電車のつり革よりは自分ちの床の方がきれいだと思う
>>768>>771 たとえクイックルが洗ったり新品だったとしても、周囲にはわからないわけだし
なんか生理的に嫌だなあ。
逆に実用してるクイックルワイパーをポスター立てに使うという発想が無かったわ
アトリ○ココっていう創作切り絵のサークルがあるんだが
そこのレイアウトがなんだかもーじゃまでじゃまでしかたがない。
幅がオーバーしてるわけじゃないんだが
高さがすごくあって、隣になった時にものすごく圧迫感がある。
高さの制限って確かあったよな?
どうにかしてほしいよあれは。
ディスプレイでよく見る、網ってどこにありますかね?
二つに折りまげられるようなタイプのです。
探しても探してもまったく見つからないんですが
みなさんどこで手にいれてるのでしょうか。
100均
百均で売ってたぞ(セリ亜)
折り曲げられるのじゃなかったかも知れんが、クリップで止めるとかすればいいかも
二枚を結合器具(100均で同じ売場に売ってる)で繋げれば良いとオモ
100均に売ってるもんなんか!?
イベントのためにダイソーに探しにいったんだけど
台所にあるスポンジ置きみたいな網しかなくて…
セリあか。ありがとう、行ってみる。
>>775 blogの写真見てみたら確かにあれはタワー状態。
うっかり触ると崩れそうに見える。
周囲のサークルには脅威かもな…
今冬のコミケ紙袋ってここが描いたデザインなんだね。
私怨乙
と思ったが本気で恐いなこれが隣に来たら。
コミケ紙袋のくだりも微妙にもにょる…
こういう人はデザフェスなんかと同じ感覚で来ちゃってるんだろうな。
うわ、こわっ…!!
倒れてきそうとかじゃなくて、圧迫感が尋常じゃないな。
創作ジャンルの人も大変だな…
自演乙
隣に来たら嫌っていうか恐いね
ポスター上限みたいなのに引っかからないのかな
これは隣になった人乙だな……
てか、782と同じくコミケに対する物言いがもにょる
今回の紙袋は買いたくないなと思ったw
想像以上で吹いたw
せいぜい3段目ぐらいまでにしてほしいよね…。
同人誌即売会と他のイベントの区別がついてないんだろうね。
注意してもポカンとされそう。
1回も参加したことない人に紙袋のデザインさせなくてもいいのに。
コミケ関連のイラストって、コミケが好きで参加してる人から
選ばれるんだと思ってた。がっかり。
これだけ理解の無い人だと、当日スタッフさんやお隣さんと揉めないか心配だね。
「手の届く高さ」って、ずっと立ちっぱで頒布する人は、立って届く高さでいいんだろか?
何にしても、周囲の迷惑になるものはその時点で良くないけど。
自己アピールをしつつ、参加者としての協調も大切にしたディスプレイを心がけたい。
うわー……
何回か前に音楽CDで混乱引き起こした人と同じ臭いがする、
コミケがどういうものか知らなかったり、コミケに対しての考え方がそもそもおかしい。
なんでこんな人に紙袋頼んだんだろ。
公式サイトはもう少しどうにかした方がいいのは確かなんだが
やっぱ、今までコミケ参加経験の無い所にいきなり紙袋ってのは
なんとも微妙な気がするな。
冬のシャッター前付近だと吹っ飛びそうだね
グッズ系でなければ隣りに配置される心配はないけど
横の通路を歩くだけで展示品が落ちてきそう
コミケはTVニュースに出たり、
これ以上来場者が増えたら困るんだってことを
知らない奴は参加して欲しくないなあ
それに赤豚って写真撮影禁止のはず
私怨かと思ったらこれは酷いな
しかも遡ってブログ読んだらもっと高さ出したり派手にしたいようなことも書いてあるし
冬どうなるのか
もし今後グッズ作ることがあったら、
これを反面教師にして、まわりに迷惑かからない
レイアウトを考えようと思った
うわあ・・・
個人晒しはそこまでにしてもらおうか
まあ高い迷惑なレイアウトはやめようぜ皆ってことで…
>>793 ティアは参加したこと無いので分からないのだが、
これは赤豚やコミケでは禁止されてるレベルの高さだと思う。
コミケでもしシャッター近くだったら風で吹っ飛ぶ危険性もあるから
流石にスタッフが止めると思いたいが……
うん、いい反面教師ってことでここらでやめとこうよ
グッズ創作ジャンル以外でこんなことしたらフルボッコもいいとこだw
グッズスペじゃなくても、隣に来る可能性はあるよ。
自分創作JUNEジャンルだけど、真後ろに配置された事がある。
風が吹くたび、凄く怖かったよw
コミケでこれは危ないのでは…
でもミケは紙袋作っただけじゃないの?
参加もするのか?
ブログ見たらわかる、というか、スペース取ってない人に
コミケの発行物任せることってあるの?
紙袋ってコミケ公式の紙袋なのか・・・
準備会ももうちょっと考えて依頼すればいいのにな
ブログ更新されてて吹いた
隣の人心底乙としか
シティって撮影禁止だろ
ヲチスレかよ('A`)
>807
撮影許可とってるプチの主催スペース以外は禁止
グッズなら通報したら抽選落ちるんじゃね?
このサークルさん知ってる。いつも人だかりができてるよ。
人気だとある程度の違反は目をつぶってくれるのかね。
創作の空気は知らないけど、これは・・・
ぶつけたらと緊張するし、視界も遮られるしで隣はきついだろうな
同人誌即売会を総称してコミケと呼ばれることもとか書いてしまってるし、
怪しいオタクの祭典への参加はやめてアート系だけに絞られたほうが・・・
創作系って誰も叩かないから野放しなんだよ
空気読まない人だったら本人の思うままに年月重ねすぎたんじゃね?
普通にオーバーしてたらスタッフに注意してもらうか
直接ルール違反の旨を教えてあげてもいいと思うぞ
通報文のレイアウトを頼む
この人の配置、島角1spなんだよね。
出入りする人絶対大変だと思う。つか、いっその事
風で倒れてしまえばいいのにとさえ思ってしまう。
手を伸ばしても届く高さ以内なのかもしれんが、
こんなんが隣だと、どんなに作品が素敵なサークル
だったとしてもイヤだ。
個人サークルの話題はやめとけよと言いたいが本当にすごい規模だな
どれだけ小さく写ってるだけでも、他人の顔はぼかして欲しいね(それ以前に撮影禁止だけど)
創作系って雑貨屋さんみたいなレイアウト多いよね
あまり若い子は入らないタイプのカントリー系雑貨屋みたいな
本サークルがやろうとするとおかんアートと背中合わせになりそうだけど、
グッズが細々沢山ある創作グッズスペースだとまあ普通な感じだね
そんなカントリー系でよく見る生成りの敷き布、
本の色がバラバラだから相性良さそうで使ってみたいけど、
やっぱ本だけのスペースだと地味かな…
>>805 今回はとるっぽいよ。
あと数年前にいろいろ叩かれてた大嶋さん(ビエンナーレの人/
ランドセルロリのカタログ表紙の人)は一回も参加してないから
そういうこともあるんでは?
ここの隣になったらスタッフに通報すれば済むことじゃん
ヲチりたいなら別の場所池よ
ヲチはやめてくれって思ったけど見て吹いた
どんだけー
使用済みクイックルワイパーを逆に立てる是非なんてもうどうでもいいよ
とりあえずディスプレイよりも紙袋のところがもにょるので
プリントアウトした。当日目安箱に入れて、へぼでもいいから理解ある人に
頼んで欲しいって書くつもり。多ければ多いほどいいから
もし同感の人がいてくれたら、ぜひ書いて準備会に知らせて
レイアウトの迷惑・場違いは気になってもスレ違いやヲチ行為は気にしないの?
どっちも迷惑だよ
スレ違いの私怨乙かと思ったら、確かにこのスレ向きw
ブログの画像見て驚いた
こっちは3日目の男性向けだからかち合うことなくてよかった
近くに配置される女性向けの人乙
ヲチ行為は別にいいんじゃないかな…
てか一般的に、手の届く高さまでってのはポスターのことなんだが、
棚などの机上ディスプレイを手の届く高さまでだと思ってる人って初じゃね?
注意してわかるような雰囲気の人じゃないし、冬コミの配置が
シャッター前の内側の島端で風で吹っ飛ばされるだろうから、
放っておけばいいと思う
ディスプレイが倒れてくる予定のお隣りサークルは乙だが
倒れてきても大丈夫なように自衛頑張れ
まぁこれだけすごい櫓だと
ただ「ヲチはだめだ」だけじゃ止まらんのもわかるよ
本をメインにしてる人間からすると
特にインパクトすごすぎるし
ところで本が多い人に聞きたいんだけど
机上にA5本ミッシリだと
何となくとりにくいかなぁと思うんだけど
(スペの幅ぴったりになっちゃうし)
棚使う以外でなんかいい方法あるかな。
高さ変えるくらいでだいぶ違うかな。
執拗な私怨個人たたきとか
完全ヲチスレ化はともかく
多少のこういうネタすらだめなの?ここ
タワーの高さ、どれくらいまでなら許せる?
規約では「手の届く高さ」とか「机面から75cm」とかあるようだけど。
自分は自分が立った時の肩よりも高いと、買い手でも気になる(身長163cmです)。
長机の高さはだいたい70−75cmだから、プラス75cmでこのくらいなのかな?
とりあえずスペースの端から端までみっしりタワーを立てる場合は、売り子が立って
ふつうにタワーの上から物やお金を受け渡せないとまずいと思う。
同上
その場合肩まであったらキツいから、
せいぜい胸の高さかなぁ
隣のスペースだったらそれでもいやだがw
>823
A5本ミッシリって、12種類?
自分が毎回行くサークルで、隙間なく本を置いている何ヶ所かあるけど、
全部フルカラーPPのサークル→目がチカチカして新刊が埋もれる
全部シンプル文字表紙のサークル→売れてない印象しかない
って感じに見えてしまうのが正直な感想。
けど、不思議と10冊並べている所だと、上記のようには感じない。
もし、あまり売れない古い本があったら、ブックエンドで背表紙のみ見せるってのはどうだろう?
全種一気買いの新規っぽい人が現れたら、さり気なく背表紙立ての本もお勧めする感じで。
常識的に考えるなら、タワー自体NGだな自分は
POPスタンドなら売り子の胸の高さぐらいまで
椅子の後ろのフロアスタンドやクイックルで立てるポスターなら
売り子が手を伸ばして届く高さまでは許せる
棚なら30cmぐらいまでならまだいいかな。それ以上は圧迫感がある。
基本は、通路から斜めに見て、隣りのスペースのPOPが見えるかどうかかと。
卓上POPスタンドなら薄いから隣りのスペースも見えるけど、
高い棚やタワーって隣りのペース隠しちゃうから悪質だと思う。
そういう意味で、POPでも通路に対して垂直に立てるのはNGかと。
隣りのスペース隠すことになるから。
都市の規定が
通路の来場者から、椅子に座った頒布者の顔が見えなくなるような高さの展示・ディスプレイ行為
だからこれアウトじゃないの?
よっぽど座高高いのか?
まー何にせよアレだ。
当日設営時にスタッフがきっちりと指導してくれる事を
祈るよ。コミケは初参戦なんだろうし。
ただ、こんだけ凝ったディスプレイをするんだったら
事前準備もしっかりしないといけないだろうし、本人が
櫓はダメって事に事前に気づいてくれればいいのだけどね。
いざ「ダメです」ってなったらかわいそうだし。
(とはいえ、約束事は守るべき)
それでもだめだったらアンケというか質問がいいよ
叩きとか煽り目的じゃなく。
こういうサークルいたんですが
私もやりたいと思いてはいたものの自重してたんですが
ありなんでしょうか? と
833 :
823:2008/11/27(木) 23:55:14
>>828 やっぱりミッシリだといまいちだよね。
10種なんだけど、通路側にに新しめの、手前に古いのにして、
空いた2冊分に釣り銭やら無配やら隠して
小さめにポスターたててるんだ。
冬に新刊一冊増えるし、どうしようかと思ってたけど
せめて通路側を5冊にして、
本と本の間に指が入る程度のゆとりができるようにして
在庫の少ないのとかを立てる方向で考えてみるよ
ログがやたらとのびてると思ったら・・・
ある意味このスレにとっては衝撃映像って感じだもんな
当日スタッフきちんと指導頼んますと思う
>823
ほぼ828と同じだけど
机上にみっしりだととっさにどれ見たらいいか
わかんなくて気になっても通りすぎてしまうことある
古い本は100均あるような皿たてとかに立てて置いてて
くれると新刊目立つように出来ると思うんで
新刊手にとって好みなら古いのも一緒に買いたいと思えるな
タワーはともかくとして
タワーはともかくとして、すげー作品たちだな・・・かっけー
タワーというか要塞…
レイアウト以外に触れるとさすがにヲチだろー
>>836はヲチだけどそれ以外はレイアウトの話だからいいんじゃない?
>833
敷き布ポケット+サロンエプロンで釣り銭と無配をカバーして、ポスターは吊るすタイプのスタンド使用
って形にしたら前後5種ずつ置けるんじゃない
本の種類が増えると、どれだけ机上の物を減らすかも大事になって来そう
ブログ見たけど『僕』って、男の人なんだ!!
確かにパワーのあるレイアウトではあるな。
搬入も難しそうだけどどうしてるんだろう。
スペースのレイアウト全て含めて作品にしたいという気持ちはあったけど、
さすがにここまでは…
どうしょうもなくKYなんだろ。
周りが櫓組まないのは、レイアウトに手を抜いてるんじゃなくて
「やってはいけないからやらない」というだけなのに。
同じ事をミケでやったら流石にアウトだし
これ以上エスカレートするなら赤豚も注意するんじゃないか?
次はもう無いだろ。
それにしても隣りに配置された(される)サークル、本気で乙。
擁護でも身内でもないけど
ここがヲチスレ化してるのはどうかと思う
確かにblogの写真はスゴイし
ああいうのやったら迷惑だって思うけど
実際にコミケでどういうレイアウトしてくるかは分からないし
コミケ今まで参加したことないならコミケのルールに合わせて勉強してくるかもしれない
ああいうひどい所だからコミケでも絶対やるはずって叩くのはどうかと
>>843 擁護にしか見えないから率先して話変えたらどうかな?
できないならスルーがお勧め。
叩くなよ叩くなよ、のダチョウ流煽りならそのままでok
>843
既に都市の規約を勉強せずにルール違反をしているわけで
まあ当日見かけた人は遠慮なく通報、でいいんじゃね
強風に煽られて一瞬で崩壊だとざまあ見ろだな
隣近所のスペースに残骸が降りかかるのは気の毒なので
通路側に落ちて不特定多数に不可抗力で踏まれればよろしいかと
本人のお詫びコメントがでてたな
なんか全部他人の所為にしてるのな
スタッフが良いって言ったから、とか他の人が撮影してたから、とか
その前に自分で規約を読めと
ミケでスタッフ捕まえてディスプレイの相談なんかしてたら大迷惑だぞ
デザインフェスタやらは出展料が高いから参加出来ないって?
だから参加費が安いシティやコミケに出るって?
> 今のところは嫌々ながらでも認めてもらうしかありません。
なんでいずれは認めて貰える事前提なんだ
もう完全にヲチだからヲチ板でスレ立ててやったら?
高いのはまだしも不安定そうなのがなあ
やるならメタルラックとクランプで固定ぐらいして欲しい
個人的にはでかいポスターのクイックルも辞めて欲しいけど
そういうこと書くと「メタルラックとクランプでがっちり固定したました。強度はばっちりです」
って、仏壇レイアウトそのものは気にしないサークルが増える気がする。
仏壇レイアウトに限らないけど
圧迫感のあるレイアウトしてるところって、客の立場で自分が見るとなんか立ち寄り辛いんだよな。
いっぱいあるけどありすぎて目移りして逆に敬遠するというか。
100円ショップで目的の商品を見つけ辛いのと同じ感じ。
空気入れかえるべさ
冬の配置は島角なんだけど、大きめの通路とシャッターが近い。
ポスターを大きめに作って下げようかと思ってたんだけど、
風が強かったりするのかな。
レイアウトと防寒が気になって原稿が進まないw
>853
風は上の方なら気になるけど、机の下ならそんなに気にしなくても良いと思う
心配ならポスターの下に定規とか貼って重し代わりにしたら?
793のディスプレイは高さだけじゃなくて、見るだけで時間がかかるから混雑の助長になるよな
自分もわりと細かいポップを作ることが多いから、販促と展示目的の境目について考えてしまった
展示会じゃなくて即売会なんだから、頒布の妨げにならない程度ってものは考えないといけないよな…
856 :
823:2008/11/28(金) 16:19:49
シャッターそばなら
つり下げるポスターは下も止めた方が良いかもね
段ボールに貼付けて、はためかないようにするとか
はためくと破れるだろうし
段ボールで風もしのげそう
別スレ食い残し名前欄すまん
>>823騙っちまった
>>853 どこのシャッターそばなのかにもよるけど
海側のシャッター口が近いと、かなり風が強い
以前シャッター前大通りの胆石で外側に向かってポスター立てた時は
相当がっちりした自立するスタンド(商店用)だったんだが
風が吹くと逆帆掛け船みたいになるんで、倒れないよう押さえてた。
その時はかなり寒くて風が強い日だったので、風が当たるスペースは
早目に引き上げる所が多かった
うちは足元は机の前にダン箱裂いたのはり巡らして
上はポスターを風よけにしてたから何とかなった。
足元から吹き込む冷風って結構HP削られるよね…
シャッターそばは当日の天候にも左右されるから
色んなパターンを考えて行った方が良さ毛
859 :
スペースNo.な-74:2008/11/28(金) 16:51:06
cocoro (2008/11/28 1:35 PM)
>掲示板の住人さんへ
確かに本来コミックを扱うイベントであるところにグッズという不純なものが入ってくる、良い気分で迎えられない気持ちなのも分かります。
僕はもともと手作りやアート系のイベントから活動を始めました。もともとは表にでて何かするのは苦手だったのですが、作品を人に見てもらい喜んでもらえる姿がとても嬉しくてイベント活動をもっとしていきたいなと考えるようになりました。
そこで、調べているうちに行き着いたのが同人誌即売会でした。
始めはおっしゃるとおり「コミック」と名のつくイベントなので本を作っていない僕は参加できないと思っていました。
しかし、調べているうちにグッズで出展も可能という「創作」というジャンルを知り現在に至っています。
タワー状のディスプレイで知らず知らずにご迷惑をおかけしていたのとは申し訳なく思います。これは次回から改善します。
しかし、本ではなく絵を描きそれを発表したいという想いの人には、このグッズ販売もできる「創作」というジャンルは限られた発表の場でもあるのです。
デザインフェスタやクリエーターズマーケットで参加している人もいますが、コミックシティなどと比べると大幅に出展料が高く参加できない人たちがいるのも事実です。
もちろん安く参加できる手作り市など発表の場は無数にあります。
ですが、シティなどに参加する創作の人たちは、同じ世代で共感できる人たちと触れ合いたいから来ているです。少なくとも僕はそうです。
現に長い間受け継がれてきた「コミック」というテリトリーが脅かされていくのは不安でありイヤなものだということは感じます。
ですが、僕らも「イラスト」として集える場所が欲しいんです。
同人誌即売会で純粋にコミックを作られているサークルさんからすると、今すぐにグッズを認めることは出来ないと思いますが、今のところは嫌々ながらでも認めてもらうしかありません。
よろしくお願いします。
男なのに、(腐女子じゃなくて一般的な意味で)腐った女みたいな考え方する人だな
論点ドコー
さすがに日記転載はスレチじゃね
レイアウトと関係ない内容だし
>その中には世間に広まっていないのが不思議なぐらい素晴らし本が沢山ありました。
サークルが自分たちの作品を世間に広めない理由があるから同人誌なのですよ
世に出ることを目指してるけど
挫折した落伍者がミケでくすぶってる、とでも思ってんのかな
コイツ本当になにも分かってないんだから
分かったふりしてくれなくて結構なんだようぜえなあ…
だからヲチしたい奴は相応の板にいけと。
864 :
853:2008/11/28(金) 17:34:20
>855,856,858
レス?ォ やっぱ風強い&寒そうだね・・・
以前海側ホール奥寄りの島中だったときも、たまにシャッターから来る
突風で本が飛びまくってたんだ。最悪、ポスターを下げる事も含めて
検討します。
スレチですが足下寒い時に、服の上から太ももにカイロ貼ると少し楽だったよ。
そのままブログにコメントしてきたらいいんじゃ?
ここに晒されたことも知ってるんだし
スレと交換日記になればぷち祭り勃発で
スレどころか板違いにもなりかねん
なんか相変わらず根本的なことがわかってないみたいだし、この人
個人的には、発表の場が欲しいなら、自分でグッズ、イラストオンリーイベント主催すればいいのにと思うけどね
まあレイアウトの問題は解決したみたいだし良かった良かった
う、うーん…
絵や作品は素晴らしいと思う。素晴らしいとは思うが。
「郷に入れば郷に従え」という言葉をこの人には贈りたいと思う。
良識あるサークル参加者は、いかに周囲に迷惑をかけないか、
いかに混雑を作らないようにするか、という観点を踏まえた上で
レイアウトの試行錯誤をしているもんだ。
それをする気遣いがまったく見られないところが、これだけの反感を
買ったということを理解していなさそうだよな。
金が無い?じゃあバイトして出展費を貯めればいいだろ。
「イラスト」として伝える場所が欲しい?
じゃあ自分でそういうイベントを開催すればいいだろう。
自分から何もしようとしないくせに、周囲からの理解だけ求めようとするな。
君たちも自分で専スレ立てて移動してくだしあ><
ヲチスレ立てて良いと思うよこれ
踊るタイプの人みたいだし、スレ伸びていいんじゃないの
> 大幅に出展料が高く参加できない人たちがいるのも事実です。
毎回コミケに参加したい人の30〜40%が抽選により落選だ
参加費に関わらずな
デザフェスは高いからアート派な自分達も
デザフェス蹴ってコミケに出るんだよ、なんて心で思ってても言葉にしてしまえば
落選した人がそのコメントを見てどう感じるか、とか分からないんだろうな
謝罪のすぐ後につらつら並べたイイワケのほうが大幅にしめる親記事は、謝罪にも反省にも全く見えん
どうぞこれからも面白みの無いデザインの怪しいオタクの祭典である
安いわたしたちのイベントで同世代と触れ合って下さい、という
イヤミのひとつも言ってしまいたくなるよ、この人の一連の文章は。
全部自分本位って気付いてないのな
872 :
871:2008/11/28(金) 17:53:50
全然ロムってなかったすまん
ヲチできたら移動する
創作者で、コミックwもグッズも作ってて、
同人誌イベント参加もギャラリー展示もしてる自分からすると
こいつの考えの浅さに本当イラつく。
イベントによってディスプレイ変えてる、
似たようなフィールドで活動してる人がどれだけいるか勉強した方がいい。
カプの切れ目になったとかでもここに相談しに来る人がいるのに
いつでも自分をごり押ししていいと思ってる人もいるんだな…
コミティア出てるみたいだが、
同人誌即売会用の抑えたディスプレイしてるイラストジャンルのサークル見て
地味pgrとか思ってたんだろうね。
弁えてるだけだよ。
ティアはイラストジャンルが出来たせいで、
周囲の迷惑考えない自称ディスプレイ重視サークル増えて来たけどさ。
スレ立てするならヲチ板?同人板?
ヲチ板がいいと思う
同人板はローカルルールに抵触するからヲチがいいかと。
しかしコミケ準備会ご乱心としか思えない人選だなこれ。
魚拓とってイベント板に晒して、紙袋不買を呼び掛けた方がいいと思う
根本的にオタクをばかにしてるのになんで参加するんだ
紙袋依頼でスペースもらってるんだろうから
アピールとかカタログとか読んじゃあいないんだろうな…
ほんと、>面白みの無いデザイン とかはっきり言い切ってる時点で
コミケ馬鹿にしてません!っていくら言っても仕方ないかと
>>876 不買運動で困るのは準備会だからやめれ
>>876 魚拓任せた
こう言う言い訳しまくりタイプは高確率で間違ってブログ消しちゃった><
をやるからなw
不買運動は一人でやってくだしあ
空気読めてない奴は専スレ建ててヲチしてろよ
最近準備会も図書館だの何だのできな臭いからどうぞ困って下さいって気もするけど、
お金稼げなかったらしわ寄せが参加費に回ってくると嫌なので、
不買はやめてあげて欲しい
>>880 いま立てているんだとオモ
ここでヲチはやめれ
ヲチスレ立ててpgrするより
本人のブログにはっきり意見してきたほうがよくない?
オチ板のロカルじゃ凸は禁止になるよ
このスレで引っ張られても困るから
どっかに専スレは必要だと思うけど
誰が行ってんの?
誰も行ってないんじゃない?
スレタイとかテンプレも案無いし
スレチでヲチりまくってあげくスレ立てはなすり合い
いい豚どもですね^^
絵や参加費や紙袋がどうこうじゃなくてレイアウトのことでしょ?
本人も反省してるようだし、今後も不正がなかったらいいだけのこと。
じゃあテンプレ案とスレタイだけここで話させてくれ。
とりあえずセンスのない自分の叩き台
【レイアウト違反】アトリ○ココヲチ【タワーというより要塞】
同人ノウハウのレイアウトスレにて登場した
グッズサークル「アトリ○ココ」をヲチするスレです。
■赤豚のレイアウト規約
>転倒・倒壊の恐れ、もしくは隣接サークルの迷惑になる展示ディスプレイ行為。
(補足していただけると助かる。見つけられなかった)
あと問題発言とかまとめてテンプレ入れとく?
スレ立てるほどのことかなぁ…
>>886 反省どころかいい訳だらけだがな
どっちにしろここでやるのはスレチ
>>887 この人が叩かれる理由って違反という事実よりも問題発言だと思うから、
まとめてくれんならここ100レスあたりの内容見返してみるといいかも
>>888 とりあえずここでヲチ行為をされるのは迷惑なので
ヲチしたい人がいるなら立ててやって欲しい
ヲチしたい人がいないなら立てる必要はない
それくらいかなー
まぁ、オチスレ立てようと仏壇レイアウトそのものはここで議論が続くんだけどね
画像まで晒して「これは迷惑」の見本になってくれた訳だし
スレ的に役に立ったとは思うけどね。
雑貨屋気取りで近隣サークルが気を遣わざるを得ないレイアウト、
最近増えて来てるよ。
ひな壇増やし過ぎてたり小さな立体を並べまくってる所は
ぶつからない様に周りが気を遣うし
大量の細かいグッズ一つ一つにタグで解説を付ける所は、
人だかりを煽る牛歩戦略と近い物を感じる。
周りにどれだけ気を遣わせてるか分かってないんだよね
ディスプレイ大好きサークルはそう言う横の繋がりを持っているのか、
お互いにブログなどでディスプレイを披露して
次はもっと派手に…とか盛り上がっていたりする。
こう言う所に相談に来ない、周りが見えないタイプの人が増長してるんだろうな
サークルに与えられるスペースは、作品を頒布するためのスペースであり
展示スペースでもギャラリーでもないってのが
一部のアート出身wな雑貨スペースには伝わってない感じはあるよね
>>888 立てたい人がいるなら勝手に立つでしょ
スレ違いのレスが増えて来てるのは事実なんだしさ
立てる程の事じゃないって発想はワカンネ
赤豚サークル参加要項書類の禁止事項欄
(12)
防犯上、通路の来場者から椅子に座った頒布者の顔が
見えなくなるような高さの展示・ディスプレイ行為。
(高さ限度は、床から約130cmまで ※机の高さは70cm)
…2007春のなんで今は変更されてたらスマン
たまたま手元に残ってるのがこれしかなかったw
厳しくなることはあってもゆるくはならないだろうとは思うが
直近の確認できる人がいたらヨロ
>>892 思い出した
1000円ショップで売ってる木製のラック(不安定)に、
陶器のティーカップセットとか置いてる所が有ったな
売り物でも何でもなく、ディスプレイで置いてるだけ
スプーンやフォークも一緒に飾ってて、
イベント中カチャカチャ音がして正直怖かった。いつ落として割れるのかと
陶器禁止とか注意書きには無いけど、書いてないと分からないか?って思う
一般参加者にもサークルにも、自分の事しか考えない人が増えてるのか
>887
赤豚公式サイトの禁止事項の欄
(03) 会場内は一切撮影禁止です。
(13) 防犯上、通路の来場者から、椅子に座った頒布者の顔が見えなくなるような高さの展示・ディスプレイ行為。(高さ限度は、床から約130p)
ヲチスレなら今回の記事の内容やレスと、コミケの紙袋の記事辺りはいれてほしいかな
この機に乗じてグッズサークルへの恨みつらみの
長文を電波交じりで書いてる奴が1人いるのは俺にもわかるんだぜ。
ティアだがこのスペース見た
身長166cmの自分が見上げたので、少なくとも30〜40cmはオーバーしてる
上部のポップ部分ごっそり抜いたとしても、シティは確実に違反だ
迷惑なディスプレイって高さだけじゃ無いもんな
自分のスペース割り増し用に別のテーブル持ち込む奴とか出ても、
話題の人の言い分だと注意書きに無いからおkになってしまう
でも実際はそんなの通用しないよな…
ラミカタワーなんて可愛いもんだったね
903 :
スペースNo.な-74:2008/11/28(金) 19:43:35
いまCITYの写真見たが
ディスプレイが単純に机の高さの2倍あるから
どう考えても2m越えです本当に(r
赤豚の高さ規定、POPスタンドのレンタルサービスはじめた頃に
変わってなかったっけ?
スペースのレイアウトというかスペース下のレイアウトなんだけど
レイアウトシュミレーターにもある台車のこまわりくん買ったはいいけど
机の脚部分を忘れてて、買ってから脚の幅が台車の幅以上ないと
横にして置けないことに気がついた
机の脚の幅が何センチかさすがにどこにも書いてない
こまわりくん持ってる人、横にして机の下に置けますか?
>905
スペース内でのポップ等の高さは、立って手が届く範囲推奨、特に決まりはない
ただし危険がないよう注意してください、と言われた(今年10月時点)
ちなみに赤豚で借りられるポップスタンドは床に置くタイプで机上タイプではない
机上のディスプレイについては変更はないので違反
コミケ島角になるんだけど、誕生石側に
上から見るとV字型にパネル立ててポスター(B2)貼ろうと
思うんだが角だと出入り口になるから邪魔かな?
当たり前だろ
誕生石かw
私は確かガーネットだった
793のヲチ話じゃなくて、793を見て、迷惑ディスプレイの人に対しての
注意の仕方がわからなくなった。
普通、売り子が立って手の届く高さまで飾るのってスペース用のポスターじゃん?
でも793は、その高さで机の上にディスプレイのタワーを作ってしまってて、
注意されても、「規定の高さは守ってます」と回答してる。
ここまでひどいディスプレイじゃなくても、迷惑タワーの人に注意しても
「規定の高さは守ってますので」と断られてしまった場合ってどうすればいいんだろ?
元々手の届く高さまで、という基準自体、火災が起きた場合などにすぐはがせるようにという
消防関係の規定だよね。タワーじゃ一瞬でどかせないと思うんだけども。
ただ、近隣サークルにとって実際に迷惑なのは、圧迫感であったり、自分のスペースが
隠れてしまって売上が落ちることだったりする事だけど、それについては
暗黙の了解でお互い相手の迷惑にならないようにね、と気を遣ってるだけで、
明文化されてるわけじゃないから、こういう「規定守ってます」と相手に
開き直られた場合って泣き寝入りしかないのかなあ?
913 :
スペースNo.な-74:2008/11/28(金) 23:35:54
私怨で伸びてるかと思ったら想像以上のタワーに噴いたwwwww
ここまでやられると逆にすごいw
規定を守ってるならどうしようもないんじゃないの
793の場合は規定を守ってないから話が違うけどさ
915 :
スペースNo.な-74:2008/11/28(金) 23:42:29
規定守ってないのに
守ってます!!と逆切れされた場合の対応じゃないの?
916 :
スペースNo.な-74:2008/11/28(金) 23:43:37
>補足ですが、
>ディスプレイの高さについてですが、スタッフに相談して許可を得ています。
スタッフに許可を得てるらしいので、苦情はスタッフでいんじゃね?
ミケなら準備会に。
スタッフ呼べば良いんじゃね
実際直接注意するよりスタッフ通したほうが
トラブルは少ないと思う
そもそもこのアトリエココとかいう迷惑サークルは、
コミケ出てなかったんだろ?
準備会に呼ばれて出るんだから、苦情先は準備会じゃね?
>>918 スタッフに行く前に一回は声掛けておかないと
「言ってくれたら考えたのに…」
みたいな言い訳つか反撃が来るかもしれない
スタッフ通しても、一日隣で過ごす事に変わりは無いし
難しいけど、まず困るって事を伝えないといけないと思うなあ
まだ冬コミ前だから迷惑サークルかどうかわからない
心を入れ替えて、通常のディスプレイするかもしれない
ディスプレイがヤバかったらアンケートでチクればいいだけ
絶対やらないと思う>通常のディスプレイ
一番上のヤツ取るくらいだろ対策って
923 :
スペースNo.な-74:2008/11/29(土) 00:18:45
2mのタワーでしょ?
心入れ替えて半分になってもまだ1mだよ?
さすがに次からは規定は満たしてくるんじゃない?
スペース料金の安さと売り上げは
アートイベよりオタイベの方が上みたいだし、参加はしたいのでは?
>>912 残念だけど、泣き寝入りしかないと思うよ
たぶん「通常のディスプレイ」の基準が違う
協調性があったら、シティでも通常のディスプレイができてるはず
迷惑タワーで1サークルだけ目立つ→ディスプレイを頑張ってる→いいことだと思ってるみたいだから
普通の人なら、1サークルだけ目立つ→迷惑じゃないか様子を見て周囲に合わせよう、だからね
言われないとわからない人は、協調性がない。協調性がないから、言われてもわからない
反省してるという日記も何かズレてるし、注意した人が感じ悪いって思われて終了じゃない?
アンケに書いたりスタッフにチクっても、準備会が紙袋依頼してる以上は、
下手したら注意したサークルが次回落選させられるかもね
赤豚なんかは「迷惑ディスプレイの例」みたいなイラスト図解を
サークルチケット・参加案内と一緒に毎回入れてきてないっけ
(両隣のサクルがタワーになってる真ん中のスペで、女の子が困ってる顔の)
ああいうの見て我がこととは思わないのかね
低年齢層にも啓発しなきゃいけないから
赤豚もああいうのわざわざ作って大変だなと思ったけど
大人でも見てわかんない人はわかんないんだね・・・
日記で「スタッフの許可はもらいました」とか書いてるけど
空気が読めない人って本当にいるんだなあ
周囲のサークルにどんだけ嫌われてるかわからないんだよね
これまで周囲に配置されたサークルは、憎々しげに思ったり、
1日中気を遣ったり、ストレスを溜めたり、落ち込んだりしたろうに…
これまで一度も祭りになってないなんて、我慢して済ませたんだろうなあ
善良な人が迷惑を被って、図々しい人が目立って売れるって世知辛いね
同人は商売じゃなくて趣味の世界なのに。
性格悪いこと承知のうえだけど
そういう奴なら気遣いなんてしなくていいだろ
もともと自分をアピールする場所だから負けじとやればいいと思う。
あまり気にせんでもいいんじゃない?
残念だけど規定の範囲内で目だったもん勝ちだよ…。
さすがにあそこまでだと邪魔になるからやらないけど
自分A4の紙を縦に2枚半枚つなげて置いてるよ
100均の折りたたみ棚使って底上げしてからその上に置いてる
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/koduchi/cabinet/v4-207-z80.jpg あとは倒れないように”棚とポップスタンド”、”棚と机”
この2点を養生テープで倒れないようにがっちり固定
テーブルクロスに棚用の切り込み入れておくと
クロスを棚足に通してからテープ止められるので見た目もきれい。
高さの割には、物が軽いので圧迫感もないし、
何よりポスターがカーテン代わりになるから、釣銭も隠しておける
売り物が少ないなら割とお勧め
スタッフに許可取ったからって
周囲がどう思うかはまた別の話なんだけどな。
どの時点でどう言う許可だったのかも分からんし
文句言う方が悪いって主張したいのは伝わって来るが、
ぶっちぎりで非常識な状態なのは事実だからどうにもならん
>>927 頒布スペースを展示目的で使用しておきながら
「デザフェスは同人イベントより高いので」と言い訳してる人に
良心を求めても無駄なような・・・
つか、禁止事項にひっかかってるスペースをスルーしてる赤豚スタッフも糞だろ
誕席なのは隣がいる壁や島中だとクレームがくるからかも知れないけど
>906
スルーされててカワイソスw
こまわりくんは机の下にジャストフィットだよ。
ミケの為にあるような台車だ!
安心して搬入するといい。
>>925 たとえシャッター前大手を注意したとしても、それが逆恨みじゃない限りは
注意、指摘した側のサークルが意図的に落選させられる事は無いよ
そもそもアンケートを書くのと抽選の優遇は関係ないんだし
つうか件の人、インテでスタッフに「倒れないようにしてください」って言われたけど
帝都都市でも変更せず同じ要領で設営したって書いてあるがな
豚スタッフが注意するってよっぽどのレベル、っていうのが分からないんだよな
おまわりさんが見てない隙に赤信号渡るぐらいの感覚なんだと思う
この言葉通じない感じが厄介なんだよ…
>>932 ありがとうございます!
安心して分厚い新刊つくって持ち込み目指します
赤豚スタッフに許可をといっても当日バイトか派遣のじゃないか?
18禁本の点検の時も話題になったけど、めんどくさいことに
関わり合いたくないから適当に返事をしたような気がする
>935
>932じゃないけど、確かに机下ジャストサイズだけどそれは折り畳んだ状態で、ね。
だからこまわり君の上にダン箱を置いて机下に収めたい場合は
こまわり君使って搬入箱をスペに持ってくる
→こまわり君からダン箱下ろす →こまわり君を畳む →畳んだ上にダン箱を置く
ってしないといけないからチトめんどいよ。
あくまでもアート系と自己主張するなら、
アート系イベントに篭ってればいいのにな
同人イベントに出て、苦情が出たら一般や周囲のサークル、
そしてスタッフに罪を擦り付けるような言い草が、男らしくねぇや
タワーレイアウトのスペース主って男だったんだ
作風から僕女かと思った
女じゃあのタワーを自力搬入できそうにない気がする
この人ずっと立って販売してるから
「座って顔が見えるなんちゃら」が適用されないんじゃない?
美大生風のおっとりした感じの男の人だけど混むのにひとり販売で
客が隣にはみ出しても注意しないし、空気読めないんだなと思った。
早くヲチスレ立てろよ
>>942 分かりやすい目安として”座った状態”を言ってるのであって
座って接客する人は×、立って接客する人は○とかいうことではないよ。
とにかくまず座る。そこから顔が見えれば良し、見えなかったら駄目。
そんだけ。
>客が隣にはみ出しても注意しないし
それは思った。
でも注意しないスタッフもスタッフだよね…。
スペースの仕切りは基本サークルだろ
それでどうしようもないならスタッフ呼ぶってのはあるが
>>934 「倒れないようにして下さい」と言われたのは、明らかな現状否定で注意なのに、
日記を見ると、アトリ○ココの人は肯定の意味に取ってるようなんだよね。
だから続けちゃってる。
スレ違いだって指摘されてるのにいつまでも特定サークル叩きをここで
続けてるやつは批判してるサークルと同じ迷惑行為だって早く気付けよ
レイアウトについてならスレ違いじゃないのでは?
普通のスレだったらヲチに走って祭りになりがちなのに、このスレは
あくまでもレイアウトについて語ってるから良心的だと思うよ
ヲチ板にスレ立つ方が可哀想では
でも
>>947が他でやって欲しいなら、
>>947がヲチスレか同人板に
スレ立てて誘導すればいいんじゃない?
946の内容のどこでレイアウトについて語られてるんだ?
頭おかしいんじゃないか?
迷惑なレイアウトを続けてるという話だろ
関係ない話ってのは、サークルの作品についてとか人格叩きとか
用紙叩きとか、レイアウトやディスプレイに関係ない話
人格叩きももう何度も出てるじゃないか
言われるの嫌ならさっさとヲチスレ立てて移動すればいいだけだろ
>>938 丁寧にありがとうございます
畳んだ状態でも隣にはみ出さないなら安心しました
早めにいって畳んで上にダン箱の準備しようと思います
冬コミ近いのに長々続けられると邪魔だよ
現実に、ディスプレイの相談をした人の質問が流れちゃってるし
テンプレ作ったから同人板でやって欲しい。自分は立てられなかったから、
立てれる人で。立てたくないならもうこの話は終わりにして欲しい
【C75公式紙袋】アトリ○ココ【要塞タワー】
同人イベントにて、要塞タワーのディスプレイを作り上げるサークル
アトリ○ココのスレです。普段はシティやティアに参加。
冬コミで公式紙袋デザインを担当した為、C75にも初参加。
●要塞ディスプレイ
ttp://blog.atelier-coco.com/images/komithia.jpg ●まだブースが寂しい感じだからもっと素敵にしたい、スタッフに許可は得ている、
コミケは面白みのないデザイン、デザフェス等アートイベントや展示会は参加費が
高いから同人イベントに参加、等ブログで発言
ttp://blog.atelier-coco.com/ ※謝罪日記を更新。ブログやコメント欄で謝罪中。
あとは
>>2以下に
>>793や
>>859を貼ればいいんじゃない?
>>951 そこまで鼻息荒くするなら、スレ立てて誘導しなよ。感じ悪いなぁ
そんなんじゃ正しいこと言っても反発くらうだけで意味ないよ
何でスレ違い話続けたい奴が出て行って欲しいならお前が誘導しろなんて偉そうな態度なんだ?
>>955 擁護乙
作品の質はここでは関係ないだろ
コミケって上手なら何やってもいいのか?違うだろ
へぼでも一生懸命書いて参加するものだろ
上手ならルール違反のディスプレイしてもいい訳ない
つーか、サークル叩きやめましょうっていうなら、サクル名で立てるんじゃなくて、
【やぐら】スペースの過剰なディスプレイについて【タワー】、とかで立てるべきだったんじゃないの?
個人サクル名で立てといて叩きはやめましょう、ってなんだそれ
>>955 その言い方だと作品が綺麗じゃなかったら
サークル自体を叩いてもいいってことになるけど?
専スレ立つこと自体が叩きなわけで、叩いちゃ駄目ってのもおかしい
普通に「作品」叩きは禁止でいいと思う
どのヲチスレでも作品叩きは禁止だ
>>955がやらなかったら誰も立てなかっただろうしもういいだろ
移動してください
なんで同人板に立てたん?
このあいだローカルルールが変わって個人名のスレは
削除対象になったってことでもめてるとこなのに。
出て行けと言えばお前が立てて誘導しろと暴れ、
立てたら立てたでお前の立てたスレは気に入らないと暴れ、
どっちが本当の困ったちゃんだよ
963 :
955:2008/11/29(土) 15:51:13
変な書き込みになってスマソorz
別に、作品が綺麗だから特別扱いしたかったわけじゃなくて、
ディスプレイについては悪い人だけど、その人の全部が悪い訳じゃないし
あまり叩かれすぎても可哀想だから、ディスプレイだけ
改めてくれたらいいねという意味だった
スレタイについてはそのままコピペってしまったので考え無しでスマソ
いまテンプレ貼ってる途中だけど、もし途中で止まったら連投規制なので
その時は誰か代わりに貼って下さい。よろです
964 :
955:2008/11/29(土) 15:52:05
>>961 テンプレ作った人が同人板と書いてたからそのまま立てちゃったよ
スマソorz
一応テンプレ貼るけど、マズかったらスレそのまま落として下さい
てかやっぱり連投規制に引っ掛かった
謝罪日記を途中まで張ったので、誰かコピペできる人
続きをお願いします
>>953だけど
同人板やヲチ板と書いたつもりだった
抜けてたね・・・
でもわかるかと思ってたよ
まさか同人板に立つとは
とにかく専スレは立ったからここではもうやめてね
同人板からヲチ板に移動するかどうかについては
同人板の専スレで話し合って
↓以後スペースのレイアウト話
>>966 その書き方だとどのみち同人板も含まれるし誤解も何もないと思うけど
テンプレ作成乙
同人板で個人スレNGになったのは新しいローカルルールだから
専ブラ入れてる人はわからなかったかもね
あっちに移動しちゃっていいんだろうか?
使っていいかわからない
謝罪ブログのコメント欄19のぺこぺこさんが言いたいこと全部言ってくれた
あれならサークル主もわかってくれるかもしれない
ディスプレイについての説明や、なぜそうしなければならないかの理由が完璧だ。
しかも態度が丁寧だし、差別心ではないこともきちんと書いているから、
アートサークルwもファビョらないだろうし
これでアトリエ此処があのやぐらディスプレイをやめてくれるといいんだけど
今回の冬コミは二度と来ないんだしね
グッズサークルはまだいいけど、創作少女や捜索JUNEも西だから
本のサークルが近くに配置されたら気の毒
969 :
out:2008/11/29(土) 16:12:25
>>969なら同人板でもよかっただろうになぜノウハウ板?
ノウハウ板にはレイアウトスレがあるから重複じゃん
同人板…同人誌や同人作家・サークル、同人サイトなどに関する話題を扱う板
同人ノウハウ板…同人誌、同人ゲーム等の製作技術や画材、活動方法全般に関する話題を扱う板
どこでやっててもいいけど、ここの次スレにだけは引っ張らないでね
>>971 同人板には配置スレも印刷所スレもあるけど?
ディスプレイだけスレ違いってこともない
脳板にディスプレイスレ2つもいらん
同人板がいやならヲチ板に立てれ
誰か立ててー
どこからどう見ても基本はオタ絵なのにアート系なんだ
976 :
スペースNo.な-74:2008/11/29(土) 16:41:41
次スレ・・・
977 :
スペースNo.な-74:2008/11/29(土) 17:28:08
凸してる人そろそろやめたら?
tp://blog.atelier-coco.com/?eid=696024#comments
いい加減しつこいよ。管理人は謝罪してるだろうが
何回も何回も何回も同じことで叩いて、袋叩き楽しい?
だからねらーは性格悪いと言われるんだよ。
つか、普通に考えてただの面白がり便乗犯も多いだろ
ここでたしなめたところで効果ないと思うよ
スレ立て挑戦したいけど、テンプレは
>>1-3でいいのかな?
>>979 いいと思う
お願いします
>スレ住人
アトリ○の話しは次スレには持ち越さないようにしようね
え、何個スレ立てるんだ?ヲチ板に最終決定?
>>982 レイアウトスレの次スレの話ですよ>立てる
スレ立て乙!
久々に来たらスレ進みすぎワロタ
コミケのブロック表示の「キ」とか「C」って紙はお誕生日席に付くよね?
島角の席は端を布でカバーしても平気だよね?
987 :
スペースNo.な-74:2008/11/30(日) 01:44:43
布の上に、ブロック表示の紙を張ったほうがいいかもね
(帰る前に元通りにしておくこと)
勝手に、布めくられることがあるので。
>>986 そう
島角にはブロック表示の紙はないよ
島角に便乗質問
島角の入り口になる側にも、机からポスター垂らしたら邪魔かな?
出来れば机の上にPOPスタンド立てて入り口の側に向けて
床上15cmくらいまで垂らしたいんだが…
もちろんヒラヒラしない様に固定はするつもり
机の下はほとんど誰も見ないから、
敷布を垂らすように、机から床にかけて垂らすという意味なら
他サークルの邪魔にはならない
ただ、防災的な観点から、スタッフに注意される可能性がある
机の上にPOPを立てるという意味なら、隣りのスペースへの
妨害になるからNG
>>989じゃないけど
隣のスペースへの妨害になるってのは胆席じゃなくて島中の方だよね
胆石外側で同じことをしようと思ってて諦めたんだけど
背後にポスター立てると通路の迷惑になるし横はブロック表示あるし
胆石外側ってレイアウト的に全く利点がないな…
二人販売だとポスターは諦めた方が良さそうだね
>>990 >机の上にPOPを立てるという意味なら、隣りのスペースへの
>妨害になるからNG
これどう言う意味?
出入りの妨げになるって事なら分かるんだけど
>>989が言ってるのは島角の外側(出入り口の方)にPOP立てるって話だよな
隣への妨害がよく分からん。
>>993 あ、島中側にPOP立てると迷惑って事か
そりゃそうだw
角関係無いな
通路歩いてて視界が妨げられるからって理由だったような
>>991 自分もそれで悩んでる
隣が多分常時3人はいそうなサークルだし
でも何もないのも寂しいから、ポスターは置こうと思っていたんだけど
無理なのかねぇ?
ブロック表示を隠さないように前に垂らすのは?
島中机上POPってNGなの?
隣にはみ出ないようにすれば問題ないよ
1000 :
スペースNo.な-74:2008/11/30(日) 09:44:43
1000げとー!(・ω・)ノ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。