買ってはいけない入門書・26

やさしい人物画とやさしい美術解剖図とやさしい手と顔の描き方で最初に買うならどれにすべきですか？

ぜんぶ

取り敢えずスレを読んでたら美術の本は初心者にはやさしくないとのことなので取り敢えずゲームの説明書でも模写してます。

>>481
自己完結乙

まあ初心者のうちはルーミスやるよりも好きな絵模写してる方が有益だしな

模写模写してやった。どんな絵でも良かった。今は公開している。

マンガ・イラストを描く人のための作画資料ポーズ集 VOL.1 (1)女の子／室内編
を立ち読みしてきた。

実用性は女の子の一日の方が高いかな。
これじゃちと抜けん。

なんの実用性だ

>>485の本買った。
女の子の一日〜よりもこっちの方がより日常生活の動作の写真が多い。
窓枠の奥行きとかドアノブの大きさとかそういった
日常的に目にするアイテムの大きさが書かれているのが特徴的。
料理をするシーンが結構多いように感じる。

エロ的な実用度は無いけど漫画に生かすならこっちの方がはるかに実用的。

実用的じゃないけど実用的

帯の紹介文は決まったな

モデルが新垣結衣なら即買いなんだけどなぁ・・・。

顔写真貼りつければいいじゃん

やっと規制とけた……

GJGJGJ！！

このスレの花屋の職人さん腕良すぎ！
神作品多すぎて花屋に目覚めたよ。
この作品も臨場感あって読んでてすごくドキドキしたし、
心から愛されてるデイジーがうらやましくなった。

また投下しにきてほしいです。
待ってます。

すんません誤爆しました。

嬉しいのはわかるが少し落ち着きなさい

女の子の一日の女の子のおっぱいって形いいよな

亀もいいとこだが>>235
ｸｿﾜﾛﾀwww
立ち読みしたことあるから想像しちまったじゃねーかwww

ｔ

Drawing the living figureいい本なんだが、訳すのがめんどくせぇぇぇぇぇええええええええええええええええええ

それどんな本？

カエル座りの美女が目印の本

色んな服の描き方が載ってるサイトか本、ないかな？
ただの棒立ちの状態なら服も少しは描けるんだけど、ちょっと動きが出るともうダメ。困った……。

誰かにモデルをお願いして動いてもらうしかあるまい。

本をたよりにしようとしても、写真や図解にない部分も知りたくなる。

既出かもしれないけど
東京アニメーター学院監修の「描き込み式マンガデッサン練習帳［基本編］」っての買ったので感想を

顔の比率から始まって骨格に筋肉、影の付け方にパースと浅く広く載っててどちらかと言えば初心者向け
あと見本描いてる人が沢山いるらしく、上手いと感じる絵と小学生かと思う絵という感じに差が激しい

>>500 Dynamic Wrinkles and Draperyなんかどうだろう
色んな服の描き方というか皺の描き方本だが

>>500
服装の本だけど、
ポーズの種類も多いコスチューム描き方図鑑が個人的に良い感じ

デイジーどこー？

>>502
そんな本買うとは…気がしれん
万札出してトレース台買った方がよっぽどマシ

>>502
中身は読んだことないのでなんとも言えん
ただアマで表紙見てみたが…これ売る気あるのか？
表紙くらいもっと気合入れて描け！

>見本描いてる人が沢山
東京アニメーター学院の生徒がいっぱい描いてるんだろうな
増えたなこういう形式

変な見本イラスト見るぐらいなら写真模写の方が
マシだと思うな。

>>436
下手に書き方をレクチャーすると
下手が偉そうな事すんな・個性が無くなる・お前の描き方だけじゃない
って粘着してくるのが多発するしおいそれとプロが自分の商売敵になるかも知れん奴に技なんて教えないしな

>>509
ちょっと最後のほう読みづらい…

>>おいそれとプロが自分の商売敵になるかも知れん奴に技なんて教えないしな
でもゾャンプの和月なんかは後輩の面倒見良さそうじゃない？
あそこのアシスタントってプロになって活躍してる人も多いんでしょ？
色々教えてくれてるんだと思う。

>>502
近所の書店で平積みされてたから買ってみた。
確かに絵柄がバラバラだね。でも俺みたいな超初心者にはいいかもしれない。ただなんで表紙がアレなのか…

>>510
俺は509じゃないけど
現場で後輩を育ててやるのと、書籍化して望む人すべてに教える（知識やノウハウを共有させる・常識化する）のとは
だいぶ違うんでないかい

アホくさ。
善意でノウハウ晒す気になるかどうかなんて、
人によるとしか言いようが無いだろうが。

ルーミス先生がいかに偉大かを思い知った…

ルーミス愛でがんばる

ルーミス先生のあれはノウハウを教えてもらってるというか
頑張れば必ずなんとかなるから、頑張りなさいって応援されてる感じだ
しかもちょー心強い
コツがどうこうじゃなくて地道な土台作りが肝要なんですよね先生……！

俺はハム先生派だわ
やさしい人物画も良書だと思うが、説明が抽象的すぎてちょっと…
ハムはここはこういう作りだからこうなるんだ！と理屈で説明してくれるから理解しやすい

あれだな、教科書的なルーミスと参考書的なハムって感じだな

そして２人の陰で暗躍する大帝ホガース閣下

クリストファー先生のこと……時々でいいから、思い出してあげてください

俺ホガース派だなあ
人によって分かれるのが面白いね
それぞれ自分に合ったやりかたってのがあるんだろうな

俺は人体の基礎は
「ダイナミックコミック講座」と「デッサンのための美術解剖図」
で勉強してる

グレンビルップのデッサンマニュアルをどっか翻訳して販売してくれんだろうか
ほすい

今年７月にホビージャパンから発行された
マンガの基礎デッサンデフォルメ編
森田和明さんの絵が表紙だったからつい買ってしまったんですが、これは酷いです。
半分以上、専門生の落書きをやたら使用してて酷いにもほどがあるよ…
きちんとペン入れされたものがなく主線がわからないようなものから中学生が落書きしたような絵
悪い意味で腐女子色のつよい絵柄が多く森田さんの絵がかなり少ない。

1600円だけど1割の価値しかない。
ついでに、森田さんの絵ではなく森田さん自身の写真はいらね。。期待なんてしてないけ汚い恰好で写真撮らせたらダメだ、キモオタ丸出しでげんなり…。
小綺麗してくださいよ…一人はスーツなだけに悪目立ちしてますよ。
そんなわけで売ってくる

結局、ルーミス先生愛用。これさえあれば他はいらないことを思い知りました

オタ絵かいててキモオタ丸出しのどこが悪い
まあ本の内容が駄目というのは同意

そして>>523の買った本は即ブックオフ行きになったのだった…

ルーミスのやさしい人物画はすでに持ってて、いろいろ為になった。
で、ハム先生の本も買ってみようか迷ってるんだけど、買う価値ある？
どれくらい内容かぶってたりするのかな？

>>522
デジハリが翻訳して教材にしてる。
一般販売はしてないけど、わりと頻繁にヤフオクで出てる。
俺は300円で買ったよ。

>>526
ハムはいいぞ
俺はハム読んだ後にルーミスだったけど
確かにルーミスもためになったけど、得られた数はハム本のほうが断然多かった
ルーミスの冒頭の方に載ってる内容は結構被ってたと思う
ハムの本はパースについて一切触れてないけど、ルーミスは常に意識していた

ハム＆パース塾　─（続き）→　やさしい人物画

こういう風に感じたなｗ

かぶっているところは、全体のバランスとかかかな。
かぶってても内容の方向性が違うから、両方持ってていいと思う。
ハムはサクサク人体描くためで、ルーミスは正しく絵を描くためって感じ
観察力が優れていればハムはいらないのかもしれないんだけど、
自分は足りない観察力を知識で補えるようになり助かった

ルーミス&ハムﾏﾝｾｰばかりだな。

話題は自分でふれ

すいません、メインでマンガを描く人は、スーパーマンガデッサンがオススメなんでしょうか？

ハムの本でコレは買っておけってのありますか？
ルーミスは優しい人物画等持ってます。

>>532
マンガデッサンはマンガ絵を描く上でのTIPS集という感じであまり体系的ではないので
まったく人体を描く知識がない人には難しく感じると思う
一応非常にカンタンだけど解説はある。

よくマンガ系のイラストで使うあおりの描き方や、男女の書き分け、デフォルメのポイントなど
この板では比較的よく聞かれるけど普通のデッサンの本には書いてないところが抑えてあるのがいいところ

マンガデッサンは森田さんのきれいな作例が多いのもいい
他のマンガ絵の本はこれはおかしいんじゃないかと思うような絵も平気で作例にしてるので。

マンガデッサンといえば、ついこの間出たばかりの
「なぞって上達！マンガキャラ描き方・デッサン」(池田書店)が丁寧にまとまっていて
スパマンとまではいかなくともなかなかの良著だと思ったんだけど、他の人の意見はどうなんだろう

「なぞって上達」と謳ってるわりになぞる部分が少なかったり、説明が不十分な所があったりするけど
個人的には碧風羽さんが全部描いてるってだけでもうホクホクです

>>536
偶然にも今日見たよ、あれは良く出来てるな。値段相応

>>528
>ハムの本はパースについて一切触れてないけど、ルーミスは常に意識していた

俺はハム本一筋だったんだけど確かにパースには殆ど言及がなかったなぁ
だもんで正面からの絵は人並みに描けるようになってはきただけど
俯瞰あおりがかかってくるととたんに死ねる
やさしい人物画もやっておいたほうがいいかなぁ…

美少女キャラの描き方ってやつがずっと気になってるんだけどあれどうなの？
リアル絵を習得した後でデフォルメ絵に移行するのを助けてくれるタイプ？

結局、マンガはどの本を買えばいいのよー

これを買えば間違いないなんて本は存在しない
もっとやるべきことがはっきりしてる受験参考書なんかでも色々あるのに

本が絵を上達させてくれるわけじゃないしな

骨格について詳しく書いてあるオススメはないでしょうか。
筋肉なしで関節をリラックス状態から限界まで曲げる過程を複数枚の挿絵で載せているようなのが理想です。
また、挿絵が少なくても橈骨頭が上腕骨小頭に接していて上腕骨滑車で曲がり橈骨窩にはまり込む等機構が洩れなく書いてあるのも理想です。

少なくとも書店の美術書コーナーじゃそんな本見たことないなぁ
医学書になっちゃうのじゃないのかねぇ

スポーツ医学とかかしら

>>543

そんなあなたに骨格標本。
15cmくらいのが2000円くらいでハンズで売ってた

>>536
これ気になる

これだな
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/426214738X/

>>547
ざっと見た感じ割と良かったよ。

ttp://dessin.art-map.net/book/index.htm
↑のサイトで人気の『造形の基礎を学ぶ』ってどうなんでしょ？使えます？

見つけた本人がレポしておくれ

>>543
数年前に出た人体ＣＧﾅﾝﾄｶが割りと詳しかったように思う
立ち読みだったのでちょっと書名が思い出せん

そこそこ大判でフルカラーで人体モデルのＧＣデータ入り

Lightwaveのデータ入ってるやつだね。

ありがとうございます。
骨格の模型って意外と安いんですね。
目の前で立体で自分で動かして見れるならベストですしハンズ見てみます。

>>546
どこのハンズ？

「デッサンの道しるべ」わからないことが多すぎる…
すでに絵の勉強をした人が手をだす本なのかも
困ったときに質問できる人がいないのがきつい

>>556
どっかのスレで聞けば？

ttp://www.3bs.jp/model/skel/w59312.htm

これすごいな
（人によってはグロに見えるので注意）

胎児型全身骨格模型って書けば良いじゃない

生物ってすごいよな
特に多細胞生物

単細胞でもすごいよ
同じ事をメカでやろうとしても到底無理

>>556
同志よ
俺は課題32まで来たよ
何がわからないの？俺も手探りだけどさ

近頃は、入門書はもういいやということで、資料をよく買うようになった。

入門書何冊持ってる？
自分は5冊

結局

ここで人気がある入門書は一通り持ってるかな…

入門書　19冊
あんまり入門書っぽい入門書は無い。（ゴーオフィスとか）
快描教室のシリーズとマール社の漫画バイブル、ルーミスがメイン。
マーベルのアメコミ入門書は英文が多すぎて読めなかった。挿絵は面白かった。
水彩をやってるのでその辺の資料もいくつか。

資料
（ポーズ集・写真集）　14冊+CD5,6枚
美少年の描き方２はこっちに入れた。
グラ社、マール社、美術出版社、エルテ出版、洋書、アイドル写真集まで一番出版社のバリエーションが幅広い気が。

（背景資料）　12冊+CDメディア+CD5,6枚
最近出てるカラーの背景資料は萌える。

（画集）5冊
男鹿和雄の背景画集はこっちに入れた。

同人誌とか漫画は数えたくない。
ていうかいくらつぎ込んだかも考えたくない。
資料集めが趣味だけど一応活用は…してるつもり…

南極

骨格標本どこのハンズに売ってるんだ

>>568
店はしらないけど商品はこれじゃない。
http://www.amazon.co.jp/dp/B000RG1E8E/

誰か持ってる人いますか？
組み立てるとどれくらいの大きさになるか教えてほしい

>>570
約19センチ

自分、そのシリーズの　『4Dパズル 筋肉＆スケルトン』　持ってる。
全身筋肉の方が良かったけど、割とよく出来てるよ。高さ18センチくらい。
こういうのは両腕下げてるのが多いと思うけど、これは片腕を上げてるので、それもいい。
でも、ちょっとバラけやすいので、テープで止めたりしてる。
今見たら日本語版と英語版があるっぽいね。（自分は確か英語版）

>>571
25×8.7×6(cm)　って書いてあるから（箱の大きさではなさげ）
高さ25センチくらいじゃない？

なにがわからないのかがわからない

誤爆失礼

>>567

>>562
一度、課題31まで進んだんだけど上手く出来なかった。
最初からやり直したが成果はなし。
触ったつもりになるって言っても
描いてる時はそんなことできなかったし
ジェスチャーは体に力が入るか
抜けるかのどっちかくらい
ウェイトも空間を埋める感覚がつかめず
「自然とこうなってゆく」という内容の文章もあるけど、
全然そんな風にはならなかった

課題の内容がわからない、というよりは
自分の感じていることが間違ってると思うんだけど、
どうしたらいいのかわからない、ってことかも。
わからないところは、全部になってしまう。

>>577
一度ジェスチャーだけを徹底的にやることをお勧めする
全体を一つのイメージとして掴む感覚が身に付かないと
他の課題やっても全然理解できないと思う

>>578
課題２のジェスチャーだけ？
第二章の内容は含まずに？

ある程度模写ができるだけでキャラなんか全く描けない超初心者ですが
どんな本を買ったらいいですかね？

>>580
手っ取り早く絵を描きたいならハム
じっくりやって、ついでに精神論も叩き込まれたいならルーミス

>>577
＞最初からやり直したが成果はなし。
一回道しるべ以外のトレーニング（デッサン教室行くとか右脳本とか）
やってみたらどうだろう。
絵の上達方法なんてひとつだけじゃないと思うよ。
他のトレーニングしてから道しるべやったら何かつかめるかもしれないし。
あんま根詰めんなよ。
てかもうスレ立てしたらいんじゃないか？結構道しるべこのスレの話題に上がるし

ルーミス面倒で文章読む気になれなかった･･･orz

それ以降自分には高嶺の花のような気がして
翻訳モノのはなかなか手が出せずにいる。

ハムは文章より絵で説明する感じなの？

ハムは絵に説明がついている感じ
和訳はルーミスよりわかりやすい。
ルーミスの和訳はもともと文章が難しいせいかなんかわかりにくい

>>583
俺は文章読んでないよ。
絵でも十分言いたい事は分かる。
気が向いたとき長文を読む程度。

ルーミス先生の文は長いからな、途中でｳﾍｧってなる
でも読むと目から鱗な事も書いてあったりする

>>536
著者が別名でやっている雑誌の連載が好きで「これまとまったらいいなあ」って思っていたけど、
こういう本が出てるって知らなかったよ。ありがとう。本屋行ってくる！

>>555

遅くなったが札幌のハンズ。
骨格標本大小含めて結構そろってた。
いろんな箇所の骨のキーホルダーまである。

キーホルダーとか安いデザイン系の物は嘘つーか
デフォルメされた骨格になってそうだが
どうだった？

>>582
右脳本の課題を実践してるけれど、
Ｒモードになってるのかわからない
多分なってないな…
みんなどうやって判断してるんだろ？

「デッサンの道しるべ」のスレは
前々から欲しいと思ってた
ある教本を使って上達した人たちが
同じ本を使っている、うまくいっていない人たちに
アドバイスをするのは
すごく効率的だし、有意義なことだとおもう

需要がどれくらいあるかわからないけれど
できれば、誰かに道しるべスレ立ててもらいたい
自分はここのルールにあんま慣れてないから
スレ立てはちょっとこわい

>>589

じっくり見たわけじゃないけど、骨格標本から取り外したものに
そのままチェーンをつけたような感じ。
かなり忠実なんじゃないだろうか？

>>536
愛読しているライトのベルwのイラストレーターさんの本だったので見てみたら
なぞり描きってレベルじゃないぞと久々に大ヒットだった
スマンを超えたと言っても過言じゃないな

>>536は表紙の人の線画がいっぱいあるって他の板で見たんだけど、
線画以前のラフみたいなものはありますか？

【練習法】　デッサンの道しるべ　総合スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1222711995/l50

たてたよー

>>593
スマンみたいに製作過程を見るコーナーがありました

なんで多細胞生物がすごいかって発生の時に進化を辿ってくるところだよ

>>583
ハムのほうが絵と文章の相関関係が強い
絵に対してちゃんと説明しているというか
説明のための絵がちゃんとあるというか
でもルーミスの１００倍つまらん

ポーズ集が欲しいんですけど
立ったり座ったり歩いたり走ったり等の基本動作見たいなやつ
被写体が服着てないやつ
写真、イラストどちらでも良いです
画像は大きめで見やすい
動作を何コマかで切って載ってて 別アングルからのも載ってる

そんな感じのヤツってないですか？
マール社のコマ送り 動くポーズ集 シリーズはよさげなんですけど裸体じゃないんですよね
お勧めのあったら教えてください、よろしくお願いします。

>>536の本がこの前本屋に並んでたから立ち読みしてきた。
内容的には>>502の本と似たような事が書いてあるけど>>536の方がずっといいな。
何で>>502なんか買ったんだろ…ってくらいの出来だった。

>>598
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/483730222X/

マンガみたいな絵描きたいんだけどやさしい人物がとか方向が違う気がして手が出せない。
やさしい人物がとかもってる人ってマンガ描こうとか思ってる？

>>592>>595
スマンって誰？

ハムとルーミスって最終的にやる内容は同じ？

質問の意味がわからん

ハムはパーツ個々を抜き出して色んな手段で描き方を教えてくれる（効果的かどうかはわからんけど）
ルーミスは全体的なバランス、連動性、考え方を教えてくれる

そんな感じ

>>601

そのうち必要と感じるようになる。
でもおまいさんにはまだ先のお話だし、最近はマンガ絵の入門書でも十分
ルーミスやハムを意識した内容が盛り込まれてるから、必要性は昔ほどないかもね。

>>605
ありがと

>>602
一応書くとスーパーマンガデッサン

>>600
まとめ読んだら
モデルの体系が微妙 って言う点で不満が見られるけど
それを除いたら良い感じなのかな？

トレースするわけじゃないだから
脳内でテメーの絵の体型に補正しろよ

とじっちゃんが言ってた

>>606
スーパーマンガデッサンとかスーパーキャラデッサンに目つけてるんだけど、これでいけるか？
一応スーパースポーツデッサンもってて、今は動きのある絵の練習してるんだ。

ていうか大体はhitokakuで学んだるんだよな・・・。

スーパースポーツデッサンもってるならそれで十分なような気が。
浮気しないでしばらくこの本で勉強しよーぜ。

スーパースポーツデッサンでお腹いっぱいだよな
ちゃんと絵を描こう、と思って色々本買ってきたけど、結局コレ１冊で練習してる

グラフィック社の躍動感のあるヌードポーズって本持ってる人いる？
いたら感想聞きたいんだけど

スーパースポーツデッサンでも十分かｗ

でも快描教室は買っておく。

>>590
右脳本は難易度高すぎるからやめといた方がいいぞ
本当に右脳を使いこなせる人って、瞬間記憶、速読、暗算ってのが
楽々出来る人のことを言うんだが、後天的にこういった能力を身に着けようと思ったら
並大抵の努力じゃ出来ない
速読スレとか見ればどれだけ敷居が高くて胡散臭いかが分かるはず
そういう意味で、上記に上げたことが出来ない程度の奴が、
Ｒモードになったと得意げに言ったとしても、それは思い込みに過ぎないってのが個人的な感想

難易度が高いというか大抵知識で知ってることであんま意味なかったな。

速読とか良く新聞に広告載ってるけど
まじ人によるって感じだよね。
あの雑誌とかに載ってるテレビの砂嵐みたいな立体的に見える奴が
見える人と見えない人がいるように。
2つの点を見てると立体的に見えてきますよーって奴

俺一度も立体に見えたことないな。

脳の右側で描けは難易度高いんじゃなくて道具の準備が激しくダルイだけ。
下手糞でも努力すれば絵は上手くなることを教えてくれる本。

脳の右側で描けのレビュー見てみたが、右脳関係なさ杉てワロタｗｗｗｗ
これ本のタイトルおかしいだろ
勘違いする奴が続出しそう

右脳の本は全然駄目だった　orz
やってて全く楽しくないのが致命的だった。

そういう人は絵を描くのも楽しくないはずだから大丈夫＾＾

てか右脳＝天才的能力とか考えてる奴らは何なの？
普通の生活で右半分使ってないとか思ってるの？

バランスよく使うべき

脳の右側で描け〜はあまりのボリュームに嫌気がさしたなぁ。
そのあと、絵を右脳で描く―「描く能力」が劇的に向上 (朝日カルチャーセンター
講座シリーズ) を、ぱらぱらとやっただけだが、ネガティブスペースを
意識する事を覚えて、模写力がずいぶん上がったし、模写する事が楽しくなった。

624に同意。
あと、アメリカだと普通に初心者の美術教育として
学校で脳の右側で描けの方法を勉強するらしい。
羨ましいと思った。

日本だと、学校で絵の描き方ってきちんと教えてもらえないから
ごく少数の人は学校を無視して上手くなるけど
そうじゃない人は下手なままなんだよなぁ。

音楽教育も、学校の音楽教育は役に立たなくて
家庭でピアノ教室に行かせてもらった人とか
自分でロックバンド演奏やカラオケが上手くなりたくて
勝手に独学で練習した人とかが上手くなるだけ〜みたいな世界があるけど
美術も日本の場合、そうなんだよな。
勝手に独学で上手くなるか、学校以外の学校に通うしかない。

大多数の一般人にとっては一般教科のほうが大切なわけで、
芸術なんかに時間割かれて、真剣に教えられてもうざったいだけだろｗ

でもさ大学はわからんけど美術の教師って
殆ど自分の理念押し付けてくるじゃん
それがいやでキレた事あるな。
実技とか、教師によって赤か優のどっちかだし。
ペーパーで乗り切ったとかある。
俺の学校がそうだっただけかもしれんけど。

漫画絵見下してる美術教師は死ねばいいと思う

クロッキーが漫画絵だから見下しいるだけだろ

いや、クロッキーとか関係ないから
そんなの抜きで馬鹿にしてる奴がいるんだよ
お前らが萌え絵を馬鹿にするのと同じで

>>632
お前自身が他を見下してるように聞こえるが

>>633
あぁ、漫画絵、萌え絵を馬鹿にしてる奴は見下してるよ＾＾

美術の時間なんて週にたくさんあるわけでもないし
正直、学校や教師のせいにするのはどうかと。

馬鹿にされたくなかったら右脳で描け！

俺の絵じゃないが、人の絵を上から描き潰して何が個性とか思ったが。
というかそのまま口に出した。主線は黒で絶対描くなとか何様だと。

美術選択できなかった俺よりましじゃん
恵まれてるくせに文句言うなよ

いったい何の話をしてるんだ？

教える方も学ぶ方も絵描きは自分勝手が多いってことずら。
草�g 剛、小林ゆう画伯レベルな人間じゃないと右脳で描けはオススメしない。

主線だけじゃなく、絵は黒のチューブ使って描くなって言われたな。
こげ茶を作る時も、茶＋黒　じゃなくて　茶＋緑　で作れとか。
確かに普通の風景画とかだと黒使わない方がいい感じに仕上がったけど
漫画絵だと、やっぱ部分的に真っ黒を使いたくなる。

それはさておき、快描教室と満々なんとかが気になるな。使ってる人いるかしら。

>>641
中学で言うレベルじゃない、
その前の下積みも無い状態でいきなり言われても(ﾟДﾟ )ﾊｧ?
別に絵の具使うわけでもなし。

>快描教室と満々なんとか
悪くないオススメする。立ち読み出来るんじゃないかな。

>>642
自分は小学生の時言われたよ＜黒使うな　orz
結果的にいい感じには描けたけど、やっぱ好きに描かせてほしいなとは思ったな。

あと、快描教室ﾚｽ�d。迷ってたけど買ってみるよー。

ちゃんと教えろといったり好きに描かせろといったり
美術教師も大変だな

日教組の取り決めでチューブそのままの絵の具使わせないという
極端だと３原色で全部やれとかいう方針があったんじゃなかったけ？
色彩感覚を犠牲にされた子供どんだけいるのかな
安い不透明絵の具は混色すればするほど
汚くなるのにｗ馬鹿かと
今もやってるんだろうか

あーあったなあ
三原色ルール
10数年前の話だけど

>>646
20年前もあった希ガス。

混色した時に濁った変な色しかできなくて「なぜ？」って思っていたけど
「混色教室」の本で同じ三原色でも含んでいる色味によってそれを解決できるって
知った時、早くこれを知っていれば…と思った。

>>645-647
大阪人乙

こりゃ先生も教えられんわ

>>626
前半の半分はモードについての読み物だぜ

>>645-648
「まっち絵の具」（そういう商品名）だと、三原色で色を作っても綺麗に出るけど
安い絵の具は三原色だと顔料の質が良くないから綺麗な色が出ないよな。

ただ、日本の昭和の風景（三丁目の夕日に出てくるような）や、野の花を描くには
安い絵の具の三原色で出した色がなかなかイイ味になる。

http://www.kimiko-method.com/books/books01.htm
http://www.kimiko-method.com/rule.htm

グラ社から出てる｢モデルポーズ集500｣ってどうよ？
モデルは外人ばかりみたいだけど。

ポーズマニアックスで十分じゃね？

俺が小学校の頃、絵の主線は
割り箸の先ををけずったペンに墨汁につけてそれで描かせられてたな

「なぞって上達！マンガキャラ描き方・デッサン」買ったけどかなり良かった
ディフォルメの仕方と鉛筆画の影の付け方が参考になりそう
著者の絵は上手いと思うし今風なんだがブサ系・オヤジ系の絵がイマイチに感じた

快描教室評判いいみたいなので、今から朝風呂に入るついでに湯船で見てみる

風呂で本読むってたまに聞くけど
ふやけてぐにょぐにょになってそう…

>>657
自分も風呂で本を読むことに抵抗があるのだけど
２ちゃんのスレでそういうことを書いたら
換気や湿度調整の良いマンションの風呂だと
風呂で本読んでも本が湿気でグニャグニャにはならない、
あんたの家は湿気が多いボロ家なんだな？だとか、
風呂で本を読むのが嫌だというのは古くて遅れてる考えだとか
猛烈に反発されたことがあるよ。

まぁ今の世の中では、図書館で借りた本も風呂場で読むＤＱＮも
いるようだからねぇ…。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1310643838?fr=rcmd_chie_detail

２ちゃんのまとめサイトにこんなスレがあった。
http://news4vip.livedoor.biz/archives/51155133.html

だいたい、換気や湿度調整が良いマンションだったとしても
ポチャッ！と風呂湯に本を落っことしたらどうすんだ！？と思ってしまう。

昔ラジコンの本、風呂場に持ってって、何百回と読んでたけど、まあ、結構無事だ

コピー用紙に歌詞書いて風呂はいりながら歌の練習しても
意外となんともないもんだ。繰り返し使ってる。

だからといって図書館の本を風呂場で読むのはやめよう。
お兄さんとの約束だ！

>>657
ほとんどの奴が1回読んだらはいさよならだろ
読んでも数回っしょ
入門書なんてそんなもんだよ

歌というとランカ最近思い出す

マクロスの最終回ってどうなった？

今って風呂読書用のブックスタンドもあるしねえ
自分が買った本なら普通に持ち込むけど、湯船に落とさない限りはふにゃふにゃにはならないね

人描く本とかちょっと怖かったけど平気だったし

いま、ルーミス先生の『やさしい人物画』をやってるのですが
パースを学ぶために他の本を買おうと思っています。
みなさんはどのような本で練習されていますか？
>>2にある『パース! ―マンガでわかる遠近法』がいちおしでしょうか？

>>665
自分の場合はそれとパース塾1，2
どれから買うかは自分で立ち読みでもして決めるとよろしい

>>665
他と比べて情報量が半端ないからそれ買っといて損はない

湯船につかりながら本読むときは、お湯ぬるくしてる
熱めだと蒸気でぐにゃる　ぬるいと影響なし　おれんち築22年　風呂も22歳

前古本屋で買ったらなんかふやけた跡があったのだが・・


ぬこｼｮﾝ臭かった('A`)

水分ではないが古本屋で興味深い入門書が、棚が空き気味ゆえに、しなって(反りみたいに)ページをめくる度に「べこっ」
でも気に入ったからもういいやで買いますた

cg彩色テクニック�@でベースの色が紫なので影色の色相を青に・・・と書いてあるのですが
こういう色の組み合わせというか影色等の作り方に触れてる本はないですか？

上で揚げられてる
色の技法よんでみれ

>>666
>>667
今日、本屋いって『パース! ―マンガでわかる遠近法』買ってきました。
ありがとうございました。今から、勉強始めます。

紙にとって水は最大の敵
風呂で読むとか神経質は俺にはありえないな
一度濡れたら乾かしても元の綺麗な状態には絶対戻らないからね

??

ペン画を上達させるのに何かいい本あった？
マール社のペンで描くはそこそこよさそうだった

>>676
『ペンで描く』立ち読みしてきたよ。
押井守がラジオで取り上げてた漫画家さんのHPで
誉められてた本なので気になってたんだけど
トーンとか使わずに絵を仕上げようとする人は、特に参考になると思う。
http://www.genbun.net/making/envi/00.html

小林源文先生を知らなかったとは……
かなり有名な人なんだがなあ

>>678
知りませんでした。お恥ずかしい限りです。

別に有名じゃない

ごめん、よく考えたらミリタリー漫画自体がマイナーだった

ググった。
昔ホビージャパンででミリタリーマンガ描いてた人か。

>>676
「ペンで描く」は良書。ペン画に限らず、絵作りに悩んだときの参考にしてる。
一見するとペン画の本だし、基本的にはペン画の技法を取り上げてるんだけど、
その根底にあるのは古典主義の巨匠たちが築き上げてきた陰影表現・コンテンポラリのまさに核となる部分。
ペン画の実践的な画法はもちろんのこと、イラスト全般に対してのフィードバックは果てしなく大きい。
購入・熟読を勧める。

>>679
全然恥ずかしくないよ。
あの先生は漫画家・劇画家としてはお話にならないレベルの作家。
彼の何が評価されてるかと言うと、画力に裏打ちされた写実表現と軍事的造詣の深さ。
ミリオタの中には熱狂的支持者も多いけど、漫画家としての知名度・評価は低い。

>>672
混色教室でしょうか？

「ペンで描く」　いいよね。かなり昔に買って今も使ってるよ。
自分的には、建物や草や樹木の描き方がとても参考になった。
洋風な建物が多いから（当然か）、
どっちかつーと、ファンタジーとか田舎の風景なんか描く人にはとてもいいと思う。

あと、素描を扱った絵画展のカタログも結構使えるよ（自分はオクで買った）
建物・樹木だけじゃなくて衣装やポーズや構図の参考にもなるし。

脳板にはペンで描くやつ少なそうだな
有名同人作家でもペン画はそれなりってやつ多いし

ペンで描くはかなりレベルが高いよー。

でも、レベルの低い人がレベルの高い美術書を持っていても決して無駄にはならないから
（逆は無駄以外の何者でもないけど）、もっていてもいいだろうね。
眺めてるだけでも目の保養になるし。

よしペンで描くを買いに行ってくる！
マール社の表紙ﾓｴｽ

ペンで描くは結構あちこちの図書館に置いてあるよな

グプティルかガプティルかはっきりしてほしいけどな。

漫ドリルって２の男編と３の女編出てたんだな〜

中身は１と大して変わらず。
９割くらい棒人間で、残りの１割くらいが、激マンの男の書き方、女の書き方をそのまま引用。

漫画家になりたいと思い始めた小学校中〜学年か、70代以降になら勧めてもいいかなという印象。

訂正
「小学校中〜学年」は小学校中学年ね。
最初中〜高学年にしようと思ったけどやめた。

学年関係なくね？

いっその事お前等で本を出したらどうだ

rentiyishuでググるとドン引き

>>694
本を出せるほどの実力があるならこんなスレきません＞＜

著者が自分の本の評判見にきてそうだけどなこのスレ

>>696
あれだイラスト参考書の選び方についてかけばいいんじゃねｗ
例えばコンピュータなら
「コンピュータの名著古典100冊」みたいな本あるんだし

「買ってはいけない入門書」って題名で
ってここのスレ住人が
自分の絵とオススメの本を一冊ずつ晒す企画なら買う

>>699
自分の絵で勝負しろよｗ

自分はこの本のおかげで輝かしい未来を棒に振りました、って趣旨で本と絵をさらすならやってもいい。

>>700
勿論参加もしたい
本は売れなくなるけど・・・ｗ

>>699
それいいなあ
本当にあったら自分も買うわ

>>699
素晴らしい本なのに自分のヘタレ絵のせいで
逆宣伝になるかと思うとしのびない･･･

>>704
大丈夫だ
いい本には必ずそれなりの実力の人から支持がある

お前の推薦本に他の上手い人から支持が無い場合は…

このあいだ、スーパーマンガデッサンってやつを買った。

筋肉の造りや、骨格の説明は、わかりやすくてよかったんだが、技法が少なかった。

詳しく技法が載ってる本ってあるかな？

グラ社の本紹介してる奴が超上手かったら騙されて買ってしまいそうだな

技法って？

まったくの初心者がなぞって上達!やっても意味ない？
ルーミスを読むくらいはしてからのほうがいいかな？

本人の上手さと教える技術は正比例じゃないっつうの
プロスポーツ選手がみんないいコーチになれるわけじゃない

>>709
本当にまったくの初心者ならルーミスは薦めないな・・・数ページで投げ出すこと間違いなしだから
好きな漫画の模写と、小学生向けのマンガの描き方程度でいいから回り道したほうがいい

萌えキャラの上手な描き方
とか言うものすごく直球な題名の本が出てたみたいだけど買った人いる？

>>536を買った。ざっと目を通してみた

内容は項目はスパマンとほぼ同じ。
顔の描き方が詳しくてわかりやすい。全身については逆に少なめ。服の描き方も少し載ってるけど参考程度
中の絵は全部表紙の人。とてもきれい。若干少女漫画風に感じた
なぞるのはあんまり意味ないかな・・・？なぞる部分は少ししかないし。

リアル絵を学んだ人がデフォルメを学ぶのに最適と思われる
スパマンとこっちだったら悩むけどまったく何も持ってない人ならスパマン、リアル絵が描ける人ならこちらをオススメします

>>709
ルーミスとできればハムも一緒に買って一緒に読むと理解が深まると思います

>>712
買った

最近発売された「上達する!マンガキャラ・デッサン」って読んだ人いる？
どうだった？

>>715
買った。
でも俺絵が下手すぎるし練習してないからいいのか悪いのかどう評価していいのかわからん。
表紙と裏はカラーだけど中身はがらりと違う。

この本を見て絵がうまくなれるのか俺にはさっぱりわからないが
よくできていると思う。

>>714
どうだった？
正直表紙が露骨すぎて地雷臭かったけど

>>717
絵柄は、らきすた系の4コマ漫画風の絵だな。
ちょっとだけComicStudioが出てくる
顔の書き方、体の書き方、そんな説明がある。
表紙のようなカラーイラストをPCで色塗りするのがおまけ程度にある。

ComicStudioや色塗りは別の本に任せて
もっと萌え萌え萌え〜を追及してほしい気がするが
そんな本を作るのは難しいかぁ

ごめん、お前等がせっかく本を出さないかという提案だが
ここ見た方が早い

お前は何を言ってるんだ

【リコール】ムーヴやタントなどCVT仕様車13万台に火災のおそれ
http://auto-g.jp/index.php/mo/News/ac/Detail/NewsId/17811

【リコール】ムーヴとミラに制動力が低下するおそれ
http://auto-g.jp/index.php/mo/News/ac/Detail/NewsId/17813

ルーミスとハムと美術解剖図はいずれ買うことになるんだろうからさっさと買えばいいのにと思う

いきなり全部買っても積んで満足しそうだから、
一つ一つ消化しながら順に買っていくのはありだと思う。

アニメに出てくるような衣服の多量のサンプル集ってあればいいのに
顔とか問題あるならマネキンでもいいし特徴ありすぎる衣装なら
改変してもいいから
あくまでもアニメに出てくる服のシワや形のパターンが欲しいだけだから
自主的に集めてはいるけど公式のは立ちポーズだけだし
それ系のとこだと画像にたどり着くまでが糞メンドクサイ
服のシワフェチとかいねーからな
それでサクっと欲しいわけなんですよ
ノウハウ本のはなんか漫画よりでシワも微妙に厚ぼったくて好きじゃない
アニメのにはなんか秘伝があるはずなんですよ
グラ社はあんなトレースしたみたいなやつでアホみたいにシワ描いてないで
アニメ描きしてくれよ
当然パヤオのは例外ね
だってあんなパタパタボコボコされてもどうにもならんからね

前向きはともかく、背面を上手く描けるようになる本ってないかなー。
肩甲骨の動きや表面の浮き出方とか、その周辺の筋肉の動きがよくわからないんだよね。

>>724
衣服のｻﾝﾌﾟﾙ集ってなんか良さげ。
でも、どういう系統のｱﾆﾒのがいいんだろ。（とりあえず自分もﾊﾟﾔｵのは要らない）

>>725
ブルードラゴンとソウルイーターとナルト
顔とかも気にしないからゴルゴやテニスの王子とかも欲しい

俺はアニメの二時創作するときはビデオに撮って止めて模写してる
だいたいが分かればいいから、クロッキー的な感じで

>>724-726
自分好みの絵柄の漫画やアニメの服の
シワの描き方の集大成みたいな本が欲しいんですよね？

そういう本は市販されていないし、これからも市販されないだろうから
自分で作るのがいいと思います。ネタや煽りではないです。

実際に、大手出版社の漫画誌に載るようなプロの漫画家で
私からみたらその人は絵がウマーなんですが
本人さんが言うには、「手」を描くのが大の苦手だからと
好きで目標にしたい絵柄の漫画から
手の絵だけを大量に抜粋したのを綴じて作った
「手ポーズイラスト集」を使ってる人を知ってるんです。

そういう、売り物として作ったら著作権違反になってしまうけど
自分だけが絵の勉強や参考に使うためのイラスト集を
724さんも作ったらどうでしょうか？


724さんが求めてるモノとは別ですが
コスプレ服の写真の資料集としては、本じゃないですが
アニメ服、ゲーム服の構造が知りたい時は
コスプレ衣装制作サイトや、コスプレ衣装通販サイト。
アニメ服、ゲーム服を着た人間の服のポーズを見たい時は
コスプレサイトや、コスプレ写真集や、アダルトコスプレサイト等が
イイと思います。

抜粋じゃなくて、727さんみたいにスケッチしたり模写したりしたので
「自分好みの絵のポーズイラスト集」「自分好みの絵の服のシワイラスト集」
を作るのもイイですね。

欲しい物がわかってるなら、自分で録画すればいいじゃない

アニメを停止してデッサンってよくやったなぁ…。

DVDやハードディスクだと停止しても綺麗な絵

ビデオテープだった頃は
停止すると汚い絵になるし、５分くらい停止すると
自動的に画像が動き出したりしてたよね…。

俺の知り合いは格闘技とか止めずに流しながら
イメージで模写してたな。

シワの描き方が細かいアニメって、確かに
いい感じの一枚絵や漫画絵の
適度な描きこみの服のシワや影の参考になりそうだなー。

パヤオ絵とか藤子不二雄絵とかの服のシワではなくて。

確かにパヤオ先生の衣服やしわは、あまり参考にならんかも。
個人的には好きなので、ポニョの絵コンテ集とか
美術手帳のジブリ特集号とか買っちゃったけれどもｗ

スーパースポーツデッサンってルーミスより良書？

その二つは比べるもんじゃないだろ
効果的な上澄みの掬い方を教えてくれるのがスポーツデッサン
清濁合わせたニュートラルの感覚を養うのがルーミス

ルーミスとはアプローチが違うような…
ルーミスを十分理解できるなら大抵のデッサン技法書は必要無いかも知れない
でもスパスポも良書だと思うよ
スポーツの動きに対して重心はどう移動するか、体はどのようにしなるのか、
作例によってはアタリの状態から解り易く描いてある

なるほど。
比べるべき二つじゃなかったのか。ごめん。
立ち読みして決めるしかないか。両方買うのは辛い('`)

ルーミスは図書館にあるだろうから、スポーツデッサン買えば？
俺はスパスポ見たこと無いけど、たぶんルーミスよりそっちの方がやってて楽しいだろうし
「本買って勉強するぞー」ってテンションのときはそういう参考書の方がいいような気がする。

何故スポーツデッサンが選択肢なのかにもよるけど
何かスポーツものを描こうというなら、ルーミス+そのスポーツの写真資料という手もあるね

スポーツデッサンは、体が動くと筋肉がこう動くとかそんなんだから
ルーミスの応用編というか副読本みたいな感じで、次に買うといいかも。

>>725 >>728
ちょうど背中側の資料集を作ってるところだったので
なんかタイムリーな話題。

でも資料作り、楽しいけど本末転倒になりそうな気もする。

スーパースポーツデッサンは、中のページも全部表紙の人が描いてるところが良い。

グラ社の漫画の描き方系の本は、表紙は上手い人が描いて
中は下手な人が描いてる本がよくあるけど
その釣り方は信頼無くすよなぁ…と思っている。

まあそれでも昔ほどギャップは少なくなってきたよなw
それでもがっかりする事にかわりないが。

上手い絵で書くと自分の描いた絵とのギャップでやる気無くすからって説があったよなｗ

>>745
ワロタｗ
それはないだろって言いたいけど実際下手な見本が多いからちょっと説得力あるｗ

あるよな、金貰ってるのに参考にもならんやつ。一時期グラフィック社とか凄かった。

グラフィック社といえば、
『驚くほどかんたん　人体デッサン』クリストファー・ハート著
っていうのを買ってみたよ。
自分にはこれが合ってたみたいで、凄くわかりやすかった。
描き込みが最低限って感じで、筋肉とかの説明も優しく解説されてたよ。

だがクリストファー先生はこのスレではお笑い担当なんだ

えっそうなの。いやちょっとわかるけどｗ
でも、あのくらいがとっつきやすいというか、理解しやすいと思ったんだけどな。

ちょっとこのｽﾚ全部読んでくる。

このスレだったかどうかは忘れたけど、クリストファー先生が
ここではじめて紹介されたときは盛り上がったなあｗ

まずざっと目を通す→だと「明日本気出す」になるから
紙と鉛筆持ってから本とか開こうとおもった
今出せる本気しかない
心細いがそれを育てるしか

ｸﾘｽﾄﾌｧｰ先生の出たｽﾚ見て来たw
つか、動物の描き方本も出してたんだね。
あれも欲しくなってきたw

クリちゃん先生…('A`*'A`*'A`*)