オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その１０

1 ：スペースNo.な-74：2008/01/07(月) 15:39:35

小部数の味方、オンデマンド・リソグラフ印刷についての情報交換スレです。

・〆切破りの救済はイレギュラー対応なのでわざわざ書き込みをしない
・その他〆切以外で優遇された事も報告はしない
・〆切りに関する質問は直接印刷所に、ここで質問しない
・印刷所に直接問い合わせれば確実にすむことを質問しない
・質問する前にググル・過去ログ倉庫で検索する、テンプレを読む
・原稿の作り方については完全にスレ違いです
・次スレは>>980踏んだ人あたりが立ててください

まとめや過去ログ・関連スレは>>2-4へ

2 ：スペースNo.な-74：2008/01/07(月) 15:40:12

※印刷所の名前はあえて伏字にしてあります（腐女子は関係なし、理由は過去ログで）
よく考えたり、過去ログ見たりすればすぐわかるはずです

【本文・表紙共にｵﾝﾃﾞﾏﾝﾄﾞ印刷をしている印刷所】
洩航・歩ぷ留守・漫画モール・日工・蜜柑工房・グラン土・百合栗8・
酸24・兄弟印刷・待つ本印刷・火仮プリンター・T波・星本・猫尻尾・狂信

【表紙のみｵﾝﾃﾞﾏﾝﾄで本文オフの印刷をしている印刷所】
プリント歩く・猫尻尾・富む・砂糖マルチメディア・中蝶・暁・ぴ子・不倫・火仮プリンター

【表紙のみをｵﾝﾃﾞﾏ印刷してくれる印刷所】
日工・蜜柑・ぴ子・歩ぷ留守・洩航・栗栄・O友・具羅フィッ区

【ﾘｿｸﾞﾗﾌ印刷をしている印刷所】
黄金海・絵ﾃﾞｨｯﾄﾈｯﾄ・O友・潟ケット

【コピー製本の印刷所】
ｺﾋﾟｰﾌﾞｯ楠栗ｴｲﾀｰ・ｺﾋﾟｰ矢参ｲﾄｰ

【終了閉鎖した印刷所】
赤豚・デジ込む・印刷家屋二次の森

3 ：スペースNo.な-74：2008/01/07(月) 15:40:59

・このスレでよく報告のある印刷所のまとめ

【酸24】
表紙本文ともにそれなり、会員割引有り。
期間限定で定期的に無料サービスをやってる（主に夏と冬のミケ時）
担当者が変わった？らしくHP更新や連絡・事務系統がヤバいとの報告有り。
印刷・搬入自体は問題ないようだが、たまにスレに私怨チャソが現れる。
本文：トナー感殆ど無し。使ってるコミック紙は重いので注意。
カラー：トナー感は無いが淡い色はカラコピのようになる。

【蜜柑】
07年二月から料金改定。早割でグッズのおまけがついてくるのが特徴
グッズ料金込みだと思えば許容範囲…？
カラー：トナーモリモリ、触って解るほど。知らない人にはこういう加工なの！で通すことも出来るレベル。
本文：トナーテカテカで癖がある。グレーの出は良い。トナーの盛り盛り感については要資料請求。

【盛る】
メアドは常にページ下にある「Copyright (C) 2004-2005 盛る」←ココ
大イベント時は要予約制、『予約番号発行２、３日前がデフォ』なので心配なら電話しる。
本文：トナー感は中間くらい。気になる人は気になる。文字ものは気にしなくても桶な程度。
　　　　時々印刷に当り外れがある。
カラー：黒がよく盛り上がる感じ。他の所はじっと見るとわかる程度。

【星本】
オンデマセットが安い。オフセは大台向け。B5・A5同一料金。PP加工は+8K～10K円。
オプションが少ない。装丁を変えたい場合は見積もりを。問い合わせには迅速丁寧な対応。
本文：トナー感少ない。一見オフセ。酸に近い。
カラー：黒い部分は若干盛り上がるが、まあ普通の仕上がり。

4 ：スペースNo.な-74：2008/01/07(月) 15:43:02

【関連スレ】
過去ログ倉庫
http://sss.luves.org/
本文データ入稿￠(∀｀){ﾓﾉｸﾛ) ■9
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1185963678/
手先ﾃﾝﾃｰ
ttp://chotto.art.coocan.jp/
【オンデマンド印刷】蜜柑
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1123952655/

【過去ログ】
オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その９
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1191037815/
オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その８
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1184818538/
オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その７
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1172320875/
オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その６
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1161694637/
オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その５
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1154346306/
オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その４
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1147958249/
オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その３
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1137592409/
オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その２
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1124087662/
ｵﾝﾃﾞﾏﾝﾄﾞ印刷
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1093106467/

5 ：スペースNo.な-74：2008/01/07(月) 15:49:15

前スレに舞い降りたネ申
955 ：スペースNo.な-74：2008/01/05(土) 18:54:55
グラとかのオンデマ表紙使って本文オフセで作りたかったので
色々な印刷所にオンデマ表紙を持ち込めるかどうか問い合わせして周ったので結果を投下

縞屋…○（持ち込み割引なし）必要余部20以上
富む…△（中綴じのみ、無線綴じ不可）必要余部20以上
胃の上…△（ものによる。事前に要相談。傷が入るかも？）必要余部20以上

あと、どこの印刷所もトンボ必須。
だが希望21だけなしでも受け付けると回答もらった。
（もっともその分本が小さくなってしまうそうだが）
と言う事で、今までの分を整理すると

ﾌﾟﾘｿ…○　必要余部…20以上　トンボなし…不可　　　持ち込み割引…あり
蜜柑樹…○ 必要余部…30以上　トンボなし…不可　　　持ち込み割引…あり
希望21…○ 必要余部…20以上　トンボなし…可　　　　持ち込み割引…あり
縞屋…○ 　必要余部…20以上　トンボなし…不可　　　持ち込み割引…なし
曳航…○ 　必要余部…20以上　トンボなし…不可　　　持ち込み割引…ものによる
富む…△ 　必要余部…20以上　トンボなし…不可　　　持ち込み割引…なし　中綴じのみ
胃の上…△ 必要余部…20以上　トンボなし…不可　　　持ち込み割引…？　　要事前相談
暁・湯に・日の出・部ロス…×
部ロスは紙が熱でｲﾅﾊﾞｳｱｰするとのこと

日興や猫や歩くは調べていません（すでにオンデマ+オフのセットが用意されているので）。

オンデマ表紙を使いたい人の助けになればこれ幸い。

6 ：スペースNo.な-74：2008/01/07(月) 16:20:16

>>1さん
おつカレー

7 ：スペースNo.な-74：2008/01/07(月) 16:23:54

>>1
乙ー

8 ：スペースNo.な-74：2008/01/07(月) 17:09:37

>>1乙
ついでに前スレに上がったﾃﾝﾌﾟﾚ追加案
・栗…○　必要余部…30以上　トンボなし…不可　持ち込み割引…有直送は相談

・蜜柑樹の余部は、インテ合わせで11月下旬に問い合わせた際に
＞受注冊数300冊までの表紙持込必要余部数：20枚～
＞※表紙20枚が必要最低余部となります。あらかじめご了承ください。
と回答がありました。

・盛るに問い合わせの際はメールでは無く電話で

9 ：スペースNo.な-74：2008/01/07(月) 19:49:50

日の出からめるきたけど、
オンデマでも高い。オンデマのうまみないかも

10 ：スペースNo.な-74：2008/01/07(月) 23:59:05

いつもお世話になっているのでレポ

★本
B5　２８P
オンデマセット
部数５０余部（１０）
本文キンマリ
モノクロ600で締切日より２週間前に入稿

カラー：黒が浮く。なんか効果っぽくて逆に面白い
淡い色は黄味がかなり強く出る。そして沈む。

本文：濃いグラデはややトーンジャンプ　だがほとんど気にならない
確かにぱっと見オフっぽい。マット。

対応：とても丁寧かつ早かった。
締め切りよりかなり前に出したからかもしれないけど本文をかなり細かく見てくれて
手違いで入った線（3px程度）を指摘してくれた。

前のレポにもあったけどカラーだけが…
想像した色とかなり違って出た。
今度はカラーは別のところにやってもらって本文は星で頼むかもしれない。

11 ：スペースNo.な-74：2008/01/08(火) 01:24:40

前スレで盛るのPPは反ると出てたけど
カバーの紙の厚さではやっぱり反ってしまうだろうか…
マシュマロと耐水紙しかないできないとは書いてあるけど

会社によってPPできる紙の厚さが違ってよく分からない…

12 ：スペースNo.な-74：2008/01/08(火) 12:21:25

マシュマロとかは、表紙と状況変わらない訳だから
反るの前提、反らなきゃラッキーくらいで発注した方が無難なんじゃない？
表紙で言われてる注意は頭に入れてカバー作ればそれなりになるよ、きっと。
ちなみに以前盛るに他社でつくったカバーの持ち込み出来るか聞いたら
機械の相性の関係で不安があるから
今のところ持ち込みは断っていますって言われたよ。
参考までに。

13 ：スペースNo.な-74：2008/01/08(火) 21:13:22

オンデマ初心者なんですが、参考までに聞かせて下さい。
蜜柑で入稿したいとおもってるんですが、B5またはA5判のサイズしか
入稿できないのでしょうか。
しばらくさかのぼってみたのですが確答するレスがなかったのでお聞きしました。
ちなみに自分が作りたいのはB6サイズの絵本のような感じの本です。
よろしくお願いします。

14 ：スペースNo.な-74：2008/01/08(火) 21:39:22

>>13
そのまま蜜柑にメールなり電話なりFAXなり問い合わせ
これが確実

15 ：スペースNo.な-74：2008/01/08(火) 22:42:50

返答ありがとうございます。
そうですね、確かに直接聞いた方が確実ですね。
出来上がりや問い合わせなど結果が分かったらレポしに来ます。

16 ：スペースNo.な-74：2008/01/08(火) 23:11:57

今年に入ってから星に見積もり頼んだ人いないかな？
今まではその日中か翌日には返事もらえてたんだけど
まだこないー

17 ：スペースNo.な-74：2008/01/08(火) 23:49:50

いつメールしたの？
普通の企業は7日始業が多いから、長期休暇明けは普通より返事遅くなっても普通だろ
後2、3日待て

18 ：スペースNo.な-74：2008/01/09(水) 00:34:35

自分も星に頼んだけどまだ来ないよ。

１２月の２９日くらいから６日までのメールが溜まってるのだろうから
急ぎで無いなら、気にせず待ってればいいと思う。
星も担当の人、１人っぽいし、インテ合わせの駆け込みとかで忙しいのかもしれんよ。

19 ：スペースNo.な-74：2008/01/09(水) 14:52:39

グラなどのオンデマ表紙を他社に持ち込みするときって、
自分でトンボをつけて余白も印刷内に収まるようにした状態で入稿すればいいの？

20 ：ななし：2008/01/09(水) 17:32:16

　オンデマってみんな何部位刷ってる？　
三百部刷ってる自分はめずらしいのかな

21 ：スペースNo.な-74：2008/01/09(水) 17:36:56

300だったらオフの方が安い気もするけどどうなんだ
自分は50部

22 ：スペースNo.な-74：2008/01/09(水) 17:36:59

コミケとか大イベントだと300とか刷るよ
最高500部刷った
納期短いから突発本扱いでコピーより楽だし
でも100部越したらオフのがお得な気がするよねー

23 ：スペースNo.な-74：2008/01/09(水) 17:38:08

>>20
30～120くらいの時かなー
それ以上はオフで刷ってるよ
300も刷ってるとオンデマの方が中の人が大変そうだといらん気をつかうｗ

>>19
他社に持ち込みするときって書いてあるから普通は分かると思うんだけど、
それはオンデマスレで聞く内容ではないと思う
しかも持込する印刷屋さんによって事項が違うから、
大人しく電話かメールで問い合わせてください

24 ：スペースNo.な-74：2008/01/09(水) 18:05:47

>>19
トンボと余白がないと受け付けてくれない本文印刷所がほとんどだよ
受け付けてくれるとこもあるけど、断裁する分出来上がりが小さくなってしまう
そしてグラフィっ区はきちんと規定サイズに断裁した状態でないと納品してくれない
だからA3で発注してその中に表紙原稿とトンボつけた状態で版下作るしかないね

19の認識で合ってるよ

25 ：スペースNo.な-74：2008/01/09(水) 19:02:22

日の出オンデマ、新スレ立ったあとで前スレの終わりの方で話題になってたけど
間が悪いよね、テンプレ追加までどれだけかかるんだろうか

26 ：スペースNo.な-74：2008/01/09(水) 19:03:01

>前ｽﾚ1000
ありがとう。見てきたら、思いっきり書いてあった…！

どうしてあれを見逃したのかわからない…
人数限定なのか。
使ってみたいけど原稿のめどがまだ立たないからなあ

27 ：スペースNo.な-74：2008/01/09(水) 19:12:12

オンデマで一回なら最高１５０
再版繰り返して一種合計４００ちょっとまでなら刷った
しかし１００以上で納期に余裕が有るなら
オフで早割り駆使した方が安いと思う

28 ：スペースNo.な-74：2008/01/09(水) 21:23:05

100部越したらオフセの方が綺麗で安いとこ複数あるよ
自分もオンデマの時は100部までしか使わない
確かに納期ではオンデマが魅力的だよね

29 ：スペースNo.な-74：2008/01/09(水) 21:35:52

文庫サイズだと100部でも盛るが最強？

30 ：スペースNo.な-74：2008/01/09(水) 21:40:00

盛るはカバー掛けまでやってくれるからなあ。
新書で300刷ったけど、結局それ考えると、盛るが最強だとたどり着いた。

31 ：スペースNo.な-74：2008/01/09(水) 21:45:05

小部数なら盛る、蜜柑工房は下手すると小部数対応オフ印刷所より高くなる
自分も４０か５０～くらいの時しかオンデマ使わないかな。
１００少し超える数やそれに近い数はオンデマより安くなる印刷所いくつかあるから。

32 ：スペースNo.な-74：2008/01/09(水) 21:50:39

蜜柑工房は割高とは分かってるものの、
オンライン入稿とかが手軽なんでついつい使っちまう

33 ：スペースNo.な-74：2008/01/09(水) 21:57:28

オンライン入稿だったら星の
データ便とかファイルオクールでメール入稿も手軽
そういうの使うの嫌な人もいるかもしれんな

34 ：スペースNo.な-74：2008/01/09(水) 22:00:04

前、このｽﾚに星にpdfで入れたって人いなかったっけ？
可能なら私もpdf入稿したいなあ

35 ：スペースNo.な-74：2008/01/09(水) 22:08:30

はいはい、PDFで星に小説刷ってもらったよ
要領は盛ると一緒
あらかじめPDFでいいかどうか、星の人と相談を前もってやった

36 ：スペースNo.な-74：2008/01/09(水) 22:14:31

>35
素早いレスありがと！
私も相談してみることにするよ～。

37 ：スペースNo.な-74：2008/01/10(木) 01:04:09

自分もオンデマだと１回150くらいが最高かな。
再販して増えたことは何回かあるけど。
あとやっぱり新書でぶ厚いの出したいときは盛る最強ー！ってなった。

38 ：スペースNo.な-74：2008/01/10(木) 01:16:49

私は100超えたらオフだな
30～100まではオンデマ、それ以上はオフって決めてる
再版で100超えた時は別だけど

39 ：スペースNo.な-74：2008/01/10(木) 01:47:27

確かに新書や文庫は盛るが一番利益出るよね、キタナイ話だけど。
余裕がある時はカバーだけオフにするけど
それでも本文100部刷ってもマイナスにならないのがありがたい。

40 ：スペースNo.な-74：2008/01/10(木) 07:19:13

新書や文庫だとやっぱ書籍用紙だよね
再録を新書で出したいけど、めくりづらいのではと言われ悩んでる

41 ：スペースNo.な-74：2008/01/10(木) 07:32:19

文庫サイズ作ったけど、書籍用紙ならめくりやすいよ。
他の紙がいいの？

42 ：スペースNo.な-74：2008/01/10(木) 09:35:26

どなたか盛るのカバーで、新シェルリンで刷った人いますか？
ＰＰ貼りや、用紙が増えて嬉しいので使おうと思っているんだが
もし使ってみた方がいたらレポお願いします。

43 ：スペースNo.な-74：2008/01/10(木) 12:51:27

>>40
むしろ上質90とか110の方がめくりにくいと思うよ
重いしね･･･

44 ：スペースNo.な-74：2008/01/10(木) 12:52:58

新シェルリンでカバーやったよー

と書こうと思って再確認したんだけど、シルクってつるっとした紙だよね？
シルク指定したけど、ヘアーラインと思われる紙になってた（w
でも、なんかキラキラしてんのにでこぼこしててステキな紙だわーと思ったから
結果オーライだ。
参考にならなくてごめん。

45 ：スペースNo.な-74：2008/01/10(木) 13:25:03

>>44で思い出したけど、盛るには表紙と本文の紙を間違えられたことが一回ずつある
両方ともﾐｹ時の繁忙期
本文のときなんて正しいのと違うのが半々だったｗｗ　
色身が結構違う紙だから梱包のときとかに気づかないはずないと思うんだが、
機械で梱包（？）してるとそうもいかないのかな
印刷は綺麗だったし、表紙の時にはかえって気に入ったくらいでよかったんだが
そのへんを気をつけてくれるといいな。これからもお世話になるし

46 ：スペースNo.な-74：2008/01/10(木) 18:08:20

初めてのオンデマで漏るでお願いしようと思ってるんだけど、表紙ほぼ全面黒刷りだと
コピー機のトナーみたいにインクが手についたりするだろうか。
コンビニコピーじゃないから大丈夫だとは思うんだけど、全面黒だから他を汚さないか心配してる。
戦利品をインク擦れで汚したりでもしたら申し訳ないし…
使用予定のマシュマロにＰＰ張るにしても濃色だとはがれやすいかなぁとか考えて
スレ見たりしてるんだけど、アドバイスいただけないでしょうか

オンデマは広範囲のベタに弱い…ということを今更ながらに思い出した私涙目

47 ：スペースNo.な-74：2008/01/10(木) 18:18:41

>>42
帯作って、紙は何でもいい、としておいたら、新シェルリンのヘアラインで完成されてきた。
ひかえめパールの縦スジで、なかなか好印象。
次回はカバーに使うつもり。
明るめのカラフルデザインが似合いそう。

48 ：スペースNo.な-74：2008/01/10(木) 19:54:56

ｲﾝｸが着きやすいかどうかはわからんが、全面塗りだと
ＰＰは確実に端がはがれる

49 ：スペースNo.な-74：2008/01/10(木) 20:49:04

>>46
全面黒というなら、最初から黒い紙を表紙に使って
表紙持ち込みで本文頼んだらいいんじゃないの？

50 ：スペースNo.な-74：2008/01/10(木) 21:25:43

漫画の本文を、トーンやグレーのベタではなく
グレーの水彩塗りっぽくしても印刷にでますか？（ちなみにデジタルで）
入稿はグレースケールのほうがおすすめのような事が書いてありましたが、
だからといって水彩塗りだと色とびが激しかったりするのかなと思いまして。
先ほど見本の請求したんですけど、そういった塗り方の例がなかったら判断できそうもないので、
どんなタッチで描くのがおすすめか教えてくださいませんか？

51 ：スペースNo.な-74：2008/01/10(木) 21:27:42

>49
そうだよね…表紙デザインを友人に頼んだら、予想外の真っ黒のデザインで
来たから悩んでたんだ。今からなら別のところで表紙お願いしても間に合うから、
中の人に聞きつつ検討してみる。
ありがとうございました！

盛るの中の人、メール応対が優しくてありがたいな…
中の人にも優しい本を作りたくなる。
>48もありがとう

52 ：スペースNo.な-74：2008/01/10(木) 23:27:46

>>50
ペインターで濃淡つけてグレスケ変換して入稿した時の感想？を。
あくまで自分の印象なので、あとは届いた見本を見て考えてくれ。参考になれば幸い。
あと、多分普通のグレスケ塗り入稿の見本は入ってると思う。

水彩塗りっていうと個人的にふんわりとか優しげな印象を思い浮かべる。
もしそうなら個人的にお勧めなのは酸だけど、主観が入るから何とも言えない…

酸24
アミ化される。微妙な濃淡まで、濃くも薄くもならずきっちり再現されてる。
薄い部分も、モニタ上で目視出来る程度であればキレイに出る。
ただオンデマの割に値段が割高。見ようによっては印刷が薄めに見える。

盛る
アミ化される。再現性は良いものの、ちょっと濃くなる。
細くて繊細な描線なら酸の方が全体のイメージは崩れなくて良いかも。
パッキリした濃い目の印刷が好きならこっちの方が良いかも。安いし。

星本
アミ化される。印刷自体は綺麗だし濃い色も薄い色もきっちり再現される。
んだが、もしグラデを多用してるなら、グラデ部分だけでも2値化をおすすめする。
グラデがはっきり段になってわかれる。

番外：オレンジ工房
アミ化されない。イレブンのコピーのキレイ版という感じ。
これは自分では使ってないけど、蜜柑工房の印刷見本を見る限り、
かなり薄い部分まで再現されていると思う。ただ、インクが超テッカテカ。
ここはおためし印刷頼んでみれば良いんじゃないかな。

53 ：スペースNo.な-74：2008/01/10(木) 23:56:45

星本のグラデの段て割と狭い範囲でも見えちゃうから
全面ペインター塗りっぽい仕上がりなら向かないんじゃないかなー？
効果だけで使って、トーンチェンジャーでドットにしてから入稿するなら
綺麗な画面になりそうって思ったけど
まだ実際に試してはないので何とも言えない

54 ：スペースNo.な-74：2008/01/11(金) 01:33:53

>>52
>>53
ご意見ありがとうございます。
見本誌にも載っているようですね。
盛るの予定だったんですけど、いくつか資料請求したところの見本を見ながら
色々検討してみます。

55 ：スペースNo.な-74：2008/01/11(金) 12:10:33

盛るで白黒表紙やったけどかなりよかったよ。
本文とインクがちがうのか盛ったりもしなかった。
お客さんからも好評だった
ちなみにキュリアス、PPなし

56 ：スペースNo.な-74：2008/01/11(金) 12:14:53

文庫サイズで書籍用紙ナチュラル（0.145mm）って厚いでしょうか。
100ページ程度なので本文に厚みがあったほうがしっかりするかなと
思うんですが、めくりにくいかな…

57 ：スペースNo.な-74：2008/01/11(金) 12:20:33

>>56
自分は文庫サイズで書籍用紙ナチュラルやるよ。
ていうか別に厚くないし、読みやすいと思う。
軽いしね、書籍用紙って。

58 ：スペースNo.な-74：2008/01/11(金) 14:13:44

42です。
>>44　>>47さんレポありがとう。
盛るのカバーにキラキラした紙が来ないかなーと待っていたんだ
今度はシェルリンで作ってみます。

44さんは結果オーライでよかったね
（そりゃミスがあったら困るけど）

59 ：スペースNo.な-74：2008/01/11(金) 14:35:47

>44
シルクは確か布目のデコボコだよー

60 ：スペースNo.な-74：2008/01/11(金) 15:07:55

>>52

オレンジ攻防、アミ化はされてるよ。
線数が高いから一見アミには見えないくらい細かくなってるだけ。

つか、インクを薄くして印刷してる訳じゃないんで
アミ化しないと黒一色の印刷機で
グレー部分の表現は無理なんだよ。

61 ：スペースNo.な-74：2008/01/11(金) 16:13:25

盛る、キュリアスPPナシでは黒は盛り上がらないって55にレポがあるけど、
きらびきPPなしではどうだろうか？
耐水紙で刷ったとき、黒だけが浮き上がっていたので。
黒髪キャラなので避けられないんだよな･･･

62 ：スペースNo.な-74：2008/01/11(金) 18:17:47

逆に黒がもりもり盛り上がるのってどれだろう
タイトルだけを黒にして箔押ししたっぽい効果させてみたいな

63 ：スペースNo.な-74：2008/01/11(金) 18:36:49

トゥルッとした紙じゃない？
マシュマロも何だかんだいって盛り上がるし

64 ：スペースNo.な-74：2008/01/11(金) 22:54:56

書籍用紙ナチュラルって、今はなきそのらま文庫っぽくて好きだ。

65 ：スペースNo.な-74：2008/01/12(土) 00:21:13

>62
普通にアートポスト＋PPでタイトルの黒だけがきれいに盛り上がって
ちょっと箔っぽくなったよ

66 ：スペースNo.な-74：2008/01/12(土) 02:34:33

>>62
多分一番盛り上がるのは耐水紙
その次にアートポスト、マシュマロだと思う

逆に一番盛り上がらないのはミニッツGA
試したことないけど紙質から考えるとエンボスも盛り上がらなそう

67 ：スペースNo.な-74：2008/01/12(土) 02:42:42

黒の盛り上がり利用になるかは分からんが
キュリアスパールで　淡いグレーでタイトル入れて
周りを濃い色で塗ったら、タイトルだけキラキラしてちょっとよかったよ。

68 ：スペースNo.な-74：2008/01/12(土) 04:07:11

>>67
すごい、そうなんだ！
オンリー近いから早速試してみるよ、為になる情報ありが?ｫ

69 ：スペースNo.な-74：2008/01/12(土) 12:00:14

蜜柑工房でキュリアスやシェルリンのキラキラ系用紙にに黒でタイトル入れて、キャラだけ濃いめに黒系統以外の色で塗る。
トナーモリモリで箔みたいな効果が出て好きだ。

70 ：スペースNo.な-74：2008/01/12(土) 15:28:37

日の出のオンデマプレオープン企画の
入稿の案内メールってもう届いてますか？
ハズレは案内メールなしとサイトについてるんだけど、
抽選外れたメールもくれよと思う。

71 ：スペースNo.な-74：2008/01/12(土) 18:40:12

パルルックトワイライトで、色数少ない全面ベタ塗り表紙の
タイトルだけ白くしたらほんのり光ってきれいだった(*´Д`)
買い手が気付くかと言われると……だけどねｗ

72 ：70：2008/01/12(土) 21:11:54

夕方にメール来てた、と自己レスしておく。
豚切ってごめん。

73 ：スペースNo.な-74：2008/01/13(日) 18:07:04

今更だけど、冬ミケで星本にお世話になったのでレポ。
ちなみに40部刷って余部は5冊。

表紙：ミラーコート180K　PPなし
今までのレポにもあったように、かなり黄色が強く出る。
見て最初に抱いた印象がそれ。ちなみに、ややオレンジがかった黄色が
完全に黄色になってた。
でも他の色は綺麗に出てたから、個人的には大満足。

本文：色上質特厚口
これも散々既出だけど、インクがマットで感動。
以前盛るにお世話になった時は何となく線が太った気がしてたんだけど、
星本はそんな事もなく綺麗に印刷されてた。
かといって掠れ線もなく、細かいトーンもちゃんと再現されてる。

次もお世話になります。

74 ：スペースNo.な-74：2008/01/14(月) 07:36:07

ちょっと質問なんだけど、オンデやリソの印刷で
紙原稿で水色や黄色で下書きしてそれを消さずに仕上げて入稿するって
やり方の原稿で本作った人居るかな？
もしよければどこの印刷所使ったのか、その時下書きが出たのか出なかったのか
みたいなことを教えて貰えると嬉しい

75 ：スペースNo.な-74：2008/01/14(月) 20:07:50

猫オンデマレポ
　表紙＆本文ともかなりきれいでした。満足。
ただ紙がつるつるしてて中綴じだったので、雪崩状態でした
本が積み重ねられない感じ
表紙は淡い感じのCG全面塗り　パルルックシルク使用
ローズとかブルーだとどんな感じになるんだろう？

　日の出プレオープンあたったので、本が出来たらレポ
します。

76 ：スペースNo.な-74：2008/01/14(月) 20:32:47

日の出レポ期待してます！

77 ：スペースNo.な-74：2008/01/15(火) 10:46:32

>>74
消さずに入稿はしてないけど、レス無いようなので参考までに。

以前、曳航オンデマにアナログで入れた時、水色下書きしたよ。
線出るのが恐かったので、消しゴムはかけたが
雑な性格なので、部分的に薄く線残したままだったけど
その線は出てなかったと思う。
基本的にオンデマはデータから出力だと思うから
アナログ入稿＝印刷所でスキャンと考えると
家のスキャナーで出ない線は出ないと思う。

だが、そもそもオンデマはアナログには不向きな気がする。
アナログで入れてて、かつ下書きを水色でやってる人は
このスレには少ないんじゃないかな。

78 ：スペースNo.な-74：2008/01/15(火) 19:52:28

水色の下書き線を消してはないけど、仕上げはPCでやるから
スキャナで取り込んだ時点で自分で線飛ばしちゃうから、なんの参考にもならんね

79 ：スペースNo.な-74：2008/01/16(水) 02:17:43

ちょ…酸値上がりしたのか／(^o^)＼
表紙かペーパーで利用しようと思ってたけど
これならオフで刷るのと変わらないな…

80 ：オンデマ：2008/01/16(水) 07:23:20

歩プルスで
水色下書き→ペン入れ→消しゴムかけずに入稿したよ。
全く出てこないで、印刷もきれいでよかった。

81 ：スペースNo.な-74：2008/01/16(水) 10:10:32

酸、材料費高騰で値上がり！？
と思って見に行ったら逆に下がってたぞ
どんなツンデレかと

82 ：スペースNo.な-74：2008/01/16(水) 13:50:10

酸の前の料金はっきり覚えてないから分からないんだけど
前は無料だったアナログ原稿のスキャンが有料になったし
大きいイベントでは紙替え無料だったキュリアスがコース化で
時期的なお得感がなくなったというところだけ見たら値上げって言っても
いいかと思った

コースに分かれたことでオプションとか考えなくてもよくて計算が楽に
なったと思うけど…

83 ：スペースNo.な-74：2008/01/16(水) 21:08:37

コースはわからんけど、ペーパーの値上げはひどいなorz
30枚しかいらないからグラ使う事にする。

84 ：スペースNo.な-74：2008/01/17(木) 10:22:05

>>77 >>78
レス㌧です。無精せずにちゃんと消してから入稿しようと思います

85 ：インテ：2008/01/17(木) 13:39:29

酸のペーパーえらい高くなってないか…？
あれ使ってコピ本の表紙にしようと思ってたのに

86 ：スペースNo.な-74：2008/01/17(木) 13:53:10

酸、高くなったという人と安くなったという人がいるから
以前の価格表と見比べてみた
モノクロでもカラーでも
本の10～50部では前より安くなってて、60部以上では前より高くなってたよ
少ない部数ほど値下がり幅が大きく（10～20部では半額より安くなってる価格帯もあった）
多い部数ほど値上がり幅が大きかった（100部以上では50％以上上がってる価格帯も…）
完全に小部数向けの印刷所になった印象だね

87 ：スペースNo.な-74：2008/01/17(木) 14:14:27

ここでちょっと前に各自発注部数を書いていた時にそんなにみんな頼んでるんだ！と
びっくりしたピッコピコな自分はコピー本で自力製本はちょっと…みたいな
ページ数の本を出すから50部以下で安くなってくれる印刷所があるのは
すごく有り難いな

88 ：スペースNo.な-74：2008/01/17(木) 17:07:32

オンデマは部数とページ数と料金の兼ね合いが
すごくサジ加減微妙だもんね
今はオフセでも小部数印刷やる所あるから、尚更

89 ：スペースNo.な-74：2008/01/18(金) 01:33:38

>>46
もう他の所も検討している様だから、今更遅レスでアレなんだけど。参考までに。
盛るでキュリアスパールで全ベタやったけど（真っ黒でなくて80%くらいのグレスケ）
トナー着くとか全然ないよ。ベタの抜けとかもない。
キュリアスパールにグレスケはグレーの部分パール感が相当綺麗でハァハァするw
何度も眺めてにやにやしてしまうよ。
今の本が完売したらまたやりたい…＜モノクロ表紙の本が2册もあるとスペが地味
になるからw

90 ：46：2008/01/18(金) 09:22:24

>89
ありがとう。かなりときめいた…
表紙持ち込みも検討したんだけど、お金の関係で盛る一本にすることにしたのでかなり助かった
中の人にデータ見てもらって、ふちのデザインを変えてPP張ったら断裁時のインク割れが防げるかもって
言われて白縁に変更したんだけど、前のデザインが好きなんだよね
一週間前に予約入れたけど、予約番号こないので、ギリギリまで仕様考えてみる

ちなみにその仕様でPPは張った？トナー割れもなさそうかな

91 ：スペースNo.な-74：2008/01/18(金) 12:31:42

変型断裁（正方形）の本を作りたくて盛るに聞いてみたけど
取り扱っていないということだった。
色々な理由から盛るを使いたかったのでがっかりした･･･

オンデマで断裁してくれるところってどこだろう？
ｴﾃﾞｨはﾘｿだしなあ

92 ：スペースNo.な-74：2008/01/18(金) 13:06:06

本を自宅納品→金庫で断裁してもらえば？

93 ：スペースNo.な-74：2008/01/18(金) 16:08:30

日工のオプションで出来るみたいだよ。＜正方形断裁
HPの方には載ってないけど夏頃にもらったチラシで確か見た。

94 ：スペースNo.な-74：2008/01/18(金) 16:45:28

蜜柑攻防でのキュリアスに黒ベタ７割の表紙でも全然浮いてもなかったので
盛るでも大丈夫なんじゃないのかな？テカテカもしてなかったし。
89じゃないけど。

95 ：スペースNo.な-74：2008/01/19(土) 13:05:58

蜜柑工房ＰＰなしでもトナーひび割れとか平気かな？

96 ：91：2008/01/19(土) 21:43:49

お礼が遅くなってすみません
レスくださった方ありがとうございました

金庫は自分の住んでいる県にはなく
いろいろ調べてみたものの気軽に利用できるような
ところも見つけられませんでした
金庫かあ･･･いいなあ・・・！

日工は扱ってるんですね
高くなりそうだし、pdfで入稿できないみたいだから悩むけど
検討してみます！

97 ：スペースNo.な-74：2008/01/19(土) 23:31:38

盛るでモノクロ表紙にしようと思っているんだけど、
本文のように黒がテカったりしない？
ログ見た限り良い評価＆テカりに言及がないので
オフっぽくなるのかなーと期待しているんだけど。
用紙はキュリアスパールの予定です。

98 ：スペースNo.な-74：2008/01/20(日) 08:26:20

>97
盛るモノクロ表紙の黒はテカテカ。
だけどキュリアスとか紙自体が光沢あるものならそんなに気にならないと思う。
（個人差はあるかも）
NBファイバーとかクラフトとかマットな紙だとトナーテカりがすごい。

99 ：97：2008/01/20(日) 12:49:03

＞98
やはりテカるんですね…！
ベタ少のキュリアスなのでなんとかなってくれるといいなと思いつつ
つっこんでみます。
ありがとうございました。

しかし安いなモル…。
たとえテカっても他の印刷所には入れられねえ。

100 ：スペースNo.な-74：2008/01/20(日) 15:03:15

オンデマでは最安だね盛る。アナログが多い自分は最近は
小部数でもその他オンデマより安いオフ印刷所に移ったけど
たまにオンデマ使ってる。蜜柑工房の券早く使いたいんだ。

101 ：スペースNo.な-74：2008/01/20(日) 15:31:05

>>96
タウソページに載ってるような近所の印刷所でも断裁を請負ってくれる
ようなところはあるよ
金庫ほどの気軽さはないけど諦めずがんがれ

102 ：スペースNo.な-74：2008/01/20(日) 20:57:26

自分が見積もり見た範囲では
部数が一定数超えるとＢ５なら星本の方が安い感じした。
盛るは超小部数orＰＰ貼りorＡ５or分厚い本に、ありがたい価格だと思う

オンデマのカラーって、グラデとかベタ塗り（バケツ塗り）弱いから
全体的にノイズかけてムラを誤魔化せないかな、と思ってるんだけど
そういう原稿を印刷したことある人っていますか？
もし居たら、どんな感じになったかお教え頂けると嬉しい
色がくすみやすいとこもあるから、悲惨な色味にならないかちょっと不安なんだ

103 ：スペースNo.な-74：2008/01/21(月) 10:56:06

初心者的な質問で申し訳ないのだが、みんな奥付に印刷所って書いてる？
別にオンデマだと分かってもらっても構わないんだけど買い手って分かるものなのかな？

104 ：スペースNo.な-74：2008/01/21(月) 11:17:04

書いてるよー
今は誰も一律書くべき、って風潮だし

105 ：スペースNo.な-74：2008/01/21(月) 12:01:25

成人向けの規制強化で
奥付に印刷所書くべし、っていう風潮になっているね

106 ：スペースNo.な-74：2008/01/21(月) 13:42:02

奥付に印刷所名を書くと印刷が心持ちキレイになるという話があってだな…

それはともかくとして私も書いてるよ。
成人向云々も勿論だが、刷ってくれてありがとー(*´∀｀)って気持ちで。

107 ：スペースNo.な-74：2008/01/21(月) 17:10:32

今まで書いてなかったかも、次からは印刷所の名前書こう
なんか値段とか計算されそうで嫌だったんだよね

108 ：スペースNo.な-74：2008/01/21(月) 20:09:45

書いてくれると自分が印刷するときに参考になって助かったりする。

109 ：スペースNo.な-74：2008/01/21(月) 23:31:07

計算されたところで実害があるわけでなし。
nrnrしたい人にはnrnrさせておけばいい。
うちはどうせ赤字かスレスレの黒字程度だし。

110 ：スペースNo.な-74：2008/01/21(月) 23:40:26

うちなんかは計算されたら赤字すぎてむしろ同情されそうだw

111 ：スペースNo.な-74：2008/01/22(火) 00:24:15

質問すまそ。
今回はじめて印刷してみようと思うんだけど（盛るで）、小説で、本文って何ページ目から入稿？

112 ：スペースNo.な-74：2008/01/22(火) 00:31:23

小説でも漫画でも本文のノンブルは３Pからだと思うが
何が聞きたいのかいまいちわからん

113 ：スペースNo.な-74：2008/01/22(火) 00:36:50

>>111
本文の量を訊いてる、という前提で答えるけど
盛るに限らず大体20P以上からってところが多いんじゃないかな？
勿論20P分の値段を払えば、それ以下のP数でも作れなくはない
ただこれは表紙4Pを含めた数字なので、実際は16P
折角小説で本出すなら、もうちょっとP数は欲しいところだな

114 ：スペースNo.な-74：2008/01/22(火) 00:37:16

>>112
わかりにくくてすまん。orz
本文始まる前の白紙だの挨拶だのページって何枚取っておくべきなのかって思って。
3Pからか。ありがとう。

115 ：スペースNo.な-74：2008/01/22(火) 00:46:50

>>113
わかりにくくて本当すまんかったorz
ありがとう。本文は22Pの予定だけどちょっとボリューム少ないかな。内容で勝負してみる。

116 ：スペースNo.な-74：2008/01/22(火) 00:49:56

蜜柑のゴ/ー/ル/ド/セ/ッ/トを発注したことある方いますか？
品質とかどうなんでしょうか、フルカラー本頼むならオフのほうはいいんですかね…

117 ：スペースNo.な-74：2008/01/22(火) 00:53:58

>114
ものすごい方向に勘違いしているようだから言っておくが、
表１、表２、本文（３～）であって、表紙の後に２p分あけるって意味じゃないぞ。
中表紙とか挨拶とかは本文に含まれるから。

118 ：スペースNo.な-74：2008/01/22(火) 00:54:19

オフに出来る部数ならそりゃオフにした方がいいわな
でも小部数なら背伸びせずにそれでいんでない？
そこはカラーは綺麗目だし

119 ：スペースNo.な-74：2008/01/22(火) 01:06:19

>>117
わざわざすまん。
表１、表２、本文、裏１、裏２だな。

120 ：スペースNo.な-74：2008/01/22(火) 01:08:19

>>119
釣り？
表１、表２、本文、表３、表４だろ

121 ：スペースNo.な-74：2008/01/22(火) 01:09:32

素で間違えたorz
ちょっと本に挟まれてくる

122 ：スペースNo.な-74：2008/01/22(火) 03:49:16

本が汚れるかららめっ

123 ：スペースNo.な-74：2008/01/22(火) 09:08:27

>116
本持ってるけど、黒のテカテカはいつも通り

出先なので確認はできないが、綺麗めに色出てたと思うよ
そりゃ大手のカラーオフ本と比べれば落ちるかもしれないが
普通に読む限り問題なかった

124 ：スペースNo.な-74：2008/01/22(火) 12:00:15

印刷所を検討しようといろんな所に資料請求のメール送ってるんだが、盛るにメールしたら
「現在、資料請求はできません。
準備が整い次第、web上にてお知らせさせていただきます。」
という回答が来た。
資料が最初から用意してないってことなのかな。
こういうところでコスト削減してるから、印刷料金も安いのかなとちょと思った。

125 ：スペースNo.な-74：2008/01/22(火) 12:03:04

これ以上厨な客を増やしたくないんじゃないか。
ここのスレとか見てるとたまに本当に盛るに同情してしまう。

ネットの普及でﾘｱや教えて初心者ちゃんが増えると
こういう安い印刷所にそういうのが飛びついて大変だよな

126 ：スペースNo.な-74：2008/01/22(火) 12:08:47

単にマニュアル新しく作ってて切り替えの時期なんじゃないかとか
そういう事考えられないんだろうね。

127 ：スペースNo.な-74：2008/01/22(火) 12:16:33

ていうか、かなり前から資料はないよ
サイト見れるならそれで我慢汁

128 ：スペースNo.な-74：2008/01/22(火) 12:20:27

今年の春くらいに新しいマニュアル出来る予定って前スレとかで
盛るに聞いたってヤツいたよね。
本当に作るのかな新マニュアル、厨はねるには作らず今のままの方がいい気がする。

129 ：スペースNo.な-74：2008/01/22(火) 15:10:36

マニュアルだったら星本も作ってないしね
漏るは利用者が多いからピコサークルで使っているの見かけるし見本代わり
になるんだけど、星本の本はまだ見てないから見本ほしいなあ…
いろんな報告聞く限りでは表紙の黄色が強いって事以外は魅力的なんだが

130 ：スペースNo.な-74：2008/01/22(火) 15:23:07

星はこのままマニュアル無しの高尚様でいて欲しい

131 ：スペースNo.な-74：2008/01/22(火) 15:26:13

無くても別に困ってないしね。＜星本

132 ：スペースNo.な-74：2008/01/22(火) 17:23:06

今日星に入稿入金したー。
締め切り１日過ぎちゃったから、納品の日少しずらしたんだけど中の人が大丈夫ですよって言ってくれたよ･･･
今更だと思うけど･･･レポいる？

133 ：スペースNo.な-74：2008/01/22(火) 18:40:54

>>132
>>1を10回音読しよう！

134 ：スペースNo.な-74：2008/01/22(火) 20:12:50

orz
もうしわけない・・・orz
>>133

135 ：スペースNo.な-74：2008/01/22(火) 20:15:58

スレ住人じゃなくて星の中の人に謝っとけ。心の中で。
>>133は乙。

136 ：89：2008/01/22(火) 21:19:50

>>90
また遅レスになってしまった…まだ見てるかな。PP貼って無いよ～。
でも特にトナー割れとかは無さそう。ってカラーなのか！！自分はモノクロ
だったので、もしトナーの種類が違ったら上手くいかないかな…
何かあまり>>90の知りたい事を書けていない気がして来た…ごめん…

137 ：スペースNo.な-74：2008/01/22(火) 21:46:44

酸を使った事のある方に質問です。先日酸からマニュアル届いたんですが、テンプレ
にもある通り、淡い色はかなりカラコピっぽいですね。
コミック紙で使いたい色があるので酸にしようかと思ったんですが。
マニュアルと同じ様にマットポストにカラーにしようかな、と思ってるのですが、
濃い色でベタ（というか柄？）多めだとどんなかんじでしょう？カラコピぽかった
りベタが飛んだりしますでしょうか。キュリアスセットにしといた方が無難かな…
ただ、キュリアスだと自分の部数だと盛るの方が安い（紙の厚さの違いはあれど）
ので使いたいコミック紙を諦めるべきか悩んでます。
酸でマットポストで濃い目、ベタ多めやってみた事ある方、いらしたらご教授
お願いします。

138 ：スペースNo.な-74：2008/01/23(水) 14:28:48

蜜柑、PPのサービスがなくなるのか…
冊子も値上がりするのか？

139 ：スペースNo.な-74：2008/01/23(水) 15:54:53

>>138
PPってマットPP？なくなるってどこに書いてあった！？
オプションじゃないクリア加工のことなら無くなると厳しいなぁ。

140 ：スペースNo.な-74：2008/01/23(水) 18:57:19

ごめんageてた

冊子印刷のページの下の方だと思った>>139
マット同様オプション扱いになるとの事

141 ：スペースNo.な-74：2008/01/24(木) 00:19:20

グラン土使いたいけどデータ有料がネックだ……
う～ん。

142 ：スペースNo.な-74：2008/01/24(木) 05:22:45

今時データ有料なんて小学生までだよねー

143 ：スペースNo.な-74：2008/01/24(木) 07:07:20

狂信のオンデマ使おうと思ってるんだけど
グレスケとか綺麗に出るだろうか？

144 ：スペースNo.な-74：2008/01/24(木) 10:54:41

明日ぐらいには日の出のオンデマプレ利用者の感想が聞けるかな
今後使うこと考えているのでレポ楽しみにしています

145 ：スペースNo.な-74：2008/01/24(木) 12:22:29

それでもオンデマであの値段はきついと思うな
オフなら分かるけど、どんなに綺麗でも
レベルの上限がそこそこにしかならないオンデマであの値段はかなりのネックだ
とりあえずレポみて今後どうするか考えるけどね

146 ：スペースNo.な-74：2008/01/25(金) 20:39:08

プリント攻防、まだ休業中っぽい？
中の人大変そうだなあ

147 ：オンデマ：2008/01/25(金) 22:14:47

ぷりんと攻防って今休業中なの？

148 ：スペースNo.な-74：2008/01/26(土) 01:01:02

今度、プリント歩くで表紙だけの印刷頼もうと思ってるんだけど、
ミラーコートプラチナだと表面に傷が付きやすいかな。
エンボス布目とかの方がいいのだろうか。　
オンデマ表紙を頼むの初めてなんで、よろしければアドバイスお願いします

149 ：スペースNo.な-74：2008/01/26(土) 01:07:58

盛るのモノクロ表紙のNBファイバーって
つるっとしたやつだよね？PP貼らない方が紙の個性が楽しめていいかなー
試したことある人いたら感想聞かせてくれ

150 ：スペースNo.な-74：2008/01/26(土) 20:46:31

>>148
歩くのミラーコート一回やってみたけど、傷とか特に気にならなかった。
自分が気にならないだけで、他人からみたら気になっちゃうかはわからない。

151 ：スペースNo.な-74：2008/01/26(土) 23:29:50

>>148
歩くのミラーコート表紙で作ってる本持ってる
買って半年以上たつけど全然傷が気にならない
その本の色使いのせいかもしれないけど
黒のこんもり感が全然なくて
言われるまでPP貼ってないだけでオフセットかと思った

152 ：148：2008/01/27(日) 00:21:44

>>150 >>151
ありがとう！
ミラーコートのあのツルツル感が好きなので、
それで行こうと思います。　とても参考になりました！

153 ：スペースNo.な-74：2008/01/27(日) 00:31:00

>>152
紙はツルツルだけど濃い色のインクのったら
あまりツルテカしないので、その点は覚悟しておいた方がいいよ
濃い色の部分はマットな感じになる
あと画風によっては色の再現うまくいかないらしい
自分は萌えアニメｗのセルっぽい塗りでおｋだった

154 ：スペースNo.な-74：2008/01/27(日) 00:35:13

亀だが>>116
自分が出したのじゃないがゴールドセットの本持ってる
絵柄はCGで厚塗りリアル系
濃い色を多用してるのでトナーは盛りっとしてるが色はかなり綺麗に出てる
この本見て自分もいつかこのセットで本出してやると思ったよ
本文カラーオフ本持ってるがそんなに劣るって感じはしないな
アナログやベタ塗り系だとわからんけど

155 ：スペースNo.な-74：2008/01/27(日) 00:46:13

この前、蜜柑攻防で表紙だけ印刷頼んだら、刷り上った表紙と
一緒に入ってたハガキに「データが汚いです。次入稿する時はもっときれいに
作ってください」的なことが書かれてあって驚いた。

今まで、他の印刷会社(オンデマ・オフ共に)にも、同じ手順で作ったデータで
何度も入稿してたけど、そんなこと言われたことなかったからびっくりした。
でも自分のデータの、どこがどう汚かったかは書かれていなかったので、
どこに気をつければいいのか分からない…。　ゴミ取りとかあんまりしないからだろうか。

156 ：スペースNo.な-74：2008/01/27(日) 01:19:37

>>155
なんて汚い言葉遣いなんだ
と思ったら的なことか　蜜柑使うつもりでいたからビビったｗ
汚いってJPGの劣化とかの類かな

157 ：スペースNo.な-74：2008/01/27(日) 03:46:30

>>155
そういう時は、次回は改善したいからどこが不味かったか教えて欲しいって聞いちゃえばいいんじゃないの

158 ：スペースNo.な-74：2008/01/27(日) 06:03:28

汚いって絵がじゃなくてデータがじゃないかな。トンボ外に余計な何かが残ってたとか
聞かなきゃわからないと思うけど

159 ：スペースNo.な-74：2008/01/27(日) 10:16:58

>>149
亀だけどNBファイバー使った事ある
色上質をクッキリハッキリさせて表面ツルツルにした感じ
色味がしっかりしてる以外は特に個性が強い紙ではないので
PPは貼るか貼らないかは好みだと思うな

160 ：155：2008/01/27(日) 10:28:23

>>156
ごめん、要約しすぎた。本当はもっと丁寧で
低姿勢な感じな文章で書かれてたよ。
ちなみにデータはPSDでlzhに圧縮、水彩塗りとアニメ塗りの
2つを同時に入稿して、汚いといわれたのはアニメ塗りの表紙のデータだった。

>>157　　>>158
やっぱり聞いてみたほうがいいかな。
蜜柑使う予定しばらくないけど今後のためにも。
そして自分はこれからもっと丁寧にデータを作ろうと思ったよ。
自分の原稿の作り方を見直すいいきっかけになって良かったかも。

161 ：スペースNo.な-74：2008/01/27(日) 10:53:31

解像度は350dpi？

162 ：スペースNo.な-74：2008/01/27(日) 12:36:24

あれ、星本いつの間にか値上がりしてる？

163 ：スペースNo.な-74：2008/01/27(日) 13:25:21

>162
オンデマセットのページを去年印刷したものと比較したけど、変わってないよ。
ただ、ページの背景とか見ると今更新中っぽいから、そのうちなにか変わる可能性はあるね。

164 ：スペースNo.な-74：2008/01/27(日) 13:27:45

>159
PPの有無は好み程度か。
締め切りに間に合えば無料PPやって試してみるよ。
レスありがとう。

165 ：スペースNo.な-74：2008/01/27(日) 13:38:11

あっごめん気のせいだった＞星本
どこも値上げしてるから、いずれはするかな

166 ：スペースNo.な-74：2008/01/27(日) 16:56:48

基本印刷が値上がってもＰＰ安くなんないかなー、星。

>>155
ちなみに聞きたいのだが
そのアニメ塗の印刷の出来は155的には無問題だった？

167 ：スペースNo.な-74：2008/01/27(日) 17:03:17

ちょっと教えて下さい。
盛るで本文白上質紙のA5サイズ24P本を作ろうと思ったら
背幅は1.5mmだから、表紙サイズ横幅は151mm＋1.5mm＋151mmで303.5mm。
ですが中の人に聞いたら304mmで作るよう言われました。
0.5mmがどこから来たのかわかりません。
本は無事出たし次も盛るを使いたいけど、皆さん他のページ数でも0.5mm足しているんですか？
マニュアルにもサイトにも書いていないはずなんですが…

168 ：スペースNo.な-74：2008/01/27(日) 17:14:21

表紙のPP分じゃないかな？

169 ：167：2008/01/27(日) 17:26:22

>168
PPはなしで、先方にもそれは伝えていたのですが…
でもそれなら、この0.5mmは気にしなくてもいいんですかね。

170 ：スペースNo.な-74：2008/01/27(日) 17:29:40

>>167
ここで聞いて答えがでるわけないだろう
盛るの仲の人にちゃんと聞きなさい

171 ：スペースNo.な-74：2008/01/27(日) 17:30:33

PPは表紙の外だから背幅には関係ないような。
むしろ糊の厚み分とかじゃないのか？もしくは機材がミリ単位とか。
憶測しかできないし、製本してくれるのは盛るの中の人だから指示に従うべきだと思うけど。
納得できないなら、この0.5mmはなんの分ですか？と聞いてしまっても迷惑ではないと思うし。

172 ：155：2008/01/27(日) 17:37:54

>>161
うん。CMYKの350dpiで入稿したよ。

>>166
無問題、というほどではないけど、別に普通の出来だと思ったよ。
でも友達には「これ印刷汚いね…」とは言われた。
ただ、何か画像全体にシャープをかけたような感じにはなってて
ちょっと「あれ？」とは思った。　

渡したデータが汚かったらしいから、蜜柑の人が
多少修正してくれたらしいんで、その所為かどうかはわからないけど。

173 ：167：2008/01/27(日) 17:41:09

わかりました、今度時間があったら聞いてみます。
表紙自体はサイトに書いてある作り方で構わないようなので、
自分の知らない計算式があるんじゃないかと思っていました。

174 ：152：2008/01/27(日) 17:43:54

>>153
亀だけどありがとう。
自分もアニメ塗りなんで多分大丈夫かな。
これから歩くの発注書　ダウンロードしてくるよ。

175 ：スペースNo.な-74：2008/01/27(日) 18:50:40

>>172
レス㌧、なるほど

蜜柑は印刷の時にシャープネスかけるのがデフォとか？
それで小さいゴミの多い原稿だと、シャープネスでゴミが目立っちゃうから
原稿綺麗にしてくれって言うのかな…。

オンデマはカラー難しいよね。
モノクロはデータで作れば、どの印刷所もあんま失敗しないんだけどなー。

176 ：スペースNo.な-74：2008/01/27(日) 18:59:46

　前の書き込みで日の出オンデマ高いとかいってたんで比べてみた。
比べるのもアレかもしれないけど、確かにオフで他の印刷所の料金
（表紙ｶﾗｰPP貼り）と比べても日の出オンデマ高ーい＞＜
〆切ほぼ一緒で猫オンデマなんかだとかなり差があるね

177 ：スペースNo.な-74：2008/01/27(日) 20:22:36

表紙だろ？
裁ちきり分で左右3ミリずつ足して作るんだから、0.5ミリ足されたって左右裁ちきり分に当たると普通考えないか？
5ミリ違うなら「何故？」って思うが、0.5ミリで……。
盛るの中の人の手を煩わすなよ。

178 ：スペースNo.な-74：2008/01/27(日) 22:07:05

消してないゴミが多くて汚いなんて、ある意味書き手の
不精みたいなもんだし、印刷に反映されても仕方ない気もするが、
それが印刷に出た事でクレームつけられたりしたら印刷所も困るか

179 ：スペースNo.な-74：2008/01/27(日) 23:24:53

別にゴミが原因とは限らないんじゃないの？
実際　まだ印刷所に原因聞いたわけじゃないみたいだし

180 ：スペースNo.な-74：2008/01/27(日) 23:36:12

盛るの製本、本当、何とかならないかな
頼んだ部数の8割以上
背表紙の上下が無理矢理千切ったみたいに紙の切り口がギザギザに破れてた
酷いやつは、背表紙だけじゃなくて表紙や裏表紙の方まで紙が破けてる
いつも大体、3割程度はこんな感じなるのがデフォだから諦めたけど
今回は本当に酷過ぎる

PP張ればこんな風にはならないのかな？

181 ：スペースNo.な-74：2008/01/28(月) 00:00:10

>>172
350dpiで入稿したつもりが350無かったんでは？
保存の際に間違ったとか
結構そういう人居るよ

182 ：スペースNo.な-74：2008/01/28(月) 00:15:55

歩く・なんちゃって四十奏セット表紙感想

すごくきれいに印刷されてて大満足。
印刷に詳しい友人も、初めオフだと思ったと言っていた。
（紙がパール系特殊紙なのもあるかも？）
背は微妙にモコモコしてたが、積むのに支障はなかったよ。
対応も丁寧だったのでまた使いたいです。

183 ：スペースNo.な-74：2008/01/28(月) 02:24:18

盛るの製本気にしてなかったけど
冬合わせの本が半分位>>180になってたなあ
あんまり気にしないたちだからそのまま売っちゃったけど
もしこれ続くようなら使うの控えようと思っちゃうわ
あと本文普通の90の紙使いたい…
110はちょっと厚すぎると思うんだよね

184 ：スペースNo.な-74：2008/01/28(月) 03:19:09

便乗。
自分も盛るで上質90使いたいとよく思ってる。
A5以下サイズが好きだから110じゃ厚過ぎるんだ。
文庫の時は書籍用紙使ってるけど今度A5で漫画やりたくて困ってる。
それから>>180のも同じく気になってる。
けど安いから仕方ないかとも思って他のとこに移れずにいるよ……。

185 ：スペースNo.な-74：2008/01/28(月) 04:12:14

>>180 >>183 >>184
盛るの製本の事ですが、どのぐらいギザギザなんですか？
今度、盛るに移ろうかと思っていたのですが・・・・。

＞表紙や裏表紙の方まで紙が破けてる
気になる。盛るに電話してみようかな。なんて答えるかな？

186 ：スペースNo.な-74：2008/01/28(月) 10:23:16

前にも盛るの背表紙が破けてるって話あったよね
製本の関係だったっけ？

>185
自分の本で破けたなら質問するのは当然かと思うけど
まだ刷ってもいないのに聞くってのはどうかと思うんだが･･

187 ：スペースNo.な-74 ：2008/01/28(月) 10:28:51

自分最近盛るに頼んだけど気にならなかったな
確か一冊だけその「ギザギザ」？みたいになっていたが見本に回した
あとは綺麗だった
余裕ある時期に入稿したからその関係もあるかもしれない

188 ：スペースNo.な-74：2008/01/28(月) 12:28:39

紙が破れてたりとかはなかったけど、
糊だくではあった。自分も最近の入稿。

189 ：スペースNo.な-74：2008/01/28(月) 13:12:45

蜜柑はえらい波打ったんだけど、星はそうでもなかったなー
この差はよくわからん

190 ：スペースNo.な-74：2008/01/28(月) 13:32:53

>>187のいうように盛るは時期によって裁断の波があると思う。
繁栄期でも余裕をもって入れればギザギザになったり
紙の尻尾がついたり背表紙の端が破けたりってそんなに無い気がする。
糊に関していつでも糊だくで表紙に糸ついてたりするけど
それは盛るに関しては自分の中では範囲内になった･･･
まあ糊糸が無いに越したことないけどね。

191 ：スペースNo.な-74：2008/01/28(月) 15:05:44

盛るの製本、裁断は気にならなかったけど今回背表紙が丸かった。
アートポスト＋クリアPPだったんだけど、背幅3.5mmだったら普通平らに出来るよね？
カチっとした背中が好きなので地味に凹んだ。

192 ：スペースNo.な-74：2008/01/28(月) 15:25:48

盛る、去年の5月に背幅4ミリ、きらびき（PPなし）で
頼んだ時は、背は角ばってたけど、
同じ本をPPをかけた仕様で再版した時には丸かった。
自分はどちらでも気にならないから問題ないけど。

因みに3.5～4mmの本、最近２冊ほど違う会社に頼んだけど、
（PPつき）どこも丸かったな。

193 ：スペースNo.な-74：2008/01/28(月) 18:19:32

ＧＷのときにちぎったような感じだったので問合せたら、裁断機の刃を頻繁に
取り替えるようにしましたからもう大丈夫だと思いますみたいな返事きたよ
それ以降つかってないので結果はしらないけど

194 ：180：2008/01/28(月) 19:53:09

閑散期に余裕を持って頼んだのがギザギザになってたんで
こりゃないだろう、と思って昨夜、思わず書き込みました

ギザギザ被害者は自分だけじゃないんだね…

イベント合わせの土壇場入稿とかじゃ大丈夫なんだけど
閑散期に再版で印刷を頼むといつもギザギザになる
最近は「少部数の再版だから手を抜かれてるんじゃ」と
疑心暗鬼にすらなっていたりします

でも>184の最後の一文に激しく同感

195 ：スペースNo.な-74：2008/01/28(月) 21:08:10

担当の人は名刺持って挨拶に来てくれたりと結構良い人な
感じなので愛用してるんだがｷﾞｻﾞｷﾞｻﾞちょっと気になるよね
自分は背表紙までは行ってなくて、ほんとうに背表紙の上とか
もしくは下が、2.3ミリ「ちぎれてる」　感じになってる
ほんとちょっとだけだから、気にせず売っちゃうんだけど
通販の時は一応綺麗なのを選んで送ってあげるようにしてる
気にする人は気にするだろうなあ

確かに安いから他に移りにくいよねぇ。盛る値段に慣れすぎてしまったｗ

196 ：スペースNo.な-74：2008/01/28(月) 21:20:09

裁断はやる人の腕如何がかなり大きいので繁忙期は相対的に下手な人に当たりやすいということはあるかも
どうしたってまったく休み・交代なしってわけにはいかないだろうしな
閑散期は逆に下手な人が練習がてらってこともあるかもしれん

197 ：スペースNo.な-74：2008/01/28(月) 21:24:00

ＧＷの時に最初に報告した人はなんか叩かれてたよね
ちょっとその流れで儲ｺﾜ！って思ったんだった

198 ：スペースNo.な-74：2008/01/28(月) 22:35:57

盛るの製本（裁断じゃなくて？）話に便乗。
冬に刷った本の内、数冊、表紙にトンボが微妙に残っていて
家に帰ってから発見した時、そげな本売ってしもうたんかと
もじゃもじゃした気持ちになった。
気持ち悪かったので、自分で少し裁断して自分用と見本用に回した。

閑散期に刷った時は、ちゃんとしていたんだ。
個人的に刷り上り具合には満足しているので
次同じ事があったら、中の人に相談してみようと思ってます。

199 ：スペースNo.な-74：2008/01/29(火) 00:42:29

もじゃもじゃｗｗｗｗ

200 ：スペースNo.な-74：2008/01/29(火) 01:11:26

これから盛る使おうと思ってるだけにこの流れにビビる自分は小心者ｗ

カバー付けたらそのギザギザは見た目的にマシになるかなと思うんだがどうだろうか…
あと、カバー付けたことある人に聞きたいんだけど、折り返し部分って何か書いてる？
真っ白じゃ寂しいかなーと思うんだけど、何書いていいか分からないｗ

201 ：スペースNo.な-74：2008/01/29(火) 01:30:31

結構盛るの裁断がマズーだった人多いんだな。
冬に３冊作ってもらったけど、どれも綺麗だったからこの流れにちょっとびっくり。
たしかにちょっと糊だくでたまに糸くっついてたのはあったけど、
あれは簡単にはがれて綺麗になるから、自分は盛るありがとーって感じだった。
運がよかったのかもしれないけど。

それでも↑で言われてるみたいに2.3ミリ「ちぎれてる」ってのは数冊あったけど、
もしかしたら本の厚さとかも関係してるのかないかな？
自分の本でこうなってたのって、３冊の中で一番薄いやつだけだったから。

>200
４コマ描いたり、ＳＤキャラ描いたりした。
あとは内容がほのぼのだった時は、
作った本のＣＰの相合傘を隅っこに描いてみたりとか。
気にしてる人なんて少ないかもしれないけど、
そういう小ネタ仕込むの好きでいつも何かしらやっちゃう。

202 ：スペースNo.な-74：2008/01/29(火) 08:38:17

折り返し部分は描いてないな。
カバー下はみっちり描いたけど。

203 ：スペースNo.な-74：2008/01/29(火) 09:26:11

盛るってそもそも「トンボ不要です」ってサイトに書いてなかったっけ
そういうことが書いてあるということは
トンボはないほうがいいんだと判断してたんだけど。

204 ：スペースNo.な-74：2008/01/29(火) 12:08:08

>>203
向こうでトンボ入れて裁断してるっぽい。
わざわざそうしてるみたいだから、こっちで優しさのつもりで入れる必要はないようだよ。

自分は何度か大きいイベントで盛るに入れたけど、去年のGWの時が一番酷かった。
ペーパーバッグぽくしたくて厚みのある新書にしたんだけど、
小口の部分がものっすごいカッターあとらしきものが3/1くらい残ってた。
自分は冬は比較的まともだったけど、何が爆弾で波があるのか分かったら
もう少し入れやすいかもしれないと思う。

205 ：スペースNo.な-74：2008/01/29(火) 12:58:05

>>180
盛るの製本はもう諦めてる。特に厚い本はお奨めしない。
ちぎれてるのはあんまり当たらないが、厚いのは糊だくが毎度酷い。
簡単に取れる程度じゃないのもよくあるし。
そろそろちゃんとｸﾚｰﾑ入れたほうがいいのかも。

206 ：スペースNo.な-74：2008/01/29(火) 13:24:18

盛るで初めて分厚い本作ったけど何も問題がなかったのは、
ビギナーズラックなのかって気になってきたｗ

207 ：スペースNo.な-74：2008/01/29(火) 13:26:13

>>206
同じくwww
来月また使うが、どうなのかな……。
でも、他に移るには腰重いわ。

208 ：スペースNo.な-74：2008/01/29(火) 13:41:55

盛る、９月に文庫本200Pを入稿した時は、裁断、キレイだった
でも１１月に入れたPPつき50Pの本は、
みんながいうように、背の下が2～3ミリ切れてる本が
20冊くらい混ざっていた。

あたりはずれがあるんだな。

209 ：スペースNo.な-74：2008/01/29(火) 22:06:33

盛るで夏に250Pくらいの本作ったけど（PPは無し）、
半分以上が背表紙の下が引き千切れたような裁断でした
背厚は1.5cmくらいでも千切れたような裁断だったりするから
本の厚さはあまり関係ないのかも

210 ：スペースNo.な-74：2008/01/29(火) 22:44:06

ＰＰ貼ってると、あんまりはがれないんじゃないのかな
敗れにくくなるだろうし

211 ：スペースNo.な-74：2008/01/29(火) 22:45:19

事務系統が不安らしいので、酸24の入稿を直接来社にしてみた。
実際会って話を聞くと、中の人は本業の部門が忙しすぎて、
小さいお金しか動かない同人部門に関しては
その合間を縫ってしかやれないのが実情らしい。
不安が解消されたわけではないが、
対応は普通に丁寧で分かりやすかったし、
いい加減にやってるとかではなさそうなのでとりあえずホッとした。

212 ：スペースNo.な-74：2008/01/29(火) 23:42:29

しかし、穿った見方をすると
そんなに他部門が忙しいのになんでまた
同人なんて子供も多い特殊カテゴリーに手を出すかな。
いくら流行だからといっても他が忙しいんじゃ本末転倒なんじゃ
しかも小さいお金しか動かないんじゃ意味もな…

213 ：スペースNo.な-74：2008/01/29(火) 23:53:45

>>212
中の人に同人やってる人がいて関心があったから手を出してみた…とか
はどうよ。いや、私>>211さんじゃないから適当に言ってみただけですがw

214 ：スペースNo.な-74：2008/01/29(火) 23:57:11

じゃあ自分の予想も披露。
ちょっとその本業部門が右肩下がりだったときにはやりに乗っかってみたんじゃないかな。
暇つぶしにもなるし微々たるものでも金銭は入ってくるし。
結局本業復活でこっちは二の次になったとか。

215 ：スペースNo.な-74：2008/01/30(水) 00:34:25

本業が暇な時期に機械や人を遊ばせておくより小遣い程度でも稼いたほうが、ではじめたとか
印刷は結構時期偏るはずだし

216 ：スペースNo.な-74：2008/01/30(水) 01:03:03

星にカラーについて質問してみた
・出力見本をつけることによって、色を寄せることは可能(完璧ではない
・試し刷りも出来る
らしいです
今度イラスト表紙の時に試し刷り頼んでみるつもりだけど、早くてもｽﾊﾟｺﾐになりそうだ…

217 ：スペースNo.な-74：2008/01/30(水) 09:53:57

モルｷﾞｻﾞｷﾞｰｻﾞ話出てるんだけど、星もギザらないか？
自分の本は表紙裏表紙とも黒い枠を書いてたんだけど、その黒い枠がちぎれて白い部分がぼつぼつあった。

218 ：チラシ：2008/01/30(水) 13:40:32

自分も星は結構ｷﾞｻﾞってたなぁ
まぁそんなに酷くはなかったから余りにも酷いの数冊除外しただけだったけど、それも余部内だから全然許容範囲

219 ：スペースNo.な-74：2008/01/30(水) 17:50:37

プリモやキュートが扱いにくいから瞬間ＰＤＦ　ＺＥＲＯを使って
ＷＯＲＤ→ＰＤＦにしたんだけど、ファイルがものすごく軽い。
プリモ使ったときは4000KBくらいのものが、ZEROだと200KBくらい。
（データ元はA５40枚の小説原稿。フォンはただのMS明朝）
あまりに軽すぎで不安だ。これって、印刷に出すと荒くなったりする？

220 ：スペースNo.な-74：2008/01/30(水) 18:41:59

>>219
文字化けした。
画面上ではなんともなかったのに、印刷したら化けていた。

221 ：スペースNo.な-74：2008/01/30(水) 18:42:50

>>220　家のプリンタでプリントアウトしたら、だ。

222 ：219：2008/01/30(水) 18:57:50

>>220
試してくれて㌧
一応ZEROで作ったものをうちのレーザープリンタで印刷してみたけど、
それは大丈夫だったんだ。ただ印刷が微妙に荒いような気もする。
急ぎじゃないから、盛るに「このデータで大丈夫ですか？」って
書いて送ってみてもいいんだけど。
「いつもZERO使ってるし問題ないよ！」って人いないかな

223 ：スペースNo.な-74：2008/01/30(水) 19:25:58

>>222
いつも有料版で作ってるデータ(WORD→PDF)を盛るに入稿してるけど
何の問題もなく印刷されてるよ
ZEROも機能変わらないみたいだから大丈夫そうに思えるけどどうなんだろう。。。
サイズが軽くなって荒くなるというなら解像度の設定を間違えてるとかはないかな？

224 ：スペースNo.な-74：2008/01/30(水) 21:24:26

>>222
去年の夏に１回だけ、ZEROで変換したファイルを盛るに印刷してもらったけど、文字化けとか無かったし綺麗だったよ

225 ：222：2008/01/30(水) 22:29:03

>>223
>>224
ありがとう
荒れはプリンタや紙質のせいな気もするし、盛るに
「もし印刷に適さないようならいってください」と添えて
入稿することにしました。

226 ：スペースNo.な-74：2008/01/31(木) 06:13:22

歩くのなんちゃって四重奏セットで、星の紙を表紙に使った方いますか？
きらびき系が一番トナーっぽさが目立たないんだろうけど、星の紙のきらきら感に惹かれる。
でもやっぱり表面がラフな紙は、色が乗ってる部分との差異が目立つかな？

227 ：スペースNo.な-74：2008/01/31(木) 10:32:44

豚ｷﾞﾘごめん。
今回初めてオンデマで刷ろうとしてるんだけど、
盛るの正式名称がどうしてもわからない。
教えてもらえないだろうか？

228 ：スペースNo.な-74：2008/01/31(木) 10:33:11

あげてしまった。ごめん

229 ：スペースNo.な-74：2008/01/31(木) 10:39:07

漏ーる

230 ：スペースNo.な-74：2008/01/31(木) 11:23:15

>>227
>>2
※印刷所の名前はあえて伏字にしてあります（腐女子は関係なし、理由は過去ログで）
よく考えたり、過去ログ見たりすればすぐわかるはずです

231 ：スペースNo.な-74：2008/01/31(木) 11:40:07

>>230
どうしてもわからないから聞いてるんでしょ

漏ーるで頑張れ

232 ：227：2008/01/31(木) 12:03:23

>>229、231
漏ーるでわかった。
ほんとｻﾝｸｽ

233 ：スペースNo.な-74：2008/01/31(木) 15:58:21

テンプレ読む気無い人最近増えたなぁ

234 ：スペースNo.な-74：2008/01/31(木) 16:00:18

それがゆとりです

235 ：スペースNo.な-74：2008/01/31(木) 16:42:33

ゆとりってマジこえーな…

236 ：スペースNo.な-74：2008/01/31(木) 17:00:15

欲しいものはすぐ手に入れなきゃ我慢できない
自分の思うようにならないと切れる
それがゆとりだからな

237 ：スペースNo.な-74：2008/01/31(木) 20:23:35

ゆとりある教育を施した結果、ゆとりの全くない人間が出来上がったわけか…
なんと恐ろしい教育制度

238 ：スペースNo.な-74：2008/01/31(木) 21:32:38

ゆとりって不治の病だなって思う
ここ見てても時々そう思うよ

239 ：スペースNo.な-74：2008/01/31(木) 22:35:34

>226

星の紙はキラキラしてないと思うよ
本文用紙だし

240 ：スペースNo.な-74：2008/01/31(木) 22:39:41

>>239
星の紙は特殊用紙の名前だとおも

241 ：スペースNo.な-74：2008/01/31(木) 22:44:01

星物語と間違えたのかな？

242 ：スペースNo.な-74：2008/01/31(木) 23:58:51

話戻してごめん。

>>220
文字化けしたのってフォント何でした？

ZEROじゃなくクセロなんだが、こなだいそれで入稿したんでちょっとgkbrしてきた。
家のプリンタで化けてなければ大丈夫なんだろうか。

243 ：スペースNo.な-74：2008/02/01(金) 00:03:12

>>242
MS明朝。

244 ：239：2008/02/01(金) 00:22:58

すいません、素で間違えました。星物語です。
似たような（？）ラフな紙にオンデマで印刷の見本としては、手許に盛るの
モデラトーンＧＡとＮＴラシャの見本があるのですが……こんな感じにちょっと
トナー部分がテラッとするかな。銀粉の質感がトナーごしに多少なりとも残ってるといいんだけど。

245 ：スペースNo.な-74：2008/02/01(金) 00:36:34

>>243
まーじーでー。

ありがと。ちょっと海見てたそがれてくるわ・・・。

246 ：スペースNo.な-74：2008/02/01(金) 17:19:02

ファイルが軽いPDFって、ちゃんとフォントが
エンベットされてるんだろうか？
MS明朝あたりならいいけど、
印刷会社側にないフォントを使用していて
代替フォントを使用されたら困る気がする…

247 ：スペースNo.な-74：2008/02/02(土) 01:16:46

>246
自分はそれが怖かったから、なさそうなフォントは全部画像化した。
さらに念を入れて元データ（ワード）保存する時もフォント埋め込みにしたよ。

248 ：スペースNo.な-74：2008/02/02(土) 15:00:14

ぽぷ留守のＳＡわんぱくカラーで使われてる紙って元々がツルッツルの紙だからニス引きが映えるのかな？
これ正式名称はなんていう紙なんだろう。
手元に１冊だけ留守で刷られたオンデマンド本持ってるんだが、明らかに表紙裏面がツルツルテカテカ。
表紙は一見オフＰＰにしか見えないかもしれない。けど触るとニス加工のみ。

オンデマカラーにＰＰは色の乗り方によってはうまく貼れないと聞いたので加工無しかニスで…と思ったけど
アートポストに加工無しだと傷が気になるし、ニスやってるところは見つからなくて悩む。
やっぱりＰＰかけとくのが妥当なのかな。皆は盛るの月曜フェアとか利用してるんだろうか

249 ：スペースNo.な-74：2008/02/03(日) 02:31:10

盛るの本文用紙なんだけど、通常上質紙と白上質紙って凄い違いあるの？
小説だから目に優しい方を使いたいんだが
書籍用紙のクリームしか使った事ないからわかんないんだ

250 ：スペースNo.な-74：2008/02/03(日) 03:55:25

通常上質紙より白上質紙の方が白色度高め。
白上質紙は色上質紙の中の1つだよ。
目に優しい方っていったら通常上質紙じゃないかな？
でもそれよりも目に優しいのは書籍用紙だと思うよ。
色の白さからいえば
白上質紙>上質紙>書籍用紙白>書籍用紙クリーム

251 ：スペースNo.な-74：2008/02/03(日) 05:38:56

>>250
分かりやすくありがとう助かった！
今回は厚い紙を本文に使いたかったから白さだけでも分かってよかった
てことで原稿に戻りますﾉｼ

252 ：スペースNo.な-74：2008/02/03(日) 11:04:33

このスレには大変お世話になっております。
具羅フィッ区のサイトで去年の夏から秋に
表紙のみ印刷で天地を裁断してくれるプランがあったと記憶しているんだけど
今見て見たら見つからなかったのですが、表紙のみの印刷はやめてしまったのでしょうか？
オンデマンドのスピード印刷がソレに近いと思うのですが…。
それとも別のサイトで見たのかな…記憶が曖昧ですみません。
どなたか詳しく知っている方いらっしゃいませんか。
ちなみにA3トレペに印刷してもらってB4横サイズ（B5本の表紙）に天地を裁断してもらいたいのです。
他の会社のプランだったらすみません。

253 ：スペースNo.な-74：2008/02/03(日) 11:07:42

Ｂ４サイズで作ってトンボ入れてＡ３で頼んでＢ４断裁指示すればＯＫ

254 ：スペースNo.な-74：2008/02/03(日) 18:24:08

>213
確か前にバイトの人が同人やっていて…っていうのを誰かが書いてたような…

私が、酸にまだマニュアルがないときに「何か見本ってありませんか？」って言ったら
誰かの本を送ってくれて、「確かに見本だけど、これ大丈夫なの？」って思って
ここにそのことを書き込んだら、それ読んで気になった誰かが酸に聞いてくれて
「無断で使用したのではなくて中で働いている人の本で、許可はとった」と言ってたよー
と書いていた。

255 ：スペースNo.な-74：2008/02/04(月) 12:19:26

酸24、メールの返事があまり早くない理由を聞いた事があったが
同人部門に常駐できる受付がいないからだそうだ。
印刷オペレーターが他の作業の合間にメールチェックして、
更に空いた時間で返事をしている状態。
電話応対については尋ねなかったが、こちらも専門の受付係がいなくて
裏方がムリヤリ対応してるんだろう。

256 ：スペースNo.な-74：2008/02/04(月) 13:42:15

初めて盛る使うつもりなんだけど、最初にアドレス入れて送信した段階ではまず自動返信が来るんだよね？
昨日から予約フォームに何度も申し込みしてるのに返信のメールが来なくて予約の手続きができない。
電話した時にはメールフォームから予約番号取得してくださいと言われるし、自分だけの問題なのかな

257 ：スペースNo.な-74：2008/02/04(月) 13:53:07

迷惑メールフォルダに突っ込まれてるとかない？

258 ：スペースNo.な-74：2008/02/04(月) 13:53:45

>>256
アドレスに間違いはないんだよね
特殊なブラウザ使ってるとか？

259 ：スペースNo.な-74：2008/02/04(月) 14:17:59

>256
自分も前にあった
別のメアドで試してみ。
うまくいくかも

260 ：スペースNo.な-74：2008/02/04(月) 14:45:52

迷惑メールフォルダ見てみれ。

261 ：スペースNo.な-74：2008/02/04(月) 14:59:55

自分は今朝盛るにweb入稿してきたんだけど（予約番号はもう取得してた）
注文番号も登録しているアドレスに自動返信、って書いてるのに
いつまでも返信が来なかった。
「注文を受け付けました」って画面に一緒にあった数字が
注文番号だったらしくて入稿は大丈夫だったけど

自動返信自体に何か不備があるっぽい？よくわからんが。

262 ：256：2008/02/04(月) 15:55:53

メアドはプロバのがダメだったので、ヤフやらホトメやらGメールやら
その他いくつか、計五個くらい作って試したけど駄目なんだ…
勿論、迷惑メールも確認したけど届いてないし。
うーん、また電話するしかないのか。

263 ：スペースNo.な-74：2008/02/04(月) 18:54:27

トン切りスマソ。
★に入稿した本、「８日にお届けしますー」って言われてたんだが、なんか今日出荷したというメールが来た。
今日４日でそ…？早くなるかもっていうのは書いてあったがこんなに早くなるもんなのか？
別に早い分にはいいんだけど、ちょと怖い･･･
これって閑散期はデフォ？

264 ：スペースNo.な-74：2008/02/04(月) 18:55:46

ごく普通のことです

265 ：スペースNo.な-74：2008/02/04(月) 19:04:05

>>264
そうなのか・・・ありがとう！

266 ：スペースNo.な-74：2008/02/04(月) 19:53:12

星早いからなー中２日で納品してくれる

267 ：スペースNo.な-74：2008/02/04(月) 21:30:10

>>256
私も先週末に同じ事態になった。
で、今日になって予約フォームのアドレスが来たよ。
今まで大丈夫だったアドレスでそうなった（そして今日来た）から、多分自動返信がおかしくなってたんだと思う。

そして無情にも予約フォームには「８日までの入稿（１５日以前に納品）は締め切りました」って書いてあった…
１１日用の本入れたかったのに…

268 ：256：2008/02/04(月) 22:33:55

>267
自分も今チェックしたら、送りまくった分全部届いてたよ…やっぱり壊れてたんだね。

8日までのは既に締め切られてるのねー…どうしようorz

269 ：スペースNo.な-74：2008/02/05(火) 08:34:59

流れをぶった切って日工レポ

B5・32P・中綴じ
オンデマキラ紙セット・シェルリン
部数：５０、余部０？(最初に数えずに売ってしまった)
本文：星の紙マース
グレスケ350でイベント３日前に入稿(通常〆切り)

カラー：ギャルゲー塗り(o/k/a/m/a/風)
　　　　画面見たまま・データ通りに出るが、ほんの少しだけ赤が強い
　　　　主線(黒)は若干盛り上がる(斜めにしても黒だけやや浮いてる)
　　　　全体的に色が明るくなるので若干渋めに塗ってもいいかも

本文：斜めにすると若干光るがぱっと見オフっぽい。
　　　グレスケだとほぼ確実にトーンジャンプする。境界線ハッキリクッキリ。

裁断：綺麗。たまに本と本の間に裁断したときの
　　　細い紙ゴミみたいなのが残ってるけど払えば落ちるので問題なし

中綴じなので３０ページ前後になるとすごくぽっこりするね…(´･ω･`)
入稿時間が少し遅れますと電話したら優しい対応をしてくださったので
すごく安心感があった。やや喋り方はフランクなものの
目線をあわせてくれているようでこちらとしても話しやすくてよかった。
値段はそれなりにするけど、締め切りを遅くしたいならここを選ぶのも十分にありだと思う。

270 ：スペースNo.な-74：2008/02/05(火) 10:46:18

今、モルに電話で表紙の試し刷りをお願いしたんだけども
表紙のデータ以外に送るのって、もちろん住所もだよね？
試し刷りってどんな用紙で刷ってもらえるんだろ

271 ：スペースNo.な-74：2008/02/05(火) 13:14:48

なぜ盛るに聞かんのだ

272 ：スペースNo.な-74：2008/02/05(火) 13:20:38

>270
住所とか紙の種類とか、それも含めて電話で聞いとくべきだったんじゃないの？
ってか住所伝えずにどこに送ってもらう気なんだｗ

273 ：スペースNo.な-74：2008/02/05(火) 13:23:21

電話切った後に思い出したもんだからどうしようかと
塚、最初に出たおばちゃんの対応は凄くよかったんだが（声が明るくてハキハキしてた）
担当の人に代わってもらったら
凄くそっけない態度で受け答えされたから、やっぱ急がしかったんかしらー？

274 ：273：2008/02/05(火) 13:31:23

何度もカキコすまん。電話してきた！
紙は二種類くらい選んでいいということでした。
とりあえず、全部メールの本文に含めて送ってくださいとの事。
自己解決しました。申し訳ない

275 ：スペースNo.な-74：2008/02/05(火) 16:06:12

>269
ちょうど日工使ってみたかったからとても参考になった。トン。
確かに値段は張るよね…ドピコだから原価割れどころか倍になるｗ
でも締切と装丁が魅力なんだよなあ。受付のお姉さんも親切だし。

漏る人気だね。自分もオンリー合わせだし大丈夫だろうとたかくくって
ぎりぎりに問い合わせたら予約締め切ってて涙目。
それでも優しい言葉かけてくれた漏るの担当さんにさらに涙目。
これから漏る使いたい時は閑散期でも余裕持った原稿計画と問い合わせが必須だな…

276 ：スペースNo.な-74：2008/02/05(火) 16:49:23

こないだのオンリー合わせで黄金海を使ったのでレポ
ブロン/ズパックで二個割り利用
表紙のカラーは自分の作成環境が変わったせいかあんまり上手く出てなかった
特に広範囲にやった淡いグラデーションが壊滅、範囲が広くなかったら目立たなかったと思う
機械を変えてリソグラフからデジタル印刷に切り替わったって書いてたから
本文は期待してたんだけど今まで薄くしか出てなかった黒も出るようになってたし
細い文字もそれなりに出てて自分は満足

277 ：スペースNo.な-74：2008/02/05(火) 19:30:01

漏るの予約してきた
通常のつもりが、来週の月曜が休みだって忘れてたから念の為ドタンバ3日で予約入れた
しかし漏るのサイトはどこにドタンバ料金があるかわからん

278 ：スペースNo.な-74：2008/02/05(火) 20:26:06

>277
ドタンバは通常料金の5割り増し

サイトには「5割り増しになります」しか載ってなかったはず
基本の料金表から自分で算出する

279 ：スペースNo.な-74：2008/02/05(火) 20:38:22

>>278
ありがとう。助かりました。

280 ：スペースNo.な-74：2008/02/05(火) 22:08:59

今気付いた。来週月曜休みじゃねーかｗ
17日の日曜会場搬入予定で12日予約入れてしまった自分涙目＼(^o^)／
ドタンバじゃないと間に合わないかな…

281 ：スペースNo.な-74：2008/02/05(火) 22:36:54

盛るに電話だ、頑張れ

282 ：スペースNo.な-74：2008/02/05(火) 23:58:25

16日に自宅かドタンバで会場搬入かってことか…

283 ：スペースNo.な-74：2008/02/06(水) 00:23:32

オンリー主催にお願いして盛るを支援印刷所にしてもらった自分勝ち組w

284 ：スペースNo.な-74：2008/02/06(水) 00:26:18

久しぶりに見たら、盛る支援イベント増えてるなぁ
それだけ有名になったってことか

285 ：スペースNo.な-74：2008/02/06(水) 01:08:14

ん？280のケースでも、盛るが参加予定のオンリー支援印刷所だと間に合うのか？
盛るの直接搬入いまいち分からん…

286 ：252：2008/02/06(水) 10:20:30

>253
盛るの話題ぶつ切ってすみません。
遅くなってしまいましたが252です。
反応有難うございます。
変形と書いてあったのですがどうすれば良いのか分からなかったので助かりました。
A3のトンボの中にB4のトンボを書いておけばいいんですよね。

287 ：スペースNo.な-74：2008/02/06(水) 11:52:44

盛るの入稿って、オンリー支援だと、締め切りが一日延びるからだよね？
自分も17日合わせでいつ締め切りですかって問い合わせたら12日って返ってきた。
オンリーだとそのまま直接搬入になるよね？？

違ってたら誰か教えてください。

288 ：スペースNo.な-74：2008/02/06(水) 12:02:26

盛るに聞け

289 ：スペースNo.な-74：2008/02/06(水) 13:18:14

オンリーなら普通宅配搬入だろ？
イベントの宅配搬入の〆切添えて問い合わせたんだよな？

290 ：スペースNo.な-74：2008/02/06(水) 13:57:12

支援オンリーの会場搬入だと締め切り延びるのか…知らなかった
自分も17日支援オンリー参加（会場搬入）で12日予約とったよ

まだ予約番号通知きてないけど、無理だったらgkbr

291 ：スペースNo.な-74：2008/02/06(水) 14:26:03

オンリーが都内で、盛るだったら普通に直接搬入で朝持ってくるんじゃないの？

292 ：スペースNo.な-74：2008/02/06(水) 14:40:43

ごめん、よかったら教えてほしい。

星本のオンデマセットのページを印刷して
じっくり見ようとしたら全然印刷できないんだけどなんでだろう？

WinのIE7、Sleipnir、PDFに書き出してみる、
IE7でページごと保存してみる…以上やってみたけど、
印刷すると左にあるオレンジの●のメニューしか印刷できないんだ…

画面キャプチャしてプリントしたら荒くて読みづらいしどうしろと…

293 ：スペースNo.な-74：2008/02/06(水) 15:10:51

>292
以前ちゃんと印刷できたからIE7が悪い、と言おうとしたら火狐でも見られないでやんの。
前から思ってたが、あそこはちゃんととしたhtmlが書けるコーダーはいないのかね？

294 ：スペースNo.な-74：2008/02/06(水) 15:29:28

Operaではいけるぜー。

保存したなら、テキストエディタで開いて、サイドバー指定のところ消したらいいよ。

295 ：スペースNo.な-74：2008/02/06(水) 16:28:27

画面キャプだけど、120％くらいにして撮ってみたらどうだろうか？

296 ：292：2008/02/06(水) 18:30:45

>292です。

>294氏の通り、落としたhtmlのサイドバー消したら
印刷できるようになったよ！
ついでにスタイルシート指定も色々改造して、値段の文字を大きくしてみたり。
やっと紙で見られるようになった。
>295もありがとう…

PC立ち上げなくてもすぐ手元で見られるのって、けっこう大事だと思うんだけど…
ほんとみんなありがとう。

297 ：スペースNo.な-74：2008/02/06(水) 19:36:52

盛るのサイトにある優待内容を見れば分かることだと思うけど

宅配搬入って書いてあるのは文字通り宅配のみ（直接搬入なし）
直接搬入って書いてあるのは直接搬入しますよってことだと思われ

だから宅配搬入の場合はイベント開催日から数えるんじゃなくて
搬入期間の『最終日』から逆算して締め切り日を設定しているはず

少なくとも自分が頼んだ時は
参加するオンリーの搬入期間に間に合うように会場に発送するから
オンリーの搬入要項を原稿と一緒に送ってくれって言われた

今見たところ、１７日のオンリーは全部宅配搬入になってるみたいだけど
ちゃんと盛るに問い合わせた方がいいと思うよ

298 ：287：2008/02/06(水) 22:11:23

>291
>297
教えてくれて㌧クス！！！
知らなかったら普通に新刊落とすとこだったよ…orz
今ならなんとか間に合うか…違う印刷所探してくる(;´Д`A ```

299 ：スペースNo.な-74：2008/02/06(水) 22:51:50

自宅送りにして前日受け取ってから会場傍のホテルまで
腕力頼みで引っ張っていく自分はなんとなく負け組な悪寒。

来週末のイベントで宅配搬入締め切り日告知が昨日っておかしいだろ主催orz
水曜必着＼（^o^）／ｵﾜﾀ

300 ：スペースNo.な-74：2008/02/06(水) 23:01:52

>>299
告知されてないんだったら、事前に問い合わせろよ主催に。

301 ：スペースNo.な-74：2008/02/06(水) 23:05:53

>300
サークル参加証含め発送が予定より一週間以上遅れ、
サイトの更新も個人サイトの更新もなくメール返信なしで参加者に打つ手なし
で、昨日郵便物届いた。

302 ：スペースNo.な-74：2008/02/06(水) 23:18:04

そんな主催のイベント参加すんなでFAじゃないか、というかむしろジャンルスレかオンリー関係のスレにもってくべき内容じゃないだろうか

303 ：スペースNo.な-74：2008/02/06(水) 23:49:15

>>302
オワタぐらい言わせてやれよ

304 ：スペースNo.な-74：2008/02/07(木) 00:39:44

言うべきスレはここじゃないんじゃない

305 ：スペースNo.な-74：2008/02/07(木) 01:08:25

>299　ナカーマ
一緒に抱えていこうぜ…！

306 ：スペースNo.な-74：2008/02/07(木) 01:15:39

盛るの本文用紙のA-プランって、市販されてる紙？
実物が見たいんだけど近所のそれらしき店には置いてなくてさ。
上質１１０は重いしめくりづらいし嫌なんだよなぁ。

307 ：スペースNo.な-74：2008/02/07(木) 01:54:57

うん、一般紙。
ただ高級紙だから紙専門のお店とか画材屋じゃないとないかも。
雰囲気は和紙に近い感じの再生紙って感じかなー。

308 ：スペースNo.な-74：2008/02/07(木) 12:16:46

>>299
>>305
ﾉｼ　ﾅｶｰﾏ
ページ数が多いから何冊持っていけるか…orz

309 ：スペースNo.な-74：2008/02/07(木) 12:39:37

盛る使った、今届いたのでレポ
新書版・表紙カラーでキュリアスパール
はじめてのオンデマンドだったけど、表紙内容ともにとても綺麗でほっとした
SAIで水彩風にボカシ多用で塗っていたけど綺麗に出てました、黒も思ったほど浮かなかった
ただ本文のイラストはかなり薄く出ていて、1-2ピクセルの細い線は飛んでいたこと
表紙の位置がかなりズレていたこと（ヌリタシ部分が2mmばかり出、もう一方は切れていた）、
5部ほど表紙にしわがよっていたことがやや不満
ノドが思ったより取られて一部読めなくなってたのは自分の責任orz
全体的には満足

310 ：スペースNo.な-74：2008/02/07(木) 12:59:20

酸使った、今朝届いたのでレポ
B5版、表紙にカラーでキュリアス使用。
表紙は平アミ部分が多かったため
特殊紙に刷ってもごまかせないレベルの
いかにもオンデマです的なムラが目立った。
本文は二値化入稿。グラデーションのドットが
オフセットに比べると滑らかさに欠ける部分もあったが
濃くはっきり刷られてたし、インクのテカリとか、
オンデマならではの刷り具合は気にしないと分からないと思う。
なかなかいいんじゃないかと思う。ただ、次に入稿する事があったら
表紙に平アミの使用は避けようと思う。

311 ：スペースNo.な-74：2008/02/07(木) 13:17:14

>>309
２ミリ出ていて片方は切れていたというのは、
白い部分が出ていたということ？
塗り足し３ミリあるはずだから
原稿作成時に背幅が合っていなかったという可能性はないか？

あと1-2ピクセルの細い線は印刷に出ないんじゃなかったっけ？

312 ：310：2008/02/07(木) 13:36:30

一つ書き忘れた。
酸、分かりやすい目印としてやったんだろうが
梱包箱の上面に表紙をモノクロコピーしたものを貼るなorz
今回たまたま大人しい表紙だったから良かったけど
もしエロエロな表紙だったら運搬中恥晒しまくりだorz

313 ：スペースNo.な-74：2008/02/07(木) 15:31:51

>>312
それって自宅納品の場合もそうなのか？
だとしたら会場に送ってもらわないと…((((;ﾟДﾟ))))

314 ：スペースNo.な-74：2008/02/07(木) 17:00:26

酸、前使ったときは箱じゃなくて本を包んだ紙の上に表紙のコピー
貼ってたけどやりかた変えたのかな。
会場ならまだしも自宅じゃつらいな。他スレじゃ本のタイトルを箱に書いてた
だけで文句言う人出るのに。

315 ：スペースNo.な-74：2008/02/07(木) 17:36:09

自分も去年の夏使った時は包み紙に貼ってあったけど、箱はかなりキツいな
今度頼もうと思ってる表紙思いっきりﾎﾓーなのに、そんなことされたら恥死しそうだどうしよう

316 ：スペースNo.な-74：2008/02/07(木) 18:37:18

一般印刷所の同人参入で毎回のように出る話題だね。
印刷所としてはごく一般的な処理だから、同人者としては困るんです、
っていうのを伝えるしかない。

317 ：スペースNo.な-74：2008/02/07(木) 20:50:14

>>309
1、2ピクセルの線ってオンデマ以外でも飛ぶと思う
前暁にいれたときも飛んだ

318 ：スペースNo.な-74：2008/02/07(木) 21:43:42

盛るにキュリアスホワイトの表紙で頼もうと思ってたんだけど、
友人がつくってくれた表紙が全面黒ベタに近い。
アートポスト+PPの方がいい？
しかし、PPにすると赤字通り越して真っ赤…

319 ：スペースNo.な-74：2008/02/07(木) 21:49:48

盛るだから、という訳ではないけれどオンデマで全面黒ベタ（本の四隅の角が
ベタになる）本はPPがその角の部分から剥がれやすいからやめた方がいいと思うよ

320 ：スペースNo.な-74：2008/02/07(木) 22:00:56

>>319
ありがとう。
逆にPP貼らないと色移りするんじゃないか心配だったんだけど、
PP貼らない方向でいってみる。
確かにオフですらベタにPPはたまに剥がれてるし。

321 ：スペースNo.な-74：2008/02/08(金) 01:02:27

盛るの入稿ページ、エラーが出て入れん…orz
自分だけですか？

322 ：スペースNo.な-74：2008/02/08(金) 01:51:35

>>321
ﾉｼorz
勘弁してくれよ…どーすんだよ泣きそう

323 ：スペースNo.な-74：2008/02/08(金) 02:01:15

>>321
見てるかな…今ダメもとで電話してみたら
中の人がなんかしてくれたみたいでつながったよ
もう一回やってみ

324 ：スペースNo.な-74：2008/02/08(金) 02:04:19

マジで!?
>323も盛るの中の人も、乙！
自分ももう一回チャレンジしてみるよ。

325 ：スペースNo.な-74：2008/02/08(金) 12:23:31

>318
冬の新刊だが、友人の作ってくれた表紙がまさに赤と黒。
うわーこりゃPPはがれるわ…（経験有り）と、
前スレで神仕上がりというエンボス絹目にしてみた。
色移りももちろんなく、オフセのような仕上がり。
黒のモリッと感もなくて、お客の評判もすごくよかった。
今度も濃い目の表紙ならこの仕様でやるつもり。
キュリアスは、白を生かすような表紙に向いていると思う。

326 ：スペースNo.な-74：2008/02/08(金) 13:08:38

>318
お前は俺かと思うくらい同じだなｗ
一月半ばにデジャヴるくらい似たカキコさせてもらったものだが
自分も四隅含め全面黒で盛るで刷ったよ

ついでにレポ
アドバイスいただいたので80％くらいの黒にして、PPなしのキュリアスパール、本文書籍クリーム小説本
A5 50部、余部3

当初心配してたトナー移り(手に付いたりとか)は無し。
80の黒では自分的には薄く感じたので、もう少し濃くてもいいかも
激しいインク割れは無かったけど１部表紙ノド部に白が目立つもの(0.5mm×２mmくらい)と
断裁ミスらしき感じで表紙の左下の角の紙がもろもろになってるのがあった(２×２mm)くらい
あとは５部くらいの本文の紙がたわむ感じ。普通に読む分には問題ない
本文の印刷は満足

価格と出来上がりと中の人の応対考えれば十分だった
また使いたいけど、予約番号一週間経っても来なかったのはびっくりしたな
問い合わせたらすぐきたけど。不具合あったのかな

327 ：スペースNo.な-74：2008/02/08(金) 18:04:01

> 予約番号一週間経っても来なかったのは
モルはそんなもんでそ。
自分もいっつも入校予定日の前日とかだよ。
原稿できちゃって早めに入れたい気分の時はうずうずして困るｗ

328 ：スペースNo.な-74：2008/02/08(金) 21:33:20

初オンデマ・初盛るなんだけど、3月の入稿予約ってまだ出来ないのか…
作業期間短いんだね。すごいなぁオンデマ。

329 ：スペースNo.な-74：2008/02/08(金) 21:48:51

盛るはいろいろ難しいから気をつけろ。
特に入稿…

330 ：スペースNo.な-74：2008/02/08(金) 22:30:42

初めてオンデマ使って今日届いたよー。

表紙のみグラふぃっ区使った。
思ったより綺麗に出来ててびっくりした。

このスレには色々お世話になった。
本文もｶﾞﾝｶﾞﾙ！

331 ：スペースNo.な-74：2008/02/08(金) 22:32:26

サイトにオフって書いてあった本買ったら盛るだった。
オンデマでもオフっていうの？

332 ：スペースNo.な-74：2008/02/08(金) 22:52:04

勘違いか、印刷屋に出す本はみんなオフと言ってるのかも。

333 ：スペースNo.な-74：2008/02/08(金) 23:06:19

この話題もループだなぁ
海鮮の中にはオンデマとオフセの区別つかない人もいるだろうし
オン(サイト)・コピー・オフ(オンデマ含む)の分け方で別に良いんじゃない？
気になる人は使い分ければ良いよ

334 ：スペースNo.な-74：2008/02/08(金) 23:54:31

自分でコピーと製本するならコピー本と言って
オフセットだろうがオンデマだろうが印刷屋さん任せで印刷＋製本するなら
オフ本と言ってるところも。

自分の知ってるところはオフ本はお布施本の略だと思っているようだけど

335 ：スペースNo.な-74：2008/02/09(土) 01:42:05

表紙グラのオンデマで本文印刷攻防でインクジェットの場合はどうかけば･･･
インクジェットって書くとものすごく質が悪そうに感じるw

336 ：スペースNo.な-74：2008/02/09(土) 01:57:07

デジタル出力とか書けばよくなるんじゃないだろうか　イメージ的には。

337 ：スペースNo.な-74：2008/02/09(土) 02:03:16

>>335
コピー本で良いんじゃない？

338 ：スペースNo.な-74：2008/02/09(土) 04:29:09

盛るってやっぱ小説の方が強いのかな？
漫画だと何かいまいちな所ありますか？(線が太るとか)

過去ログが見れないので簡単にでも答えてくれると嬉しいです

339 ：スペースNo.な-74：2008/02/09(土) 04:50:54

>>333
そのわけ方もなんか違うだろう？
オン（サイト、オンラインの略）
オフ（オフライン、オンラインの対義語？）

コピー（コピー機での印刷）
オフセット（オフセット印刷機での印刷）
じゃないの？
>>333の分け方、活動形態と印刷方法混ざってね？

340 ：スペースNo.な-74：2008/02/09(土) 05:08:28

コピー本の時にコピー本としか注意書きしない
どう書いても何か言われそうだし

自分は部数の関係でオフセットよりオンデマで作るときのが単価が高くなる
かといって簡単に価格にのせられないしなー

341 ：スペースNo.な-74：2008/02/09(土) 07:27:41

オンデマって書いたら回線の人から「オンデマって何？」って質問が何回かきたからめんどくさくてオフ表記にしてる

342 ：スペースNo.な-74：2008/02/09(土) 08:50:55

オンデマ表記しないとダメじゃないのか？、と疑問に思う人は
自分が買い手の場合に、オフセット本を買ったのに実はオンデマだったら腹立つ人なんだろうな
そういう人はオンデマ表記するがいいよ

343 ：スペースNo.な-74：2008/02/09(土) 08:54:51

面倒だからコピー誌以外は表記してない

344 ：スペースNo.な-74：2008/02/09(土) 10:43:32

>>338
小説に関してはあの料金で文庫・新書が作れるところがほかにないのが最大の強みだと思う。

オンデなのでデータの作り方さえ間違ってなければそれなりの印刷であがってくる。
版を出してから刷るオフみたいな製版や印刷の加減によるブレというのはない。
それなりの頻度で糊だくの報告とか、たまに裁ちがずれてた報告とかあるので製本は良くはないらしい。
（自分でも、またよその本でも、見た目で気になるほどのは見たことないけど自分がアバウトなだけかも）

345 ：スペースNo.な-74：2008/02/09(土) 11:16:11

マシュマロ+マットPP（ｏｒPP)貼りが好きだという人はよく聞くけど、
PPなしのマシュマロだとどんな感じなんだろうか？

ベタが多くてPP貼れないんだけど、ツルピカな感じに近づけたいから、
盛るの基本紙だとマシュマロが一番近いのかな、と思って。
テカリ上等！だからトナーもりもりは無問題。
傷ついてはがれたり掠れたりする？

346 ：スペースNo.な-74：2008/02/09(土) 11:17:41

盛るから出力見本発送のメールきてた！
今からwktk！はいいんだけども・・・漏れの名前漢字間違ってたよｗ
全面ほぼベタだからどうなるやら。届いたらレポしようかな

347 ：スペースNo.な-74：2008/02/09(土) 12:03:53

>>344
ありがとう！
今度スパコミ合わせで使ってみよう
自分も結構おおざっぱだから印刷さえそこそこならいいや
刷ったらレポします

>>346
レポ待ってます

348 ：スペースNo.な-74：2008/02/09(土) 12:19:53

>>345
マシュマロってそんなにつるぴかしてないよ
冬ﾐｹでPPなしで刷ったけど、優しい感じになった

349 ：スペースNo.な-74：2008/02/09(土) 13:27:49

>>346

出力見本って公にやっていたんだっけ？そうでなければ、
刷り上った本のレポ、というフェイクで報告してくれ

350 ：スペースNo.な-74：2008/02/09(土) 13:56:54

>>349
電話で問い合わせたら普通に対処してもらったよ
最近そういう問い合わせ多いのかな？
公にやってるんならホムペにのってるはずだし・・・
いちお、フェイクで報告することにする

351 ：スペースNo.な-74：2008/02/09(土) 14:13:46

PPなしマシュマロはなんかやすっちい感じになってしまった…
あと、在庫を長く抱えた・扱いが悪かった可能性はあるんだけど
もってるうちに削れて他のに移ったりしたorz
削れるだけじゃなくて、色がつくんだな。
気がついたら汚れ本増えてたよ。
ちなみに、アニメ塗りでわりとぱきっとした感じの表紙。

352 ：スペースNo.な-74：2008/02/09(土) 14:26:36

マシュマロは艶のないマット系の紙だから
PPなしだと汚れるのはデフォだと思うよ

間違ってもミラーコートみたいなツルピカ系ではないから
よくよく確認した方が吉

353 ：スペースNo.な-74：2008/02/09(土) 14:32:13

盛るキュリアスもＰＰかけないと色移ったり汚れたりするのかな…
もしかしてどんな紙でもオンデマはＰＰ無しだと基本的に色移りのリスク有りなのか。

354 ：スペースNo.な-74：2008/02/09(土) 15:13:16

あと
オンデマって凹凸のある紙だと
こすれて色剥げてくる…

355 ：スペースNo.な-74：2008/02/09(土) 15:23:40

>>353
キュリアスのパールを使ったときには、全面に地紋の入ったデザインで
特に剥げたり色移りはなかったよ。手元に残してある本も1年経っても大丈夫
でも基本料金の薄い方だったから、厚い方だと背幅の部分とかわからない

自分はいつもパール系にはPPなしで、コートとか更紙系には黒浮きを
誤魔化すためにもPPしてる。更紙にPPは表1と表2の質感ガラっと変わって好き

356 ：スペースNo.な-74：2008/02/09(土) 22:32:13

>>354
じゃあ次使おうと思っていたミニッツＧＡも剥げる？
エンボスで神がかった印刷してくれたので期待して
同系等の紙を使いたかったです。

357 ：スペースNo.な-74：2008/02/10(日) 15:39:31

>350
最近漏るに試し刷り電話で問い合わせて紙やら住所やらについて聞き忘れたって
言ってた人？
ここまで知っちゃってるのに今更フェイク？
今後そういうことがあったらフェイクで、ってことじゃないの？

358 ：スペースNo.な-74：2008/02/10(日) 17:14:09

>>357
350は報告の時点で名前が違ってたとか
余計なことをいちいち書くから、
これからもフェイクのほうがいいよ

なんでも報告すればいいってものじゃないだろう？

359 ：スペースNo.な-74：2008/02/10(日) 22:32:35

>358
名前が違ってたっていう時点で中の人にばれてるんじゃない…？

360 ：スペースNo.な-74：2008/02/10(日) 23:13:53

最近ものすごい空気読めない初心者の人がいるなーという認識しかしてなかったけど
そういう書き込みの人って全部同じ人くさいよな。
書き込むなとは言わないけどもう少し落ち着けとは思う。

361 ：スペースNo.な-74：2008/02/10(日) 23:35:26

あと修羅場中なのかもしれないけど質問にレスもらってもスルーとか
答えてもらっておいて更に質問だけ重ねるとか大概失礼だろ

362 ：スペースNo.な-74：2008/02/10(日) 23:47:44

>>356
354じゃないけど、オンデマで凹凸のある紙使うと剥げるというのは
某同人印刷所のサイトで説明されていたのを憶えている

で、何冊か盛るでミニッツGA（PPなし）使っているので報告すると、
現在のところどれも剥げはないです
薄めの色と塗りを心掛けたけど、どうしてもベタ真っ黒や真っ赤の
ところもある。でも、そういうところもキレイなまま乗ってます

エンボスのしっとり落ち着く感じが気に入ったのなら
ミニッツGAは個人的にはお奨めしたい紙です
そしてあの紙のなでなでしたくなる肌触りを是非その手で体験して欲しい

363 ：スペースNo.な-74：2008/02/11(月) 00:53:30

>>355
353だけどありがとう
今度初オンデマで盛るのキュリアスで
基本料金の厚みで使う予定だったから安心したよ
とりあえず黒は浮きそう？なので黒部分はグレー程度で薄めにしてみようと思う

364 ：スペースNo.な-74：2008/02/11(月) 08:11:11

初心者の書き込みで気になるのは、何でも「気になった」と
さぞ印刷所が悪いような書き込みをすることだ。

たとえば上の方で報告のあった１，２ピクセルの線は、
印刷に出ないなんて常識なんだから、そんな原稿作るなと言いたいし、
名前が違っていたとか書いてあると、報告厨ウザいと思う

365 ：スペースNo.な-74：2008/02/11(月) 13:51:36

>>364
一行目でいきなり説得力ない事言うなw

366 ：スペースNo.な-74：2008/02/11(月) 14:29:39

>>364
なんという出オチwwww

367 ：スペースNo.な-74：2008/02/11(月) 15:41:49

　『初心者の書き込みで気になるのは』だろ

>365と>366の読解力wwww

368 ：スペースNo.な-74：2008/02/11(月) 15:50:03

だから、「初心者が『気になる』と言うことが、（364は）気になる」ってことだろ。
自分はタバコすぱーっっとやりながら、人には「タバコやめろ」って言うようなもんだろ。

369 ：スペースNo.な-74：2008/02/11(月) 16:01:59

気になるという表現を問題にしてるんじゃなくて、
原因が自分自身にあることまで印刷所のせいにすることを問題にしてるように見えるが。

同じ単語繰り返すのはみっともいいもんじゃないとか、「さぞ」じゃなくて「さも」だろうとか、報告厨うざいってほどの反復報告じゃなかったとか、
舞い上がってる初心者だと思えば見逃せるレベルだろうとかは別のことでは

370 ：スペースNo.な-74：2008/02/11(月) 16:31:40

ｴﾃﾞｨ使ったことがある方にお尋ねします
余部は大体どれくらいくるものでしょうか？
リソだとやはり一桁なのかな・・・と思いつつ、
たくさん来てしまったらとても裁ききれないので、
それによって発注数を変えようと思ってます
教えていただけたら嬉しいです

371 ：スペースNo.な-74：2008/02/11(月) 17:15:58

>>370
余部スレに情報きてる
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1198485963/

372 ：スペースNo.な-74：2008/02/11(月) 17:33:17

ｴﾃﾞｨは余部は多いけど、余部以上に乱丁落丁が多いので
使い物になるのは発注数以下かどうにか＋５冊ぐらい。

乱丁もたった100部なのに、２パターンの乱丁があったり、
他の印刷所じゃ考えられない杜撰な仕事って印象。
あんまりおすすめしないけど……

373 ：スペースNo.な-74：2008/02/11(月) 17:53:51

自分364だが、表現がヘタで申し訳ない。

>>369の
＞原因が自分自身にあることまで印刷所のせいにすることを問題にしてるように見えるが。

その通りです。

報告するのはいいが、自分の入稿方法に落ち度はないかを確認した上で、
出来上がった本の変だった部分を報告するべきなのではないかと、
自分は思っていると言いたかった。

374 ：スペースNo.な-74：2008/02/11(月) 18:47:52

>>364の言いたいことは皆分かってると思うよ。
その上で一行目が面白すぎるのに突っ込んでるだけだから気にするな。

375 ：370：2008/02/11(月) 18:53:25

>371
ありがとうございます
そちらはｵﾌ限定かと勝手に判断してしまっていました
ﾘｿも同じくらいなのかな・・・

>372
アドバイスありがとうございます
乱丁落丁がそんなに酷いんですか　ショックorz
ｴﾃﾞｨのﾘｿで色々試してみたいと思っているので
もうちょっと悩んでみます

376 ：スペースNo.な-74：2008/02/11(月) 20:01:20

ここ数日イベント多かったので、レポお願いします。
漏るの裁断はいかがでしたか？

377 ：スペースNo.な-74：2008/02/11(月) 20:16:21

>>375
自分は乱丁落丁はあんまりなかったよ
でもたまに本文が波打ってたり、印刷の裏移りが気になるところはあった

ﾘｿもやってみたいけどあんまり情報がないんだよね
鉛筆線そのまま再現できるんだっけ？

378 ：377：2008/02/11(月) 20:17:57

話がずれてたら申し訳ない
377はｴﾃﾞｨのオフの話ね

379 ：スペースNo.な-74：2008/02/11(月) 20:30:22

>>376
今回盛るに２冊頼んだけど
月曜のPPフェアとドタンバと両方とも
そういや表紙の端がちょっと千切れ気味かな、ぐらい。（１ミリ程度？）
糊だくって訳でもなくて、普通に綺麗だと思った。

380 ：売れない：2008/02/11(月) 23:02:25

>>362さん
356です。
丁寧なご回答ありがとうございます。
次回は是が非でもミニッツＧＡを激しく使います。

381 ：スペースNo.な-74：2008/02/12(火) 06:01:34

盛るの「書籍用紙ナチュラル」の手触りはどんな感じかな？
「表面はラフです」とあるからザラっとしてるんだろうなとは思ってるんだけど、
どの程度のザラザラ具合なのかと…
あと、色はアイボリーの薄い感じ、って認識で合ってるかな
クリームの濃さがわからないから、ホワイトとの中間と言われても上手く想像出来ないorz

382 ：スペースNo.な-74：2008/02/12(火) 07:10:56

古本屋で緑背のソ○ラマ文庫を手に取ることができれば、
多分そんな感じ＞書籍用紙ナチュラル
ハーレクイン文庫もこんなカンジだったかもしれない。
色がついてるというより、中質紙っぽいとオモ。

383 ：スペースNo.な-74：2008/02/12(火) 13:37:37

盛るから本が届いたのでレポ

一冊目
表紙：マシュマロＰＰ無しＡ５
本文：上質110Ｋ
ＰＰ無しだとちゃちくなるとここで見たけど、自分は結構好きな感じで出来てた
ムラとかは特に無く、かなり満足。
とにかくしゅべしゅべでこれはいいねｗｗ
本文はアナログで入稿したんだけど、凄く綺麗な再現力
トーンもきっちり出てた。のりだくとかもなかったよ

二冊目
表紙：キュリアスパールＰＰ無しＡ５
本文：上質110Ｋ
日に当てるとキラキラがわかる。ムラ全くなし。
もしかしたら、塗りはベタ少なめの方がいいのかなーと思った
こすってみたけど、トナーの剥がれは今のところないです。
こちらも本文綺麗だった。のりだくもなし。
綺麗な製本ですた

384 ：スペースNo.な-74：2008/02/13(水) 14:25:22

今までコピー本を自宅プリンタでしか作った事がないので
お知恵拝借したく書き込みいたします。

出来上がりＡ５のテキストオンリーの本をリソグラフ印刷して貰おうと
思っております。
アナログ入稿は市販原稿用紙使用という指示があったのですが、これは
Ａ４サイズ内枠Ｂ５の原稿用紙の事ですよね。
原寸Ｂ５→縮小でＡ５だと、フォントサイズ10.5くらいが
適当、という所まではなんとなく判ったのですが
Ａ４の原稿用紙の内枠内に10.5で書いて、Ａ５に縮小される
って事は、縮小率50パーセントって事なんでしょうか。
それとも印刷所でＢ５にカットしてから縮小するんですか？

何か全然判らなくて、皆様にとっては基本的な質問で恐縮ですが
Ａ４→Ａ５に縮小ならもっとフォントサイズ上げなきゃいけないのかな、
とか頭の中がハテナ状態です。
教えて頂ければありがたいです。

385 ：スペースNo.な-74：2008/02/13(水) 14:37:17

>>384
何のために内枠があるんだｗ

A4はあくまで紙の大きさ。
原稿そのものはB5→A5の縮小になるから、縮小率は82％。
フォントサイズは10.5くらいでちょうどいいと思うよ。

386 ：スペースNo.な-74：2008/02/13(水) 14:41:58

>>384の理論でいくと、A4の原稿用紙でB5の本を作る時にも縮小されることになってしまうぞｗ

387 ：スペースNo.な-74：2008/02/13(水) 14:43:04

>384
A5原寸仕上がり用の原稿用紙も売っているよ

388 ：386：2008/02/13(水) 14:44:18

リロってなかった上、途中で送信してしまった…
混乱するかもしれないから、>>386は無視していいよ

389 ：オンデ ◆le6TIAsc9Q ：2008/02/13(水) 14:46:08

>384
同人誌用原稿用紙からA5本を作る場合の縮小率は82%です。
A4の紙からA5の本を作るのではなく、仕上がり線のトンボの中を縮小して
A5サイズにするものと考えてみてください。
フォントのサイズも10.5×0.82＝8.61となるので、印刷後のフォントサイズは8ポイントよりは大きく、
9ポイントよりは小さいと言うことです。
適正なフォントサイズというのはないので、自分の読みやすいと思うフォントサイズになるようにすれば
大丈夫だと思います。

もし分からなくなってしまったら、1ページ分だけ原寸サイズで作ってプリントアウトしてみればいいですよ。

390 ：スペースNo.な-74：2008/02/13(水) 14:53:44

こちらで質問して良いか迷った内容でしたのに、
早速のご回答皆さんありがとうございます！
>>384
です。
ええ。何のために内枠があるんだろう…とずっと悩んで
おりまして、「あくまで紙の大きさ」で何となく閃く物があり
>>386の書き込みに突然「そうだよね！Ｂ５原寸の原稿だったら
中味は縮小されないんだよね!!」と理解出来ました。

A5原寸仕上がりの原稿用紙は今の自分に一番判り易く、
今後の参考にさせて頂きますし、
オンデさんのご丁寧なご説明「トンボの中のみ縮小」で
漸く全てが腑に落ちた気がいたします。
フォントサイズに関してのアドバイスもありがとうございます。

皆さんのご親切に助けられました。ありがとうございました。

391 ：スペースNo.な-74：2008/02/13(水) 15:55:53

今度漏る使おうと思ってるんだけどＰＰ無しでも違和感ない紙ってどれかな？

あと塗りは厚塗りとアニメ塗り（グラデ使用）だとどっちが綺麗に色でる？
前に一度使ったときはちょっと青が強く出たもんだからさ

392 ：スペースNo.な-74：2008/02/13(水) 18:35:13

>>391
試し刷りしなはれ

393 ：スペースNo.な-74：2008/02/13(水) 21:45:31

>>391
厚塗りじゃない水彩塗りが私は一番好きだ
厚塗りよりアニメ塗りの方が無難かな？
グラデ使用でアニメってことはギャルゲ塗りなのかな？とも思ったんだけど

394 ：スペースNo.な-74：2008/02/13(水) 22:33:19

>>393
不躾な質問に解答ありがとう
アニメ塗りというかギャルゲ塗りだな…たしかに
髪にグラデ使うから色が綺麗にでるか知りたかったんだ。
>>392の言う通り試し刷りしてもらうのが一番なんだが時間がもうなくて…
久しぶりにオンデマ使うもんだからちょっとあわあわしてるｗ

395 ：スペースNo.な-74：2008/02/13(水) 23:49:36

盛るに入稿するために写真屋PSDからPDFに変換してたのだけど
解像度が600から72に変わる。PDF初めてで正しいのかどうかわかりません。
盛るのサイト見て複製をコピで変換。オプションのエンコーティング表示はなし。
複製コピー→PDFと自動的に変換。そして72になっている。
ちなみに写真屋バージョン5。
こんな時間なので盛るに電話もできません。
知ってる方がいたら教えてください。お願いします。

396 ：スペースNo.な-74：2008/02/13(水) 23:57:45

>395
psdから直接じゃなくて、bmpとか他の形式に一旦変換してから
cutePDFとかでpdf変換してみたらどうだろう。

397 ：スペースNo.な-74：2008/02/14(木) 00:14:10

盛るの本のレポ。

一冊目：
表紙：マシュマロ＋マットPP
２冊ほど表紙の端がギザギザになっていたけれど、
他は糊ダクもなく、背も綺麗だった。満足。

２冊目：
表紙：NBファイバー＋クリアPP
表紙がかなり丸まってしまった。一冊目の方は丸まっていないし、
相方さんがアートポスト＋クリアPPで印刷したけど
そちらも丸まってはいないので、NBファイバーにはPPをかけない方が
良いのだろうか…。
今回、初めて本文をアナログ混在で入稿した。
しかも、もともとコピー本の予定だった原稿で、
断ち切りなのに塗り足し無しのページが何ページかあった。
でも、きちんと刷り上げてもらって大感謝。

ちなみに、以前の話ですが…。
表紙：キュリアス２０６kgで印刷した時に、背がもの凄く汚かった
事がある。表紙の方までぺろーんと表面が剥けてしまっている状態の
本が全体の四分の一程。電話で問い合わせたらすぐに刷り直して
もらえました。中の人の説明では、裁断機の不具合ではなく、
紙自体の強度が足りていないロットにあたってしまったらしい、
との事だった。
その時もの凄く丁寧に応対してくれたので、今も盛るで刷っている。

398 ：スペースNo.な-74：2008/02/14(木) 17:54:55

盛るのウェブ入稿のページで、商品をカートに入れられない…

399 ：スペースNo.な-74：2008/02/14(木) 18:37:42

>>398
こんなとこに書いてないでさっさと電話しろ

400 ：スペースNo.な-74：2008/02/14(木) 20:10:46

このスレでどなたか星のﾃﾞ/ｺｸﾘ/ｯﾌﾟ作ってみた方いらっしゃらないでしょうか？

作って5個セットで頒布を考えているのですが
200円で売っても大丈夫なものか心配です
グッズの値段スレもありましたが、
星に詳しい人がこちらのほうが多そうなので
お願いします

401 ：スペースNo.な-74：2008/02/14(木) 23:22:30

>>398
同志ｗ
他は動くのにカートだけ動かないんだよな…
他にも聞きたいことあって一昨日メール送ったけどいまだ返事来てないよ
自分は急ぎじゃないから気長に待ってるけど

中の人忙しいんだろうな…

402 ：スペースNo.な-74：2008/02/14(木) 23:52:45

>398 >401
やや同志
カートは動くんだけど、表示価格がおかしい
２万のはずが１万って出てくる

最終決済はちゃんと２万だったけど

403 ：401：2008/02/15(金) 00:53:25

>>402
今見てきたら動いてたｗ
元々200P超えだから金額おかしいのは分からないけど

情報ありがとう

404 ：スペースNo.な-74：2008/02/15(金) 14:48:00

ここで話題になってる星がどこだか判らんOTL
他の当て字は何となく判るんだけど・・・
過去ログ一応漁ってみたんだけどやっぱり判らないので
ヒント教えてもらえませんか？

405 ：スペースNo.な-74：2008/02/15(金) 15:03:44

サイトのアドレスすら晒した馬鹿がいたのに
それでもわからないって･･･
過去ログ漁ったとはとても思えないな

406 ：印刷：2008/02/15(金) 15:04:29

複数形で英訳しる

407 ：スペースNo.な-74：2008/02/15(金) 15:35:59

過去ログ漁っても見つけることができないのなら
無理に利用しなくても良いと思うよ

408 ：404：2008/02/15(金) 15:53:21

>>405
過去ログ１～５くらいまで漁って書き込んでましたOTL
もっと最近の印刷会社だったんですね

>>407
本当にそのまんま英訳だったんですね

「同人印刷所情報」ってトコで調べてたんですが
そこには載ってなかったので・・・
スレ汚しして申し訳ありませんでした

409 ：スペースNo.な-74：2008/02/15(金) 19:22:05

星オンデマ以外値上げみたいね

410 ：スペースNo.な-74：2008/02/15(金) 21:30:52

>>400
200円でいいんじゃないかな？
実物（サイトの見本）を見る限りはなかなか可愛いと思う
自分の想像より小さい？とは思ったかな

411 ：スペースNo.な-74：2008/02/15(金) 21:48:57

>400です
>410
アドバイスありがとうございます
私も小さいのも気になってたので、200円が高いかも？と不安でした
イベント会場用のディスプレイも考えて挑んでみます
ありがとうございました！

412 ：スペースNo.な-74：2008/02/16(土) 00:34:19

盛るに予約したんだが、予約番号が来たのが入稿日の夜だった…
その他にも聞きたいことがあってメールしたけど一向に返事が来ない
電話も繋がらないか出てもらえないかでorz

予約番号待ってて結局予約時の指定入稿日に入稿できず…
予約した時の入稿日過ぎちゃっても大丈夫なのかな?

413 ：スペースNo.な-74：2008/02/16(土) 01:16:00

大丈夫ですよ

414 ：スペースNo.な-74：2008/02/16(土) 01:17:46

予約日ではなく、412の締切日はいつなんだ？
それに間に合うなら、今から入稿すればいいんじゃね？

415 ：スペースNo.な-74：2008/02/16(土) 02:42:30

漏るの春都市の締め切り、また早いね
見てびっくりした

416 ：スペースNo.な-74：2008/02/16(土) 07:23:25

盛るは予約入れておけば、予約番号来る前に入稿してもかまわないと言われたけどな。
実際問題なかったし。

417 ：318：2008/02/16(土) 09:21:36

盛るで黒ベタ多めの表紙を印刷したものです。レポおいときます

・表紙フルカラー/キュアリアスホワイト
ベタがのっているところはキラキラまったくなしで、紙質ものっぺりした感じに。
なんか、小冊子というか観光所であるパンフみたいな印象。
あと、端まで黒いので断裁雑なのがわかりやすい。

・本文/書籍用紙ホワイト
結構裏うつりする。ちょっと高級なコピー用紙という感じ。
黒い表紙との対比を狙ったんですが、
素直にクリームにしときゃよかったというのが本音。

今回はこちらの選択のまずさもあって、
「ちゃんとしたコピー本」という感じになってしまった…
まあ、オフでもオンデマでも結局「刷り上がりまでわからない」というのはあるし、
書いてさん側はそこまで気にしない人も多いだろうから次回に活かすよ。

418 ：スペースNo.な-74：2008/02/16(土) 12:33:47

412です。レスありがとうございます。
まったり通販専門サークルなので締め切りは特にないんだけど
予約番号来る前に入稿しても大丈夫だったのか…orz
今回初めて盛る使うもんで、なんか一人であたふたしてたｗ

予約番号来たの一昨日なんだけど、早速入稿してくる

419 ：スペースNo.な-74：2008/02/17(日) 01:39:14

そういえば自分も盛るから返事きてないな
いつもなら3日以内にはきてたのに

忙しいんだろうか

420 ：スペースNo.な-74：2008/02/17(日) 15:41:10

年度末の印刷屋なんて、どこも忙しいだろう。
会社の伝票やら学校のプリントやらで。

421 ：スペースNo.な-74：2008/02/18(月) 01:01:08

日の出がハルコミ合わせでトレペ口絵無料やってるのか。
間に合えば入れてみたい…かも。

日の出のオンデマンド使った人いませんか？

422 ：スペースNo.な-74：2008/02/18(月) 01:54:11

日の出オンデマのレポまだないね
価格は確かに高いんだがその分品質良いのかな
墨部分がテカらなければ使ってみたい

423 ：スペースNo.な-74：2008/02/18(月) 02:06:46

発表されたのがちょうどスレが変わる時だったかなー。
そういえば使ってレポしてくれるって言ってった人たちのレポがないね。
ショボンな内容だったのか忘れただけなのか…
どんな仕上がりか気になるからレポほしいな、それによって使うか決まってくるし。

424 ：スペースNo.な-74：2008/02/18(月) 11:35:49

和也「今日子…どうして欲しい？」

意地悪く聞く亀梨をキッと睨み付けるが、今の状況では分が悪いのは今日子。
案の定、カリッと左乳首を噛まれ、右は手のひらにこねくり回された。

今日子「やっ、やぁっ！やだぁぁっ！！」
亀梨「ふ、まだ触ってもいないのに、すごいことになってるよ？」

亀梨が見ている方に無意識に目線を向けると、ジーパンを濡らしてすっかり主張していた。

小泉「やっ、だ…かずやっ」

恥ずかしさともどかしさで、亀梨に目で懇願するが、許してもらえない。

亀梨「今日子、ちゃんと言って？」
今日子「んっ、ムリぃ…ひゃあぁ！」

一気にジーパンを下ろされ、急に外気に触れて驚く今日子をよそに、亀梨はその白い太ももに口づける。
小泉「あぁ、ン…」
亀梨「今日子、腰揺れてるよ」

微笑を浮かべながら、しかし肝心な所には触れようとしない。

小泉「ね、かず…も、おねが…あぁぁ」
苦しさで涙が頬を覆い、なんとか愛撫から逃れようともがくその姿はなんとも欲情的で、亀梨の理性を吹っ飛ばした。

ｽﾞｺﾊﾞｺ　 ,ｨﾍ⌒ヽﾌ　ﾊﾟｧﾝﾊﾟｧﾝ
　　　　／ (；　゜ё`.)) -=3　　　←亀梨
　ε//　　しﾍ⌒ヽﾌ　　　ｱｱﾝ
　　( ( 　_,.ノ( ＊・ω・）) -=3　　　←今日子ちゃん
　　　ししーし─Ｊさ
★嫌われ者すぎて主演連ドラ一桁連発にも関わらずセクロスしまくりの和也×今日子★

425 ：スペースNo.な-74：2008/02/18(月) 21:59:40

盛るのエンボスでPPかけたことある人いたら
もしよかったらどんな感じになるか教えていただきたいです
絵本みたいなイメージなんだけど、はがれやすいんだろうか…

426 ：スペースNo.な-74：2008/02/18(月) 22:17:40

初めて、盛るで印刷したいと思ってるんですが

本文アナログでスキャニングが必要です。
さらに漫画で、濃いめのグラデトーンやベタがやや多いかもしれません。

小説で印刷されてるのはログでかなり多かったんですが漫画だとどうなんでしょうか？

もしくは↑の内容だとどこかオススメオンデ印刷はありますか？

427 ：スペースNo.な-74：2008/02/18(月) 22:57:29

基本的にオンデマはデジタルで作った方が綺麗
濃い目のグラデはデジタルで作った時でも気をつけた方がいい
という点は覚悟しておいた方がいいかも

428 ：スペースNo.な-74：2008/02/19(火) 01:46:28

盛るで印刷予定なんですが、表紙キュリアスパールのクリアPPで
淡い色味で前面塗ったらやっぱりムラは目立ちますかね？
あとプレゼント名刺って原稿と同じファイルに勝手にぶっこんで送って良いんだろうか…

429 ：スペースNo.な-74：2008/02/19(火) 01:50:17

>>428
名刺はちゃんとそのページ嫁

430 ：スペースNo.な-74：2008/02/19(火) 10:30:13

>>427
426です、回答ありが㌧。
家にソフトないけど、ちょっとデジタルにもチャレンジしてみたかったから、これを気に考えてみるよ。

431 ：スペースNo.な-74：2008/02/19(火) 14:14:50

ここ見てると色んな人が盛る盛る盛る盛る言ってるけど
実際に刷ってる人はどんだけいるんだろう？
実物観察したいと思って、イベントでオンデマ本を見ると
とりあえずチェックしたりしてるんだが
盛るの本に未だに出会えた事がない。

432 ：スペースNo.な-74：2008/02/19(火) 14:20:12

小部数で大ページだと盛るの人が多い。
最盛期ジャンルとかでは見つけにくいかも

433 ：スペースNo.な-74：2008/02/19(火) 14:20:14

そんなに知られてないんじゃないかな＜盛る
ただ２のここ見てる人には受けがいい程度の認識でいる
今度二冊目の盛る本出すけど　どうなるか心配

434 ：スペースNo.な-74：2008/02/19(火) 14:40:00

私の周りはほとんど盛る使いだから
逆に他のオンデマンド印刷をほとんど見たことがないw
今までオフだった友人も盛るのインクのテカっぷりが
逆に好きだと言って使っているw

周りはねらーじゃないからそこそこ2以外でも
有名なんだと思うよ

435 ：スペースNo.な-74：2008/02/19(火) 17:58:45

>>425
エンボス絹目にマットPPやったけどかなり神だった
手触りも印刷具合もかなりいい。オンデマにみえない
ただ、絹目だから気泡が結構入ってて(そこがかわいいんだが)はしっこははがれやすいかも
かなりオススメだよ。原稿がんがれ！

436 ：スペースNo.な-74：2008/02/19(火) 18:14:33

日の出レポお願いします。

437 ：sage：2008/02/19(火) 18:48:25

日の出綺麗だったよ！本文はテカりもなくて、表紙はオフ並みに良かったと思う。

438 ：スペースNo.な-74：2008/02/19(火) 18:52:06

>>437
トン！それなら使ってみたい！

439 ：スペースNo.な-74：2008/02/19(火) 22:36:34

>>437にkwsk聞きたい
>>テカりもなくて
というのは星本や酸みたいにマットな感じだったってこと？
蜜柑や歩不留守みたいなテカるタイプのトナーがが嫌いなんでマットトナーのとこを探してるんだ
もし日の出がマットトナーなら選択肢に入れたい

440 ：437：2008/02/19(火) 23:52:31

マットな感じだったよ。紙がルンバなのもあるかもだけど、テカりは気にならなかった。グレスケもいい感じにアミ点化されてて、ツルテカにもなってない。

441 ：スペースNo.な-74：2008/02/20(水) 01:29:13

>440
詳しい説明有難う！
マットな感じでグレスケもいい感じなのか。
そういうとこを探してたんだよ～よっしゃ選択肢に入れよう
ちょっと高いけどオフと遜色なく出来そうだね

442 ：425：2008/02/20(水) 12:59:59

>435
詳しいレスありがとう
PPはどったにしようか迷ってたんだけど一気に傾いた
先週イベント終えたばっかりだけど春も新刊出すよ！応援もすごく嬉しかったです

ちなみに先週は星本でパルルックトワイライトで刷ったんだけど
盛るのキュリアスパールと似た雰囲気な紙なんだね
印刷・製本・対応共に神でした

443 ：スペースNo.な-74：2008/02/20(水) 13:56:42

日の出って酸来図だよね？
自分のはツルテカになっていたので凹んでいたんだが
単に運が悪かっただけなのかな

444 ：スペースNo.な-74：2008/02/20(水) 14:51:59

>443
ツルテカになったのって表紙？本文？
詳しく聞かせてほしい

445 ：スペースNo.な-74：2008/02/20(水) 20:40:41

>>442
待て待て
パルルックもキュリアスも紙の名前なんだから
どこの印刷所でも一緒でしょ？

446 ：スペースNo.な-74：2008/02/20(水) 22:49:28

オンデマンドで印刷するのが初めてだったんで、報告するのためらってたんだけど、話題になってるんで日の出レポ。
表紙はシェルリン、本文はルンバ。
仕上がりは一言でいうとかなりオフっぽい。
自分が持ってるオンデマンドの本が蜜柑しかないんだけど、ああいうモリっとした光沢はなくって、マットっぽかった。
さすがにベタの大きいところはトナー特有の光沢はあるけど、自分は気にならなかった。
表紙はびっくりするほどきれいでした。RGBで入れたんだけど、鮮やかな感じ。
データ処理が上手いのかな？

直接入稿だと遊び紙を選ばせてくれるらしいんだけど、A5なら今はトレペもありますよ！って勧めてくれて、緑のトレペを入れましたｗ
おそまつなレポで申し訳ない。

447 ：442：2008/02/20(水) 22:50:25

>445
ごめん、読み返してみたらほんと変な書き込みだ…
盛るだとキュリアスは初めから使えるから
星でそれ以外のキラキラ系を使ってみたかっただけで、紙については余談です

製本は星のが綺麗かな、という印象
盛るは背がちょっと千切れてたり、糊だく過ぎなかったら最高だと思います

448 ：スペースNo.な-74：2008/02/20(水) 23:55:05

>>444
本文でルンバ使用
ベタ面が多い漫画だったからツルテカしているように見えるのかな
でもマットってわけではない
もりっとはしていないんだけど、ツルテカ
コンビニコピーほどではないけど、ツルテカ

449 ：スペースNo.な-74：2008/02/21(木) 00:07:08

>448
他社と比較してどうなの？
たとえば蜜柑、漏る、酸あたりと比べると。

450 ：スペースNo.な-74：2008/02/21(木) 13:53:16

今度出す本に盛るを使おうと思ってるんですが、ほぼ小説で、数ページの漫画と挿し絵をつけたい場合、本文はどの紙が一番オススメですか？

小説自体はかなりの長編なので、目に優しい感じが理想なのですが、裏が透けて見えてしまうのも困ります。
今のところ、普通の上質紙か、白の書籍用紙を考えているのですが、漫画もつけるなら、上質紙にした方がいいのでしょうか。
アドバイスお願いします。

ちなみにサイズはA5で、表紙はマシュマロのマットPPを使う予定です。

451 ：スペースNo.な-74：2008/02/21(木) 14:08:32

話題になってるんでもれも日の出レポ。

表紙サーブル　本文ルンバ
絵はアニメ塗りっぽい感じに表紙CMYKで入稿。
印刷そのもの綺麗だと感じたけど、肌と赤が特に鮮やかに出てて綺麗。
神。表紙だけ見たら「オフセットです」って
言ってもばれないかも知れない。

本文はもりっとしてない程度に鈍くマットに光るかな。
自分は盛ると橙（蜜柑だと最近オンデマはじめた
蜜柑攻防とかぶるのでこう伏せてる）で作ったことあるけど
盛るより少しだけテカる感じ。
トーン効果やグラデーション部分も綺麗に出てるし
ウホッイイ仕事！という印象。
ベタが…すごく濃いです…！
紙の地紋が浮き出るくらい黒々と乗っかっています。

452 ：スペースNo.な-74：2008/02/21(木) 14:10:02

>450
裏抜けするのが嫌なら
書籍白よりｸﾘｰﾑの方をお勧めするよ。

453 ：スペースNo.な-74：2008/02/21(木) 18:08:00

>>450
上質紙や書籍用紙の白は結構目に痛いので、小説自体が長編で
P数多いなら書籍用紙クリームをおすすめしたい
クリームなら裏映りはそんなに気にするほどでもないと思う
夜をイメージしたほとんどベタ真っ黒、モノトーンの写真、
漫画風のイラスト、色々挿れたことあるけど裏は特に気にならなかったよ

書籍用紙クリーム以外だと書籍用紙ナチュラルもいいかも
クリームより少し厚くて、以前ここに裏映りは気にならないという
報告があったよ。ただバルギー系だから少しザラッとした質感と
経年劣化の早さの可能性を気にしない方向きかも知れない

454 ：スペースNo.な-74：2008/02/21(木) 19:03:54

>>452-453

詳しい回答ありがとうございます。
書籍のクリームですか。どの程度のクリーム具合か想像がつかず、勝手にザラ紙のような紙を想像して敬遠してました。

小説で長編なら、書籍のクリームがオススメなのですね。
ありがとうございます！今回は、書籍クリームを利用したいと思います。

455 ：スペースNo.な-74：2008/02/21(木) 20:10:53

オンデマ初挑戦で盛るに頼んだ本が届いたんだけど
想像以上の仕上がりに驚いてる。
小説の場合トナーのぺかっとした発色が
むしろパッキリした印象を与えて悪くないかもしれない。

456 ：スペースNo.な-74：2008/02/21(木) 23:19:29

盛るで印刷している人多いねー。
今度初めてオンデマ初挑戦するんだけど、酸に頼もうかと思ってる。
しかし盛るの情報が結構出てきている今、酸にしようか迷うな…。

457 ：スペースNo.な-74：2008/02/21(木) 23:56:16

ちょっとでもテカるのが嫌なら酸をすすめるけど(本文はまったくテカらない)、
少しくらいならテカっても良いのなら盛るで良いと思う。値段も財布に優しいし。

テカるのが駄目な自分は酸と星を愛用中。

458 ：スペースNo.な-74：2008/02/22(金) 00:01:41

使用用紙が違うから何とも言えないけど、盛ると酸で違うなーと思った事。

本文印刷のマット感は酸のほうが上。
ベタはオフより重い感じはするけどキレイ。
濃いグラデは盛るの方がキレイ。酸はちょっと二つに分かれてた。

製本は盛るの本は糊がすかすかでびっくりした。
ウワサの断裁の1mm位の傷は5割くらいについてた。まあ気にはならない程度かなぁ。
酸の製本は糊や傷は無いんだけど
本開いたら曲がる辺りの所に結構濃く線が入ってる。紙の所為なんかな？
キュリアスパール。

盛るの表紙、PP貼ったからかすごい反る。マシュマロにクリアPP。
ちょっと剥がれて来そうな予感がするけど刷ってまだ一週間だし、様子見…。

スタッフさんの対応はどちらもすごく嫌な事は無かった。
盛るは予約番号来なくてやきもきした。
WEB入稿の説明が意味分からなくて電話したら出たお姉さんはいい感じだった。
酸は以前質問メール送ったら返って来なくて困った…（今は知らない）
コミケの時スペースに挨拶に来てくれてピコなのでビビった。

459 ：スペースNo.な-74：2008/02/22(金) 00:40:30

酸は春は直接搬入がないって言ってたからそれがすごく気になってる。
問い合わせたときは中3日必要って言われて宅配搬入の締切りが16日の数日前
なの忘れて「12日締切？なら予約します」って感じだったんだけど
あとで考えたら宅配搬入締切までに送ってもらうには締切もかなり繰り上がる
はず……orz
12日に入稿して16日の朝受け取りに行くことも可能なんだろうけど、オンリー
のチラシ撒きもあるし朝は忙しい。
どうしたものか…と日の出あたりも検討中(日の出の締切は10日)

460 ：スペースNo.な-74：2008/02/22(金) 01:15:43

酸と言えば酸はPP貼れないの？
前にHPに書いてあったような気がするんだが、よそと間違ってんのかな？

461 ：459：2008/02/22(金) 02:03:03

>460
過去1度超都市あたり(一昨年？)でPPやってたことあるけど、PPがとてもPPらしくないもの
で(光沢がなくてパッと見貼ってないみたいな。およそ一般のPPと違う)すぐになくなったと思う。
普通のPPと全然違うとしか説明がつかないんだけど、評判悪かったんじゃないかな…。
酸贔屓な自分でもこのPPなら以後使わないって思ったくらいだから。

462 ：スペースNo.な-74：2008/02/22(金) 02:26:50

完全アナログ派の自分はクーポン使えば蜜柑のほうが安くなった
インクテカテカなのは我慢だ
ここで話題の酸も使ってみたいんだけどスキャニング代を考えるとなー

ちなみに酸と蜜柑と同じ日に資料請求したら同じ日に届いたが
蜜柑は小奇麗だったのに酸からの封筒は住所氏名が殴り書きだったのにﾜﾗﾀ

463 ：スペースNo.な-74：2008/02/22(金) 03:20:02

>462
蜜柑のテカテカを我慢するのなら漏るのほうがいいんじゃない？
テカテカ具合は蜜柑より全然ましだしスキャニング代入れても安い。

464 ：スペースNo.な-74：2008/02/22(金) 17:01:28

>>460
中の人に問い合わせたよ

現状ではPP貼は取り扱っておりません
今後も未定です

だって。

465 ：スペースNo.な-74：2008/02/22(金) 17:28:57

蜜柑工房で表紙裏印刷有りでかつPP貼ったことある人いませんか？
想像だと表紙が反って反って反りまくりそうなんだけど
どんな感じなんでしょう

466 ：スペースNo.な-74：2008/02/22(金) 17:54:29

漏るの資料請求のページが見当たらないんですが
問い合わせフォームに住所氏名とその旨を明記して送信すれば良いんでしょうか

467 ：スペースNo.な-74：2008/02/22(金) 18:35:13

>>466
今資料発送してないよ

468 ：スペースNo.な-74：2008/02/22(金) 18:40:21

漏るはどうもキャパをすでにオーバーしかかってるんで客増やしたくないんじゃね
友人が冬コミ新刊漏るの手違いで落とされたって言ってたし

469 ：スペースNo.な-74：2008/02/22(金) 19:16:43

冬込みで盛るの製本酷かったって報告も多かったしな

470 ：スペースNo.な-74：2008/02/22(金) 19:34:56

>>467
そうでしたか…
どうもありがとうございました
蜜柑か酸にします

471 ：スペースNo.な-74：2008/02/22(金) 20:00:20

>>465
薄い紙（～140Kくらいまでのとか）だと
裏刷りあるなし・蜜柑に問わずPP貼るとｲﾅﾊﾞｳｱｰするよ。
180～くらいの厚紙をオススメ。
アートポストで考えてるなら220Kだから問題ないとは思うけど。

472 ：スペースNo.な-74：2008/02/22(金) 23:42:16

蜜柑工房のコピー本表紙、PP加工はクリアのみ…なのか？
サイトにマットの記述が無い。マット使えるのなら使いたいな。

473 ：スペースNo.な-74：2008/02/23(土) 00:16:45

蜜柑で刷った本を持ってるけど、オフセットに比べて
黄色が随分強かったよ
顔の色が肌色ではなくて黄色だった

474 ：スペースNo.な-74：2008/02/23(土) 04:04:21

>473
黄色が強かったといっても作成者本人じゃなきゃ確かなことは言えないだろ
オフセットと比べてというのは同じ本のオフセットと比べて？
全く同じデータで比較しなきゃだめじゃない？

475 ：スペースNo.な-74：2008/02/23(土) 10:56:59

>473
何度か蜜柑でカラー刷った事あるけど、黄色が強いと感じた事はないな
普通に綺麗だったが？オフセットに比べての意味も分からん
オフでも印刷所によって違うだろ

476 ：スペースNo.な-74：2008/02/23(土) 11:00:06

中の人乙

477 ：スペースNo.な-74：2008/02/23(土) 11:13:25

中の人じゃなくても条件を揃えなきゃ比較のしようがないと思うが。それは擁護でもなんでもなく客観的な事実。
極端な話をしちゃうと、オペレーターが一緒でも直前に「赤い」って言われたときと「黄色い」って言われたときじゃ上がりが違う可能性もあるが。

ただ、オンデなら工程（携わる人）が減るぶんばらつきはオフより少ないだろうなと想像はできる。

478 ：スペースNo.な-74：2008/02/23(土) 13:02:30

だって473の言いぶりじゃ
単に肌を黄色目に塗る人の本だったんじゃないの？と思っても仕方ないじゃん

479 ：スペースNo.な-74：2008/02/23(土) 13:07:38

同じ人の本を何冊か持っていて、
オフはあちこち、オンデは全部蜜柑だった。

塗りはアナログ。

それでオフは肌色は肌色だったけど、蜜柑はみんな黄色だったよ

480 ：スペースNo.な-74：2008/02/23(土) 13:14:00

ちゃうねん
同じ人の本じゃ比較にならなくて
同じ人が同じデータで作った同タイトルの本じゃないとわからないよって言われてるの

481 ：スペースNo.な-74：2008/02/23(土) 13:19:01

えっと同タイトルでもオフセとオンデに突っ込んだときでは
作家さん側でデータいじってるかもしれないでしょ？（アナログだったらスキャン任せてるかもしれんけど）
だから実際に利用した人に作ったときどんな感じだった？ってこのスレでは聞かれてるわけ
同データを色んな印刷所で刷ったことある人がいれば、参考になる比較になるしね

482 ：スペースNo.な-74：2008/02/23(土) 13:19:22

まあ別にどうでもいいや
蜜柑を陥れたいわけでもないし

483 ：スペースNo.な-74：2008/02/23(土) 14:53:09

でもさ、同ジャンル同キャラだったらわざわざ違う色では塗らなくないか？

484 ：スペースNo.な-74：2008/02/23(土) 15:13:04

あえて顔を黄色で塗る人もいないとおもうけど
どうしてもそう思いたい人がいるんでしょ

485 ：スペースNo.な-74：2008/02/23(土) 16:27:40

その人が肌色切らしてたんじゃねｗ

486 ：スペースNo.な-74：2008/02/23(土) 16:40:41

その人がRGB入稿したんじゃね、色結構かわるし

487 ：スペースNo.な-74：2008/02/23(土) 16:44:59

そんなに肌色が黄色になるのが嫌なら最初からオンデマじゃなくて
オフで5色とか蛍ピ差し替えにすればいいのに…

488 ：スペースNo.な-74：2008/02/23(土) 17:14:09

もういいよ

489 ：スペースNo.な-74：2008/02/23(土) 17:18:08

擁護が気持ち悪い……

490 ：スペースNo.な-74：2008/02/23(土) 17:21:44

共進のオンデマってどうだろう？使った方いますか？

491 ：スペースNo.な-74：2008/02/23(土) 17:24:54

擁護ってか海鮮の雑感じゃ使えﾈｰﾖって遠まわしに言われてるんでは…

492 ：スペースNo.な-74：2008/02/24(日) 10:38:32

自分も共進のオンデマがどんなんか知りたいな
特に本文を
誰か利用した方いらっしゃいませんか？
マットなトナーなのかツルツルトナーなのかだけでも知りたい

493 ：スペースNo.な-74：2008/02/24(日) 14:35:10

酸24に頼もうと思ってるんだけど、スレに｢淡い色がカラコピ｣みたいになる…っていうのがあって
不安になったので聞きたいんですが、色合いが淡めの表紙の場合ミラーコートプラチナとマットポストの
どっちを選んだほうがいい?特に変わらない?経験者の方回答お願いします。

494 ：スペースNo.な-74：2008/02/24(日) 18:23:06

TU/M（元･具ランド印刷）のオンデマの本文データの癖って
どんな感じかご存知の方、いたら教えてもらえないだろうか
値段が下がったし、データ用の新しい機械入れたらしいので使ってみようかと
水彩向きかアニメ塗り向きか、２値向きかグレスケ向きか傾向だけでも知りたい
試すにしても原稿の作り方の傾向がわからないし

495 ：スペースNo.な-74：2008/02/24(日) 18:27:04

>493
淡い色ならキュリアス(のパールあたり)をお勧めする
紙に色があってきらきらする分安っぽさが薄れるかと…
(他の印刷所でもきらきら系の紙が多いのはそういう理由なんじゃないかと)
自分はキュリアスに水彩塗りして刷った時はオフっぽい！って思ったよ

496 ：sage：2008/02/24(日) 18:52:43

>>495
意見有難う御座います！
キュリアスにすると蜜柑の青でやった方が安いんですよね。
最初蜜柑にしようとしてて、酸24の方が安かったから選んだので
変えるにしてもカラーで予約とっちゃったしどうしようかな…

あともう一つ聞きたいんですが、予約メール+発注書送信完了の時点で
向こうからメールが来るんですか？もすみません。

497 ：スペースNo.な-74：2008/02/24(日) 19:31:48

>>494
TU/Mはアナログ原稿だったら知人が何冊も刷ってるのでわかるんだけど
トナーはマット系、ややテカル程度、表紙カラーはあんまり期待しない方がいい
本文はトーンの再現力がやや弱いかなと感じたけど、あんまり役にたたないかもｽﾏｿ
オフの方でデータやった時はそこまで可も不可もなかったけどオンデマはまだ使ってない
値下げしたのは知らんかった

498 ：495：2008/02/24(日) 19:46:43

>496
前は予約メールをして数日以内(7日だか10日だか)に発注書を送ってくださいと
書いてあったのでその通りにしていたんだけど、他の印刷所同様発注書は
入稿のちょっと前(料金確定してもらわないと入稿前に入金できないから
それに間に合えばいいかと)

予約後、発注書送信後でそれぞれメールが来るんじゃないかと思うよ。

499 ：495：2008/02/24(日) 19:50:23

訂正
他の印刷所と同じようなかんじで発注書は入稿のちょっと前くらいに送ればいいと思う
(料金確定してもらわないと入稿前に入金できないからそれに間に合えばいいかと。
前もって見積もり出してもらっていて仕様変更がなければ入稿時に送るのでもいけると思う)

500 ：スペースNo.な-74：2008/02/24(日) 19:52:13

基本的な質問ですみません
ﾘｿｸﾞﾗﾌの場合もインクは紙色や重なったインクの色の影響を受けるんですよね・・・？
十年以上前にﾌﾟﾘﾝﾄｺﾞｯｺを使った際、ｲﾝｸは透けなかったような記憶が
おぼろげにあるのですが・・・記憶違いかと悩んでいます

501 ：スペースNo.な-74：2008/02/24(日) 20:01:24

>>498
丁寧にありがとうございます!
酸24の事務はごだごたらしいし不安だけど、とりあえず予約メールの返信を待ってみようと思います。

502 ：スペースNo.な-74：2008/02/24(日) 22:16:37

>>500
使う予定の印刷所に聞いた方が安全だと思うよ

503 ：スペースNo.な-74：2008/02/24(日) 23:48:47

なかなか見かけないのですが、歩くのオンデマセットで刷った人いますか？
どんな仕上がりになるのか教えてください。

また、オンデマの本に詳しいみなさんに質問です。
本文20ページくらいの漫画の内容なんですが
表紙や本文の紙は厚めのがいいのかどうかわかりません、助言を頂けたら嬉しいです。

504 ：スペースNo.な-74：2008/02/25(月) 01:14:40

>>503
何か聞く時は最低でもスレッド内検索したほうがいいよ。
このスレで歩くの話題でてるし。

P数が少ない本なら紙は厚めのほうがしっかりしていいとおもう。

505 ：500：2008/02/25(月) 07:43:26

>502
ありがとうございます
おっしゃる通りですね
そうしてみます！

506 ：スペースNo.な-74：2008/02/25(月) 13:11:53

エスプリコートSSという紙でPP無しの表紙って見た目どんな風かお分かりの方いらっしゃいますでしょうか？
日航のオンデマンドフルカラーセット（旧エースセット）を利用しようかと思っているのですが
あまり見た目に寂しいならキラ紙フルカラーセットにしようと思っています。
もし過去に経験された方がいらしたらどんな具合か教えていただければ幸いです

507 ：スペースNo.な-74：2008/02/25(月) 13:17:22

>506
日工のサイトから無料で見本請求できるから自分で確かめてみるといいよ

508 ：スペースNo.な-74：2008/02/25(月) 15:14:37

>500
薄い本で表紙ばかり厚すぎると(200kg↑くらい？)本が開きづらくなるから、
表紙を厚くするなら本文も厚めの紙を使う方がいいかも。

509 ：スペースNo.な-74：2008/02/25(月) 18:10:26

厚くて軽くてそんなに腰が強くなくて高級そうでお値段お手頃な
表紙用紙があったらいいいのにｗ

510 ：508：2008/02/25(月) 21:03:43

まちがった！
>500 →　>503

511 ：503：2008/02/25(月) 23:55:53

504>>
すみません、盛るの話題が多くて見落としてました。

紙の件も参考にさせていただきます、ありがとうございました。

508>>
ありがとうございます！
表紙はセットなどである中からですが、それを考えて本文の紙も参考にさせていただきます。

512 ：スペースNo.な-74：2008/02/26(火) 19:08:06

よし、落ち着け
アンカは>>511こうだ

513 ：スペースNo.な-74：2008/02/27(水) 06:43:52

酸24使ってる方に聞きたいんですけど､予約メールって送ってどれくらいで返事来ました?
なかなか返って来ないから不安なんですが…

514 ：スペースNo.な-74：2008/02/27(水) 07:20:43

>513
2日後くらい。
予約時に質問もしたから、それの返信という意味でのメールだったのかも。
不安なら電話で問い合わせると早い(電話からでも予約受けてるようだし)

515 ：スペースNo.な-74：2008/02/27(水) 16:20:48

>>513
自分は運良く一日で返事来たよ。
あそこは本業部門の人が同人部門をついでっぽく兼任してるそうだから
本業の忙しさで対応の早さが変わってくるらしいんだ。
確実に間に合わせたい場合はメールなら予定〆切日の一週間前までにアクションを起こし、
急ぎの場合は電話した方がいいと言われた。
直接入稿できない限り、駆け込み印刷には向いてないっぽい。

516 ：スペースNo.な-74：2008/02/27(水) 19:17:12

酸、とんでもなくメールのレスがそっけないんだが…。

納期は最短３日でお届けってトップにあるけど、納品希望日が大きめのイベントに
引っかかりそうな日程だったんで念のためにいつまでに入稿すればいいのか問い合わせたんだ。
返事はすぐに貰えたけど、メール本文が挨拶とかなにもなしにいきなり
問い合わせ文のコピペの下に「○月○日になります」　それだけ。社名も何もない。
昨年も同じような問い合わせをした事があったけど、そのときは挨拶も社名もきちんと入ってた。
仕上がりきれいだから印刷自体はお願いするだろうけど、ちょっと驚いた。

517 ：スペースNo.な-74：2008/02/27(水) 19:21:16

DQNバイト入ったんじゃねーの

518 ：スペースNo.な-74：2008/02/27(水) 19:27:53

ポジティブに考えれば
年度末で忙しくて手が回りませんでしたって事にはならんだろうか
無理か

519 ：スペースNo.な-74：2008/02/27(水) 19:46:07

私の時はもうちょっと丁寧な返信だったよ
「お問い合わせありがとうございます」という一文と、社名が入ってた
欲を言えば担当者名も書いてくれると次から話が早くていいんだけど…

電話の対応は悪くなかったから、慌てていてとか、もしくは>517の言うように
バイトが対応したとかじゃないかな…

520 ：スペースNo.な-74：2008/02/27(水) 21:01:40

薄い色や水彩塗り、もしくはギャルゲ塗りに一番向いているのって、やっぱり酸のキュリアス？
記事見たら日の出も良いみたいだけど、本文マットの方が良い。
カラコピみたいになるのが嫌なら他のオフでやってもらわないといけないのかな…日の出とか漏るでも表紙のみ印刷やってくれればいいのに…

521 ：スペースNo.な-74：2008/02/27(水) 21:12:15

日の出は無理だろう
元々オフ専だったわけだし、東京支店の片手間でやってるみたいだから
あんまりコースみたいなのは増やせないでしょう

522 ：スペースNo.な-74：2008/02/27(水) 21:22:00

>>521
サンクス！
そうか、やっぱり難しいのか…

523 ：スペースNo.な-74：2008/02/27(水) 21:36:51

>>514-
レスありがとう!
明日あたり電話してみようと思います。今回初めて酸使うから何度か電話してるんだけど､酸の電話対応は良くて好きだ

524 ：スペースNo.な-74：2008/02/27(水) 22:50:25

盛るで初オンデマに挑戦しようと思っています
表紙はキュリアスでカラーにしようと思っていますが、
PPかけるとそんなに反ったりするんですか？
オプションで厚いのに変えようかな、と思っていますが、
A5で100Pの予定なので、背割れが心配です。
あと、キュリアスパールだとPPかけない方がいいのかな？
PPにした方、どんな感じなのか教えてくださると嬉しいです。

525 ：スペースNo.な-74：2008/02/27(水) 23:07:28

個人的にはｷｭﾘｱｽﾊﾟｰﾙはｐｐ無しのが好きだ
あとｐｐをやった事あるけど特に反ったりはしなかった

自分は今度始めて日の出のオンデマ使おうと思ってるんだが
エスプリコートSS180kg（PP無）ってあるんだけど
この紙ってpp無しで耐えうる紙なのかな？
使った事ある人いますか？

526 ：スペースNo.な-74：2008/02/27(水) 23:31:25

>525
エスプリコートはなかったはず

日の出にオンデマ見に行ったけどいい感じだった
まだはじまったばかりで見本少なかったけども感想

シェルリン：光っててオフっぽい。色が明るめに出てた
トラックGA：薄い色だとわからないけど濃い色のベタはむらになるっぽい
サーブル：可もなく不可もない印象
　　　　　　　トラックほどではないが凹凸が多少むらになるのはしかたがないかも
エンボスあられ：けっこう発色がきれいだった
　　　　　　　　　　ばっと見オンデマだとわかりにくい
ダルアート：マットっぽい仕上がり

自分が見たのはこんな感じだった
書いてないのは見本誌がなかった紙です
中身はテカりにくい印象
広いベタ面や上質紙はトナーなのでテカりやすかったかな

2値はそのまま、グレースケールは細かい網点になって出力されてたけどどっちもきれいだった

527 ：スペースNo.な-74：2008/02/27(水) 23:39:14

>>525
物理的にはPP無くても大丈夫だと思うけど
エスプリコートって多分PP無いと傷付きやすいから、使うならそれは気をつけれ

>>526
日の出レポ乙！
B6か文庫・新書とかどっちかでも増えてくれたらなー
小説者にはちょっと敷き居高いんだよね

528 ：スペースNo.な-74：2008/02/27(水) 23:43:26

>>525
ありがとう！524です。
個人的にキュリアスが使ってみたかったので、
PPなしでチャレンジしてみようと思います！

529 ：スペースNo.な-74：2008/02/27(水) 23:57:34

>526
>ダルアート：マットっぽい仕上がり
これは印刷面も光らずマットてことですか？

530 ：スペースNo.な-74：2008/02/28(木) 00:16:31

>>529
ダルだからマットインクで刷らない限りは紙がマット、インクが光るって状況だと思うけど。
カラーだとモノクロほどは光らないからまあその分は差し引きしないとだけどね

531 ：スペースNo.な-74：2008/02/28(木) 00:39:12

>>524
自分はキュリアスまだ使った事ないのですが
マシュマロで、反ったイメージ。（いえ、反りました）
今度はＰＰ貼らないでやってみたいんだけど、小説なので
長時間手が触れている状態の本はＰＰないと危険かな、と思うと決行出来ない。
レポ待ってます。

532 ：スペースNo.な-74：2008/02/28(木) 01:21:58

>>524
キラキラ感がPPかけると半減するから
キュリアスパールはPP無い方が個人的にはいいと思うな
薄い色だと、そんなにオンデマって感じもしないから
自分の塗りに合わせて考えてみたらいいんじゃないかな

533 ：スペースNo.な-74：2008/02/28(木) 08:42:02

おはようございます、524です。
>>531,532
ありがとうございます。
一応小説本なので、やはりPPの方がいいかな、
という気もしてきました。
そんなにキラキラ感が半減してしまうんですか・・・
いちかばちか、厚めのキュリアスにPPしてみようかな。
部数が少ないから思い切って冒険してみます。

友人がこないだ留守を使用したのですが、
裏表紙が表紙に写っていて、びっくりしました。
しかも、しっかり反り返っていました。
漫画でベタが多かったからか、中もテカテカで
いかにも、オンデマ！と。

534 ：スペースNo.な-74：2008/02/28(木) 12:26:40

>533　見てないかもだが、
盛るではキュリアスパールにPP貼りしか作らない自分からはオススメ
表紙のキラキラ感は半減する（特に濃い色のインクが乗った所）が、字書き風に表現するなら、
海岸の白砂に埋もれた宝石を遠くから見つけたような控えめなキラキラになるよ
さらに付け足すと、表紙をめくった時に表２・４から「これが本来のキラキラなんだぞう」と
紙が主張してるっぽいのも好きだｗ

535 ：スペースNo.な-74：2008/02/28(木) 12:46:15

>529
526だけどもダルアートはあくまでほかの紙と比べてマットっぽいというだけで
てからないというわけではない
まぎらわしくてすまん
個人的には許容範囲だった

536 ：スペースNo.な-74：2008/02/28(木) 16:59:35

初めてオンデマ印刷をしようと思ってるけどどこがお勧め？
ちなみに12P～20Pくらいの無料配布本を小数部～50部くらい印刷しようと思ってる
無料配布だから安い方がいいけどどこかお勧めあったら教えて下さい。

537 ：スペースNo.な-74：2008/02/28(木) 17:06:46

安い方がいいというだけならここに上がった印刷所をひととおり
まわって確認すればいいんじゃないの？
具体的にこういう装丁で仕上がりはこんな感じを希望なんだけど
どこそこの仕上がり具合はどんな感じですか？など具体的なら
答えやすいけど抽象的すぎるよ

538 ：スペースNo.な-74：2008/02/28(木) 19:25:23

>>536
せめてマンガなのか小説なのかくらい書けば
レスもつきそうなもんなのに。
自分でサイト回って料金の比較するのめんどくさいから
他人をあてにしてるようにしか見えん。

539 ：スペースNo.な-74：2008/02/28(木) 21:14:09

亀梨和也に食われて落ち目になった一覧
(注…亀梨下げチンパワーは食われた後、捨てられて半年以上経ってから効きはじめる"半年殺し")

★後藤真希…目を切開しても、胸にシリコンいれても、ドスケベ路線に移行しても、パチンコ台になっても売れなくなる
★酒井彩名…脇役路線まっしぐら亀梨と長く付き合っていた分、落ち目パワーを多く受けて引退状態
★30代貢ぎ女…亀梨に貢いだお陰で刑務所服役中
★蒼井そら…AV界から引退すると女優としてはパッとした仕事も無し
★堀北真希…初主演ドラマが日９最低平均視聴率
☆小泉今日子…仕事が減滅だが年の差を越えた愛の同棲性活なおも続行中
★綾瀬はるか…今後低視聴率女優のレッテル必至
★北川悦吏子…視聴率女王も亀梨の手にかかれば一桁＆打ち切り

　　　　 ∧,,∧
　　　　 /゜ `）
　　　　(ёノ　　　＜みなさーん、亀梨和也特製ビールが入りましたよ～
　　／　　　＼
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　　|　|　　　 | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜｡:.:;。
　　ヽ＼_　.｡'ﾟ/　　　`｡:､｀；゜:;.::.｡:.:。
　　 /＼_ﾝ∩ｿ＼　　　 ::..゜:: ﾟ｡:.:.::.。.｡:.
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　〈　く　　　　　/　/　::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:.:｡:.:，
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　　　〉　）　（　.::旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.
　　（_,ノ　　　 .`ー'旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

540 ：スペースNo.な-74：2008/02/28(木) 21:40:17

金庫で十分じゃね？

541 ：オンデマ：2008/02/29(金) 15:27:20

>>533
留守はたまーにそういうことがある。
言ってみると対応してくれるよ。
ちと高いけど本文とか中の人対応がいいので愛用してる。

542 ：スペースNo.な-74：2008/02/29(金) 17:02:38

歩ぷ留守のニス標準のわんぱくで刷ってみようかと思うんだが
使ってみた人居たらどんな感じか教えてもらいたい
見た目とか、質とか手触りとか

自分、本文は細線でベタをあんまりつかわず（ベタは影程度）にトーンを多用する漫画描きなんだが、
オンデマだとどうなるんだろう

あと、書店委託してる本がオンデマだとヒくだろうか
やっぱり委託に回すならオフ限定？

543 ：スペースNo.な-74：2008/02/29(金) 19:12:04

>>542
表紙の見た目はPPに近いけど触ってみるとツルツルしてないっす
本文はオンデマなんで線は太りがちでベタもテカるけどトーンは綺麗に
再現されてたっす
自分は歩ぷ留守で印刷した本を委託したことはないけど友達は
毎回委託してるので問題無い筈っす

544 ：スペースNo.な-74：2008/02/29(金) 19:24:06

>>542
手元にわんぱく+ニスの本あるよ。
(母校の部誌は必ず留守で刷ってるｗ)
細い線や模様、輪郭が若干浮き上がってる感じだけど、全体的にはきれい。
手触りはとにかくツルツルしてる。
ちなみにニスなしと厚さは大してかわらない。
本文はハイテック0.25をしっかり再現してる。
ベタはテカテカ。トーンはグラデが特に濃くでる感じ。

545 ：スペースNo.な-74：2008/02/29(金) 20:17:14

>>542
男性向けは大手でも留守使うところが多くてそういうところも書店に
卸してるってどこかに書いてたから大丈夫だと思う

546 ：スペースNo.な-74：2008/02/29(金) 20:58:19

>542
私は別に気にしないし、今度作る本も書店委託考えてる。
ただ、販売価格がオフとほぼ同じならちょっとガックリするかも…。

547 ：５４２：2008/02/29(金) 22:00:29

みんなﾄﾝです
本日夕方、留守の資料が届きました
ニスの紙見本見ると、なるほどこれはツルツル……
ただやっぱりPPよりは鈍い感じだね
でもオンデマにしてはかなり良いと思った

本文と委託についてもﾄﾝ
そうか、オンデマで委託ってそうおかしな事じゃないんだな……
価格は刷り上がったら価格スレにでも行って決めてもらおうかと思います

留守なかなか良いですね
レス助かりました

548 ：スペースNo.な-74：2008/02/29(金) 22:07:57

留守と言えば新グッズ始まるんだねえ
グッズスレ向きかも知れないが、この値段だったら
ちょろっと少数作ってみたいかも知れないｗ

549 ：スペースNo.な-74：2008/03/01(土) 01:09:16

酸からマニュアルが届いたんだが
本文に使われてるクリーム色のわりとつるつるの紙がsanコミック90kgなのかな
コミックホワイト110kgももしかしてつるつる？
本文印刷はマットできれいだけど触ると凹凸はっきり分かるのに驚いた
表紙もほんとにカラｰコピーだね

550 ：スペースNo.な-74：2008/03/01(土) 01:25:33

>549
クリーム使ったことないから自分も「これがコミック紙90kgのクリームかな～」
って思ってた。
110kgのホワイトも手触りあんなかんじだよ。
つるつるっていうほどつるつるしてるかな～と思ったけど、他社のコミック紙
と比べると確かにつるつるしてる部類かもね。ざらっとしたかんじがなくて
上質紙好きな自分は気に入ってる。ちょっと重いけど。

551 ：スペースNo.な-74：2008/03/01(土) 08:56:29

自分も酸からマニュアル送ってもらったけど、蜜柑を見た後だと
本文は本当にオフっぽくて驚いた。コピー誌代わりに使ってみようと思う。
表紙のカラーコピー感は塗りのタッチで多少なんとかなる…かな？

552 ：スペースNo.な-74：2008/03/01(土) 08:58:31

あと酸、マニュアルを見ると製本が甘い感じだけどこれは仕様？

553 ：スペースNo.な-74：2008/03/01(土) 16:33:08

酸の表紙フルカラー、自分の場合はオフと遜色ないと思ったよ。
塗りはペインタ6.0のの水彩筆、全体にべったり色を乗せた。紙はキュリアス。
荒めの紙に透明水彩で塗ったような感じの効果(粒がある感じ)なので、
ギャルゲ塗り・アニメ塗りの人よりは印刷のアラが目立たないだけかもしれない。

製本は20～50Pくらいの本だと角は丸い。
自分が刷ったのに限ってはのりだくとかは特にないし、割と綺麗だと思う。

現行のマニュアル持ってないのでどんな状態だったかはわからないし、
他に酸使いを知らないので自分の場合しか言えないけど、参考になれば。

554 ：スペースNo.な-74：2008/03/01(土) 17:30:52

酸、皆が言うｶﾗｺﾋﾟのようだというのがどんなもんかいまいち分らないんだけど、自分のも満足いくものだったよ
ちなみにｷﾞｬﾙｹﾞ塗り系

ピンクっぽい肌色重視してるんだけど、そこんとこも綺麗に出てたと思う

555 ：スペースNo.な-74：2008/03/01(土) 18:23:15

ここ見てるとたまに思うんだけど
オンデマは酸に限らず、質の下の部分の兼ね合いが
自分の中でどこがボーダーラインかによって見方が随分違ってくる。
良いものにこした事ないけど、元原稿やオフと遜色無く！ていうんだったら
最初からオンデマに期待する方がおかしい訳だし…。
オンデマででも、よりレベルの高いものを求めるのはおかしくないけど
結局コピー機の上位種だってことも忘れずにいないとおかしな事になるよ。

556 ：スペースNo.な-74：2008/03/01(土) 19:25:22

自分でコピーよりは綺麗に印刷できて
かつ製本する手間がないというのでオンデマを選ぶな
小部数だと、多少汚くても紙や製本で色々遊べるのでコピー本も好きだよ

557 ：スペースNo.な-74：2008/03/01(土) 19:58:58

自分は印刷の質を問える程のレベルの原稿を描いてないので質は問わないな～
少部数で結構厚めの本を綺麗に製本してくれるという所が
自分にとってのオンデマの魅力だ
最近選択肢になるオンデマ取り扱いの印刷所が増えて嬉しい

558 ：スペースNo.な-74：2008/03/02(日) 07:27:17

酸のキュリアス、書き込みしてる皆はパール使ってる?何色かあって気になってるんだけど表紙絵を目立たせるならパール使ったほうか良いんだろうか。

559 ：スペースNo.な-74：2008/03/02(日) 14:26:40

>558
自分はパールとローズ使ったことがあるけど、元の色味がくずれにくいのはパール

パール・ローズ…全体が光ってぎらぎらしたかんじ
ブルー・アイボリー・ホワイト…紙やすりみたいにきらきらする粒をしきつめたかんじ
グリーン・グレー…これきらきらしてる？って程度

目立つだろうと思われる順番に上から並べてみた

560 ：スペースNo.な-74：2008/03/02(日) 22:03:57

ちょっと前に歩ぷ留守の６時間本を使ってみたのでレポしてみる。
仕様は基本のまま、特にオプションなし。

表紙：
誤ってRGBのまま突っ込んだ。
でも特に変な色変化もなく割と普通に出てた。仕上がりは綺麗なカラコピという感じ。
濃い色は盛りっとする。テカリはニス引きしてるとあまり気にならない。
ニスはハケ跡のような細かい縦筋の模様が出来てたけど、綺麗に均一なので何かの効果のようだった。
表紙用紙は薄めな印象。特に浮いたり丸まってきたりはしなかった。

本文：
漏ると酸の中間くらいのテカリ。盛りっぷりは酸みたいな、触っただけでわかる感じ。
グレスケグラデは若干段が出来るので、２値の方が安全かもしれない。
２値部分は問題なし。過去レスにもあるように若干線は太るけど、ただ濃いだけにも見える。
トナーの色むらがなく黒々としてるので、ぱっきりした印刷が好みの人には良いかも。

製本：
無線綴じ。のりの量は普通。背は薄い本だけどやや角ばってて驚いた。
裁断もまあ普通、微妙に斜めに見えなくもないかも程度。まじまじと観察して気付く程度。

その他：
通常のセットと比較しても、印刷自体は特に荒いとか汚いってこともなかったと思う。
でもニス引きははじめて頼んだので比較できない。ごめん。
この極端に短い作業時間と意外と高くない値段も考えたら、個人的には十分過ぎだ。
ただ、いわゆる印閑期に頼んだので、忙しい時期だとまた違うかもしれない。

本社まで本を受け取りにいったらぶちゃいくなわんこがいた。癒された。

561 ：スペースNo.な-74：2008/03/03(月) 20:25:28

>>559
ありがと!
パールでやってみるよ。

562 ：スペースNo.な-74：2008/03/04(火) 00:39:04

盛るで刷ったのが届いたのでレポ。

文庫サイズ表紙モノクロ＋カバー

表紙：キュリアスIRパール
きらきらかと思ってたらぎらぎらだったｗ
結構派手に光ってるけどカバー下なので自分的には問題無し。
トナー感とかはまったく気にならず

カバー：アートポスト180＋マットPP
月曜のPP半額フェア使ったんだけど特に浮きや剥がれもなくきれい。
マットPPのおかげか黒面積多い原稿だったけどテカリは気にならない。

本文：書籍用紙ナチュラル
ALL文字本なのであまり参考にならないと思うが、くっきり印刷で綺麗。

製本：無線綴じ
噂のノリだくとか断ちが汚いとかはなし。
全部綺麗。
背ののりのついている部分の角は丸っこい。個人的には角ばっているより好き。

その他：
入稿前後や商品発送後等連絡をマメにくれて親切な印象。
梱包もとてもしっかりしていてびっくりした。
余部は２部で少ないと思ったけど特にミスは無かったので無問題。
カバーだけが何故か10枚くらい余部が入ってた。これをどうしろと…

563 ：スペースNo.な-74：2008/03/04(火) 00:49:36

>>562
レポ乙。製本よかったみたいだけど、できれば何Ｐの本だったか教えてほすい

カバーは搬入出のときに痛みやすいから
痛んだら余部のとかけかえしてけばいいかもね。

564 ：562：2008/03/04(火) 00:57:07

>>563
うっかりしてた。
60P本です。

綺麗に作ってもらえたので今度は今度は今回の３倍の厚さのを入稿した。
届いて何かあったらまたレポります。

565 ：スペースNo.な-74：2008/03/04(火) 12:15:28

酸に予約フォームから予約したんだけど、
発注書もこの時点で送るんでしょうか

566 ：スペースNo.な-74：2008/03/04(火) 15:20:56

>565

発注書が届いた時点で、予約完了となります。

てサイトに書いてあるから、発注書を送っておけば間違いない。

567 ：スペースNo.な-74：2008/03/04(火) 16:25:25

>>562
レポありがとう！
でも盛るのカバーって、アートポストあったっけ……？
いまサイト見たら、耐水紙、ミニッツGA、マシュマロ、新シェルリンしか見つからなかった
今度カバー考えてるので、教えてもらえると助かります

568 ：スペースNo.な-74：2008/03/04(火) 20:46:45

>>566
ありがとう。発注書送りました。
酸の中の人感じいいなー

569 ：562：2008/03/05(水) 00:01:54

>>567
うわーまた間違えた…orz
アートポストは別の印刷所に入稿したやつだ…

耐水紙ですorz
見た目アートポストとあんま変わらない…と思った記憶からごっちゃになったようです。
紙に埋もれて逝ってきます。

570 ：スペースNo.な-74：2008/03/05(水) 09:48:24

みんなハラシマ中だろうか
自分は脱稿したよーみんなも頑張れ！

571 ：スペースNo.な-74：2008/03/05(水) 14:41:55

先日思い切って蜜柑の黄金セット使ったのでレポ。
小部数で前ページフルカラーできるところはここしかなかったので。
自分の塗りはイラレでアニメ塗り、な感じなのだが
正直すっげ綺麗だったよ。
グラデ使った箇所もあったが、段々にもならずに綺麗に再現。
友人にもあげたところ「オフといっても遜色ないよ！」とのこと。
まぁよーく見たらオフには劣るんだが、ぱっと見ではわからない。
で、手にとってもらうとやはり全ページカラーってのもあって
見栄えが良いのかすごく売れた。
ちなみにカラーだと本文はトナーもりもりしない不思議。
まぁ小部数だと単価高くなって赤字覚悟でやったんだけど
グッズダブルとあわせたら、なんとか元取れる値段設定にも出来る。
というかあこがれのフルカラー本作れただけで満足でした。
なんというか、スペースに華やかさを持たせたいなら
マジオススメだ。クリア加工もぴっかぴかでいい感じ。
モノクロのてかてかは気になるが、カラー本なら蜜柑使い続けたいよ。

572 ：スペースNo.な-74：2008/03/05(水) 14:53:32

はじめて日こうのｵﾝﾃﾞﾏ使うから出来たらﾚﾎﾟるぜ！
まずは目の前のﾊﾗｼﾏだけどな！

573 ：スペースNo.な-74：2008/03/05(水) 15:43:34

質問させてください。
漏るで支払方法に初めてちょコムをつかってみたんだが
チャージはできているんだけど入金ができているのかいまいちわからない…
(履歴画面には入金されているような形跡はない)
漏るって入金できてないと連絡がきたりするだろうか？
もしそうでないようなら問い合わせしてみようと思っているので
ご存じの方がいたら教えてください

574 ：567：2008/03/05(水) 21:00:47

>>569
トン！
ラノベっぽいカバーにしたくてマシュマロと耐水紙のどっちが良いのか迷ってたから
アートポストに似てるとわかって助かったよ
盛るのサイトの説明だと、いまいち紙質がよく分からなかったんだ
今度、耐水紙＋クリアPPでラノベ風を目指してみようと思います

575 ：569：2008/03/05(水) 22:51:52

>>567、>>574
耐水紙はマットPPをかけたらアートポストっぽい感じでした。
ラノベのカバーにしては厚みがあると思うけど、マシュマロよりは近いと思われ。
レポ役立ってよかったー＾＾

576 ：スペースNo.な-74：2008/03/06(木) 15:14:20

>573
遅いかもしれないけど…
チャージ＝漏るへの入金ではないけど、
チャージした後に漏るのちょこむ口座への支払手続きはしてる？
実行した上でまだ不安なら電話で聞いた方が早いと思う。

577 ：スペースNo.な-74：2008/03/06(木) 22:49:12

漏るの本文A-プランってどんな紙？色が気になるんだが…。

余談だが、前に漏るで刷ったときの本文、主線まで線化？されてかすれた。
はっきりさせてた相方の原稿は問題なかったんだが。
コントラスト調整は気をつけたほうがいいのかも…反面教師にしてくだされ。
ちなみに同様な感じで蜜柑で何回も刷ったが、かすれたことはない。

578 ：スペースNo.な-74：2008/03/06(木) 23:29:17

多少ざらついていて、うっすらとピンク色。＞ローズ
スカイホワイトは同じくうっすら水色。

579 ：スペースNo.な-74：2008/03/07(金) 02:44:27

>577
線化じゃなくてアミ化じゃない？
もしグレースケールで作ってたならそうなっても仕方ない気がするけど…
主線はっきりさせたいなら主線は2値化しておいた方がいいと思うよ
コントラストいじるのも必要だけど

蜜柑はグレースケールがきれいって言われてる印刷所だから、その感覚で
漏るに入れるとちょっと違うのかもね

580 ：スペースNo.な-74：2008/03/07(金) 20:31:15

酸、発注書ちょっと前に送ったんだけど返事が特にない。
そろそろお金入れないと入稿に間に合わないんだがとりあえず振込みしちゃった方がいいのかな。
電話既に3回位かけていて、これ以上問い合わせるのは気が引けるんだ…

581 ：スペースNo.な-74：2008/03/07(金) 20:52:41

お金のことなんだからちゃんとききなさい

582 ：スペースNo.な-74：2008/03/07(金) 20:53:51

>>580
自分は送ったときに電話して、確認してくださいって言ったらすぐに対応してくれたよー

583 ：スペースNo.な-74：2008/03/08(土) 00:49:12

>>578 >>579
どもです。
なるほど、2値化か…。
相方もグレスケだったんでコントラストのほうかな、と思ってた。
次のときの参考にさせてもらいます。

584 ：スペースNo.な-74：2008/03/08(土) 13:15:17

>>581-582
迷惑な客だとか思われそうだけど確かにお金の事だもんな、かけてみるよ!
ありがとう!!

585 ：スペースNo.な-74：2008/03/08(土) 16:12:44

>580-582を見て自分も電話で確認してもらった。
苗字言っただけで「届いてますよー」って言ってたしちゃんと見ては
くれてるようだ。
前は発注書送ったらメールで見積もりを含めた連絡をくれてたんだけど
忙しいのかな…。

586 ：スペースNo.な-74：2008/03/09(日) 10:21:51

資料請求してる暇ないんで聞きたいんだけど、酸のキュリアスってどんな感じですか?
イメージは少しざらざらしたキラキラ紙なんだけど…使ったことある方いたら大体どんな塗りの絵でどんな感じに仕上がるか教えて欲しい

587 ：スペースNo.な-74：2008/03/09(日) 11:33:08

>>559
過去ログとまで言わないから現行スレくらい読め

588 ：スペースNo.な-74：2008/03/10(月) 03:28:57

酸だろうが盛るだろうがキュリアスはキュリアスだと思うんだぜ？
違うの？

589 ：スペースNo.な-74：2008/03/10(月) 13:53:03

日光のｵﾝﾃﾞﾏ使ってみた
中綴じしか無いの知らないで頼んで（普通に平閉じだと思ってたｗ
あけたときあれ、中綴じ？と驚いてしまったんだけどｗ
印刷はとても綺麗でした。ﾍﾞﾀもテカテカして無くていい。好きだ。
ちょっと値段ははるけどｺﾋﾟｰ製本面倒な時とかいいと思う
何よりｵﾝﾃﾞﾏのあの締め切りの遅さは非常に魅力だと思った
あと本文の紙選べるのも個人的には嬉しかった。

あとプリント歩くの表紙だけｵﾝﾃﾞﾏも今回使ったんだけど
カラーすごく綺麗だった。データそのままの色で出たし大満足でした
中身はｵﾌになるからｽﾚ違いだけど、中も綺麗でした。

590 ：スペースNo.な-74：2008/03/10(月) 19:36:27

質問です。
繁忙期の盛るに入稿するの初めてなのですが、以前入稿した時は入稿したデータを確認できたら舞ページに「データ確認できました」って表示がされました。
しかし今回は（今のところは）それがないのですが、単に忙しいだけなのか、それともデータ送れてないのか…

電話して確認しようかとも思ったんだけど、忙しいなら迷惑かなとか考えたらもう…

591 ：スペースNo.な-74：2008/03/10(月) 20:07:59

>>590
＞しかし今回は（今のところは）それがないのですが、単に忙しいだけなのか、それともデータ送れてないのか…

うちも『入金確認』でステータス止まっているけど、
盛るに電話問合せしたら「原稿到着してますよ」
との事。

きっと印刷で手一杯なのかもね。

592 ：スペースNo.な-74：2008/03/10(月) 23:22:42

>>591
ありがとうございます。

中の人を応援しながら当日を待つことにします。

593 ：スペースNo.な-74：2008/03/11(火) 04:18:58

以前歩プ留守のオンデマでわんぱくセットを使用したのですが
思ったより全体的に青味がかってしまいました(キャラの肌が青白い感じに)
知人が言うには特色を入れると綺麗になるとのことなんですが、値段が…高い
色調補正とかで赤めに調整して入稿すれば解決するものでしょうか？

594 ：スペースNo.な-74：2008/03/11(火) 13:25:04

>>593
「肌の色を重視してください」とお願いしてみるのはどうでしょう
データ持込ならその場で色みについて相談できる

595 ：スペースNo.な-74：2008/03/11(火) 19:34:56

>593
シアン抜きはしたのかな？

596 ：593：2008/03/12(水) 00:18:19

>シアン抜き
パンフにそういったオプションができるとは書かれていなかったので行いませんでした
それと、背景に青系が多かったので、そういうときにシアン抜きなどをすると
色味がおかしくなったりしないのでしょうか？
(フォトショのチャンネルミキサでシアンを減色した感じに近いですか？)

肌色重視でお願いできるか問い合わせてみようと思います

597 ：スペースNo.な-74：2008/03/12(水) 00:25:49

アナログ原稿だったの？
デジタルだったらシアン抜きのやり方はぐぐれとしか

598 ：スペースNo.な-74：2008/03/12(水) 00:33:09

>596
ここでのシアン抜きっていうのは肌のシアンだけを抜くことだよ
画像を統合した状態でシアン抜きをすると
569が言うようにチャンネルミキサでシアンを減色したみたいな色味になる。
全体から青みが削られてしまうんだ。
だからやるならレイヤーを分けてある状態で、肌の色のレイヤーに対してシアン抜きをするんだ。
最初からレイヤー統合して塗っていたらちょっと厳しいけどね。

もし自信がなかったら肌色重視でお願いするといいんじゃないかな。ガンガレ！

599 ：593：2008/03/12(水) 01:29:23

ああ、印刷時にシアン抜きをしてもらうのではなく
あらかじめこちらで、特定のレイヤからシアンを抜いておいてから入稿するという意味ですね
早とちりしました＾＾；
原稿はデジタルで作成しているのですが
あまり紙媒体に印刷する機会もないので気にしたことがありませんでした…
丁寧な解説ありがとうございました

600 ：スペースNo.な-74：2008/03/12(水) 11:37:23

☆で厚め（B5・100P↑↓）の本作った事ある方いますか？
印刷評判良いから背かっちりめの製本だったら迷わず使いたい

601 ：スペースNo.な-74：2008/03/12(水) 11:55:05

>>600
そのまま☆に問い合わせ

602 ：スペースNo.な-74：2008/03/12(水) 13:14:46

シアン抜きも知らない初心者に
みんな優しいな

603 ：スペースNo.な-74：2008/03/12(水) 13:27:28

>>599
ゴミついてますよ
つ＾＾；

604 ：スペースNo.な-74：2008/03/12(水) 23:17:29

オフやった事全くない温泉の人だったんだろうね
仕方ない、誰でも最初は無知だ

605 ：スペースNo.な-74：2008/03/13(木) 00:05:42

シアン抜きって知識としては知ってるけどやった事無い

606 ：スペースNo.な-74：2008/03/13(木) 00:15:37

それは個人の好き好きとしか
別に難しい技法でも絶対必要なテクでもないし

607 ：スペースNo.な-74：2008/03/13(木) 00:43:20

だよね
なんかシアン抜きは必須条件のように書かれる事が多いから
たまに気になってた

608 ：スペースNo.な-74：2008/03/13(木) 00:59:41

問題はシアン抜きをするかしないかではなく
肌のシアン抜きをしていないのに「肌の色が悪い」と
印刷所の問題のように文句を言うことだと思うのだが

609 ：スペースNo.な-74：2008/03/13(木) 01:19:09

肌のシアン抜きをしないのはみんな同じようなキラキラビカビカした
肌になってしまうからギャルゲなんかなら合うと思うけどそうじゃない場合はちょっとね
シアンを入れたその色で出してほしくて塗っているので

印刷でこの色を出すのは無理というなら対策するけれどそうじゃないから
極端に肌の色が悪くなったらそれは文句言うかなぁ
程度問題だけど何度か色んな印刷所で刷ってるからある程度予想して塗ってるし

そういえば一時期蛍光ピンクが流行りまくってた時5色刷で
アナログ原稿なのに肌だけシアン抜きしたようにピカピカに刷ってくれる印刷所があって
手間はかかってるんだろうけど自分には合わず変えた事があったな

610 ：スペースNo.な-74：2008/03/13(木) 01:24:13

それはもうオンデマの話ではないよ…ね？

611 ：スペースNo.な-74：2008/03/13(木) 01:25:06

そうだねｺﾞﾒﾝ

612 ：スペースNo.な-74：2008/03/13(木) 08:34:58

シアン抜きとか初めて知ったんだが
みんなどこでそういう情報を得るの？
一般的なCG講座を見てる限りでは見かけないんだが
同人誌の作り方～みたいなサイトに行けば書いてある？

613 ：スペースNo.な-74：2008/03/13(木) 10:13:11

CG講座よりも
同人誌の作り方系のノウハウサイトや
印刷所のサイト、マニュアルに載っているような

印刷するときに必要なのであって、webで閲覧したりする分にはいらん心配だから

614 ：スペースNo.な-74：2008/03/13(木) 11:02:57

印刷所のパンフ何冊かあるけど調整関係の記述はないな…
だいたいがページ設定とか解像度の話なんだが

まぁ調べてくる

615 ：スペースNo.な-74：2008/03/13(木) 13:31:27

そういうのって書籍やノウハウサイトではあんまり書いてなくない？
知ってる人から教えてもらって、ってかんじじゃないかな。
自分もノウハウ板のどこかでシアン抜きについて説明してるレス見てはじめて
シアン抜きってものの存在を知った。
ギャルゲ塗りじゃないしそんなに必要性を感じなかったから詳しくは知らないけど。

616 ：スペースNo.な-74：2008/03/13(木) 13:50:41

印刷スレとかで見た＞シアン抜き
ネットのノウハウサイトは役に立たないものが殆どなんで見た事無いかな

617 ：スペースNo.な-74：2008/03/13(木) 14:15:08

シアン抜きは甘美とかのには載ってるよね
具体的にこんな風に色味が落ち込むみたいな画像付で
自分は確かそれで知った筈
それ以前に肌色作るとき、影にシアン要素の入る場合以外は元から入れて色作らないけど

618 ：スペースNo.な-74：2008/03/13(木) 21:05:25

シアン抜きって不安な時は印刷屋さんにやった方がいいか聞いてみるよ

619 ：スペースNo.な-74：2008/03/13(木) 22:10:28

オンデマンドでシアン抜きを印刷屋に
頼むのは酷なんじゃ…。
ただでさえ短納期で低料金なんだし。

620 ：スペースNo.な-74：2008/03/13(木) 22:28:51

>619
自分でシアン抜きやった方がいいか印刷所に訊くって話でしょ？

オンデマンドは関係ない気がする
シアン1～3%入った肌色で盛るに入れたけど、別にくすむとか無かったなあ
そもそもシアン1～3%ってオンデマンドで再現できるのかな

621 ：スペースNo.な-74：2008/03/14(金) 13:22:38

シアンに限らず、CMYKのどれも
5%切ると再現率は著しく低下するよ

622 ：スペースNo.な-74：2008/03/14(金) 15:58:55

紫で肌の影をつけたうえでシアン抜きするとすごいことに

623 ：スペースNo.な-74：2008/03/15(土) 20:13:14

ベースカラーだけ値を見てシアン0にして後の影彩色とかにはバンバン入れる
シアン大好きだからｗ

624 ：スペースNo.な-74：2008/03/17(月) 09:31:11

歩ぷ留守のオンデマ料金改定後だとものすごく安くなるね
近いうちに入稿するので前までのクオリティと比べてどんなもんか人柱になってくる

625 ：スペースNo.な-74：2008/03/17(月) 11:08:42

>>624
見に行って驚いた…どこも改訂で高くなってる中ですごいな
レポ楽しみにしてる！

626 ：スペースNo.な-74：2008/03/17(月) 12:29:55

自分が持ってるパンフ(去年の秋もらった)だと
料金が8ページ単位だったんだけど
4ページ単位になったんだね
新しくパンフもらおうかなー

627 ：スペースNo.な-74：2008/03/17(月) 18:08:06

★本のオンデマセット本文用紙が上質紙110kgってなってるけど
以前は90kgくらいじゃなかったっけ？自分の勘違いかな？
110てすごく厚くない？

628 ：スペースNo.な-74：2008/03/17(月) 20:58:11

見に行ったら本当に安くなっててびっくりした。
自分も５月のオンリーで使ってみようかな

629 ：スペースNo.な-74：2008/03/17(月) 21:12:37

ポプってもともとが高い？
盛るの方が安いように思うのは気のせいかな

630 ：スペースNo.な-74：2008/03/17(月) 21:25:18

昨日の春都市チラシで知ったけど
ポプ本当に安いな。
6月のオンリー、コピーのつもりだったけど
オンデマにしてみようかな。

631 ：スペースNo.な-74：2008/03/17(月) 21:39:46

歩ぷ留守って、問い合わせるか予約入れないと入稿日教えてくれないんだっけ？

632 ：スペースNo.な-74：2008/03/17(月) 21:47:30

>627
前から110だったと思うけど…
多分この厚さは110で合ってるとｵﾓ
めちゃくちゃ厚いから

633 ：スペースNo.な-74：2008/03/17(月) 22:22:23

ポプ、自分の使う辺りだと盛るより安い…
B5サイズにも50部未満が出来たのがありがたいなあ

634 ：スペースNo.な-74：2008/03/17(月) 22:28:14

上がったり下がったりだよな？＞留守
表紙のニス基本で使えるんだっけ…

635 ：スペースNo.な-74：2008/03/17(月) 22:48:29

いやごめ、下がってるのみ？
表紙込みでこの値段か…

636 ：スペースNo.な-74：2008/03/17(月) 22:54:18

文庫はさすがに盛るのが安いか

637 ：スペースNo.な-74：2008/03/17(月) 22:59:47

ごめん、自分>629だけど
フルカラーセットが中身もフルカラーだとは思わなかった
こりゃ安いわ

638 ：スペースNo.な-74：2008/03/18(火) 08:46:40

歩ぷ、100未満も安くていいな
PPも安いし、マットも選べて美味しい

639 ：スペースNo.な-74：2008/03/18(火) 11:48:09

ポプ、スタンダードセットも表紙フルカラーなんだよね。
特殊紙でキュリアスIRホワイト使えたら
スパコミ新刊入稿することにする。
そうじゃなかったら盛る。

640 ：スペースNo.な-74：2008/03/18(火) 13:51:45

ﾎﾟﾌﾟいいなと思ったけど会員以外FTP入稿出来ないのか…
めんどくさいからまだ漏るだなあ

641 ：スペースNo.な-74：2008/03/18(火) 18:12:01

最近は奥付に印刷所名入れるし、リンクはまあいいんだけどな
自分は宅ふぁいるとかで入稿できた方が楽だ

642 ：スペースNo.な-74：2008/03/18(火) 18:40:55

グラン土印刷からDMが来たんだけど、オンデマセットの料金が変わるみたいだね

１色刷り本
表紙インクが黒のみ→赤・藍・青・緑・ローズ・黒から選択
本文用紙が上質紙70ｋｇのみ→70ｋｇ・90ｋｇから選択
A5・B5本の料金が共通料金

あと小説本セットも
表紙インクが黒のみ→赤・藍・青・緑・ローズ・黒から選択
本文用紙も書籍用紙・美弾紙クリーム・美弾紙ホワイトから選択になったみたい

とりあえず春コミは終わったから、スパコミ合わせで使ってみるよ

643 ：スペースNo.な-74：2008/03/18(火) 19:16:09

え、グラン土からDMこなかったよ…なんかショック
一色刷りできるようになるんだ、いいね

644 ：スペースNo.な-74：2008/03/18(火) 19:21:14

>>623
その手があったか
紫影派なのでシアン抜きに悩んでいた
肌の影部分は別レイヤーで作業すればいいんだな

645 ：スペースNo.な-74：2008/03/19(水) 22:30:56

やっとポプ見てきた
ソフト書籍良いな
再録本とかに利用してみたい

646 ：スペースNo.な-74：2008/03/19(水) 23:03:05

ソフト書籍100部以上はできないのかな

647 ：スペースNo.な-74：2008/03/19(水) 23:54:36

それこそ問い合わせ

648 ：スペースNo.な-74：2008/03/20(木) 00:01:19

早く表紙と本文の紙替え発表してくんろ

649 ：スペースNo.な-74：2008/03/20(木) 00:04:09

一応、ソフト書籍の部数多いのと、本文の紙換えで
見積もりとって観ることにしようと思うよ

650 ：神様：2008/03/21(金) 12:47:34

お世話になってます
全然おもしろくもなんともない仕様だけど星レポ
どなたかの参考になれば幸いです。
ちなみに今回星は二度目の使用。

春合わせでオンデマ本Ｐ24

表紙：パルルック
本文用紙：色上質　特厚？だったかな？
セットではなく、見積もりから星の中の人とやり取りして決めました。
対応はとても迅速で丁寧でした。
予約後仕様の変更もあったのですが、そちらの確認も素早く確認メールが
届きました。

表紙印刷…一見オフセット
ミラーコートとパルルックは実績があるという事なので、前回は
明るい配色の表紙絵でミラーコートを使用してちょっと色がくすむかな～？程度には
感じてました。そして今回はパルルック。…すごく…きれいでした…
ややイエロー系のツルツル輝く紙にとても綺麗に色がのってました。
人物の肌色もよく見ないとくすんでいるかどうかわかりませんでした。
全体的にやや暗めの配色だったこともくすみが目立たなかった理由に
なるとは思うのですが…

本文印刷…一見オフセット
マットな上、線もやや細めに出てくれて、少女漫画チックな私としては理想的でした。
洩るはこの星の仕上がりと比べるとやや太めに出たような気がします。
ちなみにモノクロ二値600dpiです。

オプションが少ない事、見積もりや予約等のメールが多少面倒くさい事、入稿もオンラインだと外部のシステムを
使わなきゃいけなくてこれまた多少面倒くさい事が気になるけど、個人的に星本の対応の丁寧さと仕上がり、
値段設定、締切設定はネ申だと思います。次回もお願いする予定です。

651 ：スペースNo.な-74：2008/03/21(金) 12:51:29

650です。
名前欄が何か知らないけど変な事にｗｗｗ何でだｗｗｗ
自分は神でもなんでもないただの名無しです、すいません

652 ：スペースNo.な-74：2008/03/21(金) 21:26:47

しょうがねえ
今日から神様ってあがめてやるぜ

653 ：スペースNo.な-74：2008/03/22(土) 01:36:09

レポの神様になればいいじゃない

654 ：スペースNo.な-74：2008/03/22(土) 03:59:28

>>650
拍手スレの住人と見た

655 ：スペースNo.な-74：2008/03/22(土) 14:52:58

歩ぷいいね
鉛筆やグレーも綺麗に出るなら無料配布とかにつかいたい

656 ：スペースNo.な-74：2008/03/22(土) 16:57:32

歩ﾌﾟﾚﾎﾟ待ちだ
盛る並とはいかなくとも良さそうだったら夏使う気満々

657 ：スペースNo.な-74：2008/03/22(土) 21:35:06

歩ぷ、表紙用紙変更の一覧でたね
ちょっと高い気もするが結構種類が有って嬉しい
しかし検索すれば分かりますって、それで良いのかｗｗｗ

658 ：スペースNo.な-74：2008/03/22(土) 23:03:14

日の出早割りとステッチ本はじめたらしい
小部数で刷りたいから割引してくれるとありがたい

需要あるかわからんが割引まとめ
日の出：早割り10%（冊子のみ）
酸　　　：早割り10%＋会員5%
歩ぷ　　：入稿前払いで特別割引券（次回に使用可）
蜜柑　　：大型イベント・オンリーでの早割りあり

盛る、☆本、日光は記載されていなかった

>670
見てきたけどホントに検索すればわかるってww

659 ：スペースNo.な-74：2008/03/22(土) 23:07:08

>>670
あれは絶対検索した方がいいぞ、うん

660 ：スペースNo.な-74：2008/03/23(日) 00:09:05

>658-659はウイルス？　それとも何かの自作自演？
それとも自分のかちゅが異常行動？

661 ：スペースNo.な-74：2008/03/23(日) 00:10:40

半年ROMれとしか

662 ：スペースNo.な-74：2008/03/23(日) 07:02:26

高ぇよ
これナシだわ

663 ：スペースNo.な-74：2008/03/23(日) 19:11:35

>>670はつべこべ言ってないでさっさと検索しろよな

664 ：スペースNo.な-74：2008/03/23(日) 21:25:07

すみません、少しお尋ねさせてください。
3/30の大坂シティ合わせの本を盛るに頼むのですが、会場宅配をお願いするときは
お届け先住所を会場の住所にしたら良いのでしょうか？
それとも備考欄に住所を書いてこっちに送ってくださいってした方が良いのでしょうか？

665 ：スペースNo.な-74：2008/03/23(日) 21:38:30

そのまんま盛るに問い合わせた方がいいぞ
せっかくの本が届かなかったらどうするよ

666 ：664：2008/03/23(日) 21:41:48

それが明日の11時締め切りで、明日は朝から仕事なんです…
盛るにメールで問い合わせていた自分が駄目だった…orz

667 ：スペースNo.な-74：2008/03/23(日) 21:47:55

>>664
何の参考にもならないかもしれんが自分がオンリー合わせで注文した時
届け先住所を始めに登録した自宅の住所そのままにしておいたらなぜか会場に宅配搬入された。
予約の時に直接搬入にチェックしてたからかもしれないけど。

668 ：スペースNo.な-74：2008/03/23(日) 21:50:50

>>664
普通は赤豚参加案内の宅配要項そのまんま書くんじゃないか？
…宅配締め切りに間に合うのか知らないが。

669 ：スペースNo.な-74：2008/03/23(日) 21:57:22

明日トイレから電話を掛けるといいと思う

670 ：664：2008/03/23(日) 21:59:43

>…宅配締め切りに間に合うのか知らないが。

( ﾟдﾟ )

すっかり…失念…してたんだぜ…
修羅珍見ながらアハアハ笑ってる場合じゃ…なかった…orz

671 ：スペースNo.な-74：2008/03/23(日) 22:06:28

シティなんだったら、直接搬入してないかな？

672 ：664：2008/03/23(日) 22:16:19

直接搬入はないみたいなんだ。
極小部数だから、自宅に届けてもらって自力搬入も視野にいれてみるよ。
取り合えず明日トイレから電話してみる。
みんな親切にありがとう！

673 ：スペースNo.な-74：2008/03/24(月) 22:09:37

>664は大丈夫だったかねえ

674 ：664：2008/03/26(水) 18:18:11

その節はお世話になりました。>>664です。
盛るに電話してみたところ、搬入締め切りには間に合わないとのこと。
でも、「イベント前日までには必ずお家までお届けします！」との力強いお言葉をいただいたので、
自宅に発送してもらう事にしました。
盛る、メールでの質問は返信数0だったけど、電話対応はかなり良くって安心しました。
お騒がせしてすみませんでした！ありがとうございました！

675 ：スペースNo.な-74：2008/03/27(木) 18:02:38

盛るで表紙キュリアスパールにマットPPやりたいんだけど
マットだと偏光とかキラキラってどんぐらいなくなるの？
キュリアスってわかんないぐらいになる？

676 ：スペースNo.な-74：2008/03/27(木) 18:30:58

例えば、表7と表2を見比べると
「あー、この紙使ってたんだな。分かんなかったよ」て思う。
以前からみんな書いてるように、書き手として注意して見てなかったら
何の紙を使ってるのかは分かんないかなって感じ。

677 ：676：2008/03/27(木) 18:31:52

ごめん、表7ってなんだ…orz
表1の間違いです。

678 ：スペースNo.な-74：2008/03/27(木) 18:34:47

前、そんなことを漏るにメールで聞いたことがある
感覚的なことなのに一生懸命答えてくれたよ
上品にキラキラとか書いてあったような
愛してる漏る

679 ：675：2008/03/27(木) 19:24:24

丁寧にありがとう！！
漏るに質問すれば答えてくれるのか
メールして聞いてみるよ

パルルックみたいにPP貼っても偏光が分かればいいなと思ったんだ

680 ：スペースNo.な-74：2008/03/27(木) 20:42:18

ただし、メールをしたのはもうずっと前で
問い合わせにすぐレスくれるころだった

今はもしかしたらスルーされてしまうかもしれない

681 ：スペースNo.な-74：2008/03/27(木) 21:42:44

ならキュリアスにメンディングテープ貼付けてみたら？
簡易式PPになるからだいたいどんな感じに仕上がるか分かるんじゃね？

682 ：スペースNo.な-74：2008/03/28(金) 14:19:25

キュリアスIRのローズって、肌の色がちゃんと出ますか？
濃い目に塗らないと紙の色に負けるのかと思って。
使ったことある方いらっしゃれば感想お聞きしたい

683 ：スペースNo.な-74：2008/03/28(金) 20:43:26

盛る、スパコミの予約発表でたね
それにしても締め切りは普通だと思うけど
予約の受付開始日遅すぎなんじゃ…

684 ：スペースNo.な-74：2008/03/28(金) 20:51:21

11日のインテはどうなるんだろう？
てっきりスパコミと一緒だと思ってたのに。

685 ：スペースNo.な-74：2008/03/28(金) 20:52:00

PP無料じゃない締め切り設定って無くなった？

686 ：スペースNo.な-74：2008/03/29(土) 00:21:11

うん、無くなったみたいだね

687 ：スペースNo.な-74：2008/03/29(土) 00:26:02

そもそも普段スパコミでPP無料締め切りだった頃に
今年は予約受け付けし始める訳で。
極端に締め切り早かった事があった事を考えれば
まだマシな気もするけど自分は今回他を探す。

688 ：スペースNo.な-74：2008/03/29(土) 16:20:40

歩ﾌﾟはなんで急に安くなったんだろう
まさか潰れる前の出血サービスとかじゃないよね？

689 ：スペースNo.な-74：2008/03/29(土) 18:25:48

そんな恐ろしい事言わないでくれよ

歩プ、オプションの紙替え見たらほとんど印刷抜けが
発生するかもしれない紙ばっかで吹いた
ていうかあんまり代わり映えしない紙ばっかだな…

690 ：スペースNo.な-74：2008/03/29(土) 18:36:21

エスプリエンボスあられだけは凸凹紙でもかなりきれい
ちゃんとトナー乗っててオフにしか見えない仕上がり

691 ：スペースNo.な-74：2008/03/29(土) 18:36:58

いつもお世話になってます。
ポプ留守使ってみたので勝手にレポ
参考にどぞ

3月イベント合わせでスタンダードセットＢ5・24Ｐ（表紙も本文もデータ）

表紙：ＳＡワンパクにＵＶニス
ぱっとみオフ。インク全然盛ってないしムラもなし。
彩度低めのデータで肌のシアン多めだったんだけど
変にくすまずデータどおりの色がでた

本文：白上質90ｋｇ
モノクロ二値600dpi。線太りなし。裏透けもなし。多少つるつるしてる感じ
いつもはじゃわや暁使いですが今回の本文の出来に満足してます

製本もきれいでオフと大差ない良い仕上がりでした。個人的には神！
ついでに本文色上質に紙替えしたらいくらか聞いてみたら
＋7000円くらいだった、確か

長文失礼しました

692 ：690：2008/03/29(土) 18:39:02

ごめん今HP見てきたらエスプリエンボス載ってないね
見本に入ってて綺麗だったから取り扱ってるんだとばかり思ってた

693 ：スペースNo.な-74：2008/03/29(土) 22:04:00

これからずっと歩ﾌﾟでやって行こうと思ってるから廃業とかは勘弁して欲しい

694 ：スペースNo.な-74：2008/03/30(日) 15:32:58

盛るで作ったのが届いたのでレポ。
キュリアスにＰＰかけた。

程度にばらつきはあるけど、無事なのは皆無ってくらい背表紙の上下が
こすれて白くなってる。神経質な人は気になるのかどうなのかそもそも
そんなとこいちいち見ないのか……。

余部はいつもどおり３部。それ含めて５部ほど、天の上部に黒い汚れあり。
身内用にするから問題なし。

背表紙位置ズレ１部。ＰＰハゲ１部。

本文印刷は前回より薄いかな？という程度。

久々の盛るだったけど、今までこんなに不具合なかったので
やっぱり忙しくなったのかなあと思った。

でも添えつけのメッセージに癒された。ありがとう盛る。でも次もこんなだったら変えてしまう。

695 ：スペースNo.な-74：2008/03/30(日) 15:45:25

ＰＰ自体が擦れて傷っぽくなってるってこと？
それともここで散々言われてる、「千切った感じ」がするってこと？

裁断の問題だから、ＰＰはれば千切った感じはしなくなると
期待してたんだけど、そんな状態なのか……

696 ：694：2008/03/30(日) 16:11:48

>>695
自分はなんとなく「角がこすれてめくれた」と思ってたけど
そうか「千切った感じ」といわれればそう見えないでもない。

ちなみに今回は５０ページ程度の薄いフルカラーＰＰ表紙で、
今までつくった同ページ数のモノクロＰＰ表紙や２００ページの
フルカラーＰＰ表紙の本にはそんなことなかった。

697 ：スペースNo.な-74：2008/03/31(月) 00:51:11

今回盛るで起きた不思議な現象
以前刷ったものの再版をかけた
PDFデータは全く同じもの
MS明朝なのに、１版と２版じゃ文字の形と大きさが微妙に違う
MSゴシックも同じく微妙に違う
PDFってこんなことが起きるのかとちょっと不思議な気分

698 ：スペースNo.な-74：2008/03/31(月) 08:31:42

盛る便乗報告。
冬に刷ってもらったとき、過去最高に良い出来だったから
なにも不安に思わず3月はじめのオンリーで再版入稿と新規入稿したら
どっちも過去最低の出来だった…orz
背表紙のノリがどっちも足りず、端がノリが詰まってない状態だったり
中身の紙がシワが寄った状態とか上から押さえた手の痕がついてたってのが
再版の方は10部以上あった。
忙しくなったのか、製版する人が変わったのかどっちか分からんが
次もこうだったらさすがその次は考えるなと思った。

699 ：スペースNo.な-74：2008/03/31(月) 12:07:45

そう言う場合も返品せず売るものなんですか？

700 ：スペースNo.な-74：2008/03/31(月) 12:37:04

＞698
一冊モルに送り、交渉したほうがいいよ
写真でもいいかもしれない

701 ：スペースNo.な-74：2008/03/31(月) 13:07:17

今年に入ってから盛るに作ってもらった本が
書体も作り方も去年までも全く同じなのに
全体的に字が細った印象になっていて、ぱっと見たときに驚いた
並べて見比べてみても明らかに違う
もしかすると>>697と同じような状況かも知れない

読めないわけではないしそれなりにきれいなんだけど
小さな字で作っていた（8pt）のでやや読みづらくなってしまった
次回から大きくすればいいのか思案中

702 ：スペースNo.な-74：2008/03/31(月) 15:49:03

盛る使おうと思ってたけど若干不安になってきた。
しかし余部が少なそうなのはピコにとっては嬉しいな。

703 ：スペースNo.な-74：2008/03/31(月) 16:09:19

698です。
宅急便搬入にしてもらってたんで、会場で開けたらそういう状態だった。
結構開場ギリギリだったのもあって、着いたらせっつかれて即売り出し中身確認しながら売る事に。
最後の方、汚いものについては乱丁だけど大丈夫かと聞きながら乱丁分は割引で売った。
結局全部無くなってしまったんだけど、次こんな事になったら
一部省いてあとで盛るに問い合わせる事にするよ。
これってクレーム対象になるだね…ここ見て初めて気づいた。

704 ：スペースNo.な-74：2008/03/31(月) 17:40:54

>701
697だけど、たぶん同じ現象だと思う
よーく見ると、今年作った分は長体がかかったような細長になってた
書体はもちろんまったく別物
こっちは8.5ptなので読めないわけではないけれど、微妙な気持ちだ

でも盛るの製本は去年と比べると各段に良くなってる
去年の製本はもう目も当てられないくらい糊ダクで表１が自然に開くような
とんでも製本
今年のやつは糊普通で通常のオフセット並みのしっかり製本
時々何かでプレスしたみたいな押し型が入ってるのがちょっとな…

盛るはなんとなく一長一短な感じ

705 ：スペースNo.な-74：2008/03/31(月) 21:11:45

酸から盛るに変えてみて思ったこと、酸は客商売を知らないっぽい

706 ：スペースNo.な-74：2008/03/31(月) 21:23:17

盛るって、担当者の方変わりました？
今日、予約番号のメール来たんだけど、
担当者名が今までの人と違ったのでびっくりした。

もしかして最近の盛るの変化はそのせいなのか？

707 ：スペースNo.な-74：2008/03/31(月) 21:52:26

え!?そうなのか…Oのつく人じゃないのか
もういつ電話してもいる彼じゃないのか。

708 ：スペースNo.な-74：2008/03/31(月) 22:09:35

今年始めに盛るに頼んだが

印刷ムラ
PPはげ
断裁ギザギザ

の３重苦なのでもう使わないorz
愛してたのに…

709 ：スペースNo.な-74：2008/03/31(月) 22:12:44

ちょｗｗｗ今度初オンデマに盛るにしようと思ってたのにこのタイミングでｗｗ
変えるべきだろうか・・・('・ω・`)

710 ：スペースNo.な-74：2008/03/31(月) 22:36:16

自分も突発本盛るにしようと思ってたんだけどな…。
ちょっと他の印刷所も考えようかな。
大分前に利用した時は、本文も表紙も神！だったんだけど。

711 ：スペースNo.な-74：2008/03/31(月) 22:41:00

盛る、2月に刷った時は印刷は綺麗だった
やっぱり背表紙はちょっとちぎれた感じになってたけど
表紙と漫画本文は全く問題なし
ゆがみとかは文字の方が目立つから、気付いてないだけかもしれないけど

値段が安くなったからポプで刷ろうと思ってるけど
本文のイメージがわからないんだよね…

712 ：スペースNo.な-74：2008/03/31(月) 22:43:43

盛るは調子いときとわるいときの差が前から激しかったけど
最近の調子の悪さは並みじゃないと思った…orz

713 ：スペースNo.な-74：2008/03/31(月) 23:14:00

自分は盛るでハズレ経験がないんだけど
ぽぷ留守の値段を見てぽぷ留守移行を考えているところ
ただ、ぽぷ留守は通常本文用紙が上質紙90までなんだよね
未公開の本文変更の値段と用紙をみて移動しようと思ってる

714 ：スペースNo.な-74：2008/03/31(月) 23:16:32

盛るな流れのとこ豚切ってすまん。
曳航でオンデマお願いした。あまりレポないようなのでレポしてみますﾉｼ
50部だったので表紙はオフ。オールデータです。
表紙はモニタ通りで中々の仕上がり。
本文は基本料金の曳航コミック紙だったので紙がちょっとペラくて人に
寄っては安っぽく見えるかも。盛るだと間に合わないから急遽お願いしたから、まあ許容範囲。
本文の印刷はベタ多めだったけど（データ2値。）テカりはなくオフと遜色
ない仕上がり。
あまり評判よくない曳航ですがデータなら何ら問題はないと思いました。
ただ自分はアニメ絵なので、繊細なトーンはあまり使わない画風だからって
のはあるかも。
何かのご参考になれば。50部くらいでFEVER期間なら値段はそこそこ
安いし〆切り遅めだし魅力的だと思う。

715 ：スペースNo.な-74：2008/04/01(火) 00:00:35

盛るで200P以上、200部以上の2回目をやったが、いい出来だった。
不備ものはなかったよ。紙のちぎれとか、汚れ無し。のりだくというほどのものもない。
製本が若干ななめか?というものはあったけど、1冊単体だったら気にならない程度。
余部は前回より多かった気がする。カバーの余部は多すぎるほど多いwww
イベント進行だったので、仕上がりを心配してたけど、大丈夫でした。
近々再版ものを注文するので、1回目と比べてみるつもり。

716 ：スペースNo.な-74：2008/04/01(火) 01:42:03

盛ると言えば年末お願いした本の印刷位置？がおかしかった。
内枠が左にずれてるというか、内枠に描いたコマ枠線の外側の空間
（内枠からタチキリまでの空白）が左右で違う。
誤差でなく、パッと見でページが内側のドブにずれてるってわかるくらいだから
数センチはずれてた。
そのせいか塗りたししっかりとしたはずなのに塗り残しが出たりちょっと悲しいことになったことが会った。

717 ：スペースNo.な-74：2008/04/01(火) 12:39:38

留守といえば、秋葉原進出・・・本気で喜んでしまった俺がいる・・・。

718 ：スペースNo.な-74：2008/04/01(火) 13:33:24

>>717
よう兄弟

719 ：スペースNo.な-74：2008/04/01(火) 23:18:06

留守がやってくれたせいか
★本のHP移転がマジなのかネタなのか本気で悩んだ

720 ：スペースNo.な-74：2008/04/01(火) 23:25:43

☆本の、pdfマニュアルあまりにもおかしくない……？
文字が重なり合ってるけど

721 ：スペースNo.な-74：2008/04/02(水) 01:25:47

うわ初めて歩プ知った
安すぎだろうこれ

722 ：スペースNo.な-74：2008/04/02(水) 09:56:59

>719に教えられて星本のサイト見に行ったけど、普通に使いやすくなっててワロタ
こんな使いやすいサイト、星本じゃない＞＜

723 ：スペースNo.な-74：2008/04/02(水) 10:05:15

>721
まだあんまりﾚﾎﾟ無いから不安
安くても質がいいと決まったわけじゃない

724 ：スペースNo.な-74：2008/04/02(水) 11:47:38

でも留守は多分オンデマ印刷の中じゃ一番古くて
男性向けでは実績あるよね？
自分で使ってはいないけど価格改定前に友達が使った本は悪くなかったよ
５月は使わないけどオンリーあわせの本とかで一度使ってみようかなと思ってる
まだかなり先だけど使ったらレポするよ

725 ：スペースNo.な-74：2008/04/02(水) 12:15:39

留守にうまい具合に人が流れて盛るが製本綺麗になるといいなぁ
他の会社も頑張って欲しい
盛るは忙しすぎてほんとﾔﾊﾞそう

726 ：スペースNo.な-74：2008/04/02(水) 13:16:18

☆ありがたいな

727 ：スペースNo.な-74：2008/04/02(水) 17:55:32

留守資料の在庫切れだな
この流れで資料請求殺到したのか？ｗ
という自分もそうなんだが

728 ：スペースNo.な-74：2008/04/02(水) 18:52:37

盛る、本文用紙にデフォで書籍やら上質110ｋやらが使えるのがありがたい。
表紙に特殊紙使うなら盛るのほうが安いな

729 ：スペースNo.な-74：2008/04/02(水) 20:01:10

自分も表紙に使いたい紙があったから、盛る検討してたんだけどなー。
最近の印刷・製本状態を聞くと、どうも不安が残る。

730 ：スペースNo.な-74：2008/04/02(水) 20:25:33

このＨＰの感想をお聞かせ下さい。
http://sp.oukai.jp/

731 ：スペースNo.な-74：2008/04/02(水) 20:38:58

値段表が書いてないのは使わないよ。
高くても書かないと検討しない

732 ：スペースNo.な-74：2008/04/02(水) 20:42:48

業者乙
>731に完全同意
価格がないところは実は激安だろうと使わない

733 ：スペースNo.な-74：2008/04/02(水) 21:25:25

遅レスだけど>>705
酸からメールが未だに帰って来ないよ。
直接入稿に行った時は本当に親切に対応してくれるんだけどな。
このメールのルーズさはなんとかならんのか。
もう2回もメールしてんのに。

734 ：スペースNo.な-74：2008/04/02(水) 23:06:36

>>733
私も春都市の〆切りUPしないんですかって聞いて、メールの返信が
来なかった事を今更思い出したw（春は他のとこで刷った）
キュリアスの色付きとかコミック紙とか使えるから魅力を感じないでも
ないんだけど、どうも事務系統が機能してないっぽくて使うの気が引ける…

735 ：スペースNo.な-74：2008/04/03(木) 02:29:38

盛る報告
本文や表紙は綺麗に刷ってくれたんだけども、
オプションでつけた遊び紙が入っていませんでした。
イベント会場でダンボールあけて見てびっくりした。
こちらの発注ミスかと思ったけども、後で確認してみるとちゃんと受付されてる。
後日担当の方に連絡したら、オプション分の料金を返金してもらう事になったんだけど
他の本とお揃いの仕様になるように遊び紙を選んだりしてたので、ちょっと悲しかった。

736 ：スペースNo.な-74：2008/04/03(木) 09:02:01

>>735
乙

でももしそれがクラシコトレーシングなら
はいらなくて正解www
めりめり音がしてうるさいから

慰めにはならないだろうけどな

737 ：スペースNo.な-74：2008/04/03(木) 12:29:20

クラシコトレーシング入れた自分涙目ｗｗｗ

738 ：スペースNo.な-74：2008/04/03(木) 12:49:16

確かにトレペはあんまりよくないなwww
私も前いれたけど波打つし微妙だった

739 ：スペースNo.な-74：2008/04/03(木) 13:00:20

他で泣いている人が！！！

そういう自分も去年涙目になった
盛る、遊び紙トレペは鬼門ということだ

740 ：スペースNo.な-74：2008/04/03(木) 17:26:01

盛る報告
表紙きらびき＋遊び紙クラフト

綺麗な発色でした。
確かに背表紙はちぎれが多いと思われ
イベントで半数ハケたんですが、
手元に残ってるのは全部ちぎれてますｗ

遊び紙は表紙が天然色っぽいのでクラフトにしましたが、
皺も音もなくいい感じです。

小説本文は、数ページ、２～３度斜めってました。
（裁ち切りまである飾り罫で分かった）

とりあえず次も盛る予定

741 ：スペースNo.な-74：2008/04/03(木) 17:50:46

4月に入って、酷い製本キャンペーン期間が終わったんだろうか…
とにかく740の本がいい感じに仕上がったみたいで良かった

742 ：スペースNo.な-74：2008/04/03(木) 19:37:43

もし、よかったら宇都宮でいいオンデマンド印刷所を知っていたら教えてくれないだろうか?

743 ：スペースNo.な-74：2008/04/03(木) 20:46:20

留守、101部以上の料金もあまりに安いんで
試しに5月合わせで頼んでみたいが
同じ考えの人が殺到して作業がパンクしそうで怖くもある。
紙替えの選択肢にコミック紙があれば迷わず発注すんだがな。

744 ：スペースNo.な-74：2008/04/03(木) 22:23:59

日の出もいい感じにオンデマ発展してきたな。
カラー表紙の印刷がモリモリ感ゼロでお気に入りなんだ。
電話とか訪問したときの受付の印象で結構選んだりするんだが、
日の出の人二人見たけど優しくていい感じ。
この調子で充実してってほしい。

745 ：スペースNo.な-74：2008/04/03(木) 23:49:03

先月の某オンリー合わせ☆レポです

マニュアルをよく確認しなかった自分のミスなんだが、
☆ではグレスケ画像でも600dpiが必須だったんだね
うっかり350で突っ込んだら中の人から「印刷荒くなります」と通知来た
けっこう親切な感じで差し替えを申し出てくれたんだが、
私生活で余裕がなかったためそのまま印刷してくれと頼んだ
その時点で腹はくくっていたが、明朝文字のギザギザとカスレが結構目立ってた

余談ですが表紙のトナーが擦れてはげてしまったのが3部ほどある
まあ3部だしいいか・・・

746 ：スペースNo.な-74：2008/04/04(金) 00:05:07

どこの印刷所のレポなんだ…

747 ：スペースNo.な-74：2008/04/04(金) 00:06:19

☆本じゃないのか？

748 ：745：2008/04/04(金) 00:08:03

>746
ごめんなさい、星本の事です書き方が紛らわしかったですね

749 ：スペースNo.な-74：2008/04/04(金) 00:26:49

２月くらいに盛るで刷ったのでレポ。

表紙：アートポスト＋クリアPP
今までPPつけたことなかったから、剥げることもしらずに
裏表紙ほぼ黒で入稿。反省。
剥げはしないが、やたらベタベタしている。
乾いた手でも指紋が残る感じ。
黒が盛り上がっているので、思わぬ絵の効果がでたのは嬉しい。
本文は想像以上に紙が厚くて驚いた。
ベタが多い絵なので、そこが変に目立ってしまっていた。
セリフの文字はほどよい大きさでした。

とりあえず反省点が色々とあるので改善していきたい。
後、背表紙あたりに千切れがあったけど、ちょうど余部分だけそうだったので、
見本用と友達に申し訳ないと謝りつつ、あげる用に使わせてもらった。
中の人、忙しいだろうけどがんばってください。

750 ：スペースNo.な-74：2008/04/04(金) 01:49:15

留守は基本予約制だから、ぎりぎりだと蹴られる。
今回問い合わせして見たけど、１００Ｐ超える本だとオフより〆切早くなるな
悩む

751 ：スペースNo.な-74：2008/04/04(金) 10:29:52

>>749
セリフ文字は自分で入れるもんじゃないの…？

いつも漏るだけど今回星本か日工検討してる。
日工のキラ拍子は魅力だが中綴じなのがなぁ…
多分20Pくらいのﾍﾟﾗなんでｺﾋﾟ本感ありありな感じになりそうで…

752 ：スペースNo.な-74：2008/04/04(金) 22:28:55

日工は下手なオフより表紙がっちりしてたよ。カラーの場合だけど。
中綴じだけど猫みたいに丸くなったりはしていないし。
薄くてもしっかり見えると思った。

本文のグレー系のトーンが少し飛ぶのが気になるくらい。

753 ：スペースNo.な-74：2008/04/04(金) 23:31:03

若干面倒もある？ようだけど、留守使ってみたい
本と一緒に発送で軽いグッズは送料無料になんないかなー

754 ：スペースNo.な-74：2008/04/05(土) 04:03:23

本は送料別途にかかるよ留守

755 ：スペースNo.な-74：2008/04/05(土) 11:20:10

本とグッズを一緒に発注したら、同梱して構わないので
グッズ分の送料をまけてくれという事だべ

756 ：スペースNo.な-74：2008/04/05(土) 13:23:56

安くしてくれてるのに都合良すぎるだろ、それ

757 ：スペースNo.な-74：2008/04/05(土) 15:10:04

盛るレポ
表紙：マシュマロ＋クリアPP加工
肌色が若干くすんで見えるかな？でも知らずに見たらオフ本に見える。
黒が少し浮き上がっている感もあるけど、
これはこれで良い感じの効果に見えるので、個人的には全く問題なし。

本文はこっちのミスでところどころモアレが発生したため正確な判断はできないけれど、
全体的にムラもなくて良い仕上がり。
さすがにベタはトナー感が出てしまうけれど他は問題なし。

裁断については、背表紙に小さな千切れがあるのが何部かあった。
この程度なら問題ないけど
スレを見ている限り、運が悪いともうちょっとひどいのかな？

とりあえず、自分としては満足の出来でした。
またお世話になると思います、忙しいでしょうが（裁断も丁寧に）頑張ってください。

758 ：スペースNo.な-74：2008/04/05(土) 22:30:41

日工って日工規格？

酸か蜜柑か日工規格で表紙迷っているんだが、
水彩系orギャルゲ塗りの淡い色で一番無難なのってどこだろ？
紙はきらびき・キュリアス系。
時間に余裕があったら試し刷りお願いするつもりだが3箇所全てはキツイんで；

759 ：スペースNo.な-74：2008/04/06(日) 01:49:29

日公のオンデカラーは凄く綺麗だよ。キラ紙なんかは紙も厚いし
オンデに全く見えない。自分は表紙オンデ本文オフでよく使っている。
留守に今回五月あわせはじめて頼んだんだけどどうかな。
メールで締め切り等を相談がちょい面倒かな。文面の対応はすごくいいけど。

ところで、★本ってどこのことか聞いてもいいか。
オンデは他よく知らないんだ…

760 ：スペースNo.な-74：2008/04/06(日) 01:58:33

>>759
「★本」をそのまま英訳して複数形にして検索してみるといい事あるかも。

761 ：スペースNo.な-74：2008/04/06(日) 05:58:03

>>760　759だけどありがとう！はじめて知ったとこだ。

762 ：スペースNo.な-74：2008/04/06(日) 18:18:11

★本は、グラデーションさえ段にならなければ
他は俺的に無問題なんだけどな

763 ：スペースNo.な-74：2008/04/07(月) 01:21:25

>>759
超サンクス！表紙早めに仕上げて、日工規格に試し刷りお願いしてみる。
wktk

764 ：スペースNo.な-74：2008/04/07(月) 15:42:49

ちょっと遅いけど３月大阪合わせの盛るレポ

表紙：フルカラー＋ミニッツＧＡ（ＰＰ加工なし）
本文：書籍用紙ナチュラル

好きＣＰの卒業ネタでコンセプトは「現像した写真」。
表面のざらざら感（エンボス）はまさに絹目の印画紙。
ついスクラッチしたくなる「面白い紙♪」と好評でした。

今までの盛るレポに漏れず背表紙から表４に向かう付け根
（上側）が１～２ｃｍほど白く削れたような傷があった。
下側はさほど削れていなかったし、表紙上部分がが濃い目
の青空だったから『雲の一部』とカモフラージュできたｗ

冬コミではキュリアスパール・アートポストにクリアＰＰ
で印刷をお願いして表紙のちぎれetcが全くなかっただけに
用紙特有のハゲやすさが如実に現れたのかなぁと思う次第。

本文（スミ）は冬発行本と比べてさほど違いはなかったかも。
ただ扉絵のモノクロ画像がグレスケ・二値をニコイチでＰＤＦ
変換してしまった影響で多少ざらついてはいたけれど。

765 ：スペースNo.な-74：2008/04/07(月) 22:25:57

同じく、３月大阪合わせの盛るレポ。

表紙　フルカラー／キュリアスホワイト（PPクリア加工）
本文　書籍用紙ナチュラル
Ｐ数　62Ｐ

ここでも言われてる通り、表紙が反る。
小説だし手に持ってる時間が長いからかな、と思ってた。
背表紙位置が、真ん中にびしっと決まってたり、左にずれてるのも
あったりと色々だったけど、不満はないです。
余部は３部。

２回ほど電話で質問したけど、どの人も親切に応対してくれた。

766 ：スペースNo.な-74：2008/04/09(水) 18:01:07

盛るばかりでもうしわけないけどレポ
三月大阪合わせ

表紙　フルカラー/アートポスト/クリアPP
本文　通常上質紙
Ｐ数　60P/漫画

初めての東京参加で本の反りに泣きました。
本全体がぐにゃぐにゃと。
今まで反る事はなかったので。
アートポストにクリアPPは反りやすいのかなと。
反りずらい組み合わせとかあるのか、
過去ログ漁ろうと思いました。
製本も印刷もとても綺麗で良かった。
盛るに頼むのは4回目ですが、
今まで特にハズレは無かったです。

767 ：766：2008/04/09(水) 18:02:07

↑三月東京合わせの間違いです

768 ：スペースNo.な-74：2008/04/09(水) 18:23:56

価格スレで「オンデマの小説は読みづらい」ってレスがあったんだけど
実際はどんな感じなんだろう？
まったく逆の「小説こそオンデマおすすめ」的なレスを見た記憶もあるんだけど。

先日小説本をオンデマ入稿しただけに気にかかる。

769 ：スペースNo.な-74：2008/04/09(水) 18:31:14

読みづらいか読みづらくないかは紙などの問題だけなのでは？
オフでも無駄に紙が厚くて硬いと読みづらいし
どんな用紙を選択したかわからないけど、文庫で上質１１０以上とか
あほなことしなければ問題ないと思う

小説こそってのは漫画のようにいかにもオンデって影響が少ないからね
小部数から作れるし

770 ：スペースNo.な-74：2008/04/09(水) 19:14:04

ひょーーっとしたらトナーテカリが嫌、とかなのかなあ…＜オンデマ小説

771 ：スペースNo.な-74：2008/04/09(水) 20:15:49

オフの下手なところでの滲むような印刷よりは
オンデマのはっきりくっきりのが読みやすい
というのはあるかなあ＜オンデマ小説の読みやすさ

772 ：スペースNo.な-74：2008/04/09(水) 20:38:03

あのスレは小説だってだけで難癖つけるのが居座ってるから
「読みづらい」ってのもそのたぐいじゃないかと思った
確かに実際はっきりくっきりして読みやすいんだよなオンデマ小説

773 ：スペースNo.な-74：2008/04/09(水) 21:16:53

>>768
蜜柑で刷った小説本持ってるけどてかてかもりもりでちょっとなと思ったことがある

774 ：スペースNo.な-74：2008/04/09(水) 23:20:23

自分も、オフセットで字が細く見えたり、ぼやけたりするよりは
オンデマ（盛る）が読みやすいと思ってる
トナーテカリは気にならないな

同人やってる友人に、オフセットで印刷した方がオンデマで
オンデマの方がオフセットだと思ったと言われたことがあるくらいだ

775 ：スペースNo.な-74：2008/04/09(水) 23:23:18

盛るで新書の小説何度か刷ったけど、今年に入ってからは表紙のソリがなくなったよ
去年の表紙のソリというかふくらみはひどかった
ちなみにアートポストにマットＰＰ
盛るはトナーテカテカも気にならないし、トナーもりもり感もない
印刷屋でマットインクで刷られた時よりきれいだった

ただなー、届くのが遅いんだ…Ｓ川急便……
これは盛るが悪いわけじゃないんだが

776 ：スペースNo.な-74：2008/04/10(木) 01:25:55

>>775
注文の備考欄にできれば猫がいいとか鳥がいいとか指定したら
自宅搬入でもよっぽどの事が無ければ融通してくれるから
飛脚がどうしても合わないんだったら、聞いてみればいいよ

777 ：768：2008/04/10(木) 06:00:18

みんな意見ありがとう。参考にする。

ちなみに入稿した先は、まだほとんどレポが上がってない留守。
出来上がってきたらレポ出すよ。

778 ：スペースNo.な-74：2008/04/10(木) 10:51:21

余りの安さに留守初申し込みした
この値段はまじで魅力です。超都市終わったらﾚﾎﾟ上げに来る
ずっと盛る使いだったけど最近は浮気がち
個人的に本文90とか本文用紙もうちょっと選べたら神なんだけど
そういう対応とかの予定は無いのかなー

779 ：スペースNo.な-74：2008/04/10(木) 13:03:33

自分も超都市合わせで初めて留守申込みした。
出来の程を推し量る要素は上で出ていたレポ一件だけだが
とにかく値段の安さが魅力なもんで。
オンデマは本文テカリがデフォで解消されればどこでも安心して頼むんだがね。

780 ：スペースNo.な-74：2008/04/10(木) 13:15:16

値段改定前の留守現物をいくつか持ってるけどあまり悪い印象はない。
自分が所持している範囲では、まずい印刷や製本の本はなかった。
なぜか所持している本は作者が男性の小説ばかりなので
留守は猫尻尾みたいな存在だと思ったｗ

781 ：スペースNo.な-74：2008/04/10(木) 16:27:21

このあいだ買った小説本が盛るの本だったけど
凄くきれいで読みやすかったよ
恐らくアート＋PPの表紙も全然盛ってなくてぱっと見オフだった

値段改定前の留守本文は盛ると似た感じだと思う
ただたまに表紙の裁断がズレてるのとか背足りてないのとかあって
これはサークルがミスってるのか留守がミスってるのか気になるところ

782 ：スペースNo.な-74：2008/04/10(木) 20:21:23

＞なぜか所持している本は作者が男性の小説ばかりなので
自分が持っている留守本も殆どそうだｗ
男性向け小説と、男性が多いジャンルの評論とかの本は留守が多い
同装丁なら盛るや未完工房のが安くね？と思うし
実際女性向けは他の印刷所が増えているのに男性向けが変わらない辺り
男性向けは印刷所にこだわらない人が多いんだろうね
文章だとエロの修正具合とかも関係ないからなおさらか

783 ：スペースNo.な-74：2008/04/10(木) 21:15:22

ちょっと教えてほしい
「具羅フィック　同人誌印刷」でググると上位に２件ヒットするんだけど
ここや安い印刷所スレに出てくる具羅フィックってどっち？
どっちも違ったりするのか…？orz

784 ：スペースNo.な-74：2008/04/10(木) 22:10:36

www.graphic.jp

785 ：スペースNo.な-74：2008/04/11(金) 01:32:38

あーあ、また…

786 ：スペースNo.な-74：2008/04/11(金) 02:51:23

何故現状スレぐらい全部読もうと思わないのか

787 ：スペースNo.な-74：2008/04/11(金) 02:53:36

自分は男性向ジャンルの漫画で留守を愛用してたよ。同規模のｻｸﾙにも愛されてたｗ
数年前は他にオンデマの選択肢が無かったから選んだって感じだったものの、
その後も締め切りが結構遅めだったので何度かお世話になった。
値段っていうより利便性だったなぁ。当時だとFTP入稿できるところも少なかったし…
で、別に不満もないし、印刷所変えるのが面倒だからそのまま使ってた。

そういえば、その頃は今の酸のようなテカリのないトナーだったのに、
久し振りに使ったら(このスレでの留守レポは自分)あのテカりで驚いた。いつ変わったんだろう。

788 ：スペースNo.な-74：2008/04/11(金) 09:50:10

得ディットのマニュアル届いたけど、デジタルカラー+クラーク70の
印刷見本が凄くいいな…！
今まで「オフと見分けがつかないくらい」なデジタルカラーというのは
どういうものかと思っていたけど納得した。紙との相性もあるんだな。
ミラーコートだと同じ印刷でテリ感が出るけど、クラーク70の
しっとり感でマットっぽい印象になってる。

リソの見本が見たくて取り寄せたんだけど、マニュアルも印刷そのものに
ついてかなり細かく説明してあるし、色々勉強になった。

789 ：スペースNo.な-74：2008/04/11(金) 12:10:06

>>787
え、留守の本文テカリって驚く程あるの？
上のレポではその事は特に強調されてなかったら
気にならないレベルなのかと思って今回入稿決めたのだが…

790 ：スペースNo.な-74：2008/04/11(金) 12:27:51

留守、まだ本は届いてないけど校正なら手元にある。
黒ベタべったりの部分は確かにちょっとテカテカしてる感じだけど、
文字部分はそんなにテカってるとは思わない。
本番の印刷も同じように出力されるなら、
小説本なら気にならないと思うよ。

791 ：789：2008/04/11(金) 12:52:08

>>790
漫画でしかも今回ベタ多いorz
まあ安い分、一応覚悟の範疇だけどね…

酸みたいに、オンデマ印刷でマニュアル作ってくれてたら
出来がすぐわかって検討しやすかったんだがなあ。

792 ：787：2008/04/11(金) 12:53:44

書き方悪かった…
790も言ってる通りの微妙なテカり。
盛るとかと同じくらい。

前のままだと思ったら驚いただけだ。まぎらわしくてごめん。

793 ：スペースNo.な-74：2008/04/11(金) 20:13:29

ぽｐ留守利用者の方々に質問です
ぽｐ留守のオンデマカラーの再現性に特徴はありますか？
グラデーションが苦手とか水彩系の塗りは出せるとか
淡い色は出にくい、茶色は出ない等、どうでしょうか

794 ：スペースNo.な-74：2008/04/11(金) 20:59:22

得ディットのマニュアルまだ届かねー
スパコミ合わせだったからもう別のとこに頼んだよ

795 ：スペースNo.な-74：2008/04/12(土) 02:56:04

留守、料金設定とか落ち着いたみたいだから
カタログ請求したいんだけど該当ページが見つからない…
前はすぐ解るところにあったような

796 ：スペースNo.な-74：2008/04/12(土) 07:50:12

『予約・見積もり・お問合せ』の中のフリー問合せから請求すればいいよ

797 ：スペースNo.な-74：2008/04/12(土) 10:23:49

盛るなんだが
＞ご予約の受付は4/12(土)午後14:00より開始させて頂きます。
一瞬戸惑ったが、常識的に午後2時からってことだよな？

798 ：スペースNo.な-74：2008/04/12(土) 11:20:25

同じく盛るですが、
コミティア合わせの〆切って4/28で良いんだよね？
『ご予約はSUPER COMIC CITY17専用予約フォームから行って下さい。』
なんて書いてあるからちょっと不安になっちゃって

799 ：スペースNo.な-74：2008/04/12(土) 11:34:23

同じく盛る
GW明けインテも〆切問い合わせたら
『ご予約はSUPER COMIC CITY17専用予約フォームから行って下さい。
（備考欄にインテックス大阪の旨をご記入下さい。）』と来ました。
メール発信者が、盛るじゃなくて印刷所の方の人だったので、
忙しいのかなとエスパーしてみたり

留守も前は中１日ぐらいで見積もり返事きてたのが、
今は中３日ぐらいが普通になってきたので、
こちらも忙しいのかなとエスパーしてる

800 ：スペースNo.な-74：2008/04/12(土) 12:51:54

留守も今週問い合わせ電話したら忙しそうだった
中の人乙

801 ：スペースNo.な-74：2008/04/12(土) 17:10:08

>793
自分が水彩系のデータ入稿だから他のことはわからないけど、
これといって変な出方はしなかったよ。データ以上でも以下でもない。
薄い色はやっぱりちょっとカラコピっぽい色にはなるけどね。
ちょっと使ったグラデも特に違和感ない再現。
褒め殺しもできないけど特に不満もなく、特色らしい特色は自分は見付からなかったなぁ。

ただし値下げ前に使ったので、今は機械が違ってる可能性もある。

802 ：スペースNo.な-74：2008/04/12(土) 21:39:52

盛るは今日からSCCの予約開始したわけだが
もうしめきられているとは何事か

803 ：スペースNo.な-74：2008/04/12(土) 22:22:38

>>802
よう兄弟。
俺も今　( ﾟдﾟ )　な顔になってる所だ。

804 ：スペースNo.な-74：2008/04/12(土) 22:41:03

盛るに予約受付終了という門前払いくらったので
いい機会だから留守に頼んでみようかなと思ってる

805 ：スペースNo.な-74：2008/04/12(土) 23:02:14

留守は先着順みたいなとこがあるからな…
断られはしないだろうが何日〆切ですって言われるのがちょっと怖いｗ

806 ：スペースNo.な-74：2008/04/12(土) 23:11:18

盛るとおんなじくらいだと思うよ、と予約した自分がそっと耳打ち

807 ：スペースNo.な-74：2008/04/12(土) 23:21:36

5割増も締め切ってるんだ……すげえ。
忙しいのかな。
本がまだ届かない……。
確かに、イベントあわせではないから5日以上かかってもいいとは言ったが……。
どのくらいかかるか、到着予定日くらいは教えて欲しいんだが……。

808 ：スペースNo.な-74：2008/04/13(日) 00:30:05

私も留守に予約したが22日と言われた昨日某時刻。
盛るとそこまで変わらなかったぜ

809 ：スペースNo.な-74：2008/04/13(日) 00:43:19

3月半ばにに見積もりしてもらったら締め切り4月8日とか言われたよｗｗ

むりっす！

810 ：スペースNo.な-74：2008/04/13(日) 00:50:54

>>809
どんな装丁お願いしたんだｗｗｗｗｗ
ちなみにソフト書籍セットは通常納期４週間らしい。長え！ｗ

811 ：スペースNo.な-74：2008/04/13(日) 02:15:46

質問です

オンデマの印刷状態は何となく分かるんだけど、リソが今ひとつ分からない。
プリゴと同じ原理なのは分かるんだけど、実際の印刷状態が想像出来ない…
オンデマとリソの違いってどんな感じ？リソの方が汚いな～って感じ出るだろうか
オフみたいにきれいでは無いのは分かるんだけど
どの様に荒くなるのかなと。オンデマと同じ感じか、全く別種なのか

812 ：スペースNo.な-74：2008/04/13(日) 02:27:05

>>811
オンデマとは全くの別物。
プリゴと同じ原理なのは分かってるんなら、
大方そのままを想像してもらえればガッカリはしないと思う。
オンデマみたいなテカリは無いかわりに、インク臭さは否めない。
印刷自体は基本マットで、滲んだ感じになったりしたりする。

813 ：スペースNo.な-74：2008/04/13(日) 04:08:41

>>811

リソは黄金海で刷っただけなんだけど、ベタが霞むと言うか薄い感じだった。
ベタの上に貼ったトーンが印刷にでた
濃いめにとは指定したけど、薄いトーンには辛そう

同じ本を蜜柑で刷ったら
(指定は一緒)薄いトーンもでて、ベタの上のトーンも見えなかったかな

リソは薄い、オンデマは濃い
リソはマット、オンデマはテカテカ

という感じです
上の説明でも分かりにくいかもしれない、すみません。
携帯からでいいなら、イメピタに少しうｐしてみましょうか？

814 ：スペースNo.な-74：2008/04/13(日) 05:32:47

普通紙に染料インクジェット印刷だと思え>リソ

815 ：スペースNo.な-74：2008/04/13(日) 05:56:20

>>811
オフやオンデマに比べたら、印刷が荒い感じがする
線がしっかりした絵柄の人はいいけど
繊細だったりラフっぽい雰囲気の線の人には合わないし、
小説もリソは向いてないと思うな
向き不向きははっきりしてる

816 ：スペースNo.な-74：2008/04/13(日) 10:42:12

>810
そうそう、そのソフト書籍セットだよ。

それよりも、似たような装丁ができるトムの三割引に突っ込んだ方が
安くて締め切り遅かったからそっちにしたよ

817 ：スペースNo.な-74：2008/04/13(日) 10:44:21

孔板印刷はどんな感じ？
初めて聞いたうえにその会社のパンフにも詳しく書いてないのでわからない

818 ：スペースNo.な-74：2008/04/13(日) 11:01:25

絵ディットのマニュアル、孔版で刷られたのは孔版インク見本と
マニュアルの2色の表紙だけ？
孔版を売り込みたいわりにはサンプルが少なすぎて
実際に使うふんぎりが付かないな。

819 ：スペースNo.な-74：2008/04/13(日) 12:04:29

孔版はようはリソ

820 ：スペースNo.な-74：2008/04/13(日) 12:06:37

職場でよくリソ使うけど、なんというか、
明治大正ロマンっぽい内容で10.5ptくらいの大きさの文字で
書かれた小説なら、いい味が出そうな気がする。
細い文字はなくなるし、太い文字は強調される。

821 ：スペースNo.な-74：2008/04/13(日) 13:23:07

>>820
そのイメージで文庫版刷ってもらいたいな…
いいことを聞いた、ありがとう

822 ：スペースNo.な-74：2008/04/13(日) 16:34:33

もっと分かりやすいのがあんだろ

学校のわら半紙で配られるプリントだよ

823 ：スペースNo.な-74：2008/04/13(日) 16:48:37

>>822
そんなプリント、今どきの学校では配られないから伝わらないかも……orz

824 ：スペースNo.な-74：2008/04/13(日) 17:09:17

あの消しゴムでこすると印刷が薄くなるやつか

825 ：スペースNo.な-74：2008/04/13(日) 17:14:28

ジャンプとか週刊誌のイマゲが近いんじゃないか？

826 ：スペースNo.な-74：2008/04/13(日) 17:17:53

そんなに手真っ黒になるのか！？

827 ：スペースNo.な-74：2008/04/13(日) 17:23:57

リソは文字だけなら使えるとは思う。
絵には不向きだと思う。

828 ：スペースNo.な-74：2008/04/13(日) 18:50:56

リソならO友の資料がわかりやすかったよ

829 ：スペースNo.な-74：2008/04/13(日) 22:28:34

ペラ物ならリソはわりと見るよな
印刷所にもよるだろうがさすがにそんな手真っ黒にはならなそうな感じ
週刊誌とは紙が違うしさ

830 ：スペースNo.な-74：2008/04/14(月) 03:26:58

日光でｵﾝﾃﾞﾏ使ったのでﾚﾎﾟ
表紙ﾊｸﾎｳﾗﾌﾎﾜｲﾄ130
本文クラフト紙みたいなの

中身は綺麗で満足。クラフト紙みたいなのも可愛かった。
ベタはまあちょっとテカるかな程度。盛るなんかと同じ位にみえた。
ほんと本文は文句なかったんだ。だけど表紙が本当に酷かったorz
中綴じのせい？か130ｋｇの薄さのせいかめっちゃうねうねしてた
机の上においても表裏がうねって中身が斜めに見える状態で…orz
これはちょっと落ち込んだ。こうなると知ってたらもっとキュリアスとか
暑い紙使うんだったよ(´；ω；`)ｳｯ…
でも前色上質一色刷りの時はそんなうねうねなかったから
何が悪かったのか良く解らないな。中身の紙との相性とかもあるのかも知れない。

とりあえず報告まで。個人的にはもうこの組み合わせは絶対しないｗ
中身は可愛かっただけに表紙が残念すぎた。

831 ：スペースNo.な-74：2008/04/14(月) 20:28:34

もるのインテ締め切り問いあわせてみたら28日だってさ

832 ：スペースNo.な-74：2008/04/14(月) 20:50:36

ちょっと出遅れたが自分は画竹でリソ愛用中

細い斜線トーンとかだと、よーく見ると
線の太さが少し細くなったり太くなったりしてるのがわかる
ベタは全体としては均一なんだけど、
うっすら薄いところと濃いところが模様みたいにでてくる
あと細かいトーンは苦手らしくて、42.5L位で濃いのを使うと
「印刷には綺麗にでないかも」と電話くれたよ>実際はつぶれかすれはなかった

ただ自分の絵柄(線太い)では、リソのほうがオンデマよりも
柔らかい感じになって好きなんだ

833 ：スペースNo.な-74：2008/04/15(火) 02:33:13

>>832㌧
次のオンリーで画竹使おうかと考えてたから参考になったよ
画竹のチラシ見ると色刷りは結構ベタのムラが目立つ感じなんだけど、スミ刷りでも同じなのかな
インクの色によってとか、本文用紙で違いってある？

834 ：スペースNo.な-74：2008/04/15(火) 04:11:24

★本でオンデマセット＋αっぽいものを作った
前レスか過去ログでカラーの色の差について出てた記憶があるけど
「○○の辺りがDICカラーの○番に近いからこれを基準にお願いします」って言ったら
中間色ばかりだったのに元データと全く同じにしか見えない色で刷ってくれて感動した

835 ：スペースNo.な-74：2008/04/15(火) 17:55:35

>>834
今度その方法で頼んでみるよ。
素晴らしいレポありがとう。

836 ：スペースNo.な-74：2008/04/15(火) 19:26:41

>>833
色刷りよりスミ刷りの方が、ベタムラというか薄くなる所が目立ちにくい気がする
色見本見てみるとわかりやすいよ

紙は上質紙しか使ったことないやごめん

837 ：スペースNo.な-74：2008/04/15(火) 22:16:45

833だけど>>836ありがとう！
画竹は割引使えばかなり安いよね
リソ初めてなんでスミ刷り＋クリームバルギーで挑戦してみるよ

838 ：スペースNo.な-74：2008/04/15(火) 22:19:21

バルギー→×
バルキー→○だった

839 ：スペースNo.な-74：2008/04/16(水) 00:39:24

報告、リソ
A5　50部本文P20　4100円＋表紙810円　送料900円
データ入稿して3日で届いた早い！
できはまぁ、値段相当。おまけ本なので十分です

840 ：スペースNo.な-74：2008/04/16(水) 03:13:51

五月の盛る予約、あっと言う間だったな。
自分は結局、星にお願いする事にしたよ。
初めてなんでどきどきするな。
小説だから本文はPDFで良いけど、表紙はPhotoshopで制作。
7しか持ってないので金庫に持ち込んでCSで保存かなー…。
星使った人で入校や原稿作成時にこれは気を付けておいた方が
良いって言うポイントってあるかな。
過去ログも漁ってるけど初めての印刷所はやっぱりどきどきする…。

841 ：スペースNo.な-74：2008/04/16(水) 07:32:34

え
自分Photoshop6で作ったデータ☆本に突っ込んでたけど
なんかまずかったのかしら…

842 ：スペースNo.な-74：2008/04/16(水) 08:02:20

☆本のサイトの「アプリケーション」にCSしか書いてなかったから？＞840

psdじゃなくて、epsで入稿すればいいんじゃないか？
他の印刷所でも、フォトショ7書いてなかったけど、7で作ったデータを
espで入稿できたよ。確認してみたら？

843 ：スペースNo.な-74：2008/04/16(水) 09:21:07

まさしく☆本に７で作ったデータを入稿するところだったので助かった…
中身は小説でPDFなのも>840と同じだ。
ちょっと☆本に確認してくる。

844 ：スペースNo.な-74：2008/04/16(水) 09:26:00

エレメンツ２で作ったので入稿したけれどいけたよ＜★

845 ：スペースNo.な-74：2008/04/16(水) 11:26:22

フォトショの最新バージョンはCS3で、6も7もCSより下位バージョンだから6でも7でも問題なく開けると思うけど。
もちろんエレメンツも。
わざわざ6や7で作ったデータをCSで保存し直す必要はないと思われ。

846 ：スペースNo.な-74：2008/04/16(水) 14:07:01

>>830
レポ乙、そしてありがとう！
今度日工使ってみようと思ってたので助かりました
表紙、薄いとうねるのか…乙
クラフトみたいな紙ってエコキャラメルであってる？
可愛い印象なら使用の期間延長したみたいだし使ってみようかな

ところで日工値上げってオンデマも関係あるのか気になる

847 ：スペースNo.な-74：2008/04/16(水) 15:06:28

というか、イラレは保存形式にバージョンの違いがあるけどフォトショはないよ
画像を統合してpsd、epsで保存しておけばCS3で作ったファイルでも6でも開ける

イラレはバージョンごとに使える機能やテキスト、ベクターデータの扱いが違うから、
上位バージョンで作ったファイルは基本的に下位バージョンでは開けない
（だから保存するときにバージョン形式を聞いてくる）
フォトショはそういうことはないので（シェイプはラスタライズされたと思うし）
レイヤーの使えるバージョンなら問題なく開ける
（だから保存するときにバージョン形式を聞いてこない）
フォトショで作ってるなら画像の統合・チャンネルの破棄さえきちんとできてれば
どのバージョンで作っても大丈夫

848 ：スペースNo.な-74：2008/04/16(水) 20:23:14

>>841だけど、自分も今まで6で作ってたデータで
☆から何か言われたこともなかったから、何か不都合があるのかしら？と疑問に思ったのさ

849 ：スペースNo.な-74：2008/04/16(水) 23:44:06

>>846
そうそうｴｺｷｬﾗﾒﾙ。中身は普通に可愛いかったからお奨めー
値上げ気になりなるね。自分は今のでもギリギリだからｗ
留守が良かったら留守にのりかえようかなーと思ってる。

しかし留守ｆｔｐ入稿がリンク特典ていうのはどうもにこうにもｗ
あれどうにかなんないのかね？ｻｲﾄ持ってない人は郵送しかなくて
すごく不公平に感じるよ…今時何処でも普通にｆｔｐ入稿できるのにさ

850 ：スペースNo.な-74：2008/04/16(水) 23:56:06

ブログでもダメなんかね

851 ：スペースNo.な-74：2008/04/17(木) 00:14:53

ブログでもＯＫって書いてある

852 ：スペースNo.な-74：2008/04/17(木) 00:15:05

ブログおkだよ
書いてある
確かに面倒だなリンク必須w

853 ：スペースNo.な-74：2008/04/17(木) 08:52:29

盛るか酸24、どちらにしようか迷ってます。
A5、小説漫画混在本、表紙フルカラー、クリアPP
という内容なんですが、どちらがいいですか?

盛るのほうは、友人が少し前に本を作ったので
大体の見本になります。
すごくキレイでオフ本みたいで、これならかなり満足すると思います。
酸24は盛ると同じような感じですか?
何か差がありますか?

854 ：スペースNo.な-74：2008/04/17(木) 09:05:38

酸ってクリアPPあたっけ？
酸はマニュアルしか持っていないけど、本文はかなりオフ寄り。テカリもない。
表紙はマットポスト+カラーだけど、薄い色や緑系はいかにもカラーコピーな感じになっている。

855 ：スペースNo.な-74：2008/04/17(木) 11:37:30

土曜日に盛るにスパコミ合わせの予約したんだけど、
連絡がこない。
初めて使うんだがここってこんなもんか？

856 ：スペースNo.な-74：2008/04/17(木) 12:02:32

リンク会員目当てでサイト作った俺が通りますよ
サイト運営事態は興味なくてほんとその特典のためだけに作った感じ
３～４ヶ月置きに更新するかしないかくらい
そんなんでもいいんじゃない＞849

857 ：スペースNo.な-74：2008/04/17(木) 12:31:07

生ﾓﾉサイト持ちでも申請していいんだろうか

858 ：スペースNo.な-74：2008/04/17(木) 13:09:57

>>855
うちも来ない。
初めて使うから、こんなもんなのか？
と待ってはいたものの…そろそろ不安になってきていたところ
お仲間さんがいてちょっと安心した

859 ：スペースNo.な-74：2008/04/17(木) 14:16:25

>>853
酸はPPないよ。問い合わせたら「廃止しました」って回答もらったことがある

860 ：スペースNo.な-74：2008/04/17(木) 14:32:29

盛るは予約入れて連絡なかなかこないのはデフォ
忙しい時は入稿日の前日とかになる

861 ：スペースNo.な-74：2008/04/17(木) 15:47:13

今回は予約受付から〆切までがえらい短いしな…
前日には来ると思うよ

862 ：スペースNo.な-74：2008/04/17(木) 17:46:40

生ものサイトは印刷所側じゃなくて
ジャンル的に駄目じゃないか？
下手に人目に触れるものとリンクするのは
リンク会員の目的って、広告拡大なんだから

863 ：スペースNo.な-74：2008/04/17(木) 18:03:48

なんか一昔前の宣伝方法だよな

864 ：スペースNo.な-74：2008/04/17(木) 18:49:21

一昔前の宣伝方法を一昔前からそのまま続けてる訳だから仕方ないよ

865 ：スペースNo.な-74：2008/04/17(木) 22:34:03

>857
生サイトやってるが、留守のリンク会員になってるよ
こっちからはリンクするがそっちからリンクしないで欲しいんだけどと伝えたら
それでも大丈夫だといわれたから

866 ：スペースNo.な-74：2008/04/17(木) 23:06:39

>>865
あ、それができるんならちょっと考えちゃうなー
生じゃないけど単純に印刷屋からリンクされてジャンル外の人が来るのがいやだったんだが
こっちだけが貼れば良いならありかも…いい情報ありがとう

867 ：スペースNo.な-74：2008/04/17(木) 23:12:37

>>861
盛るってそんなもんなのかありがとう。

俺はコミティアに直接搬入したいし、
締切日の確認も込めて折り返し連絡くださいって予約してたから、
ちょっと不安だわ

868 ：スペースNo.な-74：2008/04/18(金) 00:13:24

P工房ってリソでもオンデでもないのですか？
安過ぎて（カラー表紙２４P５０部5700円）逆に不安
使用した方いますか？

869 ：スペースNo.な-74：2008/04/18(金) 03:06:35

>>868
サイト見ただけだけど、コピー本と銘打ってるから
コピー誌なんじゃないの？
業務用の高性能のコピー機を持っていて
同時に製本技術も持っていて
コンビニやコピーセンターよりも質のいいコピー誌が作れるとかさ。

870 ：スペースNo.な-74：2008/04/18(金) 11:04:48

>868
それ計算あってるか？表紙の紙はどれで計算した？
A5中綴じで送料抜きで考えても、表紙にまともな紙選んでたらそんな金額にはならないんだが。

871 ：スペースNo.な-74：2008/04/18(金) 11:31:20

>870
B6中綴じ送料抜きならそのくらいかも？

872 ：スペースNo.な-74：2008/04/18(金) 11:36:37

留守ってどうですか?
今度頼もうかと思ってるんですが、表紙とか反る?
本文テカったりとかは気にならないんだけど、表紙のカラーはどんなもんだろう。
前に盛るで刷ったんだけど、盛るは大丈夫だった。

873 ：スペースNo.な-74：2008/04/18(金) 12:37:05

868は何か勘違いしているに、１票

874 ：スペースNo.な-74：2008/04/18(金) 12:39:18

オンデマで多色刷出来る印刷所知りませんか？
サイトあちこち回ってみてるんだけど単色刷しか見つからない…

以前買ったオンデマ本の表紙が色上質に２色刷なんだけど
奥付に印刷所名書いてないorz

875 ：スペースNo.な-74：2008/04/18(金) 13:07:37

>>874
表紙の多色なら、２色印刷に見えるようなデータで
フルカラーで入稿するか
表紙のみオフセット印刷本文オンデマに頼む、
ということになるんじゃないかな？

オンデマンドで２色じゃ、トナーでインクがくっつくから
やっている会社は少ない（というかやっていない）と思う

876 ：スペースNo.な-74：2008/04/18(金) 14:15:47

>874
その２色刷りは、フルカラー表紙のセットか何かに、２色っぽく作ったデータで
作られているんじゃないかなｧ。

877 ：スペースNo.な-74：2008/04/18(金) 14:48:27

>>874
フルカラー料金になっても良いならだけど、酸で可能。
以前問い合わせたらそう言ってた。

878 ：スペースNo.な-74：2008/04/18(金) 15:47:15

どれくらい前？
一年前とかだったら酸なら問い合わせ必須だな
この一年で酸は内情かなり変わったくさいから、いきなり問い合わせなしにに
突っ込んだら「今はやってない」とか言われて泣きをみる可能性大

879 ：スペースNo.な-74：2008/04/18(金) 15:58:35

留守でできなかったっけ

880 ：スペースNo.な-74：2008/04/18(金) 16:05:01

>>872
留守の場合は
心配だったら電話してみるのがいいよ。
対応の良さでピカイチだから。

881 ：スペースNo.な-74：2008/04/18(金) 16:31:42

ごめんよ、時期書いてなかったね…
2007年秋に問い合わせた　>>877
何にしろ、一度聞いた方が良いのは確かだろうね。

882 ：スペースNo.な-74：2008/04/18(金) 16:54:47

盛るの予約受付番号は今日～明日朝に送るって。
さて、原稿仕上げないと。

883 ：スペースNo.な-74：2008/04/18(金) 16:57:08

留守のホロ、どんな感じなんだろ？

884 ：スペースNo.な-74：2008/04/18(金) 17:10:53

>>883
昨日の更新で見本写真載せてくれたよ
留守のサイトの「表紙PP加工」のページ見といで

885 ：スペースNo.な-74：2008/04/18(金) 17:15:49

883>884
㌧！
スタンダードな、じゃわのホロみたいなもんかね？
じゃわのは若干ギラギラしてるけど

886 ：スペース：2008/04/18(金) 19:40:55

>>868
まさにコピー本。
でも自分で製本するよりはしっかりしたものができる。

887 ：スペースNo.な-74：2008/04/18(金) 20:48:48

留守で小説本を作られた方に質問です。
やはり、紙は、淡クリームキンマリ７０Kに変更なさいましたか。

どピコ赤字サークルにつきなるべく安く作りたいのですが、
全頁上質紙の小説本って見たことないしなぁ、と。

888 ：スペースNo.な-74：2008/04/18(金) 20:57:40

>>882
報告ありがとう

889 ：868：2008/04/18(金) 21:45:00

みなさんP印刷の情報ありがとうございました
中とじA５で本文P20　部数50で4100円＋カラー表紙1690円で
合計24ページ5790円と計算したのですが違っていましたか（汗）？？
一回試しに作ってみようと思います

890 ：スペースNo.な-74：2008/04/18(金) 22:30:51

P工房のページやっと見つけたので見て来た
Pごっこで有名な理想が親会社としてやってるフランチャイズみたいな感じで
その中の人がおまけ的にやってると

一般印刷の同人部門の盛る　じゃなくて
缶プリの同人部門の俺んじ工房　と同類

891 ：スペースNo.な-74：2008/04/18(金) 22:40:51

茨城にあるとこ？

どうでもいいけど、茨城の人って「いばら『き』！」って強調するけど
いばらぎで一番目に出てきていばらきだと2番目に出てくるよ＜変換

892 ：スペースNo.な-74：2008/04/18(金) 22:49:32

>>891
茨城バカにすんなって言ってっぺよ

893 ：スペースNo.な-74：2008/04/18(金) 23:17:12

茨城って木打ち印刷のイメージが強いからどうもいい印象が持てない

894 ：スペースNo.な-74：2008/04/18(金) 23:24:33

酸のオンデマで印刷頼んだんだが、本文激烈汚かった。
データにない汚れが数ページに渡って同じ個所に付いててびっくりした。
表紙はさほど気にならなかったが本文の印刷ってここまでレベル低いのかと失望した、チェックとかしないもんなの？
値段的にいいかと思ったがもう絶対ここでは頼まねえ。

どこか安くてお勧めってある？
オフで作れるほどの金はないのだが…。

895 ：スペースNo.な-74：2008/04/18(金) 23:34:49

オンデマなんて印刷所多くないんだしいっこずつ見て回ればいいんじゃないか

896 ：スペースNo.な-74：2008/04/18(金) 23:42:33

>889
表紙上質135kか最厚口でよければそれでおｋ（+送料）
コピ本だからサイズアップしないとタチキリに5mm程度の余白が出る

897 ：スペースNo.な-74：2008/04/18(金) 23:55:36

盛る、予約なしの上ギリギリだったのに通常値段でやってくれた
修正とかもあって実質4日仕上げ並の時間だったのにマジ感謝

今度から気をつけます…

898 ：スペースNo.な-74：2008/04/19(土) 00:02:29

感謝する気持ちがあんならここに報告くんなよ

899 ：896：2008/04/19(土) 00:08:46

最厚じゃなくて特厚だった

900 ：スペースNo.な-74：2008/04/19(土) 00:35:36

>897
１嫁

そんなヤツが多いから盛るの超都市〆切に異変出たんじゃね？

901 ：スペースNo.な-74：2008/04/19(土) 00:40:35

盛るの社員を悲しませるやつは逝ってよし

逝ってよしって久しぶりにつかったな

902 ：スペースNo.な-74：2008/04/19(土) 01:09:56

gkbrはgkbrスレに池
今回は予約埋まるのも早くて涙目な連中だって多いのに無神経なやつだな

盛るはgkbrは切り捨てて予約通りの入稿分はきっちり仕事して欲しい
紙の間違いとか時々あるからな…最近報告のある製本のむらとか

予約番号届いたしもう一踏ん張り

903 ：スペースNo.な-74：2008/04/19(土) 02:44:19

盛るで重版したのでレポ。
100弱、300P前後、新書サイズ。
前回、PDFの文字抜け不備があったため、納期は急がないから
目視チェックをお願いしたいと申し出ていた。
金曜着→火曜着になり、中身を確認したところ……。
ネ申がかってる！ってくらい美しい！
初版より断然キレイ。
うぷしたいくらいだよ。
時間あるぶん、丁寧にやってもらえたんだろうか。

納品書の「重版誠におめでとうございます」の一文が、スゲーうれしい。
ありがとう、盛る。

904 ：スペースNo.な-74：2008/04/19(土) 02:58:53

盛るで重版時に落丁出た自分が通りますよ
そのときは普段予約番号とか送ってくれる人にメルったら返信こなくてさ
再度トップページのアドに送ったら違う人から返信来た
めでたい重版なのに申し訳ないと言ってくれて
その対応はすごくよかったので
ずっと盛るにお願いするよと思ったものだったが
早速予約満了で振られたわけだ　セツナイ

905 ：スペースNo.な-74：2008/04/19(土) 09:21:10

常に盛る使いなのに今回予約満了で振られたｗ
盛る、自分の時は常に神がかって美しい印刷で製本なんだが、難を言えば
頻繁に落丁されるんだよな
毎回刷り直してくれるが、余りに申し訳ないんで、刷り直しとかいいから最初から
気をつけてくれと涙目で訴えようと思っていた矢先の予約満了ｗ

906 ：スペースNo.な-74：2008/04/19(土) 13:15:29

今更だけど、☆の値上がりっぷりにgkbr
今年の二月に同じ仕様、同部数で作った本が、ページ数20P近く少ないのに2000円以上高いってどういう……orz
しかし続き物だから印刷所同じにしたいんだよ
この原稿が終わったら乗り換え先を探そう

907 ：スペースNo.な-74：2008/04/19(土) 13:23:55

星って表紙RGBじゃ無理？
盛るは満了みたいだし、星で頼もうかと思ったら…
グレスケでもいいみたいだけどカラーと値段同じってこと？

908 ：スペースNo.な-74：2008/04/19(土) 17:50:22

☆はRGBでも大丈夫だよ。
不安なら直接、中の人にメールしてみたら？
返信割りと早くくれるよ。

909 ：スペースNo.な-74：2008/04/19(土) 18:31:53

☆は紙のこととか刷り見本についても相談にのってくれたよ
迷ってる部分あるならいい案出るかもしれないから電話電話

910 ：スペースNo.な-74：2008/04/19(土) 22:14:37

RGBおｋなのかthx
電話、メールしようと思ったけど土日だから
月曜になったら電話していろいろ聞いてみる

911 ：スペースNo.な-74：2008/04/20(日) 01:56:46

日工オンデマンドレポ

表紙　きらびき180kg使用。自分的にはオフと遜色なし
　　　若干赤みが強いかと思ったが色調整でしてくれたのかもしれない範囲
本文　エコキャラメル90kg使用。10%トーンは間違いなく飛ぶｗ
　　　しかし事前に説明があったので気にしないことにする
　　　ベタは多少かすれる。これも事前説明あり
　　　思ったより綺麗。すごくいいいコピー機くらい綺麗
製本　問題なし。ペラ本のせいか重石がないと時間がたつと反る

とりあえず感想はｴｺｷｬﾗﾒﾙ可愛いよｴｺｷｬﾗﾒﾙ
あとお姉さん可愛いよお姉さん

912 ：スペースNo.な-74：2008/04/20(日) 02:27:12

レポ乙

日光のお姉さんはガチ
中綴じしか無いのがなー

913 ：スペースNo.な-74：2008/04/20(日) 02:32:33

日興オン＋オフセットなら
オンデと値段あんま変わらず平閉じじゃないか？

914 ：スペースNo.な-74：2008/04/20(日) 03:10:38

>>894
以前酸に問い合わせメールをしたのに返事が来ない、と書いた
者だが、その後もう1通出しても返事が無かったので電話した。
そしたら「え？そうなんですか？」と言うえらい曖昧で反省の
色無しな回答を頂いたので、SCCの予約の際改めて抗議と
注意をかなりきつめに明記させてもらった。
それでも「大変申し訳ございません」の一言で終り。

キュリアス使えるし直接入稿出来る所だったから使って
いたんだけど、今回で止める。
本当はオンデマで本文も刷ってもらうつもりだったけど、
あまりのgdgdっぷりに恐くなってコピー本にする事にしたよ。

去年の年末の時点では結構丁寧に対応してくれたんだけどね。
表紙もちょっとずれはあったけど、綺麗に刷ってくれたし。
でももう自分も使う気は起きない。

915 ：スペースNo.な-74：2008/04/20(日) 03:59:35

>>914
要はビジネスライクなんだろうね。
一度直接入稿に言った事あるけど、仕事場の雰囲気から
メインのお客さんは話せば阿吽の呼吸で話が通じるようなビジネスの人達で、
右も左もわからない一般のお客さんからの注文に対しての場数は少なそうな印象があった。
電話連絡もお客様相手というよりかは、話の通じてるクライアントにしてる感じの口ぶりだったし。
自分は同じような業界に勤めてるから、場の雰囲気が逆にしっくり来て
ビジネスライクモードにすぐ入れたけど
そうでない人にはとっつきにくい印刷所かもね。

916 ：スペースNo.な-74：2008/04/20(日) 04:38:12

酸の担当の人が変わったのっていつ頃だっけ？
2006年の冬ﾐｹでお願いした時の担当の人はとても対応がよかった
事務所に直接行ったけど、他の社員さんも感じよかったな
まあ感じの良さと仕事の良さは違うとは思うけど

917 ：スペースNo.な-74：2008/04/20(日) 05:21:38

本じゃないけど、ためし刷りがてら得ディットの孔版で便箋を作った。
機械を秋に変えて、データ入稿に対応したそうな。
ということでデータ入稿で2値とグレスケ両方作ってみた。
紙はエコペーパー。色つきわら半紙。

流石データ、以前より全然線がシャープに出る。
学校のプリント類レベルとは一線を画したカンジ。
トーンが60線だとモアレ気味。55～50線以下がいいかもしれん。
グレスケだが、10％以下は確実に飛ぶ。15％以上からアミっぽくなる。
70Ｌ～80Ｌのトーンみたいに出力される
紙との相性もあってトーンのドットとかベタとかがにじんだようになる所は
孔版の味だと思っている個人的にのは好き。
いろんなインクが使えるのが魅力的なので次は本にトライしてみたい。
線が太めのくっきりはっきり絵にはオススメ。
細い繊細な絵には細部が表現できないので合わないとオモ。

918 ：スペースNo.な-74：2008/04/20(日) 17:11:51

盛るから未だ連絡こないわけだが、SCC

919 ：スペースNo.な-74：2008/04/20(日) 18:24:32

>918
それおかしくないか？うちは金曜にきたよ
ただし通常締め切りなので、ドタンバなら遅いのかも

920 ：スペースNo.な-74：2008/04/20(日) 19:05:52

私は酸の前の担当さんがいい感じで好きだったから、異動で他の人になったと
知ったときはちょっとがっかりした。
(去年の6月に見積もりと併せて異動について訊ねたメールと、その返信で、
確かに異動がありましたってメールが残ってたから、去年の4月に異動だった
んじゃないかと思う)
一時期メールの返信がないとか遅いとかgdgd感を感じずにはいられないこと
もあったけど、最近は安定してるイメージがある。
電話対応や直接受け取りに行った時の印象がよかったし、用紙については
サイトにないものも相談次第で変更してもらったりできるからこれからも
使うつもり。

921 ：スペースNo.な-74：2008/04/20(日) 22:35:54

盛るに初入稿完了。
「送信成功しました」が出るのはいい気分だ。

そしてこんなとこで何だがお詫び。
予約二冊分取ったが一冊落とした。本当に申し訳ない！
キャンセルできるかどうか問合せ中だが
誰か救われてくれるのかな…

922 ：スペースNo.な-74：2008/04/20(日) 23:32:07

１冊とか５冊とかで発注したことある人はいますか？

923 ：スペースNo.な-74：2008/04/21(月) 00:20:03

いたらなんだというんだ

924 ：スペースNo.な-74：2008/04/21(月) 02:33:01

酸は予約メールだけ返信があってそれ以外は全部返事がなかったから
そこで見限ったよ。今の所酸以上に杜撰な所は知らない

925 ：スペースNo.な-74：2008/04/21(月) 10:46:16

>>917

絵ディット、データ可能なので一度使ってみたいと思ってた。
レポありがとう！

926 ：スペースNo.な-74：2008/04/21(月) 10:57:13

留守にお願いした本ができてきた

裁断きれい、製本きれい、分厚い本だけど背割れなし
黒ベタの部分ではトナーのテカリが多少あるけれど
(手元にある盛るの本の方がテカってない)
小説本なら問題ないと思う。個人的には許容範囲。

総合的にはかなり良かった……んだけど
ノリのカス(白い糸くずみたいなの)がちらほら残ってた
黒っぽい本だったから、ちょっと目立っちゃったなあ
見つけるたびに取り除いてたよ

それ以外は大満足。次も留守にお願いするつもり。
なにしろピコだから、あの値段は本当に助かるよ
このご時勢では大変だろうけど、頑張って続けて欲しいな

927 ：スペースNo.な-74：2008/04/21(月) 20:50:12

今日留守から新しいマニュアルが届いたんだけど(請求はしてない)
全ページオンデかなコレ。
それにしても安いな…誤植かと思うほどの安さｗ
ページ数多いけど部数刷れない
ドピコな自分にはありがたい。

留守のオンデで、グレスケ入稿した人いますか？
今度の本は思いっきりグレスケにしようと思ってるんだけど
使用感ききたいな

928 ：スペースNo.な-74：2008/04/21(月) 21:50:03

東方オンリーイベントのカタログ買ったら
裏表紙がまるっと盛るの広告でびびった。
どうにもこれ以上客が増えて大丈夫なのかという余計な心配をしてしまう。

929 ：スペースNo.な-74：2008/04/21(月) 21:53:35

だめだろ常考＞広告で市場拡大
客増える→極道増える→落丁増える→返金・刷り直し増える→アッー

930 ：スペースNo.な-74：2008/04/21(月) 22:31:05

盛るの場合
客増える→予約瞬殺→難民発生
だと思うが

931 ：スペースNo.な-74：2008/04/21(月) 23:50:00

自分もなんか不安だ…えらい安いし印刷悪くないだけに
入稿初めてなの☆彡な厨やgkbrが溢れたらと思うと
gkbr

932 ：スペースNo.な-74：2008/04/21(月) 23:59:29

東方オンリーで広告かー盛るの客は変に増えて欲しくなかっただけ何だか複雑
盛るの中の人にはうはうはかもしれないが

933 ：スペースNo.な-74：2008/04/22(火) 00:00:28

もう溢れまくってるだろう。
盛るはオンリーに利用することにする。

934 ：スペースNo.な-74：2008/04/22(火) 17:05:29

>>928
去年の東方オンリーもカタログの裏表紙盛るだったよ

935 ：スペースNo.な-74：2008/04/22(火) 17:24:15

盛るって安い？PPつけても蜜柑や星の方が安い気がするけど

936 ：スペースNo.な-74：2008/04/22(火) 17:51:22

A5サイズは安いな盛る
小説書き組の利用率が高そう

937 ：スペースNo.な-74：2008/04/22(火) 20:47:10

盛るは文庫や新書が最強に安いよね
手持ちの女性向けで
新書以下サイズの小説本は
殆ど盛るだよ

938 ：スペースNo.な-74：2008/04/22(火) 21:04:46

文字屋としてはやっぱりB6サイズに憧れがあるから
値段設定に専用枠がある盛るは輝いて見えます。

…。しかし、留守安いな…。

939 ：スペースNo.な-74：2008/04/22(火) 21:12:19

留守って納期はどんなもんなんだろ？
余裕持って予約したら〆切も早いんかなw

940 ：スペースNo.な-74：2008/04/22(火) 21:51:55

>>939
予約の際に希望納期日を言うと間に合う日を〆切にしてくれるよ。
スタンダードならだいたい一週間かな。

941 ：スペースNo.な-74：2008/04/22(火) 22:12:51

文庫や新書を頼む上で、値段で考えるとやっぱり盛るの方に軍配が上がるんだけど
20冊が多すぎるドピコの自分には5冊10冊で頼める留守の方が良いかもしれないな。

942 ：スペースNo.な-74：2008/04/22(火) 22:27:44

A5でも特殊紙使わなければ留守が安いなあー。
今回はキュリアスにPPで使いたいから
価格は高いけど盛るにしようと思ってる。
あと本文のテカり具合に不安があるからかな。
でも、この価格は魅力的！

留守で小説本の方に聞いてみたい、テカり具合。

943 ：スペースNo.な-74：2008/04/22(火) 23:30:56

今回留守に小説本お願いするから届いたらレポするよー。

>>939
火曜→日曜納品ってのも通常料金でやってくれるよ。
時期によっては薄いページ数で小部数でないと断られるがｗ
だいたいは>>940さんの言うとおり一週間くらい。

944 ：スペースNo.な-74：2008/04/22(火) 23:56:55

そういえば留守からメールの返事が来ないﾜｧ
この時期忙しくて留守なのかしら

945 ：スペースNo.な-74：2008/04/23(水) 00:02:59

うまいこと言ったつもりか

946 ：スペースNo.な-74：2008/04/23(水) 00:17:05

まあ…忙しいだろうね、どう考えても

947 ：スペースNo.な-74：2008/04/23(水) 00:17:36

蜜柑工房にガン無視されてる自分が通りますよっと

948 ：スペースNo.な-74：2008/04/23(水) 00:33:34

盛るにガン無視されたから☆に出戻った俺も通ります

949 ：スペースNo.な-74：2008/04/23(水) 00:54:27

問い合わせは電話が確実

950 ：スペースNo.な-74：2008/04/23(水) 00:55:21

盛るの資料請求ページが見つからんので問い合わせページから住所と一緒に資料請求の旨問い合わせたんだが返事がない
まあ返事なくても送ってくれさえすりゃいいんだけど…

951 ：スペースNo.な-74：2008/04/23(水) 01:00:43

>>950
盛るは随分昔に資料は全部無くなってしまって以来再版してない
請求ページも去年無くなった
察してやってくれw

952 ：スペースNo.な-74：2008/04/23(水) 01:49:06

>951
mjk

953 ：スペースNo.な-74：2008/04/23(水) 04:58:25

盛るもその件はのらりくらりかわしてるみたいだから
あんまり楽観しない方がいいよ
ここのレポとかを資料だと思えば楽かもなwww

954 ：スペースNo.な-74：2008/04/23(水) 08:15:27

>>943
レポ楽しみにしています！

ちなみに大阪インテ合わせで盛ると留守に聞いたら、
留守の方が一日遅かった。
盛るのお兄さんはいつも電話対応、優しくて丁寧で感じがいい。

955 ：スペースNo.な-74：2008/04/23(水) 08:55:37

つか、次スレのテンプレとかどうする。
日の出入れなきゃだし、酸とか盛るは製本以外の注釈
プラスした方がいいと思うし、値段改正とかの件もあるし…
誰かヒマな人、テンプレ練り直してみてよ。
自分は忙しいから無理です。

956 ：スペースNo.な-74：2008/04/23(水) 08:59:10

>>955何様だよ

957 ：スペースNo.な-74：2008/04/23(水) 09:34:44

まぁ実際問題テンプレの調整は必要だな
大本のテンプレに付け足してみた感じだけど、追加修正あれば更にヨロ

・このスレでよく報告のある印刷所のまとめ

【酸24】
表紙本文ともにそれなり、会員割引有り。
期間限定で定期的に無料サービスをやってる（主に夏と冬のミケ時）
担当者が変わって、HP更新や連絡・事務系統がヤバいので必ず電話で事前確認。
印刷・搬入自体は問題ないようだが、たまにスレに私怨チャソが現れる。
本文：トナー感殆ど無し。使ってるコミック紙は重いので注意。
カラー：トナー感は無いが淡い色はカラコピのようになる。

【蜜柑】
07年二月から料金改定。早割でグッズのおまけがついてくるのが特徴
グッズ料金込みだと思えば許容範囲…？
カラー：トナーモリモリ、触って解るほど。知らない人にはこういう加工なの！で通すことも出来るレベル。
本文：トナーテカテカで癖がある。グレーの出は良い。トナーの盛り盛り感については要資料請求。

【盛る】
メアドは常にページ下にある「Copyright (C) 2004-2007 盛る」←ココ
大イベント時は要予約制、『予約番号発行２、３日前がデフォ』なので心配なら電話しる。
容量オーバーなのか最近は製本の良い時と悪い時の波が凄まじい。
本文：トナー感は中間くらい。気になる人は気になる。文字ものは気にしなくても桶な程度。
　　　　時々印刷に当り外れがある。
カラー：黒がよく盛り上がる感じ。他の所はじっと見るとわかる程度。

958 ：スペースNo.な-74：2008/04/23(水) 09:35:34

【星本】
価格変更で価格高騰だけど仕事は丁寧。オフセは大台向け。B5・A5同一料金。PP加工は+8K～10K円。
オプションが少ない。装丁を変えたい場合は見積もりを。問い合わせには迅速丁寧な対応。
本文：トナー感少ない。一見オフセ。酸に近い。
カラー：黒い部分は若干盛り上がるが、まあ普通の仕上がり。PPオプションは廃止。

【留守】
締め切りは電話問い合わせまたは予約で教えてくれる。締め切りは先着順で変動型。価格変更で安価に。
ソフト書籍セットは通常納期４週間。ページ数が多いとオフよりも納期がのびる可能性あり。
本文：黒ベタの部分はテカる。文字ものは気にならない？トーン再現率は高い。
カラー：濃い色は盛り上がる感じ。テカリはニス引きしてるとあまり気にならない程度。

959 ：スペースNo.な-74：2008/04/23(水) 10:32:15

>942
留守で厚さ１ｃｍぐらいの小説本作ってもらった。

というか自分>926なんだが、追記ができた。
なんか時間が経つにつれて波打ってきちゃったよ。
ぱっと見て分かるぐらいうねうねしてる。これはよろしくないなあ。
手元にある厚さ3mmぐらいの薄い本は問題なかった。
たまたまなのか、厚い本だと必ず起こるのかは不明。

本文のてかりは気にならない。
ぱっきりした印刷で読みやすくて、自分としては好みです。
サークルロゴがちょっとベタ面積広いので、
そこを見るとテカって見えるかなあ、程度。

それと、微妙な冊数を刷る時に校正とか遊び紙とかお願いすると、
１冊あたりの単価が微妙に高くなる。
ピコピコな自分は注意しないとな、と思った。

960 ：スペースNo.な-74：2008/04/23(水) 11:13:51

日の出のオンデマ折本入稿してみたので、週明けにでも
レポするよー。

961 ：スペースNo.な-74：2008/04/23(水) 21:04:31

よく報告あるところ以外の「本文・表紙とも」の印刷所についても
わかってるところはなんか説明あると嬉しいな
自分はチキンなのでよく報告あるところに頼ってしまうんだけど…

962 ：スペースNo.な-74：2008/04/23(水) 21:26:10

TUむの余部って蜜柑工房みたいに２部とかですか？
他所を使ったことがなくて、今度使おうと思ってるので宜しくお願いします。

963 ：スペースNo.な-74：2008/04/23(水) 23:29:37

>>959
842です。レポありがとうございます！

そんなにうねうねしちゃっているんですか？
次の本も1センチくらいの厚さなんです。
ちょっと心配になってきました・・・。

手元にある留守の本が本文テカテカなので心配でしたが、
そんなに気にはならないんですね。
色々考えてみます！

964 ：スペースNo.な-74：2008/04/23(水) 23:50:47

ちょっと質問させてください。今度のティアに初めて盛るを使おうかと予約入れたんだけどいまだに番号来てないってのは正常？
上の方に締め切り2-3日前にならないとこないって言うけど28日の2-3日前を営業日で考えるとそろそろないとまずいよね？
一応盛るに連絡取ってみるけどまだ来てないって人ほかにも居るのかな？

965 ：スペースNo.な-74：2008/04/23(水) 23:56:24

>>964
ガン無視され続けてるから別の印刷所で頼んだよ。

966 ：スペースNo.な-74：2008/04/24(木) 00:09:55

漏るはなあ…繁忙期は締切前日に連絡とかもあるからなあ…
この連絡の遅さがなければ文句ないんだけどね

967 ：スペースNo.な-74：2008/04/24(木) 00:10:10

来てないなら追メールしろ。
それでもこなけりゃ電話しろ

968 ：スペースNo.な-74：2008/04/24(木) 01:04:12

ていうか電話しろ
運良ければ今の時間でも出てもらえる

969 ：スペースNo.な-74：2008/04/24(木) 01:27:35

さすがにこの時間にかけられるほどの度胸はないんで明日の朝かけてみます。
盛るの文庫の安さにつられて乗り換えてみたんだがこの連絡の遅さは堪えるなあ……

970 ：スペースNo.な-74：2008/04/24(木) 01:56:09

>>958
★のPPオプション廃止って酸の事じゃないっけ？
一瞬びびってサイト見に行っちゃったよｗ

971 ：スペースNo.な-74：2008/04/24(木) 07:01:21

>>962
私が使った時は50頼んで余部が5だった
ちなみに１色刷りの基本パック

972 ：スペースNo.な-74：2008/04/24(木) 12:45:10

留守から5月合わせの本届いたんでレポ。
自力搬入するんで自宅納品にしてもらったんだが
予定より数日早く到着。

36ｐB5サイズ・漫画。
スタンダードセット使用・表紙SAワンパク（料金内）
本文の方はオンデマ感を少しでもごまかせればと、
漫画だけど淡クリームキンマリに紙替え（オプション）

印刷はあの価格設定でこの仕上がりなら
個人的には神。
・表紙は光に当てると主線は盛って見えるけど
ウワサ通りパッと見オフ。ニス処理も一見するとPPぽい。
発色が良くてキレイ。
・本文もベタ多用してたからテカリが心配だったけど
全く問題ない。酸に近いかも。（盛るは印刷を見たことないので比較できない）

すごく気に入ったから次も頼むつもり。
ただ、表紙の紙は薄くてやわやわして不安定なので
面積の多いサイズの表紙には向いてないな。
次は表紙も紙替えオプション使おう。

973 ：スペースNo.な-74：2008/04/24(木) 14:13:10

オンデマで写植してくれる印刷所ってありますか？
表紙フルカラーで、でも手描きなもんで…。

974 ：スペースNo.な-74：2008/04/24(木) 14:36:10

自分でスキャンして文字入れた方が安全で安くね？

975 ：スペースNo.な-74：2008/04/24(木) 14:39:21

>>971
ありがとうございます。結構多いんですね。

976 ：スペースNo.な-74：2008/04/24(木) 16:23:35

>>974
手描きって書いてあるからスキャンする環境はないんでない？

977 ：スペースNo.な-74：2008/04/24(木) 16:29:13

>>972
㌧。
自分も超都市合わせで同じような仕様で頼んだから
安心したよ。

978 ：スペースNo.な-74：2008/04/24(木) 16:44:42

>>976
すまん。
届いたばかりの留守マニュアルには
基本セットにプラスできるオプションとして
文字入れ１カ所１５文字まで千円となっているが
これのことだろうか。
気になる印刷所に直接電話したほうが早そうだ

979 ：スペースNo.な-74：2008/04/24(木) 19:26:23

留守って通常価格で偽PPできるからピコにとっては神だよなぁ
さらに割引もあるし

980 ：スペースNo.な-74：2008/04/24(木) 21:02:19

今時写植はオフでもないだろ

981 ：スペースNo.な-74：2008/04/24(木) 21:31:21

留守は本文ﾃｶﾃｶが解消されたらいいなあ

982 ：スペースNo.な-74：2008/04/24(木) 22:52:42

盛る、自分もガン無視プレイ続行中だよー
時々２３時くらいに発送完了メールが入るからそれまで待つけど
来なかったら明日電話だな

983 ：スペースNo.な-74：2008/04/24(木) 23:48:27

留守ってどこ？

984 ：スペースNo.な-74：2008/04/24(木) 23:58:05

歩ぷ留守のことだと思う。
>>978
ありがとう。留守の資料請求してみます。

今時って言われても写植を必要としている
こんな奴もいる訳で。

985 ：スペースNo.な-74：2008/04/25(金) 00:15:01

砂糖使ってみたいのだけど連絡手段は電話かFAXしかないのかな？
サイトくまなく見たけどメールアドレス見つけられない
GWあわせで使ったひとがもしいたら感想ききたいです

986 ：スペースNo.な-74：2008/04/25(金) 00:36:56

>>984
『今時』ってのは写真植字が今ではまず使われないものだから。あなたが取っているような意味ではない。
デジタル作業の文字入れは写植とは違う。文字入れを望んでるならそう聞いたほうが間違いがないよ。

987 ：スペースNo.な-74：2008/04/25(金) 01:03:15

まあ同人界において今時｢写植」が本来の意味で使われることも
滅多にないと思う

988 ：スペースNo.な-74：2008/04/25(金) 01:37:04

つまり｢文字入れしてもらえますか？｣と聞く方がいいって事？

989 ：スペースNo.な-74：2008/04/25(金) 02:13:11

>973
酸は文字入れしてくれるよ。
印刷料金→各種オプション参照

990 ：スペースNo.な-74：2008/04/25(金) 02:47:07

初めてオンデマ使うからトーンと修正の再現率が判らなくて悩みます…
10パーセントや薄いトーンはメーカー関係なく飛ぶと思った方がいいですか？
原稿は表紙含め全アナログ、使うのは日工です

991 ：スペースNo.な-74：2008/04/25(金) 03:06:49

>>990
アナログ原稿だったら間違いなく飛ぶ気がする。
こればっかりは印刷所のスキャン能力にもよるので、
目ぼしいところに電話して聞くのが良いかと

992 ：スペースNo.な-74：2008/04/25(金) 03:10:55

>>990
本できたらレポ聞きたい