同人ゲームサークルここだけはやめとけ！84

厨リーダーに引っかかっても、新しい仲間を見つけられる事が出来れば
それはそれで良かったんだろうな
ペンギンのサークルもまさにそれだ
昔、誰だったかが
「厨リーダーであっても、メンバーが優秀ならゲーム制作はできる」
と言ってたが、脱退するにしろ、しないにしろ･･･な

>>472
それなら、やはり何名もいるのに、また募集したことになるがｗ

外注なら金の切れ目が縁の切れ目ってことじゃね…

▽締め切り日▽
・2008年10月31日必着

もう過ぎたことなんだし、生暖かく見守ろうぜ

無償募集は完成率が低いから叩くって名目だったはずなのに
最近完成させてるとこまで叩くようになってるのはおかしくねと思うわけだが。

またペンギンの自演かｗ
完成させた事のあるサークルでも、痛いトコは叩かれる
そのスタンスは、今も昔も変わらん
人使いが荒かったりすれば、当然叩かれる
昨日も書いたが、ペンギンだけを特別扱いするわけにはいかない

同人って意味では無償の方が自然なんじゃないの？

ペンギンが人使いが荒いってソースは最初の晒し書き込みなんだけどな。
ペンギン自身もリテイクは出すって言ってたからたぶん事実なんだろうが
それ以降情報が出てこないところを見ると私怨だったんじゃないかという気もしなくはない。

>>480
事実なら問題はないんじゃね？
それに、ペンギンがこのスレに降臨した事自体も痛いんだがな。
歴代の厨リーダー達も、このスレに降臨して自己弁護しまくってたし。
サークルメンバーは痛くないのかもしれない。
しかし、リーダーであるペンギンが痛いとどうしても晒されてしまう運命にある。

このスレでいくら粘着弁護したところで、評価は変わらん
このスレでの評価に腹立てるよりは、もっと自分が楽しめる場所へ行ったらどうだ？

また昨日の自演かよ･･･しつこいな
ペンギンは本人が痛いだけでなく
周囲も痛い奴ばっかなのかね
類は友を呼ぶって言うし
まぁ仕方ないんかな

>>481
でろりの時は２スレ分くらい、それで潰れたんだっけ？
今回の粘着は激しくはないけど、定期的に現れては自演弁護を繰り返すから
前よりタチ悪いかもｗ
７９スレ目からだから、もう５スレも粘着されてるし、現在進行形だしなｗ

バカじゃね？ｗｗ
叩きと擁護がお互いに粘着と呼び合ってｗｗｗ
くっだらねーｗｗｗ

ですろりは何で叩かれたの

>>484
昨日も同じ時間帯で始めてるしなぁ
毎日の日課にでもするつもりなのかねｗ

ペンギンの失敗はわざわざ降臨したことだな。
自分が晒されたら弁明したくなる気持ちは分からんでもないが。
何言ったって無駄なんだから無視してれば良かったのに。

>>486
まとめサイトに載ってるだろ

自演自演騒いでる奴は誰と戦ってるんだよ・・・

>>488
ここで擁護してるヤツを「ペンギン乙」と言うのも
そういう痛い性格が、そのまんま現れてるからだなｗ

またやってんのかよ
だから昨日も書いたけど「本人乙」で良いんだよ
どうせ、またやるんだからな
何度も何度も同じ繰り返しをしやがって･･･

ペンギンが壁サークルになったことに嫉妬している人たちがいます。

>>493を読めば一目瞭然だろ？
要するに煽りだったんだよ
煽って荒らして
スレを無駄に消費させることが目的だったわけさ

>>494
なるほど、煽られた俺がバカだったって事か。
昨日のには参加してなかったが、また同じような展開になった時には
スルーする事にするよ。
にしても性格悪いな、ペンギンか信者か知らないが･･･。

他のサークルのやつかもしれん。
ペンギンの話題を出せばスレが荒れるからな。

>>494
すまん
俺も釣られた１人だわ。

>>496
スレが賑わってる時だけ。
話題逸らしに来るのはね。
だからその可能性は低いかな。

>>486
クソリーダー悠○の威光によってサークルもスレも荒れた。
現でろりはそこから離脱して今の体制になった。

現でろりは現でろりで、文章がヘタクソだという意見に対して
もんのすごい自演くさい擁護書き込みがあった。

テキストは（笑）だがキャラ立ちは惚れる。

>477

>不当な条件でメンバー募集している酷いサークルに引っ掛かって被害に遭わない様に、情報交換するスレです。

お前は1すら読めないのか？

>>479
同人が同好の士という意味ならそうかもしれんが
ゲーム製作をしたいって言うのにスキルがないってなら
同好の士でもなんでもないだろ

ただのゲーム好きの厨だ

>>502
買い専って言葉があるくらいだから何かを作る能力がなければそうなるよな

同人ゲーム製作を「仲間内」で行うなら無償もありだろう。

だが、

「同人ゲーム作ろうぜ。仲間内で」
「まずは募集掲示板で募集するぜ！」

は何か違うだろ。

その上

「俺は何も出来ないけど、無償募集な！」

だからなｗ

ネットで募集っていっても単に大昔のよくある手法
大学で絵がうまいとかいう噂のやつのところに行ってスカウトする
というのを広くネットでやってるだけじゃ？
作業員じゃなくて同好の士を募る感じの

無償を叩いてるのは目先の金が欲しいだけのカス。
一緒に協力して企画を盛り上げていこうとか
俺の力で売れるものにしてやろうとか考えないもんかね。
まあ利益分配が普通になったら力のないやつは困るもんなあ。
アイデンティティの崩壊に繋がるもんね。
そりゃ必死に叩くわけだよ。

>>507
＞俺の力で売れるものにしてやろう

そして売上げリーダー総取りとかどんだけマゾいんだよそれｗ

バンドメンバー募集、当方ボーカル
練習や収録にかかる費用は各自負担して下さい
インディーズＣＤの売り上げやライブの利益は全て俺のもの

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by ジャイアン

それなら無償募集利益分配型でやれば問題なかろうて

>>506
顔も見えないし、本名も知らない
住所も知らないのにか？
ネトゲ友相手に、いきなり「住所を教えてくれよ」なんて聞かないだろｗ
学校に在籍してんだったら、身バレしてるわけだし全然違う
何も例えになってない所が笑えるｗ

>>507
自分の企画を成功させたいのに、１円も払わないなんて
どんなケチだよｗ

無償っていってもリーダー総取りなんて少ないだろ。
利益分配を無償って呼んでるだけ。
利益が出たのに報酬を払わないというのならともかく
払ってるなら問題はないはず。
無償募集は完成しないから晒して叩く？
そりゃおまえらが完成させないよう潰そうとしてるだけだろ。
実際にペンギンみたいに完成させてる奴はいるわけだし。
ペンギンが総取りしましたってんなら叩くのは当然だが。

>>511
住所を教えてくれとかいう例えは話飛びすぎ
mixiなんかみたいにネットだけでの親しい人間関係だって普通に築ける
まぁリアルと比べれば脆いものではあるけれどゲーム制作するだけなら十分でしょ
オフ会やろうぜとか、お前の家遊びに行っていいか、とかは別問題

>>512
ペンギンの例を出すと少し荒れそうな予感
まぁでもあれで完成できるもんならリーダーが痛い子ってだけでサークル自体の評価はしてもいいかな、と

>>512
ペンギンが叩かれてるのは人使いの荒さ

それとは別に、利益分配が叩かれてるのは完成率の低さ
ペンギンからずっと粘着してるクセに、どれだけ完成率が低いのか解らないとはな
まだペンギン以外を知らないのか？ｗ
完成させてないサークルは、wikiやまとめサイトを見れば一目瞭然だがｗ

>>513
お前は、大学というリアルでの人間関係と同じだと言ってるんだから
脆い人間関係じゃダメだと思ってんじゃないのか？
何で脆くてＯＫなんてセリフが出て来るｗ

金銭契約は、金の問題ではなく保証であり補償の問題
殆ど完成せずに空中分解しまくってる現状で、完成させるという意気込みを行動に表してるだけ
金を出す企画者は、それだけで責任があるし
請け負う方も、それだけの責任を持つ
両者にとって、非常に有効的な手段

利益分配ではないが例えばＶＩＰのゲーム製作なんかじゃ
完全無償でもちゃんと完成させてるとこがいくつもあるわけだが。

>>516
それ以上に消えてるｗ
知らないのか？
少なくとも１週間に２〜３スレは
「ＶＩＰＰＥＲでゲーム作ろうぜ」系のスレが
新しく建ってるをｗ
ＶＩＰを例に出しても墓穴掘るだけ。

しかし、金（激安）を出しているのをいいことに、
奴隷のようにこき使われたことがある
金出すからと言って、厨リーダーがいない訳ではないからな
意地で最後までやり遂げたが、そこの仕事はもう二度と請けないことにした
完成とかどうとかより、なぜ俺はこんなことをやっているのかとすら思ったぜ

まぁ金出さずにこき使うのは論外だけどもｗ
ようは相手の態度次第だよなぁ

可能性の問題だな。
無償は地雷の可能性が高く
有償は低い。
例えば、
１００％安心ではないが、８０％は安心だろうってのと
０％ではないが、１０％にも満たないぞと言うのとね。
どっちのクジを引くかって言ったら、前者だろう。
別に確率が低いからって特賞が当たるわけでもないからな。

利益分配募集では八割が失敗するから
残りの二割の真面目にやろうとしているところまで
まとめて潰そうというのかね。

>>520
たった二割のために、八割のダメサークルを容認する方が問題だろう
そんな事をしてたら、このスレ自体の意味がなくなってしまう
実際は、完成率二割もないがね
誰だったかが、晒されたサークルで完成させた割合は３％だって言ってたしな
まとめサイトのを１つ１つ数えていくという骨の折れる事をしたバカがなｗ
無償は晒すという方針で、９７％の正解率を誇ってるなら
それで構わないだろう
３％のために方針を変える必要はない
どういう方針にしても１００％には絶対なり得ないのだからな

絵の話なんだけど書き直し率が７割超えたら差分っつーより、別の絵だよなぁ。
金出すからって「あくまでも差分だ」と言い張る厨にであったことがある。

>>522
晒せ、まずはそれからだｗ
>>1にも架空の地雷議論はダメだと書いてある

>>515
もう一度ちゃんと落ち着いて読んで、一行目から全く話が違ってる
別にネットでのみの関係が大学での例の関係と完全に＝でなければいけないとは言ってないし、
ゲーム制作程度であれば別にリアルでの人間関係と＝でなく、脆いところがあってもても可能じゃないかな、
と言っているの

>>521
ここは警察でも政府でもないのにどうしてそう抑圧的なのかがわからない
無償募集は1アウト程度じゃないかなと、無償募集だからって即３アウトみたいなのはいやだな
あくまで注意したほうがいい、程度なんじゃ

>>523
じゃあ架空ってことにしとくよｗ

>>522
>>519
不運だったな

>>524
>>506を自分で落ち着いて読んでみ？
ネット募集＝大昔からある手法で大学〜〜　の話をしてるわけだが？
その後で、いきなり「リアルと比べれば脆い」と否定してる

でも別に良いか
>>511を読んで納得してくれた部分があったから変えたんだろうからな

>>525
なんだ、嘘かよ･･･
せっかく期待したのに

俺は絵師募集があって、まぁ金は激安だけども企画が面白そうだったので
応募した
が、企画が途中で変わった上に、サブ絵師扱いだった
ここまではいい。聞いてなかったけど、まあいい

問題は、メイン絵師に絵柄・塗りすべて合わせろと言われた事だな

最初は統一感の問題かと思ったら、マジでトレス絵のごとく似せろって意味だったのが
後で発覚して、泣きそうになったぜ

>>524
３アウトにしてたら、殆ど全部の募集を晒さなければならんだろうがｗ
２アウトくらいで、もう１アウトは他の要因だ
全募集だったり、募集要項が何書いてんのかわからなかったり
過去に何かやってるとか、不評が立ってるとかな
そこはテンプレを参考にしてるわけだが･･･

というか、こんな基本的な話をしなければならんって言うのは
新しく入って来た住人が多くなったって事か？

>>529
どうせまた晒せないんだろ？
嘘は勘弁してくれよ

こんなスレがあったか。
ペンギンさんは基本的に腰の低い真面目な人なんだがな・・・。
どうせ言っても無駄だろうな・・・。

ペンギンの擁護はやはり自演だったのか
>>532を見て確信したｗ

>>533
もっと早く気づけ、最初からだ。

自演じゃないが何言っても無駄だろうから黙ることにする。

>>529
メインからサブってないだろ。そこで切れておけよ。

>>529
VIPの企画でもよくあるよな「メイン絵師に絵柄合わせられる人」すっげ失礼
筆跡真似ろってくらい無理あるんだがそういう奴は絵が描けないからか簡単に言ってくる
絵柄統一に拘るなら金払って絵師雇って一人に全キャラ書かせるかパクラー雇えっての

こういう流れでなければ信用できたが
>>522も>>529も、本当かどうか解らんからなぁ
微妙に話に乗る気にならん

>>529
それも、企画者がメイン絵師への金をケチったツケが回って来たんだな
ご愁傷様だ
メイン絵師にちゃんとした金額を払って、全て描いてもらっていれば良かった話
そこをケチって、別に募集するから問題が起きる
ホントに情けない話だな

>>538
何言ってんだ？
無償は完成しないのが当たり前になってんだから
有償の見極めをするために、こういう経験談は必要だろ？
架空の地雷に違いは無いかもしれないがなｗ

ちと乗り遅れた感があるが

>>513
>まぁリアルと比べれば脆いものではあるけれどゲーム制作するだけなら十分でしょ

『ゲーム製作するだけなら十分でしょ』という考え自体が間違ってると思わんか？

大学で同好の士を募って何をするのか知らんが
それはゲーム製作より難しい事なのか？

つーかそもそも同好の士を募るって事は自分も同じくらいのスキルなりなんなりを持ってること前提だよな。

そろそろうざい
どっちも消えろ貸す

>>536
まぁ確かに。ただメイン絵師さんには俺より実績があったから、
「仕方ないか」と思ってしまった。
個人的には、企画が変わった事の方が嫌で、ちょっと文句を言った。

>>538
この流れで言う事じゃなかったな。
まぁ、有償にも地雷があり、有償な分中々文句も言いにくくて、
つい愚痴っちまうんだよ、って事で。

ついでに、無償募集と言えば・・・数年前、同じく絵師で応募したサークル。
募集要項には、「全年齢向け」ゲームと書いてあったが、
俺が絵師に決まった後に唐突に成人向けゲームになった。
せめて俺の年齢聞いてから決めてくれよ・・・・・・
（幸い成人していたが、そういう問題じゃないだろうと）
その後詳しく企画聞いたら、どろどろの陵辱ゲーで、描くのがつらそうだったから
ごめんなさいした。その後何も聞かないから、サークル名変えたか
消滅したかしたんだろうな

無償で解散は多いよな
表面上は綺麗に終わらせてるけど、中身は酷いからな
俺も何度か経験あるが
好みの絵柄に変えろと言われたのが一番多かった
後、良くあるのが
別に傲慢なリーダーではないんだが、いつの間にか消滅してるタイプ
キャラデザしてくれとか、立ち絵描いてくれとか言われて
それが仕事だからやってたんだけど･･･
そいつはシナリオ書きなのに全然進まない
最終的には音信不通になって消滅
俺の描いた絵はどうすんのｗ
使いまわしなんて出来るもんじゃないからなｗ

脳内の話はもういいよ

まだ
「無償だから叩かれている」
と思い込んでいるバカが存在するんですね。

うざい　うざい
いい加減にしないと東京駅でＸＸするぞ？

他の絵師に絵柄合わせて絵描くとか大変だろうな。
俺はドッターだから人の絵柄に合わせるの当たり前だけど
それでも無償募集で後から修正しろって言われたらイラつくわ。

>>467
募集してメンバーが減るって珍事だな
初めて見たｗ

>>548
まぁ、そこは協力だからと思ってやってたんだけど
向こうは色々注文つけるのに、こちらの意見は通してくれないというのがな
「考えとく」とは言うんだけど、全く反映されてない
無償だから、立場は同じはずだろ？
雇われてんじゃなくて、協力してるわけだからさ
企画に対して意見がある時は言って良いはずなのにな
相手の言い分は絶対のくせに、こっちの言い分は通さないってのが痛かった

晒されてるサークルの中でも、結構こういうサークル多いんじゃねーかな

>>550
俺の企画は絶対だ　とでも思ってるんだろうね。
企画に賛同した＝企画者の言うことを全て聞く
わけじゃない。
無償では、あくまで対等な立場での協力者。
意見を聞いたふりをして、スルーしてたり
はぐらかしたりするのは、よくある話だね。
あちらさんの要望ばかりが･･･ってのもね。

いい加減無償と分配ごっちゃにすんのやめようぜ
本当の無償との区別つかねーじゃねーかよ

>>552
すまん、俺の>>544と>>550は全部分配の話だ
完全無償や総取りは、見かけるけど少ないだろう

>>552
どっちも似たようなもんだろ
完成しないんだから、無償労働だよｗ

無償でも分配でも完成しないなら一緒

>>555みたいのを見てると
そういう思想を植えつけようと必死になってるようにしか見えない
完成度低いのは分かるが同人そのものがそういうところあるからな
大体有償にしたって金額まちまちじゃないか

金先に払ってでも雇ってもいいと思えるくらいに上手くなれ

また来たのかｗ

同人は企画厨の妄想を実現する場じゃねえよ
さっさと（ｒｙ

>556
>大体有償にしたって金額まちまちじゃないか

無償や分配はそもそも有償ですらないだろ。
バカなの？

無償でも良いんじゃね？って人は半年ＲＯＭれよ
前も書いたが、半年このスレでＲＯＭってから批判してくれ
定期的に煽り、荒らしをせずに、半年黙ってＲＯＭってろよ
その間に、確実に現実がわかる
これは断言してやれるからさ

企画厨はプロにでもロハでやってくれっていうような生物だからなあ。

>>556
植付けようと必死になってるんじゃなくて
今までそういう方針でやって来てるんだよ、このスレは。
逆に無償厨がしつこいんだよ。
完成率が低いのはお前も納得してんだから、何の問題もない。
それに、無償・分配ってだけで晒してるわけじゃないのは>>530を読めばわかる。
ちゃんとログ読めよ？

今になって、いきなり「無償・分配募集の完成率が劇的アップ」
なんて事にならない限りは、このスタンスは変わらん
そして、そんな夢物語にはならん
幾ら同人業界が流動的だとしてもなｗ

＞無償や分配はそもそも有償ですらないだろ。
＞バカなの？

バカなの？
無償だと駄目だが有償ならいいって言ってるのお前らだろ？
あきれるわ

>>563
バカだから理解できないかもしれないが>>530でも嫁
まぁバカに言っても無駄かも知れんけどｗ

>563
見えない敵と戦っても時間の無駄だからそろそろやめたらｗｗｗ

ああ、なんだ書き込んでないけど今ようやく気づいたわ
煽り口調の有償派・無償派はけっこう極端なタイプで一般的には
無償は論外死ね！なんてことも有償厨の銭ゲバどもうぜー！なんてこともないんだな
たいていは無償かーちょっと細かに検討しとくかな、有償かーなら安心かも？でも強権的だったらやだなあ
程度のものか

無償に対しては怒りの前に完全スルーだから、このスレで取り上げられることさえ不思議だ

おめでたい奴だな>>566

無償は完成率が極端に低いってのが事実で、
後は個人の見解じゃね
上の方にも無償だけじゃ叩かれないとか書いてあるし
完成しなくても無償でも、とりあえずやってみたいって人は応募すれば？と言う
ただこのスレ的にはお勧めできない、つかダメサークルに入ると言う
稀に無償でも集まってきちんとしたもの完成させてるところもあるが、
まあ九割以上は完成しないしクソだと

つーか無償でも晒されない募集の方が遥かに多いんだからここで逆切れする前に
どうやったら晒されないか、どうやったら人が集まる募集になるかを考えた方がよくねえか。

切れて他人に責任転嫁するのは簡単だが、それだと一生何も変わらないぜ。

＞バカだから理解できないかもしれないが>>530でも嫁

まともに文も読めない奴に言われたくねーｗ

おまえら学級会だと下向いてるタイプだろ
論点以前に仮定を仮定で意見してどうするよ

落ち着いてスレタイ読もうぜ

まぁいいじゃねえか晒して総叩きするほど酷いのがいないってのは平和だ

おれの参加基準
無報酬→フリゲ前提で気が向いたときだけ
利益分配→気に入った絵師文士居ればボランティアしてやっか
固定報酬→外注として本気出す
固定報酬＋利益分配→外注として本気出す

フリゲなら無償で募集してもいんじゃね？

無償で募集してはいけないなんて誰も言ってないわけだがｗ

ただ叩かれるだけだ

スレが伸びてるな。

乗り遅れたが>>325の奴MIXIにいたけどリア工っぽかった上に
サークル代表の日記も痛かった記憶があるわ。

>フリゲなら無償で募集してもいんじゃね？

それは今までにも何度も出てきてる話題だ。

ボランティア活動してる人が「今、ボランティア活動中だからガソリン代ただにしてね！」とか
「今、ボランティア活動中だから、食事代は当然ただだよね！」とか言ってまわってたらどう思う？

「それはお前の都合であって、こっちには関係ないだろ！」って白い目で見られるのがオチだよね？

それと同じで、フリゲなのは募集者の都合であって、参加者には関係ない。
フリゲに無償参加も、有料ゲーに無償参加も同じ事。

よって「フリゲだから当然、無償だよね！」という態度だと叩かれる。

あくまで「自分が力量不足だから、他の人に手伝ってもらう」という低姿勢を貫いていれば
おそらくこのスレでも叩かれる事は無い。

>>577
この場合は「今、ボランティア活動中だが一緒にやらないか？」じゃねーの？

>>578
>この場合は「今、ボランティア活動中だが一緒にやらないか？」じゃねーの？

それは

>あくまで「自分が力量不足だから、他の人に手伝ってもらう」という低姿勢を貫いていれば

の場合だな。

「フリゲだから当然無償だ」という態度の場合とは違う。

言いたいことは分かるけど、ツッコみどころがあるね。

じゃあ「フリゲだから当然無償だ」という態度の場合は
「今、ボランティア活動中だからガソリン代ただにしてね！」なのか？
元々>577で出した例が日本語としておかしいよ。
わかりやすくするつもりでトンチンカンな例え出す奴最近多いよね。
他人を叩く時はちゃんと武装してから闘いに臨むべきだよ。

うほっ、いい奴隷、ゲーム作ってくれないか？

ところでこのスレを見てくれ、どう思う？

すごく……糞スレです……

公園の清掃ボランティアを企画したとして
それに参加するかどうかは個人の判断だろうが
応募者にもボランティア精神があれば応募するし

ただし企画者が「俺が公園掃除を企画したんだぜ」という態度で
「ボランティアだから当然無償、応募者は黙って掃除しろ」という態度なら
叩かれるってことだよ

「一緒に掃除しましょう」とか、少しでも財布に余裕があるなら
「何も出せませんが休憩時のお茶をご用意します」とか
低姿勢なら、逆に賞賛されるわけだ
ボランティアとはいえ、本当に金がかからないわけではない
実費（食事が絡むなら食事代、必要な道具など）は用意するべき

恥ずかしいから例えに固執するのはもうよせ
言いたいことは分かるから

>>580
たとえ話の枝葉末節部分ばかり気にせずに、本質だけ捉えてくれればいいんだが。

「フリゲ」と「無償」には何の関連性も無いって事をたとえて言ったつもりだが
それくらいは解ってくれてるんだよね？

なら「フリゲなら無償募集でもいい」という見解は根本的に勘違いしてるって事も解るよね？

フリゲだろうと有料ゲーだろうと、無償だろうと有償だろうと
妥当な募集内容なら叩かれない、不当な募集だと叩かれる。それだけの事。

584は俺じゃないぞｗ

うちはメンバー制だから、いつも利益分配だな。
赤の時は俺が立て替えておいて次回以降の利益で相殺する。

メンバー以外に外注作業を頼む時は固定報酬。
でも沢山協力してくれた人には利益も分配したくなる。

右も左も分からない学生の頃だったら無償募集もしてしまったかも。
みんなこんなモンじゃない？

すまん、スレチだったな
リーダースレと思って見てた

>でも沢山協力してくれた人には利益も分配したくなる。

ボーナス支給はアリじゃない？
もらって嫌がる人もそういないでしょうし、
励みにもなって次にもより協力的になってくれるだろうし。
もちろんメンバーの了承は必須だけど。

外注から引き抜きたい奴ってどうやってる？

金を積む

奴隷でいいから誰か俺を雇ってくれ

いや、外注ともなると一度請けた仕事は最後までやるだろ
さすがに金を詰まれても、今ある仕事は放り出さんぞ
むしろ放り出すようなのはやめとけかと・・・・・・

あくまで今回の仕事が終了して、次の仕事を請ける際に
金を積めば来てくれるかもな

>>584
そういう例でいくならペンギンが降臨したときなんて滅茶苦茶低姿勢だったぜ。
低姿勢だろうと何だろうと金ださねー奴はダメなんだよ。

Wiki見れなくなった？

>>595
ペンギンは言葉遣いが丁寧なだけであって、内容的には
「俺の言うことを聞かない人は、辞めてもらう」
だったからな
「お前を殺す！！」なんてセリフと
「あなたには死んでいただきます」というセリフ
言葉遣いよりが丁寧なだけで、言ってる事は変わらん
>>584の言う、気配りが出来る人とは一線画すよ

絵も音もビックリするくらい無償でも集まるんだよな、溢れすぎてるから
報酬出さないでも、丁寧なやりとりしてればそれだけでOKなパターンばかりだったよ。

集めるのが目的ではなく、完成させるのが目的だろうに･･･。
無責任な募集者には、無責任な応募者が集まる。
つまり類友ってわけだな。

>>598の書き込みで、なんで集めるのが目的〜とか変な方向に妄想してるんだ？
単に無償でも人は来る、頼めばやってくれるよってだけの話なのに。

ビジネスごっこしてるサークルを叩くスレだと思ったらみんなビジネスごっこしてた

>>600
別に変な解釈はしてないさ。
単に俺は「無償で募集すれば人は集まるけど、完成までは程遠いよ」
と書いてるだけ。
変な方向に妄想の意味がわからんが、詳しく教えてくれｗ

人を集めることと、完成させることは関係なくね？

おいおい、またこの展開で無駄にスレを消費するのか？
文句書いてるヤツは、みんな「ペンギン乙」で良いだろう
「本人じゃない」って否定したら、「本人はみんなそう言うんだよ」でＯＫ
なんか聞いて来るヤツには、「半年ＲＯＭれ」でＯＫ
スレを荒らそうとしてるヤツに、正面切って釣られてどうすんだｗ

無償募集ならmixiがお勧め
少しでも見せる物、作品の一本でもあれば
無償でも協力したいって人がいっぱい来る
絵師なら絵のコミュで、音師なら音のコミュでそれぞれ募集かけられる所がある
何回か募集したけど、本気でやってくれる人が多かったから
グッと作品の質が上がったよ。

>>605
スレ違い。
どこで募集すれば良いのかは、相応のスレでよろしく。
このスレは「やめとけサークル」を晒すスレだからな。

>580
元就「一本の矢はもろくとも、三本の矢は折れぬ。だからお前達も……」
隆元「人間と矢は同じではない。例え話になってないですぞ」
元春「そもそも、三本の矢が強くともそれを上回る腕力の持ち主ならたやすく折るでしょう。
　　　　この場合、矢の強度と相手の膂力とをきちんと算出した上で話を進めるべきでは」
隆景「つーか隆元の兄上はなぜまだ生きてるのだ。父上よりも先に死んだはずだろう。
　　　　ここは二本の矢として例えるべきだ」

トンチンカンは誰でしょう。

ところでおまえら夏コミでは何枚くらい売れたの？

>>608
お前は今までに食べた高級和牛ステーキの枚数を覚えているのか？


くそっ！くそっ！くそっ！

>>597
言うこと聞かないやつには辞めてもらうしかない。
それ以前に無償だと言うこと聞かせるのが難しいから有償にしろってこったな。

>>607
恥ずかしい奴だな

最近はたとえ話ブームなのか？　当事者間で既に終えてるのに、
後から部外者が２人もたとえ話で参戦とは興味深いな。
最近の「やっぱり」ブームとも何か関係があるのだろうか？

>>593
自分を安売りしたらあかんよ

>>596
ペンギン６６６より削除依頼があり
wikiの管理者としては、当人同士で解決する間は凍結するらしいですね
ソースは全てバックアップしてあるので大した痛手でもありませんが
どうやら、本人がこのスレに粘着してるのは間違いないようです

うっわ・・・本当に粘着してるのかｗｗ
海外サーバーに引っ越したらどうよ？

　

今まで「本人乙」ってのは
まぁ冗談に近いもので、荒れないようにするための方法だったんだが
マジな奴は久しぶりｗ
しかも削除依頼までするとは、悠兎やきららを超えるねｗ

面倒だけど、また記事に書けるネタが増えたじゃないかｗ
ペンギンやべぇ、やべぇよｗｗｗ

なんで、そんな簡単に>>614を信じられるんだろうね
有る事も無い事も双方証明できない,しないのに。

もうちょっと話が出てきてからじゃないとなんともいえん
ただwikiが見れないってことは何かがあったんだろう

まあ規約違反だろうし叩かれてる側からすれば削除要請するのも当然かもしれんけどね
面白いからもっとやれ

海外サーバにペンギン特設ページを作って、２ｃｈのテンプレに貼るってのも面白いな
やめとけサークルの特別待遇だｗ

そこまでしたらストーカーと変わらんぞ

>>622
さすがにそれはやった奴のほうが痛い

裁判沙汰ｷﾎﾞﾝﾇ

降臨
５スレに渡っての粘着
削除依頼

先生とか先輩ではなく、ペンギンは何て呼ぼう
少なくとも、軽く彼等の上を行くんだから
教祖とでも呼ぼうかｗ

先生の上なら教頭じゃね

悠兎やチャーを見た時に、これ以上の厨は現れないだろうと思ってたが
上には上がいるんだなぁ･･･

>>623
実際ストーカーしてるのはペンギンだけどなｗ

ペンギンの立場からしてみれば削除依頼するのも間違ってはいないが
そういう行動がここの連中を煽っていることに気づいていない。

サークルのメンバーはどう思ってるんだ？
賛同してるわけ？

>>628
チャーは被害者側だろ。降臨はどうかと思ったが

http://www42.atwiki.jp/ironmaiden/pages/1.html

ペンギンのＨＰも、まとめサイトと同じ@wiki使ってたんだな

触らぬ神に祟りなし。くわばらくわばら。

ネットストーカーってやっぱ怖いな
無償だからって人選ばんと駄目だ同人は

本当に痛い奴は、関わり合いにならない方が良いんだが
ペンギンは果たしてどちらだろうかｗ

>>633
@wikiは軽くて更新も楽だという利点がある。
見た目はショボイが。

ペンギン叩いてる奴は誰か名乗れよ
匿名で真偽分からない事書かれても説得力まるでないんだよ
そんなチキンの言ってる事に正当性なんて何もないし
文句あんならミクの本人ページに直接書き込めばいいじゃん
どうせ出来ないんだろ？ｗ
使えないから切られたのは分かったけどこんな卑怯な私怨はよくねぇぜ
これをバネにして上手くなって見返してやれ

国内サーバーの場合は利用規約で削除依頼が受理されることが多い。
海外サーバーの場合はその国の法令や道徳観による。
業者の判断でＩＰ開示＞日本国内のプロバイダ責任法に従い情報開示すれば
名誉毀損や威力業務妨害で被害届を出すことも可能。
どうせならそこまでやってほしい。

真偽わからないことって言っても
ペンギンがリテイク出すのは事実みたいだからな
全ては無償が原因

まとめｗｉｋｉの管理人がどこのサークルの人なのかは俺も知りたい
名乗るわけはないだろうけど

だから証拠出せよ
リテイク出すこと自体は問題じゃない
萌え絵頼んだら蛭子さんみたい絵描いて出されてもリテイク出さんのか？
リテイクの内容や出し方の問題じゃないのか？
晒して貰って結構だからメールでどんなこと言われたかとか出せよさっさと

必死だな

先輩はわかるが先生って誰だっけ。

最初に募集に晒しコメントつけたのはライターみたいだけどね
この人は無償でもやろうというライターの気持ちを大切にしない人ですとかなんとか
具体的なことは書かれてなかったし続報もないので私怨の可能性はあるが
ペンギンが降臨してリテイク出すこともあると言ってたのは間違いない

>>639
被害に遭ったなら、被害総額はどれだけなのか
このスレに晒されたことによって、実質的にどれだけの被害を受けたのかを証明しなくてはいけない
弁護士などの専門家を雇ってな

メンバーですら無償で募集してるペンギンが、そこまでするなら凄いが
そんな資金があるなら、最初っからメンバーに金払えと言いたいねｗ

>>642
今や問題はそのリテイクだけじゃなくてペンギンが”痛い”というのが問題な気が

早く証拠出せよチキンだなｗｗｗｗｗｗ
駄目だこりゃ
ストーカーってのはまったく
ぜんぶ妄想でした

>>646
いや、被害総額は必要はないよ。事実さえ確認できれば良い。
民事の賠償請求ならともかく名誉毀損や威力業務妨害は刑事だから。

>この人は無償でもやろうというライターの気持ちを大切にしない人ですとかなんとか

それも匿名だろ？証拠は？
自分の言ってることに正当性あるならなんで名乗らんの？
自分の言ってることに正当性なんてないと思ってるから書けないんじゃないの
こんなのまともに相手にする方が頭おかしい

降臨したのは痛いけど削除依頼は別に痛くないと思ったのは俺だけか
しかしペンギンも火に油を注ぐようなことしなきゃいいのにとも思うが

証拠マダー？
だから何直接言われたんだよ
言ってる方がちゃんと名乗ればペンギンも相手せざるを得ないだろ
なんでやんないの？不思議
こんな匿名でストーカー続けてる人間なんて早めにクビにして正解

もう当事者だけでなく、それを見てただ面白がってるヤツも
ペンギンにドン引いてる俺みたいなヤツもいるから証拠求めても無駄

>650
>こんなのまともに相手にする方が頭おかしい

なら相手にするなよ。

内情暴露って最初のコメントだけなんだもん
もっとなんかないのか

まず>>652の自己紹介からだな

やれやれ
これだから匿名ストーカーってのは
これも流してさっさと私怨再開っすか
乙です





募集する側もされる側もどっちも気をつけろってことだな
匿名は論外

>>649
脅そうとして必死だなｗ
ペンギンが公共の掲示板で発言したことだから、何の問題もない
メッセ友募集も、Ｎスクスレの教えて君も、ペンギンがその場で自分の身を明かしてるからな
人使いが荒いのも、降臨した時に認めてるしな
それに対して虚偽の報告により、本人の名誉をいたずらに傷つけたのなら問題になるがね

逆にヤバイのはお前さんの方ｗ
生半可な知識で脅そうとすると、それだけでヤバイぞ
「訴えるぞ」は脅迫だよ

別にペンギン肩持ってないだろ？
暴露しろって言ってるんだから
それでお前が誰か分かるだけだｗ

でもやっぱチキンだからできねーんだろーなー

>>655
正直言って、あれだけでここまで延焼するわけないから、確実に元スタッフが降臨して煽ってる。
これだけ情熱的にアンチ活動するってことはそれだけ恨みを抱いたのだろう。
と考えたスレ住人が同調して叩いてるんじゃないかと予測。
実際の所、燃料が少なすぎて逆に同情してしまう。元スタッフはもっとちゃんとした手札を晒すべき。

削除依頼に関しては当然っちゃ当然だから、特に痛いとは思わないが、2ch慣れしてねえなコイツと思う。

つか、リーダーがスレに降臨する時点で特級のやめとけ物件だからなぁ

61 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2008/01/13(日) 19:58:38
製作研究所の募集板より。

Re:シナリオライター募集
匿名
このペンギン666さんという方は、募集したライターさんを
大事にしない方です。
以前もいろんなところでライター募集をかけていましたが、
その時に集まってくれたライターさんに対して誠意がなかったため、
殆どの方が止めている状態です。

今回の募集は、そのいなくなったライターの
いわば穴埋めです。

無償でもやりたい…話が書きたい、という
ライターさん達の気持ちを理解しようとしてくれない方です。
絵師さんもいなくなっているのでゲームが
出来るかどうかも危ういと思います。

御注意ください。



何があったんだ？

64 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2008/01/14(月) 09:10:36
ここで晒されてしまいましたね。ペンギン６６６です。
この件について、ペンギン６６６が開発室で公開している文章を転載させていただきます。

先日、スタッフに加わりたいという方に、 とりあえずこの開発室をお見せしたところ、
「ペンギン６６６の書き込みが厳しすぎるのではないか」
といったようなご意見を頂戴いたしました。
その方は結局、スタッフに加わらないことにされたのですが、
貴重なご意見として、それに対する見解を述べておきます。

ペンギン６６６には、企画者として皆様のやる気を引き出す役目があります。
やる気を失わせてしまうような書き込みがございましたら、
それはペンギン６６６の不徳と致すところです。申し訳ございません。
ですが、質を維持しつつ量産を図るという目標もございます。
そのために、筋の通っていないプロットにご意見を申し上げたり、
ネタが被る際には一方を却下するような場合もございます。
その際、言葉足らずでご不快にさせてしまうこともあるかもしれません。
なるべく注意はいたしますが、もし至らぬところを見つけましたら、
どうぞこちらでおっしゃってください。 反省し、直せるところは直したいと考えております。

>>663
叩き材料ってその書き込みだけなんだよな。
ぢあぞの方がよっぽど材料ある。

これを見る限り「誰かさん」は特定できるだろ

>>665
本人が来て言い訳するのはやましいところがあるからだろ

掲示板の記事にレスするまでならわかるが、2ｃｈまでこねえよ

>>658
別にペンギンを擁護するつもりはないが名誉毀損や威力業務妨害は成立すると思うよ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8D%E8%AA%89%E6%AF%80%E6%90%8D%E7%BD%AA

＞通説では、本罪は抽象的危険犯とされる。
＞つまり、外部的名誉が現実に侵害されるまでは必要とされず、その危険が生じるだけで成立する。
＞事実の有無、真偽を問わない。ただし、公共の利害に関する事実に関係することを、
＞専ら公益目的で摘示した結果、名誉を毀損するに至った場合には、
＞その事実が真実であると証明できた場合は処罰されない（230条の2第1項、下記の「真実性の証明による免責」参照）。

被害届が受理された場合には告訴された側が公益性を証明しなければならない。
そして最初の匿名コメントだけを根拠に証明することは難しい。

別に俺が訴えると言ってるわけでなく訴えたら負けるだろうと言ってるだけだから
脅迫罪なんて成立しない。

リテイクだなんだってのはそれぞれ個人で考えあるだろう
けどこの痛さは誰もが感じるものじゃねえの？
その点で俺はペンギンきもいと思ってる、リテイクがどうの暴露がどうのは別としてもきもい

素人どうしで法律議論するな、意味ないし荒れるだけ

なので、さっさとそのやましいところを晒してくれれば、安心して叩ける。
10ヶ月程追加材料無いから叩きに参加出来ん。見ててすっげー微妙なんだよこの件。

>>664が何より問題なんだよな
>>663の時点では、みんな「またいつものか」程度で終わってたのが
降臨したせいで、話題が一気に膨らんだ
２ｃｈ降臨なんて、今まで数人の厨リーダーしか行わなかったからなｗ

>>661
２ｃｈ慣れはしてるだろ
メッセ友募集スレに書き込んでたし、Ｎスクスレでは教えて君をしてたからな
逆に慣れた事で、「２ｃｈは俺のテリトリーだ」とでも思ったんじゃないかね

とりあえず落ち着け、wiki管理人が何か情報出してくれないとスレの方向も定まらん

まるで関係ない奴が書いて煽ってるだけだろｗ

>>674
と（元）関係者が仰っております

>>614
今からでもトリップ付けろ。本物か判断付かん

>>668
>>別に俺が訴えると言ってるわけでなく訴えたら負けるだろう
それが問題なんだよ
素人が法律論を振りかざして、本当かどうかも解らない情報を
公共の掲示板において提示し、周囲を翻弄しようとするのがね
虚偽の可能性も高いからさ

「そんなこと言ったら、ネットで何も言えないだろうが」
と言いそうだが、友達同士の会話ではなく、公共の掲示板だから問題になるのさ

降臨とか削除依頼とか慣れてないなーて感じ
いろんな意味で可哀想な人だな

>>677
おいおい。脅迫ってのは被害者がいないと成立しないだろ。
おまえさんが俺を訴えるのなら訴えれば良いがまず却下だろうな。

まあ訴えられる覚悟でサイトとか作るのならそれも面白い
裁判になるならそのほうが盛り上がるし

ここで言い争いをするのは止めろ、文句がある奴はペンギンのmixiへ行け

ペンギンmixi
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=5666155

素人の法律談義は終わったかい？
どうしても犯罪にしたい奴がいて笑ったよｗ
まぁ定期的に現れるんだがな、そういう奴は
このスレに限らず、晒し系スレは定期的にそういう話題が出るよなｗ
それでもずっとスレが続いてるってのに考えを致すことは出来ないらしい

じゃあ次の話題どうぞ

実際、ネット上での名誉毀損で逮捕されてる奴がたくさんいるんだから
慎重になるにこしたことはない

次の話題っていっただろ？

しつこいんだよ

>>684
ソースだせｗ

多いのは犯行予告だろ。

おぉ、>>684が嘘吐きましたよ
これはヤバイんじゃね？ｗ

>>681
ペンギンの最終ログインが5分以内になってんだけど、確実にこのスレ見てるなw

>>663の匿名って奴がハンドル変えてサークルに再度入ってて
中の様子伺いながら荒らしてるってヲチじゃねえの？

http://www.google.com/search?hl=ja&lr=&rls=com.microsoft:en-US&q=%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88+%E5%90%8D%E8%AA%89%E6%AF%80%E6%90%8D+%E9%80%AE%E6%8D%95&start=0&sa=N

http://www.google.com/search?hl=ja&rls=com.microsoft%3Aen-US&q=%EF%BC%92%EF%BD%83%EF%BD%88+%E5%90%8D%E8%AA%89%E6%AF%80%E6%90%8D+%E9%80%AE%E6%8D%95&lr=

>>690
同じ記事ばっかじゃねーかｗ

>>688
見てるというか、書き込んでるだろうな
スレの流れが収束に向かったから、止めたんじゃね？ｗ

さっきから法律法律言ってるやつに
教えてあげるね

名誉毀損罪はね実社会の人格を保護法益にしてるの
彼はネット上だけでその情報で本当の彼に結びつかないでしょ？

２ｃｈ 名誉毀損 ハンドルネーム　でググりな

書き込んでるならと荒らしを喜ばせるだけだから
やめた方がいいと思うがなぁ。

>>693
この場合は同人サークルとして実社会で活動しているわけだから結びつく。

>>695
刑事事件にならずに、ほとんどが民事事件になってるのはどう？
>>668のwikiに、そのまま書いてある
民事だと手続きが面倒だし、金がかかるんだけど、そこらへんはペンギンは大丈夫なのかな？

同人サークルには法律上　名誉や感情はありません
ちなみに会社にもありません。
名誉は感情は人のみが持てるからです。

だから素人の法律議論は全く無意味だからやめろっての
弁護士の無料相談利用してこい

>>696
刑事も面倒だから当事者が民事の和解で済ませることが多いらしい。
いずれにしても違法である可能性が高い。
逮捕されなきゃ平気だよってのはＤＱＮ。

>>697
法人も人です。

>>695
なんで刑事事件として扱わないんだ？
民事と刑事ば別物だからな
法律を出して来るんなら、解るだろ？

>>699
>>刑事も面倒だから当事者が民事の和解で済ませることが多いらしい。
このソースをお願い
勝手に予想して書いてんじゃないよな？
法律に詳しいんだから、ちゃんとソースはあるよな？
いや、時間かけて見つけてくれるよなｗ

和解で済ませるというのは別だが刑事のほうがハードルは高いそうだ。
http://okwave.jp/qa4190521.html

法律の話はうんざりだ

＞絵師さんもいなくなっているのでゲームが
＞出来るかどうかも危ういと思います。

出来てるじゃん。
お前の知ったことかね。

＞御注意ください。

お前のような匿名で攻撃するような人間に言われても全く説得力ないな。
せめて名乗れ。お前がそのライターなんだろ？
お前のような奴に気をつけろってこった。
なんてことない。自分の能力の無さを認められないただの私怨じゃねーか。

>>702
そうだ？何で伝聞推量？
知ってるんじゃないのか？
だから刑事でイケると言ったんじゃないのか？
民事の話が出た時に、それを蹴って「刑事ならイケる」と書いただろ？
その割に、刑事じゃハードル高いって書いてあるけど？
ちなみに、ペンギンの場合、刑事でイケる可能性はどれくらい？
当然知ってるよなｗ

法律談義（笑）

>>705
お前ツッコミすぎｗ

はいはいわかった俺の負けだよ。
被害届を出すことは可能で受理されれば負けるだろうというだけ。
受理される確率については厳しいかもしれん。

そもそも何をかかれてたんだ？

>>708
はい、おしまいｗ

これで法律論議(笑)がなくなるｗ
こういう奴は定期的に現れては粘着して
「前にも書いたけど〜〜」みたいな知ったかをしてくるから
叩き潰した方が良いんだよ

しかしペンギンなら本当に訴えてきそうだな
ていうか訴えて欲しいその方が面白い

>>711
良くペンギンをご存知のようだが、どなたで？ｗ

>>711
天然の厨につける薬はないからな。
何よりそれが恐ろしいｗ

なんで裁判とかまで話膨らんでんのｗ
お前らの方イタイわ。

そもそもこのスレの存在自体おかしい
月がハンドルネームに入ってるとか
関係ねえじゃん

>>714
一般人の常識では計り知れないことをするのが厨だからなｗ
まぁサークルの事を考えると、訴えるなんていう
それこそ晒し者みたいなことは普通しないが･･･本物の厨は解らんぞｗ

>>715の存在もｗ

俺はここだけの存在じゃないからｗ
ここはタマーニ見るだけだからね
ホントにたまたま見てるだけ、うん

>>715
HNに関してはかなり同意。血液型判断並に胡散臭い。

>715
本人乙

>>715
昔はそうだったんだけどね
ＨＮの文字で、大体どのゲームに影響されたかが解った時代なｗ
商業化を目指してます！
と書かなくても、「あぁこれに影響されたんだなぁ」ってのが解った時代の話
今じゃちょっと古いかもな

削除依頼くらいでこんなにスレが伸びてるとは
ペンギン人気あるな
他に話題もないからか

いや、いわゆるＤＱＮネーム的な「痛いＨＮ」ってあると思います。
「読めない、ぶっとびすぎ」なＨＮつけちゃう時点で、
少なくともその人に「客観性」を期待するのは無理ですね。

>>723
お前、ペンギンじゃね？ｗ
なんかそんな感じがしたんだが･･･

>>722
元スタッフ　vs　本人+現スタッフはいつも盛り上がる（そいつらだけで）

>>663-664
これみて思うんだがペンギン666がその匿名って奴に
ごめんの一言で済む話じゃねーの？

>>725
住人はいつも置いてけぼりだよな
でろりの時もそうだったしなー

流れが速すぎて追いつけん…

定期的に叩きあいとかいい加減にして欲しい
内部情報が出てくるわけでもないし

>>726
十ヶ月も前も話に今さらどうこう言っても仕方ないだろ

自分が悪くても素直に謝罪できないのが厨房

これだけじゃどっちが悪いともいえんけどな
ただ降臨したのは痛い

晒されて我慢できずに降臨したのも
まとめwikiに晒されて我慢できずに削除依頼したのも
どっちもスルー耐性の無さだからな
そこらへんが精神的に幼い感じがするね

毎回数日でスレ埋めるんなら先にこっち埋めろよ

同人ゲームサークルここだけはやめとけ！【76】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1172633820/

現在活動中で無償募集を継続しており壁サークルともなれば
アンチからも目をつけられようというものだ。

アンチに目をつけられるって変な言い方ｗ

おまえら冬コミ受かった？

落ちたぜｏｒｚ

冬コミが近くなると、書き込みが一気に減るよ
夏は比較的余裕があるんだけど、冬は余裕ないからな･･･

エロ同人の同人エロゲスレの書き込みによると
ノベルゲーで参加確定している64サークル中28サークルが夏コミ不参加で
入れ替わってるらしい。
いかにノベルゲーが完成度低いかわかるな。

むしろ、削除依頼してる時点で
現時点でここ見てるということじゃないか・・・・
Wikiも最近できたばかりなんだし

そりゃ見てるんじゃないかね。
スレが荒れて無駄に伸びるだけだからほっとけよ。
触らぬ髪に抜け毛なしってな。

ハゲ乙

やっぱＩＤ出ないスレは（自演で）盛り上がって面白いな。

スクリプトは評価できる。
デフォルトのしょぼいシステム使ってるゲームが多い中では頑張ってるほう。

絵は評価できる。
うらやましい。

ま　た　こ　の　時　間　帯　か

サークルメンバーがいなくて、全員が外注ってのは賢いと思うよ
下手なやつは全員クビ切って、使える人間だけを残せばいいんだから。

それが良いサークルかと聞かれれば、駄目なサークルなんだろうが

>>748
企画者しかいない場合は、それが一番良い
ただ、外注の場合はメンバーに比べて報酬が高いのがセオリーだからな。

一日見なかっただけで、話が裁判とかになってた
売上を脱税しまくってる同人業界で
警察が動くとか裁判とか笑わせてくれてありがとうｗ
別件だと言いたいんだろうが、自分の身が黒いのに他人を責めても詮無き事よのｗ

同人サークルなんて利益分配式当たり前なのに同人ゲームだけ違うっぽ

同人誌と同人ゲームは違いすぎるからねぇ……。

完成サイクルが全く違うわな

まぁ素人の同人作家が脱税できるほど稼げるものだろうか・・・・？
課税対象になるまで売り上げを出すだけでかなり難しいと思うぞ

まず9割が黒字出ないからな

>>754
少なくともレシートか領収書を出して売上を記録・記帳
そして、確定申告に行かなければ脱税になる
かかった費用があるなら、それも記録しておかないとな
そんな事してる奴はいないけど、告訴すれば調べられるって話さ
しかも、脱税の場合は家宅捜索が原則だから
ペンギンやメンバーの家を捜索されて、何かしらの著作権違反物が見付かれば
別件逮捕として、脱税と著作権違反で取り調べを受ける

つか、俺も裁判だの刑事事件だのの話を続けるつもりはないんだが
俺達のやり方を「犯罪だ！犯罪だ！」ってうるさいバカがいるから反撃してみたくなったのさｗ

別件逮捕じゃねーよｗ
再逮捕だった、すまねぇ

脱税で逮捕なんてよっぽど売れてるとこ以外ありえん

犯罪者たちが集まるスレはここですか？

著作権違反はそもそも「公開した時点」であって
違反物を外の目に触れない場所（自分の家）に置いてあっても
それで違反逮捕は出来ないと思うが・・・・もともと親告罪で
立件も難しいし

まぁ脱税にも「確定申告忘れ」と「不正申告」があるから
ただの申告しなかっただけの場合は「追加罰金」ってだけで
逮捕まではいかないと思うぞ
意図的に売り上げをごまかした不正申告は逮捕されるかもしれないが

同人誌売る時にレシート発行してるヤツなんかいるのか？

>>758
だから告訴された場合だよ
税務署が自主的に動くのは、よほど売れた場合だけだがな
コミケに出てた情報を出して、確定申告を行っていないか調べてもらえば一発
最近はパソコン管理だから楽で良いよな

>>760
例えばゲームのコピー品があって、本物がなかった場合は逮捕される
アプリでも同じ
公衆送信化権の侵害は、また別の法律だ
ごっちゃにしないようにな
親告罪と言っても、今まで著作権法違反で逮捕された奴が
例えばアドビが調査し、証拠を掴んで立件したわけじゃない
多くは別件逮捕から発覚して、アドビに連絡し立件されるわけだからね

追徴課税は当然だが、家宅捜索は絶対だからな

それに、「よっぽど売れてるところ」というなら
俺達がサークルを叩いてるのだって同じこと
相手がよっぽど被害を受けてない場合はありえんだろう？ｗ

>>761
ないなｗ
でも、違法は違法
「他の人がやってないから」は通用しない

必死に擁護してる奴はご苦労様だが
俺が言いたいのは、「お互い、犯罪だのなんだのと言うは自重しようぜ」って事
みんな似たり寄ったりなんだからなｗ

まーた法律厨か？　はずかしい

誰もこんなスレにいるようなやつの法律知識なんて求めてないから、自慢したいのかなんなのか知らんけどさ

>>765
ガッコでお勉強したばっかりなんだろうけど、痛々しいよな

>>763

いや、そうじゃなくてさ。
実際に同人誌とか売ってて、ちゃんと申告して税払ってるとこだってあるだろ？

レシート発行してないとダメだってんだったらどうやってやってんだ？　と。

>>767
例えば、どこ？

つか、同人で利益出てるヤツで今時確定申告してないのなんているの？
意識の低かった十年前ならともかく、最近は俺の周りは皆してるけどな

大手でレジスター入れてるとこって、たまにあるよな。
税務署対策だったのかｗ

で、いつまで続けんの？この話。

少なくとも大手は目を付けられたら恐いからしてるようだよ
今はネットで確定申告できる時代だし、便利になったもんだ

まあ大半のピコサークルは必要ない事だがな
分からない奴がもしもいたら専スレ行ってくれ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1212841031/

だいたい掲示板で法律知識自慢してるやつって具体例聞かれると何も答えられなくなる法則

うーん、俺が言ってるのは
「目をつけられる」「つけられない」の話じゃなく
「違法で逮捕される可能性もある」
と言ってるだけ

ここで同人サークルを叩いてることが名誉毀損で訴えられるほどの確率で
脱税で立件される確率もあるよ　と言ってるわけだ
別にペンギンを逮捕しろとか言ってるんじゃなく
その程度の法律違反は、溢れてるよと言ってるだけ

な？話を抽象的にしてごまかしただろ

レシートがないといざと言うときの証拠にならないだけで
真面目に帳簿つけて申告してるなら問題ないよ

違法とか言ってるのは何なの？
偏った知識で住人を翻弄すんな

>>773
言いたいことはわからないでもないけど、昨日の今日で同じ話を繰り返したら
うざいと言われるのは当然。
自重しろ。

>>775
ペンギンが帳簿つけてるとは思えないがな。
確定申告もしないような気がするｗ

>>776
756 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2008/11/06(木) 17:24:44
>>754
少なくともレシートか領収書を出して売上を記録・記帳
そして、確定申告に行かなければ脱税になる

756 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2008/11/06(木) 17:24:44
>>754
少なくともレシートか領収書を出して売上を記録・記帳
そして、確定申告に行かなければ脱税になる

756 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2008/11/06(木) 17:24:44
>>754
少なくともレシートか領収書を出して売上を記録・記帳
そして、確定申告に行かなければ脱税になる

>>777
１つコピペすれば良いのに･･･
お前と>>756が同じ厨に見えて仕方ないｗ

ほらな、今度は間違いを指摘されたらそこには触れないようにして話題を変えてきた

>>777
ん？
>>756がどうした？
俺はペンギンが帳簿つけてるとは思えないし、確定申告もしないんじゃね？
と書いただけだが。

調子にのってごめんよその点は謝る

>>779
言い合いになると、当人同士だけで
住人はいつも置いてけぼり

>>780
ねえレシートないと違法になるの？ｗ

>>774
んー俺自体も、続けるつもりはないからな
>>756にも書いたが、犯罪だ！と一方的にうるさい奴に対して反撃しただけ

>>776
すまん
まぁ、これでお互いに痛くもない腹の探り合いは利益にならないってわかっただろうから
これ以上書き込みしない事にするよ
着火点である俺が消えれば、また静かになるさ

帳簿くらい何処でもつけてるだろ
ペンギンとこだし利益分配なんだし
確定申告はどうだか知らんが

この流れ恥ずかしいなぁ。

昨日と同じだよな
お互いに揚げ足取って喜んでるｗ
レベルが低いったらないｗ

自分の妄想と間違った法律知識でペンギン批判だなんて・・・
何がしたいのか全くわからん・・・

また、この流れか･･･
昨日は昨日で、突っ込まれれば黙るような程度の法律知識でスレを叩こうとするし
今日は今日で、また同じようなことになってるし
別の人間が入り込んでくるとうざったくていかん

だから昨日も言ったろ？
晒しスレは定期的に訴えるとか犯罪とかの話になるが
これまで訴えられずに８４スレまで来てるのは
それが全く意味のない話だからだ
同じ轍は踏むなよ

それでも妄想と素人法律知識をひけらかしたいやつがいる限り終わることはない
スルーすると認められたと勘違いして増長するし批判するとファビョるし
キチガイ韓国人と同じような扱いづらさだ、まぁ幸いまともな人も多いからスレは続くけど

このスレ自体まともじゃないから仕方ない

まぁペンギンは話題には事欠かないな
アンチが粘着してるようにも見えるが

無償募集は完成しない＞一応完成
人使いが荒い＞最初のコメントだけで十ヶ月続報なしだから私怨
スレに降臨＞これは確かに痛い。慣れてない感じ
Ｎスクスレの教えて君＞そのかわりサンプル公開
コピペ粘着＞ペンギンの責任ではない
壁サークル＞嫉妬乙
削除依頼＞別に普通

>>793
ペンギンさん乙です！！ｗ

やっとバカな法律談義が終わったかと思えば
今度はペンギンの自演か･･･

>>793
一応完成といっても体験版レベルだからまだなんとも
あと私怨かどうかは断定できない
ペンギンはとにかく痛いんだよなぁ・・・その点だけはどうしようもなく気持ち悪い

>>796
マトモなレスを返すな
またペンギンのスーパー自演タイムが始まってしまう

ペンギンが痛いのは降臨したことだ
それが切っ掛けでアンチが粘着してる

な？
必ず食い付いて来て、スレを荒らそうとするんだよ
ネットストーカーってのは怖いぜぇｗ

嫉妬乙

シナリオの募集って少ないな
なかなか仕事がみつからないぜ

ストーカーというのは特定個人に対して親愛の情を持って付きまとう者を指す言葉。
この場合良い言葉がない。

ペンギンがわざわざ自分の話題出して荒らしてるのか
それともペンギンを装って荒らして面白がってる奴がいるのか

>>801
シナリオを募集するようなところってなんかアレなところ多い気がするしな

>>801
うちに来てくれｗ
今は俺が書いてるんだが、そろそろ本職を雇いたい

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腐ばっかなのか
どうりで口うるさい自治厨もどきが多いと思った

専ブラは反映されないから分からんけど腐が混ざってるのは確かのようだ。

>>797
時間決まってるみたいだぞｗ

つかIDでないからって自演のレベル低すぎだ
自演するならもっとレベルの高い自演やってくれ

壁に嫉妬してるんですね分かります

あいかわらずゴミだな

自己紹介乙

ペンギンじゃなくてペェンーッグゥィンが正しいイントネーショーンです

ttp://yui.at/bbs2/sr2_bbss_u.cgi?action=show§ion=1764masato&txtnumber=&mynum=1423

■募集期間（特に期間が無い場合は無期限と記載宜しく）
■報酬額（『物品支給』『完成品の支給』は『無償』扱いとします）
■募集者名（ＰＮ若しくはハンドル）
■メールアドレス（募集者のメルアド）

どこかに募集のテンプレあるんだな。

本人だか関係者だか便乗だか知らんが荒らしなんだから構うな

1.吉里吉里／KAGEXを使用してのノベルゲーム用基幹システムデザイン

何をやらされるんだろうか…

>>805
雇ってくださいｗ


もうペンギンの所でもいいやと思えてきた俺は多分どＭ

>>817
http://mole.xii.jp/mw/
このサークルちょうどシナリオライター募集してるよ
詳しくは日誌を読め

これはやめとけサークルですか？

>>819
同人ニュースサイトにシナリオライター募集って出てたから貼っただけ。
どんなサークルかは知らん

嫌がらせすぎワロタｗ

＞自分は１１月中にネット環境を失ってしまうので、
＞その後は継続して参加する事が出来なくなりますが、

この時点で俺にとってはちょっと止まった

３人以上で明らかにクオリティ低かったらやめとけサークル
人数少なく、口数少なく、実績だけあれば問題なし

>>818のサークルのゲームやったことある。
面白かったけど、リーダーが抜けちゃうんじゃどうしようもないな。

Wikiまだ凍結中か・・・・・
そもそもログインしないと編集できないんだから
凍結する必要あったのか？

wikiは諦めた方が良いかもな
ペンギンの記事を削除しないと解除できないんだろ？
それじゃ晒しスレの意味がない
海外鯖を借りて作り直すのが一番良い
特にwikiは規制が厳しいところだからな

wikiは新しく作リ直すか、バックアップのtxtファイルをロダに上げてくれ。
時間ができた時に作るから。

＞ストーカーというのは特定個人に対して親愛の情を持って付きまとう者を指す言葉

気付け。お前は本当はペンギンの事を愛していたのだよ。
受け入れられなかったからそれを憎しみとして晴らしているだけだ。
そうだよな？
こんな事して何になる？虚しいだけだぜ。

考えてみれば、ペンギンも可哀想な奴だな
他のことに話題が逸れようとすると、必死になって引き戻す
痛い奴だとは思ってたが、段々憐れにすらなって来た･･･

削除依頼はともかく夏コミだの冬コミは壁だの
定期的にペンギンの話題を振って煽ってる奴がいるんだと思うよ
愛されてるなペンギン

本人乙

同人サークル南極堂でのペンギンの主な活動

1、外注で使い捨てのスタッフを集める

2、夏コミで、他のサークル参加者にゲームを無料で配布して知名度を上げる

3、相手のゲームには未完成でも、必ず感想を書いてメールを送って好感度アップ

4、バナーをはってもらうため知らないサークルにもメール攻撃


彼はゲーム作るのには全く役に立たない人間と自覚してるからこそ、
ここでの悪評が広まることを恐れてwikiをもみ消そうとした

全く役に立たないっていってもシナリオとスクリプトはペンギンじゃなかったか

>>833
シナリオは別、スクリプト担当
しかもそのシナリオも章ごとにライター違うとかよくわからん形

俺も知らないサークルに感想メール送ったことあるけど
相手に取っちゃ迷惑だったのかなｏｒｚ

章ごとにライター変える、という発想自体は変ではないが
ちゃんとまとまるのか、という点で疑問符がつくな

オムニバス的なシナリオならともかく、文章の雰囲気の統一感が
必要な続きモノシナリオだとまとめるのは大変だと思う。
それこそ、容赦なくリテイク出してシナリオライターの文章の
個性すら殺して統一性を出さないと。
まあ、中々リテイクが出し辛い無償使役じゃ厳しいだろうな。

率直な感想は無名時はうれしいものだがな
同人はなかなか他人の感想をもらえないし

ただ当然付き合いもそれほど広くないから
急にお友達になろうと言われたら躊躇はすると思う
悪い気はしないが、積極的過ぎるのは控えた方がいいと思う

ペンギンが直接書いてるシナリオってないの？設定と大筋だけってことかな？

最初のやつはペンギンだそうだ。二話以降は別の人。

最初ペンギンだったんだ、水のように薄い文章を絵で濃度あげてるって印象
2話以降まともなライターが書いてるならあれほど絵使わないでも大丈夫とかそういう計算か？
あんなに絵使ってたら絵師過労死するだろうし

ttp://bbs.surpara.com/article.php/10834

さすが大学祭のイラストコンテストで総合6位を取っただけはあるな

参加者が19,20,21,29とか暇そうで何よりだｗ

大学のイラストコンテストなんか出ねーよ

>>839-841
ペンギンブログ
http://penguin666.blog62.fc2.com/

断罪アイアンメイデン、一話、二話のシナリオライター
魚沼海産工房（仮)
http://uonumakaisan.web.fc2.com/

ペンギンの文章より上手いな。

痛いな、まぁそういうエロゲにはちょうどいい痛さだろうけど

同人ゲームは痛くてなんぼなところがあるからいいんじゃね

>>848
上から目線のお前に聞きたいんだが「痛くないもの」って何なわけ？

リアル志向なものかな

えらく抽象的だな

リアル志向か〜。

主人公の男がキモオタで、てんで女性に相手にされなくて……最後までもてないまま終わる。

別の意味で痛すぎるぜ……。

場所選択がこんな感じになるのか

自宅／図書館／便所／公園／本屋／電気街／漫喫／ゲーセン

イベントなども何一つ発生せず淡々と進み
気付いたら同人ゲームを作ってたりするわけか

反厨二病的というか賢こぶってる話なんかケレン味も
メリハリもなくてつまんねーんだよそんなの
もう、もっとこう、ドカーンバキーングシャーーーーーンってほうが
かっこ良くて面白くて記憶に残るんだよ

ケレン味って久々に見たぞ。
まぁ実際はドカーンバキーンつっても
メイドとかゴスロリとかの萌え美少女＋兵器みたいなのばっかりだよな。
もうちょっとリアル志向におっさんがグシャーンって感じでもいいのにな……。

仮にあったとしてあんた買うのかヨｗ

学園モノ多いよな。
それだけ人気があるという事かも知れんがな。
まあ、学園モノとファンタジーは大した専門知識無しに
てけとーに書けるからラノベ厨シナリオライターに歓迎される。

ファンタジーって専門知識いるんだがな
ちゃんとしたもんは

ハイファンタジー書けるどころか、読んだこともない奴の方が多いんじゃね？

エピックファンタジーとかをまともに書くなら専門知識も必要だろうな。
ただ、エロゲー用のライトファンタジーとか全くいらんな。
不都合な点や矛盾な点を全部魔法のせいにすれば済むし。
推理物とか考えたトリックがチープなだけで読み手からバカにされたり、
矛盾点を指摘されたりする。

>推理物とか考えたトリックがチープなだけで読み手からバカにされたり、
>矛盾点を指摘されたりする。

いや、それはするだろｗ

推理物は地雷ジャンルだろう
売れないし、ツッコミは多いし、中途半端だと酷いことになる
ゲームのシナリオを小説は違うだろうが
知り合いの小説家が
凡人が一端の小説が書けるようになるには、少なくとも３０歳を超えなくては難しい
って言ってたのを思い出した
経験が内容に反映される小説家らしい言葉だと思ったがなｗ

ファンタジーを書く専門知識って何すか？

推理ものは本人にその気がなくとも二匹目のドジョウ狙ってるように見えて
印象悪い
かと言ってうみねこみたいな超展開否定路線だと地味で印象に残らない上
>>861みたいなこと言われる

ファンタジーに限らんけど、世界をまるまる構築しようと思ったら
土地や気候やそこに生息する動植物、そこに住む人間の生活様式まで
全て作り出す事になるから、必要な知識量は生半可なものじゃないと思う。

中二病的バトル物の小難しげに見える語彙を繋ぎ合わせただけの描写が嫌い。

ハリーポッターなんかがいい見本かな
あれは子供向けでありながら世界観よく構築されてると思うよ

ファンタジーの難しさは
非現実的な要素を（ゲームの中で）現実的にするための
摂理を構築することが難しい

>>864
岡野玲子の陰陽師読んでみろよ
バカには無理だぞ
リアル志向のファンタジーはSFと同じ

それって参考書であって、専門知識ではないんじゃないの？

専門知識って参考書で身につけるものじゃないの？
と一瞬思ったが、言いたいことが分かったよ
>>870は、その『陰陽師』とやらの中に含まれているであろう
専門知識を具体的にいくつか提示する義務があるってことだな

メカを描くときに機構を思い浮かべずに描くと薄っぺらくなってショボショボだってのと似てるな

ttp://www.freem.ne.jp/cgi-bin/bbs/party/osiete.cgi/mode_view/no_501/
なんとか描ける程度のイラストで・・・

「自分は絵を担当します」だけでいいと思うんだがな
自慢する馬鹿はいないが、謙遜しすぎてむしろ自虐になってるのもな・・・
まぁ利益分配がやめとけに抵触しているが
叩くほどでもないだろう

＞＞現在他サークルに所属していない方
個人サークルもダメなのかが気になる

実際に絵を見てみないと良くわからんが
このスレではクオリティーはスルー対象だ
作品レベルまで仕上げれるならとりあえず無問題

Ｗｉｋｉ管理人は現状報告してほしいぜ

>>868
俺もハリポタ好きだけど、
本場イギリスのファンタジー小説読むと
いかにハリポタが子供だましの二番煎じかよくわかるぞ。
元々子供向けだからそれでいいんだけどな。

同人ならライトノベル程度のファンタジーで良いと思うけどな

基本的に同人は何でもいいんだよ。
書きたいものを書けば。
それが同人でしょ。
それが売れるか売れないかは別のお話。

＞本場イギリスのファンタジー小説
ﾜﾛﾀ

>>875
本人か？

メルアドでググってみろ

>875
>叩くほどでもないだろう

まずお前さんが決めることじゃない

変に擁護したら更にネタにされる
叩くほどじゃないと思うなら応募してスレでは黙ってろ

応募するほどバカでもないと思うなら黙ってROMしてろ

ttp://www.freem.ne.jp/cgi-bin/bbs/party/osiete.cgi/mode_view/no_498/

現在8名参加中で
残り9〜11人募集予定

8人も集まったことに奇跡を感じる俺

>>883
お前も仕切んな
あと上げんな

大言壮語吐いて参加条件緩ければいくらでも集まる。
その傾向が強ければ強いほど。

だって利口よりバカのほうが世の中圧倒的に多いし。
このスレ見てたらわかるじゃんｗ

完成に持っていくのは難しいけどな

>>885
ハイハイｗ
超乙ｗ

>>888
必死になること自体は悪いことではないけど
そんなことでムキになったってしょうがないぞ

ttp://www.freem.ne.jp/cgi-bin/bbs/party/osiete.cgi/mode_view/no_500/
企画の適正ゼロだな

マルチクリエイターｗ

まぁ・・・マルチタレントから取ったんだろうか？
ただこの名称は他人がつけるもので
自分から言うのはなぁ・・・・

マルチって90年代っぽいな

今は00年代？

マルチ目指すなら最初から自分で全部やってみれよｗｗ

・ゲームを"作る"のが好き。

作るのが好きなら募集なんてせずに作ってるだろｗ

それは相手に求めている条件じゃね？

なんでもかんでも揚げ足を取ろうとするのは感心しない。

上げなくていいのに、わざわざ上げる方もアホだろ

バカばっかの負け組のスレだからなここは

上の見れば足を引っ張り下を見れば蹴落とそうとする。

>>897-901
乙

条件つける奴が条件満たしてないってどうかと思うが。
それもリーダーやりたいって言ってんだろ。

ttp://www.freem.ne.jp/cgi-bin/bbs/party/osiete.cgi/mode_view/no_498/
ttp://www.freem.ne.jp/cgi-bin/bbs/party/osiete.cgi/mode_view/no_500/

違う募集なのか。。。
同じネタかと思ってたぜ。。。

>>904
大丈夫だ、常人なら全部同じサークルに見えてるはずだ
だがこの程度分けれないようではこのスレではまだまだ初心者だな

>>874
>>私の脳内物語を文章にしてくれる方いらっしゃいませんでしょうか。
これだけで十分ｲﾃｪよｗ
絵を描くならマンガでも良いだろう
何の努力もせずに、他人任せにする精神が頂けない

変な擁護がついてるみたいだが、基本的にこのスレは
「俺の妄想を無料で具現化しろや！！」
募集は厨募集だからな

いいじゃねーか無償で妄想につきあってくれる人間を募集したって。
無償募集がおまえになんか迷惑かけたか？
被害に遭わないように情報を共有？　大した大義名分だな
晒されてるサークルじゃなくても無償募集なら応募しないのなら
こんなスレあってもなくても一緒だろ

それでも晒して叩くのは何故か？　決まってる。楽しいからだ。
ガキのイジメと一緒なんだよ。見下して笑いたいだけなんだよ。
下を見れば蹴落とし、上を見れば引き摺りおろそうとする。
重箱の隅を探して些細な言葉の揚げ足をとってでもな。

だがそんなおまえだって人に自慢できるようなもん作ってるのか？
修飾過多なわりに薄っぺらでテンポの悪い文章を書いてないか？
デッサン狂った小汚い塗りの絵を描いてないか？
しょぼいスクリプト組んでないか？
スケジュールを遅らせたことはないか？
イベントに落としてヘボい体験版で誤魔化したことはないか？
スタッフと揉めたことはないか？
家族や親戚にいえないようなエロゲ作ってないか？

いいや自分は何処に出しても恥ずかしくない立派な作品を
まったくミスをせずに完璧な管理で完成させていますってならよし叩け
叩いて自分の性格が悪いことをアピールすればいい
おまえが完璧超人なら何を言っても仕方ない

>>907
論点ちげーよ

>>907
>>1読め
そして半年ＲＯＭれ
何度もそう言ってるだろ？ｗ

>>908-909
何が違うよ。間違ったことを言ってるか？
脊髄反射レスじゃなくて具体的に言え。

バカに具体性もとめちゃダメ。

なんか気に入らない＝荒らし認定、必死認定、スレ違い認定

こういう直結回路だから。
そこには論理のかけらも存在しない。

>>910
マトモに言い返せる奴なんて居ないと思うよ
ここって活動がうまく行ってない奴の吹き溜まり見たいな所だし

もしレストラン行ってまずい飯食わされてシェフに文句言ったら
「お前だってまずい飯作る時あるだろ？お前は俺よりも料理うまいのか？」
とか言われたらどうするよ、

無償募集叩くのに関しては、チンケなアイデンティティを守りたいだけなのが多い気がするな。

さすがに叩きやってるバカなルール厨のレベルが低すぎて
逆風吹いてきてるなｗ

>>913
それは金払ってんだから金返せで済むパターンだろ
まったく比喩として成立してない

>>913
そりゃシェフが客に美味いもの食わせるのはある意味当然だから
不味いもの喰わされたら文句を言っても仕方ないだろ。
それに対してシェフが言い返してきたら二度とそんな店に行かないがな。
それと（厨）募集主を叩くのは別問題。
募集主に別におまえらの満足のいく募集をしなけりゃならんという決まりはない。

気に喰わないから面白おかしく叩きたいだけなんだろ。

>>918
それが正しい姿勢ｗｗｗ

ルール厨はマジでやってるからアホすぎるｗ
そのくせ自分のレベルも糞以下だから笑えるｗｗｗ

いわゆる痛い募集を晒してニヤニヤしてる分だけならまだマシ。
勝手に決まりごと作ってそれに反してたらすぐに痛いと決め付けて叩いて
相手によっちゃ続報がないのに何ヶ月も粘着し続けて
少しでも気に入らなきゃ荒らし認定自演認定。そのほうが痛々しいわ。

＞勝手に決まりごと作ってそれに反してたらすぐに痛いと決め付けて叩いて
＞相手によっちゃ続報がないのに何ヶ月も粘着し続けて
＞少しでも気に入らなきゃ荒らし認定自演認定。

それをルール厨といいますｗｗｗ
基本的に知能低めですｗｗｗ

　　　　無償の募集主に、無償募集のクセにデカイ口叩くなというなら



　　　　　　　お前らも募集主に金払ってから叩けば？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ところで昼飯何食った？
俺は豚とろ定食580円、けっこう食い応えあった

朝飯が遅かったから昼食べなくていいや・・・

馬鹿なルール厨が完全論破されて必死の話題逸らしｗｗｗ

低脳にはこれが精一杯ｗｗｗ

だって馬鹿だからｗｗｗ

グラコロバーガー、かなり混んでた

まったりニヤニヤしてるだけでいいんだ。
下手に叩いたり粘着したりするから叩いてるほうが痛々しくなる。
擁護とかも真正面から反論したり自演認定したりせず
そういう意見もあっていい。別に見てるだけだからいいじゃん
ってくらいの反応で丁度良い。

　　　　無償の募集主に、無償募集のクセにデカイ口叩くなというなら



　　　　　　　お前らも募集主に金払ってから叩けば？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

無償の場合は自分の懐が全く痛まないからクズ企画厨が手軽に募集する。
故に、無償募集の方が危険度がかなり高いのは当然。
利益から分配も上記の意味では同じ。
売れなかった場合のリスクは全くない。
それと、二束三文のはした金で有償と称し他人をこき使うのも同上。

>>929
とりあえず>>907に答えてみろ。

無償募集を叩く場合は自分の懐が全く痛まないからクズルール厨が手軽に叩く。
故に、無償募集叩きの方が池沼度がかなり高いのは当然。

同人なんだから無償はあたりまえだと思うんだが、
どうもここの人たちは会社ごっこがお好きなようで。

無償募集の際のルール

たとえ無償であっても
企画主が専門の技術を提供し１製作者として活動している場合はスルー

明らかに素人のシナリオ・原案担当
または補助という名目の口出し担当はこの限りではない

これでどうだ？

これで最後にしてスレを落とすのが良いと思います

叩くのは主にこの3つか？

無償募集＋有償販売
無償募集＋企業化を目指す
無償募集＋企画主が技術をもっていない

無償募集＋技術提供＝スルー

叩く理由は？
その枠に当てはまるだけで叩くのはどうかと

そもそも叩く必要が無くね？
ニヤニヤ見守るだけでいいんだよ。

ルールとか型にはめるんじゃなくて無償ってのは無視していい。
痛い募集は無償であることが多いってだけ。無償は痛いだと逆。
あとは企画厨でも完成させてりゃノープロブレム。

wiki管理人＝ルール厨
痛い糞募集以上に痛いってことに本人は気づいていないｗ

スレの意向に反する書き込みに共通して
スレをあげるのは何かの意図か？

アホのお前らを晒し上げるためにきまってんだろｗ

>>935
無償と分配ちゃんと分けろよ

>907
>だがそんなおまえだって人に自慢できるようなもん作ってるのか？

それで？
なにかお前に迷惑かけた？

>907
話をすりかえても何も解決しないぞ。

いいからちゃんとアンカー打てよｗ

>>943
つまり君は自分が糞みたいなもんしか作ってないのに他人を叩くわけか
なんと素晴らしい！　これからも糞を作り続けたまえ！
糞まみれの手でキーボードを打って糞まみれの言葉を発したまえ！
まさに糞スレですな！　こりゃあ傑作だ！　ハハハハハ！

>>944
話を摩り替えてるのは誰かね？

ためになる言葉を教えてあげよう
口に入るものは人を汚さず、口から出るものが人を汚すのである

募集するのも勝手だがその結果がどうなろうとも自己責任って前々から言われてるだろ
今更何言ってんだよ…

だいたいゲーム作るために募集したんだろ
ここで他の暇な人間の相手してたら貴重な時間がどんどん失われるぜ…

つまり誰かを叩くことで批判を受けることも自己責任ですね。

ttp://www.freem.ne.jp/cgi-bin/bbs/party/osiete.cgi/mode_view/no_487/
どうせ荒らしてるのこいつだろ
リア高なら勉強してろ

>>949
他人の批判は叩き
自分の叩きは批判

いいご身分ですねｗｗｗ

>>907は何か勘違いしてるようだけどこのスレは作品の出来を批判してるわけじゃないからな？
批判しているのはそのサークルの募集と運営のやり方

例えばペンギンのサークルだけども絵はいいと俺は思うが、それとペンギンの痛さは別のことだろ
ちゃんと>>1を読んでくれよ頼むから

ペンギン粘着はペンギンサークルの絵描き。

>>953
絵描きじゃなくてライターじゃね

mjk

ところでお前ら晩飯何食べるんだ？
俺はすき屋行ってこようと思うんだがおすすめメニューあったら教えて

図星かよｗｗｗ

>>952
ペンギンが痛くたって別に放っておきゃいいじゃないか
金を払わなかったとかじゃないんだろ
使えなくてクビになったんだかペンギンの人使いが荒くて嫌でやめたんだか知らんが
続報も何も出てこないのに延々と叩き続けるってストーカーみたいなもんだぞ
ペンギン以外についてもおんなじだ
無償募集だのなんだの理由をつけて馬鹿にして見下して楽しむって
どんだけ悪趣味なんだよ

バカなの？>>958

このスレが痛くたって別に放っておきゃいいじゃないか

ってことだろ

おまえらほんと暇そうでいいな

>>958
勝手な妄想はやめてくれよ、>>1をまず読め
一部気に入らないから叩くというような輩もいるがこのスレの目的はあくまで>>1
荒らしやらキチガイはスルーしろよ、煽りは同罪

>>958
何に怒っているのかしらないですけど、燃料供給しているのと同じですよ。

>814に追加のレスが来てるが

>TJSがさっぱりな私でも時間をかければ組めそうだなと思えるものなので。

誰でも最初はそう思うだろｗ

ここのスレ住人が全てペンギンの粘着な訳でもないからな。
ただ、ペンギンについてる粘着って長い事粘着してるよな。
ペンギンが相当恨まれるような痛い奴なのか、
単にそんな粘着を引き入れたペンギンの運が悪いだけなのか。

ペンギンの話題を振る
↓
無償募集の話題が出る
↓
無償肯定派が擁護する
↓
無償否定派が批判する
↓
グダグダになって収まる
↓
別のサークルが晒される
↓
ペンギンの話題が出る
↓
↓
↓

結論：ペンギン便利すぎ

＞高くないと思います。
＞組めそうだなと思えるものなので。
＞それほど問題ないと思います。
＞おそらく出来ると思います。

物事を知らない奴の当て推量なんて参考にならん罠

>>964
降臨したのは痛いけど粘着されてるのは運が悪いんだろうなぁ
他に情報が出てこないってことは私怨の可能性が高いし

最初から私怨ってことで誰も相手にしてなかっただろ。

それに過剰反応した本人+相手にされなかった晒した奴のコンボなだけだ。

わかったからさ・・・
ペンギンのブログコメント欄でやってくんない？
いいたい事あるならそこで言い合えよ

>>947
チンコに謝れ

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　　　　　　　　　　● ●　　　　● ●::: 　　　　　　 ・......::::::::::::彡''ﾍ::::....ノ　　
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　　　　　　　　　　　　●●●●●

ボボボーボの出てきたキャラにいたな

>>947
ペンギン？

あの臭い台詞はペンギンくらいだろ

聖書の言葉だぞ

いい言葉だ。今度どこかで使わせてもらおう。

いや、マジレスするとキリストの言葉の本当の意味は
体に入るもの(食物)は汚さないが出るもの(ウ○コ)は汚すっていう意味の、
食の節制を行っていた他の宗教者に対するユーモア(？)だったはず

ようペンギンさん

http://penguin666.blog62.fc2.com/blog-entry-562.html
本人装った罠かもしれんけどね

聖書読んだことあれば誰でも知ってる言葉。

即レスだねｗ
すまん、余計な事言っちゃったかも

いや、おれクリスチャンだし

高校がミッションスクールだったけど、「地の塩」くらいしか覚えてない劣等生が来ましたよ

この流れは・・・・・・・

もうすぐスレが終わります。

次スレ

同人ゲームサークルここだけはやめとけ！85
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1226238020/

乙うめ

で、>>1をしてここの住人に何のメリットが？

>>988みたいなゴミに関わらずにすむ。

せっかくだから埋めるか

もうすぐ冬コミか

完成品を出してるサークルが少なすぎる

あなたは完成させてますか？

さあこんなスレを見ていないで作業しましょう

体験版ならまだいい。
先行紹介小冊子を出してるとこは次のイベントになっても完成してないことが多い。

シリーズ物は途中で挫折しないように頑張って。

アクション系よりノベルゲームのほうが完成率が低い。

本当に本人だったのか

たいてい晒された本人だろ

来年は企画厨が絶滅しますよーに

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。