液タブが欲しい…

２０万超えるらしいんだが
唯一欲しいものが液タブ
頑張って働こうと思うんだが…

現在無職

最新のパソコン買った方が絶対いい

20万を手に入れようとしたら1ヶ月も絵を描く時間を奪われることになるんだぞ
絶対損だからやめておけ

目やられる世あれ
１日液タブで作業したことあるけど目がおかしくなる

下に引く奴も、若ければ１年で紙と同じ感覚でかけるようになる

しかし下書き、ペン入れ、着色と全工程をスムーズに行えて
ペンタブよりストレス感じないというのは魅力
時間の節約にもなる
でも正直この価格はぼったくりだとは思う昔は３０万以上したらしいが…

若くないけどすぐ慣れたよ
手で画面が隠れないから自分は普通のタブレット派

でも紙に描く感覚に近い方がいいってのはわかる
液タブ欲しいってことはある程度デジタル使えるんだろ？
アシとかやれば絵を描く時間も奪われないんじゃないか？

ペンタブは2年ほど使ってますが
今だに慣れない、慣れないというよりは
紙に描くようにスムーズに描けない、アナログで１０年以上描いてたからかな
色塗るだけならペンタブで十分だけど

同じく2年くらいだけど、ツルツルのタブレット上を滑らせて描くのは慣れた
道具にこだわるのはかなり実力が付いてからでいいと思うよ

道具というより
手元を見て描くか見ないで描くか
２択しかないから

もしペンタブと液タブが同じ値段ならほとんどの人は液タブ選ぶんじゃないか？
わざわざペンタブ選ぶ人は少ないと思う
ようするに金銭的問題だよね。

だから高い金払って道具にこだわるか、そこそこの値段の道具でとりあえず頑張るか、って事じゃね？

ペンタブで描くか
液タブで描くかだからスタイルの違いだろ

現状で液タブ＝高価なら別に>>10で良いと思うけど。

安いやつはデカイサイズのペンタブと値段はあんま変わらないのもある
他社製のやつも１９インチで８万切るくらいかな
ただワコムの最上位がやっぱり色々優れていて使ってる人も多いみたいだけど

つまり高い金払って道具にこだわるか、そこそこの値段の道具でとりあえず頑張るか、って事じゃね？

会社で使ってるけど冬は暖房代わりになるくらいあったかいが夏は...
使い慣れたら、液タブもノーマルもアナログも関係なくなる
やっぱり液タブの方が使いやすいって言う人も居るけど、「単に使い込んでないだけでは？」とツッコミたくなる
自分も個人的に液タブがものすごく欲しい時期はあったが
実用レベルで使ってみた結果の利便性、予算的なものも含めて結局ノーマルの方を買った

そりゃなんでも使い込めばある程度適応はできてくるから
慣れることもあるだろうけど
プロはペンタブ使ってた頃に比べて作業効率が倍以上速くなったと言ってる
人もいるくらいだしな
ペンタブはPC画面見ながら手元に置いた線を微調整して引かないといけないから
眼に見えない労力を使ってる
単純に○△□を描いてみてもどっちが正確に描けるかわかるだろうし
ペンタブのほうが正確に描けるよって人がいたら驚くしかないｗ

効果/費用に見合った使いやすいほうで別に良いと思うけどね。
何が使いやすいかなんて人それぞれだし。

ペンタブのままのプロだって結構いるしな

>単純に○△□を描いてみてもどっちが正確に描けるかわかるだろうし
>ペンタブのほうが正確に描けるよって人がいたら驚くしかないｗ

それって、ペンタブに慣れてないんじゃ？

液晶って三年くらいでタイマー切れだろ
そんな高いもの壊れたら泣くわ

３年はねーだろ
５年は持つだろ

でも保障期間は３年分くらいは入っておきたい

たまに使う程度なら5年、もしくはそれ以上長持ちするだろうけど。
液晶はけっこう寿命がきついらしいよ。

道具にはみんな寿命があるんだから
そんな事言ってられないだろ。

壊れるたび2,30万払わされたらたまらんな

バックライト切れくらいなら２，３０万もかからないと思うが
通常使うモニタとして液タブを使うのはやめといた方がいいわな

壊れてどうにもならなくなるような予算しかないのなら
液タブなんて贅沢品持つ資格ないんじゃないだろうか。

こないだユーザーアンケートあったけど、新製品に反映されるまでどれくらいかね

同人やってるやつでそんな資格あるやつなんて・・・

元々家が金持ちな奴か、めちゃくちゃ成功した奴くらいだな。

趣味で使うには贅沢だろ実際

趣味で使ってるやつもいるんだけどな
絵しか趣味がないやつとか

もっと需要があれば値下がりもするんだろうけどな
ワコム以外のやつは怖くて変えないから
ワコム一強で独占状態なんだよな

ナナオのモニターとくらべるといかんけど
最初から赤がまったく違うよ

誰かプリンストンの１９インチの液晶使ってる人いないかな？
あれ安いし筆圧感知はイントュオスとおんなじなんだよね

イントュオスと同じだよ

液タブ…憧れる
色塗りはともかく線画にかける時間がかなり短縮されそうな予感
ただどうせだったらいいの使いたいし、
よほどの大金がたまたま手に入るような事態にならなきゃ手に入れようとは思わないな
ここまで手を出すのは専業かプロくらいだろう

ジャンクで３万で買ってきた液タブが当たりだったお。フレームの見てくれはイマイチで
足が壊れてるが液晶画面自体は綺麗でドット欠けも無くタブレット機能は普通に使える。
病院が使ってたもののリース落ちとか画面がヤケてないなら案外狙い目かも

中古ペンタブ二台壊した俺はもう中古はこりごり

中古はほとんどがハズレ
良い中古を買うのはシャーロックホームズのような鋭い観察眼・洞察力が必要

ポワロじゃだめか

ポワロは証拠主義だからな。地道な調査が前提。
ホームズは直感だけでいきなり推理することもあるからな。

俺の場合は、普通タブだとPCで直接ラフや下描きが全然ダメだったから、
液晶タブで紙に描くような感覚で気軽に描けるようになったのがすごく大きい
紙に描くのが妙に億劫な時も液晶タブなら気軽に描ける
塗りや線画みたいな、既に画面に『在る』物に手を加える作業なら
普通タブでも問題無くできるが、液晶の方が当然やりやすい

無くても普通タブでできないことはないがあればあったで使える一品だし、
買って損したとは思わないけどやはり値段がネックだな
さすがに一括は厳しいからクレジット6回払いで買った

クレジット会社のいいカモだな。
無駄な金利なんて一銭も払う気にはならない。

だったら一括で買えばいいだけだろ、んなこと言うなら家も車も一括で買えよ？
スレと関係ない要素にわざわざ噛み付くとか人格の悪さが滲み出てるわ

買えよ？の「?」にはなんま意味が?
疑問文じゃないよね。
それが格好いいの?

煽り失敗

どうでもよすぎ
金利もったいないなら一括で買えばいいし、厳しいなら分割で買えばいいだけのこと

もしかして一括で買えない貧乏人乙と言う遠まわしな自慢だったのか

仕事で今すぐ無いと困るならローンもありだけどな
趣味なら金ためて買う。金ためてる内に必要が無くなることもしばしば

収入が安定しないときは一括で買わないと怖かったから
同人の売り上げでーとか
まとめ仕事が終わったらーとかだったけど
継続的に収入が入るようになって金利気にせずにローンで買うようになった

>>42
カモになるほど売れてねーだろｗ

高価なのは分かるがやや割高感を感じるのはなぜだろう

なんまなんま

なんまなんま

バッグが20万だとそこまで気にならないんだけど、
液タブ20万と言われるとすごく高く感じるなあ
そんなのにお金かけてるの〜？　と思われたくないというか
まあバッグもそんな高いバッグ買ってどうするのwwwって言う奴いるけど、
高いバッグを買う人間はゴロゴロいるからそんなに気にならないし…

あと消耗品のイメージもあるから余計に高く感じる
10万のDVDデッキ２年足らずで壊れてから、デッキも異様に高く感じる最近

せめて１年で２万までだなあ…許容範囲は
20万するとしたら10年は働いてほしい

でもパソコンでも25万前後で5年くらいだし、そんなもんだと思うなぁ。
と、分割がやっと終わった自分が呟く

電化製品はＭａｃみたいにブランドものなら稀にプレミアもあるけど5年経ったら
ほとんど価値ないからね。プロなら機材元手に儲けを出せるからまた考え方が違うのだけど

親も喜ぶし欲しいものが手に入るなんて良いことですね

その人にとって液晶タブの利便性に大金出す価値があるか否かってことだね
ここらは収入や絵に対する熱の入れ具合も関係してくるから人それぞれだろう
自分は作業効率上がった上に机に向かう頻度も増えたし、
高い買い物だったけど後悔はしていない

ナナオのモニターとコラボして価格と厚みが半分以下になって、
ファンクションキー廃止、マットブラック出したら即買いゲットだぜ☆
現行モデルはデザインと価格が糞です

俺も欲しい！
けど発熱とか気になる〜
店頭じゃいろんな不具合に気づきにくいんだよね

欲しいなら買えよ

弘法筆を選ばずっていうけど
弘法じゃない奴は何かと筆を選ぶんだよな〜！
アレがダメこれがダメって言って（笑

そんな俺もだけどな。

>>60
弘法が筆を選ばなくていいのは普段からいい筆を万全の状態で用意してるからなんだぜ
違う意味で広まってるけどこの諺

普通のタブレットに慣れた俺が
液タブに触らせてもらったら使いにくかった
描き味はいいけどパレットの操作が。
アナログ派→液タブと行くのは違和感なく行けるかもしれないが
間に普通のタブレット使ってからだと変な感覚が邪魔するぜ

>>61 ん？もう少し詳しく説明してくれないとわからないぉ＾＾；

>62
自分もそうだった。
だから最初は「無駄に高い買い物してしまった…どうしよう…orz」となったが
だんだん慣れるよ。もう液タブなしでは生きてけない体になった。

品質の悪い道具を売りつける時に「弘法筆を選ばず」なんていうセールスマンが居たのかもナ
実際の弘法は筆の質には誰よりもうるさかったし、いい筆しか使ってなかった

マジレスするとヘタクソが液タブ買ってもヘタクソ

昔トリビアでいい筆忘れたから上手に書けなかったって言い訳してたのも弘法だっけw

ＣＧ歴長いイラストレーターが液タブ買って
楽だやっぱり手元にちゃんと絵が見えるのは全然違うって言ってて、
断然欲しくなってしまった
でも、前見て原稿ってのも、描き辛いけど悪くはないんだよね
下ばっか向いてると首に皺出来そうだし

マルチモニタのクローンで上見て描く事もできるし
ワコムの液タブはサブ電源落として液タブの液晶画面ついてなくてもタブレットとして使える
と思う。全機種、全OSで可能かは不明だけど

>>63
ググレカス＾＾；

>>68
上見て描くんだったら普通のタブでいいよ

下手な奴は頭より肩幅が狭かったり、頭と肩幅同じに描いてることが多い。
昔そうだった俺がいうから間違いない。
今もまだまだ下手な俺だか、昔と比べればだいぶうまくなったかと思う。
人間やれば出来るかと。

こけにかくことじゃなかったな;
スレ違いすまん。

モーニョ　モーニョ　モニョ
でもさ、液タブもいいけどおいらは台無しのタブレットが
ほしいところ。
あれ重いもん。

これとかどう？　http://h50146.www5.hp.com/products/portables/personal/tx2505/
フルカスタムで13万ぐらいだけど。
OSを適切に設定したらPhotoShopCS2でも意外と快適に動いてるよ。
メモリ4G乗せてOS認識外部分をRAMDiskにしてる。
コミスタだとネーム入れた途端に重くなるって話だけど
フォント表示でClearTypeを切ったらたぶん軽くなる。

ただ液晶の発色は悪いんでカラー原稿作業はお勧めしない。

絵を描く作業には使えないな
これならまだ１２ＷＸのほうがマシだろ

液タブいいぞー
ペン入れがマジで楽だし何より描くのが楽しすぎる
冬あったかいし最近安くなってきてるし
ただCintiqを何と読むのかがいまだにわからない、新築？

夏は地獄なんだろ？
そっちが耐えられない

tx2105が７万で買えたときならそれもお勧めかもだったけど
チップセット変更なだけでたいして変わらないtx2505が１３万なら
あんまりうまみないなぁ
２０万で21ux買ったほうが確実に幸せ

来年あたり新製品が出て
２１ＵＸが値下がりするんじゃないかって気がして
なかなか買う気になれない

>>78
じつはtx2105も持ってるんだが2105の方はXPに乗せ変えないとブラシが引っかかってイラっとする感じ。
統合チップセットとはいえ３Dがかなり性能差あるようでVistaでの使用感はダンチだったよ。

tx2105でもsai使ってるぶんにはストレスなかったなぁ
コミスタは無理だったからxp化して問題なくなった

けど結局画面の大きさが辛くなって21uxにしちゃった
お外で描くとき時々持ち歩くかなー

ワコムのメルマガで
Cintiq12WXが“会員様限定”＆“期間限定”115,000円（税込）
というのは買いなんだろうかどうなんだ

昨日行列見たらモンキーパンチ先生が液タブ使ってるみたいでビックリした

>>83
当然21だと思うけど、
猿殴り氏のCG歴も結構長いし、財力もあるんだから
液タブの10個や20個あっても驚かない。

>>82
確かに迷う。ワコムの10000p還元＋メーカー保証一年でその値段と
通常ヨドバシとかで138000出して10％ポイント還元付いて追加保証付けて、、、と
どっちがいいのか。。。

コブラの寺沢武一氏は30年ほど前に2000万位出してCG用の機材買ったそうな
今の1万円くらいのPCの性能だとは思うが時の流れは恐ろしい

液タブも2年後は4万くらいだろうな

いやあ寒くなってきましたね
このままいくと夏には氷河期ですよ

みたいなネタのつもり？

液タブ高いのって需要がないからだよね？

だったら2年たったくらいじゃ安くならないだろ。

ペンタブに多少慣れてきたが、やはりペン入れで時間が掛かる。
ペン入れは正確な線誘導が求められるので
直描きの方がスピードも精密さも増すだろう。
アニメーターがペンタブなんて使ったら
作業能率が４、５倍は悪くなる事は想像に難くない。
ということでワコム１２を買うことに決めた。

>87
wacom独占状態だからじゃない？

液タブさえ有れば、上手く描けそうな気がする。

お前は次に「画力が無ければへたれのままだろ」と言う！！

液タブ使ってたが、目に負担が強すぎたので通常のタブに戻った。
あと画質悪いよ。

バイトで魔がさしてPOSレジのタッチパネルで、ペイント開いて

なんちゃって液タブ〜ｗ

とかして落書きしたことある。

だけど終わろうとしたら終われなかったので仕方なく電源落として再起動して無理矢理元に戻した。

レジの売上データは無事だっただろうな

>>92
画質はオートアジャスタで調整するとくっきり画面になるよ
目の負担も明るさ調整で慣れる

>>98
描く部分が隠れるし個人的に機械の熱が気になるし２mm程度は誤差を感じるから結構人を選ぶと思う
あと、下を見て描くと頸椎やられるからパソコンをほぼ正面向いて作画する方が健康的に良いよ
コミスタを導入してほぼ正面を見て作画する様になってから肩こりと首の痛みが無くなった

液タブで描くようになってから本が１０倍売れるようになりました。
もう２年くらい紙に絵を描いてないし、色紙も断ってるｗ

>>97
ちょっと待ってねって言って
液タブでサラサラ描いて色紙にプリントアウトして渡す

http://www.princeton.co.jp/product/tablet/ptbtmw19b.html
これが気になるな
どのくらいの描き味なのか、触ってみたことある人いる？

>>99
液晶ペンタブレット part25 【Wacomなど】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1249741888/l50

やめとけ的なレス多め

http://bbs.kakaku.com/bbs/00857412623/#9974289

そろそろもっと良いの出るおー

出ろよ

>>96
下向きのほうが目が疲れにくいって説もあるけどね
まあ人それぞれか

ヨのつくカメラ店でCintiq12WXのデモ機触ってきた
すごく欲しくなった
触らなければ良かった

アプリは自分の使ってるものか？
小窓の配置はいつも通りか？
それで使いやすかったら買っちゃいなよ

>>102
ヨドバシで今秋は新モデルはでないと言われたが。
でるとしたら来年か・・
少なくとも職業として絵を描いてる奴なら半年早く買っちまった方が元が取れると思う。
古い方をアシにまわして買いなおせば良いし。

WACOMの21インチのヤツ持ってるが俺が買った時は3〜40マンくらいしたような気がしたが
今じゃ20万弱とか随分安くなったなあ…

おまおれ

ついに今日から液タブデビューです。
液タブでコミスタが上手く動かん
筆が横一直線にビッってなっちゃうんだが
誰か対処法教えてください・・。

すんません、筆だと思ってたら直線ツールでした・・。

>>108
一緒だ
しかも全然使ってない
売ろうかとも思うが画面に傷があるし買い取り価格安すぎなんで
いつも躊躇して結局部屋の片隅でホコリかぶったまま

ペンタブ使うと肩が猛烈にこる。
1ヶ月に20ページとかアナログ原稿描いたり
その他普通に生きていても肩こりしないので
やっぱペンタブのせいなんだよね。
カラー塗ったりすると猛烈にこって苦しい。
いい加減ペン入れ以降の作業をデジタルに移行しようと考えてるけど憂鬱。
液タブだと疲れないんだろうなと思う。
でも、高いからまだ買えない。
2年後あたり、5万ぐらいになってないかな。

>>113
今リース落ちの2003年製17インチがヤフオクで大量に出回ってて
2〜3業者いるんだけど付属品無しで1万前後で出してる所から買ったよ
ペンとケーブル類をワコムから直で買って全部で3万弱

試したいけど10万20万はちょっと出せないんならこのあたりで試してみるのも手かも

>>114
有力な情報ありがとう！愚痴のつもりが宝物を頂いた気分です。
実は商業で仕事してて、デジ移行はもう運命みたいな状況なので
肩こりの苦痛を考えるだけでも本当に欝だったんです。
2，3万なら試す価値あります。
まずは探して、さわり心地確かめてみます。

仕事で液タブ欲しいのに買えねーとかいってるやつは絵かくのやめろよｗ
どこの野球選手がバット買えない、グローブ買えないとかいうんだよｗ

絵かいててそれだけの金稼げないなら、趣味でやってろってことｗ

>>116
試す前に20万とかの出費は誰だって怖いだろ。

なれるもんなら20万を何の考えも無しに出せるくらい金持ちになりたいわ

上の流れは定価で買った１１６が115が安価で手に入れそうで
イライラして書いちゃったみたいな？

あげ

液タブ買ったけど、表示がうまく出来なくて使えない…
フォトショ開いてみたら、メインモニターにフォトショのメイン画面がうつって
液タブの方にサイドのパレット(左のペン選択とか右のレイヤーとか)だけが出る
メインの方にはパレットが出ない
絵を表示させても、メインにはうつるけど、液タブには出ない

どうすればいいんだ…orz

xpならデスクトップ画面で右クリックして画面のプロパティから設定弄る

vista以降つーか７なら
コントロールパネル→デスクトップのカスタマイズ→ディスプレイ→ディスプレイ設定の変更


つーか私はあんま詳しくないんでその先の調整の仕方はググってくり

>>116

仕事で使い物になるスペックかどうかわからない
慣れ親しんだ紙に描くより思いどうりになるデバイスは現状無い

新型液タブ、売れ行き好調らしい…欲しい…でも金無いや


そういえば、自作液晶タブレットも不可能じゃないらしいが…

ググれば詳細出てくるけどガチホモサイトもあるので閲覧注意。

ipadに期待してるんだがどうだろうか？
現段階では無理っぽいが

ダメだ・・・ペンタブに慣れない。
アナログで10年以上やってきて手クセがほとんど完成してるせいか、
いつまでたってもペンタブはアナログの境地にはならない。
一発で（本当に一発で）狙った場所狙った方向（わずかの狂いもなく狙った方向）に線が引けず、
いちいちコントロール+Zで引き直すのが我慢ならない。

タブじゃなくてスキャナを買えばよかったのに…

>>126
俺はintuos4でも線画は板タブではやらないわ
やっぱり慣れだと思うんだけど素直に紙に描いてそれを取り込んだ方がいいと思うよ

液タブじゃダメなの？

＞１１０ウチもなるー。こっちは縦線だけど。
タブドライバーの設定じゃ直んないし、マウスでは大丈夫なのでコミスタは問題ないとして、どこをかえればいいのか判らない…

↑ドライバー最新のに入れなおしたら回復しました。

液タブさいこーだぞ、おまいら。
気分のノリが違うね。

くそー、欲しい
金入ったら買うぞ、っつっても今21UXの在庫ないよね

ある。

ドット欠けや常時点灯があっていいなら二、三日で買えるよ。

改良版出るから品薄って噂があるね

熱はけっこうやばいからなぁ。
そこだけでも何とかして欲しい。
暖房要らずになりそうなのは助かるけど…。

もう板タブには戻れない

なんで？

板タブ壊れちゃったから

南無い

液晶タブレットが使えるのは厳冬期だけ。熱すぎる。
それを使うことで得がたいプラスが作品にもたらされるならともかく
この熱さを我慢して使い続ける理由はなかなかないのではないか。

無いな。以上。

HPタブレットPC2万で売ります。多分筆圧は感知しないバージョン
OSなし。シリアルは有るので、ソフトはどっかで拾ってきてください。

もう地震ネタ飽きた。

CG板に専門スレがあるのか

尻タブはどう？

たぷたぷ

MacBook液晶ペンタブ 自作 (DIY Pen Display) Movie
http://www.youtube.com/watch?v=LcpHD8r2SBs

板タブ、重ねた物体が意外と分厚くなっても認識できるんだね
代用できる超薄型サブディスプレイがあったらいいのにな

タブレット機能搭載モバイルパソコン HP EliteBook 2760p Tablet PC
54,800円-WEBクーポン2000円で、52,800円

http://joshinweb.jp/pc/19173/4948382876133.html
http://joshinweb.jp/event.html

液晶タブレットを買ったと思ってタブレットPCはどうなんよと
一応筆圧いけたはず

>>149
まだ「スララ」の原理を使って反射型を作ったほうが楽そうだな…

ぶっちゃけイラストレーターの中でも
液晶から普通のタブに戻してる人おおいよ。
公式使用者でもある岸田メルさんも液晶疲れるので
やめちゃったし

疲れたときこそ液キャベだろ
キャベキャベ♪
　キャベキャベ♪

　 ＿　[三三]　＿
　(｣｣O (･)(･) OLL)
　 (( ／~○~＼ ))
　　Ｙ￣￣￣￣Ｙ
　 ｜液キャベ ｜
　 ｜＿＿＿＿｜
　　 ＼＿＿＿／
　　　　((　　　))
　　(⌒~)　　(~⌒)
　　 ￣　　　　￣

小さい液タブが出たら板タブから移行するんだけどなー
現行のものは大きすぎて作業してると疲れそうだわ

夏はエアコンないと熱くて使えないとか

つけペン苦手なので液タブでしかペン入れできない私が通りますよ
つるつる画面だから当然ペンのひっかかりもないし
快適に綺麗な線が引けるようになった

まあ数年間、丸ペンでつるつるフィルムに図形描く仕事してたせいで
紙よりツルツル画面の方が線引きやすいってのもあるけど

>>156どの液タブ使ってますか？

精液が欲しい…

「液タブが欲しい」と言われたら、「買え」としか言えないわな

液タブはYAMADAでデモ機試してみてすぐ買ったな
アナログだと何回も納得いかずにやり直してさっぱり原稿進まなかったけど
いきなりなんとなくパソコンと一緒に買ってみた
根っからのアナログ派だったけど液タブのおかげか全くデジタル作業移行に違和感なかった
ただ快適に作業するためにデスク周りから色々と全部揃えたが50万以上出費した
色々な意味でもとには戻れない

購入おめ、値段分使い倒すよろし
作業効率が上がったり、クオリティが上がったならば良い買い物だ

気楽にリテイクできるようにはなったが、
作業自体はアナログの頃よりはやくなったわけではないな・・・
さすがにアナログの手癖は再現できない。
フルデジに移行して劇的に下手糞になった作家って多いよね・・・

＞フルデジに移行して劇的に下手糞
単に慣れの問題では。
ペンで描いていた時間のほうが圧倒的に長いでしょうし
ノウハウもあるだろ

俺は芯変えたら大分違和感なくなったけどな
バネついてるやつ

http://gigazine.net/news/20120509-sensu-brush/　Win,Macで使えるか？

ヤフオクで２〜３万ぐらいで落とせそうな感じだけど
安すぎないか？
トラブルとか聞いたことある？

出品者に聞いてみたらいいんじゃない？

出品者に聞いてどうすんねん！

これぞ液精タブレット…

なんて言わせねーぞ！

？？？

俺の腋タブをなめろ

10.1スレ建てました。こちらもよろしくお願いします。

【お絵かき】Samsung Galaxy Note 10.1【wacom】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/android/1342529672/

これはどう？
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1211/14/news034.html

今後のソフトなどの対応次第では化けるよね。
他のソフトとの相性が良ければ買いかも。問題はここだな。

耐久性どうなんだろう?

貯金して来年一括で買ってやるです

おおおっ！レビュー待ってるぞー













…で、何買うの？

すまんCintiq22HDな

それ買って1年でもう壊れた…
3年保証入ってたから送ればいいんだけど
めんどくせー

そんなすぐ壊れるのかよ…
縦置きと横置きどっちで使ってどう壊れたのか気になる

普通に横置きしてた
ペンが反応しない部分がかなりの範囲で生じた（物理的な故障らしい）が、
コミケ前だから今交換するわけにもいかず、
反応する部分を使ってウィンドウを端に寄せてこせこせ描いてる
もともと画面の広さが必要なアレなのに、不自由だわ…

過疎ってんね
液タブ欲しいわー
>>66
良い事言うね
ちゃんと勉強してからにするわ
つか持ってない人が何言っても貧乏人の負け惜しみにしか聞こえないな

未だにET-0405-U使ってるんだけど何でそんなに壊れてんの

へたくそだけど液タブ欲しいわ

買えばいいじゃん
いいぞ液タブ、絵を描く世界が変わるよ、金出す価値ある

とりあえず俺の場合は拡大・回転・反転機能をあまり使わずにトレース出来るようになったら購入に踏み切ってみる

たかが数センチ程度の曲線をトレースするだけの為に必死に回転や反転を使っているヘタレな状態なら
Intuosも液タブも大差ないじゃんと
思わず自分でツッコミを入れてしまった

自作してもええんやで

あげ

トレースしかしないなら恩恵少ないのでない？

つ 3DS

今までアナログで漫画(同人)やら絵やら描いてたんけど
最近デジタルでやってみたい思って(デジタル知識は調べてるけど皆無に近い)
初めなら板タブと液タブどっちがいいかな
予算はある
板なら3万のI5Pro、液なら9万の小型か。思い切って18万のにしようかと考えてる(どちらもワコム)

予算あるなら、悩むことはない。思い切って18万の液タブに1票
ストレスなしで最高の環境はクリエイティブの強力な味方だよ

ありがとう

俺もIntuosとCintiqHD13で迷ってるが初デジタルならまずIntuosで慣れるべきか

Cintiq Companionが欲しい
以前、外出先でも原稿できるように12型の液タブ買って
ノートと一緒に持ち歩いてたんだけどやっぱ重くてさ…
結局2〜3回しか使わなくて押入れの中で眠ってる

Cintiq Companionも重いよ
でも家の中ならどこでも描けるのはいいね

俺は13hd買って3回使って
バンブー買ってきたよ

高ければ良いってもんじゃない

画面見て手元で描くほうが俺には向いてた

線数少ない人は板でも良さそうだね、もういい加減おれはつれえ

買ってやった！！！

おめおめ

CCHポチった！！！

Wacomが来年のCintiq・intuos値上げと同時にモデルリニューアル
海外ソースによればCintiq HD24廃盤→HD27発売とか

24でも台座込み30kg近くあったのに27インチになったら40kg台突破するんじゃないだろうか

液タブ購入を考えてます。
とりあえず一番安くてコンパクトな13hdにしておこうかなーと
ただ自分の愛機が低スペで、HDMI端子使わないと出来ないようだ。
グラボから交換しないと性能を発揮しきれないとも聞いたけど
でも使用自体は大丈夫かな…？

>203
PC側の性能はWindowsかMacかによって変化する。
Windowsの場合はハードウェア構成とドライバの相性もよっく確認すること。
また専用HDMI・USB・信号ケーブルは構造上断線しやすいにもかかわらずワコムは長いこと追加販売を渋るありさま（今秋やっとオプション販売開始）。

さらに三つ又ケーブル同士が短過ぎてI/O パネルの構造によっては延長ケーブルをつぎはぎしないと接続すら困難だった。
ディスプレイ・USB端子が筐体の左右バラバラに用意されているようなノートPCにはおすすめできない
http://www.ogino-hitoshi.com/diary/wp-content/uploads/2013/04/cintiq03.jpg

>>204
ありがとうございます。しかしながら、ハードウェア構成とドライバの相性…
具体的にどんな事か確認方法もさっぱり分かりません…
ちなみに窓で、ノートではないんですが人に話すと
なんでそんなの買ったのﾌﾟｹﾞﾗｗｗされる事の多いOSですｗ
他には…まぁPC画面近くで使うので、そんなにびろーんと長く伸びなくてはいいんですが

おそらく自分の推測ですが、ワコムはおそらく最高の状態で使ってもらいたいから
動作劣化の恐れがあるHDMIは使わせたくないのかなー…と。
でワコムから専用のが出てるの！？ならばそれも併せて気になるところ…
サイト行って探してみたけど分からなかった。

日本語がよくわからん
13HDはHDMIだぞ
DVIとかだと変換しないといけない
HDMIとUSBの両方をPCにつなぐ
そのほかに電源ケーブルをコンセントにつなぐ
合計3本伸びる形になるってことだろう

所感を色々書いたら分かりづらかったか、失礼
13HD始め液タブはHDMI端子がないと使えない事は知ってる、それは203で書いた通り
だけどHDMI端子なしのPCでも何かやったら使える手段があるならそれを実行したい、
ケーブルとか買うのはいいんだけど、グラボの交換はなるたけ避けたいな…という事。
多少入力の反応が鈍くなってもタコ足配線になっても、使えればいいんだけど
でもタブ画面に全く絵描きソフトの画面が写らないとか入力が反応しないとかであれば困る
高い買い物なので、とにかく自分が一番心配してるのはまずそこ。

そして余談を言うと、他所での話と>204を読んででも思うけど、メーカー側はHDMI端子を使って
当機を使用してもらうのはあまり薦めたくないのかな…という感じがした、という訳。

>>207
この記事も参考になったよ
http://news.mynavi.jp/column/Cintiq/002/

やはりよくわからん
HDMI端子あるのかないのか
あるけど今使ってるとか？
DVIでも変換すれば使えるぞ
グラボの性能が心配ならミラーリングさせて使う手もある
二つあるディスプレイに同一画面を映せばグラボの負荷は一画面の時とほぼ変わらんよ

>>209
もう7年ぐらいも前のPCなんで、当然HDMI端子はありません…
グラボの交換が嫌なのは、情けないですが性能ダウンじゃなくて単に難しそうで恐いから。
むしろ、HDMI端子のタップとか色々使ってタコ足配線をするより
グラボ交換の方が性能的にはしっかり保障されるらしいのは>>205などで書いた通り
だけどできれば、自分の持ってるようなHDMI端子無しのPCに使えるタップとかで対応したい
多少の動作鈍り程度とかならまだいいけど、液晶画面にソフトの画面が映らないとか
ペンが完治せず動かないとかのレベルなら、グラボ交換しかないのかな？と。

10年前のパソコンでグラボ交換してHDMI端子使えるようにしたけど
メモリ2ギガだからお絵かきソフトが重くて話にならなかったわ
新しくパソコン買った方が良かった
XPからWindows7にしたのもよくなかったかな
絵を描いてる時じゃなくてもなんか重い

因みに自分はXPの次のやつ…（爆　サポート終わるまではまだ粘りたい気がしてて
メモリ増量して3Gだったかな。お絵かきソフトはまぁ普通に動いてる

本当にCintiqが欲しい、今の環境は維持したい、変換コネクタに金をかけてでも試したいと思っているなら
ワコムストアの30日間満足補償キャンペーン利用しろ
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>・商品到着日から30日以内に発送手続きをいただいた場合
>・ワコムが指定する返品受付不可の条件（※返品受付不可の条件欄を参照）に抵触しない場合

>>213
ありがとう。ただこれも色々ややこしそうだね…

言い忘れたけど>>208もありがとう。何か元気づけられたわ

めんどくさいのは分かるけど
５０００円くらいのグラボでも十分２画面にはできるから
８万円の買い物する前にそのくらいの金払うくらいはしたほうが心配は少ないと思うけどね

>>215
グラボで心配してるのは金じゃない。
グラボ交換を少ししくじると調子が悪くなって画面が写らなくなったり
OS再構築を余儀なくされたりとか、色々ややこしい事もあるみたいで
だから初心者にとっては…という事。

グラボ交換でＯＳ再構築ってどんな状況だｗ？

ＷＡＣＯＭのスタイラスペン＋iPADはどう？
液安いタブ買えちゃう値段になっちゃうけど

いちおう絵は描けるが、液タブほどの快適さは全くないよ
絶対に後悔する。素直に液タブを買うのが吉

205とか216で色々質問していた者です。結局、液タブ思い切って買いました。
あちこち調べ回って、なんとか使える状態にはしました。
これで絵を描く事に対するフットワークが劇的に変化してくれるだろう…と思いきや。
実は意外とそうでもなかった！

HDMI端子でアナログをデジタルに変えてるからなのか、筆圧を上手く調節してないからなのか、
液晶画面にペンを突き立てる前からポインタがブヨブヨ震えてて思うように滑らかに描けない。
それに何より、板タブにも多少はなじみがあったせいか、手が邪魔に感じる。特に細かい物を描く時。
店頭でちょろっと試し書きした時はあまりそうは感じなかったんだけどな…。

ネットを見る限りでは、画面に直接絵が描けてそのままの形が反映されるのは美味しい！と、
手放しで絶賛する声しか見当たらないような。でもリアルで周囲に聞いてみると意外とそうでもない。
友人に「皆よく板タブでどんどん描けるよね、液タブの方が楽そうじゃない？」と言ったら
いや、あれは手が邪魔！と言われた事があるけど、今となっては分かる気がするｗｗｗ
で、板タブで描いてみたら、こっちの方がまだ楽なような気がしてきた…
折角液タブ買ったからこっちも有効活用したいけど。まぁ、要は慣れかな？

筆圧感知は効いてる？
ドライバがうまく起動してないときは大体筆圧感知は効いてない（線が均一になる）
windows7 64bitだけどドライバは結局安定しないから自動起動じゃなくていちいち手動で起動してる

ペンで描いても手が邪魔になるんだから、別に液タブのデメリットではないな。
直感的に自分の思う線が楽に引けるようになった、という感覚が大きいと思うけど。
板か液かと言われれば、迷わず液タブを取るぐらい便利と感じるが。

手が邪魔、という人は多分ペンの持ち方か姿勢が悪いんじゃないかという気がしている。

筆圧感知自体は多分効果ついてるとは思う、力入れれば太く弾けるし逆もしかり
ただその反応具合がスムーズじゃないような、常にビリビリ震えてて反応がやや遅めな感じ？
やっぱり元がアナログ端子でPC機種が古めなのがいかんのかなぁ

>>222
ペンタブのペンてシャーペンより芯も軸もゴツいでしょ。
だから普通の筆記の時には手が邪魔なんて思った事はなかった訳で
だから一番細いペンを買ってみて、多少はマシになったけどやはり手が邪魔…特に細かい物を描く時

製図シャーペンみたいな先っちょに慣れてると太くは感じるな
でも手が邪魔って人はデジタルで絵を覚えた人が大半で、
アナログで原稿してた人はそもそもアナログの時から手が邪魔だろうしあんまりいないんじゃないか

細かい物を描く時は、拡大して描けるのがデジタルの強みだから
左手デバイスで画面をちゃちゃっと大きくして描けばいいんでないか

どっちかっていったらデジタル派で
アナログ派がデジタルの絵は冷たいとか言ってんの見ると氏ねって思う
でもさすがに手が邪魔とか言われると
まずアナログで絵を描けよ基本だろって思ってしまう

米アマでうってるwacom以外の液タブ買おうかな
ワコム製たかすぎんよ

>>225
ネットがまだあまり普及してない頃からアナログで絵描いてるけど…、
液晶タブ画面の直描きってアナログとほぼ同じような感触かと思いきや、
意外とまた感触が違うんだな。ちょんと画面にペン先を付けても、
ポインタの丸ポチから数ミリ浮いてるでしょ。
微妙に下書きの線をなぞりにくいのを感じる…
その点アナログならシャーペンの芯の接触箇所が紙面自体だから
まぁせっかく買ったからにはなんとか慣れようとは思っている

さすがに数ミリはずれすぎ
調整が必要なんでは

アナログとデジタルで作画するためのテクニックが違ってくるからそのへん覚え直しはあるね

液タブ買おうか迷っている者です
液タブで描くと板タブ時よりペン入れのスピードが上がるという話をよく聞き
前々から同人誌のペン入れが遅いのがネックで中々生産性が上がらなかったので
興味を持ちました。
流石に十数万の22HD以上は厳しいので13HDを買おうかと悩んでます。
実際、導入した場合スピードアップは図れるのでしょうか？
あと、13HDは随分と小さい印象なのですが安物買いの銭失いになる可能性は？
使い勝手とか利用者の感想を聞いてみたいです。

>>232
ペン入れの遅い原因が、アナログに慣れているからとかなら、
個人差はあるが確実にスピードアップはする
ツールに左右されるペン入れよりも、腕の感覚のみの仕上げは目に見えて速くなる
最初からデジタルで絵を覚えたとかなら、単にペン入れという工程が苦手なだけだからアップしない
アナログでのペン入れ経験がないなら逆に遅くなる可能性もある
作業してて「画面に直接描けたらもっと速くなるのに」、ともどかしく思わないなら速くならない

拡大して下描きをなぞるタイプや、小さめにして勢いよく描くタイプなら小ささは気にならない
つーか大きさが気になるならデュアルにしろ
あと高性能の液タブ買ってもPCがダメだともっさりして全てが遅くなる
それと安物ではない充分高い

あまり関係ないことではあるが、
ケーブルは思ってたよりも　短　い

何年たっても、板タブの画面と描画域が違う独特な状態に慣れない人は慣れないからな
そういう人は液タブ買う方がはるかに直感的で効率的

13HDは現状安物買いってことはないよ
もうちょい大きい方が描きやすいのも確かなんだけど取り回しのよさと、ドットピッチの狭いから原稿の仕上がり具合の想定しやすさがある
あと描くスピードは確実に上がる
というのもペンタブだと線の引き直しが頻繁に起こるけど、その頻度が劇的に少なくなる
こればっかりは液タブの最大の良さだね

マイナス点として事前に知っておいたほうがいいのは目への負担の具合や設置位置
個人差もあるが、長時間使ってると目に負担くるのでノングレアの保護フィルム張ったりブルーのゲインおとしたりコントラスト比落としたりして工夫しないとペン入れ辛かった
クリペ使いならGUIを灰色基調にすると多少楽になるかな
色域がちょっと狭いので色塗りするなら別モニタで確認しながらじゃないとまずい
それとGUIが小さく表示されるのでそのへん多用するとちょっと面倒くさい。
特にパレットがより小さく感じるので工夫が必要になってくる
設置位置によって部屋の電灯が反射するので、幕をかけたり、別の光源用意したりと工夫が必要
また、腰や肩に負担かかる場合あるのでそのへんも机と椅子や自分の体と相談
とりあえずこんなところかな？
下描き＆ペン入れ重視で買ったから自分的に良い買い物だった
これでフリッカーなければもっと良いんだけどな

色々ありがとう御座います。
結局使ってみないと判りませんね。

アナログはちょっとだけ付けペンで描いた事あったけれど線が曲がったり
はみ出たりするのが嫌で諦めたクチです。
デジタルは幾らでも修正が利くので飛びついて今に至る。
とは言え落書きや案出しとかは未だにスケブ上でやるので
個人的にはデジアナどっちでも描ける方だとは思うんですが、試しに
同じ姿勢で同じ絵をデジタルとアナログで描いてみて思ったのは
アナログの方が思った線を一発で引いてるって所です。
デジタルは結果良い線は引けるんですがアンドゥの回数が半端無いという感じ。

液タブ導入でこの手間が少しでも間引ければスピードアップに繋がるんじゃないか？
という事で、折角なので夏コミの作業に間に合う購入を考えてみます。

>>236
目の負担が結構気になる所です。
普段はモニターとは4-50�p離れてるけれど液タブ想定の姿勢になると
20�pくらいしか離れてないので悪い目が余計悪くなりそうです…
メインの使用は漫画原稿のペン入れ部分になると思うので
発色とかは気にしないので輝度は最低にするつもりなので多少は楽かな？

トーン貼りやカラーの塗りはストロークの正確さとか必要無いだろうから
板タブ+カラー用のいい液晶モニターでやるという使い分けが
いいかも知れませんね。

目疲れるよね
今何も貼らないでやってるけど
貼るならどのシートがいいの？

>>238
普通の液晶なら輝度下げても目の距離離れてるからフリッカー目立たないんだけど、１３HDだとチカチカが結構気になるよ
なのでコントラストを出来る限り下げてる

>>239
いまのところ純正のノングレアシート張ってるよ
ブルーライトカットのもいいかなと思ったけど、それ付けるならPC用のブルーライトカットメガネ作ったほうが汎用性あっていいと思う
店頭で試しにつけたことあるけど眩しさが軽減するよ

もう一つ質問なのですが、13HDの描画画面の狭さをカバーするため
描く時不要なツールウィンドウをサブモニター側に移動して、必要に合わせて
液タブのマッピングを切り替えてという使い方をしようと思うのですが
液タブには板タブで言うところのこの「マッピング切り替え」
はあるのでしょうか？
ある場合、通常の液晶モニターと液タブでマルチモニターをしていて
マッピング切り替えで液晶モニター側に切り替えた場合、液タブの挙動は
画面事切り替わる
のか
マッピングだけ切り替わって板タブ状態になる
のどちらでしょう？

マッピング切り替えはある。
切り替えた場合は板タブと同じ、液晶には何も描けない
　セルシスソフトのGUIの多さは別としてもそんなにウィンドウ画面気にならないよ。
逆に同一画面にないほうがめんどくさいｗ
最初分けてたけれど今は全体表示のウィンドウだけ別で他みんな液タブに表示させてる
小さく描くのが気にならないからかもしれないけれどね

ソフトにもよるけど、その都度描くたびにツールウィンドウを
タブキーで非表示にした方が楽じゃね

マッピング切り替えはあるんですね。
液タブの使用目的は線画だけの予定なので、GUIの配置は作業しつつ
効率の良い配置を模索する事になると思います。

画面サイズと発色の関係で彩色は別のモニターで作業する事になるので
タブレットとしても使えるなら今使ってるIntuosラージは不要になるかな？
狭い机で二つをとっかえひっかえは面倒ですからね。
願わくば、液タブをマッピング切り替えで板タブとして使ってる時、液タブの
液晶をオフに出来ればバックライトの寿命を節約出来るという意味で
申し分ないのですがそれは可能でしょうか？

できない。液晶をオフにするってことは電源を切るということ

参考になるかわからないけど13HDの入力範囲はIntuosのMを少しだけ広くしたくらいの大きさだよ
だから色塗りとかで作業別に使うなら板タブはあって困らないと思う
LEDバックライトだし、寿命は長いからあまり気にしなくて良いと思うよ
消耗しきったころには新しい商品でてるだろうしね

あと自分はGUI気になるときは複製モードで表示してるよ
これなら目線変えるだけでいいからね
そして３つ目のディスプレイに全体表示のウィンドウだしてる
OSにもよるけどWin＋Pキーで複製と拡張モード切り替えられるから覚えておくとちょと便利

>>240
ノングレアにする

>>240
ありがと

まぶしさとかブルーライト気になる人は
f.lux入れると少し幸せかも知れない

＞狭い机で二つをとっかえひっかえは面倒ですからね。
しらねーようぜえな
描き心地ならともかく技術的なことはワコムに聞けよ

そうそう、取り扱いに苦労する
あのケーブルが接触悪くなると腫れ物触るみたいに気使うんだよな

春イベント用に液タブ買った
アナログ→液晶に移行したんだが楽しくてたまらん
もう少しソフトと扱いに慣れればだいぶ早そうだと期待している

>>252
なんてソフト使ってんの？
液タブはcintiq13HD？

>>253
ソフトはクリぺＥＸ（まだお試しの無料期間中
液タブはcintiq13HD

13HDを来月に入ったら買おうと思ってたら
どんどん値がつり上がって行く…ワロタ

値上げしてんの？何でだ

今値下がりしてんのかなと思って見てみたらむしろ高くなってるよね
>>254
同じ状況なのにこっちはクリペむずかしくてアナログに戻りつつあるわ

13HDは円安のせいで価格改定したからね
うらむならアベノミクスをうらめ

>>257
液タブのボタン配置だけ自分がよく使うものに替えたらけっこう楽
シフトキーとか使い方全部理解するのは今は無理ｗ
そのうち必要になったら覚える気がする

液タブ買ってよかったけど、なじぇスタンドが描いてると滑っていくのか不思議

このスレ見つけて12買った直後に13の情報が出て絶望した記憶を思い出した

>>258
おかげでipadも買えない
クソ安倍死ね

パソコン画面と液タブの映像の色合いがけっこう違うんですが
印刷はパソコンのほうが正しいのでしょうか？
フルカラープリンタ持ってないので正解がわからないのです

データがＲＧＢなら印刷所で試し刷りやら見本をもらうやらで相談、
ＣＭＹＫならコンビニとかで刷ってみたらいいんでないかい

モニタキャリブレーションをして、できるだけ印刷物と
ＰＣ画面や液タブの色が合うようにするのもひとつの方法だけど
なかなか完全に合わせるのは難しい
キャリブレーションをすれば印刷の色に近くはなる

>>263
ありがとう
遠くのコンビニで試し刷りしてみます