一人やら二人で同人ゲームを作る人々が集うスレ38

同意
ツクール製は手抜きのゴミ

どれに同意してんだよｗ

つまり、子供ツクール行為に比べれば手で抜いてるなんてゴミだぜ、あははは！　ってことか？
ちくしょー童貞をバカにしやがって！！

まぁツクール製ゲームを批難したところで
自分の作ったゲームが面白いのかどうかは関係ないけどな。
それどころか、ツクールゲームにすら劣ってるかもという、脅迫概念？すら生まれかねんなｗ

そんな事は気にした方が負けだよね〜。

面白いならツクール製でも自家製システムでも
楽しむけどな。

ツクール製ってわかった時点で自分からダウンロードしようとは思わないな
ツクール製ゲームで面白いものがあるのは知ってるけど

はぁそっすか

起動時にツクールのロゴが出ると萎えるのは確か

レトルト食品満載の店と厨房で調理した料理を出す店の
どちらで食事するかくらいは食べる側に選ばせてくれ

ツクールを越える究極のゴミが存在する
WOLFRPGエディター製である

べつにツクールがゴミとか言ってんじゃない
玉・石の割合考えると、掘り出しもん探してる
とかじゃない限り、やろうとは思わないってだけ

つまりゴミということか

>884
あのツールはそもそもゴミすらロクに作れない。作品の出来以前の問題

海原雄山でさえ安物の米だって粒を選り分けて丁寧に研げば旨い、
重要なのはもてなす側のそうまでしてもてなす心とそれを汲み取る
客の心との通い合いだと言ってるというのにお前らは
物の本質を見ることを放棄するというのだな。
まぁそりゃ個人の自由だが、態々言うほどのご立派なことでもなかろうよ？

>>885
一見至極もっともな言い分だがＲＰＧに限って言えば
ツクール使わずにちゃんと完成したものを見つける困難さと
どっちがウザいかって主観の問題にすぎない。
それをここで論ずる意味があるのか？　ここはプレイヤーのスレじゃないぞ。
プレイヤーが何を思ってるか考えるのも大事ではあるが
だからって個人的な主義を逐一振りかざされても。

はぁそっすかぁ

>海原雄山でさえ

何様かと

＞海原雄山でさえ安物の米だって粒を選り分けて丁寧に研げば旨い
どこのコピペ改変だよｗｗｗ

ﾜﾛﾀｗｗ

偏屈プレイヤー視点でゴタゴタ言われても困っちゃうよね

作ってる人間だってゲームはやるよ
たまに

この流れでコンシューマ版ツクールから
創作の道に転がり込んだ俺マジ涙目

別に最初はそれでいいと思うけど

ツクラーは厨イメージが強いから嫌われるよなあ…

つーかさ、スレタイから考えて一人や二人でRPG作って
ツクールより良く出来たシステムのRPG作ってる奴が、どれくらいいるんだって話だな
ツクールのシステムが優れてるかどうかは置いといて。
誰か例を幾つか挙げてくれないか？

1から一人で全部作るのって、そう簡単じゃないぜ？

ゲームってのはシステムありきだから、そのシステムを提供するツクールで面白いものができるわけがない。
例外はノベルゲーとか

RPGはそもそも判らないなｗ

システムありき
へぇ

>>898
そんなに必死になるなよ

>>897

ツクールをまるで目の仇みたいに叩く方も十分イメージ悪いぞ。

そりゃ俺もツクールのゲームはやらないけどな。
理由は……なんだろな。

そもそもドラクエタイプRPGには飽き飽きしてて、その手の自体をやらないというのもある。
格ゲーツクールとかだと、動きが荒すぎってのもある。

ツクールを最初の一歩として、ゲーム製作の道を進むのはいいが
そもそもツクールの使い方を覚えるくらいならプログラム覚えた方が
汎用性あっていいのにな、と思う。

ヘラクレスの栄光３ぐらいのシナリオなら
ツクールでもおｋ

プレイヤー様ここはあなたのような高貴な方が来ていい場所ではございません。
どうか、お城にお戻り下さい。

じゃあシステム模倣したらおもしろいゲーム作れまくりだな

>じゃあシステム模倣したらおもしろいゲーム作れまくりだな

シナリオ重視のゲームとかでなければ、あながち間違いではない気がするな。
でなければ「売れたゲーム」の真似をするゲームメーカーなんて存在しないはず。
もちろん所詮コピーゲーだからオリジナルを超える事は滅多にないわけだが。

>>883
誰かから強制されたん？ｗ

意味不明

そもそもRPG限定の話なのか？
書いてる奴らはそこら辺の意思疎通できてんの？

>じゃあシステム模倣したらおもしろいゲーム作れまくりだな
お前の好きなゲームのコピー作ってやるから買えよ

>>908
うちのレトルトのほうがおいしいのに…と
恨みがましい目で見られても困るだろ？
そもそもただの譬えだろ？気づいてないの？

好きなゲームのコピーゲーがあっても
元がPS3じゃどうせ俺のPCじゃスペック不足で動かないからｲﾗﾈ。

つーかシステムって何のシステムよ
RPGの話？

俺を喜ばすシステム

　　　　∧ ∧ 　
　　　 ( ´・ω・`)　　
　　〜（,,ｕｕﾉ

最近ここに来るぬこは顔がでかいな。

きっとボスぬこなんだな。

>911
バーチャロンオラタンのシステム模倣ゲーがあったら即買いするぞ。マジで。

　　　　∧ ∧ 　
　　　 (,,,・ - ・)　　・・・・・・。
　　〜（,,ｕｕﾉ

>918
ょぉ、俺

そもそも同人ゲーで一人やら二人でRPGなんざ作るやつなんているのか？

個人的な意見だが、同人（シェア）ゲーの魅力の一つに素材のオリジナリティがあると感じてる。
フリゲだと自作の素材がキャラ絵くらいしかないけど、
同人ゲーなら全ての素材を作ってるっていうのもかなり多いし。
まあそういうとこは製作人数が多いんだろうが。
とにかく膨大な素材を必要とするRPGなんか一人二人が作る同人ゲーじゃ流行らない気がする。
多人数の場合は完成すればクォリティの高いものが多い気がするがね。

おまえらコミケ受かったのか

だからみんなツクールを使うんだね

そしてエターなる。
こうして大半の厨は世に出る前に自然消滅してくれる。

ぶっちゃけ同人ゲー売ってる店いってもRPGなんてほかのジャンルに比べて圧倒的に少ないんだよな。
ツクールにしろ自作にしろ。

>>918

俺はOMGがいいなｗ

はちくまのツクール製のがどうして人気があるのかが不思議

もうツクールじゃないぜ

どんなツールだろうと完成しているだけで凄いじゃないか
オモシロさはツールで決まらない
それよりも、同人ゲームの数の少なさなんとかならないかな

同人にまで美麗画像を要求するのが増えてきてる時点で…

暑苦しいのが一匹いるね

空気読めないのはツクラーの宿命だからしょうがないな

ツクールに何か恨みでもあるのかよｗ

ツクールに罪はない。使ってる奴の罪だｗ

>>932
あるんじゃね？
クソゲーを乱発する作者達を大量生産したこととかｗ

機械語最強で、それ以外はゆとりのゴミという結論がでました

>>935
こいつ最高にアホ

ＭＳＸBASICを使え。

最近のツクールは知らないが。
別にツクールだろうがnscripterだろうがtonyuだろうが、本人が実現したいものが実現できているのならどんなツール使っても良いと思うがなぁ。

要するにツクールで実現可能な範囲を超えていませんって事ですね

最近のツクールはrubyで一からシステム書き換えられるんでしょ。
吉里吉里やNスクみたいな簡単なスクリプト使ってる奴らが偉そうには言えんよ。

ツクールでも全然構わない。
ただツクールを使ったもののレベルが全体的に低いから敬遠される。
そのイメージを払拭するくらいクオリティが高くないと手にとってもらえない。

吉里吉里やNスクもツクールの範疇だろ

ツクール：自動生成ツールでホームページ作りました。
スクリプト：ＨＴＭＬ書いてホームページ作りました。
完全自作：ＷＥＢサーバーを構築してホームページを作りました、ブラウザも自作しました。

ツクールといえばＲＰＧって印象。

今度出るらしいアクションゲームツクールに手を出してみようかな。
自分のノベルゲームのキャラにアクションさせてみたい。

>>940
簡単なツール使うことと、本人の技量は関係ないぞ。
車輪の再発明より中身作った方が効率良い。だからツクールを馬鹿にする奴は放っておけ。

というか、Luaやrubyでスクリプト書いてエンジンに組み込むのと、
ノベルツールでスクリプト書いてエンジンに投げるのって全然変わらんだろ。
エンジン書けない奴らが使ってる道具で見下し合うとか無意味すぎ。

買い手からすると面白ければそんなことしったこっちゃないしな

普通のゲームやっててさ、操作性が悪かったり、動きがしょぼかったりしたら「何このクソゲー」とか思うよな？
とはいっても、操作が快適だったり動きが素晴らしかったりするゲームなんてほんの一握りだよな？

もし前者のゲームと後者のゲームとで、「見た目を全く一緒」にしたら
どっちが良いかっていったらそりゃ後者だよな。

ツクールって結局「後者のようなゲームを作れないメーカー」が作ったものなんだよな。
いくら見た目をいじったって後者のようなゲームになるわけがないんだ。
（もしできるとしたらそれは天才だろう）

それを選んだ時点でハンディを背負っちゃってるんだから大変だよ。

いつまでツクールの話してんだよ
そこまで否定したり擁護したりするほどのことか
正直どうでもいい

そもそも
すげーゲームを作って欲しくてツクール売ってるわけじゃなくて
商売になるから売ってるんだろ。

そんな救いようのないツクール製はゴミ

はいはい、ゴミはわかったから
自分のゲームがゴミにならないようにな。

ふう

毎度のことながら〆前になると体重が増え出すわ
しかし甘い物食ったときの脳みその働きっぷりが異常なので
おやつは辞められないぜ

甘いものは即効性があるってだけだから
普通に食事を定期的に摂ればオヤツに頼らなくてもいけるはず。

その血糖値ががんがん上がる即効性がほしいんだよん

つ　[インスリン]

毎日３食食って、間食もしてるくせに50ｋｇのキモガリな俺。
この前献血やってたから、献血するかなと思ったら体重が足りなくてできなかったぜｗ

　　　　　∧ ∧ 　
　　　　 ( ´・ω・`)　　どんなに食べても必要のないエネルギーは
　●　〜（,,ｕｕﾉ 　　　うんこになって排泄されてしまうにゃん

痩せることは誰にでもできるけど、誰もが太れるわけじゃない

筋肉は誰にでもつけられるけどね

ノベルゲームのシナリオ書いてる人に聞きたいんだけど
推敲込みで一ヵ月何kぐらい書けますか？

プロだと300kとか余裕でいくみたいだけどその十分の一ぐらいしかいかないorz

文章書きじゃないんで答えられないが
プロって学生が学校に行ってる間、社会人が仕事をしてる間も文章を考え、書き、推敲するからな
単純にプロと比較しちゃいけないよ

>>960

俺はさぼりつつ、仕事もしつつ、ネトゲに耽溺しつつやってるから
１か月に１００もいかないｗ

調子いいときなら仕事しながら200Kぐらい行けるけど、調子悪いときは0だな。
プロは調子悪いときでもきっちり仕上げるんだろうな。

知り合いのプロはちっとも進まないぜ。
もちろん納期ぶち破って他の作業に影響出るから評判悪い悪い。
遅いやつはプロになったらだめだ。

物書きのプロも色々あるけど
ラノベのプロに要求されるのは
期日通りに仕上げることじゃなくて売れることだからな

ゲームの話だろ
ラノベや小説なら遅れてもたいした損害はない

ないわけないだろＪＫ(´ﾟдﾟ`)

　　　　∧ ∧ 　
　　　 (,´ﾟдﾟ`)　　
　　〜（,,ｕｕﾉ

他人に左右されないのが一人の良い所よ
二人の場合はしらないね。ボカァ友達がいないから

俺がいるじゃないか

友達友達詐欺のはじまりです

ちょっと事故っちゃったんで金ください

2人でゲーム作るってよっぽどフィーリング良くないと続かないだろうな
羨ましい・・・そんな友達いねえわ

むしろ相方いなきゃ続けてられんわ
一人だったら諦めてる

>>973
このスレの奴らはお前の友には成れん
だが強敵に成ることはできるんだぜ

強敵と書いてホモと呼ぶ

２人で旅行してきて
喧嘩せずに帰ってこれたら
続けられる仲

喧嘩するような相手とそもそも旅行なんか行けんわｗ

学校とかで仲が良くても、
日単位の長時間一緒に行動して飯食ったり寝たりしてればなんかの食い違いで喧嘩の一つや二つするもの
喧嘩しないで済むならよっぽど相性が良いかどっちかがよっぽど温厚なんだろう。


結婚する前にはしばらく同棲して見ろってのと似てるな。

>>978
ところがね、普段は仲のいい友達とでも、
一緒に旅行いくと案外、険悪になるもんだよ。
海外は特に顕著。

やっぱり、相手と自分の行動ペースの違いがストレスになる。
そしてそれは、同人にも言えたりする…

険悪なるなるｗ
だから友人とは旅行にはいかん

俺はしょっちゅう二人で旅行するなあ。
喧嘩に関してはたまにはあるけど、少なくとも旅行中は無いなｗ

旅行とはちょっと違うかもしれんが、ひとつ違いの仲のいい友達と
コミケに遠征いくことになってホテル同室にしたらなんか間が持たなくて焦った
ふだんはお互いの原稿を徹夜で手伝いあったりしてたんだけどね…
あれでちょっとお互いの距離を考えるようになったわ
今では遠距離でほどほどに連絡とってたまに飲むくらいの間柄
いっしょになんかするってことはこの先万が一にもなさそうだ

ちんこ丸出しで風呂入れる仲なら問題ない

昔、友人２人とゲーム作ってた。

夏休みにそいつらと香港に行ったら、
そのうちの１人がなんかイライラしだして、険悪化。

結局、帰国後、サークルは解散。
その後、イライラ君を抜いて２人で再結成という、
よくありがちなパターン。

まあ、今にして思えば、海外が初めてだった彼に、
もっと優しくしてやればよかったなと、思わんでもない。

結婚前に旅行と同棲だけはしとけ

なんでイライラしだしたのかは未だにわからんままなのか。
つーか、３人組だと一人がハブられるからよくないってのは
よく聞く話だな。

>>985
オマエは悪くないのか？
「香港ではこういうことをするのが礼儀なんだ」とか「海外旅行の常識としては…」とか
そういう事言いまくってたらイライラすると思うぞ

どうでもいいけど

「海外が初めての彼にもっと優しくしてれば」ってのが
まさにそれだと思うんだが？
まぁどーでもいいが。

ふう、今日も「友達づきあい」を想像でテキストに起こす作業がはじまるお……

そんなの想像でセックスをテキストにする作業に比べたら健全な作業だよ。

想像で異性との恋愛をテキストで描く作業よりもリアルにできそうだしな。

>>990
とりあえず一緒に小便にでも行かせれば

ホモ達づきあい

人生初の1000ゲット！

>>995
全米が泣いた

>995
まだチャンスはあるぞ

チャンスはない。

うめてやる。

>>995
ほら
お前の出番だ

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。