オンデマンド・リソグラフ印刷総合 その12

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1スペースNo.な-74
小部数の味方、オンデマンド・リソグラフ印刷についての情報交換スレです。

・〆切破りの救済はイレギュラー対応なのでわざわざ書き込みをしない
・その他〆切以外で優遇された事も報告はしない
・〆切りに関する質問は直接印刷所に、ここで質問しない
・印刷所に直接問い合わせれば確実にすむことを質問しない
・質問する前にググル・過去ログ倉庫で検索する、テンプレを読む
・原稿の作り方については完全にスレ違いです
・次スレは>>980踏んだ人あたりが立ててください

まとめや過去ログ・関連スレは>>2-5
2スペースNo.な-74:2008/07/17(木) 23:20:52
※印刷所の名前はあえて伏字にしてあります(腐女子は関係なし、理由は過去ログで)
よく考えたり、過去ログ見たりすればすぐわかるはずです

【本文・表紙共にオンデマンド印刷をしている印刷所】
洩航・歩ぷ留守・漫画モール・日工・蜜柑工房・グラン土・ 百合栗8・
酸24・兄弟印刷・待つ本印刷・火仮プリンター・T波・星本・猫尻尾・狂信

【表紙のみオンデマントで本文オフの印刷をしている印刷所】
プリント歩く・猫尻尾・富む・砂糖マルチメディア・中蝶・暁・ぴ子・不倫・火仮プリンター

【表紙のみをオンデマ印刷してくれる印刷所】
日工・蜜柑・ぴ子・歩ぷ留守・洩航・栗栄・O友・具羅フィッ区

【リソグラフ印刷をしている印刷所】
黄金海・絵ディットネット・O友・潟ケット

【コピー製本の印刷所】
コピーブッ楠栗エイター・コピー矢参イトー

【終了閉鎖した印刷所】
赤豚・デジ込む ・印刷家屋二次の森
3スペースNo.な-74:2008/07/17(木) 23:22:00
・このスレでよく報告のある印刷所のまとめ

【酸24】
表紙本文ともにそれなり、会員割引有り。
期間限定で定期的に無料サービスをやってる(主に夏と冬のミケ時)
担当者が変わった?らしくHP更新や連絡・事務系統がヤバいとの報告有り。
印刷・搬入自体は問題ないようだが、たまにスレに私怨チャソが現れる。
本文:トナー感殆ど無し。使ってるコミック紙は重いので注意。
カラー:トナー感は無いが淡い色はカラコピのようになる。

【蜜柑】
07年二月から料金改定。早割でグッズのおまけがついてくるのが特徴
グッズ料金込みだと思えば許容範囲…?
カラー:トナーモリモリ、触って解るほど。知らない人にはこういう加工なの!で通すことも出来るレベル。
本文:トナーテカテカで癖がある。グレーの出は良い。トナーの盛り盛り感については要資料請求。

【盛る】
メアドは常にページ下にある「Copyright (C) 2004-2005 盛る」←ココ
大イベント時は要予約制、『予約番号発行2、3日前がデフォ』なので心配なら電話しる。
マイページ更新も遅いです。なので心配なら電話しる。
本文:トナー感は中間くらい。気になる人は気になる。文字ものは気にしなくても桶な程度。
    時々印刷に当り外れがある。
カラー:黒がよく盛り上がる感じ。他の所はじっと見るとわかる程度。

【星本】
オンデマセットが安い。オフセは大台向け。B5・A5同一料金。PP加工は+8K〜10K円。
オプションが少ない。装丁を変えたい場合は見積もりを。問い合わせには迅速丁寧な対応。
本文:トナー感少ない。一見オフセ。酸に近い。
カラー:黒い部分は若干盛り上がるが、まあ普通の仕上がり。
4スペースNo.な-74:2008/07/17(木) 23:22:50
【歩ぷ留守】
オンデマンドが安い。相互リンク会員に申し込むとさらに割引があり、FTP入稿ができるようになる。
ぱっと見PPのように見えるUVニス加工は無料でつけることもでき、ピコにはありがたい。
中の人の応対は良いらしい。
本文:ベタはややテカる。トーンの再現性は高い。
カラー:光に当ててみると主線なんかは盛ってるのが解る。
5スペースNo.な-74:2008/07/17(木) 23:24:04
【関連スレ】
過去ログ倉庫
http://sss.luves.org/
本文データ入稿¢(∀`){モノクロ) ■10
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1207289401/
手先テンテー
ttp://chotto.art.coocan.jp/
【オンデマンド印刷】蜜柑
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1123952655/
【過去ログ】
オンデマンド・リソグラフ印刷総合 その11
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1209095611/
オンデマンド・リソグラフ印刷総合 その10
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1199687975/
オンデマンド・リソグラフ印刷総合 その9
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1191037815/
オンデマンド・リソグラフ印刷総合 その8
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1184818538/
オンデマンド・リソグラフ印刷総合 その7
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1172320875/
オンデマンド・リソグラフ印刷総合 その6
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1161694637/
オンデマンド・リソグラフ印刷総合 その5
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1154346306/
オンデマンド・リソグラフ印刷総合 その4
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1147958249/
オンデマンド・リソグラフ印刷総合 その3
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1137592409/
オンデマンド・リソグラフ印刷総合 その2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1124087662/
オンデマンド印刷
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1093106467/
6スペースNo.な-74:2008/07/17(木) 23:26:17
前スレが落ちてたので立てました
盛るの説明に一言つけたしたのと、改行が多いと怒られたので>>5を詰めた
次スレ立てる時は関連スレと過去ログを二個に分けたほうがよさげ
7スペースNo.な-74:2008/07/17(木) 23:27:30
>>1
乙。
丁度見にきたら、なくなってて焦ったw
新スレ立てる前だったんだね
8スペースNo.な-74:2008/07/18(金) 00:30:44
>>1
乙〜
9スペースNo.な-74:2008/07/18(金) 06:37:11
漏る予約番号コネー
電話ですかそうですか


結局、夏コミは満了にならなかったんだね
10スペースNo.な-74:2008/07/18(金) 18:33:32
>>9
22日〆切で15日夕方位に来てた。


…ごめんなさいの電話しそう…。
連休でどうなるか…
11スペースNo.な-74:2008/07/18(金) 18:54:29
>>9
自分も22日〆切で15日夕方にきたから、ほとんど一斉に送信したんじゃないかな。
28日〆切予定ならもうちょい待ってみてもいいかも。
12スペースNo.な-74:2008/07/18(金) 19:53:27
22日〆で予約してるんだが28〆で入稿してもいいのかな?
一応盛るにメールしてるんだが、返事がない ただのしかばねのようだ
やっぱり忙しいのかな…気が気じゃないお
13スペースNo.な-74:2008/07/18(金) 22:57:03
>>12
この時期のあそこは、必要ものでもテンパってて返事くれない事があるから
それは電話で言った方がいいんじゃないかと思う
14スペースNo.な-74:2008/07/18(金) 23:03:33
留守で24日合わせで予約した人いる?
初めて予約したんだけど、締切の早さにちょっと驚いたので…
15スペースNo.な-74:2008/07/18(金) 23:26:29
ノシ
24日合わせで〆切が7月27日だった
最初31日くらいを希望してたんだけど、忙しいから_って断られた
でも中の人のメールが凄い低姿勢で丁寧で
「繁盛期のためその〆切だと割り増しになっちゃいます…
なので申し訳ありませんが27日くらいの〆切でも大丈夫ですか?
一応27日で予約取りますがダメだったら連絡ください」
みたいな感じで、とても好感触ですた
やっぱちょっと忙しいみたいだね
16スペースNo.な-74:2008/07/18(金) 23:38:07
ノシ
24日合わせで予約とりました。
ピコなおかげか、
締切をここに書くのが憚られる位の日程でオケだった…。

部数や装丁で違ってくるんじゃないのかな?
17スペースNo.な-74:2008/07/19(土) 00:11:51
ピコで普通の仕様だけどミケ締め切りかなり早かった…
担当者の運とかもあるのかな?
18スペースNo.な-74:2008/07/19(土) 01:43:59
1日遅れても1週間遅れても特急料金一緒なのが驚いた。
19スペースNo.な-74:2008/07/19(土) 02:58:12
留守FTPで入稿。
送れたのかどうなのか不安になる。。。
20スペースNo.な-74:2008/07/19(土) 04:38:52
>>19
乙。
自分、どのみち出力見本送らなきゃいけないからFTP入稿って使ったこと無いんだよね…
FTP入稿の利点はCD-Rを用意する手間が無いってだけしか思いつかない自分w
21スペースNo.な-74:2008/07/19(土) 05:12:06
えっ出力見本っているの!?
最近入稿してまだ届いてないんだけど、
サイトに書いてなかったしいらないんだと思ってた…!
受け付け完了メールは来たけど今からでも送った方がいいかな
22スペースNo.な-74:2008/07/19(土) 08:56:07
表紙の色味具合とかを指定するためじゃない?>出力見本
前スレで出力見本送ったら再現度高くて良かったよって言ってる人も居たし。必須ではなかったと思ったけど
間違ってたら誰か訂正頼む
2314:2008/07/19(土) 09:35:44
レスdです。
予想以上に締切が早くて焦ったけど>>16も言ってるように、部数や装丁で締切が異なるのかな。

ちなみに自分もスタンダードで、締切は来月8日だった。
24スペースNo.な-74:2008/07/19(土) 10:20:13
留守で締切に比較的余裕のある人って皆データ入稿なのかな?
自分も24日合わせのスタンダードでどピコだけど、全部紙原稿だからか
「本文は7月24日、表紙だけでも17日までにお願いしたいんですが…」
って言われたよ

今かなり修羅場w
貼っても貼ってもトーン貼り終わらねーorz
25スペースNo.な-74:2008/07/19(土) 11:04:54
留守スタンダードだけど表紙、本文ともに22日って言われたよ
もう12日に入稿済ませたけど
26スペースNo.な-74:2008/07/19(土) 11:09:15
あのさ、サイトに〆切掲載してないってのは、
人によって〆切変える都合もあるからなんじゃないの?
ここで「私は○日だった」とか報告するとトラブルの元なんじゃないかね
27スペースNo.な-74:2008/07/19(土) 12:25:28
>26
ハゲドウ。
特に留守ってビジネス的にきちんとしている印象があるから
作業が可能な量を調整して早く予約した人から入れてるんだと思う。
遅い人がいるからって同じ日程まで待ってもらえるわけじゃないと思うよ。
28スペースNo.な-74:2008/07/19(土) 12:53:53
>21
入稿前に心配だったから出力見本送らないとダメですか?って
電話で聞いたら必須じゃないって言ってた
原稿に細かい指定とかある人だけでいいみたいだよ
俺は送っていない
29スペースNo.な-74:2008/07/19(土) 13:25:37
出力見本ってどこも必須だと思ってた…orz
そうか…必須じゃないならFTP使おうかな。
でもそう言う時に限ってミスとか出るんだよなw
30スペースNo.な-74:2008/07/19(土) 13:37:39
留守に紙原稿で宅急便入稿した場合の受付メールってどのくらいで届く?
月曜に送ってまだ届かないんだけど普通?
発注書の手書き文字が下手で読めなかったのかな…とちょっと心配orz

31スペースNo.な-74:2008/07/19(土) 16:43:55
>>29
先日FTP入稿したけど、
表紙もも本文も出力見本の事なんて一言も言われ無かったよ
留守はP数とかノンブルも打って無くても
ファイル名にちゃんと書いていれば要らなかったと思う

>>30
宅配だったら基本連絡来ないんじゃない?
何か問題あった時にだけ連絡来るんだと思うんだけど・・・
今回留守はFTPだったので
他の印刷所の例で悪いんだけど、
宅配で入稿した時に連絡着た事無いよ
心配だったら電話してみるといいよ
32スペースNo.な-74:2008/07/19(土) 20:26:57
>30
メールじゃなくて郵送で受付通知が来る。
まあそろそろじゃないか。
届いてるのは確実なんだよな?
33スペースNo.な-74:2008/07/19(土) 20:55:43
留守にリンク登録したけどまだ会員証とかが来ない
一週間は経つけど今はやっぱ忙しいのかな
34スペースNo.な-74:2008/07/19(土) 20:57:34
6月にリンク登録したけど、会員証はそれこそ忘れた頃に届いたよ。
今はもっと忙しいんじゃないかな。
35スペースNo.な-74:2008/07/19(土) 23:07:20
>>33
登録して一ヶ月になるけど自分もまだ届いてない。
でも予約の時にその事を言うと割引は適応してくれた。
問題はFTP入稿が使えないだけかな…
36スペースNo.な-74:2008/07/19(土) 23:48:28
>>35
入稿までに先にパスワードを送って貰ったら?
私も先に送ってもらって、会員証は忘れた頃、到着だったよ。
パスワードも登録して一ヶ月以上かかってやってきた。
閑古期だったけど。
37スペースNo.な-74:2008/07/20(日) 00:33:43
パスワードは速効でメール来たよ
しかし一か月こない人もいるのか…
気長に待つわ
38スペースNo.な-74:2008/07/20(日) 01:28:59
パスワード先に送ってもらえるんだ?!
予約入れたときに聞いてみておけばよかった…
問い合わせばっかりしてるけど聞いてみます!d!

39スペースNo.な-74:2008/07/20(日) 04:09:07
会員番号とパスワードは2日くらいでメール来たよ
ただ会員証ってのが未だに届いてないけど
まぁ会員証なくてもそれらがあればFTP入稿はできるっぽいからいいんだけども

40スペースNo.な-74:2008/07/20(日) 04:26:46
35だけどメールすら届いてない。
プロバイダアドレスだし迷惑メールではじいたりもしてないはずなのに…

ついさっき原稿終わったんで問い合わせてみよう…o...rz
41スペースNo.な-74:2008/07/21(月) 21:46:39
会員番号とパスワードはすぐメールで来たけど、
FTP入稿に必要なのは会員番号じゃなくてFTP ID(会員証に印字してある)だから、
メールとかでFTP IDが知らされてない人は問い合わせた方がいいんじゃないか?
他のひとはFTP IDもメールで来てたりするのかもしれないけどね。
42スペースNo.な-74:2008/07/21(月) 21:51:25
え、メールで
■■ネットワーク入稿用ID・パスワードを発行いたします。■■
ってきたけど?
2通に別れてたよ
4341:2008/07/21(月) 22:05:33
>>42
メールを確かめてみたら、内容的にはあんまり問題はないけど、
何か変なところで文面が途切れてる感じだから、
もしかしたら自分のメーラーか何かの関係で入稿用IDが書いてあるところまで
読み込まれてなかったのかもしれない。と思い始めた。
今まで全然気にしてなかったけど。
友人にメール文面見せてもらって、問題があるようなら問い合わせてみることにします。
お騒がせしてすみませんでした。
というか気づかせてくれてありがとう。
44スペースNo.な-74:2008/07/21(月) 22:06:20
うん。IDとパスワードと2通に別れて、メールですぐに来たよ。
45スペースNo.な-74:2008/07/21(月) 23:40:46
週末に9月初旬合わせの締切について留守に問い合わせたんだが、
今ここで24日合わせの締切が今月中と知って度肝を抜かした自分は
もうすでに諦めモードだ。

夏の皆は頑張れー!

46スペースNo.な-74:2008/07/21(月) 23:47:26
>45
怒濤のラッシュは8月末までじゃない?
問い合わせてみたの??
諦めるのは早いかもしれないんだぜ!
47スペースNo.な-74:2008/07/22(火) 01:14:15
既出だけど不安になったので質問…

留守に紙原稿で入稿しようと思っているのだけど、下絵を水色の色鉛筆で描いて、消さずにそのまま入稿したら、印刷に反映されちゃう?
やった事ないから不安だけど、少しでも時間短縮しないと間に合わなくなってきたので…orz
48スペースNo.な-74:2008/07/22(火) 02:47:04
今、盛るに入稿しようと思ってWEB入稿の発注入力
してたら、発注書上で選択できるページ数に該当のもの
がない…!
(200Pまでしか選択できない…今回入稿は248P…)
あせりたくないから今日入稿しようと思ってたのに、
こりゃ明日の朝イチで電話かけないとだ…
あーせっかくちょコムにもお金チャージしたのになあ
49スペースNo.な-74:2008/07/22(火) 03:12:45
>>47
黄色は出なかったけど…水色はどうかな。
電話で聞いた方が確かで早いよ。
50スペースNo.な-74:2008/07/22(火) 08:05:55
>>48
過去ログにページ数の上限の話が出てたよ。

>その9の10
>300ページ以上ばっかり盛るに頼んでいる自分が過去に聞いたのは
>「200pを選んでおいて備考欄に書いて下さい」だったよ
>金額とか嘘八百になるが、かまわないそうだ

でも心配なら確認してね。
51スペースNo.な-74:2008/07/22(火) 10:53:54
>>47
私は本文全部水色下書き消さず(消せずに)に入稿したことあるけど
全く出てこなかったよ。結構濃く書いてたけど。
52スペースNo.な-74:2008/07/22(火) 13:16:34
>>49>>51
レスありがとう、参考になった。ここのスレ親切な人多いんだな。
黄色と水色どっちも試してみます。
53スペースNo.な-74:2008/07/22(火) 15:39:59
某社に見積もりしてもらった金額が自分で計算したのとかなり違うんだ。
装丁の変更も無くて割引や送料の加減がある程度。
おかしいと思って「間違ってませんか?」って確認取ったんだけど同じだった。
こっちが間違えてんのかな…でも割引利用で基本料金より5000円も高いって…
どう考えても無いw送料どれだけ取る気だw

忙しいから混乱してんのかな?対応次第でまた報告する…
54スペースNo.な-74:2008/07/22(火) 17:50:13
22日〆切で盛るに入稿したけど、マイページの表示が処理待ちで止まったままなんだ。
今は忙しい時期だからそうなんだろうけど、8月入ってもまだ処理待ちだったら電話したほうがいいのかな?
ちなみに入金済です。
55スペースNo.な-74:2008/07/22(火) 18:35:32
盛るから予約番号キタ━━━(°Д°)━━━!
いつもなら木曜の夜とかに来るのに予想より早かった。
56スペースNo.な-74:2008/07/22(火) 19:19:01
留守に直接入稿に行って、感じのいい対応に和んだ。
夏コミ当選わかってすぐに見積もりを頼んで、3日くらいで返信の
あった〆切りが今日だった訳だが。

盛るはやはり同時期にPageMaker対応しているかどうか問い合わせたら、
「してません」
とあっさりしたお断りメールがきたのに、その後5日くらい経ってから「PDFなら対応する」
と、またメール。
でももう留守に決めたのでスルーしていたのに、今月8日になって
予約番号のお知らせがきた。
なんだ、いったい。
57スペースNo.な-74:2008/07/22(火) 19:43:46
予約番号が来たってことは予約したんでしょw
58スペースNo.な-74:2008/07/22(火) 20:17:52
予約はしてない。

ページ数が多かったので、その問い合わせもしたくて
ページ数と判型を知らせた上でソフト対応しているか
の問い合わせメールをしただけ。
そして、対応してないという答えが返ってきたので
その後は放置。
59スペースNo.な-74:2008/07/22(火) 20:37:51
じゃあ放置でいいんじゃね
60スペースNo.な-74:2008/07/22(火) 20:48:49
留守でグレースケールのデータ入稿したんだけど
なんだか印刷するときにモノクロ2階調に
変換されたっぽい?仕上がりになってるんだけどこれは普通なのかな…?
線画と網トーンは2階調を使って所々にグレスケトーンを使ったのが
悪かったんだろうか。
61スペースNo.な-74:2008/07/22(火) 21:12:26
>60
モノクロ二階調に変換されたっぽいってどんなの?
グレー部分が全部とんだorベタに潰れたってことか?
62スペースNo.な-74:2008/07/22(火) 21:34:36
星本って英語読みすればいいの?
63スペースNo.な-74:2008/07/22(火) 21:47:24
>>62
そして複数形にする
64スペースNo.な-74:2008/07/22(火) 22:12:18
留守で盛り上がってるところに日の出レポ投下

オンデマンドセットDXに今フェアやってる「おんでまんど江戸祭」を使って
表紙を星物語シャーベットに変更
■表紙
・ちょっと色が薄い感じ。せっかく特殊紙使ったのに逆に安っぽい印象に…
色はちょっと濃い目で作っておいたほうがいいのかも?
■本文
・上質/白/90kg仕様
・光に当てるとテカリが目立つ感じ。留守とそう変わらない印象。
・グレースケールでのデータ原稿。80線のトーンも綺麗に出てる。
■他
・納品の時、周りにプチプチのクッションをたくさん詰めた状態で
ダンボールに入っていた。オンデマンドだから余部なんてなかったけど、
全部売り物になる状態で製本・裁断のミスもなかったので問題ナシ。
・中の人の対応が早い。
質問メールを18時に送って返事は3日ぐらい待つつもりでいたら
当日の20時には返ってきた。
予約メールの対応も早ければ当日・遅くても翌日には来ていた。
・自分のミスでモアレができてしまうページがあったが、
確認の電話の時の対応もとても丁寧。
こっちが悪いのに向こうが「どうにもできなくてすみません」と言い出して
お互い「すみません」の言い合いに…

……こんな感じで。
発注書もオンライン入稿なら入稿の時にフォームに記入するだけでいいので
結構使いやすい。
当日受付が20時までなのも助かる。

表紙がちょっと心残りだけど他はかなり満足。
参考になればいいんだけどね。
65スペースNo.な-74:2008/07/22(火) 22:45:46
>64
レポ乙!
日の出はオフでしか使った事無かったけど、参考になったよ
オンデマンドだから余部は無いのか…
まあ余部無くても大丈夫な状態そうだからいいか
あと確かにあそこのレスポンスって異様に早いよねw
66スペースNo.な-74:2008/07/22(火) 23:39:20
>>64
レポ乙!
日の出にするか迷ってきた…予約って何日前に電話入れればいいんだ
星本って予約不要だよな?
67スペースNo.な-74:2008/07/22(火) 23:45:06
>>66
明日にでも電話して聞いてみれば良いじゃないか
68スペースNo.な-74:2008/07/23(水) 01:00:34
>>66
使う予定があるなら星本も予約しといたほうがいいんじゃ?
オンデマカスタムの〆切も着々と繰り上がってるみたいだし。
69スペースNo.な-74:2008/07/23(水) 12:23:32
>64

自分のときはサーブルで濃い目だと感じたので
紙との相性なんじゃないかと思う。
70スペースNo.な-74:2008/07/23(水) 14:07:04
流れd切りで申し訳ないのですが、質問させて下さい
「入稿後に、出力見本をFAXして下さい」と言われたのですが
今プリンタが壊れているので、以下の方法を考えてみました。
解像度の低い画像をjpgで書き出して、窓に入ってるFAX機能で
データを送信してみようかと思うのですが、どうでしょう。
FAXするためだけに、金庫にプリントアウトしに行くのも
どうかな…と思って考えた策なのですが…
同じような事をされた方がおられたら、教えて下さい。
(教えてちゃんですみません)
71スペースNo.な-74:2008/07/23(水) 14:48:49
印刷所に聞いたほうが早いぜ
72スペースNo.な-74:2008/07/23(水) 15:07:16
>>71
言われてみれば確かにそうだ(´A`)
何故こんなに真剣に長々書いちゃったのか…
サックリ電話してくる!

スレ違いぽいこと書いちゃってごめんなさい。
73スペースNo.な-74:2008/07/23(水) 18:48:06
>>69
なるほど紙の相性もあるね!
もうそのへんはぶっつけで試すか印刷所の人に聞くしかないか;
サーブルは濃いめってのも参考になったよ。ありがとう!
7460:2008/07/23(水) 19:00:55
>>61
薄いグレーがとんでたり濃いところは網っぽくなってたり…
あとフォトショのグラデーションツールで作ったグラデが黒以外が
綺麗にとんでた
でも初オンデマで手元に自分の本と仕上がりが近いオンデマ本
持ってなかったから2階調化された?と思ったけど
もしかしてもともとオンデマってこういうものなのかな
75スペースNo.な-74:2008/07/23(水) 19:06:27
2値で作ったんじゃなくて?
2値で作ってもPC上で縮小(解像度変更の意味でなく
虫眼鏡ツールとかで)した状態で作業したら
グレスケみたいに見えたりするから…
グレスケで作っても誤って2値で保存しちゃった
可能性もあるし、まずは作った原稿確認してみたら?
7660:2008/07/23(水) 19:16:32
>>75
2値でなくちゃんとグレスケでした
グレスケだけど解像度600でほぼ2値化した線画・2値網トーンで
原稿作ってたから2値だと思われたのかも?
77スペースNo.な-74:2008/07/23(水) 20:10:31
入稿した原稿がグレスケなら出力もそのままじゃないのかなぁ…
向こうが勝手に連絡もなく二値にするって事はないと思うんだけど。

自分も基本線画は2値でアナログトーン処理っぽい原稿でやってるけど、
グラデもあるからグレスケで入稿してる…
インクジェットで出力したのよりちょっと綺麗って具合の仕上がり。
78スペースNo.な-74:2008/07/23(水) 20:11:39
書き忘れたけど…
気になるなら問い合わせてみたらいいよ。
もし向こうが間違えてたら刷り直ししてくれるかもしれないし。
7960:2008/07/23(水) 20:16:57
問い合わせてみるのが一番よさそうですね。
いろいろありがとうございました
80スペースNo.な-74:2008/07/23(水) 20:32:13
留守から郵送で受付伝票が届いたんだけど、
記載のミスって伝票上のミスだけじゃなく実際に間違えてる可能性ある?
使用ソフトが実際と違ってるだけなんだけど。
81スペースNo.な-74:2008/07/23(水) 20:47:03
ちょっと電話すれば1分で済むんじゃないかな
82スペースNo.な-74:2008/07/23(水) 20:59:49
>80
原稿形態にもよるかと思います。
PDF原稿ならAcrobatと記載されてることありますが問題ありません。
PSD原稿も割と気にしなくて平気です。

ただし、InDesginなどの組版ソフトで入稿し、バージョンが異なっていたら要注意です。
同じシリーズでもまったく別ソフトと考えないと印刷不良の原因になります。
ワードも同様です。
83スペースNo.な-74:2008/07/23(水) 21:00:10
>>74
ちょっと気になったんだけど
>薄いグレーがとんでたり濃いところは網っぽくなってたり…
グレーが網点化されるのはあたりまえだと思うんだけど。
なんかデータ入稿自体に慣れてなかったりする?
8474:2008/07/23(水) 21:11:56
>>83
はい、データ自体初めてでした。
やっぱりグレーが網化されるのは当たり前みたいですね…
となると自分のデータの作り方が間違っていたのかもしれないですね
85スペースNo.な-74:2008/07/23(水) 21:16:57
>84
やっぱりか。
オンデマ印刷は黒いトナーを紙に定着させて印刷する。
結局色としては白(トナーなし)か黒(トナーあり)しかないので
グレーの部分は網点化しないと表現できない。
これはオフでもオンデマでも同じ。
ただしオフの一部の印刷(FMスクリーン)だと網点にしなくても印刷できる。

だからオンデマでも網点化されるのは当たり前のことなんだけど、
グラデの黒以外が飛ぶってのは起きないはず。
でももうちょっとデータ原稿の作り方勉強したほうがいいかもね。
86スペースNo.な-74:2008/07/24(木) 01:08:29
FM印刷とか網化しない印刷方法なら大丈夫だけど、
一枚の原稿内にグレーと二値化した網トーンは混ぜない方がいいよ。
網トーンがモアレる可能性が高いから。
主線だけ二値で陰付けはグレーとかなら問題ないけど。
87スペースNo.な-74:2008/07/24(木) 01:33:53
初データの人は本文データスレのまとめとか見といた方がいいよ。
オンデマでもオフでも気をつけるのは大体一緒だから。
8874:2008/07/24(木) 09:05:24
>>85>>86>>87
グレーのインクなんてあるわけないから網化されるのは当たり前ですよね
データスレは1回目を通したけどもう一度読んでみることにします
89スペースNo.な-74:2008/07/24(木) 12:32:21
ちょっと星本を利用した方にお聞きしたいのですが
二値原稿の70L5%や10%はかすれたりしませんか?
グレスケが弱いのは過去ログで分かりましたましたが網は
どれくらいまで出力できるのかなと思いまして。
どの印刷所でもオンデマの出力は大体同じくらいですかね?
90スペースNo.な-74:2008/07/24(木) 14:03:05
いつも思う事だけど…
留守を使うつもりの人は、とにかく電話で問い合わせれば良いよ。

後で気付けばどうでもいいような事を問い合わせしてしまったけど、
中の人の対応が丁寧で良すぎて和んだ。
91スペースNo.な-74:2008/07/24(木) 17:00:57
↑には申し訳ないと思いつつ、留守の件。
スタンダードセットの表紙の紙をSAワンパクから
180Kアートポストに変えようと思うんだけど、
これにニス加工したらSAワンパクよりは大分しっかりするかな?
サンプル貰ったんたけけど、SAワンパクだとふにゃりすぎと感じていて、
アートポストにニス加工のサンプルは入ってなかったので。
PPつけたほうがいいかな?
92スペースNo.な-74:2008/07/24(木) 17:03:57
あ、あともう一件。
留守の原稿作成のページの、
・ワープロ系ソフトで作る場合の諸注意
のところに載っている『サンプル出力サービス』って校正のこと?
93スペースNo.な-74:2008/07/24(木) 17:10:32
アートポストにUVニスって出来たっけ?
サイトに載ってないだけで頼めばやってくれるのかな
94スペースNo.な-74:2008/07/24(木) 17:44:20
>アートポストにUVニスって出来たっけ?
できるってサイトに書いてあるよ。
表紙の紙変更のページ。
95スペースNo.な-74:2008/07/24(木) 18:22:56
>>89
10%は普通に出た。
オンデマっていう予想より割ときれいに出たよ。
5%はやってない…スマソ
96スペースNo.な-74:2008/07/24(木) 20:00:09
>>91
実際にアートポストに変えたわけじゃないので参考にはならんと思うけど、
自分もワンパクのふにゃり加減が気になって、留守に電話で問い合わせてみたことがある。
アートポストの方がしっかりするようなら表紙用の紙変更したいんですけど、
って話をしたんだが、感じのいいお姉さん曰く、
「しっかりもなにも、同じ180Kなのでどちらも一緒ですよー」
とのことだったよ。
97スペースNo.な-74:2008/07/24(木) 20:35:51
実際にやった自分の意見だと、

ワンパク&UVニス(基本のまま)「ふにゃり」
アートポスト&UVニス「心もちワンパクよりしっかりしている」

だったんだが、>>96を見た後だと自分の気のせいかもしれんと思い始めてきたw
しっかりかっちり固い表紙!ってのを求めてるなら無駄かも。
98スペースNo.な-74:2008/07/24(木) 21:02:04
A5の薄いなら気にならないって意見を見た記憶があるんだけど
A5の50ページ程度の漫画本だと頼りない感じかな?>ワンパク&ニス
迷うなぁ。見本見てニスで縦縞入るの少し気に入ったんだけど…
99スペースNo.な-74:2008/07/24(木) 21:24:00
紙の重さは厚さとは微妙に違う
同じ重さでも、繊維が詰まってる紙とそうじゃない紙だとコシも厚さも違う

何も加工してないのを比べるとSAワンパクよりアートポストの方がしっかりしてる

>98
B5だと頼りなく感じるかもしれないけど、A5だったらそんなに気にならないと思うよ
小さいサイズの本だと硬い表紙はかえって読み難いし
100スペースNo.な-74:2008/07/25(金) 01:01:11
http://jp.youtube.com/watch?v=IH4wt9tbt7w

このアドレスを他のところに貼って広げてくれ
101スペースNo.な-74:2008/07/25(金) 02:04:52
ワンパク×ニスで60pくらいのB5本入稿した自分涙目
でもふにゃさも気になるから出来たらレポします
102スペースNo.な-74:2008/07/25(金) 05:44:47
そんなにふにゃいのか
今度使おうと思ってるだけにすげー気になる
資料請求しとくかなぁ
103スペースNo.な-74:2008/07/25(金) 05:50:32
ワンパクにPPかけたけど、
ふにゃいというかしなやか?まあ薄くて腰がないのは確か。
本文用紙が薄くてP数もないと相当ペラくなると思う。
104スペースNo.な-74:2008/07/25(金) 06:53:15
手元に留守のワンパク+ニスで20Pと44P(ともにB5)あるけど、
44Pはそこまでふにゃってない気がする。
20Pは持ち上げるとふにゃってるけどね。
表紙だけ見たらペラくて頼りないけど…。

留守で表紙しっかりさせたいと思ったらどの紙に変更したらいいかな?
105スペースNo.な-74:2008/07/25(金) 12:24:10
自分は留守でワンパク+ニスの16Pで凄いペライ本出しだけど、
逆にそのペラさが本文用紙とのバランスが良くていいと思ったよ。
ただ、表紙しっかり&厚みを求めてる人は紙替えか
むしろ他社にした方がいいんじゃね?
10689:2008/07/25(金) 12:47:00
>>95
レスdです。
70Lもいけるのですね。
参考になりました、ありがとうございます!
107スペースNo.な-74:2008/07/25(金) 13:06:09
留守は資料請求が一番手っ取り早いと思う。資料を見る限り
一般的な同人誌の厚さを求めるならアートポスト180kにクリアかマットPP
その次に厚そうなのがSAワンパク+ホログラムPP(裏面クリアPP)
次がSAワンパクにクリアPP(両面)、次が資料ないけどアートポスト180k(無料ニス)かと。

エンボス系等の特殊紙は他の印刷所よりかなり薄め。
ワンパク自体は薄いけれど魅力は少し蛍光がかった真っ白な色かな。
アートポストの黄みがあまり好みじゃないので自分もPP付けるか考え中。
108スペースNo.な-74:2008/07/25(金) 19:56:51
>>91です。ありがとうございます。
アートボストに無料ニスでもふにゃるんですね。
アートポストにPPかけることにします。
ニス加工も味があって好きなんですけどね。
109スペースNo.な-74:2008/07/25(金) 23:37:40
>>92

>『サンプル出力サービス』って校正のこと?

確信はないけど、おそらくそうだと思う。

自分はちょっと心配なソフトでの入稿だったので、
自分でプリントアウトした見本を持って行ったら
「これがあれば、校正は必要ありませんよ」
と言われた。
心配なら見本を添えるか、校正を頼むといいよ。
110スペースNo.な-74:2008/07/26(土) 11:30:17
>>109
留守の校正とサンプル出力サービスは別物。

サンプル出力サービスは「入稿前に」印刷具合の確認をするためのもので
校正は「入稿後に」仕上がり確認するためのもの、って感じらしい。

掲示板によると
>「校正」のサービスもありますが、こちらは基本的に本番入稿後の確認オプションと
>いった性格のものですので、その後の差替えや修正となりますと料金がかかったり
>納期が延長になったりいたします
だそうだ。
111スペースNo.な-74:2008/07/26(土) 11:36:02
>>110
あ、そうなんだ ごめん。

しかし、さらに疑問。
「入稿前に」印刷具合を確認ってどういう事なのかわからん。
持って行ったその場でプリントアウトしてみるってことか?
112スペースNo.な-74:2008/07/26(土) 11:56:31
留守に聞けよ
113スペースNo.な-74:2008/07/26(土) 15:59:23
サンプル出力サービスのこと掲示板に書いてあったyo

>入稿前に「サンプル出力サービス」を利用してみて、その結果をもとに検討され、調整した原稿を入稿するというプランを強くおすすめします。

だから期間が多く必要なんだね。


校正は印刷前の最終確認作業。この内容で本当に印刷していいか客に確認をとるためのもの

・故にこの内容が間違ってると納期延長や追加料金が発生する
・留守のサイトには「簡易校正」って書いてあるから、内容確認(小説ならレイアウト変わってないかとか、漫画なら描き洩れないかとか)だけなんだと思う。だから客が見本をつければ校正しなくていいんだろう

ってかんじか??
114スペースNo.な-74:2008/07/26(土) 20:12:16
サンプル出力はデータ入稿が初めてで
作り方や仕上がりに不安がある人とかが使うもの。
自分の原稿がどう印刷されるのか、
本格的に原稿かかる前に知りたいって人向け。

同等のサービスはオフセット印刷所でもあったりする。(やはり主にデータ向け)
115スペースNo.な-74:2008/07/27(日) 10:54:23
9月下旬のイベントあわせで盛るにお願いしたいなーと思ったんだけど
予約申し込みメールフォームに行ってみたら、
7月4日(超過去)が締切の、夏コミあわせと思しき選択しかできなかった。

えーと、夏コミ終わるまで他のことは待て、ということでFA?
116スペースNo.な-74:2008/07/27(日) 11:07:13
>>115
電話かメールで問い合わせてみたら?
盛るはいつも次へのアクションが遅いからさ
117スペースNo.な-74:2008/07/27(日) 14:32:21
ガタケのリソを考えているんだけど、オンデマは何となく印刷の
具合が分かるんだが、リソがどういう感じか今ひとつ理解できないので
分かる方居たら具合を教えてください。
118スペースNo.な-74:2008/07/27(日) 18:14:56
すんげレベルの高いプリントごっこって感じかな
広範囲のベタはムラが出る事があるから要注意
あとインクの油くささが癖になるw
119スペースNo.な-74:2008/07/27(日) 18:56:53
>>117
漫画雑誌の本文のような感じ。週刊誌のクオリティよりは月刊誌のクオリティで。
テカテカはしない、紙にしみこんだ感じの印刷。

潟毛を数年前に使ったくらいだけど、柔らかい感じで個人的には好きかなぁ。
逆に、コントラスト強くぱっきりした感じが好きならあまりおすすめはできない。
色刷りが手軽かつスミと印刷具合がほとんど変わらないのが一番の良さだと思う。
120スペースNo.な-74:2008/07/27(日) 19:15:04
117さんが漫画か小説か分からないけど
リソは小さい文字は凄く読みづらくなったりするんで
もしも小さい文字の使用を考えているんだったら
オフかオンデマに切り換えることを勧めるよ


前に買った8.5p以下の文字で
リソの小説本がえらく読みづらかったのさ・・・
121スペースNo.な-74:2008/07/27(日) 22:18:21
まさに留守でサンプル出力サービスやったばかりだ
FTPで1〜2P分だけ入稿して、1週間後ぐらいにサンプルが代引きで届く
使おうと思ってたフォントが薄すぎてダメだと分かったので
頼んで良かったよ
122スペースNo.な-74:2008/07/27(日) 23:47:47
潟について色々ありがとうございました。
自分は絵描きですが、表紙オフセはかなり魅力的なので
真剣に検討したいと思います。
123スペースNo.な-74:2008/07/28(月) 02:11:14
留守でフォントと言えば、同じソフトで同じフォントで全く同じ装丁(基本)で、
小説本を二冊作ったんだけど字の印象が全然違ってた。
片方は少し太ってて片方は細い印象。
(太ってる方先に見たからそう感じたのかもしれないが)
まあそう言う事もあるかーと思って流したw
124スペースNo.な-74:2008/07/28(月) 03:03:44
留守は本文印刷に関してはあんまり書き込みを見ないような気がする。
125スペースNo.な-74:2008/07/28(月) 14:07:49
留守はPSDで入れるよりwordのまま入れたほうが綺麗に出た。
ほかでは違いなんてなかったんだけどな
126スペースNo.な-74:2008/07/28(月) 15:25:19
留守のサンプル出力サービスやってみたいんだけど、
これって1〜2Pだよね?
アンソロの原稿でどうしても4〜6p試したいんだけど、
この場合は3回申し込めばいいの? 同時でいいの?
127スペースNo.な-74:2008/07/28(月) 15:37:39
電話で聞いた方が早くね?
128スペースNo.な-74:2008/07/28(月) 17:03:23
切り張りして2Pに収めればいいのでは?
129スペースNo.な-74:2008/07/28(月) 19:20:47
とにかく電話すればいい。
留守はすぐ出てくれるし対応も良くて早い。
急ぎじゃないなら掲示板に書き込みしときゃいい。
130スペースNo.な-74:2008/07/28(月) 20:41:11
126です。レスありがとうございます。
今って忙しい時期じゃね?
電話しても大丈夫かなぁ。
10月末くらいあわせの本だけど、9月になれば暇かなぁ。
>切り貼りして2p
そ、その考えはなかった!!
アンソロ執筆者らの方々に聞いてみます。
131sage:2008/07/29(火) 01:36:57
留守はじめてなんだけど見積もりしたらそのまま入稿したらいいのかな
もしくは予約フォームからもう一回同じ内容をいれたらいいのかな
132スペースNo.な-74:2008/07/29(火) 06:05:30
盛るユーザの方、遊び紙のニューラグリンってどうですか?
90らしいので、色上中厚口(66)よりはしっかりしてるんでしょうか?
133スペースNo.な-74:2008/07/29(火) 09:17:16
>131
見積もり番号を貰ったと思うので、
同じ内容を入力+通信欄に見積もり番号を書く。
見積もりとらずに予約はできるけど
見積もりだけでは予約にはならないらしい(当たり前か)
ただ予約も、予約した方が留守も予定が組めて
本が期日通りに仕上がるというためのもので、
予約なしに入稿でも可能らしいよ。
イベント合わせじゃなければいいんじゃないか。
電話で中の人が言ってた。

あとちょっと前に絶賛レポしたんだが、よくよく全部をチェックしたら
製本が甘い+のりのクズが付いたのが結構あった。
売り物にならないくらい製本甘いのは
50部中7部(余部4)
のりクズは30部中3部(余部2)。
トレペを遊び紙でつけた分だけ
表紙と本文が分離しそうだったから
今度から遊び紙はやめようと思う。
気に入ってたんだけど。

でも金額面も中の人も魅力的なので
また使わせてもらうよ。

朝から長文スマソ
134スペースNo.な-74:2008/07/29(火) 10:19:42
明日留守入稿するんだけど、留守って午後入稿でも大丈夫だったりする?
マニュアルもホームページも見たんだけど特に見当たらなくて、
こんなことで留守に電話するのも申し訳ないから誰か知ってたら教えて貰えませんか。
135スペースNo.な-74:2008/07/29(火) 10:23:08
とっとと電話して聞いてしまった方が早い
ここで嘘を教えられて留守に迷惑かけたら余計申し訳ないとか思わない?
136スペースNo.な-74:2008/07/29(火) 11:32:05
>>134
直接入稿?
自分、直接入稿に行ったけど(ちなみに見積もりだけしてもらって
予約は特にしなかった。でも見積もり時にもらったメールをプリント
アウトしていって見せたらモーマンタイだった)午後2時くらいで
別になんも言われなかったけど……。
137134:2008/07/29(火) 14:34:11
ありがとう。
135の言うことはもっともだし、電話をしてみることにするよ。

ちなみに直接入稿。予約はしてあるから、そこら辺は大丈夫かな。
ホントすまんかった。
138スペースNo.な-74:2008/07/29(火) 14:45:49
>>132
しっかりしてるていうかしっかりしすぎてる
黒だと遊び紙なのに表紙より強度ありそうな感じになる
139スペースNo.な-74:2008/07/29(火) 20:26:41
>>133
>売り物にならないくらい製本甘いのは50部中7部(余部4)

個人的にはそれは多すぎだろと思うんだけど。
のりクズは見る人によって「別にいいや」って言うのもあるだろうけど、
売り物にならないくらい製本が甘いっていうのは…

それってクレームしちゃダメなのかな。
140132:2008/07/29(火) 20:32:18
>>138
情報真に多謝。
遊び紙スレでも引っ掛からなくて
いっそこのスレのがユーザ多いんじゃね?という神頼みですた。
…実は通り名が別にあったりするんでしょうか。

某所でペラペラの色上遊び紙なんかなくていい!という意見を見て愕然として、
しっかりした安い遊び紙を探していたんですが
…しっかりしすぎているとは。予想外です。
ぐぐって見つけた画像の感じだと、表面はトゥルットゥルと見ましたが、
あっているでしょうか?
141スペースNo.な-74:2008/07/29(火) 21:22:41
いや、つるつるはしてない
キメの細かいタントみたいですごい気に入ってるよw
142スペースNo.な-74:2008/07/29(火) 21:51:51
酸に予約しようと思っているんだが、
グレスケ入稿だと段になりやすいですか?
★で以前グレスケ入稿したら、段が凄かったのでw
143スペースNo.な-74:2008/07/29(火) 22:19:34
>>140
トゥルトゥルしてないよゴアゴアしてる
ぜったいペラペラ感はないから、それは安心していいよ
黒以外だと、もう少し軟らかめだから硬くはないけど
黒を使うと「あ、硬っ!」と思うから、黒以外を使ってみるといいんじゃないかな
日本語変になったけど伝わってるかな…
144スペースNo.な-74:2008/07/30(水) 05:24:06
>>141 >>143
有難うございます!
いや、ばっちり伝わりました。

タント使いてぇなぁ安いセットにそんなの無いなぁオプションだと高いなぁ
とメソメソしてた所なので、大変朗報。
もう遊び紙目当てで盛るでもいいなぁという気分です。
是非、黒以外でいってみようと思います。

…硬っ!とか、表紙を越える、とか、逆に若干興味がわかなくもないですが。黒。
145133:2008/07/30(水) 09:06:40
>139
製本の甘さも人それぞれだろうけど
酷いのは表紙を開くと180度開いてしまう。
すぐに崩壊しそうな感じ。
あとは黄色いのりが
トレペまでかなりはみだしてたり。
トレペなしの本は一冊も
そんなことなかったから、
担当者が下手だったのか
トレペにのりが付きにくいのか。

でも元々多めに作ったのでクレーム
つけて在庫が増えるのも
なんなのでw

今度はトレペは避けて使ってみるつもり。
ほんと中の人にはよくしてもらったので。
146スペースNo.な-74:2008/07/30(水) 09:31:55
>>142
もう夏コミ予約期間が終わってしまってるが一応。
ほぼ☆と同じと思っていい。グレスケは段々畑だww
2値化しての入稿を薦めますよ。2値化さえしてればとても綺麗。
グレスケにこだわりたいんだったら蜜柑工房とかの方がいいと思う
147スペースNo.な-74:2008/07/30(水) 10:23:11
>142に便乗して
留守にグレスケ入稿しようと思ってるんだが
やっぱり段々畑だろうか?
主線は細い線でもかすれず印刷に出るという
印象を持っているんだが・・・
148スペースNo.な-74:2008/07/30(水) 10:52:53
段々畑で盛り上がっているところを豚切りゴメン。

以前のログで
盛るの断裁は背表紙がギザるのでカバー掛けがオススメ
という話がしばしば出ていたと思うんだが、
最近もそうなんだろうか?
文庫か新書でカバーなしのFC表紙(PP)を検討しているところです。
最近盛るを利用された方、どんな感じか教えていただけるとありがたいです。
149スペースNo.な-74:2008/07/30(水) 14:20:23
>>145
うわー先に見ときゃよかった…
留守で夏の本トレペにしちゃったよorz
しかも会場に宅配で搬入だから当日開封して「orz」になる可能性が。
150スペースNo.な-74:2008/07/30(水) 14:36:20
留守はインテも予約受け付け終了したみたいだね。
151145:2008/07/30(水) 15:02:30
>149
私の運が悪かっただけかもしれんので…
できたらレポしてくれ
改善されてたらまたトレペ使いたいし
152スペースNo.な-74:2008/07/30(水) 15:45:51
入稿から3日。
留守から受領しましたメールが届かない…。

都市あわせで以前に入稿したときは、その日のうちに来たけど、
今回は相当忙しいんだろうなぁ。
とは思いつつも不安なので、入稿翌日に「届いてますか」
の確認をしたところ、
「メールは届いてます。データは確認次第おってご連絡します」
と仰って頂けたが、コミケ合わせになると、
受領メールが届くのも遅れるんかな。
留守入稿の方、受領メールは届いてますか?
153スペースNo.な-74:2008/07/30(水) 16:54:24
>>152
FTP入稿で
表紙を先に入稿したときには翌日にメールがきたが
後日本文を入稿してあなたと同じくメールがきていない(現在進行形)ので
どうしようか考えているところ
「自分もまだだから安心しろ」とはいわないが、同じ状況にある人間は他にもいるということで。
154スペースNo.な-74:2008/07/30(水) 17:24:48
>>152
同じ状況で、同じく「メールは届いてる&データは追って連絡」な返事貰った自分がここに。
自分の場合は昨日の朝10時に入稿して夜6時に電話確認だったけど。

まだ受領メールは届いてない。
いまFTP鯖覗いてみたところ、送信ファイルがまだあるので(受領後削除されるはず)
まだファイルの受領がされてないっぽい。

入稿が29日を過ぎたら遊び紙つけられないと言われてるからそこはかとなく不安。
(今回、本文1ページ目から即漫画なのでどうしても遊び紙入れたいんだ)

表紙先行入稿の時は>>153と同じく翌日にはメールが来てた。
155スペースNo.な-74:2008/07/30(水) 17:33:28
留守入稿時、ばかな失敗で二回FTP入稿するはめに。
どとちらも二、三日後にはメールは届いた。
営業終わり時間近付いてもメールこないと
届いてますか?と電話したせいかな。
ちなみに入稿したのは26日と28日。
156スペースNo.な-74:2008/07/30(水) 18:00:55
>>153-155
ありがとう。
>>153が言うように安心、というのはちょっと違うけど、
自分だけじゃないんだ、って少しほっとした。
今日待ってみて、連絡が来なかったら明日もう一度連絡してみるよ。
ハラシマ中の人用に、置いてく。つ旦
157スペースNo.な-74:2008/07/30(水) 19:45:14
留守はかなり忙しいみたいだね。
>>145みたいに質悪くなると困るけど応援してる。
がんがれー
158スペースNo.な-74:2008/07/30(水) 21:23:21
少し前は入稿後に連絡こないのは当たり前だったのに
ネット入稿の影響か、入稿確認できたら連絡が当たり前になってしまったせいか
連絡こないのが当たり前の世代なのに連絡こないとgkbrするもんだな

留守はせめてサイトトップで
「原稿受理メールは発送が遅れています」って明記してくれればいいのに
159スペースNo.な-74:2008/07/30(水) 21:58:16
留守に28日午前にFTP入稿して今日の午前中に受領メール来たよ
160スペースNo.な-74:2008/07/30(水) 22:16:58
印刷のテカり具合について質問
留守に比べ盛るの本文印刷ってテカってますか?
自分はマットなほうが好きなので、印刷があまりテカらない
ほうにしたいんだが、手元に留守の印刷見本しかなくて…
テンプレ見ると留守が特別テカってる感じなのかな
161スペースNo.な-74:2008/07/30(水) 22:38:40
留守でyahooメール使ってる人で未着の人は連絡した方がいい。
自分も含め身内で三人も向こうが送っててもこっちで受け取れてない。
不具合出てるかもしれん。
162スペースNo.な-74:2008/07/31(木) 00:54:21
グレーが心配なら使わなきゃいいじゃないかと思うのは自分だけだろうか
ポイントのみにするとか
163スペースNo.な-74:2008/07/31(木) 02:28:01
>>162私も近い事思ったよ
段になるのはグレーというか、グラデの所でしょ?(違う部分の話ならすまん)
グレーをぼかしたりせずにトーンやベタみたいな感じで塗っていけば
問題無いと思う。私も完成後ちょっと気になるかもなって思った部分はそうしてる
164スペースNo.な-74:2008/07/31(木) 03:45:08
留守、設定した〆切は先週で、その前日にちゃんと入稿したのに
今週になって原稿の異常を知らせる電話をよこしてきた。
何で今頃?とか思ってたら、今度は印刷料金の請求書が。
でも焦って通帳調べたらちゃんと振り込んであった。

留守は今相当混乱してるみたいね。
165スペースNo.な-74:2008/07/31(木) 04:11:45
>>164
オバーフローしてるんだろうな。
何だかトムを彷彿とさせる話で少し不安になる。
大丈夫だとは思うんだけれど、チキンすぎてgkbrしてる。

受領メールを送るのが遅れてる、ということであれば、
FTP内のメッセージだけでも、更新して欲しい。
中の人、がんばって!
166スペースNo.な-74:2008/07/31(木) 05:01:58
自分は6月下旬に入稿したけど未だ届かず不安になって確認したら夏イベント搬入になってた。
ちゃんと自宅だと電話とメールで指定したのにどこでどう間違えられたのやら。
つーかそもそもそのイベントには参加しないわけで。

大丈夫かな…仕上がりまで不安になってきたw
167スペースNo.な-74:2008/07/31(木) 09:06:53
先週末入稿で今週明けには受領しますたメール届いた。
忙しい中きちんと対応してもらってるんで応援したい。
あとは中身だな…糊が甘いと聞いてちょっとgkbr
168スペースNo.な-74:2008/07/31(木) 10:48:07
料金改定後、初めての大イベントになるから予想を超えている可能性があるのかも。
しかし電話応対とかはきちんとやってくれている見たいだから、中の人を信じよう

そんなわけで皆さんに
つ 旦旦旦~
169154:2008/07/31(木) 11:42:35
先程留守から受領確認メールが届いた。
(FTP鯖にもほぼ同じタイムスタンプの受領メッセージが残ってた)
2〜3日待てば届くみたいですね<受領メール

今となっては中の人を信じるしかないので
gkbrしつつ東京の方角に手を合わせて待ってます。

いま2冊目の原稿中なのでお茶もらっていきますつ旦
2冊目は酸(自宅配送)を予定。
本が出来たら比較レポしに来ます。
170152:2008/07/31(木) 12:38:29
留守から受領メール届いた!
とりあえずほっとしたので、2冊目がんがってくる!
171スペースNo.な-74:2008/07/31(木) 20:38:50
留守は確認メールあるんだな
盛るはないよね?
172スペースNo.な-74:2008/07/31(木) 21:23:22
少なくとも現時点では来てない
173スペースNo.な-74:2008/07/31(木) 21:33:25
>>171
盛る、入金確認メールなら今回は来たよ
174スペースNo.な-74:2008/07/31(木) 23:03:21
星本って、発注フォーム送信したら自動返信みたいなのある?
175スペースNo.な-74:2008/07/31(木) 23:05:57
>>174
あるよー
でその後中の人がチェックしてもう一通くるみたい
176スペースNo.な-74:2008/08/01(金) 00:39:06
>>171
うちも入金確認メールは来た。
ちょっとこっちでミスってしまった所があって訂正の電話をかけたけど、
データ届いて無いんですけど、とかは特に言われなかった。(ちなみにFTP入稿
だった)
連絡なければ大丈夫なんじゃないかな〜
177スペースNo.な-74:2008/08/01(金) 01:00:07
酸グループでオンデマ印刷経験された方いますか?
カラー表紙と本文について簡単な感想を伺いたいのですが・・・
178スペースNo.な-74:2008/08/01(金) 01:32:09
>>175
ありがとう!
こないなぁと思ってちょっと不安になってたら、QAにフリメはだめよと書いてあった。
問い合わせしてみる。。
179スペースNo.な-74:2008/08/01(金) 02:12:36
>>177
酸は印刷品質云々以前に、事務運営の方がおそろしい。
対応が悪いとかじゃなくて、連絡が妙に取りづらい。
自分は直接入稿だったんで、細かい話は会って話したため
まあまあスンナリ行ったが
それでも発注を取り付けるまでは
結構苦労した。

直接入稿できるところに住んでないなら
相当色々覚悟して連絡した方がいい。

品質は、本文が特に良かったとだけ言っておく。
180スペースNo.な-74:2008/08/01(金) 02:22:48
>>177
上の方も言ってる通り、事務・連絡系統に難がある。
公言通り簡単な確認は24時間電話で聞けるし持ち込みの予約も出来るけど、
細かいことや難しいことは印刷担当者の出勤を待たないとわからない。
その担当者も、言ってることが毎回違ったり矛盾したりがあるので、
ギリギリに動くと痛い目を見ることもあるかも。

印刷に関しては現行のオンデマ印刷所一通り試してみたけど、
個人的には一番好きだよ。本文はオンデマっぽさが一番ないと思う。
テカらない・太らない・掠れない(600dpiの1px線まで綺麗に出た)。
表紙は別に可もなく不可もなくレベル。ただ、既出だけど薄い色がカラコピっぽい。
事務系統がまたしっかりしてくれたらもっと使いたいんだけどなぁ…
181スペースNo.な-74:2008/08/01(金) 02:26:40
留守レポ。

前回ワンパクで薄い印象だったから表紙の紙をアートポスト180k+UVニスにした。
ワンパクほどのペラペラ感は無かったよ。

FC表紙は既出だけど主線の黒が斜めにすると盛って見えるのと、
元の原稿と比べると全体的に暗くくすんだ印象になってる。
本文はトーン部分は思っていたよりもかなりきれい。
ベタはややテカってるのでベタ多い絵には向かないかも。

製本だけど…50部のうち表紙が取れそうなものが3冊。
ノリが表2や3にベタっとくっついてるのが3冊、筋になって斜めに入ってるのが2冊。
遊び紙は既出にあるトレペじゃなく普通の色上質。

前回使った時との差異は「本文のトーンが綺麗」「製本が微妙」なので、まあ、良いかな…って印象。
中の人の対応がすごく良いし、ちょっと無理言ったけどちゃんと対応してくれたので、
今後も使わせてもらいます。
182スペースNo.な-74:2008/08/01(金) 03:28:03
>>179>>180
ありがとうございます!
本文を綺麗に印刷してくれるところを探していたので助かりました
HPにオンデマの価格表もまだ載ってないのが気になりますが、朝日が昇ったら早速電話してみますー
183スペースNo.な-74:2008/08/01(金) 03:47:02
いや酸のHPに価格表は載ってるよ・・・
184スペースNo.な-74:2008/08/01(金) 04:17:34
酸グループってあるから別の所だと思うよ
185スペースNo.な-74:2008/08/01(金) 05:31:38
ttp://www.sungroup.co.jp/comic.htm
ここのことじゃない?

こんなところがあるんだ〜調べてみて初めて知った
186スペースNo.な-74:2008/08/01(金) 07:27:50
179と180が言ってるのは酸24のことだよね
187スペースNo.な-74:2008/08/01(金) 14:26:53
オンデマンドでホロPPできる所ってあるんでしょうか?
188180:2008/08/01(金) 14:37:59
うんごめん、酸のレポしてた。
酸交社の一部門だからそういうことかとw

早とちりごめんね>182
189スペースNo.な-74:2008/08/01(金) 15:36:46
>>173
>>176
入金確認メールもきてないや・・・1回電話かけてみようかな。
ありがとう
190スペースNo.な-74:2008/08/01(金) 15:39:42
>>187
ありますよ!
191スペースNo.な-74:2008/08/01(金) 18:59:50
>>187
大丈夫ですよ!
192スペースNo.な-74:2008/08/01(金) 20:38:15
>>187
探してから書き込めよばか!
193スペースNo.な-74:2008/08/01(金) 20:52:15
留守に9月の見積もりをお願いして、
更に「遊び紙オプション止めるから●●日にならないかな!」と返信して
それにも返事をもらった。
留守の対応あったかすぎて涙目。

…で、留守と同日に質問メールを送った盛るから
未だ返事がこない。大変予定調和。
194スペースNo.な-74:2008/08/01(金) 21:31:05
グラン土の基本で表紙一色ができるってあるんだけど
これはコンビニの単色カラーコピーのイメージでいいのかな?
以前コピー本でa/mpmのカラーコピー使ったら
線画なのに全体的にグラデっぽいムラになって綺麗じゃなかったのでちょっと心配してる
業務用だとそんなことないのかな?
使った人いたら教えて下さい
195スペースNo.な-74:2008/08/01(金) 23:50:06
留守の見積もりは即日かと思ったら手作業ぽいな
中々来ないぜ
196スペースNo.な-74:2008/08/02(土) 01:44:24
留守は電話だとすぐその場で見積りしてくれるから電話がおすすめ。
メールは3日くらいかかる時あるよ。
それ以上かかる時はメールの障害かもしれないから電話した方がいいかも。
197スペースNo.な-74:2008/08/02(土) 12:54:49
ここみて留守に電話した。
中の人の声が凄い可愛かったから皆安心して電話しる。

メール送ってなかなか返事こなくてgkbrしてたけどやっと安心できた…
198スペースNo.な-74:2008/08/02(土) 17:19:26
データ入稿初挑戦。
希望入稿日と部数の関係で、遊び紙つけても
留守より盛るの方が若干安くなることが判明。

…でも、データ初心者的には、
サンプル出力サービスあって中の人もフレンドリーで対応も迅速な
留守のが安心なんだよなぁ。
遊び紙にニューラグリン、使ってみたかったんだけど。表紙にシェルリンも…。
199スペースNo.な-74:2008/08/02(土) 19:34:41
インテ合わせの新刊の校正が届いた!
まさか全頁やってくれるとは思わなかったのでビビったけどすごくうれしい。
これ断ち切りして糊付けすれば本できるんじゃねーのwwwって思うぐらい嬉しい。
ちょっとトラブルがあったけどその対応も迅速だったし。
初めて留守使ったけど、こんども留守使います。
200スペースNo.な-74:2008/08/02(土) 21:12:45
留守の箔押し頼むつもりなんだけどやったことある人いない?
201200:2008/08/02(土) 21:13:38
ごめん。途中で書き込んでしまった。
やったことある人いたらどんな感じになったか教えて欲しいな。
誰もいなかったら自分レポる。
202スペースNo.な-74:2008/08/02(土) 22:23:27
いろいろ落ち着いてテンション高いメールを間違ってモールに送ってしまった…
恥ずかしい…死にたい…
203スペースNo.な-74:2008/08/02(土) 22:26:53
日工の中の人・・・
不備が沢山あってすいませんorz
204スペースNo.な-74:2008/08/02(土) 23:18:57
>>199
校正代金それだと3000円くらい?
よろしければページ数を教えてもらえます?
205スペースNo.な-74:2008/08/03(日) 00:16:29
星本で頼む予定なんですが
表紙にLKカラーかミラーコートプラチナのどちらかを使おうと思うんだ
どっちがツルピカかな?
使ったことのある人いたら教えて欲しいです
あと、LKカラーもミラーコートもインク剥げるって書いてあって
(星本サイトじゃなくて他のスレッドとかで)
そんなに剥げるものなのですか・・?!orz
206199:2008/08/03(日) 09:47:28
>>204
うん。校正代金は表紙+本文で3000円だった。
本のページ数は28Pです。
207スペースNo.な-74:2008/08/03(日) 14:13:15
>205
電話したら相談にのってくれるよ
親切だし。
208スペースNo.な-74:2008/08/03(日) 17:51:57
>207
ありがとうございます! 電話してみます
日が経った後のインクと紙の状態話とかも
どなたかもし経験があれば教えてくれると助かります!
209スペースNo.な-74:2008/08/03(日) 18:05:25
205と208です

何度もすみませんorz
★本さん忙しいようで(それか休業日なのか)
電話しても電話に出られないようで・・・(。´Д⊂)
予約が一杯になる前に予約しておきたいので
もし宜しければミラーコートとLKカラーの仕様の違い(205で聞いたことです)
を教えていただけると助かります
210スペースNo.な-74:2008/08/03(日) 18:22:23
>>209
TOPに思いっきり営業日と時間かいてあるのに
印刷頼むなら最低でもそれ位確認しなよ

ミラーコートとLKカラーはぱっと見変わらないよ
日が経った後の状態なんて保管場所によるから一概に言えない
つか、過去スレ嫁
211スペースNo.な-74:2008/08/03(日) 18:37:50
>210
営業日・・・そうですよねorz
焦りすぎて見えて無かったです。すみません
メールで聞いてみます

ミラーコートとLKカラーそんなに変わらないんですか・・!
参考になります。ありがとうございました
212スペースNo.な-74:2008/08/03(日) 19:13:22
印刷形式にもよるだろうけど、ミラコもLKもPP加工無しなら凄い禿げるよ。
一回で売り切るつもりなら大して影響ないだろうけど、
搬入や搬出でダン箱の中で擦れたりするだけで禿げたり印刷が他の本に移ると思う。
買い手としても本棚で禿げるし他の本汚れるから回避したい紙の代表だな。
213スペースNo.な-74:2008/08/03(日) 19:23:10
>212
そうですか・・・刷れるだけで剥げるとは・・
あと、印刷所に勤めていた友人がいたので聞いてみたところ
やはりPP加工必須と言われたので、使用する紙を再度考え直して見ます。
みなさんありがとうございました
214スペースNo.な-74:2008/08/03(日) 21:16:07
>209
☆本今から予約だと明日が締め切りだよ
215スペースNo.な-74:2008/08/03(日) 21:34:42
205です
メールしてきました
すみません言い忘れていましたが24日のイベントなんです(´ω`;)ゝ
最後までありがとうございました!
216スペースNo.な-74:2008/08/04(月) 10:56:16
この前、酸に問い合わせの電話したんだけど
とても企業とは思えないほど不安すぎる応対だった…。
そこらのバイトのほうがよっぽどまともだぞ。
ぼそぼそと喋る。受け答えもはっきりしない。無言が多い。
あれでよくやってけてるな。
私怨が現れる理由が分かったかも。

今回は予約したからには使うけど、次回はないかも。怖すぎるよ。
皆が電話したときには誰が出た?
たまたま外れの担当者だったのかな
217スペースNo.な-74:2008/08/04(月) 18:27:01
>>216
自分が電話した時は女の人だったけど
特に受け答えが悪いとかは感じなかったなぁ。
紙の種類によって印刷の感じがどう変わるとか
データ入稿する際の注意点とか、きとんと教えてくれて
オンデマ初めての自分にはとても参考になった。
218スペースNo.な-74:2008/08/04(月) 20:26:18
>>216
酸はもともと企業向けの会社だから
馴染みの顧客になると対応が変わってくるんじゃないかな
一見さんには不安が多い会社だとは思う

自分はもう2年くらい前に一回使ったきりだけど
あのころはまだちゃんとしたお姉さんが対応してくれたから
特に不快には思わなかったけど…
219216:2008/08/04(月) 20:58:55
対応が違うとかそういうクラスじゃなかったんだ。
コミニュケーション能力皆無だったんだ。
なぜこんなに黙るってくらい長い無言時間、語尾にもれなくついてくる「……」。
寝起きなんじゃないかと疑りたくなるくらい遅い反応。
企業や常連相手なら尚更ヤバイと思う。
今までどこに電話したときでも、あんな対応されたことなかったからすごくびっくりした。
まだ威圧感バリバリのアントワネットのほうがまし。
ちなみに女性

そういえばマニュアルに載ってる電話番号って間違ってるの?
電話して同人部門の担当者をお願いしたらこちらじゃありませんって言われたんだけど。

マニュアルの印刷は綺麗だったから、せめて本だけは無事に上がってきてくれればと開き直ってる。
もうこんな怖い思いはしたくない。
220スペースNo.な-74:2008/08/05(火) 11:15:07
>>219
たぶん運が悪かっただけだと思う、乙。
私も電話&直接行ったけど、特に対応悪いとは思わなかったよ。
それどころか電話の人が優しすぎて好印象だった。
(直接入稿しに行くのが遅くなっちゃいそうだったんだけど、逆にそんな夜遅くで大丈夫ですかと心配してもらって、修羅場脳ながら感動した思い出w)
でも人によって対応の良し悪しがすごい違っちゃうとこなんだろうね。
本文はほんとに綺麗だから、それ見て癒されるといいw
ちなみに自分のときは電話番号はそのままでいけた。

それとあんま関係ないけど、本引き取りにいったときに机の上に余部らしきものが5冊くらいあったんだけど
結局もらえなかった。自社の商品ってそんな何冊も取っとくもんなの?
221スペースNo.な-74:2008/08/05(火) 13:05:16
>>220
乱丁本だったのかもしれんよ。
直前チェックして見つけて抜いて置いたのかも。
222スペースNo.な-74:2008/08/05(火) 23:04:24
星の入稿わかりにくいな…シンプルすぎる
入稿するときの注文書は添付しなくていいのか?
223スペースNo.な-74:2008/08/05(火) 23:22:22
>>222
先日はじめて★に入稿したけど、注文書は必要ないみたい。
念のため番号とタイトルと本名だけ書いて送ったよ。
それで特になにも言われなかったし本の出荷もされてるから大丈夫じゃないかな。
224スペースNo.な-74:2008/08/05(火) 23:24:51
さんざ既出なカキコですまんが
モルに出した質問メールの返事が一週間以上来ない。

…なるほど、自分がやられると確かに不安になるもんだ。
225スペースNo.な-74:2008/08/05(火) 23:25:37
>>223
d
今日締め切りなんだけどぎりぎり電話間に合わなくて一応送ってから明日朝一で電話しようと思ってた
226スペースNo.な-74:2008/08/06(水) 08:02:00
>>224
普段でさえなかなか返って来ないけど、この時期はな。
これも既出なレスだと思うけど、重要なことなら電話。
227スペースNo.な-74:2008/08/06(水) 17:52:22
日工から本が来た・・・!
これから中身を確認してみます。

あと、初心者ですいませんが
「本が無事届きました」ってメールした方がいいのでしょうか?
228スペースNo.な-74:2008/08/06(水) 18:33:28
>>227
 自分はお礼も兼ねてメールするよ。皆やってるかどうかはわかんないけど。
229スペースNo.な-74:2008/08/06(水) 18:35:18
届いた報告なんてわざわざする人は少ないだろうけど
お礼のメールとかなら迷惑にはならないし良いんでない
230227:2008/08/06(水) 20:10:32
レスありがとうございます。
送ってみますー。
231d:2008/08/07(木) 10:54:01
 
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232スペースNo.な-74:2008/08/07(木) 23:58:00
酸24に入稿したことある人に聞きたいんだけど、
本文データってトンボなくても大丈夫だった?
電話したら担当者いないって言われて焦ってる
233スペースNo.な-74:2008/08/08(金) 00:48:06
酸は使ったことないけど
公式にあるデータ入稿用本文テンプレートにはトンボ入ってるからいるんじゃないの?
234スペースNo.な-74:2008/08/08(金) 00:56:40
公式でトンボつきテンプレート配ってるけど
「サイズを当社の規定で守って作ってるならトンボいらないよ」
って印刷所は多いな。
でも心配ならトンボつきテンプレ使ったほうが早いとは思うけど。
235スペースNo.な-74:2008/08/08(金) 01:05:18
>>232
酸マニュアルには「ホトショは必要なし、イラレは作る」とあるよ
ちなみに自分はコミワクでPSD保存した後、ホトショで酸のテンプレにコピペして出した

ここでミラコはトナー剥がれやすいと知りサービス名刺をミラコにしてみた自分涙目
自宅送りだからラミネーター買ってきてラミカにしてみようか…
236スペースNo.な-74:2008/08/08(金) 01:58:04
昨日朝一入稿で明らかなデータミス(レイヤー統合間違えて見るからに不要なレイヤーが残ってる)したんだが星から連絡がない…
さっき気づいたんだが今日の朝一電話でも大丈夫だろうか…
連絡来てないからそのまま印刷されたらどうしようとgkbr

ぎりぎりだからって色々確認しなかったせいだorz
237スペースNo.な-74:2008/08/08(金) 05:32:02
いや…普通に電話すべきでしょJK
中の人が気付くようなレベルのミスなのかどうかはしらんが
『連絡来ない』って受け身じゃ駄目だろ自分の原稿なのに
落ち着いて中の人に相談してみなよ
238スペースNo.な-74:2008/08/08(金) 09:17:09
星さん印刷〜製本まで早いから
早い事連絡しないともう出来上がってしまってるかもしれんよ
239スペースNo.な-74:2008/08/08(金) 21:12:14
経験者の助言を貰いたくて質問です

盛るに頼んで今回初めてコミケ会場直接搬入お願いしたんだけど、
どう受け取るのかが急に心配になってきた
特に直搬という注文スペースもなくてビックサイトの住所を受け取り住所にして
コメ欄にホールとスペナンバー書いて送ったけどあれでちゃんと届くのか
自分は間違ってなかったのか
受け取りの際に伝票番号とか必要なのか、それは盛るから教えてもらえるのか

ソワソワと落ち着かないので誰か解る人がいたら教えていただけると幸いです

240スペースNo.な-74:2008/08/08(金) 22:09:25
>>239
届く
向こうがワケワカランとか思ったら電話で聞いてくる
241スペースNo.な-74:2008/08/08(金) 22:40:57
>>239
朝スペに行けば机の下に置いてあるよ
【直接】搬入なんだから、伝票番号は必要ないし、受け取りの必要もない
>>240の言うように、不明な点があったら向こうから連絡くるだろうし
そんなに焦らなくてもおk
242スペースNo.な-74:2008/08/08(金) 23:14:30
>240>241
おお即レスありがとうございます!安心しました。
これで心静かにコミケの日を迎えられそうです。



243スペースNo.な-74:2008/08/09(土) 00:14:48
便乗。
月末に初めてインテ参加します。
留守を使って、イベント搬入になるんだけど、
留守は直接搬入じゃなくて宅急便搬入ですよね?
これは宅急便の窓口か何かに取りに行けばいい…と言う事ですか?
244スペースNo.な-74:2008/08/09(土) 00:17:47
>>243
インテの参加証届いたでしょ
書いてあるからちゃんと嫁
245スペースNo.な-74:2008/08/09(土) 00:41:33
盛る発送ktkr
246スペースNo.な-74:2008/08/09(土) 15:57:31
この間郵送で留守に入稿したんだが、
明日から休業日だしコミケで忙しいしでインテ合わせのメールの返信は
確実後回しにになるんだろうけど
本当に大丈夫なのだろうかとgkbr
247スペースNo.な-74:2008/08/09(土) 19:18:06
敢えて言うけど
最近そんな事ここで聞く前に電話で聞けよって内容が多い
248スペースNo.な-74:2008/08/09(土) 21:20:41
>>247
焦っていたとはいえスマン
ROMからやりなおしてくるよ
249スペースNo.な-74:2008/08/09(土) 22:41:55
留守レポです。
スタンダードセット使用。
表紙:ワンパク+ニス
本文:白上質90k

心配していた表紙の薄さは、本になってしまえば気にならなかった。
寧ろ、しなやかでめくりやすいじゃないか!と喜んでしまった。
フォトショのエアブラシ使いまくりの塗りだったが
グラデーションにトンジャンプも起こってなくて
画面通りに色が出ていた。肌の色も綺麗(シアン抜き済)
色濃い部分はほんのり盛り感があり、ほんのりテカリ感もあるが
ニスのツヤツヤと相まって「そういう効果」に見えるので、表紙が安っぽくは見えない。

本文。原稿は2値。すごく綺麗なコピー、と言った感じ。
良いコピー機の入ってるコンビニで、レンズがまだ綺麗なときにコピーした感じに似てる。
網点部分を触ると、ちょっとだけポコポコしてるのが分かる。
テカリは無い訳ではないが、「オフと比べれば」と言う程度。
光があたればベタは少しテカり気味かとは思うが、読む分には全く気にならない。
しかし、ベタの多い、黒っぽい画面の原稿の場合は少し違ってくるかもしれない。
クリームキンマリを使った方が、テカリが少ないと以前レポがあったので
キンマリ使ったらまたレポします。

製本は綺麗で、しっかり製本。
全部見たけど、糊が足りない事も多すぎる事も起こってない。背は丸い。
25冊ずつに分けられて、のしみたいに紙で1回巻かれただけで
段箱に敷き詰められていたので、雨が降ってたら終わりだったかもしれない。
宅配便伝票の品名の部分には、本のタイトルと冊数が書かれてくるので、配達員に
「留守さまからのお荷物で、えーと…『モナーの脇毛』で合ってますか?」
なんて確認されて、こっぱずかしい思いをする。
250スペースNo.な-74:2008/08/10(日) 00:18:14
>>247
でも印刷所からは「そんな事で電話しないでくれ」というのが今の状況だそうだよ。
電話応対の手間暇すら惜しい状態だそうです。
風物詩。
251スペースNo.な-74:2008/08/10(日) 02:19:23
入稿または予約前にHPか資料を読みつくす
スレで既出かもしれないのでスレ見てみる

複数の事柄を問い合わせするならなるべく、まとめて聞くこと、、、かな
252スペースNo.な-74:2008/08/10(日) 15:00:54
日工に7日にFTP入稿した人いますか?
「順次お問い合わせ、ご連絡のご返信をさせて頂いております。」っていう
自動返信は来たんだけど、未だに連絡が無くてgkbrしてます。

明日問い合わせてみようかと思うんだけど、これで通常どおりでしょうか?
はじめて入稿したから、忙しい時期の日工の対応が判らないです。
通常どおりだとしたら中の人の手間増やすから、大人しく連絡待つんだけど…
253スペースNo.な-74:2008/08/11(月) 01:36:50
大丈夫ですよ!
254スペースNo.な-74:2008/08/11(月) 18:50:04
>>252
うちも同条件(日工に初申し込み、7日にFTP入稿済み)で今の所連絡がないね…
最初のメールには、入稿後48時間内に連絡が無かったら問い合わせうんたらとあるから、
土日を考慮してもオーバーした明日問い合わせるつもり。
段々不安になってきた…
255252:2008/08/11(月) 19:50:15
>254
心臓に悪かったので、電話で問い合わせてみました。
お姉さん曰く、混み合っていて返信作業が通常より遅れ気味になっているそうです。
とても丁寧で親身な対応をしてくれたけども、すごく忙しそうで申し訳なくなりました。
無事に入稿できていて、早く連絡が来るといいね。
256254:2008/08/11(月) 20:11:39
>>255
おお、情報ありがとうございます!
そういうことなら静観して待つ方が向こうの負担にならないで良さそうかな
そちらも当日無事に本が届くのを祈っておりますー
257スペースNo.な-74:2008/08/11(月) 22:42:05
盛るのほう。
夏コミ以降の予約番号通知とか、返信遅れ気味?
通常の予約申し込みフォームの入稿締め切りが
7月で以降が無くてビビッてる。
備考欄に書いたが、ちょっと不安
電話した方がいいんだろうか?
258スペースNo.な-74:2008/08/12(火) 00:33:32
残念ながらいつもこういうもんだよ
ちゃんと来るから安心しな
259スペースNo.な-74:2008/08/12(火) 02:51:51
富むは本文データ無料?
無料って書いてあったり
有料とかいてあったり…どっちだろう
260スペースNo.な-74:2008/08/12(火) 03:27:25
盛るって入稿ページにあるマイページの情報の書き替えって遅いの?
入金確認から一切更新されないから心配なんだけど
261スペースNo.な-74:2008/08/12(火) 05:17:59
盛る使いの人は過去ログを数個くらい読んでから質問してくれ
262スペースNo.な-74:2008/08/12(火) 23:27:59
盛るはマジプレイボーイだなww
毎スレで乙女の心臓を圧迫するな
263スペースNo.な-74:2008/08/13(水) 10:00:35
お嬢ちゃんの原稿(たからもの)は確かに預かった。
イベント日(ぶとうかい)にお嬢ちゃん(のスペース)を彩るために
超特急で仕上げてくるから、ほんの少し待っててくれ。
俺はいつでもお嬢ちゃんの味方だからな。

なんて歯が光る色男(ネオロマ推奨)が思い浮かんだ。
264スペースNo.な-74:2008/08/13(水) 10:45:07
片腕がレーザーガンかなんかで団子っ鼻で金髪くわえ葉巻の人が浮かんだんだぜ。
265sage:2008/08/13(水) 12:57:47
鬱漫画のオチにコラ登場しては可哀想な子を救って
悪い奴を懲らしめてくれるあのタフガイですね
266スペースNo.な-74:2008/08/13(水) 12:58:33
すげー初心者ミスすまん
267スペースNo.な-74:2008/08/13(水) 13:54:45
プ
268スペースNo.な-74:2008/08/13(水) 16:28:25
あの人がプレイボーイだって事は分かってるの
優しくしてくれるのは私だけじゃないんだって
でもあの人の優しさから離れられなくて私は連絡を取る
ああ!でもあの人からの返信はない
忙しいんだって分かってる
返信が来ないのはきっとみんなもそう
そうよね?みんな返信なんてきてないわよね?そうだと言って!
269スペースNo.な-74:2008/08/13(水) 16:44:32
>>268
あの人なら、今俺の隣で寝てるが
270スペースNo.な-74:2008/08/13(水) 17:27:40
アッー!
271スペースNo.な-74:2008/08/13(水) 17:36:02
盛る、問い合わせメールに次の日返信が来て吃驚した
コミケ後でも大丈夫な問い合わせだったんだけど
272スペースNo.な-74:2008/08/13(水) 19:16:08
☆対応は神なんだが、出来がかなりその時によって変わるのが
なんとも・・・

最初作ったときはオフと見間違えるほどの出来で感動して
2冊目も入稿したら、その本の出来は酷かった
三度目の正直でいま入稿終って、夏コミ搬入まちなんだけど
どうかなぁ

☆の申込はシンプルでかなり楽だと思う
面倒な発注書書かなくていいし
でもアナログ描きな人だと面倒かも
273スペースNo.な-74:2008/08/13(水) 20:26:53
>いま入稿終わって
gkbrが質とか言える立場かよ
274スペースNo.な-74:2008/08/13(水) 21:01:12
>>273
>>272はgkbrじゃないよ
3日目だったら今日が締め切りだったはず
275スペースNo.な-74:2008/08/13(水) 22:08:43
>>272
2冊目どんな感じに酷かったの?
276スペースNo.な-74:2008/08/13(水) 22:41:50
ここはヤバイ印刷所スレで留守の話題出てるね
こっちにもユーザー多いと思うけど大丈夫かな
277スペースNo.な-74:2008/08/13(水) 22:44:58
留守トラブルキタ━━━━━━('∀`)━━……‥ ‥ orz
278スペースNo.な-74:2008/08/13(水) 22:45:59
あばばばいつ直るのwwもうすぐ入れるのに
279スペースNo.な-74:2008/08/13(水) 22:55:26
あおまえらが調子に乗ってガツガツ入れるから…
酷使された機械に謝れ!
280スペースNo.な-74:2008/08/13(水) 23:00:06
中の人も悔しいだろうなぁこれは・・・
281スペースNo.な-74:2008/08/13(水) 23:01:41
インテ合わせでいれたんだがもしかしてアウトなのか
282スペースNo.な-74:2008/08/13(水) 23:07:37
今月末入稿で予約入れてるんだが、直るんだろうか。
直らないとしても無理です的な連絡はきっとミケ&インテの後だよな・・・。

いやそれよりミケ組インテ組がんばれ。
283スペースNo.な-74:2008/08/13(水) 23:12:58
がんばれと言われてもどうしようもない\(^o^)/
284スペースNo.な-74:2008/08/13(水) 23:14:54
データ入稿ならとりあえずコピー本製作するとか……うん…まあ…生`
285スペースNo.な-74:2008/08/13(水) 23:21:54
>282
無理っぽい人にはコミケ組の方には
もう連絡行ってるってどっかのスレで見かけたけど

それにしても御愁傷様です、中の人が御愁傷様
料金改正後一気にキャパオーバーになったんだろうな
286スペースNo.な-74:2008/08/13(水) 23:26:54
出力機はパーツ交換が必要になったりして日数かかる場合があるけれど、
多分時期が悪いんだろうな。直してくれる業者もお盆休み入ってるだろうし・・・
287スペースNo.な-74:2008/08/13(水) 23:31:07
機械故障じゃしかたないよね…
秋合わせでお願いする予定だから頑張って欲しい
288スペースNo.な-74:2008/08/13(水) 23:46:10
無理ですって連絡はいつ来るんだろうか
289スペースNo.な-74:2008/08/14(木) 00:00:47
インテ合わせで先月末に入稿したんだけど大丈夫だよな!大丈夫だよな!
連絡がなにもないのがすげえこわい。
290スペースNo.な-74:2008/08/14(木) 00:06:41
>>289
自分も先月末入稿のインテ組/(^o^)\
大丈夫!きっと大丈夫だよ!そう信じるしかない!
291スペースNo.な-74:2008/08/14(木) 00:07:37
留守、20日まで休業なんだよね?
忙しいのは重々承知だが、
コミケ以降の分がどうなるかをとりいそぎサイトに掲示して欲しいな。
292スペースNo.な-74:2008/08/14(木) 00:08:07
留守のメールとかHPからの問い合わせは返事遅いからあてにしちゃダメ。
気になったら即電話!電話対応は普通だよ!
293スペースNo.な-74:2008/08/14(木) 00:09:25
留守のサイト更新きたな
294スペースNo.な-74:2008/08/14(木) 00:12:01
インテは?インテはどうなの?
明日電話するかな
295スペースNo.な-74:2008/08/14(木) 00:32:23
15日組に関しては無事なのか。
296スペースNo.な-74:2008/08/14(木) 02:05:01
さすがに15日分は刷り終わってるだろ。
297スペースNo.な-74:2008/08/14(木) 10:22:54
やばいのはコミケ分までだろうね。

以後のものはなんとかしてくれるでしょう。たぶん……
298スペースNo.な-74:2008/08/14(木) 13:13:10
ミケ以降だったら修理業者の盆休み終わっているし
印刷所によっては忙しい時期を抜けているからヘルプも頼めるだろうしね
299スペースNo.な-74:2008/08/14(木) 22:48:30
コミケの分がやばいだけで十分やばいでしょうが。
そっちの後始末が先って事で、先のイベント分が後回しになるかもしれん。
ヘルプにしたって、あそこ組合的なものに入ってないって言うじゃない。
300スペースNo.な-74:2008/08/15(金) 04:29:56
別に組合に頼らなくても普通に製本業者とかに下請けでおろせるでしょ。
今はお盆だからそれができないだけで。

個人的にはこれからもお世話になりたいんだが、
そのためにも賠償関係はきっちりして欲しいが、
きっちりしすぎると経営が危うくなりそうだしなあ。
301スペースNo.な-74:2008/08/15(金) 11:45:16
賠償関係で傾かれても困るなぁ。

せっかくなので、今回留守を使用したレポです。

7/15入稿でコミケ搬入分(8/16の2日目)以外は
出来次第自宅送りにしてもらって、8/12に届きました。

小説カバー、266P×100冊
表紙 アートポストに1色カラー
本文 淡クリーム

出来は自分としては上々です。
以前、166ページ100部で利用したときとさほど変わらない料金だったので、
かなり安くなってます。
原稿は本文と本体表紙をPDF(インデザからのPDF出力)、
カバーはイラレを使用。

・カバー
PPかけたので、主線の盛り上がりが若干気になりましたが、
それ以外はイメージどおりの色味でした。

・本体表紙
1色はDICカラーの簡易オフするところをオンデマに。
最厚の色上質が使われるところをアート紙に替えたためか、
以前やってもらったときより頑丈になった感がありました。

・本文
小説ものなのでトナーのテカリは気にならなく、
糊のはみ出しもさほどありませんでした。
製本時か、箱に敷き詰めるときなのか、一部に背が少し斜めになった
本があるのが気になるところ。ページがあるとこんなものなのかも?
302スペースNo.な-74:2008/08/15(金) 11:59:38
改定後の初大イベントで殺到したせいだろうな>留守

自分は9月末のイベントに入れたいんだが…そのころには直ってるよな、うん
303スペースNo.な-74:2008/08/15(金) 17:42:49
むしろ9月末までに経営が傾いていない事を祈らないと…
304スペースNo.な-74:2008/08/15(金) 19:37:17
家に帰ってメール見たら盛るから連絡きてて、
もしやなにか不備がっと一瞬びびったけど、
無事搬入終わりましたメールでほっとした。
夜11時まで準備室で待機している盛る担当者さん、
お疲れさまです。
明日の刷り上がりを楽しみにしています。
305スペースNo.な-74:2008/08/15(金) 20:43:45
盛る、返事遅いと有名なのでのんびり待ってたら
気付いたら3週間くらいたってるんだが、そんなもん?
306スペースNo.な-74:2008/08/15(金) 20:46:01
☆本は入稿終了したらメール来る?
何にもないんだがコレ大丈夫なんだろうか
データ送信だから不安…
普段はどうでしょうか?
初めて使うので…こないことが普通だったらすいません
307スペースNo.な-74:2008/08/15(金) 21:10:28
>305
忘れられてるかも
電話で問い合わせた方がいいかもよ
308スペースNo.な-74:2008/08/16(土) 01:11:39
留守はこれからもガンガン利用したいと思ってるので、マジ頑張って欲しい。
ついでに夏コミ1日目用の本のレポ。

スタンダードセット
B5・ワンパク+UVニス/本文・淡クリーム90K/漫画
全部を直接搬入してもらって、問題なく届いてたよ。

・カラー表紙
以前にも話題に出てたと思うけど、予想通りシアン強め。
全体的にオレンジが基調だったから、余計にそう感じるのかも?
黄色系、オレンジ系は特にくすむ気がする。
グラデーションは段々にもならず綺麗と思う。

・本文とか
遊び紙を入れたせいか、繁忙期だからなのかは判らないけど
開くとパカッと割れて開いてしまうモノが数冊。
メリメリと剥がれるような音がするモノが結構あった。
ノリが弱めなのかな??
あと、自分は気にならない程度だけど、製本が波打ってる気もする。

で、今回本文を淡クリームに変えてみた感想は…
白上質と比べてテカりが気にならないと言われていたけど、
個人的にはそんなに変わらないように思った。
トーンやベタの量が違うので、また印象も違うのかもしれない。
あとは好みかね。

細かいドットや1ピクセルの細い線も出るし、自分は十分満足です。
今後もお世話になりまーす。
309スペースNo.な-74:2008/08/16(土) 03:08:10
自分もドピコなんで頑張ってほしいね。値段面でのありがたさはガチ。
仕上がりが楽しみだ。
310スペースNo.な-74:2008/08/16(土) 07:29:54
>306
☆は入稿したらメールくるよ
原稿は受け取りましたとかそんな感じの
そのあと何も無ければ大丈夫かな
311スペースNo.な-74:2008/08/16(土) 09:01:54
本は刷ってないのだが留守のグッズが好きで、昨日もウキウキで企業ブースに言ったら商品全くなし。
印刷案内とか紙見本しか無い上に「16〜17日分の1000冊以上会場搬入予定のお客様は
100部以下の搬入しか出来ない可能性がございます」みたいなPOPがあったので、
お兄さんに「今回グッズは…」と尋ねたら「ちょっと大変な事になってましてご用意できなかったんです」と
説明を受けたが…2、3日ネット見てなかったので事情知らなかったよ。
がんばってほしいなあ。
312306:2008/08/16(土) 10:16:29
>>310
そっか…
送ったのが14日なんで(セットの締め切り)忙しいのかな…
こちらからは発注書、原稿送信、入金完了の三回メール送ってるから
何かあれば電話来るよね
月曜日に来なければ電話してみます
313スペースNo.な-74:2008/08/16(土) 14:06:55
夏コミ一日目☆本レポ投下・オンデマカスタム

表紙
グロスPPで標準の紙
端に濃い色をおいてしまってたがPPは今のところ大丈夫そう
ただし濃い色の面積が少ないからかも
色は入稿時に原稿暗すぎると心配していたが印刷では全体明るくなってた
特にどの色が強いかはわからん

本文
用紙はキンマリ90K・小説をPDFで入稿
文字がはっきりくっきりしてる
画像を含めテカりは気にならないが、印字がはっきりしすぎてると思う人はいそう
自分ははっきりした印字が好きだから問題ない
製本はオフだと風呂巣のかっちりした製本が好きなんだが、同じ位きれいだった
糊だくな感じはしないし背割れもしてない

難点は梱包。A5で頼んだがB5の箱に入っててやたら箱数多くてびびった
梱包自体は何冊かごとに紙でくるんであって、紙の緩衝材も有りとても丁寧
でもダン箱A4かA5に変えたほうが☆も手間かからなくていいんじゃと思った

印刷きれいだったし問い合わせにもきちんと対応してくれたから、次も使うと思う


>306
☆は入金確認・データ受け取ったメールは来た
その後何もなしで納品はちゃんとされてたよ
314スペースNo.な-74:2008/08/16(土) 15:31:55
>>309
だよね
賠償請求で盛り上がってる人もいたけど
潰れたり値上げされたりしたら困る
他を選べないピコの弱み
315スペースNo.な-74:2008/08/16(土) 19:09:33
☆本のグレスケってそんなに段々畑になるのか
316スペースNo.な-74:2008/08/16(土) 19:27:06
星本のセット使った。

表紙はやっぱり黒が盛り上がる。
後は綺麗かな、と感じたけどセル塗りだから参考にならない……。
本文綺麗。曳航のサンバステップ(早割)と比較して遜色ない。
グレースケールだったけど、段々畑にはならなかったよ。

50部で余部6冊。
すりあがりについて担当社員さんが尋ねて来てくれたのが
地味に嬉しかったw

次回はオンデマカスタム使ってみよう……
317スペースNo.な-74:2008/08/16(土) 23:39:29
留守は明らかにキャパオーバーだろ。
今回の機械的なものもそうだが、おそらく人員的にも。
7月中旬に入稿した原稿の問い合わせが8月入ってちょっとしてから来たとかいう話も聞くし、
後手後手に回ってるうちに今回の故障トラブルが起こってテンパったんだろうと予想。
ちゃんと中の人のことを考えた料金プランになってなかったんだろうなー。
318スペースNo.な-74:2008/08/16(土) 23:49:17
そういう料金プランになってないって気づいたら
値上げされるだろうな
319スペースNo.な-74:2008/08/17(日) 00:48:44
うちはピコで小説だけどページ数は多いから、
今回の留守の価格改定でも盛ると大差ない。
装丁によれば下手すればオフや他社の方が安い時も。
でも、対応がいいからつい留守に頼ってしまってた。
製本も盛るに比べたら、遙かに留守の方がかっちりしていて良かったし。
(盛るは背割れがすごすぎた)
今回も留守にお願いしてしまったけど、先日電話確認したとき、
確かにいつもよりも余裕がないかなあ?、と感じた。
でも次もお願いしてしまうだろうなあ、と思う。
無事に届いたらいいなあと思う、インテ組。
320315:2008/08/17(日) 09:17:50
ごめん書き途中だった
グレスケが段々畑になるって聞いたから今回はモノクロ2値
で入稿するけど>>316の聞いて次回はグレスケにしてみるわ
レポありがとう
321スペースNo.な-74:2008/08/17(日) 11:49:56
留守今回始めて使った。
価格表見たとき安くてびっくりした。
対応も親切だと思った。
少々の値上げならついてくので頑張って欲しい。

本について。
表紙腕白は薄いって聞いてたけどそんなことないよ〜って思った。
印刷、トナー感は少々ある。
タイトル、盛り上がるような加工したの?って聞かれた。
基本寒色アニメ塗りでタイトルだけ赤系だったんで。
とはいえ、ぱっと見はそこまで気にならないかと。

本文はレーザープリンターってわかる。
原作ベタ多めなんで余計。ただムラはないし、グラデもキレイ。

余部は2。

対応もよかったしまたお願いしたい。
322スペースNo.な-74:2008/08/17(日) 14:40:14
青に赤で盛り上がって見えるのは当然じゃないか
323スペースNo.な-74:2008/08/17(日) 16:32:49
盛る利用でアートポストに全面ベタの表紙にしたいと思ってます。
端に色があるとPPが剥がれてくるそうなので、PPなしでいこうかと
思うのですが、そうすると色落ちの心配があるのでしょうか?
324スペースNo.な-74:2008/08/17(日) 19:36:41
留守レポ乙
今回締め切りの関係で見送った立場だけど
次回使いたいよ
オプションフル活用しても今回使ったオンデマンドより安いからピコには助かる
325スペースNo.な-74:2008/08/17(日) 20:42:35
留守大変だな。5月に利用してネ申だったから頑張って欲しい。

今夏も最初留守の予定だったんだけど、〆切の圧倒的な早さにびびって
(当落前に問い合わせて、盛るのPPと通常の真ん中くらいの〆切だった)
結局盛る(通常)と酸に1冊ずつお願いした。
結果、どちらも非の付け所無しでした。
概ねこのスレで出てきた両社のメリットどおりの仕上がりな上、
盛るの背割れや酸の事務関連のごたごたといったデメリットも無し。
むしろ酸はこちらの不備に対してすごい早さで完璧に対応してくれた。
運が大きいのだろうか。中でも特に良かった所は
・盛る=期間限定特殊紙がものすごく可愛かった。通常〆切・PP無しでも
この紙使えるんだったら表紙も映えるし万歳だ。オプションでもいいから
また使いたい。
・酸=〆切の遅さの一言。宅配期間すらぶっちぎってるし完全手搬入前提
だけど、漫画描きのページ数でオンデマ常連ってくらいの部数ならちょっと
頑張れば何とかなる。

しかし酸のキュリアスセット廃止は寂しいな、可愛い色多く使えたのに。
他セットの価格も上がるんだろうか。
326スペースNo.な-74:2008/08/17(日) 21:48:58
酸のキュリアスセット廃止は残念だけど、今特殊紙フェアで扱っている
ような紙がセット化するらしい。
素朴っぽい仕上がりが好みなのでこれはこれで嬉しい。
オンデマでは凹凸のある紙はあまりセットにはならないし。
327スペースNo.な-74:2008/08/17(日) 23:06:44
レザックろうけつ採用して欲しいなあー
328スペースNo.な-74:2008/08/17(日) 23:07:06
今このスレを見て留守のトラブルを知った。色々と大変だと思うけど頑張れ!
ついでに、無事に搬入された夏コミ二日目留守本レポ。(スタンダードセット)

表紙:SAワンパク/ホログラムPP
初めてのオンデマで、資料を取り寄せる暇もなくてぶっつけ本番だったんだけど、
予想以上に綺麗でびっくりした。表2・3もペカペカしてるので面白い!
ホロPPのおかげで線の盛り上がりも全然目立たない。よーく見れば分かる程度。
印刷と比べるとどうしても色が浅いけど、それでも理想的な仕上がり。

本文:漫画/淡クリーム90k/2値
確かにベタの部分はちょっとテカる&セリフの部分を触るとポコッとしてる。
けどこれもそこまで気になるわけじゃない。
自分が持ってる他のオンデマ本と比べても、トナー感は少なく感じた。

製本については特に問題なし。ただ当日ちょっと湿気があったせいか、
若干本がうねってしまうものがあった。
今回表紙にホロ貼ったので、色の具合がパッと見わかりづらくて
あまり参考にはならないかも知れないけど、ピコでも低価格であれこれできるのが嬉しい。
オンデマでもここまで綺麗にできるんだーと感動したので、これからもお世話になりたい。
再版もお願いしたいんだけど、今は忙しそうだし少し待ったほうがいいかな?
329スペースNo.な-74:2008/08/18(月) 02:24:18
留守使ったけど運がよかったのか普通に200全部搬入されて無事販売終了。
インクや色の仕上がりおおむね既出と同じ。
ただ前回は悪い点なんかなかったのに今回はあった悪い点を書いとく↓

・表紙が取れそうなほど糊が弱いものが6冊
・糊が表紙や裏表紙についてて音をたてて上下の本が剥がれたものが20冊前後
・表2と3と本文との間に糊ががっつりはみ出し3冊
・派手に波打ってる表紙15冊(一束分)

印刷より製本の段階で何かあったのか?と。

トラブルあっても個人的に中の人気に入ってるし価格も安いし締切も融通きいてくれたし、
秋冬も使わせてもらいたいから、とにかくがんがれー!
330スペースNo.な-74:2008/08/18(月) 04:18:27
歩く使った人っている?
ちょっと気になってる…
331スペースNo.な-74:2008/08/18(月) 04:47:01
女性向の18禁ホモなエログロでもおkなオンデマ印刷所はないですか
留守、酸、星本、盛る、曳航がダメときいてすっとんできました
332スペースNo.な-74:2008/08/18(月) 11:34:25
>331

18禁ホモエログロ、自分はいつも蜜柑で刷ってるよ
333スペースNo.な-74:2008/08/18(月) 14:15:36
日の出、オンデマンドを二日目に合わせて利用したけどレポート要る?
本の内容は文字だらけなんで参考になるかどうかわからんが…
334スペースNo.な-74:2008/08/18(月) 14:28:17
レポカモン
335スペースNo.な-74:2008/08/18(月) 14:59:28
使おうと思ってるので助かる!よろ!
336スペースNo.な-74:2008/08/18(月) 16:05:05
潟毛でオンデマのデータ入稿ができるようになったらしい
337333:2008/08/18(月) 17:24:16
いま仕事なんで日付かわってからでもよければレポート書きます
338スペースNo.な-74:2008/08/18(月) 17:33:46
>331
留守の印刷でハードなゲイ(男性向け)ホモ(女性向け)がありましたよ。
2、3年くらい前の記憶ですが。
表向きダメと言わないといけないらしいです。
339スペースNo.な-74:2008/08/18(月) 18:09:01
>>332>>338
レストンです
エロなうえにグロなのでどうしたもんかと思っていた
蜜柑と、それからもう一度留守にきいてみる
340スペースNo.な-74:2008/08/18(月) 19:26:02
>>320
気になったので一言

過去ログにある星本でグレースケールが段々になるってのは、グレスケのグラデーションが段になるって事です。
一色グレーのベタ塗り部分に段が出るわけじゃありません。
グラデーションを多用する人、エアブラシ塗りのようなぼかしを多用するなら
二値化してから入稿した方がいいですよ。

(あ、自分が最後に星本使ったのが5月の話なので
その後機械の改善などでグラデ状況が変わってたらすみません)
341スペースNo.な-74:2008/08/18(月) 20:20:52
日の出はカードが使えるから嬉しい
342スペースNo.な-74:2008/08/18(月) 20:46:47
留守はエロは全然OKだけどグロは知らない
値下げ前からうちのエロ本はすべて留守だけど何も言われなかったよ
というか今回無修正のコマが三つほどあったのにそのまま刷られて会場で手塗りで修正した
留守もそんな所まで目がいかないほど大変だったんだろうなあ
343スペースNo.な-74:2008/08/18(月) 21:14:02
留守と日の出は男性向エロはおkで女性向エロはNGなんじゃなかったっけ
344スペースNo.な-74:2008/08/18(月) 21:20:38
>>343
342だけど一応女性向エロ…と思ったけどよく考えたらうちの本の購買者層は男女比半々位だ
もしかしたら留守に男性向けだと思われてたのかもしれない
だとしたら参考にならないね
345スペースNo.な-74:2008/08/18(月) 21:34:03
メールや電話での質問では
できることもできないと言わなければいけない場合もあるのが
企業ってもんだから
この程度ならいけるかも、とか
この本ここで作ってるならこれもおkじゃないか、
とか思ったらとりあえず突っ込んでみるのも一つの手
346スペースNo.な-74:2008/08/18(月) 22:11:51
酸レポ

資料のグレスケサンプルの基準85線に驚き、なんか
印刷したトーンを再度印刷したような印象で、段々畑との
噂も有るし二値データで入稿。
70線広範囲グラデやブラシボカシを多用して不安だったんだけど、
スゴイキレー!!
以前使った蜜柑工房の二値グラデが割と段々だったから余計感動。
75線、80線も少し試してみれば良かった。

ただ、影や質感を表すのにミリペンでシャカシャカ描いたような
線(もやしもんみたいな)は抜き部分が微妙に、ほんの少し飛んでる
気がしないでもない。許容範囲だし、自分のデータが良くなかった
かもだけど。

カラーは元より濃く、黄と赤が若干強く出た感じ。

予約や見積もりの問い合わせメールも翌日には返事来たし、あの
そっけないメールは署名部分に企業っぽいテンプレ付けるとか
担当:○○とか書くだけで印象違うと思うけど。

余部は20部に対して4部。多く感じたけど、希望キュリアスが品切れ
→キャンセル出て確保出来ました、だから在庫処分かも。

締め切り遅いし、良い事尽くめの酸だったけど、納品がキャラメル包み
にクロネコの紙袋に入れただけ、緩衝材ナシ、には驚いた。
347スペースNo.な-74:2008/08/18(月) 22:24:14
流れぶったぎって日の出オンデマレポ
使ったのはセットLです。

・表紙
日の出は、オフだと神だけどオンデマだとどうなのかなーと思って入れたら、すごかった!
混色と単色(色の傾向が違う)両方使ってしまったんだけど、どっちも再現率高し。
色落ちを考えて、本当はPP貼りたかったんだけど、セットになかったので諦めてたら
全然ペカペカしてないし盛り上がってないし、全然さらっとした仕上がり。トナー落ちなさそう。
当日友達に「マットPPかけたの?」と言われた位さらさら。紙がアートポストだから??

・本文
セットにあった「ルンバクリーム」を使用。
確かにインクはテカテカしてるけど、ベタの多い漫画ではないので目立たなかった。
個人的にはトーンの再現率が高くて驚いた。
ブラシで削った部分が、アナログ原稿の時にカッターで横に削った感じ(分かるかな?)
になってて、良かったです。これは好みは別れそうだけども。

・対応
〆切より前に納品したからかも知れないけど、丁寧に対応して貰ったよ。
自分が作成した原稿に不具合があったんだけど(文字の位置やタチキリ等)
入稿して向こうでチェック→連絡電話、までが異常に早かった。

友達は「原稿放り込んだら連絡とかウザイ」と言ってたけど
個人的には、ここまでチェックしてくれてこの値段でこの仕上がりだったら
お釣りがくるなーとちょっと感動しました。

余談だけど、次は応援の為に留守使ってみようか…と思ってるところです。
留守を使う時に注意する点(ベタ少な目が良いとか)があったら、お願いします。
348スペースNo.な-74:2008/08/18(月) 22:26:56
347です。
書いてるうちに時間がたってしまって、流れぶった切ってないし!
なんだかごめん。あと長くてごめん。
349スペースNo.な-74:2008/08/18(月) 22:30:29
>>343
ちなみにどういう理由でだろう
350スペースNo.な-74:2008/08/18(月) 22:46:09
酸のキュリアスに代わるセットが発表されたねー。
これはこれでいいかもしれない。
今度使ってみようかな
351スペースNo.な-74:2008/08/18(月) 22:46:46
日の出にホモエロ本入れたけど、なにも言われなかったよ。
ただ今のご時世、グロはどこの印刷所でも避けるんじゃないかな。
どの程度のグロか分からないけど、四肢切断とかならダメかも。
352スペースNo.な-74:2008/08/18(月) 23:06:49
日の出のオンデマ本みたけど、あれニスとか塗ってない?
353スペースNo.な-74:2008/08/18(月) 23:55:09
狂信のオンデマセットって、すごく安くない?
グラでオンデマカバー作ってもらって、自力でセットしたら、
すごく安く上がるような気がしてきた。
本文の出来はどうなんだろ?
狂信を使ってみた方はいませんか?
354スペースNo.な-74:2008/08/19(火) 00:11:41
グレスケの原稿をオンデマで刷ってもらおうと思ってるんだけど
オフセットとは当然違いがありますよね?
具体的にどんな違いがありますか?(網点があらい、グラデがとぶとか)
355スペースNo.な-74:2008/08/19(火) 00:25:31
>>353
狂信すごいねこれwww安すぎて怖い!
353の考えた「狂信で本+他でオンデマカバー」はいいかも!
うわーいきなりやる気になってきた…

そんな訳で、狂信オンデマレポお待ちしてますwktk
356スペースNo.な-74:2008/08/19(火) 02:04:56
347と352を見て質問が。

日の出のオンデマ本、
他の白っぽい紙とか本とかと重ねても色移りしない?
オンデマのPP&ニス無しは色移りが怖くて使うまいと思ってたんだけど、
日の出のオンデマが色移りしないなら、それは是非使ってみたいのでその辺も是非レポ希望。
357333:2008/08/19(火) 02:47:16
遅くなったが日の出オンデマンドレポ

・オンデマンドステッチ本(20P40部)を利用
・電話対応も感じがよい
・メール対応は早い
・搬入段ボールにプチプチ緩衝剤もあり
・余部は4部
・当日、わざわざ挨拶に来てくれた

簡単すぎてツマらんかな…
358スペースNo.な-74:2008/08/19(火) 03:31:10
>>347
乙乙!
アートポストの仕上がりが分らなかったからミラーにしようとおもってたけど
マットPPみたいな仕上がりになるのか
すげぇ助かります。マジ乙。

留守はキラキラPPが気になる
359スペースNo.な-74:2008/08/19(火) 06:36:26
オンデマの印刷具合のレポは充実してるが
「製本の背がピシっと四角い」傾向にあるオンデマっていうとどこになるんだろ?

…とりあえず、盛るではなさそうだ。
360スペースNo.な-74:2008/08/19(火) 08:20:53
>>359
留守はいつもかっちり製本だよ。
いまのところ、変な製本にあたったことない。
盛るのギザギザ背表紙には、ちょっと驚いた・・・。
361スペースNo.な-74:2008/08/19(火) 08:41:37
うちの盛るの背はきっちりかっちり四角いが、
頁が400Pほどあるからかもしれないので判断しかねる
362スペースNo.な-74:2008/08/19(火) 10:04:41
>>361
ワロタ

ちなみにうちの盛るは20P前後が多いので
つぶれあんぱんみたいにうっすうすな印象。
363スペースNo.な-74:2008/08/19(火) 11:49:13
文庫サイズで200P近いのを作ったことあるが、その時もそれ以下の時も背表紙がおかしかったことは一度もない。
いつもすごいしっかりとした作りで仕上げてもらってるので、ここのスレで言われていることが不思議。
364363:2008/08/19(火) 11:55:23
書き忘れ。盛るね。
365スペースNo.な-74:2008/08/19(火) 13:38:38
日の出入稿確認の連絡いつくるかなとのんびりしてたら、速攻原稿に問題がないので印刷入ります連絡来た
メールもその日のうちに帰ってくるし
仕事はええ。お姉さんの対応も好印象
入稿に安心できるってのは初心者には助かる。データで本を作った事がなかったから不安だらけなもんでw
366スペースNo.な-74:2008/08/19(火) 13:42:24
盛るで背を四角くしたかったら、
最低200P越えの大作を作れということだろうか…!

狂信見てみたー。おお、確かに安い。が、
グッピーラップいらねぇorz

本文が上質オンリーなのもなぁ。
文字ものでまっしろけは嫌われるというが、
上質クリームまでいくとちょっと色濃いような。
367スペースNo.な-74:2008/08/19(火) 14:29:44
☆レポ
オンデマカスタム・表紙テカテカではない紙に交換180k・本文キンマリSW90
表紙
確かに黒はちょっとだけ盛るが気にならない
黄色が強く出ることがあると聞いていたので部分によってはイエロー抜き
肌はシアン抜きしておいたので発色は鮮やかにくすみもなくとても綺麗
ただ紙の所為もあるのか広範囲のベタ塗り部分は気にならない程度にムラあり
本文
紙はコントラストが強いと感じるかもと聞いていたが上質紙と変わりなかった
インクは聞いていたとおりマットでベタや線や網トーンはムラもなくとても綺麗
ただ二値化しておいたのだが広範囲のグラデだけはやや段になってしまった
総評
今回ちょっとしたトラブルがあったのだが連絡も早く対応も良かった
満足
368スペースNo.な-74:2008/08/19(火) 16:22:21
日の出オンデマ本、今回小説で使ってみた。
ちなみにDXセットで表紙に新シェルリンプレーン使用。
本文は90kg上質紙にスミ刷り。

表紙…少しテカリはあるけど、オフと遜色なかった。オンデマ特有のもりもり感もなし。
本文…若干文字が太るかな? でも全然許容範囲。
     グレスケのイラストも、アミ点綺麗に出てて潰れなし。

トレペのFC口絵も入れたけど、こっちも綺麗だった。
上にも出てるけど、入稿受け付けました〜の連絡はホントに早い。
宅配入稿だったんだけど、到着日の昼には電話あったw
当日はスペースまで来てくれて、仕上がり状態とかいろいろ聞かれた。
カンジのいいお姉さんでなごみました。
値段はちょっとお高い印象だけど、また使いたいと思ったよ。
369スペースNo.な-74:2008/08/19(火) 16:32:41
盛るレポ
>表紙
ここで言われてたシェルリンシルク使ってみた。
評判通りキレイ。光沢も上品だし色の出もいい。薄さは特に感じなかった。
基本料金でこれだけの紙が使えるならまた使いたい。
(期間限定とあったが今後はどうだろう。)
>本文
基本料金で上質110Kが使えるのがありがたい。
ベタが多い原稿なのでややテカテカ感はあるけど
個人的にはテカリ好きなので無問題。盛り感はなかった。
ベタもまったくムラは無いし、トーンやグラデの再現も満足。
ちなみに二値ではなくグレスケ。
>製本
20ページだったけど、言われていたような背の凸凹は無くきっちりしてた。30部刷って余部3。
耐水性っぽいクラフト?に包んで段ボールに入れてあった。
余部はエアキャップにくるんであった。
>その他
予約がショッピングカート形式になってて搬入先の欄が住所になってたりちょっとわかりづらい。
ここで言われているように手続きはちょっとヒヤヒヤものかも。
予約してからしばらく音沙汰がなくて、予約番号も入稿日の5日前くらいに
やっときたので、初めて使ったときはその間ガクブルもんだったwこれがデフォなんだと悟ったよ。
でも何か不備とかあったら必ず電話かメールしてくれるので必要以上に心配しなくていいかも。

>総括
今回もちょっとヒヤヒヤしたけどw出来には満足だし、この価格ならまた使いたい。
あ、搬入のメールは来ました。
370スペースNo.な-74:2008/08/19(火) 17:18:58
>>368
オンデマの中では高い部類だよな。
日の出は表紙が少し短かったり遊び紙が数ミリ出てたりのレポもあるけど
そのあたりはどうでしたか
371368:2008/08/19(火) 17:37:30
>>370
その辺は、ウチは問題なしでした。
断裁キッチリ、製本もカッチリ。
知人はオフだと思ったって言ってました。
372スペースNo.な-74:2008/08/19(火) 19:04:06
サンクス!それは嬉しい
レポ乙です
373スペースNo.な-74:2008/08/19(火) 20:07:51
スレ違いかもしれませんが、留守でインテ組なのですが、
インテ組にも支障はでているのでしょうか?
今のところ連絡はありませんが、インテは宅配ですよね?
うちはピコなので、大丈夫!と信じて到着を待ってますが・・・。
あちらのスレでは内容が違うようなので、こちらで聞いてみました。
同じく留守でインテ組の方はいませんか?
374スペースNo.な-74:2008/08/19(火) 21:37:53
留守インテ組ノシ

部数制限どころか一冊も刷れなかったってさ…orz
375スペースNo.な-74:2008/08/19(火) 21:58:23
>>374
373ですがマジですかっ!!!
私は前日に自宅配送の予定なのですが、嫌な予感が・・・!
明日留守に電話してみることにします・・・
ありがとう・・・・
376スペースNo.な-74:2008/08/19(火) 22:39:14
>>374
まじで!?
メールとかなんにもきてないんだけど・・・
電話したの?
377スペースNo.な-74:2008/08/19(火) 23:01:02
>>373
夏の留守組
夏コミの経験上、メールもしくは電話なりで連絡が
現段階で全く来てない場合は大丈夫
一応連絡だけは徹底してるらしいからあんま心配すんな
378スペースNo.な-74:2008/08/19(火) 23:24:09
良都市参加なんだが不安になって来た
379スペースNo.な-74:2008/08/19(火) 23:57:55
373のインテ組ですが、
今はパニックになっているだろうから、電話をするのも気が引けるし。
377のいうように、大丈夫!と信じようと思う。
のんきに帰省していて帰ってから、この状態を知って驚愕した。
他の所に入れようにも、もう締め切り過ぎているし、
留守を信じるしかないかなあ…。

>>374
宅配搬入ですか?
380スペースNo.な-74:2008/08/20(水) 01:02:44
自分はインテ組だけどちゃんと刷れてた。確認した。
ちなみに8月5日にFTP入稿、部数30部。
参加ジャンル違う相方は10日にFTPで入稿したそうだがこちらも無事。ちなみに部数100。
インテ当日お隣さんは今のところ連絡なしらしいが、入稿が自分より早いので大丈夫だろう。

一部も刷れてないのはやっぱり入稿した日が遅い?
381スペースNo.な-74:2008/08/20(水) 01:07:12
今回、コミケ合わせで留守に予約申請した際
適当に設定した締め切り日が早かったのが幸いして
全部無事に刷られていた。
当時はこのスレで自分よりずっと遅い日で受付してもらえた報告してた人を
「何だ、そんなに遅くても良かったんだ!」と羨んだものだが
あの人たちは果たしてどうなったんだろう。
382スペースNo.な-74:2008/08/20(水) 01:13:44
ちゃんと締め切り守ったよう。
自宅へ送ってもらう予定だけど、まだ連絡なし。
運次第な気もしてきた。
明日メールででも確認してみる。
383スペースNo.な-74:2008/08/20(水) 01:27:00
留守って人によって締切が違うからなぁ〜
同じインテ合わせでも開きがあるから、
10日以降に入稿した人は覚悟しておいた方がいいかも。
384スペースNo.な-74:2008/08/20(水) 01:44:56
>>383
サイズ、頁数、部数、装丁によって人それぞれ違うから
385スペースNo.な-74:2008/08/20(水) 02:34:24
>>382
インテだよね? だったら日程的に電話の方が良くないか?
自分来週明け入稿で予約してて、
このまま刷ってもらえるのか確認のメールを先週末に入れたけど、
まだ返事ないよ。
386スペースNo.な-74:2008/08/20(水) 02:58:30
この週末の事なのにメールで、ってどんだけのんびり屋なんだw
387スペースNo.な-74:2008/08/20(水) 04:50:45
直接コミケに関係ないけど煽り食らった感じのメールもらったから
電話していろいろ聞いたけど、いつもどおりの丁寧な対応だった。
388スペースNo.な-74:2008/08/20(水) 09:55:48
留守気になったので電話確認してきた。
チケット届いてすぐスペースNo.も連絡したんだけど
連絡なかった(届いた領収書にも「スペースNo.後日連絡」)。
インテ合わせ、7月中の入稿だったせいか、刷れているみたいだし、
21日にお届けできるように手配中です!とのことだった。
すごい丁寧に対応してもらった。中の人頑張れ!
9月のオンリー合わせの本もお願いしますノシ
389スペースNo.な-74:2008/08/20(水) 12:48:49
日航今までかなりの無理条件でも大丈夫だったけど初めてNOを食らった
何かいろいろあったのか

急いで力容の1日本にシフトしたら出費半端無くなった・・・
390スペースNo.な-74:2008/08/20(水) 14:11:30
つ 留守について聞いた。

・壊れたのはオンデマンドの製本機。
・オンデマの印刷機は無事。
・オフセット印刷機、製本機は無事。(オフに被害者は無し)
・機械壊れたが業者がお盆で担当者休みで即座に対応できず、
 手作業で製本&同業者の営業終了後に製本機を借りて製本。
 その為、一律100部(以下)のみの搬入。
・現在は24日分残りと夏コミ分の対応を急ピッチで作業中。

印刷はできてるみたいだからインテ組はいっそ自力製本するとかw
391スペースNo.な-74:2008/08/20(水) 15:19:29
そんな時にのうのうとこの条件で出来ますか〜?と
へらへら打診した自分が恥ずかしい・・
いつも受け付け親切で優しいから更に罪悪感が
とりあえずまだ1枚もペン入れしてないからがんばろ
392スペースNo.な-74:2008/08/20(水) 15:21:09
こんな時期だからこそ客は大事
393スペースNo.な-74:2008/08/20(水) 15:42:49
インテ組だけど、留守からスペースNOとサークル名まだ聞かれてないんだが、
もしや自分で知らせないといけないのかな?
酸からは問い合わせあったらからてっきり印刷所から聞かれるもんだと思ってた
394スペースNo.な-74:2008/08/20(水) 15:46:15
普通に自分から伝えるもんじゃないの?
他の印刷所でも後から伝えて届けてもらうのが殆どだし
宅配搬入の締め切りが明日までだったから、今からでも電話して
今日中の発送に間に合うかどうか聞いた方がいいよ
395スペースNo.な-74:2008/08/20(水) 16:06:27
>>393
間に合わなくても文句言わないように
396スペースNo.な-74:2008/08/20(水) 16:42:07
>手作業で製本&同業者の営業終了後に製本機を借りて製本

…なんか泣けるな…頑張れ中の人!!
397スペースNo.な-74:2008/08/20(水) 18:45:35
で、その壊れた製本機はもう直ってるんだろうか・・・
398スペースNo.な-74:2008/08/20(水) 19:03:50
それが問題だよな。
399スペースNo.な-74:2008/08/20(水) 22:12:42
酸…キュリアス使おうと思ってたのに……orz
無念だ…
特殊紙いいかんじのが増えるといいな〜。また値上がりするんだろうか…gkbr
400スペースNo.な-74:2008/08/20(水) 22:56:46
盛る今回も綺麗だった。
表紙の色味が地味になるとかここで書かれてたけど、濃い目に補正して入稿
したので無問題でした。キュリアスパールはあまり黒も盛らなくていいかんじ。
本文はベタがてかるかな?ってかんじだけど光の加減に寄ってはあまり分からないと思う。
今回で2回目の盛るだったんだけどスペースに挨拶にいらっしゃってびっくりしたw
凄い薄い&少部数だから恐縮したよw
401スペースNo.な-74:2008/08/20(水) 23:52:32
>>393
自分から連絡しないとスルーされる印刷所も普通にあるよ。
後で連絡して下さいね〜って必ずどこかに書いてるはずだから、
届かなくてもこっちのミスになるから気をつけて。
402スペースNo.な-74:2008/08/21(木) 01:33:46
☆本レポ オンデマカスタム
表紙 パルルック トワイライト_220K PP加工なし/本文 淡ク リームキンマリ_90K
表紙
聞いていたとおり黒は少し盛っていたけど触らないとわからないレベルできれいだった
紙の色のおかげか黄色が強いというのは気にならないレベル
というか何よりピンクの表紙にしたので紙の輝きと相まってすごいキラキラになって幸せ
本文
原稿は二値。インクはマットな感じでベタもトーンも出ないかなーと思ってた線もしっかり出ていてよかった。
総評
まだ全部は確認できてないんだが表紙に傷がついていて白い点が
とんだみたいになっているものが多くそれが残念。
調べたら傷がつきやすい紙とあったのでそのせいかもしれないけど(仕様かも?)
それ以外は連絡も早くとても満足です
あと入稿から発送までが予想以上に早くってびっくりした
余部は100冊で7冊
403スペースNo.な-74:2008/08/21(木) 02:07:51
キュリアスみたいなパール系の紙のほうがオンデマだとなじみがいいというか
盛りが気にならなそうだね。
404スペースNo.な-74:2008/08/21(木) 10:48:49
夏コミ合わせ 盛るレポ

マシュマロ+マットPP(A5カラー/40P)
本文には書籍用紙ナチュラル。予部は50冊で3。

表紙に波打ち際の写真を使ったので砂っぽいイメージが出て高評価。
PPをかけたおかげで背表紙のちぎれもなし、これからはPP必須?
本文のテカリは光源にかざしてもさほど気にならない(データ2値)。
もともとテカリスキーなので心情的な許容も含まれるのだけどね。

本とは別に作ってもらったサービス名刺(キュリアスパール・モノクロ)
クラフト紙ケースの上部に積まれていたものの数枚が雑なカットで、
名刺原稿の四隅を囲っていた枠が中途半端にカットされてあった。
夏あわせ締切が幾分早めでも、現場は大忙しだったんだろうなぁ。

今回5回目の盛るだったけど、担当さんの挨拶回りはなかった。
印刷所詰め所から一番近いホール(東6)に配置されていたから
スルーしていったのかな。担当さんと一度お話してみたかったな。
405スペースNo.な-74:2008/08/21(木) 17:03:38
>>402
パルルックはちょっとしか引っかき程度でもトナー剥げるそうな
剥がれやすいからPPした方がいいと☆本の人に聞いた
406スペースNo.な-74:2008/08/21(木) 22:19:12
パルルックって剥がれ易いのか
使おうと思ってたんだけど考え直そう

夢攻防まつやまって使ったことある人いる?
サイトの情報が少な過ぎて不安だ
407スペースNo.な-74:2008/08/21(木) 23:47:04
奥付けの件なんだけど、どこかのスレで、女性向けでは奥付けの
印刷所のランク?が低いとpgrされるらしく、女性向け本は
印刷所を載せないのが一般的と見たが本当だろうか?
女性向けで標準価格で販売してて、オンデマだから何か言われた人っている?
408スペースNo.な-74:2008/08/21(木) 23:53:19
>>407
最近はあたまのおかしいバイヤーが増えているので
オンデマだから安くしろ!とがなる人が多発している
しかも2ch脳の連中も増えているので
曳航だとオフだろうが何だろうがpgrされたりもする
この印刷所は印刷代がこのくらいだから
一冊あたり280円なのに300円で売るなんて詐欺!
ってやつもいる
409スペースNo.な-74:2008/08/22(金) 00:45:00
盛るで耐水紙で文庫のカバーを作りたいんだけど
PPなしだと安っぽくなっちゃうかな・・・?
かなりの少部数なので予算の都合上、できれば
PPなしでいきたいと思ってます。
410スペースNo.な-74:2008/08/22(金) 01:02:13
盛るの小説本で、本文をクリーム上質に変えた方、いらっしゃいますか?
書籍用紙はボロけると聞いたので、
タダで使えるならちょっと使ってみたいのですが、
若干小説本には硬過ぎる気も。

…盛るの紙フェア、8月末までやってるんだなどうしようかな…。
411スペースNo.な-74:2008/08/22(金) 01:25:55
>>409
主観も入るだろうけど、PP無しだと安っぽいと言えば安っぽい
ちょっと高級な書店カバーみたいな感じかなあ
412スペースNo.な-74:2008/08/22(金) 01:54:29
>>407
大手で曳航とかなら、根性悪い人はpgrするかもなぁ
まあ私はドピコなのでオンデマで文句つけられた事ないので参考にならないと思います
413スペースNo.な-74:2008/08/22(金) 02:02:35
自分もオンデマでドピコなので文句つけられたりは無かったけど
数冊前から入れてないな。折角刷ってもらってるんで
本当は入れても良いんだけど、ジャンル的にヲチも多いしpgr怖い
414スペースNo.な-74:2008/08/22(金) 02:31:23
女性向けサークルは大変だね
男性向けサークルは抜けるか抜けないか
415スペースNo.な-74:2008/08/22(金) 06:19:46
つか、去年の夏の成人向け騒動から、大抵の印刷所は
名前をいれるように指示してあるじゃない
責任の所在という意味で
416スペースNo.な-74:2008/08/22(金) 09:02:15
>415
そうそう。というわけで自分は入れてなかった印刷所名いれるようになったよ。
オンデマばっかりだけどピコだし気にしない。
417スペースNo.な-74:2008/08/22(金) 09:12:33
pgrされるから印刷所名入れないって、
責任放棄もいいとこじゃね?
418スペースNo.な-74:2008/08/22(金) 11:25:34
少なくとも日の出みたいに
「奥付に印刷所表記必須!」って明言してるところで印刷してもらって
表記ぬくのは、ただのDQNだわな
419スペースNo.な-74:2008/08/22(金) 11:28:45
オンデマ小説本で10部や20部だと
同人誌価格スレの相場で価格設定しても
あっさり足が出たりするわけだがなorz
420スペースNo.な-74:2008/08/22(金) 11:40:13
50部だって下手すりゃ足なんか出るよ
そう言う問題じゃないだろうと思うんだが
421スペースNo.な-74:2008/08/22(金) 11:47:58
女性向くそドピコだけど印刷所名表記してるよ
感謝の気持ちもこめて。
pgrとかどうでもいい。されてても知ったこっちゃない。
足なんか出まくってるけど趣味だし
422409:2008/08/22(金) 12:00:37
>411
レスありがとう!
やっぱり微妙か…
カバーだけで一冊あたり150円アップだし、悩ましいよ
でもせっかく300Pくらいの本が出せそうだから
市販本っぽくカバーにしたい…
とぐるぐる悩んでるw
もう少し考えてみます!
423スペースNo.な-74:2008/08/22(金) 12:09:40
や、>>419は、
足が出ててみっともないから奥付書きたくない、
じゃなく、
オンデマだよ儲けてやがるよpgrって実情も知らずによく言うわ
的な意味だったんだが。
ちなみに、奥付なら印刷所表記してますよ。当然でしょう。
424スペースNo.な-74:2008/08/22(金) 14:12:20
>>417
pgrされるからっつーかちょっと頭のやばい人が怖いからじゃないか
スペース前で、やれボッタだまけろだ叫ばれると周囲の迷惑にもなるし
粘着されたら最後、ジャンルから撤退することにもなる
こいつこんなにボッタなんですよ!とジャンル大元に通報するやつもいるからな
しかもボッタボッタいうけど原価割れの値段なんだそこのサークル
ボッタ認定は多分2chの値段スレの影響なんだろうけど
425スペースNo.な-74:2008/08/22(金) 14:15:37
そもそも印刷所のランクとかオンデマかどうかでpgrするって風潮がおかしいよね
ボッタクリだと思ったんなら買わなければいいのにねw
426スペースNo.な-74:2008/08/22(金) 14:24:35
自分男性向けのせいかそんな基地外見たこと無いな
なんだ、いろいろ大変なんだな
オンデマ=ボッタクリって発想自体が意味不明だし
427スペースNo.な-74:2008/08/22(金) 14:30:47
2ch脳が増えたんだろうな
2chの情報が全て正しいという脳みそが
オンデマでなくオフセットでも値段スレの計算法で価格だして「安くしろ!」って人いるよ
428スペースNo.な-74:2008/08/22(金) 14:31:55
値段スレの弊害だな。
429スペースNo.な-74:2008/08/22(金) 14:31:58
>>424
その基地外こそ凶弾されるべきだろ
いらねーよそんな基地外
君以外味方いないのかそのサークル
430スペースNo.な-74:2008/08/22(金) 14:33:44
安くしないから買うな店じゃねーよw

日の出とかならオンデマンドでもオフに近いから安くはできない
431スペースNo.な-74:2008/08/22(金) 14:38:16
今のご時勢で奥付書かない人は論外だよ。
私pgrされてる!?!隠さなきゃって、反応するから厨ちゃんにオチられる

つか女性向けだけど、殆どいないよpgrするやつなんて……
432スペースNo.な-74:2008/08/22(金) 14:53:20
奥付の話はそろそろスレ違いかもなー


最近はオンデマも扱ってる印刷所が増えたな
433スペースNo.な-74:2008/08/22(金) 15:00:41
じゃあオンデマ報告

酸24で刷ったんだけど、
オンデマだからかな?線数がちょっと荒いと思った。
酸に限らずグレスケ原稿ってあんまりオンデマに向かないのかね
それともダイレクトにグレーで出力じゃなく一度2値変換してるんだろうか
とにかくちょっとカスカスで残念な仕上がりになってしまった。
434スペースNo.な-74:2008/08/22(金) 18:27:44
狂信でグレスケで刷ったけどわりとトホホな出来だった
全体的に薄く、トナーはすぐオンデマと分かるテカった感じ
グラデーションは変なムラ?があって綺麗に出てなかった
あと印刷が微妙に傾いてた
グレスケのせいって言うより機械の性能な気がする
435スペースNo.な-74:2008/08/22(金) 19:25:57
狂信そんなダメなのか。留守もこの騒動だし
どうしても赤が出るであろう合同誌で
少しでも予算を・・・と思って使おうかと思ってたんだけど
そんなにひどいなら人様の原稿預かるのにはダメくさいな・・・
436スペースNo.な-74:2008/08/22(金) 19:26:55
何よりグッピーラップ強制がいやすぎる
437スペースNo.な-74:2008/08/22(金) 19:38:43
他の印刷所のとは違うオンデマンド機なのかもね
438スペースNo.な-74:2008/08/22(金) 20:06:45
今度初めてグレスケで入稿しようと思うんだけど
やっぱオフセットに比べたらグレー部分の点が荒くなったりする?
手元にあるオンデマ本が全部2値なのは、偶然じゃなく汚くなるからなのかな
盛るか留守で迷ってたが留守が回復しなきゃ自然と盛るになりそうだ
439スペースNo.な-74:2008/08/22(金) 20:39:49
留守レポします。フェイクあり。
マットPPのレポは少ないようなので、投下してみます。

A5で100ページ前後の小説メイン。
表紙はワンパクでマットPP、本文はキンマリ90使用です。

マットPPは濃い部分があると剥がれやすいと聞きましたが、
思い切り四角に濃いベタがある状態だけど、大丈夫!
(4版全てがベタに近い状態)
コシはばっちり、裏もつるつるでした。
色合いは水彩っぽいタッチだけど、相変わらず薄いアミが濃い。
あとは黄色が弱い。アニメ塗りの方がいいのかもしれない。
薄いアミ部分は5%→15%位の濃さへ。

本文はグレスケデータも一部使用していますが、いつも通り綺麗。
グレスケのアミは潰れることなく、綺麗に再現されています。
下手なオフよりも、やっぱり綺麗だなあーと思った。

製本に関しては、きっちり、角もしっかりしてる。断裁も綺麗。
気になる点は、PPに犬の毛のようなものが入っているものが・・・
この仕様だとオフの方が安いかもしれないが、とても満足です。
440スペースNo.な-74:2008/08/22(金) 22:18:56
>>433
酸はマニュアルに「グレスケの出力線数は85線」とある。
試してないけど85線なら自分で二値化して入れたほうが綺麗なんじゃないかと思うw
二値で貼ったトーンはかなり細かいのも綺麗に出たし、酸は二値専用と考えた方が良いかと。
オンデマに限らないけど、マニュアル請求や試し刷り依頼は大事だと思った。

自分で見た中(酸・星・蜜柑)ではグレスケ綺麗なのは蜜柑かなあ。
というか蜜柑はグレスケのが二値よりテカリが抑えられていいかも。
さらにスーパーコミック紙に変えてやればけっこうテカリがマシになる感じ。
441スペースNo.な-74:2008/08/22(金) 22:34:35
>>438
盛るもグレースケールの線数はかなり荒いよー
グレーベタはトーンっぽく見えるし、階調のある画像はざらっとする
一回問い合わせた方がいいと思う
442スペースNo.な-74:2008/08/23(土) 12:15:38
報告
未完の木(伏せ方わからない)
オンデマ〆切コミケ8/9という遅さにつられて初挑戦

入稿時に書く書類の多さにちとうんざり

しかし担当者の対応には大変満足(印刷所の同人部門らしくおじさん多し)
印刷は日工と同じレベル、濃いめのグレーがムラになりがち
(雑記本なのであまり凝ったことはしていないので)
カタログがオンデマなので良い参考になりました

コミケ搬入代無料がうれしかった
当日担当の人が領収書と割引チケット(オンデマには使えない)持って挨拶に来てくれました。

オプション等何もできない基本のみなのは残念だけど
おおむね予想通りで満足している
443442:2008/08/23(土) 12:21:45
追加>
前日に「スペースに搬入終わりました」メールが来たのにはびっくりした
来ると安心するね
444スペースNo.な-74:2008/08/23(土) 15:03:19
常にテンパってる印象のある盛るの中の人を
こんな質問で煩わすのも心苦しく思い、こちらに質問です。
恐縮ですが、ご存じの方お教え下さい。

盛るで試し刷りってできますか…!
どうも、サイトみる限りがダメっぽいのですが…。
445スペースNo.な-74:2008/08/23(土) 15:25:50
>>444
サイトみて駄目っぽいならだめなんじゃねの?
それかとっとと電話汁
446スペースNo.な-74:2008/08/23(土) 15:31:01
>444
過去ログくらいよめば
447スペースNo.な-74:2008/08/23(土) 16:06:36
常にテンパって電話で人と話すのが怖いからスレできく
まで読んだ
448スペースNo.な-74:2008/08/23(土) 20:03:14
夏コミで日の出オンデマ利用したので今更ですがレポします。

・DXセット利用(割増入稿)
・表紙はサーブルスノーホワイト
・本文はルンバクリーム

表紙のフルカラーは綺麗だった。オンデマ特有のテカリは
多少あるものの、オフセットと遜色ない仕上がり。
薄い色はオフセットに比べて再現されにくいようなので
全体的に薄い色のカラー絵の人は濃い目に作った方がいいみたい。
自分は黒っぽい色を結構使ったけれど思ったよりずっと良い仕上がりだった。
本を手にした他の人からも、表紙を見ただけではオンデマだとは思えない
と言われた。
オンデマでこのくらいの仕上がりなら、赤字ピコ手が無理してオフセットを
出す事がばかばかしくなった。コピー誌の表紙もお世話になりたい。
ただし、今回はでこぼこした特殊紙だったので、ほんの僅かだがでこぼこした部分に色がのっていなかった部分があった。
似たような仕様でオレンジを利用した事があるが、そっちはもっと酷かったので
このくらいなら許容範囲。

本文は黒ベタ部分は盛ってしまうが、細かいトーンまで綺麗に出ていて
オンデマでこれなら充分すぎると思った。

オフセットでも何度かお世話になった事があるが、いつもメールや
入稿受付の返事が早くて安心して利用できる。
大きなイベントだと少部数発行でもいつも納品の確認に来てくれる。
電話応対の人も癒し系で好きだ。
また次回もお世話になる予定。
449スペースNo.な-74:2008/08/23(土) 21:15:21
>>448と同じく夏コミ日の出レポ

・DXセット(通常入稿)
・表紙シェルリン
・本文ルンバクリーム

オンデマ入稿初めてだったので他と比較出来ないのですが、表紙のカラーはシアンが強く出たように思います。
どちらかというと自分のカラーは赤味が強いのですが、いつもピンクっぽくなる色が紫っぽい色合いになってました。
特殊紙のためか、それほど主線の盛りやテカリは気になりませんでした。
全体的に紙に乗ってるな程度です。トナーなので当たり前ですが。
表紙は可もなく不可もなくでした。

本文はオンデマ特有のテカリはあるものの、本当に綺麗でオフと遜色ありませんでした。
グレスケのブラシ塗りでしたが、むらもなくグラデも綺麗でした。
黒ベタが少なかったので自分的にはテカリも気になりませんでした。傾けると若干テカってるかな程度。
本文の仕上がりはまったく不満がありませんでした。

>>448にもありますが、受付やメール、電話対応も親切で安心して利用できます。
オフでもオンデマでも、本文モノクロ部分はいつも本当に綺麗に刷って下さるので
また次回もお世話になりたいと思います。
450スペースNo.な-74:2008/08/24(日) 12:36:43
すいません。
このスレに出てくる「グラ」は何処の印刷所でしょうか。
グ○ンド印刷かと思って調べたのですが、
ホームページにはオンデマの表紙のみ、カバーのみの印刷については何も書いていなかったので…
451スペースNo.な-74:2008/08/24(日) 13:20:40
盛るで新シェルリンシルクやヘアラインを使った方に
お聞きしたいのですが
130Kという数値を見る限り、割と薄そうな紙ですねよね。

硬いと評判のニューラグリンを遊び紙にした場合、
表紙より遊び紙の方が硬いYO!めくり辛いYO!
…みたいなことになりませんでしたか??
452スペースNo.な-74:2008/08/24(日) 13:25:18
453スペースNo.な-74:2008/08/24(日) 15:36:08
印刷所名に隠語使う意味あるのか?
454スペースNo.な-74:2008/08/24(日) 16:10:25
実名で話題にした場合名誉毀損が該当するとかなんとか
以前良いから悪いまで印刷所レポート本を出した人が訴えられたとかかんとか
まあそんな感じで曖昧さも大事ですよと
455スペースNo.な-74:2008/08/24(日) 20:05:12
>451
ヘアラインにラグリンしたけど、全然そんなことなかった
癖になるような柔らかさだった
456スペースNo.な-74:2008/08/25(月) 00:13:02
>>454
ほお〜そういう意味で伏せ字使う意味もあるんだなあ。

留守からマニュアルが届いた。
UVニス、中々いいかんじだね。PPより安っぽいと思う人もいるかも知れない
けど自分は好きだ。刷毛の目(?)もなんか模様みたいでいい。
ただ、反るんだっけ?反るの嫌ならアートポストにニスにしてもらった方が
いいのかな。
夏に留守でワンパクでUVニスした方、やっぱり反りますか?湿気が多いと
やばいのかな?
457スペースNo.な-74:2008/08/25(月) 00:16:52
>>456
B5で夏に腕白+UVやって除湿をいっさいかけない部屋で保管しているけど今の所そっていない
自分発行のものではないけどA5の本を二年前の冬に購入して
やはり同じ部屋で保管しているけど反っていない
458スペースNo.な-74:2008/08/25(月) 00:42:31
>456
自分も腕白+UVで作ったけど反らなかったよ。
サイズはB5で、ペラ本だったから心配してたけど大丈夫だった。

ただ、他の人が出してた腕白+UV本は
萌えの余り、自分が手汗滲ませながら読んだせいで
若干反ってしまった…。いや完全に自分のせいなんだけど
459スペースNo.な-74:2008/08/25(月) 03:29:33
>>456
売り物としてそれなりに大事に保管してる分にはどうという事はない。
が、私物として乱雑に扱うとPPよりかなり露骨に痛む
460スペースNo.な-74:2008/08/25(月) 05:32:26
>>458
それは、書き手冥利につきるかもだなぁw
<手に汗にじませながら
461スペースNo.な-74:2008/08/25(月) 06:01:48
オンデマでシェルリン、キュリアス等使った方にお尋ねします。
ppを使った場合、紙の質感が生きるか、
という話題はよく目にするのですが、

濃い色で塗り潰した場合はどんな風になるでしょう??

ミッドナイトブルーで塗り潰す、デザイン系の表紙をやってみたいのですが
パール感が壊滅したら悲しいなぁと。
462スペースNo.な-74:2008/08/25(月) 06:03:01
>>461
壊滅します
463461:2008/08/25(月) 07:04:24
>>462
有難うございましたorz
464スペースNo.な-74:2008/08/25(月) 08:06:25
逆に考えれば、文字だけ白ぬきにすれば
文字だけちょっとキラキラしてる効果に

…いや、なるか?
465スペースNo.な-74:2008/08/25(月) 12:30:11
24日合わせで初留守届いたー
A5、P.50の小説本。

表紙はワンパク+UV。見本はペラいかなーとおもったけどいざ本にしてみるとそんなことはなかった。色は青黒ベタだったけどしっかりしてるし、沿ってる感もない。
発色も良かった。文字を白+黒縁取りにしたらそこだけ盛ってあるのが触るとわかるけど、加工みたいでいいかんじ。

本文はキンマリ90Kにしたので文字が見やすかった。
黒ベタはちょっとテカったけどそこまで気にならない程度。
入稿はちなみにグレスケ。グラデもなかなかキレイだった。

製本もかっちりでオフセと間違える友人多し。
ティアで遅刻したから、自ら留守のブースにお礼しにいったらすごい喜んでくれた。いろいろあったみたいだけど、この出来と値段ならピコの自分は今後も使うかな
466スペースNo.な-74:2008/08/25(月) 12:37:22
自分も夏の留守レポ。
スタンダードセットにマットPP本文クリキン。2件頼んだけど、両方神だった! 背は結構丸かったけど、本文もクリキンにしたせいか全然テカリが気にならないし、マットPPは全面ベタ(明るめ)でも剥がれても反ってもいなかった。
クリーナーも少し滲むけど、良い感じだったよ。

ところで、夏にマニュアル変わったの知らなくて慌てたので、今さらマニュアル請求したんだが余りの豪華さにフイタ。 あの表紙の加工はいくらでやってもらえるのかなww
467スペースNo.な-74:2008/08/25(月) 12:39:08
酸値上げしたね。うっ辛い。
468スペースNo.な-74:2008/08/25(月) 13:09:19
>>440
うわ、そうなのか。サイトに書いておいて欲しいな。
マニュアル送ってくれって言ったんだけど時期的に忙しかったのか
結局届かんかった。

遅くなったけどレスどうもです。
469スペースNo.な-74:2008/08/25(月) 13:31:05
>>466
>夏にマニュアル変わった
夏に変わったってこと?夏に知ったっていうこと?
サイト見たら特に書いてなかったから、後者でいいのかな
470スペースNo.な-74:2008/08/25(月) 13:54:48
料金表改定(春コミ)の時は冊子新しくなったってお知らせあったけど
最近は冊子についてのお知らせ更新されて無いし、後者でしょう
471スペースNo.な-74:2008/08/25(月) 14:04:26
>>469>>470
そう、自分が夏まで知らなかっただけです。言葉が足らずにすまん。

4月20日発行ってあるけど、その上に第一改訂7月現在ってなってる。
最近になってから何か変わったのかな?
472スペースNo.な-74:2008/08/25(月) 14:15:04
>>470-471
レスdです
春頃マニュアル請求したから、
変わったらならもう一度請求しようかと思ったけど大丈夫そうだね
久しぶりにサイト見たらホログラムPP使ってみたくなったよ
473スペースNo.な-74:2008/08/25(月) 20:26:28
日の出のメルマガより

>9月7日のこみっく★トレジャーで日の出が企業出展します!
>その時に、なんと
>モノクロのオンデマンド印刷機を持ち込んで印刷デモを行います。

>また、印刷デモの一貫としまして、
>中綴じ製本物または1枚物印刷物(モノクロ)を
>無料で印刷します
>やっぱり印刷仕上がりはご自分の絵柄で確かめたいですよね。
>ぜひ当日データを持って当社ブースへお越しください。

>詳細はこちらをご確認ください↓
ttp://www.sunrise-os.com/camp/2008ivent.htm


だそうだ
あとサンクリとこみトレ合わせの特別価格オンデマセットがあるってさ
そのセットは自分の絵柄のポップんポスター1枚くれるそうだが
これはそのセットの表紙なのかな?
どっちにしろ自分はこみトレは参加しないので
参加する人で日の出使う人はレポよろ
474スペースNo.な-74:2008/08/25(月) 20:57:12
自分も24日合わせの初留守本レポ。
B5・28Pの漫画本をお願いした。

表紙はワンパクにUVニス。
そんなにぺらぺらでもなく、個人的にはめくりやすくて良かった。
CMYK形式だったんだけど、青っぽくなるっていうのを気にしすぎて黄色くなってしまった。
あと幅1ピクセルほどのの消し忘れた線がバッチリ出てて凹むと同時に感動した。
黒部分が盛り上がっているのが分かったけど、そういう効果っぽくて好き。

本文は白上質90k。
ページによっては裏が透けててちょっと気になった。
広範囲のベタは光が反射するとインクの跡?模様っぽいのが見える。
でもトーンはきれいに出ていた。

どうしても指紋は付くね。あと、自分のは結構波打ってた。
とりあえず重しのせてみる。

長くてごめん。かなり満足いく仕上がりだったので次回もお願いすると思う。
本の香りがクセになるw
475スペースNo.な-74:2008/08/25(月) 23:01:44
酸24レポ。
表紙持込の小説本。

本文の面付けが全ページずれてた。
全体的に右側に寄ってて、右ページは小口が10mmしかない状態。(15mmくらいにしていた)
データミスかと思って手元のデータ確認もしたんだけど問題なかった。
後日同じデータで他社に再版かけたけどこっちは普通に上がってきた。
売り切っちゃったあとだったからとくにクレームはつけてない。
印刷と製本はみんなのレポにあったとおりとても綺麗。
だけどほんっとに電話対応ひどかったし(入稿時は対応のいい別の人だった)、
事務やばいし、次は使わないと思う。
〆切の遅さが一番の魅力だった。
476スペースNo.な-74:2008/08/25(月) 23:03:28
>ページによっては裏が透けてて
今度白上質90K使おうと思ってるんだけど、透けは目立つ?
もしかして裏の文字が読めちゃうくらい透けるかな…?
登場人物がベタ髪ベタ服キャラばかりだから不安だ
477スペースNo.な-74:2008/08/25(月) 23:04:34
476は>>474宛ですゴメン
478スペースNo.な-74:2008/08/25(月) 23:12:30
>461
文字や飾り罫なんかの他は濃い目の色で割と塗り潰したデザインで、
新刊作ったけど、結構パール感は残ったよ。シェルリンヘアーライン。
479456:2008/08/26(火) 00:49:23
>>457-459
ありがとうございました!普通に丁寧に扱ってれば問題無さそうですね。
さて…留守の〆切り早そうだから冬の原稿やるかあ…
480スペースNo.な-74:2008/08/26(火) 02:23:50
インテ合わせの初留守本レポ。
表紙、本文共アナログ原稿でA5・24Pの漫画本。

表紙はSAワンパクにUVニス加工。
予想してたよりしっかりしてるしパッと見PP加工したようにしか見えなくて感動した。
原画はコピック塗りだけど、黄色が控えめな感じ…?朱色が赤になってた。
結構くっきりはっきりめに印刷されててグラデ具合がちょっと残念。アニメ塗りする人なら問題ないと思う。

本文は白上質90k。
かなりくっきりはっきり印刷されてた。5%のトーンも掠れる事なくバッチリ。
ただ、メンディングテープや修正後もバッチリな部分もあったのでアナログ原稿の方は気を付けて下さいorz
ベタや濃いトーンは若干テカってるけど個人的には殆ど気にならない程度でした。

ここでの評判通り、中の人の対応が◎で気持ち良かった。
ただ20日に納品指定したのに20日に出荷されてちょっと焦った。
無事に搬入されたから良かったけど、宅配搬入頼む人は早めの日を指定するか念押し確認をお勧めします。
とはいえ値段の安さは魅力だし本の出来にも満足なので、また留守にお願いしようと思います。
481スペースNo.な-74:2008/08/26(火) 02:27:45
留守製本酷かった
表紙に白い糊が付いてたり
あそび紙と表紙の間に糊(細かい糸の状態のものがたくさん)付いてた
刷ったのコミケ前だったからもしかして壊れる前兆だったんだろうか
482スペースNo.な-74:2008/08/26(火) 03:15:38
☆のレポ
オンデマセット

手元に他のサークルさんの蜜柑と日の出があるが
表紙のテカテカ度で言ったら
蜜柑>☆>日の出だった
凄い綺麗でPPしたらもっと気にならなくなるのでは?(PPした値段ならオフのがいいけど)

本文
これもテカテカしなくていいね!キンコーズの最新型コピー機くらいいいんじゃね?
まぁたしかにグラデの再現率はあんまよくないけど
十分OKなレベルでした

何より製本が素晴らしいな
一緒に出した他社のオフ本より製本綺麗だと思う

☆には満足だけど一つ気になった
今回初めてオンデマ使ったけど使ってわかったこと
大昔・・・曳航で刷ってたオフだと思ってたのはオンデマだったんだ…と
483スペースNo.な-74:2008/08/26(火) 08:50:45
留守って原稿届きましたメール来ないのかな?
入金確認もまだ来てなくてちょい心配。

日の出レポ。

Lセットで表紙アートポストで本文白上質90。
コピーの再販だったんだが、本文、表紙共にコンビニコピーよりはっきり目。
特に表紙のカラーはデータまんまでビビった。
本文のテカりも気にならん。製本も売り物にならんっつーのはなかった。
自分的にすっごい満足。この値段でこれまでしてくれるのは嬉しかった。
そして一番の神は対応だった。主にメールでやりとりしてたんだが返信が速くて吃驚した。
口下手な自分としてはメールでやり取りはありがたい。入稿速くて納品遅かったからかも知れないが。
多分今度もここ使います。
484スペースNo.な-74:2008/08/26(火) 10:50:18
絵ディットのリソでコピ本の表紙を刷ったので表紙のレポ

ガイアAに三色刷り。データ入稿。
かすれたりずれたりするのかな、と思いきやかすれは全ベタ部分の一部に薄くあるだけ
かすれた部分の色が藍色だったので、なんか使い古した布の様な味が出てかえって
かすれて良かった、ってくらい
細い線も太い線もそれなりにくっきり
ズレもある程度想定していたので0.5〜0.7ミリほど多色合わせのある場所は
余裕を作っておいたらほぼセーフ。(それでも多少はずれたけど多分そんなものだろうと思う)
余部には相当余裕があった(20枚以上だった)
ただ、紙のせいもあると思うけど折るときに手が真っ黒になって表紙が一部汚れてしまった。
それも余部の範疇でどうにかなりました。
予想以上にいいものだったのでこれからもお世話になろうと思いました。
485スペースNo.な-74:2008/08/26(火) 15:07:11
7日あわせで8Pくらいのフルカラー折り本作りたいんだけども
オンデマで折り本やってるとこって少ないな・・・。
日の出くらいしか見つからなかったんだが
急に思いついたので締め切りが厳しい・・・。
グラで刷って自分で製本するしかないのか・・・。
486スペースNo.な-74:2008/08/26(火) 15:09:38
>>484
リソ大好きなんだけど多色刷りは
ちょっと心配でやってなかったのでレポ嬉しい
自分も絵でぃっと突っ込んでくるかな
487スペースNo.な-74:2008/08/26(火) 15:26:36
>485
9/1〜9/30入稿分で、蜜柑でやってるよ<フルカラー折り本フェア
488スペースNo.な-74:2008/08/26(火) 16:38:50
留守レポ
表紙FCデータ/本文アナログ/B5 の漫画本。

表紙:SAワンパクにホログラムPP張り
色の感じはほぼデータと同じで問題無し。表紙の薄さが心配だったけど多少薄い
気がする位で問題なかった。
ホロPP貼ったおかげで豪華に見えるし表紙見ただけではオンデマとは分からない感じ。
ただ光に当てて横から見たりするとインクの盛りが分かる。

本文:上質90k
アナログ原稿の所為か線が太った。元の線がハイテック0.25。それが0.4位で
描いたような線に。セリフ文字も明朝3ptが7pt位まで太ってた。
あと濃いドットトーンが潰れた感じがする。

表紙は100点だったけど本文が40点くらいかな。
やっぱりアナログだとスキャナで取り込んで2値にしましたって感じがまるわかり
だからオンデマ使う時はデータの方がよさそうだね。
今度データで入れてそれでも駄目だったら留守との相性悪いと思って諦めて
他に移るつもり
値段が魅力的だからできれば移りたくないんだけどね
489スペースNo.な-74:2008/08/26(火) 18:29:34
☆本レポ
オンデマカスタム使用、表紙・本文ともにデータ、漫画

表紙/エスプリグレイスPPなし
青・紫系を多用してたけど、すごく綺麗に再現されてた。
黄色みが強いということも特になし。
傾けたり触ったりするとインク盛ってるのが分かるけど、自分は気にならない。
ただ、印刷は綺麗だったけど、何冊かすごく傷がついていて残念……。

本文/キンマリSW_90K
二値で作成したけど、めちゃめちゃ綺麗で感動した。
テカテカ感はまったくなし。
つぶれるかと思っていた濃いグラデも、極細の線もくっきり綺麗に出ていた。
あと、開いた瞬間、すごく黒々としてるなーと思ったw

中の人の対応も迅速でとてもよかったので、ぜひまた使いたいと思う。
余部は30冊頼んで7冊…と納品書に書いてあったけど、どう数えても9冊だった。
490スペースNo.な-74:2008/08/26(火) 21:57:25
ソフトウェアの展示会なんかに行くと、
オンデマ印刷だなーって感じのチラシをわんさか貰うので
本のデザインの参考にならんかなという目で見てしまう。
マイクロソフトの某ソフトのチラシが
きれーーなパール系の「A3」のチラシで、くそぅ金持ち様め!という感じ

…なのはともかく、パール系の紙で
うっすい色のデザイン系の表紙ってオサレだろうね。
491スペースNo.な-74:2008/08/27(水) 00:48:24
オンデマってうっすい色出にくいんじゃ…
そうでもないのかな??
492スペースNo.な-74:2008/08/27(水) 09:03:37
留守レポ
表紙・本文ともにデータ/A5/漫画

表紙:SAワンパクにUVニス
出力見本をつけたのもあってか、データと遜色なし。
盛り上がっているのは効果っぽくみえてとてもよかった。
本文:上質90kg
確かに裏ヌケはちょっと気になったけど、それほどでもない。
同じ装丁で作った友達の本が割りとテカテカだったけど
自分のはそうでもなかった。

製本は背は丸いけど40Pのそう厚くない本なので気にならなかった。
493スペースNo.な-74:2008/08/27(水) 10:01:47
留守で頼み続けると他社の価格がべらぼうに高く見えて仕方が無い
普通のオフとかだったらまぁいいんだが
同じオンデマだとどうしても留守の安さに慣れきってしまっている自分に気付く
494スペースNo.な-74:2008/08/27(水) 10:12:33
>>491
うっすい青紫系のオサレ模様が綺麗に印刷されてたなー。そのチラシは。
多分、オンデマンドだと思うんだけど
495スペースNo.な-74:2008/08/27(水) 10:24:21
>>493
オプションつけると他社と同じかそれ以上高くなるのが留守
特殊紙にしたりPP使わなかったりするなら最強。
日光の25%引が出てからは大差なくなってきたりはしてるが
496スペースNo.な-74:2008/08/27(水) 10:35:39
B5かA5かとかページ数とかの条件で変わるんだろうけど
自分が使いたい条件下ではモールのが安いな。
497スペースNo.な-74:2008/08/27(水) 11:09:44
自分の場合も盛るのが安い。
まぁ単に、20部しかすらんので、送料と遊び紙がきいてきちゃうだけなんだけど。

でも、中の人で選ぶと留守なんだよなぁ。
498スペースNo.な-74:2008/08/27(水) 11:38:12
>>495
日工の25%知らなかった。教えてくれてありがとう!表紙も本文もピンクな
本を作りたい、と思っていて(中身はピンクでなくかわいいかんじだがw)ピンク
のコミック紙に印刷してくれる所探してたんだけど、日工も工夫すれば選択肢に
加える事が出来そうだ。
盛るのAプランが凄く好きな種類の紙なんだけどいかんせん色が薄めだと思うんだよ
な…スカイ、とかローズとかいう名前でもほぼ白、だし。
盛るに紙替えの価格問い合わせてみたけど手が出ない価格だった…
酸に本文だけ頼んで他で表紙を、とかも考えたけど値上がりでちょとキツイ…
コミック紙系の本文用紙が使える所がもっと増えるといいなあ…
贅沢を言うなら色も選べると尚良い。中の人、見てたらどうかお願いします。
取り敢えず留守にも紙替聞いてみるつもりです。
あんまり悩み過ぎてコピーでもいいんじゃね?って気になって来たよ…
499スペースNo.な-74:2008/08/27(水) 12:21:16
オンデマは本文用紙の幅が狭いよね
自分もそれで悩むことがある
盛る好きだけど、オプション的な部分で
融通が利きづらいのが残念だ
500スペースNo.な-74:2008/08/27(水) 13:49:29
>>492
自分と似たような装丁で参考になったサンクス!
501スペースNo.な-74:2008/08/27(水) 17:30:34
本文アナログが綺麗に刷れるとこってある?
オンデマはデータってイメージがあるけど、価格に惹かれるのはどうしようもない…
502スペースNo.な-74:2008/08/27(水) 21:25:32
日興は本文紙替え不可らしい。
星の紙カペラ使いたいと言ったら、オンデマンド用の紙の用意がないのでできないと言われた。
上質90とマース(今はスピカだが)のどちらかのみみたい。
あとオプションで色上質だね
503スペースNo.な-74:2008/08/28(木) 10:32:23
絵ディットネットに本文データ二値で入稿、リソグラフ・スミ印刷。本文用紙は再生紙
リソグラフゆえにアミのつぶれ、にじみ、かすれ等覚悟してたんだけど
すごくキレイに印刷されてきて感動。
暗い感じにしたかったんで、わざと青っぽい再生紙の本文にしたから
粗が目立たなかったのかもしれないけど
細い線も、細かいアミやカケアミトーンもちゃんと再現されてたと思う

ただ、ベタは移る可能性大なので多用はやめたほうがいいかも。
今回自分の本はベタ少な目だったんで救われた。
表紙もスミ一色で刷ったんだが、持ってるとちょっと手が黒くなる。
自分の場合は今回他社刷りカバー付けたんで問題なかったけど
そのまま使う場合は重ねた本に擦れるレベルかもしれない。
でも中の人の対応も親切だったし何より印刷キレイだったんで、また使わせてもらうと思う。
504スペースNo.な-74:2008/08/28(木) 15:18:39
教えてちゃんでごめん

蜜柑と日の出を使ったことがあるんだけど、
どっちも本文のテカリぶりが気になって気になって。
(オフセット印刷に出来ないピコな自分が駄目なんだけどさ…)
ここでよく出る、☆の本文印刷のテカリ具合はどんなのかなーって
気になっています。やっぱり結構テカるものなのかな?
使ったことがある人、よかったら教えて下さいな。
505スペースNo.な-74:2008/08/28(木) 15:37:30
テカリ気になるなら酸おすすめ
テカリはまったく無いよ
506スペースNo.な-74:2008/08/28(木) 16:32:17
>>501
蜜柑と留守で刷ったことあるけど、薄いトーン(5%くらい)もちゃんと印刷されてて
綺麗だと自分は感じたよ
507スペースNo.な-74:2008/08/28(木) 16:59:58
総合すると
カラーは日の出、本文グレスケなら蜜柑、本文テカリ無しなら酸って感じかな?
508スペースNo.な-74:2008/08/28(木) 17:05:35
見事なまでにバラッバラだな…
509スペースNo.な-74:2008/08/28(木) 17:11:39
カラーはともかくオイリーなのと粉っぽいのは機械が違うんだから仕方なかろう
酸の本文はテカらない変わりにいかにもコピーって感じがする
その辺は好き好きだけどな
510スペースNo.な-74:2008/08/28(木) 17:18:42
酸で刷ったけどカラー綺麗だったよ
アニメ塗りだったからかな?
511スペースNo.な-74:2008/08/28(木) 17:30:40
留守に9月末の予約を出してきた。
初留守なのでドキドキです
512スペースNo.な-74:2008/08/28(木) 17:49:43
居留守使われなくてよかったな
513スペースNo.な-74:2008/08/28(木) 17:58:17
504です。教えてくれてありがd!
最初テンプレ読んで「本文テカらないのは☆本」と思い込んでたんだけど、
酸もお勧めなんですね。とりあえず資料請求してみます!ありがとう。

>>512
だれうま
514スペースNo.な-74:2008/08/28(木) 23:51:51
>>504
遅レスだけど
☆本もてかりはほぼ0 言わなきゃオフだとだまし通せそうなくらいだったよ
515スペースNo.な-74:2008/08/29(金) 01:18:15
テンプレ以外に手元にあるオンデマの本みて参考に
と思ってたら夏に知人がだした盛るの本と蜜柑の本があった

盛るの本の表紙が全力でカールしているうえ
中身はトナー感もりもりなテッカテカでびっくりした
蜜柑はオフと言われてもわからん程度
よく見たらオンデマだなとわかる感じに
トナー感があまりなかった
しかし盛るの方はなんで力一杯カールしているんだ……
516スペースNo.な-74:2008/08/29(金) 01:24:56
盛るはPP?今まで盛るで表紙反った事ないけど、キュリアスしか使ってないからかも。
本文は確かにトナー感ありありだけど、ベタが多いジャンルなので仕方ないと思ってる。
酸の本文のかんじ好みだから刷ってみたいけど値段がなあ…
517スペースNo.な-74:2008/08/29(金) 06:30:54
>>515
蜜柑、今は「オフと言われてもわからん程度」なんだ!
半年前、自分が刷った時にはテッカテカだったよテッカテカ。
技術の進歩だろうか…今度また考えてみる!ありがd
518スペースNo.な-74:2008/08/29(金) 08:16:46
盛るでクリアPPをマシュマロに掛けてもらった
たしかに今回ちょっと波打ってるなぁとおもた

湿気ってのもあるか
519スペースNo.な-74:2008/08/29(金) 10:19:56
自分も盛るでキュリアスにPPかけたらクリンクリンになったよ
冬に作った同じ仕様の本は丸まってないから
やっぱ湿気なのかな
520スペースNo.な-74:2008/08/29(金) 11:14:37
盛るに今度250ページくらいの新書サイズ本を頼もうと思うのですが、
本文ライト書籍用紙クリーム55kgにすると、裏透けは気になるでしょうか?
ページ数が多いので、なるべく軽くしたいので標準装備の普通の書籍用紙と迷っています。
521スペースNo.な-74:2008/08/29(金) 12:11:13
>>517
蜜柑工房じゃなくて蜜柑?
知人の工房本はテッカテカだったよ。
522スペースNo.な-74:2008/08/29(金) 12:15:53
蜜柑工房は上質紙だとテカリ120%くらいでコミック紙だとわりと半減するけど
それでもテカテカ、コミック紙でテカ70%くらいじゃないかな
523スペースNo.な-74:2008/08/29(金) 14:25:25
>>518
うちも夏合わせの盛るでマシュマロ&マットPPを頼んだ。
同社のキュリアス+マットPPではあまり見られなかった
外側への反りがくるる〜んしてきた。

折角の新刊なのに段箱の一番下にして保管する事に決めたよ。
524スペースNo.な-74:2008/08/29(金) 23:49:58
エスエスピーがオンデマ表紙のみ印刷やってたから頼んでみた
オフは汚い高いと評判だからgkbrしてたけど、普通に綺麗だった
オフだったらFMじゃなければ確実に沈むような明るいライトグリーンがインクジェットより綺麗に出てたよ
ムラもそんなにない
ミラーコートでアニメ塗りだったけど盛りも気にならない感じ

@105で納期は相談でかなり融通利く(元々納期の設定がなさげ)から、オンデマ本が間に合わなくなった時とかまた使いたい
525スペースNo.な-74:2008/08/29(金) 23:54:33
>520
透けはしないけど、少し薄く感じて心もとない気分になるかも
オーソドックスに行きたいなら、ナチュラルとかの方がいいんじゃないかな
526スペースNo.な-74:2008/08/30(土) 02:14:29
テカリ120%に何故か大爆笑してしまった…
蜜柑の上質紙は本当

モリッ!モリ!
全力で!元気いっぱい!

な感じだね。
527スペースNo.な-74:2008/08/30(土) 09:19:37
同じオンデマ、発行日が同じでも他社のクリアPPのは普通
盛るのクリアPPの本はすごいくるくるしてるのはなぜなんだろう
ポスターをしっかり巻いたあとに広げたみたいに丸まってる
528スペースNo.な-74:2008/08/30(土) 13:22:41
時々そういうのあるよね。PP貼るときにピーン!ってしちゃうせいかな。
529スペースNo.な-74:2008/08/30(土) 14:29:20
なるほど
530スペースNo.な-74:2008/08/31(日) 02:13:17
盛るの予約フォーム、
「9/20〜9/28のイベントは別予約フォーム」ってなってるので、
「別予約フォームってどこさ」と問い合わせたところ
週末までには決定するという回答

…があったんだが。あれ、週末…。
531スペースNo.な-74:2008/08/31(日) 08:08:48
>>530
> 「9/20〜9/28のイベントは別予約フォーム」
スパーク合わせの予約フォームのことじゃない?
スパークじゃなくても周辺のイベントは同じ予約使うんじゃないかな?
まあ、電話で問い合わせた方が確実だろうな。
532スペースNo.な-74:2008/08/31(日) 10:47:06
盛るのシェルリンヘアーラインで文庫のカバーを作ろうと思っています。
意外と紙が硬めようですが、本が開きづらくなったりするでしょうか。
また、本体の表紙(モノクロ)にはアートポストではやわらかすぎたり
しますか?キュリアスIRにしたほうがいいのかなと迷っています。
助言をいただけたら嬉しいです。
533530:2008/08/31(日) 11:01:22
>>531
いや、電話で問いあわせたら
「別フォームはまだ用意してない。週末までに決定して用意する」
って言われたんだよ…。

ちなみに、
9/21合わせで使いたいんだが、フォームが夏コミ仕様のままだ。どうすればいい?
というメールを 一 か 月 前 に 出して、
最近やっと「9月のフォーム用意できたから予約してくれ」って返事がきたから
フォーム見に行ったら先の事態でなー。
534スペースNo.な-74:2008/08/31(日) 11:04:40
夏コミとインテとグッコミがあったから
・・・て考えてもちょっとあれだよな
535スペースNo.な-74:2008/08/31(日) 11:34:13
スパークのフォームあるね>盛る

自分も予約時、通常予約フォームの
入稿予定日とかおかしかったから
併せて備考欄に記載しといた
入稿の備考にもかいて

無事ついたよ
536スペースNo.な-74:2008/08/31(日) 12:06:29
留守で単色または多色刷りでワンパク・ニス加工したことある人いる?
どんなもんなんかなあ
留守、表紙色紙は色上質最厚口しか用意ないから(しかもたった5色)
表紙かたくするって点では非常に難点だ
537スペースNo.な-74:2008/08/31(日) 12:44:55
>532
新シェルリンのシルクで文庫作ったけど、硬いという感覚は無いかな。
自分的には硬すぎず柔らかすぎず良い感じ。
近所のお店の紙見本でヘアラインも見たけど、
次はヘアラインも使ってみたいと思った。
モノクロ印刷ならアーポより絶対お勧め。
テカリがほとんど気にならなくて上品な光沢がとてもいいよ。
538スペースNo.な-74:2008/08/31(日) 15:29:07
>536
紙見本は持ってる?
留守の表紙見本はCMYKの単色をカラー絵の横に載せてあるからそれは参考にならんかな
表紙をどうしてもかたくというならアートマットかアートポストなら割と他の紙より
安価だから紙替え試してみたらどうだろう
539スペースNo.な-74:2008/08/31(日) 16:10:28
>538
ありがとう
紙見本は持ってるんだが単色・多色刷りのイメージがうまくわかなくて。
アートマット・アートポストも視野に入れて検討してみるよ

せめて色上質超厚口があれば助かったんだが
540スペースNo.な-74:2008/08/31(日) 16:26:44
>>539
こだわるならサイトにない紙でも言ったらやってくれると思うよ
前に遊び紙で見積もり出してもらったことある
基本よりかなり高くなるかもしれないけど
541スペースNo.な-74:2008/08/31(日) 18:16:30
>532
シェルリンヘアーラインは別に開きにくくない
他の紙に比べたら薄い
542532:2008/08/31(日) 20:08:22
レスありがとうございます

>537
それは本体の表紙の場合ですよね…?
カバーの方はどうなのかなと気になりました。
カバーが厚い(硬い)場合は、アートポストとキュリアスどちらが
いいのなと思い…わかりづらい書き方をしてすみませんでした。

>541
他より薄いんですね。
商業の文庫本のカバーみたいなのをイメージしていたんですが、
どれを使っても厚くなってしまうのか…orz
色々検討してみます。
543スペースNo.な-74:2008/08/31(日) 21:51:49
留守にグレスケで入稿しようと思ったんだけど
エアブラシ塗りの再現具合はどんな感じでしょうか?
キャラのほっぺをボヤッとした感じに塗るので
それがうまく再現できたら嬉しいんだけど…
わかる人いたらお願いします。

ところで留守の表2・3印刷ってカラーでも料金変わらないんだね
ちょっとお得な感じがしていいなあ
544スペースNo.な-74:2008/08/31(日) 21:58:21
>>540
mjd
留守休み明けに電話して聞いてみる!
本当にありがとう
545スペースNo.な-74:2008/08/31(日) 23:49:44
>542
完全に勘違いしてました。よく読まずにすみません。
私はカバーは耐水紙にしていたので、それと比べてみると、
確かに厚さがありますね。カバーに使うとカッチリした感じになるかも。


546スペースNo.な-74:2008/08/31(日) 23:54:25
今更遅いかもしれないけれど、
シェルリンへアライン、自分は新書のカバーに使ったよ。
本屋で売ってる文庫や新書のカバーと比べると厚いけど、
本として手にとったとき、特に違和感を感じないレベル。
本が開きづらいことも無いです。
むしろしっかりしているから、
折り曲げたところから破れてくる心配も無いんじゃないかな。
濃い色の印刷もテカらず綺麗に出たし、自分は満足してます。

本体の方の表紙にはマシュマロを使ったので、
そっちはあんまり参考にならないかな。
547スペースNo.な-74:2008/09/01(月) 23:57:12
留守のオンデマPP貼りって両面に張られてるけど、本文と表紙がガバッと外れる事はないんだろうか…
あと断ち切り部分にベタがある場合、紙の端の部分からトナーが剥がれやすくなったりしますか?
曳航のコミック紙使用のオンデマはトナーがボロボロしてくる気がするんだけど、上質紙だとまた違うのかな?
548スペースNo.な-74:2008/09/02(火) 00:17:45
>>547
曳航何年か前に使ったけどぽろぽろ崩れることはない
549スペースNo.な-74:2008/09/02(火) 02:17:02
>>547
裏面PP張り製本は
ファンタスやLKカラー裏刷り製本と似たようなものじゃないか?
今のところてもちのそういう本がはがれたことはないなあ
550スペースNo.な-74:2008/09/02(火) 02:57:39
☆本で250P位の本をお願いしようかな、と思ってるんだけど
製本がちょっと気になる。薄い本は頼んだことがあって、凄く大満足だったんだけど
厚い本だとどうなるなのかな、とちょっと心配に。
☆本で頼んだことがあるのはその一冊だけなので(上質110k、36P位の本)
厚めの本の製本具合を知っている方がいらっしゃれば教えていただけないでしょうか。
551スペースNo.な-74:2008/09/02(火) 09:25:54
クリームキンマリ70k100Pだからあんまり参考にならないかも知れないけど
製本は綺麗だったよ
角も四角い(留守よりは丸いかも)
552スペースNo.な-74:2008/09/02(火) 11:56:07
>>547
ワンパクにクリアPPしたんだけど、正直自分のは危ない
今本が手元にないので細かくはレポできないけど、
表紙開くとバリバリいうし、いつ取れるかとヒヤヒヤする
ノリだくもノリだくで、遊び紙にノリがべったりと見えるところまで出てきちゃってるから、
裏面までPPされてるせいでくっつきにくく、
あんなにノリ大盛り+表紙剥がれそうなんじゃないかと思ってる
553スペースNo.な-74:2008/09/02(火) 12:03:45
オンデマにPPは怖いよ。
テカリ系のカラーコピーにセロテープ貼ると
うまく貼り付かずに剥がれる事が多いけど
オンデマPPも原理は一応同じだからな。
554スペースNo.な-74:2008/09/02(火) 12:16:26
ワンパクにマットPPしたけど、
製本に難点はうちのはない。

遊び紙入れてなんで、静電気が発生してるのか、
本文とクリアPPな表紙裏がよくくっついてるけどw
555スペースNo.な-74:2008/09/02(火) 17:57:18
私もオンデマ+マットPPで特に問題ないよ
いまのところ剥がれたという報告もない
556スペースNo.な-74:2008/09/02(火) 22:17:17
新しいオンデマの印刷所みつけた。

www.doujinbooks.com/


557スペースNo.な-74:2008/09/02(火) 22:42:18
劣化蜜柑工房な印象。トップ絵無理矢理拡大表示してるのが安っぽい…
558スペースNo.な-74:2008/09/02(火) 22:46:52
言っちゃ悪いがなんだかものすごく胡散臭いなw
559スペースNo.な-74:2008/09/02(火) 23:04:16
コピー料金もコンビニと一緒だが、マグカップとポストカードが超たけー
560スペースNo.な-74:2008/09/02(火) 23:14:19
同じグループ傘下でもこんなに違いが出るんだな
もうちょっと頑張れw
561スペースNo.な-74:2008/09/02(火) 23:34:46
蜜柑工房と同じ系列ってことは出来上がりも盛りテカだろうか
562スペースNo.な-74:2008/09/02(火) 23:50:04
TOPページ下部の他サイトへのリンクが全部自印刷所の名前になってるあたり
とてつもない不安を感じるwww
563スペースNo.な-74:2008/09/03(水) 00:02:33
>>562
見てみてワロタww
言うほど安くもないしこれは人柱待ちだな……
564スペースNo.な-74:2008/09/03(水) 00:04:29
>562
しかも全部バナー画像表示されてなかったw
自分の環境だけだろうか?
565スペースNo.な-74:2008/09/03(水) 00:06:24
値段表見て思ったけどB5A5サイズ共通なの?
そもそもモノクロ表紙はスミのみなの?
お急ぎプランに少しグラついたけどうさんくせぇ
566スペースNo.な-74:2008/09/03(水) 00:18:13
>556
これ完プリの子会社っちゅうか別部門でしょ
567スペースNo.な-74:2008/09/03(水) 01:46:29
バナー画像のURLに日本語入ってますよw
568スペースNo.な-74:2008/09/03(水) 12:00:16
リンクww
569スペースNo.な-74:2008/09/03(水) 13:53:51
下リンク自重w

完プリを利用したことがないのだが
オンデマ機もある金庫みたいなものと考えていいのかな?
570スペースNo.な-74:2008/09/03(水) 19:33:03
質問というか相談です。
留守でA5サイズ200ページ前後の小説本を考えているんだけど、本文はクリームキンマリ70と90のどっちがいいでしょうか?
90は厚み出るけど重くなりそうだし、70は裏透けしそうで迷ってます。
ちなみに挿し絵なし、全ページ文章です。
特に重さが気になってます。
571スペースNo.な-74:2008/09/03(水) 20:04:02
小説本は印刷される場所がほぼどのページも同じだから
印刷さえきっちりして貰えれば多少裏透けしても平気という話を聞いた。
手持ちの商業小説とか見てみたら、確かに結構透けてたりする。
572スペースNo.な-74:2008/09/03(水) 21:28:57
クリキン70で問題ないよ
まったく透けない仕上がりを望むなら90がいいけど
一般書籍だって透けてるものはある
その程度の透け加減です
70はめくりやすいし、本も軽く仕上がるし小説向けだよ
573スペースNo.な-74:2008/09/03(水) 21:54:08
>>570
ちょくちょく出てる質問だけど、
紙の厚さより、むしろ
「紙の裏表で行位置がぴっちりあってるか」
を気をつけた方がいいと思う。

多少の透け感の有無より、
こっちの方がずっと気になる。自分は。

…凝った装丁なのに、ここがいい加減な本、意外とあるんだよなぁ。
574スペースNo.な-74:2008/09/04(木) 00:59:06
それはデータ入稿だったらまず問題ないんじゃないかな
オンデマやリソでぴっちり印刷にこだわるというのもやや理想が高いような…

読み手としてはまず第一に文字が読みやすいかどうかが気になる

目詰まりインクジェット使用のカスカス文字を版下にするとか
フォントが太くて字が潰れる、または細くてかすれる、フォントの縦横比を変える
などという事がなければ、多少の透けや裏表の印刷位置は気にならないよ
575570:2008/09/04(木) 08:23:21
570です。
レスありがとうございました!70でいってみようと思います。
位置合わせにも気をつけます!
576スペースNo.な-74:2008/09/04(木) 09:13:45
留守の白上質70ってちょっと薄く感じるのは自分だけかな?
見本を取り寄せてみたけど、他社の70kより透け透け感があったので、
ページ少な目の小説本を白上質90で作ってみたら、自分的にはほどよい感じだった。
次回は早めに予約してクリキン70使ってみたい。
577スペースNo.な-74:2008/09/04(木) 09:19:29
既出だと思うんだけど、盛るのマットPPってどうなんだろう?
クリアPPは使ったことあるから分かるんだけど、オンデマ自体がマット危険と聞くから、裁ち落とし位置に黒系使わないようにしようかなどと悩んでる。
しかも考えてるデザインが、端に黒少なくないからさらに悩むんだorz

余部で補えるならいいけど、壊滅的だと泣くに泣けなくなりそうで。
578スペースNo.な-74:2008/09/04(木) 09:42:42
>577
盛るのマットPPは剥がれやすいと思う。白い部分でも結構剥がれてくる。
579スペースNo.な-74:2008/09/04(木) 09:44:21
盛ると留守でマットPPしたけど、
別に何か起きたことはない。
580スペースNo.な-74:2008/09/04(木) 09:55:26
少し上のほうにもあったんだけど、盛るや留守でグレスケのブラシ塗りで
入稿された人っていますか?
もしいたら再現具合をお聞きしたいです。
オンデマはわりとグレスケ塗りには不向きって良く聞くけれど・・・
友達に聞いたところ、栄光と蜜柑工房はオンデマでもグレスケの再現率が
高く、☆はイマイチだとか。
581スペースNo.な-74:2008/09/04(木) 10:30:58
盛るでやったことあるが
線数が100なので結構荒く感じるかも
細い線なんかがグレーだとカスカスになる
つぶれることはなかったけど、グレー→白の部分は
段差が気になるかもしれない
582スペースNo.な-74:2008/09/04(木) 18:54:59
オンデマってセリフ貼る紙の
段差って印刷に出る?
583スペースNo.な-74:2008/09/04(木) 19:43:03
留守レポ
眼鏡拭き刷った。色合いが薄め。
HPにも薄くなるって書いてたから濃くしたつもりだが甘かった。余部は1枚
584スペースNo.な-74:2008/09/04(木) 20:57:26
>>582
留守は出なかったよ
フリートークとかで紙を貼る面積が多かったから不安だったけど
普通にノリで貼る分には問題無かった
585582:2008/09/04(木) 21:47:06
>>584
トン!留守で刷るつもりだったから助かった!
586577:2008/09/04(木) 22:36:14
>>578,579
ありがとう。なんか運次第みたいだね…
酷いことにならないことを祈りつつ、当日まで百度参りでもしてみる。
587スペースNo.な-74:2008/09/04(木) 22:47:57
>580
留守のグレスケは90線とか100線くらいみたいだよ
段ができるっていうか、ベタ面でも妙にモアレっぽい感じになることがある
自分で二値化した方がまだいいかも
588スペースNo.な-74:2008/09/04(木) 23:06:45
漏るとかが印刷100線相当って事は自分でニ値化しても100線以上(120とか)は
つぶれるだけで意味ないってことでいいのかな。
589スペースNo.な-74:2008/09/04(木) 23:44:03
アナログ原稿とデジタル原稿を一緒に持ち込めるところってありますか?
調べたら留守ができそうな感じですが当たり外れが大きいみたいで不安です
身内で合同誌を作ろうかと思ってるのですが、原稿の形式がデジタルアナログ混在になりそうで悩んでます
590スペースNo.な-74:2008/09/04(木) 23:56:50
盛るがスキャン量取られるけど一応やってるよ
591スペースNo.な-74:2008/09/05(金) 00:24:51
蜜柑工房もできなかったっけ?
592スペースNo.な-74:2008/09/05(金) 00:56:50
留守のグレスケ汚くなるのかー
ここで綺麗だって報告出てたので安心してた
運や原稿の相性によるのかな
やっぱりオンデマは二値にしとけということか
593スペースNo.な-74:2008/09/05(金) 01:04:10
>>592自分も以前の報告聞いて安心して出しちゃったから
今ガクブルしてる…祈ろう。出来上がったらレポ書くよ
アナログとデータ(2値原稿とグレスケ原稿)混合で
マットPPもかけてみたから役に立つレポになるといいな
594スペースNo.な-74:2008/09/05(金) 01:17:07
なんというレポしがいのある原稿w
確かに過去ログ読むと綺麗って意見もある
のでうまくいくといいな!レポ待ってる
595スペースNo.な-74:2008/09/05(金) 10:39:15
グレー


心配なら使わなきゃいいじゃまいか
596スペースNo.な-74:2008/09/05(金) 12:55:19
>>595
グレスケ原稿だと主線を僅かに薄くするとか、細かい工夫ができるからね。
アナログ時代でもグレスケ処理は使えるものなら使いたいと思ってた人は多かったよ。
料金がカラー表紙並に凄い上乗せになるから諦めてただけで。
597スペースNo.な-74:2008/09/05(金) 14:06:35
582に便乗して
蜜柑工房ではセリフの貼った影は出ますか?
蜜柑スレが過疎気味なのでこちらで質問させていただきました。
598スペースNo.な-74:2008/09/05(金) 14:20:05
でませんよー少なくても自分は2冊やってでなかったよ
599スペースNo.な-74:2008/09/05(金) 15:41:25
絵でぃっとねっと使ったことある人に質問。
絵での資料を取り寄せたら、濃い色のベタがまんべんなく
擦れてるというか少しムラがあるような感じだったんだけど
パンフに限らず同人誌でもそうなってる?
できれば孔版かオフかも教えていただけると助かります。
600スペースNo.な-74:2008/09/05(金) 16:07:52
オフは他の印刷所と変わらなく擦れはないけど
孔版は濃い色の広いベタはムラや擦れがでるよ。
気になるなら避けた方がいいと思う。
自分は安っぽさが好きで使っているが
601スペースNo.な-74:2008/09/05(金) 16:45:37
>>599
絵ディットのサイトや資料にも書かれているけど
中の人がなるべく出ないように気をつけていても
多少は出てしまうものらしい
それが孔版の特徴であり、注意点でもある
気になる人は孔版は使わないでください
みたいなことも書かれている
602:597:2008/09/05(金) 23:24:57
>598さん
ありがとうございます。
助かりました。
603スペースNo.な-74:2008/09/06(土) 19:29:11
留守ってイベント前にフェアとかやる?
604スペースNo.な-74:2008/09/06(土) 19:41:42
サイト見て確かめれば
605スペースNo.な-74:2008/09/06(土) 21:47:47
初歩的にも程がありすぎる質問ですみません。データ初なのでききたくて…
日の出を使おうと思ってるんですが
出力見本って本全部のPをFAXするんですか?
606印刷:2008/09/06(土) 22:01:38
印刷してもらうページを全部提出しなくて何の為の見本なんだい
607PO:2008/09/07(日) 00:19:33
>605
ページ数が多いなら、連絡して郵送にするのもありでしょう。
原稿がFTPとかでなく郵送ならそれに同封しておけば心配ないかと。
100ページとか多すぎると受信側の紙が切れる&受信データの蓄積オーバー
など、迷惑になることもありますので。

単に数ページだけか、全ページかというなら全て送ったほうがよいです。
608スペースNo.な-74:2008/09/07(日) 00:22:07
605です。
>>606さんの一行ではっとしました
>>607さんもレスありがとうございました。
609スペースNo.な-74:2008/09/07(日) 00:23:01
暁みたいに出力見本全ページFAX送らないでってとこもあるから
日の出に問い合わせてみたら?
610スペースNo.な-74:2008/09/07(日) 00:55:51
ちなみに、自分がオフで日の出利用した時は
全頁でしたよ
611スペースNo.な-74:2008/09/07(日) 01:20:58
オフ日の出で出力見本なんて送ったことも無い。
ていうか日出って確か出力見本がPDFでOKじゃなかったっけ?
これなら一緒に送信できるよね
612スペースNo.な-74:2008/09/07(日) 01:33:34
>>611
自分の時は、「FaxがベストだがPDFでもいい」みたいなこと言われた。
で、時間なかったし頁数も多かったから、その時はPDFにしたけど。
613スペースNo.な-74:2008/09/07(日) 12:09:21
盛るのマニュアルはメールで請求できるのでしょうか?メールしてみたんですが2週間くらい返事がなくて。
614スペースNo.な-74:2008/09/07(日) 12:27:47
盛るってずっとマニュアル停止中じゃなかった?
615スペースNo.な-74:2008/09/07(日) 17:29:48
ありゃ、日航のオンデマ大分値上がりしちゃったね
25%オフだったら留守とどっこいだったのに。
616スペースNo.な-74:2008/09/07(日) 18:12:47
7月の値上がりからまた上がったってこと?
617スペースNo.な-74:2008/09/07(日) 19:42:17
雑談過ぎて申し訳ないんだけど。
今呂布子ちゃんの作者の「アキハバラ奮戦記」という漫画がでてきて
表紙をじっーと見ると主戦が盛ってるんだよね。
効果というほどの盛りじゃない、まさにオンデマっぽい感じで。
口絵はオフセぽいし、凸版印刷って書いてあるから大台刷る商業が好んで
オンデマというのも変だけどすごく不思議だった。持ってる人は見てみて下さい。
618スペースNo.な-74:2008/09/08(月) 17:40:42
そんなに値上がりした?
むしろ平綴じが標準になって喜んでたんだけどな
619スペースNo.な-74:2008/09/08(月) 17:55:08
質問失礼します。

どうか知恵をお貸しください…。
9月終わりごろのオンリー合わせなのですが、酸に入稿しようと思っております。
表紙、本文ともに完全アナログ原稿なのですが、酸のパンフを見ると
「細い線か濃いトーンどちらかしか綺麗に出ない」と書かれてありました。
原稿には、ハイテック0.3とタチカワの丸ペン、さらにストーリー上ベタが多く(一ページほぼベタなページもある)、60Lで10〜90のグラデや、60Lの60%トーンが多いのですが、これは上記の綺麗に出ない状況でしょうか。

また、初の同人誌なので勝手が解りづらく、過去ログを見てみたところ、対応等の評判に不安があり、酸を使うには
初心者には厳しいと思った方が良いでしょうか。
最悪は地元の蜜柑工房に持ち込もうかとも考えていますが、なにぶん締め切りがかつかつに近くて焦ってしまっているので、どうぞお知恵を拝借願います…。


620スペースNo.な-74:2008/09/08(月) 19:06:13
>>611 >>612
605です。レスありがとうございます
FAXは解るんですが、PDFの場合はそのまんま…ですよね?
(原稿もPDFで送るはず)
参考なまでに、>>612さんのページ数を教えていただきたいです
できればFAXつかいたくないので
621スペースNo.な-74:2008/09/08(月) 19:46:45
>>620大丈夫ですよ!
622スペースNo.な-74:2008/09/08(月) 20:33:58
>>619
そのまま酸に問い合わせ。
悩んだら印刷屋さんに相談する。
刷ってもらうところに相談した方が確実でしょ?
623スペースNo.な-74:2008/09/08(月) 20:44:48
613です。盛るはマニュアル無いんですね。教えてくださってありがとうございます。
624スペースNo.な-74:2008/09/08(月) 21:36:46
モルはスパークと同じ日に開催のオンリーもスパーク用のフォームから予約するのかな?
サイト探し回ったけど専用フォームがどこかわからないorz
625スペースNo.な-74:2008/09/08(月) 21:55:19
何で電話するのがそんなに嫌なんだろう
626スペースNo.な-74:2008/09/08(月) 22:17:40
>>624
電話したら、「あれ、もう予約受け付けてますけど?」言われた。
「別フォーム」がどこにも見当たらん件はスルーされた。

極論するなら、もう盛るは、何もかも電話で済ました方がよい気がするよ…。
627スペースNo.な-74:2008/09/08(月) 22:52:51
>>622
いやだからね、酸はその「問い合わせ」が非常に不安な印刷所なんだよ。
前に何度か連絡した事あったけど、メールは基本的に手が空いた時しか開かない、
返事も更にもっと手が空いた時しかできない。
でんわも「他の部署がうっかり電話取っちゃったけど取り次いであげるから用件があったら言って」
と言わんばかりのもったもたした感じで、
自分は余裕があって直接入稿だったし、友達の紹介もあったからまだ良かったけど
そうでなかったら不安で入稿決めなかったかもしれない。
628スペースNo.な-74:2008/09/08(月) 22:54:07
>619
初めてならなおさらこんなところで質問していないで
ちゃんと印刷所と話すべき
629スペースNo.な-74:2008/09/08(月) 23:07:06
よ、予約ってどれぐらい前にするべきなんでしょうか
すっかり忘れてたのですが…
630スペースNo.な-74:2008/09/08(月) 23:08:19
印刷所の指定日までに
631スペースNo.な-74:2008/09/08(月) 23:16:52
指定日=原稿の締切日 ってことでしょうか?
632スペースNo.な-74:2008/09/08(月) 23:26:08
633スペースNo.な-74:2008/09/08(月) 23:33:54
619です。

助言をありがとうございました。
電話は苦手なので、取りあえずメールを出して見ましたが、返答に時間が掛かるようでしたら、
今回は大人しく、蜜柑工房さんに直接入稿して色々と聞いて来たいと思います。
色々とお手数をお掛けしました。
本が出来上がったらレポしに来たいと思います!改めてありがとうございました。

634スペースNo.な-74:2008/09/08(月) 23:59:33
>>627
何で急ぎの連絡をメールでするのん
635スペースNo.な-74:2008/09/09(火) 00:49:32
酸は夜メールしても次の日の午前中には返信あったけどな
内容は超簡潔だがw
636スペースNo.な-74:2008/09/09(火) 01:25:08
自分は過去に5、6回酸で刷ってもらってるけど
名前覚えてもらってるようで電話したら「○○さんですね。はい分かりますよ」
ってスムーズ。
ちょくちょく電話で問い合わせたらいいと思うよ、不明な点があったら。
名前覚えてもらうくらい回数使ったらこっちも勝手が分かってくるし。
637スペースNo.な-74:2008/09/09(火) 03:18:25
酸の対応はコンビニ営業のデメリットでもあるのかもしれないけど、
少なくとも同人担当っぽい人と直接電話なりで連絡が取れれば
あまり問題ないイマゲ。それこそ>>635の方が自分も気になるw
会社の同僚との業務連絡携帯メールかってほどにシンプルなんだよなあ。
638スペースNo.な-74:2008/09/09(火) 06:26:12
>624
今サイト見に行ったけど、普通にフォームにたどり着けたよ
639スペースNo.な-74:2008/09/09(火) 12:29:51
自分は不安なことがあれば、電話よりも直に印刷所に行って聞きたいほうだから、その状況なら蜜柑をとるかな。
なんなら、相談ついでに不安なページと表紙を持ち込み入稿して、試し刷りしてもらえばいい。
蜜柑のお姉さん、とても親切でしたよ。
640639:2008/09/09(火) 12:33:37
しまった、既に終わった話題にレスしてた…。
スルーして下さいorz
641スペースNo.な-74:2008/09/09(火) 22:19:29
日光に違う内容の見積り依頼2件出したんだけど、日光って見積もりの内容引用してくれないのね…
金額と締め切りだけだったからちょっと戸惑った
これが普通なのかもしれないけど
642スペースNo.な-74:2008/09/10(水) 17:09:12
過去の話題を掘り返して申し訳ないんだが、
絵デの資料(黄緑と茶色のやつ)も茶色のほうが擦れてない?
あれは孔版で刷ってるんだろうか。
643スペースNo.な-74:2008/09/11(木) 20:56:28
今度合同誌を作ることになり、初めて留守を使おうと思っています
個人誌ならば失敗してもいいのですが、流石に合同誌なので装丁を色々と練っております
そこで相談ですが、「これはお勧めしない」というオプションや加工はありますか?
このスレを血眼になって読んだ結果、遊び紙とPP加工は危険という情報を得ました
100%大丈夫なんてことは絶対に無いですし、何事も経験、運任せな気もしますが、知恵を貸していただけるとありがたいです
よろしくお願いします
644スペースNo.な-74:2008/09/11(木) 21:07:02
>>643
装丁に凝るなら留守自体オススメしない。
オプション項目こそ多いけど、よく見るとやれることは多くない。

遊び紙が危険って言われてるけど、
3回くらい使って遊び紙(色上質もトレペも)も入れてるけど、問題あったことなかったよ。
100〜200Pの本ばかりだったから、それ以外のP数だと分からない。

個人的に危険だと思うのは特殊紙かな。
サイトにも注意書きあったけど、ほとんどの紙で印刷抜けが出る。
645スペースNo.な-74:2008/09/11(木) 21:47:42
個人的に個人誌以外では留守は使ってない。
人の原稿預かってる時は別の印刷所にしてる。
646スペースNo.な-74:2008/09/11(木) 22:54:08
そろそろ盛るのPP無料の締切。
予約番号が来ない…電話ですかそうですかorz
仕事の休み時間に繋がるかなあ…
647スペースNo.な-74:2008/09/11(木) 23:53:04
>>646
そろそろって事は火花合わせのかな。
だとしたら私は今日の17時頃来たよ。

タッチの差で早く原稿終わったからって入稿しちゃった(予約したけど来てないって備考付)けど。
648スペースNo.な-74:2008/09/11(木) 23:56:17
>646
入稿の時に予約番号書き忘れて電話で連絡したんだけど、
予約さえしていれば番号なくても大丈夫ですよって言われた
心配なら電話した方がいいけど
649スペースNo.な-74:2008/09/12(金) 01:27:19
なんでそんな事言うんだよー
ただでさえここの人たち、対人恐怖症で電話しないのに
そんな事言ったら必要な時でも電話しなくなるだろう
650スペースNo.な-74:2008/09/12(金) 02:00:04
必要なときに電話しないで落とせばいいじゃんw
651スペースNo.な-74:2008/09/12(金) 02:05:31
そして落とした事を印刷屋のせいにするんですよね、分かります
652スペースNo.な-74:2008/09/12(金) 03:07:34
電話したら死ぬの?
653スペースNo.な-74:2008/09/12(金) 08:33:32
ここってどうなんでしょう?
http://www.printapple.com/index.html
これはアナログよりデジタルの方が
料金余分に取られるのかな。
654スペースNo.な-74:2008/09/12(金) 10:41:12
URL載せるならhは抜いておけ
655スペースNo.な-74:2008/09/12(金) 10:53:00
>>653
この価格体系なら、自分は日の出を選ぶがなぁ。
656スペースNo.な-74:2008/09/12(金) 11:10:38
グレースケール入稿で、300dpiと350dpiに差は出ますか?
350のつもりが300で作成していたことに気づき、明朝入稿なのにどうしようかとガクブルしています。
ちなみに入稿先は日の出です。
657スペースNo.な-74:2008/09/12(金) 11:12:26
急ぎなら電話したほうが…
658スペースNo.な-74:2008/09/12(金) 11:17:18
日の出は対応MAXで早いから
電話かメールしてきいた方がいい
659656:2008/09/12(金) 11:20:50
そうですよね、ちょっと今から電話してきます。テンパりすぎてました、頭冷やしてから電話します!すみませんありがとうありがとう
660スペースNo.な-74:2008/09/12(金) 11:55:10
>>654 すみません。
常駐してるスレがフルURLなんですっかり忘れてました。

>>653
コピ本ように表紙だけを印刷したいので
送料入れても安いほうだなーと。

ホントはグラが安くてキレイで好きなので
乳出しくらいなら刷ってもらえるかこっそり聞いてみるよ。
661スペースNo.な-74:2008/09/12(金) 13:16:36
先日イベント終わったので留守の本レポ。うざいかもしれんが細かく書いてみる。

B5/60P↑/漫画/線画までアナログ→ベタ・トーン・仕上げデジタル/600dpi二値
スタンダードセット/表紙:SAワンパク+クリアPP/本文:白上質110K

表紙:どちらかといえばコテコテ塗るタイプ。SAI→フォトショでCMYK変換。
黒の盛りっぷりを考えてカラーに黒は使わないようにしてみたんだが、
PPのおかげもあるんだろうけど、同じものをオフで刷って横に並べない限り
オンデマだとは気づかないだろうと思う出来。
発色は予想通り。鮮やかな色もキレイに出てた。

本文:トーン少な目、線は基本は太くなく細くなくで抑揚がある感じ。
でも掠れるかもと思っていた細い線もちゃんと出てる。
テストのつもりで、グレー5%から0%にグラデしたものをフォトショで61番トーン化
した部分を作ったんだが、0%になるギリギリまでちゃんと印刷に出てて感動した。
インクが乗った部分は、当然斜めにして光当てればテカリと盛りが分かるが、
印刷キレイなので満足。広範囲ベタがないからあんまり気にならないのかも。

ちなみに絵柄の違う友人数人が寄稿してくれたが、
その人たちは線が太い絵柄で、さすがにインクの盛りが若干分かりやすくなってた。
取り損ねたらしいすごく小さなゴミまできっちり出てるみたい。

製本:厚みは5ミリ程度で背は丸くない。
角ピシというわけではないけど、かなり背表紙周りがキレイ。
でも、過去レスでも少し出てたように、クリアPPのせいか表紙はがれそう。
遊び紙に大幅に糊がはみ出したり、表紙開くと危ない感じで
頒布を躊躇うものが全体の5分の3ほどあった。

補足:余部は確か5、6冊くらい…のはず。あんまり覚えてないスマン。
今度小説本を頼むときの参考にと思って、
小塚明朝のELで大量に文字も書いてみたが、すごくはっきり印刷されてたよ。
662661:2008/09/12(金) 13:18:07
念のためもうひとつ補足。
留守のダン箱すっごくしっかりしてた。
なかなか壊れそうにないのでいろいろ使えるかも。
663スペースNo.な-74:2008/09/12(金) 18:18:37
>同じものをオフで刷って横に並べない限り
オンデマだとは気づかないだろうと思う出来。

留守の表紙カラーはこの一言に尽きると思う。かなり鮮やか。
フルカラーセットの中の紙が上質とかだと若干違うんだろうけど、作った人誰か
いないだろうか?
664スペースNo.な-74:2008/09/13(土) 00:21:22
留守に一度頼んでみたいんだけど、
製本が微妙というレスがたまにあって後一歩が踏み出せないw

のりだくはまだいいんだが、表紙が剥がれそうなのはキツイな
オンデマだから予備が少ないだろうし

665643:2008/09/13(土) 01:51:27
>>644>>645
レスありがとうございます。

ごめんなさい、書き方が悪かったです。
装丁を練ると言うよりは、失敗が少なくなるような組み合わせを考える、が適切です。
遊び紙は完全なる運任せですかね。あとこのスレを見てたら繁忙期も外した方が良さそうな感じですね。
表紙はワンパク+UVニスかエンボスアラレの使用を考えていますが、アラレの方は使用報告が無く心配です。
実は少し前に質問した者だったりするのですが、留守はアナログのモノクロ原稿のスキャン料金がかからないみたいなので選んだのも一つの理由だったりします。

ジャンル上、冊数を多く刷れないのと、販売価格を抑えたかったのでオンデマンドを考えていたのですが、やはりオフを使ったほうが安全でしょうかね。
失敗を少なくする、という意味でお勧めのオンデマンドの印刷屋さんはありますか?
印刷屋さんは一通り見てみたのですが、もし教えていただければありがたいです。
何度もすみません。よろしくお願いします。

>>661
使おうかと考えていたセットや表紙・ページ数・サイズまで同じで大変参考になりました。
レポはありがたく読ませて貰っています。
666スペースNo.な-74:2008/09/13(土) 02:37:36
>>665
ほんとにオンデマ初心者みたいだな。
そもそもオンデマは、あれこれ出来を気にする人には向いてない。
失敗したくなかったらオフにしたほうがいい。
早割り使えばオンデマと大差ない値段になるはずだから
667スペースNo.な-74:2008/09/13(土) 03:24:24
>>661
レポ乙です
小塚明朝ではっきり印刷ってのはフォトショで入稿ですか
自分小説本作る時PDF入稿したら文字がところどころ痩せちゃって
読みづらくなってしまいました。。。


まあMS明朝でしたって言うとあれは印刷向きじゃないとか
言われるだけなんだろうけど。

あとPPしたら糊だくで表紙をめくるときメリッて言いました
表紙2,3もPPかけてくれること自体はうれしいんだけどな〜
別にもう使わないという訳ではないですが気になるといえば気になる。
668スペースNo.な-74:2008/09/13(土) 13:26:02
>>667
実際、MS明朝は細りやすい=印刷しづらい んだよ。
それでもオフよりオンデマのほうが再現度は高い。
MS明朝使うならデータじゃなくて打ち出しアナログのほうがはっきり印刷に出るよ。

あと、同じ本をWord(初版・繁忙期)と、PDF(再版・印閑期)で入稿したことあるんだけど、
同じ印刷所でもPDFのほうが字が若干痩せた。
とは言っても、おそらく買い手さんには分からない程度。
ちなみに留守。再版時に初版見本は渡してない。

参考までに。
669スペースNo.な-74:2008/09/13(土) 22:24:05
>>667
661だけどフォトショでデータ作ってpsdで入稿だよ。
あと>>668も言ってるけど、PDFは自分も痩せるように思う。
670スペースNo.な-74:2008/09/14(日) 16:33:28
>>667
当方も今度、小塚明朝でPDF入稿の予定なんですが、
>>667氏の使って細ったフォントの太さはどれでしたか?
お教え頂ければ大変ありがたいです。
671スペースNo.な-74:2008/09/15(月) 04:15:47
>>667です

>>668,669
レスありがとうございます
わざわざWORDで作った物をPDF変換しないで
WORDのままで入稿しといた方がよかったのかもしれませんね。
今後使う時、こういう刷り上がりならフォントを替えたいんですけど
留守では対応してないフォントしか持っておらず。。。

>>670
9ptです
いつもこれで他のオンデマの印刷所では痩せたことがなかったので
この刷り上がりは予想できませんでした。。。
672スペースNo.な-74:2008/09/15(月) 05:49:37
本文アナログ入稿でリソ印刷したいんですが
鉛筆書きにトーンはって入稿したら印刷キレイに出るでしょうか?
キレイと言ってもコンビニコピー程度で十分なんですが

鉛筆スキャンしてデータ入稿考えてたんですが
締め切り3日前にパソコン壊してしまってテンパってます
一回プリントしたものを入稿した方が良いでしょうか?
経験ある片居たら教えて下さいお願いします


673スペースNo.な-74:2008/09/16(火) 17:51:53
>672
たしか潟家あたりだと入稿された原稿を
リソ用の版にするためにコピーしてから製版していると以前のマニュアルに書いてあった。
だけどアナログもデータもグレーは出ないって書いてあるから
基本的には2値の状態にできなきゃ仕上がりは覚悟した方がいいんでない?

そのまま突っ込むよりは一回プリント(パソダメってことはコピーで濃く撮るの?)
した方がまだマシかもしれんが…
リソでもオフでもオンデマでも鉛筆&トーンのアナログ原稿はキレイに印刷されないよ…
674スペースNo.な-74:2008/09/16(火) 17:53:18
>>672
そんなのやったことある人っているのかな…鉛筆がちゃんと出なさそうで怖い
鉛筆絵をコピーしてそれにトーン貼るのはどうかな
675スペースNo.な-74:2008/09/16(火) 18:16:09
鉛筆絵コピーでそれにトーン張るの推奨
前に一回鉛筆書きのページを試しに入れてみたら綺麗に飛んでたことがあるw
潟家じゃない別のリソ印刷所だったけどね
なんならハイテックとか使ったらどうだろう、あれなら確実だと思うけど
676スペースNo.な-74:2008/09/16(火) 18:37:33
鉛筆で影塗ってコンビニコピーでいいんじゃない?
677スペースNo.な-74:2008/09/17(水) 09:01:25
絵でぃっとのマニュアルには、鉛筆書きがきれいに出るって書いてあったような?
試したことはないので実際はわからない、スマソ
あと、トーンについては書いてなかった気もする
どこを使う予定かわらかないけど、問い合わせてみればいいんじゃないかな?
678スペースNo.な-74:2008/09/17(水) 14:21:10
O友のリソマニュアルに載ってたのでスキャンした

ttp://kakolog-souko.net/upload/src/up0007.jpg

これ見る限りは鉛筆のみは避けた方が無難だと思うな
679スペースNo.な-74:2008/09/17(水) 16:41:47
グレスケ、思ったより綺麗なんだなー。
680593:2008/09/17(水) 20:17:30
>>593です。届いたので身バレ覚悟でレポ
留守
心配してたグレスケは綺麗に出た。細すぎた線はとぎれとぎれになってて
まるでトーンで線を描いたかのような感じになったけどこれは自業自得なのでいいや
グレスケだけじゃなく2値もアナログも全部綺麗に出たよ。一番心配してたのは糊なんだけど
失礼な言い方だが丁寧にしてくれってお願いしたからか全く問題ない
背もピッチリでまるくなってない。初めて留守利用したが文句無しだな
ただ、カラーがさ…噂通りもっとこう、色がくすんだり青が強くなると思ってたから
大丈夫なように濃く明るめに青弱めに描いたらそのまま劣化殆ど無し(でもちょっと黄色っぽくなったかも?)
で印刷されちゃった…留守のカラー再現度なめてました中の人ごめんなさい
役にたつレポになってるかわからんので質問があったらどうぞ
681スペースNo.な-74:2008/09/17(水) 20:25:34
ごめんなさい>>680に追加
グレスケは手元に比べられるの蜜柑しかないが
蜜柑には劣る。留守のグレスケはトーンで塗ったっぽくなるので
広範囲にベターっとグレー入れたらモアレたみたいになる
自分はそういう箇所ほぼ無かったから気にならないけど
グレーをどういう効果で使うかによっては汚くなると思うな
682スペースNo.な-74:2008/09/17(水) 22:03:40
>680
レポ乙です。
>失礼な言い方だが丁寧にしてくれってお願いしたからか全く問題ない
これは「糊だくの噂を聞くので丁寧にお願い」って言ったの?
自分も糊だく・表紙剥がれレポにgkbrしてるから
言って大丈夫になるならそうしたい。
料金改定前は神製本と言われてたはずなんだけどな留守…
683スペースNo.な-74:2008/09/17(水) 22:11:55
乙です
グレスケでもけっこう綺麗なのね

>広範囲にベターっとグレー入れたらモアレたみたいになる
今度は私がガクブルする番が来たようだ
黒部分は二値化してトーンの用途でグレーベタを使うので
グレーベタが大量にあるわけだが……モアレ地獄だろうか
684スペースNo.な-74:2008/09/17(水) 22:44:22
>>683
個人的に留守はグレスケ弱い印象。私も似たような原稿の描き方だけど
夏合わせで留守に入れたら、どの濃さでもベタだと不思議なモアレが出た。

そのまんま出したいなら蜜柑、トーンっぽく分解するなら
盛るの100線が割と均等で綺麗だったよ。
685680:2008/09/17(水) 22:56:08
>>682そうそう。噂で耳にした事があるので出来るだけ
丁寧にお願いしますってそのまま備考欄に書いて入稿した
嫌な顔されるかもとビクビクしたけど普段通りの良い対応してくれた
仕事だから表向きには変わらないのが当然っちゃ当然だがw

>>683それはガクブルもんだな…薄いベタならまだマシだと思うけど
濃いなら出来るとこだけでもトーンに変えておいた方がいいかもしれない
いつかこのスレで出てたかも?感覚としてはレーザープリンタに近い
自分は薄いベタは大丈夫だったけど>>684の通り
グレスケを多用してて綺麗に出したいなら留守じゃない方がいい
686スペースNo.な-74:2008/09/17(水) 23:54:44
>685
682です。
レスありがとう。
自分も入稿時にそれとなく言ってみるw
687スペースNo.な-74:2008/09/18(木) 02:50:06
この流れにグレーベタまみれの原稿作ってる自分涙目
アニメ塗りの要領で影までベタベタ塗ってるよ…
このまま留守に入稿するつもりなので今からモアレ覚悟しとこうw
688スペースNo.な-74:2008/09/18(木) 10:49:46
火曜に留守へと入稿したのでできたらレポしてみる
初のオンライン入稿なんでガクブルしてるけど……
689スペースNo.な-74:2008/09/18(木) 11:11:51
留守表紙レポ
SAワンパクニス引き表紙

普通に入稿したら紙のせいか、青みがかかったイメージで印刷されてきたので
今回は一度作ったあと、あえてわざとトーンカーブでマゼンタとイエローを強くして入稿してみた。
戻ってきた表紙はほぼ想像通りのできあがり。

春から数冊作ってやっとコツがつかめたかも。
690スペースNo.な-74:2008/09/18(木) 12:50:59
同じく留守レポ

少女漫画風細い線・トーン多用
SAワンパクニス引き
確かに表紙カラーが薄っすら青みをおびている。
自分はそれほど気にならない程度だった

前回(今年の7月頃)よりも細い線がかすれ気味な印象
トーンつぶれ、ベタモリモリはなし
製本はかっちり、のりだくもたわみも無くきれい
全般的には満足でした
691スペースNo.な-74:2008/09/18(木) 21:41:44
留守で広範囲のベタゲレスケがモアレるなら
自分でトーン分解した方が綺麗ってことだよね?
100線で分解したらどんな具合になるかなぁ。
692スペースNo.な-74:2008/09/19(金) 14:54:44
初めてデータ原稿作って初めてオンデマ使います。オンデマの
刷り具合は、自分ちのプリンタで印刷した感じより
ちょっと綺麗に印刷されるくらいに考えてよいのでしょうか。
勿論印刷会社にもよると思いますが、日の出のオンデマンドを
使う予定です。
693スペースNo.な-74:2008/09/19(金) 16:16:33
使ってるプリンターがレーザーかインクジェットかにもよるし
入れる印刷所、作ってるデータに寄る。気になるなら資料請求した方が早いよ
694スペースNo.な-74:2008/09/19(金) 16:29:25
過去ログぐらい読もうぜ(片言)
695スペースNo.な-74:2008/09/19(金) 16:38:52
今回モルでモノクロ表紙にPP貼る予定なんだけど
モノクロインクでもPPって剥がれやすい?20%グレーを背景全面に塗ってる感じなんだけど。
過去ログ見たけどカラーの話が多くて分からなかった
誰か似たようなことやった人いないかな?
696スペースNo.な-74:2008/09/20(土) 02:15:40
質問失礼します。
Brotherの5250DNの1200モードで小説を印刷したのですが、
良く見ると文字の周りに薄いグレーのぼんやりしたもの(トナー屑??)が
ついていることが多くてちょっとがっかりしました。

オンデマ印刷では、こういうことはないんでしょうか?
697スペースNo.な-74:2008/09/20(土) 06:22:41
1200dpiの二値だったら白黒きっちり出るよ
グレスケにしていると文字の縁に飛沫が出るというか
ぼやけた感じになるというか
白黒ぴっちりしていない
698スペースNo.な-74:2008/09/20(土) 06:26:19
>>697
有難うございます。

自分のファイルのミスなのですね。
PDFから直接印刷したのですが、
では写真屋で2値化してからリトライしてみようかと思います。

スレ違いっぽいくなってしまいましたが、大変助かりました。
御礼申し上げます。
699スペースNo.な-74:2008/09/20(土) 09:32:16
小説本でpdf入稿予定なんだけど、
pdfからプリンタ印刷してぼやけるってことは
pdf出力したのをそのまま入稿しても
ぼやけるってことかな…?
不安になってきた。
700スペースNo.な-74:2008/09/20(土) 09:40:59
>>699
解像度とか濃度確認した?
701699:2008/09/20(土) 09:49:25
>700
今確認したら、出力は600dpiになってる
ぼやけるっていうのは、画面で見たとき
アンチエイリアス?がかかったように見えるという意味だった
印刷したときじゃなかったスマソ
でも、3000倍くらいに字を拡大してみたら
淵がぎざぎざしてるから問題ないのかも…
反射的に不安になって書き込んでしまった。申し訳ない…
レスありがとう
702スペースNo.な-74:2008/09/20(土) 11:00:14
今オンライン入稿完了。
ワードで入れるの初めてだからドキドキした。

>699
というわけで普段はPDF入稿使ってる俺参上。
600dpiで入れてるけど、ぼけません。
703スペースNo.な-74:2008/09/20(土) 13:57:28
盛るでシェルリン(PP無し)使った事ある方にお聞きしたいのですが、
保存状態(トナーのハゲとか)はどうですか?
PP貼るべきか迷ってます。
できればシェルリン特有のキラキラ感を保ちたいのでPP無しにしたいし、
全面にブルーを乗せるつもりなのでPPは剥がれるだろうなと思うんですが、
特殊紙スレ覗いたら折り目の部分(背のこと?)がはげてきたとあったので。
オンデマだと更にはげやすい気がするんだけれどどんなもんでしょうか。
それともいっそ他の紙に変えた方がいいんでしょうか。
厚塗り系の絵柄で、ブルー系が映えるキラキラ紙にしたいので、
紙自体が若干黄みがかってるキュリアスパールは違う気がするんだけど。
704スペースNo.な-74:2008/09/20(土) 14:14:59
シェルリンってPP加工できないんじゃないの?
705スペースNo.な-74:2008/09/20(土) 14:25:29
>704
やっぱりそうなの?
特殊紙スレでもそんな話が出てたからサイト読み直してみたんだけど、
確かにオプションカバーの所にはPP貼れるのは耐水紙とマシュマロだけってあるけど、
表紙のところには特にそういった表記はみつからなかった。
私の読み方がわるいんだろうか・・・。
706スペースNo.な-7:2008/09/20(土) 14:43:28
> 692
夏コミに、日の出でワードによるデータ原稿で新書本を作成しましたので参考までに。
セブンイレブン印刷よりは字はハッキリと出て、にじみ等はなかったです。
絵に関しては、白黒で陰影の濃いものでしたが、特に問題はなかったです。
文字に関しては、8か9ぐらいなら問題なく見れます。
707スペースNo.な-74:2008/09/20(土) 14:50:23
>>705

フェア情報のところにPP加工不可、って書いてあるよ。
708703:2008/09/20(土) 15:40:15
たびたびすみません。大事な事を忘れてました。
使おうと思ってるシェルリンは、フェアのヘアーラインやシルクでなく、
オプションで選べるプレーンのほうです。
プレーン使用の方で、インクの剥がれなど無いか教えていただけると嬉しいです。

>705
今見てきました。これはやはりプレーンでも駄目なんでしょうか。
電話とかで聞いてみようかな。
709699:2008/09/20(土) 15:46:25
>702
dクス!
安心した!
710スペースNo.な-74:2008/09/20(土) 17:37:36
盛るでシェルリン(プレーン)の表紙を使ったことあるよ。
表紙にPPは貼れると思うよ、自分はクリアPPを貼ってもらった。
というのも、PPを貼ると保存の面で良いことはもちろん、
シェルリンはPPを貼ってもあのキラキラ感が損なわれない紙だから。
むしろクリアPPを貼った方がギラギラしてるかも知れない、
と言われるのがシェルリンだよ。

シェルリンのキラキラ感を生かすには薄め・白多めに塗るのが吉。
厚塗りにしたらどの紙使ってもキラキラ感は失われるのでは?
自分は薄め・白を多めに塗って、PPの剥がれは1年以上経って全くなし。
PPの剥がれについては、703が全面に乗せたいブルーが
ごく薄い青なら大丈夫かなと思うけど、濃い青だと危険な気がする。
どうしても全面厚塗りならオンデマでPPは辞めた方がいいと思う。
PP貼ってない場合のトナーの剥がれについては参考にならなくてごめん。

それと、シェルリン(プレーン)はキュリアスパールより
黄色味の強い紙だよ。青が似合わない紙だとは思わないけど。
四迷さんのカラーパレットでは
キュリアスパールはピンクに分類されているね。
711スペースNo.な-74:2008/09/20(土) 19:21:38
表紙に黒で縁取りしたいと思ってるんだけど
オンデマカラーって四隅に色入れるとがトナー剥がれ落ちたりする?
712703:2008/09/20(土) 20:30:42
>710
詳しくありがとう!なんだかすごくPP貼りたくなってきた・・・。
厚塗りと言っても、色自体はそんなに濃くないと思います。
薄めのブルーを背景に敷いて、タイトルだけ白抜きにするつもりでした。
四隅に濃い色を置かないようにということと、
アドバイス通り色は全体的に薄めでデータ作ってみる!

>それと、シェルリン(プレーン)はキュリアスパールより黄色味の強い紙だよ。
手元に日の出の紙見本があって、それを見ながら選んでたんだけど、
確かに角度によってはシェルリンの方が黄色っぽいですね。
ただキュリアスパールの青光りのする感じがあまりイメージに合わず、
ホワイトは私の塗りだとキラキラがつぶれてしまいそうなので、
やっぱり予定通りシェルリンにしてみます。
713スペースNo.な-74:2008/09/21(日) 14:44:24
プリントアウトしたものを原稿にして、オンデマンド
で印刷してもらう場合、印刷はどんな感じになるのか
どなたか利用経験方はいらっしゃいますか?もし
いましたら教えていただけるとうれしいです。
714スペースNo.な-74:2008/09/21(日) 20:21:57
蜜柑工房の試し刷りって受付確認の連絡来る?
一応発注書には連絡は必要って書いたんだけど
かれこれ3〜4日は経つんだが来ない・・・
715スペースNo.な-74:2008/09/21(日) 21:48:40
>>714
メールに連絡くれ、とやっといたら来たよ。
土日は一応差し引くとして、明日になっても来なかったら連絡入れてみるとか。
716スペースNo.な-74:2008/09/22(月) 00:42:34
質問です!
オンデマで表紙にクリアPPかけるとどんなかんじ?(マットでもいいけど)
なんか予想ではグニーっていうか丸く癖付きそうな気がして怖い

ちなみに星本での印刷を考えてるんだが(´・ω・`)……。
717スペースNo.な-74:2008/09/22(月) 01:01:07
>>716
留守のマニュアル取り寄せると、現物見本くれるよ

盛ると留守でマットPPかけたけど別にぐねってはいない
星ではかけたことないんでわかんね
718スペースNo.な-74:2008/09/22(月) 01:58:17
>>716
まさに☆で刷った本PPかけたけど反ったり丸まったりはしてないよ
ちなみに紙はクラフト
つうか紙によるんじゃないか
719スペースNo.な-74:2008/09/22(月) 12:33:55
>713
印刷所が曳航なんで参考にならないかもしれないけど
ほとんどアナログ原稿と変わらない印象
プリントアウトした原稿のまま印刷されると思っていいかも
720スペースNo.な-74:2008/09/22(月) 14:49:16
>>713
>プリントアウトしたものを原稿にして
同じく曳航のホップだから参考になるかわからんけど
拡大・縮小それぞれプリントしたものを原稿に貼ったことがある
どちらも線の状態はプリントされたまんま本に仕上がったので
プリントアウトした状態が良ければ大丈夫かと
721スペースNo.な-74:2008/09/22(月) 18:57:47
>716
☆で基本用紙のOK特アートポストにクリアPPかけたよ
最初だけちょっと表紙が波打つかもしれない(クルンと巻いたりはしない)
夏コミだったので会場の湿気のせいもあるかもしれないけど…
その本の在庫、今は波打ってないんで時間が経てば直ると思う
722スペースNo.な-74:2008/09/24(水) 09:54:37
>717>718>721
参考になりましたありがとう<(_ _)>!!
★でPPかけてみるー!
723スペースNo.な-74:2008/09/24(水) 16:31:54
耐水紙PP無しでオンデマ使った事ある人いる?
紙見てみたら微妙にトナー剥落が怖い感じなんだけど
ピコだからPP付けると辛いし、やめた方がいいかなぁ
724スペースNo.な-74:2008/09/24(水) 17:30:16
>>723
一昨年作った本があるけど、いまのところ大丈夫
普通に保管してる分には剥落とかは無いみたい
ちなみに水彩塗りみたいな薄い彩色の絵

全面に濃いめに印刷した本は
一冊だけ保管の仕方が悪かったらしく、それだけ
膜が剥がれるようにペラリと剥がれ落ちたことがある
(耐水紙のせいかどうかはわからないけど)
でも、それより表面にキズがつくほうが気になった
725スペースNo.な-74:2008/09/24(水) 19:15:37
688です。本が出来上がったのでレポ。
留守スタンダード・小説本 オンライン入稿

表紙ワンパク・ニス加工
表紙は絵ではなくPixiaのCMYモードで適当にデザイン。
初のオンラインでガクブルしていたが、入稿前に印刷したものとほぼ同じように出来上がって驚き。
若干薄い青が強めに出た。
紙のせいもあるのかとも思うが、それでもシアンが5とか7だったのに再現できるのがすごい。
ぺラい感じもせず、ぱっと見きれいなのでいい感じ。光に当てると確かに少し盛ってるが、気にならない。

本文
キンマリ90・ワードで入稿
小説本と言うことで替えてもらった。文字ばかりだと白よりやっぱり読みやすいし、はっきり印刷されていた。
紙の厚さも問題なしで裏写りもない。厚い本だと70に変えたほうがいいだろうが。
フォント未対応と言うことでフォントファイルも一緒に入れ、縦中横もちゃんとなっていた。

製本
しっかりしていてきれい。糊づけに若干むらがある気はするが、はっきり言って気にならない。
紙が波打っていたりすることもない。
裁断時にできたと思われる細い紙屑がついていたが、簡単に取れて問題なし。
余部は2冊。

夏コミの製本機トラブルで不安になっていたが、それを吹き飛ばしてくれる出来だった。
今後に超分厚い記念本を予定しているが、留守に頼もうかな
726723:2008/09/24(水) 19:19:17
>724
傷が付いちゃうのか…
結構柔そうな紙だったもんなー
参考までに傷の程度も聞いていい?
一般文庫本のカバー程度の付き具合なら妥協しようと思ってるんだけど
もっと酷いのかな(傷部分のトナーが剥げるとかちょっと擦れただけで痕が残るとか)
727スペースNo.な-74:2008/09/24(水) 21:59:57
盛るに2,3度マニュアル請求したけど長期間(一か月以上)
返事がなくてここ見てマニュアルがないっていうのを知った
ないならないで「ないよ」と返信してほしいモンなんだが
返信がないときは理由は推して知るべしってことなのかな
728スペースNo.な-74:2008/09/25(木) 05:00:41
>>726
トナーは剥げなかったけど、擦れとか圧迫にちょっぴり弱いような印象
紙のほうは圧迫(擦過)痕、キズは盛ってあるトナーにつくような感じ
パッと見すぐ判るようなものじゃないけど
表紙をナナメにして見ると光の加減でキズ(ミゾとか痕)が見える
トナーがあるところが目立っていて
無いところの痕はそんなには気にならなかった

耐水紙好きなんだけど自分もピコなんで(PP加工余り出来ないから)
それ知ってからなるべく白い絵柄にするようにした
でも、ひとによっては気にしない程度かも…
言われてみれば、一般文庫本のカバーとそんなに変わらないかもしれない

もし盛るだったら月曜入稿すればPP加工が半額だから
そういうの利用してもいいと思う(カバーにも適用されるし)
729スペースNo.な-74:2008/09/25(木) 13:28:52
>>726
盛るの文庫サイズに耐水紙カバー(PP無し)つけた事ある。
一般に売ってる文庫本真似した装丁だったんだけど、
表1にくる面がブルーとか紺とか割と濃い色で、
表4にくる面が白地に黒文字という感じで、
重ねて保存しておいたら表1の色が表4に擦れてついた。
でもまさに、
>一般文庫本のカバー程度の付き具合なら妥協しようと思ってるんだけど
この程度なので、保存に気をつければそんなに気にしなくてもいいかと。
トナーの剥げとかは今の所はぜんぜんない。
発行から半年くらいしか経ってないのであまり参考にならないかもだけど。
730スペースNo.な-74:2008/09/25(木) 13:57:45
日の出レポ
自分が初心者だからあまり役に立たないかもしれないが許せ

オンデマンドL
表紙 結構細かく印刷にでるからゴミはちゃんととらないとだめですね
    ほんの少しだけあっててびびった。
    色はもしかすると少し彩度が落ちてるのかも?
    (自分のPCの設定かもしれないから何ともいいづらい…)
本文 上質・ルンバクリームがいいとここにかいてあったので
    使ってみた。オフより紙質は若干劣るかもしれないけど
    ものすっごい綺麗に印刷されてると思う
    ただベタとかにテカリはある。

余部は4冊。印刷が汚くなってたのがあった。
ダンボールはプチプチ入っててちゃんとしてた。
対応はメール・電話、何もかも完璧で本当にお世話になった…
ちょっと高くても、自分みたいな初心者とかは
面倒みてもらいたいならここがいいかも
731726:2008/09/25(木) 16:57:44
>728-729
その程度なら妥協するか、盛るの月曜入稿考えてみる
PP無しは保存の仕方しだいだね
参考になりました、ありがとう
732sage:2008/09/25(木) 23:05:55
オンデマFC表紙でちょっと実験してみたんだが
黒が盛る盛らないの実験で、知ってるかもしれんがレポってみる

A c=100% m=100% y=100% k=100% の黒
B c=0%  m=0%  y=0%  k=100% の黒

ABの黒でどうゆうふうに出が違うか実験してみた

A 黒箔押しな感じ。元気よく盛る。CMYK混じりの黒で若干濁ってる気がする
B 全然盛らない。つるペタな感じ 綺麗な黒色 黒だけって感じ

Bの上にAがかかった表紙にしたんだが
ちゃんとA部分だけ盛ってるので面白い表紙なった
オンデマだからこそできる低価格な遊び心溢れる表紙になって満足(*´ω`*)
733スペースNo.な-74:2008/09/25(木) 23:06:45
ごめん あげてしまったorz
734スペースNo.な-74:2008/09/26(金) 00:25:24
>732
すげー勉強になったさんくす
次の留守の本で試してみる
735スペースNo.な-74:2008/09/26(金) 01:39:00
>>732
なるほど!勉強になりますた
自分も遊んでみるよ
736スペースNo.な-74:2008/09/26(金) 03:18:46
>>732
sugeee!!
今までずっとK100%の黒にしていたから気付かなかった
今度盛ると留守と蜜柑で試してみる
737スペースNo.な-74:2008/09/26(金) 08:01:26
じゃわかどっかのオフセが全色強く混じった黒(リッチブラックとか)やめれー
とか書いてあったけど、オンデマでそういう遊びが出来るとは思いもよらなかった!
すげー面白そうだあ
738スペースNo.な-74:2008/09/26(金) 09:00:32
フォトショで
A c=100% m=100% y=100% k=100% の黒
B c=0%  m=0%  y=0%  k=100% の黒
を作って描いてみたんだけどスポイトでとると
c65% m52% y51% 100の黒になっちゃった…。なんでだろ。
739スペースNo.な-74:2008/09/26(金) 09:15:15
他のレイヤの上からスポイトしてない?
スキャンした線画レイヤの上からだと色が混じっることも
良く自分がやるわけだが
740スペースNo.な-74:2008/09/26(金) 17:08:03
黒地にリッチ黒、CMYK各100%ならハッキリだろうけど、C50K100の黒でも十分濃く見えるよ
でも折角のFCなら、バリバリ4色使いたいw
741スペースNo.な-74:2008/09/26(金) 17:11:39
オンデマで?
表紙から黒い部分だけトナー剥離してくるぞ。400%
742スペースNo.な-74:2008/09/26(金) 18:53:50
剥離防止にPPを貼ると、モリっと感もいい具合になりそう>400%
743スペースNo.な-74:2008/09/26(金) 18:55:27
盛るでちょこむ支払いの場合、どの段階でするんだ?
注文番号は発行されたけど。
マイページどこ見てもない。
744スペースNo.な-74:2008/09/26(金) 18:58:03
>742
400%もあったらオンデマじゃなくオフでもPP剥がれまくりだよ
745スペースNo.な-74:2008/09/26(金) 19:01:34
全面やはじっこにあったらそりゃ剥げるだろうけど、ロゴのみとか
黒箔押しのイメージで使うんなら大丈夫なんじゃ?
746スペースNo.な-74:2008/09/26(金) 19:30:34
732です 
補足かいときます 
・今回使った印刷所は星本
・タイトルに黒箔っぽい表現を使用
・それにかぶさるように箔じゃない黒のライン
・盛ってるかの確認実験の為黒ラインがかぶさってない部分は白色
・他は全部FCアニメ塗り
(ちょっとグラデ表現した部分はあんまりアレだった)

印刷所蜜柑使いたかったけど締切の関係で無理だった。
でも星本でこれなら蜜柑はすげーのではないかと
(期待しすぎはよくないが)

実験やっつけ本として作ったんでミラコにPP貼ってない俺は負け組み
次本作る人ガンガテ!!

PP貼ったらもっと盛りっとするのかな?
747スペースNo.な-74:2008/09/28(日) 04:09:46
次回テンプレに日航を入れて欲しいのでオンデマで刷った人がいたら
レポお願いします。
資料取り寄せしたのだけれど、オンデマは参考になる資料があまり入って
いなかった。(オフセのパンフと特殊紙で淡い色調のカラー印刷のみ)
748スペースNo.な-74:2008/09/28(日) 04:17:18
他所によさげ情報があったので

17 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:2008/09/27(土) 19:42:33
>>11っス。
色校が送られて来てパッと見の印象は悪くなかったけど既刊と比べると驚いた。
オンデマとオフセの違いは彩度とコントラストが大きいと思った。
印刷所の人によると線数も少ないらしいけどその点はカラーにおいてはさほど気にならない。
自分はキャラに使う色はほぼ固定してあり毎回同じ肌色、同じ髪の色、同じ服の色を使うのでソースはほぼ同じといっていい。
オンデマは再現可能な彩度の上限が低く、低コントラストで全体的にモヤッとした印象になる。
逆に言えば彩度の低い絵を描く人にはオンデマでもいいのかも。
749スペースNo.な-74:2008/09/28(日) 04:44:58
そういや現行スレには日興レポ少ないね。
参考になるか分からないけど日興オンデマレポ

A5/100P 小説本
表紙持ち込み

星の紙マースがないということだったので急遽スピカ使用。
読みにくくはないけど、やっぱり寒色系より暖色系のほうが目にはやさしいと実感。
印刷は、文字のテカりは留守と同程度。
Word→PDF→PSDにして入稿。

製本は普通。
余部は4冊。確認したかぎりでは印刷が汚いものはなさそう。
ただ、背表紙に製本のりがついてしまってるものが5部くらいあった。
強めに拭いたら取れたけど。
受付のお姉さんの対応のよさは相変わらず神がかってる。
夏コミ後に頼んだら中三日で仕上がってきて盛大に吹いたwwwww

欲を言えば、オプションでもいいから星の紙の他色か、
クリーム系の書籍用紙が使えるといいんだが。
750749:2008/09/28(日) 04:55:13
文字の印刷具合書くの忘れてた。

自宅のレーザーで印刷したのと遜色ない、
太ることも細ることもないちょうどいい具合だった。
テカりもそこまで気にならない。
751スペースNo.な-74:2008/09/28(日) 08:48:49
>欲を言えば、オプションでもいいから星の紙の他色か、
>クリーム系の書籍用紙が使えるといいんだが。

そうなんだよね。
日航のオンデマを候補から外す理由が
青系の紙だからなんだよね。

他の紙使えるようになるといいな
752スペースNo.な-74:2008/09/28(日) 17:38:21
もう多数上がってますが、留守レポ。

表紙:ワンパク+ニス加工
本文:白上質90k
A5/40P/小説/50部(予部は4)

表紙はやや色が沈んだけど、元々のデータが鮮やかな色合いだったので、落ち着いた色味になって良かった。
オンデマが盛ることをうっかり失念していて、黒く塗った部分が盛り上がっていて、>>732と似たような感じになっていた。
ニス加工の上からでもわかるくらい。
これは効果として面白いかも。

本文はWordからPDFに変換して入稿。
小塚明朝を使ったんですが、痩せると聞いたのでやや大きめ(9pt→9.5pt)で出したらかなりはっきり印刷されました。
ただ、一部8.5ptで書いたところも綺麗に印刷されたので、9ptでもいけたかも。

特に何も書かなかったけど、製本は綺麗でした。
背表紙はかっちり四角ではなかったけど、気にならないタイプだったので問題なし。
寧ろほんの内容的に丸みを帯びていて可愛いかも、と思った。
糊だく・表紙剥がれはなかったんですが、1冊だけ表紙に汚れ(ごみ?)があったのが残念。

中の人の対応も良かったので、次回も使うつもりです。
あの価格でこの出来だったら満足。
753スペースNo.な-74:2008/09/29(月) 07:45:10
日工に紙変えできないのか聞いたことがある
取り寄せになるから、結構お金かかると言われたよ
変えたかったのは遊び紙で、オフではセットに入ってる紙
面倒になって結局オフで刷った
印刷工程のことはさっぱりなのでわからないんだけど、
オフで使ってるやつを流用できないんだね
754スペースNo.な-74:2008/09/29(月) 10:11:08
>753
オフは浮間工場で作ってて、オンデはお茶ノ水の受付で作ってるからだよ
導入当時中綴じだけだったのとかもそういう理由なんだろう
755スペースNo.な-74:2008/09/29(月) 14:28:04
日興で表紙だけオンデマにしてみたからレポ。

オンデマフルカラー表紙・口絵フェア
紙はきらびき
濃い色の部分は何色でも盛ってのぺっとした感じ。
肌色は若干黄色が強い印象。
背景全体に淡い色の写真素材を使ったらそれはすごく綺麗に出た。

前に使ったときは絵自体が水彩系の塗りだったんで綺麗だったけど
今回は濃い目だったので濃すぎというかくどい感じがした。
塗り方の問題かな。

対応は相変わらず神だった。
756スペースNo.な-74:2008/09/29(月) 14:41:06
日の出レポ。
DX使用
表紙:シェルリンプレーン
本文:ルンバクリーム


RGB入稿したんだけど、カラー再現率の高さが予想以上でした。肌色が少しくすんだ程度で後は思った通りの色が出てました。
本文もベタの盛りはほとんど気にならなかったです。主線がかなり細い絵柄なんだけど、途切れたりしないできちんと出ていました。グレーのグラデも段々になってなかったです。
これでオンデマなら充分すぎる。自分的には本当に満足です、次回もお願いしたい。
757スペースNo.な-74:2008/09/29(月) 18:31:21
日興のトナー感はどのくらいでした?
758スペースNo.な-74:2008/09/30(火) 22:07:42
ポプルスの新しいグッズ、DSケースいいなぁ・・・
759スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 15:12:32
>>757
日興でこの間本作ったが、トナー感…というかベタはテカったよ。
でも、グレスケの再現率の高さとRGBで入れたにも関わらず画面とほぼ同じ表紙のクオリティーには驚いた。
ちなみに50冊で余部は2冊あった。
760スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 18:22:41
カラーキレイなのはよいね。
761スペースNo.な-74:2008/10/01(水) 23:23:35
留守で200ページの本を作ったのでレポ。
サイズはA5で小説、表紙はワンパク+ニス、本文はクリキン90使用。

表紙は他のレポ通り。箔押し的な効果を狙って黒を使ったら狙い通り箔っぽくなった。

小説本で本文フォントはイワタ中明朝オールド、pdfにしたからか少し細った。

製本はかっちり。ただ背がちぎれたようになってたのが余部以上にあったのと、糊がスカスカなのが結構あった(はずれたりはしてない)。

前回の本が神製本の風呂素だったのでそれと比べると…だけど、値段を考えたら十分な仕上がりだったと思う。

ただ、あの製本で300ページとかになると厳しいかもしれない。
762スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 16:02:34
そういえば留守の営業所に直接入稿に行ったとき見せてもらったニス見本が
かなり黄ばんでたのが気になった。ワンパク+PPと比較すると歴然。
やっぱりニスだし、歴年劣化が激しいのかもしれないね。
763スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 18:44:05
留守レポ。
春に作った本の再版なので初版との比較もしてみます。
初版も留守で、同装丁。文字本です。
初版のレポは前スレ>>83を参考にしていただければ。

A5 200Pくらい 表紙ワンパク+ニス 本文キンマリ90kg

初版よりキンマリがやわらかくて若干薄かった。美男子ノベルスを少しつるっとさせたみたいな。
70kgと間違えられちゃったかと思ったけど、透け感から見るとたぶん90kgで合ってる。
個人的にはこのくらいのやわらかさのほうが好みなのでよかった。

製本は、前回は下のほうがちぎれてたり皺になってたりしたものが多かったのだけど、
あなたが神かと思うほど角ピシ神製本でゾクゾクしたw 部ロスかと思ったwww
余部は2。

表紙も、モニタどおりの発色でおおむね綺麗。黒はやっぱりもりっとする。

ただ、唯一マイナスだったのが本文印刷。
前回と同じくWordにヒラギノフォント添付で入稿したのだけど、『一』や『日』の横棒がかすれてた。
初版のはそんなことなく、くっきりはっきりでした。
字が判別できないほどじゃなかったんだけど、ジャンル柄『一』の漢字は多用するので、
次回もこうだと考えるかもしれない。

あと、データ不備(目次ページのミス)があったんだけど、よく気づいて、確認してくれたと感謝してる。
これは閑散期だったからかもしれない。(火花合わせではなかった)


あいかわらず電話・受付ともに対応がすばらしいので、
今回はたまたま本文が微妙だったと思って、次回も使うと思います。
764スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 21:42:16
自分もこの間、留守で小説本・キンマリ90
wordでヒラギノ9ptで作ったんだけど、
やっぱり横棒がものすごく薄かったよ。
W2で薄すぎたのでW3にしたんだけど、それでも薄かった。
そうじゃないときもあるのか…。
765スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 22:25:52
MS明朝は駄目だってよく聞くんだけど、MS明朝8ptってかなり辛いかな
MS明朝好きなんだけど、8ptの時点で危ない橋な気もするし迷ってる
印刷所は留守か盛る、pdf入稿で検討中
766スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 22:57:01
>>765
pdfにすると細るらしいから危険では
留守ならwordとかで入れれば?
767スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 23:09:57
MS明朝の7.8ptでPDF入稿ってのを知ってる
印刷所は盛る、普通に読めた
768スペースNo.な-74:2008/10/02(木) 23:51:57
流れ切ってごめん
冬コミ初めて申し込んだんだけどいつごろ入稿すればいいのかな
留守を考えてて、11月〜は納期長めに見たほうがいいと書いてあったけど
769スペースNo.な-74:2008/10/03(金) 00:04:06
留守にwordでMS明朝8pt入れた俺が通ります
納品待ちなので届いたらレポします
770スペースNo.な-74:2008/10/03(金) 00:10:09
>>764
763だけど、私もヒラギノW2の9pt。

予想なんだけど、もしかしたらキンマリの紙質が若干変わってラフ気味になったせいで、
印刷精度も落ちてるのかもしれない。
かすれないように出してくださいって言えば対応してもらえるのかな…
771スペースNo.な-74:2008/10/03(金) 00:21:11
同じフォーマット(イワタ明朝8.5)で、
盛る(PDF)留守(Word)で入稿したけど、
今回のスパークあわせの留守はかなり横棒が薄くなった。
夏コミあわせの留守はそうでもなかったんだけど。

>763
同じく目次ページのデータミスやったら連絡くれたw
差し替えだから割り増しになったけど、
トーンはがしたりする大雑把な某所に比べると、
そのきめ細かい対応には感謝してる。
772スペースNo.な-74:2008/10/03(金) 01:06:55
>>768
留守に聞くのが一番だと思う。
もし留守で決まりなら今から予約取っちゃえば?
773スペースNo.な-74:2008/10/03(金) 02:57:26
留守はまたコミケシーズンにやらかさないか心配だな
774スペースNo.な-74:2008/10/03(金) 05:36:35
>768
留守は閑散期でも納期10営業日くらいないと厳しいみたいなんで今から予約しといたら確実じゃね
これくらいかなと入稿希望日も記入しとけばもし日程が厳しい時でも返信の時
勝手に間に合う日にちに変更して予約してくれるから
775スペースNo.な-74:2008/10/03(金) 09:42:02
>768
先月の閑散期、前もって見積もり&予約をしていたら7営業日で納品された。
ちょっと無理を言った感じがあるので、詳しいことは問い合わせした方がいいと思うよ。
776スペースNo.な-74:2008/10/03(金) 10:00:16
>>768
夏コミあわせで約一ヶ月前だった
装丁や部数にもよるから入稿前に予約とった方がいい
サイトにも予約してくれとかいてあったような気がする
777スペースNo.な-74:2008/10/03(金) 11:52:17
>>770
>かすれないように出してください
サンプル出力のときに似たようなこと申し出たけど、
「フォントの問題で・・・」と言われたから無理だと思う。
次回どうしようか迷い中。
778スペースNo.な-74:2008/10/03(金) 12:00:03
盛るの背幅の計り方がよくわからないんだけど
例えば通常上質紙90キロ・ページ数24ページとかの場合
0.12×12という計算でいいのかな
参考に他の印刷所の背幅の計り方も見てみたけどどこも計算方法違う上
背幅の結果も1.5だったり1.44だったりとバラバラなんで困ってる
779スペースNo.な-74:2008/10/03(金) 12:15:25
>>778
盛るの通常上質紙って110Kじゃなかった?
だとすると2P毎の厚みが0.15mmだから、本文24Pなら
0.15×(24÷2)=1.8
になるんじゃない?

遊び紙とかあって判断つかなかったときに電話で訊いたことあるけど
盛るはこの計算式でいいみたいだよ
780スペースNo.な-74:2008/10/03(金) 12:31:03
>779
ありがとう助かった!
盛るは通常上質紙90kも選べるからそっちにする予定だったんで0.12で計算した
781スペースNo.な-74:2008/10/03(金) 16:57:45
留守レポ/スタンダードにクリアPP

30P程度だったので背は丸め。閑散期で余裕を持ったせいか製本がよく、
表紙が広がるような本は数部程度で済んだ。

カラーは割りとベタ塗り。オフと並べないと分からない程度で彩度の再限度は高し。
PP張りでも盛りはある(主線は黒じゃなかった)
以前スレで「シアンが濃い」とあったのでモニタ上では「これ印刷褪せるんじゃね?」
と不安になるくらいガンマでシアンを下げたのが成功して予想内に収まった。

本文は全てグレスケ。エアスプレーぽい所は薄いトーンを削った感じに、ベタグレーは
濃いトーンを張った感じに仕上がっている。ベタは所々油のような散らしが。
初オンデマだからこれが普通なのか?蜜柑のグレーはやっぱり特殊だと感じた。

ちょい気になるのが、上質90なのに若干薄く感じるところ。透けも結構あるし。
厚さに拘る人は110を選択したほうがいいかも。
後アートポスト+ニスだとポスト自体黄色いから余白残さない絵ならいけるかと。
782スペースNo.な-74:2008/10/03(金) 20:43:53
盛るレポ。

表紙:マシュマロ+クリアPP
本文:書籍用紙クリーム
新書/110P/40部

予約番号は最初電話で聞こうとしたんだけど、
忙しいときだったらしくメールフォームで、と頼まれたので申し込み。
そうしたら二日後には来た。

小塚明朝で、文字サイズは手持ちの市販新書サイズの本に合わせて8.5pt。
ちょっとくっきりはっきりしすぎているかなとは思うものの、
印刷は綺麗に出た。

表紙はCMYKで作成したままで印刷された感じ。
もう少し色味が変わるかと思ってどきどきしていたけど、
杞憂だったようです。

あと、製本は糊の固まったものが付着している本が何冊かあったけど、
背表紙は丸くなくぴしっと角ばっていた。
丸くなるだろうと思っていたので意外。
ただちょっと、同時期に留守で頼んだ本よりも
本を開いたときの強度が心配になった(糊が少なめ?)
余部は4。

過去ログである程度覚悟していたので、許容範囲でした。
783スペースNo.な-74:2008/10/03(金) 22:59:37
留守信者だったわたしが。
カラーは薄い色はシアンが強い。
その他の色合いは沈むと思っていい。
9/1の時点では、キンマリ使用でも、太ミン、リュウミン8ptでは、
特に支障はなかった。むしろ、
もっと小さくてもいいかと思ったくらいに、ぱっきりだった。
あとはレポ待ちでしょうか・・・!
784スペースNo.な-74:2008/10/04(土) 01:24:32
>>781
グレーのベタにモアレは出てましたか?
785スペースNo.な-74:2008/10/04(土) 02:33:05
>>784
確認しましたがモアレは特にないようです。
グラデーションも問題ありませんでした。
調子に乗ってグレーの上にグレー効果ブラシをやると、画面がうるさくなるので
次回気をつけようと思いました。

漫画の場合のレポは、データか紙原稿かを最初に書いたほうが
よさそうですね。
786スペースNo.な-74:2008/10/04(土) 02:53:06
>モアレは特にないようです
モアレる人とモアレない人には何か違いあるのかな
単にそのときの機械の調子や運の問題なんだろうか
787スペースNo.な-74:2008/10/04(土) 13:37:05
日工レポ。

今回初オンデマ挑戦。
表紙スミ一色刷りで表紙のみ二値、本文はグレスケ入稿
自分は線細めトーン多用少女漫画風絵柄

入稿前にオフセとオンデマの印刷の違いがわかるサンプルを見せてもらった
グレーベタ塗りは違いがわからないほどの再現力だが
グラデはあまり滑らかな濃淡を期待できないかなと諦め気分だった
が、実際のものを見たら全然違和感なかった
本文のグレーベタ部にムラは見られない
二値の表紙も綺麗。ベタ部に薄っすらと縦筋みたいなムラは出てた
値段考えたら次回からも魅力的な商品だとおも。
対応は相変わらず神
ちなみに余部が1冊だったがこれはオンデマではデフォなの?
788スペースNo.な-74:2008/10/04(土) 13:43:57
オンデマは余部少ないものだよ
789スペースNo.な-74:2008/10/04(土) 15:01:19
日出で70頼んだら76届いたなあ。オフの時100頼んだら120入ってた
790スペースNo.な-74:2008/10/04(土) 15:04:41
留守は何部発注でも5部以上10部未満だった
791スペースNo.な-74:2008/10/04(土) 15:24:22
盛るで70頼んだら余部が1。
いや、そんなもんだとはわかってるんだけどさあ、その余部1冊が
本体段ボールに入らなかったらしく、1冊だけ別の小さい段ボールに
入れて送ってきたよwww
PPバンドで1くくりにされて1個口ではあったけど。
792スペースNo.な-74:2008/10/04(土) 15:28:44
留守で50部頼んだら余部は4だった。
盛るは同じく50部頼んで、1〜3くらい。
793スペースNo.な-74:2008/10/04(土) 19:03:18
盛るで50部刷ったら余部4だったよ
70部で余部1とか気まぐれすぎるねw
794スペースNo.な-74:2008/10/04(土) 19:06:54
酸はいつも余部0だぜ…
795スペースNo.な-74:2008/10/04(土) 19:14:05
791なんだが、70で頼んだら60で納品されてきた……。
発送作業しながら「足りない……?」ってなって、ちゃんと数えてみたら
やっぱり10部足りなかった。
ちなみに余部は3部だった。誤解与えて申し訳ない。
ただやっぱ1部だけの梱包がなんだか間抜けで……www

盛るには連絡します。
入稿と同時にメールしてたんだけどな……。
ちゃんとメール見てるんだろうか。

そういうところもあるっていうのわかりつつ、盛るを愛用してるんだけど、
うーん、やっぱりそういうところはちゃんとして欲しい。
っていうか、しなきゃいけないよな。
納品書も、カート計算の金額じゃなくて、ちゃんとしたものが欲しいわ。
796スペースNo.な-74:2008/10/04(土) 19:17:19
余部が少ないのはミスが余部内でまかなえればいいが
余部ゼロってのは恐ろしいな。ミスなどないという自信の
現れかもしれないが搬入中に表紙折れるとかありえるのに
797スペースNo.な-74:2008/10/04(土) 19:54:55
酸は夏コミの時は余部0だったけど品質は問題なし。
オプションの名刺はなぜか+7枚くらい来た。
その後もっかい頼んだら余部3だったけど糊の糸がついてるのが多かったり一番下の本が端折れてたりした。
そして今度は名刺が余部無しだったw
出来が繁忙期>閑散期のなのはオフ印刷所でたまにあるという新人研修に使われたとかなのか。
798スペースNo.な-74:2008/10/04(土) 22:09:22
自分は小説書きなので、品質は問わない。
ぶっちゃけ、一番安い所はどこ?
799スペースNo.な-74:2008/10/04(土) 22:12:27
>>798
自家製プリン太
800スペースNo.な-74:2008/10/04(土) 22:18:21
小説だからこそ綺麗に刷って欲しい。
ページによって濃淡が違うなんてなみだ目になる
801スペースNo.な-74:2008/10/04(土) 23:26:02
>>800
小説だとかなり目立つよね<濃淡

ところで余部より落丁本の数が多かった場合はどうしたらいい?
印刷所に連絡していいのかな?
802スペースNo.な-74:2008/10/05(日) 00:45:33
印刷所に連絡しないでどこへ連絡するんだw
803スペースNo.な-74:2008/10/05(日) 03:29:06
>789
マジレスすると部数とページ、サイズによって変わる。
804スペースNo.な-74:2008/10/05(日) 03:34:43
>>802
そういう事じゃなくて、そんな理由で連絡したら怒られる?って心配でもしてんじゃないの?
「たかが同人誌ごときが落丁なんて高級な事気にするなんてナマイキだ」と言われるかもしれないとか。
同人誌って普通の本と違って、入稿から完成まで校正無しの一発勝負が前提だから
「そういう条件下で刷った本で印刷のマチガイがあっても文句つけるのはどうかと思う」
と思っちゃう人はいてもおかしくないのではないかと。

でも>>801
それは印刷所に文句言っていいレベルだから
存分に連絡するといいよ。
色々聞かれると思うから、なるべく具体的に言えるよう、落丁箇所についてまとめレポートを作っておくといい。
その際、どっかの元力士みたいに「全体の何%くらい」とか「見れば分かる」とか
あやふやな答えはしないようにね。
805スペースNo.な-74:2008/10/05(日) 03:38:57
オンデマンドは小部数から作れるから
落丁が多かったときも極小部数を刷りなおして対処してくれたりするよ
最終的には印刷所によるけど
806スペースNo.な-74:2008/10/05(日) 06:21:01
落丁あったらちゃんと連絡しないと。
印刷所の人も気付かない機械トラブルかもしれないし。
その印刷所の今後の為を思うなら何もこちらが遠慮する必要ないだろうち。
807スペースNo.な-74:2008/10/05(日) 23:24:02
>>801です。
スレチだったかな、と思ったけどお答えいただけて良かった!
今までオフで刷ってたから、何冊か売れないのがあっても余部で足りたんだけど
今回オンデマで余部2、落丁はそれ以上でどうしたものかと…。

イベまでまだ時間があるので明日にでも印刷所に電話します。
どうもありがとう!
808スペースNo.な-74:2008/10/06(月) 08:59:53
盛るで今日締め切りで予約入れてたんだけどどうしても表紙が間に合わないので
一日伸ばして予約しなおそう(納期は5日仕上げで問題ない)と予約フォーム開いたら
入稿日が9日からしか選べない…
これはもうアウトってことかorz
電話してみればいいのかもしれんが受付時間がちょうど入稿締め切り時間と一緒だから
ムリですと言われるんだったらどうにかあがきたい…
809スペースNo.な-74:2008/10/06(月) 09:38:06
>>808
あがいて間に合わせられれば一番いいんだろうけど
予約とってある=盛るではその作業を今週の予定に組んでいる
んだろうから、どうしても間に合わないんだったら
電話で相談すれば一日待ってもらえるかもしれないよ。
(予約取り直しじゃなくて、今の予約番号で〆切を一日遅らせてもらう)

本文もう出来てるんだったら(=先に入稿可能な状態)
遅れるのは表紙だけなんだから、そのことも話してみればいいかも。

もしダメな場合はドタンバ仕上げをお願いしてみるというテも。
お金余分にかかっちゃうけど。
810スペースNo.な-74:2008/10/06(月) 11:23:44
>>808
とにかく電話をして事情を話した方がいいよ
自分は当日になって回線が一時的にダウンして
データが送れなくなったことがある。
電話で事情を話したらちょっと待って貰えたよ。

ただし時間は遅れたので、見積もって貰っていた早割が
通常料金になったけどね
811スペースNo.な-74:2008/10/06(月) 11:40:36
>809
>810
ありがとう
なんとかあがいて表紙間に合わせたww今度からはギリギリにならないようにするよ
ただアップロードは時間までになんとかなったけど、ちょコムの回線が混雑してて
11時までに送金できなかった…
銀行振り込みは11時までにって書いてるけど、ちょコムも11時までなんだろうか
オンデマは今回が初めてなんだけど、他の印刷所も見ると盛るの入稿当日11時までに
送金は結構厳しいな
812スペースNo.な-74:2008/10/06(月) 22:36:45
自分778なんだが、今日盛るに入稿したら「表紙サイズ間違ってるよーこのままだと文字切れるよー」と
返信が来た
26ページで上質110kだから背幅は1.95mmだと思って計算してたんだが、盛るの指定だと1mm…
とりあえず早急に修正データ送ったけど、どこで間違ったんだろ自分…
813スペースNo.な-74:2008/10/06(月) 23:21:42
自分も1.95mmに思える…
814スペースNo.な-74:2008/10/06(月) 23:52:59
(本文ページ数÷2)×厚さo=背厚
26÷2=13
13×0.15=1.95

1.95だね大丈夫なのか盛る・・・
一応文字切れない様に位置変えて上書き入稿したほうがいいんじゃない?
815スペースNo.な-74:2008/10/07(火) 01:09:25
塗り足し分が抜けているんじゃ?
816スペースNo.な-74:2008/10/07(火) 01:19:45
1mmと指定してるんだから背幅の話なんだろうよ
110kg26ページで1mmはありえなくね
再度確認したほうがいいね
817スペースNo.な-74:2008/10/07(火) 01:21:46
ああ背幅を指定されたわけじゃないのか
じゃあ塗り足し分の大きさが足りない可能性もあるな
818スペースNo.な-74:2008/10/07(火) 01:23:15
足りないんじゃなくて多かったってことだよな
何言ってんだろ自分
だめだ寝てくる
819スペースNo.な-74:2008/10/08(水) 09:10:36
紙厚の指定間違ってないか確認した方が良いと思うんだが
820スペースNo.な-74:2008/10/08(水) 18:38:51
留守で刷ったので簡単ですがレポ落としていきます

スタンダードでワンパク+ニス使用
表紙はきついピンク色がやや褪せたような感じになったけど許容範囲。
表2・3にフルカラー印刷しましたがこちらも大体データ通り。
表紙より黒の盛りが少ないようにも感じました

製本のほうは背が丸いですがしっかりした印象です
横から見ると本がすこし波打っています。

本文はグレーをトーン代わりに多用した漫画で
ここでのレポを見てgkbrしてたけど、モアレは全くありませんでした。
モニタで見たときよりちょっと濃い感じでしたが
エアブラシのふんわり塗りもバケツ塗りも再現されてました
黒ベタはよく見るとムラ?のようなものが見えます。

ワンパクはやはり厚さが頼りなくペラペラなので、アートポスト+PPが良さげですね。
821スペースNo.な-74:2008/10/08(水) 21:00:55
大分前にオンデマ印刷した時は表紙はRGBでって所が多かったイメージなのですが、
今回久々に使おうと色々印刷所を見ていたら、CYMKのみとか、
RGBでもいいけどCYMK推奨の所が多くなってました
RGBで入稿するとやっぱりオフセット印刷みたいに変色してしまうのでしょうか?
以前はRGB入稿でモニタそのままの色が出たのですが…
822スペースNo.な-74:2008/10/08(水) 21:13:32
なんか勘違いしてるみたいだが
RGB入稿推奨してるところ自体少ないし
モニタそのまんまの色が出たこと事態奇跡
823スペースNo.な-74:2008/10/08(水) 21:28:28
そうなんですか…じゃあCYMKに変換した方がいいんですね
ありがとうございます
前に使った所(盛る)は以前はRGB推奨だったと思ったんですけど、
勘違いで本当は前からRGBでもいいけどCYMK推奨だったかもしれません。

何かその事が念頭にあったから、オンデマはRGBでいけるもんなんだと思い込んでました。
824スペースNo.な-74:2008/10/08(水) 21:43:08
RGBを推奨するということはまずないだろう
印刷前提じゃないんだから
RGB得意ですと謳っているところはあっても

でも盛るでRGBで入れたけど再現率良かったな
写真屋の手先さんのスウォッチのおかげかもしれないけど
825スペースNo.な-74:2008/10/09(木) 22:58:47
実家近くにア/ク/セ/アというオンデマンド印刷の店が出来たらしいんだが、
サイト(ttp://accea.co.jp/index.html)を見るに普通のチラシや年賀状印刷の
店っぽい。
地元にはキンコがないので、ここが使えると非常にありがたいんだけど、
どなたか使った方おられませんか?
826スペースNo.な-74:2008/10/09(木) 23:47:03
>>825
コピーは分からないけど、そこで製本お願いしたことはある。
二次の経験なかったみたいでいろいろ確認されたw

店内はキンコよりさらにオフィス寄り、コピー機は二、三台しかなかったな。
特殊紙の種類はキンコより若干多い。
店舗に寄るだろうけど、参考までに。駆け込みには向かないと思う
827スペースNo.な-74:2008/10/10(金) 03:09:08
あ、ごめん。オンデマ部門のほうか。

問い合わせてみたけど二次はアウトっぽいよ。
創作ならいけるはず
828スペースNo.な-74:2008/10/10(金) 12:11:12
今度盛るに初入稿予定なんだけど、サイトの『締め切り日数に土日祝日は含まない』って書いてるが
例えば土曜に自宅に納品希望の場合は入稿日はきっちり4日前の火曜でいいの?
それとも土曜は日数に含まないのなら前日金曜日の4日前である月曜が入稿日なのかな
日数計算についてなんで電話で聞くほどでもないかもと思ったんだがここで聞くことじゃなかったら
ごめん
829スペースNo.な-74:2008/10/10(金) 12:26:45
適当なレス信用して納品トラブルになってもよければ
そのままここで待ってたらいい

もしそうなっても、印刷屋に文句いうなよ
830スペースNo.な-74:2008/10/10(金) 13:31:49
締切を電話して聞くほどでもないと思うなら自己判断でいいんじゃないか?
831スペースNo.な-74:2008/10/10(金) 14:15:50
○正インキのデジカラーセットを使ったことある方はいますか?
カラーの再現度はモルや留守と比べてどのような感じでしょうか。
それから、「選択できません」ってあるけど、表紙用紙は選べるけど本文は選べないっていう意味……?
832スペースNo.な-74:2008/10/10(金) 14:43:52
>831
ひとつ前のマニュアルまで、選択できなかったんよ
表紙オフ刷FCorデジカラー(出来てからのお楽しみ)、PPorマットPPorナシ(出来てからry)
みたいに。選択できませんはその名残か消し忘れ。発注書で紙選択できたはず
デジカラーの仕上がりはわからんが、締切に余裕があるならNo1のオフ印刷にした方がお得かと
833スペースNo.な-74:2008/10/10(金) 16:59:35
>828
気になるんだったら電話した方がいいと思うけど、
先月盛るに月曜日に入稿したら金曜日の朝に来たよ。
834スペースNo.な-74:2008/10/10(金) 22:20:07
>>826
自分825だけど、ずばり二次なんだ。
冬コミ印刷に使えるヒャッホ〜!と思ってたが甘かったんだな。
切羽詰まってorzになるより、早めに使えないと分かって良かったよ。
ありがとう。
835スペースNo.な-74:2008/10/10(金) 22:23:18
>833
何でもかんでも答えるのは相手のタメにならないよ
836スペースNo.な-74:2008/10/10(金) 22:37:05
縞屋の 表紙オンデマ本文オフが気になっているんだが
試した人いませんか?

本文にベタが多いから、本文はオフのとこがいいかなと思ってるんだが…
837スペースNo.な-74:2008/10/10(金) 23:18:12
オンデマに限らないからスレチかもしれんけど、普通印刷所って発送メール送らないのかな
留守と盛るに頼んだんだけど、既に届いてる留守は発送メールなかった
盛るは納品日前日ギリギリに来ることがあるっていうから心配してなかったけど、明日納品なのにまだ来ない
過去ログ読んだけど確かにめちゃめちゃ心臓に悪いね…orz電話したいけどこの時間はさすがに受け付けてないよなー
もっと早く電話しとけばよかった
838スペースNo.な-74:2008/10/10(金) 23:31:12
>837
今現在メールが来てないんだから答えは出てると思うんだが…
まあ初心者ガンガレ
839837:2008/10/11(土) 00:03:48
こんな夜中に非常識を承知でさっき盛るに電話したら繋がって、発送してあるよー今メール送るから待っててね(意訳)
とのお返事を頂いて今発送メール来た
マイページもたった今更新された
よ、よかった……初心者が無駄に焦っててスマソ
それにしても電話の受付時間書いてないなーと思ったらまさかの24時間受付なんだろうか
びっくりした
840スペースNo.な-74:2008/10/11(土) 00:25:19
>>839
お疲れ様です倒れないでくださいお兄さんありがとうって心の中で唱えろ!
残業でたまたま会社にいた状態だろ、それ!!

予約申し込みの受付時間が、11時〜18時ってサイトに書いてあるんだから、
問い合わせも準じるんじゃないか?
841837:2008/10/11(土) 00:48:53
>840
だよな普通に考えればそうだよな…
本社に繋がって盛るの名前出したらすぐ繋いでくれたのと、残業にしては時間遅いし(自分の中での話だけど)
対応がいいんで、ついこっちばかりほっとしてしまった
切る時お礼言ったけど心の中でも復唱しとく
お兄さん本当にありがとう…!!
842スペースNo.な-74:2008/10/11(土) 00:58:32
うわあ
843スペースNo.な-74:2008/10/11(土) 01:11:12
酸24は数字の通り24時間常駐らしいが…
確かに、人は24時間いるっぽいぞ。
844スペースNo.な-74:2008/10/11(土) 01:24:25
>自分の中での話だけど
ってなんだ
845スペースNo.な-74:2008/10/11(土) 01:35:12
ここであまり例のない火仮を試してみたのでレポ

・お手軽江戸で表紙データ、本文アナログのマンガ
表紙:アーポとエンポス布目。フルカラーだけどどちらも全体的に薄い色目に。
ちょっと安っぽい…かな?でも透明加工やグラデは問題なく出てた
本文:線は綺麗め。パキッと出るし、あまり太らない印象。
自分、主線が太めなので正直助かった
メンディングや修正の痕がまったく出てないのは驚き。その代わりトーンが少し
薄めに出るけど…まあ許容範囲。濃いめのトーン使うと丁度いいかも
製本:かなりシッカリ、背も丸くない。…が、ノリが少々弱い感じ。
でもかなり綺麗だと思う。
余部:2種頼んだんだが一方は1部、もう一方は20部とかwwどうしたんだw

電話対応は普通、メールの返事は翌日に来て丁寧。安いし、何より〆切りの遅さに
喰らいつきました。でも火仮ってどうなんだろうな?事前に資料請求して
サイトも見たけど、あまり詳しく書いてないから初心者だと戸惑うことがある
かも…。会員制みたいなのもあったから、顧客を囲んでて新規イラネって感じ?

本文と製本が気に入ったから表紙持ち込みおkなら、また使うかも

846スペースNo.な-74:2008/10/11(土) 03:59:38
オンデマで、書店で扱ってもらえるような仕上がりになる所ってどこがありますか?
その中でも、カラーが綺麗にでるところを重視したいと思います
(本文も良いに越したことはないけど)
日の出で刷りたかったけど、アナログ原稿なので断念
847831:2008/10/11(土) 09:08:24
>>832さん、ありがとうございます。発注書見て「?」となっていたのですっきりしました。
○正インキのデジカラー使用者がいらっしゃらないようなので、
突発本で使う予定なので、〆切に間に合えばw人柱になってみます。

>>846
留守、モルで刷った本は書店で見たことある。
けど、書店出すなら200は刷るんでしょ?普通にオフセットのほうがいい気がする
848スペースNo.な-74:2008/10/11(土) 09:11:10
>>846
表紙→マシコロ
本文→☆
なら取って貰ったことあるけど、よく考えたらマシコロはオンデマじゃないな…
友達は漏るで作った本を取って貰っていた。
参考になれば
849スペースNo.な-74:2008/10/11(土) 09:25:23
留守、会場に宅配の時はきたよ
自宅の時はこなかった
850スペースNo.な-74:2008/10/11(土) 11:08:07
オンデマ本とってくれるかは書店によって違うんじゃないかな
自分は女王に酸の本を、友達は虎に蜜柑の本をとってもらったことある
あとはジャンルにもよるのかも(自分→マイナー二次、友達→オリジ)
851スペースNo.な-74:2008/10/11(土) 13:40:37
どこかに大手がコピー本委託してたのを見たので
印刷形式関係なく部数が出るなら委託してもらえるもんだと思ってた
オフでも綺麗なオンデマより汚いような印刷のところもあるし
「オンデマだから」という理由で断られることあるの?
852スペースNo.な-74:2008/10/11(土) 14:06:00
>839
このレスは最低だ
極道入稿報告となんら変わりないじゃないか。
非常識な行為を向こうの善意で許されたっていう恥ずかしい事を、
こういう場所に書き込むってことは、第二第三の類似行為を生むって事なんだぞ
>1も読めない意味分からないリアはもう書き込むな。印刷所の迷惑だ
853スペースNo.な-74:2008/10/11(土) 14:07:34
男性向け大手で留守オンデマで卸している人が居るのに
オンデマなのが断られる原因になるなんて有ることが無い
後、自分含め盛るで刷った小説本を書店に卸している子はいっぱいいるよ
854スペースNo.な-74:2008/10/11(土) 14:10:20
オンデマ30部で虎に取ってもらった俺が通りますよ
855スペースNo.な-74
あ、30部なのは俺の実力とドマイナージャンルだからね
決してオンデマだからって訳じゃないので