買ってはいけない入門書・27

1 ：スペースNo.な-74：2008/10/21(火) 02:20:44

マンガ入門・美術書・参考書などはただでさえ単価が高いので、
なるべくババを引かないように、
これは大ハズレだ！　カネ返せ！！　というものをココにあげていきましょう。
また、いい本もココに上げていきましょう。

買ってはいけない入門書・26
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1219160372/

姉妹スレ　キャラクターをつくろう　ご意見・情報交換スレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1165721967/
過去ログ保管庫
http://flafla.s31.xrea.com/drawing/books/kako/
まとめサイト
http://flafla.s31.xrea.com/drawing/books/
また、その他関連Linkは>>2-10

2 ：スペースNo.な-74：2008/10/21(火) 02:21:28

■　これは買っておけ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!　■

やさしい人物画
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4837301037/

やさしい顔と手の描き方
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/483730107X/

やさしい美術解剖図―人物デッサンの基礎
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4837302025/

快描教室―きもちよ～く絵を描こう! マンガの悩みを一刀両断!!
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4568501938/

パース! ―マンガでわかる遠近法
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4837304273/

人体のデッサン技法ジャック・ハムシリーズ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/476798503X/

3 ：スペースNo.な-74：2008/10/21(火) 02:22:19

4 ：スペースNo.な-74：2008/10/21(火) 02:23:20

ニッセンのカタログ（タダ。ポーズ写真集かわりにどうぞ。
ただし、勘違いｷﾞｬﾉﾚ服や、カッペ臭い服ばかり載ってるのはご愛嬌）
はいせんす絵本などのカタログ（３００円くらい、子供を描く方は特にどうぞ）

■　評判が悪かった本全般　■　(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

グラフィック社の漫画の描き方系の本。
本当にマンガをなめてるのか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！　という本が多い。

ただし、グラ社の本でも
「コスチューム描き方図鑑」「衣服の描き方メイド・巫女編」
「衣服の描き方スーツ・セーラー服編」は
高く評価する人が多い。

■　超初心者の場合は？　■　(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ!

超初心者には悪名高きグラ社の超初心者向けの漫画の描き方本でも役に立つ。
本当の超初心者は、まず、好きな漫画家先生の絵をたくさん模写すること。
初心者を脱したあとも、尊敬する絵師の模写は勉強になるのでやるべし。

■　本を買うお金なんてないぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾗｧ!　の皆さんのために　■

人を描くのって楽しいね！　（人物画講座）
ttp://www.asahi-net.or.jp/~zm5s-nkmr/

ねこまたぎくらぶ　（フォトショップ講座）
ttp://chotto.art.coocan.jp/

5 ：スペースNo.な-74：2008/10/21(火) 02:24:15

最近話題にも度々出た良書？

スーパースポーツデッサン基本篇
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4766118812

イラスト&コミックハウツー研究室基礎編 K・春香 (著)
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4344813863

キャラクターの基本デッサン―老若男女の描き方マスター決定版! (漫画の教科書シリーズ No. 1)
http://www.amazon.co.jp/dp/4416608381

あくまでもこれは主観ですので…

6 ：スペースNo.な-74：2008/10/21(火) 02:43:30

いちおつ！

7 ：スペースNo.な-74：2008/10/21(火) 05:43:25

1乙だこんちくしょうめ！

8 ：スペースNo.な-74：2008/10/21(火) 12:51:46

>>1乙
まとめサイトを見てみたが、項目がなかったので一つ書評を

・おんなのこデータベース2008
未知の生命体「女」のファッション用語とその外観を
イラストとして載せている書籍。資料本。
構成は
・冒頭50ページほどに及ぶカラーイラスト（専門学校生～プロ漫画家やイラストレイター）
・ファッション編（髪型および頭小物、化粧品、トップス、ボトムス、手足、靴、下着、アクセ
　水着ｅｔｃ．）
・今のイラスト業界編
・おんなのこデータ（平均体格だとかアンケートだとか諸々）

この本のみでコーディネートやら新規デザインファッションを生み出すのは
よほどの才能が必要だが、女の子向けファッション雑誌を読み解く際の
基礎知識として役立つかと思われる。
ファッション編では実際に着用時のイラストが描かれているので、理解しやすい。
コスチューム描き方図鑑よりも広く浅く、という感じか。
ちなみに自分はコスチューム描き方図鑑と比較してこちらを購入
（コスチューム描き方図鑑は立ち読みで投げた）。

9 ：スペースNo.な-74：2008/10/21(火) 13:42:10

やっとルーミス買ってきた
読むの結構大変だね

10 ：スペースNo.な-74：2008/10/21(火) 14:11:27

やさしい美術解剖図買ったけどダルすぎ！！

骨と筋肉が合わさった絵はまだ納得できるけど、大腿骨一本だけの絵とかいちいち描く意味あんのか？

あと各部位の名前とか覚えんの面倒すぎるんだけど、お前らは律儀に覚えてんの？

別に骨マニアになるわけじゃないんだから必要ないと思うんだがな。

教えてくれよ、参考書コレクターの皆さん。

11 ：スペースNo.な-74：2008/10/21(火) 14:31:20

なんという

12 ：スペースNo.な-74：2008/10/21(火) 14:39:21

>>10
あんなの一日で全部覚えましたよ。

13 ：スペースNo.な-74：2008/10/21(火) 14:49:33

大腿骨の時点で目の付け所が悪い

14 ：スペースNo.な-74：2008/10/21(火) 14:50:42

>>10
ここの皆さんに聞いてみるｗ
【骨格】解剖スレ【筋肉】２頭筋目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1212163551/

15 ：スペースNo.な-74：2008/10/21(火) 14:51:11

意味ないと感じる練習ならやらない方がいい
絶対にだ
何も身につかないから時間の無駄だ

16 ：スペースNo.な-74：2008/10/21(火) 15:13:42

3つのアングルから見るヌードポーズブック
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4262147398

17 ：スペースNo.な-74：2008/10/21(火) 18:22:11

ちょっとジャンルが違うかもしれないが
男鹿和雄画集II (ジブリTHE ARTシリーズ) (大型本)
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4198620741
は、カラーの自然背景画を描くのにかなり役に立つ
見ても美しいし買ってみたが、損じゃなかたよ。

18 ：スペースNo.な-74：2008/10/21(火) 20:05:46

こういう解説のある画集はいいよね

19 ：スペースNo.な-74：2008/10/21(火) 23:05:05

>>8
その本少し欲しいけど
タイトルがアホすぎて恥ずかしくて手が出ない

それもっとも買いづらい入門書だと思う

20 ：スペースNo.な-74：2008/10/21(火) 23:06:11

しかし高いよなぁ

21 ：スペースNo.な-74：2008/10/21(火) 23:08:34

>>19
そんな時こそネット通販

22 ：スペースNo.な-74：2008/10/21(火) 23:09:37

>>21
配達員にはバレるお…

23 ：スペースNo.な-74：2008/10/21(火) 23:10:18

ピュアすぎるw

24 ：スペースNo.な-74：2008/10/21(火) 23:10:48

配達員くらい我慢するんだお！！！！！！

25 ：スペースNo.な-74：2008/10/21(火) 23:13:11

タイトルを伝票に書くわけでもあるまいｗ

26 ：スペースNo.な-74：2008/10/21(火) 23:16:21

商品名は配達員にはわかるってばっちゃが言ってた

27 ：スペースNo.な-74：2008/10/21(火) 23:18:07

アマゾンはバレるっけ？
J-Bookや楽天ブックスは問題ないが

28 ：スペースNo.な-74：2008/10/21(火) 23:18:58

konozamaなら大丈夫だ
まぁ荷詰めする人にゃバレるけど

29 ：スペースNo.な-74：2008/10/21(火) 23:19:18

メール便の気楽さは異常

30 ：スペースNo.な-74：2008/10/21(火) 23:19:42

そんなこと言ったら俺なんて
誰が見ても「魔法少女リリカル」　まで丸見えのダンボールを手渡しで受け取ったっつの！

・・・嫌なこと思い出したぜ

31 ：スペースNo.な-74：2008/10/21(火) 23:20:20

ｱﾏｿﾞﾝはバレる。
楽天ブックスが大丈夫なのなら、これからは楽天で買おう…

32 ：スペースNo.な-74：2008/10/21(火) 23:21:36

>>30
わらかすなww

33 ：スペースNo.な-74：2008/10/21(火) 23:22:39

「魔法少女リリカル」なのはの社会学的研究　上巻

だと言い張ればよい。

34 ：スペースNo.な-74：2008/10/21(火) 23:25:48

少なくとも本はアマゾンでもバレないってｗ
あとbk1も使ってるけど大丈夫だな

35 ：スペースNo.な-74：2008/10/21(火) 23:26:44

「女の子ｷｬﾗが思いどおりに描ける本―ﾘｱﾙ系､大人系から萌え系､妹系まで（主婦の友社）」と「思いどおりのｷｬﾗが描けるﾃｸﾆｯｸBOOK―ﾌﾟﾛが教える魅力的なｷｬﾗ･背景･ｽﾄｰﾘｰの作り方（成美堂出版）」は
違う会社だったんだな…どっちも地雷っぽいけど

漫画の?%a

36 ：スペースNo.な-74：2008/10/21(火) 23:28:28

いや配達員が言ってたから。
でも配達する数も多いしいちいち気にしてないらしいけど。

37 ：スペースNo.な-74：2008/10/21(火) 23:31:13

ポーズ集買うのはずかしい

38 ：スペースNo.な-74：2008/10/21(火) 23:37:43

ポーズ集は手のやつだけ買っとけ
あれは仕事場でも気軽に見られる優れものだ

39 ：スペースNo.な-74：2008/10/22(水) 00:49:05

女の子の描き方や普通のポーズ集買ってばれても恥ずかしさは一瞬だろ。
箱が破れて股のブツまでばっちりのメールヌードのポーズ集を
母親から手渡された自分よりマシ。
家では、あれからずっとガチホモ扱いなんだぜ…

40 ：スペースNo.な-74：2008/10/22(水) 00:51:32

>>39
たま～に、知らない間にその本の位置が微妙に動いてたりしないか？

41 ：スペースNo.な-74：2008/10/22(水) 03:45:35

>>39
開き直ってガチホモになっちゃいなよ

42 ：スペースNo.な-74：2008/10/22(水) 05:28:24

>>39
カミングアウトする手間が省けたじゃないか

43 ：スペースNo.な-74：2008/10/22(水) 07:03:19

俺のカーちゃんが俺の代わりに宅配の荷物を受け取る時に
宅配員「えーっと、エロゲー２個ですね、ここにサインを」
と言ってたらしいぜ

44 ：スペースNo.な-74：2008/10/22(水) 07:15:36

よかったね

45 ：スペースNo.な-74：2008/10/22(水) 08:03:07

基本コンピュータソフトになるからそれはない。

46 ：スペースNo.な-74：2008/10/22(水) 09:44:37

>>43
うそつくなｗｗｗ

47 ：スペースNo.な-74：2008/10/22(水) 13:59:24

オークションの場合はタイトル書く人もいるがあれはわざとだろｗｗｗ
酷いのは包装が透明とか
むしろ出す時恥ずかしくないのかと

48 ：スペースNo.な-74：2008/10/22(水) 14:08:19

オークションの場合ゆうパックを使用するとデフォの商品名が出品名になるんだよ
包装透明はないわｗｗｗ

49 ：スペースNo.な-74：2008/10/22(水) 14:32:31

（旧）冊子小包で送ってもらう時に
中が本だとわかるようにと透明包装で送られてきたよ。
上にちょっと切り込み入れるだけでいいのにさ…

50 ：スペースNo.な-74：2008/10/22(水) 15:17:16

あー俺高校の寮で同人誌が透明包装で送られてきた事思い出したわ。('A`)

51 ：スペースNo.な-74：2008/10/22(水) 18:24:02

透明でエロ本送って来る奴はドSでドMだよなぁ・・

52 ：スペースNo.な-74：2008/10/22(水) 19:23:27

現代の性風俗を研究するためって言っとけ

53 ：スペースNo.な-74：2008/10/22(水) 19:47:23

まあ普通に繁華街の本屋で薔薇族買った俺には誰も敵うまい

54 ：スペースNo.な-74：2008/10/22(水) 20:06:11

さぶの方がお勧めだけどな
太ましい眼鏡っ子とか満載だぞ

55 ：スペースNo.な-74：2008/10/22(水) 20:46:00

>>19
そんなピュアなあなたにはこの格言を

「買うは一時の恥、買わぬは一生の恥」

ちゅーか、そんなこといってたらエロ本の
一冊も買えんぞ君ぃ！

56 ：スペースNo.な-74：2008/10/22(水) 21:32:43

ヌードポーズ集を探してるのですが
・モデルさんが現代的な体型
・日常にありそうな静的なポーズ（椅子に座るとか）
・同じポーズを複数視点から載せてる
こういうのってありませんかね…

質問ｽﾚ覗いてみたけどｽﾚﾁっぽいので詳しい人多そうなこっちで…
こういうのNGだったらｻｰｾﾝ

57 ：スペースNo.な-74：2008/10/22(水) 21:41:54

合うかどうかわからないが
前スレ968（ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1219160372/968）に出てた
韓国のポーズ集、ただし、モデリングソフト使用か？

ttp://item.rakuten.co.jp/chotto-print/10000394/
ttp://a11.ds.shopmaker.jp/cgi-bin/search.cgi?user=sh004731&rm=view_search&word=pose
ttp://www.rakuten.co.jp/kawachigazai/569805/958516/1214485/

58 ：スペースNo.な-74：2008/10/22(水) 22:47:33

>>16とか
http://www.amazon.co.jp/Art-Models-Drawing-Painting-Sculpting/dp/0976457326/
はどう？

59 ：スペースNo.な-74：2008/10/22(水) 23:32:31

表情の描き方について語らないか？

60 ：スペースNo.な-74：2008/10/22(水) 23:35:29

どうぞどうぞ

61 ：スペースNo.な-74：2008/10/22(水) 23:37:39

身体の動きも含めて表情だよなっていうか演技か……
キャラの演技について特化した本って無いかな

62 ：スペースNo.な-74：2008/10/22(水) 23:57:11

いまだに納得いく顔が描けないんだよな。
特に表情をつけると崩れていく。
何かおすすめないかな。

63 ：スペースNo.な-74：2008/10/23(木) 00:02:25

ルーミスの本っぽい気がするんだけど
p25に男性頭部の色んな角度の顔が載ってる本って何かわかる人いるかな。
以前本整理したときにそこだけ切り取って本体捨てちゃって…
買い直したいんだけど何の本かわからない　orz

64 ：スペースNo.な-74：2008/10/23(木) 00:04:59

優しい顔と手の（ｒｙの25Ｐの頭部と首の動きのことか？

65 ：スペースNo.な-74：2008/10/23(木) 00:10:25

>頭部と首の動き

あーそれです！顔と手の方の本だったんですね。速ﾚｽありがとう！
これで買いなおせる(；∀；)

66 ：スペースNo.な-74：2008/10/23(木) 01:54:15

スレ違いだったらすみません
男性（特に西洋人）の体がたくさん載っているポーズ集や写真集がないかと探しています
模写の練習に使いたいので、用向きはどんなものでもいいのですがいろんな角度が載っていると嬉しいです
自分が女性なもので男性の構造がよくわからないところもあり･･･
困っているのでご存知の方お願いします

67 ：スペースNo.な-74：2008/10/23(木) 01:58:06

>>62
ジャンプでアイシールドの作画の人が不定期（月１？）で
漫画の書き方漫画やってるけど表情の回すごくためになったよ
コミックス化するときは少し大きめにして欲しいと思ってる｡

ログ読んでなくて既出だったらごめん。

68 ：スペースNo.な-74：2008/10/23(木) 02:55:29

>66
まさにそういう
Comic Artist's Photo Reference Men And Boys
ってのが今月末に出るよ。

Comic Artist's Photo Reference People and Poses
ってのは半分ぐらい男。
人種は白人と黒人の半々。皆マッスル。

69 ：スペースNo.な-74：2008/10/23(木) 06:05:05

>>68
>66見てそれ紹介しようと思ったら既に書き込まれててわろた

70 ：スペースNo.な-74：2008/10/23(木) 08:43:59

>>68
それ気になってた！
Comic Artist's Photo Reference People and Poses の方は
どういうポーズが入ってるの？
基本姿勢とか日常生活っぽい？アクションとか特殊なのもあり？

71 ：スペースNo.な-74：2008/10/23(木) 09:30:04

>>66
海外ゲームサイトのスクリーンショットじゃだめなのか？
カッコイイCGやスペシャルショットが沢山あるけど

72 ：1/3：2008/10/23(木) 09:39:03

パート23よりコピペ

つーかまとめ管理人は自分で全部まとめるって宣言して
名無しの編集拒否ってんだから更新サボるな
マジでサボるな

541 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日： 2008/07/23(水) 12:20:49
>>526
マントを着た人物なら、このシリーズの本に収録されてる
ただ、俺はこのシリーズの本を持ってるわけじゃないので、実用に耐えうるレベルの写真が何枚入ってるかとかはわからん
http://www.amazon.co.jp/s/search-alias%3Daps&keywords=comic+artist%27s+photo+reference

同シリーズのサンプル画像からマント着てるやつピックアップ
ttp://www.age2.tv/rd05/src/up0807.jpg
ttp://www.age2.tv/rd05/src/up0808.jpg
ttp://www.age2.tv/rd05/src/up0809.jpg

73 ：2/3：2008/10/23(木) 09:39:39

547 名前： 541 [sage] 投稿日： 2008/07/23(水) 22:16:11
>>545
1、3枚目の写真が収録されてるのがWomen and Girlで
2枚目がPeople and Poses

↓が著者の公式サイトにあるサンプル
これらのサンプルを見れば収録されてる写真の大体の傾向とか雰囲気はわかると思う
・People and Poses
http://www.buddyscalera.com/comic_artist_photo_reference/index.html
http://www.buddyscalera.com/photoreference/index.htm
・Women snd Girl
http://www.buddyscalera.com/comic_artists_photo_reference_2/index.htm#4
米アマゾンでもSearch Insideでこの二冊のサンプルが見られる
画像の多くは公式サイトと被ってる上に数が少ないんだけど、こちらでは目次ページが確認できるので
目次の項目をチェックすればどんなポーズが収録されている本なのかがわかりやすいと思う

それと、同じシリーズのMen and Boysについてだけど、
こちらは発売前ということもあってサンプル画像が見つからなかった

74 ：3/3：2008/10/23(木) 09:40:14

552 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日： 2008/07/24(木) 01:54:24
これ持ってる。

マントの画像は人種毎に５、６枚はあったような…

モデルの体格が皆筋肉あっていいし、日本の写真集ではなかなか見かけない派手なポーズとかアオリ・フカンの写真もあってオススメ
あと、写真入りCDが付いてる。

ポーズの項目が面白いんだよね…飛ぶとか殴るとかロマンスとか。

560 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日： 2008/07/24(木) 08:07:14
なんなんだよこの顔はｗｗｗｗｗｗｗｗ
ttp://buddyscalera.com/contest_women/images/_MG_7607.jpg

そしてこれはかめはめ波か？
ttp://buddyscalera.com/contest_women/images/_MG_5296.jpg

75 ：スペースNo.な-74：2008/10/23(木) 09:44:29

マントごわごわしすぎだな
なんでアイロンかけないんだよ

76 ：スペースNo.な-74：2008/10/23(木) 09:51:50

>>72-74
㌧です。
全体的にヒーローもののアメコミっぽいポーズが多そうだね。
やアクションものやファンタジーに使えそう。

77 ：スペースNo.な-74：2008/10/23(木) 10:09:02

>>72
まとめ完全に止まってるよな。

まとめwiki誰か作ってくれよ

78 ：スペースNo.な-74：2008/10/23(木) 13:52:16

>>67
あれ、本にまとめて出して欲しいよな。
2000円までなら迷わずだすぜ。

79 ：スペースNo.な-74：2008/10/23(木) 14:08:46

前ｽﾚで>>57を衝動的に買った者です。

人間の絡みがどうしても描けないので
ラバーポーズとカップルポーズaというのをとりあえず買ってみた。
（単体はポーマニやデッサン本で間に合いそうなので。）

これは自分には凄く良かったよ。
当然だけど体型が綺麗だし、髪の毛が無いので頭部がわかりやすくて使いやすいし。
あと目次と裏表紙に、ｻﾑﾈｲﾙみたいな小さい絵が載ってるので、
目当てのﾍﾟｰｼﾞが探しやすいよ。小さめの本の大きさも私には良かった。
あと巻末には全巻毎の各ポーズが小さく載ってる。

サンプルが出てたから感想いらない気もしたけど、一応ご報告まで。

80 ：スペースNo.な-74：2008/10/23(木) 14:56:26

>>67
ありがとう、早くコミック化することを願うよ！

81 ：スペースNo.な-74：2008/10/23(木) 17:05:47

>>79
おぉ、レポありがとうございます
小さめの本に１ページに１６体っていうのがネックで欲しいものリストに入れようか迷っていたんで
本のレポが出てきてうれしい

サンプル見てラバーポーズはカップルポーズabの王道ラブシーンのみをまとめた版みたいな印象があったんだけど
実際どうだった？

82 ：スペースNo.な-74：2008/10/23(木) 18:04:59

>>78
多分出るんじゃない？
昔、鳥山明もやってたし。
だいぶ先になりそうだから切り抜いて
取って置いたほうが早そうだけどさ

83 ：スペースNo.な-74：2008/10/23(木) 18:09:28

村田のやつ褒めてる奴多いが
完全にド素人向けじゃんあれ

84 ：スペースNo.な-74：2008/10/23(木) 19:18:11

専門書ではなくて、入門書を云々するスレだから問題ないだろ

85 ：スペースNo.な-74：2008/10/23(木) 19:34:56

1から始める初心者から自分に足りないものを補うために
本探す中級者までいるスレだからな

86 ：スペースNo.な-74：2008/10/23(木) 19:40:44

じゃあ初心者ですけど…って書けよ！
それが礼儀だろ

87 ：スペースNo.な-74：2008/10/23(木) 19:44:16

>>81
一ページ16個だからやっぱり一つ一つは結構小さいよ。嫌な人は嫌かも。
ttp://allpose.com/img/download/CC.gif
↑これの左端が縦5.5cm、右端のが縦4ｃｍくらいとかで、ポーズによって大きさはマチマチ。
でも輪郭線がくっきり出てるので何がどうなってるのかわかり難いってのはなかった。
足の指一本一本は視認できる感じ（かなり小さいけど）

あと、自分はラバーとカップルabは、特にそれぞれ違いは無さそうな気がしました。
色んなポーズが満遍なく三冊に入ってるって感じ。（bは買ってないけど）

88 ：87：2008/10/23(木) 19:45:54

あ、左端上と右端上でした。

89 ：スペースNo.な-74：2008/10/23(木) 20:25:08

マール社が新背景カタログとか出したらしいけど前のよりいいのかしら

90 ：スペースNo.な-74：2008/10/23(木) 21:36:08

>>87-88 >>79
レビュー乙です。
私もラバーズポーズを購入してみました。

あと、「Fighting」のポーズ集も意外と使えそうですよ。
男女のケンカとか、介抱のポーズがあるよ
http://allpose.com/img/download/12.gif

91 ：スペースNo.な-74：2008/10/23(木) 22:02:34

>>79-90 >>57
本当にこれはよさそうだねぇ。

１冊にたくさんのポーズが詰め込まれたイラストのポーズ集は
既に何冊も出ていたけど
下手な絵の人が描いたやつや、古い絵柄の人が描いたやつしかなくて
どれもつかえなかったよね。

漫画的に映える綺麗な体型の
トゥーンレンダリング（フィギュアっぽいＣＧじゃなくて、２Ｄアニメや漫画のようなＣＧ）
のＣＧキャラでポーズ集を作るとは、これは盲点だったなぁ。

実をいうと、最初は
韓国のポーズ集って書いてあったから
「げっ、韓国かよ　( ´,_ゝ`)」って思って、該当サイトに飛ぶ前に
URLが「enjoy korea」とか「never」とかじゃないか？と何度も確認しちゃった。
偏見はイクナイね。

92 ：スペースNo.な-74：2008/10/23(木) 22:03:45

>>89
写真が新しくなっているのと、写真がオールカラーになっていて綺麗になってる。
古いマール社の写真集は、写真がモノクロだったり、古かったり
写りもあまり綺麗じゃなかったりしてたから。

93 ：スペースNo.な-74：2008/10/23(木) 23:13:03

>>90
poser持ってたら買う必要はなさそうだな

94 ：スペースNo.な-74：2008/10/24(金) 00:29:57

ﾎﾟｰｽﾞって自分で考えるのめんどいよね

95 ：スペースNo.な-74：2008/10/24(金) 02:15:31

ちょっと高いんだけどね
男性ヌードで結構良かった、ガイシュツだったらｽﾏﾝ

http://www.amazon.co.jp/Anatomy-Artist-Sarah-Simblet/dp/078948045X/ref=pd_sim_fb_13

96 ：スペースNo.な-74：2008/10/24(金) 06:41:29

たけえw

97 ：スペースNo.な-74：2008/10/24(金) 07:30:20

コスチューム描き方図鑑4 (グラフィック社)、着物とドレス篇を
持ってる・見た事有る方に質問
男性の着物はどれくらい載ってる？
男子・男性の和装を色々描きたいんだけど、
衣装についての本って女性中心な場合が多いので気になって…

98 ：スペースNo.な-74：2008/10/24(金) 08:06:42

まとめが止まってるし誰かwiki作ってくれ

99 ：スペースNo.な-74：2008/10/24(金) 09:08:28

>>90
poserデータが付属してればなお良かったな
poser持ってるけど自然なポーズ作るの難しいから
とくに絡みポーズなんか作った日には日が暮れるww

100 ：スペースNo.な-74：2008/10/24(金) 10:55:45

>>97
男の服装は着物編に数ページ描いてあっただけで、
ドレス編には当たり前だがまったく無し。

男物の着物は着物の気付け本を見た方がいい。

個人的にはハッキリ言って不満。
坊さんや公家なんかの特殊な身分の衣装はわからず終いだし、
桃山時代以前の和服にもノータッチだし。
褌も明治以降に一般化した越中褌のみしか取り上げてないし。
女性が卒業式の時に着る（着ける）袴（ハイカラさんが通るみたいなやつ）に関する記述も甘かった気がするな。

まあ、資料集じゃなくてポーズ集だからしょうがないけど。

101 ：スペースNo.な-74：2008/10/24(金) 13:59:33

>>92
なるほど　ｻﾝｸｽ

102 ：スペースNo.な-74：2008/10/24(金) 16:14:39

Comic Artist's Photo Reference Men And Boys
が届いたのでさらっとレビュー。

１８歳　つるっとしてる少年…少年？
２５歳　ドレッド黒人さん　体の線がきれい
３７歳　ちょっとシブい兄ちゃん　筋肉多め
４４歳　ダンディなおっちゃん　筋肉多め

銃、剣、刀、洋弓、ナイフの写真もあり。洋弓カッコ良い。
服装はマント、スーツ、皮ジャンのちょっとワルっぽいの、警察官

とにかくもりもりした筋肉好きだったらpeople and posesの黒人さんが一番だったけど
こっちの方が枚数はあるからいいのかな？

people and poses、Men and boys、Women and Girlsのポーズは
ぶっちゃけるとどれも似たようなものではあるけど
people and posesで出て来たポーズをそれぞれMen and boys、Women and Girlsでさらに撮っているような印象。

個人的にはMen and boys、Women and Girlsは萌えるので買ってよかったかなとか。スーツの悪人顔のおっさんとか萌える。
Men and boysには２人で戦っているような写真が無いのがちょっと残念かも。
取っ組み合いの資料みたいなの探してる人はpeople and poses買ったほうがいいかも。

103 ：スペースNo.な-74：2008/10/24(金) 16:17:31

>>102
良レビュー乙！

104 ：スペースNo.な-74：2008/10/24(金) 17:23:27

パース塾３立ち読みしてきた。
既出意見ですが、私も、パース塾は１～２だけで充分だと思いました。
３は内容が薄い。

105 ：スペースNo.な-74：2008/10/24(金) 17:38:47

楽天で売ってる韓国ＣＧポーズ集、カップルＡが一番絡みが多そうだなｗ
男女カプ本の18禁じゃないベッドシーンを描く参考になりそうだ。

106 ：スペースNo.な-74：2008/10/24(金) 19:22:36

>>100
ありがとう！うわーやっぱりそうかあ…
行ける範囲の書店にポーズ集や資料扱ってる所が無くて、
中身見ずにネット通販するしか無い環境だから凄く参考になった。
着付けの本探してみる。

日常の動きや着崩しの参考に出来る物が欲しいんだけど、
和装を描く人はどんな物を見てますか？
これは大量に載ってたとか、良かったとか教えて貰いたい。

ちなみに自分は稲川淳二の怖い話DVDが意外と参考になった。
和服で怪談話してる時の姿勢とかちょっとした動きで出来る皺とか特に。
寄席だと正座で着物も良い物だし動きもちょっと別だから
応用編みたいに感じちゃったな

107 ：スペースNo.な-74：2008/10/24(金) 19:33:48

着物について書いてある本って言ったら俺
長沢節の新版デッサンドモードくらいしか知らないや

108 ：スペースNo.な-74：2008/10/24(金) 20:11:00

着物は一度着付けを覚えたらある程度分かる
羽織袴系は落語家が参考になる、着流し系は昔のヤクザ映画
絵で見るなら日本画の画集
日本画じゃないけど伊藤彦造あたりはペン画で漫画っぽい
着崩し系は浮世絵か幕末の西洋人向けのお土産写真集
戦後の白黒映画もかなり自然な着回し
さりげなく、でも着物が超上手い漫画家でのお手本は今市子かな

着物じゃないけどスーツが苦手で
オヤジ向けのファッション雑誌買ったら
「スーツの基本」みたいな着こなしのイラストが沢山載ってて
スーツのNGや、ここがポイント！という所が参考になった
いかに今まで嘘スーツ描いてたのか…

109 ：スペースNo.な-74：2008/10/24(金) 20:11:41

長沢節は視点が面白いよね
足袋のたるみについて熱く語ってたりフェチ心を分かってるｗｗｗｗ

110 ：スペースNo.な-74：2008/10/24(金) 20:21:56

バイセクシャルだけあって色気のある男の描き方がめちゃくちゃうまいしな

111 ：スペースNo.な-74：2008/10/24(金) 20:30:02

着物に関しては資料集やポーズ集が充実してないから
それこそ着物がたくさん出て来る漫画を見た方が良いのかもな

112 ：スペースNo.な-74：2008/10/24(金) 20:31:53

>>109-110
めちゃくちゃ気になるwww
足袋のたるみについて熱く語ってるのは>>107の本で見られる？

113 ：スペースNo.な-74：2008/10/24(金) 21:51:46

>>106
マール社の古いポーズ写真集で、着物のポーズ写真集があったよ。

ポーズカタログ　和服編
ポーズカタログ　時代衣裳ポーズ集〈江戸編 1〉
ポーズカタログ　時代衣裳ポーズ集〈江戸編 2〉

と３冊出てる。
アマゾンで調べてみたら、まだ絶版になってない。

マール社の古いポーズ写真集は、モデルの体型が
今風のスリムな体型ではなくて、「医学的標準体型」みたいな体型で
顔も、昭和の日本人顔なんだけど
和服編や江戸編だったら全然おかしくなくて合ってるし
ポーズも、漫画や絵に使えるようなポーズが載ってたと思った。

立ち読みで買ってないのでうろ覚えによるレビューでスマソ。

アマゾンのカスタマーズレビューでは
「女性は、振袖、浴衣、無地の着物、男性は袴、着流し姿などで、立ち姿から
座る（あぐらをかく）、走る、踊る（芸者さん）、寝転ぶ、刀を使う
（と言うより持つ）、お辞儀をする、等の様々なポーズがそれぞれフカン、
正面、アオリのアングルで収録されています。」のように書かれてた。

114 ：スペースNo.な-74：2008/10/24(金) 22:02:29

スマソ、アマゾンで「ポーズカタログ　時代衣裳ポーズ集〈江戸編 1〉」は品切れだった。

ところで、ネット書店で色々と漫画・美術・イラスト入門書などを物色してたら
こんな本見つけた。まぁネタ本なんだろうけど。

「決定版ヘタうま大全集」～７日間の短期集中プログラムで確実に絵がヘタくそになる
テリージョンスン著
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4860201191/

115 ：スペースNo.な-74：2008/10/24(金) 22:31:09

ポーズカタログ　和服編
は自分持ってるけど、あんまり役に立たないな。白黒だし。
やっぱり着物きているDVDを見て、しわの動きとか
好きな所で停めて模写するほうがタメになる。

116 ：スペースNo.な-74：2008/10/24(金) 22:47:12

一人の簡単なイラストはマシなんだけど、２人で抱き合ったり絡んだりしてる絵が
描けない・・・なんかペラくなっちゃうんだよな・・・

そういうのってやっぱりパース系の本と勉強なんかな？

117 ：スペースNo.な-74：2008/10/24(金) 22:48:35

つposer

118 ：スペースNo.な-74：2008/10/24(金) 22:49:24

ルーミスって読みながらなにするのが一番効果的？

119 ：スペースNo.な-74：2008/10/24(金) 22:56:25

だから、poser……
２体のフィギュアにポーズ付けさせたあとで
色んな角度でレンダリングして模写するといいよ
３人以上の絡みのポーズが必要になったとしてもそこまでのポーズ集なんて無いし

120 ：スペースNo.な-74：2008/10/24(金) 23:00:22

って入門書スレだったの忘れてたぜ
面積の大きいほうから描くとか床の高さをそろえるとか
そんなところだろ、
とりあえず絡み写真を何枚も模写してみたら？

121 ：スペースNo.な-74：2008/10/24(金) 23:00:32

映画やドラマなんか見ないのかな？

122 ：スペースNo.な-74：2008/10/24(金) 23:34:24

観るけど、やっぱり見ると描くとは違いますよｏｒｚ

123 ：スペースNo.な-74：2008/10/24(金) 23:51:26

録画、停止、コマ送り。

たったこれだけでテレビは優れたポーズ集になる。
モデルの顔や体型も超一流を簡単にそろえられる。

124 ：スペースNo.な-74：2008/10/25(土) 00:14:04

絵描きなら、どんなものでも見ると同時に観察するだろう
印象に残ったところは絵にしたりもしないの？
と思ったりした

125 ：スペースNo.な-74：2008/10/25(土) 00:17:02

poserとか使い方覚える時間が必要になるじゃん
AVでも見とけ

126 ：スペースNo.な-74：2008/10/25(土) 00:19:55

裏本系画像とか探すと使える構図結構有るよな
やりすぎると石恵やTonyみたいになるけど

127 ：スペースNo.な-74：2008/10/25(土) 00:29:11

Tonyにはなるかもしれんが
石恵にはなれんだろ

128 ：スペースNo.な-74：2008/10/25(土) 00:33:38

>124
印象の残し方は人それぞれだからさ
漫画向きの絵メモの仕方が出来ない人もいる

129 ：スペースNo.な-74：2008/10/25(土) 00:37:35

美和美和とか有名美大出の癖にトレパクだの奇形骨格だの描くからなー

130 ：スペースNo.な-74：2008/10/25(土) 00:38:08

ぽざの使い方覚えるのは１日もあれば十分すぎるくらいだよ。
そんなに凝ったことするわけじゃないし、せいぜい人形にポーズつける程度でしょう？

131 ：スペースNo.な-74：2008/10/25(土) 00:46:26

>>124
絵描きじゃないからな

132 ：スペースNo.な-74：2008/10/25(土) 06:44:14

>>130
本当にPoser持ってる？
Poserのフィギュアに自在にポーズをつけるのは相当大変なんだが。
それこそポーズだけをいくつか収録したポーズ集が売り物になるくらい。

133 ：スペースNo.な-74：2008/10/25(土) 07:45:18

DAZ持ってるけど動きに自然な感じを出すのは難しいな
ていうか単にめんどいｗ

134 ：スペースNo.な-74：2008/10/25(土) 08:02:51

Poserって、そんなに使いこなしが大変なんだ…。
なるほどねぇ。

私の持ってるパソコンは
6年以上前のパソコンにメモリとHDDを増設してるものだけど
（それでも、フォトショップ5とパワートーン使って絵を描いて
　同人誌の表紙や中身のデータ入稿するぐらいはできる）
Poserを快適に使うにはスペックが低すぎるようなので、持ってなかった。

でも将来、ハイスペックのパソコンに買い換えたら
コミスタの上位機種＋３Ｄ素材とPoser買って
難しいパースや難しい人体ポーズの絵を描く時に
大幅にラクができるようにしよう！と甘いことを考えてたんだが
そんな簡単にはいかないわけだね。

135 ：スペースNo.な-74：2008/10/25(土) 08:07:27

たしかにｔｏｎｙとか石恵が両手で乳を隠してる絵を描いてた時
同じポーズしたグラビアが大量に載ってたな

136 ：スペースNo.な-74：2008/10/25(土) 08:15:50

poserのポーズ集もあるみたいだしね、
そのポーズ集の話はスレ違いだと思うけどグラビアアイドルみたいなポーズもあると思うよ

137 ：136：2008/10/25(土) 08:17:17

参考までに
ttp://www.mactechlab.jp/Lab.Letters/files/ec02e23767436921580d28bc702130ba-324.html

138 ：スペースNo.な-74：2008/10/25(土) 08:55:56

>>137
Poserユーザーではないけれど、
絵が上手くなりたい人間として大変ためになる記事だった。紹介ｻﾝｸｽ。

> Poserの開発者であるLarry Weinbergという人は開発した動機として
> 自身が絵を描くとき、キャラクタたちに必要なポーズを
> 思い浮かべることができなかったため、
> 画材店にあるあの木製の小さなマネキン人形を買ったと
> 「Poser 6」のマニュアルに紹介している。
> しかしそれは期待に反したため、
> 簡単にポーズをとらせることができる
> 3Dのビジュアライゼーションツールの開発を思い立ったという。

Poserの開発者に対して「ナカーマ（・∀・）」とでも言うような
親しみが湧いてきたよ。
私も漫画を描く時に、キャラクタに必要なポーズ、動きを
自在に脳内に思い浮かべる力が無いので
自分でポーズを取ってみて鏡に写してそれを見てスケッチしたり
（自分は容姿が悪いので、そのたびに少し暗い気持ちになったｗ）
デッサン人形にポーズ取らせたりしてた。
木のデッサン人形は使い物にならなくてガッカリしたのも同じ。

> 立ち方ひとつでもなかなか難しい。例えば女性を美しく立たせるといった
> 基本中の基本もゼロからやってみれば簡単ではない。
> 市販のポーズ集からまずは多くのことを学ぶことをお勧めしておきたい。

Poserを使いこなすために、市販のポーズ写真集を使うっていうのは目からウロコ。
Poserがあれば市販のポーズ写真集がいらなくなるわけではないんだな。

139 ：スペースNo.な-74：2008/10/25(土) 09:25:28

しかし、使い方覚えられないなんてどんだけゆとりなのかw

140 ：スペースNo.な-74：2008/10/25(土) 11:18:54

ポーザー無いからコミスタの3D人形で遊ぼうと思ったけど
操作がわけわからんくてやめた
ミクロマンとか人形を弄った方が分かりやすい

141 ：スペースNo.な-74：2008/10/25(土) 11:31:01

>>139
あなたはパソコンや理系が苦手じゃない上に
苦手な人の気持ちを想像できないから、
苦手な人を「ゆとり」と言いきれるのだろうけど
パソコンや理系が苦手な人には難しいってことだよ。

私はポーザーは持ってないけど、フリーの３ＤＣＧソフトや
体験版の３ＤＣＧソフトをいじってみて
「だめだ。難しくて全然わかんね！」と早々と挫折してしまった。

>>140
コミスタの３Ｄ機能も決して簡単ではないのかー。
コミスタのは使ったことないけど
ポーザーとか六角大王とかよりは簡単なのかと思ってた。

やっぱり、ミクロマンとか素体とか自分でポーズ取る等の従来の方法が
結局手っ取り早いのかも。

今はプロの漫画家に、背景に３Ｄソフトを使う人が出てきたけど
３Ｄソフトは実は使いこなすのは結構難しいらしいということは
３Ｄソフトを使いこなせるアシスタントを特別に雇ってる人もいるのかな。

142 ：スペースNo.な-74：2008/10/25(土) 12:02:14

poser専用のUSBフィギュアとか作ればいいのにな
マウスや数値でポーズとらせるのは時間かかるしイライラする

143 ：スペースNo.な-74：2008/10/25(土) 12:29:22

一回男女のロマンス的な絡みのposerポーズ集落としたけど
やっぱ重過ぎて大変だったわ…

144 ：スペースNo.な-74：2008/10/25(土) 15:42:14

コミスタの3D人形、買う前はちょっと期待してたんだが
コミスタ画面から3D人形を扱うのが重い＆設定し難いで
他の3Dソフトでやった方が早いから諦めた

145 ：スペースNo.な-74：2008/10/25(土) 17:17:56

>>139
単に時間の無駄の話じゃね
ネットから資料集めてたら画像マニアになったり
資料に人形買ったらフィギュアマニアになったり
もうポーズ集買う方が早いんじゃね？って感覚

146 ：スペースNo.な-74：2008/10/25(土) 17:58:29

そこは入門書買ってたら入門書マニアにを入れるところだろ……！！

147 ：スペースNo.な-74：2008/10/25(土) 18:07:32

>>141
Poserとコミスタ両方使ってる者から言わせてもらうと
インターフェイスに慣れることさえできれば、Poserｍのほうがはるかに楽だよ

・・・っていうか正直「漫画制作で3Dデータを扱う」話題はスレ違いだろう
↓のスレ行ったほうがいいと思う

マンガ、イラストに活かす3DCG　その3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1190066254/

148 ：スペースNo.な-74：2008/10/25(土) 20:00:33

>>141
たとえば、メタセコとかblender等の3Dソフトなら難しいという人の気持ちわかるよ。
これらは人形を最初から作るものなのだから。
だけどposerでできあえの物を動かしてポーズつけるのがそんなに難しいか？
理系とかいうけどあんなものは理系のものでもなんでもない。
凝ったことやろうとするなら多少大変かもしれないけどさ。

149 ：スペースNo.な-74：2008/10/25(土) 20:03:50

>>145じゃないけど
ポーズ集見るかポーマニ見た方が手軽で
ﾎﾟｻﾞ投げちゃったお

150 ：スペースNo.な-74：2008/10/25(土) 20:20:07

スレ違いになるから簡単にしか語らないけど、コミスタの3Dソフトは確かに使いにくい。
コミスタはバンバン使ってるけど、コミスタ自体も癖が強くて、正直使いやすいソフトだとは思わない。
sai、オープンキャンバス、コミックワークスは直感的に使えるんだけどな。

スレに合わせるとすると、俺は入門書は買わないで無理やりコミスタの使い方を覚えたが
コミスタの市販入門書ってどんなのがいいんだ？

151 ：スペースNo.な-74：2008/10/25(土) 20:21:38

>>150
コミックワークスっていいの？
あとで体験版？使ってみようかな。

152 ：スペースNo.な-74：2008/10/25(土) 20:33:18

ざんねんながらもう生産中止です

153 ：スペースNo.な-74：2008/10/25(土) 20:36:59

そうか（；ω；）ﾌﾞﾜｯ

154 ：スペースNo.な-74：2008/10/25(土) 21:07:03

>>145
最近自分の頭にいろんなポーズを蓄積することに
限界を感じて開き直って画像オタクになりつつある。
（冬コミまでには上達できそうもなかったから。）

でも紙のポーズ集よりデータ探すの楽だし
場所もとらないから結構いいよ。自作ポーズ集。
ただバックアップだけはマメにとらないと。

155 ：スペースNo.な-74：2008/10/25(土) 21:13:42

そういや、昔は毎日poserでポーズを１個づつ作るなんて事やってたな……
poserで全然ポーズ付けられないって人は
両手足のインバースキネマティックの設定を切って無いから意図したとおりに動かせないんだよな……

156 ：スペースNo.な-74：2008/10/25(土) 21:27:11

>>141
poserと普通の３ＤＣＧソフトは全然違うよ
普通の３ＤＣＧソフトは粘土をいじってフィギュア作るようなものだけど
poserは出来合いのアクションフィギュアにポーズをつけるだけといえば分かるかな？
とりあせずposerと似たようなソフトであるところの『MikuMikuDance』をいじってみたら？
zipはわかるよね？

ttp://www.geocities.jp/higuchuu4/

157 ：スペースNo.な-74：2008/10/25(土) 21:29:01

自分の想像力が貧困なせいで意味のあるポーズが思い浮かばない

158 ：スペースNo.な-74：2008/10/25(土) 21:29:13

資料とは程遠い話になるけど、
ある程度書き溜めて頭の中で人形動かせるようになると楽になるな

159 ：スペースNo.な-74：2008/10/25(土) 21:33:25

>>150
コミスタの入門書ってアスキーが出してる公式参考書くらいしかないと思うよ
ただ、公式サイトの講座がいろいろあるから、それを見れば入門書買う必要はないと思うけど

自分の場合はコミスタのほうが、コミワクやSAIよりは使いやすかったなー
こういうのは個人の好みでもあるんだけどね

160 ：スペースNo.な-74：2008/10/25(土) 21:51:30

入門書を買う→読む→本棚に並べる→満足
ダメじゃん俺！

161 ：スペースNo.な-74：2008/10/25(土) 22:28:20

>>151
自分はコミックワークスは使いやすかった。
ただ自分の場合、「わんぱくペイント」や「無料版のオープンキャンバス（１）」
などで慣れてたから、入りやすかったんじゃないかとも思う。

>>156
ありがとう。ダウンロードしてみた。
カワイイけど使い方わからん…と思っていたら
説明書は、ニコニコ動画にアップされた動画になってるんだね。
自分のスペックの低いパソコンでも重くなく使えるのに感動！

スレにあわせた話題をすると、
「人体のしくみ」
http://www.amazon.co.jp/dp/4948759457/
の付属のCDROMの人体データを見れる3Dソフトの機能制限版は
重いわ、使い方わからんわで、挫折した。

本の内容自体は良かったです。
3Ｄ-CGで人体を表現するために描かれた本なんですが、3ＤCG関係なく
漫画のために人体の構造、骨、動き…などを知りたい人にはわかりやすい。

162 ：スペースNo.な-74：2008/10/25(土) 23:40:26

それは本当にだめだ
嫌々でも義務感からでもなんでもいいから手を動かしてみるんだ
そのうちなんとかなりはじめるから

163 ：スペースNo.な-74：2008/10/26(日) 00:49:20

手を動かす癖ってのは必要だよね
休むとほんと止まるから・・・・

164 ：スペースNo.な-74：2008/10/26(日) 01:20:49

>>160
俺もそうだった。だから今は入門書を買うのを一旦やめて、
今までのやつを読んで実践してるんだが、これがかなり時間かかる。
早くても一冊２週間くらいだから、全部やり終えるのに３年くらいかかりそう。
以前買ったデッサンの道しるべでかなり時間喰いそうだ。

165 ：スペースNo.な-74：2008/10/26(日) 01:23:27

本読むだけでも大変だもんねぇ
なのについ次から次に・・・
最近は特にこの手の本が増えまくってる気がするね

166 ：スペースNo.な-74：2008/10/26(日) 01:24:06

板違いになるけど18才以上ならエロ漫画って
人体を描くのに結構参考になるのな
上手い人はとことん上手いし

167 ：スペースNo.な-74：2008/10/26(日) 02:40:42

上手いエロ漫画家って誰？
Cuvie、あかざわREDとか？
自分が未熟だからある一定レベル以上の絵は全部上手く見える

168 ：スペースNo.な-74：2008/10/26(日) 03:15:48

なると思うよ＞上手い人のエロマンガ

10年近く前に、「売れる同人誌～UreDo」っていうサイトがあって
上手い絵や売れる絵の指南をしてたんだけど
デッサン力のある上手い大手同人作家の絵を参考にエロ絵を描きましょう～
みたいな内容のことが書かれてた。

自分も、上手いプロのエロ漫画を見て
「なるほど。女体がシーツにくるまれている様子のシーツのシワは
　こう描くのか」とか
「なるほど。乳首にはこういうトーンを貼って、こういうトーン削りをすると
　イイのか」
などとたくさん参考にさせていただいた。
トレスパクリはしてないけど、技法とか、萌える絵のコツ、着眼点は
上手い人の絵からたくさん学んだ。

169 ：スペースNo.な-74：2008/10/26(日) 04:49:58

漫画描きはじめたばかりなので、教材代がかさむよ。
あと、プリンタも買わないといけないんだよなあ。

170 ：スペースNo.な-74：2008/10/26(日) 04:57:20

今ならコンビにのコピー使えるから
よっぽどじゃないかぎりプリンタ買う必要ないんじゃね？

171 ：スペースNo.な-74：2008/10/26(日) 05:10:02

>>170
レスありがとです。
描いた絵の印刷以外にも、年賀とかデジカメとかにも使いたいのと､
ネットから、綺麗な景色とか、参考になりそうな人物画像とか印刷して
練習しようかなと思って。

キヤノンの２万しないくらいの買っちゃおうかなって思ってます。

172 ：スペースNo.な-74：2008/10/26(日) 06:35:49

スキャナ複合機なら最新機種のＭＰ630よりＭＰ610のほうが性能がいいって
ばっちゃがゆってた

173 ：スペースNo.な-74：2008/10/26(日) 07:40:11

>>172
MP610、それです。買おうと思ってるの。
ありがとです。

174 ：スペースNo.な-74：2008/10/26(日) 09:45:05

複合機は、スキャンするたびに、インクを喰うから
スキャナとプリンタを別々に買ったほうがいいよん。
別々に買うと予算はアップしてしまうけどね。

ウチはスキャナがエプソンので、プリンタがキャノンの「ＣＭＹＫ４色＋顔料黒」のだ。
（キャノンは４色の機種でも色が美しいのでインク代が得。
　エプソンのプリンタで色が美しいのは
　CMYK＋淡い水色＋淡いピンク　と、６色になってて、インク代を喰う）

175 ：スペースNo.な-74：2008/10/26(日) 11:14:19

>>174
＞複合機は、スキャンするたびに、インクを喰うから
kwsk

176 ：スペースNo.な-74：2008/10/26(日) 11:37:46

>>175
本当です。

複合機は、電源を入れるたびに
スキャナー部分とプリンタ部分の両方が動作して
ヘッドクリーニングが行われて
プリンタのインクが毎回消費されるようになってるそうなんです。
これは、機械の仕組み上どうしてもそうなるとか。

このことは、２ちゃんのプリンタ板で質問したり、ググったりして
家電量販店の店員に聞いたりして、複合機持ってる親戚や親の機種を
いじらせてもらったりして、事実だと知りました。
（ただし２ちゃんのプリンタ板は、業者や粘着アンチや信者的マンセーも多いので注意。
　キヤノンの悪口を書きまくる人、エプソンの悪口を書きまくる人の両方の層がいる。）

キヤノンの機種だとヘッドクリーニングでインクが消費される量が少ないので
まだ被害は少ないのですが、エプソンの機種だとバリバリインクが減ります。

↓の掲示板（エプソンの掲示板ですが、キヤノンユーザーの人も書き込んでいる）
http://bbs.kakaku.com/bbs/00601511209/SortID=6835370/
によると、常に電源をいれっぱなしだとインク減りの被害を防げるらしいんですが。

スレチガイ話題ひっぱってスマソ。

177 ：スペースNo.な-74：2008/10/26(日) 11:39:22

スキャンするたびにインクを喰うってのは不正確だった。
正確には、起動するたびにインクを喰う、です。
ごめんなさい。

178 ：スペースNo.な-74：2008/10/26(日) 11:49:22

あーなるほどなあ

179 ：スペースNo.な-74：2008/10/26(日) 11:57:01

>>168
そのサイトを薦めるのはどうかと思う。
「売/れ/る/同/人/誌」の管理人は
自分では上手く描けない人体ポーズを描く時は
絵の上手い人のトレスパクリを薦めるようなことをを自分のサイトで堂々と書いてて
2ｃｈで叩かれてそのページを消してたから。

180 ：スペースNo.な-74：2008/10/26(日) 12:25:13

絵を見て絵を描くのは勧められない練習法だよ
確かに模写というのもひとつの練習法であるけど
ただそれだけになてしまう恐れあり

一番いいのは生を見て描く事
写真でもいい、遠回りになるかも知れないけど
漫画じゃないものを見て自分の絵に起す、って
かなりの武器になるから

181 ：スペースNo.な-74：2008/10/26(日) 12:52:24

>>180
まあそうかもしれないけど
むしろ俺は現物的なものは余計なところに囚われやすい
のでそれこそ記号論的にパッパパッパ描いてしまうことが
訓練だとの勢いでやっている
それの一番顕著なところが樹木の表現だ
あれこそ葉の一枚一枚描いていてもどうにもならない
だからスケッチという感じではやってないかもしれない

182 ：スペースNo.な-74：2008/10/26(日) 13:09:40

木を見て葉っぱをひとつひとつ描こうとするのは
た　だ　下　手　な　だ　け　…

183 ：スペースNo.な-74：2008/10/26(日) 13:15:39

>>182
たとえトレースしたとしても汚い表現になるよ

184 ：スペースNo.な-74：2008/10/26(日) 13:16:39

絵を見てでもトレースでも何でもいいから毎日手は動かした方がいい

185 ：スペースNo.な-74：2008/10/26(日) 13:17:15

他人の絵を見るのは他人の絵の技術を盗む為に留めないと
ただのトレスだけなら正直自分の絵にならんわな小学生にも出来る

186 ：スペースNo.な-74：2008/10/26(日) 13:29:18

>>182
ゆえに葉を一枚一枚描くなどしないといっとるだろうがっ！！

187 ：スペースNo.な-74：2008/10/26(日) 13:32:30

写真トレスにしたって線の取捨選択は自分のセンス
トレスはトレスでまた別の技術がいるので
悪い事だとは思わないけど
べた～となぞってるだけじゃ自分の力にはなり得ない

某所で36才漫画家志望、っていうのが祭られていたけど
ああいうのはただ漫画絵を見ただけで育ってきたんだろうなと
感慨深かった

188 ：スペースNo.な-74：2008/10/26(日) 13:34:15

木を見て木を描く、葉っぱを見て葉っぱを描く
当たり前だけど
木を見て葉っぱを描く奴っているもんね…

189 ：スペースNo.な-74：2008/10/26(日) 13:36:25

手は毎日動かすのがいいわけじゃなく
目標決めて何かを完成させるのが一番いいんだけどなあ
だらだら動かしたって落書きは落書き

190 ：スペースNo.な-74：2008/10/26(日) 14:05:34

>木を見て葉っぱをひとつひとつ描こうとする
昔の俺の事だなorz
そういう表現もあるんだろうが常人にはオススメできない

191 ：スペースNo.な-74：2008/10/26(日) 14:09:16

>>176
thx

192 ：スペースNo.な-74：2008/10/27(月) 00:14:38

毎日描いてて煮詰まってしまったときは一日くらい描かないのもいいと思う

193 ：スペースNo.な-74：2008/10/27(月) 00:20:19

その１日が２日、２日が３日になるのもよく有るけどな

194 ：スペースNo.な-74：2008/10/27(月) 00:21:03

煮詰まったら、背景でも……

195 ：スペースNo.な-74：2008/10/27(月) 00:48:45

作品としては休むのもありだが落書きくらいはしといた方がいい気もするな

196 ：スペースNo.な-74：2008/10/27(月) 03:08:53

>>168
そのサイト記憶にあるけど、もう10年近く経ってることに
衝撃を受けた。毎回うれた部数公開してたよね。
内容はともかくとして興味深いサイトではあった。

197 ：スペースNo.な-74：2008/10/27(月) 03:15:47

キャッシュあるなら今でも見たいな

198 ：スペースNo.な-74：2008/10/27(月) 07:15:44

毎日描くって大変だよなぁ・・・
気付いたら一ヶ月経ってて急いで描くってパターンが
つか完成した絵を確認する作業で手が未来に進もうとしないんだｗ

今も昨日から続けて８枚分描いてる
8時からペン入れ、絶対に！絶対に！

199 ：スペースNo.な-74：2008/10/27(月) 08:35:53

エレコムのブックスタンドは実店舗だと
どういうところで売ってるのかな

200 ：スペースNo.な-74：2008/10/27(月) 11:21:02

湖川さんのアニメーション作画法てどんな人にむいてる本？

201 ：スペースNo.な-74：2008/10/27(月) 11:32:12

ブックスタンドって何に使うの？

202 ：スペースNo.な-74：2008/10/27(月) 11:35:19

そりゃお前、ブックをスタンドさせる為に

203 ：スペースNo.な-74：2008/10/27(月) 12:03:05

本を机とかにおいたら背骨が曲がらないか？
曲がらないってなら不要だが。

204 ：スペースNo.な-74：2008/10/27(月) 12:11:53

小学校では手で持つように教わったんだが。
でも寺子屋の先生はスタンドを使ってたな。

205 ：スペースNo.な-74：2008/10/27(月) 12:20:13

ブックスタンドあるかないかだと作業効率が段違いだわ

206 ：スペースNo.な-74：2008/10/27(月) 12:24:51

>>204
本を手に持ちながら絵を描くのってしんどくね？

207 ：スペースNo.な-74：2008/10/27(月) 12:34:13

アナログな人なのかも

208 ：スペースNo.な-74：2008/10/27(月) 12:51:59

本を見ながら描くときに手で押さえながらは大変すぎる

209 ：スペースNo.な-74：2008/10/27(月) 13:17:08

>>199
パソコンの扱いがある家電量販店のＯＡサプライコーナーでみたよ。

210 ：スペースNo.な-74：2008/10/27(月) 14:36:04

ありがとう

211 ：スペースNo.な-74：2008/10/27(月) 16:08:48

このスレ的に30秒ドローイングってどうなの？

212 ：スペースNo.な-74：2008/10/27(月) 16:12:38

筋肉・骨格がわかってからやるなら
いい練習になるかも　と自分は思う。

213 ：スペースNo.な-74：2008/10/27(月) 16:34:17

あの肉肉しい所はテクスチャ張り付けてるだけなんだっけ

214 ：スペースNo.な-74：2008/10/27(月) 16:36:47

新技術で３次元ドローイングができればいいんだけどな

215 ：スペースNo.な-74：2008/10/27(月) 16:40:26

あのテクスチャ余計だと思う

216 ：スペースNo.な-74：2008/10/27(月) 16:46:48

　これは買っておけ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!を全部買ったらいくらになるんだろうね・・・

　絵を描きたくていろんなサイトみて回り芸術・美術や絵を少し知り。hitokakuで少し人物画の画力がアップしたと自分で思い。いざ次のレベルへ、参考書とか買おうとか思い「買ってはいけない入門書」のスレ、まとめをみつけた。
　こんな私に参考書の買い方を教えてください。

　絵に関しては、hitokakuで描いてて人物画が楽しくてルーミス、ハムを買おうかと。
　やさしい顔と手の描き方、やさしい美術解剖図、快描教室は絵の進みぐあいで買おうかと。（結局いるから最初に買えばいいのかな？）
　「パース! ―マンガでわかる遠近法」に関しては、私はパースってのがそもそもわかってない。風景かくときとか使う、絵の構成みたいなことくらいに思ってます。パースはもうすこし調べてみようかと。
　あと最初の目標で（今も）いろんなものをそのまま絵にしたいのでデッサンを学ぼうと思ってます。小さい図書館で「鉛筆デッサン」「スーパー基礎デッサン―ステップアップ学習法」をなんとなく手に取りやってみました。
むずかしいので挫折。hitokakuでおもれーってなる。デッサンのこととかはまとあとに。でもやる、やりたい

　目標というか目的は写実的っていうのかな、見たものをそのまま描いてみたいし、そこから自分で想像したことを絵にもしてみたい。風景画とか油絵とかもやってみたいとも思いま
す。
　あとこの同人ノウハウ板、買ってスレで中心になる「マンガ」も当然書いてみたい。

217 ：スペースNo.な-74：2008/10/27(月) 17:14:50

実はここ２年ほど、欧米でルーミス先生PDF無料大放出祭りが開催されてたりします。
ルーミス先生といえば「やさしい人物画」で有名な人体教本の第一人者。

興味のある人は、"Andrew Loomis PDF"等で、自己責任でググルれば、色々とでてくるかもしれません。

どうも、「ルーミス本は著作権失効してパブリックドメイン行きなので、無料配布OK」と、なし崩し的に大配布されており情報の真偽が不明なのが気になります。ちょっと裏がとれないので、直リンク紹介ができないのが残念。

218 ：スペースNo.な-74：2008/10/27(月) 17:21:41

>>216
解剖図は周りの評判だけじゃなくて実際に本屋で手にとって自分の主観で見比べて決めた方がいい。
「デッサンのための美術解剖図」を買った俺にはやさしい美術解剖図は魅力的じゃなかった。今も魅力は感じない。

また、人物画の基礎のガイドとして「ダイナミックコミック講座」を買った俺にとって
やさしい人物画は魅力的じゃなかった。今も魅力は感じない。ホガース閣下ﾏﾝｾｰ

219 ：スペースNo.な-74：2008/10/27(月) 17:23:01

著作権切れはマジだよ
http://www.fineart.sk/index.php?cat=12

220 ：スペースNo.な-74：2008/10/27(月) 17:36:01

>>216
俺も初心者だけど、『やさしい人物画』『快描教室』『パース! ―マンガでわかる遠近法』
の3冊を買って練習してる。
お勧めに挙げられてるだけあって、この3冊はいいと思う。
まあ、書店で立ち読みしてみるといいよ。近くに大きな書店がないなら
まずは、ルーミスを取り寄せてみるといいんじゃないかな。

221 ：スペースNo.な-74：2008/10/27(月) 17:52:13

大きな書店、図書館はない。
どうしよう・・・

222 ：スペースNo.な-74：2008/10/27(月) 17:54:30

小さくても自分の住んでるところの図書館なら、取り寄せてもらえるんじゃない？

223 ：222：2008/10/27(月) 17:55:18

ごめん、大きな書店も、図書館もないって意味だったんだね。
早まった。

224 ：スペースNo.な-74：2008/10/27(月) 17:56:45

ずっといいと言われてる本は間違い無いな
あと最近は昔と違っていい本がよく出てるからそっちでも
絵も今風だしな
ただ俺がそうだったけど本買いすぎると読むだけで大変な事になるからまずは1冊で

225 ：スペースNo.な-74：2008/10/27(月) 17:57:33

図書館って本取り寄せてくれるのか・・・

226 ：スペースNo.な-74：2008/10/27(月) 18:01:57

地方や自治体によっては図書館事情が非常に悪いので、
恵まれてない地方に住んでる人が、２ちゃんの
「図書館使えばいい」みたいなレスを信じすぎると失望するよ。
私は必要な本はネットで通販して買う。
カレンには反するが。

227 ：スペースNo.な-74：2008/10/27(月) 18:19:07

自分も通販買いが殆どだよ。しかも中古とか。

パース本欲しいんだけどパース塾の1と2と
どちらがいいのかわからない…。

228 ：スペースNo.な-74：2008/10/27(月) 18:21:42

パース本は結局、パース！が一番わかりやすかったなぁ
マグのキモさもだんだん癖になってくるしｗ

229 ：スペースNo.な-74：2008/10/27(月) 18:28:14

ごめん、パース！は持ってるんだけど
パース塾の方がいいのかなと思って購入検討してたんだ。
パース！の方が分かりやすいなら、塾の方はやめとこうかな。
てか、マグのｷﾓさが癖になるのは私もわかるｗ

230 ：スペースNo.な-74：2008/10/27(月) 18:47:12

>>216
初期出費は
ルーミス等、美術解剖図、パース本、ポーズ集(雑誌等で代用可)
辺りを見極めて買うと総合でそんなに高くつかないんじゃないかな
資料や画集集めだすと＼(＾o＾)／

231 ：スペースNo.な-74：2008/10/27(月) 19:10:17

グラフィック社　マンガの技法1　キャラの基本をマスターしよう

技法書置いてる本屋がないんでもっぱら通販なんだけど
本当に初歩の初歩の初歩くらいしかのってなかった・・・
ん～・・・

232 ：スペースNo.な-74：2008/10/27(月) 19:12:33

っと進行無視して上げた様子。
て、テンプレにも載るほど
悪名高かったのかグラフィック社ｗ

言わせてほしい
何アレ～・・・

233 ：スペースNo.な-74：2008/10/27(月) 19:18:30

グラ社でも良い本はあるよ
早くスポーツデッサンの続き出ないかなー

234 ：スペースNo.な-74：2008/10/27(月) 19:22:30

グラフィック社の「バトルの描き方」、おっぱい丸出しの絵とか妙にエロを意識したポーズがあって吹いたｗ
これ買ったのって確か小学生の時なんだよな…

235 ：スペースNo.な-74：2008/10/27(月) 19:30:40

個人的には、ハムの人体のデッサン技法の次にやさしい人物画がいいと思うよ
より分かりやすく理解できるから

236 ：スペースNo.な-74：2008/10/27(月) 19:37:54

なんかこのスレの住人、穏やかだねｗ
関連スレとかメカ系って自分の気に入らない本やソフトが褒められたら
徹底的に荒らしたり安置信者云々、名前を挙げた人に対して
罵倒用語並べ立てたりして全然批評になってないし
只感想聞いただけなのに逆切れするはで見るに堪えない
電波状況なのが多いなか、このスレの住人は親切な感じｗ

237 ：スペースNo.な-74：2008/10/27(月) 19:47:41

>>236
うん。このスレの人、親切だよ。
ほんわかしていて良い感じ。

238 ：スペースNo.な-74：2008/10/27(月) 19:47:47

>>236
恐ろしいスレだな…

239 ：スペースNo.な-74：2008/10/27(月) 19:53:07

たまにはクリストファー先生の事も思い出してあげてくだしあ

240 ：スペースNo.な-74：2008/10/27(月) 20:19:20

バトルの描き方といえば、スーパーマンガデッサンにその表紙について載ってたけど
「塗りがアニメ塗りじゃなくてぼかしを主体にした水彩風に仕上がってガッカリ」とか
よく分からん事が書かれていた。

241 ：スペースNo.な-74：2008/10/27(月) 20:25:24

>>グラフィック社　マンガの技法1
初歩の初歩としてはお勧めの部類だと思うけどね。
価格が同じ程度の「なぞって上達マンガキャラ」
のほうがもっといいだろうけども。

242 ：スペースNo.な-74：2008/10/27(月) 20:52:13

パース塾2だけ持ってるけど
1も買わなきゃいけない気がして不安だ

243 ：スペースNo.な-74：2008/10/27(月) 21:08:23

　これは買っておけ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!をアマゾンでみたが
全部で10.500円くらいだな。ハム入れて
これらのオススメをほかにかえるとしたら何にする？

244 ：スペースNo.な-74：2008/10/27(月) 21:14:04

>>240
何がガッカリなのかよく分からんね…

245 ：スペースNo.な-74：2008/10/27(月) 21:21:02

原画は松本剛彦氏。
彩色を外部に依頼した結果、ボカシを主体にした水彩画風に仕上がりました。
しかし、「セル塗り風」の完成を期待していた松本氏にとっては
それはがっかりするものだったのです。
そのてんまつを知っている森田知明氏が、今回本書の企画として
起死回生のグレードアップに挑みました。

改めて書き起こしてみると「グレードアップ」とかって表現は失礼だな。
元の塗りはハイライト多めのボカシ系だけど
新しい方の塗りはぬめってそうなツルテカ系で
方向性が違うだけで別にグレードアップだとは思えないけどなぁ

246 ：スペースNo.な-74：2008/10/27(月) 21:21:33

>>242
いや、持たなくてもいいんじゃないかと
123全部持ってる自分が言ってみる

パースの基礎や配置はまあ入門書で理屈を覚えるとして
自分はその先の背景の情緒を付けるのが苦手だ
ムードっていうか、演出っていうか。
背景にも説得力を持たせたいと思ったら描きすぎたり
抜きがなくて、ただ描いただけ…

好きな漫画家の「背景」をトレスして覚えるといいよと
プロアシさんからはアドバイス貰ったけど…
なんかいい本ないかな？

247 ：スペースNo.な-74：2008/10/27(月) 21:47:27

Perspective! for Comic Book Artistsと
それを翻訳したパース!―マンガでわかる遠近法はどちらを買えばいい？
原書でも漫画形式だからわかるとかまとめではかいてあるが

翻訳したパース!―マンガでわかる遠近法の本のほうが安いのはなんかあるのか？
原書と翻訳したやつの差異はあるの？一部の説明がないとか

248 ：スペースNo.な-74：2008/10/27(月) 22:22:59

>>246
背景といえば大友克洋が有名なんじゃないか？

249 ：スペースNo.な-74：2008/10/27(月) 22:31:32

デッサン初めてからひと月も経たない程度なんだけど、
知り合いの美術講師の人にたまにアドバイス貰える機会があって
面として捉えて～、とか言われるんだけど、
言ってる意味はわかるんだけど、感覚的にうまく掴めないんだ。

こういうのは右脳本がいいかな？右脳本買うとしたらワークブックも買うべき？

250 ：スペースNo.な-74：2008/10/27(月) 22:40:13

それはとにかく描け

251 ：スペースNo.な-74：2008/10/27(月) 22:44:45

描いてると、新しい発見がある
でももっと描いてるとやっぱりなんか違ったと思うけど
また別のことを発見するみたいな無限ループがあるような気がする

252 ：スペースNo.な-74：2008/10/27(月) 23:00:45

本読んだだけじゃわからないこともあるよな

253 ：スペースNo.な-74：2008/10/27(月) 23:01:56

>>249
自分は輪郭線に頼りすぎないで、物体を陰影で捉えて絵にしたらそれっぽいデッサンになったよ
右脳本買うなら、デッサン本のが良い気がする。

254 ：スペースNo.な-74：2008/10/27(月) 23:20:38

超初心者で、何もわからず
「なぞって上達マンガキャラ描き方・デッサン」ってのを買ったんですが
ここでの評判はどうですか？

255 ：スペースNo.な-74：2008/10/27(月) 23:24:54

評判は分からんけど
自分はいいと思う

256 ：スペースNo.な-74：2008/10/27(月) 23:25:15

>>250,>>253
ありがとう。とりあえず右脳本は買わないよ。
とにかく描け、って頭ではわかっているんだけどね。
どうしてもその行為に理論的な意味を求めちゃう。

257 ：スペースNo.な-74：2008/10/27(月) 23:28:23

ハムとルーミスどっちもやったほうがいいかなー？

258 ：スペースNo.な-74：2008/10/27(月) 23:36:21

今週号のヘタッピマンガ教室も良かったなぁ。

259 ：スペースNo.な-74：2008/10/27(月) 23:50:10

>>239
真に忘れられているのはホガース先生

260 ：スペースNo.な-74：2008/10/28(火) 00:00:11

確かに
最近忘れ去られてて本も読んでないや

261 ：スペースNo.な-74：2008/10/28(火) 00:16:49

>>249
線のほうは物体を輪郭線で捉える　→　直線か曲線の連続
面のほうは物体の面積なんかに注目　→　平行四辺形や長方形
って感じのはず

右脳本というよりは風景スケッチのなかの初歩的取り扱い方法だと思う

262 ：スペースNo.な-74：2008/10/28(火) 00:21:25

>>256
いわゆるデッサン初心者にありがちな「輪郭画から脱却できない」って状態なら
『脳の右側で描け』、俺は有効だと思うぜ

この本には、物体の稜線に対する考え方や
目で見たものを絵の中にいかに落とし込むかなど
絵を描く上での基礎的な事柄が書かれている

いい本悪い本の見分けもおぼつかないくらいのほんとの初心者なら、
ギャンブル的にデッサン入門書なんか買っちゃうよりよっぽど役に立つと思うよ

俺はデッサンはじめたての頃に、タイトルにつられて
「鉛筆デッサン入門」っていう本買ったんだけど
結局ほとんど読まなかった
この本がハズレもハズレ、とんでもないクソ本だったことは
デッサン始めて3年ほど経ってから読み返してみてわかった
また、似たようなクソデッサン本が巷に溢れていることも
今になってわかった

話が逸れたけどとにかく
書店か図書館で一度『脳の右側で描け』読んでみれ
多分目から鱗がポロポロ落ちると思う

俺がこの本に出会ったのは最近だけど、
ここに書かれているのは納得のいくことばかりだ

263 ：スペースNo.な-74：2008/10/28(火) 00:46:15

『脳の右側で描け』より『脳の右側で描けワークブック』の方が安いんだが
こっちだけってのは駄目かな…

264 ：スペースNo.な-74：2008/10/28(火) 01:08:42

安く欲しいなら古本屋も活用するといいよ

265 ：スペースNo.な-74：2008/10/28(火) 01:16:53

古本屋と言えば前スレあたりでチラっと出てたキャラデザの壷買ってみた
多分評価はいまいちだろうけど俺的には結構よかったな
ちなみに100円だったわ

266 ：スペースNo.な-74：2008/10/28(火) 06:27:37

ワークブックだけでもいいよ。
右側で描けは、理論にページ数を費やしてるから。ワークブックは実践メインだから。

右側で描けは、ゴッホがデッサン力無くて悩んでた話とか
ゴッホがデッサン力つけた時の練習方法とかまで載ってた。

267 ：スペースNo.な-74：2008/10/28(火) 10:56:37

大友克洋も記号的なんだよな
やたら細かい窓を描くことで巨大ビルを思わせるとか
決して本当のビルを描いてリアルなわけではない
それどころかよく見るととんでも建造物のオンパレードだ

268 ：スペースNo.な-74：2008/10/28(火) 11:54:45

まあ、でも、記号的なほうが俺はすきだな。
井上雄彦とか、けっこう写実的な方面になったと思うんだけど
ああいうのは、すごいなあっていつも感心してはいるものの
あんまり興味ないんだよなあ。
まあ、ストーリーが面白くないっていうのがいちばんの理由だけども。

269 ：スペースNo.な-74：2008/10/28(火) 12:53:58

>>259

日本語訳のやつが絶版で入手困難だからなー>ホガース先生
結構よさ気だから欲しいんだけど見つからない…

270 ：スペースNo.な-74：2008/10/28(火) 13:02:51

近所の図書館にあったよ
図書館に行ってみればあるかもよホーガス先生

271 ：スペースNo.な-74：2008/10/28(火) 13:06:00

ルーミス、ハム、マグ、スパマン、キャラつく1、萌えキャラ、ミクロマン…
買い過ぎだろ俺

272 ：スペースNo.な-74：2008/10/28(火) 13:07:24

もはや技法書コレクター

273 ：スペースNo.な-74：2008/10/28(火) 13:07:26

ルーミス、マグだな、俺は。
画集とか買い出すと出費がいたくなるよ。

274 ：スペースNo.な-74：2008/10/28(火) 13:21:47

大友の世界感や絵柄は好きだよ
ただ窓の総数などからそのビルの規模を割り出したら
どんだけ大きいビルなんだとか
ビルやその他のオブジェの前後の統一感が意外とないとか
いわゆるパースの比率にきっちり準じている絵ではなのかな？と
おもった次第だ

275 ：スペースNo.な-74：2008/10/28(火) 13:35:09

あんだけ網の目のように窓を散りばめば巨大ビルに見えるわな

276 ：スペースNo.な-74：2008/10/28(火) 13:50:44

あんだけ網の目の様に窓を鏤めれば巨大ビルに見える、
と言う記号を探り出した事が凄いんだ。
歪んでても「これ」と言う物を書き込む事で説得力を生むタイプの絵描き、
結構いるよね。

277 ：スペースNo.な-74：2008/10/28(火) 13:55:42

パースはきっちりやると窮屈になっちゃうから
ある程度のほうが好きだ

278 ：スペースNo.な-74：2008/10/28(火) 14:05:19

パース、記号的といえば岸本

279 ：スペースNo.な-74：2008/10/28(火) 14:11:10

SFなんかのパイプとか金庫みたいな扉とかも大友が編み出したのかな

280 ：スペースNo.な-74：2008/10/28(火) 14:19:13

模写に適した漫画上げてけ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1223566851/

281 ：スペースNo.な-74：2008/10/28(火) 19:51:42

>>269-270
なん……だと……！

ググってみたけどAmazonの中古以外マジでないな
海外ではルーミスに勝るとも劣らない良書として親しまれているというのに…
俺なんかルーミスよりずっと肌に合ったぜ？早いとこ重版してほしいよマジで…

282 ：スペースNo.な-74：2008/10/28(火) 20:07:34

ルーミス本は絵がニュートラルで内容も人物画に必要なほぼ全ての領域を網羅してるけど、
ホガース本は糸で吊った操り人形みたいな不自然さのクセ絵で、
解剖学とマッスと単純なパース空間の中での整合に偏重した内容。
その辺あやふやな人間にはあの極端さがキくし、
ある程度経験積んだ人間が意識的に活用すれば得るところも大きいが、
ズブの初心者がいきなりあれから入るのはどうかと思う。そんな本。

283 ：スペースNo.な-74：2008/10/28(火) 20:33:09

ホガース先生のは、他の入門書でやってない迫力ある絵を描きたい時に重宝するな
でもちょっとアメコミチック

284 ：スペースNo.な-74：2008/10/28(火) 20:53:29

>>280
やっぱり荒れてるんだな

285 ：スペースNo.な-74：2008/10/28(火) 21:43:30

荒れてるねｗ
しかし、岸本とか尾田の評価高いんだね。
小畑の名前が挙がるのは当然だとは思ったけど。
井上は、思ったより名前でないな。

286 ：スペースNo.な-74：2008/10/28(火) 21:57:11

ホガース本、買ったの結構最近のはずなのになんてこったい

ダイナミックコミック講座は
ある程度身体が描けるようになってきた時に陥りやすい罠を
片っ端から指摘してくれてて目からウロコだった
必要としている人にはかなりの良書になると思う

287 ：スペースNo.な-74：2008/10/28(火) 22:42:52

なるほど

288 ：スペースNo.な-74：2008/10/29(水) 00:47:16

ダイナミックは描ける人のワンステップようだね
ルーミスとかハムとか一通りやったものの
どうにも立体感が出ないとかラインが硬いとか
なんかうまくいかねーんだよなぁ、何かたりないんだよなぁ
ていうのがわかってる人向け
ただ、足りない事が分らない人がやっても役に立たない本

289 ：スペースNo.な-74：2008/10/29(水) 09:53:39

ダイナミック興味湧いた！
でAmazon見たら新品無いじゃんorz
って書いたら281で同じこと書いてあるじゃんorz

290 ：スペースNo.な-74：2008/10/29(水) 11:28:08

パース塾3買ってみました
描ける人には無駄とは思うけど
ちょっとした背景は描けるけど…みたいな人には良いと思う
小ネタ集と言えばそうなんだけど、いちいち小さい事も書いてあって
気をつける所を教えてもらってる感じ

291 ：スペースNo.な-74：2008/10/29(水) 13:19:57

さっき、ブックオフいったら『脳の右側で描け』があったので
買ってきた。1200円。いい買い物しました。
これから読みます。

292 ：スペースNo.な-74：2008/10/29(水) 14:39:47

>>289
あんまり良くねーぞ？
上で「ちょっとアメコミチック」とか言われてるけど
ちょっとどころかモロにアメコミ絵だから
マーベルヒーローズ物を書きたいならいいけど

293 ：スペースNo.な-74：2008/10/29(水) 14:43:10

>>292
アメコミなんかと比べるな
古典主義と言え

294 ：スペースNo.な-74：2008/10/29(水) 14:44:08

アメコミねえ。悪いけど技術がてんで違うっす

295 ：スペースNo.な-74：2008/10/29(水) 14:45:17

アメコミって影が黒ベタなｲﾏｹﾞ

296 ：スペースNo.な-74：2008/10/29(水) 15:03:31

ポーズとかモロにアメコミじゃんか

297 ：スペースNo.な-74：2008/10/29(水) 15:33:15

マンガの基本ドリルってあまり話題にならないけど、
模写すらなかなか満足にできなかった自分には良い本だったよ。
超初心者の人はこれを足掛かりにしてスマンデッサンにでも繋げるといい

298 ：スペースNo.な-74：2008/10/29(水) 15:35:16

アメコミのベタを習得したかったが完璧に立体を把握しないと無理だな
しかもチューブみたいなのが入り組んでいるような立体だし

299 ：スペースNo.な-74：2008/10/29(水) 16:12:23

>>292
それくらいの勢いが欲しいんだわ。
絵自体はそこそこ描けるんだけどすさまじく勢いが無いもんだからorz
まあ描くのはエロマンガだけどｗ

300 ：スペースNo.な-74：2008/10/29(水) 16:39:14

ホガースは男の絵しか載ってない罠

301 ：スペースNo.な-74：2008/10/29(水) 16:41:25

まあ載ってるのはあらゆる裸体に応用可能なノウハウだし大丈夫じゃね？
女体もちょろっと解説してるし

302 ：スペースNo.な-74：2008/10/29(水) 16:47:08

ホガースは人体のパーツごとに存在する流れ(曲線)の解説が役に立った
他は全く使えなかったｗ
あの絵は模写する気にもなんないし

303 ：スペースNo.な-74：2008/10/29(水) 16:51:27

ホガースは癖の強い絵だから好き嫌いが別れるかもな

304 ：スペースNo.な-74：2008/10/30(木) 00:07:53

漫画のアシやりたいんだけど
ペン画背景のコツやテクニック上達手段等々が書かれた本でオススメありませんか？

このスレアシ経験者っているのかな

305 ：スペースNo.な-74：2008/10/30(木) 00:12:03

マロンいけよカス

306 ：スペースNo.な-74：2008/10/30(木) 01:23:51

きょうびマロンて…

307 ：スペースNo.な-74：2008/10/30(木) 01:40:54

今まさに旬じゃないか

308 ：スペースNo.な-74：2008/10/30(木) 02:13:47

ニコニコの脳の右側で描けの動画が参考になった。posemaniacsの人の言ってることの意味がわかった
本は持ってないんだけど、実際はあれより詳しいのかな？
このスレにでてくるような本の紹介もあって入門書が必要な人たちにはいいんじゃないかな
コメントが全然ないんだが、
うｐ主はブログ開くなりVIPに投下するなりもっと自分で宣伝すればいいのになあ

309 ：スペースNo.な-74：2008/10/30(木) 02:27:37

そうだ、pixivでもいいかもな
もしかしてうｐ主はここの住人じゃないのかと思ったんだけど、
見てたらもっと宣伝していい＆批判に晒されていい内容だと思うんでがんばってくれ

310 ：スペースNo.な-74：2008/10/30(木) 02:42:53

検索するからタイトル教えて

311 ：スペースNo.な-74：2008/10/30(木) 02:48:48

もうそのまま書くぞ「パチュリーの脳の右側で描け」
東方アレルギーにはオススメしないが、キャラクターは知らなくても問題ないと思う

こういうのは部外者が書いて自演を疑われるより
堂々と名乗りを上げて宣伝したほうがいいのにと老婆心

312 ：スペースNo.な-74：2008/10/30(木) 06:43:53

骨っぽい絵がかきたくて筋肉と骨の関係で
骨のほうが詳しくのってる本さがしてるんだけど
なにかいいの知らないかな
筋肉本なら沢山みつかった

313 ：スペースNo.な-74：2008/10/30(木) 12:24:07

それは黄金バットが描きたいのか？
髑髏も人の顔と同じでかっこいいのからダサいのまで
あるからな
ググッて自分のすきなの形をみつけたほうがいい

314 ：スペースNo.な-74：2008/10/30(木) 12:48:21

>>312
骨の本買えばいいじゃん

つ骨単

315 ：スペースNo.な-74：2008/10/30(木) 15:55:19

山本おさむのマンガの創り方ってどうなんだろう
高くて躊躇してしまう

316 ：スペースNo.な-74：2008/10/30(木) 16:38:52

いい本だけど値段が異常すぎます

317 ：スペースNo.な-74：2008/10/30(木) 16:43:57

え？いくらするの？

318 ：スペースNo.な-74：2008/10/30(木) 17:58:58

Amazon見てきたが3,990円だったｗ

319 ：スペースNo.な-74：2008/10/30(木) 18:02:24

もう700円出したらアニメーターズ・サバイバルキット買えるじゃん

320 ：スペースNo.な-74：2008/10/30(木) 18:33:54

>>318
サンクス。
けっこうするね。

321 ：スペースNo.な-74：2008/10/30(木) 21:49:40

>>315
読んだ人いる？
前にも一回タイトルは話題にのぼったような気がするけど

322 ：スペースNo.な-74：2008/10/30(木) 23:54:37

なぞって上達!マンガキャラ描き方・デッサン

これ買った人います？
買うか買わないか悩んでるんですが

323 ：スペースNo.な-74：2008/10/30(木) 23:57:39

買ったよ
SSって言うイラスト系の雑誌で講座やってるfooってこの人だぜ

324 ：スペースNo.な-74：2008/10/31(金) 00:21:29

fooだとニコニコの笛吹きになる
foo*だ

325 ：スペースNo.な-74：2008/10/31(金) 05:11:05

買ったけどこれは良い出来だと思うよ
しかしこれ本に直接書き込んでなぞってる人いるんだろうか

326 ：スペースNo.な-74：2008/10/31(金) 06:50:46

入門書じゃないが気になったので告知
ttp://www.nhk.or.jp/kaitai/
10月31日(金)　NHK総合23:00～　解体新ショー
「どうしたら絵は上手に描けるの？」
番組が番組だけに、いわゆる右脳系なんだろうか

327 ：スペースNo.な-74：2008/10/31(金) 07:24:06

今日はNHK実況祭りだな

328 ：スペースNo.な-74：2008/10/31(金) 08:09:09

右脳本と同じようなこと言い出しそうな予感

329 ：スペースNo.な-74：2008/10/31(金) 10:37:46

上下逆さまにして模写を紹介すると予想

330 ：スペースNo.な-74：2008/10/31(金) 11:56:41

これは見るしかねぇ

331 ：スペースNo.な-74：2008/10/31(金) 12:16:37

似顔絵とかイラスト系だとおもったら美術系か

332 ：スペースNo.な-74：2008/10/31(金) 13:05:00

23時じゃあ、普段寝ちゃってるんだけど
今日は起きていて、みるかな

333 ：スペースNo.な-74：2008/10/31(金) 13:07:42

金曜日だし、丁度いいな

334 ：スペースNo.な-74：2008/10/31(金) 13:57:08

イラストじゃなくて美術か
右脳本の中身紹介みたいになりそうだな

335 ：スペースNo.な-74：2008/10/31(金) 15:54:58

目からウロコ系の小ネタを紹介する番組だから
右脳までは話が及ばないと思うが楽しみだ

336 ：スペースNo.な-74：2008/10/31(金) 16:03:05

なんか別なものに置き換えて特徴を捕らえればホラ簡単！
的なものじゃね？
顔に十字を書くとか

337 ：スペースNo.な-74：2008/10/31(金) 16:06:12

右脳系よりもボブ系かもな

338 ：スペースNo.な-74：2008/10/31(金) 16:06:32

以前ためしてがってんでもやってなかったっけ。
似顔絵を上手く描けるようになる　とかなんとかで。

339 ：スペースNo.な-74：2008/10/31(金) 16:14:07

うんこのスレで教えてもらって見た
目鼻口の個別パーツを似せることより
パーツの相対関係の座標が大事って話だった

340 ：339：2008/10/31(金) 16:14:53

「うん、このスレ」な

341 ：スペースNo.な-74：2008/10/31(金) 16:16:57

言わなくてもわかるわーーーー爆笑しただろ。

342 ：スペースNo.な-74：2008/10/31(金) 16:28:26

ﾜﾛｽｗ

343 ：スペースNo.な-74：2008/10/31(金) 16:39:05

ちょｗｗｗｗｗｗ

しかし今夜が楽しみだー

344 ：スペースNo.な-74：2008/10/31(金) 16:47:02

美術畑の人が主に出るんだろうけど
漫画家やイラストレーターの人も映らないかな

345 ：スペースNo.な-74：2008/10/31(金) 19:20:56

あまり参考にしないほうがいいよなー
本もテレビも

346 ：スペースNo.な-74：2008/10/31(金) 21:16:17

入門書が無かったらたいへんだぞ

347 ：スペースNo.な-74：2008/10/31(金) 23:04:21

お、平面絵模写させてる、つかみは右脳ネタっぽくね？

348 ：スペースNo.な-74：2008/10/31(金) 23:08:17

俺のが上手いぞ
模写するだけなら簡単だぜええええ

349 ：スペースNo.な-74：2008/10/31(金) 23:11:57

右脳本だな。

350 ：スペースNo.な-74：2008/10/31(金) 23:13:17

解体新ショー、やっぱり逆さ描きかよｗｗｗｗｗｗ

351 ：スペースNo.な-74：2008/10/31(金) 23:15:08

もう終わったなｗ

352 ：スペースNo.な-74：2008/10/31(金) 23:15:34

やっぱ皆の予想通りか

353 ：スペースNo.な-74：2008/10/31(金) 23:15:40

ネガティブスペースドローイングまでやってほしかったなあ
あれやるとかなり違うのに

354 ：スペースNo.な-74：2008/10/31(金) 23:16:40

オワタ
収穫は、絵が上手い人が描いてるときは
脳の視覚野が働いていてよく見てるらしい
逆に下手な奴は視覚野があったまってなくて、ブローカ野で思い込みで描いてるらしい
描く時はよく見よう

355 ：スペースNo.な-74：2008/10/31(金) 23:19:00

良く見ようとかいう結論になると画伯レベルの人はあきらめちゃうんだよな・・・
良く見るために右脳を鍛えないといけない。人によるけど結構時間かかかるものなんだけどなー

356 ：スペースNo.な-74：2008/10/31(金) 23:20:14

良く見ようっていうか考えるな！感じろ！だな
あの内容ではよく伝わってないと思うな

357 ：スペースNo.な-74：2008/10/31(金) 23:20:25

こんだけか・・・ｗ

358 ：スペースNo.な-74：2008/10/31(金) 23:22:19

田舎なんで本の取り扱い数が少なくて中身を見れない・・・
右脳本＆ワークブックってどうなの？デッサン初めてひと月くらい。

359 ：スペースNo.な-74：2008/10/31(金) 23:31:27

解体新書わざわざ観るほどの情報量なくてワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>358
まあ黙ってこれでも観るんだ
ニコニコだけど
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4580295

360 ：スペースNo.な-74：2008/10/31(金) 23:32:16

実際のところよおく見ても
描き慣れて器用になってこないと描けないという罠が

361 ：スペースNo.な-74：2008/10/31(金) 23:34:51

所詮テレビなんてこんなもんだ

362 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 04:31:28

録画見た
思いっきり右脳本でしたな
つーか100%そのまんまだった

363 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 05:33:15

何か発見があるかな？と期待して見たら
驚いた箇所は学長のオーバーオールだけでしたorz

364 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 05:46:19

キャラデザのツボを買ってみた。
ルーミス先生むずかしいよわぁん。四角ってどう書けばいいんだよウガー
って感じの超絶初心者がなんとなく描けるって感覚を味わうには良書。
値段もやすいし。
ただ、すでにあるていど描ける人には不要だなとも思った。

365 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 06:22:49

実はいい本だよな
1と5だけ持ってる
全部絵で示しててびっしり文字書いてる本よりはとっつき易かった

366 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 12:50:46

背景のためのパース勉強初めて間もないのですが、急遽描かなくてはいけない状況になりまして、
とりあえず不自然に見えない感じのコツみたいなものを教えてくれる本とかありませんか？
未熟なせいで１コマ１コマ時間かけてパースとらないと描けないので、間に合いそうにないです。
かといって勘でやると凄く不自然で…
よろしくお願いします。

367 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 12:55:38

そんな楽なものは無い。
どれくらいのものを求めてるかわからんけど、
期限が限られてるなら基礎かつ重要な２点・３点を反復するしか浮かばないが。

以下フォローヨロ

368 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 13:10:05

パース！の最後にパースの方眼紙が数種類あるから、それを写して使うとか

369 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 14:41:14

背景集みたいなの使えばいいんじゃね

370 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 14:41:30

どっかで晒せば？

371 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 15:03:39

写真加工したら

372 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 15:06:21

写真トレスでいいじゃん

373 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 15:13:18

>>366
一朝一夕で身に付いたら誰も苦労しないってーの

374 ：378：2008/11/01(土) 16:00:06

写メしかカメラ環境ないので利用は無理ですが、
背景集やパース！という本探して利用させて貰おうと思います。
基本的なことの勉強もやり直してみます。
ありがとうございました

375 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 16:34:00

携帯のカメラで十分だよ

376 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 17:56:06

未来人がいるｗ

377 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 19:08:23

この中に、未来人がおる…
↓お前やー！

378 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 19:58:22

σ(*‘ω‘ *)・・・

379 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 20:23:33

いや、わしだ。

380 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 20:29:08

いやいや、俺

381 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 20:50:24

未来人だけどデッサン用人型ロボット持ってる
あと50年遅く生まれてればよかったなお前ら

382 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 21:00:38

さらに未来人だけど、国から支給された美少女メイドロボをデッサン人形代わりに使ってる

383 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 21:02:44

そこまでいくと絵描きのスキルとか不要になってそうだなｗ

384 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 21:10:12

もっと未来人だけど、お前ら資料を買うだけ買って満足するなよ
最後は自分の努力が物を言う

385 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 21:29:29

未来人じゃなくても
美少女なら現代でもｵﾘｴﾝﾄ工業に

386 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 22:17:57

未来人の金持ちだけど
俺なんて３Dペイントルームが家に付いてるぜ
高かったけど、描いた絵をスキャンしてちょっと設定すればキャラが立体化して
俺の指定どおりに部屋の中を動くんだ

別売りの声優パックとシリコン媒体・3D連動二足歩行型ロボを使えば
会話やお触りだって出来ちゃうんだぜ！
さぁて、今日はどんなパンツにしようかな

387 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 23:52:20

現代人だけど絵を上手くするには何すりゃいいの

388 ：スペースNo.な-74：2008/11/02(日) 00:21:52

まず恋人を作る

389 ：スペースNo.な-74：2008/11/02(日) 00:28:12

次にいろんな所へデートに出かける

390 ：スペースNo.な-74：2008/11/02(日) 00:30:22

ご飯に生卵をかけ、醤油を少々入れてかき混ぜる

391 ：スペースNo.な-74：2008/11/02(日) 00:37:06

それを一気に画用紙の上にぶちまけます

392 ：スペースNo.な-74：2008/11/02(日) 00:40:30

それを知るための参考書だろ～

393 ：スペースNo.な-74：2008/11/02(日) 00:40:57

絵を描く

394 ：スペースNo.な-74：2008/11/02(日) 00:42:56

考えるんじゃない、感じるんだ

395 ：スペースNo.な-74：2008/11/02(日) 00:44:56

ﾋﾞｸﾋﾞｸｯ!

396 ：スペースNo.な-74：2008/11/02(日) 01:18:45

>>394
この言葉の、感じるってのがイマイチよくわからないんだよね。
最初は体の比率や骨や筋肉の位置覚えたりとか、
感じるより考えた方がいいんじゃないの？と思ってしまうんだけども。

397 ：スペースNo.な-74：2008/11/02(日) 01:32:26

もともと映画の中での武術の話だし

398 ：スペースNo.な-74：2008/11/02(日) 01:47:53

>>396
描いたキャラに可愛さや格好よさを感じられるかどうかは気にしたほうがいい

399 ：スペースNo.な-74：2008/11/02(日) 01:53:23

>>397
ああーそうだったんだ！㌧

>>398
そっかそう言われると納得できたよー、㌧！

400 ：スペースNo.な-74：2008/11/02(日) 02:00:40

格闘では確かに次の手とか考えている暇があれば感じたまま動いた方がいいよな。
絵はこれに当てはまるのは別として

401 ：スペースNo.な-74：2008/11/02(日) 02:06:47

次に繋げることも含めて反射行動を最適解に近づけるために訓練するわけで
絵で言えば考えるまでも無く筋肉の構造とかが思い浮かぶ境地なんだろうか

402 ：スペースNo.な-74：2008/11/02(日) 02:27:55

Pixivとか観てるとカラーで背景を描く本の需要って結構ありそうな気がする

403 ：スペースNo.な-74：2008/11/02(日) 07:22:32

描きたいもののフェチになれば良いよ。

404 ：スペースNo.な-74：2008/11/02(日) 07:46:39

感じる→右脳
考える→左脳
みたいな何か？

405 ：スペースNo.な-74：2008/11/02(日) 07:54:01

よく右脳で描けっていうけど、左右バランスよく使わないと絵なんてかけないよ。

406 ：スペースNo.な-74：2008/11/02(日) 08:15:55

単純に目の前のものを写すだけなら右脳かもしれんけど
作品を作るときはそういうわけにはいかんもんね

407 ：スペースNo.な-74：2008/11/02(日) 08:21:44

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1222711995/

408 ：スペースNo.な-74：2008/11/02(日) 08:48:02

>>405
もっと右脳を活用しろってことさ
右脳だけ使えなんて右脳家だって言わない

409 ：スペースNo.な-74：2008/11/02(日) 08:57:21

右能力は基本能力か

410 ：スペースNo.な-74：2008/11/02(日) 08:59:13

UNOUってゲーム出せば売れるかも

411 ：スペースNo.な-74：2008/11/02(日) 10:00:57

>>408
そそ。右脳信仰とか才能信仰とか反吐でるからさ

412 ：スペースNo.な-74：2008/11/02(日) 10:23:13

>>411
信仰っていうか・・・「あんまり使ってないからもうちょい使ってみようぜ」的なもんじゃないのかな
右脳系の本はあわなさそうなんで、自分は読んでないんだけど

413 ：スペースNo.な-74：2008/11/02(日) 15:15:19

それが普通だと思うんだけどね、ズレちゃう人いるから。

414 ：スペースNo.な-74：2008/11/02(日) 16:17:48

まだいい方だ
これが小学生ならヘラヘラしながら手で描くと言い出すぞ

415 ：スペースNo.な-74：2008/11/02(日) 20:32:17

おれてでかくしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗのうみそでどうゃってかくんだしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗどゅくしどゅくしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

416 ：スペースNo.な-74：2008/11/02(日) 20:35:23

手で描く、も著名な人間の発言だと途端に高尚に感じられるかもしれない

417 ：スペースNo.な-74：2008/11/02(日) 20:46:25

手で描く　ただそれだけの言葉なのに笑ってしまった俺がいる。

418 ：スペースNo.な-74：2008/11/02(日) 23:18:54

今日からルーミス先生に入門しますた。
ざっと読んだだけでぬげーうなずくところがたくさん。
上達できるようにがんばります。

419 ：スペースNo.な-74：2008/11/03(月) 07:39:51

指に絵の具塗って10本の指で描く奴もいるはずだ

420 ：スペースNo.な-74：2008/11/03(月) 07:57:07

それは　指で描く　じゃないか？

421 ：スペースNo.な-74：2008/11/03(月) 16:07:21

じゃあ、手のひらも使う、手の甲も使う！

422 ：スペースNo.な-74：2008/11/03(月) 20:15:02

鼻の穴を使う

423 ：スペースNo.な-74：2008/11/03(月) 20:18:03

ほんとスタンド
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B000O67CGK/

みたいな機能で安いブックスタンド無いかな
ほしいけどちょっと高くて買うの躊躇してしまう

424 ：スペースNo.な-74：2008/11/03(月) 20:21:33

俺も良いﾌﾞｸｽﾀﾝﾄﾞ探してるわ
アナログの時は横にベタっと置いてても出来たけどフルデジタルに移ってからは
やりずらいｗ

425 ：スペースNo.な-74：2008/11/03(月) 22:07:58

密林でもレビューの多いｴﾚｺﾑのやつは頑丈でいいよ。安いし。
デザインがいまひとつだが耐久性と機能性は保証する。

426 ：スペースNo.な-74：2008/11/03(月) 23:19:21

>>423
俺もそーゆーの欲しいんだけど
PCショップでよく売ってるのはダメだ
紙一枚でも使ってるうちにすぐ根元が緩む
アームもふにゃふにゃ、本なんか支えられん
製図用のしっかりした奴はめっちゃ高いし
やっぱエレコムみたいな楽譜系の直下置きのやつが無難

427 ：スペースNo.な-74：2008/11/03(月) 23:34:42

>>424-426
机にじかに置くタイプは机狭くて邪魔になるんだよ・・・
だけど貴重な情報ありがとう、諦めついたよ
モニター買ってデュアルにしてスキャン画像表示させるw

428 ：スペースNo.な-74：2008/11/03(月) 23:37:41

モニター置く場所＞スタンド型書見台を置く場所
じゃね？

429 ：スペースNo.な-74：2008/11/03(月) 23:38:30

ていうか
モニター買う金＞ブックスタンド買う金
じゃね？

430 ：スペースNo.な-74：2008/11/03(月) 23:41:29

モニターなら高くても邪魔でも許せるという気持ち的問題

431 ：スペースNo.な-74：2008/11/04(火) 00:00:36

これって絵も描けるの?>>423

432 ：スペースNo.な-74：2008/11/04(火) 00:30:05

譜面台でよくね？今使ってるけど安いし便利。

433 ：スペースNo.な-74：2008/11/04(火) 00:51:42

机にべた置きなら自作する方法もある
この人のサイトで知った方法でやってるけど
なかなか機能的。ペンケースにそのままペン入れてるw
ttp://mueyama.blog15.fc2.com/blog-entry-1261.html

434 ：スペースNo.な-74：2008/11/04(火) 01:04:09

ベタ置きすんならペンケース付けんでも上下のノドの部分にクリップ噛ませりゃいいんでね？
左右フェチなのか？

435 ：スペースNo.な-74：2008/11/04(火) 06:20:56

超初心者ですが、始めにとりあえずこの一冊買っとけみたいのはありますか？
スーパーマンガデッサンやなぞって上達マンガキャラ辺りでしょうか

436 ：スペースNo.な-74：2008/11/04(火) 06:26:57

超初心者ならなぞって上達の方がお勧めかな、スマンよりハウツー要素が強いから
ひたすらhitokakuで練習するのも悪くない

437 ：スペースNo.な-74：2008/11/04(火) 06:51:09

好きな漫画でもアニメでも模写した方が良い
本当に必要と思って始めて買え

438 ：スペースNo.な-74：2008/11/04(火) 07:01:17

本当に初心者なら忠告を一つ

身体を描く背景を描く　同じ向きの顔だけ描くな　修正効かなくなるぞ。

439 ：スペースNo.な-74：2008/11/04(火) 07:43:20

遠回りだけど確実に力のつくハムルーミスを教本として人体デッサンをやることをオススメするよ

440 ：スペースNo.な-74：2008/11/04(火) 09:43:41

そうだなあ、この一冊って言われるとやっぱハムかルーミスで
とっつきやすさ的にハムのほうがいいかもしれないねえくらいかなあ
それと好きな漫画模写の併用

441 ：スペースNo.な-74：2008/11/04(火) 14:24:28

>>435
超初心者っていうなら断然「脳の右側で描けワークブック」

ハムやスーパーマンガデッサン、なぞって～やルーミスに手を出すのは
この本のカリキュラムを一通り終わらせた後でいい

442 ：スペースNo.な-74：2008/11/04(火) 17:04:11

超初心者なら小難しい理屈並べてる本は積むだけになる可能性も
最近買ったんだけどなぞって上達!マンガキャラ描き方・デッサンとかいいんでない
もちろんいきなり難しい本でもやりきるタイプなら>>2にある定番のでも

443 ：スペースNo.な-74：2008/11/04(火) 17:26:32

ポーズマニアックをやりながら好きな漫画を丸一冊模写するとか。

444 ：スペースNo.な-74：2008/11/04(火) 19:30:49

30秒ドローイングにプラスして、一枚筋肉をしっかり意識しながらていねいに描く練習をしている
たまにルーミス先生で復習。
超初心者はルーミス先生をいきなり見ても、なにをやったらいいのかわかんないんじゃないかなあ
根気があるなら人描くのほうがとっつきやすいかもね

445 ：スペースNo.な-74：2008/11/04(火) 19:57:38

30秒ドローイングをやるのにhitokakuからはじめたけどサイトで十分かもなー
「ここどうなってるの？」とあっという間に疑問がワラワラ湧いてきて
ハムを通し読みし、目次の付箋をつけてわからないときはすぐ見るようにした。
最終的にはルーミスが一番体系的で情報量が多いと感じるようになったが、
ハムはとっつきやすくて30秒ドローイングのお供にはいい本だよ。

ただ、30秒ドローイングは右脳を鍛える訓練なので
右脳本の副読サイトとしてハムの知識なしで模写するのが本来の使い方のハズ
自分は漫画絵を描くために人体を記号化するのに使ってしまったけどね。

446 ：スペースNo.な-74：2008/11/04(火) 22:02:47

ポーマニまだやってる奴がいるのかよ
フィギュア、ポーズ共に不完全で不自然な物なのによく模写しようと思えるな
生身の人間じっくり観察したことないんじゃないのか？

447 ：スペースNo.な-74：2008/11/04(火) 22:13:26

キミはこのスレに必要ないからどっかいけ

448 ：スペースNo.な-74：2008/11/04(火) 22:29:47

>>447
どうしてそう思ったの？

449 ：スペースNo.な-74：2008/11/04(火) 23:09:25

「ペンで描く」って持ってる人いますか？
自分がペン入れすると”塗り絵の塗ってない状態”にしかならないので、
有用なら買ってみようかな、と思ってるんですが。
ただ、10分ほど立ち読みした程度では作品例だけで技術的なことには
あんまり触れてないような気がしたので……。

450 ：スペースNo.な-74：2008/11/04(火) 23:12:16

実際に見てそう思うんなら、449には向いてないのかも知れないよ

451 ：スペースNo.な-74：2008/11/04(火) 23:15:53

本にも向き不向きってあるよね
いい本てわかってても難しすぎて投げ出したりｗ
俺には図で解説してるヌルイ本があってたよ

452 ：スペースNo.な-74：2008/11/04(火) 23:26:01

ペンで描くマジ感動した
グプティル先生、名前は有名じゃないけどすごいやさしいよ
他の本がさらっと流すようなことの理論をちゃんと説明してくれてて目から鱗だし
細かくレッスン方法を指示してくれててとても分かりやすく科学的とオモタ
まだ鉛筆画で精一杯だからペン画のレッスンはしてないけど気持ちは弟子入り済み

453 ：スペースNo.な-74：2008/11/04(火) 23:28:31

>>449
いやいやあれは相当実践的だよ
ちゃんと文章の方を読まないと。

454 ：スペースNo.な-74：2008/11/04(火) 23:38:48

>>446
ポーマニは手軽。
自分はポーマニをやってから人体デッサンが楽しくなり
そこらのカタログだの写真集だの模写するようになったからとっかかりとしては十分だと思う
すぐに生身の裸体が自由に模写できるような環境ならそのほうがベストに決まってるけど

455 ：435：2008/11/04(火) 23:46:13

>>436-445
みなさんありがとうございます
今日本屋でなぞって上達を購入してきました
ルーミスやハム、右脳本も立ち読みしましたが気楽にやって行きたいのでこれに決めました
しばらくはこれやhitokakuを見つつ、好きなマンガの模写でもしてようと思います
親切な方が多いスレで良かったです

456 ：スペースNo.な-74：2008/11/04(火) 23:52:34

本屋の回し者ですが１冊やりこんでからと決めずにいろいろ買ってみるのもいいんだぜ！

457 ：スペースNo.な-74：2008/11/04(火) 23:56:30

その前フリでどう信用しろとｗ

458 ：スペースNo.な-74：2008/11/04(火) 23:57:43

１冊やりこんでからと決めずにいろいろ買ってみるのもいいんだぜ！あ、本屋の回し者じゃないぜ

459 ：スペースNo.な-74：2008/11/05(水) 02:13:31

本を買う度に
(これで俺のストーリーは完璧だぜ！！)、(これで俺の背景は大友並だぜ！！)、
(躍動感溢れる絵を描くぜ！！)、(漫画の文法を覚えちゃうぜ！！)、とか
色々期待するんだけど実践してみてもレベル１が２になった程度で大した進歩が
感じられない時が多くてちと悲しい。
原稿仕上げてその原稿を読んでみると本に書かれてる事がまるで出来てない。
自己流でやってた時の癖が抜けない。なんか虚しい。

460 ：スペースNo.な-74：2008/11/05(水) 03:20:23

>>459
なんというおまおれ　orz
僅かに上達したかも…とは思えるんだけどね。ホントに僅か…。

肉体・ﾊﾟｰｽ系は自分に一応あったものを見つけて使ってるんだけど
漫画の演出とか視覚的な効果とかが書かれてる本がないかな。
なんか何年も描いてるのに、画面が地味というかめりはりがつけられなくて困ってます。

461 ：スペースNo.な-74：2008/11/05(水) 09:33:40

本棚に積むだけつんで一度しか見てなかった洋書たちが
最近は大活躍してるこの頃(練習初めて一年目)

よく見ると日本の入門書は顔が日本人向けなだけでほとんどが洋書の劣化パクリだらけ

462 ：スペースNo.な-74：2008/11/05(水) 10:12:50

海外の専門書は要点がしっかりしててだれでもわかりやすく書いてあるからな。
日本のは前置きが長すぎる、歴史とか精神論とか。

463 ：スペースNo.な-74：2008/11/05(水) 11:37:19

でもルーミス先生は結構語ってるよなｗ

464 ：スペースNo.な-74：2008/11/05(水) 11:47:26

むしろ洋書のほうがジョークはさんだりで結構どうでもいいこと語ってると思うわｗ

465 ：スペースNo.な-74：2008/11/05(水) 11:56:56

ルーミス本の語りは長文でも嫌いじゃない。「脳の右側で描け」の語りは読む気がしない

466 ：スペースNo.な-74：2008/11/05(水) 14:43:51

ルーミス先生のジョークは中々レベル高い気がする

467 ：スペースNo.な-74：2008/11/05(水) 15:08:00

ルーミス先生の語りは読んでると燃えてくる

468 ：スペースNo.な-74：2008/11/05(水) 15:59:03

ルーミスの裸体画で抜いた奴いる？

469 ：スペースNo.な-74：2008/11/05(水) 21:13:41

本で覚えた技術や知識が原稿に生かせなねぇ。
学校のテストみたいな感じだったら高得点とれると思うのになぁ。
頭で分かってても身体が憶えてない状態なのか。

470 ：スペースNo.な-74：2008/11/05(水) 21:39:27

理論だけではだめで、意識的に感覚的な部分を磨いていないと自由なポーズは描けないみたいだぜ
自分は理詰めで全部やろうと思っていたのを、感覚に頼る割合を増やそうとしたら新しい世界が見えはじめた気がする
まあ基礎練習あっての感覚だとは思うけど

471 ：スペースNo.な-74：2008/11/05(水) 21:44:30

基礎あってだと思うよ
なぞっての本にも描いてあったけど、
デッサンを学んだときにいったん自分のいままでのものが崩れたけど、
そのうちまた自分の絵になったって。

472 ：スペースNo.な-74：2008/11/05(水) 22:30:03

グラビアアイドルの萌えポーズ集というのが置いてあったから冷やかし半分で眺めてきたんだけど
正直ほしくなってしまった
タイトルとどぎついピンクの表紙に羞恥心MAXで買う勇気がでなかったから
Amazonでぽちってやった

473 ：スペースNo.な-74：2008/11/05(水) 23:07:45

俺もそれ気になってたｗ
けど普通に写真集でいいかなと・・・
届いたらどんな感じか教えてくだされ

474 ：スペースNo.な-74：2008/11/05(水) 23:26:54

本じゃないけど、俺はPLAYB○Yのウェブサイト版のおねえちゃんの模写やってる。
まあ有料ページはどうか知らないけど、タダで見れるページだけで結構いろんなポーズが見られる。
挑発的なおねえちゃんばかりになっちゃうけどな（笑）

475 ：スペースNo.な-74：2008/11/06(木) 01:20:58

まあ裸婦なら質・量両面でMETARTが最強だけどな

476 ：スペースNo.な-74：2008/11/06(木) 01:29:43

子供のヌードとか無いよな下心無しに。

477 ：スペースNo.な-74：2008/11/06(木) 01:44:56

数年前まではネットでも結構簡単にU16動画とか見つかったけど
最近は静止画ですらとんと見かけなくなったな…

478 ：スペースNo.な-74：2008/11/06(木) 01:46:23

２ｃｈ系のうｐろだ巡回してりゃちょくちょく見かける

479 ：スペースNo.な-74：2008/11/06(木) 01:48:10

さすがにヌードは無いだろうがポーズが集あればいいと思う事はあるな

480 ：スペースNo.な-74：2008/11/06(木) 01:50:30

>>478
やばかった
俺ピュアだから釣られるところだった

481 ：スペースNo.な-74：2008/11/06(木) 01:56:06

子供じゃないけど身体のちっちゃい人なら
ttp://www.female-anatomy-for-artist.com/?id=10&action=load&do=photosess&thumbnail=sm&rws=4&pid=656&sid=&sess=656

482 ：スペースNo.な-74：2008/11/06(木) 01:57:18

>>476
子供って何歳くらいか分からないけど、裸体幼児なら
The Human Figure in Motion （Dover Pubns）
の最後に30ページ弱くらい載ってるよ。
おかんと一緒に映ってるのもあるけど。

古いし鮮明じゃないけど基本動作が二つの角度でコマ送りで載ってる。
（歩く、振り向く、走る、這う、よじ登る、抱っこされる、しゃがむ、水やりしてる等）

483 ：スペースNo.な-74：2008/11/06(木) 02:03:15

ちなみに>481のページのSearchでWoman 18-20 Underweightで検索すると
俺好みの女の子がヒットする

484 ：スペースNo.な-74：2008/11/06(木) 07:36:37

昔子供のヌードを2chで見たことあるけど
少女だけでなく少年や幼児を犯してたり
精液を飲ませたりかけたりしてる画像で虹ロリの俺もさすがに気分が悪くなった
スナッフが無かったのが不幸中の幸い

485 ：スペースNo.な-74：2008/11/06(木) 15:21:43

子役（？）の子のPVみたいなDVDでいいんじゃね
体格のわかりやすい水着くらいはあるだろうし

486 ：スペースNo.な-74：2008/11/06(木) 15:48:49

　手塚とか石ノ森とか大御所のマンガ家が書いてる書籍ってどれくらいあるかな？
手塚治虫の「マンガの書き方」だけ持ってます。
　ほかにもあるなら教えて。

487 ：スペースNo.な-74：2008/11/06(木) 17:14:33

鳥山明のヘタッピマンガ研究所とか？

488 ：スペースNo.な-74：2008/11/06(木) 17:20:58

治虫のは理屈ばかり書いててファンブックって感じ
章太郎のも絵が少なくて普通の漫画買ったほうが役に立つ
明のは小学生向けぽかった
ネットにあるさいとうたかお氏のが一番役に立つ

489 ：スペースNo.な-74：2008/11/06(木) 17:24:27

絵を描くとは違うけど、赤塚不二夫のマンガとギャグに強くなる本ってあったな

490 ：スペースNo.な-74：2008/11/06(木) 17:51:17

ＣＧ彩色テクニックキャラクターをつくろう

塗りまったくしたことない初心者なんだが、何巻がおすすめになります？
１・３・５のレビューがいいんだけど、どれにするか悩んでます。

491 ：スペースNo.な-74：2008/11/06(木) 18:06:30

>>490
490が使うソフトとか、やってみたい描き方塗り方にもよるので
できれば現物見たほうがいいと思う。
聞くなら具体的にどんなソフトで、どういう塗りをしたいかを明示したほうがいいかな

492 ：スペースNo.な-74：2008/11/06(木) 18:07:40

> 塗りまったくしたことない初心者

にはまだあまり役に立たないと思う。
ネットにあるCG講座でも見とけ。

493 ：スペースNo.な-74：2008/11/06(木) 18:15:32

あれは塗りに行き詰まった時に新たな作風を開拓する本だから
表紙を見て塗りの質感の好みを選ぶだけでいい
アニメ塗りが好きな俺にはまったく必要ない代物だ

494 ：スペースNo.な-74：2008/11/06(木) 18:39:44

>>481
すごくいい資料をありがとう！！
いろいろググっては資料集めしてるんだけどココ知らなかった。

↓ここの姉妹サイトですよね？デザイン一緒だし。
http://3d.sk/index.php

この二つ以外にもまだあるのかな。

495 ：スペースNo.な-74：2008/11/06(木) 18:42:36

>>491　>>492　
すまん。環境はCS3で塗りはしたことあるんだけど、
綺麗な肌や目がぬれない。良いペイントソフト盛ってるのに、アクセサリーのペイントで
塗ったような塗りになってしまうんだ。
影とかつけたり、綺麗な肌、ヒトミを塗りたいんだ。
そんで、絵柄みたら５・３が気に入ったけど、評価は１巻のほうがずいぶんいいから、（表紙絵は1巻が一番気に入ってな）
５・３についての評価があまりないから、そんな自分はどれがおすすめかな？と知りたいんですよね。

>>493
質感の好みかぁ。巻によっては作業手順が丁寧じゃなかったり、丁寧だったりするのかな？

496 ：スペースNo.な-74：2008/11/06(木) 19:01:27

いや、みんな丁寧だと思うけど
クッキリしてたり淡かったりとかそんな違いだな。
たとえばエロゲによくある塗り方なら1や5が良いかと思う。

497 ：スペースNo.な-74：2008/11/06(木) 19:35:40

gooleブック検索でCGって記入すると立ち読みできたはず・・・

498 ：スペースNo.な-74：2008/11/06(木) 20:08:47

　今日図書館で「スーパー人物スケッチ」があったので借りてきた
小さなとこなんでこんなのないと思ってました。
いやっほおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

499 ：スペースNo.な-74：2008/11/06(木) 20:29:26

>>496-497
見てみます。
３で淡い表現中心なら、淡い表現の仕方だけ、ネットで調べると言うのも
手ですねぇ。

500 ：スペースNo.な-74：2008/11/06(木) 22:43:19

『衣服の描き方メイド・巫女編』って
中も表紙と同じようなミニスカートのメイドさんの描き方を解説してますか？

パニエの上に長いスカートをはいてポーズをとったときの
皺の入り方などの参考になるような本だったら買ってみようと思うのですが。

501 ：スペースNo.な-74：2008/11/06(木) 23:48:16

ぶっちゃけポーズ集とかは
写真見るのが確実にいい
絵だと下手な部分まで真似して成長止まる

502 ：スペースNo.な-74：2008/11/07(金) 00:44:08

>>472のレビュー

モデルは結構豊満な人と、普通の女の子体型の2人。
カラーページは4割程度。ポーズの種類は「約570点」（←表紙にこう書いてあった。数えてはいません）

ポーズの内訳。媚を売ることを第一目的としたようなものが、9割以上をしめています。
アニメキャラのコスプレイヤーがとるような、思い切り”狙った”ポーズというと、分かりやすいかな。
アクションや日常動作のリアリティーは皆無と言ってもいいですね。
ハエが止まるような「パンチ」や前進できなさそうな「走り」、とても飲みづらそうな「ペリエを飲む」など、徹底的。
そのままでは使い物にならないな、という加減でいえば、メール・ヌード・コレクションにも比肩しうる程度。方向性は全然違いますが。
あと、ほんの数点ですが、白玉団子という人がポーズを参考にして描いたイラストが載っているのだけれど、自分には存在意義がよくわかりませんでした。

それでも興味がある、あるいはそれでこそ興味があるという人のために、もう少し詳しく紹介を。
モデルごとに10章前後に分けられているのだけれど、その分け方が、ある章はシチュエーションで、ある章は服装で、
またある章はベスト☆ポーズ集（意味不明）でと、でたらめなので役に立たちません。なので以下の分類は、私が勝手に解釈したものになります。
・メイド服、私服（キャミソール+ミニスカート、ブラウス等）、水着での立ちポーズ
・膝立ち、正座、寝転がるなどの日常的な動作
・歩行、格闘、柔軟体操などのアクション
・化粧、髪をゆう、着替えなどの身繕い
・バストアップでの喜怒哀楽表現（もちろん表情も結構わざとらしいものです。アヒル口で眉を寄せただけの怒とか）
・その他目的不明なものが1割程度
全身がおさまっているものは半分ちょっとかな。膝下、股下で切れているものが結構あります。

衣装は、「制服（ブラウス）」「メイド服」「キャミソール（orTシャツ）＋ミニスカート」「キャミソール＋ショーパン」「ワンピース」「水着」「下着」
ヌードはないけれど、スキニーな衣装でのポーズが大半なので、腰や肩の視認性はあまり問題ないと思います。
（ちなみにワンピースはどちらもハイウエストなので注意。ちょうど資料を探していたところだから個人的にはうれしかったのですが）

503 ：スペースNo.な-74：2008/11/07(金) 00:45:03

最後に感想兼まとめ。
人体バランスや、解剖学の理解のために模写するのが目的ならば、買うのは避けた方が良いと思う。
リアリティのあるポーズを直接抜き出すのが目的の人も、他のものを買った方が良いと思う。
そういう観点でいえば、どう考えてもこのポーズ集は悪書。決して筋肉質なモデルではないし、ポーズはわざとらしいです。

ただ、個人的には買って良かったと思っています。
こういうポーズ（かつ構図）の絵、あるあるｗ　と思わせる程度には”萌えポーズ”を掴んだ内容なのがまず高評価。
類似したポーズ集が他にほとんどない点も貴重です。自分はなかなかこういったポーズを描こうとしないので、なおさら。
ちなみに購入目的は落書き用。動機は、ポーズぱくればこの俺にも萌え絵が描けるんじゃね！？というもの。しばらく遊べそうなので満足です。
あ、あと内容と無関係なんですが、本がマジでくせー。少し置いておけば抜けるにおいだとは思うのだけど……。

504 ：スペースNo.な-74：2008/11/07(金) 07:49:05

顔はかわゆいのか？

505 ：スペースNo.な-74：2008/11/07(金) 09:01:50

少なくとも俺はあれじゃ抜けないです。

506 ：スペースNo.な-74：2008/11/07(金) 09:19:22

>>502
詳しいレビュートン＆乙でした。

507 ：スペースNo.な-74：2008/11/07(金) 13:43:46

マグ本買った
よかった

508 ：スペースNo.な-74：2008/11/07(金) 14:28:31

gooleに本の検索があったって今知った

509 ：スペースNo.な-74：2008/11/07(金) 14:34:19

俺も今知った。何じゃこりゃ。本の中身が見れるじゃないか。

510 ：スペースNo.な-74：2008/11/07(金) 14:50:08

便利な時代になったものだ

511 ：スペースNo.な-74：2008/11/07(金) 14:56:05

もう本なんて買わなくて良いなと一年前に思っていたが
結局はコピー代などで本買うより高くつくこの頃
本って良く考えたら安すぎるくらいなんだな

512 ：スペースNo.な-74：2008/11/07(金) 16:43:32

>>494
いや・・・・・・うん・・・・・・・・・・・・

もっと上の方に注意する癖をつけたほうがいいよ

513 ：スペースNo.な-74：2008/11/07(金) 18:28:45

嘘だろ…なんだこのブック検索…

514 ：スペースNo.な-74：2008/11/07(金) 18:58:13

>>509
見られる本ってごくわずかじゃない？
テキトーに今本のタイトル入れてググってみたけど
ほとんど見られなかった

515 ：スペースNo.な-74：2008/11/07(金) 19:27:27

>>503
その本今日パラ見して、買おうかどうか悩んでいたのでレビューありがたい。

目次に男女共にモデル募集ってあったし、この本もシリーズの1ってことだが
今後もシリーズとして出していくのだろうか？

516 ：スペースNo.な-74：2008/11/07(金) 20:35:12

みんなキャラ作るとき現実の人間参考にしてるの？

517 ：スペースNo.な-74：2008/11/07(金) 20:56:09

いくらモデルにしてもパクリにならないから便利だしね

518 ：スペースNo.な-74：2008/11/07(金) 21:06:11

でもあまり似すぎると訴えられるから気をつけろ。
長渕剛そっくりなキャラかいてた時代劇漫画家が肖像権で訴えられてたから。

519 ：スペースNo.な-74：2008/11/07(金) 21:12:59

ガクトとか広末とか布袋みたいなキャラがゲームにいるけど
どうしてんだろ

520 ：スペースNo.な-74：2008/11/07(金) 21:14:36

>>518
ググったけどわからなかった。だれ？？

521 ：スペースNo.な-74：2008/11/07(金) 21:15:15

ムダツモなき改革でプーチンの顔や体格が似てないのはそういうことか

522 ：スペースNo.な-74：2008/11/07(金) 21:23:26

この手の話になるとユ○ゲラ-を思い出す。

523 ：スペースNo.な-74：2008/11/07(金) 21:23:43

はっきり言って俺は漫画のキャラをパクるけどね
尾田栄一郎は訴えられるべきだよね

524 ：スペースNo.な-74：2008/11/07(金) 21:41:26

エロ漫画なんか構図もキャラクターもパクるしな
帝劇3人娘が出てきたときは笑ったわ。
最近はらき☆すたとかな。オ○○にもあるのを氏って笑った。

525 ：スペースNo.な-74：2008/11/07(金) 21:56:18

場面をそのままパクるのはまずいだろうが構図ってもう出尽くしてないかｗ
数度ずらしてるから大丈夫だ！って話でもないだろうし

526 ：スペースNo.な-74：2008/11/07(金) 22:21:02

>>505
どうも
今日たまたま売ってたのでチラ見してきましたが同感でした

527 ：スペースNo.な-74：2008/11/07(金) 22:30:24

今日、本屋に行ったら漫画の入門書の数が３倍に増えてた
ゲキマンの影響なのだろうか？

528 ：スペースNo.な-74：2008/11/07(金) 22:50:31

まとめ見てグラ社の漫画の描き方シリーズ買おうかなと思っているんですが

http://www.graphicsha.co.jp/cgi-bin/book_data.cgi?gk=MMM&id=599&uid=0739fc425428188711ef0c58086e2f59
http://www.graphicsha.co.jp/cgi-bin/book_data.cgi?gk=MMM&id=466&uid=0739fc425428188711ef0c58086e2f59

どっちの事言ってますか？どっちも漫画の描き方シリーズだし…。
（漫画家志望ですが全くの初心者で人絵がバランス良く描けません。他のシリーズが良ければ検討します）

529 ：スペースNo.な-74：2008/11/07(金) 22:58:22

俺の部屋には現在そのシリーズが13冊あるが地雷

530 ：スペースNo.な-74：2008/11/07(金) 23:05:32

次の定例会議で君を入門書スレ地雷回収部隊隊長に任命したいと思う

531 ：スペースNo.な-74：2008/11/07(金) 23:05:42

529のへこたれなさに完敗

532 ：スペースNo.な-74：2008/11/07(金) 23:17:31

>>528
数冊持ってたけど役に立つの無いんじゃないかな。
今はどうか知らない。
こんなのが金とって描いてるのかと思うと無償に腹が立ったほんと酷かった。

533 ：スペースNo.な-74：2008/11/07(金) 23:19:48

>528
全くの初心者ならこれおすすめ
http://www.amazon.co.jp/イラスト-コミックハウツー研究室-基礎編-K・春香/dp/4344813863/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1226067514&sr=8-1
てっとりばやく、漫画の道具や描き方の注意、白黒原稿の描き方とかトーンの
選び方とか基本とかわかりやすかった。
これで物足りなくなったら他の物買うと良いと思う。

534 ：スペースNo.な-74：2008/11/07(金) 23:21:33

ごめん、ちゃんとリンクされなかった。コピペで見て。

535 ：スペースNo.な-74：2008/11/07(金) 23:22:20

最近よく聞くなぞって上達マンガキャラ描き方とお馴染みの快描教室とかどうかな
内容はいいけど快描教室だけだと基本的な絵の部分が足りなさそう

536 ：スペースNo.な-74：2008/11/07(金) 23:25:17

ゴーオフィスは基本的に避けたほうがいいよな？

537 ：スペースNo.な-74：2008/11/07(金) 23:42:30

>>534
コピペしろとか…アフィ厨必死かよ

538 ：スペースNo.な-74：2008/11/07(金) 23:48:10

>534
アマゾンの直リンはだめだったのか。ごめん。

539 ：スペースNo.な-74：2008/11/07(金) 23:49:52

>>536
避ける指標のひとつではあると思う

540 ：スペースNo.な-74：2008/11/07(金) 23:55:02

グラ社のよりなぞって上達のがいいんじゃないか
なぞってはテンプレの超初心者のとこに名前くらい出してもいいように思う

541 ：スペースNo.な-74：2008/11/08(土) 00:02:02

ところで漫画の描き方みたいな本って何書いてるの？
質問が漠然とし過ぎてる気もするけど･･･
絵とか話とか道具とかルール（？）とか幅広いよね？

542 ：スペースNo.な-74：2008/11/08(土) 00:03:29

>>541
いろいろ
立ち読みでもするがよろしい

543 ：スペースNo.な-74：2008/11/08(土) 00:10:30

>>540
中古の漫画を拡大コピーすればもっと安上がりじゃね

544 ：スペースNo.な-74：2008/11/08(土) 00:35:41

あれはタイトルこそなぞってだが薦められてるのはそこじゃないと思う
つうか誰もなぞって無いだろｗ

545 ：スペースNo.な-74：2008/11/08(土) 00:49:10

>>533
ありがとう。
単価が高いから地雷だけは避けたかったんだ。
早速検討するよ。

546 ：スペースNo.な-74：2008/11/08(土) 01:29:09

なぞるトコは全体の2％程度しかないという名前負けした内容だがお薦めという謎の本

547 ：スペースNo.な-74：2008/11/08(土) 06:11:18

古本対策に違いない

548 ：スペースNo.な-74：2008/11/08(土) 06:23:28

>>537
アフィリンクじゃないじゃん

549 ：スペースNo.な-74：2008/11/08(土) 12:39:32

表紙と中の絵が違う本は全部糞
AVですら表紙で騙しても最低限中の人は同じなのに

550 ：スペースNo.な-74：2008/11/08(土) 12:43:48

グラ社の描き方本ですね。分かります

551 ：スペースNo.な-74：2008/11/08(土) 13:05:16

たしかにあれは酷いなｗ

552 ：スペースNo.な-74：2008/11/08(土) 14:00:31

漫画も中身糞でも表紙だけ何とかすれば売れる可能性を体を張って教えてるんだろう

553 ：スペースNo.な-74：2008/11/08(土) 14:38:44

フォローになってないよお姉ちゃん

554 ：スペースNo.な-74：2008/11/08(土) 14:40:51

グラ社？ああ、表紙は結構上手い人使って、中身は昭和でもどうかと思うヘタレ絵に
かかせる出版社のこと？

555 ：スペースNo.な-74：2008/11/08(土) 15:45:55

表紙だけ大手が描いてるアンソロみたいだな

556 ：スペースNo.な-74：2008/11/08(土) 16:07:11

エロ漫画アンソロジーかよ。

557 ：スペースNo.な-74：2008/11/08(土) 16:21:33

グラの描き方本はスマンデッサンとスポーツデッサン以外にいい本を知らない

558 ：スペースNo.な-74：2008/11/08(土) 18:49:04

ゴーオフィスが未だ淘汰されていない理由が分からん……
バクマンの影響で需要が増えたのか知らんが
行きつけの書店が入門書の数を増やしたんだが、ゴーオフィス本なんぞ入荷しても
今時買うやついねーよ……

559 ：スペースNo.な-74：2008/11/08(土) 19:10:23

でも近頃入門書増えまくってるから厳しくなるかもな
見栄えのいい表紙だけの表紙も負けつつある

560 ：スペースNo.な-74：2008/11/08(土) 20:13:10

だからこそ皆にこのスレを見て貰いたい

561 ：スペースNo.な-74：2008/11/08(土) 21:03:52

グラ社の本は４冊持ってるな
そのうち２冊はグラ社だからという理由で安い古本だけどｗ
スーパーデッサンは良かった、普通に上手いし参考になる
マンガの技法とかいうのは、下手じゃないんだけど絵が古いｗ

562 ：スペースNo.な-74：2008/11/08(土) 21:29:59

グラ社、もしかして･･･と思ってみてきたらやっぱりそうだった。
「衣服の描き方―スーツ・セーラー服篇」

どうしてこの表紙の人が描いてくれなかったんだろう。
すごく役に立つ本だと思うんだけどな。

563 ：スペースNo.な-74：2008/11/08(土) 22:05:36

>>562
いや、表紙の人が９割方描いてるぞ

564 ：スペースNo.な-74：2008/11/08(土) 22:22:05

えっうそ？！
すごく絵が粗くなかった？

565 ：スペースNo.な-74：2008/11/08(土) 22:28:44

最初の十数ページはふざけてんのか！と言いたくなるような絵が続くが、
それ以降はほぼ全編表紙の人の作例で埋まってるよ

566 ：スペースNo.な-74：2008/11/08(土) 22:33:58

このスレのテンプレにもある「衣服の描き方メイド・巫女編」持ってるけどキャラの目が酷すぎるｗ
毎ページ毎に顔変わるし酷いのはとことん顔パーツの位置ズレてるし

567 ：スペースNo.な-74：2008/11/08(土) 22:40:00

トレス本なんだろ大抵のポーズ集は
写真見たほうがいい

568 ：スペースNo.な-74：2008/11/08(土) 23:03:55

表紙と中の絵のクォリティの落差は成人漫画で散々体験済みw

569 ：スペースNo.な-74：2008/11/09(日) 00:59:11

内容も頑張ればベストセラーになるのになｗ

570 ：スペースNo.な-74：2008/11/09(日) 10:53:11

特殊効果と言うか炎や雷、水とか物体以外のものの描き方の本ってありますか？

571 ：スペースNo.な-74：2008/11/09(日) 11:19:13

pixivに雷のメイキングがあった気が。

こういう自然物は描いてる人の絵を模写するのが一番簡単に描き方学べるかと思う。
人によって様々だからいくつか模写して自分なりの描き方見つけるのがオススメ。

572 ：スペースNo.な-74：2008/11/09(日) 12:11:28

不特定多数の人間の顔が載ってる資料ってなんかある？

やっぱ駅前いくしかないんかな

573 ：スペースNo.な-74：2008/11/09(日) 12:22:31

外人ならFacial Expressionsシリーズがあるが

574 ：スペースNo.な-74：2008/11/09(日) 13:21:50

>>572
テレビつけろや

575 ：スペースNo.な-74：2008/11/09(日) 13:45:25

卒業アルバム

576 ：スペースNo.な-74：2008/11/09(日) 15:17:43

デッサン狂ってるって言われたけど、自分では気付かなかった上、どこをどう直したらいいかわからない
ずっと昔に描いたのは狂ってるのがよくわかるんだけど…
ルーミスやハムで練習してればいずれ直るかな？
似たような経験ある人いたらアドバイスおながい

577 ：スペースNo.な-74：2008/11/09(日) 15:27:38

裏向けたらわからない？

578 ：スペースNo.な-74：2008/11/09(日) 15:31:23

>576
極まれに嫌いな絵をデッサン狂ってるという人もいるよ。
デフォルメを見れない人もデッサン狂ってるとかよく言う。

579 ：スペースNo.な-74：2008/11/09(日) 15:50:49

>>576
写真を撮って小さい画面で全体を見てみると、狂ってるのが解る時があるよ

580 ：スペースNo.な-74：2008/11/09(日) 15:51:15

補助線ひいたりパーツの比をちゃんと計ってみるといいよ
目よりもずっと正確に判断できるから

581 ：スペースNo.な-74：2008/11/09(日) 15:58:29

>>576
ここはこうなってないと駄目っていう先入観で直せない部分があるんだと思う
いろんな角度、ポーズをした人物を暗記模写しまくって、ここはこう描いてもいいっていう手癖を増やしていくしかないよ

582 ：スペースNo.な-74：2008/11/09(日) 16:21:36

一回別の絵柄で描いてみたら？
デフォルメしてる絵だとわかりにくいから、すこしリアル系にしてみて

583 ：スペースNo.な-74：2008/11/09(日) 16:28:52

>>571
しばらく模写に徹してみたいと思います
ありがとうございました

584 ：スペースNo.な-74：2008/11/09(日) 17:53:52

>>577-582有難う
しょっちゅう裏から透かすし、常に手鏡握りしめて見ながら描いてるんだけど…
「どこをどう直したら」というのは実は不正確で、横顔と頭・首・体の繋がりがおかしいと言われた
後出しｽﾏｿです
アドバイス参考にしてお手本見ながら絵柄をリアル系にして集中的に練習してみる

585 ：スペースNo.な-74：2008/11/09(日) 18:26:07

>>572
テレビ誌や演劇系の雑誌だと、子供は少ないけど色々な人が載ってていいかなと思う。

586 ：スペースNo.な-74：2008/11/09(日) 18:28:18

萌え系とかデフォルメな絵柄なの？

リアル系というより写真模写をシンプルにやると
上達する気がする。マネキンをたくさん描く感じ。

でも絵が多少描けるようになってもマンガがうまく描けない･･･。

587 ：スペースNo.な-74：2008/11/09(日) 18:33:41

そりゃー漫画は専門テクの集大成だからな
漫画の練習もしないといかんよ
ってばっちゃが言ってた

588 ：スペースNo.な-74：2008/11/09(日) 18:37:49

ちょっと入門書とはかけ離れてしまうんだけど、ベティ・エドワーズの「脳の右側で描け」っていう本持ってる人いる？
さっきニコ動で知ったんだけど、マジで絵が上達するのなら買おうかと思うんだけど…。

589 ：スペースNo.な-74：2008/11/09(日) 18:42:25

それは立派な入門書だＹＯ
かけ離れてないから大丈夫
模写とか苦手なら、克服のチャンス

590 ：スペースNo.な-74：2008/11/09(日) 18:47:59

アレはホントに模写のことしか書いてないからそこんとこ気をつけろ

591 ：スペースNo.な-74：2008/11/09(日) 18:52:49

ハムに描いてあるT字形の原則の意味がようやく分かってきた気がする
一年以上やってるのに馬鹿すぎる・・・

592 ：572：2008/11/09(日) 19:06:08

いろいろありがとう
卒アルを忘れてた

593 ：スペースNo.な-74：2008/11/09(日) 19:06:19

なるほど…。
うちの画力は浜田画伯並で人にも見せられない程の絵ですからね…恥ずかしい…。
絵師（笑）にはなるつもり無いんですが、オリジナル同人絵が売れるぐらいに画力を上げたいのです。
デフォルメといっても元は人絵ですし、模写で上達するのなら安い投資です。

594 ：スペースNo.な-74：2008/11/09(日) 19:26:45

小林ゆう画伯　草彅剛画伯　レベルの俺よりずいぶんマシじゃないか。

595 ：スペースNo.な-74：2008/11/09(日) 19:27:10

上手い漫画家の単行本を３ヶ月で１０冊模写できる位の根気があればそれなりの同人誌が描けるレベルにはなるよ

596 ：スペースNo.な-74：2008/11/09(日) 19:34:32

>>594
それはむしろ凄いだろ

597 ：スペースNo.な-74：2008/11/09(日) 19:34:43

上手い漫画家って誰よ
士郎正宗とか？

598 ：スペースNo.な-74：2008/11/09(日) 19:36:17

士朗正宗は設定とか上手いけど、漫画絵としてはどうだろうな。
俺は好きだけどね。一応今も美術教師してるのかな？

599 ：スペースNo.な-74：2008/11/09(日) 19:42:11

そういう人に右脳本！
ワークショップに参加した人の体験談で、本を買うときの参考になる　かも
ttp://coolsummer.typepad.com/kotori/2006/05/post.html

自分は模写は得意でデフォルメができないタイプだったのでそこまで役に立たなかったと
付記しておこう！

600 ：スペースNo.な-74：2008/11/09(日) 20:18:15

模写に適した漫画絵といえば、浦沢直樹
適度にデフォルメされているし、なにより上手い
マスターキートンはお世話になったよ

601 ：スペースNo.な-74：2008/11/09(日) 20:27:51

そういうこと話すスレあったと思う

602 ：スペースNo.な-74：2008/11/09(日) 20:36:34

ここでオススメされてた脳の右側で描けを買おうとおもうのですが、
同じ作者のワークブックという本もでてるけどどっちがいいのですか？

603 ：スペースNo.な-74：2008/11/09(日) 20:48:24

>>601
見に行ったらすっごい荒れてた。
上達系スレって荒れる要因を孕んでるよね。
ココのまったり具合は奇跡だと思う。

604 ：スペースNo.な-74：2008/11/09(日) 20:50:15

両方全課題やったけどワークブックのみで充分

605 ：スペースNo.な-74：2008/11/09(日) 21:50:05

買った本読んでさえいなかったよ俺
腐ってんな

606 ：スペースNo.な-74：2008/11/09(日) 21:54:47

キャラデザの参考にヘアカタログを買うとしたら
どこのがお薦め？
男女両方で

607 ：スペースNo.な-74：2008/11/09(日) 21:59:56

>>604
ありがとうございます
参考にさせてもらいます

608 ：スペースNo.な-74：2008/11/09(日) 22:21:34

ヘアカタログでおすすめとか言われてもこればかりはもう読んで決めてとしか
とりあえず髪型ごとに複数視点で載ってるものの方がいいとは思う
でも本屋で読むの恥ずかしいってのはあれだ頑張れ開き直れ突き抜けろ
大丈夫だ逮捕されたことはない

609 ：スペースNo.な-74：2008/11/09(日) 22:27:56

サンプルが無いのが怪しいけど
http://de-ssin.com/

610 ：スペースNo.な-74：2008/11/09(日) 22:29:09

昼間に蔦屋書店で購入した3つのアングルから見るヌードポーズブック、袋が半透明だったけど大丈夫だ。
逮捕されたことはない

611 ：スペースNo.な-74：2008/11/09(日) 22:31:39

この手の本は重たいから袋の底抜け注意な！

612 ：スペースNo.な-74：2008/11/09(日) 22:39:32

>>609
胡散臭い商品って大体こんな感じのページ構成してるよね

613 ：スペースNo.な-74：2008/11/09(日) 22:42:58

>>609は広告リンクなので注意。

>>606
どんな髪型が欲しいのか分からないけど

ttp://www.beauty-box.jp/

ググったら出てきた。
勘違いスイーツ（笑）とギャル男の写真がいっぱいあるけど、写真が結構豊富にあるから見てみたら？
髪型の名前もあるし。

614 ：スペースNo.な-74：2008/11/10(月) 12:53:31

つーか、髪型だけでコーディネートする服はどうするんだと
思ったり。
普通にファッション雑誌買った方が良いと思うんだけどなあ

615 ：スペースNo.な-74：2008/11/10(月) 13:53:40

１００均に置いてある無料配布カタログも結構使えるよ

616 ：スペースNo.な-74：2008/11/10(月) 14:17:33

nissenの事か…

617 ：スペースNo.な-74：2008/11/10(月) 14:21:01

>>586
ストーリー至上主義の世の中でこんなことするやついないが
その昔は絵で遊ぶ→アイディアが浮かぶ→漫画につながる
的なプロセスだったよ

618 ：スペースNo.な-74：2008/11/10(月) 14:25:31

それは４コマ漫画

619 ：スペースNo.な-74：2008/11/10(月) 14:27:32

漫画を描く才能と絵を描く才能が違う事ぐらい誰でも知っとるわ

620 ：スペースNo.な-74：2008/11/10(月) 14:34:57

だいたいオチつけなければならないなんてお笑い番組をみすぎなんだよ

621 ：スペースNo.な-74：2008/11/10(月) 14:36:27

凡作は描かないよりマシなんて本当に言えるのか？

622 ：スペースNo.な-74：2008/11/10(月) 14:37:46

○凡作なら描かないほうがマシなんて本当に言えるのか？

623 ：スペースNo.な-74：2008/11/10(月) 14:44:02

本当は映画撮りたいけど金がないから漫画家になったという都市伝説

624 ：スペースNo.な-74：2008/11/10(月) 14:46:28

だいたい漫画家が大金使い込んで人を叱り飛ばせるとは思えない

625 ：スペースNo.な-74：2008/11/10(月) 14:52:43

本当はレーサーになりたかったけど映画監督になった人は居る。

626 ：スペースNo.な-74：2008/11/10(月) 15:59:58

本当は映画撮りたくて賞金狙いで受賞して嫌々漫画描いてる北条司

627 ：スペースNo.な-74：2008/11/10(月) 18:23:54

ニッセンってどこで手に入るの？

628 ：スペースNo.な-74：2008/11/10(月) 18:37:42

本屋とかコンビニに置いてたりするが
普通にカタログ請求すればいいんじゃね
ttp://www.nissen.co.jp/

629 ：スペースNo.な-74：2008/11/10(月) 18:37:49

>>627
ダイソーの入り口とか

630 ：スペースNo.な-74：2008/11/10(月) 18:39:38

スーパーマーケットとかでも配布してるよね、ニッセンのカタログって
むしろ見ない生活を送るほうが難しいのでは

631 ：スペースNo.な-74：2008/11/10(月) 18:47:28

うちはニッセンに登録してるから勝手にカタログ来るんだけど
スーパーとかにあるカタログって少し薄いよね

632 ：スペースNo.な-74：2008/11/10(月) 19:25:31

まさかとは思いますが、この「ニッセンのカタログ」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。

633 ：スペースNo.な-74：2008/11/10(月) 20:02:53

林は(・∀・)ｶｴﾚ!!

634 ：スペースNo.な-74：2008/11/10(月) 21:49:20

メイドさんの資料が必要になったんだけど
衣服の描き方と決定版メイドポーズ集とどっちがオススメ？

635 ：スペースNo.な-74：2008/11/10(月) 21:52:08

衣服の描き方じゃね？
ポーズ集は写真が載ってるだけと思うけど、描き方はいろいろと描き方が説明してある

636 ：スペースNo.な-74：2008/11/10(月) 22:29:56

>621
実際の出版社なら、妄想だけの大作＜描かれた凡作だよ。
ちなみに、漫画なら印刷の関係上８ページ単位が重宝される。
最近の漫画家はよく原稿落とすから、作品がちゃんと仕上がってる人の次点漫画を
穴埋めに使う出版社は凄く多い。
最近あった例だと、持ち込みした原稿が先に掲載されて、デビュー作が次の号に載った
（時系列ではデビュー作が後の作品）ってのもあった。

637 ：スペースNo.な-74：2008/11/11(火) 02:39:44

未完じゃ良い悪い以前の問題だしな

638 ：スペースNo.な-74：2008/11/11(火) 11:32:22

スーパー人物スケッチって良書？
友人のをチラっと見た限りではなかなかよさそうだけど・・・

639 ：スペースNo.な-74：2008/11/11(火) 11:33:53

>>638
友人にじっくり見させてもらって良さそうなら買えばいい
百聞は一見にしかず

640 ：スペースNo.な-74：2008/11/11(火) 11:49:32

うむその通りでおじゃる

641 ：スペースNo.な-74：2008/11/11(火) 16:31:01

もっともだけど役に立たないインターネットだなｗ
持ってる人が少ないんだろうけど

642 ：スペースNo.な-74：2008/11/11(火) 16:50:38

同人板で質問してたったの６時間で良い返答を求めるのがどうかと思うがね

643 ：スペースNo.な-74：2008/11/11(火) 17:01:53

人の感想聞くより現物見れるんだから好みで決めればいいじゃんｗ
てか借りて来い

644 ：スペースNo.な-74：2008/11/11(火) 17:04:26

図書館で探してもらうとかな
普通はやらんけど

645 ：638：2008/11/11(火) 20:05:56

すまねーな。　おめーらの意見が聞きたくて仕方ないんだ

646 ：スペースNo.な-74：2008/11/11(火) 20:50:06

ググってみたけど表紙見る限り立ち読みしたこともないなぁ
スーパーデッサンとかなら見覚えあるのに

647 ：スペースNo.な-74：2008/11/11(火) 21:30:12

グラ社の本は例外的に良書だと話題になるからこの本は駄目って事じゃね

648 ：スペースNo.な-74：2008/11/12(水) 10:03:35

グラ社とクリストファー先生どっちの方がマシなのだろうか…

649 ：スペースNo.な-74：2008/11/12(水) 15:16:51

>636
遊人の校内写生読んでいるけど殆どのエピソードが８Pだった
しかもｵﾔｼﾞが立ちションしようにも女子高生に覗かれて最後に漏らす
というネタで

650 ：スペースNo.な-74：2008/11/12(水) 16:02:55

クリエイターのためのおんなのこデータベース 2008っての、
希少になってるんだが真面目に資料として使うとしても買いか…？
持ってる人感想お願い

651 ：スペースNo.な-74：2008/11/12(水) 16:11:48

校内写生は扉を入れて8ページなんだな。
こんなに短かったっけ。

652 ：スペースNo.な-74：2008/11/12(水) 18:53:06

おんなのこデータベース持ってるけど余裕あれば持ってていいんじゃない
出てすぐ何となく買ったけど最近じわじわ役に立って来た

653 ：スペースNo.な-74：2008/11/12(水) 19:06:05

>>650
広く浅くって感じ
服にしても下着にしても髪形にしても構造まで詳しく書いてあるわけではないので、例えば半脱ぎ描くときはあまり参考にならん
例は１つしかないから、これはこんな名前というのにとどまり、よく分からない人間には
これはどれに当てはまるんだ？ってこともあるかも（そういう人間のためのもののはずだが）

あと、デフォルメが効きすぎたキャラがモデルになっているものが多く、モデルによって分かりやすさに差ができているのもマイナス
エロ魔人と罵られようが写真にした方がよかったと思う（口絵にはイラストが欲しいが）
衣装系の資料本（写真）を数冊とファッション雑誌を買う方がいい

で、↑が期待外れだったので「オンナノコになりたい！」あたりが資料として使えないか
考えてるんだがどうだろう？
だれか買ったヤツいる？

654 ：スペースNo.な-74：2008/11/12(水) 19:26:39

>>651
永野のりこが4pで描いてた気がする。
ちゃんと毎回（お約束ものだけど。）オチついてたし、
すごいと思った。

655 ：650：2008/11/12(水) 22:20:16

>>653
ありがとう。参考になった
なかなかないだろうけど一番いいのは写真の資料本に細かい解説が載ってるやつとかかな…

656 ：スペースNo.な-74：2008/11/12(水) 22:26:10

リアル女の子に直接手伝ってもらうというのは……

657 ：スペースNo.な-74：2008/11/12(水) 22:29:44

リアルの女の子に…こ、細かく解説…(^？？^？)

658 ：スペースNo.な-74：2008/11/12(水) 22:38:18

リアルに女の子なんている筈ないだろ

659 ：スペースNo.な-74：2008/11/12(水) 22:46:29

おかんry

660 ：スペースNo.な-74：2008/11/12(水) 22:57:57

我輩の肉壷ですか？
どの肉壷も使い降るされてアソコが真っ黒でございます…ヒッヒッヒ

661 ：スペースNo.な-74：2008/11/13(木) 13:31:23

イラネ　 /＼＿＿_／＼
　　　　／　⌒　　　⌒ ::: ＼
　　　　|　（●）,　、（●）、　|
　　　　|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |
　　　　|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::|
　　　　＼　　｀ニニ´　 .:::／
　　　　　／｀ー‐--‐‐―´´＼

662 ：スペースNo.な-74：2008/11/14(金) 17:53:57

ルーミススレなんかあったんだな…知らなかった

663 ：スペースNo.な-74：2008/11/14(金) 19:16:01

http://haikei.main.jp/
背景スレで見かけたんだが、買ったやつこのスレにいない？

664 ：スペースNo.な-74：2008/11/14(金) 19:33:12

最初に金の話が来るのがアウト

665 ：スペースNo.な-74：2008/11/14(金) 22:05:13

この中途半端な値段がインチキ臭さ満点だな
いや、勝手なイメージだけどｗ

666 ：スペースNo.な-74：2008/11/14(金) 22:50:57

胡散臭いｗ

667 ：スペースNo.な-74：2008/11/15(土) 00:04:15

ギャラリーを見る限り・・・・

668 ：スペースNo.な-74：2008/11/15(土) 00:10:06

サイトが如何にもｗ

669 ：スペースNo.な-74：2008/11/15(土) 00:31:47

俺はこれを買った
男鹿和雄画集II (ジブリTHE ARTシリーズ) (大型本)
http://www.amazon.co.jp/%E7%94%B7%E9%B9%BF%E5%92%8C%E9%9B%84%E7%94%BB%E9%9B%86II-%E3%82%B8%E3%83%96%E3%83%AATHE-ART%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA-%E7%94%B7%E9%B9%BF-%E5%92%8C%E9%9B%84/dp/4198620741/ref=pd_ys_iyr1

アニメーションノート no.5 (2007) (5) (SEIBUNDO Mook) (ムック)
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88-no-5-5-SEIBUNDO-Mook/dp/4416607105/ref=pd_ys_iyr2
結構良かったよ

670 ：スペースNo.な-74：2008/11/15(土) 01:00:10

>>669
男鹿さんの絵いいよね。
俺もそのうち買うつもり。

この秋は、ポニョの絵コンテとかプリンタとか買っちゃって
いま、お金に余裕がないからなｗ

671 ：スペースNo.な-74：2008/11/15(土) 02:15:18

背景画集なら草薙の日本の風景編も良かった

背景って線画までは楽しいけど塗りに入った途端地獄だ
色付き背景の描き方みたな本出ないかな

672 ：スペースNo.な-74：2008/11/15(土) 09:45:58

胡椒臭いぜｗ

673 ：スペースNo.な-74：2008/11/15(土) 09:47:00

>>663
無駄に点滅するgifに吹いた

674 ：スペースNo.な-74：2008/11/15(土) 10:22:33

アナログ塗りだけど、上記の二冊は
作業工程が細かく記述してある

675 ：スペースNo.な-74：2008/11/15(土) 15:00:28

コマ割りや構図（一枚絵ではない）について本格的に書いている本ってある？
マンガ入門書の一節に載っているのはよく見かけるけど、それについてしっかり書いた本を見たことがない。

676 ：スペースNo.な-74：2008/11/15(土) 15:02:41

それこそスキマとか・・・

677 ：スペースNo.な-74：2008/11/15(土) 15:20:19

漫画見た方が早い気もするけどね

678 ：スペースNo.な-74：2008/11/15(土) 15:44:28

俺もそうなんだけ、左脳系の人間は
それを文章化してないと良く理解出来ない

679 ：スペースNo.な-74：2008/11/15(土) 16:54:58

左脳系なら自分で分析分類しろよ

680 ：スペースNo.な-74：2008/11/15(土) 17:36:28

メカ、ロボットの描き方が書かれてる本でおすすめってありますか？

681 ：スペースNo.な-74：2008/11/15(土) 18:07:01

メカの描き方が直で描かれたのは知らんが
パースの本読んで、メカ描きの画集をひたすら模写しかないんじゃないか？
かっこいいメカってポリゴンモデルみたいに正確なわけじゃなくって
記号的な見せ方がやっぱりあるからな（極端な例が大張）
MdNの「山根公利　メカ図鑑」とかどうだろう？
ちょっとお高いから、古本屋で勇者シリーズのムック買ってもいいかも

ちなみにオレが好きなのは鈴木卓也

デザインだったら知らん

682 ：スペースNo.な-74：2008/11/15(土) 18:31:09

設定資料集てきなのの模写あるのみじゃね

683 ：スペースNo.な-74：2008/11/15(土) 18:38:19

アニメーションノートのメカを描く
今時のメカの書き方としてはこれのみ

684 ：スペースNo.な-74：2008/11/15(土) 18:39:40

メカを書くなら宇宙船とか兵器とか工場とか車とか
そういった写真をオススメするけどな。

685 ：スペースNo.な-74：2008/11/15(土) 20:07:46

草薙さんとか男鹿さんの画集をとらのあなでよく見かけるが、あれって漫画描きには役に立つ？

686 ：スペースNo.な-74：2008/11/15(土) 20:22:57

絵柄によるな、勉強にはなるぜ？

687 ：スペースNo.な-74：2008/11/15(土) 21:04:11

何て言ったっけあの研修医、峰くんだっけ？
俺に惚れてるよ？

688 ：スペースNo.な-74：2008/11/15(土) 22:52:07

一枚絵じゃなくて、漫画で何度も使い回しする場合3Dで
作ってしまっておくと後が楽

689 ：スペースNo.な-74：2008/11/15(土) 22:59:04

>>688
そういう場合はここではなく3Dスレに行くといい

マンガ、イラストに活かす3DCG　その3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1190066254/

690 ：スペースNo.な-74：2008/11/15(土) 23:34:52

そういえば3Dの入門書の話題ってほとんどでないね
これはもうソフトの入門書になっちゃうからかな？
ゲーム作ってる人もいるだろうけどプログラムの話も出ないし
やっぱほぼ絵描きのためのスレなのかな

691 ：スペースNo.な-74：2008/11/15(土) 23:53:00

その辺は単に他の板に適したスレがあると思うんだが
それよかまとめサイトがまったく生きてないのが気になるぜ

692 ：スペースNo.な-74：2008/11/16(日) 02:09:34

男鹿、草薙、いい本だけど見てるとなんか凹む('A`)

693 ：スペースNo.な-74：2008/11/16(日) 03:39:14

http://www.amazon.co.jp/dp/4862460534
この本持ってるひと居る？
厳密には参考書じゃないけど凄く気になってるので感想を聞きたい
当方コンセプトデザイナー志望なので
そういう視点から参考になるかどうかなど聞けると嬉しい。超嬉しい。

694 ：スペースNo.な-74：2008/11/16(日) 10:45:54

他所で聞け

695 ：スペースNo.な-74：2008/11/16(日) 10:55:38

絵の資料系な本か
ていうか高いな

696 ：スペースNo.な-74：2008/11/16(日) 11:31:00

資料スレって別になかったっけ？

697 ：スペースNo.な-74：2008/11/16(日) 14:49:52

資料スレってここか？
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1187349276/

698 ：スペースNo.な-74：2008/11/16(日) 17:25:25

１に関連スレ入れとくといいかもな
・・・あるか知らんがｗ

699 ：スペースNo.な-74：2008/11/16(日) 17:48:00

>>693
もっさいデザインだ
適当なモジュールで描けそう
糞ゲーのコンセプトアートでよくみる
普通のレース用の乗り物のほうがかっこいい

700 ：スペースNo.な-74：2008/11/16(日) 18:29:45

思いどおりにキャラを動かすマンガデッサン

ttp://www.amazon.co.jp/思いどおりにキャラを動かすマンガデッサンBOOK―シーンに合わせた表情-ポーズが描けるようになる-東京アニメーター学院/dp/4415301991/ref=pd_sim_b_1_img

↑って買った方がいい…？
いろんなポーズ描けるようになるためには…

701 ：スペースNo.な-74：2008/11/16(日) 18:46:32

萌えキャラの上手な描き方
-美少女やデフォルメキャラを生き生き描くためのノウハウを満載!
漫画の教科書シリーズ No.02
買ってみたよ
所謂萌えキャラの絵の描き方、ロリ絵といった方がいいかな
3人の絵師（神吉、くろば、白玉団子）がそれぞれ1章ずつ担当、他にもう1章は色塗り、計4章
個人的な意見だけどくらばって人の絵が受け付けなかった、白玉団子は頭でかすぎだろって思った
顔の輪郭、目の描き方、肩・首・股関節の簡単な構造、手の構造について、萌え絵に特化しているとはいえ意外と詳しく描いてある
あと挿絵が沢山のってるが殆どラフ、しかも事前に指定してなかったのが解像度が低くてガタガタ
等身低い萌えキャラが上手く描けないって人にはお勧めかな

702 ：スペースNo.な-74：2008/11/16(日) 19:32:39

れびゅおつです

703 ：スペースNo.な-74：2008/11/16(日) 19:55:30

>>700
あぬめーたー学院の本は総じて役に立たないと結論が出てる。
いろんなポーズを描きたいならhitokakuやった方が良いよ。

704 ：スペースNo.な-74：2008/11/16(日) 20:12:52

hitokakuって鏡で自分を観察してみようって書いてあるがなかなかデカい鏡は家にない

705 ：スペースNo.な-74：2008/11/16(日) 20:15:36

ちょっと金かかるけどモデルを買ったほうがいいよ
今なら50万ちょっとで売れるぜ

706 ：スペースNo.な-74：2008/11/16(日) 20:19:40

>>704
そう？
女性がいる家ならば普通にありそうな気がするが

男所帯ならばしかたないかもしれないけど

707 ：スペースNo.な-74：2008/11/16(日) 21:07:36

>>73
ありがとうです

708 ：スペースNo.な-74：2008/11/16(日) 21:08:07

ミス>>703でした
ｽﾏﾇ

709 ：スペースNo.な-74：2008/11/16(日) 21:22:33

hitokakuは作スレでふるぼっこされてた

710 ：スペースNo.な-74：2008/11/16(日) 21:25:29

作スレってなんだい

711 ：スペースNo.な-74：2008/11/16(日) 21:27:50

作画を語るスレ

あいつら目だけは一丁前だから

712 ：スペースNo.な-74：2008/11/16(日) 21:30:14

あるある
描けなくてもとりあえず目が肥える

713 ：スペースNo.な-74：2008/11/16(日) 22:12:56

技術が高くても好みにあわないだけでクソ扱い

714 ：スペースNo.な-74：2008/11/16(日) 22:26:29

＞技術が高くても好みにあわないだけでクソ扱い

絵柄のことか？
作スレにはそんな奴いねーよｗｗ

715 ：スペースNo.な-74：2008/11/16(日) 22:28:41

はいはい余所のスレの話題は該当スレに行ってやって頂戴

716 ：スペースNo.な-74：2008/11/16(日) 22:36:06

>>700
あそこが出す本って、生徒から描く人募集して出してるわけよ。
つまり……。

717 ：スペースNo.な-74：2008/11/16(日) 22:51:07

最近出た地雷本（だと思う）

・描き込み式男の子ｷｬﾗ練習帳〈基本ﾃﾞｯｻﾝ〉―基本がわかる!もっとうまくなる!
・描き込み式女の子ｷｬﾗ練習帳〈基本ﾃﾞｯｻﾝ〉―基本がわかる!もっとうまくなる!

描いてるのがプロじゃない。素人の落書き帳みたいな感じ。
しかも素人がプロの絵柄を真似してるのが多い
（女の子の方は寄稿者のコメントが見られるんだけどそこにある「好きな作家」に書いてある作家のそれに似てたりする）。

718 ：スペースNo.な-74：2008/11/16(日) 23:06:38

同じ本か分からないが
あれか？　見開きの片方にお手本、解説があって
もう片方にお手本が薄く印刷された描き込みページがあるやつ

つか、描くのなんか100均のらくがき帳でもコピー用紙でもチラ裏でもいいわけで
ページ稼ぎでもうけようとしてるようにしか見えんな
内容もページ数に比例して薄いし
それとも、紙まで用意されないと描けないようなゆとりには受けるのかね
ゴールも見えてて分量少ないしな

719 ：スペースNo.な-74：2008/11/16(日) 23:25:29

ゆとり発言キターーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！

ゆとり発言キターーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！

ゆとり発言キターーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！

ゆとり発言キターーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！

ゆとり発言キターーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！

ゆとり発言キターーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！

ゆとり発言キターーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！

720 ：スペースNo.な-74：2008/11/16(日) 23:27:31

描き込み～と、なぞって～は大違いだな

721 ：スペースNo.な-74：2008/11/17(月) 00:19:02

なぞってはあまりなぞるところないからなｗ
ま、それでいいんだけどな。

722 ：スペースNo.な-74：2008/11/17(月) 00:40:23

>>701でもでている萌えキャラの描き方
6頭身くらいの絵を描くことが多いので購入しました

くろばはかなりデフォルメがきつく、受け付けない人も多いと思うが
ああいう絵でもちゃんと決まりに沿って描かれているんだと勉強になった
白玉団子は脳勃起がちょっと気になった。
アタリからどんどん頭が大きくなっていくページはちょっと笑える
神吉はページ数が少ないので注意。製作過程のキャプチャーのみ。

くろばが一番内容が多い。この本のキモ。あの絵を受け付けない人は要注意
サイトにもCG講座があったので、参考にするとイイと思う。
スパマン・なぞってみたいな人体デッサンとマンガ絵の中間見たいな本より個人的には役にたった

723 ：スペースNo.な-74：2008/11/17(月) 00:59:46

>>722
>ああいう絵でもちゃんと決まりに沿って～
確かに思った、やっぱちゃんとした人体把握も怠らずにやりつつ描いた方がいいみたいね
昨日からずっと参考にして描いてるけど手のとこは非常に役にたった
くろばの絵も段々可愛く見えてきた（目がエロ漫画家のRIKIっぽい？）
脳勃起はつるっぱげの時は気になるけど髪生やすとそうでもないよね

724 ：スペースNo.な-74：2008/11/17(月) 01:03:21

まとめサイトになかったんですが
マンガの基礎デッサンデフォルメ編
の評判ってどうでしょうか？

725 ：スペースNo.な-74：2008/11/17(月) 03:09:01

>>694
草薙、男鹿がOKでダニエルサイモンがNGとか…
知らないものは全部NGなんかい！

726 ：スペースNo.な-74：2008/11/17(月) 15:17:01

買おうかどうか迷ってる本があって、その本が本屋で立ち読みできない人は
国会図書館行けばいいよ

727 ：スペースNo.な-74：2008/11/17(月) 15:21:02

往復する交通費で買える訳だが

728 ：スペースNo.な-74：2008/11/17(月) 17:06:12

男なら片道切符

729 ：スペースNo.な-74：2008/11/17(月) 17:09:50

ワロタ>>728

730 ：スペースNo.な-74：2008/11/17(月) 20:41:07

「図説武器だもの」
これって武器辞典？
萌えキャラがどうとかあったけどキャライラストが多く載ってるなら欲しいんだが

731 ：スペースNo.な-74：2008/11/17(月) 21:38:39

「表情―顔の微妙な表情を描く」
を持ってる方いらっしゃいます？

まとめスレの「スーパーマンガデッサン」の書評で
ちょろっと出てきてたんですが、どんなもんでしょう。
表情豊かな人物を描きたい！つうのにはｵﾇﾇﾒですか？

732 ：スペースNo.な-74：2008/11/17(月) 22:01:33

カラー絵を描く際に参考になるような
how to本ってありませんか？

733 ：スペースNo.な-74：2008/11/17(月) 22:04:55

今までにあるものが参考にならないのならどうしようもない
というくらいにはいろいろあるけど

734 ：スペースNo.な-74：2008/11/17(月) 22:05:12

>>731
表情本なんてあるのか
興味あるわ

735 ：スペースNo.な-74：2008/11/17(月) 22:40:09

>>731
ｵﾇﾇﾒですよ
どの表情でどの筋肉が動くかわかります(むずかしく書いてないのが良い)
その筋肉が動けばどう顔が変わるのか表情によって法則があるようです
ここを動かしてしまったので失敗してるみたいな
(映画のポスターとか)ダメ例もあるので参考になります(使われた人可哀想ｗ)
絵描きにとってかなり実用的です

736 ：スペースNo.な-74：2008/11/17(月) 22:51:16

確か顔ばっか集めた写真集みたいなのもあったよな

737 ：スペースNo.な-74：2008/11/17(月) 22:51:58

ふぇいしゃるえくすぷれっしょんですね

738 ：スペースNo.な-74：2008/11/17(月) 22:52:38

>>731
表情に関連する筋肉の説明や、表情ごとの特徴などを事細かに述べたほとんど唯一の本。

などというと超良書に見えるけど、基本的にリアル専用で、マンガとかに活かせるかどうかは
その人しだいなので、できれば立ち読みしてから買ったほうが良いかもね。

マンガキャラだと表情ジワとか入れると急に老けてキャラ変わったりするから難しいよね。
俺みたいに3DCGでリアル系やってる人とかならベストマッチと思うよ。

739 ：スペースNo.な-74：2008/11/17(月) 23:14:25

Gフェイジンは使える
漫画描きにもオススメ

740 ：スペースNo.な-74：2008/11/17(月) 23:59:46

>>735
>>738
どもども。
うーむ、基本漫画絵なんで、記号化できりゃぁ
いいからなぁ・・・立ち読みしたくてもまず在庫が（ｒｙ

「各キャラのおおざっぱな性格付けと喜怒哀楽
アクションバリエーション」をのたうちまわりながら
数描いたほうがいいかもしれん。
漫画絵だと、表情そのものもそうだけど
それに伴うアクションのほうが大事っぽい。
・・・・・・>>533を買ってみるか・・・

741 ：スペースNo.な-74：2008/11/18(火) 00:00:53

>>739
ぬ。

うおおおお
ここはあれか
「買って後悔買わずに後悔
同じ悔いなら買わなきゃ損損！」
でamazon突貫か（ぇ

742 ：スペースNo.な-74：2008/11/18(火) 00:15:55

>>741
絵画からイラストから写真から漫画から、色んなとこから資料引っ張ってきて
写実的なのからデフォルメキャラまであらゆる感情表現に通じる普遍的な要素を丁寧に解説してるからいいよいいよー

743 ：スペースNo.な-74：2008/11/18(火) 00:54:45

>>730の中身
武器じゃなくて萌えキャラはどうなってるか知ってる人いないのかな

744 ：スペースNo.な-74：2008/11/18(火) 01:30:38

>>742
鬼！鬼畜！悪魔！
・・・・・・（ｶﾁｯ

745 ：スペースNo.な-74：2008/11/18(火) 14:35:39

文句言いつつポチッたのか
入門書ヲタだな

746 ：スペースNo.な-74：2008/11/18(火) 19:49:31

表情本って面白いけどマンガにおける顔って極端にデフォルメされてともすれば筋肉とか骨格とか
無視されたような絵が見られるんだけど、解剖学的な知識をどうマンガに生かせばいいのかなって
思ったけど>>738で言われてた

747 ：スペースNo.な-74：2008/11/18(火) 20:11:42

>>745
あえていおう
ｵﾏｴﾓﾅｰ

748 ：745：2008/11/18(火) 22:04:25

ﾌﾋﾋ

749 ：スペースNo.な-74：2008/11/18(火) 23:12:53

リアル→デフォルメの勉強になるおすすめの本ないですか
テンプレのスーパーマンガデッサン等は知ってるのでこれ以外で
たとえば>>701みたいなので、もっとデッサンがしっかりしてるのを探してます

750 ：スペースNo.な-74：2008/11/18(火) 23:19:46

俺それは漫画の模写が一番効果あると思うんだ
リアル絵の記号（という言い方は語弊があるかな）を一通り学んでからやれば、
そのリアル→デフォルメの過程を追体験できるようになってくるよ

751 ：スペースNo.な-74：2008/11/18(火) 23:52:49

>>750
模写は漫画絵の癖がつくからそれだけでは不十分
やはり現実の物や人を見て書きながら自分なりのスタイルを見つけ出すしかない

752 ：スペースNo.な-74：2008/11/19(水) 00:33:05

三次元のエロ画像を模写してるんだけど
立体を意識した方が効果的だよね？

753 ：スペースNo.な-74：2008/11/19(水) 00:41:18

本は知らないけど
フィギュアのスケッチはデフォルメ造形を頭に叩き込むのに役に立つよー
特に、目のでっかい萌え萌え顔の立体造形の理解度とかフィギュアスケッチ始めてから格段に高まった

754 ：スペースNo.な-74：2008/11/19(水) 04:22:29

>>752
うむ

755 ：スペースNo.な-74：2008/11/19(水) 05:24:23

フィギュアってモデルになりそうなのある？
エロい感じじゃなくて普通（？）のポーズの服着てないフィギュア
気になったから調べてたがボコボコした体の素体ってのしか出てこなかった
男女共あれば１個ずつ欲しいんだが

756 ：スペースNo.な-74：2008/11/19(水) 06:42:50

ざっと見たら服が外れるのはありそうだな

757 ：スペースNo.な-74：2008/11/19(水) 15:14:17

水着程度ならいくらでもあるしそっちでもいいかも

758 ：スペースNo.な-74：2008/11/19(水) 15:50:09

ホーガスだと、どの本がお勧め？
いっぱいあってどれにしていいのかよくわからなくて

759 ：スペースNo.な-74：2008/11/19(水) 16:38:26

そんな奴はこのスレの誰も知らん

760 ：スペースNo.な-74：2008/11/19(水) 18:51:16

ホガースだなｗ

761 ：スペースNo.な-74：2008/11/19(水) 20:05:21

フィギュアは持ってないがフィギュア雑誌をポーズ集代わりにした事はあるな

762 ：スペースNo.な-74：2008/11/19(水) 20:17:21

デッサン人形どれを使ってる？4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1207314048/

このスレ行け…と思ったがフィギュア模写とはまた違うか

763 ：スペースNo.な-74：2008/11/19(水) 20:29:18

ホガースの皺の本とパース！を尼でポチったぜ
たぶん明日には届くと思うんだが今から楽しみで仕方が無いわ～

764 ：スペースNo.な-74：2008/11/19(水) 21:38:30

頼んで届くまでと読む瞬間はいつもわくわくするぜ
読み終わったあと身についているかは…

765 ：スペースNo.な-74：2008/11/19(水) 22:09:23

読んだだけで身に付くはずないじゃん

766 ：スペースNo.な-74：2008/11/19(水) 22:49:29

いやそれは分かってる

767 ：スペースNo.な-74：2008/11/19(水) 23:09:16

CG彩色テクニック３ってかなり難しくないですか？
お手本みて瞳を作ってみようとやったら、覆い焼きしてもお手本と同じ色にならなかったり、
瞳の中のブラシの形も違ってきてしまったり、
やはりそこらへんは慣れと経験になるのですかね？
こういう瞳の作り方してるから、自己研究しなさいというような感じで。

768 ：スペースNo.な-74：2008/11/19(水) 23:23:30

どう試行錯誤していけばいいのかが掴めれば十分じゃない

769 ：スペースNo.な-74：2008/11/19(水) 23:39:20

「漫画バイブル No.5 コマ割り映画技法編」を買うかどうか迷ってる……
一応まとめサイトを見てきたが、微妙だったし
マンガのスキマをもってればいらない本だろうか？

770 ：スペースNo.な-74：2008/11/19(水) 23:45:02

>>769
例として載ってた完成品はいい魅せ方になってたけど、
技法としてはスキマほど詳しくない、

何だろ、うまく説明できないけど、構図の解説にはなってたけど、
コマ割本としてはイマイチなような･･･

771 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 00:07:11

資料本（ルミたんとか）ばらした人がいたのってここだっけ?
どうやったら綺麗に分解できるのか判らない。

週刊漫画雑誌はばらせるんだが、
こういう普通の本ばらすのって何かコツってあるのかな？
週刊誌よりがっちり製本してあるよね･･･orz

772 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 00:46:56

アイロンか電子レンジでできるんじゃないか

773 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 00:52:19

>>763
届いたらレポよろしく！

774 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 00:59:53

>>768
やっぱそんなもんなの？
説明書と同じようにしてまったくそっくしものができない＝使えない本。
と思うのは駄目なのか？

775 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 01:04:45

説明書通りにやってそっくりのものが出来ないとなると
自分のスペックが普通以下って事なんじゃないのか？

776 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 01:15:16

絵の描き方本に関してはいいものがたくさん出てるから
自分のスペックとか努力しだいだと思うけど、
色塗りテキストって説明になってない本が多くない？
○○を塗ります。次に○○を塗ります。
･･って順番に書いてあるだけみたいな･･･。

どういう風に、とかどんな色で影をつけるとこんな色合いになるの？とか
詳しいことは結局テキストではわからなくて、
イラスト集見ながら試行錯誤するしかない。（テキストの意味はあまりない。）

これは、そういう風にしか本を作れないのか、
それぞれ飯の種だからカンタンには教えたくないのかどっちなんだろう。

777 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 01:25:22

ゆとりって素晴らしい

778 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 01:29:43

いっそＤＶＤ付で出せば売れるかも

779 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 04:10:44

>これは、そういう風にしか本を作れないのか、
>それぞれ飯の種だからカンタンには教えたくないのかどっちなんだろう。

俺はそのどっちも不正解で
そこから情報を得ようとする側の能力に問題があるんだと思うよ
絵のノウハウ本に限らず、本て普通、1回通読して全部理解できるもんじゃねーよ？
最初は若干の上澄みだけしか理解できなくて、
自分の能力が上がるにつれて少しずつ役立てられるようになるもんだよ
役に立たないと思ってた文章が、ある日とても重要なことを示唆していたことに気づくなんてのはよくある話

……そしてそれと同時にああこれは地雷本だったんだって分かるようにもなるもんだよ(´・ω・`)

780 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 05:47:17

>>777
ゆとり発言キターーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！

ゆとり発言キターーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！

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ゆとり発言キターーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！

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781 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 05:56:24

＞ゆとりって素晴らしい

＞ゆとりって素晴らしい

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782 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 07:09:55

お値段以上

783 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 07:43:23

>>782
うっかりﾜﾛﾀ

>>779
それあるある。
昔ルーミス本を不要だと思って売っちゃって、その後他の本をいろいろ使ってたんだけど
最近ルーミス買い直したら、ああなんだこれ凄くいいじゃん（自分には）と思ってしまった。
他のを読んでる間に多少能力が上がって
昔より解説が理解できるようになったせいかもしれないけど。

784 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 07:56:19

>>767
Photoshopだと、バージョンで覆い焼きの表現の仕様が変わってたりするじゃない？
作家さんが古いバージョンを使ってる場合、そういう不可抗力的なものもあるよ

それに「どういう風に」なんて、文字では説明できない、感覚的な部分もあるから
そういうのは絵を見て、手を動かして試行錯誤するしかなかろう
（色なんかは自分で同じような色を「通常モードで」塗れば難しくはないと思うけど）

そんでもって、実際に作業を目の当たりにしたって、その通りにはできないものだ・・・と思う
（それができれば、少なくとも自分はもっと上手くなってるわorz)

何が言いたいかっつーと>>779に同意ってことですわ

785 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 07:58:10

>>779
最後の一行に全俺が感動

786 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 09:24:41

Photoshopだと手順添えてくれればどうにかなる部分が多いけど
Painterなんかのソフトだと、アーティストが「適当に塗る」で済ませる
感覚的に描いてる部分が一番知りたい云々ってどっかで読んだな・・・
そこのノウハウを惜しみなく晒してくれるメイキングは貴重だったり。

手順だけの手引き詰め合わせ本があふれ返ってると
>>776はそういう事言いたいんじゃないかな

787 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 09:35:44

感覚の部分なんか文章で説明できるもんじゃないだろ
それこそ感覚なんだから

文章にできる段階で感覚じゃないよ

788 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 09:42:53

>>787
具体例だとブラシ、テクスチャなんかの
感覚的に設定している数値とかだね。

789 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 09:52:58

そんなもんもその日の調子で変わるものじゃないの
少なくとも自分は同じ数値じゃあ描けないな・・・

790 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 09:53:42

まぁその自分でも意識してない部分を
指導書を出すにあたって、理論的に説明できるようにと努力もしない奴は
本来本なんか出すべきじゃないと思うけどね

オファーがあったから適当にやってるんだろうけどな、最近のイラストレーター系は全部

791 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 10:14:36

原田たけひとはずいぶん説明上手かったよ。
ゲームラボが初見だけど、HP（削除）　萌王とか見るとね。
ペインター６の指導書は友人がやってたね。
こちらはもっと深い所まで道具の使い方の説明がしてあったが。

792 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 10:15:24

友人＞たけひとの友人

793 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 10:21:41

>>790
別にそれでいいじゃない
そう言うことが出来ないヤツはダメだというなら買わなきゃいい
というか、こういう事に限らず、ちゃんと中身を吟味して買う買わないを選ばないと
買う方もダメじゃないかな

794 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 10:26:34

まーその地雷を踏まない為のスレだし。

795 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 10:33:20

まあなー

そして読み手がそうやって取捨選択していけば
地雷も減っていくと思う
思いたい

796 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 11:19:05

料理の本で「塩少々」みたいな表現がスィート層wに
全くわからないと言う事で
料理のレシピの解説書がまた売れてるんだと。
で、写真の様に出来ないというクレームもすごいんだと。

そういう感じなのかな

797 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 11:29:27

超時空世紀ホーガス

798 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 12:13:28

>>796
アホだ・・・そんなものこそ勘と経験だろ・・・
料理なんてきっちり本どおりに作っても舌に合わないこともあるから
絵なんかより尚更適当でいいと思うんだが

799 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 12:37:38

スパマンデッサンだけ持ってて、模写はいろいろやってみてるのですが、まったく上達せずです。
描きたい方向性はマンガではなく、萌えというか、同人イラスト的なものです。
ハムか、スーパーデッサンあたりかなとも思うのですが、なにかｵｽｽﾒはありますでしょうか。

800 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 12:41:08

書きたい方向性の絵を模写するしかないんじゃないかな

801 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 14:10:27

>>799
俺もスパマン買ったはいいが全く使わず埃被ってるｗ筋肉おかしいし、上達はしなかったな

専ら使うのはルーミス＋美術解剖

802 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 14:15:07

>>799みたいなタイプの人は「ルーミスやったらデフォルメができなくなっちゃった」とか言いかねないから
まずは>>800の言うとおり、描きたい絵を模写した方がいいような気がする
まあ強いて参考署をあげろというなら>>722に出てる萌えキャラの上手な描き方?
（ただし絵の合う合わないがありそうなので、買う前に立ち読みか作者を調べておくこと推奨）

で、ある程度絵柄が固まった段階でハムかルーミス

803 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 15:00:29

周囲の人に聞いたけどデッサンの勉強は苦手だけど手癖でそれなりに描けてしまう人も多いね
そういう人は「模写でいいよ」って言う。
でも、自分は模写してもまったく萌え絵が描けず悩んでいた。
ダメモトでハムルーミスを付箋だらけにして勉強してみたら5頭身くらいの萌え絵も安定するようになった

あと自分はフィギュア模写が役に立ったなー。（最終的には平面の模写も必要になるとは思う）
どうも立体把握でつまづいていたみたいなんだが、
いろいろやってみないと自分の弱点ってわからないね。

つまり、ひとつのやり方でダメだったら変えればいいよ。
まあ本は増えるけど

804 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 15:30:30

>>790
イラストレーターは教師じゃないからねえ
適当にやってる事を教えろ！って言われても多分困るだろう
ああいう人は文字で表現出来ないから絵を描くのだし
鳥に飛び方教えろ！みたいなものでしょう
ブラシの大きさや筆圧、個人差で色々違うんだしさ

で、教師として立派な名も無き技術屋に丁寧に塗りを教えてもらっても
あまり使えないと言うのも事実

805 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 16:20:42

わかる人って
「わからない人のわからないところ」がわからないってことあるしなー
なんでもそうだけどね。

806 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 17:27:07

絵のセンスってひとによりけりだからな。
絵は魅力的でもなんでもないし学ぶとこなんてないん人なんだけど。
ぱっと一目見てトーンの抜け解るとか
単純作業の速度が俺の数倍とかすげーとか思ったよ。

807 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 18:11:47

>>806
言ってることがよくわからないんだが

808 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 18:24:28

絵の上手さ（？）だけじゃなくて作業効率的な事も学べるって事じゃね

809 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 18:48:53

>>806は絵のセンスも大事だが日本語のセンスも大事だということを伝えたかったんだよきっと

810 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 18:55:06

つジャイヴトーク

811 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 19:54:48

何だかんだ言ってプロが描いてるのを見るのが一番速い
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4804083

812 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 20:04:37

描いてるの見たってその通りにできるわけじゃないし・・・

813 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 20:19:32

何とかの絵が描きたいなら模写しろ
何とか風の絵が描きたいなら、近道は教えてもらえるんだ
それだけでも充分すぎるだろ

ちょっと自分に合わんと思う場合もあるかもしれんが
テンプレの一冊買って、それの図版全部模写しながら書いてあるとおりに
してから凹め

814 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 20:21:27

線画から描いてる動画はなかなか無いなー
これは良い作画だ

815 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 21:00:32

完成度の上げ方とか参考になりそうだな。

816 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 22:52:32

プロが描いてるの見つけたらプロの犯行タグを付けといてくれ

817 ：スペースNo.な-74：2008/11/21(金) 00:52:56

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2677922
この人の動画いつもスゲーって思いながら見てる

818 ：スペースNo.な-74：2008/11/21(金) 01:48:12

プロってすげえ！

819 ：スペースNo.な-74：2008/11/21(金) 04:02:08

>>811
塗りの方向性が近かったんでめちゃくちゃ参考になった

820 ：スペースNo.な-74：2008/11/21(金) 14:14:04

脳の右側で描け

デッサンの本はこれで事足りるのでしょうか？

821 ：スペースNo.な-74：2008/11/21(金) 14:36:05

足りる人には足りるし、足りない人には足りない。
というかあれ、デッサンを学ぶ本じゃなくて上達させる本じゃね？

822 ：スペースNo.な-74：2008/11/21(金) 14:52:30

再認識させる本かな

823 ：スペースNo.な-74：2008/11/21(金) 15:47:14

脳の右側で描け、自分も買おうと思うのですが
同じシリーズみたいなワークブックというほうとどう違うのですか？

824 ：スペースNo.な-74：2008/11/21(金) 16:27:43

脳の右側で描け=総合本
ワークブック=ドリル本

825 ：スペースNo.な-74：2008/11/21(金) 16:45:12

>>824
ありがとうございました
とりあえず脳の右側で描けのほうから買ってみます

826 ：スペースNo.な-74：2008/11/21(金) 16:50:06

>>820
「脳の右側で描け」で足りないと思ったら
「デッサンの道しるべ」を使ったらいいよ

>>823
ワークブックは「脳の右側で描け」に収録されてる練習課題を抜き出して
左右見開きで　左に見本　右に描きこみ欄を配した
まさしくドリル本
長い講釈は抜きで即効性を求める人向け

827 ：スペースNo.な-74：2008/11/21(金) 16:53:03

あ、やっぱそっち行くかｗワークブックはわかりやすい良書なんだけどなあｗ
文字びっしりで小難しいけどがんばってね

828 ：スペースNo.な-74：2008/11/21(金) 18:45:53

ワークブックって良書なんだ。　買ってみようかな

829 ：スペースNo.な-74：2008/11/21(金) 18:49:45

ワークブック買ったけどまったくやってないや。
脳の右側で描けの方が理屈っぽくて良かった。

830 ：スペースNo.な-74：2008/11/21(金) 19:33:25

総合本かぁ・・・
基礎からデッサンを学ぶならどの本がいいのでしょうか？
まとめサイト見ましたがどれが良いのか・・

831 ：スペースNo.な-74：2008/11/21(金) 19:43:16

最初からマンガ絵や萌え絵だけが書きたいって場合はハムやルーミスやる意味あるのだろうか

832 ：スペースNo.な-74：2008/11/21(金) 19:46:29

>>830
最終的にはその人に合う合わないがあるからねえ
図書館や本屋で見られるものだけでも実際に見たほうがいいよ

>>831
人体の基本は萌え絵だろうがルーミスだろうがいっしょだ
意味は十分ある

833 ：スペースNo.な-74：2008/11/21(金) 20:04:47

>>830
形を取りたいならデッサン七日間、影をつけたいならパーフェクトマスターデッサン静物がおすすめ。最近読んだ本の中では。
個人的な意見ですが、スーパー鉛筆デッ○ンみたいに何冊もシリーズがある奴は情報を小出しにしているので良くない。
図書館で借りる分には良いと思うけど。

834 ：スペースNo.な-74：2008/11/21(金) 22:46:38

>>832
田舎の図書館にあるだろうか・・・
明日休みだし見に行ってきます。
>>833
その2冊買ってみます。合うあわないは自分の力次第ですが

835 ：スペースNo.な-74：2008/11/21(金) 22:57:32

>>833
デッサン七日間読んだことないけど脳右とどう違うの？

836 ：スペースNo.な-74：2008/11/22(土) 03:46:48

デッサンの道しるべ勧めるよ。根性つくぞ。

837 ：スペースNo.な-74：2008/11/22(土) 05:07:29

「デッサンの道しるべ」はいろんな意味で本格的に取り組みたい人向け
根性ないと途中で投げ出しちゃうかもよ
俺みたいに

838 ：スペースNo.な-74：2008/11/22(土) 07:40:38

長時間描き続けても、綺麗で安定した線を引き続けられる秘訣や、
細かく難しい部分にも、手抜き根性が出ない方法が載ってるような、
精神面のフォローというか、集中力を持続させるコツが載ってる
入門書が欲しい・・・
むしろ、マンガの入門書より、「このトレーニングで集中力がつく！」
みたいな本を探した方がいいんだろうか。もしくは座禅とかヨガ入門とか。

839 ：スペースNo.な-74：2008/11/22(土) 07:50:51

>>838
菅野の本で一行目に似たような疑問が問いかけられてたね
答えは　疲れたら寝ろ　だったけどｗ

腕の筋トレすれば安定力上がるんじゃ？ｗいやほんとに

840 ：スペースNo.な-74：2008/11/22(土) 08:08:25

好きな事してたら時間忘れるくらい集中するけどなｗ
プロは嫌でも描かないと駄目だからそうはいかんのだろうか

841 ：スペースNo.な-74：2008/11/22(土) 08:14:07

筋肉は鍛えておいてソンはないぜ。
あと集中できなくなったら適度な運動だな。

842 ：スペースNo.な-74：2008/11/22(土) 08:26:18

はずかしい話、>>538のような悩みは俺もあるよ。
カケアミとか、だんだん集中力が切れて雑になってくるし、
草とか木の葉っぱも適当に汚く描いちゃう。
結局自分に負けてるんだよな～。

843 ：スペースNo.な-74：2008/11/22(土) 08:27:21

ミスった。もとい>>838

844 ：スペースNo.な-74：2008/11/22(土) 09:58:27

自分に負けてるというより愛がないだけ
カケアミすげー奴はカケアミ愛が尋常じゃない

845 ：スペースNo.な-74：2008/11/22(土) 10:13:21

ああでも愛にも限界はあるんだよ
体力的限界はその最たるモノ
肩が凝って頭痛にまで発展するとかさ・・・

というわけで普段の鍛錬と、原稿中のストレッチ的なものは大事だと思うよー
ってそろそろスレ違いか

846 ：スペースNo.な-74：2008/11/22(土) 11:11:52

空間遠近法を学びたいのですが、お勧めの参考書等はありませんか？

847 ：スペースNo.な-74：2008/11/22(土) 11:15:56

カメラが教科書

848 ：スペースNo.な-74：2008/11/22(土) 12:11:07

空間遠近法は初めて聞いた
空気遠近法じゃないの？

849 ：スペースNo.な-74：2008/11/22(土) 16:03:18

デッサンの道しるべは本当に根気いるよ。モデル用意したりととにかく用意しなきゃいけない画材が多いから、よっぽど環境が整ってる人以外は脳の右側でかけをやった方がいい。

道しるべ自体は良本だけどこれやるんだったらアトリエ行った方が有益かも。

850 ：スペースNo.な-74：2008/11/22(土) 23:29:09

モデルは用意しなくても出来る

851 ：スペースNo.な-74：2008/11/23(日) 01:18:55

>>848
空間や遠近法を学びたいの間違いかもね

852 ：スペースNo.な-74：2008/11/23(日) 05:52:22

>>849
模写練習が毎日続かない俺には無理ですね
わかっています

853 ：スペースNo.な-74：2008/11/23(日) 22:56:42

>>772
遅くなったがありがとう、試してみる。

854 ：スペースNo.な-74：2008/11/24(月) 00:53:14

スレチだったらすいません
ホガースのダイナミックコミック講座って絶版なんだろうか
どこも品切れみたいで・・・買っとくんだった

855 ：スペースNo.な-74：2008/11/24(月) 01:10:48

絶版なら中古で買えばいいよ
入門書って新品である必要ないし

856 ：スペースNo.な-74：2008/11/24(月) 01:16:51

>>854
洋書なら普通に買える

857 ：スペースNo.な-74：2008/11/24(月) 03:29:30

エルテ出版の美術書は良書ばっかりなんだがいかんせん重版に腰が重いよなー…
道しるべしかりダイナミックしかり
今普通に買えるのって脳の右側で描けの二冊くらいなもんだ

>>856
英語読めるのか、すげーな

858 ：スペースNo.な-74：2008/11/24(月) 06:03:14

いや洋書読めんし翻訳版しか持ってない

859 ：スペースNo.な-74：2008/11/24(月) 10:15:13

>>767ですが、彩色テクニックについて教えてくださりありがとうございました。

860 ：スペースNo.な-74：2008/11/24(月) 14:59:34

>>854です
大手の本屋あたったら、店頭に一冊だけ残ってました！
人が立ち読みしまくってあんまりきれいな本じゃないけどゲットできました。
助言ありがとうございました。

861 ：スペースNo.な-74：2008/11/24(月) 15:29:16

アマゾンとか売り切れてても中古であったりするよね

862 ：スペースNo.な-74：2008/11/24(月) 15:54:10

ボッタ価格な上に中古だからイラネけどね

863 ：スペースNo.な-74：2008/11/24(月) 16:58:12

やっぱ在庫が書店にあるから増刷しないのか
探せばあるんだね

864 ：スペースNo.な-74：2008/11/24(月) 17:21:36

衣服の描き方の巫女メイド～は尼の中古で買ったな
あの頃は1000円だった

865 ：スペースNo.な-74：2008/11/24(月) 17:25:10

昔からある定番の本はブックオフが多いなぁ
さすがに最近のを中古で出るまで待とうとは思わんが

866 ：スペースNo.な-74：2008/11/25(火) 09:33:30

俺、中身ももちろん吸収する目的だけど
同時にコレクター要素も求めてるから、評価が良いのとか気に入ったのは新品で買う
新品は立てて綺麗に棚に、中古は端に重ねて積むと、扱いが違う

867 ：スペースNo.な-74：2008/11/25(火) 17:24:04

なんだか駄目な主張だなｗ

868 ：スペースNo.な-74：2008/11/25(火) 17:34:38

教本ソムリエに一直線、肝心の絵はまるでうまくならず、と。

869 ：スペースNo.な-74：2008/11/25(火) 17:37:06

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

870 ：スペースNo.な-74：2008/11/25(火) 18:08:21

本を集めるのが楽しいからそれでいいんじゃないかと思い始めてきた。
所詮は趣味だから楽しんだもの勝ちだしね。

871 ：スペースNo.な-74：2008/11/25(火) 19:46:14

まぁここでそんな趣味発表されても困るけどな
趣味自体は否定しないけど

872 ：スペースNo.な-74：2008/11/25(火) 19:54:41

この場合の趣味は絵を描くことを言ってるんじゃないのか
いや知らないけど

873 ：スペースNo.な-74：2008/11/25(火) 20:02:08

>>870の趣味の是非はともかく
本を集めるのが楽しいからそれでいいんじゃないかっていうのは
このスレではタブーにしといたほうがいいような気がする
参考書は役立ててこそのものだっていう前提で話さないとぐだぐだになる気がする

874 ：スペースNo.な-74：2008/11/25(火) 20:37:05

集めてからちゃんと使うまでに2年寝かせた俺が通りますよ

875 ：スペースNo.な-74：2008/11/25(火) 20:39:53

寝かせると熟成されて美味しくなるもんな

876 ：スペースNo.な-74：2008/11/25(火) 20:52:11

自分はﾙﾐ先生の本を20年寝かせた…

877 ：スペースNo.な-74：2008/11/25(火) 20:57:46

手で実践しないと理解できないことも多いし、たまにひらくとハッとすることもあるよね
寝かせても結果として役に立てば良書じゃなかろうか

878 ：スペースNo.な-74：2008/11/25(火) 21:02:19

きっと熟成して芳香を放っているよ>>876

879 ：スペースNo.な-74：2008/11/25(火) 21:07:11

ルーミス先生に賞味期限はないと思う！

880 ：スペースNo.な-74：2008/11/25(火) 21:55:45

そりゃあ「賞味」期限はないだろうな……

881 ：スペースNo.な-74：2008/11/25(火) 23:10:13

ルーミス先生を賞味するのか（性的な意味で）

882 ：スペースNo.な-74：2008/11/25(火) 23:40:33

まあ、あのヌードモデルの絵でぬいたことは
あるかな

883 ：スペースNo.な-74：2008/11/26(水) 05:07:35

おれのやさしい人物画はハードカバーだよ。

884 ：スペースNo.な-74：2008/11/26(水) 08:23:03

ヌードポーズ集の類は股間の修正具合がツルツルっぽくてハァハァ

885 ：スペースNo.な-74：2008/11/26(水) 21:29:25

早く上手くなりたい為の参考書をなんで
寝かせる必要があるんだろうか

886 ：スペースNo.な-74：2008/11/26(水) 22:06:30

寝かせるってのが
一般的に再読と呼ばれる行為と同等のことを指してるなら分かる
でも積ん読の方だったらそれは絶版の恐れがある本以外じゃ無意味だよね

887 ：スペースNo.な-74：2008/11/26(水) 22:59:01

資料とかならわかるけどな
でもまぁ猛烈にやる気が出た時買う所から始めるよりいいのかもね

888 ：スペースNo.な-74：2008/11/27(木) 00:11:05

漫画描いてる自分は、ルーミス本買って読んだものの、
漫画にこんなﾘｱﾙなの必要ないじゃんｗｗとか思ってしばらく放ったらかしてた　orz
ﾃﾞﾌｫﾙﾒ漫画にも人体の基礎は必要だって、最近になってわかって再読中だけど。

889 ：スペースNo.な-74：2008/11/27(木) 01:09:49

最低、骨格と肉のつき方を把握してないとディフォルメ絵でも説得力が無いからな。

890 ：スペースNo.な-74：2008/11/27(木) 01:39:34

顔はデフォルメでも肉体はしっかり３Dにしないとエロくない。

891 ：スペースNo.な-74：2008/11/27(木) 01:43:33

確かに妙に露出度が高いのにエロくない絵とか
露出は普通なのに妙にエロい絵とかあるけど
そこらへんに理解してるかしてないかが関係あるのかな。

892 ：スペースNo.な-74：2008/11/27(木) 04:03:18

ルーミス本は確かに最初は必要ないって思いがちだな。
でも、いくらプロの真似をしていても、自分の絵にプロのような
立体感が出ないと気づいて壁にぶち当たった時、あらためて読み返すと、
この本の重要性が、よ～～～く理解できる。特に文章部分。

893 ：スペースNo.な-74：2008/11/27(木) 04:10:25

全くの初心者でいきなりルーミスを読んでやり切った人は尊敬するな・・・

894 ：スペースNo.な-74：2008/11/27(木) 06:22:14

みなさんは、ヌードポーズ集とかつかってますか？
ルーミスや右脳本などで練習してきたんだけど
ここらで買ってみようと思うのですがお勧めありませんでしょうか？

895 ：スペースNo.な-74：2008/11/27(木) 09:14:15

>>894
ここのライセンス購入がオススメ
ttp://www.human-anatomy-for-artist.com/
ttp://www.female-anatomy-for-artist.com/
ttp://www.photo-reference-for-comic-artists.com/

896 ：スペースNo.な-74：2008/11/27(木) 10:14:36

>>890
顔だけ漫画で体はリアルってセコイよな
でも最近は体がおかしい絵師増えてるけど
でもやっぱＴＯＮＹみたいに体リアルなのがヌケル

897 ：スペースNo.な-74：2008/11/27(木) 11:43:23

お前は何をいってるんだ？

898 ：スペースNo.な-74：2008/11/27(木) 14:02:43

そうそうちゃんとトレスしないと体がおかs

899 ：スペースNo.な-74：2008/11/27(木) 14:27:51

靴・・・特にスニーカーの描き方が詳しく描いてある入門書ないかなー？
靴って何気にかなり描く機会が多いのに、意外と教本にあまり載ってない。
載っててもサラリと一例だけとか。でも靴ひもは難しいよぉ・・・
靴に限らず、ひも系、リボンなんかは、本っっっ当に難しい。

900 ：スペースNo.な-74：2008/11/27(木) 14:28:29

俺も顔は漫画っぽくかわいくしたいけど体は正確じゃないと気になるな

901 ：スペースNo.な-74：2008/11/27(木) 16:27:06

>>899
「美少年の描き方」が手と足先と靴の書き方を詳しく書いてて
結構分かりやすかった

902 ：スペースNo.な-74：2008/11/27(木) 16:31:45

グラフィック社(笑)
ttp://www.webclap.com/column/column.html?id=10

903 ：スペースNo.な-74：2008/11/27(木) 17:06:52

>>899
快描教室にほんのちょっと解説があったなあ

904 ：スペースNo.な-74：2008/11/27(木) 17:56:26

さすがにスニーカーくらいは現物でいい気がするけど

905 ：スペースNo.な-74：2008/11/27(木) 19:11:45

>>902
表紙も中身もキモいんだが･･･

906 ：スペースNo.な-74：2008/11/27(木) 19:47:13

腐女子向けだろどう見たって

907 ：スペースNo.な-74：2008/11/27(木) 20:44:01

>>902
作画レベル自体はグラ社の中じゃましなほうじゃね

908 ：スペースNo.な-74：2008/11/27(木) 20:48:48

腐女子だがこれは無理。

909 ：スペースNo.な-74：2008/11/27(木) 21:24:34

これってこのスレのまとめサイトだな
http://flafla.s31.xrea.com/drawing/books/index.php/topic/human/871

910 ：スペースNo.な-74：2008/11/27(木) 21:27:48

スラムダンクのバッシュをひたすら模写してコツを覚えるとか。
で、慣れたら現物スケッチ。

911 ：スペースNo.な-74：2008/11/27(木) 22:31:09

うむ。その後も現物にときどき立ち返らないとだめだな

912 ：スペースNo.な-74：2008/11/27(木) 22:38:47

裸体も現物に立ち返らないとな！
さて、ＡＶでも借りてくるか

913 ：スペースNo.な-74：2008/11/28(金) 02:06:03

エロ漫画家なんかも、絡みのシーンはＡＶの画面を
プリントアウトするなりして、ひたすら写すって聞いて、
さすがにプロでも想像だけじゃ無理なんだと思ったな。

914 ：スペースNo.な-74：2008/11/28(金) 03:17:35

「やさしい人物画」の凄さがようやくわかった。あれは神すぎる。

>>913
激しい絡みはポーズがアグレッシブすぎるから、実物見ないと
正しく描けているかの判断に困るんだろうね。

915 ：スペースNo.な-74：2008/11/28(金) 06:14:41

まあそこまで苦労しても
読者的には流し読みの対象になっちゃうんだけどねorz

916 ：スペースNo.な-74：2008/11/28(金) 06:19:00

だが、絵が汚いと読んでさえくれない……

917 ：スペースNo.な-74：2008/11/28(金) 07:23:17

>>895
レスサンクス。
そのHPはサンプルみて気になってたんですよね。
やってみようかな。

918 ：スペースNo.な-74：2008/11/28(金) 11:03:28

ガシャポンに靴のキーホルダーのやつがあって
そいつを何個か入手して片っ端から描いた
実物より小さい分取り回し易いから
どのアングルも試せるのが良かったな
今もあるかは判らんがサイズ的には
ドール靴なんかも結構良いかもだ
靴は塊で捉えると案外掴み易いぞ

919 ：スペースNo.な-74：2008/11/28(金) 13:47:37

字幕翻訳　戸田奈津子

920 ：スペースNo.な-74：2008/11/28(金) 14:59:57

ガシャポンを？

921 ：スペースNo.な-74：2008/11/28(金) 17:13:01

片っ端から描けと？
リーメントのぷちモードがお手軽かもだ

922 ：スペースNo.な-74：2008/11/28(金) 17:53:30

戸田奈津子の流れﾜﾛﾀw

ｶﾞｼｬﾎﾟﾝ靴いいよね。リーメントからも出てたのか。

923 ：スペースNo.な-74：2008/11/28(金) 19:35:56

店頭で姫の一日というAV女優がモデルのポーズ集を見かけたんだけど……
なんか最近この手のポーズ集多くないか
売れてるのか、もしかして
立ち読みしてきただけだけど、ただのエロ本じゃねぇかよ

924 ：スペースNo.な-74：2008/11/28(金) 21:11:06

先日イベントカタログで紹介されてた
「マンガの創り方」買ってみた。

るーみっくの短編マンガと作者のマンガが丸ごと載ってて
どうやってこの話、こういう演出にしたか、が事細かに書かれてて色々勉強になった。

マンガの演出については漫画のスキマとかもあるけど
それとは全然違う切り口で書かれている。
視線誘導のしの字も出てこない。
結構高いしイラストは↑のマンガしかないけどその価値は十分あると思った。

ただし絵の描き方とかについては全く触れてないので
初心者向けではない。中級者とかプロ志望の人向け？

925 ：スペースNo.な-74：2008/11/28(金) 22:02:46

あれはストーリーづくりのみに特化した入門書ってことだろうな。
原作者志望にも読んでほしいって書いてあったし。
あと全体的に新人たちに対して「お前らもっと事前にいろいろ考えぬいてから話つくれや」
「感性で描けるのは天才だけで、凡人はこうやって試行錯誤して努力しなきゃ
　プロにはなれないんだよ」
ってな感じのメッセージが込められてるような気がした。

あと、ストーリーを学ぶなら、小池一夫のスーパーキャラクターシリーズも
読んだ方がいいと思う。

926 ：スペースNo.な-74 ：2008/11/29(土) 04:10:01

>「マンガの創り方」
基本的には、マンガ家志望の、マンガ賞に入選するぐらいの実力を持った人向けの本だった
プロのマンガ家志望者は、入選すると、そこから「編集とネームのやりとり」をして、連載を勝ち取るわけだけど、
その壁がなかなか超えられない
マンガ賞に入選することよりはるかに難しい
その壁を突破するための方法を示した、初めての、唯一の実践的な本のように感じた

927 ：スペースNo.な-74：2008/11/29(土) 13:01:27

このスレ、いい加減に「入門書総合スレ」「教本総合スレ」みたいな感じの
スレタイにすればいいのに。
既に「買ってはいけない」じゃないと思うんだが。
まあ一応、>>1にいい本もここにあげていきましょうって断りはあるけど、
単にいい本悪い本を紹介するってだけでもなくなっちゃってるしねえ。
「こんな入門書ないですか？」「この入門書どうですか？」みたいな質問も
アリみたいな、今の方向性は便利でいいんだけどさ。

928 ：スペースNo.な-74：2008/11/29(土) 13:10:04

髪のベタフラやその他描き方について書かれてる
良書ってありますか？

929 ：スペースNo.な-74：2008/11/29(土) 14:46:17

>>927
「総合」とか事務的なスレタイより「買ってはいけない」の方がキャッチーで興味引くから今のままでいいよ
俺も「買ってはいけない」ってタイトルにつられてここ見るようになった一人だし
現状>>1の説明書きがあればなにも問題ないとおも。

悪書のみを挙げるスレだと思って書き込む人には『>>1嫁』で済むもんね

930 ：スペースNo.な-74：2008/11/29(土) 14:59:37

>>928
ベタフラ？髪のツヤベタなら見本にしたい漫画を
原稿用紙サイズに拡大コピーしてトレースしてみるのが
手っ取り早いかも
ツヤベタは感覚的なものだから、本でも記述は曖昧なのが多い

931 ：スペースNo.な-74：2008/11/29(土) 15:18:25

脳の右側で描けって模写すらできないって人には良本なの？

932 ：スペースNo.な-74：2008/11/29(土) 15:19:43

ツヤベタ、シワ、陰影のつけ方あたりは、一定の法則みたいなものはあるが、
人物の角度によって全然変わっちゃうし、入門書のお手本程度じゃとてもカバーしきれない。
だからプロのを参考にして、繰り返し練習して体に染み込ませるしかないんだよなあ。
そのうちだんだん、どの向きならどこを光らせればサマになるとか、どこにしわが入ると
それっぽく見えるかとか、理屈じゃなくて感覚的に分かってくる。

933 ：スペースNo.な-74：2008/11/29(土) 15:28:31

>>931
そう。この本のとおりにすれば模写とデッサンは出来るようになる。
ただし、そこからオリジナル絵に移行するには、この本の練習法だけじゃ無理。
あくまで、人間や静物のデッサンや、他人の絵や写真を見たまま描こうっていう
コンセプトなんで、漫画絵やイラストのように、頭の中に浮かんだ絵を、
紙の上に描き起こすという技術とは別物。
その事もこの本に書いてあるが、それにはどうすればいいかという具体的な方法は
あまり書いてない。

934 ：スペースNo.な-74：2008/11/29(土) 16:29:20

>>930
>>932
どもども。
やっぱり「なんてよいﾂﾔﾍﾞﾀﾊｧﾊｧ」な漫画を見かけたら
コピって模写するしかないのねｏｒｚ

935 ：スペースNo.な-74：2008/11/29(土) 17:36:25

>>927
まとめサイトのこともちったあ考えろボケ

936 ：スペースNo.な-74：2008/11/29(土) 18:58:21

>>933
なるほど。
模写ができるようになれば
モチベあがりそうだ。

937 ：スペースNo.な-74：2008/11/29(土) 19:46:20

絵を描く、ということについて、素人の偏見を無くすためのものだな＞脳の右側

お前の絵が下手なのは、技術云々以前に、対象を見ていないからだ、と。

938 ：スペースNo.な-74：2008/11/29(土) 20:00:02

言われてみれば確かにそうだなー。
見たままを描けばいいんだけどそれが出来ない。
とりあえずは脳の右側と漫画模写を平行してやってみるよサンクス

939 ：スペースNo.な-74：2008/11/29(土) 20:56:45

見たまま描くっつーより
ソレが何故そのように見えるかを考えながら描くだよ
見えない所とちゃんと繋がってるかとかさ……

940 ：スペースNo.な-74：2008/11/29(土) 21:07:38

右側はほんとに見たままじゃない
これはこれですごく大切な技術

941 ：スペースNo.な-74：2008/11/29(土) 21:33:21

近所のそこそこの大きさの本屋行ってきた。

・・・美術系のコーナー見てびっくり、なんかやたら「萌え」の文字が多い
また、それを含んでなくても背表紙を見ただけで分かるそれっぽい本たち
後ろのほうを見てみると２００８年(最近)に発売されたものも多い

こんだけ出すってことは売れてんのかな？

942 ：スペースNo.な-74：2008/11/29(土) 21:38:45

バクマンに影響された奴狙いとかかな……

943 ：スペースNo.な-74：2008/11/29(土) 21:44:23

最近のジャンプは漫画の漫画始めたと思ったら
漫画と漫画の間にある情報ページみたいな場所に漫画家からの技術レクチャー載せてるし
漫画家育成というか、種まきに精を出しているようで

944 ：スペースNo.な-74：2008/11/29(土) 21:46:18

Pixivの影響ってあるんだろうか
絵描き人口が増えたというより、
趣味で絵を描いてた人が以前より真剣になりだした影響みたいな

945 ：スペースNo.な-74：2008/11/29(土) 21:50:14

>>941
もうちょっと世間に目を向けろｗ
数年前から萌えと付く解説書がブーム
その流れが絵描き入門書界にも及んでる

946 ：スペースNo.な-74：2008/11/29(土) 21:50:45

ネットで容易に上手い人の絵が見られるし
それ見て焚きつけられる人は結構いるかもね
コミケとかで小銭稼ぎもあわよくば

947 ：スペースNo.な-74：2008/11/29(土) 21:52:53

>>944
今のところあまりないだろう
切磋琢磨する場所というより馴れ合いだから

948 ：スペースNo.な-74：2008/11/29(土) 21:58:50

建築関係のコーナーにパース本って結構あるんだな
「勝手にパース検定」を買ってみたが、
問題を解いていく形式でなかなかの良書だった

949 ：スペースNo.な-74：2008/11/29(土) 22:52:09

2005年あたりからやたら技法書が乱発され始めて、特にここ２年で激増したな。
見事なまでに玉石混合だが・・・。
画期的で親切なものもあれば、金返せバカヤロー的なものもたくさんある。
ついでにここ10年くらいに美術出版社、マール社、グラフィック社あたりから出た技法書って、
わりと絶版になってないから、本屋や画材屋の入門書コーナーのスペースは増える一方。

950 ：スペースNo.な-74：2008/11/29(土) 22:56:44

スペースは増えてないなあ・・・
おかげで品揃えが悪くなった感じがする

951 ：スペースNo.な-74：2008/11/29(土) 23:01:50

昔からよく見て回る方だと思うが俺もたいして変わらんと思う
CG系のパソコン本だけは増えたと思うが
まあ時代っちゃー時代か

952 ：スペースNo.な-74：2008/11/29(土) 23:04:37

女性のヌード集っていっぱいあるけどどれがいい？

953 ：スペースNo.な-74：2008/11/29(土) 23:05:48

決め手になる本は出てないぞ

954 ：スペースNo.な-74：2008/11/29(土) 23:07:15

そう？Ｔｏｏ横浜店とか、そのお隣の書店やルミネの本屋の入門書コーナーとか、
めっちゃ増えたよ。東京その他も似たような状況だと思ってた。
あ、でも、確かに世界堂は全然増やしてない。

955 ：スペースNo.な-74：2008/11/29(土) 23:08:07

>>943
月例新人賞の募集コーナーでは前から
技術レクチャー的なことは描いてる。

956 ：スペースNo.な-74：2008/11/29(土) 23:11:06

ジャンプは10年以上前からやってるな

957 ：スペースNo.な-74：2008/11/29(土) 23:12:23

>>952
視覚デザイン研究所の「ヌード・ポーズ・コレクション」
あと、アイドルのイメージビデオやアダルトビデオは結構役に立つ。
筋肉や骨格は動作も見た方が理解が速い。

水着のグラビアとかはあまりおすすめ出来ない。
あれはカメラマンの意図が入り過ぎる。

>>954
横浜の世界堂はそもそもスペースが…藤沢は古いまんまだったな。

958 ：スペースNo.な-74：2008/11/30(日) 03:22:38

ネットの影響も大きそうだな
価格も送料無料を意識してそうなｗ
しかしこの手の本が増えれば競争になって良いね
最近のは昔と違って大ハズレないよな～

959 ：スペースNo.な-74：2008/11/30(日) 07:35:26

今　　こ　　そ　　エ　　ル　　テ　　出　　版　　は　　美　　術　　部　　門　　に　　注　　力　　す　　べ　　き

ダイナミックコミック講座重版しろよおい！

960 ：スペースNo.な-74：2008/11/30(日) 08:26:31

脳の右側で描けってアマゾンのレビューだと道具とか色々揃えないとみたいだけど、鉛筆と紙だけじゃ活用できないですか？
描く対象も写真とかより実物必要？

961 ：スペースNo.な-74：2008/11/30(日) 10:35:22

>>957
同じ横浜住人だ
TOOLS横浜の店員のやる気の無さは異常だよな

藤沢の世界堂は広いよな。ものはなんか少ないけど
TOOLS見た後、欲しい画材を100斤で探すのが楽しい

962 ：スペースNo.な-74：2008/11/30(日) 14:32:31

藤沢に世界堂あったのか。
ネットで見たらルミネの中だね。
今度いってみるわ。

963 ：スペースNo.な-74：2008/11/30(日) 14:53:12

入門書じゃないけど
アニメの原画集とか、よく参考にしてるんだけど

涼宮ハルヒの憂鬱・作画監督ファイル1　ってのを
買おうか買うまいか悩んでるんだ

作画監督の生の線が見られるなら欲しい
でもクリンアップ後だったり、小さかったりすると微妙

誰か代わりに買ってくれ

964 ：スペースNo.な-74：2008/11/30(日) 15:21:51

　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　（ﾟωﾟ )
　　　i^∩∩^i　　お断りします
　　　ヽ_ﾉヽﾉ
　　　　/ .y　　）　
　　　 /ｰ(ー<　　　
　　 ./:::/ ヽ:::ヽ　
　　 i:::〈　　ヽ::::)　
　　ヽ:::)　　　ﾚ'

965 ：スペースNo.な-74：2008/11/30(日) 16:02:32

>>963
本屋で現物見たほうがいいんじゃね？
包んであっても店員に開けてもらえばいい

966 ：スペースNo.な-74：2008/11/30(日) 16:41:02

>>963
サンプル見れる
ttp://www.toranoana.jp/mailorder/article/04/0010/16/30/040010163073.html
ttp://www.kyotoanimation.co.jp/data/shop_images/book/haruhi/sakan_sample1.html
ttp://www.kyotoanimation.co.jp/data/shop_images/book/haruhi/sakan_sample2.html
106Pで3000円って京アニは高いんだよなぁ
A4で１ページあたり平均2ってところか。絵は小さそうだね

967 ：スペースNo.な-74：2008/11/30(日) 18:14:03

>>960
実際に書いてあるもの
・アクリル板かガラス板
・厚紙２枚
・クリップ２個
・黒鉛
・マスキングテープ
・鉛筆削り
・消しゴム

で100均かホームセンターで500円くらいで揃う
それ以前にあると便利程度に書いてある。
実際初版で用意するように書いてあったのは厚紙と鉛筆だけだったらしい（オレのは第３版）
モチーフは部屋にあるものや、景色、絵とかだから
デッサン人形や石膏像を買ってこないといけないということはない

968 ：スペースNo.な-74：2008/11/30(日) 19:08:26

アクリル云々は、ワークブック買えば付属でファインダーがついてくるから、それつかえばいいよ。
というか、教科書の方より先にワークブック買うのを進める。
教科書はだらだら長い上に、脳と絵の関係についてが中心に描いてあるから、そういうの興味無いと辛いよ。
興味あったらあったで、いつの間にか読むだけになって課題やらずに本棚の肥やしになったり。

969 ：960：2008/11/30(日) 19:17:46

ありがとうございました。

970 ：スペースNo.な-74：2008/11/30(日) 19:55:35

空の記憶新海誠美術作品集
って買ったのいる？気になってるんだけども

971 ：スペースNo.な-74：2008/11/30(日) 20:00:48

買ったのいる
俺がそうだ

972 ：スペースNo.な-74：2008/11/30(日) 20:19:49

買った。
技法を期待してるなら微妙かもしれん。写真トレスや３D使用の技法の紹介だから、うまく描くための技法ではないよ。
手段の一つ。実際にそういうの描いてる状況なら役に立つ部分もあると思う。
掲載されてる背景画は素晴らしいので画集として買うのが吉。

973 ：スペースNo.な-74：2008/11/30(日) 21:58:10

>写真トレスや３D使用の技法
それがあれば目的は達成できるかな。
もう少しくわしく

974 ：スペースNo.な-74：2008/11/30(日) 22:14:23

３Dの方はどっちかといえばアニメ作ってる人向け。
写真からってのは簡単な手順が描いてるけど、参考画像も小さいから、それ見たからといって得られるものはそれほど大きくは無いと思う。
新海さんの絵が好きかどうかで決める事をオススメするよ。技法書じゃなくて画集だし。
技法としてはネットで拾えると言えば拾える程度のものだと思う。（３Dについてはわからん）

975 ：971：2008/12/01(月) 05:55:20

技法は期待しない方がいいと思うけどね
俺もそれ期待して買ったけど意味なかった
小さめの画像の背景画像集と思った方が吉

976 ：スペースNo.な-74：2008/12/01(月) 12:30:41

前の方のレスで脳の右側で描けワークブックは、脳の～の課題部分を抜き出して隣に描くスペースをとったものみたいにありましたが
内容は重複してるのですか？

977 ：スペースNo.な-74：2008/12/01(月) 12:34:41

>>976
内容は確か全て重複してるよ

978 ：スペースNo.な-74：2008/12/01(月) 13:03:32

>>977
ありがとうございました

979 ：スペースNo.な-74：2008/12/01(月) 17:35:43

というか、ワークブックにあって本の方に無い課題もある。
厳密にはあるんだけど課題としてあげられてないからやらずに飛ばしてたりとか

本の方には色彩についての課題があるけど、ワークブックには無い。
そういう意味では両方もってて損はしないんじゃないかな。
どっち買うかって言われれば先にワークブックをオススメ。

980 ：スペースNo.な-74：2008/12/01(月) 20:35:43

しかし、脳右ワークブックやって、その結果うｐしてるブログって無いよな。
一つだけ、ニコニコにあげてる人の見た事あるけど。
みんなやりきってないのか、それともやってもうｐしたくないのかどっちだろうか。

981 ：スペースNo.な-74：2008/12/01(月) 22:01:55

両方じゃないかな。スタートラインに立ったに過ぎないとも言えるし。

次スレ立ててみるよ。

982 ：スペースNo.な-74：2008/12/01(月) 22:07:53

立てた。

買ってはいけない入門書・28
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1228136603/

983 ：スペースNo.な-74：2008/12/01(月) 22:49:43

「マンガの創り方」買ってきた。
まだ1/4ぐらいしか読んでないけどいい感じ。
>>924-926のレビューその通りだった。
絵はなんとかなってきたのでシナリオに力入れようと思っていた自分には
丁度よさげな本だ。
あと、紐のしおりが色違いで3つもついてて地味に便利w

984 ：スペースNo.な-74：2008/12/02(火) 05:44:33

>>980
練習をうｐするなんて普通はありえんだろう
チラ裏すぎる、あくまで練習は練習
うｐするなら完成形でしたいでしょう
見てるほとんどの人は右脳ワークブック？何それ？なわけだし

985 ：スペースNo.な-74：2008/12/02(火) 09:29:14

ポーマニは特殊ってわけか。

昔は絵うまい人の「落書き」って表現がやけに憎たらしかったが
うまい人の落書きは意識して崩さない限りバランスが取れてるもんなんだよなぁ

986 ：スペースNo.な-74：2008/12/02(火) 09:52:21

うえでもたまに言われてた、なぞって上達読んだ
予想よりなぞるの少ないし、なかなかイラスト量が豊富なのは良いなｗ

987 ：スペースNo.な-74：2008/12/02(火) 10:27:53

ワークブックやって実際に上達したら、かなりの変化だからすでにブログ持ってるやつなら
公開したくなるんじゃないかなぁ。とか思ったりはした。けど無いって事は
・本気でやりきった奴らがすでにうまい　
・課題が飲み込めず変化しなかった
とか、そんな感じじゃないのか

988 ：スペースNo.な-74：2008/12/02(火) 10:53:51

メキメキ上達するタイプの奴は、
いちいち上達する過程を晒して自慢しようなんて思わないもんなんだ。

989 ：スペースNo.な-74：2008/12/02(火) 10:57:50

すごく上手い人にポッと「数年前はこんなに下手でした」って示されると腰が抜ける

990 ：スペースNo.な-74：2008/12/02(火) 11:02:05

上手い奴がヘタレから上達する過程の落描きとかを
何度か見せてもらったことあるけど、みんな「急激に上手くなる3ヶ月～半年間」がある。
そりゃそうとこれ以上はスレ違いだし止めとこうぜ。

991 ：スペースNo.な-74：2008/12/02(火) 11:03:24

いいや見せつけてでも上達したもんが勝ちだ

992 ：スペースNo.な-74：2008/12/02(火) 11:07:14

>>988
スキャンしてうｐする時間使ってバリバリ描くしな・・・

993 ：スペースNo.な-74：2008/12/02(火) 11:12:09

>>992がいいこと言った

994 ：スペースNo.な-74：2008/12/02(火) 11:19:30

あ、>>982乙。

995 ：スペースNo.な-74：2008/12/03(水) 03:17:18

>>987
ワークブックをスキャンしてうｐ？は見たことないが
練習に描いたらくがきを公開してる上達過程ブログなら結構あるだろ

996 ：スペースNo.な-74：2008/12/03(水) 04:19:10

真のクリエイターは弱みを見せない
本物は完成品だけうｐしてる

997 ：スペースNo.な-74：2008/12/03(水) 07:33:29

ぼっしぃとかもう成長止まっちゃったけどあそこまで行く過程が凄かった。

998 ：スペースNo.な-74：2008/12/03(水) 08:40:08

>>995
で、そういう手合いの殆どが、結局まるで進歩しないままブログを閉じる。

999 ：スペースNo.な-74：2008/12/03(水) 08:51:01

>>1000はくれてやる

1000 ：スペースNo.な-74：2008/12/03(水) 09:01:17

１０００円（ *‘ω‘ *）

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