オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その11

1 ：スペースNo.な-74：2008/04/25(金) 12:53:31

小部数の味方、オンデマンド・リソグラフ印刷についての情報交換スレです。

・〆切破りの救済はイレギュラー対応なのでわざわざ書き込みをしない
・その他〆切以外で優遇された事も報告はしない
・〆切りに関する質問は直接印刷所に、ここで質問しない
・印刷所に直接問い合わせれば確実にすむことを質問しない
・質問する前にググル・過去ログ倉庫で検索する、テンプレを読む
・原稿の作り方については完全にスレ違いです
・次スレは>>980踏んだ人あたりが立ててください

まとめや過去ログ・関連スレは>>2-4へ

2 ：スペースNo.な-74：2008/04/25(金) 12:54:04

※印刷所の名前はあえて伏字にしてあります（腐女子は関係なし、理由は過去ログで）
よく考えたり、過去ログ見たりすればすぐわかるはずです

【本文・表紙共にｵﾝﾃﾞﾏﾝﾄﾞ印刷をしている印刷所】
洩航・歩ぷ留守・漫画モール・日工・蜜柑工房・グラン土・百合栗8・
酸24・兄弟印刷・待つ本印刷・火仮プリンター・T波・星本・猫尻尾・狂信

【表紙のみｵﾝﾃﾞﾏﾝﾄで本文オフの印刷をしている印刷所】
プリント歩く・猫尻尾・富む・砂糖マルチメディア・中蝶・暁・ぴ子・不倫・火仮プリンター

【表紙のみをｵﾝﾃﾞﾏ印刷してくれる印刷所】
日工・蜜柑・ぴ子・歩ぷ留守・洩航・栗栄・O友・具羅フィッ区

【ﾘｿｸﾞﾗﾌ印刷をしている印刷所】
黄金海・絵ﾃﾞｨｯﾄﾈｯﾄ・O友・潟ケット

【コピー製本の印刷所】
ｺﾋﾟｰﾌﾞｯ楠栗ｴｲﾀｰ・ｺﾋﾟｰ矢参ｲﾄｰ

【終了閉鎖した印刷所】
赤豚・デジ込む・印刷家屋二次の森

3 ：スペースNo.な-74：2008/04/25(金) 12:55:04

・このスレでよく報告のある印刷所のまとめ

【酸24】
表紙本文ともにそれなり、会員割引有り。
期間限定で定期的に無料サービスをやってる（主に夏と冬のミケ時）
担当者が変わった？らしくHP更新や連絡・事務系統がヤバいとの報告有り。
印刷・搬入自体は問題ないようだが、たまにスレに私怨チャソが現れる。
本文：トナー感殆ど無し。使ってるコミック紙は重いので注意。
カラー：トナー感は無いが淡い色はカラコピのようになる。

【蜜柑】
07年二月から料金改定。早割でグッズのおまけがついてくるのが特徴
グッズ料金込みだと思えば許容範囲…？
カラー：トナーモリモリ、触って解るほど。知らない人にはこういう加工なの！で通すことも出来るレベル。
本文：トナーテカテカで癖がある。グレーの出は良い。トナーの盛り盛り感については要資料請求。

【盛る】
メアドは常にページ下にある「Copyright (C) 2004-2005 盛る」←ココ
大イベント時は要予約制、『予約番号発行２、３日前がデフォ』なので心配なら電話しる。
本文：トナー感は中間くらい。気になる人は気になる。文字ものは気にしなくても桶な程度。
　　　　時々印刷に当り外れがある。
カラー：黒がよく盛り上がる感じ。他の所はじっと見るとわかる程度。

【星本】
オンデマセットが安い。オフセは大台向け。B5・A5同一料金。PP加工は+8K～10K円。
オプションが少ない。装丁を変えたい場合は見積もりを。問い合わせには迅速丁寧な対応。
本文：トナー感少ない。一見オフセ。酸に近い。
カラー：黒い部分は若干盛り上がるが、まあ普通の仕上がり。

4 ：スペースNo.な-74：2008/04/25(金) 13:01:50

【歩ぷ留守】
オンデマンドが安い。相互リンク会員に申し込むとさらに割引があり、FTP入稿ができるようになる。
ぱっと見PPのように見えるUVニス加工は無料でつけることもでき、ピコにはありがたい。
中の人の応対は良いらしい。
本文：ベタはややテカる。トーンの再現性は高い。
カラー：光に当ててみると主線なんかは盛ってるのが解る。

5 ：スペースNo.な-74：2008/04/25(金) 13:03:10

【関連スレ】
過去ログ倉庫
http://sss.luves.org/
本文データ入稿￠(∀｀){ﾓﾉｸﾛ) ■10
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1207289401/
手先ﾃﾝﾃｰ
ttp://chotto.art.coocan.jp/
【オンデマンド印刷】蜜柑
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1123952655/

【過去ログ】
オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その１０
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1199687975/
オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その９
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1191037815/
オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その８
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1184818538/
オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その７
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1172320875/
オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その６
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1161694637/
オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その５
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1154346306/
オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その４
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1147958249/
オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その３
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1137592409/
オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その２
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1124087662/
ｵﾝﾃﾞﾏﾝﾄﾞ印刷
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1093106467/

6 ：スペースNo.な-74：2008/04/25(金) 13:04:29

テンプレが>5までになってしまった…
留守の説明はこんなもんで良いかな？
前スレが残り僅かだったんで相談する間もなかったんだが

7 ：スペースNo.な-74：2008/04/25(金) 13:13:59

1>>
おつかれー

8 ：スペースNo.な-74：2008/04/25(金) 13:15:10

>>1さん乙です

前スレの972で留守レポした者で
手元にある比較対象は酸と蜜柑しかないけど
蜜柑にくらべれば本文テカリは「全く気にならない」
酸に比べると「ほんのちょっと気になるかな…？でも似たようなもんじゃん？」
というレベル。
紙替えが良かったのか？と思ったけど
クリームキンマリと白上質には言うほど劇的な違いないっぽいから
上質でも似た結果が得られるんじゃないかと思う。

9 ：スペースNo.な-74：2008/04/25(金) 13:24:54

>>1
乙です

留守納品待ち　wktk

10 ：スペースNo.な-74：2008/04/25(金) 19:57:35

10ｹﾞﾄｽﾞｻｰｰｰｰ

11 ：スペースNo.な-74：2008/04/25(金) 20:23:17

>>1
乙

そして盛るから無視され続けている俺・・・

12 ：スペース№な-74：2008/04/25(金) 21:22:35

>>1
大変乙です。

盛るに電話したらすごく忙しそうだった。
受話器越しにも他の方が電話応対してる声が聞こえてた。
頑張ってください盛る。

13 ：スペースNo.な-74：2008/04/25(金) 21:23:08

>>1
乙

現在SCC向けに日の出折り本
締め切り目指して原稿中
出来あがったレポ投下するよ

14 ：スペースNo.な-74：2008/04/25(金) 22:06:39

>>1
乙

SCC合わせで☆本のオンデマカスタムにこれから突っ込む予定。
出来上がったらレポするよ

15 ：スペースNo.な-74：2008/04/25(金) 22:58:19

>>前スレ985　砂糖使いたい人
FAXは返事に時間かかるかもしれない
TELするがよろし
キャパシティがかなり少ないみたいだから使う予定ならお早めに。

16 ：スペースNo.な-74：2008/04/25(金) 23:24:01

【本文・表紙共にｵﾝﾃﾞﾏﾝﾄﾞ印刷をしている印刷所】に
日の出も入れてあげてー。

17 ：スペースNo.な-74：2008/04/25(金) 23:26:40

盛るー！
忙しいのはわかった
せめて予約ナンバーだけでも送信してくれ
電話したらナンバー発行するからwebから予約してくれって言ったじゃん
頼むよ盛る

18 ：スペースNo.な-74：2008/04/26(土) 00:52:50

>>１乙！

すみません，知っている人いたら教えてください。
星本て、トンボいる？
サイトみた感じだといらないのかなと思うんだけど…
週明けに宅配なんで、もう星本の営業時間中に電話できないんだ。
過去ログも見てみたけど、自分の目が悪いのか見当たらず。

19 ：スペースNo.な-74：2008/04/26(土) 01:00:16

GWは盛る難民続出か？ｗ

20 ：スペースNo.な-74：2008/04/26(土) 01:14:22

前に盛る使った時に入稿時までに予約ナンバー届かなかったのね。
しょうがないから事情を備考欄に書いておいた。
無事印刷してもらったから備考欄に書いておいたら？

21 ：スペースNo.な-74：2008/04/26(土) 01:41:50

留守の資料が届きました
UVニスが思ったよりよくてクリアPPは全然必要ないと思ったけど、そのあとのCTPオフセットを見て
「え？元はこの色だったの？！」とショックを受けてしまった（今までオンデマンドとオフセ同じ原稿で直接比較したことなかったので）
これは留守というかオンデマンドの宿命なんだろうけど、やっぱ違うものだなあ
ただ元データをできるだけ彩度高めの濃ゆめに作れば同じようになるのかな？

まあでも留守のニスは本当にいい！会場じゃ手にとっても凝視しないとPP加工と区別つかないだろうなあと思いました
しかも100部くらいだとオフセの半額だからなあ･･･思案中です
長文ごめんなさい

22 ：スペースNo.な-74：2008/04/26(土) 01:42:57

>>18
私が以前入稿した時（去年の１２月）には、トンボ不要でしたよ～。

23 ：スペースNo.な-74：2008/04/26(土) 07:18:12

留守のスタンダードにあえてクリアPPつけた俺が通りますよ
りんご飴にしたかったからいいんだ
いいんだ…

(´・ω・`)

24 ：スペースNo.な-74：2008/04/26(土) 09:30:30

★本に入稿した！
アップロードにエラくてこずって何度も中の人に電話もらったが
とても丁寧で親切だったお。忙しいだろうに…ほんとスマン。
けど信用に値する。これで仕上がりも思い通りだったら
多少値上がりしても使い続けようと思った！

25 ：オンデマ：2008/04/26(土) 12:15:32

初めて盛るにアップロード入稿したんだけど問題ない限り連絡こないよね？
ここのテンパリ報告見てると難民続出しないことを願うよ・・

26 ：スペースNo.な-74：2008/04/26(土) 15:36:22

忙しい時は、なにか問題ない限り連絡来ないよ
搬入終わったらマイページの表示が
お届け完了とかそんな感じの表示にいつのまにかなってる
それにしても今までにないテンパリ具合でスパコミはドキドキするね
といっても今回締め切り都合で自分は盛るじゃないんだけど

27 ：スペース№な-74：2008/04/27(日) 18:48:24

盛るで、モノクロ表紙をNBファイバーPPなしで
刷ってもらおうと思ってるんだけど、
過去ログ見てると、2年程前に「爪ではがれやすい」って感想があって
キュリアスにしようか迷ってて。
同じ条件で利用したことがある人がいたら、はげ易いかどうか教えて下さい。

28 ：スペースNo.な-74：2008/04/27(日) 19:49:43

留守で小説本作ったことのある方教えてください。
wordで書いててそのまま入稿しようと考えてるんですが、使ってるMS明朝が対応フォントになかったのに気づきました。
どこにでもあるフォントだと勘違いしてたんであせってます、フォントを一緒につけることで使ってもらえるみたいだけどどうしたらいいんでしょうか？

電話しようと思ったら今・明両日休みだったことに気づいて○|￣|＿してます

29 ：スペースNo.な-74：2008/04/28(月) 01:44:54

対応してるフォントに変えれば済むんじゃないの？

30 ：スペースNo.な-74：2008/04/28(月) 03:37:28

MS明朝ってそもそもここでも言われ尽くされてるけど
明朝の劣化版で印刷向きじゃないから、
印刷掠れとかひどくても文句は言わないようにね。
自分の落ち度なのに、無知故に印刷所のせいにしそうな雰囲気で怖い。

31 ：スペースNo.な-74：2008/04/28(月) 03:52:34

>>30
28は自分の勘違いも認めているし、
印刷所の対応に準じた解決策をとりたいけどその印刷所が休みだから
とりあえずここに聞きに来ただけだろうのに
「無知」とか「しそうな雰囲気」とか勝手に悪く決めつける最後の一行の言い草は
どんだけ上から目線だよってか
人としてちょっとあんまり過ぎやしないか？

32 ：スペースNo.な-74：2008/04/28(月) 04:11:49

みんなカリカリするなよ！
つか、誰もフォントケースの付け方教えてやらないのか

33 ：スペースNo.な-74：2008/04/28(月) 06:33:10

留守にワードＭＳ明朝で入稿したけど問題なかった
直接入稿で、データその場で確認してもらったんだが
特に何も言われなかったし、できあがった本も綺麗
カスレもなかったし読みにくさも感じなかった

ていうか、確かにフォント表に載ってないのな。びっくりした
あまりに基本のフォント過ぎて載ってないのか？

34 ：スペースNo.な-74：2008/04/28(月) 12:33:36

星本がなんて印刷所か分からないorz

35 ：スペースNo.な-74：2008/04/28(月) 13:07:16

過去ログすれ嫁
うざい

36 ：スペースNo.な-74：2008/04/28(月) 13:26:32

>>34
星野印刷所

37 ：スペース：2008/04/28(月) 14:11:56

>>34
英訳複数形

38 ：スペースNo.な-74：2008/04/28(月) 14:37:47

そうやって安直に教えるのもよくないぞ
過去ログ読めば何度も出てきてるんだし

39 ：スペースNo.な-74：2008/04/28(月) 14:38:15

宣伝じゃないの

40 ：スペースNo.な-74：2008/04/28(月) 14:42:37

俺は留守のが分からんかったわ
今はわかるけど

星はヤフると某カフェではありませんか？と出るからうぜぇ

41 ：スペースNo.な-74：2008/04/28(月) 16:53:22

>>40
親切機能だけど考えものだよね
当初は最後の複数形をつけるという発想がなくてなかなか見つからなかった

でかいチョコの時のヤフーは笑えたが

42 ：スペースNo.な-74：2008/04/28(月) 21:35:18

表紙のみ印刷してくれる印刷所に留守の名前があるけど、
サイトのメニューにはないよね？相談したらできるんだろうか。
表紙のみの場合もUVニスは標準でつくのかな？
興味あるのでやった人いたら教えて欲しい。

43 ：スペースNo.な-74：2008/04/28(月) 22:51:21

自分も留守関係で気になってるんだけど
ＳＡワンパクって紙って、裏がものすごくツルツルしてる紙の事なのかな…？
留守で刷った本二冊買った事あるけどどちらも裏がアートポストとは違うツルツルっぷりだった

44 ：スペースNo.な-74：2008/04/28(月) 23:06:54

留守レポ

小説120P超
SAワンパクにPPクリアかけたら裏までツルッツルぴかぴか
留守のPPは裏(表2・3)までつるぴか仕上げにしてくれるんだね
断裁かっちりキレイだしぱっと見オフですが本文はやはりすこしテカる
個人的には薄いとかかすれてるよりぜんぜんいいと思いました
中の人の対応も丁寧（企業として普通のレベルですが）
何より価格が魅力なのでまたお世話になります

45 ：スペースNo.な-74：2008/04/28(月) 23:29:37

>42
表紙のみ印刷やってたのはフルカラー表紙がオプションだった時だと思うよ
多分料金改正でなくなったんだと思う
問い合わせてみたら？

留守のPPはマットでもクリアでも裏はクリアPPなんだよね
何で両面なんだろうって思ってたんだけど、もしかして反り防止なのかな

46 ：スペースNo.な-74：2008/04/28(月) 23:34:12

>>44
良さげな出来でｵﾒです。
後は、それが波うたないといいんだけどねー。

47 ：スペースNo.な-74：2008/04/28(月) 23:36:50

内側にもＰＰすると本が崩壊しそうな感じがするけどナー

48 ：スペースNo.な-74：2008/04/28(月) 23:37:24

留守は片面PPだと紙が反るから
うちは両面しかしませんっていうスタイルだ
と中の無駄に偉そうなばあちゃんがいっとったよ。

49 ：スペースNo.な-74：2008/04/28(月) 23:46:41

おばちゃんｗｗあっちこっちでおばちゃんフリーダムｗｗ

50 ：スペースNo.な-74：2008/04/29(火) 09:07:07

>>33
MS明朝は読んで字のごとく「MS」用だから窓では標準装備だが印刷現場で使う林檎その他には入ってないんだよな。
意外と落とし穴。

51 ：スペースNo.な-74：2008/04/29(火) 09:40:38

留守はword入稿受け付けてるから
それに限っては問題ないのかと思ってた
林檎用word2001からはMS明朝バンドルされてるし

フォトショならレイヤー結合しちゃうし
イラレならアウトライン化しちゃうからなあ

52 ：スペースNo.な-74：2008/04/29(火) 09:45:12

MacもOS 10.5以上ならMS明朝・ゴシック標準装備だよ。

53 ：スペースNo.な-74：2008/04/29(火) 09:52:09

あんな汚いフォント使えない。

54 ：スペースNo.な-74：2008/04/29(火) 09:59:10

確認不足ごめん。word入稿可ならそりゃ留守の責任だわ。
設備投資が無制限にできるわけじゃないってのは言い訳にならないし。
アウトラインで入稿が確実なのは間違いないけど

55 ：スペースNo.な-74：2008/04/29(火) 17:54:27

入稿後まったく連絡ないのって怖いな
予約受け付けがすぐ締め切ったりと忙しそうだし
大丈夫なのかな、盛る。

56 ：スペースNo.な-74：2008/04/29(火) 18:07:00

盛るは納品前日の夜23時に発送完了メールが来る時がある
ものすごく心臓に悪い
今回もそうかもしれない
自分は粛々と待つことにしてる

57 ：スペースNo.な-74：2008/04/29(火) 18:40:30

GWイベントの予約申込して、結局予約番号来なかったな＞盛る

58 ：スペースNo.な-74：2008/04/29(火) 20:33:30

逆に盛るは何かあったら夜中だろうが早朝だろうがすぐにメールくれるよ。
世間一般的に大丈夫な時間なら電話もくれるし。
連絡がないってことは大丈夫ってことだと思うよ。

59 ：スペースNo.な-74：2008/04/29(火) 21:33:45

みんな漏る大好きだな
他所がメールの返信遅かったりこなかったら「2度と使わん！」って書くのに
漏るでは「気長に待とう」「電話で聞こう」

自分は漏る使わないから、予約番号が届かなろうがなんだろうがかまわないけど

60 ：スペースNo.な-74：2008/04/29(火) 22:40:18

盛るがまだ有名じゃなかった頃から使ってる人が多そうだから
親心がついちゃってるんじゃないか。
贔屓の引き倒しになってる時もあるが。

61 ：スペースNo.な-74：2008/04/29(火) 23:08:21

ここに報告のあるクヲリティ（背がビリビリとか）じゃー
新規で頼もうって気にはならんよ。

62 ：スペースNo.な-74：2008/04/29(火) 23:23:36

盛るの本、背表紙の上から下まで、全部に細い線が入ってたんで
ああ、これが有名なビリビリなのか！と思ったらそれ、糊だったｗ
ラバークリナーでペタペタ取ったらきれいになったが
ひと手間必要なのがちょっとな
また使うけどｗ

63 ：スペースNo.な-74：2008/04/30(水) 00:18:56

A5サイズ以下本主体のピコにとっては
救世主的な価格設定だからなぁ。
応援主体になってしまうのもむべなるかな。

留守の価格も素晴らしいけど
できればＢ６料金も別枠で(安く)作って頂ければ…！

64 ：スペースNo.な-74：2008/04/30(水) 12:44:54

日の出、オンデマステッチ本（いわゆる折本）のレポ。

使用用紙はコミックルンバ・ピンク。
12Pのペラ本だったけど、そこそこの厚みがあっていい感じ。
ベタが多いキャラもいるんだけど、裏うつりなんかは気にならなかった。

トナーはベタ部分はテカる感じはあるものの、許容範囲。
トーンは、15％グレーをブラシでぼかし塗り→プラグインでトーン化
したんだけど、きれいに出ている。

線も細かいところまで再現されてた。

ピコ手なので、無配本なんかを小部数で作れるのが嬉しい。
送料プラスしても、猫尾より若干安かった。
対応も丁寧だったので、また今度も利用してみたいな、と思った。

65 ：スペースNo.な-74：2008/05/01(木) 03:07:13

>>64
レポ㌧！
ちょうどおまいさんと同じ装丁で
無配本作ってみたかったから
マジでありがたいです。
次のイベントで使ってみるよー。

66 ：スペースNo.な-74：2008/05/01(木) 12:00:53

大判ポスアー出力でグラ使ってみようかと思ってるんだけど
グラの印刷って何か特徴ありますか？黄色いとか色がくすむとか

67 ：スペースNo.な-74：2008/05/01(木) 12:51:19

大型インクジェットは分からないが
グラのオンデマンドカラーは全体的に薄く、白くなるよ

68 ：スペースNo.な-74：2008/05/01(木) 13:07:30

自分が大判インクジェットでポスター作った時は
ＣＭＹＫで入稿したのに
ちょっとピンクいれた肌色が蛍光ピンクみたいになってたｗ
黄緑色も綺麗に出てたんで
オフセットと比べると色が明るめに出るのかも

69 ：スペースNo.な-74：2008/05/01(木) 23:05:10

インクジェットならそれが普通だと思うよ

70 ：スペースNo.な-74：2008/05/02(金) 00:17:19

もるで松頃持ち込み表紙やった方いる？
今度やってみようかと思ってるんだけど、何かトラブルなどなかったか気になる。

71 ：スペースNo.な-74：2008/05/02(金) 09:21:22

>>70
レポ頼む

72 ：スペースNo.な-74：2008/05/02(金) 13:03:58

もるで松コロ持込するメリットが感じられない
値段、高くないか？

73 ：スペースNo.な-74：2008/05/02(金) 17:28:34

盛る、GW合わせの本が自宅配送なので今日届いた。
表紙：マシュマロ+クリアPP
表紙・本文ともに普段（テンプレ）通り

裁断も綺麗だった。
予約締め切りが早かったこともあって、落ち着いて作業できたのかな？
今後もお世話になります。

74 ：スペースNo.な-74：2008/05/02(金) 18:11:41

盛るの5月の本、嵐が去って安定期に入ったのかな
何はともあれ73の本の出来が良くてよかった
ていうか、ここ三年使ってて思ったんだけど
大きいイベントよりも閑散期の時の方が盛るは作りが粗い気がする

75 ：スペースNo.な-74：2008/05/02(金) 18:52:26

>70
このスレずっと見てるけどトラブルは報告されてなかったと思う

>72
表紙のクオリティを高くしたいんだろう
値段とかじゃなくて

76 ：70：2008/05/02(金) 19:50:33

>75
ありがとう。ちょっと試してみる。イベント参加の都合でﾚﾎﾟは夏くらいになりそうだが。

いつも友に描いて貰ってる表紙が素晴らクオリティなのでオンデマのカラーにするのが
申し訳なくなったんだ（中は文字なので無問題）。

77 ：スペースNo.な-74：2008/05/02(金) 21:49:59

盛るのマイページの注文状況がまだ処理待ちなんだが
これは大丈夫なんだろうか・・・初盛るなんだが明日がすごい怖い

78 ：スペースNo.な-74：2008/05/02(金) 22:10:58

>77
丁度今、配送済みメールが着てたよ
自分も大丈夫なのかと心配していたので一安心できた

79 ：スペースNo.な-74：2008/05/02(金) 22:16:22

電話で問い合わせたら確認してくれた
なかのひと遅くまで乙

80 ：スペースNo.な-74：2008/05/02(金) 22:21:04

酸のコミックホワイト110kgは目に痛いくらい純白ですか？
蜜柑の上質は白すぎて苦手なので酸にしてみようとおもうのですが
どちらがより白いとかもしご存知の方いらしたら教えてください

81 ：スペースNo.な-74：2008/05/02(金) 23:15:33

>80
蜜柑の上質…ってコミック紙じゃないんだから他とそんなに違わないでしょ
(製紙会社により多少は違うかもしれないけど、コミック紙ほど違わない)
酸のコミック紙は上質紙ほどは白くない印象
目に痛いのが嫌ならコミッククリーム90kgをお勧めする

82 ：スペースNo.な-74：2008/05/03(土) 00:25:26

>70
☆で持ち込みはしたことあるので
レポ期待してます！

83 ：スペースNo.な-74：2008/05/03(土) 12:47:02

前ｽﾚ943です。
留守でお願いしたGW合わせの本が届いたのでレポ。

表紙SAワンパクにニス引いてもらったんだが、これだけきれいなら正直オプションPPいらないと思った。
ただ、表紙用紙に若干コシがなく、片手で持つとてろーんとなる。
印刷は少し淡く出るかな。儚い感じを出したかったので個人的にはよかった。トナー感もなし。

製本だけど、背表紙下に皺のよってしまっているものが全体の三分の一近くあった。
売れなくはないだろうけど書店だったらつき返されるレベルかもしれない。
また、本全体が若干波打ってる。背表紙はかっちり。
A5・200P近い本だったので、もう少し薄い本だと違うかも。ちなみに余部は２冊。

本文印刷だけど、鳥肌立つほど綺麗でした。
文字物だったんだけど読みにくいなんてことはまったくない。
用紙はクリキン90ｋｇ。テカリはあまり感じなかった。

製本がらみがちょっと不安ですが、また次もお願いするつもり。
今回は特急料金になるかならないかというギリギリの時期にお願いしたので、
もう少し納期があればまた違うかもしれない。参考程度に。

84 ：スペースNo.な-74：2008/05/03(土) 18:09:47

留守中々よさげですね。今度チャレンジしてみよう。私の部数だと漏るより
安い！
所で漏るのカラーは若干色が沈む、でおkでしたよね？今度初めてカラー使うんで…
紙はキュリアスホワイトの予定なんですけど。
彩度と明度を上げてつっこめば平気かな～

85 ：スペースNo.な-74：2008/05/03(土) 18:17:46

>>83
乙です
UVニス気になるので今度試してみよう。
しかし余部8ついてたうちはなんかの間違いだろうか
箱に入るだけ詰めてくれたっぽいけど

86 ：スペースNo.な-74：2008/05/03(土) 19:26:57

>>85
うちの余部は5だったよ
箱詰め状況に応じて適した数を入れてんのだろうか

87 ：スペースNo.な-74：2008/05/03(土) 19:41:55

ニスって少し前に流行ったけど、今現在はどうなんだろう
ニス引きってあんまりオサレなイメージ自分は無いんで
留守でニス使った人、詳しく教えてほしい

88 ：スペースNo.な-74：2008/05/03(土) 20:08:15

>>86
他の所は知らないけど、ウチは予備で作った分で余ったのは全部入れてる。
勿論、余りのために箱を増やす事は出来ないから、来社引き取り以外だと
箱に入りきらなかった分は破棄するが。

今だから言えるが、入社したての頃同人の余部はオマケに付けるって事を知らず
全部断裁して破棄してた。

89 ：スペースNo.な-74：2008/05/03(土) 21:04:41

>>87
留守のニスは一見するとPPと変わりない。
でも、基本料金で使う紙（ワンパク）が薄くて柔らかいんで
仕上がりがくにゃんくにゃんしてる。

90 ：スペースNo.な-74：2008/05/03(土) 21:22:09

去年の秋に留守でわんぱくにUVニスやったけど(20P本)
紙がヨレたりくにゃくにゃしたり…というのは感じなかったがなぁ
ただ若干表表紙が反ってる(ゆるやかに波打ってる感じ？)
「うわっ」と思うほどじゃないので気にしてないんだけど気になる人は気になる？

裏表紙はなんともないので保存方法に寄るのかな
(裏表紙を下に、表表紙を上にした状態で上に何も載せず数ヶ月放置してた)

91 ：スペースNo.な-74：2008/05/03(土) 21:45:58

B5サイズのコートPPに慣れてる人が
その感覚でワンパクUVニスやると
心許ない印象になるかもしれない。

92 ：スペースNo.な-74：2008/05/03(土) 21:58:13

>>90
A5か小説系のサイズで作ったんならワンパクでも何ともない。
でも、B5サイズだと91も言ってるように、なーんか「薄っ！柔らかっ！」て感じの印象になる。

93 ：スペースNo.な-74：2008/05/03(土) 23:28:55

>>83
留守小説本のレポありがとう！

わたしも今回は留守に頼んでみた。初オンデマ！
83さんと仕様が似ているので、
当日の仕上がりがとても楽しみになってきた！
波打つってどんな感じなのかが、それだけが心配ですが。

94 ：スペースNo.な-74：2008/05/03(土) 23:39:45

留守のニスは、
よく見ると、縦にラインが入ってる

95 ：スペースNo.な-74：2008/05/03(土) 23:57:14

それはある
完全にツルツルってわけじゃないんだよね

96 ：スペースNo.な-74：2008/05/04(日) 01:53:05

5/3合わせ初盛るレポ。
フルカラーカバー（マシマロ）+キュリアスパール+マットPPの出来は神！
カバー折り返し部分が90度じゃなくてちゃんと切ってくれてた。これは嬉しい。
丸ｺﾞｼ黒フォントが多少盛り上がって見えたが確かに効果と言えなくもないかもｗ
ノドに切り屑と名物糸屑みたいな接着剤付着はあったがカバーあれば無問題かと。
小説本文は書籍クリーム。挿絵のﾍﾞﾀが薄い気がしたが原稿のせいだろうと思える。
納品書に手書きで「ありがとうございました」と書いてあったのが何か嬉しい。
こっちこそありがとう！
次回も頼むぜ！

97 ：87：2008/05/04(日) 02:25:47

みんな説明ありがとう。
仕上がりにそんなドキドキする事はなさそうなんだね、よかった
今度機会があったら留守でニス指定してみるよ！

98 ：スペースNo.な-74：2008/05/04(日) 02:33:10

留守レポ㌧です
手元に持ってる留守本の表紙に特に違和感感じてなかったのはＡ５だったからなのかー
自分が発注するとしたら漫画だからＢ５で作るつもりだったけど
それだと紙の厚さとかが物足りない感じになるってことか～

99 ：スペースNo.な-74：2008/05/04(日) 02:46:00

漫画だけどA5でやってる俺が通りますよ…
しかしほんとにどこ見てもB5ばっかりになったよなー
安いからA5にしちゃうんだけどさ

100 ：スペースNo.な-74：2008/05/04(日) 07:09:39

留守レポ乙

Ａ５使いなんだけど、表紙は硬めが好きだから、
表紙紙替えでニス頼もうかな

101 ：スペースNo.な-74：2008/05/04(日) 08:31:24

すみません、本文アナログ原稿の入稿オケな所ってどこかありますか？

102 ：スペースNo.な-74：2008/05/04(日) 08:37:05

>>101
片っ端からサイトをみればおｋ

103 ：スペースNo.な-74：2008/05/04(日) 10:53:07

>101
こんな質問をされる時代になったか・・・

104 ：101：2008/05/04(日) 11:00:21

変な質問ですみません、アナログオンリーなんで最近肩身が狭いです
サイト巡ってみます。

105 ：スペースNo.な-74：2008/05/04(日) 16:31:11

結局盛るはなんのトラブルもなかったのか

106 ：スペースNo.な-74：2008/05/04(日) 17:09:24

製本については全く問題なかった。

ただB5の本なのに「A4-150」の箱に入っていたことを考えると
予約殺到でダンボールきらしてしまったのかもなｗ

107 ：スペースNo.な-74：2008/05/04(日) 18:15:03

☆本レポ（普通のオンデマセット）

表紙が若干薄くてうねうねするのが気になった。
（会場が湿気ていたから余計気になったかも。）
表紙の色味はこれまでのレポどおり黄色が若干強く出る。
くすんだ肌色で塗ったので余計に陰影が出にくい印象。
本文は、ページによって濃淡のバラバラな半アナログ原稿を
見事に統一感出してあわせてくれた。細かい線まで再現。
ただ細かい砂目トーンはモアレになるから大人しくブラシにしといたほうがいいと思った。

当日、中の人がわざわざスペースに挨拶に来てくれた。
納品先のサークルひとつひとつ回っているのか…すごいな。
繁忙期の対応も丁寧で安心できたし、値段とクオリティに納得いったので
次もまた使うわ。

108 ：スペースNo.な-74：2008/05/04(日) 21:21:33

>>107
うちも、星本のひとが挨拶に来てくれたよ。
あの会場で本名を呼ばれる事がないので
一瞬、誰を訪ねてきたのか気付けなかったw

109 ：スペースNo.な-74：2008/05/05(月) 08:58:57

7日〆切の原稿を日工にぶち込む予定だったけど
HPが繋がらなくて申込書がDLできないorz
入金済みなのに7日まで休みで電話も駄目だしお手上げ
最悪だーorz

110 ：スペースNo.な-74：2008/05/05(月) 10:34:59

8日に即効で電話かけて理由言えばいいんじゃね？
まともな神経してる会社なら、
入金済みで印刷は出来ません！とか言わないよ。

111 ：スペースNo.な-74：2008/05/05(月) 11:05:51

理由を書いた上で、他の印刷所とかの発注書を参考にして
一通り必要事項を書いたものをFAXしたらどうだろうか。
で、営業始まったら即電話。

112 ：スペースNo.な-74：2008/05/05(月) 12:22:57

>109
googleキャッシュから印刷申込書のHTMLバージョンなら見れたから、そのページ印刷してみては。

113 ：スペースNo.な-74：2008/05/05(月) 14:42:30

同人板でも日工の事は話題になってる。
超都市でスペースに挨拶来てたって話もあるから、
鯖落ちなんじゃって言ってたよ。

114 ：スペースNo.な-74：2008/05/05(月) 20:39:37

コミティア行ったら留守が出店して資料の無料配布してたから
もらうついでに印刷のお礼を言ってきた。
応対したお姉さんは心底嬉しそうだった。

115 ：スペースNo.な-74：2008/05/06(火) 00:58:39

>109
日工のページ見れるようになったよ～

116 ：スペースNo.な-74：2008/05/06(火) 02:55:59

留守の表紙、カラーの出方はどうだった？
イベントで手に取った本が微妙な色合いになってたんで、
ちょっと不安で。イエローが足りない感じとでもいうか。
同じ作家さんが別のオンデマで作ったのは綺麗に出てただけに気になって。

117 ：スペースNo.な-74：2008/05/06(火) 10:19:12

☆本レポ。初オンデマ

表紙：キュリアスIRホワイト206.5kg
本文：キンマリ90kg
小説本なのでPDFにて入稿

確かに黄色味は強かったけど、全体的に黄色を基調とした絵だったのでおｋ
表紙の断裁が若干ぎざぎざが残ってたけど気になるほどではない。
あと1日目の雨のせいか、本が全体的に波打ってた。
その辺も訪ねてきてくれた☆の人に聞いたけど、丁寧に解説してくれたので
全体的に満足。

118 ：スペースNo.な-74：2008/05/06(火) 15:06:41

日の出レポ。

表紙：きらびき　PL-180kg
本文：上質90ｋｇ

　初オンデマだったけど表紙はさすが日の出って感じで綺麗。
特殊紙でうまくごまかせたってのもあるかも。
　ただ本文が割合テカテカ。ベタの部分を光に当てるとまだらな模様が見える。
初めてオンデマやってみたからこういうものなのかなあって思ったけど
ちょっとショックでした。グラデトーンは綺麗。

　>>117と同じく私も雨のせいか本が波打ってた。
あと断裁くずが小口に結構な割合でくっついてました。引っ張れば取れたけど。
次も使うかと聞かれたら迷うところです。ただ表紙は本当に綺麗だった！

119 ：スペースNo.な-74：2008/05/06(火) 15:28:39

日の出はグラデ綺麗なのかー
☆は納期とか対応とかその他の出来は満足なんだけど
（特に中の人の対応がいい）
グラデがどうにも弱いのがなー

120 ：スペースNo.な-74：2008/05/06(火) 17:13:05

星本で、グラデをグレスケのまま入れてみたら
本になったら１センチにも満たないグラデでさえ、段になってた。
グラデがでかい所には絶対に使えないよ、これ

121 ：スペースNo.な-74：2008/05/06(火) 17:20:45

☆については、グレスケでグラデは駄目って過去ログでも散々出てるよ

122 ：スペースNo.な-74：2008/05/06(火) 22:42:51

アンソロ企画してんだけど、データ原稿の人とアナログ原稿の人がいるんだ。
これってデータの人のを１回印刷して原稿用紙に貼付けてまとめて紙入稿とかにした方が良いの？
形態バラバラでも入稿できるのかな…
少部数しか刷るつもりないからオンデマが良いんだけど…

留守には「データ原稿と紙原稿が混ざったものは別紙にページ順と原稿形態をまとめた表を用意しろ」って書いてあるんだけどこれって俺がやりたいことか？
ページ順と原稿形態をまとめた表がイマイチどういうことか分からない…

質問ばっかですいません。

123 ：スペースNo.な-74：2008/05/06(火) 22:46:47

それは留守の中の人に聞くべきだよ…
わざわざ紙データ混在原稿の場合のFAQまであるんなら余計にさ

124 ：スペースNo.な-74：2008/05/06(火) 22:47:59

印刷所に相談すべきでは？
留守なら手取り足取り教えてくれるよ

125 ：124：2008/05/06(火) 22:50:40

かぶったごめん

126 ：スペースNo.な-74：2008/05/06(火) 23:06:18

>ページ順と原稿形態をまとめた表

これ台割り作れってことだろ
こんな程度わからなくて大丈夫か？

127 ：スペースNo.な-74：2008/05/06(火) 23:12:02

そんなら印刷所だって「台割」と書けばいいんだよな
わざわざ遠回しな表現するから
こうやって混乱して質問してくる人が出る

128 ：スペースNo.な-74：2008/05/06(火) 23:12:51

あなたがしたいことかどうかは別として
そのままの入稿であれば「しなければならないこと」ではある。

　３～１５　B5漫画原稿用紙
１６～２０　016.eps～020.eps
２１～２２　B5漫画原稿用紙

こんな奴じゃないの？

でもデータ原稿をプリントアウトして紙原稿にしたら
そのままで入稿すればいいんじゃないの。
でも、それだとプリントアウトしたものをまたスキャンするだろうから
データ原稿は汚くなるはず。

アンソロ企画ってことは主催だよね。
もっとしっかりしないと。大丈夫なの？

129 ：スペースNo.な-74：2008/05/06(火) 23:17:13

>127
印刷所側にすれば台割りなんてきちんとしたものじゃなくても
内容が分かるように書いてくれればいいと思って書いてくれたんだろうよ
問題は主催やる側がその意味を理解出来てないこと

そもそも小部数だからオンデマでいいって原稿描いた人間に言ってあるのかね？
オンデマだと原稿の作り方変わるんじゃないのか、特に紙は影響受けるだろ

130 ：スペースNo.な-74：2008/05/06(火) 23:33:43

初めて留守での印刷を検討をしてるんだけど
留守はアナログとデジタルどっちが得意？

自分、筆圧が高い上に、トーンの上にメインディングテープを
張るまくるタイプなんだけど、
留守はアナログの場合、栄光みたいにベタの上にメインディングテープとか
貼る時、しっかり擦って定着させておかないと印刷に出る口かな？

131 ：スペースNo.な-74：2008/05/06(火) 23:34:26

中の人のが詳しいよ
オンデマって機械どんどん新調してんだもん

132 ：スペースNo.な-74：2008/05/06(火) 23:36:35

アンソロ主催としてちょっと心配な対応

原稿描いてくれた人には
・執筆者の都合でデジタル、アナログ混在であること
→従って、どちらかの原稿の再現率に影響が出るかもしれないこと
・オンデマで出すこと

の話はちゃんとしたのかな

赤字が嫌か、部数の関係かもしれんが、
納期やフェアを使えば
P数多い分少なくともオフセで出しても赤字にはなりにくいはず

133 ：130：2008/05/06(火) 23:48:19

>>131
ありがとう
オンデマって機械の入れ替わり激しいのか
さっそく明日にでも留守に電話してみる

今見たら洩航が伏字にしたつもりで伏字になってなかった
激しくすまん。逝ってくる…

134 ：122：2008/05/07(水) 01:42:54

そうだよね、中の人に聞けば良かった。
みんな親切に対応ありがとう。

自分アンソロ主催ではあるんだけど、まだ全然先の話で身内だけ集めてって感じだから
あの人は紙であの人はデータだったな、って思い起こしてすぐ質問書き込んじゃったんだ。

これから先長いから色々調べてみる！
ありがとうございました。

135 ：スペースNo.な-74：2008/05/07(水) 16:30:23

日の出でオンデマ印刷を始めて頼むんだけど、表紙カラーがグラデ使いまくりなんだ
表紙にグラデ入れて印刷した人、綺麗に出ますか？

136 ：スペースNo.な-74：2008/05/07(水) 18:46:49

>>135
原稿の天から地にかけて一面グラデにしたけど、段になったとこはなかったよ。
表紙の紙にもよると思うけど。
個人的にはモニタで見るより綺麗だった。

137 ：スペースNo.な-74：2008/05/07(水) 19:28:38

オンデマ印刷で早割りやってるところって無いのかな？
夏コミ合わせの原稿が、
GW中にペンが進んで既に8割方出来てしまった。

あと、スペースにタペストリーを飾りたいなと思っているのですが、
お勧めのところあったらアドバイス下さい。

138 ：スペースNo.な-74：2008/05/07(水) 19:46:21

日登が10%、酸が会員割り引き合わせて15%、日工が10%前後、
あと前はオレンヅが10%くらいやっていたけど今は分からない。

日登が6月中に感謝セールで20%オフやるよ。

139 ：スペースNo.な-74：2008/05/07(水) 21:29:31

ここではあまり報告のないO友（リソ）も最大20%
データ出力有料だから利用者いないのだろうか？

140 ：スペースNo.な-74：2008/05/07(水) 22:01:54

>>137
すごいなウラヤマシス。
蜜柑は夏コミ早割「20%off」＋「オプションorグッズ2種類」で
〆切が7/10。俺も間に合えばぶっこみたい…

141 ：スペースNo.な-74：2008/05/07(水) 22:24:02

リソでいいなら絵ディットも早割してくれるはず

142 ：スペースNo.な-74：2008/05/07(水) 22:46:21

盛るの夏コミ締め切り、文庫新書だけ早くて涙目。

143 ：スペースNo.な-74：2008/05/07(水) 23:02:05

そのころにはもう当落がわかってるのかな……

144 ：スペースNo.な-74：2008/05/07(水) 23:08:54

超都市合わせで留守でB5漫画本作ったので、あまりB5のレポないみたいだからレポします。
表現力なくてｽﾏｿ

表紙
わんぱくSA＋ニス加工
→主線（黒）はやや盛っているが、ニス加工で多少ぼかされていて特に気にはならない。
ニス加工はよく見れば刷毛目が見えるが、海鮮の友達にはぱっと見ではクリアPPと区別がついていなかった。
ただし、表紙はやわらかくコシが弱いので、持って比べてみればはっきりわかる（紙替えで良くなるかも）。
ぱっと見の艶感や手触りは艶艶、つるつる綺麗なので、わざわざPPかけなくても全く問題がないと思った。
発色は、赤み強めのデザインだったけど、赤みが弱くなって若干青みが出たように思う。
盛るよりは発色がよかったと思う（盛るはちょっと黄色くなった）

本文
インクはやっぱりてかっていて、黒やかなり濃い目のグラデトーンは光を受けててらてらしていた。
他の部分（60線10％から30％まで多用）はそこまでではない。
てかってはいるけど、ベタ部分の光り方に変なムラがないので違和感はそんなにない。
若干インクが盛っているのもあって、やっぱりオフとは違うなという感じだけど、
会場でぱっと見ただけならあんまり気にならないだろうなとは思った。

製本
裁断・糊付けはきれいだし、背表紙もかっちりきれい。
だが、積んだときに天地部分が全体的に若干緩やかに波打っているのが気になった。
手にとって本を見るときには別に気にならないレベルだが、スぺで座ってみてると結構気になってしまった。
湿度が高かったからかもしれないし、よれとかそういう感じにはなっていないので自分的にはおｋだった。

値段はすごく安いし、仕上がりは総じて満足なので、次もまた使おうと思ってる。
ただ他サークルさんの☆本が、表紙を見るにオンデなのに本文が全くてかっていないので、
☆本のオンデにも心惹かれている…。

145 ：スペースNo.な-74：2008/05/07(水) 23:27:42

ちょっと質問させてください。

盛るで文庫（表紙モノクロ＋カバー）を作ろうと思っていて
前スレの過去ログを読んでみたんだけど、
表紙キュリアスパールにして箔っぽい効果というのをやってみたくなった。
その場合、キュリアスパールは基本の146kgでも大丈夫なのかな？
オプションの206kgのほうがいいんだろうか。

146 ：スペースNo.な-74：2008/05/08(木) 00:02:33

>>144

B5の留守レポが聞きたかったので凄く参考になったよありがとう！
やっぱりＢ５だと表紙がやわらかく感じるんだね。
表紙はワンパクでもＰＰオプションつけたら両面ＰＰになって少しはコシが出るんだろうか…
オプションで選べるアートマットでないとダメなのかな…

147 ：スペースNo.な-74：2008/05/08(木) 00:08:25

>144
ちょうど入稿を検討してたから、有り難い！
参考にします。

余談だけど、☆の本文は個人的にはそのへんのオフより綺麗
表紙ﾏｼｺﾛ本文☆だと神
☆厨の一意見として聞き流してw

148 ：スペースNo.な-74：2008/05/08(木) 00:15:54

しかし表紙ﾏｼｺﾛにするとオフセで作ったほうが安いんじゃないかしら？

149 ：スペースNo.な-74：2008/05/08(木) 00:17:05

>>144
留守でB5漫画のオンデマやるなら
本文用紙はキンマリに替えるといいよ
かなりテカリが軽減される

150 ：スペースNo.な-74：2008/05/08(木) 00:19:10

キンマリてコミック紙みたいにざらっとしてる？

151 ：スペースNo.な-74：2008/05/08(木) 00:27:53

>>150
コミック紙よりはすべっとしてるけど
上質紙に比べればざらっとしてる。
自分が発注したときはキンマリは70ｋしか選択できなかったけど
今は90ｋも選択できるようになった。次はこっちで頼むつもり。

152 ：スペースNo.な-74：2008/05/08(木) 00:33:52

>151
ども
しかし90kgでも薄いな

153 ：144：2008/05/08(木) 00:44:16

>>149
なるほど、本文紙替えか。HP見てきたけど安くてできるんだね
次は試してみます

>>147
☆本でも1冊出してみようかなと思ってきたｗ
ちなみにその本は、表紙紙替えしてパルルックトワイライト（多分）にしていたので、
よく見ると主線が結構盛ってるんだけど（触るとわかる程）、ぱっと見は目立たない感じで、
上手い人なのもあいまって、☆本と書かれてなきゃオフ本と思うぐらいの出来だった

154 ：137：2008/05/08(木) 00:45:55

>>140
蜜柑工房ですか？
グッズ二種類は魅力的ですね。
タペストリーは確定。

155 ：スペースNo.な-74：2008/05/08(木) 18:04:17

>>28
は結局MS明朝つけて対応されたんでしょうか。
私も留守にワード入稿しようと思っておりまして、ついMS明朝使って
おりました。
その後、MS明朝は印刷向きではない、汚い等のご意見も拝見し、また
MS明朝で何の問題なかった方もいらっしゃるようなので、もし出来ましたら
留守にワード入稿する場合のお薦めフォントを教えて頂ければ幸いです。
使用しているのはWord2003です。
ご存知の方いらっしゃいましたらお知恵お借りしたいです。

156 ：スペースNo.な-74：2008/05/08(木) 19:01:59

そういや留守でWord入稿（ver2000、フォント添付）したら、
PDFで画像化したときとちょっとフォントの感じが変わってた。
別のフォントと言われても疑わないくらい。
これって環境の違いってやつなのかな？

157 ：スペースNo.な-74：2008/05/08(木) 20:46:16

フォントの話はフォントスレとか小説スレ行った方がいいんじゃない？
オンデマとかリソ特有の話なら別だけど

158 ：28：2008/05/08(木) 21:52:17

>>155
MS明朝は普通にいけた、何も言われなかった。
でも向こうのマシンで開いたらものすごくずれて、何でだろうって聞いたら「wordですから」っていわれた。
やはりwordはあまりよろしくないらしい。
ちなみにPDFがいいって言われたよ。

159 ：スペースNo.な-74：2008/05/08(木) 22:05:48

>>154
イェス、蜜柑攻防なり。20%offだけでも魅力なのに
グッズダブルってどんだけと思った。
まだ使ったことないのでグッズ出来はわからんけど。

160 ：スペースNo.な-74：2008/05/08(木) 22:36:20

初蜜柑で型抜きシール印刷お願いしてみた
最小ロットが少ないのと値段にひかれてお試し気分でwktk
出来が良かったら他のグッズも作ってみたい。
出来たらレポはここでいいのかな　グッズスレのが良かったらそっち行きます

161 ：スペースNo.な-74：2008/05/08(木) 22:42:15

Word、特にルビや傍点はズレると最初に聞いて以来
怖くてWord入稿したことないなぁ。

クセロかCutePDFでＰＤＦ化のが安全でないかと。タダで綺麗だし。
自分はWord2007に変換させてますが。

162 ：スペースNo.な-74：2008/05/08(木) 22:52:45

>>143
申し込み予約解禁日が6/7(当落通知投函予定日)。
今回のスパコミの即殺ぶりから考えると、通知の到着を待たずに
ネットで当落確認して予約取りに臨む事になるだろうね。

163 ：スペースNo.な-74：2008/05/08(木) 23:03:37

健作祭は予定日より早いから大丈夫じゃね？

164 ：スペースNo.な-74：2008/05/08(木) 23:13:33

今回から健作システム変わるからちょっと心配
いい方に変わればいいけど

165 ：スペースNo.な-74：2008/05/08(木) 23:27:21

冬は当落メール来なかったしね。

文庫締め切り早すぎてとても入れられん…

166 ：スペースNo.な-74：2008/05/08(木) 23:41:17

留守の表紙なんですが、柔らかさ気になりますか?
波打ったりしなければいいと思ってるんですが。
ちなみにA5ニス加工の予定です。
アートポストに変えるといくらになるんでしたっけ?
あと、見本刷ってもらえたかな。
ちと確認してきます。

167 ：スペースNo.な-74：2008/05/08(木) 23:55:44

>>166
やわこいのが気になるのはB5で刷った時の話で、
A5なら問題ないよ

168 ：スペースNo.な-74：2008/05/09(金) 01:18:24

本当に盛るの文庫新書締め切りが早すぎて目ん玉飛び出した
早め早めと思ってもう夏の原稿始めてたんだけど
それでもギリギリどうなのか微妙だ
何故いつも夏コミの締め切りが盛るは変な変化球つけてくるんだ…orz

169 ：sage：2008/05/09(金) 03:04:56

>>160
蜜柑のシール気になってた！レポ期待してます！

170 ：スペースNo.な-74：2008/05/09(金) 09:00:57

>>157
いや、この現象起きたの留守だけだったんだ。
前に込む（オフだけど）でお願いしたときはwordでもこんなことなかった

171 ：スペースNo.な-74：2008/05/09(金) 13:36:02

>>155
>>28
ありがとう。直接持ち込みされて開いた所ご覧になったんですね。
留守へのFTP入稿でWordはやっぱりちょっとリスクがありそうですね。
>>161
のご意見も参考になりました。PDF…使ってみたことないんですが
少し勉強してみます。お二人ともありがとうございました。

172 ：スペースNo.な-74：2008/05/09(金) 20:44:49

盛るって締め切り早すぎて最早オンデマとしての魅力は料金だけだね
みんなが早い早いって言ってるから見てきたらほんとに早い
あれはないよ…(オフでも8月頭まで受け付けてるとこあるのに)

173 ：スペースNo.な-74：2008/05/09(金) 21:35:37

混むみたいに受け付けるだけ受け付けて
当日できてないってよりはマシなんじゃない？
企業として

174 ：スペースNo.な-74：2008/05/09(金) 23:12:27

そんな…混むと比べるのはどうなんだwww
色んな意味であそこはレベルが違うよ

175 ：スペースNo.な-74：2008/05/10(土) 06:55:32

盛る、此処まで納期が長いと同じ締切日で2、3割引になるオフ印刷所もあるから
大イベントに於いては値段的にもあまり利はない。
でも、50部以下でも安く特殊視が使えるのから
ピコな自分は離れられん。

176 ：スペースNo.な-74：2008/05/10(土) 11:31:40

シリーズになっちゃった本は、途中で印刷所変えたくないんだよなぁ…。
文庫・新書で安いセットも色々出てきたんだけど。

177 ：スペースNo.な-74：2008/05/10(土) 12:12:45

まぁ、「50部とかありえません20部か10部かで迷ってるんです」
というピコには、3割引でもオフ印刷は遠かったりするわけだが。

178 ：スペースNo.な-74：2008/05/10(土) 16:40:04

盛る見てきたけれど本当に早いね
文庫や新書は200ページ超えがゴロゴロあるから製本にかかる時間
を考えると早くしないと夏コミまでに発注分を処理しきれないと
中の人が判断したんだろうな

179 ：スペースNo.な-74：2008/05/10(土) 21:36:30

勝手な意見だけど、予約で受注する数を制限しても〆切遅らせてほしいって
思うな。印刷を間に合わせるために〆切早めるんだったら。

たくさん受注したいっていう印刷所の思惑もあるだろうけど、
いつも〆切の遅い印刷所を探してるような自分には、予約さえ早く入れれば
〆切遅いって印刷所のほうがありがたい。

180 ：スペースNo.な-74：2008/05/10(土) 21:48:37

とはいえ、受注数制限した結果
弾かれるのは>>179かもしれんわけで

181 ：スペースNo.な-74：2008/05/10(土) 21:55:06

盛るの場合今でも予約はかなり必死な状況だから
締切り遅くして数減らしたらさらにすごいことになりそうな訳だが

182 ：スペースNo.な-74：2008/05/10(土) 22:01:55

弾かれたら他を探すまでだけど

183 ：スペースNo.な-74：2008/05/10(土) 22:10:40

文庫であんなに安く印刷してくれるところ無いからな。
盛るに入れないのならコピ本だ。

184 ：スペースNo.な-74：2008/05/10(土) 22:39:33

新書や文庫サイズにこだわりのある人は選択肢が盛るしかないかもしれないけど
A5とかB6にすれば他の印刷所でもいいんじゃない？
文字だったら用紙サイズの設定変ればいいだけなわけだし。

185 ：スペースNo.な-74：2008/05/10(土) 22:59:32

B6も盛るが安いなー。
料金規格にB6枠があるオンデマ、もっと増えればいいのに。

186 ：スペースNo.な-74：2008/05/10(土) 23:02:54

オンデマは、B6も少ないよ。
余裕なくって把握してるの盛ると留守くらい。
他の本がB6だから、サイズ変えたくないので
必死に原稿してる。

187 ：スペースNo.な-74：2008/05/10(土) 23:29:09

Ｂ６はレイアウトが難しくて敬遠してしまう…

188 ：スペースNo.な-74：2008/05/10(土) 23:36:51

B6大好きだけど買い手さんにはあまり評判良くないんだよね
ジャンルの殆どがA5がメインななので保存しにくいらしい

よそでB6や文庫の設定がないってことはオンデマの機械で小さい
サイズの本を作るのって面倒だったりするのかな？
全然詳しくないので変なこと聞いてたらごめん

189 ：スペースNo.な-74：2008/05/11(日) 00:47:54

B6で、一般本っぽいの狙った装丁の本があったら
本棚の単行本棚に紛れさせて保存しちゃうなー自分は。
…と、思いつつまだ巡り会ったことがないんだけど。

B6って一般のハードカバー本のサイズだよね？
小説本のサイズとしては一番美しい気がするなー。
A5ってでかいよな。冷静に考えると、商業漫画の一番でかいやつのサイズなわけで
なんで小説本がこんなにでかいのかと。

190 ：スペースNo.な-74：2008/05/11(日) 01:00:12

>189
でもB6で同人誌にすると、商業本と同じ文字サイズじゃいけない気がしちゃうんだよね
もっと小さく詰め詰めにしないと、ぼったくりと思われそうで…

191 ：スペースNo.な-74：2008/05/11(日) 02:03:20

B6本ばっかりの自分が通りますよ。
自分自身大きなサイズが好きじゃないんでB6とかが多かったんだけど
B6の場合、確かに文字詰め詰めにするなー。
自分は二段組みでも一段組みでも基本的に
必ずベージ内に9Q～10Qで25行以上入れている。

192 ：スペースNo.な-74：2008/05/11(日) 04:42:06

>>177
なんという私。この間うっかり漏るに間に合わなくて曳航で50部
刷ってしまったけども～捌けない捌けない。
〆切り早いのは困るけどキュリアス厨だから漏るしか考えられない。
漏るに合わせて早め早めで原稿するyo。

193 ：スペースNo.な-74：2008/05/11(日) 06:43:19

夏コミ締め切りが早いとまだ暑くないうちにパソコンを動かせる
パソコンの熱で冷房温度を上げないで済む
だからこの締め切りの速さは盛るからの省エネ対策なんだよ

194 ：スペースNo.な-74：2008/05/11(日) 09:51:59

>>189
一般のというのが文芸書だったら四六判だと思う。B6はそれより一回り小さい。
B6ハードカバーも四六よりは少ないけどそれなりにはあるからそっちだったらごめん。

B6なら普通に二段で組んじゃうなあ。一般の実用書でもB6二段は結構あるし。
ただやっぱ実用書なのでハードカバーよりはソフトカバーでフルカラーカバー（ジャケット）のイメージにはなるか。

195 ：スペースNo.な-74：2008/05/11(日) 10:20:58

O友でB6検討してたんだけどリソは文字かすれるかなあ…とおもって
結局オンデにしてしまった
リソも使い方次第では雰囲気出て面白そうだとはおもうんだけど
冒険できないでいる

196 ：スペースNo.な-74：2008/05/11(日) 11:10:44

リソは昔の小説っぽい雰囲気が出て、文字ものやってる自分は好きだよ。
O友で、全編文字で60頁とか作ったけど、文字のかすれは気にならなかったけどなあ。

197 ：スペースNo.な-74：2008/05/11(日) 21:16:18

留守ってデジタルとアナログの混合でも別料金とられないんだよね・・・
何ページ単位で混合しても、アナログのスキャニングとかも(カラー以外は)、
HPで調べても別途料金がかかるって言うようなこと描いてなかったけど、そんな印刷所って初めてだからびっくりしている
…なんか勘違いしてたら教えてください…。

198 ：スペースNo.な-74：2008/05/11(日) 21:47:36

不安なら素直に留守に聞けばいいんじゃね？

199 ：スペースNo.な-74：2008/05/11(日) 22:10:52

>>198
混合おｋっていってくれたけど別途料金のことは言ってもらえなかったなぁ
もっかい聞き直したほうが良いのか・・・

ちょっと話がずれるけど、分からないことって出てきたら何回でも聞いていいのかな…。
そんなこと考えれば分かるだろって印刷所の人に思われそうでなんとなく留まってしまうよ…

200 ：スペースNo.な-74：2008/05/11(日) 22:32:37

>199
印刷Q&Aは見た？料金についてもちゃんと書いてあるよ

入稿前払いだと特別割引券貰えるって書いてあるけど、これ何%くらいなんだろ

201 ：スペースNo.な-74：2008/05/11(日) 22:44:08

>>200
2%です

202 ：スペースNo.な-74：2008/05/11(日) 22:46:35

>>200
うわっほんとだ！！
何回も見たはずなのに…ありがとう、すっきりした～…。

203 ：スペースNo.な-74：2008/05/11(日) 23:30:46

>>199
別途料金がかかるなら混合おkです、って言った際に言ってくれてもいい
ような気はするけど…
まあ何にしても留守に直接聞くのが一番じゃない？
間違ったままギリギリになって>>199も留守の中の人も困った事になる
よりは全然いいと思う。
特に今は繁忙期でもいないんだから、聞いちゃっていいんじゃないかな？
私は印刷所にお願いするのがまだまだ初心者だから何度か漏るとか猫とかに
電話して色々聞いたりしたけど、無碍にあしらわれた事はないから、そんなに
戸惑わなくても大丈夫だとｵﾓ。

204 ：スペースNo.な-74：2008/05/12(月) 00:42:00

オンデマは基本的にデータ前提みたいだけど本文アナログの方いる？
過去ログ読むと蜜柑の本文アナログがかなり汚いっぽいけど留守はどうかな

205 ：スペースNo.な-74：2008/05/12(月) 10:15:16

>>204
以前はデータの方が別料金だった気がするｗ
部活でオールアナログ入稿してたけど凄く綺麗だったよ～
ごてごてトーンもしっかり再現されてたし。
でも料金変わる以前の話だから、今はわからないや。

206 ：スペースNo.な-74：2008/05/12(月) 12:26:32

アナログの話が出てきているので、蜜柑工房レポ。

グリーンセット（B5/36P/本文用紙上質紙90kg）で、
データ16P+アナログ16Pの混合原稿で入稿。

アナログ原稿部分は、背景ベタのマンガが4Pほどあったので心配してたけど、
ムラも切り貼りしたセリフの影も出ず、綺麗に刷り上ってて感動した。
元々オフで刷ろうと思っていたので、結構濃い目のグラデ使ったりもしてたけど、
ここもつぶれず綺麗に出てたよ。もちろん薄いトーンも問題なし。

データ原稿部分では、台割の都合上アナログ原稿をそのままスキャンしたページもあったけど、
ここもトーンは違和感無く綺麗に出てた。

アナログ原稿はオンデマではムラになったりして向かないって聞いてたけど、
十分いけると思ったよ。

207 ：スペースNo.な-74：2008/05/12(月) 13:26:34

留守にアナログは向かないよー
台詞切り張り影がばっちり出てしまった・

208 ：スペースNo.な-74：2008/05/12(月) 17:30:52

>>207
私のときは大丈夫だったな。
元から印字したみたいに綺麗で感動した。
入稿するときに「貼り付けまくってアレなんですが…」って言っちゃったから考慮してくれたのかしらｗ
まぁ混まない時期だったのもあるかも。

209 ：スペースNo.な-74：2008/05/12(月) 17:47:56

蜜柑工房のマニュアルって表紙も本文もオフセットですよね？
最後の方に載ってるオンデマ再現ページだけがオンデマってことでよろしいんでしょうか・・・

210 ：スペースNo.な-74：2008/05/12(月) 21:07:07

盛るの表紙サイズ計算式誰かメモってる人いませんか？
計算しようとしたら公式から消えてた･･･

211 ：スペースNo.な-74：2008/05/12(月) 23:25:16

>210
背厚のこと？
こんな計算をした残骸が入稿回数分残ってた
　（本文ページ数÷２）×厚さmm＝背厚mm
紙の厚さは↓
tp://www.comicmall.jp/wiki.cgi?page=%C4%CC%BE%EF%BE%E5%BC%C1%BB%E6
でも聞いてみて、正式な式上げてもらう方がいいんじゃないかな

212 ：スペースNo.な-74：2008/05/13(火) 02:21:16

それですそれですありがとうございます
日中仕事で職場での携帯電波も悪いので電話かけれなくて困ってたんです

213 ：スペースNo.な-74：2008/05/13(火) 02:28:24

盛るにアナログ原稿入れてスキャンしてもらったけど
綺麗だったよ

214 ：スペースNo.な-74：2008/05/13(火) 22:53:02

留守のレポしますね。（フェイクあり）
A5の小説本、100Pでお願いしました。
電話での対応はとても親切で丁寧！製本はかっちりで、文句なし。

表紙はわんぱく＋ニス加工のフルカラー。
言われている通り、正直PPいらないな、と思った。つるつる！
塗りが水彩っぽい塗りなので、トナー感はまったくなし。
けれど、水彩っぽい厚塗りというか、そういう絵柄だったので、
ニスのつやつやは、ぬめぬめしたような不思議な効果になった。
マット加工の方が合う絵柄だったかもしれない。
スミベタは盛っている感じもなかった。
けれど、かなりマゼンタが弱くて、がっかりだった。
そしてやはりシアンがとても強い。
CMYKで入稿したけど、Bのみの部分でもなぜかシアンが入ってる。
これは写真屋のバージョンの違いによるものかな。
かなりCを減らしたつもりだったが、まだまだ減らした方がいいと思った。

本文はキンマリだけど、トナーが濃い印象。やっぱりてかってる？
盛るに比べると、やはり盛っているな、と感じる。
でも、これなら許容範囲だと思う。
けれど、上質だったらかなりトナー感があるだろうな、と思った。

何冊か、糊のような糸？のようなものが、表紙にくねくねとついてた。
結論として、価格にしては許容範囲！
また使おうと思ってます。

215 ：スペースNo.な-74：2008/05/13(火) 23:20:47

レポ㌧です

自分も留守にお願いして表紙の糊ヨゴレちょっと気になった
ほぼすべて同じ箇所に擦ったようなかんじで付いてるのが半数以上
拭けばとれたし他所でもあることだしと許容範囲だったけど
もし気をつけられるなら気をつけて欲しいなー

216 ：スペースNo.な-74：2008/05/13(火) 23:25:11

まぁ、糊ならとれるからいいけどさ。
盛るの皺は若干困る…

217 ：スペースNo.な-74：2008/05/14(水) 01:08:26

盛るの皺はあるときとないときがあるよね
ないときはまったくないのに
あるときは50冊中15冊とかあって泣いた
中の人が違ったのかな？

218 ：スペースNo.な-74：2008/05/14(水) 22:14:01

私も余部スレに投下したけど、留守に40部(余部２)頼んで
うち7冊が背表紙下にぐちゃっとした皺がよってるものだった。
ちょっと千切れたような跡もあった。
ほかに、本文にトナー擦れあったのが１部。
つーわけで計9部が売り物になりそうになかった。
こいつらは見本誌にでもしようと思う

219 ：スペースNo.な-74：2008/05/14(水) 22:39:20

9部もか…自転車操業ﾋﾟｺの漏れにはきっついな…
でも丁寧にやってなんていえないし…

220 ：スペースNo.な-74：2008/05/14(水) 23:00:14

ログ見てる限りじゃ
皺はほんとに運みたいだなー。
留守、綺麗な時はえらい綺麗だっつーし。

221 ：スペースNo.な-74：2008/05/15(木) 04:55:09

誰か留守で表紙多色刷り試してみた人いる？もしいたらどんな感じだったか教えてほしいな。
フルカラーとそんな変わらんのだろうか。

222 ：スペースNo.な-74：2008/05/15(木) 10:31:57

２～３日前に留守に見積もり依頼出したのに連絡が来ない…
今の時期ってそんなに混雑してないと思うんだが

223 ：スペースNo.な-74：2008/05/15(木) 10:41:16

留守の多色刷りってインクとかどういうことになるの？
サイトを見てみたが説明が見つけられないorz
CMYKのそれぞれを別に刷る感じ？
それともインク色を指定できるのか？

224 ：スペースNo.な-74：2008/05/15(木) 11:26:32

>222-223
留守に聞いた方が早いんじゃねの？

225 ：スペースNo.な-74：2008/05/15(木) 12:22:55

222だけど
前に一度依頼したときはすぐに連絡来たんだけど
もしかすると1週間くらい待つのが普通なのか聞きたかったんだ

226 ：スペースNo.な-74：2008/05/15(木) 20:04:57

>>218
クレームつけていいんじゃね？

227 ：スペースNo.な-74：2008/05/15(木) 20:30:01

自分もクレーム付けていいと思う
100刷って9部使い物にならないのと
40刷って9使い物にならないんじゃ全然違うしさ

228 ：スペースNo.な-74：2008/05/15(木) 21:31:18

全体の部数の問題じゃなくて
余部の数＜売り物にならない本の数
になっている時点で
クレーム物だと思うんだが・・・

229 ：スペースNo.な-74：2008/05/15(木) 21:59:52

だねえ。
余部は本来そういう、駄目なのが混ざっちゃった場合のために入ってるものだから、
多い少ないで文句言うのはおかしい、ってのは売り物になる本の数が足りてる場合だけ。

230 ：スペースNo.な-74：2008/05/15(木) 22:22:23

だよなぁ…
でも自分ならクレーム入れて刷り直してもらうのも申し訳ない気がする
安い印刷所だから仕方が無いって思っちゃう

231 ：スペースNo.な-74：2008/05/15(木) 22:37:43

ちょっと難有りってことで少し安くするとか…
難しいか～

232 ：スペースNo.な-74：2008/05/15(木) 22:47:07

オンデマは必要数+10発注すればいい

233 ：スペースNo.な-74：2008/05/15(木) 22:51:08

+10頼んでも、最低数が50のオフよりお得な罠。

しかし、余分の10冊が無事だと多すぎるというﾋﾟｺの哀しさ。

234 ：スペースNo.な-74：2008/05/16(金) 15:42:20

まさにそこが悩みどころ

235 ：スペースNo.な-74：2008/05/16(金) 20:55:23

納品はエクスパックで充分なんだけどな
送料もったいないな　といつも思うドピコ
各社エクスパック納品を検討してくれたらありがたいんだけどなー

236 ：スペースNo.な-74：2008/05/16(金) 22:31:43

エクスパックなんてもったいない。メール便でいいよｗｗ

237 ：スペースNo.な-74：2008/05/16(金) 23:05:46

しかし、メール便で誤配されたら死ぬるかも。

238 ：スペースNo.な-74：2008/05/16(金) 23:22:42

20にするか30にするかで悩んでいたけど
製本の難を考慮して、30にしようかな。

239 ：スペースNo.な-74：2008/05/16(金) 23:44:19

まあ10や20なら捨てるのも簡単だからな(´；ω；｀)ｳｯ…
箱で在庫が出ると途方にくれるが

240 ：スペースNo.な-74：2008/05/17(土) 11:21:21

留守に資料請求したら先日届いたのでレポ。

本文紙見本と表紙用紙見本（両方刷り見本兼ねてる）が同封されてお得でした。
表紙のワンパクにオンデマ印刷UVニス加工してある見本は、ニス引いた時の刷毛目のせいなのか細かい線が入ってるのが気になる。
エスプリVエンボスストライプみたいな感じ。
これ単体だけ見れはキレイだけど、PP加工の表紙と並べたら一目瞭然。でも、ストライプの加工したんだ、と言い切れば問題ないと思う。
PP加工は紙の両面ともPP貼ってあるのが驚いた。これがデフォなのか？
ワンパクの紙が薄いから両面PP貼れば丈夫さが出ると思ったし、表2・3
もツルツルしてたら見た目豪華だと思う。
たまに本文のインクが表2・3に移ったりすることあるけど、PPしてあればそれもないような気がする。
表面マットPPで裏面クリアPPにしてある見本もあって面白いやり方だと思った。

オンデマの刷り見本とオフセットの刷り見本と両方入ってたけど、並べてみると両者の違いが出るのは仕方ないけど、オンデマの刷り上がりは線数が細かいのかとてもキレイな仕上がり。
黒インクの盛り上がりも気にならない。指で触ったらちょっと盛り上がってるかな、という程度。
ニスとかPP貼ればまったく気付かれないと思う。
前に蜜柑工房の資料取り寄せた時はオンデマってこんなにインク盛り上がるのか、と驚いたけど、蜜柑の盛り上がりぶりが100％だとしたら留守は40％以下だと思う。

留守気になる人はとりあえず資料請求してみたらいいと思います。
料金安いし、それでこの仕上がりだったら今度の本は留守使おうと思いました。

241 ：スペースNo.な-74：2008/05/17(土) 12:18:14

>240
留守で3冊ほどする予定があったのでレポ参考になりました。
㌧クス。

242 ：スペースNo.な-74：2008/05/17(土) 20:49:29

留守でググって出てくるようつべの動画なんすかこれｗｗｗ
もっと印刷工程とか見たかったな

あのザク近所の画材屋にあるわぁ(*´Д｀)

243 ：スペースNo.な-74：2008/05/17(土) 22:42:51

留守、紙見本だけ取り寄せた。
前にSAワンパクでニス加工だとペラ具合というか薄さが気になる
とあったけど、
両面PP加工なら全く気にならないとわかりました。

トーンをアミ点化しないで、
グレーでベタを塗りグラデをかけたものを入稿しようと思いますが、
キレイに出ますか?
ミカンだとグラデが段々になるみたい。

244 ：スペースNo.な-74：2008/05/17(土) 23:16:26

>>222
うちは１１日に見積もりだしたら１５日に返信が来たよ。
でもＡ５でＰ４８×４０なのに、値段はＡ５のＰ５２×４０
の値段だった…
これって値上がり？それとも忙しいのかな？う～む

245 ：スペースNo.な-74：2008/05/17(土) 23:27:30

留守の安さすごいな
表紙紙替えて遊び紙にストック外の紙選んでも
他で同じ装丁するより何千円も安いてｗ

246 ：スペースNo.な-74：2008/05/17(土) 23:40:20

それ表紙のページをコミで計算するか計算しないかの違いじゃないの？＞244

247 ：244：2008/05/18(日) 00:51:24

表紙ページ数はコミで注文するのが、普通だとおもって
表紙４ページコミでＰ４８で、見積もり出したんだけど
それよりさらに表紙４ページ分をたされたって事かいな？
まあ、問い合わせてみるよ…

248 ：スペースNo.な-74：2008/05/18(日) 03:58:09

今度初めて蜜柑で刷ろうかと思ってるんだけど、エロ修正厳しいかな？
ちなみに女性向けです。

249 ：スペースNo.な-74：2008/05/18(日) 09:12:27

オレンジ工房殆どチェックないよ

250 ：スペースNo.な-74：2008/05/18(日) 13:23:23

留守から、リンク会員証が届いた
数ヶ月前にリンク申し込んだので、すっかり忘れてた
FTPパスとかメールで来てたから不都合なかったし

家族に、「なんで印刷所から？」と聞かれた
隠れの人はちょっと困る？

251 ：スペースNo.な-74：2008/05/18(日) 13:29:48

留守はその封筒に「印刷所」ってわかる表記をしてるってこと？

そーれーはーかなり困るよ！
有益情報ありがとう

252 ：250：2008/05/18(日) 13:50:28

>251
結構控えめな感じだけど、暇なのでレポートすると
クラフト封筒で、下の部分４センチぐらい墨インク使って

（猫）（猫）　各種印刷・製本・CD＆DVDプレス　←フォント8ぐらい
社名ロゴ　株式会社歩婦留守　　　　　　　　　　←フォント20ぐらい？
--------------------------------------
HP Mail　　　　　　　　　　　　　←以下、フォント10ぐらい
事務所（住所）（電話）
支店（住所）（電話）

と印刷されてる。猫はＨＰの左上にいるやつ

253 ：スペースNo.な-74：2008/05/18(日) 16:27:52

うちも昨日きた。申請したの３月末とかだったから、イベントラッシュ
終わって一息ついてまとめて発送したんだろうね。すっかり忘れてたけどｗ
ただ申請のページにちゃんと「郵送で会員カードをお届け云々」ってあったから
そこは申請する人が隠れ同人だったら自分で注意すべきとこじゃないかと。

ところで留守の「次回使える特別割引券」ってどのタイミングで
入金・申請したら貰えるものなのかな。入稿３日前に入金したから
納品時に割引券が入ってるのかなーと思ってたけど、マニュアルしか
入ってなかった。
リンク割引はＦＴＰ入稿する時点で特に申請しなくても適用して
もらえるみたいだからうっかり申請しそびれてしまった。
それこそ自分の不注意だが。
（ちなみに急ぎじゃない通常のスタンダードセット）

254 ：スペースNo.な-74：2008/05/18(日) 17:28:30

>>253
私はいつも店頭で受け取ってるんだけど、納品時に割引券貰ってるよ。
郵送の場合はわからないや…ごめん

255 ：スペースNo.な-74：2008/05/18(日) 18:08:05

>253
自分の場合は、入金とFTP入稿が同日でも特別割引券をもらえたよ。
SCC直接搬入だったんだが、イベント数日前に受付伝票と共に送られてきた。

256 ：スペースNo.な-74：2008/05/18(日) 18:50:20

留守の印刷・用紙見本見たけど
オンデマンドフルカラーの方は、それだけ見ると特になんとも思わないが
CTPオフセットと見比べると色がくすんでるのが解るね
シアン抜きとかで改善されたりするのかな

257 ：スペースNo.な-74：2008/05/18(日) 21:12:27

>>240
素朴すぎる疑問ですみません。
資料の請求は、留守のサイトの「フリー問い合わせ」から送りましたか？

258 ：スペースNo.な-74：2008/05/19(月) 02:00:49

留守のサイトを隅から隅で読めば？
人に聞かなきゃ資料請求もできないのに入稿なんてできるの？

259 ：スペースNo.な-74：2008/05/19(月) 03:55:08

素朴っつーかゆとりだな。
なぜ調べようとしない。
人に頼りっきりで本が出せるか。

260 ：スペースNo.な-74：2008/05/19(月) 04:43:59

>>258-259
257は
「自分も資料請求したけどちっとも届かない、
もしかしたら自分の請求の仕方が間違っていたのではないか」
って事じゃないの？

261 ：スペースNo.な-74：2008/05/19(月) 06:27:21

じゃあそう書けばいいのに
と通りすがりが思った。

262 ：スペースNo.な-74：2008/05/19(月) 09:11:55

ちょっとスレ違いかもしれんが質問
漫画なんだがベタ多めの濃い目のトーンが多くなりそうで
トナー感が気になると思ってオンデマにするか小部数でオフにするか悩んでる

漫画で黒い画面の原稿の人はどこのオンデマ使ってる？
手元にある漏るの本を見るとトナー感が気になるんだ
トーンの再現はいい感じなんだけどな
酸はマットなトナー感みたいだけどカラーとグラデが弱いみたいなので悩む…

263 ：240：2008/05/19(月) 10:01:03

>>257
自分も資料請求する時は戸惑ったクチなので。
257も頑張れ。

「フリー問い合わせ」のメルフォに資料請求したい旨と送付先を書いて送った。
連休中だったせいか分からないが返信は4日後、それからメール便で3日後に届きました。
ちなみに届いた封筒は、白い封筒下部に252みたいな書式で差出人住所などが印刷されてました。

>>256
確かにオフセットと比べると発色がくすんでるように見えるね。
くすんでるというか浅いというか。
クリアPPしたら多少は良く見える気もするけど、全体的に薄い気がするのでシアン抜くよりマゼンタ多めにしたらどうだろうか。
やってみないとなんとも言えないけど。

264 ：スペースNo.な-74：2008/05/19(月) 10:28:52

>>262
トナー感が気になるならオフセにした方がいいと思う。
コピー機の上位機種なんだから、限界はあるよ。

265 ：スペースNo.な-74：2008/05/19(月) 10:32:20

>>262
ベタ主体だと酸か星だと思う

酸はマットPPみたいな質感になるね
ベタだとそこだけ若干浮き出て見えるけど、ほとんど気にならない
トーンもテカらないよ
表紙はともかく本文はオフセにかなり近いといいっていいと思う

星本は使ったことがないけど、持っている本を見る限りでは
酸みたいなマットな質感に見える
ただその本は漫画じゃないのと、本文用紙が酸は上質紙、星本は
クリームキンマリという差があるので、単純な比較ができない

挿絵にベタが使ってあったので、それを見て言うと酸よりも若干テカリ
気味に見える気がする
とはいえ隣に並べてみてそんな気がする程度なので、あんまり差は
ないと思う

トーンは使われてなかったので不明
関係ないけど、グレスケのグラデーションが噂通り見事に段々なっていた

表紙はグレスケだったので、色の再現度は不明

留守はおすすめできない
ベタ多め、濃いトーンを使うと画面全体が盛大にテカって安っぽくなるよ

細い線主体で、トーンは薄めのトーンしか使わない人なら
留守でもテカリはほとんど気にならないけどね

266 ：253：2008/05/19(月) 11:06:29

>>254-255
レスありがとう。うちもイベント前に封書来たけど、受付伝票しか入ってなかったんで
納品時についてくるもんなのかと思ってた。次は発注時にちゃんと割引券希望と添えてみるよ。
しかしスパコミの留守は仕上り・納期・値段・余部と全てネ申だった。また発注したい。

267 ：257：2008/05/19(月) 11:54:46

>>263
ご返答多謝です。
サイトを見渡してもフリーフォームくらいしか該当がなかったんですが
当のフォームに資料請求の字が見当たらず
戸惑いつつ送ってはみたものの少々不安になっていたところでした。

安心して待ちます。資料、楽しみです。

268 ：スペースNo.な-74：2008/05/19(月) 16:33:55

>>267
フリーフォームくらいしか該当がないって・・・・・・・・

今ざっと探してみたら
「はじめにお読みください」
のページの下の方に資料請求について書いてあったよ

夏に使いたいと思っているので自分も請求してみよう。。。

269 ：スペースNo.な-74：2008/05/19(月) 16:35:03

上げてしまった

270 ：スペースNo.な-74：2008/05/19(月) 23:06:30

留守のFTP接続が出来ないんだけど、同じ状態の人いる？
FTPメンテナンス前に1回入稿して、その時は問題無かったんだけど
明日が本文の締め切りなんだよ……

271 ：スペースNo.な-74：2008/05/19(月) 23:23:35

先日オンリーで日の出のオンデマセットを使ったのでレポ。

表紙サーブルにカラー、本文ルンバクリームに白黒２値。
カラーのテカリは本を傾けないとわからない程度で全く気にならず。
カラーは今回、理由あってアナログカラーを自宅スキャンしたものだったので
色味がだいぶ変わってしまったがこれは仕方ないと思っている。
次回デジタルカラーでまた入稿してみる予定。

本文は濃いグラデトーン使用のためモアレが出るかもと思っていたが全くなし。キレイ。
目立つテカリもモリモリも無し。傾けるとややベタ部分にコピー特有のムラが確認できる程度。
それも普通に読むだけなら全く気になりませんでした。

製本面は全く問題なし。裁断もキレイ。
日の出のセットでは遊び紙を色でしか指定できないので
緑系の紙を指定したら、タントの濃い緑の紙が入っていました。
ちなみに部数は３０部発注で余部は３でした。

注意点はオフセットとオンライン入稿の先が違う点。
普段オフで日の出を使っていてオンデマを使おうとする人は改めて
東京支店のHPからパスワードを請求する必要有り（自動返信なので直前でおｋ）。

272 ：スペースNo.な-74：2008/05/20(火) 00:13:42

>>271
ちょうど日の出の仕上がりが気になってたとこだったから助かったよ！レポ乙！

ところで始めて印刷所を使うんでいろんなところから資料請求してみたんだけど、
美弾紙ってどんな感じ？調べた感じだと上質より厚いって感じだけかな？違いは。
インクのノリとかも違うのかな。
皆だったらどっちか選べって言われたらどっちにする？参考意見を聞かせて欲しいです。

273 ：スペースNo.な-74：2008/05/20(火) 00:54:08

>>272
美弾紙はざらっとしたような紙で軽い。
私は小説本ばかりだから、美弾紙をよく使ってます。

274 ：スペースNo.な-74：2008/05/20(火) 01:04:13

>>264 >>265

予想以上に黒々しい画面になったので不安になったんだ
やはり気にするならオフしかないか…

ベタ多めだけなら星か酸が良さ気だね　
星は上質110kgが標準みたいだけど、クリームキンマリにすれば多少は気になりにくいのかな
手元の漏るは上質110でかなりトナー感が目立ったような気がする
上がった原稿とにらめっこして決めることにするよ、ありがとう！

275 ：スペースNo.な-74：2008/05/20(火) 01:08:57

星は上質110kgでもベタのトナー感は気にならないよ
でもトーン多めだとちょっとでもグラデっぽい効果が入ってたら気になるかもしれん

276 ：スペースNo.な-74：2008/05/20(火) 09:07:01

蜜柑でアニメ塗りに向いてる紙って何だろう？
(オンデマに不向きなのは承知の上)

マシュマロにクリアPPでツヤッツヤにするか
あえてザラザラした紙でトナー感誤魔化すとか…

あまり特殊紙詳しくないので良ければアドバイスお願いします。

277 ：スペースNo.な-74：2008/05/20(火) 09:10:16

オンデマでアニメ塗りでPPは物凄く安い感じになるからなぁ。
蜜柑のテリテリなら尚更。
エンボスストライプとかアラレとか、地紋が入っているのは
どうだろうか。

278 ：スペースNo.な-74：2008/05/20(火) 13:49:27

オンデマでアニメ塗りやったけど肌とか黄色くなったし
色ムラも出るし安っぽい仕上がりになるよね…
ブラシ塗りや水彩塗り＋特殊紙が一番いいんだろうか

279 ：スペースNo.な-74：2008/05/20(火) 16:01:05

しかし以前オフで最小ロッド50頼んで、
余部すら売り切れなかったドピコには再びオフに挑む勇気は無いのであります…

早割使えば結構安いのはわかっちゃあいるんだけど、ね…

280 ：スペースNo.な-74：2008/05/20(火) 16:25:56

ロット

281 ：スペースNo.な-74：2008/05/20(火) 18:51:17

>270
さっき試したけど、うちは大丈夫でした
ちなみにFFFTP使用　
繋がったならいいんだけど…

最近盛るのクラシコ遊び紙使われた方いらっしゃいますか？
前に固くてめくる時に音がするってレポあったのですが、相変わらずでしょうか
ご存じの方よろしくお願いします

282 ：スペースNo.な-74：2008/05/21(水) 01:32:07

>>274
真っ白な紙よりは確実にクリームキンマリみたいなクリーム系の紙
のほうがトナー感は目立ちにくいよ

283 ：スペースNo.な-74：2008/05/21(水) 22:36:42

留守の７周年記念品ってなんだろう
「締切厳守」グッズとかだったら欲しかったな
知ってたら留守にお願いしたのに酸に入れちゃったよ　残念

284 ：スペースNo.な-74：2008/05/22(木) 09:16:47

留守、最近メールの返信遅いね。
この時期でも忙しいのかな？

285 ：281：2008/05/22(木) 19:38:27

クラシコで入稿しました。出来上がったらレポに来ます

286 ：スペースNo.な-74：2008/05/23(金) 00:41:07

>>283
ひとつはペンケースみたいだよ
もうひとつも留守で作れるグッズのなにかなんじゃないかな

287 ：スペースNo.な-74：2008/05/23(金) 11:57:23

>>276
自分アニメ塗りで蜜柑使用したけど
クリアＰＰにしたらもりもり無くなるし
ムラもそんなに気にならなかった。
クリアＰＰの光沢が綺麗だから周りからも「オフっぽい」と好評だった。
まぁ使った紙がアートポストだからなんの参考にもならんかもしれんが。

しかしオンデマや蜜柑はもりもりになってムラが出る、とよくいうが
ゴールドセットにしたら本文は何故かムラも無く
ぜんぜんもりもりしてないんだよな。不思議だ。
この技術を表紙にも生かしてくれよ。

288 ：スペースNo.な-74：2008/05/23(金) 13:04:51

今入稿予約しようと盛るを見たら６～８月限定の紙替えフェア
なんてものが出ていた。

基本セットのものより薄めの本文用紙や新シェルリン２柄を
表紙用紙に回せるみたいだけど、フェア対象のシェルリンは
オプションのシェルリンと同じように有料扱いなるんだろうか。

289 ：スペースNo.な-74：2008/05/23(金) 13:11:48

無料なんじゃない？
しかし折角のシェルリンでも薄すぎる
A5以下の小説本にはいいフェアかもしれないけど

290 ：スペースNo.な-74：2008/05/23(金) 21:18:29

留守レポ

カンペンケース付き。トレードマークの猫柄でした。

表紙　SAワンパク　ニス加工
盛り感は多少ある
上からニスかけられてても、少し盛ってるのが分かる
ニスで表紙は薄いかな？と思ったけれど、頑丈でＰＰしなくてよかった

本文（小説）
ＭＳ明朝9ptをフォント埋め込みのPDFにして入稿
フォントの細いところには出てない部分も。目で補正できるレベル

結果として、この値段でこの出来ならずっと使うだろうと思います。

291 ：スペースNo.な-74：2008/05/23(金) 23:41:59

>>290
レポ乙です。
色上検討中なのに、腕白も気になって仕方がなかったので
余計迷ったよう。
出来上がったモノによって腕白か色上か決めようっと。

292 ：スペースNo.な-74：2008/05/24(土) 01:53:01

今日砂糖のサイト見てたら、使ってみたくてたまらなくなった
使うとしたら多分夏くらいだろうけど、出来上がったら報告にきます
ここにレポ上がってなかったよね？

293 ：スペースNo.な-74：2008/05/24(土) 02:29:43

砂糖キャパ少ないから予約頑張って

294 ：スペースNo.な-74：2008/05/24(土) 17:39:06

留守だと、文庫・新書にするより
オプションでA5にカバーつけた方が安い件。

留守でスタンダードセットにカバーつけると、
やっぱり「カバーもカラー、中身もカラー」なんだろうか。

295 ：スペースNo.な-74：2008/05/24(土) 18:19:59

今度留守を使おうと思うんだけど、表紙フルカラーの場合はアニメ塗りと水彩塗りのどっちが綺麗かな？

296 ：スペースNo.な-74：2008/05/24(土) 19:17:20

>294
改訂後にその装丁で見積もり頼んだことがある
カラーカバーで本誌カラーになるらしいよ

本誌をモノクロにすると料金マイナスではなく
何かオプション的なものになるらしい
そこまで突っ込んで聞いてない

297 ：スペースNo.な-74：2008/05/24(土) 20:11:35

>>296
おお、レスthx

モノクロのがオプションとは面白いなー。

298 ：296：2008/05/24(土) 21:04:02

間違ってた！297ごめん
ようやく発掘した見積もりメールによると

>また、「Ａ５サイズ」御本の場合、
>「スタンダードセット+フルカラーカバー」としての
>お取り扱いとなりますので、
>表紙はフルカラー・モノクロともに同額となります。
>ご了承ください。

だそうだ。
ちなみに自分は表紙デザインの問題で新書になった

299 ：297：2008/05/24(土) 22:58:27

>>298
あ、更に詳細情報感謝。
内側もフルカラーのカバー本かー。豪華で良いな。
UVニス加工で中身の表紙も結構固く。

…。30冊、刷れれば使うんだけどな…。

300 ：スペースNo.な-74：2008/05/25(日) 02:45:17

最近、未完の樹のレモンセット使ったことある人いますか？
冬頃は、なんか最悪だったってレポあったけど、この頃はどうでしょう

301 ：スペースNo.な-74：2008/05/25(日) 14:01:29

小説本です
盛るの本文用紙について、書籍用紙ナチュラルかクリームで迷ってます
クリームのほうが薄いようですが、字が透けたりはしないでしょうか
また、ナチュラルだと表面がラフというので、ちょっと引っかかっています
美男子の色物みたいな質感を想像してますが、合ってますか？

ナチュラル＝美男子色物
クリーム＝美男子ノヴェルズ

みたいな感じでしょうか

302 ：スペースNo.な-74：2008/05/25(日) 16:26:42

書籍用紙ナチュラルはどっちかっていうと
ハイバルキーっぽいと思う
自分の印象だとルンバナチュラルとハイバルキーの間かなあ

303 ：スペースNo.な-74：2008/05/25(日) 16:35:50

留守の資料見たけどオンデマカラーは全体的に褪せた感じになるのな
彩度高めの濃い目で入れればいいんだろうか
でもオフの仕上がり見なければ全然おkな感じ

特殊紙はちょっと微妙かもしれない、結構ムラが目立つ
でもエンボスアラレは紙のお陰でかなりいいと思った
あとはホロがギラギラしてて誤魔化せそうｗ

本文はテカテカだけど線やトーンの出は良さそうだったな

304 ：スペースNo.な-74：2008/05/25(日) 18:19:50

留守の資料は、タダで送ってくれるのに驚いた。
送料くらいは出すもんだと思ってたよ。太っ腹だな。
表紙の印刷比較できるのはとても嬉しい。

305 ：スペースNo.な-74：2008/05/25(日) 18:34:10

今日留守の資料が届いて使うことに決めた。
マットPPだとオフと遜色ないね。

306 ：スペースNo.な-74：2008/05/25(日) 19:11:52

確かにクリアＰＰよりもいいかも＞マットＰＰ
本文もクリームキンマリのが見た目やわらかくていいね

307 ：スペースNo.な-74：2008/05/25(日) 19:34:35

小説本だが、挿絵入れるから透けが気になって、
キンマリの90使おうかと思ってたんだが

…紙見本触ると、やっぱ硬いな。
めくり辛そうだ。特に100P超えると。素直に70にしとこう。

308 ：301：2008/05/25(日) 19:36:43

>302
レスありがとうございました
ハイバルキー寄りなんですね
もうちょっときれいめがいいので、
クリームにしようと思います！

309 ：スペースNo.な-74：2008/05/25(日) 20:20:06

>>307
100ページ超える本でキンマリ90を使ったけど、
めくりにくい、ってことは無かったよ。
正確には100とちょっとだけど。

310 ：スペースNo.な-74：2008/05/25(日) 20:55:36

180超えた本でキンマリ９０使われてる本持ってるけど
めくりにくさはなかった。
これなら２２０Ｐくらいまで行けそうだと思う

311 ：スペースNo.な-74：2008/05/25(日) 20:57:44

星に特殊紙カラーでキュリアスパールを使いたいんだが
仕上がりはどんな感じかな
例えばムラが出易いとか難点はあったりする？
特殊紙カラーだとトナーのムラが出るものもあるから気になってる

312 ：スペースNo.な-74：2008/05/25(日) 21:02:38

盛るで文庫本にカバーをかけようと思うんだけど、
本体の表紙にキュリアスやシェルリンを使ったら
やっぱりカバーが滑って読みづらいかな？

313 ：スペースNo.な-74：2008/05/25(日) 21:08:07

ＰＰやマットＰＰの上にカバーの本でも
読みづらくは無いから平気じゃないかな
ていうかカバーの場合下の本のサイズと厚さの方が重要

314 ：312：2008/05/25(日) 21:26:58

>313
ありがとう！
滑ったりはしないみたいだね
でも、100P前後の文庫本にカバーは無謀ってことか…

315 ：スペースNo.な-74：2008/05/25(日) 21:28:41

留守から資料届いたー！
カラーはやっぱり色が薄くなるみたいだね
鮮やかな表紙にしたいから、今回はオフセにしようかな
悩む

ところで、表紙両面にクリアPPってつるつるしててｲｲ！

316 ：スペースNo.な-74：2008/05/25(日) 22:50:39

かなり薄い塗りだけど、星はいい感じに出てた
留守はどうだろう？

317 ：スペースNo.な-74 ：2008/05/25(日) 23:32:49

留守の資料私も請求してみたけど良い感じだね。
あんな仕上がりになるなら是非使ってみたい。
個人的にはホログラムPPとエンボスアラレを試してみたくなった。
特殊紙がつかいやすいのがオンデマの良いところだね。
ちょいまえにB5だとぺらぺら感があるって書いてあったけど、B5でもニスじゃなくてPPすれば
ワンパクでもペラ感ないのかな？PPだと両面だし。

318 ：スペースNo.な-74：2008/05/25(日) 23:42:42

ここ見てる限りだと留守の色味、オンデマを悪く評価する人多いけど
自分は逆に見本見た時、オフと比較してオフの方を
「無闇に赤く濃くなっていやだなあ」と思い、
オンデマのあっさり発色を高く評価した。
これまでオフ印刷で濃くされて困った事が多いせいかな。

319 ：スペースNo.な-74：2008/05/26(月) 00:00:11

日工企画の資料も良かったよ。
当方水彩っぽいグレスケでオンデマの出具合心配だったんだけど
大丈夫そうだ。

320 ：スペースNo.な-74：2008/05/26(月) 00:03:22

留守のカラー見本､最初見たときは意外と綺麗だと思ったけど
オフセの見本を見るとこんな色だったのか､と驚いてしまうね
その辺は濃い目に色つければどうにかなるのかな
本文印刷はやっぱテカってるけどそのせいかスキッと見える
からメリハリある印刷としてこれはこれでアリって感じだ

留守経験者に質問､グレスケ原稿は綺麗に出ますか？
やはりオンデマなので､グラデで段ついちゃうのは仕方ない
けどグレーでベタの部分は綺麗にアミ化されますかね

321 ：スペースNo.な-74：2008/05/26(月) 00:05:29

☆レポ　カスタムオンデマ
対応もよくかなり好印象。
印刷も上で言われてるとおり、表紙は少し黄色が強い気がしたけど
まぁまぁきれい。
時間なくて表紙そのままだったけど、次はPPしてみたい。
本文は本当にオンデマなの？って思うくらいトナー感がなくて
感動した＞＜
細い線でトーンばりばりマンガだったのですがきれいにでてました。
また使いたいですｗ

　他にも猫尾とか蜜柑樹とかもオンデマしたことはあるんですが、
トナー感が気になってたんですよね。
酸も書き込み見る限りトナー感なさそうなんで今度使ってみようかな。

あと少し前の書き込みで蜜柑樹レモンセットのこと聞かれた方がいたので
去年冬コミあわせで作りました。
表紙はきれいだったけど、本文がトナー感もりもり。
線がぷちぷち切れてる感じで、売る本の印刷にはむかないなぁって
印象（私は無料配布本でした）

322 ：スペースNo.な-74：2008/05/26(月) 00:20:26

>>320
挿絵がグレスケですが、綺麗なアミになってました。
ただ、その挿絵は全体的に薄いグレースケールでしたが。
濃いめの部分は（グレースケール80％程度）
やはりちょっと潰れたような感じですが、
それでもトナーのモリモリ感はありませんでした。
（本文用紙はキンマリです）

323 ：スペースNo.な-74：2008/05/26(月) 00:55:05

100Pの文庫本にカバーって無謀なの！？
取れちゃうのかな。
市販の文庫本だと、5mmくらいの背幅のものにも
普通にかかってるから平気かと思ってた。

324 ：スペースNo.な-74：2008/05/26(月) 01:11:38

レモンセットの質問した者です
321さんありがとう！参考になりました
大人しく☆にしようかな

325 ：スペースNo.な-74：2008/05/26(月) 01:56:40

留守の資料、サイトのギャラリーにも載ってる絵だから見比べて見るといいよ。
うちに来た資料の絵は、オフセよりオンデマの方が色味の再現性は良かった。
（オンデマは特有の色ムラはあるんだけど、色合いは変わってない感じで、
　オフセは黄色が出てなかったから全然違う色になってた）

で、留守で本作ったので軽くレポ
薄い本だからか、B5でも基本仕様（UVニス）で問題なかった。
厚い本だと頼りなく感じるかも。
カラーは色薄めの水彩風塗りで十分綺麗に出てた。
本文は綺麗。データ作るの失敗してちゃんと印刷出るか不安な所も
あったんだけど、ちゃんと出てた。
トナーのテカリも変なムラが無いから個人的には問題なし。
あの値段でこれなら破格の出来だと思う。また同じ装丁で使う予定

次は特殊紙使いたいんで盛る使うけど。
紙替え料金高いんだよな、留守……

326 ：スペースNo.な-74：2008/05/26(月) 02:31:08

みんなが留守の資料で盛り上がってるの見て
我慢出来ずに資料請求してみた。
楽しみだ。

327 ：スペースNo.な-74：2008/05/26(月) 03:15:42

>325
(　ﾟдﾟ)！！
も、もしかしてこの資料取り寄せた時期によって絵が違うの？

328 ：スペースNo.な-74：2008/05/26(月) 04:50:44

>327
そうみたいだよ
直接入稿しに行って見せて貰った見本が違った
多分何時請求してもトップ絵ギャラリーに載ってる絵だと思うから、
見比べてみるといいと思う

紙見本とか印刷見本とか見てると楽しいけど、
凹凸のある紙で凹部分にもちゃんと印刷されるのって蜜柑工房くらいなのかな

329 ：スペースNo.な-74：2008/05/26(月) 10:35:56

専用スレ行け、といわれそうだが、蜜柑がちょうど
本文紙替え無料だったから使ってみたんだけど
スーパーコミック紙にしたら、テカリほとんど気にならないし
トナーのもりもりも無くて感動した。
個人的にはモリモリテカテカも好きなので、それでもいいや、と思って
蜜柑にぶっこんだんだけど、ほとんど気にならなくなったよ。
フェアとかで無料で使えるなら試してみたほうがいいと思う。
マニュアルにはちょっとざらざらしてると書いてあったが
手触りそんなにざらざらしてないし。
夏あたりにまた紙替えフェアしてくれないかな。

330 ：スペースNo.な-74：2008/05/26(月) 16:24:56

蜜柑のフェア、クーポン併用できないことに気付いて
なんか使う気失せて別のとこ突っ込んだ。

331 ：スペースNo.な-74：2008/05/26(月) 17:28:37

留守の資料のモノクロ本文見本って前からついてた？
4月上旬に請求したときついてなかったんだけど…
たまたまなのか最近ついたのか

332 ：スペースNo.な-74：2008/05/26(月) 20:17:52

本文見本というか、紙見本に刷ってある字のことじゃない？

333 ：スペースNo.な-74：2008/05/26(月) 20:32:08

留守のオンデマを予定しています
表紙のデザインを考えてたら、全面濃い目の色がべったりになってしまいました
マットPPをかけたいんですが、やはり剥がれてくるでしょうか？
留守のサイトに濃い色は向かないと書いてありますが、オンデマ＋マットPPの
ご経験者の方、教えてください

334 ：スペースNo.な-74：2008/05/26(月) 20:48:25

オンデマは剥がれると留守のサイトに書いてなかった？

335 ：スペースNo.な-74：2008/05/26(月) 21:02:09

>>325
サイトに絵が載ってるの知らなかった。見比べてきた。
私の持ってる資料の絵も色の再現性はオンデマの方が良い。

オンデマが色薄いのかと思ってたけど、オフセの方が全体的に赤みがかって
色が鮮やかに濃くなってる感じ。

336 ：スペースNo.な-74：2008/05/26(月) 22:39:37

>>309 >>310
大変遅レス失礼。
それ、やっぱりA5の本？

文庫まで小さくなると、90Kの固さが目立つ気がして…。

337 ：スペースNo.な-74：2008/05/26(月) 22:49:08

>>336
310だけど、もちろんＡ５。
文庫だとページ数関係なく、70ｋｇでもかたいんじゃないかな……。

338 ：スペースNo.な-74：2008/05/26(月) 22:54:40

え！
100Pちょいの文庫サイズで、クリキンの90kg使おうと思ってた…
70kgだと透けそうで

339 ：スペースNo.な-74：2008/05/26(月) 23:01:16

>>338
マンガなのか…？
盛るの62kgでも平気だったよ。

340 ：スペースNo.な-74：2008/05/26(月) 23:10:53

>>339
小説だけど、留守の印刷見本の字がくっきりしてたから、
透けて見えそうな気がしてしまった…

ページ数が少ないから、厚めの紙のほうが
本がしっかりするかとも思ったんだ
文庫サイズ作るの初めてで、色々想像がつかない

341 ：スペースNo.な-74：2008/05/26(月) 23:29:14

70kgとかでも漫画透けないよ
オフ本だけどキンマリ系で68gの紙で漫画出してたとこ透けてなかった

342 ：スペースNo.な-74：2008/05/26(月) 23:58:15

留守の本文はくっきりぱきっと濃い～。
盛ると比較したら、かなり濃いと思う。
キンマリ90でもちょっと透けてる（小説）
でも文庫だと90は辛いかもしれない・・・。
A5だったら200までは平気だろうけど。

343 ：スペースNo.な-74：2008/05/27(火) 07:40:02

挿絵あるなら別だが、
文章なら、紙を厚くするより
表裏の字の行と列位置をぴっっったり揃えれば
多少透けても美しいとｵﾓ。
一般書籍ってそれで綺麗なわけで。

344 ：スペースNo.な-74：2008/05/27(火) 12:40:56

>>335
自分も見てきたよー本当だオンデマの方が色味近いね
オフのが赤みが強くなって濃くなってた(濃いのはＰＰのせいもあるかな？)
そこまで薄くなる心配はなさそうだね

ニスだけでも十分見栄えいいけどこれから梅雨だしＰＰかけようかなぁ
裏面までペカペカしてていいよね

345 ：スペースNo.な-74：2008/05/27(火) 14:34:11

PPかけるとデフォルトで表2・3もぺかぺかにしてくれるとこ
留守以外にもありますか？

346 ：スペースNo.な-74：2008/05/27(火) 15:22:36

表２、３はデフォルトでやってないんじゃないかな
他所だと別料金取られて留守よりも高つきそう

留守じゃダメなの？

347 ：スペースNo.な-74：2008/05/27(火) 17:07:27

盛るで試し刷りを人に聞きたいです。
試し刷りした物が届かず、原稿だけ返ってきました。
盛るは原稿先に返すとかなんですか？

348 ：スペースNo.な-74：2008/05/27(火) 17:42:24

印刷所以外の話題でもおkなのかな？
スレチだったらすまん。質問なんだけど
オンデマ・リソグラフ印刷で作った本って
サイトの通販ページになんて書く？
自分ペーペーだったころ
コピー＝手作り（ホッチキス留が多い）
オフ＝印刷所で作ってもらった本（ホッチキスない）
って認識してて、それ以外はないもんだと思ってたから
どう表記していいのやらで…。
黙ってオフと書いとけばいいかな？

349 ：スペースNo.な-74：2008/05/27(火) 17:57:00

>>348
自分は当たり障りなく『オンデマンド』って表記している（字書き）
冊子の体裁がオフ並にキレイなら『オフ』扱いでも構わない
と思っているけど、偽らなければならない理由もないからね。

350 ：スペースNo.な-74：2008/05/27(火) 17:57:33

コピー誌だけ表記、それ以外はオフかオンデマですみたいに書いてますよ

351 ：スペースNo.な-74：2008/05/27(火) 18:07:49

>>349
>>350
素早いレスどうもありがとう！
今まで通販ページでオンデマンドって表記してるとこ
見たことがなかったから一緒くたにしてるのかと思ったけど
そうじゃないんだね。
騙してる感が否めないのでオンデマンドと表記することにします。
ありがとう！

352 ：スペースNo.な-74：2008/05/27(火) 18:14:10

コピー本のみ「コピー」と表記
オフとオンデは何も書かない（サイズとペ－ジ数のみ表記）

不親切なのかな？
文句も指摘もいまのところないけど

353 ：スペースNo.な-74：2008/05/27(火) 18:46:47

自分もサイトにはオフ、コピー、オンデマ…印刷方法なんて
何ひとつ書いてないけど今まで一度もそれで何か言われた事はないな
ページ数を100Pと謳っておいて実は20Pとかだったら思い切り詐欺っぽいけど
読む側は印刷方法なんてあまり気にならないんじゃない？
印刷技術を買ってる訳ではなく内容を買ってる（…と思いたい）のだろうし
でも気になるならオンデマンドでいいんじゃないかなと思う

354 ：スペースNo.な-74：2008/05/27(火) 18:52:37

サイト通販で普通にオンデマ表記みるよ

355 ：スペースNo.な-74：2008/05/27(火) 18:56:42

印刷業界で働いていてどう考えても
オンデマンドもオフセもちゃんと分かっているだろうに
オンデマの本をオフセと表記している知り合いがいる・・・
読み手としてはあんまり気にしないけど
分かってやっているって時点で一種の詐欺だよね

356 ：スペースNo.な-74：2008/05/27(火) 19:11:36

盛るに入稿しようと思い、PDFデータに初挑戦しています
word→cutePDFでPDFを作成し、フォトショップエレメンツで開くとき、

解像度は600pixcel/ｉｎｃｈ
モードはグレースケール
アンチエイリアスにチェックを入れる

これで間違いないでしょうか？
PDFソフトで最初にデータを書き出した状態だと
アンチエイリアスがかかっているので、
エレメンツで編集した後もアンチエイリアスを
そのままにした方がいいのか、切るべきなのかわからず迷っています

357 ：スペースNo.な-74：2008/05/27(火) 19:13:17

通販雑誌にもコピーとオフ表記しかないしなぁ。
この場合はちゃんと製本されてるからオフ。

358 ：スペースNo.な-74：2008/05/27(火) 19:46:23

うちはコピーならコピーって書くな
ただ、コピーは売り物にしない（無配）ので参考にならんかも

359 ：348：2008/05/27(火) 20:15:55

レスありがとうございます。

同イベ板かどっかで見た話なんだけど
コピーとオフだと売れ行きが違ったり
ボロボロになるからオフ本だけ買うって人がいたりしたんで
一応コピーなのか何なのか書いといたほうがいいかなと思いまして。
あと「この値段だからオフだと思ったのにコピーだった！」とか
「オンデマンドでこの値段は許せん！」とかあったら申し訳ないので。
そんな値段はつけないけど一応。

とても参考になりました。ありがとう！

360 ：スペースNo.な-74：2008/05/27(火) 20:45:10

S毛っ戸のオンデマ使った事ある方いませんか？
表紙本文共にオンデマセットがあるみたいだけど>>2に無いので

361 ：スペースNo.な-74：2008/05/27(火) 20:46:28

オンデマでもオフセでも作るけど、値段のつけ方は一緒だ
安くした方がいいのかな？

362 ：スペースNo.な-74：2008/05/27(火) 20:51:39

S毛のオンデマ、自分も気になる。
安価で特殊紙使えるみたいだけど、でこぼこの多い紙(レザック82とか)
とオンデマの相性はどうなんだろ。

363 ：スペースNo.な-74：2008/05/27(火) 21:35:31

オンデマでも部数や仕様によっちゃ
オフで200とか刷れる人より一冊あたりの値段ずっと高いよね

364 ：スペースNo.な-74：2008/05/27(火) 21:36:11

>361
自分は値段は一緒にしてるちなみにコピーでも同様
イベントで本を買う時にこの本はオンデマンドなのに
この値段は高いとかこの本はオフだからこの値段で買うとかないし…
だけど値段なんてよほど相場から外れてない限り作家の好きに
設定すればいいんじゃないかな？

365 ：スペースNo.な-74：2008/05/27(火) 21:37:12

>361
一緒でおk
値段ｽﾚ見ておいで

366 ：スペースNo.な-74：2008/05/27(火) 21:51:52

留守から本が来た。
余部0ってちょっと微妙…
自信あるんだなぁ

367 ：スペースNo.な-74：2008/05/27(火) 21:59:18

>>366
mjd!?
箱にきっちりおさまっちゃって余部入れる隙もないとかでは？
自分の時はきっちりぴっちり隙間なく納まるように入れてくれたみたいで
余部8だったけど

368 ：366：2008/05/27(火) 22:09:29

少ない部数だったから紙をくしゃくしゃっとした梱包材？でスキ間埋めしてたくらいだからそれはないなぁ。

今の所不備はなさそうだからよいけど。。

369 ：スペースNo.な-74：2008/05/27(火) 22:12:03

よく言われるけど余部は不備ない限り印刷所の「好意」のようなもんだからな
こういうレス見ると気持ちは分かるがなんとなくもやもやする気持ちもある

370 ：スペースNo.な-74：2008/05/27(火) 22:19:27

配達中に痛むこともあるし、
不備を完璧になくせないなら入れるべきでないの？

371 ：スペースNo.な-74：2008/05/27(火) 22:21:51

予備が少ない！！と喚くならもにょる気持ちはよくわかる。
余部がないと驚くのは仕方ないような…

372 ：スペースNo.な-74：2008/05/27(火) 22:24:08

余部０は驚く。たしかに。

373 ：スペースNo.な-74：2008/05/27(火) 22:41:35

でも実際不備ないようだから問題ない訳でしょう

驚くのと不満抱くのは違くね？

374 ：スペースNo.な-74：2008/05/27(火) 23:08:16

留守のデータ入稿って会員になってFTPを使うしかないの？

375 ：スペースNo.な-74：2008/05/27(火) 23:53:17

>374
郵送するか直接入稿すれば？

376 ：スペースNo.な-74：2008/05/28(水) 00:15:02

>>375
原稿が小説のデータなんで、データ入稿がよかったんだよね
直接は飛行機乗らないとなんで無理ぽ

377 ：スペースNo.な-74：2008/05/28(水) 00:22:29

>>356
PDFに書き出した時点でアンチエイリアスがかかってるなら、
フォトショで開いた時点では何しようと同じじゃない？
アンチエイリアスかけたくないなら、PDFにする時に
かからないようにしないといけないんじゃないのかな・・・
そのうえでフォトショに持ってくときももちろんかけずに

378 ：スペースNo.な-74：2008/05/28(水) 00:32:37

イベ会場でばばっと見ただけじゃ不備って見つからなくない？
（通販してて後から見つけることが多いので）
今はｵｹでも後で発覚して泣きを見たって時間経ってたら印刷所に文句も言えないしねぇ

379 ：スペースNo.な-74：2008/05/28(水) 00:51:00

>376
いや、データを郵送しろってことでしょ

380 ：356：2008/05/28(水) 00:52:02

>377
レスありがとうございます
開いたときにアンチエイリアスにチェックを入れたのと入れないのとでは、
実際に表示されるデータも違っているのですが、そう見えても実は
表面上のものということになるのかもしれないですね…
大きな文字などで試して比べてみます。
もしおかしいようだったら、PDFにするときにかからない方法を
調べてみようと思います
ありがとうございました！

381 ：スペースNo.な-74：2008/05/28(水) 10:23:45

>>376
飛行機とかw地味に和んだw

CD-R＋エクスパック使うと500円以上損失になるんだもんなあ
データ便とか転送サービス可にしてくれたらいいのに

382 ：スペースNo.な-74：2008/05/28(水) 21:14:04

リンク会員になるためだけに
サイト作っちゃうのはどうだろうかこの際。
果てしなくショボくて可。

383 ：スペースNo.な-74：2008/05/28(水) 21:38:58

>>382
わかる
割引なくていいからオンライン入稿受け付けてほしい

384 ：スペースNo.な-74：2008/05/28(水) 23:16:35

留守で見積もりして貰おうと思うんだが
二冊なので、二回連続で頼んでも平気？

385 ：スペースNo.な-74：2008/05/28(水) 23:20:17

別になんの問題もないと思うが
心配なら備考欄に二冊頼むことを書いとけ
同じ本の仕様変更だと思われないように

386 ：384：2008/05/29(木) 00:04:20

>>385
ありがとう！

387 ：オンデマ：2008/05/29(木) 10:52:29

留守使ったことある方に質問なんですが
カラーのベタ(例えばC100M50)とかって
色ムラになったりしますか？

388 ：スペースNo.な-74：2008/05/29(木) 14:13:05

>>387
M80Y50位の広範囲のベタを使用したことあるけど、
ムラもなくいい感じのベタになってたよ。
ただグレーもシアンがかってるから、シアンはかなり抜いたほうが
ばりっと仕上げるんじゃないかな？

389 ：スペースNo.な-74：2008/05/29(木) 16:10:20

写真を表紙に使いたいのですが
オンデマンドでの再現性はいかがなものでしょう？
家庭用のインクジェットプリンターで普通紙に出力したような感じになるのでしょうか
初オンデマンドで勝手がよくわからずあほな質問ですみません

390 ：スペースNo.な-74：2008/05/29(木) 18:29:22

最近のインクジェットのほうが印刷屋の印刷よりぜんぜん綺麗だよ
インクジェットのインクタンクは６色以上のいろんな色（フォトシアンとか）を使ってるけど
印刷屋さんは基本シアン・マゼンダ・イエローの３色だから
再現率はあまり期待しないほうがいいよ
RGBのデータで入稿するなら余計に色が変わると思ったほうがいいよ

391 ：スペースNo.な-74：2008/05/29(木) 18:40:43

オンデマで写真は正直おすすめしない。
ものすごく安っぽくなる。

392 ：スペースNo.な-74：2008/05/29(木) 19:46:42

普通の写真をコンビニコピーでカラーコピーしたよりも
多少綺麗な感じ？

393 ：スペースNo.な-74：2008/05/29(木) 19:53:24

特殊紙を駆使して誤魔化すとかしないと辛いと思う＞写真

394 ：スペースNo.な-74：2008/05/29(木) 19:54:51

留守じゃなくて盛るに写真表紙突っ込んだ時の話だけど、再現率はかなり高いと感じた…
安っぽく感じるかどうかは別として。
ただその時は写真の彩度を下げて、なおかつ一面マゼンタに近い色味にしたから、
オンデマで再現できる色の範囲にうまいこと被ってたってだけかもしれない。

395 ：スペースNo.な-74：2008/05/29(木) 20:04:45

☆で写真表紙の本だしたことあるけれど
紙も選んで
写真の方をかなり加工したおして、色味もくすんで落ちてもいいように調整した
結果、イメージ通りの仕上がりにはなった

オフセPP加工の、よくありがちな「写真そのまま+タイトル等」じゃ難しいかも

396 ：スペースNo.な-74：2008/05/29(木) 20:39:26

盛るで写真表紙突っ込んだ事ある。
多少、色は沈むけど、安っぽい感じはない。
ただ、自分の場合マットPPかけたから、どうだろう。
重版した時に、多少明度あげて入稿したら、再現度高くなった。

それと別の明るい色目のカラフルな写真は、パーフェクトと感じた。
新シェルリンだから、ちょうどよかったのかも。

397 ：スペースNo.な-74：2008/05/29(木) 21:10:30

378です。
>379ありがとう。
ほぼベタのみな感じでぺたぺたな
表紙にしたかったので濃い目でいきます。
ベタに限らず留守はシアン強め
ってことなのかな。参考になりました。

398 ：スペースNo.な-74：2008/05/29(木) 21:13:42

まちがえた387です
388ありがとう

399 ：スペースNo.な-74：2008/05/29(木) 21:56:34

自分も盛るに写真加工表紙を突っ込んだ。
RGBしか使えなかったしカラープリンタも持ってない状態で、
CMYKにしたら沈むと思って明るめに調整したら、
ほぼ画面そのままの色で出て「調整するんじゃなかった」だった。
キュリアスパールにクリアPPでの話。

400 ：スペースNo.な-74：2008/05/29(木) 22:45:22

キュリアスで思い出した
オンデマでキュリアス、白部分無しにすると
何であんな不思議な質感になるんだろう・・・
最初友達から実物を貰った時
何の紙かと思っちゃったよ

401 ：スペースNo.な-74：2008/05/29(木) 23:06:46

ぬめっとする？

402 ：400：2008/05/29(木) 23:14:31

そうそう、ぬめっとしているんだよね
最初この本だけ何か有ったの？と思ったんだけど
別の友人から同じ仕様で刷った本を貰って
オンデマでキュリアスだとこんな風になるんだなー、と改めて気付いたんだ

403 ：スペースNo.な-74：2008/05/30(金) 00:22:05

>>397
そうそうシアンはかなり強く出る。
CMYKで入稿したけど、かなり強くシアンが浮いていて驚いた。
グレーの部分もシアンがかってる。
でも Mを基調にしたベタはとても綺麗。
友人曰くシアンは0位のつもりで、と言っていた。

404 ：403：2008/05/30(金) 00:26:32

>>397
ごめん、Cを基調にしたベタなんだよね。
C100M50のブルーってことかな。
ベタだったらそんなにCの強さは気にならないような気もする。
とりあえず、淡い部分がCが強いって感じだったから。
綺麗に出るといいね！

405 ：スペースNo.な-74：2008/05/30(金) 08:40:43

397です
>404
別の本でイラストの入る表紙を予定してるので
絵師さんにシアンが強めの旨
伝えておくよ。助かった。
ベタの方は今日入稿する。
出来上がったらレポしにきますﾉｼ

406 ：スペースNo.な-74：2008/05/31(土) 03:22:56

>>400
それってパール？ホワイト？

407 ：400：2008/05/31(土) 04:14:52

>>406
二冊ともパール

408 ：スペースNo.な-74：2008/05/31(土) 07:50:12

ぬめっとした質感はいやな感じ？

409 ：スペースNo.な-74：2008/05/31(土) 08:17:51

留守のリンク会員特典のリンク値引きの例って古いデータ？
例：スタンダードセット、Ｂ５、28ページ100部の基本料金…20,500円。この場合1,435円引き
正しくは、16,944円の７％引きですよね？

410 ：スペースNo.な-74：2008/05/31(土) 18:44:58

>>408
物によるかなー。
濃い目の色イラストの時は輝いている部分が
全く見えてなくて何これ？って感じだったけど
薄め目の色の写真の時は
写真の印画紙の奥からきらめいている感じだったし
質感もほんのちょっとだけ残っていた

前者はちょっと微妙だけど
後者は使い方次第では結構良いかも

411 ：スペースNo.な-74：2008/05/31(土) 18:46:12

>410
詳しくありがとう！
濃い目で使おうと思ってたから
紙の選択を考え直すよ・・・！

412 ：スペースNo.な-74：2008/06/01(日) 09:55:16

留守に頼もうと思ってこれから表紙描くんだけど
RGPをCMYKに直せるソフトがないからRGPでいこうと思っている
でも気をつけないと肌色が黄緑になったり
黒のはずが真っ赤になったりとか、怪物のような仕上がりになったりする？
ここ気をつければそれほど致命的にはならないよってコツがあれば教えて下さい

413 ：スペースNo.な-74：2008/06/01(日) 09:57:06

RGP

414 ：スペースNo.な-74：2008/06/01(日) 10:00:56

>>412
写真屋の手先さんのところの色見本を使う

415 ：スペースNo.な-74：2008/06/01(日) 11:00:27

414の方法マジお勧め。これに尽きる。

416 ：スペースNo.な-74：2008/06/01(日) 11:53:11

412です。レスありがとう
教えて貰ったの良さそうと思ったんだけど、GIMPで描いてるんだ

そしてred・green・blueだからRGBなんだよね。RGP…ごめん

417 ：スペースNo.な-74：2008/06/01(日) 12:01:35

盛る報告

カラー新書サイズ表紙キュリアス遊び紙入り

モニタで見ると沈みがちだった表紙色が鮮やかに出た
本文もあまりテカテカしてなくていい感じ

ただ製本が自分としては気になる…

背のちぎれは多少あったけれど許容範囲

のり付けの時に余程強く押さえたのか、表紙の背側がくぼんでる
10部重ねてみたら、滑り落ちはしないんだけど、ちょっと不安になるぐらい

白色の接着剤みたいなのを表２と遊び紙の間に確認できるものもあって、
これは見るからに境界線がはっきり分かる
（接着剤が盛り上げているので、表１から見えるぐらいくっきり型がついてる）
余部として包まれてた４部が全部、この接着剤のやつ
頼んだ物の中に接着剤のやつがあって、差し替えというのならば分かるのだけど
差し替え用の余部がひどいのというのは少しorz...

418 ：スペースNo.な-74：2008/06/01(日) 12:07:54

>>416
色見本をスポイトで吸い取って、自分でGIMP用の色見本作れば？

419 ：スペースNo.な-74：2008/06/01(日) 16:00:48

初めて留守で作った本が今日とどきました。
今まで盛るで作ってた本と比べると本文（小説）
の文字（ＭＳ明朝）が、留守の方が薄い感じなので
次回作るときは別のフォントにしようと思う。
オススメのフォントとかある？

あと表紙は写真を使ったけど、特に問題はなかった。
ニスも少しスジは気になるけど、悪くはない。
値段を考えるとこれからも留守にお世話になろうと思う。

ただ気になる点が…
これは盛るとか留守は関係なくてＰＤＦについてなんだけど。
本文　一太郎→cutePDFにしたものと、表紙　イラレ→PDFに
したファイルをAdobe Reader 7.0で開いて確認すると、本文の
方は、DF行書体の文字の部分に白く色抜けしている部分があった。
表紙は真ん中あたりに白くスジが入って表示される。

でもAdobe Reader 7.0の表示の倍率を100％などに
変えてみると、どちらもちゃんと表示されたので問題ないかと
思って入稿したのだが、DF行書体の文字の方はやはり色抜け
して印刷されていた。

でも表紙はちゃんと印刷されていた。
これって、うちのAdobe Reader に問題があるのか？
みなさんはそんな事はなかったですか？

420 ：スペースNo.な-74：2008/06/01(日) 16:06:35

画面上のPDFファイルではちゃんと表示されてたのに
インクジェットで出力したら文字抜けしたってことはあった。
同じ変換ソフトでも以前は大丈夫だったから、原因はわからない。

421 ：スペースNo.な-74：2008/06/01(日) 17:37:34

ｃutePDF＋平成明朝で入稿した時に、一部の漢字に色抜けが出たよ。
Adobe Reader 7.0で倍率100%では抜けてないのを確認したという点も同じ…。
別のフォントで入れた時は大丈夫だったので、フォントの問題かと思っていたけど、なんだろう？

422 ：スペースNo.な-74：2008/06/01(日) 20:36:06

留守使ってる方教えていただきたいんですが
カラー表紙、出力見本としてつけたものと
実際の仕上がりの色ってどのくらい違いましたか？
出力見本にできるだけ合わせてもらえるものなんだろうか…

上の方でシアンが強いと言われてますが、出力見本とくらべて
変わってたり、全体的な濃さとかが変わったりするんでしょうか？

423 ：スペースNo.な-74：2008/06/01(日) 21:02:42

>>422
資料請求すると、HPで公開されているイラストが
実際にいろんな紙に印刷されたものが送られてくるから
それを見てカラーの参考にしてみたら？

424 ：スペースNo.な-74：2008/06/01(日) 23:59:35

留守に資料請求のメールをおくったのだけど、
五日たっても返事がない。

返事来ないまま送ってくるところ？
それとも再送したほうがいい？

425 ：スペースNo.な-74：2008/06/02(月) 00:06:52

>>424
私が請求した時には返事なんか無かったよ。
ある日突然送られてきた。

426 ：スペースNo.な-74：2008/06/02(月) 00:29:07

俺が送ったときはメールで連絡がきて(内容は送付物の案内)
２～３日で届いたよ
同じ都内だから早いのかも知れんが

427 ：スペースNo.な-74：2008/06/02(月) 00:45:37

>>424
自分は先日請求して、二日くらい後に後日お届けします的なメールが来た
そして今届くのを待っている

428 ：スペースNo.な-74：2008/06/02(月) 10:56:35

盛るに今入稿して来た
夏コミ合わせ本なんだが、原稿が思いのほか早く出来たんで
予約開始と同じ日に入稿していいか聞いたら今からでもいいと返事をもらった
ＰＰ加工もフェアとしてやってくれるらしく、出来がどうなるかwktkしている

文庫サイズ　Ｐ５４　モノクロ表紙　２０部
写真素材のグレースケール入稿
本文は書籍クリーム、表紙はマシュマロにマットＰＰ

前回が初盛るだったんだが、このスレを参考に紙とか選んだんだ
すごく綺麗な仕上がりで嬉しかった
今回はＰＰに初挑戦なんでドキドキ
ちなみに前回のスペックは

新書サイズ　Ｐ２８　モノクロ表紙　カラーカバー
３０部で余部が５部

本文は書籍クリーム、表紙はキュリアス、カバーは新シェルリンシルク

糊漏れや千切れもなくて、皺なんかもなかった
相方がタイトルを凝ってくれたから、高そうな加工に見えるとか無料に見えないと言ってもらえた
相方が自慢の自分は超鼻高々
本文もパッキリ印刷が読みやすくて大満足

自サークルでは無料配布本しか作らないと決めたから、盛るはすごく輝いて見える

429 ：スペースNo.な-74：2008/06/02(月) 15:38:49

つチラシ

430 ：スペースNo.な-74：2008/06/02(月) 15:54:58

嬉しいのはわかるけど報告のみ簡潔にね　と

431 ：424：2008/06/02(月) 21:12:37

まだ届かないし返事もないのでメール再送しました。
ありがとう。
このまま待ち続けるところだった。。。

432 ：スペースNo.な-74：2008/06/02(月) 21:16:26

>>431
土日は除いて１週間くらい待ってあげても良いじゃないか。
留守だって、資料発送「だけ」の仕事をしてる訳じゃないんだから。

433 ：スペースNo.な-74：2008/06/02(月) 21:43:49

４２４はメールの返事もきてないんじゃ？
その後に請求した人は返事きてるし
メール事故とかじゃね？

434 ：スペースNo.な-74：2008/06/02(月) 22:07:10

425は返信も何も無かったと言ってるが

資料請求が無料の所は大体メール便だから、住所によっては
普通の郵便よりかなり時間が掛かるってのもちゃんと考えた方がいいな

これだけじゃ何なので留守レポ
印刷自体については前にレポしたんだけど、
28P基本仕様の本で表紙・裏表紙に製本痕がある
（背から5ミリくらいの所にはっきりと凸凹）
表は大して気にならないけど、裏は結構気になるかも

435 ：スペースNo.な-74：2008/06/02(月) 22:36:40

流れを豚切り酸レポ

小説・オールデータ
文字のかすれ等なく面付け綺麗　断ちも綺麗　本文のみなら一見オフ
メールでいろいろ問い合わせた際の返信が簡潔すぎて笑えるほどでしたが
仕事は文句のつけようがない程に丁寧で満足です
コミック紙クリームの色と質感が大変好みでした　すべすべー
またお願いします

436 ：スペースNo.な-74：2008/06/02(月) 23:42:24

留守に資料請求したけど何の連絡も無くポイっときたよ
メール送って一週間ぐらいたってからかな
424は気楽に待ってたらいいんじゃないかな

437 ：419：2008/06/02(月) 23:57:51

>>420 >>421

そうか…。PDF謎でつね。
でもナカーマがいて、ちょっぴり嬉しいよ(*ﾟｰﾟ*)

438 ：スペースNo.な-74：2008/06/03(火) 12:17:55

自分も留守に資料請求したよ
本文に一言「よろしくお願いします」と付けたら、
次の日に「応援してます」的なメッセージ付きで返信して貰った。
資料到着完了のメールを送るべきか悩んで、結局返信し損ねてしまった。
オフは今回初だけど、おかげで頑張ろうって気持ちになった！

439 ：スペースNo.な-74：2008/06/03(火) 13:33:33

留守の中の人は感じ良いよね
ネタじゃなく秋葉に店舗できないかなー

440 ：スペースNo.な-74：2008/06/03(火) 13:43:52

留守のニス引きって範囲の指定はできないのかなー
デザインというか、構図に合わせてここは引かなくていいよとか

それこそ電話して聞けばいいのか

441 ：スペースNo.な-74：2008/06/03(火) 17:35:12

それは出来ると思うけど
確実に別料金取られるよね

442 ：スペースNo.な-74：2008/06/03(火) 20:27:08

想像するだにめんどくさそうだもんなー。

443 ：スペースNo.な-７４：2008/06/03(火) 23:27:30

留守資料ネタ。
自分は土曜によろしくーのメールして、今日のお昼ごろお返事きたよ。
近いうちに送るね。詳細が決まったらメールしてね。お手伝いするよって感じの返事きた。
なんか和んだ。

444 ：スペースNo.な-74：2008/06/03(火) 23:44:44

>>435に続き酸レポ

漫画・オールデータ・キュリアスセット使用
本文はほんとにネ申。ベタ多めの画面構成だったけどムラも見られず。
色つきのコミック紙使ったけど>>435にもあるとおりすべすべでいい感じー。
表紙については若干Mが強めに出てるような気がしますが
元々考えていたのと違う紙を使ったりしてるしオンデマなことや納期を考えれば満足レベル。

東京近郊在住なので
都内で土日も受付対応OKというのは非常に心強いです。

445 ：スペースNo.な-74：2008/06/04(水) 05:33:59

５月に星本に２冊お世話になったのでレポどっちもオンデマカスタムで漫画。

１冊目
Ｂ５/１６ページ/１００部(余部７)
表紙：エスプリグレイス本文：キンマリV１１０
ページ数がページ数なのでうすっぺらくならないようにと
厚め・高めの紙を選んだのが良かったのか、豪華な見た目にｗ
表紙の塗りはギャルゲー風なんだがシルバー光沢のおかげでそこまでオンデマっぽさは見られない。
データより若干赤が強く出たが個人的に↓のＰＰ貼りよりこっちの方が発色が明るくて好みだった。
ただ、傷がつきやすそうな見た目なのでそこは注意。
特殊紙でオンデマっぽさを軽減させたい人は値段も他の特殊紙に比べてお安めなのでぜひやってみてほしい。
それとイベントガイドに入っていないイベントだったのだけど宅配搬入でしょうか…？と聞いてみたら
都内なら直接搬入しますよ！と快い返事をしてくれて嬉しかった。
現在はイベントガイドにその旨が載っているけど相談するのは大事だと思った。

２冊目
Ｂ５/３６ページ/３００部(余部５)
表紙：ＯＫプリンス＋ＰＰ本文：キンマリＳＷ９０
オフセの締め切りに間に合わなかったのでお願いしたのだがすごく綺麗に刷ってもらった。
表紙は全体的に色が濃く出て沈んだ印象。上質っぽい紙のせいかな？
光に当てるとＰＰ貼ってても主線が若干浮いて見えるけどぱっと見オフ。
友人もオンデマって言うまでオフだと思ってた。
本文は、トナー感もてかりもなく綺麗。
ただ、グレースケールだとアミが細かすぎて荒くなってしまうのでよりオフっぽさを出したいなら二値の方がいいかもしれない。
あとイベントの日が雨だったからか、時間が経つにつれて表紙がイナバウアーしまくってた…(´・ω・`)

値段と納期を考えれば十分満足なレベルなのでこれからもお世話になります。
電話対応のお兄さんは気さくで相談にも乗ってくれて話しやすかったよ。

446 ：スペースNo.な-74：2008/06/04(水) 07:35:40

便乗ネタだけど留守資料請求したら次の日ぐらいにメールでおK的な返事きたよ。

あとここではあんまり名前出てないみたいだけど黄金海レポ

A5/52P/小説本（フェイクあり）
本文がオフ印刷のものを頼んだ。店の対応は凄くいい。アットホームな感じ。
ただ若干同人慣れしていないのかもしれない。
直接入稿だったんだけどお金払って「有難うございました＾＾」で終わりかけた。
「領収書下さい」と言ったら慌ててくれた。
印刷は表紙は盛ってるけどまぁ許容範囲。特にしなっている感じもなく、紙質も良好。
でも本文…オフなのに濃淡の違いが左右のページではっきり出ている部分が３ページぐらい
あって、インク投入点だったのかもしれない。
売れないほどではないけど、ちょっと…哀しかったかも。

447 ：スペースNo.な-74：2008/06/04(水) 11:14:00

盛るの紙替えフェア

新シェルリンのヘアーライン＆シルクってどんな紙なん？
PP加工不可らしいが無料フェアを諦められるので好都合

448 ：スペースNo.な-74：2008/06/04(水) 16:25:50

盛る本文90ｋｇｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
今までのだと本文用紙厚くてちょっと嫌だったんだよね
嬉しすぎる早速今月突っ込む予定のものに使ってみよう

表紙の130ｋｇはどんな紙なんだろうね
ちょっと表紙には薄いかなと思うんだけど気になるなあ

449 ：スペースNo.な-74：2008/06/04(水) 21:21:36

名刺を本とは別途で送ってもらった時に『参考にどうぞ』と
シェンリル二種紙見本同封してくれてたから個人的レポ

ヘアーライン･･･縦方向に溝
シルク･･･縦横十字方向に溝。絹目っぽい肌触り

両方とも、元からあったシェルリンから黄色味を引いたような色
キュリアスパールに似たようなメタリック紙。キュリアスパールみたいにギラギラはしていない
どっちも溝があって滑りにくいが、十字方向に溝がある分摩擦が増えシルクの方が滑りにくそう
130ｋｇだけれど、触った感じそんなに薄い気はしない
紙だけの感想なので製本に回ると変わるかもしれないけれど

450 ：スペースNo.な-74：2008/06/04(水) 21:23:01

追記

溝っていってもむちゃくちゃ深い訳じゃない

451 ：スペースNo.な-74：2008/06/04(水) 21:24:21

ってシェンリルってなんだ･･･ごめんシェルリンだよ

452 ：スペースNo.な-74：2008/06/04(水) 21:31:03

蜜柑でシェルリンヘアライン使おうと思ってたけど
盛るがフェアやってくれたからさくっと浮気したｗ

どんな紙か気になってるひとは蜜柑の紙見本取り寄せたらいいんじゃないかな
印刷されてて雰囲気もつかめるし

453 ：スペースNo.な-74：2008/06/05(木) 00:45:16

初歩的な質問で申し訳ないんだけど
留守の見積もりの「納品希望日」って、本を届けて欲しい日ってことだよね？
例えば納品希望日を5月2日（必着）、納品先をイベント会場にしたら
5月2日の朝には会場に本が届いてるんだよね？

454 ：スペースNo.な-74：2008/06/05(木) 07:18:32

>453
自宅届けでは、納品希望28日必着で28日に届いた
イベントの場合だと、搬入要項の日付で合わせないと駄目なんじゃないかな

455 ：スペースNo.な-74：2008/06/05(木) 08:28:31

>453
直接搬入と宅配搬入で納品希望日は違ってくるよ。
留守のイベントカレンダーにはなんて書いてある？
直接搬入なら、イベント要項に特に期間が設けられてない限りは
納品希望日を本が届いて欲しい日に指定すればスペースに本が届くようになってる。
宅配搬入だと、たとえばイベントが５月２日で
要項に宅配搬入の受付期間は５月１日の午前中までです、と書いてあったら
印刷所にはそのように言わないといけない。
その期間までに会場に荷物が届いてないと基本的にアウトだから気をつけて。

456 ：スペースNo.な-74：2008/06/05(木) 20:04:19

>455
すごい！　わかりやすいよ～ありがとう。
>453じゃないけどちょっと知りたかったことだ

457 ：スペースNo.な-74：2008/06/05(木) 21:10:38

留守から資料来たんだけどフルカラーの印刷見本がなかった（´・ω・｀）

458 ：スペースNo.な-74：2008/06/05(木) 21:50:25

モル、以前はフルカラー表紙にクラフトがあったように思うんだけど
なくなっちゃったんだね。
今度オンリーで無配本作ろうと思って、クラフトにカラー印刷したかったんだけどなー

459 ：スペースNo.な-74：2008/06/05(木) 23:11:27

>458
WEB入稿ページのオプションではモダンクラフトを選択出来るみたいだから
使えるんじゃないかな？
盛るでモダンクラフトに刷ったのを見たことあるけど、いい感じだったよ。

460 ：スペースNo.な-74：2008/06/06(金) 00:22:30

ちょっと前に盛るでフルカラー表紙にモダンクラフト使ったよ。
印刷部分はつやっとするけどいい感じでした。

461 ：スペースNo.な-74：2008/06/06(金) 00:55:41

夏受かったら酸に入れようと思って（〆切の遅さに引かれた）
予約フォーム見てみたら会員番号が必要なんだな。とりあえず
会員登録してみたけど、過去ログ読むと会員番号通知とか遅いみたいで不安。

462 ：スペースNo.な-74：2008/06/06(金) 07:02:46

酸は資料と会員番号だけはマッハで来た
問い合わせの返信は来たり来なかったりした

463 ：スペースNo.な-74：2008/06/06(金) 09:18:32

盛るのクリーム上質紙ってどれくらいの色味なんだろう。
色上質のアイボリーみたいな色だろうか

464 ：スペースNo.な-74：2008/06/06(金) 18:24:46

>462
461だけどありがとう。登録番号もう来てた。良かった。

465 ：スペースNo.な-74：2008/06/06(金) 20:40:12

留守は対応いいね。
電話で色々質問しても丁寧に答えてくれるし。
直搬にしたから本の出来はどうなんだか解んないけど；

466 ：スペースNo.な-74：2008/06/06(金) 23:48:49

留守って〆切り設定しない方針みたいだけど流石に夏コミはあるよね？

例年だといつ頃〆切りでしょうか？
相互リンクも申し込まなきゃならんがな

467 ：スペースNo.な-74：2008/06/07(土) 00:11:20

>>466
ないよ。
大型〆切でも、いつもない。

もしかしたら過去にあったこともあるかもしれんが、少なくとも去年の冬はなかった。
とりあえず問い合わせしる

468 ：スペースNo.な-74：2008/06/07(土) 00:11:49

ごめん
×大型〆切
○大型イベント
だった。

469 ：スペースNo.な-74：2008/06/07(土) 01:50:16

留守はイベント直接搬入でも送料かかるの？

ってオンデと関係無いか
搬入料別としても盛るより安いが・・・

470 ：スペースNo.な-74：2008/06/07(土) 08:47:08

かかるよ
うちはビッグサイト直搬で1000円だった

471 ：スペースNo.な-74：2008/06/07(土) 11:15:36

留守、送り状にタイトルや冊数書かれるのがちょっと恥ずかしいw

472 ：スペースNo.な-74：2008/06/07(土) 11:57:43

箱にマジックで「冊数＋原稿」と書かれてたのも衝撃だった
自宅に届けてもらわなくて本当に良かった…
「原稿とはなんぞ？」と家族に突っ込まれたら答えられないｗｗｗ

473 ：スペースNo.な-74：2008/06/07(土) 12:22:25

ここ見ててよかった……
迷ってたけど直接搬入してもらうわ

474 ：スペースNo.な-74：2008/06/07(土) 13:11:50

留守に頼んだら、奥付に印刷所は留守って書く必要がある？

475 ：スペースNo.な-74：2008/06/07(土) 13:22:51

ないと考えた理由を

476 ：スペースNo.な-74：2008/06/07(土) 13:28:10

俺留守に頼んでるけど書いてないよ
エロ本だと奥付に印刷所名入れなきゃいけないんだっけ？

477 ：スペースNo.な-74：2008/06/07(土) 13:41:38

成人向けは「推奨」の流れだね
印刷所によっては「必須」のところもあるし

478 ：スペースNo.な-74：2008/06/07(土) 13:42:33

>>475
持ってる同人誌の8割に印刷所の名前が書いてないから、です

ちなみに健全。でも女性向け

479 ：スペースNo.な-74：2008/06/07(土) 13:53:33

女性向けは、
印刷所が分かれば仕様から値段をはじき出してpgrしたり
印刷所に「格」（昔は大手はここっていう印刷所があった）があって
ピコがそこ使っていると無理してpgrとかがあったから
みんな自然とかかなくなっていった

480 ：スペースNo.な-74：2008/06/07(土) 13:58:33

そうなんだよ
本当は感謝してるから入れたいんだけどね…

481 ：スペースNo.な-74：2008/06/07(土) 13:59:15

「コミケット・アピール73」でも、
重要通達事項に性表現の有無に関わらず、
奥付として下記項目の記載を要求する旨記述がありますので、
必ず下記項目を奥付として記載していただけます様、お願い申し上げます。

抜粋/日の出より

と、いうわけで、馬鹿正直に信じて
奥付に印刷所いれてます。健全どピコですが。

482 ：スペースNo.な-74：2008/06/07(土) 14:00:31

あ、「下記項目」は

■サークル名
■連絡先
■発行日
■印刷会社名

でした。

483 ：スペースNo.な-74：2008/06/07(土) 14:06:40

ありがとう。必須の印刷所でなければあくまでも推奨なんだね
どうでもいいけど>>479の話を聞いてちょっとぞっとした

484 ：スペースNo.な-74：2008/06/07(土) 14:18:05

そんなことがあるのか。
今までずっと>>482の項目は当たり前として奥付に書いてたよ。
なんでもかんでもpgrしたいもんなんだなぁ。
嫌な世の中だ。

485 ：スペースNo.な-74：2008/06/07(土) 14:18:53

盛るの予約はじまったな。
さっそく予約してきたけど、今年も瞬殺になるんだろうか。
しっかし、A５とかはともかく、文庫、新書の締め切りがきつい。

486 ：スペースNo.な-74：2008/06/07(土) 14:19:51

ｦﾁｽﾚがあるようなジャンルぐらいだよ
そんなのあるのは

487 ：スペースNo.な-74：2008/06/07(土) 14:20:40

もう盛る予約始まってるな
使う予定の人はお忘れなくー

488 ：スペースNo.な-74：2008/06/07(土) 14:22:31

盛る予約に便乗。
あれって種類ごとに番号取るものなんですか？
たとえばB5・20Pの本を３冊頼みたければ３回予約入れるんでしょうか…
サイト内探したけど説明が見つからない…教えてちゃんですみませんが
どなたか教えて下さい。

489 ：スペースNo.な-74：2008/06/07(土) 14:29:02

普通の印刷所よりも締め切り早いんだねモル

490 ：スペースNo.な-74：2008/06/07(土) 14:30:23

>488
本1冊につき1予約だよ

うっかり振込用紙なくして当落検索できねぇ
盛る予約…orz

491 ：スペースNo.な-74：2008/06/07(土) 14:33:11

>490
ありがとう！
初めてでわからないことだらけでドキドキしてたんです。
早速予約いれてくる！

492 ：スペースNo.な-74：2008/06/07(土) 14:38:50

瞬殺になるとおもったけどまだ予約受付てるね
さー予約したし原稿頑張らないと

493 ：スペースNo.な-74：2008/06/07(土) 14:56:36

何か気になったんでここ覗いてみてよかった
無事にPP無料の予約できた

494 ：スペースNo.な-74：2008/06/07(土) 15:14:57

自分も盛るの予約を入れてきた
今回は留守に流れる人も多いのかな

通常〆切で予約したんだが、無料PP合わせの〆切で入稿して
無料PPを貼るってのもできるの？

495 ：スペースNo.な-74：2008/06/07(土) 15:23:26

まえ、自分はとても偉い子で、
通常入稿の締め切りで予約してたんだけど、
偶然無料ＰＰあわせの締め切り前に入稿しちゃったんだ

そしたら、あの優しいお兄さんが「PP貼らなくていいですか？」みたいなことを
訊ねてくれた。

デザインの関係でＰＰいらない本だったので断ったんだけど。

でも、それはたまたまの偶然だったのかもしれない

496 ：スペースNo.な-74：2008/06/07(土) 16:01:42

留守夏合わせ〆切早ッ…！
盛るの通常より一週間近く早かった

497 ：スペースNo.な-74：2008/06/07(土) 16:19:37

>>496
それは7/21ってこと？

留守はなんで〆切り公表しないんだ

498 ：スペースNo.な-74：2008/06/07(土) 16:27:52

>>497
早いもん順だから

499 ：スペースNo.な-74：2008/06/07(土) 16:33:45

ページ数とかオプションで微妙に前後してくるからじゃないの？
問い合わせれば個々に対応してくれるんだから
公表されるよりそっちのほうが助かる

500 ：スペースNo.な-74：2008/06/07(土) 18:04:32

21日は流石に早すぎだな…
留守は基本安いけど締め切りについてはきつめか

オフの印刷所だとまだ余裕で早割りの締め切りだもんな

501 ：スペースNo.な-74：2008/06/07(土) 18:06:56

待て、『一週間近く』だから21日とは限らんぞ。
22や23や24かもしれん

言葉のあやで20日という可能性もあるわけだが

502 ：スペースNo.な-74：2008/06/07(土) 18:58:09

シェルリンのヘアライン　１３０ｋｇは表紙には薄すぎるように思えるなあ
でも使いたいなあ

503 ：スペースNo.な-74：2008/06/07(土) 19:01:51

Ａ５だとちょうどいいかも。
Ｂ５だと頼りなさそう

504 ：スペースNo.な-74：2008/06/07(土) 19:08:49

留守の掲示板の回答がなんか和むなあ
直接入稿の際はお茶のんでゆっくりしてって！帰りは立川で遊んでくといいよ！　とか言われたら
お茶はともかくなんか雑談しに直接行きたくなるじゃないか

地方者だから無理だけどな…

505 ：スペースNo.な-74：2008/06/07(土) 23:21:00

蜜柑夏コミフェアのカラーページってグッズと同じ扱い(一万以上で可能)かな？
自己満足で刷ろうとおもってるんだが、できれば使いたい。
詳細欄には「グッズ使用の場合」と「割引のみの場合」だけで書いて無い…

506 ：スペースNo.な-74：2008/06/08(日) 02:37:18

文庫で盛るの予約入れてみたんだが、締め切りきっついな……
今回締め切りが原因で盛るやめた人多そう

507 ：スペースNo.な-74：2008/06/08(日) 11:43:10

盛るって分納受け付けてくれるんだろうか？
例えば　夏コミとインテにそれぞれ５０ずつとか。

508 ：スペースNo.な-74：2008/06/08(日) 12:01:35

>507
盛るに聞いてみるのが一番じゃない？

509 ：スペースNo.な-74：2008/06/08(日) 13:32:19

盛る使ってる人に質問。
今回初めて使うんだけど、デザイン的な処理で
黒30％くらいのアミを使おうと思ってます。
オンデマンだし、モアレとかかすれたりとか、覚悟しといた方がいいかな…

510 ：スペースNo.な-74：2008/06/08(日) 15:28:43

>>509
そもそも、「オンデマンドだから」っつー理由で心配してる意味が分かんない。
オンデマではアミは再現されないとでも思っているのか？

511 ：スペースNo.な-74：2008/06/08(日) 15:52:53

留守問い合わせるの面倒で使おう使おうと思いつつ
いつも使えないんだよなあ。折角リンク会員になったのにｗ
とりあえず盛るの予約してきた。原稿頑張ろう。

512 ：スペースNo.な-74：2008/06/08(日) 16:11:33

問い合わせたら、自分が思っていた以上に締め切りが早かったので
そんままアデュした

513 ：スペースNo.な-74：2008/06/08(日) 16:19:51

〆切りに関しては星本はかなり余裕かましてるね

といっても高すぎｗ

514 ：スペースNo.な-74：2008/06/08(日) 19:11:50

〆切で選ぶなら星が一番なんだがな…

515 ：スペースNo.な-74：2008/06/08(日) 19:18:31

〆切の話ぶったぎって質問ごめん

留守を利用するつもりで描いてる表紙が90%黒色なんだけど、黒はもっこりすると少し前に見た。
となるとこのままだとボコボコになっちゃう？

516 ：スペースNo.な-74：2008/06/08(日) 21:27:13

星本､PPが高すぎてなぁ
PPつけたら安いオフセ印刷所で割引とか使ったほうが安いときもある
そうなるともう､安いオフセのほうがいいかなーって気分になっちゃうよ

517 ：スペースNo.な-74：2008/06/08(日) 22:44:43

盛るレポ　新シェルリン・シルクで早速作ってみた。
小説・Ａ５フルカラー・４０Ｐ（書籍ナチュラル）

シェルリン１３０Ｋｇの薄さはそんなに気にならず、
遊び紙にニューラグリンも入れたからめくり易さは上々。
ミニッツＧＡ・スノーホワイトで作ってもらった時に
何冊か生じた背表紙上下の擦れもなくてただただ感動。

紙の色味もプレーンより白さが際立っているから原色や
彩度の高い色がかなり映える。見る角度によっては眩しい位。
今回は表紙一面にドロップやらゼリービーンズやらを敷き
詰めたおかげで凄くポップな感じ。ちょっと癖になりそう。

夏コミではヘアーラインにも挑戦してみたいな(´ ▽｀)

518 ：スペースNo.な-74：2008/06/08(日) 23:24:50

ﾎﾞ､ﾎﾞ盆たん？

と一瞬目を疑ったｗ

519 ：スペースNo.な-74：2008/06/09(月) 00:02:34

盛るで、クラフトにベタのおおい一色刷りを考えてるんだけど、
長く保存していると表紙同士がくっついたりすることって
あるんだろうか？
6月のインテと夏コミに頒布する分を一緒にするつもり何だ

520 ：スペースNo.な-74：2008/06/09(月) 22:26:03

>>519
湿気多いと要注意
そもそもクラフト自体が湿気に弱いから、箱に乾燥剤でも入れておくといい

今回、盛るの予約枠余裕だね。
いつもこのくらいだったらいいのに

521 ：スペースNo.な-74：2008/06/09(月) 23:37:55

オンデマで、エロ規制厳しいところってある？
そんなに激しいの書くつもりは無いんだけど、今のうちに聞いておきたい・・・。

522 ：スペースNo.な-74：2008/06/10(火) 12:04:26

漏るなんだけど
通常入稿も予約いるんだよね？じゃないとウェブ入稿できないし

２２日の大阪イベの予約に返事がこなくてイライラするよ…

523 ：スペースNo.な-74：2008/06/10(火) 12:05:57

落ち着け
盛る、夏コミ予約も返事来てないよ
まだ満了してないからかな

524 ：スペースNo.な-74：2008/06/10(火) 12:27:42

２２日なら、今週中に送らないとならないから、夏コミ以上に急いでほしい

525 ：スペースNo.な-74：2008/06/10(火) 12:44:10

>522
盛る、予約ナンバー来なくて仕方ないからナンバー無しで入稿したことがある
発注の備考欄に
「予約ナンバーが来てないからナンバー無しで入稿する。予約はした」と明記
入稿した翌日に予約ナンバーが届いて、本は１週間後にちゃんと自宅に届いたよ

526 ：スペースNo.な-74：2008/06/10(火) 19:58:32

酸に夏の予約を申し込んだら、紙の在庫確保の為に仕様が決まったら
先に発注書を送ってくれとメールが来た。
ホントどこも大変なんだな…。

527 ：スペースNo.な-74：2008/06/10(火) 23:35:10

盛るのヘアーラインで申し込んでみた！！
ドキドキする
楽しみだなあ

528 ：スペースNo.な-74：2008/06/11(水) 00:14:55

>526
決まってたら先に仕様教えてくれっていうのはいつもどおりだと思うけど…

529 ：526：2008/06/11(水) 02:05:16

>>528
前に予約入れた時はこんなに細かく指示が来なかったんだよ
プリント歩くのブログでも紙の確保が大変ってあったから、どこも
大変なんだなと思って書き込んでしまった
すまない

530 ：スペースNo.な-74：2008/06/11(水) 12:37:57

散々出てるけど留守レポ。

B５/漫画本

表紙
スタンダードでフルカラー表紙、SAわんぱくUVニス加工
表紙はCMYKにできるソフトがなくて電話したりしてRGBデータで入稿
けど出力見本をつけたらまんま同じ色味！むしろ出力見本よりきれいに仕上がってた。
ニスもただでこれならピコにはありがたい装丁だなーと思う
皆言ってるけどたしかに線は盛られてる感がある。はじめは気になったけど
まあこれも装丁の一部と思えば…？という感じ。そんなに気にならない
カラーのベタ部分のムラなどは一切なし

本文
ベタ多めの漫画本だったので真っ黒てらてら
そして一番残念に思ったのが線が太っていたことorz
でもトーンとかはきれいだし、原稿の作り方次第で改善できる？と思った

５０部×２発注して余部は３ずつだった
おかしな製本や乱丁も特に見当たらず。
対応はすごくよかったと思う
あと余談だけど修羅場明けに癒されたので。
本社入稿だったんだけどあそこ、もっふもふのワンコが3匹もいるんだぜ…(*´Д｀*)

で、ここから質問なんだけど
上の方でキンマリに紙替すればてかりが減少ってあったけど
トナー感とかどれくらい抑えられるかな？マット感は出るかな？
やった事ある人いたら是非お聞きしたいです

531 ：スペースNo.な-74：2008/06/11(水) 13:03:23

>>530
レポトン！
同条件で入稿予定だったからすごく参考になった
本文のベタはやっぱりてらてらか…
同じくキンマリに紙替えした漫画本のベタ光りの具合を聞きたい
利用した方宜しくお願いします

532 ：スペースNo.な-74：2008/06/11(水) 13:10:31

こんな料金でつづくと思ってるんですかね
デザイン・印刷　送料　代引手集料金こみ11000円とかです
困った土素人が、、
http://pr-pj.com

533 ：スペースNo.な-74：2008/06/11(水) 13:12:53

>>531
留守で基本料金内の上質とオプションのキンマリと、
530とほぼ同じ条件で両方試した事あるけど
結構露骨にテカリが違うかも。
キンマリバージョンは酸で刷った時の仕上がりと遜色無い。

かなり余裕持って入稿したからその分丁寧に印刷してもらえただけかもしれないけど
とにかく自分はキンマリ切り替えをオススメします。
10％上乗せしたって全然安いしね。

534 ：スペースNo.な-74：2008/06/11(水) 14:10:05

>>533
530ですありがとう！参考になった！
そんなに違うのか～wktkだな…
次はキンマリいってみるよ！

535 ：531：2008/06/11(水) 15:07:24

>>533
同じく報告ありがとうございます！
酸に近い仕上がりと聞いて
迷いなく紙替えすることにしました

露骨に違うと聞くと両方試したくもなるがw

536 ：スペースNo.な-74：2008/06/11(水) 15:36:09

盛るがどうしてもわからないので
ヒント下さい

537 ：スペースNo.な-74：2008/06/11(水) 15:48:21

だが断る

538 ：スペースNo.な-74：2008/06/11(水) 16:11:02

ここおもしろいと思う。
しかもお手頃価格。
http://www.johnny-hat.co.jp

539 ：スペースNo.な-74：2008/06/11(水) 16:20:34

>536
つ同人ポータル
上から下まで舐めるように見ればおのずと判る

540 ：スペースNo.な-74：2008/06/11(水) 16:46:48

印刷所のあだ名もわからないような輩は使わんでよろしい！

…後に印刷所に迷惑かけそうだから。

541 ：スペースNo.な-74：2008/06/11(水) 17:29:04

>539
ｔｈｘ
>540
勝手な推測するなよ
ずっと他のオフセット印刷所使ってただけだ

542 ：スペースNo.な-74：2008/06/11(水) 17:31:11

留守は1部単位で頼んでも受けてもらえんのかな
28部とかって感じに。ピコだから10単位5単位はきつい

543 ：スペースNo.な-74：2008/06/11(水) 17:36:38

しかし
漏るがわからず調べようともしないなら
あとあと迷惑かけそうではあるよね

544 ：スペースNo.な-74：2008/06/11(水) 17:39:56

盛るに限らずオンデマだと表紙の四辺に黒がくるとPPはがれやすくなるだろうか
去年盛るで作った背景が黄色全ベタのものはまだPPはがれもなく綺麗なんだけど
黒って以前ここのスレで剥がれやすいって見た気がする
全ベタじゃないけど黒で縁取る表紙になりそうなんだが、誰かこういう表紙作った事ある人いる？
もしいらしたらどうだったか教えて下さい

545 ：スペースNo.な-74：2008/06/11(水) 17:49:04

>543
まるで迷惑かけてほしいみたいだな

546 ：スペースNo.な-74：2008/06/11(水) 18:09:03

>544
黒フチじゃないけど、かなり黒っぽい紺と紺のグラデが２辺にくる表紙だと
その２辺が既に剥がれかけ状態だった。＜盛る
他の２辺の白い部分は全然平気なので、濃い色で断ち切ったせいだと思う。
紺でもだめみたいなので、黒フチはかなり危険な気がする。

547 ：スペースNo.な-74：2008/06/11(水) 19:39:55

こげ茶だったけど、ほとんど剥がれてた
寧ろ貼らない方がよかったとみんなに言われた

548 ：スペースNo.な-74：2008/06/11(水) 20:04:32

他の印刷所使っていようがログや過去スレ見ればわかること
それをしないからそういうこと言われるんだろう…

549 ：スペースNo.な-74：2008/06/11(水) 20:08:59

「どうしても」わからないってことは、
何をやってもわからなかったということだ

勿論過去ログも読んだし、検索もしまくったんだろう
それでもわからなかったから聞いてんだよ

過去ログを片っ端から読んで判らなかった人間に
「過去ログ嫁」はあまりにも不憫

即ち、ヒントがちりばめてあるのに「どうしてもわからなかったんだ」
「普段オフセット印刷だから（だから何？）」
なんていうんだから、当然盛るの入稿もピンとこないだろうし、
メールアドレスもどこにあるかわからないだろうし
そしたらまた「どうしてもわからない」とかきこむんじゃないの？

550 ：スペースNo.な-74：2008/06/11(水) 20:09:16

>>546-547
544ですが情報ありがとう！そうかやはり黒は危険か…
残念だけど使うのやめとくよ
黄色全ベタが大丈夫なのは薄い色だったからか

551 ：スペースNo.な-74：2008/06/11(水) 20:10:44

>>549
留守の名前は過去ログで散々ｶﾞｲｼｭﾂ
自分も過去ログで簡単に探せた口
それが探せないなら節穴なんだから何を言われても仕方がない

552 ：スペースNo.な-74：2008/06/11(水) 20:19:25

モル　と　オンデマ　でぐぐったりしないんだろうな
ググル先生ちゃんと答えてくれるのにな

553 ：スペースNo.な-74：2008/06/11(水) 20:25:43

>549は皮肉でしょ

554 ：スペースNo.な-74：2008/06/11(水) 21:04:24

どちらにしろすぐ名前教えてあげれば済んだ話でしょ
普段お世話になってる印刷所なんだからお客さんは増えたほうがいいよ

555 ：スペースNo.な-74：2008/06/11(水) 21:09:26

>>554
教えてあげるちゃんが一番うざい

556 ：スペースNo.な-74：2008/06/11(水) 21:22:22

流れ豚切って質問させて下さい

530ですが追加で質問
留守で本文用紙替とインク替を同時にやったことのある人っている？
色見本に載ってる抑えめ黒に見えなくもない濃いグレーにインク替えしたら
てらてら感がもっと減少するんじゃないかと思ったんだけど…
もしやったことある人いたらレポ頼む！

557 ：スペースNo.な-74：2008/06/11(水) 21:23:17

>>550
留守に入稿してニス加工したら？PPっぽい仕上がりになるし
自分もPP貼りたかった黒ベタの表紙にニス加工してもらったら、
ツヤ出て大満足だった

558 ：スペースNo.な-74：2008/06/11(水) 21:38:00

留守のサイト見てきたけどインク替の案内が見つからない・・・

559 ：スペースNo.な-74：2008/06/11(水) 21:47:03

留守に予約のメールしたけどなかなか返事がこない
忙しいんだろうなー

560 ：スペースNo.な-74：2008/06/11(水) 21:55:04

>556
オンデマを何だと思ってるんだ？
グレーのトナーなんて無いと思うんだが

561 ：スペースNo.な-74：2008/06/11(水) 22:02:04

リソと混乱しているのでは？

562 ：スペースNo.な-74：2008/06/11(水) 22:19:38

556です

ごめん！資料に載ってるオプション項目の
本文紙替の真下に本文インク替について載ってるんだけど
小さいCTPオプションていうマーク見落としてたorz
勘違い本当にごめん。

>>559
留守はメール返信は2～4日かかると思うよ
文字入れとかを依頼電話した直後の確認メールは数分で届いたけど

563 ：スペースNo.な-74：2008/06/11(水) 23:17:48

留守のメールの返事が遅いのは
夏コミの当落も出たばっかだし、当選者が一斉に問い合わせしたからなんだろな。
もうちょっと待ってあげようぜ。
安く刷ってくれるんだからさ。

564 ：スペースNo.な-74：2008/06/11(水) 23:59:52

〆切の目安でも載せておけば、早くて無理な人の問い合わせも減るだろうに
まあそうもいかないのか

565 ：スペースNo.な-74 ：2008/06/12(木) 00:14:02

留守の予約メール、金曜日に問い合わせたのが今日返事来たよ。
いっぺんに予約来て忙しいみたい。
サイトのトップにも書いてあったしね。
んで上のほうにも書いてあったけど、締め切り割と早目だったよ。
予約者おおいんだろうな。
印刷所決めあぐねてる人は早めの決断がいいかもしれない。
ちなみにモルのＰＰ無料の日とかわらないぐらいだった。

566 ：スペースNo.な-74：2008/06/12(木) 00:18:17

ちょっと上の、PPの四辺の濃色がはがれやすいって話だけど
オンデだと赤もやっぱりはがれやすい？やったことある方いますか？

567 ：スペースNo.な-74：2008/06/12(木) 01:10:30

酸に予約申し込みしたら、備考欄に書いた問い合わせ内容に
対して即メール届いたんだけど、予約が取れたかどうかは
一切触れられてない。これは後日ある程度予約がまとまったら
再度予約済みお知らせメールが届いたりするんだろうか？

568 ：スペースNo.な-74：2008/06/12(木) 03:40:03

>>557
再び550だがありが㌧！
黒ブチ表紙で構図考えてあから留守に今回頼んでみる

>>566
黄色全ベタをキュリアスホワイトにクリアPPしたものは２年経つが未だに綺麗
友人の本でマシュマロにクリアPPしてたのを持ってるが、
淡い赤（どちらかと言えばピンクに近い）のは剥がれもなくて綺麗
ただ濃い色だと剥がれやすいみたいだから赤と言っても度合いによってだと思う

569 ：スペースNo.な-74：2008/06/12(木) 03:40:51

↑は両方盛るね。書き忘れた

570 ：スペースNo.な-74：2008/06/12(木) 04:00:16

>>566
漏るで周りが赤の表紙作ったけど（紙はアートポスト）
しばらくして端からPP剥げてきた。
ちなみに赤の色合いは「真っ赤！」って感じのはっきりした赤。
やっぱり濃い色は剥げるみたい。

571 ：スペースNo.な-74：2008/06/13(金) 18:33:58

>568-570
566です。ありがとう！やっぱり濃色は全体に無理そうだね
かなり濃い赤ワクでやろうとしてたんで助かったよ。

572 ：スペースNo.な-74：2008/06/13(金) 18:58:37

今回は盛るにしようかなと思ってる。
パルルックにPPかけたらどんな感じだろう？
クリアかマット、どっちがいいのかな？
挑戦してみたことのある人、いませんか？
キュリアスパール200にPPと悩む・・・・

573 ：スペースNo.な-74：2008/06/13(金) 19:08:22

留守、大変なんだろうなぁ……
夏コミの〆切いつかってメールオフィスに問い合わせたら

>出来ましたら、７月　日のご入稿にてお願いしたく思いますが、（原文まま）
……いつなんだろう。またメールしなきゃ…

574 ：スペースNo.な-74：2008/06/13(金) 19:15:43

>>573
大変さが伝わってくるね・・

普段は留守の中の人、けっこう丁寧だよね
以前本文紙替えについて問い合わせたら
「すみませんご希望の紙は追加料金発生しちゃうんです本当にすみません」（要約）
みたいな文面だったこっちが恐縮したよ・・

575 ：スペースNo.な-74：2008/06/13(金) 19:25:58

留守から夏コミの〆切の返事来たけど
「割増なしで一番遅い日を希望」と備考欄に書いておいたけど
そこには触れられず、入力しないとフォーム送信できないので仕方なく入力しといた
早くも遅くもない適当な日取りで決定。

単にピタリ賞なら別にいいんだけど、
もし備考を考慮してもらえてなかったとしたら、
いっそ極道日付を書いた方が
「それじゃだめです、●日にして下さい」
みたいに交渉が早かったのかな。

576 ：スペースNo.な-74：2008/06/13(金) 22:09:44

自分も留守に予約入れた組で昨日返信来た。
どのくらいの納期なのかまったく検討が付かなかったから、
７月下旬の自分の希望日をとりあえず申告
本文は希望日でそのまま通ったけど、表紙だけ早めて下さい的な回答だった。
（表紙加工頼んだせいだと思う）
あと早め入稿ならこんな特典ありますよ～、というおススメも頂いた。
本文締め切りは多分希望によって融通つけてくれるんじゃないかな

577 ：スペースNo.な-74：2008/06/13(金) 23:08:55

>>567
自分は予約フォームに空欄が残ってる状態で送信したら
「ご予約ありがとうございました」から始まるメールで
空欄部についての質問が来た。
予約とれてるって思っていいのかな、これ。

ところで酸のコミック紙は重いってテンプレにあるけど
どのくらい重いんだろう？
マニュアルに使われてるのが
表紙マットポスト＋本文コミック紙クリーム？

578 ：スペースNo.な-74：2008/06/13(金) 23:51:43

うちも留守で予約とれた。
>>576みたいに表紙先行で頼むっていわれたよ。
それでよーくみたら
どうも私間違えて印刷冊数を一桁多く入力してた…orz
表紙だけ先にヨロシクって冊数がとんでもない数だからだろうか･･･。
即効訂正メール送ったけどｗ

579 ：スペースNo.な-74：2008/06/14(土) 00:21:49

盛るｻｲﾄ落ちてる？繋がんないんだが。

580 ：スペースNo.な-74：2008/06/14(土) 00:39:49

繋がるよ

581 ：スペースNo.な-74：2008/06/14(土) 00:43:57

ﾄﾝﾄﾝ！今繋いだら普通に見れた。
焦った～

582 ：スペースNo.な-74：2008/06/14(土) 01:16:37

盛るにWeb入稿しようとしてるんだけど、
サイトの料金表と入稿画面の商品の金額が
違うんだけど……Webのほうのページ数を本文だけの
ページにすると合うんだけど、表紙込みのページを選ぶと
サイトの料金表より高くなっちゃう。
これ、どっちが間違ってるんだろう？

583 ：スペースNo.な-74：2008/06/14(土) 06:00:53

>582
うちの環境でもいつものこと。
P数による料金増減がカートのところで見れないみたい

うちでは最後の画面では合う！
（それもどうなのか……）

584 ：スペースNo.な-74：2008/06/14(土) 11:37:01

>583
ありがとう！そのまま進んでみたら、私も最後の画面では
正しい（料金表と同じ）金額がでてきた。
あの最初のプルダウンで選ぶ画面のプラスの金額、
直して欲しいよね。
あそこで悩んで、次にいけない人もいるんじゃないかなあ。

585 ：スペースNo.な-74：2008/06/14(土) 20:29:33

留守資料請求して返信も着たのにまだ届かないorz
〆切も早そうだし今回は漏るにしとくか・・・

蜜柑の資料はすぐ来たけど紙見本入ってなくてorz
シェルリンがどんな紙が確かめたかったなー

586 ：スペースNo.な-74：2008/06/14(土) 20:51:57

>585
蜜柑は紙見本有料

587 ：スペースNo.な-74：2008/06/14(土) 21:22:33

>>585
こっちもまだ来てないな留守
５月の下旬に申し込んだんだが

588 ：スペースNo.な-74：2008/06/14(土) 21:42:31

よっぽど忙しいのかな
自分は資料請求から届くまで1週間とかからなかった＞留守
先月の話だけど

589 ：スペースNo.な-74：2008/06/14(土) 22:49:24

留守
FTP入稿したくてリンク会員の申し込み４月にしたのに
許可がまだこない
でもなんでか責める気になれないんだ
男性も女性も感じよかったからなー
秋に間に合えばいいよ…いつまでも待っているよ…

590 ：スペースNo.な-74：2008/06/14(土) 23:04:17

>>589
こないだリンク会員申し込んだけどすぐきたよ
問い合わせしてみれば？

591 ：スペースNo.な-74：2008/06/14(土) 23:05:16

>>589
え。１０日にリンク申請出して、今日IDとパスのメール来たぞ。
それはもう一度問い合わせてみたほうがいいのでは。

592 ：スペースNo.な-74：2008/06/14(土) 23:06:09

>>589
リンク会員申込み先月したけど５日ぐらいで全部手続き終わったよ？
申込み受付しましたって確認メール来てなかったら事故ってるんじゃないかなあ。

593 ：589：2008/06/14(土) 23:29:05

ちょｗｗｗまじでかｗｗｗ
確認する

594 ：スペースNo.な-74：2008/06/15(日) 00:26:13

留守の締切りがキツそうだったから曳航のホップコースに移行しようと
思ってるんだけど、本文の出来ってどうなのかな？

いつもグレスケで原稿描いてるんだけど、曳航のサイトにホップコースの
品質注意書きが多いのが気になったんだ…

595 ：スペースNo.な-74：2008/06/15(日) 01:24:00

オンデマで一番締め切り遅いの８月９日締め切りかな
さすがに盛るも留守も早すぎだ…
オフで1冊作った後にオンデで軽く1冊と思ってたのに

596 ：スペースNo.な-74：2008/06/15(日) 01:37:19

それってオフの方が遅いところあるじゃん…

597 ：スペースNo.な-74：2008/06/15(日) 01:47:46

すまん596が何を言いたいのか…

　オフの方が遅いところがあるからオフ本を後にしろ　　…？

　オフの方が遅いところあるからオフで刷れ　　　　　　…？

598 ：スペースNo.な-74：2008/06/15(日) 01:50:52

>>596
日本語でおｋ

599 ：スペースNo.な-74：2008/06/15(日) 02:04:07

596じゃないけど

締め切り早いのがオンデマの魅力のひとつなのに
オフの方が締め切り遅いところあるなら
オンデマを使う意味が薄くなる人も出てくる

ってことかな。
超小部数から出来るってのも最大の魅力のひとつだけど、
やっぱ締め切り遅いのも今まで使ってた理由のひとつだからなあ……

600 ：スペースNo.な-74：2008/06/15(日) 02:26:21

小部数つっても、50部刷れるならオフセも選べるからねー

601 ：スペースNo.な-74：2008/06/15(日) 07:23:50

お知恵をお貸し下さい。

盛る入稿予定です。
和風でほぼ全面ベタ黒な表紙です。

和風なので絹目でいいかとシェルリンシルクを予定しておりましたが
絵師様の腕が凄まじく良く、
「漆黒の闇」っぽい表現ができないかと欲が出てきてしまいました。
PP掛けた方がいい？でもシルクPP不可みたいだし、なら他の紙？
PPにしてもクリア？マット？と頭の中で混乱しています。

助言いただけると幸いです

602 ：スペースNo.な-74：2008/06/15(日) 08:57:03

盛るで全面黒ベタにPPは剥がれる

603 ：スペースNo.な-74：2008/06/15(日) 09:23:20

＞595-600

しかし8/9入稿なら、オフでもオンデ・リソでも少部数にしては遅い方では？
金さえ払って部数多ければばもっと遅いところはいくらでもあるカモしれないけど

印刷代だって盛るの1割り増し位だし、〆切20日も伸びるなら御の字だ

604 ：スペースNo.な-74：2008/06/15(日) 11:04:23

留守で多色刷りの表紙してみたいんだが、サイトか資料にインク色見本ある？
探しようが悪いのか見つけられないので、あったらあるかないかだけでも
教えてもらえると嬉しい。
問い合わせが一番早いのはわかってるんだが、今忙しいみたいだしな…
あるようなら、もう一度サイト隅から隅まで探す。

605 ：スペースNo.な-74：2008/06/15(日) 11:26:58

留守は今、基本的にフルカラー表紙仕様だから
多色刷りだとオプションでオフセット表紙になると思うよ
自分でなんちゃって多色刷り風のフルカラーで原稿作る方が安く済むけど

606 ：スペースNo.な-74：2008/06/15(日) 11:44:15

多色もＯＫだけど、蛍光や金銀インク使うとオフセットになる。
問い合わせたから間違いない

607 ：スペースNo.な-74：2008/06/15(日) 12:12:25

>>599
ともかく安価小部数希望の人と
締切の遅さ狙いの人で、
オンデマが棲み分けられるなら
それはそれでいいことじゃないかなー。

盛るとか留守に人が集まりすぎな感あるし。

608 ：スペースNo.な-74：2008/06/15(日) 18:29:41

留守はこのところの料金表見て吹いたｗ
変わり過ぎだろ

609 ：スペースNo.な-74：2008/06/15(日) 19:50:30

留守に資料請求したらすごくたくさん資料請求が来て発送が
送れていますもう少し待ってねという感じのメールが来たよ
安くなったし沢山の請求が来過ぎてパンク状態なのかも

610 ：スペースNo.な-74：2008/06/15(日) 20:20:28

留守の資料待ってる人、印刷の見本が見たいなら別だけど
資料自体はすごく薄くて大したこと書いてない（サイトでわかることばっかり）から
使いたいなら待ってないで申し込んじゃったほうがいいかもしれない

いくつか資料持ってるけど留守のやつがダントツで薄いｗ

611 ：スペースNo.な-74：2008/06/15(日) 21:51:48

去年留守のパンフもらった時は、結構厚くて
各種サービスから原稿の作り方や入稿時の注意までいろいろ載ってたんだけど
新しいパンフもらったら薄くてびっくりした
前のパンフの方が見やすかったんで今でも入稿前に見返したりしてる

612 ：スペースNo.な-74：2008/06/16(月) 10:42:14

そういう所から経費削減してるのかな
サンクリ合わせで頼んだの本の箱の中にカンペン入っててちょっとうれしかった
でもこれ、直だと印刷薄くて見づらいから
わざとそういう効果狙うんならともかく白抑えも頼んだほうがよさそうだね
印刷はこの値段にしたらぜんぜん良いと思う
背糊の量がちょっとまちまち（みっちりつまってるのと空洞になってるのがある）なのと
ニス引きだからか本が薄いからか表紙というか本自体がうねうねになるのが多少気になったかな
あと、ニスだと指紋が結構目立つ気がする
自分は満足したから夏の本も1冊留守に予約したよ

613 ：スペースNo.な-74：2008/06/16(月) 17:51:30

前に本文はオフで表紙はオンデマしたことはあって今回ポプにお願いしようかと
思ってるんだけど表紙は薄いって感じなんですよね？このスレ読む限り…
私は小説だから本文がめちゃくちゃ綺麗である必要はないけど、表紙は他の方に
お願いするから迷うな…。
前に小説でA5の人では留守の表紙のうねり、反り返り？は気にならないって書き見たけど
どうなんでしょう。最近A5で結構な厚さを留守にお願いされた方いらっしゃいますか？

614 ：スペースNo.な-74：2008/06/16(月) 18:02:33

>>613
>>83にも書いたＡ５・２００Ｐで発注した者だけど、
うねうねは買い手側からしてみたらほとんど気にならないみたい。
あれから一ヵ月半、室内でダン箱入れたまま放置してたら少し軽減されたような気もする。
どうしても心配ならオプションで表紙を紙替えして、しっかりした紙にしたほうがいいかも。
ただ、あまりかたい紙にしちゃうと読みにくくなっちゃうから注意ね。

615 ：スペースNo.な-74：2008/06/16(月) 20:56:02

>>614
即レス有難うございました！
値段的にも魅力だし、思い切ろうかと思います！

616 ：スペースNo.な-74：2008/06/16(月) 21:34:04

11日に盛るの夏ﾐｹの予約申込をしたんだけど、直後の確認メール以来連絡が来ない。
時期的に忙しくてまだ集計終わってないってだけかな？
取れなかったら他を探さなきゃならないんだが…

617 ：スペースNo.な-74：2008/06/16(月) 21:58:11

>>616
盛るはそういうところ
過去ログ見ればわかるよ

618 ：スペースNo.な-74：2008/06/16(月) 23:28:36

日の出のオンデマンドメニューが増えたね
コピ本用カラー表紙なんかは安くて使いやすそう

619 ：スペースNo.な-74：2008/06/16(月) 23:56:47

まさか自分が締め切りの土壇場で、こんなところで書き込むことになるとは……

留守のＦＴＰ繋がらない
専用のもffftpもビルダーも試したけどダメだった
自分のサイトには繋げられたので、ftp自体の問題ではなさそう
一応メールだけはしとくけど、この場合どうしたら良いんだろう

620 ：スペースNo.な-74：2008/06/17(火) 00:06:25

きあいだ

621 ：スペースNo.な-74：2008/06/17(火) 00:12:57

>>619
自鯖に原稿をアップして、アドレスを送りつければいい。

622 ：スペースNo.な-74：2008/06/17(火) 00:20:22

俺も昨日からＦＴＰ繋がらなくてここに書こうか迷っていた所だｗ
ｆｆtpダウソしてやってみたがダメだった。

>>621
㌧そうしてみるよ

623 ：スペースNo.な-74：2008/06/17(火) 00:56:02

>>619
もしそうなった時はファイル転送サービスを使ってもいいか聞いた事あるよ
答えはOKだった
ファイル転送だと向こうがダウンロードした時に
確認メールが自動で送られてくるよう設定されてるところが多いから
使ってみたらどうだろう

624 ：スペースNo.な-74：2008/06/17(火) 01:00:57

自鯖アップて自宅鯖てこと？
安物のレンタル鯖だったら何Mまでとか制限あるところあるから気を付けてな

625 ：619：2008/06/17(火) 01:03:51

＞623
そうなんだ！　情報ありがとう
宅F便とか、そういうのだよね？
アカウント持ってるから試してみる

626 ：スペースNo.な-74：2008/06/17(火) 01:17:57

>>616
自分は盛るの予約が締め切られていない事に不安になっていたんだけど
今まで盛るだった人が、留守とかに大量に流れたとかで
枠に余裕があるんじゃないかと思う事にして
原稿に専念しようと思った。

気になって何度もサイト見ちゃうんだ。

627 ：スペースNo.な-74：2008/06/17(火) 11:20:23

久々に来てみたら留守の話題がかなり増えてるね
昔レポは全然ないし書いても反応なかったしちょっと心配してたw
このスレの影響力は分からないけど業績良くなったのかな
またレポしにきますﾉｼ

628 ：スペースNo.な-74：2008/06/17(火) 13:14:47

>>627
激安料金改訂に加えて
春頃から紙媒体による宣伝強化しだしたせいもあるのかな。

ネットは確かに便利だけど、自分で辿り着かなきゃいけない面倒さがあるからね。
その点、紙宣伝だとその気がなくても目を通しちゃうから
思わぬ掘り出し物に出会える確率が高い。

629 ：スペースNo.な-74：2008/06/17(火) 21:07:00

なんか留守忙しすぎてこの夏なんかやらかすんじゃないかという気がしてきた
ジャンルの夏コミ当落状況見てたらいつも留守で刷ってる人が
留守のミスが原因で落とすことになったっぽい
この時期でドタバタなら夏コミは大丈夫なんか

630 ：スペースNo.な-74：2008/06/17(火) 21:14:26

スタッフ募集してるみたいだから誰か応募すればいいよ＞留守

631 ：スペースNo.な-74：2008/06/17(火) 21:18:48

新潟はきついぜ

632 ：スペースNo.な-74：2008/06/17(火) 22:04:50

エッそうならない為に予約とってんじゃなかったの？
留守でミスってのは聞いた事なかったから恐いなあ

633 ：スペースNo.な-74：2008/06/17(火) 23:12:03

>>629
練り案？

634 ：スペースNo.な-74：2008/06/17(火) 23:22:06

>>633
全然違う

ちなみに日記読むと留守に搬入日確認して留守の指定した日に入稿したが
留守が放置していたらしく気づいて連絡してきた時には今月合わせが間に合わなくなったらしい
表紙も先行入稿してるし常連さんというぐらい留守で本作ってるから怖いなと思ったよ

635 ：619：2008/06/17(火) 23:33:56

昨晩はすいませんでした
やっぱり留守のFTP落ちてたみたい
今朝謝罪メール来てて、仕事から帰ったらちゃんと繋がった
ただ営業時間には間に合わなかったorz

636 ：スペースNo.な-74：2008/06/17(火) 23:40:48

なんだか留守大変そうだね。夏コミ合わせで予約した
メールの返信が全くこないｗけっこう無理な日程を入れてしまったので
それでかな。申し訳なくなってきた…。安いし折角リンク会員になったから
一度使いたかったんだけど。秋ののんびりした頃に使うかなー

しかし留守いちいち予約とるから大変になると思うんだけどなあ…
なんで他の印刷所みたいに日程決めないんだろう？予約枠とは別に。
じゃなきゃ、盛るみたいに日程決めて予約受付とかしたほうが
対応する方も楽だと思うんだけどなあ

637 ：スペースNo.な-74：2008/06/17(火) 23:59:58

>635
それで締め切り破ったことになるの？
留守が悪いんじゃないの

638 ：スペースNo.な-74：2008/06/18(水) 06:23:01

>>635
自鯖アップも宅F便も使わなかったの？
何の為にここで相談したんだか。

639 ：スペースNo.な-74：2008/06/18(水) 09:26:47

留守に夏インテの予約を結構早めにしたんだけど（5月半ばくらい）、
締め切りすごく早く設定されてた。
大丈夫と思うけどちょっとgkbrしてきた。

640 ：622：2008/06/18(水) 10:15:25

結局登録不要の転送サービスで送ったよ。
午前中に電話が来て再度FTP入稿できるかと聞かれたけど
帰宅が遅いから当日中は無理だと伝えたら受け付けてもらえた。
勝手な事して申し訳なかったけどどうしようもないよね(´・ω・｀)
原則転送サービスとか自鯖は使わないでFTPでしてほしいだって。
でも今後の為にも対処法載せてもらえる様言ってみようかな。

641 ：スペースNo.な-74：2008/06/18(水) 12:37:37

>>639
留守に夏インテの見積もりをお願いしたけど、
盛るよりも遙かに遅かったよ。PPでも。
留守は大阪インテの場合は、締め切りが遅いから、
とても助かっているんだけど・・・。

642 ：スペースNo.な-74：2008/06/18(水) 14:53:10

>>636
よう俺
俺も無理な日程で申し込んでおけば、その日程にならなくとも、
留守が要求するであろう緩めの入稿予定日よりは
遅くしてくれるんじゃないかと踏んだから。

そうしたら月曜日にメール送って返ってこないっすｗｗｗ

すまないがメール来たら報告頼むよ。

643 ：スペースNo.な-74：2008/06/18(水) 15:10:04

留守の会員カードがこない……
夏コミ当落前に申し込んだんだが………
リンク会員のメールは来ているからＦＴＰ使う分には問題ないが

644 ：スペースNo.な-74：2008/06/18(水) 15:15:07

>>643
今は留守も忙しいだろうから、夏込み終わるまで待てば良いよ。
少し前の書き込みに、申込から数ヶ月経った冬コミ後に来たってのがあったと思う。
FTPには問題無いなら良いじゃん。

645 ：スペースNo.な-74：2008/06/18(水) 15:29:20

>>643
会員カードなんてあってもなくても問題ないよ
要は会員ナンバーとパスワードを覚えていればいいだけの話

646 ：スペースNo.な-74：2008/06/18(水) 15:33:40

留守のFTP入稿を夏合わせで考えてる人は、
8月1日からしばらく登録の受付を停止するみたいだから、
早めにした方がよさげ。

647 ：スペースNo.な-74：2008/06/18(水) 16:05:48

留守の予約受付完了メール着てから原稿やろうと思ってるのに。
モチベーションが上がらないじゃないか

648 ：スペースNo.な-74：2008/06/18(水) 18:48:08

留守はかなり混雑してるみたいだね
自分も予約受付のメール届くまで随分と時間かかった

649 ：スペースNo.な-74：2008/06/18(水) 19:36:33

うちは留守に、16日の午前中に予約送信して、昨日受付メール来たよ。

650 ：スペースNo.な-74：2008/06/18(水) 20:13:26

>>649
まじでか。
自分は１５日の０時に自動の送信完了メールが２通来たきり音沙汰無しだよ。
送信内容に何か不備があったんじゃないかとｇｋｂｒしてる。

651 ：スペースNo.な-74：2008/06/18(水) 20:14:28

この間留守に郵送で入稿したんだけど、何も言わなくても請求書送ってくれるのかな？
注文書とCD-Rだけで請求書お願いしますとかのメモは入れてない。
先に見積もりしてはもらったんだけど変更した部分あるから自分じゃ金額わからないんだよね…

652 ：スペースNo.な-74：2008/06/18(水) 20:22:52

自分は14日の予約メルで今日返信来たよ
締切は希望よりも1週間くらい速くなった。盛るよりすげー速いやw
でも折角なので早い締切で頑張ろうと思うよ！

653 ：スペースNo.な-74：2008/06/18(水) 22:20:38

盛るのクリーム上質を使用してみた方いませんか？
私は小説なんだけど、どんな感じなんだろう？

654 ：スペースNo.な-74：2008/06/18(水) 22:22:43

>>652
ってことは7月21日か。

655 ：スペースNo.な-74：2008/06/18(水) 22:28:07

>>652
仕様に寄るんだろうな。
私は２６日で良いと言われた。

656 ：スペースNo.な-74：2008/06/18(水) 22:47:09

>>652
私はスタンダードセットだけど19日でお願いしますって言われてしまった。
流石にキツかったからキャンセルしようかと悩み中だよ。
ちなみに同時期に申し込んだ盛るからはまだ連絡は無し…

657 ：スペースNo.な-74：2008/06/18(水) 22:47:17

留守の見積もりフォーム、送信しても元のページに戻るんだが
これでちゃんと送信できてるんだろうか・・・
送信完了とか出ると思ったんだけど

658 ：スペースNo.な-74：2008/06/18(水) 22:49:36

>657
ちゃんと送れてればあとから確認メールみたいのがくる
ブラウザ何使ってる？
スレイプニルだと不具合が出るとか書かれてた気がしたけど

659 ：スペースNo.な-74：2008/06/18(水) 22:57:19

>>658
ブラウザはFirefox使ってる
明日まで確認メール待ってみて来なかったらもう一度IEから送ってみるよ
ありがとう

660 ：スペースNo.な-74：2008/06/18(水) 23:29:31

>>653
この間現物と見本誌見せてもらってきた。
書籍用紙と違ってつるっとしててけっこうコシがある。
分厚い本だと重いので、読むのがつらいかも。
色味とかは優しい感じで好みだったんだけど。

661 ：スペースNo.な-74：2008/06/19(木) 00:45:08

洩航のデジタル印刷使ったことある人いたらどんなだったか教えて欲しいな
普通なオンデマのクオリティと思っていいのだろうか。
それともオンデマよりだいぶ汚い感じかな？今かなり切羽詰ってて…納品までの時間が早いから普通のオンデマの仕上がりなら使ってみたい。

662 ：スペースNo.な-74：2008/06/19(木) 08:05:21

先週金曜に留守に送った見積りの返事昨日届いてた。
納品予定日を入稿予定日と勘違いしてアホな日付入力しちゃってたから返事どうなるかｇｋｂｒだったけど直接搬入でよろしいですか？ってちゃんと訂正してくれてた。噂通り対応良いなあ

資料請求もしてあるから届いてから表紙用紙決めて再度問い合わせしてみよう。
印刷所使うの初めてだから楽しみだ

663 ：スペースNo.な-74：2008/06/19(木) 10:41:21

漏るは普段通りなら7月の半ばぐらいに予約番号来るんじゃね
6月中に来たら逆にびっくりするｗｗ
まあマターリ待っとけばいいよ

664 ：日の出オンデマレポ1/2：2008/06/19(木) 12:06:54

流れ豚切って日の出オンデマレポ投下

オンデマセットDX使用。
余部スレにも書いたけど、6/9入稿限定20％割引で入れた本が届いた。
部数が40部だったのでダン箱じゃなく、社名無し無地の白い封筒で届いた。
余部合わせて44部を半分にしてそれぞれ紙で包んであって、それをさらにプチプチで頑丈に梱包されていて、丁寧に扱ってくれてる気がして好感が持てる。
データはオンライン入稿して後から出力見本を宅配で送ったんだけど、出力見本を入れてたクリアファイルも同梱で返却されて驚いた。
こういうものは出力見本と一緒に返却されなくて当然だと思ってたので、親切なところだと思った。出力見本は返却されませんでした。

肝心の本の仕上がりは文句無しにキレイ！
製本も印刷もバッチリ。
表紙はシェルリン使ったんだけど、紙の質感のせいか白よりもシルバーな仕上がり。高級な感じがするw
インクのノリもよく、濃すぎるとか薄すぎるとかなくちょうどいい。
色みの変化もなくてデータ通りに仕上げてくれた。シアン100％でベタ塗りした部分があったんだけど、そこが本当にキレイなシアンで感動した。
遊び紙は色の系統だけ指定できたんだけど、色上質紙が入るかと思ってたらカラートレペになってて嬉しい誤算。

665 ：日の出オンデマレポ2/2：2008/06/19(木) 12:07:41

本文もベタのテカリとか全然気にならない。本を傾けて目を凝らしてみたら確かにテカってる気もするけど、普通に読む分には全く気にならない。トーンもデータ通りに再現されてた。
線も盛り上がったりしてないし、スミベタ背景のコマもムラなくキレイ。フラットな仕上がり。
表紙も本文も満足な出来で、これ、本当にオンデマですか？って感じだ。
既刊のオフセット本と並べても、両方オフセットって言い張っても大丈夫なくらい。もちろんそんなズルはしないけどねw

受付のお姉さんの対応も親切で良かったよ。
こちらのデータ不備でモアレたページがあったんだけど、その時もすぐ電話が来て「こちらの説明不足で申し訳ありません」って謝ってくれた。
残念ながら製本の後に気付いたらしく、そのまま納品してもらったけど、こういう連絡が事前にあるのとないのとでは、こっちの気持ちの持ちようも違うからね。
とにかく対応が素早くて丁寧でした。
料金的には特別安いことはないけど、丁寧な仕事ぶりと対応が良かったので、また使いたいと思います。
オンデマでも日の出はやっぱクオリティ高いなー、と思いました。
長文スマン

666 ：スペースNo.な-74：2008/06/19(木) 13:26:33

>>661
印刷自体はキレイ。
トナーは盛り盛りはしてないけどテカテカはしてる。
ポジティブな感想はなかったけど
かと言ってネガティブな感想もなかった。

667 ：スペースNo.な-74：2008/06/19(木) 13:39:03

先月中旬に留守に資料請求したんだが一向に届かない。
今月入ってからも聞いてみたんだがもうちょっと待ってとしか返事が来なかった。
入稿する前に見本が見たかったんだけどな。

最近資料請求して届いたって人いる？
一ヶ月近く待っても届かないから郵便事故も疑ったけど、物凄く忙しくて
それどころじゃないのかな。
届くのを待つより直接入稿に行って見本見せてもらう方が早い気がしてきた。

668 ：スペースNo.な-74：2008/06/19(木) 16:44:05

>667
資料品切れ起こして増刷してる最中だったりしてｗ
まぁ冗談はさておき、
近々印刷所に赴く予定があるなら現地で見せてもらった方が早いかもね

669 ：スペースNo.な-74：2008/06/19(木) 16:52:07

新マニュアルになる時も請求から結構待たされたよ
出来上がるまでこれでもドーゾと旧マニュアルが届いたけどw
>668の言うタイミングもあるかも

670 ：スペースNo.な-74：2008/06/19(木) 17:39:42

>>664
初めての同人誌のデータを日の出に送ったばかりの自分はレポ読んで安心したよ。
ところで封筒に社名無しはありがたいが送り状に本のタイトルとか書かれてる？
書かれてたら恥ずかしいなと気がかりなんだ。

671 ：スペースNo.な-74：2008/06/19(木) 18:20:34

>668
>669

レス有難う。
資料請求無料だし混み合ってるのかもね。
来週入稿予定だから直接行って見本見せてもらってくるよ。

672 ：スペースNo.な-74：2008/06/19(木) 18:49:12

>>650だけど、今日受付メールが来た。
希望通りの締め切りをもらえたから頑張るよ。

673 ：608：2008/06/19(木) 19:09:04

>>661
曳航、アナログでならいつも使ってる。
若干線が太る気はするけど、特別印刷が汚いわけではないので
自分は許容範囲。データも線は太るってレポをどこかで読んだような…。
トナーは盛らず。ちょっとテカるけど、蜜柑や留守ほどではない。
最近のセブン●レブンコピーぐらいのテカりかなあ…。
あとたまに背表紙の端っこが破れたみたいになってる事があるので
気になる人は気になるかもしれない。買う人はそんなに気にしないかな？
ぐらいだと思うけどその人の感覚によるね。

674 ：スペースNo.な-74：2008/06/19(木) 19:38:02

>>672
ってことは、17日に出したメールが返って来るのは21日かな

675 ：スペースNo.な-74：2008/06/19(木) 20:59:56

留守にこの間8/30のイベント合わせの予約をしたが、後回しにされてるのかな。

676 ：スペースNo.な-74：2008/06/20(金) 01:31:12

留守に16日くらいに予約入れたら昨日の16時にメールキタ
この時期は繁忙期なのと、8/14～8/20まで休業日だから7/20入縞の日程にして欲しい
って返信だったんだが、早いな。
ちょっと厳しい

677 ：スペースNo.な-74：2008/06/20(金) 01:42:51

>>666
>>673
ありがとう！
トナーの盛りやテカリはオンデマンドなんだからしょうがないとは思ってるんだけど、
パンフに載ってた通り、グレスケの再現はやっぱり他と比べるとかなり弱いかな…？
自分のはともかく、ゲストに来てくれた人のデータがグレスケなので、(でも見た感じちゃんとトーン化されてた)
汚くなっちゃうと申し訳なくて…質問ばっかりごめん。

678 ：スペースNo.な-74：2008/06/20(金) 02:48:51

星か猫尾くらいしか自分のペースで間に合いそうな印刷所ないな

679 ：スペースNo.な-74：2008/06/20(金) 15:12:13

今日留守から会員証と資料が来た
紙見本が付いてきてて表紙の方は印刷と加工まで明記してあるからすごく解りやすい

なお、ＦＴＰマニュアルが在庫切れで申し訳ありませんと言うお詫びもあった

680 ：スペースNo.な-74：2008/06/20(金) 16:54:58

留守の対応適当だな。
見積もり依頼出したのに、オプションの計算が入ってない。
よっぽどのうっかりさんなのかしら。

もういちどメールフォームから選んで見積もり依頼出すのが馬鹿馬鹿しく思える。。。

681 ：スペースNo.な-74：2008/06/20(金) 17:16:12

電話すればいいじゃない

682 ：スペースNo.な-74：2008/06/20(金) 17:54:40

自宅搬入にしたんで明日留守から本が届くはず
wktk

683 ：スペースNo.な-74：2008/06/20(金) 18:36:18

レポよろ

684 ：スペースNo.な-74：2008/06/20(金) 18:40:23

留守すっごく忙しいみたいだな。
入稿済みの原稿について確認の電話があったんだが、
向こうがわたわたしてて、つられてゴメンナサイとお互いに言い合ってしまってたｗ
普段はもっと優しく淡々としてた印象だったからびっくりした。
本当に中の人乙。

685 ：スペースNo.な-74：2008/06/20(金) 21:03:04

電話だったら5分程度で予約番号発行まで終わるよ。

686 ：スペースNo.な-74：2008/06/20(金) 21:33:45

流れトン切り

盛る本が今さっき届いたのでレポ。

紙で包まれた上にエアパッキンでダン箱という強固包装を
今日ほど感謝したことはない……（大雨警報発令中）
留守と栄校はここまで強固包装じゃなかったとうろ覚え

A5　シェルリンシルク　書籍ナチュラル　（小説）で
今回はお願いしました

やっぱり背表紙のちぎれは多い
表紙が暗色系だったので余計目立ち中
でも印刷の発色はよく、艶っぽい表紙になりました
連量130で心配してた通り薄かったですが、めくりやすい
中身の印刷はトナー感がちょっと多かったけれど、
目が悪い自分としては、はっきり見えて好印象

夏もたぶん盛る

687 ：スペースNo.な-７４：2008/06/21(土) 01:05:23

>>682　レポよろ！！！

688 ：スペースNo.な-74：2008/06/21(土) 01:53:07

>>686
ページ数はどのくらいでしたか？

689 ：スペースNo.な-74：2008/06/21(土) 03:51:40

これから留守使おうって人多いんだな、留守の人気にびっくりした
前にオンリー合わせ（忙しい時期ではない）で使ったのでレポ
スタンダードセット、オプションなし、データ入稿

表紙はぱっと見オフに近い印象。黒部分だけがトナーが盛ってたので
手で触るとちょっとぼこぼこしてるのが分かる。
タイトル部分を黒にしたのでそういう加工をしたみたいになったｗ
発色はキレイだけど、若干赤が弱いのかな？青は強めに出た。
表紙のニス加工はキレイだと思った。光に当てると縦線が入ってるのが見える。
ただ指紋が目立つかもしれない。白っぽい表紙だから今まで気付かなかったけど
よく見たらけっこうついてる。黒っぽい表紙だと目に付くかも。
表紙の紙（ワンパク）はけっこう薄いな。A5の薄い本だったから許容範囲内だった。

本文は白上質90kg使用。
トナーはオンデマにしてはてかってない。手元にある比較対象が蜜柑しかないんだけど
蜜柑よりは全然てかりはない。
濃さも普通、かすれ等なし。線も太りも細りもなく個人的に文句なしの出来だった。
（あまり繊細なペンタッチではないので細い線を描く人は分からないけど）
トーンの再現率はまあオンデマならそこそこいい方？って印象
自分が間違えてA5本なのに70線で作ってしまったので
70線の網部分は若干デジタル感が出た。60線だった部分はキレイだったよ。
グラデ多用したけど、それほど段々にもなってなかったように思う。

製本は気になる点なし。印刷のズレもないし糊もしっかり。余部は８冊程度。
他、特記としては、納品の際にあて先を間違われた。
運良く間に合ったけど、一歩間違ったら当日に本が出なかったよ。
社内伝達ミスとの事で、電話での謝罪があった。あと割引券くれたｗ
感じ悪い印象はなかったので、また使わせてもらおうとは思う。

690 ：スペースNo.な-74：2008/06/21(土) 08:50:32

>671
遅レスだが昨日留守の資料来た。請求してから2週間位かな。
郵便事故懸念してたけど、気長に待てばいいと思うよ。

691 ：スペースNo.な-74：2008/06/21(土) 10:58:25

留守の資料は忘れたころ届く。

692 ：682：2008/06/21(土) 12:20:13

先ほど届いたんでレポ。
といいたいところだが、大体は他の人から上がってるのと同じなので
他に自分が気になった点など。

SAわんぱく＋UVニス、本文白上質90kでデータ入稿。
前回刷った本が少し青味がかってしまったので今回は若干シアン抜きで入稿した。
肌色は良くなったのかな…？(前回と同じ色を使ってるわけではないので細かくは解らない、すまん)
過去スレでも青味がかったという話が出たことがあったけど、
気になる人はシアン抜いてから入稿すると良いかも知れない。
A5で75線トーンバリバリ張ったけど(グラデ含む)、つぶれたりとかは無し。
むしろ網トーンなんかはカッチリクッキリ出る感じだ。

そんなところかなぁ。
テカリや盛りなんかは、普通の購入者からしたら気になるものでもないし自分はあまり気にして無い。
ああそうそう、留守のパンフレットが1部ついてきたよｗ
前に資料請求したからもう持ってるんだが…ｗ

693 ：スペースNo.な-74：2008/06/21(土) 14:40:40

火曜に資料請求したら今日届いた。関東だから早かったのかな
料金表と印刷見本(表紙･本文)入り。表紙の印刷見本はポスカみたいな感じ。冊子みたいのでくるかと思ってた
本文見本は名刺大

噂のUVニスを初めて見たけどこれが無料ってお徳だなあ。例の縦線は光があたると結構目立つけど肌触りはクリアPPと大差ない。
印刷が楽しみになってきた

694 ：スペースNo.な-74：2008/06/21(土) 15:26:06

UVニス、指紋気にならない?
上の方のレスに指紋について書いてあったのを見て
印刷見本とかリンク会員の会員証ペタペタ触ってみて
ああこれは確かに気になるかもなあと思った
特に夏だし。。。PPとどっちにしようか迷う

695 ：686：2008/06/21(土) 17:57:38

>688
60Pです
いつも白上質＋連量200ぐらいの特殊紙という組み合わせだったので
読むときの柔らかさがとても新鮮でした

確かに、個人の印象として
100P越えると頼りないかもしれないと少し思います

696 ：スペースNo.な-74：2008/06/21(土) 19:00:34

>>695
情報ありがとう。６０Pでも背表紙ちぎれがあるのか…。
参考になりました。㌧ｸｽ！

697 ：スペースNo.な-74：2008/06/21(土) 20:20:34

今回酸に頼もうとしてるんだけど、表紙ってPPつけなくても大丈夫かな？
厚さとかどれくらいかよくわからなくて…マットポストの紙見本もなかなか
見つけられないんだけど、アートマットと同じような感じなのかな？
もし使った人いたら雰囲気教えてくれると嬉しい。

698 ：スペースNo.な-74：2008/06/21(土) 20:49:22

酸はPPやってないよ
オプションでできないのかって訊いたら
ウチでは表面加工はできませんって回答来た

699 ：スペースNo.な-74：2008/06/21(土) 20:57:46

酸、本文はオフ並みだから使ってみたいと思っていたけど
マニュアルの表紙がいかにも「カラーコピーです！」ぽくて
踏ん切りがつかない。元絵のせいかもしれないけど。
コピー感が薄れそうなキュリアスも夏で終わるし、
せめてマットPPを掛けられたらいいのに。

700 ：697：2008/06/21(土) 21:00:33

>>698
ごめんなさい。サイト見たらPPは無かった…

表面加工出来ないって事はマットポストは既にマット加工
されてるような感じの紙なのかな？ミラーコートプラチナは
ミラーコートの豪華版？みたいなイメージはつくんだけど…

701 ：スペースNo.な-74：2008/06/21(土) 21:14:09

マニュアルの表紙がマットポストだと思うけど、ツヤのない厚紙
という感じ。厚手のインクジェット用ファイン用紙的なイメージ。

702 ：697：2008/06/21(土) 22:25:52

>>701
有難う！イメージしやすい表現で助かりました！

703 ：スペースNo.な-74：2008/06/22(日) 14:59:18

日の出のオンデマを使おうと思っています。
オンデマ特有の製本がわ（内側）に本文が皺になる仕様ってありますが、
あれは避けられないものなのでしょうか。
自分の持っているオンデマ本が大概これで頁がめくり辛く
ちょっと悩んでいます。
日の出、もしくは他印刷所でもそのへんの最近の仕上がりなど
教えていただけると嬉しいです。

704 ：スペースNo.な-74：2008/06/22(日) 16:02:22

留守って入稿しても何も返事無い？
盛るは入金・入稿・発送の3回も律義にメール来たからこんな感じなのかなーと思ってたんだけど。

29日のイベント直搬だから火曜に連絡しても配達事故とかでまだ原稿届いてなかったら＼(^o^)／だな…

705 ：スペースNo.な-74：2008/06/22(日) 16:32:39

留守の紙見本貰ったんだけど、ワンパク＋ニスって結構ペラペラだよね。
今回B5本の表紙で使おうと思ってたんだけど、やっぱり頼りないかな？
ちなみにページ数は28前後の予定なんだけど…

706 ：スペースNo.な-74：2008/06/22(日) 16:37:41

むしろ盛るが丁寧すぎる印象
連絡一切無しに、イベント当日机の下に本があるって印刷所も多いよ

707 ：スペースNo.な-74：2008/06/22(日) 17:00:42

>>704
FTP入稿だとメールで連絡来るよ
それ以外はしたこと無いからわからないなぁ

708 ：スペースNo.な-74：2008/06/22(日) 19:01:47

>>705
B5にはちと薄い・頼りないと思うなー
A5でも薄めだなぁと感じたくらいだし。

709 ：スペースNo.な-74：2008/06/22(日) 19:08:54

>>705
B5でなら色上の方がちょっとだけど厚めかもしれん
ワンパクはニスだろうとマットだろうとやっぱりペラめなイマゲ

710 ：スペースNo.な-74：2008/06/22(日) 19:16:29

モルのシェルリンヘアラインは大満足な出来だったよ

薄い本で、断ち切りに色を入れない感じにしたので、ちぎれも感じられない。

めくりやすい。

711 ：スペースNo.な-74：2008/06/22(日) 20:09:33

留守、アートマットっていう紙とSAワンパクだったら
どっちの方が厚い？アートマットの方が厚いなら紙替えしたい…

712 ：スペースNo.な-74：2008/06/22(日) 20:16:54

>>706、>>707
ありがとう、ちょっぴり安心したよ。

そして少し盛るレポ
表紙を標準セット内のキュリアスパール160にしたんだけど、
原物はどう見てもオプションの分厚いキュリアス。
これはサービスなのか、単に丁度良い数が余っていたとか？
よく分からんが得した。

けど初めてのグレスケ入稿だったので加減がわからず
かなり本文が黒々しくなってしまった…

713 ：スペースNo.な-74：2008/06/22(日) 20:20:57

>>704
データ＆アナログ入稿で、受付連絡両方来たよ。
入金も画像を添付して送ったら確認した、って来たな。

宅急便で送ってるなら、伝票番号で確認してみたらどうだろう？

714 ：スペースNo.な-74：2008/06/22(日) 22:01:08

>>711
アートマットの方が全然厚い
ワンパクにPP付き(しかも留守は両面PPだし)でも
まだアートマットの方がしっかりしてる。

715 ：スペースNo.な-74：2008/06/22(日) 22:53:21

>>714
㌧！アートマットにするわ

716 ：スペースNo.な-74：2008/06/23(月) 13:22:12

留守からまだ本が来ない
前回と同じスケジュールで申し込んだから
もう届いてもいい頃なのに
やっぱここでも言われてるように
忙しいのかな。

予約ナシ、とまではいかなくても
せめて〆切設けとけば
その辺の事務処理は軽減するだろうになあ。
みんなどのくらいが〆切日かわからないから
相当バラバラに希望日書いてきているだろうし。

717 ：スペースNo.な-74：2008/06/23(月) 15:17:08

＞もう届いてもいい頃
っていうか納品日はいつなのよ？
留守で頼んだのならモノが届く前に受付確認書？が送られてくると思うが。
それに納品日書いてないっけ。

718 ：スペースNo.な-74：2008/06/23(月) 15:17:47

搬入日の指定してないの？

719 ：スペースNo.な-74：2008/06/23(月) 15:25:46

>>717
受付確認書？何それ？
前回もそんなんナシでいきなり本来たので
今回もそんな調子かと思ったんだが。
>>718
自宅納品なので出来次第到着という感じ。
これも前回と同じ。
来週の都市用だけど、再版だし、前の本がまだ少し残ってるから
万一遅れてもパニックになるほどには困らないレベル。

720 ：スペースNo.な-74：2008/06/23(月) 15:47:14

717では無いけれど、
受注確認書届いた記憶がある。
WEB申込だったけど、封筒で来た。

721 ：717：2008/06/23(月) 15:50:22

そうか…。ウチはいつも届いてるけどな。
再版とかだと送られてこないのかな？

なんにせよ、いつ本が届くかは確認しといた方がいいかもね。

722 ：717：2008/06/23(月) 15:51:19

かぶった…orz
>>721は>>719へのレスね

723 ：スペースNo.な-74：2008/06/23(月) 16:51:09

>719
俺は魔界自宅納品だけど、納品日の指定聞かれるよ
それでちゃんと指定した日に届く
まぁ自分が指定もしてない、確認も取ってないなら仕方ないんじゃないの

724 ：スペースNo.な-74：2008/06/23(月) 16:51:45

うおっ、魔界ってどこだ！
毎回自宅納品…の間違い…

725 ：スペースNo.な-74：2008/06/23(月) 16:58:17

魔界ｗどこに住んでるんだｗ

726 ：スペースNo.な-74：2008/06/23(月) 17:20:22

>>723はクラウザー様とみた

727 ：スペースNo.な-74：2008/06/23(月) 17:35:44

魔界に自宅があるってことは人間界には長期出張か何かですかww

728 ：スペースNo.な-74：2008/06/23(月) 17:46:25

魔界にも届けてくれるとは、留守も随分手広くやってるな

729 ：スペースNo.な-74：2008/06/23(月) 19:07:42

魔界では何ジャンルが流行ってるんだw
そして魔界にも神はいるんだろうなw

730 ：スペースNo.な-74：2008/06/23(月) 19:31:45

ピッコロさんがいる

731 ：スペースNo.な-７４：2008/06/23(月) 20:31:58

探偵魔人もいる。

732 ：スペースNo.な-７４：2008/06/23(月) 20:42:13

>>708
>>709

㌧！やっぱりB5じゃ頼りないんだね。
もう少し検討してみます。

733 ：スペースNo.な-74：2008/06/23(月) 20:42:18

神って、my神の神だよな
ピッコロさんのジャンルが気になりますｗ

734 ：スペースNo.な-74：2008/06/23(月) 20:53:53

腹筋攣っただろ！！ｗｗ

735 ：スペースNo.な-74：2008/06/23(月) 23:41:32

亀梨×石川画像
ttp://www.magicalmaker.com/u139/696026/mmimg/1185247354.jpg

736 ：スペースNo.な-74：2008/06/24(火) 02:10:07

>>719
留守に最近入稿して同じく納品日指定してなかったら、受付確認で納品日が入稿から二週間になってた。
参考までに。

737 ：スペースNo.な-74：2008/06/24(火) 22:43:09

うわぁ
このスレちゃんと読んでから留守予約すれば良かった！
ミケの〆切7/20くらいになるのか…無茶な日程で書いた自分ﾊﾞｶｽwww
散々既出だけど目安の〆切は是非設定して欲しいね

ところでミケは置いといて
留守はインテの〆切も早いのだろうか？
この人気を見てると早そうだな…他のところも検討しとくか…

738 ：スペースNo.な-74：2008/06/24(火) 23:12:29

インテで留守予約したけど
〆切7/25だったよ
焦りながら原稿してます

739 ：スペースNo.な-74：2008/06/24(火) 23:52:06

留守、インテの締め切り、わたしは7/28だった。
仕様で締め切りが違うんだろうね。
とりあえず頑張ります！

740 ：スペースNo.な-74：2008/06/25(水) 00:45:49

留守、私は加工頼んだら２４日だった。
凄く頑張るよ！
ぐへっ

741 ：スペースNo.な-74：2008/06/25(水) 01:49:40

留守ホント忙しいんだろうな
夏に使ってみようかと思ってたけど様子見しようかな…
落ち着いた頃に刷ってもらおう
がんばってこのままの質と価格維持して欲しいね

742 ：スペースNo.な-74：2008/06/25(水) 02:23:15

というよりもともと男性向けの受注が多いとこだから
超都市ならともかくほかの時期は忙しいのかもね

743 ：スペースNo.な-74：2008/06/25(水) 12:54:48

インテ23日だた…＜留守
加工とかなんもないんだけど、もう始めないといけないな…

744 ：スペースNo.な-７４：2008/06/25(水) 15:37:13

猫之尾のオンデマってグレスケの方がオススメってサイトにかいてあるけど
グレー塗りの再現度が高いってことかな…？グラデとか。
他社はモノクロ二値の方が推奨になってるから気になったんだ。

745 ：スペースNo.な-74：2008/06/25(水) 19:39:10

ちょっと前に留守の資料が届かないって書いた者ですが、無事に資料も届き、入稿もしました。
資料は19日ぐらいに届いた。
29日合わせの本をお願いしてきたので本が出来たらまたレポしに来ます。

746 ：スペースNo.な-74：2008/06/25(水) 20:06:00

聞いてもいいかな、今回初オンデでB528P漫画を作ったんだけど
みんなイベントでどれくらいの価格で本出してます？
値段スレだと買い手価格なのであえてこっちで聞いてみた。
出来が良かった時と見栄え悪ｗの時の価格を教えてくれると助かります。

747 ：スペースNo.な-74：2008/06/25(水) 20:08:39

値段スレ逝け

748 ：スペースNo.な-74：2008/06/25(水) 20:17:33

250～500で、ジャンルと周囲の雰囲気と出来栄えと自分の美学によって決める
絶対赤出さない主義とか、オンデマでもオフと同じ値段つける主義とか、色々あるよね
好きにしるとしか言えない

749 ：スペースNo.な-74：2008/06/25(水) 20:25:50

>746
このスレ番号300台近辺でも読み返してくれ
延々と続いたりするから嫌なんだ

750 ：スペースNo.な-74：2008/06/26(木) 09:36:23

留守を利用したことがある人に質問です。
データ入稿なのですが、表紙と裏表紙って別々に作れば良いのでしょうか。
絵が両方にかかるときはくっつけちゃった方がいい？

忙しそうだから電話するの悪い気がして…よかったら教えてください。

751 ：スペースNo.な-74：2008/06/26(木) 09:38:42

留守のサイトに書いてあるが……

752 ：スペースNo.な-74：2008/06/26(木) 10:10:53

エアブラシ多用のグレスケ原稿って、やっぱりオンデマだと汚く見えるかな？
今度留守で使おうと思ってるんだけど、もしそんな感じのデータ入稿したことある人いたら
どんな感じか教えてほしいです

753 ：スペースNo.な-74：2008/06/26(木) 12:17:07

あれっ？と思って奥付見たら留守だったので、ああオンデマなのかと
思いつつ読んだ本エアブラシグレスケ本
さすがにオフほど綺麗ではないけど、読み手としては気にならなかった
「オンデマだし」と思って読んだからかも

肌に多用だとどうかわからんが、完全に読み手なら気にしないんじゃないかな？

754 ：スペースNo.な-74：2008/06/26(木) 12:18:51

>>751
そうなんですか！ごめんなさい気づきませんでした。
帰宅したら隅から隅まで読みます。

755 ：スペースNo.な-74：2008/06/26(木) 13:58:04

>>746
表紙カラーなら400白黒なら300
二次創作なら各+100といったところか。

756 ：スペースNo.な-74：2008/06/26(木) 16:08:49

二次でもその価格でいい気がする

757 ：スペースNo.な-74：2008/06/26(木) 17:47:53

だから値段話はやめろと散々言われてるだろ
蒸し返すな

758 ：スペースNo.な-74：2008/06/26(木) 18:00:38

留守から本受け取ってきた。
小説本なんだけど、クリキンにしたおかげかテカりもなくすごく綺麗。
こっちのミスで表紙について何度か電話いただいたりしたんだけど、
出来上がりは頭下がるほど良かった。

20部しか刷らなかったので余部は1。
「余部が一冊しかないので…あとでゆっくりご覧になって、何かありましたらご連絡下さいね！」
と言ってくれた。
本当に中の人優しすぎる。
リンク会員でも持ち込み店頭受け取りがやめられませんｗ

759 ：スペースNo.な-74：2008/06/26(木) 20:05:49

いい対応だな。中の人の対応がいいと信用がおのずとできるから安心できる
今度留守に刷ってもらう予定だが楽しみだ。

760 ：スペースNo.な-74：2008/06/26(木) 20:20:28

盛るでマットPP使おうと思ってるんですが
留守みたいに濃い色使うと剥がれてしまうんでしょうか？

761 ：スペースNo.な-74：2008/06/26(木) 20:28:26

濃い色にPPは剥がれ易いのが定番じゃないか

762 ：スペースNo.な-74：2008/06/27(金) 00:01:10

留守の中の人はみんな、とても優しいよね！
お兄さんも優しいけど、お姉さんもとても優しい。
オフと比べると本文のトナー感は拭えないけれど、
いつも製本はかっちりしていて、価格にしては個人的には神だと思う。

そして記念品のカンペンケースが本と共に届いた。
キャンペーンを知らなかったので、心底驚いた！
とても可愛くて、早速愛用してます。

763 ：スペースNo.な-74：2008/06/27(金) 00:25:53

最後の一文がテレビの通販の嘘臭い宣伝みたいでワラタ

764 ：スペースNo.な-74：2008/06/27(金) 10:03:10

留守から夏コミ〆きりの返事が来たんだけど
表紙が7月上旬までで本文が28日までだった。
ここの報告見る限り20日前後だったからちょっと驚いた。
こっちの希望がギリギリの最終〆きり希望だったからかな？
それにしても他の人との日数差が気になってしまう…
このスレ住人の中に留守で28日〆きりでオケ貰った人居る？

765 ：スペースNo.な-74：2008/06/27(金) 10:16:18

部数と仕様と納品日にもよるからそりゃ違うだろ

766 ：スペースNo.な-74：2008/06/27(金) 10:36:16

うちは表紙も本文も26だったなぁ
人によるんじゃね？

767 ：スペースNo.な-74：2008/06/27(金) 11:01:57

うちは28日だったよ。表紙も本文も。

768 ：スペースNo.な-74：2008/06/27(金) 12:19:49

俺は本分２６で表紙２２でお願いします・・・て受けた。
まあ、ＰＰ加工するのでその分時間かかります、て丁寧に理由まで書かれてたよ。

769 ：スペースNo.な-74：2008/06/28(土) 10:32:26

7月末締め切りって言ってる人は予約が早かったのかな
自分、今月ちょうど半ばあたりに見積もりしたら
本文も表紙も来月18日締め切りになったよ
全力でやらんとヤバイ

770 ：スペースNo.な-74：2008/06/28(土) 14:28:49

いや、俺はほんの数日前に予約して26日だったよ
部数とページ数の問題かと

771 ：スペースNo.な-74：2008/06/28(土) 16:02:05

当落発表されてすぐに予約入れて、２３日って言われた。
Ａ５/１００Ｐ/１００部いかないくらい

772 ：スペースNo.な-74：2008/06/28(土) 16:10:45

留守から本届いた。
前にキンマリ70ｋ使った時、ベタ多かった割にはテカリが気にならず、酸に近い風に仕上がったので
今度はキンマリ90ｋ使用。
その部分についてレポ。
（表紙はワンパク、これまでのレポでさんざ言われてる通りの出来なので割愛）

もっと良い感じになるかと思いきや、こっちは妙にテカリが目立っていた。
何が違うんだろうと両方見比べてみた。
そしたら、主線やベタ部分の印象は大して変わらなかったが、
アミ部分が著しく違っていた。
前に作った本はトーンまでアナログでそれをデジタルに起こしたので
グラデを中心にトーンが荒れていて、テカリの反射が均一にならず、
それが全体的に「テカってない」という印象を与えていたようだった。
今回はオールデジタルだったので、網目が均質で、テカリもピシーッと出ていた。

今まではベタばかり気にしてたけど、これからはアミを気にしようと思う。

773 ：スペースNo.な-74：2008/06/29(日) 10:31:47

留守はトナーだから、ある程度のテカりはしょうがないべ。

Xerox DocuTechのトナーと、市販DocuPrintのトナーは当然違うんだろうけど、
CANON LBPとXerox DocuPrintを比べると、DocuPrintの方が同じ紙、
同じ原稿データでもテカる。盛り上がりはLBPの方がキツくトナー剥落も多い。

ワックス分が多い方がテカるが剥落せずトラブルが少ないんだと思うよ。

774 ：スペースNo.な-74：2008/06/29(日) 15:14:25

全然関係ないが日の出に資料請求したらメール便ですごい分厚い封筒が来たお
中にはかなり丁寧なマニュアルと価格表＋表紙と本文で使用できる紙の見本が入ってた、
ミラーコートとかトラックＧＡとか言われてもわからなかった自分にはかなり助かった

775 ：スペースNo.な-74：2008/06/29(日) 15:19:01

>>773
お前>>772もう一度ちゃんと嫁
同じ留守で同じような条件で頼んだのに
テカリに差がある事を疑問に思い、
なおかつ自己解決してるぞ。

お前単に印刷機の性能を語りたいだけだろｗ

776 ：スペースNo.な-74：2008/06/29(日) 18:48:13

プリントアップルってところ利用した人いますか？
料金的によさげなので…とくにオールカラー本が小ロットで安かった。
使った人いたらレポお願いします。

777 ：スペースNo.な-74：2008/06/30(月) 01:58:44

日航れぽ
B5でオンデマンド基本っていうフルカラーのセット使った。
ページ数は表紙込みで36pで、表2.3に墨一色のオプション使用。表紙はCMYKで入稿したが、
色身が全体的に薄くなってた。黄色が強いってわけではないが、トナーの粉っぽさ
が手触りで分かるかなーって感じだ。自分の塗りは厚塗り寄りという具合。
本文も0から全てデータ作成。2階調ではなくグレスケだったが、それは蜜柑工房より
再現されてた。が、今回コマ外を黒で塗りつぶして作成したためか、ページに
よって黒が掠れてる箇所がいくつもあった。
隅も断裁の時にか分からんが印刷が削れてるような、割れ？みたいなものが目立つ。
以前オンデマンドで表紙だけ入れたときは、色も印刷も申し分なかったのに、
この差はなんだ！という衝撃。
一応こっちは10％オフが使えるくらいの締め切りで入れたんだが、その後色々
不備があってお世話にはなった。
それを思うと苦情を言う気にはならないが、次使うかどうかと聞かれたら
答えられん。

支離滅裂でｽﾏｿ

778 ：スペースNo.な-74：2008/06/30(月) 07:17:27

他はともかく

>今回コマ外を黒で塗りつぶして作成したためか、ページに
>よって黒が掠れてる箇所がいくつもあった。
>隅も断裁の時にか分からんが印刷が削れてるような、割れ？みたいなものが目立つ。

これは責めるべき所じゃないだろ。
オンデマがベタに弱いというのはオンデマ全般の弱点だし
更に言えば黒フチでトナーが削れるのは覚悟して使用するべきだ。
オフみたいにインクがしみこんでいるわけじゃないんだから。

779 ：スペースNo.な-74：2008/06/30(月) 11:29:26

盛るミケ予約した人居ますか？
予約番号は集計後連絡って書いてあって
予約してだいぶ経ってもメルこないんだけど
予約が満杯になってから連絡くるのかな…

780 ：スペースNo.な-74：2008/06/30(月) 11:38:29

過去ログ嫁
盛るはいつも遅い
たぶん再来週以降だとｵﾓ

781 ：スペースNo.な-74：2008/06/30(月) 11:43:45

>>780
親切にありがとう！過去ログも以後気をつけるね！
つか、過去ログ読もうと思ったらテンプレにまで書いてある…
お目汚しゴメンね。。。

782 ：スペースNo.な-74：2008/06/30(月) 12:20:22

盛る、ミケ予約ナンバーは27日に来た
順番に流してるんじゃないか？

783 ：スペースNo.な-74：2008/06/30(月) 13:00:23

>>778
自分にも直すところがあったのがわかって救われた。
これからの描き方に気をつけられそう。もっと自分でも調べてみるよ。
ありが㌧！

784 ：スペースNo.な-74：2008/06/30(月) 13:48:00

>>782
マジでかｗｗまだ来ないや
新書の〆切？

785 ：782：2008/06/30(月) 15:34:20

あ、そうだ
自分新書だ
A5、B5はまだなのかも知れん

786 ：スペースNo.な-74：2008/06/30(月) 15:52:19

盛るﾚﾎﾟ

ｱﾄﾎﾟｽ無料ｐｐいつもどおり綺麗
本文は90ｋｇを初使いやっぱり110ｋｇほど厚くないから読みやすいし
めくりやすい。フェアじゃなくてずっとやって欲しいなあ
ただ雨で湿気も在ったのだろうけど本自体が少し波打ってたｗ
あと、背表紙のちぎれが上下あり50部すって半分以上あった…
気にしないほうだから普通に売っちゃったけど
これどうにかならないのかなー。夏は留守と盛るで予約取ったけど
〆切頑張って留守一本で盛るキャンセルするか迷う
他は文句無いのに、このチギレだけが気になって仕方ない。

787 ：スペースNo.な-７４：2008/06/30(月) 16:48:58

〆切的に曳航のデジタルを使おうと思うんだけど、出来ってどうかな。
いつもエアブラシで影付け色塗りしてるから、どうなるのか心配。
グレー塗りでもそれなりに出る所ってあるかな？

788 ：スペースNo.な-74：2008/06/30(月) 17:30:38

数年ぶりのオフではじめてのオンデマ(ちなみに留守)なので、色々心配になって個々で調べていたがどうも不安になってきた。
俺アナログな上漫画だし。
他所様に上げる原稿で俺以外のメンバーは皆デジタルなんだよな。一応アナログでもいいよとは言ってもらってるけど。
何かクオリティで迷惑をかけそうな気がしてきた。

もう全10ページペン入れ終了してるけど、ベタフラッシュ使ってるページとかもヤバイ気がするよ。
思い切って書いた漫画は没にしようかと、すごく悩んでる。
小説なら何とかデータに出来そうだからそっちにしようかなと。
締め切りまでもうそうないから、死ぬ気で書き直さなきゃならないけどな。
早く決断せねばと焦るぜ。

オフセとオンデマがこんなに違う物とは･･････。データできない環境の自分が憎い。
スレでもほとんどの人たちはデータだよねorz。

789 ：スペースNo.な-74：2008/06/30(月) 17:55:31

>>788
悩んでるのは分かるんだが
ここじゃなくてチラ裏行きの話だね

790 ：スペースNo.な-74：2008/06/30(月) 18:49:31

>コマ外を黒で塗りつぶし
のど側の部分まで真っ黒？
トナーの上からだと接着力が落ちるから、本が分解する危険があるよ。

でも、日航のレポは少ないから有難い。
表紙だけは良い感じなのか。試してみようかな。

791 ：スペースNo.な-74：2008/06/30(月) 18:52:55

日航はオフセットでも出来不出来がある。
良いことの方が多いが、たまにヒサンな体験するからな～

792 ：スペースNo.な-74：2008/06/30(月) 20:25:29

本文用紙について質問です
ハイバルギーみたいなラフな紙に刷った事ある方います？
良ければ仕上がりが聞きたい
上質よりてかりが抑えられそうだと思ったんだけど…

793 ：スペースNo.な-74：2008/06/30(月) 22:58:05

今まさにコマ外をベタで塗りつぶそうとしてたｗ
ベタやっぱ掠れるのかー濃いトーンで１００線ぐらいで塗りつぶすってのはアリ？

794 ：スペースNo.な-74：2008/06/30(月) 23:08:12

掠れるっつーより断裁時のトナー削れの方が怖いと思うんだが。

795 ：スペースNo.な-74：2008/06/30(月) 23:52:46

すまんが>>788が何を悩んでるのか俺にはよく分からない。
誰か3行で説明してくれ

796 ：スペースNo.な-７４：2008/07/01(火) 00:00:45

質問ですが、プリンと歩くのオンデマ表紙印刷したことある方いますか？
赤っぽくなるとか、青っぽくなるとか教えてもらいたいです。

797 ：スペースNo.な-74：2008/07/01(火) 00:09:02

盛る
新シェルリンヘアーライン使用
表紙にベタ使ったら小口側トナー剥がれが目立つものが2冊ほど。
剥がれやすい紙なのかもしれません　余部3だったから問題はありませんが。
断裁の甘さもここで言われてたから気にしてみた
たしかに背が若干ちぎれたようになってるのが数冊
でも大手のオフでも見るレベルだし自分的には許容範囲です　また使いたいです

798 ：スペースNo.な-74：2008/07/01(火) 00:45:12

>>788
お前は、凄く勘違いしてる。

ペン入れ、ベタまでをアナログで、スキャン後に
トーンだけをデジタル処理している人もココには沢山いるぞ。
>>788の原稿は、トーンまでの全ての行程をアナログで作業し
それをスキャンするだけの事じゃないのか？
何故ベタフラが怖いのか意味分からん。

799 ：スペースNo.な-74：2008/07/01(火) 01:57:58

足がかすれるってことじゃね？

800 ：スペースNo.な-74：2008/07/01(火) 02:11:17

>>788
自分はフラッシュもウニフラも多用するし
ベタフラも塗りつぶし前までアナログでやっているが、何が悪いのかさっぱりだ。
投稿用原稿用紙じゃない限りは取り込めるだろう。
トーン貼った後にスキャンしてサイズ調節するなりできるだろう？
ペイントソフトがないのなら買うといい。
恐らくアナログで送っても相手の家でスキャンするだろうから、思い切ってやってごらん。

スキャンでちょっと失敗して下の部分(断裁で切られる位置)に影が残ってしまった。
一応可能な限り消してはいるが、何枚もあると少々手間だな。

801 ：スペースNo.な-74：2008/07/01(火) 09:25:53

アナログ原稿のトーンって取り込むと愉快な事になるんじゃないか？
そこが不安とか

802 ：スペースNo.な-74：2008/07/01(火) 10:05:14

盛る
モノクロ表紙で新シェルリンヘアライン使ったよ。
グレスケで全面に模様だったんだけど、銀色っぽくキラキラしてて綺麗だった。
薄い本だったけど、特に目立つ剥がれとかなく質感もよかった。
いつもキュリアスだけど、シェルリンはまた使いたいな。

803 ：スペースNo.な-74：2008/07/01(火) 12:15:16

>>788
「アナログで不安…」となるのは
アナログ原稿を自分でデジタルに取り込む人だけでいいと思うよ
その道のプロにやってもらうんだから
最低限問題なく見られるようには仕上げてくれるはず。

804 ：スペースNo.な-74：2008/07/01(火) 15:06:37

>796
歩くは極端に赤！黄！となることは、今までいっさいない。
が、個人差あるっぽいのでなんともいえん。
ずっと使ってる自分から見ると、いつも文句ない仕上がりです。

805 ：スペースNo.な-74：2008/07/01(火) 22:30:51

>>788
留守ってアナログ対応だろ？
取り込みは留守の中の人がやるから大丈夫なんじゃないの？
アナログをオンデマにしたらベタがテカるとかが心配なら、
一度金庫でコピーとってみるとかどうかな？
あと、みかん工房のパンフに、アナログ原稿をオンデマで刷った見本のページがあったはず。
データ原稿と同様のクオリティだったよ。

806 ：スペースNo.な-７４：2008/07/01(火) 23:53:58

>>804
ありがとうございます。
是非今回はこちらにお願いしようと思います。

807 ：スペースNo.な-74：2008/07/02(水) 00:13:20

>>779
亀だけど、別件でメールした時にちらっと聞いたら
まだA5B5B6の予約番号は送ってないみたい
再来週くらいに送ってくれんじゃないかな、たぶん

808 ：スペースNo.な-74：2008/07/02(水) 09:08:30

>>807
新書だけどまだ来てない…
今週中にはお願いしたいんだけどなぁ

809 ：スペースNo.な-74：2008/07/02(水) 14:24:20

盛る。文庫予約だけど、私もまだ来てない（苦笑）。
なんだかんだと三年ぐらい使ってますが、大型イベントのときだと入稿前までに案内が来れば良いかなーと思ってる。
気長に待ちましょう。

ところで質問なんですが、今回フェアの新シェルリン二種。
文庫で１００P強（予定）の表紙にモノクロで使おうと思ってるのだけど、大丈夫かな？
ここの評判見る限りよさそうだけど、みんなA5サイズのとかのできだったみたいだから……。

810 ：スペースNo.な-74：2008/07/02(水) 15:52:45

今回初めてオンデマにしてみようと思うんですけど、
オンデマ本のカラー表紙ってＰＰ貼れないセットも結構ありますよね。
これってＰＰ貼らなくても大丈夫ということなのか、判らなくて悩んでます。
ＰＰ貼れないようなら、特殊紙に印刷した方が良いのでしょうか。
印刷所は日の出を考えてます。日の出使ってみた方、よかったら感想教えて下さい。
（教えてチャンでごめんなさい）

811 ：スペースNo.な-74：2008/07/02(水) 16:25:29

PP貼らなくても大丈夫なんじゃなくて、
PPを貼るとオンデマだから剥れることがあるんだよ
特に端っこまで濃い色をのせてると危険
だからオンデマでPP扱ってる印刷所はPPつける場合
端までベタを入れないようにした方がいいって注意を入れてる筈
色の濃い部分のテカリや凹凸が気にならないんだったら
PP貼る必要も特殊紙にする必要もないと思うよ

812 ：810：2008/07/02(水) 16:42:03

>>811
わー☆ありがとう！
＞PPを貼るとオンデマだから剥れることがある
というのは目からウロコでした。保護の為に貼ったもので剥がれるなんてことが…
今回デザイン的に端っこまで濃い色がのるので、貼らない方向でがんばります！
それにしても、そうなんだ…ＰＰを貼ると剥がれるんだ…まだびっくりです。すごいなあ。

813 ：スペースNo.な-74：2008/07/02(水) 17:10:14

わー☆
わー☆
わー☆
わー☆
わー☆
わー☆
わー☆
わー☆
わー☆
わー☆
わー☆

814 ：スペースNo.な-74：2008/07/02(水) 18:52:56

>>812オンデマンドでのPPはどちらかというと保護のためというより
テカリを目立たなくするためって思った方がいいかもしれない。
他のみんなはどうかわからないから一概には言えないが自分はそうだ。

>>813落ち着けｗ

815 ：スペースNo.な-74：2008/07/02(水) 19:00:44

トナーの剥落防止効果もね＜ＰＰ

表紙用の厚紙は定着機のパワーを上げる必要があるが
それでも溶融トナーが圧着されずに少し盛り上がる。
平坦でないと剥落の可能性が出てくる。ＰＰ加工すれば
その心配がないし、盛り上がりが目立たなくなる。
紙とトナー塗布部の光沢が同じになるので質感が上がる。

816 ：スペースNo.な-74：2008/07/02(水) 20:44:06

酸24のサイトの予約フォーム使おうとしたら
「サーバ証明書期限切れ。ＰＣの時間設定が違うなら修正してくれ」
なーんてのが出たんだが…最近ここ使った人いる？
サイトがアレだとものすっごく不安なんだが…

817 ：スペースNo.な-74：2008/07/02(水) 21:05:28

同じくちょっと前に酸で予約しようと思ったら
その警告が出て引き返した…

818 ：スペースNo.な-74：2008/07/02(水) 21:16:36

酸昨日予約フォームで予約したが、大丈夫だったけど……。
ちなみに今日の昼には担当者からメールが来たから、大丈夫だと思うけど。

819 ：スペースNo.な-74：2008/07/02(水) 21:28:57

オンデのときは白背景で水彩っぽくするんだが
いつもおなじような表紙になって困る。

820 ：スペースNo.な-74：2008/07/02(水) 21:44:45

え？大丈夫な人いるの??
警告無視する勇気もなくてずっとふんぎりつかない；
でも資料請求したらそっちは請求した次の日に来るという対応の早さ。
いいんだか悪いんだか……

821 ：スペースNo.な-74：2008/07/02(水) 22:10:17

留守でエンボスアラレにUVニス使ったことある方いますか？
請求した資料のアラレがよかったので使ってみようと思ったんですが、トナー盛りの防止
やらちょっと上にあるトナーの剥落防止にはやっぱニスひいたほうがいいのかなと思って。
家にあったアラレにPP加工のオフ本を見ると、アラレの紙質が目立たなくなってて勿体無いな、
という気はすごくするのですが。、
もしやったことある方いらしたら感想を聞かせて欲しいです。

822 ：スペースNo.な-74：2008/07/03(木) 07:21:27

同じ原稿を同じ仕様で、日の出と星本で刷った。以下、比べての感想。

表紙→
日の出の方が、色の再現率が高い。テカリ感もなしでGOOD。
星本は、スレのレポ通り、黄色味が強い。
あと、ブラックだけ盛っている＆テカテカしているのが気になる・・・

中身→
星本の方が、マットでテカリ感全くなし。
てか、星本の漆黒のベタ感、オフよりも好きだｗ
日の出はややテカってるが、全く許容範囲。

表紙は日の出・中身は星本の方が良かったなーという印象。
ちなみに日の出は、フェアを使って30%OFF・口絵無料・余部も思ったよりあって、
すごくお得感があったｗ

823 ：スペースNo.な-74：2008/07/03(木) 08:05:23

>>821
経験談じゃないけどニスなら大丈夫なんじゃないかな。
別の紙だけど細かいエンボスの紙にPPはどうだろうと思って
竹尾の社員に聞いてみたら紙が死ぬから保護したいなら
ニスにしたらいいと言われたよ。

824 ：スペースNo.な-74：2008/07/03(木) 11:59:20

盛る使いの方に質問です。
キュリアスは146kg、新シェルリンは130kgですが
柔らかさはだいたい同じくらいと思って差し支えないですか?

825 ：スペースNo.な-74：2008/07/03(木) 14:29:46

>822
レポありがとう
その二つを検討してるところだったんで感謝

826 ：スペースNo.な-74：2008/07/03(木) 20:37:55

>790
>793
777だけど、日航はオンデマンドセット基本的に中綴じで、
平綴じにするならコマ外の黒塗りは控えた方が無難かな。
ただ、断裁のトナー落ち？のほかにも、やっぱ黒が多かったページは
トナーの調整かけてるっぽい感じの掠れもあった。
778がいってるみたいに、紙に染み込むのとは違うって出来具合。
自分はグレスケとか黒を多用するデータつくりだかた、日航のオンデマンドは
不向きって分かった。逆に、線が太っても蜜柑工房のが合ってると思う。（あくまで自分は）

参考になったなら幸い

827 ：スペースNo.な-74：2008/07/03(木) 21:03:21

豚義理ごめん。
具羅フィッ苦のスピード印刷かけたことある人いる？
オフセに近い高精度印刷って書いてあるのに惹かれてるんだが
余部刷ってくれないみたいだし資料請求はできんし
怖くて手が出せない…orz

828 ：スペースNo.な-74：2008/07/03(木) 21:20:14

続けてごめん解決した半年ロムります…orz

829 ：スペースNo.な-74：2008/07/04(金) 00:46:31

原稿の息抜きに以前使った百合栗レポ
表紙単色にしたらトナーがテッカテカツルツルだった
本文は以前使った留守に比べてコピーっぽい
テカってはいないと思うけどなんかコピー！って感じ
製本は良い
対応は結構良かった

830 ：スペースNo.な-74：2008/07/04(金) 12:35:08

>>788です。
むちゃくちゃ亀だが、混乱気味のコメント残してすまんかった。
ちなみに自分がアナログというのはペン入れからトーンまでオールアナログという意味。
チラ裏気味のコメントに色々レスありがとう。みかんも見てみたよ。

うちのPCではスペック上の問題とか、フォトショ系のソフトがないとかの理由からデジタル作業が無理っぽかったのがデータ化できなかった理由なんだが。
実はあのコメントの後、PCがやばい事になってきた。
そろそろ限界とわきまえ男らしく買い換えるぜ。今度はもうちょっとハイスペックになるからデータやってみる。
スキャン→データ化にチャレンジしてみる。分からん事だらけだが。とりあえず、原稿頑張るわ。

831 ：スペースNo.な-74：2008/07/04(金) 13:15:41

>>830つ>>803,805
だから無理に自分でデータ化する必要無いってば…
まぁ830がそれで納得いってるならいいんだけど
アナログからデータ移行って少し大変だろうけど頑張れ

832 ：スペースNo.な-74：2008/07/04(金) 13:37:16

トーン貼リ終わった原稿を自宅スキャナで取ってデータ化するのはマジでお勧めできない
自分も初めてのときにやっちゃって
ものすごいモアレでやばいんですがって印刷所から連絡あるくらいモアレたから
それ以降はパワトン買ってデジタル貼リにしたよ
ペン入れ（ベタとかベタフラとかも）までアナログでトーンはデジタルにするか
もしくはトーンまで全部アナログにしてアナログの原稿を渡すかどちらかにしたほうがいい

833 ：スペースNo.な-74：2008/07/04(金) 14:06:42

俺も質問スレでその方法は良くないって聞いたから、デジタル原稿作るために
わざわざ制作ソフトとペンタブ買ってallデジタルにしたよ。
（どうしてもトーンはデジタルでやりたかったんだよ・・・そうしたら手間の関係で・・・ね）

初印刷所入稿・初データ入稿だけど
今度、日工のオンデマやろうと思うんだ・・・。
頑張ろう・・・。

834 ：スペースNo.な-74：2008/07/04(金) 20:17:55

留守って予約フォームの確認メールってくる？
相互リンクの確認と登録完了メールは来たのに予約の件いっさい連絡こないので
もしかしたら送信失敗したんじゃと…1週間くらい返事こないのはデフォ？

835 ：スペースNo.な-74：2008/07/04(金) 20:27:10

>>834 自分も留守から全然連絡来なかった。
6月の別に忙しくないとき。
一週間以上たってやっと連絡来たけど、
そのときもう蜜柑に頼んじゃってたんだよね～。
それでｽﾙｰしてたらさらに一週間後…。
あなたの予約が保留状態です。お待ちしていますって（笑）

836 ：スペースNo.な-74：2008/07/04(金) 20:27:23

フォームから送ったら自動で来ないかな？
来なかったらミスの可能性があるからもう一度送ったほうがいい

837 ：スペースNo.な-74：2008/07/04(金) 20:28:36

あ、自動ってのは自動返信のやつがまずって話。
それがなかったらミスじゃないかなと思う

838 ：スペースNo.な-74：2008/07/04(金) 20:31:27

予約フォームで送って自動で即、確認メールきたよ。
29日に予約メール送って7/2に受付完了のメールもきた。
自動返信で返ってきてないならちゃんと送れてないのかも…？

839 ：スペースNo.な-74：2008/07/04(金) 21:06:43

留守は、予約・見積もりフォームから送信→すぐ「送信完了のお知らせ」メール（自動返信）が来る
→数日後（自分は見積もりも予約も3日後だった）「登録完了のお知らせ」メールが来る→原稿がんばる
だよ

840 ：スペースNo.な-74：2008/07/04(金) 22:28:45

留守で予約したことある方に質問
予約する時にUVニス加工って書きそびれたんだけど、
予約時に書いて無くても入稿するときに訂正してたらおｋかな？

訂正メール送ろうかと思ったけど、忙しいみたいだし迷い中なんだ･･･

841 ：スペースNo.な-74：2008/07/04(金) 22:32:05

>>840
え、書かなくちゃいけないのか
基本にはいってるから書かなくていいと思ってた・・・

842 ：スペースNo.な-74：2008/07/04(金) 22:34:56

こないだ入稿したけど書かなくても平気だったよ

843 ：スペースNo.な-74：2008/07/04(金) 22:51:13

>>830です。これで最後。
スマン、誤解を与える書き方だった。
原稿はペン入れまで終わってるけどトーンはまだだったんだ。だから、トーンだけデータでやるってことだ。
何度もつまらん書き込みでスレ汚しごめん。ロムに戻るよ･･････。ありがとな。

844 ：スペースNo.な-74：2008/07/04(金) 23:05:24

蜜柑で特殊紙カラー表紙やったことある人いる？
どんな感じか知りたいんだ。
結構よければ酸の表紙持込で使いたいと思ってるんだけど…

845 ：スペースNo.な-74：2008/07/04(金) 23:24:03

834です
自動返信来なかったんで送信ミスか…
もっかい送ってみます。ありがとうございます！

846 ：スペースNo.な-74：2008/07/05(土) 01:48:19

>>844
表紙だけ刷るセットをやったことがある人ってことか？
色合いを聞きたいのか、綺麗に刷れるかどうかを聞きたいのか
何を聞きたいのか言ってくれないと答えようがないよ

847 ：846：2008/07/05(土) 19:12:35

ごめん；
キレイに刷れるかどうか。
掠れて薄い感じになっちゃうのかとか、インクのノリはいい、とか
凹凸のある紙は色抜けが激しい…とか

848 ：スペースNo.な-74：2008/07/05(土) 19:19:16

なんか間違えた…↑
>>846ってやりたかった…

あと答え忘れ
＞表紙だけ刷るセットをやったことがある人ってことか？
そうです。

849 ：スペースNo.な-74：2008/07/05(土) 19:55:26

酸の資料請求届いた！
印刷はオフ同様で大満足だけど噂のつるつるコミック紙が
本当にちゅるちゅる過ぎて悩む

850 ：スペースNo.な-74：2008/07/05(土) 23:58:13

日興のオンデマンドがリニューアルしたね
A５だとちょっと安くなったのかな？

851 ：850：2008/07/06(日) 00:04:58

・・・てか自分で書きこんで気付いたけど
早割有るなら使い方次第でかなり安く出来ないかこれ？

852 ：スペースNo.な-74：2008/07/06(日) 00:17:22

日興のオンデマンド本文用紙にマースがあるのはひかれる

853 ：スペースNo.な-74：2008/07/06(日) 01:46:32

>>821
つい最近エンボス布目にUVニス加工頼んでみたんだけど
エンボスへのニス加工は今現在対応できないって言われたよ

854 ：スペースNo.な-74：2008/07/06(日) 02:10:20

日興オンデマ、表紙印刷がネックなんだよな。
ほかのとこと比べても広範囲ベタ（濃度問わず）の弱さはダントツだと思う
これさえなけりゃなあ

855 ：スペースNo.な-74：2008/07/06(日) 02:22:35

無線綴じができれば使いたいのに

856 ：スペースNo.な-74：2008/07/06(日) 02:29:47

>>843
なんか上の方で人に託す原稿とか書いてなかったか?
それなら、使う予定の印刷所の原稿作成のページを見て、
少しでも不安があるならやめといたほうが無難。
慣れてる方法でやったほうが託される人にとってもいいと思うぞ。
トーンだけったって文字通り超初心者じゃ形になるまでそこそこ修行がいるし、
人に託すんなら後で修正するとかできないだろ?

あ、トーンの処理とかは本文ﾃﾞｰﾀ入稿スレを見ることをｵﾇﾇﾇする。

857 ：スペースNo.な-74：2008/07/06(日) 02:34:42

>843
ｱﾝｿﾛの原稿か何か?
なんか危なっかしいよ。
ﾃﾞｰﾀ初なら自分一人の本でやれ。

858 ：スペースNo.な-74：2008/07/06(日) 02:56:43

前に猫尻尾のオンデマでフルカラーのイラスト本を出したんだけど、
色の再現度があんま高くなくて、（全体的に薄い。元のイラストが彩度が低いのが多かったせいか、ぼやけた印象）
まぁある程度仕方ないとは割り切ってるんだが今回別のところで頼んでみようと思ってるんですけど
フルカラー本でお勧めのところありますか？ >>822を見た感じ日の出がかなり惹かれるが・・・

859 ：スペースNo.な-74：2008/07/06(日) 04:45:52

>>858
オンデマでフルカラーやりたいんだったら
おのずと出来る会社は限られてくるから思ったところに突っ込め
つか、答え出てるんじゃね？それ

860 ：スペースNo.な-74：2008/07/06(日) 17:04:37

ちょっと聞きかせてください。
>90さんが留守でワンパクニス、ぺら本を作ったみたいなのを見たんだが
さらに薄くてB5でワンパク、ニスは危険ですか？
表紙が反るとかやわこいのとか。(多少は覚悟済)

しかも本文紙を70か90かでも悩んでいるんですけど。どうでしょうか？

861 ：スペースNo.な-74：2008/07/06(日) 17:32:30

>>858
本文フルカラー本てことだよね？
蜜柑の金セット本を買ったことあるけどあれはよかった
自分の本じゃないから再現度はわからないし、濃い色が多めで鮮やかな本だったので858の絵柄に合うかわからんが
そしてもちろんトナーは盛り盛りなわけだが

862 ：スペースNo.な-74：2008/07/06(日) 22:14:51

散々、ガイシュツだが漏るの予約番号がｺﾈｰ

B5通常〆切なんだが来た人いますか？

863 ：スペースNo.な-74：2008/07/06(日) 22:18:19

無料PP組だけどまだ来ない
盛るはなんだかんだと仕事はしてくれるから別に心配はしていない

864 ：スペースNo.な-74：2008/07/06(日) 22:24:01

携帯からなんで改行変だったらすみません

先月、本文アナログで留守と蜜柑使ったのでレポ
表紙データ、本文アナログ、サイズはＢ５
（スタンダードセット、表紙ワンパク、本文白上質90kg）

ＲＧＢで留守の方で変換してもらったが、気持ち青が強いかなという感じ
ワンパクもここで薄いといわれていたので結構心配していたが、自分の予想よりはしっかりしてる印象
ただ、薄さは手元にある新シェルリンシルク(130kg)の表紙と比べたけどそれより結構薄い
90kgの紙を二枚重ねて触って、気持ち薄いか厚いかという感じです

本文はデリータの５％くらいの薄めのトーンを使ったがしっかり出ていた。
薄めのトーンなので濃いめにと指定していたので、そのお陰かもしれない
線も細い線もちゃんと出てて満足でした
ムラもないし、ベタにはみ出たトーンは印刷には出てなかった
セリフは自分で貼り付けたけど影も出てなくて綺麗だった
テカリは自分はてかってるの気にしないし好きな方なので、あまり参考にはならないかもしれない
蜜柑と比べると、若干テカってない

865 ：スペースNo.な-74：2008/07/06(日) 22:25:50

連投すみません
改行多すぎって言われたので分けます

蜜柑はグリーンセット、表紙データ（ＲＧＢ）本文アナログ、Ｂ５
（表紙新シェルリンシルク(130kg)、本文コミック紙90kg）

ＲＧＢのまま入稿したが、蜜柑は赤みが出る印象、でもそんなに気にはならない

本文は留守と一緒の使用で印刷にもちゃんと出ていたし綺麗です
ここでもいわれている通りテカテカしてる

遊び紙を前だけいれた、種類をオマカセにすると中の人が表紙の雰囲気とかで選んでくれるみたい
再販後の本と前の本で遊び紙を選んで変えてくれたりするので嬉しい
今回はこれを使った、と報告してくれるので
他の印刷所で遊び紙を選ぶときに参考にもなっていいと思う

866 ：スペースNo.な-74：2008/07/06(日) 22:41:14

>>862
この間別の事で問い合わせたら
入稿日一週間前までには送るって言ってたから気長に待てYO！

867 ：スペースNo.な-74：2008/07/07(月) 05:55:13

>>843です。
最後といってたけど、その後補足。
結局主催の人と相談して、1ページ作って送ってみた。サイズや断ち切り分、トーンモアレの問題もクリアしてるので大丈夫との事。
一応、以前データ化に興味はあったんで、ここのデータスレとかも熟読はしてたんだ。
ただ、マシンスペックの問題で直にやった方が早かったんだけどな、以前は。

ちなみにアンソロとかではなく、友人との合同誌。
主催も気心知れた中なので相談しながらやってる。ノンビリした本だよ。
印刷前には試し刷りも頼んで確認してみるって言ってたので万一があってもそこで確認は出来ると思う。
お騒がせしましたが、何とかいけそうだ。

868 ：スペースNo.な-74：2008/07/07(月) 10:03:53

留守で以前データ入稿で小説本を作ったんだけど予想外の文字の細りにびっくりした。
ここで問題ないって言われてたMS明朝。
同じフォントでイラレ入稿してる知り合いは全然そんな事ないって言うからソフトの問題なんだろうか
（ちなみに自分はワード使い）
PDF変換すれば少しはマシになるのかと検討中なんだけど、肝心の留守が今日休みっていう罠。
相談させてほしいよ……あとワードですっごい細るならその旨書いといてほしいと思った。
対応してるって書いてあるんだし。
留守で文字本作る人ってやっぱり紙原稿かイラレ使いとかの類い？

不満とかじゃないんだけどびっくりしたのとやっぱり小説本って文字をずっと読んでいって
もらうものだから読みやすい印字がいいなって悩んでる。ピコだけどだからこそこだわりたいんだ。
最後二行はチラ裏行きだな。

869 ：スペースNo.な-74：2008/07/07(月) 10:08:13

チラ裏行きの上に下げ忘れすまんかった。

870 ：スペースNo.な-74：2008/07/07(月) 10:25:34

MS明朝は元々細いだろ馬鹿

871 ：スペースNo.な-74：2008/07/07(月) 11:12:56

>>868
俺も字書きでワード使ってるけど、線が太ったり細ったりするのがいやだから
留守で印刷する時はいつも校正頼んでるよ。
あと印刷のサンプルも一緒に送ってる。
向こうからしたらどのくらいの太さをこちらが望んでるかなんて
分んないだろうしな

872 ：スペースNo.な-74：2008/07/07(月) 13:14:06

>>868
ここでも何度も言われてるけどMS明朝は印刷には不向き
このスレ以前も何スレか倉庫ででも見てきたらいいよ
留守遣いじゃないけど、それらを印刷屋のせいにするのはなんかなー

873 ：スペースNo.な-74：2008/07/07(月) 13:23:34

フォントスレでも見てきたら良いんじゃないか？
良く知らんけど印刷用の２～３万するようなフォントならきれいに出るんじゃね？

874 ：スペースNo.な-74：2008/07/07(月) 13:27:00

読みやすい印字は読みやすいフォントから。
小説ｽﾚのまとめとか参考になるから見ておいでー

ＭＳ明朝はぜんぶがぜんぶ細るわけじゃないけど、
オフでも綺麗に出にくいフォントだよ

875 ：スペースNo.な-74：2008/07/07(月) 13:31:44

ﾘﾛしてなかったらかぶりすぎでふいた

876 ：スペースNo.な-74：2008/07/07(月) 13:37:30

話豚切だけど留守から本届いたので軽くレポ

表紙
わんぱくにUVニスでデータ入稿
B5ぺら本なので薄さもあまり気にならないけどここら辺は個人差かも
色味はちょっと黄みが強い感じ

本文
白上質にグレスケ入稿
こちらはここで言われている通りな仕上がり

何よりびっくりしたのは入稿して1週間で本が届いたことなんだぜ…
留守の人ありがとう、お疲れ様です

>>860
このスレ見てるとわんぱく＋ニスのぺらさの感じ方は
個人差があるように思う
20Pいかないぺら本なら自分はわんぱくで十分だと思うが
860はどう感じるかわからん…

長文すまん

877 ：スペースNo.な-74：2008/07/07(月) 13:40:39

わんぱくはぺらいというより、やらかいんだよね。
くにゃっとした感じ

878 ：スペースNo.な-74：2008/07/07(月) 15:18:10

>>876
ﾚｽﾄﾝ！わんぱくにするつもりではいたんだが、ﾆｽをつけるかつけないかで迷ってたので、参考にします。

879 ：スペースNo.な-74：2008/07/07(月) 18:05:44

MS明朝が全力で否定されててワロタwww
フォントかえろってのはナシでw
(そりゃ買えたらヒラギノ使いたいさ。。。)

>>868の件、
MS明朝、今までどの印刷所でも細くなったとは感じなかったので
留守で細るってすごい心配。。。
PDF入稿の予定だけど大丈夫かな。。。

880 ：スペースNo.な-74：2008/07/07(月) 18:07:09

Ｗｏｒｄ入稿よりは
いったんＰＤＦにする→画像化して入稿したほうが安全だね

881 ：スペースNo.な-74：2008/07/07(月) 18:11:03

>>859 >>861
ﾄﾝ！あまり印刷会社詳しく知らなかったから参考になりました。
絵はその時々の雰囲気で色幅や彩度をかなり変えるので、やっぱり基本再現度が高いことに
越したことはないので参考になったっす。蜜柑も考えてみます。

882 ：スペースNo.な-74：2008/07/07(月) 19:16:02

>>867
上で言われていることを散々無視して
結局合同で出す本に始めてのデータかよ。
主催は何も言わないだけで迷惑だと思う。気心知れた仲なら余計。
1ページ作って送ってみたとか、その時間や確認の手間だって取らせてるんだぞ。
ここで聞くのはいいけど、何でまず自分の本で試そうと思わなかったんだよ。
ためし刷りだって自分ですればいい。
まあ好きにすればいいけどさ。

883 ：スペースNo.な-74：2008/07/07(月) 19:22:15

>>882
絡むと、またしつこく出てきて言い訳してきそうだからやめておけ。

884 ：スペースNo.な-74：2008/07/07(月) 19:24:53

典型的なﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃﾁｬﾝだな。
俺的には
アナログでオンデマ=汚い
と書いてあったのが一番（＾＾♯）ﾋﾟｷﾋﾟｷだったけどな。
アナログ厨でｻｰｾﾝ。

885 ：スペースNo.な-74：2008/07/07(月) 20:06:02

>>882はもう出てこなくていいよ。
フォローも後出しもいらない。
おまえ一人のせいで厨スレに成り下がるよ、ここ。

886 ：スペースNo.な-74：2008/07/07(月) 20:06:58

ごめん、アンカーミスった。
>>882じゃなくて>>843へのレス。

887 ：927：2008/07/07(月) 20:20:18

流れ豚切ってレポ

留守でA5 80pの小説本発注しました。50部で4部の余部有り。
事前予約の上火曜日に入稿、日曜日にはスペースにちゃんと届いていたよ！

挿絵と表紙はデーター、小説や事務ページ等文字部分はアナログ＆トーン。
細い明朝体を使っていたので、オンデマのくっきりトナーがすごくいい方向に働きました。
下手なオフセよりだんぜん読みやすいです。
表紙は確かに黒い部分は盛っている気がしましたが、ニス引きでそこまで気にならない感じ。
何よりワンパク用紙は厚い本に向いてると思いました。
特に小説だと固い紙は手が疲れて持ちにくいんで、次回から小説はここに頼もうと思いました。

すいません、余りの嬉しさにマンセーレポになってしまいましたが少部数の小説本等は一度挑戦される価値はあると思います。

888 ：887：2008/07/07(月) 20:20:56

名前欄スマソ...

889 ：スペースNo.な-74：2008/07/07(月) 21:21:18

乙乙。イベントも乙。
＞細い明朝体を使っていた
できればｋｗｓｋ

890 ：スペースNo.な-74：2008/07/07(月) 23:37:55

盛るの書籍用紙ナチュラルって劣化しやすいかな？
どっかでハイバルキーに似てるという書きこみを読んで不安になってる。
使ったことのある方、劣化具合などお教えいただけると嬉しいです。

891 ：スペースNo.な-74：2008/07/07(月) 23:46:43

盛る使う時、書籍用紙ナチュラルよく使うけど
自分は結構厚めな紙だし劣化しやすいって思った事無いな。
短期間に100回とか500回とか読み込めば劣化するかもしれないけど
常識範囲内の読み込みとか、保存方法だったら気にならないと思う。

892 ：スペースNo.な-74：2008/07/08(火) 00:06:34

書籍用紙ナチュラル、個人的にはあまりおすすめできない
自分が１年前に作った本を確認してみたけど、端が微妙に変色してたよ
最後の１冊だったから、てきとーに保存してた所為もあるかもしれないけど
確かに紙質はハイバルギーに似てると思う

893 ：スペースNo.な-74：2008/07/08(火) 23:18:25

盛るのましまろってどんな紙？
名前から想像するとマットっぽいの？

894 ：スペースNo.な-74：2008/07/08(火) 23:35:37

http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1214707019/
宣伝に来ますた。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1215466733/
新しいスレ建てますた。よろしくね。

895 ：スペースNo.な-74：2008/07/08(火) 23:51:07

>>891 >>892
ありがとう。すごく参考になった。
やっぱり端から変色しちゃうんだな。
>>891さんのレスの限りでは紙のコシの耐久性は申し分ないみたいなので悩ましい。
盛るに直接行って入稿する予定なので、背表紙はルーズに作っておいて
実際に紙見本見せてもらって決めようと思う。ありがとう！

896 ：スペースNo.な-74：2008/07/09(水) 00:10:17

>>893
多分予想範囲内なんじゃないかな。
ましまろはしゅりりゅりしてて肌触りが良くて萌える。

>>895
この時期行ったらお茶とか出してもらえるよ、原稿がんがれ！

897 ：893：2008/07/09(水) 12:38:59

>>896
へーそうなのか
留守にしようと思ってたけど気になるなー
次回使ってみよう

898 ：スペースNo.な-74：2008/07/09(水) 14:31:56

>>893
表面が非常になめらかな真っ白い紙
艶はほとんどない。
しかし、マット紙のようなしっとり感も少ない。

ツルツルだけど艶のない紙、ってところかな。

899 ：スペースNo.な-74：2008/07/09(水) 15:14:34

>>893
盛るの表紙なら、自分はマシュマロが一押し。
白が眩しくてサラサラしてる。
肌ざわりもいいし、厚塗りアニメ塗りじゃない水彩系の表紙とかは
ぱりっとして見えると思う（他の紙に比べて白がキツイから絵がぼけにくい）。

でもこの紙の良さは表紙の肌ざわりだw
あとPPとの相性も比較的良好なところとかかな。

900 ：スペースNo.な-74：2008/07/09(水) 15:55:10

夏合わせでプリパクやグラのフライヤー印刷で口絵を作ってもらおうかと思ってるんですが
やってみた人いますか？うまくいったか教えて欲しいです
原稿はA4フライヤーでトンボつけたB5本文を刷ってもらう感じで大丈夫でしょうか？

901 ：スペースNo.な-74：2008/07/09(水) 19:27:18

この流れに便乗して。
夏に初盛るしようと思ってます。
わりと厚塗りアニメ塗りだとどの紙がおすすめですか？
手元に盛るの本がないのでいまいち判断がつきかねます。
過去スレみてるとマシュマロ+マットorＰＰ派の方が多いみたいですが、水彩系じゃなくて
アニメ塗りでもマシュマロがいい感じなのかな、と。

902 ：スペースNo.な-74：2008/07/09(水) 20:20:27

>>901
うん、絵がぱりっとして見えるよマシュマロ。
水彩がいいかアニメ塗りがいいかは人それぞれだけど
マシュマロは結構どっちでも無難にキレイに見えると思われる。

903 ：スペースNo.な-74：2008/07/09(水) 20:39:22

>>900
自分もプリパクで口絵を刷ることを考えてた。
本文印刷所に聞いてみたらA4中央にB5トンボ含を配置して口絵使用可能、
とのことだったけど、あまり自信がある感じではなかった。
A4サイズでB5断裁は難しいんだろうか。

素直に断裁なしを選択出来ればいいんだけどね>プリパク

904 ：スペースNo.な-74：2008/07/09(水) 21:39:25

マシュマロは4年くらい前にコピー本スレで話題だったよ
原稿用紙としても最高の紙だそうですｗ

905 ：スペースNo.な-74：2008/07/10(木) 19:39:52

901です。

>>902さん、ありがとう。
今回はマシュマロデビューしてみようと思います。

夏ミケおわったら報告にくるよ～

906 ：スペースNo.な-74：2008/07/10(木) 21:16:37

マニュアルだけだとダントツで留守なんだよね。
表紙の出来が触りながら一目瞭然。
他のとこは本の完成が想像しづらいから留守にぶっ込む予定。表紙はペラいだけどね。

907 ：スペースNo.な-74：2008/07/10(木) 22:58:43

留守は資料の内容薄いってよく言われるが、
あの、
各表紙用特殊紙に実際にオンデマ/オフそれぞれ印刷して
更に加工の違いまでバリエーションに加えたものを
ただで配ってくれるってのは凄い有難いと思う。
請求しても送料すら要求されないのには恐れ入った。

908 ：スペースNo.な-74：2008/07/10(木) 23:00:53

たしかにあれはありがたい
色味もわかるし、なにより見ててワクワクするｗ

909 ：スペースNo.な-74：2008/07/11(金) 05:35:11

20日のイベントに出す本、漏るにお願いしようと思ったら今からじゃ無理なのか……
フォームの入稿予定日が7/4しか選べないんだが……ｵﾜﾀ……

910 ：スペースNo.な-74：2008/07/11(金) 06:48:15

>909
中の人に電話相談してみたらどうだろう
土日に入っちゃうから電話するなら今日中ででも

911 ：スペースNo.な-74：2008/07/11(金) 10:09:07

>>909
いっそ盛る諦めて日の出にしてみたら？
あそこは直接搬入なら来週の火曜(15日)締切だよ。
あそこメールの返信とかも早いから今予約しちゃえばすぐ受付けてくれるよ。

912 ：スペースNo.な-74：2008/07/11(金) 11:43:03

>>909
日興はどうだろう
今なら割引中みたいだし

913 ：スペースNo.な-74：2008/07/11(金) 11:48:17

>>910
電話してみたら大丈夫でした。
コミケの関係でドタバタしてるのかなあ。でも間に合ってよかった！
ありがとうー

>>911-912
あせりの余り飛び出た愚痴にアドバイスありがとー！
新書でカバー巻きまでやってくれて5日納期なのって漏るしか知らないんだ……
状況書かないで、全部後出しでごめん。

914 ：スペースNo.な-74：2008/07/11(金) 19:09:13

盛るといえば予約番号がまだきてないけど、きてる人いる？
きてる人いるなら来週あたりにでも電話してみようと思うんだけど

915 ：スペースNo.な-74：2008/07/11(金) 19:31:14

人によって〆切日も予約番号が来る時期も違うわけだが
君の〆切はいつなのさ
自分は14日〆切仕様で予約番号がきたのは8日だった

916 ：スペースNo.な-74：2008/07/11(金) 20:47:33

ごめん、自分は22日〆切仕様だ。
14日〆切で8日にきたなら自分とこはまだこないのかもなあ。ありがとう

917 ：スペースNo.な-74：2008/07/11(金) 20:52:01

盛るのライト書籍用紙クリームって使ったことある人いる？
今度作る本が300ページを越えそうなので使用を検討中なのだけど
透け具合はどんな感じ？

918 ：スペースNo.な-74 ：2008/07/11(金) 23:06:29

自分7/28締め切りで6/7には予約したのにまだ予約番号が来ない
電話して聞いてみたんだけど
申込み時の内容のメールが来ていれば大丈夫と言われたけど心配

盛るでシャルリン（パール）のオンデマカラー表紙で
水彩っぽい絵だとオンデマ特有のテカリってきになる程でます？

919 ：スペースNo.な-74：2008/07/11(金) 23:54:39

>>918
おまえ。盛るに向いてないなw
あそこは一週間前どころか、コミケだと3日くらい前の深夜に番号送られてきたりする
それが怖いなら大型イベントで盛る使うのやめた方が無難

920 ：スペースNo.な-74：2008/07/12(土) 13:17:48

918の反応は至極普通だと思うぞ

向いてる向いていないというより盛るの対応が企業としてどうかと思うが。
はじめは急に予約数が増えて対応しきれないのかと思っていたが
毎回そうだからびっくりだ(毎回予約してるけどな）
わざとそういう仕様なのなら予約申し込みのところに一言あっていいんじゃないだろうか

無駄な問い合わせに時間取られるだけなんじゃ？

921 ：スペースNo.な-74：2008/07/12(土) 13:42:37

>>920
ここのスレ見てる人間なら担当が１人しかいないのは承知の上だからな
自分はだから盛るで予約は入れてないけど

922 ：スペースNo.な-74：2008/07/12(土) 15:26:55

>>920
じゃあ、盛るにそういえばいいじゃん

923 ：スペースNo.な-74：2008/07/12(土) 19:47:09

星本のグレスケってどんな感じか分かる人いる？
蜜柑のグレスケはオンデマでも綺麗に出るもんなんだと感心したんだけど、
酸のマニュアルにあるグレスケ見本が普通に肉眼で分かる程度の網点印刷で驚いた。
トナー感が似てるという酸と星はグレスケも似たり寄ったりだったりするんだろうか…。

924 ：スペースNo.な-74：2008/07/12(土) 19:56:54

既出だったらごめんなさい。

留守に入稿する場合、エクスパックだとどっちに送れば良いんでそ？
宅急便より安いけど普通の郵便だと不安なんでこれで入稿しようと思ってるんだけど。

925 ：スペースNo.な-74：2008/07/12(土) 20:17:00

どっちにって？支店の話？

926 ：スペースNo.な-74：2008/07/12(土) 21:11:37

>>923
星本はベタや線は綺麗だけど、グレスケのグラデーションはバッチリ段になるよ
もしグレスケでグレー塗りっぱなしの原稿を作りたいなら自分は避ける
いつもグレーで塗って、トーン化フィルタで網点にしてから入稿してまふ

927 ：スペースNo.な-74：2008/07/12(土) 21:32:37

>>925さん
すいません、そうです。
二つあるのでどちらかな、と。

928 ：スペースNo.な-74：2008/07/12(土) 21:59:16

>927
留守のHP見ると、明日の午後は立川支店営業してるみたいだから
特に急ぎじゃないなら電話して聞くのが確実じゃないかな

929 ：スペースNo.な-74：2008/07/12(土) 23:54:08

>>920
そういう人は日の出でも使えばいいだけの話

930 ：スペースNo.な-74：2008/07/13(日) 00:14:00

>>927
留守入稿は福生の方へ発送するのが基本だとおもわれます。
発注書の一番下に福生事務所の住所が発送先として明記してあります。

931 ：スペースNo.な-74：2008/07/13(日) 01:22:39

初めて日興でオンデマ小説入稿します
どうしても100P越えしたくないので余白を15mm設定にして文字を10.5ptにしました
一応余白は10mm以上であれば問題ないと書いてありますが実際のところどうでしょうか

932 ：スペースNo.な-74：2008/07/13(日) 01:40:43

>931
それ原寸？
文字詰めたいんだと思うけど10.5ptはむしろ大きくないか？
Ａ５だと思うんだけど……。

933 ：920：2008/07/13(日) 02:05:34

どんだけ盛るﾏﾝｾｰばかりなんだ
申しこみのところに返信は入稿日の○日前までに連絡になります
って書いておけば、無駄な問い合わせもなくなるんじゃないかって
言ってるだけなのに　日の出にした方がいいって返事？ﾊｧ？

ちなみに盛るには何度も言ってる。すみませんで終わってる。
どこの会社でも予約担当なんて何人もいない。

ちなみに使わなきゃいいとかいうありふれた返信はいらん。

934 ：スペースNo.な-74：2008/07/13(日) 02:28:30

>>918
水彩で毎度盛る使ってるけど
特にﾃｶﾘとか気になった事はないよ
あくまでも自分はだけど

935 ：スペースNo.な-74：2008/07/13(日) 02:31:36

>932
レス有難うございます
8～9ptを考えていたのですが10.5の方がよいのではないかとアドバイスを貰ったので
変更してみましたが8～9ptで入稿しようと思います
余白が気にかかるのですが15mm四方でも大丈夫でしょうか

936 ：スペースNo.な-74：2008/07/13(日) 02:43:18

>935
多分小説スレを覗いた方がいいと思うけど。
とりあえす本のサイズ、あと原稿が原寸なのか縮小かけるのかを
答えてくれないと回答のしようがないよ。

937 ：スペースNo.な-74：2008/07/13(日) 03:07:52

>935
一通り小説スレとかノウハウサイトとか見た方がいいよ
フォントサイズもだけど行間とか字間とかも大事だから

自分の持ってる本で計って比べてみるのも手ですよ

938 ：スペースNo.な-74：2008/07/13(日) 06:33:02

盛るの新シェルリン二種130kgって
カバーでも選べるくらいだから柔らかいのかな?
文庫の表紙にしたいからなるべく柔らかいと嬉しいんだけど。。。

以前キュリアスIRホワイト146kgにしたら丁度良かったので
どっちにするか悩んでます。そして明日締切。。。
使ったことのある方、どうか柔らかさを教えてやって下さい～

939 ：スペースNo.な-74：2008/07/13(日) 08:45:19

新シェルリン、ヘアーラインの方をこの間新書のカバーに使ったけれど、
カバーとしては一般に売ってる新書や文庫よりもかなり硬い感じだよ。
だけど、自分はかちっとした仕上がりになって気に入ってる。
ちなみに、おまけで作ってもらった名刺がキュリアスIRパールで、
これの厚みはHPには書いてないんだけど、
もしこれが146kgなら、同じくらいかちょっと硬いぐらいと思う。

主観ばっかりでわかりにくくてｽﾏｿ。

940 ：スペースNo.な-74：2008/07/13(日) 09:09:57

>938
自分、A5の28P本の表紙にしたけど、すごい柔らかいなと思ったよ
いつもPP貼って、オプションのキュリアスとかの厚いの使ってるからかも
しれないんだけど、捲りやすかった。

941 ：スペースNo.な-74：2008/07/13(日) 12:35:34

>>939
カバーを掛けることを前提としているので、表紙の紙はなるべく
柔らかくしたいと思ってるんですよ。
だから、もし前回使ったキュリアスホワイトより柔らかいなら
新シェルリンにしたいと思ったのです。。。選べるの今だけですし。

自分の主観では硬さはパール＞ホワイトなので、新シェルリンが
パールと同じくらいかちょっと硬いなら、キュリアスホワイトが
一番柔らかそうな気がしますね。

>>940
ここのスレの報告を見てたら薄い、でも捲りやすいという意見が
多かったので迷いはなかったのですが、いざショッピングカートを
ポチポチしてたら何故かビビって戻ってきてしまいました。。
もうしばらく悩んでみます、ありがとうございました。

942 ：スペースNo.な-74：2008/07/13(日) 13:08:29

日の出のDX使ったので報告。

小説で、本文ルンバクリーム。表紙はエスプリVエンボス・あられ180kg
フェア中だったからクラシコ・口絵付

中扉をほぼ黒ベタにしたら、若干ながらテカリ、
触った時、紙に盛った印象あり。
でも仕上がりは綺麗だし、多少のものだから個人的に許容範囲内。
グレースケールタイプのイラストで、再現度はばっちりだった。

本文は、やや字が太った印象だけれど、
黒ベタがくっきりしているせいかもしれない。文字がはっきり出る。
表紙は、自分は水彩＋ぽかし・多色使いだからちょっと厳しかった。
発色はすごくいいんだけれど、色の再現で細かい所がやっぱり潰れちゃう。
薄い色も飛ぶから、元画像よりはどうしても荒くなる。
ただし線の表現はばっちり。細いのもちゃんとしてた。
口絵は、クラシコだとちょっと色が沈む感じかな。

A3ポスターも刷ったけれど、こっちも綺麗に出てた。
多少潰れるつもりで出したい色を明確にしておけば、
オフセのフルカラーと大して変わりはないかも。

個人的にはさすがだな、って感じ。特殊紙・口絵を選べるのが何より魅力。
受付のお姉さんも丁寧だし。
でも最近、贅沢言わなきゃ通常のオフセット・セットの方が
安いことに気が付いた(汗)

943 ：923：2008/07/13(日) 17:12:27

>>926
おお、そうなのか。ありがとう！
二値で入れることにするよ

944 ：スペースNo.な-74 ：2008/07/13(日) 20:21:04

盛るで本文上質紙で200Pの小説本（背幅1.2cm）を作る予定
表紙はキュリアスのパールを使おうと思っているのですが
オプションで200kgも選べるんですよえ
厚めの本はあまり表紙に分厚紙を持って来ない方がいいと言われるけど
146kgだとちょっと薄いかなと思ってます
この場合ならどっちの方がいいと思います？

945 ：スペースNo.な-74：2008/07/13(日) 20:28:12

>>942
レポありがとう!ちょうどＤＸで入稿するところだったんで参考になったよ。
こっちはＤＸで「おんでまんど江戸祭」使う予定。

＞贅沢言わなきゃ通常のオフセット・セットの方が安いことに気が付いた(汗)
ああ･･･うん。わかる。
毎回通常オフセと特殊紙オンデマの料金表見比べる･･････
それでもちょっぴり豪華にいきたいんだよ；
オフで特殊紙とかかなり高くつくじゃんorz

946 ：スペースNo.な-74：2008/07/13(日) 21:36:33

>>944
カバー付けないんだった200でも良いと思うけど
カバー付けるんだったら200は硬いと思う
背割れとか気になるんだったら146で行った方が無難

947 ：944：2008/07/13(日) 22:05:42

>946
カバーは付けないです。
200kgだと背割れがあるのか……
ちょっとそれは想定してなかったです

948 ：スペースNo.な-74：2008/07/13(日) 22:57:12

本文も上質紙使ってるから、柔らかい本文用紙より
可能性はあるかなーて程度だけど
かならず背割れするわけじゃないけど、
多めのページ数で厚いしっかりした紙を使うとそのリスクは高くなる
A5サイズならそんなに気にしなくてもいいけど
新書とか文庫だったらその辺も考えた方がいいよ

949 ：スペースNo.な-74：2008/07/13(日) 23:27:44

A５以下の本の表紙に200kg超えのキュリアスはやめとけ
あれは製本次第でB５でも読みづらくなる固い紙だ

950 ：スペースNo.な-74：2008/07/13(日) 23:55:08

というか200Pの本を上質紙で作る事自体チャレンジャーだと思わなくない

951 ：スペースNo.な-74：2008/07/14(月) 03:45:25

質問。
留守のスタンダードを使ってみようと思ってるのですが、紙原稿でのカラー表紙だと、どんな仕上がりになるんでしょうか？
データ入稿で刷ったオンデマ本しか見た事が無いから、アナログでの表紙はさっぱり想像がつかない…orz

952 ：スペースNo.な-74：2008/07/14(月) 14:03:30

>>923の星本質問にいまさら便乗。

>>926,>>120でグラデは段々と言うのは解ったんだけど、
いつもグレーをいわゆるバケツ塗りで使っているので、
そういう普通のベタグレーはどうなるのか気になります。
(ムラが多いとかある？)
盛る位の網点の均一さなら気にしません。
日工位だとちょっと気になるかも…。

あとグラデヤバイということはエアブラシ塗りもよろしくないのかな…

953 ：スペースNo.な-74：2008/07/14(月) 17:07:47

924です。
>>928 >>930
遅くなりましたがレスありがとうございました。
無事に入稿出来ました。
留守を使うのはこれが初なのでまた届いたらレポします！

954 ：スペースNo.な-74：2008/07/14(月) 20:44:39

>>952
エアブラシ塗り→網点化してから入稿したら不満はなかったよ
塗ってそのまんまで作ったときは、グラデより残念な結果になった

☆本は納期と中の人の対応の良さで離れらんないのよね
グラデに弱いのはこっちのサジ加減で回避

955 ：スペースNo.な-74：2008/07/15(火) 00:51:30

>951
自分は蜜柑工房のグリーンセットでアナログ入稿した事がある。
特殊紙のきらびきに刷ってもらったけど、ほぼ原画に近い仕上がりで満足したよ。
留守でも大丈夫なんじゃないかな。今度試してみる予定だ…

956 ：スペースNo.な-74：2008/07/15(火) 01:08:15

ちょっ；
今日日の出で入稿の人いる？？
自分、今日(15日)締切なのにオンライン入稿のページどころかサイトすら
まともに見れないんだけど･･･
サーバがパンクしてるのか単純に自分のＰＣの調子が悪いのかわからん･･･

957 ：スペースNo.な-74：2008/07/15(火) 01:11:52

>>956
今サイト見てみたけど普通に繋がったよ
オンライン入稿のページにも

958 ：スペースNo.な-74：2008/07/15(火) 01:15:13

>>957
じゃあ自分のがおかしいのか；
ありがとう！

959 ：スペースNo.な-74：2008/07/15(火) 02:24:22

よかったね；；；；；

960 ：スペースNo.な-74：2008/07/15(火) 02:27:31

956です

どうやら停電した時に更新されるはずのセキュリティ系が
全部更新されていなかったために繋がらなかったみたいです。
再起動して手動で更新したらサイト見れました；
お騒がせしました･･･

961 ：944：2008/07/15(火) 02:52:08

レス有難うございます。

>949
A5以下というのはA5も含まれるという意味ですよね？
200Pの本で146kgのキュリアスは貧相に見えないですかね？
表紙キュリアスはもう決まっています

>950
上質紙はクリーム上質90kgを使おうと思っています
厚さは同じなので書籍用紙と迷ったのですが
試し刷りしてもらったら、上質紙への印刷の方が
文字がいい感じに太って印刷されていたので上質紙を選びました
書籍用紙だとちょっと文字が細く見えて･･･

でも確かに200Pで上質紙90kgだと読むの辛そうかなとは思います

962 ：スペースNo.な-74：2008/07/15(火) 02:59:16

留守ってグラデ綺麗に出ますか？

963 ：944：2008/07/15(火) 03:06:57

961の訂正

文字の太りというか、上質紙クリームの方が紙の色が濃くて
メリハリがあってそういう風に見えているだけっぽいです

964 ：スペースNo.な-74：2008/07/15(火) 03:45:27

>962
SAわんぱくでオンデマフルカラー表紙をやったが
特に問題なく(ムラとか無く)印刷されたよ
同系色のグラデしかやったことないけど

965 ：スペースNo.な-74：2008/07/15(火) 04:06:59

>>964
ごめん言葉足りなかった
本文のグラデです

966 ：スペースNo.な-74：2008/07/15(火) 05:48:45

>>965
値段にしては綺麗って感じかな。個人的には満足してる。
グレースケール塗りで白い息や雲を描いたページも問題なかったです。

967 ：スペースNo.な-74：2008/07/15(火) 05:53:00

盛るの書籍用紙ナチュラルに漫画を刷ったことある方いますか？
前に上質紙に刷って均一にてかったので、表面がラフな紙ならどうかなと思うのですが。
過去ログ読んでベタ多めだと透けるとはあったけど、線が掠れたりしないなら使ってみたい。

968 ：949：2008/07/15(火) 11:19:53

>>944
うん、A５も含んでる
手持ちで幾つか厚めのキュリアス表紙の本を持っているけど
（単にセットとかで薄い方が無い印刷所も多いし・・・）
サイズ問わずかなり読みにくいし
無理に開けないと読めないせいか本の状態がヤバくなり易い
146kgのキュリアスは別に貧相じゃないよ、普通

969 ：952：2008/07/15(火) 11:43:48

>>954 ありがとん。
じゃあグレスケのぼんやりトーンとかも避けたほうがよいね…。
普通のグレーベタ塗りは大丈夫なのかな？

…とゆーか、足掻かずおとなしく２値にすればいいんだよな…ｗ
いつもグレー塗りっぱなしだったから時間がかかりそうだけど…

970 ：スペースNo.な-74：2008/07/15(火) 12:43:10

>>969
グレーベタな所は綺麗に出るよ。
グラデに弱いだけ。

971 ：スペースNo.な-74：2008/07/15(火) 13:37:53

>>955
レスありがとう。
カラーコピーっぽくなるのかな、と不安だったので参考になりました。
オンデマ初めて使うから緊張する…。

972 ：スペースNo.な-74：2008/07/15(火) 21:45:19

カラーコピーっぽさは全然ないよと一応。

973 ：949：2008/07/15(火) 22:10:08

>968
ありがとー
オプション使わないほうが値段安いので
146kgでいくことにします

974 ：スペースNo.な-74：2008/07/15(火) 23:49:55

盛るから、コミケ合わせの予約番号きたよー

975 ：スペースNo.な-74：2008/07/16(水) 00:13:30

大阪インテ組です。
いつものように留守に予約取ったけど、
今回は、留守に集中しているようでびっくりした…
…何も知らずいつもの日程で組んでOKだったけど…
うちがピコだからかな？
けど、中の人に感謝しなきゃなあ…
いい人すぎて浮気できないにゃあ…！

976 ：スペースNo.な-74：2008/07/16(水) 11:12:17

留守納品されたのでレポ

納期は指定せずに入稿したら
受付通知の納品日より5日も早く届いてびっくり。

いろいろ口頭で聞きたいことがあったので
電話したら電話でも予約受け付けてくれた。
留守の中の人はほんと感じがいい。

出来上がりは、
スタンダード表紙フルカラーＡ5
表紙はシアンが強いというより若干くすんでるかんじ？
でも画面と比べてそんなに差はない。
ＵＶニスの縦縞は想像より細かくて、そういえばって感じであとから思い出して見れば、ああなるほどという感じ。
私は全然気にならなかった。
わんぱくの紙の固さもいいくらい。

本文は小説だからテカりは気にならなかった。
中扉に黒ベタのあるベクターデータをもってきたけど
唯一そこが色ムラがあるかな。
個人的には許容範囲。

二種作って同梱してもらったら
送料は一件サービスでした。
ちなみに50部と30部で余部は4冊と2冊でした。

また使います。

977 ：スペースNo.な-74：2008/07/16(水) 11:38:28

細かいレポ乙っす!
夏コミが楽しみだー

978 ：スペースNo.な-74：2008/07/16(水) 18:05:59

盛るに入稿したはいいけど「ご入金確認完了」で止まってる人っています？
明日発送予定なんだけど、ここ見たら今の時期それで止まってても不思議じゃなさそうだし…。
着くの遅れたって構わないんですがどんななのかなと…。

979 ：スペースNo.な-74：2008/07/16(水) 18:26:31

自分は「処理待ち」で止ってる。
入稿前に送金もしてある。
もしかして、もう混んでるのかもねー。

980 ：スペースNo.な-74：2008/07/16(水) 19:12:00

盛るの中の人は処理進捗をあまり更新しないっぽい
3回連続で発送前日まで入金確認状態だった
電話で確認したら結構さっくり教えてくれたけど

981 ：スペースNo.な-74：2008/07/16(水) 19:49:01

>>979　>>980
ありがとう！そんなもんなんですねー
入金確認はすぐしてくれたから安心と言えば安心だった。
でも事情知らないって言うか、ここ見てない人とかは不安だろうな…。
まあそういう人はちゃんと電話するだろうけど