら特殊紙も選べるし、相談に乗ってくれるのもいい。
今までオフセで刷ってて、600dpiの1ピクセルが出ずに掠れることも多かったんだが、
今回はどっちも出てたので(オンデマだからかもしれんが)、次回からもオンデマで充分だと思った。
639スペースNo.な-74:2008/12/29(月) 19:43:09
質問なんだけど、留守のホログラム加工(スターダスト)ってどうかな
色が濃い目のイラストでもきちんと見える?
いつもPP加工なんだけど、今回は使ってみようかと思ってる
640スペースNo.な-74:2008/12/29(月) 20:20:22
豚でごめん
星本のチラシあったよ@東館
あと「羅じゃぷり」っていうところに「オンデマ」の文字が
初めて見るところだった
641スペースNo.な-74:2008/12/29(月) 22:13:43
のキ 本文すごくきれいになった!
表紙は日の出などに比べてトナー感があるけれど
あの〆切でこの出来ならば十分満足

そういえば予約を入れたときに
「前回に続きご利用頂きありがとうございました」と予約確認のメールが来て
びっくりした。


今回日の出にも早割で再版を入れたのだが
担当がもの凄く接客悪くてけんか腰になりそうな自分を必死に押さえて対応したのだが
もう、印刷所名見るだけで未だに苦々しい気分になる。
642スペースNo.な-74:2008/12/30(火) 09:58:44
前回日の出で刷ったデータでそのままのキで再版したので違いを検証
(用紙も全く同じ)

表紙
並べてみると明白ですが、のキのほうが色鮮やか、日の出はワントーン暗いです
自分はカラーベタなどすべてカラーチャートの色番号で色を設定指定します
のキはほぼその数値通りの色を再現してくれました
裏表紙も写真をふんだんに使ったのですが、のキ→にぎりたての寿司 日の出→半日たった寿司
モリ具合も同じです
トナーは日の出はマット感があるのに対し、のキは光沢テカテカトナー

本文
全く同じ、トーンもベタもグレスケも同じ機械なんじゃないかというくらい
(実際同じなのかも)
見比べても違いが見つけられなかったです

以上報告でした
643スペースNo.な-74:2008/12/30(火) 14:44:10
冬コミの星本オンデマカスタムレポ

表紙 アートポスト+PP
色はちょっとくすんだ程度なんだけど、普段使っている他のオフセPPより
なんかPP薄い? 気がしなくもない

本文 キンマリ135
裁断が3mm程ずれたみたいで、漫画は切れなかったけど
ノンブルが全ページ切れかけていた
70Lのトーン、60Lのグラデトーンにムラが出来てた
特に60Lグラデはガクッと段できてるのもあったので
次使うか悩むなあ
644スペースNo.な-74:2008/12/31(水) 04:03:37
オフセ本作ったよーって言う知人の本を貰ったら
どう見てもオンデマ(ポプルス)でワロタ
645スペースNo.な-74:2008/12/31(水) 10:04:13
ちょい前に救済私の話題が出てるが今回自分は使ってみた
ただし表紙印刷だけ

行ってみたら一般印刷だけしか取り扱ってなくて、今回始めてメール出したみたいだな。
今後は考え中みたい。
どうやら同人の知識が何もなく、次の同人系イベントっていつあるんですか?という状態だった。
小さいの含めれば毎週ありますが何か…
閉店時間だったんで店のコピー機フル稼働で冬コミ期間だけは24時間にしたらしい。
(店頭受け付けは通常通り)
進行表がビッチリ埋まっていたのでかなり殺到したんだと思う。

出来はまあ…普通のカラーコピーだな。
金庫に行くより格段に安いってのと、紙が上質70k90k選べたくらい。

場所は少々怪しかったが店は普通だったよ。
たぶん一般印刷だと生き残れないんで同人に踏み込んできたんだろうな
こんなに反響あると思いませんでしたと驚いていた。

あと一般印刷だけあって、見積もりがどの印刷所より丁寧だったw
メール返信も早く、対応も良かった。
個人的には今後も利用したい。
646スペースNo.な-74:2008/12/31(水) 14:35:55
冬コミのレポ
すべて同じキャラを同じ数値で塗ったので比較してみました。
長いので2つに分けます。

・星本 オンデマンドカスタム
表紙はキュリアスIRホワイト使用。
綺麗、全体的にちょっと淡めな印象。表紙はめちゃくちゃ綺麗。
本文のコート紙に刷った肌色は若干くすんだけど許容範囲。
表紙、本文ともにトナー感はあまりないです。
特に表紙は全くオンデマ臭を感じさせない仕上がりでした。
製本もとても綺麗で面付のずれもなし、梱包も綺麗な紙に丁寧にくるんであって満足。
メールでの対応も親切で、締め切りも遅いのでまたお世話になりそうです。

・留守 スタンダードセット
表紙はアートポスト+PP。
ここのアートポストはちょっとクリーム色っぽい真っ白ではないね。
他に比べるとちょっと地味な仕上がりかも?
本文はアナログ原稿で、ものすごくシビアに色々出たw
オフでは出ないベタ上のトーンが見えるページや、文字の張り込みの陰が
うっすらとあるページも有。なんというか…とても生々しい仕上がりw
だけどあの値段を考えたらとても上出来だと思います。
製本も問題なし。今回わりと厚めな本を作ったけどカッチリカクカク背中ではなく
背は丸め。
あの細かい部数設定はピッコピコにはありがたいので、
締め切りが早いのがネックだけど、間に合えばまた使いたいです。
647646続き:2008/12/31(水) 14:40:25
646の続きです。

・俺ん痔工房 表紙のみ印刷
アートポスト+PP
意外な事にここが一番鮮やかな発色でした。
薄い色目なんだけど鮮やかという不思議な仕上がりで大満足です。
ただ広範囲の一面ベタとかは避けた方がよさげ。筋みたいなムラが入ってた。
直接搬入の梱包は枚数少ないのでダン箱ではなく、表紙を紙にくるんで、
更にそれを別の紙にくるんだものに納品書等が入って置いてあった。

・Pこ こてっちゃん
表紙のみオンデマのセット利用。
一番色が濃く出ていた。肌のくすみはなし。トナー感もなしで満足。
かなりじっくり見ないとオンデマンドだと分からない仕上がり。
表紙のノド部分がかなり波打ってるけどオンデマ特性なのかな?
読む分には気にならないのでいいやw
アナログ原稿の本文はオフなので文句なく綺麗でした。
当日仕上がり確認に来てくれるのも親切で丁寧だと思う。
値段高いけどまたここぞという時に使えたらいいなあ…。


以上長文ですみませんでした。
648スペースNo.な-74:2009/01/01(木) 01:42:08
ちょっと異色かな?冬コミオンデマ報告。

グラ 中とじオンデマ冊子
用紙 全ページ上質紙110kg(マイブームの紙なので)

良くも悪くもオンデマ=コピーと分かる感じ。
とにかく濃い。本当に濃い。盛り上がっているわけではないけどテカっている。
ただツブレとか飛びとかムラはなし。印刷に問題はなかった。濃いめが好きな自分は満足。
残念なのは化粧断ちが出来てなかったところ。タチキリ3mmちゃんと取ってあったのに
1mmほど余白が出ていた。上下はキレイに断ち切られてて左右だけ。
同人専門じゃないしなぁ、と妥協したけど。
いつも使っている折り本セットに間に合わなくて今回初めて頼んだけれど、また同じような
ギリギリ納期になったら頼むかもしれない。

みんなのレポを見て☆本も気になってる。今度使ってみようかな。
649スペースNo.な-74:2009/01/01(木) 02:03:32
冬のレポ 蜜柑の緑セット
表紙:悩んだ末キュリアスパール使用。
白地を大目に取ったのもあって、青みがかる光沢が今回の絵の色合いには
丁度あってて結果的には良かった。
アニメ塗りでRGB入稿だったんだけど、特に気にならない位綺麗に刷ってもらって満足。
以前に青セットのアートポスト+クリアPPで作った時より綺麗だった印象。
(紙との相性とか色合いの違いとかもあるんだろうけど)

本文:コミック紙90kg アナログ原稿
相変わらずテカる&線が太る。承知で使ってるのでまあいいんだけど。
自分は元々線が太い方なので画面の黒さが余計目に付いちゃう気はする。
650スペースNo.な-74:2009/01/01(木) 05:58:22
自分も便乗して冬の星本オンデマカスタムレポ

表紙はミラーコートゴールド
カラー口絵と本文は共に白上質紙110
カラーはCMYK、モノクロはニ値で入稿

表紙と口絵共に、フォトショでいうと明度を-5〜-10したような感じ。
色味の再現はかなり良いし、留守で刷った時よりトナー感は少ないです。
黒っぽいとこ(K85%ぐらい)のとこはよ〜く見たら盛ってるかな?
ミラーコートは上質紙よりちょっとテカるぐらい、まぁ白の少ない絵だったので…。

本文はビックリするほどマットな仕上がり。
それまで蜜柑工房と留守使用だったので余計にそう感じたのかも。
モニタの前で比べても違和感ない再現度だった。
細かい柄を80Lでニ値化してたんだけど、それも潰れずキレイに出てた。

値段が他と比べてちょい高めなのが気になるけど、
この〆切の遅さだと何も文句はない、大満足の出来でした。
他の通常〆切頃でも早割り使えるしね。
651スペースNo.な-74:2009/01/01(木) 16:35:42
買ったオンデマ本は全部日工だった
652スペースNo.な-74:2009/01/01(木) 23:32:31
みんなレポd
同一人物による比較も多くてすごく助かる
653スペースNo.な-74:2009/01/02(金) 18:17:00
質問。

オンデマで書店委託してる人っている?
金額面でオフと迷っているんだがオフですら小さな傷や折りではねられると聞くし
オンデマだとなおさらはねられる要因が大きそうで迷ってる
654スペースNo.な-74:2009/01/02(金) 18:23:01
オンデマでもとってもらえる事はもらえる
でも傷はねがあるから結果的にオフの方がいい

何より書店におろすなら最低300は刷ってるだろ?
そのくらいの部数になるとオフの方が安い所いくらでもあるし
655スペースNo.な-74:2009/01/02(金) 18:31:38
女性向けならそこまで刷らなくても書店とってもらえるジャンルはある
それでも100部は刷るだろうから
やっぱりオフの方が良いという結論に
656スペースNo.な-74:2009/01/02(金) 18:40:08
書店におろすのに些少の金額差でオンデ選択ってのは
結果的にロス率高そうだから辞めた方がいいと思う

だったら1.2.週ずらして割り引き使ってオフにした方が良いよ
最近のオンデマは大分オフとの差異は減ったにしてもさ
657スペースNo.な-74:2009/01/02(金) 19:43:18
ここ見てると、最近のオンデマは随分きれいになったイメージがする。
もう10年くらい前に曳航でオンデマ本作ったけれど、トナーモリモリてかてか、製本も激甘だったからなぁ
(製本はこのスレでは関係ないが)

同じ会社でも、年月がたてば綺麗になるもんなんだろうか。

★あたりでオンデマにチャレンジしてみようと思う。
658スペースNo.な-74:2009/01/02(金) 20:09:04
年月ってか
機械新しくしたかどうかだからな
659スペースNo.な-74:2009/01/02(金) 20:15:34
印刷屋のオンデマ機械って買い取りなのかリースなのか。
リースなら周期的に新しい機械になるから綺麗そうだけど、本業だから買い取りかな。
660スペースNo.な-74:2009/01/02(金) 21:16:08
男性向けだけど普通にオンデマで書店とってもらってるぞ
返本されたこともないし
部数は100ぐらいだけど、カラー口絵とかオプションつけたら
やっぱオンデマの方が頼みやすいんだよね
661スペースNo.な-74:2009/01/02(金) 21:35:26
男性向けのオンデマって留守とか多くない?
ニスとかPPならオンデで問題ないけど、
女性向けって特殊紙好む(特にオンデマだとオンデ感誤魔化すために選ぶ)
人が多いから擦れとかによるロスが発生しやすいよ
662653:2009/01/02(金) 22:47:19
d!
色々と意見聞けて参考になった。
知り合いだとコピーでも書店委託してる人もいるのでピンキリだとは思うんだが(まあ大手だけど…)
初のジャンルでいつもより部数少なめだからオンデマだとどうだろうと不安になって質問してみた。
最近オンデマでもクオリティ上がってるから大丈夫だとは感じるけど
やっぱりちょっとリスキーかもしれんね。

今回はおとなしくオフにしてみてまた機会があったらオンデマに挑戦してみようと思う。
ありがとう。

あ、そういや日の出のオンデマって100部がMAXなのかな?
663スペースNo.な-74:2009/01/02(金) 23:09:44
日の出のオンデマは上限200部に増えるよー
事務所移転に合わせてフェア実施+値下げもするみたい
ミケで配られたチラシに書いてあった

この時期に頑張ってんな、日の出・・・
664スペースNo.な-74:2009/01/03(土) 02:03:46
今回、盛ると☆本で小説本をお願いした。
どちらの本も、平成明朝W5、9pt。
盛る→クリーム上質紙
☆本→淡キンマリ90k

☆本のほうが少し文字が細って見えるんだけど
(細って見えるといっても掠れたりは全然してない)
今まで盛るしか使っていないので、
☆本が細っているのか、盛るが太っているのか判断がつかないw
665スペースNo.な-74:2009/01/03(土) 04:48:20
自分は初、留守で表紙のみを印刷。OPは無し(通常OPのUVニスのみ)
シアンもマゼンタもそれなりに入った、見開き表紙を校正してもらった。
自分はSaiと写真屋エレメンツで作ったので
CMYKモードで入稿できないから校正したんだが仕上がりはいい感じ。
あの、もこもこした感じの印刷が面白くて何度もなでてる
次回こそ…スタンダードセットで入稿できるように原稿がんがる
校正をOPで付けると、表紙のみの締め切りが11/15だった
本文の入稿は12/2とか…。
今回は締め切りに間に合わなくて表紙だけのレポですた
666スペースNo.な-74:2009/01/03(土) 12:20:29
>>663
おおなんてタイムリーなwそのチラシは未チェックだった。ありがとう
オンデマのニーズが増えてるんだろうね
上限100がネックだったのでありがたい
667スペースNo.な-74:2009/01/03(土) 12:29:38
オンデマとオフって買う人は拘るものなの?
668スペースNo.な-74:2009/01/03(土) 12:40:47
「いわなきゃ分からんむしろ言っても分からん印刷のことなんて」
「分かるから値段下げたほうが」
「コピーとオフじゃ手に取ってもらえない」

周りの意見はバラバラ過ぎてあてにならんので、自分は身の丈に合わせるようにした
669スペースNo.な-74:2009/01/03(土) 12:43:28
その買い手が海鮮かサークルかにもよる。
海鮮がオンデマはちょっと、とか思うだろうか。
670スペースNo.な-74:2009/01/03(土) 12:47:20
サイトで本の紹介するときにオンデマだと微妙に気が引ける
671スペースNo.な-74:2009/01/03(土) 13:07:19
最近サークル始めた元海鮮だけど、自分はオンデマ自体を知らなくて、
同人誌は全部コピーかオフセだと思い込んでいた

友人に教えてもらって初めて知ったけど、
印刷所を確認したらオフセと思って買った本の半分ぐらいはオンデマだったなー
672スペースNo.な-74:2009/01/03(土) 13:38:51
オフセットだってフィルムと紙版があって、仕上がりは天地の差だけど分けないしな…
673667:2009/01/03(土) 14:42:03
今までソフト専門で本のことよく知らなくて
冬コミで資料として買った本が留守のオンデマ本でした。

個人的に十分綺麗だと思い、安いしオンデマで行こうかなと
思って聞きました。みなさんレス有難う。
674スペースNo.な-74:2009/01/03(土) 16:20:31
つか、そんな事に気を取られるならオンデマで刷るの止めた方がいいよ
きっともっと色々な事で悩むと思う

自分は最近は開き直って、オフセもオンデマも印刷所書いて
同じ値段設定で売ってる
買い手はそれでも買いたきゃ買うし買いたくなきゃ買わないんだろう
675スペースNo.な-74:2009/01/03(土) 16:33:58
オンデマでも、表紙が他の本を汚すような最悪な質じゃなければ気にしないな。
今はオンデマもどこも質がいいしね。
676スペースNo.な-74:2009/01/03(土) 17:06:22
もし意図的にオンデマをオフと書いて販売してる人がいたらなんかなぁ……
オンデマ嫌いな訳じゃないんだが、オンデマとオフの違いがわかってない人も結構いそうだ
677スペースNo.な-74:2009/01/03(土) 20:39:56
まあでも海鮮から見たら「無線綴じで化粧断ちがしてある」ならオフ本と認識するんじゃないか。
聞く相手によってわかりやすいだろう言い方を選ぶのは悪いことじゃないと思うけどな。
(ただし詳しい人に>>676的なもにょり方をされるリスクは覚悟のうえで)

例えば、表紙だけ多色オフとかで印刷所、本文は自宅プリンタ、自宅のホットメルト製本機で製本して
自宅の裁断機で化粧断ちとかも海鮮などであまり印刷や製本に詳しくない人からは「オフに見える」んじゃないかと。
この仕様だと厳密にはコピー本だけど、これで表紙がオンデマの印刷所に頼んだものなら
オンデマって呼んでも差し支えないと思うんだが。もちろん作業が一定レベルの丁寧さを保ってる前提で。
678スペースNo.な-74:2009/01/03(土) 22:36:19
買った本見たあとてサイト見て
インフォメページとかでオンデマもオフって書いてなければ
最近のオンデマは質高いし自分は許容範囲内だな
逆に故意にオンデマ本をオフって書いてある時はもにょる、
どれだけ好きなサークルでも一瞬で冷める
679スペースNo.な-74:2009/01/03(土) 23:00:20
自分もオンデマ明記してる
手に取った時想像よりずっと良いもので感動したみたいな感想もらって嬉しかったわ
680スペースNo.な-74:2009/01/03(土) 23:02:10
深く考えずに

印刷所で作った本→オフ
コピーして作った本→コピー

って表記してた…orz
悪意があったわけじゃなく、値段も勿論オフより低く設定したけど
次から改めます
681スペースNo.な-74:2009/01/03(土) 23:08:30
コピーにはコピー表記
オフとオンデマには何も書いていないな
表紙オンデマで中身コピーなんだけどこれは何て書こうかな
682スペースNo.な-74:2009/01/03(土) 23:15:10
>>681
自分なら「コピー」表記にしとくなあ
683スペースNo.な-74:2009/01/03(土) 23:15:18
印刷所に頼んだ時は、おくづけには特に何も書かずに印刷所だけぼんと書いてる
サイトの既刊紹介ページにはオフかオンデマかは書いてるけど
684スペースNo.な-74:2009/01/03(土) 23:15:54
コピー
685スペースNo.な-74:2009/01/03(土) 23:29:26
>>681
まあ、知らないふりしてオフとオンデマには何も書かないのも手だな
そういうサークルはいっぱいあると思うし
686スペースNo.な-74:2009/01/03(土) 23:29:26
コピー表記の本買いに行ったら日光オンデマだった
687スペースNo.な-74:2009/01/03(土) 23:31:14
コピー本にはコピー表記、ほかは表記なしにしてる。
どっちも出してるし、小説だからほとんど見た目の違いもないし、違いの説明もめんどいし
688スペースNo.な-74:2009/01/03(土) 23:33:05
うちもそうだな。
小説サークルは比較的そういうの多いと思うし
買い手もそういうのに寛容だよね。
あくまで小説サークルでの話になると思うけど。
689スペースNo.な-74:2009/01/03(土) 23:34:44
うちも小説で表記してないや。
いっそ無線とじとでも書きたい。
690スペースNo.な-74:2009/01/04(日) 00:07:51
カバーはオフセで中身がオンデマの小説が多いから
うちもコピー本表記以外は無表記だな
691スペースNo.な-74:2009/01/04(日) 00:08:19
表紙オンデマ本文オフとかオフより高くて綺麗なオンデマとか
その逆でオンデマより安いオフもあるとかもろもろ考えてて
面倒になってきたので漫画だけどコピー以外は無表記
自分が、オフもオンデマもやってる印刷所の本見たらそれがオフか
オンデマか見分けられないほど印刷オンチだからってのもあるがw
692スペースNo.な-74:2009/01/04(日) 00:09:34
買い手はオフとオンデマ区別ついていない人もいるみたいなので、
うちはオフ・オンデマの表記なし。コピーだけは表記あり。
ちなみに小説。

一時期、オンデマ表記していたら、
オンデマって??みたいなメールが何通か来た。
693スペースNo.な-74:2009/01/04(日) 00:21:48
小説はそれでもいいと思うよ、実際そういう所多いしさ
文字だけだったり絵があっても表紙や口絵だけだったりするから
そんな気にならないし
モノによってはオンデマの方が見やすかったりするし

でも漫画やってるサークルだと話は変わってくると思う
694スペースNo.な-74:2009/01/04(日) 00:26:26
物凄く薄いとか、印刷が汚いとかならともかく
多少黒が盛ってる程度なら気にしないんだけどなー

中身の方が大事
695スペースNo.な-74:2009/01/04(日) 00:56:52
その中身の黒ベタのテカテカ感の事言ってんじゃないのか<漫画オンデマ
696スペースNo.な-74:2009/01/04(日) 02:03:37
>>694の言う中身って、本文内容そのもののことかと思った
697スペースNo.な-74:2009/01/04(日) 02:07:12
このスレと流れでで本文の内容だと思ったおまえがスゲーよwww
698694:2009/01/04(日) 02:21:58
ごめん、自分は本文内容のつもりで書いた

正直、黒ベタのテカテカ感とか言われないと全く気が付かない
比較して初めて気が付いた位なんだ…
699スペースNo.な-74:2009/01/04(日) 02:30:11
昔はコピートナーって上質紙みたいなすべすべした紙だと
夏が過ぎたあとに紙どうしくっついたりすることもあったけど
オンデマってそういう心配はないのかな
テカテカという言葉を見るたびにちょっと心配になる
700スペースNo.な-74:2009/01/04(日) 02:50:21
>>698
誰にも間違いはあるさ、気にすんな
そして原稿がんがれ
701スペースNo.な-74:2009/01/04(日) 08:12:18
>699
それ本当に昔の話でしょ
いまどきはコンビニコピーでも本当に質が良くなった

オンデマ用に使ってる機械はそういう従来のコピー機より定着温度高いタイプのはずなので
その心配はないかと
ただそのせいで普通のコピーよりテカテカするわけで
702スペースNo.な-74:2009/01/04(日) 10:39:22
でもオフより保存きかないよね
黄ばむとかさ
703スペースNo.な-74:2009/01/04(日) 11:49:59
>>702
紙が?
ハイバルギー使ったオフの方がよっぽど黄ばむけど。
704スペースNo.な-74:2009/01/04(日) 15:36:42
オフは奥付基本発行日と連絡先しか書いてないな
自分が好きなサークルの本買った時、印刷どこかなんて気にしないし。
特殊印刷の時真似たいと印刷屋みる時はあるけど
705スペースNo.な-74:2009/01/04(日) 15:40:04
今は印刷所書かないと駄目なんだよエロじゃなくても
時間止まってんのか?
706スペースNo.な-74:2009/01/04(日) 15:40:50
印刷所明記しなきゃならないんじゃなかったけ?18禁だけ?
書いてないと刷ってくれない印刷所あるよね?
707スペースNo.な-74:2009/01/04(日) 15:59:05
>>706
18禁は駄目だが、
一般は書かなくても良いんじゃなかったか?
印刷所によっては一般でも書けっていう印刷所はあるけどな。
708スペースNo.な-74:2009/01/04(日) 16:37:25
自分が出した本についての責任の所在を明記しているわけだから
18禁だろうがなんだろうが印刷所明記は常識だろうJK
709スペースNo.な-74:2009/01/04(日) 16:42:50
奥付に印刷所明記は、買手に原価出されるpgrされるという意味で、特に女性向けだと書かない事が多かったけど、
今では責任を持つという意味で書かなきゃ駄目な風習になっているよね
18禁本以外では厳しく言ってはいないけど、近い内に強制になる気がするので、今から書いておいて損はないと思う
奥付に印刷所明記必須になったら、シール貼りで泣くよ
710スペースNo.な-74:2009/01/04(日) 16:43:49
ぼったは書いてないイマゲ
711スペースNo.な-74:2009/01/04(日) 17:38:40
去年の夏のあれ以来、18禁でも普通のでも
印刷所は書くようにしているよ
いつまたあんな不意打ちのようにとんでもない事言われるか分かんないから
最近のミケ関連のああいうのは本当に不意にやってくるから怖い(´・ω・`)
712スペースNo.な-74:2009/01/04(日) 17:41:53
オンデマって、少ない部数でも作れるっていう点を売りにしてるのかと思うんですが
32Pを20部作るとかだと、原価割れ覚悟で売らないとだめですよね。
儲けを出したいわけじゃないけど、だいたい原価の半額で売らなきゃならないのが…
マイナー+ピコの方はみんなこんな感じなんでしょうか。

まぁ実際作ってみたら楽しくて値段とか関係なくなるかもですがw
713スペースNo.な-74:2009/01/04(日) 17:43:01
盛るのweb入稿を使ったことがある人に聞きたいんだけど
ページ数を選ぶ時は総ページ数から表紙分4ページを引いた数を選択するの?
普通に表紙もあわせたページ数を選択するとサイトに掲載されている料金表の値段と合わなくて
4ページ分引いたページ数のところに書かれている金額だとぴったりなんだが

上手く説明出来てなかったらごめん
714スペースNo.な-74:2009/01/04(日) 17:51:13
>>712
留守なら一冊358円で作れるから400円で売ればいいんでない?
自分は原価割れで売ったことないけどなぁ
715スペースNo.な-74:2009/01/04(日) 18:00:30
>712
マイナー+ピコなら原価割れ覚悟でいく人が多いと思う
けど、ある程度P数が多い本を出せば部数少なくても赤にならない(P数×10円計算)ので、そこそこ厚い本をメインに出している
716スペースNo.な-74:2009/01/04(日) 18:08:26
スレにでてたminipuriは何冊刷っても一冊原価変わらなかったからいいのでは
717スペースNo.な-74:2009/01/04(日) 18:50:19
フルカラーPP50部基準で値段つけてる。
それ以下の部数だと赤が出る値段でつけることもある。厚みがある場合はその限りじゃないけど。
赤は一万以下にする感じで、フルカラーやめたり割引使ったりで調整するようにしてる。

……いや、最近部数減ってね。つっても、オフの余部で誤差にされるレベルだけど。
単純に頭割りすると、過去の本と比較してボッタに見えてしまうんだorz
718スペースNo.な-74:2009/01/04(日) 19:21:45
さすがに20部だったらコピ本にするな。製本できるページ数なら。
719スペースNo.な-74:2009/01/04(日) 20:50:47
>>718
だよね。で、製本できるページ数を超えるくらいになってくると
20部をオンデマで刷って相場通り売ってもほぼトントンってことになると思う
720スペースNo.な-74:2009/01/04(日) 21:22:50
20部だったら、原価割れとか考えない方がいいと思う
20部刷るのは自分の事情なんだからさ…
自分だったら、32Pは表紙除くと28Pだから、300円にするか
200円にするかって考えるな
721スペースNo.な-74:2009/01/04(日) 21:50:22
>720
B5でコピーなら300円、オンデマなら400円だな
うちのジャンルだと
オンデマはオフと同価格帯
小部数で作れるってだけで、オフと比べてそこまで原価安くなるわけじゃないし
722スペースNo.な-74:2009/01/04(日) 22:03:48
盛るの名刺サービス
希望枚数書かなかったら100枚以上刷ってくれてた…
ペラい本30部頼んだだけなのですごく申し訳ない気持ち
でも嬉しい ありがとう盛る
723スペースNo.な-74:2009/01/04(日) 22:39:47
盛るの名刺、基本100前後みたいだね
だから150部でも200部でも100枚ベースみたいなこと
以前このスレで見た
自分は100もいらない場合が多いから欲しい枚数明記しておくけど
仕事用の普通の名刺作った時だけ100もらった
724スペースNo.な-74:2009/01/04(日) 23:12:27
流れ豚切るけど奥付云々で気になったこと…
以前買った本が留守で刷ったやつみたいだったんだけど(表紙のUVニスでわかった)
奥付に印刷所表記はまったくなしで本文の刷り具合は
留守にしてはテカテカでちょっとびっくりした。
で、自分いつも留守使ってるんだけど、
奥付に留守の名前+「今回も大変お世話に〜」みたいな印刷所向けの一言を添えてる。
そうするとオフとまではいかなくてもテカリあるか?ってくらい綺麗に刷ってもらえる。

こーゆーのって関係あるのかな?
去年の夏から4冊留守で刷ってるけど全部ムラなしの綺麗な印刷。
ただ単に運とか担当者が良かっただけなんだろうか……
725スペースNo.な-74:2009/01/04(日) 23:59:01
>>724
奥付の内容によって印刷の仕上がりが左右されるかもしれないってこと?
テカリ具合はトナーの油分の含有量で決まるものだから、同じ印刷機を使ってるのに仕上がりに明らかな差が出ることはまず無いと思うんだがなあ。
表紙だけ留守で印刷した可能性のほうが高いんじゃない?
726スペースNo.な-74:2009/01/05(月) 00:06:37
>>724
わざわざテカテカにしたりしなかたっりするオプションとか別な機械があるわけねーだろwww
って思ったんだけど…微妙におぼえがあるから困るwwもうオカルトの域だけどなw
黒ベタページを比較してみたい
727スペースNo.な-74:2009/01/05(月) 00:14:28
留守はリンク会員制度からしても
宣伝に協力的なサークルは優遇するイメージがちょっとある
728724:2009/01/05(月) 00:37:48
>>725
>>726
機械は一緒だからそりゃそうなんだろうけど、
726の言うとおり微妙に覚えがないわけでもないし、
オフの印刷所だと奥付に印刷所名入れることで
通常よりも綺麗目に刷ってもらえる所もあるらしいという話を聞いたことがあったので
もしや留守も…?と思っただけなんだ。

まぁ、そんな細かくあの人は綺麗に、この人はいつも通り…なんてやるわけないか。
729712:2009/01/05(月) 00:45:49
皆さんレスありがとうございます。
色々値段見比べてもう少し考えてみます。
売値は強気でも300円のつもりです。

同人は10年前にコピーを数冊出したきりなので、
せっかくだから憧れの印刷所製本をしてみたいなと思ったもので…
記念のつもりで、原価とかあまり気にせずやろうと思います。
ありがとうございました!
730スペースNo.な-74:2009/01/05(月) 00:48:04
家プリンタみたいに「きれい/ふつう」選べるか全く分からないから何とも
言えないね。繁忙期でここは綺麗に、ここは適当にって奥付データ見た
時点で振り分けするのも余計面倒そうだし
自分は紙変えとか黒の多い原稿入稿とか条件色々変えちゃったから
現段階では断言できないなー
731スペースNo.な-74:2009/01/05(月) 03:40:50
毎回もれなくテカテカ文字原稿です。
リンク会員+奥付表記してるけど
732スペースNo.な-74:2009/01/05(月) 07:54:34
携帯からスマソ。
冬コミあわせで盛る使ったんだけど、
納品書の封筒に書かれるメッセージ(ありがとうetc)が何もなかった。

これは1冊入稿を落とした報いなんだろうか。
他の盛る使いさんの封筒事情を教えて頂けると有難いです。
733スペースNo.な-74:2009/01/05(月) 08:17:38
初めて同人誌を作ったから他と比較できないんだけど、
オンデマって漫画用原稿用紙の青い線が印刷に出るものなの?
ベタの上にくっきり浮き出ててショック・・・
あとベタの上だからわからないだろうと思って適当に貼ったトーンがあるんだけど
ベタの上だというのにトーンが写っている・・・なぜだ
734スペースNo.な-74:2009/01/05(月) 08:34:37
オンデマにアナログで入稿したという時点で結構リスキーだとは思うんだが、
ベタの上にくっきり出ていたというあたり原稿の作り方に問題があったんじゃね?
白の上に出てたんならスキャン後飛ばしてくれてないわけだが、ベタの上に出たんなら
ベタのスミが青い線に弾かれてて乗ってないんだよ。

ベタ上のトーンもやっぱ原稿の作り方が悪いと思う。
原稿が戻ってきたんなら試しにコンビニのコピー機でコピーしてみ。

調整してくれればいいじゃないか、って思うかも知れないが、同人は完全原稿前提だ。
735スペースNo.な-74:2009/01/05(月) 08:47:14
>>733
トーンはちゃんと擦れ、青線の上のベタは油性マジックかポスカで塗りつぶせ。

オンデマったって所詮コピーだし
736スペースNo.な-74:2009/01/05(月) 09:45:33
そういうのは印刷に出る可能性があります、って大抵マニュアルとかに書いてあるよね?
737スペースNo.な-74:2009/01/05(月) 11:56:27
>>724
オンデマって紙でテカリが左右されるイメージが強い
書籍系の用紙だとさほどてからない、上質使うとてかりまくる
自分の見た限りそんなイメージ(色とか成分の問題かと)
複数の留守使いの子たちも同じこと言ってたからてっきりFAかと思ってた
それとは別でてかりの有無って発生するんだろうか?
書籍用紙で使おうと思ってたんだけどな
738スペースNo.な-74:2009/01/05(月) 14:45:58
冬コミの本で書籍用紙使ったけど、ベタ部分はやっぱり多少はテカるよな。
でも上質紙に比べたらだいぶマシだと思うけど。
739スペースNo.な-74:2009/01/05(月) 16:33:16
冬コミで初めて星本使ってみた
仕様はすでに出てるから書かないけど
表紙本文共に今まで使ってた中で一番の仕上がりでした
本文にグラデ多用してたから段々が不安だったけどこれも見事クリア
自分が使って来た中では 星本>留守=日工>曳航のランクかな
中の人の電話対応も良いし冬コミ当日にわざわざスペ回って来て
仕上がり具合を聞きに来てくれたしで印象も最高

ただひとつだけ表紙の紙が指定のと違ってたんだ…
キュリアスパールでお願いしてたけどホワイトで刷られてた
言えば刷り直してくれるかもしれないけどギリギリ入稿だったし
ホワイトでも十分満足出来る仕上がりだったので言うつもりはない
740スペースNo.な-74:2009/01/05(月) 16:34:21
さっき盛るにちょっとした問い合わせをしたので書いとく。
200ページ以上の新書、文庫版の料金表の件。

結果的に言うと、刷れる。

ただどうも今機会が調子悪いらしく、200ページ以上を刷ると背表紙なんかに
皺が寄ってしまうことがあるらしい。
それでもよければ刷りますとのこと。
ちなみにWEB入稿のページでは200ページを選択して注文したあと、備考欄に
本来のページ数や仕様を書いておくと後日メールで正しい金額なんかを教えて
くれるらしい。

これから先のオンリーやイベントで盛るで文庫か新書を考えてるみんなの参考
程度になればいいな。
741スペースNo.な-74:2009/01/05(月) 17:21:26
>>739
刷り直しを希望するしないとは無関係に
再発防止のために
「間違えがあった」ということだけは
伝えておいた方が良いと思うのだが
742スペースNo.な-74:2009/01/05(月) 19:01:32
>>740
d!少し気になってたんだ
あれ?でもA5とかには200P以上の料金記載あるのに新書と文庫だけそうなるんかな?
来月のイベント合わせに200P以上の新書作るつもりだったから少し不安

予約フォームの入稿予定日って、いつ更新されるんだろ…
743スペースNo.な-74:2009/01/05(月) 19:43:41
>>742
小さいと製本しにくいとかなのかも?
いつも新書と文庫だけ〆切も早いし
744スペースNo.な-74:2009/01/05(月) 19:51:41
新書文庫を扱うお手頃価格のオンデマ屋がもう少し増えてくれないかな。
オンデマ機械なんてそう変わらないだろうに扱いがないのは、製本機とかの関係だろうか。
745スペースNo.な-74:2009/01/05(月) 19:57:05
だいたいのとこはA5から変形断裁で仕上げるからね。
新書・文庫用に新しく紙を仕入れること考えると
他サイズに皺寄せが来るかもしれないしなあ。

というか留守・盛るで充分安いと思うんだが
746スペースNo.な-74:2009/01/05(月) 21:12:02
日の出が二月から文庫始めるらしいよ、カバー付きもあるとか
チラシに書いてあっただけなんで詳しいことは分からないけど情報待ちだねえ
747スペースNo.な-74:2009/01/05(月) 21:15:49
日の出、来月から70部以上は値下げもするらしいね。
チラシ見たけど1500円〜3000円くらい下がってた。
あと移転セールで2割引やるらしい
748スペースNo.な-74:2009/01/05(月) 21:26:33
盛る文庫・留守はさすがに締め切りが早すぎる。
749スペースNo.な-74:2009/01/05(月) 21:50:22
その分安いんだから仕方ない。〆切選ぶならやっぱりそれなりの値段出さないと。
小部数がオフより安く作れるってだけでもよしと思わなきゃ
A5・B6の変形断裁で注文したって100部程度ならオフより単価安いんだから。
750スペースNo.な-74:2009/01/05(月) 23:09:05
冬コミで留守の特殊紙使ったのでレポ

A5小説本で表紙:里紙/本文:クリームキンマリ90K
今回「和な話なのでそんな感じの表紙でオススメを教えてください」って相談したら
里紙が和っぽい感じですーって返ってきたので里紙使ったわけだけど…
色抜け有ってサイトにはあったけど全然気にならない。
発色も今回黄色が強く出てるって話があったけど、紙質のせいかもわからないけど
特にそういったことはなかったよ。人肌も思った通りの発色で満足。
でも扱いには気をつけないとダンボールでこすれて端の色が少しハゲたりしてた。

本文はクリームキンマリ70Kでも良かったんだけど、挿絵があったので裏写り気にして90K。
ちょっと厚くなったけど、1ページがちょうどハードカバー本の本文みたいな硬さで
ちょっぴり高級っぽい感じがした。
背表紙はカッチカチじゃなくて少し丸みを帯びた感じ。
でもしっかり製本されてて、のりが表紙についてるとかもなかった。

ちなみに30部刷って余部は2部。

751725:2009/01/05(月) 23:17:57
>>737
テカリの原因はトナーと紙質で決まるんだと思う。
トナーの粒子を定着させるための成分=オイルがテカテカのもとで
そのオイルが多めに含まれるトナーの機種もあれば
オイルを樹脂等で代用したトナーでテカリを抑える機種もあるよ。
更に紙の種類によって印刷機の設定も変更されるから
それらの条件が重なるとテッカテカになるんだと思う。
752スペースNo.な-74:2009/01/06(火) 01:48:26
留守の見積りフォームって送信後「送信されました!」みたいなメッセージ出たよね…?
今送ったら何も出なかったから不安…
まさかリセットしたかな^o^
753752:2009/01/06(火) 01:57:21
自己解決しました すまん
754スペースNo.な-74:2009/01/06(火) 10:39:38
盛るではくっきり黒々出力される文字が留守はかすれた…
☆本は大丈夫だろうか?博打というか実験気分で入れてみる
ちなみにMS明朝8pt
755スペースNo.な-74:2009/01/06(火) 13:29:53
MS明朝て商用利用のばあいライセンス料はらわないとダメだったような
756スペースNo.な-74:2009/01/06(火) 14:25:09
そんなことより、MS使うことのバカさをつっこむところだろ
ここは
757スペースNo.な-74:2009/01/06(火) 14:40:20
ヒラギノ買って使います
バカですいませんでした
758スペースNo.な-74:2009/01/06(火) 16:13:16
ここで評判いい星本てぐぐってみたら、うちからけっこう近いことが判明ww
留守にしようかと思ってたけど、こっちにしてみるかな。
759スペースNo.な-74:2009/01/06(火) 17:30:37
冬の盛る報告がまだ出ていないみたいなのでレポ。

A5・新シェルリン(ヘアーライン)+クラシコ(ピンク)+書籍ナチュラル
32Pの小説本

表紙の外周にぶ厚く黒ベタを配置したにもかかわわず
トナー剥げはなし。背表紙の上部がちょっと千切れている
のはいつもの事と済ませるのもなんだけどおおむね良好。
(ヘアーラインの細かい縦すじが木目っぽくて面白い)
遊び紙に使ったピンクのトレーシングも波打っていないし
本文・画像のベタ盛り感もあまり感じられなかった。

新シェルリン(ヘアーライン・シルク)のフェアが12月
いっぱいで終わってしまうのが惜しいけれど、また別の
イレギュラーな用紙フェアがあるといいなぁ。
760スペースNo.な-74:2009/01/06(火) 18:58:31
MS明朝だめなの?8Pは目にキツイなと思ったんだけど
761スペースNo.な-74:2009/01/06(火) 20:05:49
ググってみれ>MS明朝 商用
762スペースNo.な-74:2009/01/06(火) 20:53:38
前スレから転載

870 名前: スペースNo.な-74 [sage] 投稿日: 2008/07/07(月) 10:25:34
MS明朝は元々細いだろ馬鹿

872 名前: スペースNo.な-74 [sage] 投稿日: 2008/07/07(月) 13:14:06
>>868
ここでも何度も言われてるけどMS明朝は印刷には不向き
このスレ以前も何スレか倉庫ででも見てきたらいいよ
留守遣いじゃないけど、それらを印刷屋のせいにするのはなんかなー

874 名前: スペースNo.な-74 [sage] 投稿日: 2008/07/07(月) 13:27:00
読みやすい印字は読みやすいフォントから。
小説スレのまとめとか参考になるから見ておいでー

MS明朝はぜんぶがぜんぶ細るわけじゃないけど、
オフでも綺麗に出にくいフォントだよ
763762:2009/01/06(火) 20:55:07
すまん前々スレだった
764スペースNo.な-74:2009/01/06(火) 22:11:07
MS明朝使うのはいいけど8ptとか論外すぎる。
印刷所によっちゃ9pt以上でも横棒かすれるんだぞ、あれ

どうしてもMS明朝8pt使いたいならアナログ入稿したほうがいい。
線は太るだろうけど、掠れはましになるはずだから
765スペースNo.な-74:2009/01/06(火) 22:38:37
ヒラギノを買ったはいいがWord画面で編集中は
ゴシック体みたいにカクカクして見える上
ptによっては行間がとんでもないことになる
PDFに変換するとちゃんとなってるからいいんだけど不思議だ
766スペースNo.な-74:2009/01/06(火) 22:47:22
不思議でもなんでもない。印刷用のフォントなんだから
767スペースNo.な-74:2009/01/06(火) 23:10:17
>>766
そうなのか。今回初めてフォントを買ったから知らなかった
ありがとう
768スペースNo.な-74:2009/01/06(火) 23:49:10
ヒラギノより自分は毎日新聞明朝をおススメするよ
色んな種類あるし、新聞用に元々作った書体だからとても見やすい
小説の時はコレ使ってる
769スペースNo.な-74:2009/01/07(水) 01:39:27
新聞用って狭い紙面に詰め込むために潰したような書体、ってイメージあるけど…言われて見れば最近の新聞ってそうでもないな。
モリサワのサイトだとLしか見られなくて残念。Lは見た感じ小塚明朝みたいな枠一杯文字! って感じだし

自分はイワタ明朝オールドが好きだが細くてPDFには怖いんでヒラギノにしとくかってことが多いなあ。
770スペースNo.な-74:2009/01/07(水) 01:52:27
新聞明朝の横に潰したようなぎっちぎっち感のあるフォントでいつかエロ小説本を出してみたいと思ってる
771スペースNo.な-74:2009/01/07(水) 02:01:43
新聞明朝は確かにイワタと毎日とじゃ全然イメージ違うのな
モトヤ新聞明朝だとフリーだから新聞明朝試したい人はこれ使ってみるといいのかも
でも新聞明朝って本当に出してるところで全然違う感じになるから
全部見てみてどれか決めるのが一番かもなー
772スペースNo.な-74:2009/01/07(水) 03:42:06
モトヤはフリーだけど商用利用不可じゃない?
試し刷りみるだけなら平気か
773スペースNo.な-74:2009/01/07(水) 07:45:39
モリサワのしか知らんが、毎日新聞明朝はギッチギチで読み難かった
新聞系の書体は、紙面を詰め込んでいるように見せている書体が多いので、基本的には小説に向かないとオモ
個人的に昭和初期とか、号外が出そうな事件物の話の雰囲気には合いそうな気もするが
774スペースNo.な-74:2009/01/07(水) 09:38:01
同人誌は個人利用なのか、商用利用なのかってのもグレーラインのような気がする。
U15活動を思い浮かべれば個人利用以外の何者でもなさそうだし
大手部数ならば商用のような気がする。
775スペースNo.な-74:2009/01/07(水) 09:41:10
個人配布のフリー素材(フォント含む)でも同人活動をどちらに捕らえてるか違うからね
商用不可でも同人可なところもあれば、同人も不可なところがある
どうしても使いたいけど同人に特化したガイドラインがない場合は、いちいち確認したほうがいいような気がする
776スペースNo.な-74:2009/01/07(水) 09:55:28
>>774
それは使用者が決める事じゃなくて、権利者に問い合わせすべきことじゃない
利益の大小の問題じゃないでしょ
自分は面倒だから、完全フリーか、同人利用可を明記してるフォントしか使わないけど
777スペースNo.な-74:2009/01/07(水) 10:05:35
>>776に同意
「少部数でも販売するなら、売ってるんだから商用」って考えの権利者もいるだろうし
「大部数でも同人なら趣味の範囲」でまとめることもあろうし
「少部数でも、書店委託(=商業流通)したら商用(イベント売りとj個人通販までなら大部数でも趣味の範囲)」って考えもあるだろう

素材じゃないけど、うちのジャンルの一次著作権者の二次著作ガイドラインが、↑の3番目なんで
同人誌は出すけど書店に回せないんだよね・・・
778スペースNo.な-74:2009/01/07(水) 10:53:35
豚切って☆本レポ。

表紙は以前マットPPにしたのがすごく良かったので
今回はクリアPPにしてみたんだが、表紙の色調を暗い目に
したのもあり光の加減で若干黒がもりっとして見える。
雰囲気的には蜜柑のクリア加工の表紙にも似ている。

本文も前回全くオンデマっぽくなくて感動したので
今回ベタを多めにしてみた。結果若干トナー感は出ているが
キレイな出来。
ただコミスタのグラデツールで入れた
グラデが飛んでいた。
締め切り直前で焦ってて☆のグラデの件を忘れていたのと
二値化したので大丈夫かなと思っていたがこの辺は自分の
知識不足もあるので(薄い部分が真っ白になっていた)
今後は気をつけようと思った。

他のレポにもある通り梱包や担当の方はとても丁寧で親切なので
すっかり☆本ファンになった。
779スペースNo.な-74:2009/01/07(水) 11:39:37
既出だったらすんません。
なんか盛るのPPはニスとか言う話を聞いたのですがマジ?
以前マットPPを貼ったときはちゃんとw 端から剥がれるPPでした。
ニスなのにPPとして案内するのはおかしいと思うのでありえないと思うんですが…
780スペースNo.な-74:2009/01/07(水) 12:12:24
>>779
うちのはPPに見えるんだけどなあ
はがれるし
基本料金に入っているキュリアスIR 146kg(ホワイト)にPPクリアかけると
アートポストにクリアPPのときよりもトナー盛り感がなくてすごくいい感じだ
(初版と再版なのでデータは同じ)
ということに今779検証で引っ張り出してきて気付いた
781スペースNo.な-74:2009/01/07(水) 12:17:52
>>779
どこから聞いたのかは知らんけど
ありえないと思う&自分で確認済み(マットPPだとしても)なのに
ここで本当なのかって訊く根拠は何?
誰かが盛るに頼んだ本がそうだったの?

盛る使ってるけど冬は頼まなかったから純粋に気になる
少なくとも冬直前に印刷してもらった本は
ちゃんとPPだったよ
782スペースNo.な-74:2009/01/07(水) 12:20:50
ニスだとハケの線が見えるはず
783スペースNo.な-74:2009/01/07(水) 12:49:21
おくればせ☆本レポ

何度か使ってたが今回初めてオンデマセット使用
表紙:アートポスト180kg、PPなし
PPなしなので不安だったものの、大変美しいフラットな仕上がり
背景白、白が多め+水彩系のデザインだったんだが
トナー有とトナー無しとの境界もあまり目立たなくて嬉し泣きだった
厚塗り部分は斜めに透かすとさすがにそれとわかるが、やはりあまり気にならない

本文:白上質110kg、データ二値。くっきりした絵柄。
ちょっと濃く刷ってくれとお願いした効果が
あったのかなかったのか神仕上がりだった
グラデはあまり使わない作風なので、
ここでよく言われている段々は特に気にはならなかった
少なくとも5cmくらいだと段々にはならなかったが
気になる人はこれが気になるんだろうか
ただ一部、表紙の水彩絵をグレスケにして
そのまま入稿したページがあったんだが
網点に段々が…これがグラデの段々のことなのかな
水彩絵だから塗りむらかどっちかわからない
ベタはいつも通りマットでくっきり
コミスタでベクターに自力描画した集中線の抜き部分は
末端の細すぎるところはたまに点点になるが
一冊に一、二箇所のことなので気にならなかった

ミケではスペースに様子をうかがいに来てくれたときに
初めて会うことができた(今までタイミング合わず会えなかった)
メールや電話での印象通りの方だった
とても素敵でしたありがとうしか言えなかった
今度は早割でちゃんとカスタムを使えるようにしたい
784スペースNo.な-74:2009/01/07(水) 12:49:34
>>779
冬直前に頼んだ盛るの本三冊で確認してみたけど、PP(クリアPP)だったよ
同時期に留守に頼んだ本のニスとは全然違うし、剥がれるし、ハケの線もないし
根も葉もない噂じゃないの?
785御大:2009/01/07(水) 14:09:12
値段が2k位しか変わらないから曳航のサンバフィーバーと星本オンデマ
どちらで刷るか迷ってるのだけど使ったことがある人的にどちらがおすすめか教えていただけないだろうか?
星はグレースケールきれいに出る?
786スペースNo.な-74:2009/01/07(水) 20:56:49
星のグレスケは分からないが、グレスケで曳航はお勧めしないなあ。
まさにコピーって感じになる。

二値だったら本文の感じは自分の使った範囲では
どっちもわりとマットで好きだ。
自分だったら、50部以上なら曳航で、それ以下なら星にするかな。
787スペースNo.な-74:2009/01/08(木) 01:19:15
☆のグレスケはオススメしない。
今回、間違えて1pだけグレスケで入稿してしまったんだが
10%が見事に飛んでたよ。
788スペースNo.な-74:2009/01/08(木) 01:31:04
10%グレー再現してもらいたかったらオンデマ使うなよ…
789スペースNo.な-74:2009/01/08(木) 01:44:29
え…5パーセント以下ならともかく
10パーセント位出るでしょ普通に
790スペースNo.な-74:2009/01/08(木) 09:10:42
日登以外でシェルリンプレーン使える
オンデマ印刷所は無いですか?
盛るが年末までヘアーラインとシルクやってたけど…
791スペースNo.な-74:2009/01/08(木) 09:21:42
>>790
サイトにはないけど留守
問い合わせればだいたいの特殊紙でやってくれる
ただし割高
792スペースNo.な-74:2009/01/08(木) 10:01:45
☆、グラデはアレだったけどグレスケ自体は別に不満無かったけどな
自分の絵柄はアニメ塗りなのでブラシ塗りの人はわからん
793スペースNo.な-74:2009/01/08(木) 10:39:33
>>790
日航とミカン攻防もあった気がする
794スペースNo.な-74:2009/01/08(木) 11:27:28
蜜柑はシェルリンプレーン廃止したよ
好きだったんだけどなあ
795スペースNo.な-74:2009/01/08(木) 14:18:47
785です。
100部ですが印刷所スレ見ると曳航オフセもカラーが汚いという書き込みが目立つので
オンデマ星本で刷ろうと思います。グラデが難点でもカラー綺麗のようなので。
本文はブラシ塗りなのでそこは二値化してごまかしで…

質問に答えてくれた方ありがとうございました!
796779:2009/01/08(木) 14:22:40
>>779です。
みなさんありがとう。
ちょっと書き方わるかった。

冬に合同誌を盛るで作った(クリアPP貼)んだけど、その書き手の一人の身内が
「(盛るの)PPはPPじゃなくてモドキ」「暖かい所に置くと溶ける」と言っている
ようで、じゃあニスなんじゃ?みたいな話が書き手内で起こったのです。
自分は盛る様だいすきwなので、そんなーとか思っていたのですが一応聞いてみた
次第です。さすがに本の端っこわざわざ剥がすのもできないしw
とりあえず安心です。

でもPPモドキってなんだ?そんなのあるんすかね。
797スペースNo.な-74:2009/01/08(木) 14:54:40
PP加工じゃなくてPC加工(ニスではない)ってのもあるにはあるよ。
違いは一目見れば分かるけど、それはその本が手元にない人間には分からないので
どうしても疑問なら盛るに問い合わせるのが一番早いと思う。
あとオフセットでも原油高の関係でPPが薄く質が悪くなったという
書き込みもあったからそれも関係してるんじやないかな。
798スペースNo.な-74:2009/01/08(木) 15:06:44
ごめん追記
PC加工はニスではないとは書いたけど、歩ぷるすのハケ跡の残るニス加工じゃないってだけで
表面に塗布してツヤを出す加工なので、ニスに近いかも。詳しくはググってね。
スレ違い気味を長々すまんかった。
799スペースNo.な-74:2009/01/08(木) 16:44:07
>>796
盛るのPPが「暖かい所に置くと溶ける」が気になったので実験してみた
温風器 or ドライヤーで20分以上熱し続けたけど、紙自体が熱くなるだけで溶けはしなかった
ただちょっと、端の方からPPが剥れかけたけど、
元々黒に近い部分だったので熱したのはあまり関係ないかと。あと、紙が曲がった
ちなみに実験台は去年の11月半ばに盛るに頼んだ本

ついでにほぼ同時期に留守で頼んだニス加工の本を同じ条件化に置いてみたら…溶ける以前に匂いが凄かった
盛るの本を熱しても匂いなんてささやかなものだったのに、物凄いニスの匂いがします…

長々とゴメン
800779:2009/01/08(木) 17:02:47
>>799
わあ勇者!ありがとうございます。ドライヤー20分とか…

とりあえず合同誌仲間には盛るの名誉のために疑いを晴らそうと思う(`・ω・´)
801スペースNo.な-74:2009/01/08(木) 17:18:08
>>799 です。
>>779
少しでも参考になったのなら幸いです

盛るのPPも熱すると多少薬品っぽい匂いがしたんだけど、
留守のニスの方が凄い匂いだった
オフセットの別会社で作った本(クリアPP)も一応熱してみたけど、
盛るのPPとは少し匂いが違うけど、剥がれないしニスよりは控えめな匂い

ところで熱した留守の本、充分に冷えた今でも鼻を近づけるとニスの匂いが凄い…
大分マシにはなっているんだけど
これから留守の本(ニス加工)は暖めないようにしようと思った
802スペースNo.な-74:2009/01/08(木) 20:38:44
>>779
その人、単に留守のニスと「うっかり」ごっちゃにしてるだけって可能性もあるから
疑いを晴らすというか、確認してみるぐらいのほうがいいんじゃないだろか。
803スペースNo.な-74:2009/01/08(木) 20:45:46
ニスは留守と☆のカスタムだけだと思ってたんだが
印刷屋の世界はまだまだ広かった
804スペースNo.な-74:2009/01/08(木) 21:24:05
☆のニスってどんな感じ?留守とよく似た感じなんだろうか。
805スペースNo.な-74:2009/01/08(木) 22:16:38
質問です。
オンデマ表紙で、ほぼ全面黒ベタ・ツヤツヤな仕上がりが希望です。

アートポスト+PP貼りと、ミラーコート+PPなしで悩んでいます。

アートポスト+PP貼りでは、PPが剥がれやすいでしょうか?
ミラーコート+PPなしだと、手が汚れたり、重ねた本に色が移ったりしないでしょうか?

また、他に、こういう場合におすすめの仕様があれば教えて下さい。
よろしくお願いします。


806スペースNo.な-74:2009/01/08(木) 22:25:58
その仕様なら、ニス加工がいちばんいいんじゃないのかな
色移りは分からないけど、PPは剥がれると思う
807スペースNo.な-74:2009/01/08(木) 22:30:55
自分もニス推奨その場合紙は何でもいい
PPはやってはいけない見本ですよ、黒々全面デザインは

ミラーコートに加工なしはお勧めしない
1回売り切りならまだアレだけど、ちょっとした移動だけでこすれあって
オフセットでも、オンデマでもはげてくるから
808スペースNo.な-74:2009/01/09(金) 21:12:54
質問してもいいかな、このスレの過去ログあさったら猫のオンデマ昔は表紙パルルックOK
だったみたいだけど、今の表紙の種類になってから使ったことある人いる?
PP貼らないとチープになっちゃうと思うんだけどオプションにないみたいだから不安なんだが…
教えてくれると有難いです。
809805:2009/01/09(金) 21:13:49
>806>807

ありがとう!
やっぱりPPは剥がれるかー。
ニスってことはもう歩ぷ留守に頼むしかないって
ことだな。>wordで入稿したい字書きなものでw

もうちょっといろんな印刷所サイト見て検討します



810スペースNo.な-74:2009/01/10(土) 01:22:24
>>803 ☆のカスタムにニスなんてあったっけ?
811スペースNo.な-74:2009/01/10(土) 17:48:17
オンデマでも余部ってもらえる?
812スペースNo.な-74:2009/01/10(土) 17:55:57
それぞれじゃないか?
最初から期待しない方がいいとは思うけど
813スペースNo.な-74:2009/01/10(土) 18:55:55
>>811
30部位までしか頼んだことないけど、1〜3部位だった。ちなみに蜜柑工房。
814スペースNo.な-74:2009/01/10(土) 19:04:37
オンデマの予部は本当に期待しない方が良い。
殆ど一桁
100部刷って予部5部くれば良い方。
815スペースNo.な-74:2009/01/10(土) 20:17:41
日の出で50刷って5部来たよ
こんなに貰えとは思わなかった
816スペースNo.な-74:2009/01/10(土) 20:23:30
そもそも予部って何かミスがあった時の控えに余計に刷ったものの
残部だから、オンデマで予部がそんなにつく筈がないんだよね
ロスがオフより起きないから

オフだったら刷りミスとか断裁が紙によってしにくいとかで50部とか余計
刷ってる事もあるけど
817スペースNo.な-74:2009/01/10(土) 20:28:58
>>811
星だと気持ち多めかもしれない。

4/40
7/50
7/60

去年利用した時はこんな感じだったよ。
一昨年くらいから利用させてもらってるけど、
1冊か2冊だけっていうのは今のところ経験してないな。
逆に5冊以上入ってた時はびっくりした。
818スペースNo.な-74:2009/01/10(土) 20:32:42
盛るに30部・50部・100部でお願いした事があるが
いつも3部なのでそういう決まりなのかと思った
星で100部刷った時も3部だったなー
819スペースNo.な-74:2009/01/10(土) 20:43:06
自分は星で200刷って8部だった
150刷った時は確か7部
殆ど印刷ミスないからなくても平気な位だけどね
820スペースNo.な-74:2009/01/10(土) 21:09:57
>>818
盛るで40部刷ったとき1部だったことがあるから
そういう決まりではないと思うよ
821スペースNo.な-74:2009/01/10(土) 21:17:50
>>820
そっか、ありがとう
じゃあきっとたまたまだったんだねー
822スペースNo.な-74:2009/01/10(土) 22:17:32
蜜柑の銀で2/40、3/60、4/90だったんだが
緑だと10/100、60を2種頼んだ時はどっちも10ついてきた。
刷るセットによっても違うらしいなー
823スペースNo.な-74:2009/01/10(土) 23:40:49
☆で30部なのに6部も来てびっくりした。
824スペースNo.な-74:2009/01/11(日) 00:22:39
去年春に盛る使った時は
初版100に10、三ヶ月後再版で70でも10くれたよ
余分少ないとは思わなかったけどな…。
自身での他のオンデマ経験ないから比べられないが、たまたま多かったんだろうか
825スペースNo.な-74:2009/01/11(日) 00:38:19
余部10冊はかなり多いほうだと思う。

盛る100/3
日興40/4
酸  20/0
留守40/3
   40/3
百合80/2

このくらい今まで使ったけど、どこも5冊は越えなかったよー
 
826スペースNo.な-74:2009/01/11(日) 09:30:40
冬コミで、☆のオンデマセット使って9/100でした
>>817の言うとおり、☆はもしかしたら若干多めな事が多いのかもしれないが
まあ、決まり事があるもんじゃないよね
827スペースbネ-74:2009/01/11(日) 21:31:10
>808
夏に猫の表紙オンデマ使ったよ
シャインフェイスで光沢があるからチープには感じなかった
パルルックと似てるけどこっちのほうが白銀で明るい
ただ紙がちょっと薄いような気がしてその辺りはチープに感じた

828スペースNo.な-74:2009/01/11(日) 22:58:14
留守のスタンダードのワンパク+ニスって
A5、50ページの小説本にだと薄すぎですか?
上でB5だと厳しいというレスがあったんですがA5なら問題ないでしょうか
829スペースNo.な-74:2009/01/12(月) 00:50:23
できるだけオンデマンドに見えないフルカラーの塗り方ってなんだろ
ベタだと目立つだろうから、全体的に小さめドットで構成されてたら
トナー感目立たないだろうか?
830スペースNo.な-74:2009/01/12(月) 01:12:12
フルカラーなら特殊紙使ってうす塗りか、完全に全面塗っちゃうかかなあ
会場だと特に気にもならないんだけど、最終的に気になっちゃうのが
本文のトナーだったりする
831スペースNo.な-74:2009/01/12(月) 01:18:27
本文は小説ならオケだよね
漫画の場合ほんとシンプルな細い線画だけで、ベタのない絵柄じゃないと
トナー丸分かり
832スペースNo.な-74:2009/01/12(月) 07:06:47
主線を黒以外にしたら盛り上がりにくくてわからないんじゃない?
833スペースNo.な-74:2009/01/12(月) 14:01:37
>828
その話題も割とループだけど、結局人それぞれだよ。
自分はA5/40P前後90k本文紙を留守で刷ってるけど
薄いと思った事はないよ。
逆に、薄いと思う人も居る。
本として成り立たないほど薄いわけじゃないから試してみたら?
834スペースNo.な-74:2009/01/12(月) 18:16:37
あの薄さは高校の文化祭のパンフみたいで好きじゃない
だから紙変えしてる
835スペースNo.な-74:2009/01/13(火) 00:37:33
余部話。夏前に盛る使った時は40で3くれたよ。
文庫でカバーつけたんだが、
カバーだけ余分に10か20くらいついてきて
どうしようかと思った。
836スペースNo.な-74:2009/01/13(火) 11:59:41
>>835
自分は留守だけどカバー刷って余部が20きた
ちなみに本文は70で余部が4
これってオンデマンドだとありがちな事なのかな
837スペースNo.な-74:2009/01/13(火) 12:27:51
カバーって本そのものより破損しやすいから大目につけてくれるとか?
作業工程のせいで大目に出来上がるのかもしれないけど。
838スペースNo.な-74:2009/01/13(火) 16:33:48
>>833-834
ありがとう
高校の文化祭のパンフっての見たことないからよくわからんけど
839スペースNo.な-74:2009/01/13(火) 17:07:10
盛るのシェルリンヘアーラインとシルクのフェアって終わってないのかな
web入稿ページには残っているから気になる
840スペースNo.な-74:2009/01/13(火) 17:26:57
>839
フェア自体は終了。要相談で使える(こともある)らしい。
使いたい場合は問い合わせてみるべし。
841スペースNo.な-74:2009/01/14(水) 07:24:33
留守って〆切早い早いとは聞いてたけどホントに早いんだなw
初めて使おうと思って問い合わせてみてびびった。
いっつも〆切には間に合うけどギリギリまで作業する自分は
これぐらい早いほうが逆に頑張れるかもしれん。

ところで、留守で金とか銀とかの特色インク使ったことある人いる?
箔押しより値段かかるって言われたから、ド貧乏の自分は具体的な金額聞かないで
諦めちゃったんだけど、もし使ったことある人いたらどんな感じか知りたい。
特色ってオフ用の機械で刷るのかな。金や銀のインクが盛り盛りになったら楽しいのにw
842スペースNo.な-74:2009/01/14(水) 21:11:53
>>841
通常のオフセットインクと同じ
盛らないしそんなにキラッキラしない
留守は意外と箔が安いんで盛るのを求めているなら箔にした方がいいと思う
843スペースNo.な-74:2009/01/14(水) 23:30:24
>>842
thx。そうか、やっぱり普通のオフセットなんだね。
今回は〆切の都合上もう通常フルカラーで予約入れちゃったから、次は箔押し試してみる!
ピコ手だけど装丁いろいろやってみたい自分にはいいところだ留守…
844スペースNo.な-74:2009/01/14(水) 23:32:08
>>843
留守は早めに連絡すれば予約内容と多少違っても大丈夫だよ
箔だと〆切が数日短くなるので、そこがネックなら仕方ないかもしれないが
845スペースNo.な-74:2009/01/15(木) 02:23:03
しかし本当に留守早いよな、締め切りが。
自分も今回はじめて予約してビビッた。
特に表紙にPP加工をしようと思ったら通常の6日増しの締め切りにされてまいった。
しょうがないからPP諦めてニスに変更した……。
846スペースNo.な-74:2009/01/15(木) 06:38:00
次の本で留守検討中だけど、公式にある10日〜二週間よりもずっと早いって事?
オンリー合わせだけど企業からの注文が多い三月だとやっぱ早いかな。
847スペースNo.な-74:2009/01/15(木) 09:26:53
>>846
セットによっては通常納期一ヶ月以上と言われる。
ソフト書籍とかがそう

ちなみに、火花の一週間前のイベント合わせの本をお願いしたときは三週間前入稿だった
848スペースNo.な-74:2009/01/15(木) 09:31:07
>840

ありがとう!
問い合わせたら、在庫ある今のところやってると言われたので使ってみる。


参考にならないかもしれないけど留守の納期は去年9月に使った時は10日、
インテ合わせは1ヶ月だった。
849スペースNo.な-74:2009/01/15(木) 12:38:23
留守そんなに締め切り早いのか
表紙オフ(多色刷り)・本文オンデマでいけるとこ探してるんだけど、
留守と曳航以外にどこがあるかな?
850スペースNo.な-74:2009/01/15(木) 13:52:21
留守の締め切り
夏コミの機械故障がトラウマになって、もし機械が
壊れてもなんとかできる締切にしてるって感じだ
851スペースNo.な-74:2009/01/15(木) 15:22:52
>849
日航は?
852スペースNo.な-74:2009/01/15(木) 19:11:31
表紙だけ別のとこで刷って持ち込みするとか
853スペースNo.な-74:2009/01/15(木) 20:19:34
インテで搬出の時、自分含めて留守の段箱持ってる人多くて
留守忙しいんだろうなーと思いながら、
みんなあの早い締め切りに打ち勝ったんだなと目頭が熱くなった…
854スペースNo.な-74:2009/01/15(木) 20:26:50
受注が減ったら締め切り遅くなるかな。
さすがにあの締め切りがきつくなってきた。
855スペースNo.な-74:2009/01/15(木) 20:45:31
留守は元が安い分〆切り早くても早割とか無いしな
最初の一冊くらいしか有り難味を感じない
856スペースNo.な-74:2009/01/15(木) 21:08:29
留守の〆切も現在繁忙期じゃないから割と余裕あるっぽいよ。
2/15合わせのフルカラーカバーPP付きスタンダードセット152Pの〆切を
問い合わせたら、前日自宅納品でも2/3で大丈夫って言ってた。
857スペースNo.な-74:2009/01/15(木) 21:21:55
自分も過去、繁忙期でないと思われる時期に利用した時は
普通の締め切りだったよ
スタンダードセット(saわんぱくとUVニス)で
納品希望日の一週間前が〆切とか、そんなん
858スペースNo.な-74:2009/01/15(木) 22:06:54
オプションないなら火曜で大丈夫>留守
859スペースNo.な-74:2009/01/15(木) 22:08:40
スタンダード・オプション無しなら留守厳しくない
オプションつけるとありえん納期になる
860スペースNo.な-74:2009/01/15(木) 22:20:59
>>856
2/15だと2/3で大丈夫って言われたのか・・・

自分は2/8あわせで2週間以上前の締め切りを言い渡されたので(スタンダードセット、オプションなしで30Pほど)
今回はあきらめた。


ところで、はじめて表紙にキュリアスIRパールを使ってみようと思ってるんですが、
PP加工しないと傷とかつきやすいでしょうか?
861スペースNo.な-74:2009/01/15(木) 23:07:07
>>860
自分が盛るで刷ったのはPPなしだったけど、色が剥げたりとかはなかったよ
傷は多少はついてるかもしれないけど、アートポストにPPなしとかよりは目立たなかった
淡い色だったからかもしれんけどね
862スペースNo.な-74:2009/01/15(木) 23:13:56
逆にPPするとキラキラが目立たなくなって
残念だったと以前書いてた人がいた気がする
863スペースNo.な-74:2009/01/16(金) 00:10:06
>>861,862
860です。ありがとうございます!PPなしでいってみたいと思います。
864スペースNo.な-74:2009/01/16(金) 08:37:34
留守は2/8合わせで2週間オーバーだった(PP、オプション付きで40P)
いつもオプション無しでも2週間前に予約取ってたんだけど、時期によってはもっと遅く出来るのかな?
865スペースNo.な-74:2009/01/16(金) 09:53:12
留守、スタンダート本文紙替で、2/8あわせなんだけど
締切29日でいいよって言われたよ?
なんでみんなそんなに厳しい締め切りになってるんだ?
866スペースNo.な-74:2009/01/16(金) 10:20:14
本文紙替しただけで納期三週間になった。
クリキンとかっていちいち取り寄せてるのかな

ページ数がいつも3桁なせいもあるかもだが
867スペースNo.な-74:2009/01/16(金) 14:05:40
留守の〆切って入稿間に合わない時の予備日数も含めて出してる感じあるよね。
それか850が言うみたいに夏コミのトラウマか・・・・・・
冬コミの時11/20に予約入れたら11/25日〆切とか言われて
さすがに厳しいですーみたいな相談したら少し伸ばしてくれた。
その時は本文クリキン。あとはオプションなし。
それでも30日〆切で死にかけた記憶が・・・
868スペースNo.な-74:2009/01/16(金) 14:23:17
留守。冬コミで11/25に間に合わせた。
>>867みたいなのみると、早割りとかしてくれないとってなるな。
869スペースNo.な-74:2009/01/16(金) 14:33:53
>>865
締め切りがアレになるのは大イベント前
他の時期は大体普通
870スペースNo.な-74:2009/01/16(金) 22:28:55
締め切りで考えるとやっぱり星のオンデマカスタムだよねと思う
871スペースNo.な-74:2009/01/16(金) 23:12:55
星って予約必要ないんだよね。評判もよさそうだし、今度刷ってみたい
ずっと留守だったけど。
872スペースNo.な-74:2009/01/16(金) 23:30:10
オンデマセットでもできれば予約してくれって言われたし
カスタムはどうせ要見積もりだから、結局は予約みたいな事にはなるんじゃないかと

大きいイベントの時はさすがに予約ないとキツイし
873スペースNo.な-74:2009/01/16(金) 23:49:50
>>872
そうなんだ・・・勘違いしていた
予約する。
874スペースNo.な-74:2009/01/17(土) 01:12:31
マット感あってオフに見えるのが好きな自分的には☆と盛るだなあ
875スペースNo.な-74:2009/01/17(土) 01:25:58
留守ってなんでメールの返事しないの?
だいぶ先の予約だからメールでいいかと思ってたけど何度メールしても返事来ない
夏の時も一週間くらい待たされたし
さすがに企業としてこの対応は引くわ
876スペースNo.な-74:2009/01/17(土) 01:37:21
875はこんなところで愚痴ってないで他所に移ればいいと思うよ
877スペースNo.な-74:2009/01/17(土) 01:47:22
ってか電話しなよ
878スペースNo.な-74:2009/01/17(土) 02:37:08
この流れなら業者だろJK
879スペースNo.な-74:2009/01/17(土) 08:09:15
本文バルギー系する印刷所を見ないんだけど、オンデマで刷ると
目も当てられないくらいの仕上がりになるからなんだろうか
○のデジカラーも本文はオフセなんだよね
880スペースNo.な-74:2009/01/17(土) 08:27:20
バルギーは紙自体がちょっと。一年後には酷い変色。
881スペースNo.な-74:2009/01/17(土) 10:17:29
>>875
自分も留守に何度かメールしたけど、返事は遅いけどちゃんと返ってきたよ?
もしかして届いてないとかない?
ちなみに自分はまだインテの印刷中だろうなぁという時期にメールして、
5日くらいでレスが来た。
留守は電話口のお姉さんが対応きっちりしてくれるし、
どんな質問も丁寧に全て答えてくれるから電話するほうがいいよ。
882スペースNo.な-74:2009/01/17(土) 12:25:54
ちょっと上とかぶってしまうが漏るからメールの返信が来なかった…
火曜日に送ったんだけどな。
電話したら担当がいない(昼休みぐらいの時間帯だった。こっちも
昼休みにしか電話出来ない)との事だったからメールしたんだけど。
取り敢えずもう一度同じ内容で問い合わせたが、このまま返信
来なかったら乗り換えるしか無いかな…Aプランの風合いが好き
なんで漏る愛用なんだが。
漏るって問い合わせに自動返信メールは来ないんでしたっけ?
883スペースNo.な-74:2009/01/17(土) 13:15:15
自分も盛る返信待ち
あのメールフォームは機能してんのかわかんね 自動返信きたことないし
回答来たら嬉しいなーでもたぶん来ないだろうなーと思ってるw
どうしても確認必要な問い合わせなら電話でするしな
884スペースNo.な-74:2009/01/17(土) 13:49:59
自分も留守はちゃんとメールの返事が来た印象だなあ
コミケあわせの本の色校のときもかなり頻繁にやりとりしたけど
遅いって感じたことはなかったが・・・
885スペースNo.な-74:2009/01/17(土) 14:00:57
盛るのメ−ルは機能はしてるけど、返信はあんまり無いね。
11月くらいに発注ミスしてメールで訂正入れたけど返信こなかった。
心配になって電話したら、ちゃんと了解してくれてた。

電話の応対とかは丁寧で嬉しいんだが
忙しそうなところに、大元の会社のおっちゃん→担当呼んでくれる→担当さんと会話
って手間かけさせるのが、いつも申し訳ない気持ちになる。

仕様について問い合わせた時は、2日くらいで返信来たけどね
886スペースNo.な-74:2009/01/17(土) 14:34:55
留守はメール遅いよね
電話嫌いだからやりとりはメールばっかりなんだが
冬に仕様の変更でメールしたら一週間くらい返ってこなかったんで
まぁいいかと別の所に乗り換えたら
締め切り過ぎてからメール来たよ
☆、太洋、日の出、ユリ、希望、不良、ぷりん、と使ったことあるがどこも即日〜次の日までにはメール来るからな
同人に限らず印刷系会社はメール返信早いところばっかりだから
他に慣れてると遅いのは不安になると思うぞ
887スペースNo.な-74:2009/01/17(土) 14:55:00
連投すまんが百合のレポ
オンデマンドのセットでA5 50p 漫画
本文はマッドな感じで☆に似てる感じ凄い綺麗だと思った
ベタもほとんどテカリなし
ただ、表紙が黒トナーモリモリで赤が茶色になってた
今までオンデマは日の出と☆使って色もモニター通りの色でオフより希望に近い色になるので
そういうイメージだったのだが今回はカラー失敗だった…
色も全体的に汚い…肌色に黒いドットが混じる感じだから荒いってことかな?
表紙単色刷もできるから今度はそっちにしてみるつもり本文は満足なので
製本も加工がないからかもしれませんがかっちりでした

そういえばここでよく見るニス加工って昔、風呂巣で安くできたニス加工と同じかな?ザラッとしたやつ
888スペースNo.な-74:2009/01/17(土) 15:54:29
風呂巣のニス加工を知らないんだけど、留守のニス加工は
PPみたいな艶にやや刷毛目が残ってる感じのだよ。
889スペースNo.な-74:2009/01/17(土) 19:29:14
>>887
留守のニスは表面はツルツルな手触りだった。
>>888の言う通り、刷毛のあとが斜めにすると反射具合で分かるけど
890スペースNo.な-74:2009/01/17(土) 23:36:47
盛るの問い合わせはよりけり。
年末前に問い合わせた件は数時間で返信されたが
一週間前に問い合わせた件はいまだ返信されない。

もしかしたら届かない場合がある
可能性あるなあと思ってる
891スペースNo.な-74:2009/01/18(日) 10:25:28
留守メールの返信は夏冬コミケ前は一週間近くかかる時もあるけど
それ以外なら三日以内に来るけどなあ
他企業の絡むような質問をした場合は時間かかるかもね
892スペースNo.な-74:2009/01/18(日) 17:46:45
オンデマ経験は工房とモールくらいしかないんだが
○のデジカラー表紙の印刷のタイプって上記のどっちかに似てたりする?
工房みたいにトナーモリモリテカテカなのか単にカラーコピーなのか…
893スペースNo.な-74:2009/01/19(月) 22:34:23
サンライ'sのオンデマためしてみたひとっている?
出来とか気になるんだけど
894スペースNo.な-74:2009/01/19(月) 22:38:48
ログも読まない奴に誰が教えるか。
895スペースNo.な-74:2009/01/19(月) 23:26:07
☆で表紙パルルックにしたんだけど
トナー剥げた… orz
896スペースNo.な-74:2009/01/19(月) 23:54:17
そらパルルックですから・・・
897スペースNo.な-74:2009/01/19(月) 23:58:39
パルルックはないわ…
898895:2009/01/20(火) 07:30:45
(゜∀。)
好きな作家さんが☆でその紙だったんで
深く考えずついやっちまった
ビニールつめて売るよ
899スペースNo.な-74:2009/01/20(火) 10:09:38
>>895
パルルックトワイライトははげるってサイトにあったように思うけど、
他のでもだめだったの??
900スペースNo.な-74:2009/01/20(火) 14:34:10
星でパルルックスノーホワイト180使ったことあるが、特にトナー禿はなかったよ。
でも、普通の摩擦で擦り傷やパルルック自体の加工禿が出るので袋に入れて売った。
901スペースNo.な-74:2009/01/21(水) 00:40:18
>>895
自分はオフでもハゲ、角ヨレ、表紙4にローラー?の擦れががっつりだったことあるよ
余部が60もあって喜んだんだけどあとで確認したら100近くが売り物にならない有様だったという罠orz
パルルックPP無しは売り切り予定でもかなりの博打だよー
902スペースNo.な-74:2009/01/21(水) 00:45:28
>901
それはいつのことでどこの印刷所?
大昔の話じゃないよな
903スペースNo.な-74:2009/01/21(水) 01:16:45
>>902
2、3年前の話だけどまあ大昔かな
再版分で早期入稿したのが良くなかったのかもしれないけど
UV乾燥した、してないとかが問題じゃない感じ
印刷所はふせときます
904895:2009/01/21(水) 01:32:49
剥げるといわれてるトワイライトではなく、スーパースノーだった。
冬コミ搬出〜自宅で詰め替えてインテへ発送 までは特に何も無かったはずだが
インテで箱開けてみたら剥げてて泣けた。
幸いにも剥げは数冊だったし、残りはきちんと袋詰めるよ。皆ありがとう
905スペースNo.な-74:2009/01/21(水) 18:19:00
月曜に入稿したやつ、いまだ盛るからちょコムの訂正連絡が来ない…
いつもはその日の遅くには来てたのにな

これでは支払いができないではないかw
906スペースNo.な-74:2009/01/22(木) 02:44:40
今度初めて留守で刷るのですが、(表紙紙替えなしのUVニス加工、本文90k)
留守の本はすぐにオンデマだと分かる仕上がりでしょうか?
907スペースNo.な-74:2009/01/22(木) 06:28:06
>>906に便乗質問
自分も今度留守のオンデマ(ワンパク紙替えなし+ニス)で
友人の小説本の表紙を描くことになって
水彩塗りで明るめの色使いならトナーが目立たない気がしたんだけど
友人の希望は黒っぽい表紙なんだよね
でも黒だと余計トナー感バリバリ?
908スペースNo.な-74:2009/01/22(木) 07:07:02
>>906,907
>>3
909スペースNo.な-74:2009/01/22(木) 07:11:00
>>908
>>4だろ
やっぱりオンデマはどうがんばったってオンデマだとおも
910スペースNo.な-74:2009/01/22(木) 07:17:05
オンブラ・マイ・フ・オンデレマリみてリゾグラフ統合軍
911スペースNo.な-74:2009/01/22(木) 09:27:51
>>4の主線が盛ってるのわかるってのは
濃い色ってこと?
じゃあ黒っぽい表紙なんて無理だな
912スペースNo.な-74:2009/01/22(木) 10:13:25
全体的にほぼ同レベルの黒を多めに使って
たとえば人物だけを薄い色にすると
「あれ?キャラだけ空押し?」というなんちゃって効果ができたりもする
913スペースNo.な-74:2009/01/22(木) 10:27:42
トナーの盛り盛りは別に嫌いじゃないんだが
なんていうかヌラヌラ感?表面が斑になってるとこが嫌だ
でもあれニス塗ったら消えたりする?
914スペースNo.な-74:2009/01/22(木) 11:30:21
蜜柑で表紙だけ印刷頼んだんだけど、けっこう綺麗だった。
PP貼っても盛り盛りはわかるもんなんだね。
多少反ってはいるけど、重ししとけば大丈夫かな。
30枚の発注で余部が6枚もあったよw本文コピーしに行かなきゃw
915スペースNo.な-74:2009/01/22(木) 13:24:40
>>913
かわりにニスのハケの線になる
あとニス保存方法悪いと結構黄ばむ
916スペースNo.な-74:2009/01/22(木) 13:31:14
>>914
うちも30部発注で余部5枚もついててびっくりしたv
オンデマ=余部なし(あっても1,2枚)のつもりだったから
本文のコピー枚数間違えたのかと思って慌てて数えなおしたvv
917スペースNo.な-74:2009/01/22(木) 13:56:08
>>915
でもトナー感は消える?
ハケの線なら気にならないからいいけど
918スペースNo.な-74:2009/01/22(木) 14:28:33
トナー感にこだわりすぎる人はオンデマに何を夢見てるんだといつも思う
会社やセブンのレーザープリンター直接出力である程度想像つくだろ
そんなにオンデマとわかるのが嫌なら、最初からオフセットにすればいい
919スペースNo.な-74:2009/01/22(木) 14:43:28
安かろう悪かろうだと思えば、よっぽどひどい出来でない限りは許容できるよね
というかこの価格でこれだけやってくれればむしろ満足、ってことのほうが多い

自分はオンデマで満足してるクチなんだが、きれいな印刷にやたらこだわる知り合いが
「ひどい印刷だなーなんでオフでやらないんだよ」って怒ってくるorz
作り手は納得してるんだからそっとしておいてくれよ・・・オフで出す金もないんだよ・・・
920スペースNo.な-74:2009/01/22(木) 15:16:14
オンデマそんなに酷いかね?自分はちょっと汚いぐらいのが好きだから(週刊誌的な)
オンデマ綺麗だなーと思ってたwデータそのまんまだよな。
あんまり部数出したくないから、オンデマは魅力だよ。
921スペースNo.な-74:2009/01/22(木) 15:37:17
オンデマの方がむしろ好きだ。
一度オフで刷ったらありえないくらい線が飛んで泣きそうになったけど
オンデマは滅茶苦茶理想の仕上がりだった。
あのペカり具合もモリモリも何か好きだ。
あばたもえくぼ
922スペースNo.な-74:2009/01/22(木) 15:58:54
オフもピンキリだしね。

曳航でオフで刷ったらオンデマの方が綺麗だったな。(共にデータ)
盛るで特殊紙FC+PPとかも、ヘタなオフより綺麗だしなー。

ただ、オンデマって得意不得意の差が激しいから、
そういうのを考えないで原稿作って失敗すると、マイナスイメージ持っちゃうのかもね
923スペースNo.な-74:2009/01/22(木) 16:22:49
トナー感って上質紙かコミック紙かで変わる?
924スペースNo.な-74:2009/01/22(木) 16:29:37
紙によって若干変わる事は変わるね
でも各印刷所で度合いは違うと思うけど
留守なんかだと比較的クリキンに変えると緩和される
だけどトナー感は90kgより70kgの方が少ないと言う不思議
925スペースNo.な-74:2009/01/22(木) 16:38:33
トナー感て表紙の話じゃないの?
本文は黒一色なんだから漫画ならベタがあればそりゃトナー感目立つだろう
926スペースNo.な-74:2009/01/22(木) 16:52:17
何で上の質問で表紙?
本文も☆や三なんかはマット系で目立たないよ
本文も使ってるトナーで全然違うよ
927スペースNo.な-74:2009/01/22(木) 19:12:06
本文をフルカラーで刷った人いる?
どっかでカラーコピー並みというのをみたんだけど、やはり表紙の
クオリティよりは落ちるのかな






928スペースNo.な-74:2009/01/22(木) 19:15:01
それは使う印刷所と本文に使う紙によるとしか…
基本的に本文だろうと表紙だろうと同じ機械使うから表紙参照で
929スペースNo.な-74:2009/01/22(木) 22:14:26
2月からの蜜柑の値上がりが痛いな
正直アレだったら最初からオフに…と思う値段だ
930スペースNo.な-74:2009/01/23(金) 01:17:17
もう蜜柑使うこともないな
オフか他のオンデマ利用した方がいいね
931スペースNo.な-74:2009/01/23(金) 01:40:01
蜜柑はもともと他のとこより高めだったからこれ以上の値上がりはきついな
12ページだと30部以上からは前より安くなってるけど
1000円以上高くなってる組み合わせもあるのは痛い
932スペースNo.な-74:2009/01/23(金) 02:47:07
トンきりすまん。
縞やにオンデセットなるものがあるのに気付いたんだが、使った人います?
よかったら教えて欲しい。
…本文、ベタ多めなので。

ログ、見落としでなければいいが…
933スペースNo.な-74:2009/01/23(金) 03:45:56
934スペースNo.な-74:2009/01/23(金) 03:59:02
ここ最近の印刷所スレにも縞屋のオンデパックはレポあったよ
935スペースNo.な-74:2009/01/23(金) 08:01:26
オンデマ初めてなんだけど、でもって、紙原稿で入稿なんだが、
>>922のいう得意不得意の差 ってどんな感じなんだろう。
今までのオフだって、安かろう汚かろう、のところでやってたから
品質にはそうこだわらないんだが。
線がブトブトに潰れまくりで真っ黒とか、
線が掠れて吹っ飛びまくりで真っ白とかでなきゃ良い。
936スペースNo.な-74:2009/01/23(金) 11:31:00
>>935その調子でオンデマでもなんでも気にせずにいていいんだよ
937スペースNo.な-74:2009/01/23(金) 12:33:43
オンデマに品質求める方がおかしい
綺麗だったらラッキーくらいの覚悟が無いならオフやれオフ
このスレだってオンデマ綺麗な会社探すんじゃなくて
皆でどうやったら見目良く綺麗になるかの情報を共有してるんだろ
938スペースNo.な-74:2009/01/23(金) 13:02:10
>>937
下2行はイコールでもあるだろう
939スペースNo.な-74:2009/01/23(金) 13:04:36
オンデマの割にキレイなところを探してるんであって、
オンデマなのにオンデマじゃないみたいにキレイ!とか
オフよりキレイ!とかオフと同等!とかを探してるんじゃないということは重要。

というか、印刷方式の差を考えれば、トナーをのっけるオンデマと
インクをしみこませるオフを比較することの無意味さくらいわかるだろうに。
940スペースNo.な-74:2009/01/23(金) 13:09:24
>>933-934
わざわざありがとう…!やっぱり見落としてたのか…すまん。orz
941スペースNo.な-74:2009/01/23(金) 14:54:17
>>937
意味わかんねーよ死ね
942スペースNo.な-74:2009/01/23(金) 15:02:43
オンデマはアナログだと爆死しやすいからテンプレに入れたほうがいいかも
オンデマでも品質の良さを求めていくと100冊でもオフより高いところ多いし
943スペースNo.な-74:2009/01/23(金) 15:38:59
>>941
ごめん
944935:2009/01/23(金) 17:25:40
>>942 えーやっぱアナログは爆死ですかね orz
ちゃんと整備されたコンビニコピー程度の
クオリティでわしゃぁ満足なんだが
それ程度は望めるだろうか
オンデマの本を実は買った(見た)ことなくて、
ホントに何も分からないんだ

別にトナーがてかろうと、表面斑になろうと
そういうのはカマわんのだがね
945スペースNo.な-74:2009/01/23(金) 17:38:28
盛るのアナログスキャン美しかったよ
文句なしだった
946スペースNo.な-74:2009/01/23(金) 17:54:45
>>944
それなら尚更片っ端からオンデマ印刷所の資料請求した方がいいよ絶対に
947スペースNo.な-74:2009/01/23(金) 18:17:57
>>944
表紙本文共々紙原稿だったけど満足いく出来だったよ
オフ刷りよりもコピーのような再現率を求めてたので自分には合ってた。
948スペースNo.な-74:2009/01/23(金) 19:17:24
オンデマってグラデ綺麗に出ますか?
フルカラーで
949スペースNo.な-74:2009/01/23(金) 19:45:49
>>948
会社による
950スペースNo.な-74:2009/01/23(金) 20:39:47
>>944

オフ以上に原稿の綺麗・汚いの差が出る印象。
ベタ部分のムラなんかか、オフだと薄墨っぽくなったりもするが
オンデマだと斑の白抜きになったりする。
また、コンビニコピーより再現率がいい分
コピーだと飛んでしまう修正液の影が、印刷に出てしまったりもする。

自分は以前、かなり汚い原稿を、曳航のオンデマに入れて不満足な出来で
オンデマはやっぱダメだなーと思ってた。
でもその後データで、盛る・☆を使ったら綺麗で、
今度はデータで曳航に入れてみたら、こちらも以前と違って普通に綺麗だった。

データから直接刷る方法だから、データの精度が命なんだと思う。
だからデータ化(=スキャン)の時、丁寧にやってくれる会社or原稿自体が綺麗、だったら
アナログでも綺麗に刷れると思うけど
原稿が汚い&スキャンが大雑把、な所だと悲惨なことになる。
スキャン精度は、繁忙期か否か、とかにもよると思う。
951944:2009/01/23(金) 21:25:03
いろいろ情報ありがとう! とりあえずあちこちネット漁ってみて、
予算と見合う留守から資料は取り寄せてたんだけど、
フルカラーの印刷見本はすっごくきれいだったから、
ほー、オンデマッても充分きれいじゃん!とか思ってたんだ
しかし、それなりにきれいに刷るにはやっぱデータなんだなあ。
アナログで予定してるからもう不安で不安で。

ベタムラとかはそのままもしかしたら印刷に出ちゃうかもな、とは
思ってたんだけど、やっぱり原稿によるんだな。なんとなく納得した。
アラが隠せないわけだ。でもきれいな原稿はきれいに出そうだね。
アンソロ本なので、きれいなのから汚い原稿までいろいろ揃ってるぞw 
良い印刷見本になるかも知れないな。

よしっ留守に突っ込んでみるぞっ ものは試しだ。

952スペースNo.な-74:2009/01/23(金) 21:32:24
>>951
本が出来たら差し支えない範囲でレポよろ
いろんな原稿で比較できるのは興味深い
953スペースNo.な-74:2009/01/24(土) 00:06:17
盛るで遊び紙をクラシコトレーシングでお願いしたら
ほぼ全ての本で遊び紙が波打った状態になっていました。
この製本の荒さはお値段的に仕方ないことなのでしょうか?
他に不満はないのですが、捲るたびにパラパラいうのはちょっと考えてしまいます。

次の印刷所選びの参考にしたいので、トレーシング系の遊び紙でも
きれいな製本のオンデマ印刷所がありましたら教えていただけるとありがたいです。
954スペースNo.な-74:2009/01/24(土) 00:21:50
>>953
それは製本が悪いわけではなくてクラシコだからだろう。
トレペ系は遊び紙に使うとどうしてもそうなるよ。
955スペースNo.な-74:2009/01/24(土) 00:49:43
>>944 アンソロって原稿描いてくれた人には「オンデマです」って伝えてるの?
伝えてなくてアナログ限定で「綺麗なのから汚いのまでw」なんてw付きで言われたらたまらんな…
956スペースNo.な-74:2009/01/24(土) 01:04:47
>>955に同意

冬で日工のオンデマ本買ったけど
表紙はともかく本文は修正跡はっきり
トーンを擦った線クッキリ出てしまってた
印刷所によるだろうが、
アナログならかなり気を遣って原稿作る必要あるよ

>>944のアンソロの執筆者もその辺言っておかないと
あとでがっかりされたりするんじゃないのか
957スペースNo.な-74:2009/01/24(土) 01:29:49
自分もちと思ったが、それはこのスレ的には指摘しなくていいとこだと思う。
アンソロを何で刷るのが適正かとか
執筆者への諸々は、アンソロスレで考えればいい訳で。

>>944はその辺はクリアしてるって前提で、
アナログのオンデマ印刷について話せばいいんじゃないかな。
958スペースNo.な-74:2009/01/24(土) 01:40:56
アナログだと、修正液跡とか、削ったあとまで出てしまうのか…!

アナログを自家スキャンだとまだマシなんだろうか。
959スペースNo.な-74:2009/01/24(土) 01:59:16
アナログ入稿は大変だな……。
自家スキャンは修正液跡やベタのムラを自分で修正する必要がある訳だがw
960スペースNo.な-74:2009/01/24(土) 04:13:07
丁寧に自家スキャンして修正するのが、印刷所に読みこみ頼むより安全なのは
間違いないと思う。
でも、そこまでする&できるんだったら、線画までアナログにして
ハナから後はデータで作った方が無駄無いよな…。

>>944みたいに預かり物で、選択肢が無い場合は別として
961944:2009/01/24(土) 09:04:58
>>955>>956
うん、そのあたりはちゃんと伝えてるよ。
てか、オンデマって何?って人に「きれいなコンビニコピー」と
説明しちゃったもんで、それ以下だったら拙いな、と思ったんだ

もうピコどころかナノピコで、売る、と言うより
仲間内に配布程度の、アンソロというと罰が当たりそうな
合同誌みたいなもんだから。
でもって、バリバリ同人屋とほぼトーシロー(裁ち切りやトンボの
意味さえしっかり掴めてないくらいの)と玉石混淆だし。

出来上がってきたら、どういう原稿はうまく行って、
どう言うのが厳しかったか、レポするよ
962スペースNo.な-74:2009/01/25(日) 04:13:16
…コピー機だと、ベタの上に貼ったトーンまで見えるよな…。(貼ってあるだろう影みたいなのとか含め)

ということは、アナログ原稿だと、オンデマはそういうのまで写ってしまう場合がある…という可能性はあるんだろか、やっぱり。
963スペースNo.な-74:2009/01/25(日) 04:55:44
綺麗な印刷は綺麗な原稿から
基本的にコピーよりオンデマの方が精度良い分粗が目立つと思った方がいいかも
964スペースNo.な-74:2009/01/25(日) 05:43:38
生原稿が綺麗なだけがとりえの自分にはオンデマ最高
965スペースNo.な-74:2009/01/25(日) 07:50:46
>962
可能性あるよ というより
ばっちりそうだよ としか

ベタの上のトーンが見えるなんて○○の印刷所はヒドイと騒いだお嬢さんが
オンデマなのにそんな原稿作ったお前が悪いと全員に切り捨てられてたのは
他のスレだっけ
966スペースNo.な-74:2009/01/25(日) 09:10:08
>>963-965
ありがとう、つい癖でやってしまいがちなので、気をつけるようにするよ。
967スペースNo.な-74:2009/01/25(日) 10:42:51
すみません、質問していいですか

盛るにイベントに直接搬入頼んだけど、まだ届いてない。
盛るに電話してもつながらないし、初めてのイベント参加だからどうすればいいのかわからなくて
スレチかもしないけど、どうすればいいか教えてもらえませんか。
968スペースNo.な-74:2009/01/25(日) 10:50:09
盛る使ったことないから知らないけど
そういうときの連絡先電話番号ってないの?
(自分が使ってる印刷屋だとあるんだけど)
とりあえず支援age
969スペースNo.な-74:2009/01/25(日) 10:53:20
>>967
連絡するならヤマトじゃない?
メールで伝票番号送られてきてるでしょ。
970スペースNo.な-74:2009/01/25(日) 10:58:42
メールでは受付番号の知らせしか来なかったです。
原稿送った時にゆうパックで届いた確認状が来たので大丈夫だと思ったのです
971スペースNo.な-74:2009/01/25(日) 10:59:52
盛るって宅配搬入なのか
967はぼけっと自分のスペースで待ってたとかいうオチじゃないだろうな?
宅配の場所に行って探せ
見当たらなければ番号持ってネコの兄さんに声をかけろ
972スペースNo.な-74:2009/01/25(日) 11:07:49
宅配スペースは何度か探しますした
ゆうパック使ったのは私で、締切までに原稿が盛るについたのがわかったので
安心したということです。ややこしい書き方してすみません。

番号はスペース番号の事ですか?

973スペースNo.な-74:2009/01/25(日) 11:10:59
「宅配搬入」は確定なんだよな?
今日のシティに出るから宅配搬入してくれってのも漏ると
打ち合わせできてたが、宅配の番号が判らない状態なんだよな。
とりあえず番号がなくても、一度クロネコの人に聞いてみろ
漏るの段ボールで残ってるのないか聞け
974スペースNo.な-74:2009/01/25(日) 11:17:59
イベントデビューでこれは流石に気の毒だな
975スペースNo.な-74:2009/01/25(日) 11:21:05
973さんのおっしゃる通りの状態です

黒猫にきいてみます。

ありがとうございました!
976975:2009/01/25(日) 11:57:48
ヤマトにはありませんでした…
ヤマトはヤマトで扱ってるものしかないと
それでもみてもらいましたがなかった。

もうイベントはともかく本の行方だけが心配で
明日盛るに聞く以外手はないでしょうか?
977スペースNo.な-74:2009/01/25(日) 12:12:41
あらら。。。お疲れ様。それにしても困ったね
普通は朝会場に着いたら机の下に箱が置いてあるものなんだけど。
盛ると電話連絡取れないもんかねえ。
コミケの時は盛るの人が会場に来てたんだけど、
シティ(なのかな?)だとどうなんだろ。
978スペースNo.な-74:2009/01/25(日) 14:44:04
イベントスタッフには連絡した?

別のスペースに置かれていて、そこがたまたま欠席サークルさんって事はないだろうか…

会場のどこかに搬入されてる可能性を考えて、
スタッフに相談した方がいいよ

不安だろうががんばれ!
あと赤豚なら、イベント板の実況スレで
他の盛る使いに呼び掛けてみては…?
979スペースNo.な-74:2009/01/25(日) 15:13:12
今スタッフにきいてみましたが、やっぱりない…。
経緯を話して、後日本部に忘れ物として届出がないか電話することになりました。
もちろん明日は盛るにも

一日アドバイス下さって本当にありがとうございます
一人参加だったから心強かったし、イベントは楽しかったです。
経験したから次はしっかりできる。
980スペースNo.な-74:2009/01/25(日) 15:14:42

発行物は他にはなかったのかな?
初参加でそれは残念だったがガンガレ
981スペースNo.な-74:2009/01/25(日) 17:05:00
>>2のテンプレに日の出追加しといたから次スレにはこちら使ってください

※印刷所の名前はあえて伏字にしてあります(腐女子は関係なし、理由は過去ログで)
よく考えたり、過去ログ見たりすればすぐわかるはずです

【本文・表紙共にオンデマンド印刷をしている印刷所】
洩航・歩ぷ留守・漫画モール・日工・蜜柑工房・グラン土・ 百合栗8・
酸24・兄弟印刷・待つ本印刷・火仮プリンター・T波・星本・猫尻尾
狂信・日の出

【表紙のみオンデマントで本文オフの印刷をしている印刷所】
プリント歩く・猫尻尾・富む・砂糖マルチメディア・中蝶・暁・ぴ子・不倫・火仮プリンター

【表紙のみをオンデマ印刷してくれる印刷所】
日工・蜜柑・ぴ子・歩ぷ留守・洩航・栗栄・O友・具羅フィッ区・日の出

【リソグラフ印刷をしている印刷所】
黄金海・絵ディットネット・O友・潟ケット

【コピー製本の印刷所】
コピーブッ楠栗エイター・コピー矢参イトー

【終了閉鎖した印刷所】
赤豚・デジ込む ・印刷家屋二次の森
982スペースNo.な-74:2009/01/25(日) 23:45:03
次スレたってないようなんで、たてますね
983スペースNo.な-74:2009/01/25(日) 23:50:06
規制でダメでした。他の方よろしくです
>>5>>6のテンプレ置いていきます

【関連スレ】
過去ログ倉庫
http://kakolog-souko.net/
本文データ入稿¢(∀`){モノクロ) ■11
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1227879423/
手先テンテー
ttp://chotto.art.coocan.jp/
【オンデマンド印刷】蜜柑
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1123952655/
984983:2009/01/25(日) 23:57:46
す、すみません…PC不調みたいで>>6のは貼付けできませんでした
一回文字数多すぎると怒られたので、分割したほうがいいかもです
985スペースNo.な-74:2009/01/26(月) 00:16:12
次スレ立てたよー
オンデマンド・リソグラフ印刷総合 その14
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1232895930/

ごめん折角>>2修正版作ってくれたのに修正前のを貼ってしまった・・・
15が立つ時は修正版貼ってください
986スペースNo.な-74:2009/01/26(月) 11:23:32
とりあえずこっちを埋め

何度も出てるけど留守の資料いいねー
カラーの具合とか加工の違いとか一目で分かるし
紙を触りながら色々と夢がふくらんだよ
987スペースNo.な-74:2009/01/26(月) 11:57:37
昨日の盛るで搬入がなかった人が気になるなぁ
988スペースNo.な-74:2009/01/26(月) 12:04:08
確かに
盛るに問い合わせた結果なんかも、さしつかえなければでいいから教えてもらいたい
989スペースNo.な-74:2009/01/26(月) 12:48:59
自分が悪い可能性もあるが自分に初参加でそんなことがあったら一生トラウマになりそう
お疲れ…
990スペースNo.な-74:2009/01/26(月) 12:53:04
昨日のイベント初心者です。長文ですみません。

11時まで待って盛るに連絡をしたら郵便事故じゃないのかと最初思われたようです。
原稿が手元にないらしく、けれどこちらからはゆうパックで確認状が届いた
ことを告げると郵便局に確認します、といって後で連絡が来ました。

「作業済み」から私の原稿が見つかったって……

もうイベント終わってますし……って言うことで、結局返金と原稿の返却
してもらうことになりました。
昨日、注文書のミスで自宅に届いてるんじゃないかと、少し期待して
帰ったのですがやっぱりなくて不安だったので、原因がわかってホッとしました。
本が都内をさまよってるよりマシかもしれませんが、やっぱり本を手にしたかった。

どの段階で連絡取り合うべきかわからなかったのが問題だったと思います。
次のイベントまでにもう一回原稿見直せって事だと思って、頑張ります。
イベントは、もう1種を自分で持ち込んだのでなんとかなりました。

本当に昨日はありがとうございました。
不安で一杯だったので、ここに書き込めてよかったです。
991スペースNo.な-74:2009/01/26(月) 13:01:32
>>990
それ企業だったら損害賠償レベルのミスだよな。
謝罪はしてもらったの?
せめて、原稿送付&送金の手数料ぐらいバックしてほしいな。
992スペースNo.な-74:2009/01/26(月) 13:08:44
>>990

初めてのイベントでそれは大変だったね
次からは、入稿確認と発送確認はした方がいいと思う
993スペースNo.な-74:2009/01/26(月) 13:18:32
>>990
ええええええ
乙でした・・・

>>992
イベントのたびにそれらの確認やってる?
自分は入稿確認はやってる(データのFTP入稿なので、入稿連絡時に「データ確認したら連絡ください」って言って返事もらう程度)けど、
発送確認はやってないなあ
コミケみたいな大きなイベントへの直接搬入なんかだと、逆に迷惑になりそうで・・・
994スペースNo.な-74:2009/01/26(月) 13:21:16
>>993
自分もデータだから入稿確認というか不備はないかという確認は必ずする
発送確認はやったりやらなかったり
発送連絡くれるところもあるし
でも、イベント勘違いされてることもあり得るみたいだから、一応やった方がいいと思う
995スペースNo.な-74:2009/01/26(月) 13:21:39
すみません…とはさすがに暗く言ってたけど、猛省て感じでもなかったです。
今から刷っても仕方ないですよねイベ終わったし、って雰囲気
お金は印刷代以外戻ってこなさそう。一言もなかったから
確かに予約番号発行もこちらから連絡してギリギリだったので気をつけなきゃいけなかったです。
996スペースNo.な-74:2009/01/26(月) 13:22:22
入稿確認は送付なら追跡手段がとれるもの、ネット入稿はFTPの場合のみ
確認とってるな(他は大抵DL確認なにかしらでとれるし)

発送は同じ理由でやらない

今回の件は作業済みに紛れてたって事だから対策とれなかったのでは?
>990は本当大変だったけど頑張ってね
997スペースNo.な-74:2009/01/26(月) 13:27:18
>>994
そんなこともあるのか>イベント勘違い
夏コミの予約の時にでも、発送確認が可能かどうか、やれるならどのタイミングがいいか確認してみるか
(それまで覚えてたらだけど)
998スペースNo.な-74:2009/01/26(月) 13:39:37
殆どの印刷所は発送連絡無しだろ。
オンデマなのに
発送連絡みんなにやってたら
盛る完全に値上げすんぞ?
999スペースNo.な-74:2009/01/26(月) 14:41:47
今回の盛るみたいなトラブルがあっても
みんな990みたいに「すみません」の一言で許しちゃうのかな?
怒っても取り返しがつかないとはいえ、なんだかなー…
1000スペースNo.な-74:2009/01/26(月) 15:03:40
1000ならみんなの新刊オフ並にきれいなオンデマ!
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。