漫画を最後まで描き上げられない人

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1 ：スペースNo.な-74：
今度こそは絶対一本描き上げようと決めたのに‥


・途中で展開に詰まって放棄

・コマ割りで詰まって放棄

・最初の３ページで満足してしまい放棄

・自分の画力のなさにうんざりしてしまい放棄

・ストーリーが壮大すぎて放棄

・描くのめんどくせぇ


そんな人、いませんか？
一本でいい、やり遂げたってゆう達成感を味わいたい。
そんなヘタレさん
頑張ってみんなで一緒に描き上げませんか？
2 ：スペースNo.な-74：2008/09/27(土) 15:27:28
いないかなー


自ら２ｹﾞｯﾄ
3 ：スペースNo.な-74：2008/09/27(土) 15:42:35
未完のものにわざわざペン入れなんかしたくないからな
そんなものの１ページができたからってなんだっていうんだ
角が折れた時点でガンプラなんか作りたくない
4 ：スペースNo.な-74：2008/09/27(土) 17:26:21
３３３３３３３３３３３３３３
5 ：スペースNo.な-74：2008/09/27(土) 17:41:06
１、２ぺーじの漫画とか４コマとか描けばいいんじゃん？
6 ：スペースNo.な-74：2008/09/27(土) 20:23:44
自分は、長い漫画が描けないと気付いて４コマ漫画描いてるよ
7 ：スペースNo.な-74：2008/09/27(土) 21:18:17
４コマかぁー・・
どうしても普通に描いてしまうんだよな・・
そして今もその途中で細かい展開やコマワリに詰まって
止まってしまっている。

だけど、絶対今回は描き上げたい。
そして同人デビューしたい！
なんとか最初の１０ページの壁をこえてやる！！
8 ：スペースNo.な-74：2008/09/27(土) 21:40:49
130ページ以上描いていてこんなこと言うのもなんだが
最後まで描ききる自信が無い
物語の流れを見ると千ページは余裕で超えそうだし……
はあ……
9 ：スペースNo.な-74：2008/09/27(土) 22:40:50
>>7、8
がんがれ
10 ：スペースNo.な-74：2008/09/27(土) 22:45:25
>>7、8
がんがれ、超がんがれ！！

自分四コマばっか描いてたら短編は行けるのに長いストーリーの起承転結が纏まらなくなった事がある。ついついコマ割りなんかは読み切り描いてると楽なパターン(慣れた割り)に偏りがちだが…それでも慣れれば徐々に苦しくなくなってくる。
がんがれ。
11 ：スペースNo.な-74：2008/09/27(土) 23:04:04
変な安価はたまにあるから大抵気にならないけど
同じのが二度続くとちょっと気になる
12 ：スペースNo.な-74：2008/09/27(土) 23:13:29
普通に送信したけど反映されてないので追記して再送信じゃね？
13 ：スペースNo.な-74：2008/09/28(日) 12:37:01
>>9-10ありがとう！目から汁が・・・

>>8自分からしたらかなりすげーよ、
１０００ページものストーリーを
頭に思い描けてるのがすごい。

是非諦めずに完成させてください！
14 ：スペースNo.な-74：2008/09/28(日) 21:06:39
今はレッドカーペットのような短時間にネタをアピールする方式が受けてるだろ
だから漫画も３、４Ｐのショート作品を多数羅列した雑誌をだせは当たる気がするな

どっかで創刊しないかな
15 ：スペースNo.な-74：2008/09/28(日) 23:10:59
>>14アンソロジーとかってそんな感じの結構ある希ガス

自分はページ数によらず、ちゃんと中身があって
いいもん読んだな、みたいな心地良い読後感に浸れる漫画がすきだなー
まあそうするとどうしても長めになるんだけど。

だから自分もそういう漫画を描きあげられたらいい
16 ：スペースNo.な-74：2008/09/28(日) 23:55:38
P数が長くなると、作業してるうちに粗が見えてきて描きあげられない…
「本当にこれおもしろいか？」「この展開無理がないか？」って
考えだしたら止まらなくなって途中放棄のやつがたくさん…
17 ：スペースNo.な-74：2008/09/29(月) 18:11:07
>>16めっちゃわかる！
自分で描いてるといちいち細かいこと気になる。
しまいに最初のキャラ設定からもうダメな気がしてくる

自分は創作なんでストーリーのなかにコイツはこうゆーやつ、って
読者がわかるような場面を入れなきゃいけないんだけど
なんか不自然なエピソードになってる・・気がする

あと展開と展開の間の時間の繋ぎ目？とかかなり迷う。
次のコマからいきなり家の中、とかどうなんだろう・・みたいな。
漫画てほんと難しい


放棄しそうだorz
18 ：スペースNo.な-74：2008/09/29(月) 18:24:53
こんな感じで空白の小さいコマ入れて
フェードアウトっぽく見せる手もある。

　 　 　 　 　 ┌──────
　 　 　 　 　 ｜
　 　 　 　 　 ｜
　 　 　 　 　 ｜
　 　 　 　 　 ｜
　 　 ┌─┐｜　家の外
　 　 ｜ 　｜｜
　 　 ｜ 　｜｜
　 　 ｜ 　｜｜
　 　 ｜ 　｜｜
┌┐｜ 　｜｜
｜｜｜ 　｜｜
｜｜｜ 　｜｜
└┘└─┘└──────
←次のページor段から家の中
19 ：スペースNo.な-74：2008/09/29(月) 18:27:24
…これだとちとコマの大きさのバランス悪いな。
まあプロでも似たようなことやってるから研究してみるといい。
コマの一部をオーバーラップさせたり。
20 ：スペースNo.な-74：2008/09/29(月) 21:29:29
>>18-19親切に有難う。
空白の細長いコマつかってバランス見ながらやってみる。
>>19の言ってるオーバーラップはちょっと自分には難しそうだ
自分がイメージしてるのと違うかもしれないけど・・

とにかく今からまたプロの漫画片手に研究しつつ奮闘してくるよ。
現在やっと５ページめだorz
21 ：スペースNo.な-74：2008/10/02(木) 21:05:05
ネームは完成したけど
読み直すと凄く痛い
痛すぎて下書きに進めない
22 ：スペースNo.な-74：2008/10/02(木) 21:14:17
ネームまではサクサクかけるけど、
下書きできちんと絵を入れられない。
絵がうまくなりたいわ。
23 ：スペースNo.な-74：2008/10/02(木) 21:18:09
マンガを描き始めると途中で自分の絵が上達していって
最初に描いた絵が見られなくなり、やりなおしてるうちに
今度は違うアラが見えてきて嫌になることがある
24 ：スペースNo.な-74：2008/10/03(金) 02:31:56
夜描いて朝見るとひどいってのがよくある。
25 ：スペースNo.な-74：2008/10/03(金) 13:20:36
>>23
贅沢な悩みだな
26 ：スペースNo.な-74：2008/10/03(金) 18:15:27
ネームって慣れなのかな？
だいたいの構成、要所の場面場面は頭の中にあるのに
漫画らしい、テンポよくスムーズな進め方が解らない・・
数こなすしかないのかな
それとも才能の問題なのかな・・



愚痴ｽﾏｿ
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 19:06:27
なんでも数だ
才能というなら、マンガを描くことが好きで
下手だダメだと思っても描くことを辞めないで
継続していられるっていうのが才能なんだろうな
連載持ってるような漫画家だって1巻のころの絵がすげー下手ってのあるじゃん

>23
わかる
それで3本投げ出したわ
28 ：スペースNo.な-74：2008/10/03(金) 19:35:30
２ちゃん(主にVIP)で大口叩いてる奴の９割がスレタイに該当します
29 ：スペースNo.な-74：2008/10/03(金) 21:03:07
うーんまさに自分のためにあるようなスレだな…
５ページ描いて放置だったり酷いときは妄想しきって
満足して鉛筆すら持たずに終わるなんてことがある。
30 ：スペースNo.な-74：2008/10/04(土) 20:49:16
>>27その言葉を誰かに言ってもらいたかった気がする
ありがとうやる気出た
31 ：スペースNo.な-74：2008/10/06(月) 15:19:16
絵にするまでに、どんな風に描きたいか、
びっしり文字にするといいよ。
どういう情景で、右に何があるとか、キャラの表情はどんなかとか
指先の動きまで逐一文字にするといい。
シナリオというよりも絵を描くためのプログラムを組む感じだろうか。

とにかく、設定画でもなんでも、絵を描くのは最後までとっておくこと。
絵は描いた瞬間から鮮度が落ちて行くから
描いた瞬間に気が済んであっという間に何も思いつかなくなるよ。
32 ：スペースNo.な-74：2008/10/07(火) 00:04:33
>>31
面白い方法だね
試してみるよ
33 ：スペースNo.な-74：2008/10/07(火) 12:16:01
>>22 自分と全く逆だ…絵は自信あるけどシナリオとか全く浮かばないんだよな…。アイデアの羅列になってしまう。話つながんないしあんま楽しくない。だから生産力がない。
しかも漫画は絵よりキャラ作りとかストーリーの方が大事だからな。本当うらやましいわ…
34 ：スペースNo.な-74：2008/10/07(火) 14:54:34
絵は努力すれば成果が出やすいからなあ
友達は、脳内に話が映像として流れてくるらしいんだけど
そういうの体験してみたいよ
いっつもイメージスケッチしながらのろのろとネーム作ってる

そもそも文字で妄想するっていうのに慣れなくて、
絵を描きながらじゃないと話を考えられないんだけど
文字で起こす練習しないとな、長い話とかむずかしい
ネームの段階で息切れするしw
35 ：スペースNo.な-74：2008/10/07(火) 15:57:57
集中しまくり時のメモを後から見直してもニュアンスがつかめない…
結局1からたどり直して意味をつかむんだけどそこで息切れ＆タイムアップ…
36 ：スペースNo.な-74：2008/10/07(火) 16:03:39
俺、背景描くのがすっごく苦痛で途中でやめちゃう。
37 ：スペースNo.な-74：2008/10/07(火) 22:14:01
>>36
場面変わったときの最初の1コマだけ描けばいいさ。
あとは読者の脳内補間に頼る。
小物をちょっと描けば読者もそうそう迷子にはならないよ。
38 ：スペースNo.な-74：2008/10/07(火) 23:13:52
いやぁ・・いろんな人がいるんだね

ところで自分は今描いてるのに飽きてきた・・
今度こそ完成させようと誓ったのに！
友達にストーリーを語ったらもう満足してしまった

気分転換に４コマでも描いてみよう
39 ：スペースNo.な-74：2008/10/07(火) 23:29:19
>ストーリーを語ったら満足してしまう

あるあるｗありすぎて困るｗ
ほめられたりして調子乗ると、さらに満足してやめる
40 ：スペースNo.な-74：2008/10/07(火) 23:45:32
あーもう！コマ割りって何センチ何ミリにすればいいの！？
さっぱり分かんねぇよ！！
41 ：スペースNo.な-74：2008/10/08(水) 00:26:02
＞40
上下は5mm、左右は3mmでやってみれ。線の太さは0.8mmのできればロットリングか、ピグマなどで。
42 ：40：2008/10/08(水) 00:59:49
>>41さんわざわざありがとうございました。
少し頭も冷えました。
今度こそ完成させて、スレタイにも沿えるようにしたいです。
ノシ
43 ：スペースNo.な-74：2008/10/08(水) 14:55:39
ネタ出し、ネームに１５日。下描き７日。かけたのに、
下描きの途中で絵が荒い、ネームがカス。って気づいて捨てた。。
下描きの途中に、ってのが良くある＆痛い。
描き上げた事無いよ、辛いよ。
下描きってネームとおんなじノリで描いちゃって、雑になったこと無い？
ネームばっかやってると画力下がる…
44 ：スペースNo.な-74：2008/10/08(水) 18:55:32
>>43
下絵の最中に糞だと気付いても心を殺して仕上げる！
これやらないと一生仕上がらん。
自分で糞だと思っても他人が見たら面白いこともあるし……。
どうしても無理なら短いのを描く。
糞だと気付く前に終わらせることの出来るくらいのやつｗ
45 ：スペースNo.な-74：2008/10/08(水) 20:08:14
中学生のときに描いた漫画のノートを見たら
すべて10ページぐらいで爆発して終わってた。
46 ：スペースNo.な-74：2008/10/08(水) 20:11:36
最後まで描けない悩みはいっしょでも原因はいろいろだな。
なんかぼんやりと改善できそうな点が見えてきたから
とりあえず自分の壁である10P超えの作品を最後まで描いてくる。
習作って割り切ってとにかく最後まで描く！
みんなもがんばれ〜
47 ：スペースNo.な-74：2008/10/08(水) 20:20:59
描けない間にネタが貯まる→それをだそうと苦しむ→余計描けない
48 ：スペースNo.な-74：2008/10/09(木) 00:21:20
>>39解ってくれる人いてなんかうれしい
自分にしては今回起承転結がちゃんとある構成なんで
このスレに誓って投げ出さずに頑張ろうと思う
49 ：スペースNo.な-74：2008/10/09(木) 00:35:11
>>39あと他人にストーリーを面白いとか褒められたなら
それは是非とも完成させて一人でも多くの人に読んでもらうべきだと思う

どうしてもこれを言いたかった
連投ｽﾏﾝ
50 ：スペースNo.な-74：2008/10/09(木) 02:21:51
>>49
俺もそれは思った。
むしろ描くモチベーションになるよな。
51 ：スペースNo.な-74：2008/10/09(木) 15:23:53
ネームがまとめられない
ネームは出来てるがペン入れで納得出来ず描き終わらない

どっちが多いんだろうね
52 ：スペースNo.な-74：2008/10/12(日) 23:59:07
下書き中挫折が多そうじゃない？
ネーム途中じゃ描き上げられないより手前の感じだし。
53 ：スペースNo.な-74：2008/10/13(月) 07:40:04
難易度で言えばネームのほうが圧倒的に難しいと思うがなー
54 ：スペースNo.な-74：2008/10/13(月) 13:16:35
ネームですら挫折しまくったもれですが、思い切って4Pｴﾛ漫画にしたらできますた。ｴﾛって偉大。
55 ：スペースNo.な-74：2008/10/13(月) 19:25:59
俺もネームで挫折するわ・・・。
止ってるネーム見ると
昔のキャラが、かわいそうに思える
56 ：スペースNo.な-74：2008/10/14(火) 09:44:40
ネームはつくらない。いきなり清書。


うん、だからだめなのか。
57 ：スペースNo.な-74：2008/10/17(金) 01:40:38
コマ割が難しくてさっぱり進まない
テンポが悪い
自分で描いててつまらないのがわかるから途中で投げ出す
58 ：スペースNo.な-74：2008/10/17(金) 16:12:01
確かにコマ割りは難しい・・・。
自分はまず４コマを作って(全部同じコマの大きさ)そこからコマを増やしたり
減らしたりします。
その後でコマの形を変化させたりふきだしの位置を変えて視線誘導させます。
59 ：スペースNo.な-74：2008/10/17(金) 20:43:44
自分のストーリーに酔った自己満漫画は糞つまらんので
なるべく客観的に構想を練ってストーリーを立てていく
すると次から次へ矛盾点やら疑問点やらが出てきて話が進まなくなる
そこを無理して突き進めばご都合主義だと言われるのが関の山なのでなんとか辻褄をあわそうとすると
今度は小難しい制約やら設定やらが増えてきてどんどんストーリーの規模が小さくなり
説明文はやたらと多くなるわどっかで見たような展開になるわ・・・
漫画描くのって本当難しいな
ちょっとぐらいの不条理もまるめこめるだけのアイデアが浮かぶ脳が欲しいよ・・・
60 ：スペースNo.な-74：2008/10/18(土) 00:28:15
なにこの俺のためのスレ

下書きしんどいよ…
61 ：スペースNo.な-74：2008/10/18(土) 00:49:59
自分もコマ割り苦手だ
4コマ方式やってみよ
とにかく書き上げてみたいもんだ
62 ：スペースNo.な-74：2008/10/18(土) 15:05:07
とりあえず一コマ一コマで考えるから行き詰まるんじゃない？
適度に引きとアップのカメラを入れることだけは信条にして、
一コマ単位じゃなくて原稿１枚単位で考えるといいらしいてばっちゃが言ってた

とりあえず見る側の流れを意識して考えることだな
63 ：スペースNo.な-74：2008/10/19(日) 16:53:12
自分は見開き単位でネーム描いてるけど
コマ割りでイライラして投げ出すんだぜ
64 ：スペースNo.な-74：2008/10/19(日) 22:34:35
何この俺のためのスレ…と思ったんだけど
なんかみんなある程度かける人たちばっかりなんじゃないかorz

アドバイスできるほどのもんじゃないけど
苦手でも最初のほうの粗が見えても
出来れば１本きっかり書いてみて、それから次に
反省点を生かしたほうがいいんじゃないかな。

マンガじゃないけど仕事で携帯用ドット絵描いたことがあるんだけど（初めてだった）
作業開始時と納品時の差が激しすぎて、お客さんに申し訳なくて申し訳なくて…
65 ：スペースNo.な-74：2008/10/27(月) 20:35:31
コマ割り下書き終わってペン入れに入ったけど、
ふと気付いてみたらアップと腰から上の絵ばっかりだ…
このまま完成させちゃっていいのか不安
やり直すとしたらコマ割りからか…
66 ：スペースNo.な-74：2008/10/27(月) 22:04:35
>>65
今やめたら一生本が出ない
作業そのものが辛いのは下書きまでだけど
下書き終えたあたりが出るか出ないかの正念場だと思うから
どうせなら仕上げてから反省した方がいい
後悔と反省なら反省したほうがいい
67 ：スペースNo.な-74：2008/10/28(火) 00:54:02
他スレならやり直せだが、このスレならそこまで行ってるならとりあえずやりとげよだな
68 ：スペースNo.な-74：2008/10/28(火) 02:00:00
オンラインの漫画サイトを見てていつも不思議に思っていること

・どうして最後まで描けないのか？
・どうしてオンラインでのオリジナル漫画はほとんど日本製似非ファンタジーばかりなのか？うんざり
・その中でどうして女戦士は防具にもならないようなもので胸と股間だけかろうじて隠してる露出狂ばかりなのか？（横スリット必須）
・どうして顔やバストアップの絵が続いてるだけで漫画と銘打って載せるのか？背景は？体は？描けないほど画力ないのか？
・本の〆切りが！修羅場！と騒いでるけど、個人的な原稿が間に合わなくて誰が困るのか？自分だけでは？出版社が困るとでも？
・更新遅れてごめんなさ・・・！などと謝ってるが、ただ読みしてるＲＯＭに謝る必要なんかないんでは？
69 ：スペースNo.な-74：2008/10/28(火) 03:22:26
ただ読みしてるROMに限って、遅れるとネチネチうるさいんですよ
70 ：スペースNo.な-74：2008/10/28(火) 15:18:12
>>66,67
前作は色々なポーズを使い完成までに時間がかかったのだが、
今回はやけにスイスイ進むな〜と思っていたらこんな事態に…
とりあえず完成させて、そこで本にするか決めるよ
71 ：スペースNo.な-74：2008/10/28(火) 21:42:41
>>68
そんなとこ見なければいいじゃん
72 ：スペースNo.な-74：2008/10/30(木) 01:20:58
30ページのネーム完成させるのに一年かかりそうだ…
73 ：スペースNo.な-74：2008/11/01(土) 23:16:05
修正し始めると無限ループだから
描き始めたら振り返らずに完成させると決めた！！
74 ：スペースNo.な-74：2008/11/16(日) 05:21:47
うおーーーーーー
みんなガンバレーと、こんな夜中に叫んでみる
75 ：スペースNo.な-74：2008/11/16(日) 12:22:13
完璧主義だと完成させられないよな、とは思う
>>70や>>73のように、とにかく完成させることが重要なんだろう
自分も頑張るぜ、いいなこのスレあったかい
76 ：スペースNo.な-74：2008/12/08(月) 21:24:22
みんながんばってるか！！
ネームできたから今度こそこれを完成させる！！
77 ：スペースNo.な-74：2008/12/09(火) 23:52:31
下書き７ページ目（人物のみ）に入った。
いつもこの辺でくじける。
思い通りに描けなくてまたくじけそうだけど
今回は妥協してでも完成させたい。
つまらなすぎるストーリーだけど気にしない！
78 ：76：2008/12/10(水) 18:12:18
よかった人いたｗ
>>77がんばれ！

コマ割終わった！
今回は１ページずつ下書き→ペン入れ→仕上げでやってみる
１ページでも先に完成させとけば、
お蔵入りもったいない精神でがんばれるかも的作戦
79 ：77：2008/12/12(金) 00:21:26
>>76
お互いがんばろう！
とは言うものの、全然進んでない・・・。
生気のない人形みたいな絵しか描けなくて
原稿破きたくなる。
80 ：スペースNo.な-74：2008/12/12(金) 12:45:31
年内までにせめて下書きだけでも終わらせる！
来年の春までには全部終わらせるぞ！
たとえ仕事を休んででも！
81 ：スペースNo.な-74：2008/12/13(土) 07:48:14
かれきもやまのにぎわい！
82 ：スペースNo.な-74：2009/02/11(水) 01:08:43
それで、描きあげられたﾔｼいる？
83 ：スペースNo.な-74：2009/02/11(水) 01:10:00
何に対しての「それで」なんだよ
ずうずうしい奴だな
84 ：スペースNo.な-74：2009/02/11(水) 17:42:49
どうしてそこで「ずうずうしい」が出てくるのかのほうが意味不明なんだが。
85 ：スペースNo.な-74：2009/02/11(水) 20:21:31
くだらないストーリーでも、古い絵柄でも、ダサダサ演出でも
長編漫画てだけで評価してくれる読み手は少なくない
がんばれ
86 ：スペースNo.な-74：2009/02/12(木) 14:36:30
>>85
ホントか？信じちゃうぞ
87 ：スペースNo.な-74：2009/02/12(木) 22:43:21
投降用に32ページのネームを切ろうとして
コマと展開につまずいた
7ページで野球の試合をどう描けと
88 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 02:53:19
カキーン　打ったー　打たれたー　やったー　やられたー
89 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 03:27:32
>>87
プロットは作らなかったの？
プロットの時点でページ割り決めといたほうがいいよ
90 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 10:00:09
>>89
16ページのギャグは描き上げた経験あるんだが、それと同じ感覚でかかってたらこの有様。
しょーがないのでギャグ的ノリで都合よく省略することにした。

描き上げるって大事だよな、結果はともかくとして
91 ：スペースNo.な-74：2009/02/14(土) 21:28:05
背景がスッカラカン
92 ：スペースNo.な-74：2009/02/14(土) 21:30:51
8p漫画だけどクソ過ぎて止めたい
でももう締め切り近いし描くしかないよなorz
93 ：スペースNo.な-74：2009/02/15(日) 02:00:38
とりあえず終わらせることが重要だよな…。
頑張れ俺。
94 ：スペースNo.な-74：2009/02/16(月) 19:44:13
エロ漫画描いてたのを途中放棄
→気がついて仕上げようと思い、確認する
→内容にどん引いてファイルを閉じる
→思い出して、仕上げようと思いｒｙ

以下無限ループ。
エロってテンション上がりきった頃に冷めて放置するから
続き囲うと思ってもそのエロに引いて続けなくなるｗ
触手とか獣姦複数プレイ、四肢切断とかの特殊嗜好コンボだとさらに倍率ドン。
95 ：スペースNo.な-74：2009/02/16(月) 20:12:11
倍率ドン　で　同世代だと判明
96 ：スペースNo.な-74：2009/02/16(月) 20:16:13
>>95
17の私も知ってるあたり、あながち同世代とも言えんぞ


ついに32ページのネームを終えた。
同人で1→4→8→16ページと漫画を着実に仕上げてきてついにここまで描けるようになった。
………売れたかどうかは聞くなよ？
97 ：スペースNo.な-74：2009/02/16(月) 20:19:24
１７でその卓越したしゃべり方
お主・・・なかなか　やるな・・・
98 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 01:04:36
32ページ下書きまで終わったよ…
ネーム→とりあえず最後までラフな下書き→1枚目に戻ってちょっとブラッシュアップ→1枚目に戻って（ｒｙ
を繰り返してペン入れに迷わないような線にした
…けどもう中身が、何が面白いのか何が描きたいのか
分かんなくなってきたぜorz
でも頑張らないと今回は売るものがまったく無くなってしまうからここでテンション落としたら駄目だー
99 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 02:10:43
わかる
自分でも「でっていう」状態になる
自分もこれ落とすと何もないから頑張るよ
100 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 23:57:27
>>98
自分もその方法にしようかな。
一枚ずつ完璧にしてたら進まなくなった。
完璧だと思って先に進んでも、やっぱここ変かもとまた戻ってしまう。
101 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 00:55:52
>>100
一枚ずつはオススメしないな。
全体像を粗くでもいいから削りだして、そこから細かく仕上げるほうが結果的に話の矛盾とかも少なくなる
102 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 07:03:11
完全一枚ずつで90Pの漫画仕上がらせたことある私が来ましたよ
半年かかってしんどかったけど。

1pずつじゃないとしあげられない体になった。
103 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 15:40:36
最後まで描いてわかったこと

１．あとで消すかもしれないのに、いちいち丁寧に描いてしまうため時間がかかる。
２．小道具がほとんど描けない。
３．８ページに収める予定が１４ページに増えた。
４．基本的な演出が出来ない。
５．台詞がわかりにくい。
６．見せるポイントを意識していない。
７．イメージが固まりきらないうちに漠然と描いてしまう。
８．思いついた場面と場面をつなぐ流れを想像できない。
９．引き出しが少ない。発想がありきたり。
104 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 19:29:31
>>103
おっと、俺の悪口はそこまでだ

とりあえず自分の場合は
１→時間に余裕のあるイベントに合わせる
２→記憶頼りで描かないで資料見る
３→最初にト書きみたいなプロット書いてからネーム描く
４→好きな漫画を参考に
くらいか
５以降は処置なしだぜorz　人に見せて意見を聞くとかがいいんかな
105 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 20:45:46
＞９．引き出しが少ない。発想がありきたり。

バクマンによると小学生の頃からプロたちは書き溜めてるってな
そんなのやってねえｗｗｗｵﾜﾀ／＾Q＾＼
106 ：スペースNo.な-74：2009/02/19(木) 02:48:13
この前ｳﾗｻﾜが小3のとき描いてたとかいうマンガ見て絶望したわ
ちらっとしかうつらなかったけど今の自分と比べても画力もコマ割り力もダンチ
107 ：スペースNo.な-74：2009/02/19(木) 23:38:55
私は自分がガキの頃描いてた漫画とも呼べねえようなモノ見て思った。
今の自分には到底考え付かないような斬新な設定、コマ割り、台詞。

年取るとアタマ堅くなるよな。私まだ高二だけど。
108 ：スペースNo.な-74：2009/02/20(金) 10:39:28
103です。
アドバイスどうもっす＾＾

109 ：スペースNo.な-74：2009/02/25(水) 15:24:45
>>26と全く一緒だ
大体は決まってるんだけど、ネームが描けない…
110 ：スペースNo.な-74：2009/02/25(水) 15:58:05
すごく共感できたので関係なさそうな事も含め現状見つめてみる

・“絵を描く”のを仕事にしたい(漫画家、イラストレーター)
・ペン入れは練習はするが下手
・ネームだけなら今まで20本くらい描いてきたと思う
・続けられたのは2.5話が最高
・仕上げまで描き通したことがない
・手相見て貰ったら「美術は駄目。成功しない。」を堅く言われた
・でも一日2時間+30秒ドローイング15分くらいするのは習慣づけてる
・ちなみに目指す雑誌は最近見捨てられがち(？)のジャンプ(毎週読んでるから)
・作風は時代物か現代日本+ファンタジーになると思う(何が向いてるか分からない)
・背景は最近練習して前よりは描けるようになった
・6月に修学旅行で集英社にいける　かも　しれない。

何か駄目だめだなorz
でもこのスレ見てまた頑張ろうと思った。
参考までに。批判貰えると嬉しい。http://www1.axfc.net/uploader/He/so/199506
111 ：スペースNo.な-74：2009/02/25(水) 16:44:12
１．漫画を一話まるまる模写してみる。
２．いろんな映画や小説に触れ、簡単なあらすじを書くための専用ノートを作る。
３．身の回りの物をよく観察する。どんなものでも資料を見て描く。
４．同じ映画をカメラワークが気になるまで観る。好きな映画なら最低１０回。
５．イメージを固めてから描く。
６．普段から簡潔でわかりやすい文章を書く。
７．人にものを伝える努力をする。
８．１ページ仕上げる時最後のコマから描いてみる。
９．物事をいろんな角度から見る。
１０．引き出しを増やすために、何でも単純なパーツに置き換えてみる。

１〜１０、どれか１つだけでもいいので、最後までやってみる。
112 ：スペースNo.な-74：2009/02/26(木) 02:27:49
俺がその１〜１０を実行してる間に
その辺の小学生は高校生に成長して漫画家になるんだろうなあ・・・
113 ：スペースNo.な-74：2009/02/26(木) 06:50:15
>>110
お、いいじゃん。好きな絵柄だから、個人的にはこの方向性で行ってほしいなあ
114 ：スペースNo.な-74：2009/02/26(木) 07:56:33
書き下ろしで描いて持ち込め
行動しなきゃ何もはじまらない
115 ：スペースNo.な-74：2009/02/26(木) 18:33:17
>>113
有り難う！イラストレーターになれる程の画力がない(漫画でも画力があるに越したことないけれど)
から尾田っちも絵ぇ描きたかったから漫画家になったらしいし、単純に頑張ってみるよ。

・・と言いつつまた挫折したら恥だなorz
持ち込む勇気と、東京遠いから投稿するんならトレジャーかな
みんなはどこの雑誌目指してるの？
116 ：スペースNo.な-74：2009/02/26(木) 19:02:19
>>111の8て何の練習になるの？
117 ：スペースNo.な-74：2009/02/26(木) 20:15:32
職場での人間関係とかもうウンザリだから
明日思い切って退職届けを出して
小さい頃からの夢だった漫画家を目指そうと思う24歳♀。
まだまだ人生のやり直しは効くと信じている。


いかんせん今まで描いた漫画の最長は12ページだ。
まずはコミケサークル参加目指して突っ走ろうと思う。
118 ：スペースNo.な-74：2009/02/26(木) 20:28:43
>>117

応援してます(^0^)/

いつまでに何をするとか、具体的に期限を決めるといいよ！
参考までに→http://www.hapilabo.com/main/post_209.html
119 ：スペースNo.な-74：2009/02/26(木) 21:32:07
>>117　貯蓄があるなら勧める。
ある程度の貯えなしで言ってるなら、プラス精神的なプレッシャーでつぶれた人も多くいることを忘れるな。
三〇はあっという間だ。
120 ：スペースNo.な-74：2009/02/26(木) 21:43:05
>>117
本気でプロ目指すなら同人なんてぬるま湯につからないほうがいい
121 ：スペースNo.な-74：2009/02/26(木) 21:51:34
漫画どころかカラー絵一枚完成させられない・・・orz....
122 ：スペースNo.な-74：2009/02/27(金) 04:33:27
>>117
なんという私。仕事辞めた歳も同じだし。
お互い頑張ろう。
やっぱりプロ目指すなら商業誌に投稿しまくる方がいいと思う。

そういう私は規定枚数の話を描けなくて、ネームで立ち止まってる。
起承転結の起承まで進むと、とたんに話がつまんなくなったり筋がズレまくったり。
最近、人生まで行き詰って大変苦しい。
123 ：スペースNo.な-74：2009/02/27(金) 16:36:49
１年前から同じネームで原稿にうつすまでいったが、あと４ページたらないということに気づき、あたふた。
結局いま４ページ考えてる状態です。

そんな経験ありますか？
124 ：スペースNo.な-74：2009/02/27(金) 18:57:16
>>123
投稿ならページ数は絶対守らなきゃいけないという程の物でもないらしいよ。
守るに越したことはないけど。

自分はプロ志望とか言いながらろくに完成させたことが無いクズだ。
完成させるまでに、絵や話が気に入らなくなって途中で止めてしまう。
上手くても下手でも、コンスタントに完成させる人はマジに尊敬する。
125 ：スペースNo.な-74：2009/03/06(金) 10:39:10
>>124
悪いが、お前は漫画家に向いてないよ
最初から完璧を求める奴はプロになっても周りに迷惑をかける
126 ：スペースNo.な-74：2009/03/06(金) 17:10:49
>>125
つまり完璧を求めずにとりあえず描き上げたら良いのか。
もっと肩の力を抜いて、難しいことを考えずに気軽に楽しく描いてみる。
127 ：スペースNo.な-74：2009/03/07(土) 01:40:01
冨樫とかか>>125
128 ：スペースNo.な-74：2009/03/07(土) 13:42:46
誰か忘れたけど、完璧を求める限る心が進化を妨げるっということに、プロになって気づいたって書いてた。
129 ：スペースNo.な-74：2009/03/08(日) 01:24:41
手塚治は
月間誌を７、週刊誌を１
同時に連載してたらしいぞ・・
130 ：スペースNo.な-74：2009/03/22(日) 15:24:43
こっちの方がよかったってアイデア浮かぶなら、それでまた別の作品描いてしまえばいいんだよな
131 ：スペースNo.な-74：2009/03/22(日) 20:56:51
一度、32ページのストーリー漫画をとにかく完成させたら、
それから最後まで描けるようになった。
質はともかく、毎回ちゃんと完成させることが大切だと分かった。
132 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 21:41:54
なるほどー
133 ：スペースNo.な-74：2009/03/24(火) 16:29:17
創作をする際の正しい発想の順序
１．とにかく１つ作品を完成させる。
２．誰かに一度見てもらい、相手と自分の主観・客観を見極める。
３．完成させやすい形・大きさを考える。
４．２と３を踏まえた作品を完成させる。
５．２〜４の繰り返し。
134 ：スペースNo.な-74：2009/03/24(火) 17:57:31
誰かにみてもらう、ってのが
近くに助言できる人が友達にいる人は羨ましいなぁ
135 ：スペースNo.な-74：2009/03/24(火) 18:34:35
どこまで省略するかってのが自分では判断しづらいな
くどくなったり説明不足でわかりにくかったり

136 ：スペースNo.な-74：2009/03/24(火) 18:42:57
「誰か」というのは、別にこことかでもいいと思う。
要は、相手が好みを晒してくれるかどうかだから。
自分のサイトなりブログなりを持ってる人間は
あるていど数をこなせば、ファンが固定されるわけだし。
137 ：スペースNo.な-74：2009/05/08(金) 16:04:14
漠然としたストーリーはあるものの形に出来ず･･･
整頓の為プロット書いてみようと思ったが何か小説で良い様な気にもなり･･･
その気になって小説っぽく描いてみたら文章が続かず･･･
あらすじだけでも書いたら書いたでネームのコマ割りが

ぐおおおおおおお昇華出来ねぇええええ
138 ：スペースNo.な-74：2009/05/08(金) 16:13:08
ネームできた･･･いや、ネーム未満っていうかなんていうか･･･
どうしても描きたいテーマはあるのにちゃんと形に出来たことが一回もないよ。
読み返してみてなんか変で、それでモチベーションさがるのに何が悪いか解らない･･
どんな出来でも完成させるのが大事とわかってるのにいいぃ
139 ：スペースNo.な-74：2009/05/10(日) 23:41:20
ネームをちゃんと完成させただけでもスゴいと思うぞ。
物語を最初から最後まで自分で構築できたんだから。
あとは根気だ！ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
と、ネームすら完成できたことがないヘタレが言ってみる
140 ：スペースNo.な-74：2009/05/11(月) 00:03:20
>>129
もはや人間じゃねぇよそれ。化け物だな。さすが神様

たった数ページのネームに四苦八苦してる。
今まで16Pのペラ本馬鹿にしててごめんなさい
まじ漫画って難しい
141 ：スペースNo.な-74：2009/05/11(月) 01:25:10
トーン貼り始めると終わりが見えない
さらに貼っている最中にペン入れの粗が気になって修正

そして〆切り…
142 ：345：2009/05/11(月) 01:36:45
すごいね〜。励みになった！一つお聞きしたいのですが、漫画の構成を考えるときコマ割りとか、１００％自分で考えますか？今現地点で描けるようなるまで、（投稿。同人を考えないとき）参考にしたり、好きな漫画家さんの影響を受けたらいけないのですかね？
HPサイトで指摘されました。素人だし、趣味だし…というのは駄目らしいです。
見習いたいです！そんな指摘をとりあえず受け止めて、考え直さないといけないのかしら？
143 ：スペースNo.な-74：2009/05/11(月) 01:44:38
誤爆か？
そういえば漫画の教本に描いてあった練習方法として
商業漫画漫画を模写orトレースってのがあるよね
というか既存の漫画にまったく影響されないコマ割は100％見にくい糞なコマ割りになると思うけど
144 ：スペースNo.な-74：2009/05/11(月) 01:47:41
漫画描いたことないんだけど、どうやって描くの。
145 ：511：2009/05/11(月) 02:25:56
ごめんなさい。漫画を書き上げているとばかり…。あとすみません。設定ミスで自分は『言いたい事言えない」で書き込みをさせて頂いた５１１と同じです。いまから５１１になります。
でも同じ方ですよね？２ちゃんはじめてなの。
それで、先の糞なコマ割りはなし。私もそう思うのですが、そんなことしたらスッレッドでたたかれるよって。実際プロの漫画家だって尊敬する漫画家の漫画を参考にしたり、見せ方を参考にしてるよ！とぶっちゃけている凄く上手い人がいる。
そんな事言う人はどうやって漫画描いているんだろ？と、ききたいな。

146 ：スペースNo.な-74：2009/05/11(月) 02:45:23
自分ずっと漫画書き上げたことなかったんだけど
今度こそイケる！と思って先に夏コミに申し込みしたのよ
そしたら受かったけど案の定全然描けないの

このままじゃ売るものがない、ヤバイヤバイと思って悩んでたら７月末頃に突然何かが降臨して、
やたらとスラスラ描けるようになった。
結果薄い本だけど３冊も出た。
追い詰められるとなんとかなるもんだなって思った
147 ：スペースNo.な-74：2009/05/11(月) 02:52:36
>>146
で、売れたの
148 ：511：2009/05/11(月) 03:03:05
描いた事は凄い。



149 ：スペースNo.な-74：2009/05/11(月) 03:07:34
描いた事が凄い。
150 ：511：2009/05/11(月) 03:07:57
ってか。漫画ってさ、描きたい時ってぶわ〜って描けるよね。それがたとえ自己満足でも。
漫画や絵を描いた事のない人が、漫画やイラストを描きたい人の文句を言うならば、やってみろ！とぶちゃちゃけたいです。
151 ：スペースNo.な-74：2009/05/11(月) 05:30:54
何度か完成させたけど編集に見せたら、原稿にしないでネームを沢山の人に見せて直しまくるように言われたよ
152 ：スペースNo.な-74：2009/05/11(月) 06:25:28
>>147
計35冊しか持っていかなかったけど11時には完売した
自分の漫画なんかどうせ売れないと思ってたから嬉しかったｗ
153 ：511：2009/05/11(月) 09:35:52
すごいよ！すごい！
154 ：511：2009/05/11(月) 09:38:00
ネームね…」そっか…そうだよね。やっぱりがんばっている方の話は素直に受け止められるな〜です。
155 ：スペースNo.な-74：2009/05/11(月) 10:19:01
>>152
すごいなあ。
漫画を書き上げるとか、コミケに参加とか、35冊完売とか、
今の俺にとっては夢とか目標だなあ。
しかしこの俺の画力と話のつまらなさではなあ。
はぁ。
156 ：スペースNo.な-74：2009/05/11(月) 17:51:43
先にイベント申し込みしてみるのもいいかも
参加するからには何か出さなきゃいけないし、
絶対書き上げなければならないと
自分にプレッシャーかければ結構いけるよ
そこまでって感じもするけどねｗ
一度書き上げてみると自分のペースが分かるしいいかもよ
157 ：スペースNo.な-74：2009/05/11(月) 19:10:36
ストマンが面倒になって1P漫画ばっか描いてる
4コマでもいいんじゃねって内容ばっかだがウェブ用だと字が入らないからｗ
158 ：スペースNo.な-74：2009/05/29(金) 21:39:22
っていうか、描き始める前にプロットとかネームとかやらないの？
ネームが出来たら、終わりに向かってひたすら描けば嫌でも終わるんじゃない？
ただなんとなく描いてるから終わらないとしか思えないんだが…。
159 ：スペースNo.な-74：2009/05/29(金) 22:28:40
描いてるうちに進化して(主観)、最初の方のページが基準を満たしてないように
思えてくる
でも残念ながらその進化はだんだん穏やかなものになるので、繰り返すうちに
描き上げらけるようになるでしょう
160 ：スペースNo.な-74：2009/05/30(土) 13:35:35
おかげさまで何とか一作仕上がったんだけど
デキがヒドすぎて困る
しかもページ数が24ページで投稿しようにも募集要項に合わない
何やってんだ俺
161 ：スペースNo.な-74：2009/06/01(月) 17:23:31
最近ページ制限緩いところが多いから
他の雑誌チェックしてみたらどう？
24ページなら当てはまるところゴロゴロあるよ。
162 ：160：2009/06/05(金) 17:20:15
>>161
まじっすか
どこにでもあるようなメジャー誌しかほとんど見たことなかったもんで･･･
どちらにせよ酷い構成とか旧世代なセンスとかでだめだろうけど
なんか探してみます
ありがとう
163 ：スペースNo.な-74：2009/06/21(日) 14:50:09
書いてる途中
客観的になっちゃって
恥ずかしくなったりして
いやになってしまう
164 ：スペースNo.な-74：2009/06/22(月) 19:13:15
漫画を最後まで描き上げられ…………たっ！
24Pに１年半くらいかかってしまったorz
お世辞にも面白いとは思えん。
何度もめげそうになったがとりあえず形にできた。
165 ：スペースNo.な-74：2009/06/22(月) 19:47:52
>>164
おめでとう。頑張ったな
また次につながるといいな

自分も頑張る
166 ：スペースNo.な-74：2009/06/22(月) 22:31:55
>>164
おめでとう。いい前進だ。
167 ：スペースNo.な-74：2009/06/22(月) 23:55:12
>>165
>>166
ありがとう！
今は全然駄目でも、何度も繰り返し描いていけば
思うようなものが描けるようになると思うから、間を開けずに描くように頑張ってみる。
168 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 18:33:50
ネームだけはいつも大満足なものが出来る。
でも話を組んだ事に満足して、漫画の形にまで完成しない…。
なんとか下書きまで終えても、絵を描いた事に満足してペン入れまで行かない。
次の作業に移る時が問題みたいだ。
169 ：スペースNo.な-74：2009/06/26(金) 16:58:34
>>168
なんという自分…。
ネタが思い付いたらささっとネームを書くんだけど、いつもそこで満足してしまう。
ペン入れやベタ塗りが面倒、と思ってしまってなかなか完成しない。
もしくは連載中にも関わらず打ち切りorz

自分が頭に思い浮かんだものがそのままカタチになる機械とかあればいいのに。
とか考えてるうちは成長しないんだろうなあ…。
がんばらねば…！
170 ：スペースNo.な-74：2009/06/26(金) 21:06:47
ネームをストックしとくのもいいと思う
時間を置いて読んでみて
それでも納得できる内容であれば
十分仕上げる価値はあるかと
171 ：スペースNo.な-74：2009/07/25(土) 07:38:58
我ながら糞つまんねー漫画だな
少なくとも自分なら買わんわこんな糞同人誌
どこにワクワクする面白みがあるんだ
どこにニヤニヤする萌えがあるんだ
どうやったら『漫画』になるのかさっぱり見当つかん
172 ：スペースNo.な-74：2009/08/10(月) 12:00:00
>>171
他人に一度評価してもらってから自分で読み直したらどうか？

自分も描いた作品を見ると何だこのクソ漫画…と思ってしまうクチだが
誰かに見せて感想をもらってからもう一度読み返すと
「ああ、確かにこのぺージが一番伝えたくて描いたわ」とか
「でもやっぱりこの辺のコマ運びは表現不足だな」とか
色々思うところが出てくる
何だかんだで一冊完成させたことはすごい強みだと思う
173 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 11:02:19
原稿初めて完成した!もう今回はページ数自由で良いや！と
勝手に開き直って２１ページとかなり中途半端。でも良いんだ・・・
今まで話の質も絵も凄いの描いてやる！と意気込んでは途中で挫折を繰り返してきたけど
今は自分のレベルを上げていく時期と割り切った。かなりおざなりな作品になったが
作画は丁寧に、というという事で画力は未熟だけど人体は鏡みながら、背景も写真撮りに行ったりした。
あとプロットは途中で放り投げたが、ネームは最後までして作画に入る！という決まりを作った
自分の実力の無さ（特に背景描いてる時）無性に凄く放り投げたくなった・・・
174 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 18:39:07
>>173
完成おめでとううううううううう！
放り投げたくなっても完結させた事がすごい。
175 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 21:12:11
>>174
ありがとう！

一回完成させると、作品作りの感覚が少し掴めたような気がした
176 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 21:21:41
>>173
完成おめでとう！！！

自分も一作完成させる感覚を味わってみたい…
177 ：スペースNo.な-74：2009/08/12(水) 21:38:48
本当の地獄は2作目。
一度出来たはずのことがどーやっても出来ないって苦しみが上乗せされる。

でもほんとに才能ある奴は1作でコツ掴んで、
2作目のほうが楽なんて平気で言うけどね。
178 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 13:34:44
長編になってしまった話は頭の中にあるんだけど、
漫画を完成させた事がなくて、
まず、短いのを完成させようと意気込んだのはいいんだけど
話が思いつかない…
こういう時、長編に取り掛かるべきか、
短編のネタを振り絞るべきか
どうすればいいんだー！

ネタって沸いてくるもん？
179 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 13:50:59
長編の一部を切り取って短編化出来ね？
途中すっ飛ばしてもある程度伝わるくらいじゃないと
長編にしてもパワーが足りん気がする。
180 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 16:21:29
短編を繋げていくと長編になるんだぜぇ
181 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 17:26:23
取りあえず長編の序章で21P描き上げた。
でも改めて全部読んでみると、メチャクチャな展開で読者おいてけぼり確定で激しく落ち込んだ。
この後まだまだ続くのに、出だしでこの様だから続きを描く気になれない。
ああ…もう力尽きたよ…。
182 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 18:22:17
いやある意味冒頭は置いてきぼりくらいのほうがいいんだよ。
むしろ、読者に判る様にと最初からナレーションやらで説明過多になって
本編に入る前にうんざりするってほうが素人漫画にありがちな失敗例。

例えばラピュタの冒頭思い出してみ。
勢いがあれば、一体何が起こってるかよく判らなくてもそれがかえって
その先が見たいと思わせることになる。
183 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 22:03:50
自分がお馬鹿なのか、踊る大捜査戦も最初どういう方向に向かってるのか
分からなかった。でも中盤以降は把握できたし結構面白かったよ
キャラクターのおかげってのも大きいと思う。あと作品の世界がしっかりしてるので
余計な事まで考えなくて良い
184 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 22:14:25
長編モノで序盤はつまらなくても読んでいく内に面白かったってある？

最初つまらなかった時点で大半の読者にはもう読んでもらえなさそうだけど
185 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 22:17:41
長編ものこそ最初のつかみを上手くやらないとな。
186 ：スペースNo.な-74：2009/08/13(木) 22:25:22
よく冒頭部分に一番力を注げって言われるね
187 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 17:28:17
原稿ラスト４枚
だけどネームに納得いかずその４枚だけ描けてない・・・
うわーって思う漫画を描くのって嫌なもんだなぁ
これからの成長の糧になるんだと割り切ろうにも割り切れん
締め切りは明後日なのに・・・
188 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 23:10:40
雑誌だと最初つまんなかったり良くわかんなくて
読み続けることってほとんどないなー
単行本で読んでる時だと多少我慢して読み続けるけど
たいてい最初つまんない漫画はだいたいずーっとつまんない
189 ：スペースNo.な-74：2009/08/19(水) 04:17:16
自分で描いた漫画って読むとテンポ早く感じたりしない？
内容を知ってるせいか描き方が悪いせいか、さくさく進みすぎてる感がある
恥ずかしくてじっくり読めないってのもあるんだけど
190 ：スペースNo.な-74：2009/08/19(水) 04:22:46
テンポ早いって良いじゃん
俺のは逆に台詞が多くてテンポが良くないわ
191 ：スペースNo.な-74：2009/08/19(水) 05:13:08
189じゃないけど、自分もテンポ早く感じる、恥ずかしいのも一緒ｗ
サラサラ読んでハイ終わり、みたいな…
苦労して何週間もかけたのに3分で読み終わるとか

話の展開のテンポなら（ややこしいな）、その時によるかなー
ページ大目で描こうと決めたら、シーン絵入れすぎてダラダラ感あるかと
不安になるときがある。　自分の漫画ってわかんないよね。

190のセリフ多い漫画羨ましい、
がっつりしたセリフ漫画描けるようになりたい…、コツ聞きたいくらいだｗ
192 ：スペースNo.な-74：2009/08/19(水) 10:48:49
>>168>>169
自分もそうだ・・・。
今まで本当にペン入れやトーン貼りを完成させたのが３ページの漫画しかない。
本にしてみたいって気持ちはあるから、自分は根性が足りないんだろうなあ。
193 ：スペースNo.な-74：2009/08/19(水) 11:21:37
ネームが一番難しいんだから、それが出来るんなら十分な才能だよ。
作画は資料見ずに描けるもののストックを増やせば楽になっていく。
ペン入れは筆圧操作の感覚覚えてリズミカルに描けるようになれば
苦にはならないはず。
194 ：スペースNo.な-74：2009/08/20(木) 01:31:37
>>193のような人も多いかもしれないが、
このスレはどちらかというと
ネームは出来て原稿が出来ない人向けじゃないか？
195 ：スペースNo.な-74：2009/08/20(木) 07:13:36
>1だけ見るとむしろネームが出来ないスレに見えるが。
196 ：スペースNo.な-74：2009/08/20(木) 20:13:25
ネームはおろかプロットさえ出来ない自分からすると
ネームはできるのに作画が出来ないというのが
不思議な感覚だ・・・まぁ背景とか己の未熟さでで心が折れそうになるがｗ
197 ：スペースNo.な-74：2009/08/21(金) 05:40:07
今や漫画は世界に誇る日本の文化となりつつあり、この制作を助ける良いツールの開発が望まれるところである。
然るに、従来の漫画制作支援ソフトは、本当にコンピュータの利点を生かし、漫画制作を能く助けるツール
であったとは提案者には考えがたい。
従来の漫画制作ソフトの基本アイデアはドローソフトであり、ユーザは枠線、人物、背景などを個別に画面上に
配置していくことで漫画を制作する。
これらのソフトにおいてコマはただ枠線で仕切られる画面上の領域に過ぎず、ユーザはあらかじめネーム
（コマの配置等のプラン）を書き、コマ割（コマの配置）を決定しておく必要があった。この結果、従来の
漫画制作ソフトは、特に作画作業開始後におけるネーム段階からの試行錯誤を殆ど許さないものであった。
漫画におけるコマとは、文章中の1文、1段落のような物であり、その前後のコマとは密接な関係にある。
提案者はこの点に注目し、漫画制作ソフトをドローソフトでなく、連続したコマの自動配置を基本機能とする、
いわばワープロソフトとして全く新しい観点から開発する。このソフトは以下の機能を持つ。
・「コマ」を単位とした操作
・コマ割の自動化と動的な編集
・シナリオ志向の制作手順の提供
これにより、ユーザは、あらかじめネームを決め打ちせずに気楽に漫画を書き出せ、制作がある程度進んだ
段階でのシナリオ、ネームレベルからの試行錯誤をすることが出来る。
これは漫画制作の初心者からベテランまで、より直感的でスムーズな漫画の制作環境を提供する。
198 ：スペースNo.な-74：2009/08/21(金) 17:57:39
今まで何度か挑戦したけど全てネームで挫折。
ネームを読み返しては構成やり直したり、考え込んでしまったり。
書き上げたのは1ページものだけ。
マンガはノリと勢いで突っ走れる人でないと無理と感じた。
あとストーリーの全体像を把握してイメージしながら作業できる人。
自分のように各所で考え込んでしまうタイプは向いてないと思った。

>>197
なんかルーカスの開発した簡易動画コンテツール思い出した。
199 ：スペースNo.な-74：2009/08/21(金) 19:22:27
コマワリがちっとも浮かばない部分は作画しない
ネームに悩むなんて重要なシーンじゃないからだ
これでマンガは晴れて完成品となり世間にお披露目される
200 ：スペースNo.な-74：2009/08/21(金) 19:29:20
現代人はワープロでないと長い文章書けませんもんね
201 ：スペースNo.な-74：2009/08/21(金) 21:32:07
>>198
＞マンガはノリと勢いで突っ走れる人でないと無理と感じた。

「まずばーっと思うがままにネームを描いてそっから修正していく」
ってやり方よく聞くけどそういうの無理だ
202 ：スペースNo.な-74：2009/08/21(金) 21:35:04
一枚の絵が頭に思い浮かぶように、ストーリーや構成などの全体もしっかりと頭の中にイメージできてるんだと思う。
203 ：スペースNo.な-74：2009/08/21(金) 22:46:36
落丁で一頁抜けてても、友達に気が付かなかったと言われてた人がいたけど
同人漫画なんてそんなもんなんだろうな
気にせずに漫画を描くぜえ！
204 ：スペースNo.な-74：2009/08/23(日) 02:32:53
・頭の中では完璧にストーリーが出来ているのに
ネームに書きだしてみると矛盾がある。
・とりあえず「形」になれば満足らしく、ネームにした時点で満足してしまう。
・ネーム、下書き、ペン入れと同じ話を３度も描くのが苦痛。
・「話がわかる」以上の書き込みはする気がおきず、ベタ、トーン、背景などは放置。
・絵を描くの自体が苦手。ちゃんと絵をかこうとするとものすごく苦痛。
よって１ページで体力切れ。
・一番描きたいページを描いたら満足してしまう。あとは放置

…などの理由で一本描き上げたことがありません。orz
脳内では１００ページくらいの大作がオチまで考えてあったりするんだけどなあ、
そんなに漫画かく精神力も体力も画力もなさすぎるよ……。
205 ：スペースNo.な-74：2009/08/23(日) 12:07:51
わかる
ストーリーを考えて満足しちゃうての
いくら描いても想像を超えることがない
だったら想像のままにしとくとか思ってしまう

じゃあどうしてそれでも描くのかといったら
人に読んでもらいためとしか・・・
別スレで、失敗作だがオフで出してしまったというレスあったけど、
良作だという反応がいくつも返ってきたとか見かけたし
案外自分の中のハードルは読者には見えなかったりするものだったり
206 ：スペースNo.な-74：2009/08/24(月) 09:49:34
自分は絵が描きたいがために漫画家になろうと思ったので
逆に話が大変だ。だったらイラスト描く人になれば？と言われるけど
漫画の形で絵を描くの好きだし、なんたって自分のキャラクターを動かしたいという
のがあるのでずっと漫画家志望・・・
でも最近は話し作りの面白さを感じつつある
207 ：スペースNo.な-74：2009/08/24(月) 11:10:00
俺は話を表現したくて絵の修行したら、
絵は描けるようになったが話が未だにまとまらん。
208 ：スペースNo.な-74：2009/08/25(火) 17:45:20
ネームが未だかつてない程に進む
今回は頑張れそうかも
209 ：スペースNo.な-74：2009/08/27(木) 19:22:04
来月の27歳の誕生日までに投稿作品1本描ききろうと
思ってる。もう自分に言い訳出来ない年齢だし、
逃げないで描こうと決めた！描ききるぞ！
210 ：スペースNo.な-74：2009/08/27(木) 20:05:06
>209
自分が書き込んだのかと思ったｗｗ
一字一句同じ状況だわ
頑張ろう
211 ：スペースNo.な-74：2009/08/27(木) 20:56:07
>210
お互い頑張ろう
212 ：スペースNo.な-74：2009/08/28(金) 00:21:27
>>209-211
自演に見えてちょっとﾜﾛﾀｗ
応援します
213 ：スペースNo.な-74：2009/08/28(金) 09:07:57
27歳頃にそんなこと思った俺は37歳＿|￣|○
214 ：スペースNo.な-74：2009/08/28(金) 09:54:22
>>213
やろう！と決意する→意志が弱くダレて目標達成できない
という無限ループの辛さはこのスレの住民なら年齢に関係なく
味わっているはずだと思う
どんな駄作でもいいから１作完成させて楽になろうぜ、お互いに。
215 ：スペースNo.な-74：2009/08/28(金) 10:15:57
いや1本完成しても全然楽にならんのよ。
実力で完成させたか偶然完成してしまったかで全然違う。

実力が伴わないと次回も同じかむしろそれ以上の苦しみ味わう。
216 ：スペースNo.な-74：2009/08/28(金) 10:25:03
>>215
偶然とかあるのかｗ
何かよく分からんけど途中で投げ出して一作も完成に至っていない
自分よりは215の方が高みを行ってると思うけどな

今日は休暇でなんとしてもネームを完成させたいところだ…
217 ：スペースNo.な-74：2009/08/28(金) 10:27:52
>>200
亀だが､自分は紙でないと長い文章は無理だ｡ワープロで長く書けたように見えてもただダラダラと駄文を繋げたようになってしまう｡
218 ：スペースNo.な-74：2009/08/28(金) 19:12:29
ネーム描き始めて半年過ぎたがまだ半分の16Pくらいしか・・・・orz
219 ：スペースNo.な-74：2009/08/29(土) 01:36:35
初めて最後までストーリーを考えられた！
パソコンでA46枚の文字ネームに起こして、今下書き20枚までかけました。
今までの「考えなしに書き出して３ｐで挫折」からするとすごい進歩。
このまま最後までかけるといいな・・・
220 ：スペースNo.な-74：2009/08/29(土) 02:06:53
全部で31ページだけどやっとネームができた！
221 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:27:23
ネーム、ちっちゃいのに、本気でコチョコチョ描くから
そこで終わった時点で満足しちゃうってか
本当にこれで平気なのかよ･･･って思って直して直して
原稿用紙に行かないというのが、いつもの私のオチだ･･･
222 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:39:55
長い話を描くのは性に合わないと判断したので短い話を何本も描くようにしてる。
元々ギャグ傾向だから6〜20Pモノや4コマが合ってたみたい。
223 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:36:47
ネタはたまってるのに
ペン入れ〜ベタまでが精一杯

やる時間と暇がない
仕事辞めて没頭したい・・・
224 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:32:34
無理矢理だが最後まで描き上げた！記念カキコ
台詞これでいいのかな日本語おかしくないかなとか気になって中々進まなかったけど
いざ描き終えて見ると気にならなくなった。次も頑張ろう
225 ：スペースNo.な-74：2009/08/30(日) 21:25:08
>>224
おめでとーう！！
226 ：スペースNo.な-74：2009/08/31(月) 11:14:07
ネタが思いつかない…
こんな時、どうすれば…
227 ：スペースNo.な-74：2009/09/06(日) 13:12:40
そうだそうだ、そもそもネタが降ってこない。
話が稚拙すぎて挫折する。

･･･あ、そうか、俺漫画描くの向いてないんだ。orz
228 ：スペースNo.な-74：2009/09/07(月) 08:46:40
>>227
誰かに原作貰ったり
小説の挿絵とかじゃダメ？
229 ：スペースNo.な-74：2009/09/19(土) 02:48:55
・自分の画力のなさにうんざりしてしまい放棄

まさにこれ
230 ：スペースNo.な-74：2009/10/05(月) 10:36:39
内容が暗すぎて途中で嫌になって投げ出してしまう
231 ：スペースNo.な-74：2009/10/12(月) 13:19:22
このパターンとあのパターン、どれにするべきか迷ってしまう
232 ：花と名無しさん：2009/10/29(木) 00:49:44
これは面白いぞーってネーム書き進めるんだけど
途中で「･･･これ面白い？」って自信しぼんでく
ネタねー
233 ：スペースNo.な-74：2009/11/19(木) 19:50:41
あげ
234 ：スペースNo.な-74：2009/11/19(木) 20:35:58
「こういうのが書きたい！」って漠然としたネタはあるけど、
いざ書き出すとそこに至る迄の過程・そこからオチ迄の過程が全く思い浮かばなくて書けなくなる…
１Ｐ漫画とかならすぐ書けるんだけど、ストーリーとなるとなかなか難しい…
１回だけはちゃんとした漫画が描けたからせめてもう一度くらいは…
235 ：スペースNo.な-74：2009/11/19(木) 21:02:10
ふと浮かんだネタを脳内で膨らまし大切に育ててラストまで脳内にきっちりできたのに、
いざ描いてみると途中で「どうしてもここ描きたい！！」ってシーンを何コマも描写し出してｇｄる。
削ったらなくした方のコマが気になり、変えればまた気に(ryの無限ループにどっぷりはまって
脳内が先行しすぎて次第にラストまで行き着けない事にイラつき始め、途中で投げ出して放棄。
そんな事の繰り返しorz
236 ：スペースNo.な-74：2009/11/21(土) 00:21:31
>>234
あれ…自分書き込んだっけ…？
ネームのコマ割がうまく決まらなくて全然進まないorz
237 ：スペースNo.な-74：2009/11/23(月) 13:24:43
＞ネームのコマ割がうまく決まらなくて全然進まないorz
私もー
でもいつまでたっても漫画が完成させられないのも意味ないから
出来上がる部分だけでこれはこういうストーリーなんだと完成させるのもアリだと思う
238 ：スペースNo.な-74：2009/11/23(月) 14:13:55
１０年続けて最後まで書き上げて本に出来たのは２本だけ！！

禿藁wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
239 ：スペースNo.な-74：2009/11/23(月) 14:30:46
ネームＯＫ！
コマ割りＯＫ！
下書きＯＫ！

あれ…ペン入れしたら最初のページと最後のページ、画力違わないか……？
画力安定しないせいでなかなか完成しない。
１〜２Ｐ漫画なら問題ないんだけどなぁ……。
240 ：スペースNo.な-74：2009/11/25(水) 00:06:30
なかなかいい世界設定やキャラ設定は浮かびます。
ストーリーも浮かびます。

でもオチが定まらない!後半で絶対微妙になる僕の漫画。そして挫折。
どうすればいいのかなあ。テーマが定まらないのが問題なのだろうか。
みんな、テーマはどうやって決めてますか？
241 ：スペースNo.な-74：2009/11/25(水) 01:30:48
>>239
数ページ飛ばしながらペン入れするといいアルよ
242 ：スペースNo.な-74：2009/11/26(木) 12:52:16
とりあえずみんな、地球が爆発してるヒトコマ描いて終わらせようよ
243 ：スペースNo.な-74：2009/11/26(木) 13:07:35
描き上げた俺を崇め敬え
244 ：スペースNo.な-74：2009/11/26(木) 14:11:32
(ノ ﾟДﾟ)ノ　ｵｰﾛﾝ ｵｰﾛﾝ
(ノ ﾟДﾟ)ノ　ｵｰﾛﾝ ｵｰﾛﾝ
245 ：スペースNo.な-74：2009/11/26(木) 16:45:32
酷いと脳内だけで、しかもダイジェストで終わる
246 ：スペースNo.な-74：2009/11/27(金) 14:34:45
２６Ｐのオリジナル、春にネーム夏にペン入れ、今仕上げ。
もう嫌になってきたけどここまできたら意地でも完成させるしかない
247 ：スペースNo.な-74：2009/11/28(土) 01:21:03
プロットすら書けない

てか頭の中にあるおはなしを文章にうまくまとめられない
248 ：スペースNo.な-74：2009/11/28(土) 06:42:45
P4の話を繋げて行くとP36の話になる。。。はず。。。
249 ：スペースNo.な-74：2009/11/28(土) 09:00:16
あと半分が面倒臭い…だるい飽きた
どうしたらいいの？
250 ：スペースNo.な-74：2009/11/28(土) 09:25:27
何本か並行して作業する
251 ：スペースNo.な-74：2009/11/29(日) 14:48:06
コマ割りがさっぱり分からない。
描ける気がしない…
252 ：スペースNo.な-74：2009/11/29(日) 19:34:49
真似しろ
253 ：スペースNo.な-74：2009/11/29(日) 22:59:33
>251
ドラえもんみたいな基本に忠実なコマ割りなら悩む事もないと思う
254 ：スペースNo.な-74：2009/11/30(月) 01:09:44
思いつく話がすべて壮大すぎて（アニメ１年分くらいあるｗ）
描ける気がしないというか描く気が起きない。
キャラだけ考えて放置してるのが何個もあるよ…
255 ：スペースNo.な-74：2009/11/30(月) 01:52:38
冬にまずｺﾋﾟ本､が目先の目標……


話は思い付くのにｵﾁがうまくまとめられない……


最後のﾍﾟｰｼﾞだけ描かなかったり…出だしだけ描いて放置…が多すぎる……
256 ：スペースNo.な-74：2009/11/30(月) 03:33:58
話のテンポが早い…
34Pくらいの予定だったのに余裕で30Pを切りそう

もうわからんもう寝る
257 ：スペースNo.な-74：2009/11/30(月) 03:45:37
>254
読み切り一本描く実力もないのに大河ロマンを追い掛けるなと昔からよく言われてる
258 ：スペースNo.な-74：2009/12/01(火) 22:39:02
あと一か月弱で約60P？だ＾＾
のってるときにはガッといけるんだけどな・・・
あー意地でも描く
259 ：スペースNo.な-74：2009/12/02(水) 11:06:50
構図がてんでダメた…苦手なトコは後回しにしてるが、一回詰まるとなかなか進まない
260 ：スペースNo.な-74：2009/12/02(水) 23:20:06
いつも上手く描けない想定外のコマが必ず現れて、必ず予定をオーバーしちゃうよ
上手く描けないからといって後回しにしてると、結局そこの部分だけ最後まで空白で
一番余裕のない追い込み段階で描く事になり、目も当てられないやっつけ仕上げに
261 ：スペースNo.な-74：2009/12/03(木) 00:04:58
>>257
仲間だな。今後ともよろしく(メガテン仕様)
262 ：スペースNo.な-74：2009/12/05(土) 03:33:14
おまえら楳図かずお先生が今やってるＮＨＫ教育の四コマ漫画入門見てるか？
ちゃんと見とけよ馬鹿。
263 ：スペースNo.な-74：2009/12/05(土) 18:09:49
>262
すでに終わったマンガ家の昔話を聞いても仕方あるまい
264 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 09:06:23
ひどい言い方もあったものだなあ
265 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 09:07:43
あとテレビ放映分はクズだから、ＮＨＫテキストを買った方がいいよ。
266 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 09:34:53
完璧にしたい面白くしたい病を投げ捨てれば描けるようになる
高望みじゃないけどやっぱり漫画に対する思いが真面目すぎるんだと思う
クソ漫画でもいいじゃない書き上げたら経験値UPしてるから次の漫画描くときは上手くなってるよ
267 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 10:00:55
怠け者が練習もしないでコミケ直前になると原稿始めて
「完成しない」「上手く描けない」「脳内のイメージを再現できない」とか寝言言ってるだけだよ。
268 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 10:04:20
それはあるかもしれないな。
そうやって騒ぐこと自体が楽しいということはある。多分。
269 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 11:17:14
何回か描き上げるのに挫折したけど、今回はイベント申し込んで本がまだ無い状態だからか、いいペースで進んでる。

期限があって、それに向かって漫画描くのと、締切も目標も無く、ただ漫画描くのとじゃ全然違うんだなと再確認したよ。
そりゃ下手なりに毎回イベント合わせで本出してるほうが上手くなるよな。

270 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 12:24:35
最後まで描き上げられないと言うより、最初から描き上げる気がないんだよな。
最後の方、誰か終わり方を考えてくれたらいいのに。
誰も考えてくれない。
おまえらそれ要因なんだから考えろよ。
とも言えないし。
271 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 13:02:28
２冊出すつもりで本気で進めたらなんとかギリギリ１冊出来るよ。
272 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 23:50:57
2冊同時発行？
どっちも完成しない可能性高いような
273 ：スペースNo.な-74：2009/12/07(月) 00:43:46
>266
俺も本当にそう思う
なまじ真剣に取り組んでるだけに色々悩んで行き詰まってしまう
今は出来不出来より、まず完成させる事を目標に頑張ってるよ

>272
２冊同時発行を考えて出来たためしが一度もないでござる　(´･ω･`；
274 ：スペースNo.な-74：2009/12/07(月) 10:20:54
完璧主義ならむしろ５冊同時発行くらいをもくろんでおけば
完璧志向が五分の一になって楽なんじゃないか
いつもそう考えるんだ。
275 ：スペースNo.な-74：2009/12/14(月) 18:20:08
みんなすげーな
276 ： 【大吉】 【48円】 ：2010/01/01(金) 07:46:17
さーて今年こそ一作完成
277 ：スペースNo.な-74：2010/01/01(金) 11:20:16
描き終わらない物語に価値はない
こんなんじゃ便所の落書きだ
278 ： 【小吉】 【1370円】 ：2010/01/01(金) 13:54:17
1年で500円の本12冊出したいよ
279 ：スペースNo.な-74：2010/01/01(金) 22:38:15
今年は完璧主義を捨ててガーっと描くぞ
280 ：スペースNo.な-74：2010/01/15(金) 09:07:42
今まで30Pとかの描こうとしてプロットやネームを大量に作ったが
どれもこれも原稿に起こすには至らなかった
だが1時間で考えた8Pのショートコメディは一週間程度で
すんなり描く事が出来た。物事には順序が必要だと言う良い教訓だ
281 ：スペースNo.な-74：2010/01/16(土) 06:34:37
漫画はいかにキャラクターに演技させられるか、が全て
何時間かけた一枚絵よりも一コマのインパクトが大事
漫画はストーリーも重要だけどキャラクターに演技させるほうが大変
話の完成度は高くても、キャラが大根役者だとつまらん。
漫画描ける人は、描けない人と比べて脳の作りが違うのかもしれん
色んな情報を処理する能力が高いんだろ
282 ：スペースNo.な-74：2010/01/16(土) 07:05:41
そうか。キャラにどんな演技させればいいのか思いつかないから手が止まるんだ
漫画が進まなくて、完成しないんだ
そんなコマにはなにも描かないとか背景とか体の一部でも描いて間を持たせればいいか
283 ：スペースNo.な-74：2010/01/16(土) 07:10:47
そうとも言い切れないから漫画は奥が深い。
キャラが演技なしなくてもモンタージュを使う方法もあるし。
もっと言うと演技・モンタージュ・構図・コマ割りが全て駄目でも、それが漫画の味になるから面白い。
なんでも描けるとはいかなくても、自分なりの世界になる。
ただ、自分の味を意識して使っていないと作風と合わずに、単なるヘタレ漫画となってしまう場合もあるだろうけど。
284 ：スペースNo.な-74：2010/01/16(土) 08:21:11
モンタージュぐぐった
道がまた開けた
ありがとう
これで漫画を完成させることは出来るようになる
285 ：スペースNo.な-74：2010/01/24(日) 03:46:25
あれこれ考えすぎるより、最初に思いついたネタを
素直にそのまま形にした方がいい物が出来たりする
誰でも考えそうなネタになってしまう危険性もあるが
逆にあれこれいじり過ぎると混乱して挫折してしまう

実際には描こうと思った時には既に青図が完成している
漠然としな妄想でも一通りのイメージが出来あがってる
頭を使うのは細かい部分のつじつま合わせくらいだよな
みんな口には出さないものの、だいたいそうじゃないか？

発想力なんて天才マンガ家も一般人もあまり変わらない
「こういうの俺も描きたいと思ってたんだよなー」と思うのは
マンガ家もパンピーも思考に大差がない事を意味する

天才マンガ家とパンピーの差は、頭に描いた妄想を
実際に形にする事が出来る、「構成力」にあると思う

286 ：スペースNo.な-74：2010/01/27(水) 19:27:46
それって構成力って言うのか？
287 ：スペースNo.な-74：2010/01/27(水) 19:32:55
うーん、なんかみんな難しい理屈屋さんだよね
まるで俺を見てるようだ…
288 ：スペースNo.な-74：2010/01/27(水) 21:18:51
本当に描けない人ってのは
「頭の中では映像があって構図もできてるのに実際の形にできない」んじゃなくて
頭の中の映像・構図すら実は不鮮明なんだよ（本人はできてるつもりでも）

ま、これ以上はイメ描きスレみたいになっちゃうので割愛するけど
289 ：スペースNo.な-74：2010/01/27(水) 23:41:45
何度見ても原作の話が難しすぎてキャラの関係や役割がいまいち分からない…
たとえ描けたとしても自分より熱狂的なファンに突っ込まれそうで怖い。
えー…と、あのキャラはあのキャラを何て呼んでたっけ

進まねえ
290 ：スペースNo.な-74：2010/01/27(水) 23:56:10
>>289
前半はともかく後半は原作を読み返せば解決する事だろうが
291 ：スペースNo.な-74：2010/01/28(木) 10:14:11
自分の描きたい決めゴマ描いたらもう満足しちゃって続きが描けない…
292 ：スペースNo.な-74：2010/01/28(木) 11:09:50
あるあるー
いやほんとに皆よく全部のページ作画できるなあって思うよ
非常に苦痛なんだと判ったよ、描きたいと思わない物を作画するのは
293 ：スペースNo.な-74：2010/01/28(木) 12:25:21
「最後まで描き上げたいなら『これ描きたいなー』じゃなく、
『これなら描ける！』って物を描け！」
とプロの漫画家さんに言われた。
これ描きたいなーだと、描きたいものが曖昧で
フワフワしちゃって、結果、描きあがらないらしい。

そして描の字が段々ゲシュタルト崩壊。
294 ：スペースNo.な-74：2010/01/28(木) 13:41:43
>>293
描けるものしか描かないよりも
引き出しを広げていったほうがいいし、
「描きたい」もののほうが作業もはかどるものと思ってたが……まあ人それぞれか
295 ：スペースNo.な-74：2010/01/28(木) 18:42:31
つーかいつまでたっても理想ばかりでかくて一作も完成させられない奴への
アドバイスだと思うよ
俺の事だけど
296 ：スペースNo.な-74：2010/01/28(木) 19:44:43
目標を立てるといいよ。１週間で１作品仕上げるとか。

うん、無理。
297 ：スペースNo.な-74：2010/01/28(木) 21:15:11
今5ページ目まで描いてる。とりあえず短い作品から慣れて行こうと思う…。
298 ：スペースNo.な-74：2010/01/28(木) 23:03:03
１ページ漫画ってジャンルがあればなぁー
299 ：スペースNo.な-74：2010/01/29(金) 07:15:51
ひとつ描きあがったよー！９ページだけど、自分的には達成感ある。
300 ：スペースNo.な-74：2010/01/29(金) 15:29:13
描きたい意欲はあるのにストーリーが完成しないから絵に取りかかれないな
しっかり纏まった完成度の高い物語を考える力がないようだ
301 ：スペースNo.な-74：2010/01/30(土) 02:26:55
>>299
9ページも描けるなんて凄い。
自分は4ページで限界が見えてきたから、その倍以上じゃないか。おめでとう。
302 ：スペースNo.な-74：2010/02/01(月) 14:52:44
>>286
プロの漫画家はそういう事を意識する事なく直感的にこなしてるんだよ
その辺が才能のある人とない人の違いなんじゃなかろうか、と
漫画でなくても経験があるでしょ、他人が苦労しても出来ない事を
特に苦労することもなく、そつなくこなしてしまう人がいたりとか・・・・・

>>292
それだから同じ絵描きでも漫画が描ける人は一目置かれるんだろうね
アニメーターやイラストレーターでも、漫画は無理って人が多い
仕事量とか根気や時間や体力を考えても、大変すぎて続かないとか・・・・・

オタクの世界では絵師と呼ばれる人は数多くいるけど、その中でも
漫画描いて同人誌を出せる人となると、かなり数が限られるのは
やはりそれなりに特殊な技能を要求される作業だからだと思う
303 ：スペースNo.な-74：2010/02/01(月) 18:18:39
その手の話よく言われるけど
同人レベルとか、とりあえずイラストレーターに声かけて意味不明漫画描かせてみましたみたいな
ちょっとアート気取ったコミック雑誌みたいなので、
コマ割りした絵にセリフつけただけのものに特殊な技能もねーと思う

商業誌でそこそこ売れるレベルの「面白いモノ」描けて初めて
漫画もイケるよって事になると思うんだが。
304 ：スペースNo.な-74：2010/02/02(火) 05:10:30
>>303
そういうのが流行った時期があったな・・・・・・
305 ：スペースNo.な-74：2010/02/06(土) 10:43:28
漫画を自動で生産するソフトが出来る前に
自力で漫画描くぞ！
306 ：スペースNo.な-74：2010/02/08(月) 04:21:23
ネームの棒人間絵までなら楽しいが、そこからが進まない。

イラスト：同じ1枚の紙に、毎回違うポーズのAを何体も描く
漫画　　：同じページのコマごとに、毎回違うポーズのAを描く

似たような作業でも全然違う。
前者はとても楽しいのに、後者は全く楽しくない…。
「こんなに同じキャラばっか描けっか！」と思ってしまう。
いやいや、普段イラストで描いてるじゃん。
なんでだろう。
307 ：スペースNo.な-74：2010/02/14(日) 11:25:12
いつも原稿用紙にいきなり描き始めては途中で詰まって放置しちゃうから、今回初めてネーム(10P・6Pの短編二本)から描いてみた。




なんだか描き上げた感を得てしまって結局そこで止まったまま…orz
308 ：スペースNo.な-74：2010/02/14(日) 11:44:54
仕上げたくない程度のネームや下絵ならさっさと放置して次の作品に取りかかればいい
そのうちこれは絶対に仕上げたいというのが出来るだろう

絵が上手い人なら仕上げるのが楽しくて仕方ないらしいから
まずは楽しくなるくらいに絵の練習するべきかもな
309 ：スペースNo.な-74：2010/02/14(日) 12:45:49
みんなースレの主旨を覆す説教したがりが来たよー
310 ：スペースNo.な-74：2010/02/15(月) 21:54:07
>>306
イラストで描く時は無意識のうちに、好きな構図や
好きなポーズや描きやすいアングルで描いてるからじゃね？
漫画だと描きたくない角度も苦手な構図も
描かなきゃいけなくなるからね。
311 ：スペースNo.な-74：2010/02/16(火) 17:37:49
顔漫画になるまいと努力してるんだが、
コマ割が絶望的に下手なのか、とにかくコマとコマが
繋がらなくていらいらして途中放棄…
友人の描いてる顔漫画の方がよっぽど流れがつかめるし普通に読めるから悔しい
なんか効果的な練習法はないんだろうか
312 ：スペースNo.な-74：2010/02/16(火) 17:55:50
自分は、ドラマとか映画のカメラワークを参考にしてるよ。
でもページごとのコマの割り振りが苦手だからこれを克服したい…。
313 ：スペースNo.な-74：2010/02/17(水) 17:31:51
むしろ体全体より顔を書く方が苦手な俺は
漫画自体向いてないんじゃないかって気がしてきた

顔だけしか描けないって人は結構いるけど
顔さえ描けない俺はお話にならないんじゃないか？
314 ：スペースNo.な-74：2010/02/18(木) 00:36:33
友人の日記を見に行ったら、「ネーム超楽すぃー！！」って
書いてあってなんか愕然としてしまった。
そう言えば自分、ネームやってる時に楽しいと思ったことなんて無かったよ…
プロット考えるのだって苦手だから、
私は漫画を描くのが好きなんじゃなくて、
ペン入れしたりベタしたりという「作業」が
好きなだけなんじゃないかと思ってしまった…orz
315 ：スペースNo.な-74：2010/02/21(日) 23:47:15
プロットやネームがいつまでも描けない、そもそも見当すらつかないで詰まって進まない、
みたいな人はいっそのこといっぺんネームを飛ばしていきなり原稿を描いて
支離滅裂でもつまらなくてもいいから決めたページ数まで無理矢理描きあげるといい

俺自身もプロットやネーム段階で詰まるタイプだったが
無理矢理36P描きあげたら、出来は悲惨なものだったが
それ以降プロットの組み方とか全体の流れみたいなものが理解できるようになってきた

ネームは「流れ」を理解している人のためのものだと思った
全体の話の流れとかがまだわからない人にはネーム自体がまだ早い
316 ：スペースNo.な-74：2010/02/21(日) 23:57:12
いきなりネームが描き上げられない自分は、プロット（と言える程大層なものじゃないが）
から始めてる。台詞と、大体の場所やキャラの気持ちとかを思いつくまま
書いていくだけ。でもそっからネームに行くのがまた一苦労だが…。
317 ：スペースNo.な-74：2010/02/22(月) 00:25:08
いや、自分の場合、頑張ればプロットもネームも描けることは描けるんだ
でもすごく時間かかるし楽しくないから気乗りしなくて
後回しにしてたら〆切前に焦るという…
318 ：スペースNo.な-74：2010/02/22(月) 06:42:42
通りすがりの一人言だと思ってサラリと聞いてくれ、参考になるかわからんから。
プロットはストーリー作成の参考書を読めば大体の構成術は身につくと思うよ、ストーリーテリングで検索かけてみるといいかも。
プロットからコマ割りに移る時はページのストーリー達成ノルマを予め決めといてネーム作りを分割して行うと楽になる。
４Ｐで人物紹介を終えるとか、それの繰り返しで繋いで一つの作品に持ってく感じ。
プロットとページの量バランスについては、顔だけの会話劇ならプロットの台詞量が多い方が絵の情報が少ない顔だけ漫画には合って描きやすい
絵の情報で見せていく漫画だと逆に台詞量絞った方がプロット内容がページ数から漏れなくて良い
ページ数から内容が溢れる時は二つのコマ情報を一つのコマにまとめたり、コマを小さくしてコマ数増やしたり、いらないコマを無くしたりすればおＫ
逆にページが余る時は、コマを大きくとってコマ数を少なくしたり、背景コマを入れて流れに間を作ってみたり、キャラの動きを追加してみたりするといいかも。
笑う表情を見せるコマを、やや笑い→満面の笑顔、と一つのコマでも十分な笑うという情報を二つのコマで見せるといった感じで増やす感じ。
319 ：スペースNo.な-74：2010/02/22(月) 12:45:41
判りやすくて、実践的で、参考になる･･･
＞プロットからコマ割りに移る時はページのストーリー達成ノルマ
の配分ノウハウはあるのかな？
マンガP32だとすると、人物紹介(起)は短めのP4でそのあと承転結は何ページづつとか
エロ本なら導入部とエンディングにP2づつであとはセクロスシーンとか、あるよね
320 ：スペースNo.な-74：2010/02/22(月) 14:45:52
318だけど、ページのストーリー配分かー…、そうだねぇ。
起承転結という考え方についてはケースバイケースの部分が大きいのでキッチリとページを定義したりするのは難しいかも。
現実の描写は簡単に説明できるけどファンタジー要素が入ったら途端、世界観紹介に起で相当ページ食ったりするし、
起の前に読者の興味を引くファーストシーンという見せ場をちょっと作って興味を引いたりする事もあるから。
ファーストシーンについては、物語の最初のページで主人公がいきなり死んでたりする印象的なシーンとかがそう。
と、まぁ、自分は起承転結で形式化しない方がやりやすかったりするかな。
とりあえず思うには、そのエロ本の作りみたいにシンプルに、
「売り」（エロ）の部分とそれを盛り上げるのに「必要な情報」（シチュエーション説明）が揃っていればおｋだと思うよ。
「起承」についても、「転結」という盛り上がりに至るのに必要な情報を提示するものだと思うし、
情報がちゃんと揃ってさえいればページ配分にムラがあっても無問題。
ただ、「起承」と「転結」の割合にいえば、「転結」にページを割いたほうがいいかな、とは思う。「売り」にあたる部分だから。

と、まぁ…自分はページ配分は起承転結でやらないけど、その代わり
1〜4Pで「人物紹介（主人公1P ヒロイン1P ライバル女1P 三人の関係性1P）」5〜8Pで「主人公二人から告白される」
とか、エピソードでノルマ付けしてたりするよ。ラベルが貼ってあるから流れが掴み易くて描きやすい。
あと、いきなり長距離を見せ付けられるよりショートのノルマがある分、走り出しやすいよ。
321 ：スペースNo.な-74：2010/02/22(月) 15:11:19
えっと、ついでにもひとつ>>318の追加で
ストーリーテリングより物語論の方が検索で引っかかりやすかったみたいだ、wikiにも載ってる
322 ：スペースNo.な-74：2010/02/22(月) 15:21:32
おおお、細かくありがとう･･･････！！
323 ：スペースNo.な-74：2010/02/22(月) 20:44:03
100時間の議論より1枚の原稿
324 ：スペースNo.な-74：2010/02/22(月) 21:55:02
口より手を動かせってこと？あいあいさ！！！！！
325 ：スペースNo.な-74：2010/02/22(月) 22:23:35
話やキャラや描きたいシーンを考えるのは楽だけど、
（"妄想"なんて誰でもするんだから当然だと思うが…）
それを具体的に原稿という形にするのが大変なんだよ
326 ：スペースNo.な-74：2010/02/25(木) 02:31:19
冒頭の５ページが完成、サイトで公開
↓
反省点を踏まえて、続きを描く前に絵の練習を始める
↓
せっかく漫画を描くんだ
もうちょっと練習して上手くなってから描き始めるぞー！！
↓
いい感じだ！でももうちょっと練習しておこう！
↓
もうちょっと！
↓
もうち(ry


踏ん切りが付かんよ(;´д｀)
327 ：スペースNo.な-74：2010/02/25(木) 03:45:43
本番も全て練習だと思って糞切すればいい
328 ：スペースNo.な-74：2010/02/25(木) 16:23:53
>>327
それができないんだよなあ
こんな話でいいんだろうか、もっと上手い表現があるんじゃないか？って
不安になっちゃって描き進められない…
329 ：スペースNo.な-74：2010/02/25(木) 16:33:17
上手くなってから描こう！はずっと描かない
本番を描きながら上手くなるしかない

でも上手くなってから描きたいという気持ちは凄く分かる…
330 ：スペースNo.な-74：2010/02/25(木) 16:45:55
下手な絵を晒してはずかしい思いをするから
もっと上手くなれるんだとおもうよ
331 ：スペースNo.な-74：2010/02/25(木) 20:25:47
たしかにこのままでは続き描かずに終わりそう…
これも練習と思ってとりあえず下書き描き始めるよ！
ありがとう！！
332 ：スペースNo.な-74：2010/02/25(木) 21:38:33
この漫画はまだまだ伸びる、今はまだやり切れないけど、いつか最高の状態で仕上げてやるからな！
と、愛着があるなら、また上手くなってから幾らでも描き直せばいいんじゃないかな？
そうすれば勿体ぶらずにやれる。ベースがある分次のリメイクはより描きやすいし無駄じゃないと思えるはず。未来の自分への大事な伝言メモだと思えばいいのさ。
それに形にすれば自分はダメだと思っていても人から評価されたりする事もあるかもしれないよ。ガンバレ！実際自分もダメ元で出した漫画がキッカケで雑誌担当ついたから。
333 ：スペースNo.な-74：2010/02/26(金) 04:03:08
JAMPとかの人気漫画もちゃんと元の作品があるよね
鳥山明○作劇場の短編とかDBに似たのいっぱいあるし
334 ：スペースNo.な-74：2010/03/06(土) 21:57:00
読んだ事ないけどセーラームーンだって
セーラーVがあったしね
335 ：スペースNo.な-74：2010/03/12(金) 23:09:58
こんなつまらんネームじゃ売れないよ！！次の本も買ってくれなくなるんだから
毎回一発勝負なんだよ！！
と思うと先に進まないよね
つまんないと思いつつも原稿完成させないと、面白いも糞も次の本もないよな
なんでもいいから完成させなきゃ。。。
336 ：スペースNo.な-74：2010/03/12(金) 23:38:09
そう思って2年くらい経ってる
337 ：スペースNo.な-74：2010/03/12(金) 23:39:54
途中でいやになる
完璧を求めすぎて
結局完成すらさせられないタダの紙くずだお・・・
338 ：スペースNo.な-74：2010/03/13(土) 16:44:14
大量のモブが登場するコマのところでげんなりして止まってるｗ
最初手抜きで書いたら駄目な少年漫画のモブページみたいに
やる気ない感じになってしまった
背景含めてやり直し

ちゃんと満足するまで仕上げてから出したいのにうまく行かない
339 ：スペースNo.な-74：2010/03/15(月) 21:44:00
>>337
完全主義って、漫画描くの向いて無いらしいよ
ずっと立ち止まってる奴より下手でも沢山完成させる奴のが
上達するし仕事も任せられるんだとさ
340 ：スペースNo.な-74：2010/03/16(火) 04:39:59
>>338
そういうのを描きたいと思ってる時はメチャクチャ凝ったり出来るんだが、
気乗りしなかったり、時間がない時に手間のかかるシーンにさしかかると
面倒くさくてホントやる気なくすよなぁ・・・・・・・
341 ：スペースNo.な-74：2010/03/16(火) 06:56:03
楽しんで描くって大事ですよね
342 ：スペースNo.な-74：2010/03/17(水) 19:36:32
簡単に描ける全体的なデフォルメも大切だよね
リアル系はつかれる

ナルトなんて木や草の種類何時も同じで季節感すら無いけど許せてしまう
ドラえもんは服のシワなんて無いけど楽しく読めてしまう
ワンピースは良く見ると雑だけどナミさんに萌えてしまう
343 ：スペースNo.な-74：2010/03/18(木) 02:24:41
>>342
何枚も原稿描く事を考えたら、あっさりした絵にした方が得だなと思った
なまじ上手く見せようとして書き込み増やすと、バランス取るために
すべてのページをそんな感じで描かないといけなくなるので疲れる
344 ：スペースNo.な-74：2010/03/21(日) 10:57:21
>>342
最近まさにその事を考えていた
まぁ自分は画力がない事に絶望してなんだけどｗ
デフォルメ強い系の方が、背景を簡単にしても浮かないしな
いわゆる「ぷに絵」を目指そうと思ったけど･･･
結局こっちはこっちで、色々と難しい面が見えてきたので諦めた
345 ：スペースNo.な-74：2010/03/22(月) 04:20:50
壁スレでもそんな話があったよ
パースきっちりリアル系だとデッサン崩れが一目でわかるから作画に時間かかって大変だって
量産するにはマンガマンガした絵のほうが楽だよな
346 ：スペースNo.な-74：2010/03/23(火) 05:42:43
めちゃめちゃ書き込んだ劇画調の神絵でも
園児の絵みたいなヘタウマ漫画でも原稿料が同じなら
明らかに後者の方が手間もかからず楽でいい
347 ：スペースNo.な-74：2010/03/23(火) 06:20:03
書き込む人は単行本の売り上げが凄いんじゃないか
絵は凄いのに本売れて無い人っている？

昔の漫画のリメイク本とかは絵が上手いのにつまらんの多くてもったいないなと思う
それだけ上手いならオリジナル描いてくれよと言いたい
348 ：スペースNo.な-74：2010/03/23(火) 12:12:48
>>347
絵を描き込んでも話つまんないって思われちゃうなら
絵はちょっと手を抜いて話おもしろいって思われた方が
単行本も売れるんでない？
349 ：スペースNo.な-74：2010/03/23(火) 22:33:14
>>347
書き込み量と売り上げは比例しない

絵自体は大したもんでもないのに、なぜか人を惹き付ける作家もいるし
逆に絵が上手くても本当につまらない物しか描けない人もいる
面白いなーと思っても、よく見ると原作付きの漫画だったりして・・・・
原作付きでヒット飛ばしてる人が単独で漫画を描いたりすると
たいていの場合、ガッカリするほど盛り上がりに欠けつまらない

あしたのジョー、巨人の星、キャンディキャンディ、北斗の拳、etc....
名作と呼ばれてる漫画の数々を見ると、ほとんどが原作付き
特に作画が大変な劇画は、武論尊や小池一夫などの原作付きが多い
やっぱ絵に時間を取られる分、ストーリーは別の人に作ってもらわないと
手間や時間的にも〆切以内に仕上げられないからじゃないかと思う

350 ：スペースNo.な-74：2010/03/23(火) 23:41:21
むしろストーリーを別の人にやってもらってるんだから
作画だけの自分は普通の漫画家よりハイクオリティーにしなきゃ、て認識なんじゃないの
ストーリーも作画も1人でやってるのに大ヒットな人もいるんだしね
351 ：スペースNo.な-74：2010/03/24(水) 03:04:45
普通のストーリー漫画って大変だな・・・
エロに逃げる人が増えるのも分かるわ
352 ：スペースNo.な-74：2010/03/24(水) 03:15:29
漫画書いています。
ご意見ご感想お寄せ下さい。
http://interwall.jp/
353 ：スペースNo.な-74：2010/03/24(水) 12:41:52
プロットが書けない･･･
354 ：スペースNo.な-74：2010/03/24(水) 18:31:37
面白い漫画や映画や小説や芝居を沢山見て、
それをただ面白いな、と思うだけでなく
なおかつそれがなぜ面白いかをつきつめて研究するしか手はないと思う。
355 ：354：2010/03/24(水) 18:40:57
ごめん、スレチっぽいorz
356 ：スペースNo.な-74：2010/03/24(水) 20:23:04
>>355
いえいえ、わざわざレスありがとう

中途半端にネタがあって、プロットを練れないから
まあとりあえずネーム描くか→最初の数ページくらい原稿入っちゃうか→詰まる
の無限ループだった。けど今作は頑張ろう
357 ：スペースNo.な-74：2010/03/25(木) 03:51:23
なんでこの作品をこんなにも面白いと思って好きなのか。は判るが
読者をワクワクさせるネタが思いつかないという
ネタに煮詰まるというのかな
358 ：スペースNo.な-74：2010/03/25(木) 11:12:41
それは普通に皆
素人でも思う事だと思うよｗ
359 ：スペースNo.な-74：2010/03/26(金) 09:27:12
>>351
エロの方がむしろ大変だよ
有史以前から同じパターンで続いてるマンネリセックスを
毎度、趣向を変えて描かなければならないんだから

独創性のあるアクロバティックなセックスなどないから
毎度似たり寄ったりのシーンばかりになってしまう
360 ：スペースNo.な-74：2010/03/29(月) 14:44:30
イベントは描いたところまで準備号無料配布。
完成版に向け原稿見ると粗だらけで8割描いた原稿でも投げてしまう。
1から描き直したとしても次のイベントに間に合わずまた準備号の繰り返し…
だれか助けてくれ！
361 ：スペースNo.な-74：2010/03/29(月) 17:38:41
準備号を作らない
362 ：スペースNo.な-74：2010/03/29(月) 18:02:07
多少荒くても最後まで描ききってみた方がいいよ　(`･ω･´)ｶﾞﾝｶﾞﾚ
363 ：スペースNo.な-74：2010/03/29(月) 21:32:53
賽の河原で石をつみあげるがごとく
364 ：スペースNo.な-74：2010/03/30(火) 07:45:39
台詞や背景だけの人物描かないコマを１ページに１つ作ると
決めると楽になるかも
365 ：360：2010/03/30(火) 11:23:38
情けないヤツに励ましとアドバイスありがとうございます。沁みた…
今月中に完成させると決めてやり通してみます。
>>364の作戦既にやってるのに終わらないのは何故なんだ！背景も大変なんだぜ。
366 ：スペースNo.な-74：2010/03/30(火) 11:42:29
空とか木とか葉っぱとか部屋のインテリアとかコーヒーカップとか描けばいいじゃない
そういうのが苦手ならキャラの手とか特徴的な一部でも描いとけ
367 ：スペースNo.な-74：2010/03/30(火) 13:43:07
表紙に準備号などと書かずに第一巻（読み切り８０％なら上巻）と書いておけばいい。
368 ：スペースNo.な-74：2010/03/30(火) 18:49:40
やっと満足できるプロットできた
あとはネーム中に飽きなければいける
飽きるようならつまらない話なんだなとあきらめてるけど
いちおう描き上げたほうがいいのかねー
369 ：スペースNo.な-74：2010/03/31(水) 12:35:44
そもそも途中ですぐ飽きる体験を繰り返す人間は漫画描くのに向いてない
370 ：スペースNo.な-74：2010/03/31(水) 13:07:55
このストーリー展開じゃ良くないのではないか、この構成じゃ良くないのではないか、と思うと入稿できないー
でもなんでもいいから枚数仕上げないと駄目サークルのままだ！！
今この瞬間に最高だと思うネームを仕上げて、さっさと仕上げ作業に入るのみ！！！！！！！！！！！！！
スパコミまで時間がない！！
371 ：スペースNo.な-74：2010/03/31(水) 18:47:23
締め切りの関係で表紙を先に印刷する場合は
内容が変わっても使えるような表紙にするべき
だよな･･･
うーん
372 ：スペースNo.な-74：2010/03/31(水) 22:26:57
なんか書き上げられないもんばっか貯まって素材化しとる
まとめ技術が欲しい
自分なキャラクターに萌えたいのにうぜーのばっかできちゃう
自キャラに萎え
あと特徴がないのね
ポエムに絵がついてんのね
勢いだけで描いていき気分よくなって眺めたらすごい暗い世界ができてるし
みんな信念なしなキャラクターでぼんやりしとるからつまらん筋なし繋がりなしの
373 ：スペースNo.な-74：2010/04/01(木) 18:56:52
コピペかこれ↑
374 ：スペースNo.な-74：2010/04/03(土) 14:29:37
>>359
スカトロとか触手とか猟奇とかに行っちゃう人の気持ちがなんとなくわかった……
エロはマンネリに飽きてくるとどんどん特殊性癖に行くしかないもんな
375 ：スペースNo.な-74：2010/04/09(金) 21:54:40
ほす
376 ：スペースNo.な-74：2010/04/10(土) 01:31:25
やっぱネタが弱いとか自分で駄目出ししてないで
最後まで精一杯やれるだけやって完成させてみないと
駄目だよな
377 ：スペースNo.な-74：2010/04/10(土) 02:23:58
ラフ→下書きまでは楽しく描けるんだけど、ペン入れでモチベーションが下がりまくる
378 ：スペースNo.な-74：2010/04/10(土) 02:48:42
多分最後まで描けない云々言ってる奴等の9割は
絵を見ると最後まで描ける描けない以前なんだろうな
379 ：スペースNo.な-74：2010/04/10(土) 03:08:32
何を根拠にそんな妄想を(笑)
380 ：スペースNo.な-74：2010/04/10(土) 03:19:16
書き込みの内容と今までそうのような人間の描いた仕掛原稿を見て来た統計的なと事からくる予想
モチベ、モチベと騒ぐ奴も大部分はモチベ以上に実力が足りない場合が多いし
381 ：スペースNo.な-74：2010/04/10(土) 11:51:08
長い間書けなかった話のネームが少しずつ進んでる。
どうかこのまま何事もなく完成して作画に入れますように。
しかし32〜40Pで収めるつもりがどう考えてもオーバーしそう。

ページ数に見合うストーリー構成ってどう考えればいいの？
重めの話の方が好きだから（読むのも作るのも）そればっかになってしまう。
さくっと読める16Pの短編とか、その時々にあわせたページ数の話が
描けるになりたいんだけれども、何か参考になる本とか無いかな？
382 ：スペースNo.な-74：2010/04/10(土) 12:16:41
>>380
確かに、絵が下手だと進みはめちゃくちゃ遅い。
１コマ１コマあああ描けない描けないと呻吟しながら描くことになるからな。

自分の絵の下手さに目をつぶって進められる
いい意味での勘違い精神は必要かもね。
そのうちある程度はうまくなるわけだし。

>>381
それはプロでも滅茶苦茶難しいことだと思う。
結構ページ数足りないとかそういう話を見かけるし。
383 ：スペースNo.な-74：2010/04/10(土) 13:07:08
午前中からsaiで下書き開いてるんだが、ここから先の作業に行く気力が無い
384 ：スペースNo.な-74：2010/04/10(土) 15:21:54
確かに絵が下手だと思う
他人が絵レベルをどう判断するかは別として、
自分が理想とする絵にならないから下手だとしか言いようがない
完成に近づくにつれ、理想との間は開くばかりで萎えてくる
たいていの場合妥協して進むんだろうが、それができない奴は脱落するってことさ

要するに俺のことだが
あと3Pなんだが全部描き直したくてたまらない発作に襲われている
やる気でねー
385 ：スペースNo.な-74：2010/04/10(土) 19:44:37
漠然と内容考えて、プロット書いたら満足したり、
ネームのコマ割り考えてるうちに面倒くさくなったりするのは俺だけじゃないはず
386 ：スペースNo.な-74：2010/04/10(土) 20:10:08
プロは原稿料という人参がぶら下がってるから原稿を完成させられる
と語ってたプロもいたし
大半が赤字趣味の同人はより完成させるのは苦労いるだろうな
387 ：スペースNo.な-74：2010/04/10(土) 20:14:02
なるほど
完成させたい誘惑を感じないとここの住人になるのかｗ
388 ：スペースNo.な-74：2010/04/10(土) 23:50:14
漫画描き始めた頃は自分の絵が下手だってわかってても
どう直していいかわからないし自覚も薄かったから勢いで描き終えてた。
今は描く直すの繰り返しで進まない。毎日描いてても10p未満ですら終わらない…
売れてるって人参は重要だな。売上やっとこ2桁だから大赤字だよ。
389 ：スペースNo.な-74：2010/04/11(日) 17:03:43
プロですら単行本化で修正、手直しで何ヶ月も発売が延びたりする。
間違いやミス修正から、台詞差し替え、１０P追加レベルもあるから
プロも後悔しまくってるんだろうか。
でも、読者側としては修正はいいから単行本はやく出してほしい。

390 ：スペースNo.な-74：2010/04/11(日) 17:17:56
1、途中過程満足派
2、完璧主義脱落派

他にどういった理由があるかね
391 ：スペースNo.な-74：2010/04/11(日) 18:04:29
数10p描くと描きなれてきて絵柄が変わるから、前半pを描き直したくなってエンドレスする
実は完成させるのが嫌なのかも知れん
392 ：スペースNo.な-74：2010/04/12(月) 10:08:18
>>389
昔デビュー間もない頃珍しく締め切りの3日前に完成して編集部に原稿を持っていたら
担当以外に編集長も原稿に目を通して
「このあたり全滅だな、女の子が全然可愛くかけてない」
と言われ急いで帰って3ページ分書き直して締め切りの日に持っていったことがあるよ

自分の後悔以外にも色々あるのよ、目の前で編集長とか偉い人に言われちゃうと
ムキになるとか、なんとかしないとマズイとか、逆に神妙になるとか

台詞に関してはファックスで送ったコンテと雑誌に載った時と台詞が勝手に変えられてたことも
あとでそれで言い争いになったり

あと編集部によっては単行本休暇くれるところもあるし


必ずしも漫画家と担当と編集長のチームワークが盤石な一枚岩ってわけじゃないからな
むしろそういう所は他の作家が羨ましがるような始末でね
393 ：スペースNo.な-74：2010/04/13(火) 03:24:30
絵が上手くなったら漫画を描こうと思ってｇｄｇｄ始めて
１年以上、上手くなったら描くでは一生描けないと判明。
実際、今までに１作もというか１ページも描いてないし。
漫画の描き方本や道具はたまったけどｗ
完成第一で１作仕上げるぞ！
16P漫画の絵コンテはできている。
明らかにページ配分が・・・これは物語（起承転結）の
配分から変えないと・・・とか言っていると完成しない
のでコマ割りします。
394 ：393：2010/04/14(水) 00:20:30
やっとネーム4Pできた。
演出の仕方を間違えたかも。
同じ場所での会話が続いて構図の引き出しが無くなった。
漫画的には場所を変えたり、動きがあった方がコマ割りしやすかったかも。
395 ：スペースNo.な-74：2010/04/14(水) 00:44:43
場所変えるのは大事
396 ：393：2010/04/14(水) 01:39:35
実はあと3ページ同じ場所（学校の教室）で会話が続くわけですがｗ
場所を変えるなら既に描いた2P・3Pを登校中にしても大丈夫。
そうすると、ヒロインを序盤の2Pで紹介できて良いかも！
でも、戻ると完成しなくなるからこのまま逝きます。
397 ：スペースNo.な-74：2010/04/20(火) 17:08:34
1年半ぶりくらいにペン入れした
ペン入れする前にそこらへんの絵で試したんだけどなかなか感覚が戻らなくて焦った
398 ：スペースNo.な-74：2010/04/21(水) 02:33:27
とりあえず16Pのネームはできた。
いよいよ下描きと思ったらキャラ表がない！
ネームのときはテキトーにラフっていたが、ペン入れするための下描きとなると無理だ。
今さらキャラ表（立ち、正面顔、斜め顔、横顔）を作っている。
脇役はいいとしても、メインの男女は作らないと不安だ。
髪の毛どうしよう・・・一枚絵の練習でもまともに描けていない。
まあ、キャラ表を作っても崩壊するに決ってるんだけどねｗ
399 ：スペースNo.な-74：2010/04/21(水) 19:26:14
>>398
次の書き込みは漫画が完成したか途中で挫折してからにしてね。
400 ：スペースNo.な-74：2010/04/21(水) 19:56:19
コマ割がどうしても出来なくて、今まで漫画完成出来んかった。

最近、思い切って4コマ形式にしたら、スラスラ描けるようになった。
それぞれの4コマ目に軽くオチをつけて、最後の1本の4コマ目で、ドン！と落とす。
「４つずつ…４つずつ…」って考えるとすごく分かりやすい。

ちゃんとコマ割れる人からしたら邪道だろうし、まだ完成はしてないけど、
今までよりちょっとでも前に進めてうれしいよ(ノД`)
401 ：スペースNo.な-74：2010/04/22(木) 00:52:08
>>399
ごめんよ。
そういう書き込みが来るかなーと思いつつ、初めての
漫画制作だからココでやっちゃったよ。
初めてとか抜きにすれば、日記にみたいに書き込める
スレがいくつかあるからそっちに移住するわ。
402 ：スペースNo.な-74：2010/04/30(金) 17:22:28
誰か同人イベント板にcomic1の次スレ立ててください
403 ：スペースNo.な-74：2010/05/08(土) 19:26:39
>>400
コマ割りって難しいよね
未だにネームやってると
「あーもうなんで自分はこんなクソな画面しか作れないんだ！！！」
と落ち込んでしまうorz
４コマは４コマなりの難しさがあるとは思うけど、
４コマで一区切りつくっていうのは進めてる感がある

コマ割りってやっぱり色んな漫画をたくさん読んだ方がいいのかな
自分アニメっ子なので昔からあんまり漫画読まないんだよね…
プロでもコマ割り下手な人って多いし、色々とよく分からん
404 ：スペースNo.な-74：2010/06/06(日) 15:31:15
スレ半ばまで読んだんだが、気づいた。

漫画って、何百回も見ると飽きるやん。


お前らの机にあるのは未製本の漫画だよな。
飽きて当然だよね？ならば飽きる前に書き上げれば…。　



さあ、ﾍﾟﾝﾄﾚの時間だ。悲鳴をあげろ。(手塚治)虫のように！
405 ：スペースNo.な-74：2010/06/06(日) 22:41:36
ぎゃあああああああああああああ
406 ：スペースNo.な-74：2010/06/07(月) 10:09:01
72頁の漫画の締め切りが今日で、なんとか1日描いて間に合いそうだが、
もうここまで来ると
自分の作品への呪詛や自分のつたなさへの怨嗟がひどいw

もう自分に嫌気がさしてる。
何が面白いのかも忘れたし、
何でこんなひどいものをわざわざ公開して
自ら恥をさらそうとするのかもわからない。
407 ：スペースNo.な-74：2010/06/12(土) 23:29:51
漫画のネタ考えるの大好き！ネーム大好き！

が、肝心の絵を描くのが面倒で…。
そのため完成させることが出来ない。ネーム描いて満足するのを止めたい。
408 ：スペースNo.な-74：2010/06/13(日) 00:26:39
>>407
原作者になればおk
409 ：スペースNo.な-74：2010/06/13(日) 02:32:12
ネームとコマ割り大嫌いだし苦手だ
なんとなくのネタ妄想と１枚絵描くのなら進むんだけど
410 ：スペースNo.な-74：2010/06/28(月) 22:40:28
画力の無さに絶望した！！
411 ：スペースNo.な-74：2010/06/29(火) 01:50:54
画力や努力の問題じゃない
どれほど飽きても終わるまで作業を投げ出さない
ただこれだけさ
412 ：スペースNo.な-74：2010/06/29(火) 18:42:16
>>411
それ努力じゃないの？
413 ：スペースNo.な-74：2010/06/29(火) 18:56:36
何も見なくても、さらっと描けるようになりたい
一々鏡を見ながらとか資料見ながら描くの面倒くさいな
かと言って想像だけで描いたら下手糞な絵しか描けんし
414 ：スペースNo.な-74：2010/06/30(水) 01:00:59
いちポーズごと自分を写メとって資料にしてるよ
801ポーズとかもセルフタイマーで撮ってる
このケータイ他人に見られたら死ぬ
415 ：398：2010/08/14(土) 23:14:58
とりあえず最後まで描き終えた。
某スレに晒して感想もちょこっと貰えたし、初漫画としては一区切りついた感じ。
描きたい漫画というより習作として描いたんで、思い入れ萌え要素は低くなったけど。
その分、クオリティーの低さ（描きたいものと描けるものの差）から萎えるというのは防げた。
見開き作ったり、原稿をPCに取り込んだりと、漫画制作の一連の作業は凄く勉強になった。
今回は学園コメディー系だったので、次はアクション入りの漫画でも描いてレベルアップしたい。
416 ：スペースNo.な-74：2010/08/15(日) 00:54:09
おおお4月にネームで今完成か！頑張りつづけたんだなおめでとう　
自分もやらなきゃ･･･

約２年前赤豚イベントで島中・隣だったサークルが一昨日のコミケでは壁
そのサークルは春夏秋冬どのイベにも新刊出してた
自分は隣になったイベ（そのときもコピー本だったけど）以降本書き上げたのは
昨年の冬コミのみ

こんなに差がついてしまったんだな･･･
417 ：スペースNo.な-74：2010/11/11(木) 22:30:47
保守age
418 ：スペースNo.な-74：2010/11/15(月) 18:56:57
完成させるのがめんどくさくなってしまう
完成したら喜んで買ってくれる人がいるのも分かってる
支部にあげれば誰かしらリアクションしてくれるかな
419 ：スペースNo.な-74：2010/11/15(月) 20:55:05
自分自身に求めるレベルが高すぎて、先日までネームで放棄だった。
それこそ>>393のような「上手くなったら」状態。
でもそれじゃ駄目だと思って描き始めたら、10p描いて上達を実感できた。
漫画描くと画力上がるって本当なんだな
420 ：スペースNo.な-74：2010/11/16(火) 00:13:18
激同　
いやわかってる、頭では理解しているんだけど･･･　実際の行動が伴わない

また申し込んだイベントに欠席してしまった
もしかしたら実際に出た数のほうが少ないかも知れんorz
でも冬コミ受かってしまった　こればかりは欠席はできん
未完成欠席癖を直さねば
421 ：スペースNo.な-74：2010/11/19(金) 21:49:10
漫画描くと画力上がる、っていうか
何でも完成までやり遂げると効果があるっていう方が近い
基礎力を上げるためにまず基礎だけやるって人多いが、
色塗りでもペン入れでも構図について試行錯誤してるあいだにも
基礎画力の経験値は効果的に上がる
422 ：スペースNo.な-74：2010/12/06(月) 19:48:48
小学校以来一度も完成させたことなかった
開き直って好きなマンガトレースしてみたら何か目から鱗のような涙が出た
423 ：スペースNo.な-74：2010/12/07(火) 14:07:43
海亀が産卵の時に流す涙みたいな
424 ：スペースNo.な-74：2010/12/08(水) 20:11:32
目から鱗が１リットルの涙
425 ：スペースNo.な-74：2010/12/26(日) 13:31:27
テキトーに漫画模写すると良い感じに一歩踏み出した気にれた
だがオリジナル貴様はダメだ
426 ：スペースNo.な-74：2011/01/13(木) 11:45:32
背景でつまるっていうかそもそも人物でもいちいち鏡見ないとワカンネｗ
服の仕組みもわからん。セーラー服横からみたら描くのむずい
その前にネームが。つーかプロットが。うひょー
でも漫画描きたいから頑張るぜ
427 ：スペースNo.な-74：2011/03/02(水) 03:44:27.77
いきなり16Pとか24Pとかでも辛いのなら、１P物。４コマ１本でもいいから、毎週完成させる。



・・・と、理屈じゃ判っていても、どうしても２４Pのストマンにしたくてしたくて・・。
そして下描きで詰まる。

それの繰り返し。

無理なスケジュールを改めないと心がもたないな
428 ：スペースNo.な-74：2011/05/23(月) 01:16:16.61
2Pくらいにしてみるぜ…
ああ今度こそ完成させたひ
429 ：スペースNo.な-74：2011/09/23(金) 22:01:13.47
http://kie.nu/.Jh

今年の春頃に朝日新聞に載っていた記事
書き写すの面倒だから写真撮ったんで見てくれ

適当に描いていればそのうち仕上がると思っていたので反省
まず成果＝「本の完成」を目標に据え、そこに至るまでどう実行するのかが問題

もっと具体的に予定を立てて行動しなければいつまでたっても本は完成しない
のだと思い知った
430 ：スペースNo.な-74：2011/11/20(日) 17:24:02.09
前ここに描けないってレスしてから、8ｐくらいまではちゃんと背景込みトーンも貼って描き終えられるようになった。
だから今度は16ｐが描きたいよママン…(｀・ω・´)
431 ：スペースNo.な-74：2011/11/28(月) 00:30:50.79
>>430
オメ
16pが終わったら32pが待ってるよ！
432 ：スペースNo.な-74：2011/12/04(日) 05:07:58.54
長時間作業に集中し続けられる！絵描きさんにおすすめの「４５分戦法」
ttp://mazikanon.blog102.fc2.com/blog-entry-468.html
433 ：スペースNo.な-74：2011/12/11(日) 00:24:06.61
＞・ストーリーが壮大すぎて放棄

これだけﾜﾛﾀ
434 ：スペースNo.な-74：2011/12/12(月) 10:45:35.53
自分もまず8pショート描いてみる。そして16→32と…
435 ：スペースNo.な-74：2011/12/12(月) 12:30:17.72
自分も短いのを描こうと思うんだけどストーリーが浮かばない
小説でもそうなんだけど短く上手い具合にまとまった話って難しいんだよなあ
436 ：スペースNo.な-74：2011/12/17(土) 03:41:20.55
中二病ノートを精米にするのって難しいよね
俺得の設定で、なおかつ面白い、と
437 ：スペースNo.な-74：2011/12/19(月) 07:12:10.80
もう描くものが決まったので、このスレさらば
描きたいものが決まったら完成歴なんて関係ない
438 ：スペースNo.な-74：2011/12/20(火) 19:30:32.22
>>431
32pが描けたよ！！！！！！16の筈だったんだけど伸びたｗ
でもちゃんと背景も描いたしトーンも貼った！！！！
出来はどうであれとにかく自信はついた、これからも頑張る
439 ：スペースNo.な-74：2012/01/25(水) 00:53:52.69
亀だけど おめでと！！
438が眩しい…
440 ：スペースNo.な-74：2012/01/25(水) 10:54:54.55
プロットがっちりつくってこれならイケる！と思ったんだけど８Ｐめでつまづいて１ヶ月くらい手をつけてない…
もうだめだ…
441 ：スペースNo.な-74：2012/01/25(水) 17:35:54.28
主人公とヒロインが山で遭難して、
ボロ小屋で一晩過ごすはめになったドキドキ展開から放置して２年経過。

未だに｢この続きまだですか…｣とコメントが来るけど、
２年間の間に絵も上達して絵柄も変わってしまったし、もう全く描く気力がないや…('A`)
442 ：スペースNo.な-74：2012/01/25(水) 20:49:18.71
>>441
代わりに続きを書きたい
443 ：スペースNo.な-74：2012/01/25(水) 22:41:05.23
>>442
是非とも代わりに描いて欲しい
444 ：スペースNo.な-74：2012/01/26(木) 01:58:53.50
70Pのうちやっと３４ページ下書きが終わった
が、なんかもうやる気が起きない
とほほ
445 ：スペースNo.な-74：2012/01/26(木) 11:12:47.71
>>439
ありがとうー32が書き終わってから16p描いてまたネームやってる

とにかく一回描ききってモチベーションあげるのがキモだなと思った。
出来はとにかく、自分でも完成させられたーみたいな達成感て大事だね
446 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 23:10:59.09
漫画好きで描いてみたいんだけど
完璧主義過ぎていつもあれも上手く行かないこれも違うもうヤダって思っちゃって
途中で投げてた
なんかここ読んでて最後まで描いてみようと思ったよ
447 ：スペースNo.な-74：2012/04/07(土) 11:59:57.32
昔は、６ページの原稿すら〆切り内に満足に描けなかった
身近な同人仲間が毎回新刊持ってイベント出てるのが羨ましくて奮起。

始めは、作画も雑で本文頁の少ない「短編シリアス」か「４コマ本」から。
(本来はシリアス描きだが、完成させる癖を付けたくてページ調整が楽な４コマ本も作ってみていた)

１冊新刊作るたびに課題も見えて効率も上がり、丁寧に作画する余裕も少しずつ出てきた
いつの間にか、４０ページ超えのシリアス漫画を描き上げられるようになっていた。

いま作業中の新刊が２０頁なんだが、４０ページ超えを描き上げた経験があるから、変に気負ったり焦らずに作業出来ている
一桁ページを描くのに数ヶ月とかかかっていた昔より、今の方が同人が楽しい

みんなも諦めずｶﾞﾝｶﾞﾚ
448 ：スペースNo.な-74：2012/04/11(水) 23:17:51.98
>>447
普段ネームから完成まで何日くらいかかる？
自分もシリアスに40ページくらい描いてみたいんだけど
１ページの小ネタですら、ネームからペン入れまで3日かかった…
締め切りとかなと作業がぐだぐだで、
自分に時間制限付けたいから
よければ参考にさせてほしい
449 ：448：2012/04/11(水) 23:19:35.99
×締め切りとかなと
○締め切りがないと
450 ：スペースNo.な-74：2012/04/17(火) 18:18:36.96
オフ休んでイラストばかり描いてたらネームの切り方わからなくなった
台詞と構図が連動してなくて無駄なシーンが増える
451 ：スペースNo.な-74：2012/05/06(日) 23:53:01.81
とりあえず1ページものの描いた
うだうだ言ってないでとりあえず描いてみると超楽しいね
次は3ページ描いてみる
452 ：スペースNo.な-74：2012/05/08(火) 17:26:31.45
ペン入れが半年前で止まったままだ
いつか完成させたいと思うけど気が進まない
453 ：スペースNo.な-74：2012/06/11(月) 11:08:51.79
糞みたいな話だけどやっとネーム作る事が出来て
無心のつもりで描き始めたけど画力が糞過ぎて挫折した
最後まで描く事が大事だとは思うけど場合によっちゃ方向転換した方が
賢いかも…。途中までだったけど色々見えた
454 ：スペースNo.な-74：2012/07/02(月) 05:39:56.97
昔、異界からやってきたヒロインが
主人公の家の隣に魔法で家出すところで終わった
違法入国して大丈夫なの？家族はどこ？今故郷はどうなってるの？
わざわざ現代に来る理由は？で終了
455 ：スペースNo.な-74：2012/07/02(月) 05:41:47.39
後で描き直したやつも、学校の屋上で
「異界の住人が強くなり過ぎ、戦争中に星が壊れてしまった」
ってヒロインが変な説明するところで終了
456 ：スペースNo.な-74：2012/07/03(火) 01:20:05.53
>>454-455
どっちもめちゃめちゃ気になる所で終わってるじゃないですかー
あらすじだけでも面白そうでうらやましい
457 ：朗報：2012/07/11(水) 18:40:53.89
期間中Intuos5購入者全員に「openCanvas5.5」「コミラボ」プレゼント
http://tablet.wacom.co.jp/cp/intuos/
458 ：スペースNo.な-74：2012/08/22(水) 22:58:33.78
一気に描き終わる魔法とか無いんだろうか
コツコツやってるけど辛過ぎる
459 ：スペースNo.な-74：2012/08/30(木) 19:42:09.16
漫画描くためにちゃんとプロット描いてネーム練って
下書きペン入れベタトーン、と手順を踏むのが億劫で
ネタだけたまっていくばかりだったけど、
ノートにらくがき漫画描くスレ偶然発見したんでなんとなくやってみた。
即興でコマ割って描いて、次のシーンとセリフ浮かんだらまた新しくコマ割って描いて…
と落書きしてみたらすごく楽しくなってやめられない
もっと楽な気持ちで取り組んでもいいんだなと思ったよ
460 ：スペースNo.な-74：2012/10/14(日) 18:22:35.89
自分のためのようなスレ発見age

いつも4コマや1〜3Pの漫画ばかり描いてる
いつかスト漫描きあげてみたい
461 ：スペースNo.な-74：2012/10/14(日) 23:21:50.22
プロにはなれない組の皆さんこんばんは！
462 ：スペースNo.な-74：2012/10/14(日) 23:45:03.60
同人ノウハウ板
463 ：スペースNo.な-74：2012/10/15(月) 00:41:40.62
このスレの最初の方で描けないってレスしてた者だけど
段々描けるようになって自サイトで連載してたのを
商業で本出させて貰えることになった
こんなケースもあるから皆も頑張ってください
自分ももっと頑張るわ
464 ：スペースNo.な-74：2012/10/15(月) 11:43:29.96
>>463
そりゃすげえ！おめでとう！

ペン入れがちっとも進まないわ
ベタ塗りとかホワイト入れるのは好きなんだけどな…
465 ：スペースNo.な-74：2012/10/15(月) 11:50:34.15
>>459
どこスレ？
466 ：スペースNo.な-74：2012/10/17(水) 03:57:39.56
難易度
話を話の形にする＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞話を面白くする
467 ：スペースNo.な-74：2012/10/17(水) 03:58:44.19
つまらないって、
丸パクとか、キャラがウザいとか、その程度だもんな
468 ：スペースNo.な-74：2012/10/21(日) 13:46:41.98
>>463
おめでとうございます！凄い！！

はああ…数年前自分と同じ島中だった人たちがどんどん壁になってる
違いは本を出してるかどうか（まああっちは専業だけど）
今日のオンリーも結局出せずに欠席しちゃったし自己嫌悪orz
とりあえず癖になってる途中放棄を改めて、完成させるのが目標だな
469 ：スペースNo.な-74：2012/10/22(月) 19:44:57.38
専業の人たちは、専業だから続けられるんじゃなくて、描き続けることができるから専業なんだろうな
470 ：スペースNo.な-74：2012/10/23(火) 00:22:38.50
>>465
つhttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1245316403/l50
滅茶苦茶過疎ってるけどな
471 ：スペースNo.な-74：2012/10/25(木) 08:48:59.68
漫画書き始めても、難しい構図やコマ割で詰まってしまう
多分実力以上のことをやろうとしてるんだろうな
あと自分へのダメ出しが凄まじい
心の声でつまんねーこのヘタクソ！とか
反省は大事だけど、完成させる前に潰しちゃったら意味ないのに
奮起させるという目的で自分自身を褒められないとダメだな…

難しい構図も描けるように毎日絵の練習してるけど、
“いつか上手くなったら描く”状態に陥ってる気がする…
472 ：スペースNo.な-74：2012/10/25(木) 15:50:59.55
ダメ出しタイムが多分人より早く来る
全部ダメに見えて手直しばかりして余計にちぐはぐになっている気がして
辛くてしょうがないまま脱稿して
やっぱり黒歴史でしかない本になる
これを何度も繰り返してしまって今は怖くて机に迎えない
新刊が出したい…
でもやろうとすると途中で過去の辛い原稿期間を思い出して机から離れるを繰り返す日々
辛い…
473 ：スペースNo.な-74：2012/10/25(木) 17:06:49.78
理想が高すぎるのか、はたまた自己評価が低すぎるのか
楽しめないとつらいね、趣味なのに
1からスレ見てて自分は>>266が胸に響いた
474 ：スペースNo.な-74：2012/10/25(木) 20:49:11.94
自分の絵と漫画の下手具合に、描けば描き進めるほどに嫌気がさす
たまに自萌えの人っているけど、あれが信じられない
よほど絵が上手いとか、自分の頭の中のイメージを表現する力が高い人なのかな？
だとしたら心の底から羨ましい
自分の萌えや好きなものを表現・発表したい気持ちは勿論あるけど
そこに自分の表現力の無さという壁が立ちはだかるんだよね…
いつか自分で納得のいく作品を完成させたい
475 ：スペースNo.な-74：2012/10/26(金) 00:52:06.94
絵は自萌えできるのに、肝心の物語の展開具合に大して萌えられないって時が多すぎる
ここあっさりキメすぎじゃね…ﾊﾊ
とか苦笑
もっと展開にメリハリ出るように頑張ります
476 ：スペースNo.な-74：2012/10/29(月) 07:22:57.00
完璧にしたい面白くしたい病を投げ捨てると
日本語でおｋ病にかかる人もおるんでよ
477 ：スペースNo.な-74：2012/11/07(水) 09:42:57.94
自分は話を終わらせられずに延々と続けてしまって途中で放棄してばっかりだった
最近やっと話を何話か終わらせる事が出来た
話を終わらせるって難しいし、これがないと駄目なんだと実感した
478 ：スペースNo.な-74：2012/11/08(木) 14:12:19.37
すごいじゃん！　おめでとう
479 ：スペースNo.な-74：2012/11/21(水) 18:53:59.79
いきなり長編を描こうとしては挫折ばかりだったから
1ページ漫画、5ページ漫画と仕上げて、今9ページに挑戦してる
前回苦戦した5ページまでは割と簡単に出来た
ここからが未知の領域だ…
何とか完成させたい
480 ：スペースNo.な-74：2012/11/21(水) 21:08:35.71
>>479
がんばれー！応援してる！
481 ：スペースNo.な-74：2012/11/22(木) 06:25:32.30
>>480
ありがとう！やる気出ました。
482 ：スペースNo.な-74：2012/11/30(金) 10:44:05.74
少ないページでネタ描くのってむずかしくない？凄いな…
結局短編も長編も超短編も超長編も無理なんだけど
プロットが出来ないレベルだからか…でも漫画描きたい…
1月までに一本作ってやる。ネタは腐る程あるんだけど膨らませるのが苦手
483 ：479：2012/11/30(金) 14:00:35.16
>>482
基本、出だしとオチを考えて、その間を詳細に描くか省くかでページ数を決めてる
4コマ漫画の間を伸ばしたり、エピソードを盛り込んでいく感じ？
自分もまったくストーリー描けなかったけど、1ページを何枚かやったら少し要領を掴めた気がするよ
482もがんばれ！
484 ：スペースNo.な-74：2012/11/30(金) 14:56:43.97
>>483
まさかの即レスで驚いたｗありがとう
1ページ漫画からやってみるよ！
485 ：スペースNo.な-74：2012/12/01(土) 02:14:59.46
少ないページでネーム作る練習にパロディはどうだろ
ショセンパクリだから訓練にならないかな
486 ：スペースNo.な-74：2012/12/01(土) 07:36:51.55
人のキャラだと割りと描けるんだが（短いネタ）
自分のだと描けないってのはやっぱキャラ作りが甘いんだな
487 ：スペースNo.な-74：2012/12/09(日) 11:49:35.23
終わるか終らないかより、
（ストーリー的に）綺麗な終わりが想像できるか否か
のほうが重要な気がする

でも、なるだけ実際にも終わらせれ
488 ：スペースNo.な-74：2012/12/22(土) 22:13:27.62
出来はどうであれ毎日1ページ漫画を作ることに決めた
一ヵ月後には30p台が出来る様になりたい

…こういうのがいけないんだろうなｗすぐ飛ぼうとする
でも一月後どうなってるのか楽しみだ
489 ：スペースNo.な-74：2012/12/26(水) 06:04:06.07
4コマ描いてる
たったの5枚を目指してたけどなかなか出来ず
でもひょこっと出来そう
しかしあと2本浮かんだら完成なのになかなか出来ない…
490 ：スペースNo.な-74：2012/12/26(水) 16:16:52.84
4コマを1ページに2本描くと8コマだが、ストーリー漫画では平均5コマくらい
同じページ数に換算すると、描く量自体は4コマの方が多いんだぜ
>489がんばれ
491 ：スペースNo.な-74：2012/12/27(木) 15:12:26.34
4コマってトーン貼りが地味に終わらない感じがするよな
ページは少なくても細々してて
492 ：スペースNo.な-74：2013/01/19(土) 23:00:02.11
4コマって大ゴマでページ稼いだりできないからな…
493 ：スペースNo.な-74：2013/01/29(火) 14:56:50.34
山場〜ラストが苦手すぎる
苦し紛れの尻切れトンボ化するのがデフォ
494 ：スペースNo.な-74：2013/01/30(水) 17:28:05.95
あるある
495 ：スペースNo.な-74：2013/01/30(水) 23:36:10.12
あるある
商業の短編集買ってラストのまとめ方の勉強してる
496 ：スペースNo.な-74：2013/02/08(金) 18:24:20.54
4コマ漫画やギャグ漫画はオチの宝石箱や
497 ：スペースNo.な-74：2013/03/15(金) 17:47:11.03
あと３〜５pなのに出来ないいいいいいい
498 ：スペースNo.な-74：2013/03/15(金) 18:07:39.06
>>493と同じくラスト思いつかなくてぶった切ったら
お客の一人から続き待ってますとイベントで言われてしまい
申し訳なかった
買い手が納得するラスト作らないとな…
499 ：スペースNo.な-74：2013/03/18(月) 18:23:54.62
作画に入れば最後まで行けるだろう
なんて考えていたけどその前に
こんなはずでは…なネームしか上がらない
500 ：スペースNo.な-74：2013/03/23(土) 23:42:16.29
漫画苦手でどうしても描けなかったけど、ここを見て一念発起してからネームまでは完成させられるようになった
本当に楽しいですね
いつか公開できるようなネーム切れたら漫画完成させたい
501 ：スペースNo.な-74：2013/03/24(日) 00:39:56.05
>>500
がんばれ！
502 ：スペースNo.な-74：2013/04/04(木) 15:17:15.98
16pでも8〜10くらいまでしかネーム描けない
話が浮かばない
夏までに作れる様になりたい。やっぱり最後まで形にしたい
503 ：スペースNo.な-74：2013/04/04(木) 22:07:23.80
10枚も描けるじゃないか裏山
10枚×10枚で20pの漫画になるじゃないか
504 ：スペースNo.な-74：2013/04/04(木) 22:38:53.97
オチが上手く落ちなくてかけない
コマの大きさも適正じゃない気がするしだらだらと続いてしまう
読後感良く、読み終わった、すっきりした！って感じが遠いよ…
505 ：スペースNo.な-74：2013/04/05(金) 11:48:13.84
>>503
でも山場〜ラストが描けないから意味ないんだぜ…
506 ：スペースNo.な-74：2013/04/05(金) 12:32:19.51
今ではどんどん切れるけど、話が作れない頃は
確かに8〜10ページぐらいで止まってたな
作画は何枚もあってめんどいだけで簡単だよー
507 ：スペースNo.な-74：2013/04/10(水) 02:09:34.04
描いてるうちに飽きて完成できない。
飽きっぽさハンパない。
多分2描いてもページくらいで飽きる。
プロット6割できた段階ですらと飽きる。

昔は70ページで一本のストーリーの本とか
出せてたのに今ではこんな劣化ぶり
508 ：スペースNo.な-74：2013/04/10(水) 11:24:37.85
浮気したさが半端ない
2はスラスラ描けるけど、メインは1なんだから1進めなきゃ
509 ：スペースNo.な-74：2013/04/17(水) 18:20:48.56
>>508
その浮気パワーうまく使えれば最強だよね
原稿やらなきゃ→部屋大掃除でピカピカ、みたいに
あえて何かから逃避して原稿やりたい
510 ：スペースNo.な-74：2013/04/26(金) 11:48:37.28
画力が無くて描く気がそぎれる…
ネームが神だったらまだしもネームもクソだから
やりきる気が起きない。こんなんじゃ上達しない
511 ：スペースNo.な-74：2013/04/26(金) 11:54:01.07
NHK教育のスーパープレゼンテーションで創作は本人の脳みそから出てくる才能じゃなくて
そこらに居る精霊みたいな物がネタをくれるんだと言っていた
だから良い物が作れなくても悩んで鬱になる必要はないと
番組はここで終わったが
しかしその説でいくと良いネタくれる精霊とコンタクト出来る能力の差の問題が出てくるので
結局創作する者は良いネタが出て来ない事に悩み続けるわけだ
あと1週間でスパコミでどうしよう
512 ：スペースNo.な-74：2013/04/26(金) 22:40:17.29
何か天から降ってくるとか追いつめられてやっと浮かぶとか
そういうのの方が天才じみてる様に感じる…
513 ：スペースNo.な-74：2013/04/26(金) 23:24:05.84
その番組では思いついたネタを逃さない用に常にメモとかICレコーダーとか記録媒体を身に着けておこうと言ってた
1000万部売るような人でもそういう所は基本なんだと和んだ
514 ：スペースNo.な-74：2013/04/27(土) 23:49:41.87
>>513
でも大半は後で見直すとなんじゃこりゃ!?なネタなんだよねｗ
515 ：スペースNo.な-74：2013/05/15(水) 09:00:26.04
ポメラでいいだろｗ
516 ：スペースNo.な-74：2013/05/24(金) 01:54:08.04
記録したのを整理するのは結局自分なんだよな
でも音媒体とか手書きとかアナログな手法はより記憶に定着しやすく閃きが得やすい
517 ：スペースNo.な-74：2013/05/26(日) 19:35:32.16
楽しいと思える事なら集中できるのに
苦行と思ってしまうから長続きしない
518 ：スペースNo.な-74：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN
描けない部分にぶちあたって手が止まるとそこから動けなくなってしまう
背景でも構図でもここどうなってんだ？と自分で思ったら即死亡認定
519 ：スペースNo.な-74：2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN
三次元での構造を理解できてないと描けない
520 ：スペースNo.な-74：2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN
既成作品に触れてると
「自分の漫画のモデルになりそう」と思う瞬間がある
描きたいネタには全然似てないんだが…
自分の中のどこかと反応してるんだろうな
521 ：スペースNo.な-74：2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN
時間割のように原稿タイム決めたら効果あるかな
522 ：スペースNo.な-74：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN
はらへったが

ビールで

ドライブ
523 ：スペースNo.な-74：2013/09/19(木) 00:58:44.36
自分の絵の下手さに耐えられず挫折しそう
上手く描かなきゃって思いすぎなんかな
完璧主義だと挫折しやすいってどこかで見た気がする
524 ：スペースNo.な-74：2013/09/19(木) 06:38:09.92
完ぺき主義にはいい完ぺき主義と悪い完ぺき主義がある
いい完ぺき主義は完璧にできるまでやる
悪い完ぺき主義は完璧にできることだけやる
525 ：スペースNo.な-74：2013/09/19(木) 08:43:23.68
>523
挫折した時点で完璧主義じゃないから安心しろ
絵が下手なのはなぜか、理論的に考えたことがある？
どういう絵が上手くてどういう絵が上手くないのか、きちんと把握してる？
上手くなろうと思ったら、なにがしかの目標をもってる方が上達しやすいよ
526 ：スペースNo.な-74：2013/09/19(木) 09:40:46.97
で、それ実践できてるの？
527 ：スペースNo.な-74：2013/09/20(金) 21:14:32.08
ある分野のことを背景になんとなくストーリーが思いついたけどその分野に詳しくなるレベルで調べないといけないんじゃないかと
思ってずーっと調べてしまい、まだ足りないまだ足りないと描く勇気が中々出ない
もう詳しい人に叩かれ覚悟で描いた方がいいのだろうか
528 ：スペースNo.な-74：2013/09/23(月) 18:00:11.75
四コマなら結構楽だぞ
ソースは俺
529 ：スペースNo.な-74：2013/09/24(火) 04:41:36.45
☆宮崎駿の【竹島講座】　歴史を忘れる韓国人に「未来はない」

決定的な物証。　http://daitoua.edoblog.net/Entry/8/

中国では「尖閣奪取は竹島占拠をモデルにしろ」と言われている。

『韓国のように強く出れば日本は何にもできない』ということを、諸外国は学んでいる。
530 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 04:04:13.36
便秘改善用のスレ立ったお
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1382538654/l50
531 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 05:30:47.72
あげげ
532 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 01:29:46.71
>>525
理論は完璧なんですが、何故か上手く泳げないんですよねえﾒｶﾞﾈｸｲｯ
533 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 10:58:58.46
ブーメランメガネはプールに帰れww
534 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 20:40:27.19
マジレスすると、理論が完璧なのだったら、あとはそれができるように実践するだけ
それでも出来ないってなったら、ハードルが高すぎるんだと思う
一気に苦手部門を全部克服しようとしたって挫折感を味わうだけなので、
何とかなりそうな部分から着手して自信をつけながらステップアップしていくのはすごく大事だよ
535 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 04:03:12.83
漫画苦手な人はまずは四コマ描けばいいっていうけどさ、
女の子だけのゆるい日常と優男の主人公が女の子と一対一で恋愛する話
あれすごーーく苦手なんだ

ここで出る疑問「なんでココア髪の主人公？」「なんで恋愛物？」
（主人公が腐人気高そうで、魅力的な脇役がいっぱい出るのを想像してる）
百合なら、まどかやシンフォギアみたいにストーリーがあるやつ

でも、主人公が鬼畜で悪い意味で腐っぽいのも合わないし…
536 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 04:08:48.76
ジャンプ漫画のフォーマットも
「これ銀魂じゃん！！！」「これ鰤じゃん！！！」
になってしまう率が高くて
537 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 18:51:54.71
別に嫌いな4コマ描く必要ないじゃん
少年漫画でも冒険ものでもドシリアスでも4コマで描いてみればいい
そのうちマンガのテンポが掴めてくるから、
それで表現できない壁に当たった時にコマ割とかページ配分とか考えてみればいい
538 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 22:39:44.72
冒険ものでもドシリアスでも4コマって
読切時代の幻想大陸みたいのか…
539 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 05:17:43.46
冒険ものの王道パターンってどういうのだと思う？
ジャンプパターンは？
540 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 02:31:46.70
>>539
主人公がある理由で家元を離れなきゃいけなくなって
（反抗期でもヒロインを取り戻す目的でも異世界召喚でも）
旅先で色んな仲間に揉まれて悲喜こもごもで成長して帰ってくる＞冒険もの
541 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 07:53:21.02
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%92%E9%99%BA%E5%B0%8F%E8%AA%AC
冒険小説
542 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 16:51:55.87
やる気はあるんだけどセリフが思いつかなかったり自分の漫画はダメだってネガティブに考えてすぐ手が止まっちゃうわ
543 ：スペースNo.な-74：2013/10/30(水) 17:00:13.32
あるある
イラストでさえ描いてから数日たって見ると糞絵に見えるのに
完成に何日もかかる漫画なんて最初のほうのページすでに賞味期限切れだよな
544 ：スペースNo.な-74：2013/10/31(木) 18:03:37.47
>>543
それって描き始めと書き終りに上達してるってことじゃないの？
545 ：スペースNo.な-74：2013/10/31(木) 22:16:47.30
>>544
543じゃないけど目から鱗が落ちた。
そうか、そう考えれば過去絵がヘタに見えるのも、そんなに悪いことじゃないな…
546 ：スペースNo.な-74：2013/10/31(木) 22:17:38.58
どうかなぁそれは場合によりそう…

>>543分かりすぎるわー
あと、「こういう描き方、良くなかったな」とか学習はできるものの、
1つ学んだと思ったあと、少ししたらもう1つ欠点見つけたりして
まとめて「これとこれと、これが良くないんだな」ってなれない
欠点や間違いを一回でまとめて学習できたらいいのに
547 ：スペースNo.な-74：2013/10/31(木) 22:18:18.82
あれ。リロってれば良かった
548 ：スペースNo.な-74：2013/11/01(金) 04:51:33.48
一個ずつ潰せ
面倒でも、それが一番近道なんだ
549 ：スペースNo.な-74：2013/11/01(金) 23:59:36.03
賞味期限切れにしないコツは耐久消費財にすること
バラエティー番組みたいのはすぐ飽きる
550 ：スペースNo.な-74：2013/11/02(土) 01:42:34.66
>>549
漫画でいうと、具体的にどんな感じにしたらいいの？
551 ：スペースNo.な-74：2013/11/02(土) 08:26:15.05
>>500
何度も読み返したくなる漫画と
一回読んだらもういいやな漫画の差とは？
552 ：スペースNo.な-74：2013/11/03(日) 04:24:11.51
ここの人たちオフ活動してる？
オフで本出したい出したいと思いつつ
自分にちゃんと本の体裁つくれるのか不安すぎてイベント申し込めないわ
553 ：スペースNo.な-74：2013/11/03(日) 07:43:36.56
はげどう
本の体裁もそうだしちゃんと印刷できる原稿にできるかどうかも搬入やらボカシやらすべてが不安だわ
っていうか申し込んでから描くって無責任な気がする（あくまでも自分の話ね）
描き終えてから申し込むって感じじゃないと怖くて無理ッス
554 ：スペースNo.な-74：2013/11/03(日) 23:15:14.47
まずはコピー本から挑戦だ
555 ：スペースNo.な-74：2013/11/03(日) 23:22:48.16
原稿をコンビニに置き忘れるまでがセット
556 ：スペースNo.な-74：2013/11/04(月) 00:18:55.96
申し込んでも構えすぎてギリギリまで話ができない
→大慌てで作って雑＆尻切れな漫画
3度目のイベントで悩みすぎて結局話が作れずイベント欠席
これやらかしてからまたああなるんじゃ…って思ってイベント出る勇気出ないまま
締め切りの無いオンで短い漫画描いて練習してるけど
いつかはオフでちゃんとした本出したいなぁ…
557 ：スペースNo.な-74：2013/11/05(火) 23:25:11.01
下書きが終わって気がついた、アップしかない人物がでかいせいで画面がうるさい
そうやってやる気が削がれる。
558 ：スペースNo.な-74：2013/11/06(水) 10:33:03.17
うるさいなと思う箇所を削ればいいじゃない
めんどいと思ったら押し通せばいいじゃない
ついでに言うと、下書きの前に大まかに人物の大きさこのくらいって
アタリを付けてから描き始める癖でもつければいいじゃない
559 ：スペースNo.な-74：2013/11/08(金) 01:03:22.15
ネームで絵のズームアップ度調整するの大変だよな
分かる
560 ：スペースNo.な-74：2013/11/13(水) 12:55:58.02
気が付くと迫っているよな
561 ：スペースNo.な-74：2013/11/14(木) 17:13:02.05
30ページぐらいの漫画のオチがなかなか思いつかない
切っ掛けみたいなのは割りと思いつくのに
ちゃんと漫画ってかんじの漫画を描きたい
562 ：スペースNo.な-74：2013/11/15(金) 06:24:19.39
ネームでよく詰まる部分
・前半（変わる。短縮される。）
・難しいモブ（飛ばす）
・オチの数ページ（全体がまとまらないと出ない）
563 ：スペースNo.な-74：2013/11/25(月) 12:04:05.18
5ページくらいまでの出だしがうまく描けない
5ページくらいまでで主役がどんな人で何が目的なのかを解りやすく説明できないorz
564 ：スペースNo.な-74：2013/11/25(月) 13:53:31.10
あれもこれも描き切らなきゃって思ってんじゃないの
何を描いて何を省くべきなのかきちんと情報を整理してみなよ
進め方の形にもよるけど、主人公の目的なんて
ストーリーの進みと共にある程度見えてくるもんだよ
最初に説明するべき部分は、例えば学生なら
学生であることを説明するために制服姿を描けばいい、程度のもんだと思ってる
あと、問題提起をさせるなら自分で言うのではなく人に言わせるのがセオリーだよ
565 ：スペースNo.な-74：2013/11/26(火) 18:03:30.87
プロット描いてても次から次へとこれおかしいだろとかどんどんでてくる
完成させたい
悲しい
566 ：スペースNo.な-74：2013/11/26(火) 21:56:18.93
プロットで詰まるってことは、その前段階の基本的な世界観や
キャラクターの設定、もしくは目的や視点がおかしいか、きちんと決まってない
「誰が」「何をする」話なのか、誰目線での話なのか、
きちんと固まってないと話は蛇行してしまうよ

プロットでは上で決めたことに沿って、
「主人公が目的を達成するために取った行動」を考える
キャラクターの心理描写とかは、その後に考える方が楽
567 ：スペースNo.な-74：2013/11/26(火) 23:50:42.36
>>566
一応目的とかその解決方法はイメージ固まってるんだがいざ台詞に起こすと
「これご都合主義すぎないか…？」と思ってしまう
それで色んな話を思いつきつつもつっぱしれない
作品を完成させたことが無くて誰にも見せたこと無いのに誰かを勝手に想像して凹んでしまう
568 ：スペースNo.な-74：2013/11/27(水) 01:57:50.38
どんな話でもいいからピリオドを打て
でないとその話は面白いかつまらないのかも分からない
もしつまらない話にしたくないと思ったら、もっと小さな作品で練習していくんだ

プロット書いてるのにセリフ書き出してるの？
プロットっていうのは
主人公がいつどこで何の目的のために何をしたからこうなってああなった、
ていうのを端的に書き出したもののことを言うよ
まずものすごく簡単な骨組みを作って、そこに少しずつ肉付けをしていくんよ
そうすると矛盾ができにくいし修正が簡単にできる
セリフを考えるのはその後のネームの段階での話だよ
569 ：スペースNo.な-74：2013/11/27(水) 12:17:13.56
>>568
話の起承転結と台詞の書き出しまでがプロットだと思ってた
ネームの時点で考えていいのね
頭硬くなってたかもしれない
ありがとう
570 ：スペースNo.な-74：2013/11/27(水) 15:39:30.63
セリフ書いちゃいけないってわけじゃないけど、
そうすると情報を整理しきれなくなることが多いじゃない？
キャラの行動と心理描写と台詞を一括に扱うのは難しいと思うよ
全部が一致してないときだってあるから
でも行動だけを追っていったあとにセリフや心理状態を考えるのはそんなに難しくないはず
がんばれ
571 ：スペースNo.な-74：2013/12/07(土) 00:57:19.71
複数の人物が出てくるんだけど
一人を主人公として進めるのが難しい…
どうしても目線が複数人物に飛んでいってしまう。
どうしたもんか
572 ：スペースNo.な-74：2013/12/07(土) 01:41:46.18
主人公というのは、物語を牽引する役目を持つキャラクターの事だよ
彼が起こした行動によって物語が進行していくのでそれを追っていくのが通常の作り方
けどそれを追う視点は一人だけじゃなくてもいいので、
ついでに視点となるキャラクターの心情なんか一緒に併記してけば分かりやすい
最初は主人公とその他全員モブ、くらい分けて考えて、
誰がどういう形で主人公に関わっていくのかを書き出していくと纏まりやすくなると思う

もしそうでなく複数の人物によって物語を進めていく方式を採りたいのなら、
主人公格を持つのは「時間」や「場所」や「現象」になる
いわゆる群像劇形式という奴だけど、これは作るのが半端なく時間かかる
群像劇形式でやるには、登場人物全員を主人公として設定するくらいの
設定の練りこみが必要になるので、いきなり挑戦するのはオススメしない
573 ：スペースNo.な-74：2013/12/08(日) 16:36:36.23
俺は今からティムオブライエン作の「敵」っていう短編を原作に処女作を描きあげてみようと思う

コマ割りとか絵の勉強も兼ねて
574 ：スペースNo.な-74：2013/12/08(日) 17:22:15.07
横からゴメン
こういうのカキコミ慣れてないんで
ずーっと見てたけど
すごい勉強になる

私も、せめて1本だけでも
最後まで描きあげたい

処女作、応援してる。
575 ：スペースNo.な-74：2013/12/08(日) 17:52:36.09
>>573
おお、いい練習方法だね
がんばって
576 ：スペースNo.な-74：2013/12/09(月) 22:17:25.15
能力が無い上にせっかち
5分で話が考えられないともうダメだとなる。練るという事が出来ない
で我慢出来ずに見切り発車でネーム描き始める。当然出来るのは糞駄作
直しもしない。ネームも3日以上掛かるのは無理
でも今回は1週間とか考えてみようと思う
577 ：スペースNo.な-74：2013/12/27(金) 08:08:47.09
32Pの漫画を描きたいのにちゃんとしたお話になってくれない…
頭が割れそうだ…
578 ：スペースNo.な-74：2013/12/27(金) 12:53:40.17
とりあえずいつどこでだれがどうなったねの5Wを書き出してみたら？
32ページだとそれを説明するのだけでいっぱいいっぱいになると思うので
あんまり欲張らずに大事なとこだけ抜き出して、
ページが余ったかなと思ったら最後に「どのように」の1h部分を
付け足していけばいいと思うよ
579 ：スペースNo.な-74：2013/12/27(金) 19:25:09.04
大事な所だけを抜き出すだけで説明で32Pがいっぱいいっぱいになるんか！
そういうもんなんだな
漫画作りを全然判ってなくて目から鱗だ
580 ：スペースNo.な-74：2013/12/30(月) 06:18:39.69
オチ含め話はすぐできるけど絵で挫折するわ
パースつけた構図とか描けないところで詰まったら二度と再開できない
581 ：スペースNo.な-74：2013/12/30(月) 18:56:43.17
パースは立方体を描けると楽になれるかもしれないよ
いわゆる水平線と水平線上にある消失点に基づいて
水色のシャーペンとかでガーーッと立方体（パースグリッド）を描いてしまって
そこに人物や建物のアタリを配置すると、何もない所にアタリ描くより早い
もしくはコミスタのパース定規使うともっと早いよ
582 ：スペースNo.な-74：2014/01/06(月) 00:25:11.32
描いてるときに「これ本当に面白いか？」と思って手が止まってしまう
ノリノリで描きたい
583 ：スペースNo.な-74：2014/01/11(土) 08:59:23.57
>>582
自分も同じでふと我に返ったように冷めるタイプ。
ただ、書き上げるための勢いも大事だけど自作を客観的に評価する視点もあって良いと思う。

某楳津先生は創作中、常に自作が面白いかどうかに懐疑的で
そんな時、表現や展開を変えたものを10パターン程作ってみて
その中で一番良いと思うものを選んでいるそうな。
プロ中のプロはやっぱ違うと思った。
584 ：スペースNo.な-74：2014/02/01(土) 19:08:10.72
ネットすると自分と同様の人を見つけることができてちょっと安心するが
結局そうやって2ちゃんはじめネサフに時間とって原稿がさらに疎かになるっていう…
2月中に絶対1冊本仕上げる
585 ：スペースNo.な-74：2014/02/06(木) 23:54:16.25
ネタのメモの段階で自己満足に陥る
586 ：スペースNo.な-74：2014/02/07(金) 22:36:47.37
仲間が沢山いて感動してしまったｗ
ネタはあるのに描く気力が出ない…
587 ：スペースNo.な-74：2014/02/17(月) 23:23:46.36
オリジナルのネーム一応最後まで描けたけどつまらない気がして練り直し･･･するけどどう練り直していいものか
辛くなって普通のイラストも描く気が無くなってしまった
友達がガンガン二次創作のイラストやら漫画やら上げてて嫉妬と羨望と尊敬の毎日
自分に自信が無さ過ぎる
どうすりゃいいんだ
なんか自己啓発本に手を出したり昔の画家の展覧会に行ったり本を読んだりしてるがまったく出口が見つからない
「とにかく描け。描けばやる気が出てくる」みたいなアドバイスが多いけど「とにかく」までが遠い
やめるっていう思い切りのある選択肢も取れないで宙ぶらりんだ･･･
588 ：スペースNo.な-74：2014/02/18(火) 00:16:04.08
「何がつまらないのか」を明文化して語れないのは、基礎が出来ていないから
基礎っていうのは、漫画の描き方みたいな教則本を読んで
練習をする段階をこなしていないって事
だから、駄作だろうがとにかく描きまくって基礎練習する段階を踏むんだ
そしたら一本目より二本目の方が、ネームに対するハードルが絶対に下がる
そのうちテンポが分かってくるし、つまらなさの理由が分かってくる
そうして初めて、つまらないと思ったネームを直せる力がついてくるんだよ
いきなり全部を求めず、一個ずつ段階踏んでけ
589 ：syun：2014/02/23(日) 13:24:22.02
だらだら描き続けて１００ページ超えたけどいつまでたっても終わる気がしないです(´・ω・｀)
590 ：スペースNo.な-74：2014/02/23(日) 14:07:06.23
漫画作業途中で詰まってる
別件でビジネスマナーのセミナー行った
意識改革という講義受けて論理的思考パターンを教えて貰ってなるほどなーと思った
悩むってのは思考停止で考えてない状態で考えるには発信や手を動かしまくらないと駄目みたい
発信するには情報集めの受信しないといけない
情報はどこにあるか分からないから常に意識して気付ける様にする
視野を広くってモチベを保つ為という意味だそう
続きが描けそうな気がしてきた
591 ：スペースNo.な-74：2014/02/23(日) 14:07:12.28
>>589
それ自分だわ
だらだらでも描き続けてるだけいいと思ってる
592 ：スペースNo.な-74：2014/02/23(日) 15:14:43.38
>>589自分も気づいたら100ページ超えてたけどまだ終わる気配ない
描く前は30前後だと思ってたのに
原因はネームを脳内にとどめてるのと描いてる途中で閃いたエピをすぐに突っ込むのがいけないとはわかってる
Webだと枚数気にしなくて良いのもあるけど
593 ：syun：2014/02/23(日) 20:15:39.84
>>591 >>592 綺麗に終わらせるって言うのが苦手でだらだら描き続けちゃってますｗ　サイトにおいてるのでまたよかったらアドバイス頂けるとうれしいです〜
594 ：KEN汰くん：2014/02/24(月) 11:42:44.50
描き上げられない人は漫画家になれません
釣りでもしてなさい
595 ：スペースNo.な-74：2014/02/24(月) 20:25:26.98
漫画描く＝漫画家目指してると思う事から間違いだ
趣味で漫画描く人も居る
596 ：スペースNo.な-74：2014/02/24(月) 20:41:36.30
描いていて『これ面白いんだろうか』ってネガ入ると描けなくなる
描きたいと思うまで描かないでいると劣化する
別の展開を考えると辻褄があわなくなる
描かないという意外でネガから早く脱出する方法が欲しい
597 ：スペースNo.な-74：2014/02/24(月) 21:42:22.65
>>595
漫画描きなら何度もその選択肢は考えるはずだ
598 ：スペースNo.な-74：2014/02/24(月) 21:45:30.05
漫画の大変さを知り、ああ私には無理だ
才能がない、趣味でいい
そんな下方修正パターンは沢山おられるんでしょうね
599 ：スペースNo.な-74：2014/02/24(月) 22:41:33.44
むしろそんな前向きな人はこのスレにいない…
600 ：スペースNo.な-74：2014/03/01(土) 19:02:05.27
まともな職に就いて十分な給料貰ってたら
漫画家になろうなんて思わんよ
まあそれ以前に遅筆だしそんなレベルじゃないけど
601 ：スペースNo.な-74：2014/03/01(土) 22:05:43.12
漫画家になる夢を持ちつつ就職した人もいるんじゃないの
例え収入が少なくても漫画で食いたいって熱意のある人は最後まで描き上げられるんだろうな

俺は最後まで描けない…途中で話がつまらないとか絵が下手とかが気になって投げる
602 ：スペースNo.な-74：2014/03/03(月) 21:49:27.76
ザ・少年誌とかザ・少女誌みたいな漫画なら
商業誌目指す方が良いんだろうけど…特にりなちゃ系とか

作画はご飯睡眠イラネくらい続くけどネームの体力がない
コマ割が息切れ・失速していくのを感じる…
603 ：スペースNo.な-74：2014/03/03(月) 22:50:44.78
ネームをしていると、激しい睡魔に襲われるんだが…なんなんコレ
604 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 09:55:16.88
脳みそ使ってるからじゃないか？
605 ：スペースNo.な-74：2014/03/04(火) 14:28:39.08
描き進めていると以前描いたページの出来が酷すぎることに気付いて
まるっと描きなおしてしまう
描いても描いてもこのくりかえしで終わらん
もっと早く描きあげることができれば
下手さに気付く前に本にできるのに
606 ：スペースNo.な-74：2014/03/05(水) 00:02:26.62
>>597
学校の休み時間に将棋打ってる小学生が全員奨励会入りたいはずってこと？
定石集買って熱心に覚える奴ならともかく読むのも億劫がるその辺のザコい奴まで全員？
麻雀覚えた学生が全員プロになる修行のために打ってないはずがないってこと？
点数計算覚えられないけど打つのは楽しいねって言ってる仲良しサークルが？
目指してる人間の存在は誰も否定してないけどね
607 ：スペースNo.な-74：2014/03/07(金) 21:00:30.97
なんかストーリーギンギンスレ見ながら
そんな事よりもキャラ同士のやり取り・ノリ（天性）とか
ハッタリとかある種の誤魔化しが上手とか力技が上手く出来る方が
面白い気がした。そしてそれが出来ない
ノウハウを活かせない力不足も勿論ある
608 ：スペースNo.な-74：2014/03/17(月) 16:40:04.75
書き上げられないって人は短い話は嫌なのか？
609 ：スペースNo.な-74：2014/03/17(月) 21:44:47.09
短い話でも書き終わらない
よし描くぞと思ったときはノリノリなのに
一コマの構図に悩みすぎていつの間にか失速してる
610 ：スペースNo.な-74：2014/03/17(月) 22:08:32.83
いままさに短い話を描いてるよ
たった20ページ弱をもう何ヶ月もかけて
描くのが遅いのとコマ割り構図セリフなど
ごっそり丸ごと描き直しの繰り返しで終わらん
何回描き直したことか
でも今月中には目処をつける
611 ：スペースNo.な-74：2014/03/19(水) 09:06:41.36
>>607
そりゃストーリー漫画が描きたいのか
4コマ萌え漫画みたいなのが描きたいかにも因るかと…
極端な話、ギャグや萌え漫画なら
キャラ同士のかけ合いが楽しく可愛く描けていれば
大局的なストーリー展開なぞ無くても何とかなる。
大局的なストーリーがあっちゃいけないワケでもないが。
612 ：スペースNo.な-74：2014/03/22(土) 00:06:57.00
漫画描きたいんじゃなくてイラストが
描きたいだけと最近気づいた

漫画描くの辞めるわノシ
613 ：スペースNo.な-74：2014/03/23(日) 22:24:41.85
同じく描きたい物あるっちゃあるけど
中途半端な設定厨キャラ厨止まりで
それが描きたいがために話を作りましたみたいな能力が
あるわけでもなく、「漫画が描きたい」っていう
憧れ的なものでしかないんじゃないかなという気がしてきた
次力いっぱい描いて終わるか決めようと思った
614 ：スペースNo.な-74：2014/03/24(月) 16:56:09.96
描きたい１場面だけを描いてる人がいるけど、
その前後の話がないからいきなりわけわかめになってるわ
一本のストーリーにしないと閲にはやっぱきついな
615 ：スペースNo.な-74：2014/03/28(金) 07:59:15.10
原作小説知ってる前提の名場面集みたいな？
616 ：スペースNo.な-74：2014/03/28(金) 20:31:33.86
読み切りの着地の仕方が分からない
進めていくたびに臆病な気持ちでいっぱいになる
とにかく描きあげることが大事っていうけど「とにかく」って中に不安が詰まってて筆が止まる
こんな自分嫌だ
どうしてもオリジナルの漫画というものを描きあげたいのに
617 ：スペースNo.な-74：2014/03/31(月) 02:46:57.39
何故かこのスレを見ててやる気が出てきた･･･!
ありがとう！
よし、頑張ったる！
618 ：スペースNo.な-74：2014/03/31(月) 03:21:42.35
>>616
好きな作家や映画のプロット起こしでもやってみたら？
619 ：スペースNo.な-74：2014/03/31(月) 11:14:20.88
なんかこのスレいいな。自分も勇気出てきたわ。
小説書いてからそれをコミカライズしちゃうのが一番ネーム作りやすそうだな。
なるほど、中途半端なものしか書けない自分でも漫画に役立つのか
620 ：スペースNo.な-74：2014/03/31(月) 14:24:45.59
転で起きる事件が描けない人多いよね
621 ：スペースNo.な-74：2014/04/01(火) 08:07:55.83
わ た し で す
622 ：スペースNo.な-74：2014/04/01(火) 17:05:57.98
終盤で主人公の人間関係の進展とか問題解決の糸口を見せないと読み手の満足度低いんだよね
くだらんエピしか思いつかない
623 ：スペースNo.な-74：2014/04/01(火) 23:12:50.77
今近世ヨーロッパ風味のオリジナルファンタジー漫画描いてるんだけど最後の悪役の始末が上手くつけられない
主人公二人組がまだ子供だから悪役を殺しちゃうのは行き過ぎというかちょっと後味悪いかなあとか考えちゃって…
なんかこういうの描いてる時いつもこういうところで悩んじゃうんだよな　こっちを殺そうとする悪役に情けをかけるのも変かもだけど
624 ：スペースNo.な-74：2014/04/03(木) 01:12:35.55
主人公が手に掛けなくても自害とか早まったモブが殺害とかでもいいんでない？
ファンタジーじゃないがクレしん映画とか悪役の始末の仕方参考になる鴨
意味違ってたらスマソ


自分はコマ割りが超絶苦手
似たような割りと構図になって嫌になって座礁
625 ：スペースNo.な-74：2014/04/03(木) 11:36:53.36
コマ割りはドラえもんみたいな四角が淡々と並んでるタイプにしてる
変形ゴマを多用するセンスがないので読みやすさ重視で
見た目はすごく地味だけど…
626 ：スペースNo.な-74：2014/04/03(木) 15:48:24.60
よし！描くぞ！→なんかイメージと違う…→ここを直して…ここをカットして…
→もういいや今日は後○ページ描いて終わろう

そして溜まっていくネーム未満な何か
627 ：スペースNo.な-74：2014/04/07(月) 17:46:03.70
下書き描くだけで病みそう
628 ：スペースNo.な-74：2014/04/08(火) 00:00:53.79
パレートの法則（2：8の法則）がある
2割の労力で8割の成果が得られるという法則だ

いまのお前らの漫画実力値：20と仮定する
　20ｘ8割＝16
　20ｘ10割＝20
20の実力しか持たない奴がどんなに全力を出してあがいても、レベル20の漫画作品しか描けないわけだ
しかも差はわずか4だぞ4ｗ

超うまい奴が片手間に書いたというラフ漫画に悔し涙を流したことはないか？
　100ｘ8割＝80
満足いくレベルの漫画を描きたければ、漫画実力値を鍛える必要があるとわかるな？


理解したら、無駄な完璧主義はさっさと捨てろ
2割といってもお前らは無自覚に気合いをいれるだろうから、
「実力30％程度の漫画を描きあげる！」と念仏のように唱え続け自己暗示をかけろ

こだわりと愛着があるお気に入り漫画で手を抜きたくない、だ？
今のお前が血涙流してなんとか完成させたとしても、レベル20の漫画にしかならねーぞ
一回描きあげておいて、将来100ぐらいまでレベルあげてからリメイクすればいいだろ？
見たくねーか？　レベル80で描かれたお前の漫画を、さ

今はとにかく描きあげろ
それがお前の漫画実力値をあげる最短の近道だ、多分
629 ：スペースNo.な-74：2014/04/08(火) 21:48:53.14
正論すぎてぐうの音も出ねえ
まったくその通りだコンチクショウ
もうちょっと頑張るわ
630 ：スペースNo.な-74：2014/04/08(火) 22:26:33.74
自分もまさに628の指摘した状態だわ
下手なのに理想ばっかり先行するから
出来た作品に作業途中でいちいち凹んで
作業が進まず完遂できないんだよな
アマチュアが描いてるんだからヘボに決まってるんだよ
ヘボが構想うん年！超大作執筆中！＜＜＜＜越えられない壁＜＜＜下手ですが完成しましたﾃﾍﾍ
だよな自分も描き上げよう
631 ：628：2014/04/09(水) 00:02:00.72
だーかーら>>629よ
「頑張る」んじゃねーっｗ

>>629の心を幼稚園時代に戻してみろ
その童心の眼で今のお前の絵見たら、「スゲーｗ俺超天才すぎるわ！」とか思っちゃうだろ？
しっかり成長してるんだよお前はさ

>>630は気がついたみたいだけど、ここのスレ住人は、
『漫画実力値：20しかないくせに、レベル50の漫画作品を描こう』としているから、悶絶して先に進めないんだ
実力が全然足りないんだから、願望・理想どおり描けなくて当たり前

超うまい奴の見本を目標・参考にすること自体は悪くないぞ
向上心の表れだからな
だが今のお前らはその幻想に悪い意味で囚われて、身動き取れなくなってもがき悩み苦しんでんの
自覚なしに「呪いのよろい」をみずから装備して「呪われている状態」になってんだよ

描いている途中で、不満やマイナス思考がむくりと頭をもたげてきたら、
「はいはい、ただいま本気度20〜30％で描いていますよー
　俺の実力なんてレベル20しかねーんだよー　レベル50なんて絶対無理ぽ　
　だったら超気楽に描いちゃおうぜー　文句あっかー？」
となだめすかして、完成まで描きあげたらお前の勝ちだ！

漫画は最後まで描きあげてみないと、学べない身につかないノウハウが多すぎるんだわ
初期に描きあげた完成作品ほど、すごく理解・実感することがたくさんあって、入手できる漫画実力値も高得点なのさ


スレ住人にかかっている悪しき呪いが解けて、
童心に戻って肩の力を抜きながら心底楽しみつつすいすい描きあがりますように、と俺が祝っとくな
632 ：スペースNo.な-74：2014/04/09(水) 00:11:09.06
この上から目線の説教厨は漫画を描き上げても
説教くさくてつまらない作品だろうな
633 ：スペースNo.な-74：2014/04/09(水) 00:12:46.97
言いたいことはわかるけど
そうやって完成させた漫画は全部
背景真っ白・左向きの顔ドアップばかりの漫画になっちゃうから
成長できてんのかなコレってなる
634 ：スペースNo.な-74：2014/04/09(水) 00:16:08.60
多分このスレが「描き上げられない人」だから
628の理論は合ってるんだと思うよ
書きあげられた人はスレチかも
635 ：スペースNo.な-74：2014/04/09(水) 12:30:29.31
漫画をかき上げる人は尊敬するけど
>>628は読む人のことも考えろよと思うくらい言ってる言葉が
説教をする自分に酔っていて鼻につく
636 ：スペースNo.な-74：2014/04/09(水) 22:52:57.82
やっと下書き終わった
でも問題はペン入れなんだよな……画力が低いせいだと思うけどペン入れするとあっという間にきったねー作品に早変わり

しにたい
637 ：スペースNo.な-74：2014/04/10(木) 10:21:55.76
もともと自分がトーンべったり貼りまくった漫画好きじゃないってのもあるが
トーン作業を細かくやっていくのが苦痛だ
そういう場合は線を太めにしたほうが画面的に見栄えがするだろうか
エロ漫画で（not女むけ）
638 ：スペースNo.な-74：2014/04/11(金) 07:54:02.96
自分に自信がなさすぎる･･･
描き上げてみてえよー･･･
639 ：スペースNo.な-74：2014/04/13(日) 01:04:27.75
>>637
637がどんなのを目指してるかわかんないけど
男性向けエロ漫画でトーン少な目って
劇画系くらいしか想像つかない
640 ：スペースNo.な-74：2014/04/16(水) 17:52:19.24
自分で自信の無い作品を描くのは辛い
ちゃんと最後まで書き上げたいって気持ちはあるから余計に

なんかやる気出す方法は無いものか
641 ：スペースNo.な-74：2014/04/16(水) 18:12:30.36
子供電話相談室でやる気を出す方法をおしえろって質問に
無理矢理にでもとにかくやり始めることって先生が答えてたわ
642 ：スペースNo.な-74：2014/04/17(木) 18:40:14.91
巨大な宇宙戦艦やかっこいいロボットや未来のサイバーな都市が舞台のＳＦ漫画を描きたいけど難しすぎて描けない
描けるようになろうと勉強するけど難しくてそこから先に進めない
下がるモチベーション
もう何を描いていいのか分からなくなってくる
日常学園ラブコメ？
643 ：スペースNo.な-74：2014/04/17(木) 20:15:50.99
描きあげられない人は良く言えば完璧主義ってことなのかな
悪く言えば自分のことを買いかぶりすぎてるっていう
644 ：スペースNo.な-74：2014/04/17(木) 21:01:41.11
絵は才能
645 ：スペースNo.な-74：2014/04/19(土) 06:08:45.16
完璧主義って程じゃないけど出来が悪くてやりたくなくなるって感じ
646 ：スペースNo.な-74：2014/04/20(日) 06:42:53.77
急に別の作品が描きたくなった時が辛いorz
647 ：スペースNo.な-74：2014/04/20(日) 07:16:47.01
漫画ってコマによって何度も背景描かなきゃいけないけど
皆いちいち消失点とか補助線とか引いて描いてるのかな？
適当にぐちゃぐちゃ描いても描きあげられない自分は
そんな作業してたら気が狂いそうだ
648 ：スペースNo.な-74：2014/04/24(木) 23:04:20.56
>>647
以前洋館とお城のシーンを描いたらマジで寝込んだ
もう二度と描きたくない…
荒野でバトルが一番楽だよね
649 ：スペースNo.な-74：2014/04/24(木) 23:09:49.13
荒野とか雪原とかだと読んでる側に「コイツ手抜きしやがった」なんて思われそうで逆に使えなくなる俺みたいなのも
気にしすぎか……
650 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 06:34:08.27
まさに今荒野でバトル描いてるｗ
背景楽だし砂煙や石飛び散らせるだけでなんかそれっぽい効果でるし
マジで荒野は俺達の味方
651 ：スペースNo.な-74：2014/04/25(金) 22:16:10.94
お城でシャンデリアがっしゃーん！とか
不気味なラボでパリーン！とか
巨大図書館で本雪崩とか
妄想は捗るのにな
652 ：スペースNo.な-74：2014/04/26(土) 20:54:55.23
自分の漫画つまらないんじゃないかと思うとやる気出なくなる
653 ：スペースNo.な-74：2014/04/26(土) 22:16:32.82
たとえ死ぬほどつまらなくても最後まで書き上げることでその次の肥やしになる （らしい）
654 ：スペースNo.な-74：2014/04/26(土) 23:04:50.28
客観的に見れるのはいいことや
655 ：スペースNo.な-74：2014/04/27(日) 17:10:03.20
真夜中：「なにこれめちゃめちゃ面白くね！！？？ウッヒョー俺マジ天才」
翌日朝：「なんでこんなもん面白いとか思ってたんだろ…描き直そうかな…」
数週間後：「恐ろしくて正視できない」

数年後：「なんだこれ意外と面白いじゃん！」
656 ：sage：2014/04/28(月) 13:56:07.78
テスト
657 ：スペースNo.な-74：2014/04/28(月) 14:03:46.40
てす
658 ：スペースNo.な-74：2014/04/28(月) 14:10:14.99
このスレの住人で

・一作のネームが５０ページ前後
・作中の舞台が中世ヨーロッパor宇宙基地など
（非日常的なモチーフが多数登場）

どちらかに該当する人は、自分の手に負えそうなフォーマットを検討するのを勧めるよ
（例えば学園物４コマとか、シチュエーション固定のショートとか）

※要は完成（経験）を優先するために、やりたいことを王道やテンプレに寄せる感じ

かくいう自分は↑の要因で十年近く未完成病だった
そんな折、ある作家さんが漫画＆小説の制作をマラソンに例えてるのに感化され
昨年末から８ページのショートギャグ（人外キャラの現代劇）を練って、最近脱稿できた

※ちなみにマラソン例えは
「いきなり５０ページ超に挑むのは描いてて挫折する、短い枚数を徐々にこなして体力をつけろ」って内容だった

やってみて思ったけど
（ジャンルや枚数に）枠を設けてもそれなりに凝れる部分はあるので、割り切り感はそんなに無かったよ

質はさておき、完成作があるってだけでも肩の荷が下りるから
急がば回れも悪くないよ
659 ：スペースNo.な-74：2014/05/01(木) 16:28:21.92
自分で面白いと思えなくてつらい
660 ：スペースNo.な-74：2014/05/08(木) 01:21:13.64
ネームの段階だと面白いと思ってたのに
作画段階でこれはつまんないんじゃないか
むしろそれ以前にこの表現だと意味分からないんじゃないか
と不安になる病気
しかも絵もうまくないので余計不安に
661 ：スペースNo.な-74：2014/05/08(木) 12:04:34.25
あるあるすぎるw
662 ：スペースNo.な-74：2014/05/11(日) 15:50:19.84
アスペだからぬぼーっと出来る時間沢山欲しい
ネーム嫌い
663 ：スペースNo.な-74：2014/05/18(日) 13:05:16.83
…
まんがは
たくさん
絵を描かないといけないので
たいへん…

（小並感）
664 ：スペースNo.な-74：2014/05/18(日) 13:08:33.16
１ｐ漫画だらけのサイトを見たことがあるけど
世界観を理解するためにその大量の1p漫画を読み返さなきゃいけないぞ
観客を逃がすだけだわ
665 ：スペースNo.な-74：2014/05/19(月) 21:44:15.02
自分で面白く思えない、本当にあるある
ネタが浮かんだ瞬間は「あ、これいけそう」って思っても
いざ描きだしてみると「あれー？」になって終わらない自問自答が始まる
遅筆なので余計に悩む隙が生まれるからどうにも…
666 ：スペースNo.な-74：2014/05/22(木) 08:46:39.72
描き直しても描き直しても微妙に思えるんだよな
だんだん書き直すのも苦痛になってくるしとりあえずつまらないと思っても進めるのがいいのかな・・・
667 ：スペースNo.な-74：2014/05/23(金) 00:26:29.30
悪い意味での「完璧主義」を捨てるってどうすればいいんだ
最初なんだから下手で当たり前、描きたいもの描いてしまえって気持ちでネームを描こうとしても駄目だ駄目だってなる
才能が無いのかって結論を出しても才能が無いってのが諦める理由にもならない
描きあげられない
諦められない
なんじゃこりゃ苦しすぎるぞ
668 ：スペースNo.な-74：2014/05/23(金) 17:26:46.01
頭のどこかに名作傑作を描かなければって意識がある
でも経験値がないから、行き詰ってやる気なくなって放置…を繰り返してる
駄作だろうが失敗作だろうが描きあげた方が確実に経験値たまるのに
うまく描けない失敗したもう駄目だ〜ってなって丸投げ

結局ヘタだヘタだ言いつつ自分の実力を直視できてないんだと思う
プロや上手い人の漫画よみまくってたら
いつのまにかそれが基準になって
脳内基準と自分の描くものとのギャップに耐えられなくなる、というか…

駄作失敗作になるのを恐れずにとにかく完成させて
自分は何の経験値もないヘタクソなんだって
現実と向き合って初めてスタートラインに立てるんだと思う

…ってな感じでゴチャゴチャ考えすぎて
手を動かさないからダメなんだろうな…


愚痴ってたら長文になった失礼
669 ：スペースNo.な-74：2014/05/23(金) 19:01:33.87
完璧主義者の人は一枚絵のほうが向いているんじゃね？
イラストレーターでも漫画は面白くない人もいるし
670 ：スペースNo.な-74：2014/05/23(金) 22:11:36.82
「傑作を描くために妥協はしない」（途中から息切れ、失速）←→「どうせ自分はこの程度だ」（自嘲が過ぎて執筆から遠ざかる）

とか、開き直るにしても、ゼロイチの完璧主義だと加減がムズいんだな…

>>667
勝負所というか、作品中でこだわる所と、そうでない所を明確にしてはどうかな？

こだわるのは決めゴマだけ、とか好きなキャラの身体のパーツだけは、とか
（多すぎると手に負えなくなるので最小限に）
それ以外の要素は、自分がまあまあ完成させられそうなレベルまで水準を下げる

描きたい所とか、（たとえ自己評価でも）自信が持てる所まで過小評価しなくていいと思うよ
的外れだったらごめん
671 ：スペースNo.な-74：2014/05/24(土) 01:03:24.50
やっぱり締め切りないと無理だよ
イベント終わったあと４ヶ月くらい間あったのにその間一枚も仕上げられなかった
心にどこか余裕あると作品に対して真剣に向き合えないんだわ
672 ：スペースNo.な-74：2014/05/24(土) 02:17:20.85
締切は大事。
そこから逆算しないとスケジュール組めない
断言する！スケジュール組まずにダラダラ描いてると絶対完成しない！！
そもそもダラダラ描いて完成する人はこんなスレ来ないｗ
673 ：スペースNo.な-74：2014/05/24(土) 11:12:05.26
マイペースでいいじゃん、ってなると途端に筆が止まるよね…
やっぱりある程度ノルマは必要なんだな
「今は充電期間だから」ってゲームに逃避して早半年…
674 ：スペースNo.な-74：2014/05/24(土) 14:16:24.22
締め切りかあ…確かにそうかも
web漫画だけど、自分で隔週締め切りとか決めてやってこうかな
挫折しない程度の緩めの枚数で
675 ：スペースNo.な-74：2014/05/25(日) 21:03:55.58
10ページ前後の背景なしの上半身アップばかりの漫画描くだけでも大変なのに
50ページくらいあって背景も描き込んでる人何者だよ
676 ：スペースNo.な-74：2014/05/26(月) 16:03:54.32
やばい今描いてる漫画がまさに途中でギブアップしそうになっとる
誰かオラにテンションを分けてくれ…
677 ：スペースNo.な-74：2014/05/26(月) 16:56:52.32
今完成させないとこの先一生漫画を完成させれないんじゃないかって悩まされるぞ
678 ：スペースNo.な-74：2014/05/26(月) 17:55:59.00
なぜ一本分のストーリーが描けないかがわかった
自分が描きたかったのは結局「ワンシーン」だけであって「ストーリー」じゃなかったからだ……
起承転結の承の一部分だけが頭にあって、それを描き起こそうとしても
起も転も結もないから一つの話にすることができなかったんだ……
だからワンシーンだけを切り取ったイラストは描けても漫画は描けない、そういうことだったんだ
679 ：スペースNo.な-74：2014/05/26(月) 18:54:16.34
絵ならいいけどワンシーンだけの１ｐ漫画を描く人がいるけど
前後の説明がないからすごい意味不になるぞ
作者の脳内設定ではわかってるらしいが
680 ：スペースNo.な-74：2014/05/26(月) 23:37:52.39
1Pを4Pに、4Pを8Pにしてけばいいんじゃなかろうか
681 ：スペースNo.な-74：2014/05/27(火) 01:08:19.79
>>678
プロットとかネームとかすっ飛ばしていきなり下描きとかしてそう
682 ：スペースNo.な-74：2014/05/27(火) 02:41:35.05
シーンとシーンの間に入ってるギャグって、漫画で読むと面白いけど
一番描きたいシーンを正当化する後付け要素なんだよね
ネームで描くと、やらされてる感が強い

スピンオフは、妄想すると面白いけど
大きな目的がないと、無個性萌え漫画(消耗品)になってしまう
683 ：スペースNo.な-74：2014/05/29(木) 07:37:28.95
長編描ける人はいいなー
684 ：スペースNo.な-74：2014/05/30(金) 20:23:26.17
>>681
なぜわかった

でも本当にネームを描く理由ってよくわからん
685 ：スペースNo.な-74：2014/05/31(土) 14:19:42.20
＞ネームを描く理由

推敲のためだったり
助言者への提示のためだったり
686 ：スペースNo.な-74：2014/05/31(土) 17:11:26.42
>>684
自分の場合だと
プロットであらすじ作ってページ数に応じたシーン配分を決めて
ネームで各シーンの繋がりが自然になるよう整えたり
コマ配分を考えたりページ数に合わせるために
シーンを削除したり追加したり。

いきなり下描きから始めるとそれらがぶっつけ本番になるから
流れがちぐはぐしたり、ページ数がダラダラ増えて先が見えず
描くのが苦痛になっていきそうな気がするよ
687 ：スペースNo.な-74：2014/05/31(土) 18:56:19.62
自分もプロットネームやらない派だ
何回も同じネタをこねくり回すのが面倒でネタが思い浮かんだら後先考えずに下書きに入っちゃう
漫画の描き方が小学生の頃の自由帳に描いてたスタイルのまんま来ちゃったのが問題なんだろうな
688 ：スペースNo.な-74：2014/05/31(土) 20:46:29.79
プロットの流れは完璧に頭に流れてるからなあ
しかしそれをコマに割るところでつまずく
689 ：スペースNo.な-74：2014/06/01(日) 01:21:38.52
自分はプロットもネームも全部いるなあ
というか、プロット＝台詞打ち込みって感じ
話の流れは大体出来てるにせよ
どうせあとで台詞は打たなきゃいけないのでともかく最後まで全部打つ
台詞可視化すると自分の場合は結構シーンのつなぎがぎこちなかったり
ギャグのいれどころが見えてきたりする

それ見ながらコマ割ってく
台詞の細かい言い回しは絵と連動して変わるから
あとは相互でいじりながら
690 ：スペースNo.な-74：2014/06/01(日) 02:17:24.00
導入、盛り上がり、オチ
これを先に描いてからその間を描くようにしてる
導入とオチは本当に苦労する
691 ：スペースNo.な-74：2014/06/01(日) 11:41:44.88
ラスト先に描くと絵柄変わって困らない？
692 ：スペースNo.な-74：2014/06/01(日) 12:04:05.59
変わらないなー
693 ：スペースNo.な-74：2014/06/01(日) 13:54:10.36
アスペだから、昔パニクって
いきなり下描きから始めてたな
694 ：スペースNo.な-74：2014/06/01(日) 14:19:24.75
>>691
めっちゃ変わる
そんで書き直すと他のページのあらが目立ってそれも書き直す
するとまた他のページの（以下ループ）
695 ：スペースNo.な-74：2014/06/02(月) 03:21:32.73
描いてる途中でトーンが増えて
前半のトーンを増やせなくなる
696 ：スペースNo.な-74：2014/06/02(月) 06:19:42.82
プロの漫画家さんは徹頭徹尾絵柄は変わらないね

もちろん長期連載で絵柄が変わることはあっても
1エピソードで絵柄が変わることなんて…
697 ：スペースNo.な-74：2014/06/05(木) 18:28:39.61
いきなり長い話描こうとするから躓くんだよ
4P→8P→16Pて増やしてけばいい

でもそうやって読み切り数本描いた後今初めて連載ものやってるんだけど
超果てしなく感じる…多分全部で100ｐいかないくらいだけど萎えてる
長編書ける人凄すぎる…よく飽きないな
698 ：スペースNo.な-74：2014/06/10(火) 00:25:31.21
描く気はあっても自分でつまらないと思えてやる気が出ない
書き直しても書き直してもダメダメでつらい
699 ：スペースNo.な-74：2014/06/11(水) 17:23:42.20
長編連載、二回に分けてペン入れする癖付けようかな
（半分描き終わったらスキャンしてペン入れ）
でも、絵柄が変わったら怖いよ
700 ：スペースNo.な-74：2014/06/15(日) 16:09:03.17
7ページ漫画の下書きをやっと描き終えた！既にへとへとで疲労困憊だよ
これからこれのペン入れが待ち受けてるわけで…ああ…
がんばろう…
701 ：スペースNo.な-74：2014/06/17(火) 23:42:51.55
背景、小物、ロングが待ってると頭禿げそう
702 ：スペースNo.な-74：2014/06/21(土) 15:16:39.45
漫画を描いてみると、自分が「絵は描けるつもりでいたのに実は何も描けない」ということを痛感させられてへこむ
左斜め向き無表情顔アップ絵は今までにたくさん描いてきたけど、それ以外のものが何も描けない
全身が描けない、横顔が描けない、背景が描けない、いろんな表情が描けない、
絡みが描けない、ポーズが描けない、動きのあるものが描けない、パースや構図が作れない
なんか一冊単行本模写でもやったほうがいいのかな
703 ：スペースNo.な-74：2014/06/21(土) 21:44:23.32
もしムダだったとしても模写する前のお前より確実にお前はうまくなっている…！！！
704 ：スペースNo.な-74：2014/06/21(土) 23:17:54.49
うおお痺れる…！
705 ：スペースNo.な-74：2014/06/26(木) 17:01:05.36
一話完結型の漫画をポンポン描けばいいんじゃないかと思う
706 ：スペースNo.な-74：2014/06/26(木) 19:50:12.34
その一話を描き切るのが難しいんだw
707 ：スペースNo.な-74：2014/06/26(木) 20:56:12.00
一話完結もまた難しいんだよね
4コマすら上手にオチが付けられないし
708 ：スペースNo.な-74：2014/06/26(木) 22:47:04.39
4コマ難しいよな
どうしてもコマが足りない
長編ばかり描いてたから筆休めに4コマやろうと思ったけど長編の方が楽だってことに気付いた
709 ：スペースNo.な-74：2014/06/27(金) 11:36:20.13
4コマやろうとすると3コマで終わってしまったり5コマになってしまったりする
4コマぴったりに収めるのもなかなか難しい
710 ：スペースNo.な-74：2014/07/02(水) 02:44:05.85
4コマは描きたいオチが小出しで浮かぶからそんなにだわ
それに何故か力抜いて描ける
自分はどう描いてもストマンのが難しい
711 ：スペースNo.な-74：2014/07/10(木) 07:25:36.52
自分以外のマンガ描きが全員超上手く見える
実際に描いてみて自分の下手くそさが本気でよくわかった
712 ：スペースNo.な-74：2014/07/12(土) 11:45:22.35
投稿用の原稿描いてるけどペン入れが難しくてなかなか進まない
こんな絵で入賞できるのか不安だけどとにかく8月までに終わらせる
713 ：スペースNo.な-74：2014/07/13(日) 01:39:39.60
投稿は同人と違ってプロの編集者や漫画家の講評が聞けるからいいね
自分は折れそうで怖い＆二次創作しか描けないから投稿はしてないが
714 ：スペースNo.な-74：2014/07/13(日) 03:22:19.03
キャラか金か参加する祭りで頭が超いっぱいじゃないと
描けたもんじゃないね

描いてる途中で別の作品に嵌まったら最後
しばらく戻って来れない
715 ：スペースNo.な-74：2014/07/15(火) 11:40:09.27
一回描き終えた後つまらないと思って描き直したらまたつまらなくて以下ループ
でだんだん描けなくなってきた・・・
ある程度でも自信もって描ける人がうらやましい
716 ：スペースNo.な-74：2014/07/15(火) 11:41:58.99
32ｐ描き終わったほっほっほ
717 ：スペースNo.な-74：2014/07/15(火) 14:53:34.42
>>716
ﾃﾗお疲れ！
718 ：スペースNo.な-74：2014/07/16(水) 02:09:40.04
716さん、お疲れ様です！
自分も、24P終わらせて、幸あげて自サイトの最高ヒット数叩いた。
面白くないって思っても、終わらせないとはじまらないね。諦めて進めるのも本当大切だと思う。
719 ：スペースNo.な-74：2014/07/16(水) 08:48:23.43
>>717
ありがとうー！！
>>718もお疲れさまおめでとー
そうそう終わらせないと面白かったつまらなかったの評価すらされないからな…
自分は連載なのでまだ続き描かなきゃなんだけど
感想もらえたし頑張る
720 ：スペースNo.な-74：2014/07/22(火) 01:35:49.44
ちょっとクラゲに興味もってそれを題材にした漫画をなんとなく思いついたのだが話を作るに当たって
「専門的な知識も少しは必要かな」と思い調べてみたら奥が深すぎるし難しすぎるしでこんな素人がクラゲについて漫画描いていいのだろうかと思い始めてきた
以前ガーデニングの漫画を思いついたときも同じような理由でつまづいた
専門的でうんちくたっぷりな漫画を描きたいわけじゃない(そういう漫画も読むの好きだけど)
「間違えてもいいじゃないか」と開き直って力技で描いて面白い漫画もあるというのも分かってる
一旦こう思ってしまうと手が止まってしまう
ノートには中途半端な知識と途中で止まったネームがぎっちり･･･
721 ：スペースNo.な-74：2014/07/22(火) 08:57:49.76
イカ娘でイカに詳しくはならなかったしクラゲ娘でも描けばいいんじゃないだろうか
722 ：スペースNo.な-74：2014/07/23(水) 01:29:05.52
クラゲ娘か…エロマンガは見たくないな。なんか腫れそうｗ
723 ：スペースNo.な-74：2014/07/23(水) 01:40:17.41
海で新種のクラゲに刺されて後日そこから侵食されてくホラーにしよ？
724 ：スペースNo.な-74：2014/07/28(月) 19:36:35.64
ムヒが世界を救うとは胸熱
725 ：スペースNo.な-74：2014/07/31(木) 00:07:15.21
たった8pだけどプロット始めて出来た。
これからネームをやってくる！
どうか、今回こそ完成させれますように。
726 ：スペースNo.な-74：2014/07/31(木) 21:12:35.78
アクションシーン難しすぎワロタ…
どうも説明的になるっていうかスピード感がないっていうか
727 ：スペースNo.な-74：2014/08/01(金) 18:00:16.37
全然やる気が出ない
危ないクスリとかじゃなくて創作意欲がぐぐんとUPする何かってないのか
自分の絵を見てるだけで萎えてくるぞ
728 ：スペースNo.な-74：2014/08/02(土) 09:55:53.95
子供の頃から何かやり遂げた事はなかった
今度こそ頑張ろうと思ったのにやっぱり無理だった
何やってもダメな奴はダメだな
729 ：スペースNo.な-74：2014/08/02(土) 16:00:33.08
大長編とかタイトスケジュールとか
無茶な前提条件で取りかかってない？

もしくは執筆途中で「今描いてるのつまらなくね？」「単純作業に嫌気が」とか思いはじめたら
適当になだめすかしつつ、線一本でも進めてくといいよ
水分摂りつつがんばれ
730 ：スペースNo.な-74：2014/08/02(土) 23:22:17.11
線一本でも進めるっていうのは本当に本当に大事だよね！
ここひと月忙しくて、「まとまった休みが取れたら」って言ってたら
ひとコマも進まないままひと月がたってしまった…反省
予想の5分の1くらいしか進んでないよ
731 ：スペースNo.な-74：2014/08/06(水) 17:10:20.26
たった20ページそこそこだけどやっと描き終わった
1年ぐらいだらだらと描いては描き直しを繰り返し
同じページを何度描きなおしたことかもう記憶がない
同人誌として印刷する宣言を公にしたことが決定的な後押しになったようだ
とりあえず今日は早く寝よう
732 ：スペースNo.な-74：2014/08/06(水) 21:33:28.75
>>731
すごいな、おめでとう。本当にお疲れ様だ
時間かけて仕上げた人の話聞くとやる気でるなあ…頑張ろう
733 ：スペースNo.な-74：2014/08/07(木) 23:56:31.47
32P終わった！！
色々後悔もあるけどまた次頑張る
734 ：スペースNo.な-74：2014/08/08(金) 15:22:44.51
おお、続々と完成報告が…
>>731>>733乙です
この流れに続きたいけどまだ80Pあるワロタ
地道に頑張ろう
735 ：スペースNo.な-74：2014/08/08(金) 15:24:26.04
おお、おめでとう！

長い話が描けない…32pとかすごいな
20p雰囲気漫画なら感情の山場に向ける感じで描けるんだけど
45pとかストーリー性のある漫画を描いてみたい
頭の中のプロットが大き過ぎて尻込みしてる
とりあえずプロットをちゃんと作ってみる
どうにか描き切りたい
736 ：スペースNo.な-74：2014/08/08(金) 17:20:25.13
80ページ以上とかすごいな…
みんな頑張ってくれ
737 ：スペースNo.な-74：2014/08/09(土) 06:36:31.59
web漫画スレで
「一番多い作品でも19ページ」って
文句言われてたレスが忘れられない…
738 ：スペースNo.な-74：2014/08/11(月) 16:04:34.32
出だしのページキマるとすごいやる気出たわ
739 ：スペースNo.な-74：2014/08/17(日) 19:37:00.50
読み切りっていうのが描けない
ちゃんと終わらせられる作品が描きたいな
740 ：スペースNo.な-74：2014/08/26(火) 08:32:47.08
読切は一言で言うとミニシアター
と言ってもジャンプ以外ね
キャラカタログ厨には確かに向いてないかも
741 ：スペースNo.な-74：2014/08/26(火) 15:08:25.95
>>740
ミニシアターか
あんまり大手の映画じゃない感じなのがいいのかな
それともショートフィルムみたいに短いのって意味だろうか

キャラカタログ厨ってのは自分にも当てはまるな
キャラに一番重点を置こうとしてしまうし
ストーリー鍛えるためにはやっぱ映画をよくみるぺきなのかな
742 ：スペースNo.な-74：2014/08/26(火) 17:26:42.51
普通に漫画の読み切りじゃあかんのかｗ
16ページそこそこでキッチリセンスよくまとめるあの感じは
映画とはちょっと距離があるような気がする
743 ：スペースNo.な-74：2014/08/26(火) 17:27:46.20
あーべつに短編でなくてもいいが
短編だと無駄なものがなくて分かりやすいから一応
744 ：スペースNo.な-74：2014/08/26(火) 23:38:45.43
>>742
短編漫画を描くに当たって結構短編漫画を探し回って読んでたりするんだけどいざ自分が描こうとなると中々難しくってな
よくプロの漫画家もインタビューで「映画を見るといい」って言ってたから描くに当たってまた違うことが参考になるんじゃないかと思って

短編向きかな、っていうテーマは思い浮かぶけど起承転結の転結が出来ないかんじ
あと少ないページでキャラを魅力的にしたいっていう欲張り心がいかんのかね
745 ：スペースNo.な-74：2014/09/12(金) 12:47:30.27
>>744
まだいるかな？

３０分とか６０分のテレビドラマ（基本一話完結）はどう？
短い尺でのエピソード展開は参考にしやすいと思う
ルパンとかコロンボとか時代劇とか
（例が偏るけどキャラの立ったジャンル物は強いので）

メインキャラの紹介をきっちり押さえて次回への引きを極力無くすと
完結感が高まるよ

映画観るのは大事だけど
９０分弱かそれ以上の尺を一話に落とし込むのは
構成力が高い、もしくは中編を定期的に描ける、とかでないと手に余りそう
あと紹介ノルマが増えるのでメインキャラは少人数が吉よ
746 ：スペースNo.な-74：2014/09/14(日) 00:20:24.24
パクリ
http://livedoor.blogimg.jp/inumenken/imgs/b/a/ba83a44f.jpg

パクラレ
http://livedoor.blogimg.jp/inumenken/imgs/4/9/499d2b9b.jpg

パクリ。ひきこもりのバカ。足立区に住んでいるそうだ。
http://inumenken.blog.jp/archives/11704718.html
747 ：スペースNo.な-74：2014/09/14(日) 00:42:35.06
>>745
まだ居ますよ
以前にルパン、コロンボとか一話完結のモノも参考にしようとしたけど既にキャラが立ってるから参考にしにくかった
でも「次回への引きを極力無くす」というのは頭に置いて漫画を描いてみようと思った
テレビドラマも参考にしてみようと思います
ありがとう
748 ：スペースNo.な-74：2014/09/23(火) 21:10:55.14
自分で自分の作品に自信持てないからだんだん描くのが怖くなってきた
完結はさせたいけど…
749 ：スペースNo.な-74：
ある意味、完成までこぎつけないと自信はつかないので開き直ろう
（締切とかＰ数とか）物理的に無茶でなければ続けた方がいいよ

描いてる物の面白さに懐疑的になるのは
・初期衝動等のブーストが切れた
・制作期間の長期化でモチベが保ちにくいorアラが目につくようになった
等々、よくある事例なのであまり気にせずに