男性向女性作家スレ7

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1 ：スペースNo.な-74：
男性向｣の｢女性作家同士｣でノウハウを語るスレです。 sage進行。

★女性向の人（男女カプ含む）、男性、買い専は書き込み禁止。

※男性向け＝コミケで言うところのコード200(エロ)のこと。
（一応、一般向け(非エロ)で買い手がオール男性の方も参加おｋ）
※男性向けか一般向けか明記すると参考になる回答を得やすい。

■男性向女性作家のエロ自体の内容に関わる話題はこちら■
女性の方で…3（※21歳未満閲覧禁止）
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1177734744/l50
■男女カプ・ノマカプのエロ同人スレはこちら■
○●　男女カップリング者の悩み×７　●○
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1178677304/
2 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 16:05:57
前スレ
男性向女性作家スレ6
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1193887553/
男性向女性作家スレ5
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1189753767/
男性向女性作家スレ4
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1181964865/
男性向女性作家スレ3
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1174200104/
男性向女性作家スレ2
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1159103955/
男性向女性作家スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1125762162/
★男性向け女性作家の悩み★その２
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1066448463/
★男性向け女性作家の悩み★
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1055610082/
3 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 16:23:16
>>1乙
規制で立てられなかったので助かったよ～
4 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 19:19:08
乙
5 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 07:21:17
乙
6 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 16:32:31
乙です
7 ：スペースNo.な-74：2007/12/01(土) 06:51:57
12月にはいってしまったああ
焦る焦る焦る
原稿以外にもやらなきゃならないことが沢山で厳しい～～
8 ：スペースNo.な-74：2007/12/01(土) 21:10:24
焦るよね。

無配物も作ってないや。
集客力のある無配物ってなんだろ。
自分はバリバリの萌え絵で、ガチエロ絵じゃないです。
折本とスティポで迷ってる。
9 ：スペースNo.な-74：2007/12/01(土) 21:31:28
萌え絵なら殆ど差がないきがする。
スペースの余裕によると思う。スティポはかさばるよ、ただでさえ冬で
コートの置き場に困るのに
10 ：スペースNo.な-74：2007/12/02(日) 00:51:31
ジャンルがオサレだからデザイン重視のステッカーを作ろうかと思ってる
自己満だけどかさばらないしね
11 ：スペースNo.な-74：2007/12/02(日) 04:39:22
ステッカーポストカードあたりはかさばらないし
配布しやすいからいいね

自分は夏にスティポで売り子やお隣さんに迷惑かけたから
今回はなにもしないわ
あれ胆石外側か壁にでもならないかぎりキツイ…
12 ：スペースNo.な-74：2007/12/02(日) 13:54:08
本だけで精一杯だ。
２冊の予定なんだけど、できればプラスで
折り本かコピー本を出したいところ。
13 ：スペースNo.な-74：2007/12/02(日) 17:23:37
そこで元ネタの展開がガソリン投入してくれたお陰で描き直しまくりで死ねる
マゾの私が来ましたよ


・・・・・・・・・・萌え死ぬけど時間もﾔﾊﾞｽ
14 ：スペースNo.な-74：2007/12/05(水) 18:48:07
表紙すらまだ終わってませんよorz
15 ：スペースNo.な-74：2007/12/06(木) 16:31:16
止まってるってことはみんな原稿中か。
どこまで進んだ？
16 ：スペースNo.な-74：2007/12/06(木) 16:38:41
締め切り14日でまだネームorz

大手になれば大台締め切りになれるんだけどなぁ・・・
17 ：スペースNo.な-74：2007/12/07(金) 00:19:50
1冊目本完成して自宅に届いた
2冊目今週中入稿予定あとトーンのみ
3冊目特急料金で締切21日　ピコだけど特急使う予定…

3冊目非常にやばい…間に合うといいな
みんなもがんがれ！
18 ：スペースNo.な-74：2007/12/07(金) 00:21:58
>>17が優等生すぎて倒れた＿ﾉ乙(ﾝ､;)＿

表紙の背景の色をどうしようか悩んで止めてる
週末は本文やって書店に委託部数打診しなくちゃだ
19 ：スペースNo.な-74：2007/12/07(金) 08:04:56
同じく>>17が優等生すぎて倒れた・・・
まだ表紙だよ。土日使って完成させたいorz

>>17はピコを自認してるけど、複数新刊の人って
売れてる人が多くない？
男性向けのピコって何部程度なんだろう？
20 ：スペースNo.な-74：2007/12/07(金) 08:30:57
部数の話題は避けておこうよ。このスレの趣旨とも反するし。

>>17
あやかりたい…
21 ：スペースNo.な-74：2007/12/07(金) 14:12:05
>>17
爪の垢煎じて飲まさせて下さい…
22 ：スペースNo.な-74：2007/12/08(土) 01:34:10
>>17が出ジ裸バだったら納得する
23 ：スペースNo.な-74：2007/12/08(土) 02:29:06


男ブレーンがほすぃ
24 ：スペースNo.な-74：2007/12/08(土) 13:30:23
男性向け作家の彼氏を作ればいいじゃない！　　いいじゃない！


>>19
栗無損の例を出すまでもなく、数は力という面はあると思う
もちろん、いくつもある力の1つという意味で
25 ：スペースNo.な-74：2007/12/08(土) 20:05:40
専業同人な私は、彼と同棲始めたけど
土日休みの彼は
土日も家で作業する私が、彼の事を邪魔だ、と誤解しているらしい（汗

休みは一緒に過ごしたい、て言われましたorz

私は彼より、わずかに収入が下だけど
私が、平日の２人分の家事をほぼこなして
専業同人のくせに、平日は３，４時間しか作業出来なくなったから
そう言われてもなぁ、て思う

同棲前の作業日は、８時間位
〆切前は１４時間位
イベントの無い月は、何も作業しない休日を多めに入れてて
収入は今より、２倍以上ありました

２人分、彼が稼いでくれれば
家事きっちりこなして、土日付き合いますけどね

どうやったら、彼を傷つけずに理解してもらえるのでしょうね
26 ：スペースNo.な-74：2007/12/08(土) 20:19:05
締め切りせまってくる～
みんなはどう？
27 ：スペースNo.な-74：2007/12/08(土) 20:21:18
>>25
多分そのまま理解しあえずにずるずる行って近いうちに別れると思うから
そんなに深く考えなくても大丈夫だよ。
28 ：スペースNo.な-74：2007/12/08(土) 20:45:15
そもそもスレ違いだw
29 ：スペースNo.な-74：2007/12/08(土) 22:46:04
>25
同棲やめればいいんじゃね
30 ：スペースNo.な-74：2007/12/09(日) 00:04:44
>25
ﾐﾉ「別れちゃえば？w」
31 ：スペースNo.な-74：2007/12/09(日) 12:50:25
別れたくないなら描くスピードを早くすればいいじゃん
どのみちそのうち別れるだろうけど
32 ：スペースNo.な-74：2007/12/09(日) 13:06:39
＞２５
どんだけ家事丁寧にやってるんだ…

自分は主婦しながら同人と商業やってるけど
毎日　家事２時間、執筆作業８時間くらい
33 ：２５：2007/12/09(日) 14:13:18
真剣に悩んでるんですけど？
もっと真面目に答えてください。
34 ：スペースNo.な-74：2007/12/09(日) 14:21:46
質問だからageますね
35 ：スペースNo.な-74：2007/12/09(日) 14:47:52
生活板にでも行けばきっと親身になって答えてもらえると思うよ？
つか、皆が呆れてることに気付こう。
36 ：スペースNo.な-74：2007/12/09(日) 14:55:15
とりあえずスレチである空気は嫁

話し変わるけどみんな原稿やってるかーい？
もう焦って仕方がないよ…
37 ：スペースNo.な-74：2007/12/09(日) 15:01:14
申し込みジャンルの一冊目は今夜完成しそう。
旬ジャンルの二冊目に突入するか無配の折本にするかで迷ってる…。
この調子だと二冊目が雑な仕上がりになってしまいそうで、それなら
P数少ない折本で気ままに描いたほうがいいかなって弱気にorz

でも初音ミクの調教本出すなら今しかないよねw
38 ：スペースNo.な-74：2007/12/09(日) 15:28:39
1冊目の仕上げと2冊目の表紙作成中。が、がんばる・・・
39 ：スペースNo.な-74：2007/12/10(月) 11:57:54
自分も主婦だけど、日中ずっと原稿やってるから平日８時間はいける。
専業で３時間しか描けないって家事の効率が悪いんじゃないかな。
生活板で相談しても叩かれると思ってこっちで相談したのかもしれないけど、
同人の事伏せて書けば大丈夫だと思うよ。
家事がヘタで１日○時間かかってしまう、というような相談の仕方にすればどう？

そんな自分は、身内のゴタゴタのカタがやっとついたところで、
まだ表紙をやってる段階orz
新刊２冊の予定なのにね・・・多分最後尾だな。
40 ：スペースNo.な-74：2007/12/10(月) 11:59:51
>>39だけど、リロードしてなかったｽﾏｿ
終わった話題出しちゃってごめん
41 ：スペースNo.な-74：2007/12/10(月) 18:17:14
いいよいいよ主婦だもんねKYなのはみんな判ってるから
42 ：スペースNo.な-74：2007/12/10(月) 19:41:52
33は25装った釣りじゃないの…？
43 ：スペースNo.な-74：2007/12/10(月) 21:21:03
バカが２人もいるのか
44 ：スペースNo.な-74：2007/12/10(月) 21:35:10
主婦ってﾏｼﾞ空気読めないよな。
本も売れてないだろうから引退すればいいのに。
どうせ絵柄も古いんでしょ？
45 ：スペースNo.な-74：2007/12/10(月) 21:41:52
主婦は旦那の稼ぎで同人やってるの？
印刷費やイベント参加費やら。
時間もあるようで羨ましいです
46 ：スペースNo.な-74：2007/12/10(月) 21:42:04
さあ祭の予感ですよ！
47 ：スペースNo.な-74：2007/12/10(月) 21:44:36
主婦は既女板池

ここは男性向け女性作家のスレなんで。
ｺｿｰﾘ参加したいなら自慢気に結婚してることとか
表明しなくてもいいですからｗ
48 ：スペースNo.な-74：2007/12/10(月) 22:07:54
既婚ってだけで自慢扱いされるのか…
49 ：スペースNo.な-74：2007/12/10(月) 22:13:13
未婚自慢も勘弁
50 ：スペースNo.な-74：2007/12/10(月) 22:14:13
要するにスレ違いうざKYってことですね
51 ：スペースNo.な-74：2007/12/10(月) 23:39:01
さあさあ、盛り下がって参りました。

ここで、既婚を煽る自演の登場か！？
それとも、未婚を煽る自演が登場するのか！？

さあ、どっちだ！？↓
52 ：スペースNo.な-74：2007/12/11(火) 00:09:11
みんな原稿しようぜ…
53 ：スペースNo.な-74：2007/12/11(火) 00:24:07
原稿してると「本買ってくれる人いるのかな…」っていうよくある鬱状態におちいってくる…

やれどもやれども先が見えない…今週末入稿なのにっっ！！
54 ：スペースNo.な-74：2007/12/11(火) 00:43:37
まぁ出さなきゃ売れないわな
55 ：スペースNo.な-74：2007/12/11(火) 00:46:42
そりゃそうだ
56 ：スペースNo.な-74：2007/12/11(火) 05:22:50
たまにはこのスレも良い事言うねえ
元気出たよ
57 ：スペースNo.な-74：2007/12/11(火) 06:26:51
>>53
イメージするんだよ
新刊落として虚しさと申しわけなさいっぱいでボーッとしてる当日を

コミケで新刊落ちた時の空虚さは洒落にならない
鬱になってきてるなら軽く運動か散歩でもするといいよ
58 ：スペースNo.な-74：2007/12/11(火) 09:32:27
お前らが元気で嬉しいぜ

ペンだこがつぶれまくって死にそうだけど締め切りがどんどん迫ってくる
59 ：スペースNo.な-74：2007/12/11(火) 15:28:11
焦って絵が普段のクオリティで描けない…
ぎりぎりスケジュールになっちゃった自分が悪いんだけどさ
60 ：スペースNo.な-74：2007/12/11(火) 16:03:11
思い切ってページ減らしたら駄目？
焦ると、普段のようにできないからクオリティ落ちるよ。
焦ったり、あれこれ手をつけたりで、無駄な時間増える。
61 ：スペースNo.な-74：2007/12/11(火) 16:15:26
自分もページ数減らしたよ
ワンコインに出来なくて当日の面倒確定だけど
残念な気持ちで新刊の段箱開けたくない
62 ：スペースNo.な-74：2007/12/11(火) 16:30:21
>60-61
それも考えたんだけど…
今回がっちり話の構成組んじゃって減らしづらいんだよね
まあぎりぎりまでがんばってみる、ありがとう
63 ：スペースNo.な-74：2007/12/11(火) 17:24:59
あーあるあるｗこだわりの描写とかこれだけは言わせたいセリフとかあるよね
頑張ろう
64 ：スペースNo.な-74：2007/12/11(火) 18:41:30
>>62と同じ状態だったんだけど、そのネームは捨てて
思い切って全く別の話を描き下ろすことにした。
描く予定だった話は別のイベントで出すことにする。
65 ：スペースNo.な-74：2007/12/12(水) 17:32:49
>>64
あるある
がっちり話組んだやつなんて適当に仕上げたくないしね
66 ：スペースNo.な-74：2007/12/14(金) 23:24:40
入稿してきた～～～
締切前日昼頃には原稿出来上がるほどの余裕
久しぶりの外出だし暇だったから気合い入れてメイクして印刷所へ

…最後の1冊はコピー本になったがな
風邪のばかやろう！
67 ：スペースNo.な-74：2007/12/15(土) 02:18:29
>66
入稿乙～！
自分はまだもちょっと先です
てか、余裕入稿えらいなぁ～～
自分はギリギリまでかかりそうな気配･･･
68 ：スペースNo.な-74：2007/12/17(月) 08:58:24
入稿乙～
自分もまだだー商業がやっと昨日終わった
彼氏には悪いけど今年もクリスマスは原稿です
69 ：スペースNo.な-74：2007/12/17(月) 22:46:49
入稿してきたー
そろそろあちらこちらの印刷所も締め切りだと思うんだけど
クリスマスは原稿って、コピー誌とかなの？
それともまだ受けてくれる贔屓の印刷所とかがあるの？
70 ：スペースNo.な-74：2007/12/17(月) 23:46:13
>>69
贔屓のとこはもう長い付き合いだからかなり待ってもらえてる。
友達が勤めてるってのも大きいかな～
71 ：スペースNo.な-74：2007/12/18(火) 01:46:13
贔屓してもらえるところがあるっていいな
締切が遅いから男性向には厳しいとこに入稿してんだけど
いつも怒られる　ロリな絵柄は今後刷って貰えないとかいつも言うし
まぁ安いし当分文句言いながら使うんだろうなぁ…
72 ：スペースNo.な-74：2007/12/18(火) 03:26:33
こっちが印刷所を贔屓にするんでしょｗ
男性向けなら赤字ってこともないだろうし
少しお金出して厳しくない所にしたほうが精神的にもいいような気が
文句言われながら使わなくても他にいい印刷所はいくらでもあるよ～
73 ：スペースNo.な-74：2007/12/18(火) 23:01:15
>>71の印刷所前に使ってたかも
締切遅い所頼りにしてるとそこに断られたら路頭に迷うから印刷所変えたけど
たとえこちらが客とはいえ、先方が嫌がる物を持っていくのも気が引けて…
74 ：スペースNo.な-74：2007/12/19(水) 09:11:51
メインの入稿が終わってオマケ本の原稿やってるんだけど質問。

いつもよりもオマケを頑張りたいんだけど、無配で折本12Pっていい方？
8Pのサークルが多いよね。
もし12Pでも普通なんだったら16Pにしようかと思うんだけど、
ちょっと16Pはキツイんだ。レスもらえると有り難い。
75 ：スペースNo.な-74：2007/12/19(水) 09:23:47
自分の判断で決めればいいと思うよ。

ちなみに私はP8→無配、P12→100円にしてる。
でもP12で無配してる人も普通にいる。

16がキツイなら12でいいのでは？
76 ：スペースNo.な-74：2007/12/19(水) 11:14:27
00キャラでの某大手作家は、以前「誰もやってなかった事をやりたかった」みたいな事で
100Pの無配本やったって本で読んだよ。

でも気持ちが入ってれば、P数はあんまり関係ないと思うなぁ。好きな作家なら尚更。
力入れたいならその分書き込み入れるとか、イラスト本ならトーク入れてくれると嬉しい
77 ：スペースNo.な-74：2007/12/19(水) 14:18:08
がゆんをそんな伏せなくてもｗ
遅れて参入したジャンルでのし上がるために1万部無配したんだよね

ラフイラストだけのスカスカ16P本より
ちゃんと漫画で8Pの方が嬉しかったりするし
P数だけで一概には言えないな
78 ：スペースNo.な-74：2007/12/19(水) 15:50:57
のしあがる為とはいえ今じゃ誰も出来ないよな～ｗ
大手って言うのはやっぱ何かしら破格のことをするもんだ

自分もページ数だけのラフより
しっかり描いてあるおまけの方がうれしいよ
79 ：スペースNo.な-74：2007/12/19(水) 17:00:40
確かにラフイラスト12Pで無料配布よりは
漫画ぎっしりのみ8Pで200円くらいまでなら買う
と思うのは自分だけ？　ラフ本いらないから自分も作らない
80 ：スペースNo.な-74：2007/12/20(木) 02:49:58
自分なら買う、自分なら嬉しい
て本やおまけを作ればいいね

>>79
好きな絵なら買うわ。少額なら何も考えずに手に入れちゃうな
81 ：スペースNo.な-74：2007/12/21(金) 01:09:33
>>76
当時はバブルってことをお忘れかい？
今の感覚で考えるとものすごく感じるけど
換算すると金額的にはたいしたことないよ
82 ：スペースNo.な-74：2007/12/21(金) 01:17:12
換算って・・・昔の方が印刷代は高かったのでは？
当時のがゆんの財力からすればたかが知れてるとは思うけど

印刷代より100ページ描く労力が・・・専業でも3ヶ月かかる自分には考えられない
その間無休で無給。無理無理無理無理ｗ
昔の大手は描くの早かったよね、月刊で分厚い本をばんばん出してた
83 ：スペースNo.な-74：2007/12/21(金) 01:41:30
だって作画ひっで～もの
84 ：スペースNo.な-74：2007/12/21(金) 02:05:13
10年以上前じゃなあ
昔すごく絵がキレイで上手いと思ってた漫画も今見ると
変な体型だったりトーンの削りも荒かったりするもんな
85 ：スペースNo.な-74：2007/12/21(金) 02:17:39
がゆんはデ狂い酷かったけど線が美しかった
今の気の抜けた線でそこそこ整ったデッサンの絵より
断然初期の方がいい

今の大手のラフ本も、作画ひでーと言うか
手抜き加減は変らない気がｗ
86 ：スペースNo.な-74：2007/12/21(金) 02:19:24
10年つか20年前か

アタシの漫画が数万部も売れるわ～→描きまくる
時間無くてイマイチの出来だったけど部数変わらずに売れたわ～→己の作品に疑問を持たずにどんどん描きまくる
下書きなしの一発描きなのに部数変わらずに売れたわ～→スぺースの物理的限界まで本作りまくる

妄想楽しかった冬コミハラシマやらなきゃ
87 ：スペースNo.な-74：2007/12/21(金) 06:36:21
>>85
がゆんのアナログカラーは今でも神だと思ってるよ

冬コミハラシマ終わったー！！気が抜けちゃったけど
そろそろ春イベをサンクリにするかコミ1にするか決めなくちゃ
固定客はいるけどピコだからどっちにするか迷うんだよね
88 ：スペースNo.な-74：2007/12/21(金) 18:27:01
ピコなら、混雑だけは一丁前なサンクリは避けて
コミ１で勝負してみたら？

…むしろ混雑するかもだけど。
89 ：スペースNo.な-74：2007/12/21(金) 20:39:29
>>81
同人バブルの思い出
ttp://yasai.2ch.net/doujin/kako/1000/10000/1000052766.html
これ見たけど、かなり驚いたｗバブルの時はすごかったんだね

>>87-88
自分もピコだから迷ってる
サンクリは行ったことあるから、コミ１にしようかと思ってるけど…
サンクリと同じ感じかな
90 ：スペースNo.な-74：2007/12/21(金) 23:09:53
コミ１はサンクリとは全然違うよ。
相当殺伐としたイベントだから。
レヴォを思い浮かべた方がいい。
91 ：スペースNo.な-74：2007/12/22(土) 02:41:44
大手吸着の間に島中買い物できるからコミ１
サンクリはコミ1あわせのとこが多くて参加してもしょうがない気がする

余談だけど1回目は周りが欠席連発でぜんぜん人通りがなくって
午後ﾏｼﾞでｽﾍﾟｰｽ内で寝てたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
新刊出さなくてある意味よかったといえるそんな感じ
92 ：スペースNo.な-74：2007/12/25(火) 09:11:11
突然な質問なんだけどフィギュアとか集めてる人いる？
最近立体ものに手を出そうかなとか思ったことある？
93 ：スペースNo.な-74：2007/12/25(火) 09:21:43
>>92
スレタイ読め
94 ：スペースNo.な-74：2007/12/25(火) 14:18:23
それって「男性向け女性作家」に限って聞きたい事なのかな？

だとしたら、自分は興味はあるけど集める事は無いと思う
まず置く場所が無い
作る側に回ってみたいとは思った事あるけどなぁ～
95 ：スペースNo.な-74：2007/12/25(火) 14:37:02
ガチャフィギュアなら好きな作品、キャラに限っていくつかあって、
パソコン周辺に飾ってる。フルコンプはきりが無いので、しない。
普通のフィギュアもいくつか買ったけど、飾る場所が無くて
しまってあるなぁ。
96 ：スペースNo.な-74：2007/12/25(火) 17:31:59
ポーズ参考に一体いるけどね
97 ：スペースNo.な-74：2007/12/25(火) 21:09:22
昔はイベント行くくらいハマってな＜立体
最近は何となくご無沙汰だ。

立体ものに手を出すには時間がなさ過ぎるので
作ろうとは一瞬思っただけだな。
98 ：スペースNo.な-74：2007/12/25(火) 22:28:30
大手の友達が立体好きでよくアキバ一緒に行く
幼女のパンツが脱がせられるやつとか見せてもらって大騒ぎした
出来がいいとか悪いとか激しいけど絵の参考にはなると言ってた

…がしかし最近自分が買ったのは
電凸の桃のベルトを押すとしゃべる立体　よくできてるおもちゃだ
99 ：スペースNo.な-74：2007/12/25(火) 23:03:32
設定資料がないｷｬﾗだとガチャでもフィギュアは便利だよね
以前にくらべると買わなくなったけど
ひとめぼれしてこれ絶対買う！って買った完成品フィギュアは
今見てもそのｷｬﾗ絵を描きたくなるな
100 ：スペースNo.な-74：2007/12/25(火) 23:17:07
満足行く出来にならなさそうなので
オフ落としてコピーで先行版を出すことにしたんだけど
そういうときって表紙と頒価どうしたほうがいいのかな

完成してるんでフルカラーでそのまま300円で
bolze.とかとろりんこみたいに本文のエロそうな1コマ
ピックアップして単色方式で200円で

そして問題はｼﾞｬﾝﾙがﾐｸな件
書店委託やばいよな…
それとも自力通販でもしたほうがいいのかなorz
101 ：スペースNo.な-74：2007/12/26(水) 08:17:18
そういう場合は間に合わなくてごめんなさいな意味も込めて
割にあわないような装丁でも100円頒布か無料が多い気がする。

自家通販はやめた方がいいと思う。
書店に慣れきっちゃっうと面倒がって余程欲しいものでなければ
利用されないとおもう。
102 ：スペースNo.な-74：2007/12/26(水) 21:14:36
>>100
もう完成してるなら年明けすぐに印刷に入るんだよね
2週間もすればオフで手に入るの分かってる本の先行版に300円も出さないでしょ
常識的に考えて…
103 ：スペースNo.な-74：2007/12/26(水) 21:26:31
もし仮に知らずに買って、後で読んでみたら先行版で後からちゃんとしたのが出ます…
って分かったら、自分なら二度とそこの本は買わんだろうな
先行版だと知ってたら、またそれでも買わないけどな
無料なら…内容によって後日書店とかに出るなら買いに行く
104 ：スペースNo.な-74：2007/12/26(水) 23:23:22
私も先行版なら買わない派だなぁ。
自家通販は個人情報保護の意味でもやめた方が良いには同意。
105 ：スペースNo.な-74：2007/12/27(木) 01:22:36
未完成版出す場合は
「話はおわらせてあるから完成版は買わなくてもいい」って
本文明記かつ完成版がでます、って口頭説明してる
買い手も慣れてるのか完成版でますか？って先に聞いてくるけどな

下手にこの時期に卸すと虎だとまた出荷時期がgdgdで
奥のほう置かれて春のイベントごろに返本のご案内とかきて
涙目になるからいっそサンクリあたりにずらしたほうが
知名度ないサークルだったらいいかもしれない
ただﾐｸはどうなるんだろうねぇ。葉っぱみたいにうやむやになればいいんだけど
106 ：スペースNo.な-74：2007/12/27(木) 01:25:12
公式絵師がミク本出して書店卸しもしてるから平気でそ
107 ：スペースNo.な-74：2007/12/27(木) 02:01:11
口頭と本文で説明されてもなぁ･･･

本文なんてチラ見だし、未完成って本文にあっても気付かない
スペース見て良い雰囲気だったら普通に買おうとしてしまうし、
表紙がオフのカラーなら尚更
今まさに買おうとしてたものを、口頭で「未完成です」って伝えられて
「はいそうですか」って本買わずに置けないよｗ
後ろつかえてたら直の事
やっぱり次からそこには行かなくなるだろうな
「ここは未完成品売る所だ」
ってインプットされる
そもそも未完成品なんて買いたくもねー
108 ：107：2007/12/27(木) 02:03:41
ていうか実際そういうサークルに引っかかった事あるから言えるわけなんだけどさ
どんな好きなサークルでもそれやられると後で憂鬱になるな･･･
109 ：スペースNo.な-74：2007/12/27(木) 02:16:00
結局買い手側がどう思うかだから各自の価値観で、としかいいようがない

トレスだって書き手側の自分らからしてみれば
モラルねぇ、最低だって思ってるけど
買い手側はそれでもヌケればいいとか萌えればいいって思ってるから
トレパク作家が大手を振って商業だ壁だシャッター前だっているんだけら
110 ：スペースNo.な-74：2007/12/27(木) 02:17:24
だから　だろ…orz
111 ：スペースNo.な-74：2007/12/27(木) 02:48:36
[サークル⇔買い専]ちょっと聞きたいこと3
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1191894812/l50

そろそろスレチでは…？
↑こことかに似た質問が出ているので(しばらく見てないから流れてるかもだけど)
参考にはなるかも
112 ：スペースNo.な-74：2007/12/27(木) 02:51:58
先行版でも出さないと他に売り物がないサークルの場合は
とりあえず仕方ないと受け取るかな
113 ：スペースNo.な-74：2007/12/27(木) 03:06:35
同人板女性向け多いからいまいち参考にならないんじゃないかなー

114 ：スペースNo.な-74：2007/12/27(木) 03:38:50
つか同人板ってオン専でもない純粋な買い手ってどんだけいるんだって話になるな
1%もいなさそう
115 ：スペースNo.な-74：2007/12/27(木) 03:49:09
てか>100は純粋な買い手だけをターゲットに話してないんじゃないの？
すでにここに書き込んでる時点で描き手の意見も聞いてる事になるのだが・・・
116 ：スペースNo.な-74：2007/12/27(木) 04:44:38
>>100
たとえばbolzeがよくプレビュー版出してるけど
プレビュー版ってわかって買ってるからか次から行かないとかは全くないな
きちんとプレビュー版です完成品が出ますってことを
ポスターやPOP、なによりも　表　紙　で　大　き　く　告知してればいいんじゃないかなあ

どうせコピーならオフより数作れないだろうし、プレビュー版ってことが一目でわかるようにして
それで買わない人がいても丁度いいくらいだと思う
117 ：スペースNo.な-74：2007/12/27(木) 10:13:14
そう。
表紙にデカイ手書き文字か手書きフォントで
｢準備号プレビュー版※完成版近日発行｣ってね。
勢いがある印象でいいとｵﾓ

無料～100円ならそれでも売れるよ。騙された気分にもならないし。
男性買い手は、完成版出るのわかっててもいち早く読みたい人は、
コレクション的に全部持っていたい人がいるからね。
118 ：スペースNo.な-74：2007/12/27(木) 12:44:37
新しいものが出ない方が気まずいってサークルもあるからなあ
ギリギリまで粘ってそれでも落としちゃったサークルが
新刊待ってたのに！なんて文句言われてる所見たことがあるｗ
119 ：スペースNo.な-74：2007/12/27(木) 13:15:56
ページ数多くて100円が厳しいなら
100円でOKと思うページ数で区切っちゃっていいかと
120 ：スペースNo.な-74：2007/12/27(木) 15:46:23
個人的にはオフセ版に入れないエロイラストでも1枚あれば
好き作家だったら欲しいな　ラフでもいいから
121 ：スペースNo.な-74：2007/12/30(日) 13:09:25
嵐の前の静けさか…
いよいよ明日だ。みんな頑張れー
122 ：スペースNo.な-74：2007/12/30(日) 16:11:53
始まってしまった…orz

せめてあと1日待ってくれたらよかったのに私の体めorz
123 ：スペースNo.な-74：2008/01/01(火) 17:00:29
初めて完売したー！
最後にいい年だった。今年もいい年にしていこう。
124 ：スペースNo.な-74：2008/01/02(水) 23:08:57
後片手におさまる数出れば完売だった
ピコだからそれでも上々な結果だけどな
125 ：スペースNo.な-74 ：2008/01/03(木) 18:00:54
やっぱり男が売り子のが売れるんだね
同日、全然違うジャンルの男性サークルに同数
委託してもらったら向こうのが先に完売したって聞いて
ちとショックだった。嬉しかったけど。
126 ：スペースNo.な-74：2008/01/03(木) 18:30:36
完売おめでとう！
うちは完売しなかたよーorz
同人始めたのここ数ヶ月だからかなぁ･･･
とおもいたいｗ
127 ：スペースNo.な-74：2008/01/03(木) 21:25:40
>>125
一概には言えない
128 ：スペースNo.な-74：2008/01/04(金) 14:27:42
委託お願いした男性サークルの方が純粋に客が多く
人の目に触れる機会が多いとかかもしれないし
男女の問題でなく個人個人が売り子に向いてるか向いてないかとかも
129 ：スペースNo.な-74：2008/01/04(金) 19:02:19
ためしに>125がコスプレして売り子してみたらいいと思う
130 ：スペースNo.な-74：2008/01/04(金) 20:11:14
>>125のスペースで男売り子頼んで試してみたら。
131 ：スペースNo.な-74：2008/01/05(土) 22:35:30
125の委託先が売れてるサークルなら
そのサークル新刊と一緒に勢いで一緒に買っていく人多いよ

男性売り子のほうが売れるのか？という問題については
>>130を実践してみないとなんとも言えないな
132 ：スペースNo.な-74：2008/01/06(日) 01:17:28
うちの場合、私が売り子してるのと男性の売り子とではぜんぜん売り上げ違うよ。
男性売り子が無表情で声小さいってのもあるかもしれんが、私が売り子してるほうが人たかる事が多いかも。
まぁ明るい雰囲気振りまいてれば男でも女でもあんま関係ないかもね
よくわからんわ
133 ：スペースNo.な-74：2008/01/06(日) 06:21:00
そろそろ許してあげなよw
134 ：スペースNo.な-74：2008/01/06(日) 17:57:47
今回は夏と違って虎大丈夫だったね。

次は２月のサンクリに出る人が多いんだろうか。
自分は申し込み忘れたから４月しかないや。
サンクリとCOMIC1☆2で迷ってる。
135 ：スペースNo.な-74：2008/01/06(日) 19:49:18
４月のサンクリとかさ…
コミ１との日程の近さ考えれば分かるでしょ
136 ：スペースNo.な-74：2008/01/06(日) 19:57:57
固定客に売るならコミ1
新規客欲しいならサンクリ
137 ：125：2008/01/06(日) 20:53:41
いろいろレスありがとう
参考になったよ
年齢的にコスは無理だけどｗ
夏に男売り子をやとって試してみる

春サンクリも行きたいけど難しいかなぁ
138 ：スペースNo.な-74：2008/01/06(日) 23:49:19
>>135
わかるって何がｗ

サンクリにするかコミ１にするかって結構難しいと思うけど。
同規模サークルでも、コミ１が売れるところと閑古になるところがあるし。
139 ：スペースNo.な-74：2008/01/07(月) 00:36:30
>>138
自分が両方に参加して両方で新刊出して様子見ればいいじゃん
１年前に次があるかどうか分からない状態で開催されたコミ１なんて
実績１回だよ？データにもならない
自分が売れるか閑古かなんて誰がどう判断できるんだか
140 ：スペースNo.な-74：2008/01/07(月) 01:02:23
>>139
いや、だから事前にわかんないじゃん？って言ってるんだから
>>138と>>139は意見同じなんだけど、なんで反対意見みたいに書いてんの？

>>135の普通わかるでしょって意見に対して、>>138も>>139も事前には
わかんないじゃんって意見で一緒じゃん。
141 ：スペースNo.な-74：2008/01/07(月) 01:08:24
>140
つうか
要するに分からないですねーそうですねーってだけなんだよね？
それはわざわざ書き込みするような事なんだろうか。
142 ：スペースNo.な-74：2008/01/07(月) 01:12:55
>>140
139だけど138とは意見違うよ
自分が両方に参加して両方で新刊出して様子見れば分かることなら
サンクリにするかコミ１にするかなんて
考えるような難しい事じゃないと言いたかったんだけど
143 ：スペースNo.な-74：2008/01/07(月) 01:14:18
つうか
要するに分からないですねーそうですねーってだけなんだよね？
それはわざわざ書き込みするような事なんだろうか。
144 ：スペースNo.な-74：2008/01/07(月) 01:46:35
>>142
意味ないその書き込み
145 ：スペースNo.な-74：2008/01/07(月) 01:46:58
みんなイライラしないでー
146 ：スペースNo.な-74：2008/01/07(月) 01:56:15
うわー
くだらなーいw
147 ：スペースNo.な-74：2008/01/07(月) 19:52:36
コミ１の話するとすぐ「サンクリはクソ、イチに参加するのが
あたりまえ!!」になるんだよなあ。どこのスレでも
もー飽きたよそのやり取りは
148 ：スペースNo.な-74：2008/01/07(月) 21:30:46
どのイベントに出ても利益が上がるだけの大手vs１イベントに出るのもカツカツなピコ
だったらやり取りが平行線になるのも無理はないよなぁ
149 ：スペースNo.な-74：2008/01/07(月) 22:07:42
まぁ好きな方、気になる方に出てくれとしか言えんわな。
あんたのサークルの事なんかコチラは分かりませんのでと。
150 ：スペースNo.な-74：2008/01/07(月) 23:33:38
>>147
被害妄想強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どのスレでも｢コミ１は大手の１人勝ちだから中手や小手は
サンクリの方がいい｣ってレスならよく見るけど。
151 ：スペースNo.な-74：2008/01/08(火) 00:08:27
>>148
ピコでも関東在住の人間なら両方出るのが一番だと思うけどな
152 ：スペースNo.な-74：2008/01/08(火) 00:23:34
逆に言えば地方在住者は
両方出る価値無し

いやほんとに
153 ：スペースNo.な-74：2008/01/08(火) 20:29:05
大手ではないが都内在住で専業の自分は
何の迷いもなく両方申し込んだからよく分からないけど
gdgd言うならどっちも参加しないのが最良かと。
154 ：スペースNo.な-74：2008/01/08(火) 22:10:04
>>151
そりゃ両方出るのが一番良いに決まってるじゃん。
参加費だけで足が出るかもしれないからどちらが良いか事前に知りたいんだけど？
分からない？
155 ：スペースNo.な-74：2008/01/08(火) 22:17:20
都内なら両方出とけ。
地方者で片方しか無理なら、片方でいい。

どっちにするかは、サンクリに普段から出てて
サンクリで売れるジャンルならサンクリでいんじゃね？
いきなりコミ１にしても、島中で誰も来なくて閑古かもしれないし。

コミ１は、売れてるサークル以外閑古らしいから、100～500部までの
ピコサークルは、サンクリに申し込んだ方が無難かもしれない。
500～1000辺りの小手サークルだと微妙だな。そのレベルなら
地方者でも両方出ておいた方が無難かもしれない。
156 ：スペースNo.な-74：2008/01/08(火) 22:19:04
>>155だけど、
500～1000部辺りなら、参加費で足が出ることもないだろうから
地方でも両方出とけって意味ね。

100～500までなら、コミ１に申し込んでも島中に回されて
人来なくて閑古で悲惨なことになるだろうから、サンクリでFA。

って答えでどうだ？>>154
157 ：スペースNo.な-74：2008/01/08(火) 22:22:57
>>155だが補足するが、サンクリは、男性向け創作以外で申し込めば
300程度でも壁になれることがある。つまりコミ１より配置が甘い。
だから100～500でも島中ではなくいい配置に食い込めることがある。
100～500なら、買い手にも知られていないピコサークルだから
配置で部数がかなり左右される。だからサンクリってことね。

コミ1は激戦だから、その程度のサークルだと島中に回されるし、
買い手も、323レベルの大手が参加するイベだから壁中心に回るので
島中まで行く余裕がある人が少ない。あまり人が回ってこない。
だから、100～500のピコでも、都内在住で余裕があるサークルなら
両方申し込む方がそりゃいいけど、片方なら絶対サンクリのがいい。

500オーバーの小手サークルなら、地方だろうと頑張って両方申し込めばいい。
でもどうしても片方ってなら、やっぱサンクリかな。
1000オーバーならコミ１でいい。
158 ：スペースNo.な-74：2008/01/08(火) 23:21:59
同じ事ダラダラ書いてるだけで目新しい情報何もないし
目が滑る文章ですね。
159 ：154：2008/01/08(火) 23:33:54
>>155-157
うざいんですけどｗ

別にあんたに聞いてないしｗ
160 ：スペースNo.な-74：2008/01/08(火) 23:59:55
>>155氏ね
恩着せがましいし偉そうだしｳｻﾞｲ
2度と来るな半年ROMれ
161 ：スペースNo.な-74：2008/01/09(水) 00:14:53
おいおい生理か？カリカリすんなって
みんなはどう？
162 ：スペースNo.な-74：2008/01/09(水) 00:17:15
どっちがいいか迷ってるみたいなカキコはしたけど
>>155がgdgd語ってることぐらいとっくに知ってるっつーのｗ
常識じゃん？つか知ったかうぜええええええええええええ腐女子？？？
馬鹿じゃん？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗ
163 ：スペースNo.な-74：2008/01/09(水) 00:20:15
>>161
みんなはどう？って言われてもｗ

印刷所が4月から軒並み値上げしそうでgkbr
値上げしないで早割やってくれる印刷所についていこうと思ってる。
164 ：スペースNo.な-74：2008/01/09(水) 01:42:29
10万が20万になるんじゃなければ別にどこでもいいかなーと思う
1万2万の値上がりだったら大したこと無いしね、印刷所一から探す労力考えると。
165 ：スペースNo.な-74：2008/01/09(水) 03:24:57
元々それなり～高めの値段の所は値上する気配すら無いね
安い所が安過ぎたんだろう
166 ：スペースNo.な-74：2008/01/09(水) 09:20:42
暁は元々値上げするけど別に安い印刷所でもない
167 ：スペースNo.な-74：2008/01/09(水) 09:56:55
一日本とかよく使ってると感覚麻痺する
168 ：スペースNo.な-74：2008/01/09(水) 20:03:01
今さらだけど今回のコミケの女性島ってどこだった？
169 ：スペースNo.な-74：2008/01/09(水) 20:04:27
>>168
ｳﾍｧ…
170 ：スペースNo.な-74：2008/01/09(水) 20:35:08
>>164
私は5万までの値上がりなら許容範囲だなぁ
下手にお値段据え置きで頑張られても機械のメンテとか人件費削って
クオリティ落とされたら元も子も無いし
171 ：スペースNo.な-74：2008/01/09(水) 20:49:47
何かちょっと前から余裕の無いイタイのが住み着いてるな。
172 ：スペースNo.な-74：2008/01/09(水) 20:59:19
>>171
ああ、いるいる。
171の事でしょ？
173 ：スペースNo.な-74：2008/01/09(水) 21:28:11
だねｗ
>>171は生理中かな？
174 ：スペースNo.な-74：2008/01/09(水) 21:40:18
みんなはどう？
175 ：スペースNo.な-74：2008/01/09(水) 21:43:00
ぼちぼちでんな
176 ：スペースNo.な-74：2008/01/09(水) 22:09:39
どうでもいいんだけど>>160の
>2度と来るな半年ROMれ
って来るなと言いつつROMれとはどっちなんだと突っ込みたくなるなw
177 ：スペースNo.な-74：2008/01/09(水) 23:19:35
ツンデレか
178 ：スペースNo.な-74：2008/01/10(木) 04:21:25
覚えたばかりの言葉を使いたい年頃なのかも
179 ：スペースNo.な-74：2008/01/10(木) 05:38:55
このスレを半年ROMれと言う意味ではないのでは？とマジレス
180 ：スペースNo.な-74：2008/01/10(木) 06:23:01
単に煽ってみたかったんじゃない
181 ：スペースNo.な-74：2008/01/10(木) 20:26:13
そりゃー>>155-157はそこまで罵られても仕方ない事してるんだから
2度と来ずに半年ROMれ程度の無茶言われても聞き入れるべきというメッセージなのではw
参加費さえ捻出できないピコサークルに500部～の話を3レスに渡って延々するなんて
嫌味にも程があるもっとやれとニヤニヤしてしまった
182 ：スペースNo.な-74：2008/01/10(木) 20:53:59
冬コミ後の在庫数チェックしたんだが数あわない orz
会場で数え間違えたのかもしれないけど…印刷所の人、
なるべく余部数箱に書いてほしいんだぜー
183 ：スペースNo.な-74：2008/01/10(木) 21:29:19
>>181
500～っていうより100以上限定で話されてるのが
気に食わなかったんでしょ
参加費も捻出できないとなると30部とか50部？
184 ：スペースNo.な-74：2008/01/10(木) 21:40:42
もうその話飽きた
ピコは誰にも望まれてないから
サンクリもコミ1も出なくていいよで終了
185 ：スペースNo.な-74：2008/01/11(金) 00:51:14
趣味なら気軽にどっちも参加
専業なら本気でどっちも参加
186 ：スペースNo.な-74：2008/01/11(金) 01:07:15
買い物楽でらっきーって割り切れるならコミ１でしょ。
187 ：スペースNo.な-74：2008/01/11(金) 05:36:40
ピコはクリも1もスルーで、GWのオンリーに出た方が売れるよ
属性に合ったオンリーが無ければどうにもならんけど
188 ：スペースNo.な-74：2008/01/11(金) 14:20:46
ここ見てる人にいるかわからないけど、男性向けのﾎﾓイベント出たいと思ってます
女性が売り子だと売れないとか嫌な顔されるとか叩かれると聞いたのですが、
実際どうなんでしょうか
作風は女性向けだとエグいって言われて嫌がられるくらいのｴﾛで
ｶﾌﾟ愛も大して無いので、男性向けの方がいいと思うんですが
189 ：スペースNo.な-74：2008/01/11(金) 14:22:06
大丈夫ですよ！^^
190 ：スペースNo.な-74：2008/01/11(金) 14:36:50
男性向けホモイベントなんてないよね？

もしかしてしょたケ？あれはホモじゃなくてショタだけど
191 ：スペースNo.な-74：2008/01/11(金) 14:41:14
一般的に知られてないだけであったりしてな
ガチホモ向けのオンリーが

とか妄想してみた
192 ：スペースNo.な-74：2008/01/11(金) 14:50:40
行ったことはないけど、腐兄の知人がゲイしか来ない男性向け行ってたな
確かに女は白い目で見られるらしいけど、柴田あみみたいな作風の人はおkとか
けもケとかも男性向けのホモ多いよな
193 ：スペースNo.な-74：2008/01/11(金) 16:16:06
ショタイベントは男性向けホモオンリーだ
普通の男性向けイベントで結構売れたんでﾛﾘｼｮﾀ売りに行ったら惨敗したｗ
194 ：スペースNo.な-74：2008/01/11(金) 16:31:54
>>193
>>190が言ってるのは、ホモとショタは違うってことだと思うが。

ホモは女性向けだけどショタは男性向け。
ショタケはホモとはまた違う。
195 ：スペースNo.な-74：2008/01/11(金) 16:35:00
>>194
> ホモは女性向けだけど

192があるっぽい事言ってるが。
あと言葉遊びになっちゃうけど女性向けはホモとはまた違う気がする。
196 ：スペースNo.な-74：2008/01/11(金) 16:58:42
>>195
ゲイだけが来る特殊イベントって男性向けなの…？
197 ：スペースNo.な-74：2008/01/11(金) 17:02:55
一般論で言うと、ショタは男性向け、801が女性向け。

レズやゲイの趣味はまた別じゃね？
例えば男客を相手に稼いでるキャバ嬢は、男ウケはいいだろうけど
ゲイ受けは悪いっしょ

ショタは、男×ほぼ女の子みたいな男の子だから、ホモ同人とはまた違うかと。
普通のホモイベントは女客ばかりだけど、ショタケは男客ばかりだし。

ショタケ近いから、質問者はショタケ参加者かと思ったんだけど、
ショタをホモと同じ感覚で描いても売れないと思うよ。
あれのノリはホモよりもロリに近い。
198 ：スペースNo.な-74：2008/01/11(金) 17:05:52
>>196
ゲイが広義の同性愛者って意味なら確かに女性向けかも知れないけど
猜疑のホモの意味だったら立派に男性向けじゃね？
199 ：スペースNo.な-74：2008/01/11(金) 17:07:45
女性向けがレズ向けじゃないみたいに、
男性向けってゲイは対象外じゃね？

男だからといってゲイを男性向けのカテゴリに入れて
ガチホモイベントを男性向けと呼ぶのは違うｷｶﾞｽ
ショタまではまだわかるけど。
200 ：スペースNo.な-74：2008/01/11(金) 17:10:37
てかショタイベントに参加する男はゲイなの？
ショタイベントに女が参加だと異性愛？
201 ：スペースNo.な-74：2008/01/11(金) 17:14:13
男性向け
女性向け
ゲイ向け

この3種類があるということでいいのか？よくわからん
そもそも女性向け＝ホモとも言い切れないのに、
意味の無い議論してるなという印象

いずれにしても、188が具体的にどのイベントに出ようとしてるのかわからんと
にんともかんとも
202 ：スペースNo.な-74：2008/01/11(金) 17:56:54
２月にショタスクラッチあるからそれじゃね？
てかショタならホモっていう言い方してる時点で
腐女子っぽい漫画なのではと邪推・・・

ショタイベントはニッチで結構売れるけど、
ニーズ掴まないと痛い目見るよ
203 ：スペースNo.な-74：2008/01/11(金) 18:27:36
すみません、言葉足らずでした
ｼｮﾀではなく、ゲイです
絵柄もﾊﾟﾌﾟﾜくんとかﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙ系でむさいのでBLとかはやったことないです

やはりｽﾚﾁですよね、失礼しました
204 ：スペースNo.な-74：2008/01/11(金) 18:32:58
ニーズつかめず痛い目見たｗ
ﾗｯﾁやｷｭｰﾄはおっさん×ガキ大将キャラが受けるっぽいね
可愛い系は余程のｴﾛじゃなきゃ今はむりポ
女の大手もエグいｴﾛ描いてたし
205 ：スペースNo.な-74：2008/01/11(金) 18:36:53
>>203
ガチムチリアルホモ向けはちょっと男性向けではないと思うよ。
ゲイ向け？
206 ：スペースNo.な-74：2008/01/11(金) 19:05:59
つ雄ケット
207 ：スペースNo.な-74：2008/01/11(金) 19:57:43
>>206
それ801でもショタでもなんでもおｋなイベントだし
208 ：スペースNo.な-74：2008/01/11(金) 20:01:48
・・・そろそろ該当スレに行っては？

そんなイレギュラーな話で20レスも使うのどうかと。

質問者も既にいなくなってますし、このスレでは終了でいいのでは？
209 ：スペースNo.な-74：2008/01/11(金) 21:19:49
ゲイだってホモには違いない。
一般的な男性向けという定義には当てはまらんだろ。
スレが進んでると思ってみたら、こんな話題とは……。
210 ：スペースNo.な-74：2008/01/11(金) 21:48:03
別の話で悪いんだが、質問。


コミケの女性島を抜けるには、男性名で申し込まないかぎり抜けられない？
女性名で「女性島に配置しないで下さい」とお願いしても受け入れられないのかな？

あと、もう一つ聞きたいんだが、
荷物の伝票をはがして貰えるのは、女性島のみ？
211 ：スペースNo.な-74：2008/01/11(金) 21:55:46
いつも家族の名前を借りて申し込んでたよ。
女性島だと伝票はがされるの？
212 ：スペースNo.な-74：2008/01/11(金) 23:12:13
え、女性島って荷物伝票はがしてもらえるの？すごいね。
女性島で申し込んだ事がないから知らんかった。

>>210はコミケ申込初めてなのかな。
一応、女性島に配置しないでと頼めば考慮はしてもらえるらしいよ。
自分の名前がいいなら、まず本名で申し込んで、
｢女性島にしないで｣と頼んで、それでも駄目だったら
次は家族の名前でも借りたら？
頼んだら女性島抜けられる場合と、頼んでも女性島にされる場合があるらしい。
多分カットや活動概要で女性向け男女カプっぽい要素が強いと
女性島に放り込まれちゃうんじゃない？
213 ：スペースNo.な-74：2008/01/11(金) 23:57:46
あと過去ログで女性島にしないでって書いたら
全然違うところに飛ばされたってのを見た覚えがある

そういやいつのまにか女性島テンプレが抜けてたんだな
-コミケ最終日女性島について--
現在コミケでは女性代表者が
男性向（ジャンルコード200）の申し込みをすると
補足説明で書いたジャンル配置ではなく
女性代表をまとめた場所、通称「女性島」配置になります。
隣が違う作品になることも決して珍しいことではなく
下手すると自分だけ離れ小島…なんてことにもなりかねません。
カタログでのカットの印象もばらけやすくなるので
チェック時に気がついてもらえないのも地味にデメリット。

●女性島に配置されないためには
コミケ…男性の名前（家族のを借りる等）で申込む。これ最強。
　　　　「男性代表と合体参加」も有効です。
　　　　★過去ログの女性島回避成功補足記入書き込み
　　　　「自分の作品は女性が見ると嫌悪感を感じさせるので女性の隣にはしないで欲しい」
　　　　「代表は女性ですが売り子2人は男性なので女性島に配置しないで欲しい」
　　　　☆逆に男性向ではなく該当ジャンルコードで参加したほうが売れた、との報告も。そのへんは自己判断で
214 ：スペースNo.な-74：2008/01/11(金) 23:59:54
**補足**
コミケ：当ジャンルでは、ジャンルの特性上、女性が代表のサークルを固めて
　　　　配置させていただいております。普通に男性代表のサークルと
　　　　同じく扱って欲しい場合には、短冊の活動概要欄に
　　　　「※男性島希望」と書いてください。考慮いたします。
　　　　ttp://www.comiket.co.jp/info-c/hitokotoBN.html
　　　　（↑のurlから男性向配置担当を読んでください。）
　　　　との一文が掲載されましたが、今までの書き込みを読む限り
　　　　飛翔系などの女性代表の割合が多い二次創作や
　　　　女性代表も多いメイドなどの属性系ジャンルは
　　　　要望が通りづらいと見ておいたほうがいいと思われます。
　　　　
○サンクリはジャンルコード50番台の「男性成人向」で。
　女性島というくくりはありませんが、女性代表がいた場合は
　隣が女性代表になるように配慮されているとのことです。
215 ：スペースNo.な-74：2008/01/12(土) 00:07:59
>　「代表は女性ですが売り子2人は男性なので女性島に配置しないで欲しい」
自分はこれをはっきり書いて2度申し込んだんだけど、
どっちも女性島に配置されたんで次回は男性代表で申し込む予定。
こっちにとってはいい迷惑だよ。
216 ：スペースNo.な-74：2008/01/12(土) 05:49:17
絵柄を男性向けムチエロにしろ
絶対女性島なんかにならん
217 ：スペースNo.な-74：2008/01/12(土) 11:06:01
自分は215と同じような書き方してるけど、女性島に配置されたこと無いけどなあ..。
218 ：スペースNo.な-74：2008/01/12(土) 11:32:40
カットがガチで男性向けなんじゃねｗ
219 ：スペースNo.な-74：2008/01/12(土) 13:12:21
>>215ばカットが女性向けっぽいか少女漫画っぽいんじゃね？
220 ：スペースNo.な-74：2008/01/12(土) 14:39:48
>>215
男性代表名でも女性島に配置されたよorz
221 ：スペースNo.な-74：2008/01/12(土) 15:12:35
昔配置やってた子が、カットにサイトURL載って無くて無名なサークルはカットで
配置決めてたって言ってたから、カットの影響って大きいと思うよ
サイトあると、サイトのギャラリーで傾向判断することもあるとか
222 ：スペースNo.な-74：2008/01/12(土) 15:13:12
>>220
カットがry
223 ：スペースNo.な-74：2008/01/12(土) 16:08:13
おｋ、ガチエロ汁だくだくカットにしてやんよ。
224 ：スペースNo.な-74：2008/01/12(土) 16:11:10
>>223
今成人向け規制の問題で、局所とバストトップの露出はNGだから気をつけろ
225 ：スペースNo.な-74：2008/01/12(土) 20:07:19
新刊ってどの程度の速度で出してる？
2ヶ月に1冊とか1カ月に1冊にしたら、速度遅い人より売れるのかな。

逆だけど、1～2ヶ月に1冊新刊出してた友達が速度落ちたら
部数減ってたから一寸そう思った。
226 ：スペースNo.な-74：2008/01/12(土) 22:24:27
>>225
友達の部数が落ちたのは
ハイペースで新刊出しすぎて飽きられたからじゃないかと推測。
227 ：スペースNo.な-74：2008/01/12(土) 23:44:30
いや、速度って大事だよ
個人的には似たような本ばっかりでどこが面白いんだか
と思うような本でも、速度速いサークルの本はガンガン
買ってる。まわりの回線男性の友人たち見ると。
虎のランキングにもそういう本、結構入ってるよね
>>226みたいなのは作家からの視点だと思われ
228 ：スペースNo.な-74：2008/01/13(日) 00:07:17
発行スピードが落ちたら部数下がるのって、普通の現象だと思うけど…
本が出てないサークルはただの豚さ
229 ：スペースNo.な-74：2008/01/13(日) 00:30:55
>>227
面白いサークルなら遅筆でも必ず買うけど、
普通のサークルなら速度が速いと買うってことだね。
確かにそう面白くない本でも新刊が毎回あると
それは新しい読み物が常に手に入る訳で
面白いってことになるよな。
230 ：スペースNo.な-74：2008/01/13(日) 01:48:03
>227
そういうサークルって落ちぶれ始めたら消えるのが早い早い
231 ：スペースNo.な-74：2008/01/13(日) 02:01:05
まずは自分が落ちぶれないように気をつけてね
人の事は二の次だ
232 ：スペースNo.な-74：2008/01/13(日) 03:31:09
自分にとって要らない本をばかすか出すサークル＜欲しい本を出すサークル
質に自信が無いなら連発するしかないな
233 ：スペースNo.な-74：2008/01/13(日) 03:56:37
一部の例外は抜きにして、新刊が遅すぎて需要が下がるのは商業誌にも言えるね

同人だとちょっと描かないだけ「やめちゃった？」って思われるくらいだからね
234 ：スペースNo.な-74：2008/01/13(日) 04:33:09
>>232
質に自信が無い本を連発されても…
人にどう思われてるかはともかく
せめて自分だけは質に自信持ってる本出しなよw
じゃなきゃ資源の無駄だ
235 ：スペースNo.な-74：2008/01/13(日) 06:11:03
自分だけいいと思ってる本も資源の無駄だよ
自己満だけならオンだけでやっとけｗ
236 ：スペースNo.な-74：2008/01/13(日) 07:48:49
>>76-
超遅レスだけど・・・


高河ゆんの無料一万冊配布とか
あの当時はまだ同人誌＝税金と無関係じゃね？（＝脱税）の時代ですよ。

CLAMPなんてＮＨＫのトップランナーに出たときに
必死に嘘だとバレる貧乏話をしてたのも脱税を誤魔化すため。
（時効ではあっても脱税犯でなおかつバブリーな活動じゃイメージ悪いだけだから）
237 ：スペースNo.な-74：2008/01/13(日) 09:03:11
がゆんの無料配布話って税金がどうこう言われる前じゃなかったっけ？
すっごい古い日記本で見た気がする
238 ：スペースNo.な-74：2008/01/13(日) 09:04:47
20年前とか大昔の話だよね
239 ：スペースNo.な-74：2008/01/13(日) 10:41:51
税金を納めて無い時代だから、無料配布くらい痛くないと言いたいんだろう

CLAMPも脱税云々を気にしてと言うより
二次創作でボロ儲けしていい暮らしをしてましたとは
NHKでは言えないからじゃない？
別に貧乏話ってほどの捏造はしてなかったし
皆で共同生活してたってだけだよね
240 ：スペースNo.な-74：2008/01/13(日) 14:21:41
ネタが戻ってるところに悪いが
>>225なんとなく栗無損を思い出したｗ
ああはならんでくれよ。
241 ：スペースNo.な-74：2008/01/13(日) 14:45:04
＞ペース速い

栗むぞんてより椰子息とかそういうイメージ
栗むぞんは今はDLメインだし。
242 ：スペースNo.な-74：2008/01/13(日) 15:40:04
ＤＬボロいよなあ
売り上げみてびっくりして、印刷代ばからし('Ａ`)って思ったよ
手数料高いけど完売とかないし、古い本も出るし、フルカラー簡単だし
243 ：スペースNo.な-74：2008/01/13(日) 16:09:29
DLは版権元のチェックが入りやすいから
ネタには注意しないといけないけどね・・・
コナソ同人の人は、DL販売してて小額館に呼び出されて
罰金＆土下座
244 ：スペースNo.な-74：2008/01/13(日) 16:11:20
ハ゜ワフ゜ロの人は小波に(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!されてン百万だしな。
在庫が無い＝無尽蔵にさばける　ととられるんだろうね。
245 ：スペースNo.な-74：2008/01/13(日) 17:33:46
DLはすぐにP2Pとかネットに流されたから本がいい
て話も聞くし、悩む
246 ：スペースNo.な-74：2008/01/13(日) 17:52:39
本も変わらんよ。すぐ流される。
どっちにしたって流す奴は流すからなぁ。
247 ：スペースNo.な-74：2008/01/13(日) 17:58:26
ＤＬってカラーイラスト程度だとそんなに儲けにならなさそうだけどどうなんだろ？
今だと最低でもFLASHアニメかノベルADV形式になってないと売れなさそうなイメージ。
248 ：スペースNo.な-74：2008/01/13(日) 20:12:42
数百部程度ならDLと儲けが変わらないって意味なんじゃね
249 ：スペースNo.な-74：2008/01/13(日) 21:55:53
栗むぞんは本が売れなくなったからDLに流れただけ。
悪いことは言わないから、本にしておいた方がいいよ。
250 ：スペースNo.な-74：2008/01/13(日) 22:05:07
発行ペースだけ速くても内容がワンパターンだと結局売れなくなるって事ですか
251 ：スペースNo.な-74：2008/01/13(日) 22:15:14
くやしい・・・っ、でも・・・・ビクビク
252 ：スペースNo.な-74：2008/01/14(月) 01:11:14
>>249-250
クリムゾンを馬鹿にする奴こそ馬鹿丸出しだよｗ

同人＝金儲けとしてやってる人は
クリムゾンの商売方法が見事だという評価が多い。
そこそこの画力だしワンパターンな鬼畜陵辱レイプものを量産してるだけだが
それこそ男性向け同人でボロ儲けを続ける秘訣でもある。

ウェブ漫画でランキング一位を死守したり
ＨＰのアクセスを維持して宣伝も上手い。
売れない奴がひがむより大手の手法を勉強するほうがいいぞｗ
253 ：スペースNo.な-74：2008/01/14(月) 01:12:46
アテクシは綺麗な絵柄の女の子ちっくな萌え系が好きー！とか
そういうのは金儲けサークルにとっては鼻で笑う存在でしかない。
254 ：スペースNo.な-74：2008/01/14(月) 01:19:43
>>252にアムウ〇イとか〇牛商法の胡散臭さを感じるw
そんなに儲かる見事商法なら自分がやれば？自分だけやってれば？
255 ：スペースNo.な-74：2008/01/14(月) 03:35:20
クリムゾンが書店大手でいられたのは3年くらいでしょ？
その3年で中堅同人の一生分稼いだと思うけどｗ
一昨年くらいから虎のランキングで全く見ない。
虎で多くても千部くらいしか捌けてないって事だよね
聖リオも見かけない気がする・・・

うちは年に1回しか新刊を出さないけど
300→1500→3000→5000と部数伸びたよ
これより上を目指したければ、スピード必須だと痛感してる所
256 ：スペースNo.な-74：2008/01/14(月) 04:16:25
商業でうまくやってんだったら商業に力入れる方がいいよ
社会的信用は大事だ
257 ：スペースNo.な-74：2008/01/14(月) 11:31:31
自ジャンルでクリムゾン的なテンプレシリーズものやってる作家がいて、
その人はクリムゾンより絵上手いけど、なんかジャンルスレでもしょっちゅう晒されてて、ネタ扱い。
ジャンル内部でそのことが知れ渡ってるから、mixiとかリンクでもわりとはぶられてるっぽい。
もちろん大して売れない。

社会的信用って大事だとは思うｗ
258 ：スペースNo.な-74：2008/01/14(月) 11:33:29
でも今の商業は露骨に使い捨て主義だからなあ・・・
エロゲは論外、漫画も500円の単行本を2万部売っても稿料と印税合わせて300万行かない
同人で稼げるうちにめいっぱい稼いで貯金してからやっても遅くないよ
259 ：スペースNo.な-74：2008/01/14(月) 11:42:10
>>258
逆だろ。
商業誌でデビューして名前を売って、そのネームバリューで同人を売るのが正解。
260 ：スペースNo.な-74：2008/01/14(月) 11:53:42
夢見すぎw
商業デビューするだけで名前が売れると？
ただ商業やるだけじゃ駄目。ヒット作を書くなり参加するなりして
初めてたくさん注目が集まる
商業でヒット作を作る方が、同人数千部売るよりはるかに難しい

社会的信用を得るためだけに商業をやるなら、金銭的余裕が出来てからでも十分
261 ：スペースNo.な-74：2008/01/14(月) 12:14:14
そーだね
自分もやっとコミクス１冊出したけど
同人誌は500売るのが精一杯だよ
同人に集中したほうがたぶん部数伸ばせると思う

エロゲ原画何回かやってる友達も、ヒット作出してないからか
ジャンルのせいもあるけど、コミケで100部も売れてないそうだ
262 ：スペースNo.な-74：2008/01/14(月) 12:42:50
同人数千部売れるくらいの実力すら無いと
商業誌でヒット出すのは難しいって事か
エロゲは原画が多少下手でも、シナリオが良いと大ヒットするけど
そんなの狙いようがないか
263 ：スペースNo.な-74：2008/01/14(月) 13:38:33
10年近く前だったらｴﾛｹﾞの原画、だけで
そこそこのステータスになってたけど
今は「売れた」とか「シナリオ等別の話題」が付加しないと
たいした売りにはならないよね
264 ：スペースNo.な-74：2008/01/14(月) 13:56:53
そりゃ大半のエロゲは5千枚以下の売上だから・・・
しかも店別の特典で複数買いしてもらってそれだもの
宣伝になるわけない
265 ：スペースNo.な-74：2008/01/14(月) 14:18:48
>>252
>>249だけど、別に栗むぞんのこと馬鹿になんてしてないんだけど・・・
別に嫌いじゃないし。
単に、DLはいいっていう例えに栗むぞん出されてたから、
別に積極的にDL行った訳じゃないしDLはデメリットも多いから
本の方がいいよって言っただけだよ。
なんでそう決め付けるかな。
266 ：スペースNo.な-74：2008/01/14(月) 14:21:38
エロゲ自体右肩下がりだからね・・・
でもまあ、商業エロ漫画よりは、イラスト仕事や原画の方がいい。
商業エロ漫画はまずやらない方がいい。
商業一般漫画ならいいけどね。
267 ：スペースNo.な-74：2008/01/14(月) 14:57:38
いや、一般商業も微妙・・・
アンケート上位取れるなら効果有るけど
人気が出ると色々やらされるから、同人やる暇が無くなる

同人を売るために商業をやるのは、いろんな意味で迷惑だよ
描きたい物が有る人が頑張る場所だから
268 ：スペースNo.な-74：2008/01/14(月) 15:13:29
同人誌は描けても
商業誌になるととたんに筆が止まる。
269 ：スペースNo.な-74：2008/01/14(月) 15:19:37
>>266だけど、エロ商業よりはマシ、という意味で書いた。
誤解を招くような表現でｽﾏｿ
270 ：スペースNo.な-74：2008/01/14(月) 15:41:00
>>265
気にしない方がいいよ
ちょっと前から誰彼なしに噛み付いて粘着してる売れないピコがいるだけだから
アテクシもクリムゾン方式で大手に…！と夢見てたから
馬鹿にされたような気になったんじゃないの
271 ：スペースNo.な-74：2008/01/14(月) 16:54:00
>>270
明日の大手を目指してってスレにその粘着ちゃんいるんだけどw
冬コミでアテクシの本が売れなかったのはコピーだからって
言い張って粘着してたwww
272 ：スペースNo.な-74：2008/01/14(月) 17:35:11
１００刷って５冊しか売れなかった人か
273 ：スペースNo.な-74：2008/01/14(月) 17:45:30
こことあっち両方で暴れてるのか。
エロで、100作って5部しか売れないってちょっと異常だよね・・・
エロ無し健全でもちょっと有り得ないし・・・
274 ：スペースNo.な-74：2008/01/14(月) 19:14:16
100作って5部しか売れない人もいるんじゃないの。
てか、その暴れてる人が実際そうな訳だし
ﾋﾟｺが売れない事自体は別に異常とは思わないけど
本人が絵柄には全く問題が無いと思い込んでたのは異常だと思った。
確かに5部ﾚﾍﾞﾙならｻﾝｸﾘとｺﾐ1迷うよね…
275 ：スペースNo.な-74：2008/01/14(月) 19:58:29
どのへんで同一人物特定になってんの？

5/100の人は絵柄じゃなくて画力の事言ってたから
絵が雑だとかよほど古臭くてキャッチーじゃないのかと思った
276 ：スペースNo.な-74：2008/01/15(火) 03:58:31
>274
5部なら逆に、サンクリだろうがコミ１だろうが
大きな差は出ないんじゃないかなとも思ったりｗ
277 ：スペースNo.な-74：2008/01/15(火) 16:34:10
クリム損が作家から畏敬の目で見られているのは
あの異常な発行ペースがメインの理由だからなー
単純に描画作業だけとしても、おいそれとは真似出来ない
278 ：スペースNo.な-74：2008/01/15(火) 19:03:55
畏敬の…目……？
279 ：スペースNo.な-74：2008/01/15(火) 20:21:39
畏敬の目w
5部の人のクリムゾンびいきはよく分かったからもう黙ってなよ
280 ：スペースNo.な-74：2008/01/16(水) 03:35:26
別人なんだけどｗ

というか、そのクリの真似をしたって人は月イチで本出せてたの？
そしてクリを笑う人は、コミケ毎に新刊６冊+＠を持ち込めてるの？ｗ

特にクリ贔屓じゃないし、あの方式を真似しようとも思わないけど、ね
281 ：スペースNo.な-74：2008/01/16(水) 04:54:59
事実より感情で判断するのは女性の特質だから
クリへの反応はある意味で正しい
282 ：スペースNo.な-74：2008/01/16(水) 09:51:33
>>280しつこいなあ。
誰も栗むぞんを馬鹿になんてしてないじゃん。
過剰な持ち上げをする人がいるから突っ込まれるだけで。
>>252と同一人物か別人か知らないが、栗のことですぐ怒る人は
日本語の理解度が低い人が多いの？
>>252の時も>>265に別に馬鹿にしてないって言われてたじゃん。
しつこいよ。
283 ：スペースNo.な-74：2008/01/16(水) 10:47:49
まあまあ。

とにかく、クリムゾンの話は一部の住人にとっては
鬼門のようだから避けようぜ
284 ：スペースNo.な-74：2008/01/16(水) 11:27:16
>>283
なんでそんな嫌みたらしい書き方しかできないのか
夏コミの申し込みでもしておちつけ
285 ：スペースNo.な-74：2008/01/16(水) 11:28:25
嫌みらたしい？？
286 ：スペースNo.な-74：2008/01/16(水) 11:50:33
別に嫌味に見えないよねｗ
>>284栗擁護の人？そんなｶﾘｶﾘするのやめようよ。
287 ：スペースNo.な-74：2008/01/16(水) 12:00:08
カリカリするのはフランクだけでいいよ
288 ：スペースNo.な-74：2008/01/16(水) 14:50:01
多分アンカーミスなんじゃないかなあ？
289 ：スペースNo.な-74：2008/01/16(水) 17:27:19
いや、今までの流れから察するに、アンカーミスじゃなくてガチで>>283が嫌味に見えるのだろうｗ
変った御仁だ
290 ：スペースNo.な-74：2008/01/16(水) 19:50:33
5部の人は粘着だなー
その粘着力ここでは必要とされてないから原稿に向ければ？
次は7部売れるかもよ？w
291 ：スペースNo.な-74：2008/01/16(水) 20:16:01
はい、嫌味のお手本のようなレスが来ました>>290
292 ：スペースNo.な-74：2008/01/16(水) 20:25:18
どっちもどっちだ
293 ：スペースNo.な-74：2008/01/16(水) 21:55:27
まぁ>>283が嫌味に見える人なら何見ても嫌味にしか見えないだろうから
>>291も>>292も嫌味に見えてるだろうよ
294 ：スペースNo.な-74：2008/01/16(水) 22:05:05
いつまで引っ張ってんのw
構うから喜ぶんだと思うけど
295 ：スペースNo.な-74：2008/01/16(水) 22:18:08
>>294って嫌味っぽいと思う
みんなはどう？
296 ：スペースNo.な-74：2008/01/16(水) 22:53:13
出すよ？ズッズッズッ

気持ちよくなってきたんだね？ぱちゅぱちゅ

ぼくは君が相手だと何回でもできるからね。

気が狂うまでやりつづけるよ？

ぱちゅぱちゅぱちゅぱちゅん！！

出る！！

君の中に出すまでがセックス！

あっｖふぁああｖふぁぁああああ
297 ：スペースNo.な-74：2008/01/16(水) 22:55:16
>>296
最後の行、視点統一されてなくない？
298 ：スペースNo.な-74：2008/01/16(水) 22:59:00
ずちゅッ　ずちゅ　　ぱちゅ　ズッ　ズプッ　ズプッ　ズプッ
299 ：スペースNo.な-74：2008/01/16(水) 23:52:16
家に帰るまでがセックスです。
300 ：スペースNo.な-74：2008/01/17(木) 02:29:29
このスレって定期的に荒れるよね
301 ：スペースNo.な-74：2008/01/17(木) 05:42:25
女だから仕方ない
302 ：スペースNo.な-74：2008/01/17(木) 06:47:28
男だから
男性向だから
オタクだから
人間だもの

何にでも言い換えられて便利だなあw
303 ：スペースNo.な-74：2008/01/17(木) 09:02:40
みつを乙
304 ：スペースNo.な-74：2008/01/18(金) 20:04:26
サンクリの無配で迷ってるので相談に乗ってもらえると嬉しい
参考までにサークル傾向を書くと、絵柄は萌え絵
エロは一応あるけど少ないしぬるい
本は、イラストメインの本が多くて漫画は少なめ

予算内でやれるのはこの内1つだけなんだけど、どれがいいかな？
１．ビニバ
２．ポストカード４枚セット（描き下ろし）
３．スティックポスター１枚
４．折本１２ページ

４は〆切がちょっと辛い。でもやっぱり４の方がいいのかなあ。
２は、本の表紙に描けなかった♀キャラをカラーで描けるから少し惹かれる。
１、２、４は値段は同程度で、スティポだけそれより少し高い。
305 ：スペースNo.な-74：2008/01/18(金) 20:20:57
>>304
サンクリで売れるサークルさん？
306 ：スペースNo.な-74：2008/01/18(金) 20:40:41
>>305
一応は壁なので島中よりはいいと思いますが、
男性向けスペースではなくギャルゲスペースの壁なので、
男性向け壁と比べると売れてる訳ではないと思います。
307 ：スペースNo.な-74：2008/01/18(金) 20:41:06
>本は、イラストメインの本が多くて漫画は少なめ

「普段イラストメインの人が描く漫画本」で釣れ。
てことで4に一票。
折本もイラスト集にするつもりなら2のほうがいい。
308 ：スペースNo.な-74：2008/01/18(金) 23:04:41
出すよ？ズッズッズッ

気持ちよくなってきたんだね？ぱちゅぱちゅ

ぼくは君が相手だと何回でもできるからね。

気が狂うまでやりつづけるよ？

ぱちゅぱちゅぱちゅぱちゅん！！

出る！！

君の中に出すまでがセックス！

あっｖふぁああｖふぁぁああああ
309 ：スペースNo.な-74：2008/01/18(金) 23:15:10
>>304=>>306はかなり特定できそうなんだけど大丈夫？
身バレＯＫなら別にいいんだけどさ
310 ：スペースNo.な-74：2008/01/19(土) 00:26:10
好みで行くなら2か4かなぁ、1と3は保存に困る。
カラーな分2でいい気もする。
311 ：スペースNo.な-74：2008/01/19(土) 00:54:59
便利なサイトでタダで本､見させて貰ってます。ご苦労様です(*^ ^*)
312 ：スペースNo.な-74：2008/01/19(土) 02:22:45
折本12Pからしかないんかな？無料なら8Pでも十分だと思うんだけど
313 ：スペースNo.な-74：2008/01/19(土) 19:05:14
>>312
表3表4の扱いをどうするかによるけど折り本で8Pって紙2枚だからなんか空しいのでは
314 ：スペースNo.な-74：2008/01/19(土) 21:51:36
>8P折本
よく自虐で「折本つーかペーパーですペーパーwwwサーセンwwwwwww」
みたいなの見るなw
315 ：スペースNo.な-74：2008/01/19(土) 23:59:18
サーセンwwwwwww4枚の紙半分に折ったもの100円ですwwwww
フヒwwwサーセンwwwwwww
316 ：スペースNo.な-74：2008/01/20(日) 00:26:12
>>315
サーセンwwwって言っても誰も100円出して買ってくれなかったら
何に対してサーセンなんだか
馬鹿が法外な値段つけていい気になってましたサーセンwwwwwwwって意味？
317 ：スペースNo.な-74：2008/01/20(日) 01:17:46
誘導されて来たんだけどここで聞いても良いだろうか
1に触れるかな…

自分男性向けの傍ら女性向けもたまにやってるんだが
やっぱりサイトとかきっちり分けた方が良いのかな
無精者なのと両方買ってくれる層がいるから今は一緒にしちゃってるんだが
男性向けだけ欲しい層には購買意欲が削がれたりするものなんだろうか
318 ：スペースNo.な-74：2008/01/20(日) 01:25:32
むしろ女性向目当ての人の方がそういうの気にするんじゃなかろうか。
なんか女性向のサイトって、いろいろ注意書きとか多かったり検索避けしてたり
ローカルルール多そうじゃん。
319 ：317：2008/01/20(日) 01:32:27
女性向けでも男性向けと同じようなノリでエロ描いてるから
引くような人は元々買い手にならないと思うのでそっちはいいんだ
（良くエロがキツ過ぎて買えないとか書かれてるので）
販売数的にもやっぱり重要なのは男性向けの方なので…
320 ：317：2008/01/20(日) 01:37:54
あ、検索避けとかもなくて問題ないジャンルです（公式がOK出してる）
321 ：スペースNo.な-74：2008/01/20(日) 01:41:45
買い手がいるスレで聞かないと意味ないんじゃね。
322 ：317：2008/01/20(日) 01:55:10
そうは思ったんだが111で出てるスレとかも結局女性向けの人がほとんどみたいで
望む回答が得られそうにないかと思ったんだ
でもここもやっぱりスレチだよね…スマンでした
323 ：スペースNo.な-74：2008/01/20(日) 02:18:18
男性向け重視なら同人誌紹介の所だけページを分けるか、
ホモ絵には注意書きしてすぐ目に入らないようにワンクッション置く程度でいいんじゃない
ブログだったら「続きを読む」の先に貼るとか

まあ自分の好きなようするのが一番
324 ：スペースNo.な-74：2008/01/20(日) 02:19:41
女性向けっていうのがジャンル的に女性向けなだけで
男女エロなら分ける必要ないと思う
325 ：スペースNo.な-74：2008/01/20(日) 02:41:42
>>322
エロ同人板もこっちも書き手のスレだからスレ違いだよね。
イベント板は？あそこは男の買い手が比較的多いと思うけど。
同人板や脳板よりは。
326 ：スペースNo.な-74：2008/01/20(日) 03:41:09
>>317
そのサイトがどういうジャンルでどういう傾向なのか知らなければ誰にも分かんないよそんな事
ここや他スレで一般論聞くより自分のサイトでアンケ取った方が望む回答とやらが聞けるでしょ
柄「望む回答」とか書いてる時点で自分がどうしたいかもう決めてるんじゃないの
悩み相談にかこつけて自分語り+背中押してもらいたいだけなら他当たりなよ
327 ：スペースNo.な-74：2008/01/20(日) 03:53:15
そんなにふてくされるなよ
328 ：スペースNo.な-74：2008/01/20(日) 07:21:09
>>317
女性向けのエロが男女かホモかで分かれると思うけど、
男女モノなら別に分けなくても問題ないんじゃないかな。
ホモエロだったら分けた方がいいかなーと思う。
329 ：スペースNo.な-74：2008/01/20(日) 07:39:16
>社会的信用

ぷっｗ
エロ漫画書きに社会的信用なんてそんなものあるのか？ｗ
つか今まで関わってきた同人関係の知り合いみてると
腹黒くて本音じゃ皆から嫌われてるけど営業能力・商売の才能がある売れっ子な大手か
売れないピコ同士が嘘くさい建前だけの付きあいしてるだけに二分されてる。

リアル社会と一緒で仕事できる人（大手）はどんな人でも神扱い。
mixiとかジャンルスレで僻み妬みの叩き持ち出して社会的信用とか笑う所ですか？ｗ
330 ：スペースNo.な-74：2008/01/20(日) 14:31:47
>>329って誤爆だよね？
内容からして、女性向けの話みたいだけど性格わるいねえ・・・
エロ漫画描きに社会的信用はないと思うけど、
文章が性格悪い。
331 ：スペースNo.な-74：2008/01/20(日) 14:50:34
エロ漫画家に営業能力って必要ないよねぇ
売れてれば名刺もメールも向こうから沢山来るし

>>329の方が想像で書いてるっぽいね
それともエロ雑誌の編集へ枕営業でもやってんのかな？
332 ：スペースNo.な-74：2008/01/20(日) 15:26:53
釣られんな
333 ：スペースNo.な-74：2008/01/20(日) 17:29:31
>>331
男性向け
売れてる＝何か長所があるんだろう、俺も頑張ろう

女性向け
売れてる＝営業能力、商売の才能でしょpgr

取り入ってるとか、媚びてるとか、相手の長所を認められずに
汚い手使ってると思うのが女性向け
334 ：スペースNo.な-74：2008/01/20(日) 17:46:49
もっと建設的な話しようぜ

冬コミで無配やった人、何が好評だったか反応無しだったか
今後の参考の為に書いてくれると嬉しい。

自分は携帯クリーナーだったんだけど見事に反応ゼロでしたｻｰｾﾝｗｗｗｗｗ
折り本にしておけばよかったorz
335 ：スペースNo.な-74：2008/01/20(日) 17:54:28
有る程度上手いとか面白い本出していれば、そんな風に言われないよ
と言うか商才が有るのも長所じゃんｗ
漫画力でなく商才で売れてると言われるのはそんなに嫌な事かな？
それを肯定出来ない本人も、やはり女だと言わざる得ない
336 ：スペースNo.な-74：2008/01/20(日) 18:01:50
なんていうか、嫌みな言い方って色々あるじゃん
「商才がある」ってストレートに褒められれば
嬉しいんじゃね？
337 ：スペースNo.な-74：2008/01/20(日) 18:05:17
>>329が嫌な感じに見えない>>335って
自分も普段嫌味言いまくってないか？
気をつけた方がいいぞ
338 ：スペースNo.な-74：2008/01/20(日) 18:06:32
どうだろ
女性向け自体が同人を商売感覚でする事に否定的だから
いくらストレートでも商才が有るなんて褒めたら
愛や実力は無いと暗に言ってるように取られかねない

女同士でそんな所、絶対褒めないでしょ
339 ：スペースNo.な-74：2008/01/20(日) 18:10:31
>携帯クリーナー
無茶しやがって…
340 ：スペースNo.な-74：2008/01/20(日) 18:13:48
>>337
>>329が嫌味に見えないなんて誰も書いてないわけだが
>>329は同人自体良く思ってない人だから相手にしたくない

それとは別に、商才で売れてるって話は何度も出てるわけで（クリムゾンの事とか）
それはそれでいいんじゃないかと思うんだけど
悪く言ってるように取って怒る人がいるなあ・・・と
341 ：スペースNo.な-74：2008/01/20(日) 18:15:28
>>334
無配で反応があったためしがないww
折本しかりポスカしかり。
むしろ軽め（表紙4cで16pくらい）の本に小ネタ詰め込んだようなのを
会場限定本として出したときのほうが好評だった。

今回は虎がgdgdじゃないから書店委託が即完売→追加発注で増えたのが嬉しい。
342 ：スペースNo.な-74：2008/01/20(日) 18:57:02
>>340
空気嫁
343 ：スペースNo.な-74：2008/01/20(日) 19:00:23
>>341
その会場限定本っていくらで出した？

折本は8ページだったりでペライから無反応なのかもしれない

今回の虎は売れてる人が多いね。すぐ完売したり。
344 ：スペースNo.な-74：2008/01/20(日) 19:21:25
ポスカは無反応の極み
345 ：スペースNo.な-74：2008/01/20(日) 19:36:05
>343
\300で出した。
高すぎたかなヘタこいたーと思ったけど別に普通に捌けた。
「あのネタﾜﾛﾀww」とか「ネタ見てこの本だけ買った」とかの反応だった。
うちはネタサークルと認定されてるのかもしれん。
ポスカ無配でやるなら有料で限定本だね。身にしみたわ。

今回で虎の底力を見たね。
書店は表紙からしてガチエロが売れるんなら、自分はこの辺りが打ち止めかなあ。
346 ：スペースNo.な-74：2008/01/20(日) 20:08:33
男性向けショタは部数が捌けるなあ…
347 ：スペースNo.な-74：2008/01/20(日) 21:28:41
オマエいつもそれ言ってんな
348 ：スペースNo.な-74：2008/01/20(日) 23:15:51
>>329
東方とかアイマスとかは？
最近はわりとああいうノリなの多いじゃん。
349 ：スペースNo.な-74：2008/01/20(日) 23:44:35
>>331
>エロ漫画家に営業能力って必要ないよねぇ
>売れてれば名刺もメールも向こうから沢山来るし

331って典型的な上から目線の殿様商売やっていて
おちぶれた時に自分のイタタぶりに気づく痛い子だな。
商業で生き残ってる人達って皆必死に営業やってるの知らないんだろうけど。
350 ：スペースNo.な-74：2008/01/20(日) 23:48:27
331が今いくら売れっ子の大手であっても
後から同人に参入してきて売れて有名になりたい！金かせごう！と
必死に努力してる人が山程いるって事を全く想像も出来ないなんて脳内大手だろうけど
351 ：スペースNo.な-74：2008/01/21(月) 00:00:48
>>340とか>>349とか

てか必死に営業やるのはいいこと
この流れの大元の誤爆書き込みは、
営業を悪口として書き込んでるから叩かれたんだろ。

｢腹黒くて本音じゃ皆から嫌われてるけど
営業能力・商売の才能がある売れっ子な大手｣だし。

営業の大切さを語ることと、
売れてる作家が、魅力ある作品を描いてることを認められなくて
営業でしょpgrと思っているのとは全然違う。
ここで、営業云々言い返してた人達は、決して営業を馬鹿にしたいとか
営業頑張ってる、という言葉が誉め言葉にならないと思ってるのではなく、
単に大元の書き込みが感じ悪いって言いたいだけだとｵﾓ
>>338でFAじゃね？
352 ：スペースNo.な-74：2008/01/21(月) 00:48:32
商業の営業って、具体的にはどんなの？
読みきり描いて編集にアポ取って持込みとか？

というか、エロ商業は同人より儲からないでＦＡ出てるのに、
353 ：スペースNo.な-74：2008/01/21(月) 01:01:11
商業で知名度を上げて、同人で儲けるんだよ。
354 ：スペースNo.な-74：2008/01/21(月) 05:50:35
エロ商業は同人で儲けるのと一般誌行きへの踏み台
355 ：スペースNo.な-74：2008/01/21(月) 08:51:43
商業で知名度上がるのは一定以上のエロゲンガだけでしょ
エロ漫画雑誌で知名度上がるのは相当レベル高い人じゃないと無理、
エロ商業誌の発行部数的な意味で

>>354に全面同意
356 ：スペースNo.な-74：2008/01/21(月) 10:27:29
一部のエロ商業より部数の低い一般誌もゴロゴロあるよ
一般商業に夢見すぎｗ
一般単行本はエロの2倍売らないと同じ金額にならないって事忘れてない？
エロで売れてる人でも3万部を超えるのは大変なのに・・・
エロ漫画で知名度が上がらない程度のレベルで一般行っても知名度は上がらないよ

載るだけ、仕事するだけじゃ駄目だよ
いい物作らないと
357 ：スペースNo.な-74：2008/01/21(月) 12:41:11
商業やらなくても3千くらいは自力で行けるでそ
それ以上売れるようになると、商業は馬鹿らしくてやってられない
358 ：スペースNo.な-74：2008/01/21(月) 13:30:38
自分は漫画が下手だから勉強だと思ってやってみてる
359 ：スペースNo.な-74：2008/01/21(月) 14:21:05
エロ同人は一般への踏み台というのは一昔前
今は売れすぎてそのまま留まってしまう事が多い
考えてみればあたり前、趣味で仕事をしなくても
仕事以上に稼げてしまう。

ただこれに慣れてしまうと社会で使い物にならなくなってしまう
法案ができて規制されれば人生が終わる
規制反対！と声高に叫んでるのは実はこういう人達が大半を占める
360 ：スペースNo.な-74：2008/01/21(月) 14:44:34
苦労して描いた漫画の単行本が出ても
9割を他の連中が持っていくんだよ？
写植指定以上の仕事をしない編集
2万部以下の書籍は問屋を通して流通させるメリットが無い
バイト任せでやる気のない書店
こんなのに9割も・・・

自力で作家を育てる気の無い弱小出版社は駄目だよ
勉強になるような事は殆ど無い
ただ発注して原稿待ってるだけだから
真面目に漫画をやる気が有るなら、大手の先生の所でアシ修行からした方がいい

商業は有る程度売れる物を作れる人しか生き残れない
規制以前の問題
361 ：スペースNo.な-74：2008/01/21(月) 14:50:34
エロ同人で胡坐をかいてる輩に限って出版社の文句をぐだぐだいい続けてる
挙句にエロ同人規制反対！…と

日本の官僚体制そのままじゃないか…
362 ：スペースNo.な-74：2008/01/21(月) 14:57:53
えっと、ここ同人作家のスレだよね？
三流編集者の愚痴スレじゃないんだけどｗ
363 ：スペースNo.な-74：2008/01/21(月) 15:16:06
>>361
一応、書店員経験有り、商業もやってる、その上で商業のメリットは微妙と思ってる
官僚体制なのは問屋だよ
問屋が汚い真似をするから個人の書店がたくさん潰れた

同人作家ばかりを使ってる出版社はオススメしないと言ってるだけで
全ての出版社が悪いとは言ってない
楽して小銭儲けたいだけの同人ゴロみたいのと組んでも搾取されるだけで時間の無駄

同人を売るために商業で名を上げると言う考え自体が甘い
自力で中堅以上になれる能力が無ければ、商業やっても見向きもされない
そんな理由で描いてる奴の漫画を読まされるお客さんがかわいそうだ
金を儲けたいだけなら同人で、描きたい物、伝えたい事が有るなら商業へ
364 ：スペースNo.な-74：2008/01/21(月) 15:21:47
同人作家ばかり使っていると言えばモエパブ
作家も小銭稼ぎに良しと思っているところがありそうで
一蓮托生なんだろうけどね
365 ：スペースNo.な-74：2008/01/21(月) 15:48:53
商業に声をかけられたことすらないピコサークルが通りますよ

上の流れ見てると、選択できるレベルの作家ばかりなんだね。
商業からスカウトは既にされてて、でそのまま商業やる人と、
旨味ないから敢えてやらない人のニ択の話になってるし。
巧い人ばかりなんだろうな。すごいねえ。
やっぱり500部とか1000部以上売れてる人ばかりなのかな。
自分は300部しか売れませんorz
当然スペースには委託書店の営業さんしか来ないｗ
虎とか。出版社の編集さんなんて来たことないや。
366 ：スペースNo.な-74：2008/01/21(月) 15:58:51
すごい自虐的なのに嫌味を言うのは忘れないんだね
367 ：スペースNo.な-74：2008/01/21(月) 16:03:27
嫌味でもなんでもないふつうの自虐レスじゃない？
368 ：スペースNo.な-74：2008/01/21(月) 16:08:48
角川グループとか秋田とかからスカウト来たけどやる気しない
そんなに作家集まらなくて困ってるのか・・・と逆に引く
369 ：スペースNo.な-74：2008/01/21(月) 16:32:27
>>365だけど嫌味じゃないよ。
>>367の言う通り自虐レスで、商業からのスカウトなんて
すごいなと思っただけだった。
気に触ったならごめんね。
370 ：スペースNo.な-74：2008/01/21(月) 16:41:43
別に嫌味には見えなかったよ
2chだからあんまり気にしなさんな
371 ：スペースNo.な-74：2008/01/21(月) 16:41:52
気にしなくていいかと
少し前から常駐してるいつもの人でそ
妙にｶﾘｶﾘして、他人に噛み付いてばかりの

ここ厨ﾎｲﾎｲスレだしね
色んな人間にｦﾁられてるから・・・
男性向け女性作家をヲチりたい女性向け住人や、
男性向け女性作家をヲチりたい男性海鮮いるしね
荒れやすい
前にも、女性向けの話題の時、貶されたと思った女性向けが暴れてたし
明らかに男性海鮮だろって書き込みも時々あるし


てか、男性向け男性作家はそんなにヲチられないのに
なんで男性向け女性作家は妙にヲチられるんだか
372 ：スペースNo.な-74：2008/01/21(月) 16:42:58
ｹｺｰﾝｽﾏｿ
てか>>370のが断然ｶﾝｼﾞいい書き込みだｗ
>>371性格の悪い書き込みでｽﾏｿ
373 ：スペースNo.な-74：2008/01/21(月) 16:45:31
まあまあ
話戻そうぜ

>>365
自分もピコだから話題に参加してなかったｗ
商業でスカウトされる人ばかりというよりは、
商業の話題になってたから、そういう人達しか
書き込んでなかったんだとｵﾓ
374 ：スペースNo.な-74：2008/01/21(月) 16:49:28
>>368
エロ漫画商業なら効率悪いけど、イラスト仕事ならやるけどなあ
少ない元手で少しでも優秀な人材を集めたいんでない？
出版業界は今軒並み厳しいし、同人作家から引っ張ってくる方が早いし腕もいい
イチから新人育てるよりコストもかからない
モノになる人材がいるお陰で、同人業界は出版業界からお目こぼしもらっているという
面もあるんだし、引かなくてもいいんでは・・・ちょっと気の毒

｢そんなに困ってるの？｣というより、スカウトされた>>368の腕がいいんじゃね？
375 ：スペースNo.な-74：2008/01/21(月) 16:49:57
>371
男性向け男性作家は大型な掲示板等でヲチられる以前に
日常のように晒されるから
男性向け女性作家はヲチる対象者に腐女子の嫉妬が絡んでいて
妙にねっちっこく地味に長続きするから
376 ：スペースNo.な-74：2008/01/21(月) 16:53:43
むしろ>>366の方が嫌味に見えた
377 ：スペースNo.な-74：2008/01/21(月) 16:59:57
豚切りますが、ここの人達はスケブ受けてますか？
周囲の作家は、スケブを取りに来ない人が出たとか
何らかの迷惑を被ってスケブやめる人が多いけど、
自分は具体的に被害を受けた訳じゃないから
未だにダラダラ続けてる

正直、売り子しながらスケブを受けるのは大変だし
他の作家さんと交流する時間も減ってしまう
自分がスケブ受けない方が、売り子さんも負担が減ると思う

スケブを受けてるサークルだから一番に行くお客さんっているのかな？
無配も、客にタダでサービスして喜んで欲しい気持ちと同時に、
集客効果も狙う気持ちもある。
それと同じで、スケブも、喜んで欲しい気持ちももちろんあるんだけど、
何か集客効果とかのメリットもないと正直しんどい
スケブやめる人が多いということは、あまり効果はないのかな
378 ：スペースNo.な-74：2008/01/21(月) 17:09:35
スケブで集客できる人数はたかが知れてるから
しんどいならやめてもいいんじゃないかな
スケブを描くメリットはぶっちゃけ無い
379 ：スペースNo.な-74：2008/01/21(月) 17:14:21
ありがとう。やっぱりそうだよね。

自分でも、スケブ7枚描くよりも、普通に7枚描いて
無配ペラ本作った方がいいんじゃないかと思って
迷ってたんだ。背中押してくれてｻﾝｸｽ！
380 ：スペースNo.な-74：2008/01/21(月) 19:47:40
自分もスケブは受けない方がいい、に一票

まずメリットないし、
そのうちレベルが上がって忙しくなれば受けたくても受けられなくなる
そうなると「ｘｘｘは売れてきたらスケブ断るように・・・」とかね

ヤフオクで「ｘｘｘの昔のスケブ売ります」とかゆー不心得者もいるかもしれないし
自分もそんなスケブスレだか痛い奴スレ向けのネタを何本もストックしてスケブ止めた口
381 ：スペースNo.な-74：2008/01/21(月) 20:00:43
>そうなると「ｘｘｘは売れてきたらスケブ断るように・・・」とかね
男性向けだろうが女性向けだろう陰口は言われるものなんだな～と思った瞬間
382 ：スペースNo.な-74：2008/01/21(月) 20:18:31
男が影口言わないとか、他人の足をひっぱらないとか幻想だからｗ
利害発生したら色々有るよ、やっぱり
383 ：スペースNo.な-74：2008/01/21(月) 21:13:51
言わせとけばよろしい。
その陰口で劇的に売り上げ変わるもんでもあるまいし。
384 ：スペースNo.な-74：2008/01/21(月) 21:19:20
男の陰口は負け惜しみを言ってるだけで陰口になってないんだよね
その場限りの虚勢
385 ：スペースNo.な-74：2008/01/21(月) 21:20:32
自ら自滅する作家も多いね
本人が誰よりも痛い
386 ：スペースNo.な-74：2008/01/21(月) 22:00:19
大人しく陰口にしておけばいいような事をいちいち本人に言いに行く
自称「女みたいに陰口を叩かない男」というのが昔の知り合いにいたわ。
村八分状態でジャンルを追い出された時には悪いと思いつつ笑った・・・。
387 ：スペースNo.な-74：2008/01/21(月) 22:26:20
いるいるｗ
わざわざ失礼な事を面と向かって言う男ｗ

なんで今回ゲストを頼んだか分りますか？
穴埋めです

おまｗｗｗｗ失礼にもほどが有るｗｗｗ
舐めんじゃねーぞコラ
速攻CO
388 ：スペースNo.な-74：2008/01/21(月) 23:11:51
男って


カワイイ・・・
389 ：スペースNo.な-74：2008/01/21(月) 23:52:00
しかしここにいる人達は陰口が好きそうだね…


私も大好きですが…
390 ：スペースNo.な-74：2008/01/22(火) 00:01:28
陰口言える相手がいるなんて羨ましい
391 ：スペースNo.な-74：2008/01/22(火) 00:24:25
私の場合、同人友との会話の半分以上が誰かの悪口だよ…
392 ：スペースNo.な-74：2008/01/22(火) 00:36:22
このコマはどういう気持ちで描いたんですか？って
エロコマの部分問われてた人なら見た。
男はそっち方面に変なのちょこちょこ見るなー。
393 ：スペースNo.な-74：2008/01/22(火) 00:43:26
サーベルの形がおかしいです　とかね…
394 ：スペースNo.な-74：2008/01/22(火) 01:17:07
>>380が言ってるように今の時代スケブをヤフオクで売ってる奴が結構いる。
ファンっぽい感じでもなく何かこいつ頼めば書いてくれんじゃね？みたいな奴が増えたけど
ファンの人ならいつも買ってますとか前回の本の○○がよかったとか言うから。
オタ相手でも基本は性悪説で考えた方がいいよ。

>>391
悪口ばかり言ってる連中は悪口がデフォになってるから
当然だけど391も本人がいない時にボロ糞に言われてると思う。
悪口言ってる奴の悪口を密告する奴とかもいるし人を呪わば(ry
395 ：スペースNo.な-74：2008/01/22(火) 01:25:36
悪口を密告されるのも人それぞれだろうね
私はすぐに告げ口されて村八分にされるタイプのようだから、悪口言えない負け組だけど
396 ：スペースNo.な-74：2008/01/22(火) 04:54:08
触手が紐みたいだと言われてムカついて
思いっきりグロいの描いたら　客に好評だった
ある意味悪口言った奴に感謝したw
397 ：スペースNo.な-74：2008/01/22(火) 05:29:24
作品に対する苦言は別に悪口じゃなくね？言い方にもよるかもしれんけど。
398 ：スペースNo.な-74：2008/01/22(火) 09:13:07
そうだね、そういうのを悪口と捉えるのは良くない
わざわざ言われるとウザイのは分るけど
399 ：スペースNo.な-74：2008/01/22(火) 14:38:37
触手好きの人は質感にこだわるよ。マジで。

さて、コミケの申し込みのためにウェブマネーを買わねば。
女性島回避のために家族の名前で出してるけど、さすがにカードまで貸してくれとは頼めないｗ
400 ：スペースNo.な-74：2008/01/22(火) 16:13:48
イベント申し込みも印刷所でもそうだけど、大概クレカ払いというのは
支払いシステム的な部分は外部委託で、自分のところではクレカ情報
わからないようにしてますよ、というセキュリティ上の配慮があるから、
別にカード貸してもらわなくても大丈夫だよ？
つまり、家族名義で申し込んでても、決済は自分のクレカで構わない。

これ知らない人結構いるのかな。
401 ：スペースNo.な-74：2008/01/22(火) 17:07:37
いや、そういう問題じゃないだろう・・・いい大人が親のクレカは・・・
って、クレカ持ってない人多いのかな？
同人専業でも作れるクレカ有るよ

ネットバンクも便利だから、この際口座を開設してもいいかもね
家に居ながら入金確認出来るし、印刷代も払い込める
締め切り前後のボロボロの状態で外出しなくて済むのはありがたい
トークンさえ盗まれなければ、他人に不正利用される可能性もないし
402 ：スペースNo.な-74：2008/01/22(火) 18:29:49
実質ニートでも作れるカードは楽天とアマゾン
403 ：スペースNo.な-74：2008/01/22(火) 20:24:16
＞400
そうなのか、知らなかったよ。ありがとう
これで家族名義で申し込める…
404 ：スペースNo.な-74：2008/01/22(火) 20:39:17
>>401ちょっと感じ悪いってかずれてね？
>>399は、コミケの申込名義で勘違いしてたんだろうし
>>400は、コミケの申込と別名義のクレカも使えるって意味だぞ

誰も、クレカ持てない人の話なんてしてない
｢クレカ持ってない人多いのかな？同人専業でも作れるクレカ有るよ｣って・・・
405 ：スペースNo.な-74：2008/01/22(火) 20:58:33
クレカ持たない主義の人は除いて
今は誰でも学生ですら持ってるよねｗ
406 ：スペースNo.な-74：2008/01/22(火) 21:11:48
いや、持ってない漫画家と専業は結構いるよｗ
審査緩い所を知らなくて蹴られる人が割といる
407 ：スペースNo.な-74：2008/01/22(火) 21:27:19
>>406
下手に収入が多いからいきなりアメックス申込んだりとかかw
逆にクレカ作りたくなくてもデパートのポイントカードとかに付随して
どんどん枚数増えて困ってる人とかいるよね。
408 ：スペースNo.な-74：2008/01/22(火) 21:32:21
自分も持ってないｗ
クレカ使うと無限にお金がある気がして絶対使いすぎてしまう…
409 ：スペースNo.な-74：2008/01/22(火) 21:37:08
分割するとポイントあんまりたまらないのにな
自分はANAの1枚だけでマイル狙いだ

あと稼いでる漫画家よりも稼いでる同人屋の方が審査通り易いかも
出版業社長で確定申告だしw
あとはアリバイ会社とか…な
410 ：405：2008/01/22(火) 21:57:25
>>408
持たない主義の人は除いて、って言ったじゃんｗ
411 ：スペースNo.な-74：2008/01/22(火) 22:00:54
いや、収入安定して無い漫画家と専業は
VISAやMASTERでも駄目らしい
412 ：スペースNo.な-74：2008/01/22(火) 22:39:42
「VISAやMASTER」の一括りが、やたら長いVIPPERに見えた。
目が疲れてるみたいだ。
413 ：スペースNo.な-74：2008/01/22(火) 23:46:46
そんなに売れてない作家は、兼業だからカード作れるだろうし
専業で同人やれるほどの売れっ子は、webマネー買うぐらい屁でもないんでない？
そんなに困ってる人いるとは思えないけど。
自分もピコだから兼業だしカード作れてる。
他、専業主婦の人も、旦那の収入書けば普通にカード作れるし。
414 ：スペースNo.な-74：2008/01/22(火) 23:50:57
ショタ男性向けは勝ち組
415 ：スペースNo.な-74：2008/01/23(水) 20:32:26
何描いても売れるサークルが真の勝ち組w
416 ：スペースNo.な-74：2008/01/23(水) 21:41:58
>>413
貧乏な漫画家は割と多いよ
他人の家に寄生しながら専業同人してる人もいた
いろんな人がいるもんだ
417 ：スペースNo.な-74：2008/01/23(水) 22:27:46
>>416
漫画家はそりゃ貧乏だろうけど、>>413は漫画家については語ってない。
専業同人は普通に暮らせる程度には金あるんじゃない？
専業同人で、暮らせない程貧乏なんて、そりゃ｢専業同人｣じゃなくて
ただの無職だ。
418 ：スペースNo.な-74：2008/01/23(水) 22:39:57
同人は建前上趣味の活動だからなー
働きもしないのに趣味だけやっててそれで食えてないのは只のニート
419 ：スペースNo.な-74：2008/01/24(木) 00:45:39
出すよ？ズッズッズッ

気持ちよくなってきたんだね？ぱちゅぱちゅ

ぼくは君が相手だと何回でもできるからね。

気が狂うまでやりつづけるよ？

ぱちゅぱちゅぱちゅぱちゅん！！

出るッ！！
420 ：スペースNo.な-74：2008/01/24(木) 00:50:17
毎回精が出ますな。
421 ：スペースNo.な-74：2008/01/24(木) 01:12:11
洒落か
422 ：スペースNo.な-74：2008/01/24(木) 14:46:36
ﾜﾗﾀ
423 ：スペースNo.な-74：2008/01/24(木) 16:59:31
サンクリの新刊、カラーの折本の予定なんだけど、相場がわからない。
下記に書いてみたけど、こんなもんで合ってる？
サイズはA4（B5も値段一緒だから別にB5でもいい）
用紙はコート110kg。

8P　200円
12P　300円
16P　400円
20P　500円
424 ：スペースNo.な-74：2008/01/24(木) 17:15:08
あとできれば、参考に、どのページ数がよさそうか教えてもらえると嬉しい。
8P200円はあまりお得感ないし、
400～500円で表紙がコート110kgだと見映えが悪いから、
12Pで300円が一番バランスいいかなと自分ではｵﾓﾀ
425 ：スペースNo.な-74：2008/01/24(木) 18:25:45
自分で答えを出してるじゃないw
426 ：スペースNo.な-74：2008/01/24(木) 18:28:55
御リボンなんて全く作らんので
お前が自分できめれ
427 ：スペースNo.な-74：2008/01/24(木) 19:24:02
折り本作らない人多いの？自分はよく作る
メインの新刊とは別に、イベント限定本として

ただ100円モノクロ本ばかりだから
カラーはわからないや。ごめん
てか12Pで300円って安くない？
オールカラーだよね？
結構お買い得なのでは・・・
8P300円っての見たことあるよ
428 ：スペースNo.な-74：2008/01/24(木) 19:26:01
私だったら12Pで200円にする。
いくらカラーでも紙3枚に300円は…。
429 ：スペースNo.な-74：2008/01/24(木) 19:56:17
12P300円て普通だと思ったけど。
12Pモノクロで200円の所も多いしカラーで300円なら普通な感覚。
薄利多売したいなら200円でもいいと思うけどね
ただ100円の差ならそこまで部数変わらないんじゃないかな
430 ：スペースNo.な-74：2008/01/24(木) 21:03:46
折本16Pで500円で売ったよ。普通にカラー強いので好評だった(とらで追加発注初めて来た
431 ：スペースNo.な-74：2008/01/24(木) 21:06:18
途中で送っちゃった。
ただ自分のはペラくなると嫌だったのでコート135kgにしたけどね。
135kgにして>>423の価格に100円増しでも売れる絵柄だったら普通に売れると思うよ。
432 ：スペースNo.な-74：2008/01/25(金) 01:02:06
>402
無職同人作家ですがVISA作ったよ
まぁ学生の時既に一枚作ってて問題なく支払いもしてたから二枚目簡単に出来たんだろうけど
あんなに審査ゆるくていいのかと心配になるわ
433 ：スペースNo.な-74：2008/01/25(金) 02:10:49
>432
思うよな
外国人犯罪も増えるわけだ
434 ：スペースNo.な-74：2008/01/25(金) 05:14:23
学生の時に作っとけばよかったわ…
435 ：スペースNo.な-74：2008/01/25(金) 16:26:55
普通に銀行で通帳作るか、カード勧誘の人がデパートや郵便局や銀行に来てたらゆるい審査で通ると思うよ
つかカード作る時収入についての記入は自己申告だからなぁ…
金無いのに作るのは駄目だけど、使う金あるんならとりあえずチャレンジすれば良いのでは
436 ：スペースNo.な-74：2008/01/25(金) 16:50:46
印刷代はバカ高い出費なので
ポイントがたまりまくりんぐ
437 ：スペースNo.な-74：2008/01/25(金) 21:15:36
>>436
溜まる溜まる
しかも溜まったポイントがキャッシュバックされてびっくりする
この低金利の時代に有り難い事だ…
438 ：スペースNo.な-74：2008/01/26(土) 11:42:33
カード使える印刷所って印刷代高くね
439 ：スペースNo.な-74：2008/01/26(土) 12:19:15
曳航とかカード使えるけど安くね？
440 ：スペースNo.な-74：2008/01/26(土) 12:30:53
男性向けで曳航なんか使えないだろ…
441 ：スペースNo.な-74：2008/01/26(土) 12:31:01
安くてもフェラ口に修正しなきゃならんので誰も使わなくなりそう
442 ：スペースNo.な-74：2008/01/26(土) 13:02:13
最悪だな
443 ：スペースNo.な-74：2008/01/26(土) 14:02:29
年間印刷費が7桁に乗っているなら
カード払いにしてポイントためた方が良いかなあ・・・
444 ：スペースNo.な-74：2008/01/26(土) 14:22:32
カードのポイント貯めて貰える景品見ても、欲しいのだと数千万使わないともらえないのばっかだったｗｗｗｗ
電動歯ブラシとかいらねー
445 ：スペースNo.な-74：2008/01/26(土) 15:07:40
ばか図書カードでいいだろ
446 ：スペースNo.な-74：2008/01/26(土) 18:26:22
本はほとんどアマゾンで買ってるなー
あっちもポイント付くし、カードとダブルでウマー
447 ：スペースNo.な-74：2008/01/26(土) 19:13:35
>>444
ばか数千万使えよ
448 ：スペースNo.な-74：2008/01/26(土) 19:34:45
ズッズッズッ
ぱちゅんぱちゅんぱちゅん！
中に出すからね　ドクッ
449 ：スペースNo.な-74：2008/01/26(土) 20:19:03
すごい適当になってるｗｗｗｗ
450 ：スペースNo.な-74：2008/01/26(土) 20:30:44
これは何のコピペなの？
451 ：スペースNo.な-74：2008/01/26(土) 22:24:53
ぱちゅんぱちゅんぱちゅんｗって
452 ：スペースNo.な-74：2008/01/28(月) 01:36:21
パチュリーの事かーっ！
453 ：スペースNo.な-74：2008/01/28(月) 08:26:48
誰それ
454 ：スペースNo.な-74：2008/01/28(月) 10:17:58
パチョレック？
455 ：スペースNo.な-74：2008/01/28(月) 15:55:48
ズッズッズッ
ぱちゅんぱちゅんパチョンレック！
中に出すからね　ドクッ
456 ：スペースNo.な-74：2008/01/28(月) 17:15:27
こういうつまんないネタをコピペするのって大概男だよね
457 ：スペースNo.な-74：2008/01/28(月) 18:51:55
男女差別(・A・)ｲｸﾅｲ!!w
性別関係なく、馬鹿だよw
458 ：スペースNo.な-74：2008/01/28(月) 19:42:40
>456
特につまらない改変をしている場合は確実だねｗ
459 ：スペースNo.な-74：2008/01/28(月) 19:50:08
かえって脈絡なさすぎて和んじゃってたよコピペｗ
460 ：スペースNo.な-74：2008/01/28(月) 21:54:03
空気読めないのが男
空気読まないのが女
461 ：スペースNo.な-74：2008/01/28(月) 22:01:49
空気よめないのがA型
空気読まないのがB型
空気を読みつつ頑固を貫くのがO型
AB型は知らん
462 ：スペースNo.な-74：2008/01/28(月) 23:08:55
確かにスペースでハタ迷惑な男の人って空気読まないんじゃなくて
根っから読めない感じだな
463 ：スペースNo.な-74：2008/01/28(月) 23:55:47
>462
そういう男ってどうやって追い払ってる？
その男が知人であった場合、友人にも根回しして
そのジャンルにいられなくして村八分にしてやるのがベストなのかな
464 ：スペースNo.な-74：2008/01/29(火) 00:10:40
ジャンル？
465 ：スペースNo.な-74：2008/01/29(火) 00:13:27
東方とかローゼンならジャンルで村八分にされたら最後って感じがする
外から見たイメージだけどw
466 ：スペースNo.な-74：2008/01/29(火) 00:17:22
>>464
マリみてとか東方とか、ジャンル意識の強いところにいるんだろ
と、極力好意的に見ておけｗ

非好意的だと、
>そのジャンルにいられなくして村八分にしてやるのがベストなのかな
この発想自体女性向けなんですが…
村八分って、どこの田舎だよ…
別にジャンルにいられなくなろうが、男性向けなら関係ないだろーに…
467 ：スペースNo.な-74：2008/01/29(火) 00:19:27
>>465
そうされたら別の本を出せばいいはなし。
そのジャンルが本当に好きで描かないと気が狂いそう！ってなら話は別だが。
ジャンルにこだわる必要ないじゃん。
468 ：スペースNo.な-74：2008/01/29(火) 00:31:33
女性向けならジャンルが違うと国が違うみたいに話が通じないけど
男性向けは男性向けという一つのジャンルの中にいるようなものだから
どこかでイタタをしたアンソロゴロだったり評判悪い主催だったりって人の噂は
ジャンル関係なく流れて悪い評判は何年も付いて回るよ
田舎と同じ
村八分もある
469 ：スペースNo.な-74：2008/01/29(火) 00:33:51
男性向けにいるけどそんな事はないなあ
470 ：スペースNo.な-74：2008/01/29(火) 00:36:56
つか実社会で会社のいじめとか公園主婦の村八分とかあるんだから
同人界でもありえるだろうなぁ
村八分は見たこと無いけど派閥争いはわりとよく見るw
471 ：スペースNo.な-74：2008/01/29(火) 00:38:59
ズッズッズッ
ぼくは君の中なら何度でも出せるからね？
472 ：スペースNo.な-74：2008/01/29(火) 00:50:42
>>469
東方は他ジャンルから来た評判の悪いサークルが
音速でヲチスレ等で話題になるよ
473 ：スペースNo.な-74：2008/01/29(火) 00:53:34
でも○は壁だよ
474 ：スペースNo.な-74：2008/01/29(火) 00:55:00
>>468
女性向けはジャンルスレ使って情報交換してるから同人版は女性向けの巣窟なのかな
男性向けは噂もクチコミだからスレ少ないとか
475 ：スペースNo.な-74：2008/01/29(火) 01:11:43
>>473
大空魔術ルナシューターか
サークル側からは実質村八分でしょ
売れればいいんだろうけど
476 ：スペースNo.な-74：2008/01/29(火) 02:59:17
>>474
単にｷｬｯｷｬｳﾌﾌするのが好きなだけなんだと思う
477 ：スペースNo.な-74：2008/01/29(火) 03:12:48
「誰が見ているかわからない場所」というのを
本質的に理解しているのは
どちらかというと男性の方のような気がする
478 ：スペースNo.な-74：2008/01/29(火) 09:52:33
東方ジャンルの特殊体質を得意げに説明するのやめろ
同じ東方者として恥ずかしい
479 ：スペースNo.な-74：2008/01/29(火) 10:12:15
むしろ男性向けで重要なのは、属性とかプレイ内容な気が汁。
同じジャンルでも、乳にこだわるのか尻にこだわるのとか。
480 ：スペースNo.な-74：2008/01/29(火) 11:19:29
迷惑行為をすると乳コミュニティーや尻コミュニティーから村八分にされるんですね！
481 ：スペースNo.な-74：2008/01/29(火) 14:23:42
その通りだ！
482 ：スペースNo.な-74：2008/01/29(火) 19:59:15
男性向けは「男性向け」という一つのジャンル！って感じは、
なんか最近だんだん無くなってきてる気がするけどね。
というか昔に比べて単に人が増えたというか。
483 ：スペースNo.な-74：2008/01/29(火) 20:06:24
出すよ？ズッズッズッ

気持ちよくなってきたんだね？ぱちゅぱちゅ

ぼくは君が相手だと何回でもできるからね。

気が狂うまでやりつづけるよ？

ぱちゅぱちゅぱちゅぱちゅん！！

出るッ！！
484 ：スペースNo.な-74：2008/01/29(火) 20:56:53
>477
上
485 ：スペースNo.な-74：2008/01/29(火) 21:14:06
>>480
乳コミュニティーや尻コミュニティーがあったとして
サークル間でのけ者扱いされてる人ってのは
やっぱりそのコミュニティーに属してる訳だから生きにくいんじゃないの。
同人サークルがいくら増えたって言っても結局は狭いムラ社会だしなー。
486 ：スペースNo.な-74：2008/01/29(火) 21:17:43
そもそも同人屋は人間としてのモラルや良心や常識が一般人に比べて低いからね
487 ：スペースNo.な-74：2008/01/29(火) 22:09:17
テンションは無駄に高いけどな
488 ：スペースNo.な-74：2008/01/29(火) 22:15:48
>>485
ハブられる・浮いてる＝どこかに属してるって事だよ
ま、人から嫌われるような自覚ある人は大人しくしてなさいってこった
489 ：スペースNo.な-74：2008/01/29(火) 23:12:17
イベントでも誰にも相手にされずひとり寂しくうろついてろって事です
490 ：スペースNo.な-74：2008/01/29(火) 23:29:29
ちげーよ
うざいからうろつくなって事だ
491 ：スペースNo.な-74：2008/01/30(水) 00:03:19
３０秒以上スペース前にいられると売れ行きに関わってくる
１０秒につき1000円払ってくれるならいてもいいよ
492 ：スペースNo.な-74：2008/01/30(水) 00:04:18
出すよ？ズッズッズッ

気持ちよくなってきたんだね？ぱちゅぱちゅ

ぼくは君が相手だと何回でもできるからね。

気が狂うまでやりつづけるよ？

ぱちゅぱちゅぱちゅぱちゅん！！

出るッ！！
493 ：スペースNo.な-74：2008/01/30(水) 00:10:06
サークル参加してたらうろつく暇なんかなくね？
494 ：スペースNo.な-74：2008/01/30(水) 00:13:23
男性向けの場合、作家も客もそもそも他人にあまり関心がないからなぁ
みんな自分の欲望満たすのに一生懸命なんかな？
男性向けで何年かやってるけど、
男性作家から村八分的な話が回ってきた事は一度も無いね

というか、形だけ挨拶して昼前には売り切って帰るサークルとか、
そもそもイベントにろくに来ない書店大手やＤＬ大手みたいなのまで居るのに、
村八分とか言った所で、具体的に何がやれるの？
495 ：スペースNo.な-74：2008/01/30(水) 00:27:37
自分たちのグループには入れてあげなくてよｗ
って事なんじゃね？

興味が有る人はあまり人付き合いがオープンじゃない
興味無い人ばかり寄ってくる
趣味が合わなくてもお構いなく自分の事だけ話すオタクの相手は
時間の無駄だからしてられない
496 ：スペースNo.な-74：2008/01/30(水) 15:33:10
コミ１落選無しで東ホールに拡大
497 ：スペースNo.な-74：2008/01/30(水) 18:20:07
「はあっはあ…んっ！あっｖあっあッ！！」　　ずっずっずっずッ

気持ちいいだろ？ちゅっちゅっぐちゅっぬぷｯ　びくっ
ぐりゅっ　ぐちゅッぐちゅっ

「はぁッはｯ　はあ」　

ばちゅっ！ばちゅっ！ずちゅっ

「あっあ…ッ気持ちいいようっ」

ヂュプッヂュプッヂュプッヂュプ　ぱちゅん！
ズッズッズッズッズッ　ゴピュッ！

「ふあああああああッ　あっああっあ！」

498 ：スペースNo.な-74：2008/01/30(水) 20:25:02
>>497
ここが男性向エロ書きの集まるスレだと分かってて書いてるんだろーかw
いいテンプレシチュだよねw
499 ：スペースNo.な-74：2008/01/30(水) 22:23:00
公開オナニー気分？
500 ：スペースNo.な-74：2008/01/30(水) 23:43:43
「ゴビュッ！」って擬音は初めて見たｗ
擬音って奥が深いよね。いつも、苦労する。
501 ：スペースNo.な-74：2008/01/31(木) 00:14:21
※荒らしにかまうのも荒らしです。
502 ：スペースNo.な-74：2008/01/31(木) 00:17:09
「ふあああああああッ　あっああっあらしにかまうのも荒らしです。」
503 ：スペースNo.な-74：2008/01/31(木) 17:54:33
コミ１申し込んだ人、全員当選のようだけどサンクリどうする？
自分は２冊も新刊無理だからコミ１でいいかなと思ってるけど
｢相当お寒くなるだろうから新刊はサンクリ合わせにする｣というレス見ると気になる
そんなにコミ１ってお寒いの？
504 ：スペースNo.な-74：2008/01/31(木) 18:42:39
>>503
有明のレヴォでたことある？
あれとほとんど変わらないかと。
505 ：スペースNo.な-74：2008/01/31(木) 19:30:25
>>504
出てないんだ。
だからビッグサイトレヴォって言われてもよくわからなくて・・・
かなり寒いの？
506 ：スペースNo.な-74：2008/01/31(木) 19:37:56
島を流す一般が殆どいない
通路が広いのでなんか遠巻き
常連いないと涙目

大手用イベント
507 ：スペースNo.な-74：2008/01/31(木) 19:50:08
>>478
なんで得意気とか思っちゃったのか知らんが
このジャンルの排他的で陰湿な所とか大嫌いでもっと知られて欲しいからどうでもいい
お前が恥ずかしくなろうが知ったこっちゃない
508 ：スペースNo.な-74：2008/01/31(木) 20:15:21
>>506の表現が的確すぎてワロタ
うちはコミ１はわざわざ来てくれる常連のためにコピ本出すよ。
本気のオフ新刊はサンクリ。
コミ１はどちらかつーと自分が大手の買い物したいから
参加する感じだｗ
509 ：スペースNo.な-74：2008/01/31(木) 20:22:37
>>507
2で吼えたって「もっと知られ」やしないと思うよ
貴女個人が痛い奴だと思われるだけ
510 ：スペースNo.な-74：2008/01/31(木) 20:33:52
>>506
うわあ・・・ありがとう。サンクリも申し込むよ。
511 ：スペースNo.な-74：2008/01/31(木) 21:13:33
コミ1申し込んじゃったけどそんなにお寒いイベントなら止めとけばよかった
来年はもうないかなー
512 ：スペースNo.な-74：2008/01/31(木) 21:15:11
西ホール開催の状態だったらまだ人口密度があって
盛況なイベントっぽさを醸し出せたのかも知れないけどね…
513 ：スペースNo.な-74：2008/01/31(木) 21:24:42
お前らどんだけピコ揃いなんだよ…
514 ：スペースNo.な-74：2008/01/31(木) 21:34:57
逆に、どの程度の配置ならお寒くないの？
壁なら80程度しかないから、そりゃあここにはそんなに揃ってないと思う。
515 ：スペースNo.な-74：2008/01/31(木) 22:09:45
「はあっはあ…んっ！あっｖあっあッ！！」　　ずっずっずっずッ

気持ちいいだろ？ちゅっちゅっぐちゅっぬぷｯ　びくっ
ぐりゅっ　ぐちゅッぐちゅっ

「はぁッはｯ　はあ」　

ばちゅっ！ばちゅっ！ずちゅっ

「あっあ…ッ気持ちいいようっ」

ヂュプッヂュプッヂュプッヂュプ　ぱちゅん！
ズッズッズッズッズッ　ゴピュッ！

「ふあああああああッ　あっああっあ！」
516 ：スペースNo.な-74：2008/01/31(木) 23:17:23
自分は都内在住だからとりあえず両方参加
男性向けに参入したばかりだから
少しでも目に留まる機会が多い方が良いだろうなと思ったのもあるんだけど
コミ1は目を留めてくれる以前に人が通らないのかw
まあまったりするよ…
517 ：スペースNo.な-74：2008/02/01(金) 00:11:50
サンクリと悩んだ結果、コミ１にしたんだけどな…。
友達に売り子頼もうかと思ったけど、そんな状況なら
頼まなくてもまあいいか…。
518 ：スペースNo.な-74：2008/02/01(金) 00:45:09
コミ１スレ見るに、ビッグサイトレヴォよりはまだマシなんじゃない？

59 ：カタログ片手に名無しさん ：08/01/31 23:56 ID:???
>>50
コミケは東1-3で約4000。
そうすると1ホール辺り1333のサークルでコミケ並ということになる。

ビックサイトレヴォは東1-3で3300。
そりゃ東1-3レヴォはスカスカだわな。

COMIC1☆2は東1-2で2500超。
2500ピッタリではないので、コミケより100マイナとしても島１ブロック弱が無いだけ。
それをスカスカと見るかどうかは君次第だ。
519 ：スペースNo.な-74：2008/02/01(金) 01:49:48
射精すよ？いいね？
520 ：スペースNo.な-74：2008/02/01(金) 01:55:48
１は買い物イベントって割り切ってコピー本にするつもりだけど
前回はまわりが欠席だらけできつかったなぁ…
521 ：スペースNo.な-74：2008/02/01(金) 08:55:00
去年のCOMIC1参加したけど、売れる数はサンクリと同じだった
だからどっちでもいいんだけど、話題性で今年もCOMIC1を選んだよ
両方出られたらそれが一番いいのだけど…
522 ：スペースNo.な-74：2008/02/01(金) 10:08:57
>>521
配置は偽壁とか胆石？
523 ：スペースNo.な-74：2008/02/01(金) 15:59:44
>519
その日本語はおかしい
524 ：スペースNo.な-74：2008/02/01(金) 16:38:56
日本語以前にオツムがおかしいから相手にしちゃいけません
525 ：スペースNo.な-74：2008/02/01(金) 20:47:44
>>521
同じ本がおおよそ同数売れたという意味？
それともそれぞれのイベ合わせの新刊が、という意味？
526 ：521：2008/02/02(土) 02:38:15
それぞれのイベ合わせの新刊が、です
分かりづらくてすまそ。
配置はサンクリもコミ１も島中です
527 ：スペースNo.な-74：2008/02/02(土) 09:54:31
まとめるとこんな感じか？

大手
コミ１＞サンクリ
中手～小手
コミ１＜サンクリ
ピコ
コミ１＝サンクリ
528 ：スペースNo.な-74：2008/02/02(土) 16:22:57
>>526
ありがとう
頑張ってコミ１合わせで出してみようかな・・・

配置が早くわかると嬉しいんだけど、確か３月下旬頃だっけ？昨年は。
529 ：スペースNo.な-74：2008/02/02(土) 20:53:47
>527
中手もコミ１＝サンクリな印象。
知り合いさんたちがそうだった。
530 ：スペースNo.な-74：2008/02/03(日) 00:25:24
女性作家に限った内容じゃないんだけど、適当なスレが見当たらなかったので
ここでごめん。

スペースを取ったジャンルとまったく関係のない、マイナーエロゲーで本を
出したいんだけど、そういうときは皆さんは部数はどうしてる？
作家本人にどれだけファンが付いているかによるっていうのは
とりあえず置いておいて、自分ならどんな感じになるかを聞かせてもらえたら
ありがたいです。
（いつもと同じ部数にする、とか、半分にする、とかそんな感じにざっくりと）
531 ：スペースNo.な-74：2008/02/03(日) 01:21:16
>530
マイナーなのは出さない。売れないから。
532 ：スペースNo.な-74：2008/02/03(日) 02:55:35
前提が曖昧すぎるからなんともいえないなー

うちだったらマイナーだったらイベントで売る分は100部かな
サークル買いしてくれる人に期待するのと、サイトで一応宣伝するのと
あとは…書店の発注によるかも

533 ：スペースNo.な-74：2008/02/03(日) 05:11:55
自分だったら事前発注＋100だな
534 ：スペースNo.な-74：2008/02/03(日) 05:23:34
>>530
まったく同じこと考えてるが、書店/事前発注分＋イベント/普段の半分　の予定
イベントぶんが足りなくなっても書店にも卸すしって感じで
書店売りなしイベントのみなら、半分よりは気持ち多めに刷る
535 ：スペースNo.な-74：2008/02/03(日) 05:57:43
マイナーの度合いを詳しく知りたいが、そんなの明かせるわけないだろうしなｗ
マイナージャンルの場合、売れない時は全然売れないし、かといって
時たま大当たりすることもあるので侮れない。
（需要がそこそこあるのに供給が全くない場合など）
自分なら事前発注をかけてみて、その中からイベント分マイナスして書店に送る。
返品の方が怖いんで、足りないようなら増刷する方向で。
536 ：スペースNo.な-74：2008/02/03(日) 06:13:54
私なら事前発注+普段のイベント分のきもち少なめ　かな
あと、新刊を（メジャージャンルで）もう一つ作る(笑)

前にマイナージャンルで本を作ったことがあって、
そのときは普段の部数の80％くらいにしたけど、
需給バランスが極端（供給がない）だったことと、ある属性があったからか
早く完売してしまって、普段の数くらいに印刷すればよかったかな、と後悔したことがある
537 ：スペースNo.な-74：2008/02/03(日) 07:04:22
普段やってるジャンルorメジャージャンルの新刊もあるなら
２種とも買ってく人は多いからね
538 ：スペースNo.な-74：2008/02/03(日) 09:18:19
余らせたくないなら半分か2/3、属性でいけると思うならいつもどおり
539 ：スペースNo.な-74：2008/02/03(日) 13:24:32
>>530です。皆さんレスをありがとうございます。
事前発注をしないタイプだったので、書店発注分プラス～という決め方は
目から鱗でした。
普段やってるジャンルの新刊と両方出すつもりなので、その辺りも加味して
部数を決めたいと思います。

マイナーエロゲー、はちょっと言葉が悪かったです。
ゲームとしてはそこそこ有名だけど、本は全然出ていない、みたいなニュアンスで…。
アリスソフトあたりを想像していただければ、そう遠くないかと思います。
アリスソフトだけど、ランスじゃなくてぱすちゃ、くらいのイメージで…。
540 ：スペースNo.な-74：2008/02/03(日) 17:56:13
ぱすちゃくらい（4万本だっけ？）売れたエロゲームの同人なら
実力次第で本家販売数の1割くらいは売れるよ

でも、原画人気だけで内容は一切評価されてないエロゲなら
あまり売れないかも
541 ：スペースNo.な-74：2008/02/03(日) 23:30:31
稼ぎたいだけならロリショタが良いよ
542 ：スペースNo.な-74：2008/02/03(日) 23:45:40
ショタは売れないよ…。
543 ：スペースNo.な-74：2008/02/03(日) 23:49:15
>542
女性向けで普段活動してる方にはわからないと思いますが
ショタは今は売れ線です
同人ショップ等で儲けているサークルさんも多いですよ
税務署から目もつけられてないようだし
544 ：スペースNo.な-74：2008/02/04(月) 01:45:03
ショタは上限2000部位と聞いてるから
今より売上が下がっちゃうｗ

＞税務署から目もつけられてないようだし
・・・・・
同人イベント板や色々な所のショタ関連スレが荒れたり
出入り禁止になるような危険人物がいたり
ショタ関係には病的な人がいて怖いなあと思ってたけど・・・
あなたですか？ｗ
書店で儲けてるのに税務署に目をつけられないとか意味不明ｗ
なんで脱税したがってる前提で話てるんだよ
545 ：スペースNo.な-74：2008/02/04(月) 02:02:54
自分の相方が、すごい男性に対して不用心なんだけど、どう思う？
男性の買い専にちやほやされて、舞い上がっている様子がよくわかる。
コスプレもやっていて、結構肌の露出も多いほう。
mixiでマイミクシィ登録しているのは、私以外はみんな男ばかり。
私は同人やる以前からの付き合いなんだけど、同人関係で女友達を作ろうという考えが
まるでないみたいで、男とばかり親しくなっている。
まあ、特定の彼氏ができればいいのかもしれないけど、大勢の男性にモテるのを
喜んでいる節があって、彼氏を作ろうという気も無いみたい。
私と一緒にイベント参加する時はいいんだけど、自分ひとりでイベント参加する時も
多くて、何かトラブルでも起きないか、マジで心配なんだけど。
546 ：スペースNo.な-74：2008/02/04(月) 02:22:16
ほっときゃいいじゃん。
545がとばっちりくわないようにだけ気をつけとけば。
相方の言うことに耳を貸さないようじゃ、一回痛い目見ないとわかんないでしょ。

一度ちゃんと注意してみて、それでも相方が聞く耳持たないんだったら
もうコンビ解消しちゃえば？
547 ：スペースNo.な-74：2008/02/04(月) 02:59:44
実害ないなら放っとけばいいと思うよ。

心配だろうけど注意しても流されてるんだったら
面倒見切れないだろう。
548 ：スペースNo.な-74：2008/02/04(月) 03:27:37
>>544
だよね

>>543は2000以上いってるの？
549 ：スペースNo.な-74：2008/02/04(月) 03:31:16
そういう舞い上がってるときって、注意や苦言を呈しようものなら
「○○ちゃん、私がモテてるからって嫉妬してるのねﾌﾟﾌﾟ」って
なると思うんだよなあ。
冷たいようだけど、やっぱり一度実害が出ないとわからないと思うので、
放っておくしかないかもね。
実害が起きなかったら起きなかったで、良かったね、で済むわけだし。
550 ：スペースNo.な-74：2008/02/04(月) 04:16:40
実際嫉妬してるんじゃないの？
551 ：スペースNo.な-74：2008/02/04(月) 04:50:34
既出だけど、同人に関係なく、そういう人は放っておけでＦＡだよ
多少痛い目見なきゃ絶対に直らないし
友人だから助けなきゃなんて思ってると
一人相撲で当の本人からすら馬鹿にされたりとかね

とばっちり受けないように、色々距離とったほうが良いと思う
まさかとは思うけど合同スペとか厳禁
552 ：スペースNo.な-74：2008/02/04(月) 05:02:07
男に警戒心が薄いって、どの程度なのよ？
エロコス、マイミク程度なら
必ずしも危険な目に遭うとは限らないんじゃない？
修羅場の手伝いに信者男を呼ぶとか
イベントに行くのに信者男に車を出してもらうとかしてるならあれだけど

孤独につつましく活動してても、美貌や才能が在れば
危ない人に狙われる可能性は大いに有るから安全とは断言出来ない
553 ：スペースNo.な-74：2008/02/04(月) 06:39:45
線引きが無い以上、どの程度とか意味無いでしょ
出歯亀モードになってるよ
554 ：スペースNo.な-74：2008/02/04(月) 14:50:28
嫉妬だろうね
文体からも滲み出てる
555 ：スペースNo.な-74：2008/02/04(月) 14:52:38
はいはいそうだね嫉妬だね
556 ：スペースNo.な-74：2008/02/04(月) 15:28:45
>554-555
嫉妬するのは545も男性にチヤホヤされたいという欲求があるから
557 ：スペースNo.な-74：2008/02/04(月) 15:57:03
2000部以上とか売る人が、このスレにはごろごろいるのかー！
いつかのコミケのアンケートだったか、印刷所のだったか、
参加サークルのほとんどが100部以下っていうのを見た記憶があるんで、純粋に凄いなと思う。
自分がいつも買ってるサークルの人もいるのかも。

>ぱすちゃくらい（4万本だっけ？）売れたエロゲームの同人なら
>実力次第で本家販売数の1割くらいは売れるよ

1割って4000本か～。0.1割クラスだなあ自分は・・・。
女性作家じゃないけど、猫○亭とかはアリス作品でエロも全然ない本だけど
行列できてて凄いなーと思ってみていた。
「少年フェ○ト」は4万だか5万だか刷ったらしいし、エロの方が売れやすいのは
確かだと思うけど、エロじゃないけど売れる人ってのは、どのへんが受けてるのかな。
558 ：スペースNo.な-74：2008/02/04(月) 16:11:41
>557
そういう爆発的に売れるのは予測できないと思う
少年○ェイ○も書店のニーズとジャンルが偶然重なった結果だし
559 ：スペースNo.な-74：2008/02/04(月) 16:39:40
猫○　WEB漫画で有名に、商業作家。厳密にはアリスの本ではない
少年F　あのジャンルの大手が集結して、他に類を見ない分厚さと企画で注目を集めたお祭本
　　　　　これで売れない方がおかしい。でも4～5万冊は凄いな～
560 ：スペースNo.な-74：2008/02/04(月) 17:11:11
出るッ！！
561 ：スペースNo.な-74：2008/02/04(月) 18:29:36
東方って大きい規模の割に売れないよねえ
大手でも1000部ぐらいじゃない
562 ：スペースNo.な-74：2008/02/04(月) 18:32:58
ソースは？
563 ：スペースNo.な-74：2008/02/04(月) 18:35:19
東方はジャンル内部で流行アイテムとか流行ネタみたいになったものが規模のまんまに売れるよ
音楽とかゲームとか簡単に万超えるし
564 ：スペースNo.な-74：2008/02/04(月) 18:50:30
ソースは？
565 ：スペースNo.な-74：2008/02/04(月) 19:00:02
※いつもの人です
566 ：スペースNo.な-74：2008/02/04(月) 19:20:08
ここには東方嫌いが多いな
567 ：スペースNo.な-74：2008/02/04(月) 19:24:38
>563
それはねーよ
ゲーム作りなんて金銭のメリットは赤字でしかない
568 ：スペースNo.な-74：2008/02/04(月) 19:30:30
音楽は基本アレンジだから楽そうだよな
569 ：スペースNo.な-74：2008/02/04(月) 19:48:14
アレンジふぁぁぁぁあああああ！ドクッドクッ
570 ：スペースNo.な-74：2008/02/04(月) 20:07:16
>569
糞アレンジ乙
571 ：スペースNo.な-74：2008/02/04(月) 20:34:00
「挿れるよ？」　ぱちゅっぱちゅっぱちゅ

「やあッあッやんっ」

「声は抑えてね？」ずちゅ　ちゅ　ずちゅっ

どくっどくっどどどっ
572 ：スペースNo.な-74：2008/02/04(月) 23:38:28
東方はエロサークルが叩かれるので有名じゃなかった？
なのになぜか男性向けスレで東方を話題に出すいつもの人乙
573 ：スペースNo.な-74：2008/02/04(月) 23:41:44
叩く人もいるらしいが、そんなに目立つもんでもないよ。
エロサークルでも仲良くやってる人たちのほうが多いだろ。
574 ：スペースNo.な-74：2008/02/05(火) 00:28:49
東方は広義の男性向だと思う。
ガチエロの意味でなく、男性ユーザーが多いって意味での。
575 ：スペースNo.な-74：2008/02/05(火) 01:06:37
男性向け健全？の売れてる本のツボがわからない・・・
たとえばにょろーんちゃるやさんとか、鬼のようにとらのランキング入り
してるから勉強と思って買ってみたが
爆発的に売れる理由が全然わからなかった・・・
ランキング入りしてるエロ本は、買ってみるとああなるほど
これは売れるよなあ、と納得できるものがほとんどなんだけど
576 ：スペースNo.な-74：2008/02/05(火) 01:12:24
エロ本は実用書だから
ネタ漫画は感性だから
分らない人には分らないと思う
自分も分らない
577 ：スペースNo.な-74：2008/02/05(火) 02:59:01
>>574
それは一般向けと呼ばれるよ普通

勘違いした痛い子が男性向けスレに突撃してくるから
「洋風中華丼」みたいな欺瞞めいた呼称は使わない方がいい
578 ：スペースNo.な-74：2008/02/05(火) 05:56:04
>>577
そこの分け方も、厳密には決まってなくない？
「腐女子」がホモBLスキーだけを指す場合と、女のオタク全般を指す場合とあるみたいに。
コミケ以外のオールジャンルイベントで、赤豚をメインにするのが「広義の女性向け」
サンクリレヴォをメインにするのが「広義の男性向け」じゃないかな。
シティをメインに東方で本出してる人がいたらごめん。
579 ：スペースNo.な-74：2008/02/05(火) 08:02:19
東方は男性むけじゃないと言う方がよっぽど欺瞞めいてると思うけどね
580 ：スペースNo.な-74：2008/02/05(火) 08:26:12
過去スレではガチエロオンリーの話はエロ同人板へ。
このスレでは萌え含む男性向も扱うってことになってたはず。

だからといって東方話ばかりされてもジャンルスレ池って思うけどね。
広義の男性向ジャンルの中でも、マリみてと東方と型月？はちょっと毛色が違うと思うよ。
581 ：スペースNo.な-74：2008/02/05(火) 08:40:57
ここは抜きエロか萌えエロかの違いはあるが
基本エロありきのスレですよ
属性話はアリだがジャンル話はスレ違い
582 ：スペースNo.な-74：2008/02/05(火) 09:05:03
>>575
一般向けで売れてる人は良くも悪くも万人向けなものを描けるっていうか
描きたいものがはっきりしていて
自分の特性をよくわかってるものを描く気がする
583 ：スペースNo.な-74：2008/02/05(火) 12:32:08
東方は女性絵師萌えスレみたいなの見つけてから触りたくなくなった。
良くも悪くも若い人が多い印象だなー
同人ゲーム系はCSに比べて値段安くて手に取りやすいからそう
なるのかもしれないけど。
584 ：スペースNo.な-74：2008/02/05(火) 13:24:30
東方の話はもういいよ
585 ：スペースNo.な-74：2008/02/05(火) 16:44:06
女性で男性向けやってると、男性の海鮮に容姿を値踏みされてそうでちょっと恐いな…
586 ：スペースNo.な-74：2008/02/05(火) 16:44:53
させておけばいいじゃん
なぜ怖くなるのか分からない
587 ：スペースNo.な-74：2008/02/05(火) 17:13:04
女性も男性も怖い人は怖い

女性…嫉妬からくる評価→実際かわいいのに「全然かわいくないじゃん」とか「普通」とか
男性…グラビア、アイドルオタ→アイドルとかかわいい人しか知らないから評価が酷


容姿は、あんまり酷い格好してなければがっかりされないと思う
男性向イベントで女の子見てると、オタクだなーって分かる人が多いからｗ
地味な格好してる人が多いし、派手な人は違う方向（ロリ系ファッション）で派手ｗ
588 ：スペースNo.な-74：2008/02/05(火) 18:54:53
女性向で女の子みてるとなんでこんな肌が汚くて顔が歪んでる人が多いんだろうって思う
589 ：スペースNo.な-74：2008/02/05(火) 19:03:18
きっと貴女もそう思われてるね
590 ：スペースNo.な-74：2008/02/05(火) 19:38:45
私の顔は本当に醜いんだよねえ…
女なのにあっちゃんみたいな顔でさあ…
本当にブサイクな顔してるからブサイクとも言われない…
こればっかりはどうしようもないのだけど綺麗な顔に生まれたかった…
綺麗な人達がうらやましいよ
591 ：スペースNo.な-74：2008/02/05(火) 20:00:04
「挿れるよ？」　ぱちゅっぱちゅっぱちゅ

「やあッあッやんっ」

「声は抑えてね？」ずちゅ　ちゅ　ずちゅっ

どくっどくっどどどっ
592 ：スペースNo.な-74：2008/02/05(火) 21:21:10
値踏みというか容姿で女性作家をランキング付けしてるみたいなのはよく見る
593 ：スペースNo.な-74：2008/02/05(火) 21:32:48
タレントじゃないんだから、顔で判断されたりランクづけられたりしたくない。しかもそれが自分の目の届かないとこでなら尚更
594 ：スペースNo.な-74：2008/02/05(火) 21:34:41
>592
しかも同姓でね。でワーストランキング。
ランク付けしてる本人の顔が一番ブサイクだろうに。
595 ：スペースNo.な-74：2008/02/05(火) 21:35:16
なら2chなんか来なきゃいいじゃんw
596 ：スペースNo.な-74：2008/02/05(火) 22:38:40
えー、そんなん見たことないなあ…
まあ見ないほうがマシか
597 ：スペースNo.な-74：2008/02/05(火) 22:54:50
関係ないけど
＞どくっどくっどどどっ
の　

どどどっ

が無性の笑えてくる
なに　どどどって
598 ：スペースNo.な-74：2008/02/05(火) 23:01:04
しっ。構っちゃいけません。（笑）
599 ：スペースNo.な-74：2008/02/05(火) 23:18:20
イスラム教徒の女みたいな恰好で売り子したくなる
600 ：スペースNo.な-74：2008/02/06(水) 00:06:31
口裂け女みたいにずっとマスクして
601 ：スペースNo.な-74：2008/02/06(水) 00:16:19
稼ぎたい人や男性からチヤホヤされたい人はショタがオススメ
２０００、３０００部以上をザラに刷ってるような人にはオススメしないが
602 ：スペースNo.な-74：2008/02/06(水) 00:27:05
チヤホヤされてる女性作家よりも、その女性作家をチヤホヤしてる海鮮のキモさの方が
気になっちゃう。なんであんな見事に油ギッシュでテンション上げ上げなんだろか…
603 ：スペースNo.な-74：2008/02/06(水) 00:36:57
>602
他にする事がないからだよ…
チヤホヤされたい人がいてチヤホヤする人がいる
幸せそうでいいじゃない
604 ：スペースNo.な-74：2008/02/06(水) 00:37:30
学生時代に女の子と喋った事がなかったんだよ
だから緊張してテンションがダダ上がりになる
相手の呆れ顔や迷惑顔も目に入らずウンチク語ったりとかね
605 ：スペースNo.な-74：2008/02/06(水) 00:41:43
そんな人達にチヤホヤされたい人ってかわいそう…
606 ：スペースNo.な-74：2008/02/06(水) 00:57:23
別にいいじゃないの。
そんなテンション高いＫＹ男にチヤホヤされたい女の方も
チヤホヤされる為にウンチクに感心したふりしたり媚売ったり
傍から見ればバカみたいな事に労力使ってるから需要と供給が成り立ってる訳で。
バカ女にＫＹ男が群がってればこちらに及ぶ被害が減るんだから喜びなよw
607 ：スペースNo.な-74：2008/02/06(水) 01:24:44
この前からやたらショタを薦めてる奴キモ杉なんだけど

書店で儲けてる←上限2000くらいでしょ？
↓
ちやほやされます←書店で儲けていたはずなのに利点が変る

馬鹿だろ
608 ：スペースNo.な-74：2008/02/06(水) 02:18:44
今頃気が付いたんだけど、
「俺がショタを読みたいのでショタ本出してください」
「俺がちやほやしに行ってあげます」　ってこと？
609 ：スペースNo.な-74：2008/02/06(水) 02:29:08
そうだと思うよ
書き手なら書店で儲けてるけど脱税できるみたいな
明らかにおかしい事は言わない
610 ：スペースNo.な-74：2008/02/06(水) 03:12:04
ガチエロ本買う男は判る
ロリぷに本買う男も、ちょっと辛いがまだ判る
でも、ショタ本を買う男は無理、キッパリと無理
611 ：スペースNo.な-74：2008/02/06(水) 09:53:44
ショタ本を買う男もまだ判る
でもショタ本を描く男は無理
612 ：スペースNo.な-74：2008/02/06(水) 11:46:55
並んでまで同人誌買う男は無理
613 ：スペースNo.な-74：2008/02/06(水) 16:13:41
同人誌を買う男でもイケメンならアリ
614 ：スペースNo.な-74：2008/02/06(水) 16:39:50
同人誌を買わなくてもキモブサ男は無理
615 ：スペースNo.な-74：2008/02/06(水) 17:02:46
キモくなければブサ男おｋ
なぜなら私もブサな存在だから
616 ：スペースNo.な-74：2008/02/06(水) 17:05:58
イケメンでも女装コスする男は無しだな。マジレスすると
617 ：スペースNo.な-74：2008/02/06(水) 17:14:54
>615
どうぞどうぞ
ブサ同士お付き合いください
お似合いですｗ
618 ：スペースNo.な-74：2008/02/06(水) 17:21:42
何この流れ
619 ：スペースNo.な-74：2008/02/06(水) 17:26:52
顔が変だからといって美人を僻むのはよくないよ…
620 ：スペースNo.な-74：2008/02/06(水) 17:46:46
ブサくても作品のキャラは綺麗だからいいじゃないか
621 ：スペースNo.な-74：2008/02/06(水) 20:21:21
初めてコミケに参加した頃、隣のサークルの女装コスプレ男に
コスプレ写真コレクションを延々見せられた事を思い出したorz
汚いおじさんだった、せめて桜塚やっくんくらい小奇麗なら・・・
622 ：スペースNo.な-74：2008/02/06(水) 20:23:11
なんだその変態はｗ
災難だったね
623 ：スペースNo.な-74：2008/02/06(水) 21:20:00

女性原画家と付き合う方法を真剣に考えるスレその２
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1168555375/
624 ：スペースNo.な-74：2008/02/06(水) 23:01:10

イケメンと付き合う女の特徴
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1200247906/
625 ：スペースNo.な-74：2008/02/06(水) 23:04:05
板違いの話題は>623-624へ
626 ：スペースNo.な-74：2008/02/07(木) 00:08:17
胸の谷間をばっちり見せる服を着ていくと、男性の視線はそっちに向かって、
顔はほとんど見なくなる。
627 ：スペースNo.な-74：2008/02/07(木) 00:15:39
心理学的では母親に大切に育てられた子は
胸が大好きになってしまうそうです
628 ：スペースNo.な-74：2008/02/07(木) 08:01:51
つまり、ただ突っ込んで動かすだけのエロ漫画の作者は、母親に大切に育てられてなくて、
胸を揉んだり乳首を責めたりするエロ漫画の作者は、母親に哀切に育てられた訳だな。
629 ：スペースNo.な-74：2008/02/07(木) 11:20:59
遅レス。
某ジャンルを女性向そっくりということにしたい粘着がいるけど、
某ジャンルの実態を知るものからすると、女性向とは全然都合が違うのでなんか的外れに見える。
630 ：スペースNo.な-74：2008/02/07(木) 12:03:31
話題違くて申し訳ないが、冬コミで初めて男性向で参加したんだ。
ほとんどの購入者が礼儀正しい人たちでそれも驚いたんだけど
（女性向は見本誌見る時に尋ねられたり、お礼とかほとんど言われない…）
なかには、テレビや漫画で見るような「これはやらせのオタクだろｗ」的な人達が数名いて驚いた。
ほとんどが礼儀正しい人達だっただけに、そういう人が目立ってしまうね。

で、そういう人達の対応ってどうしてる？
私は怖くて時が経つのを待ってたんだけど…
631 ：スペースNo.な-74：2008/02/07(木) 12:06:37
>>630
その人達に具体的に何をされたのか書いてないのに、対応もなんも。
まさか見た目がアレなだけでおびえてるって訳じゃないんだよな？（　´Д｀）
632 ：630：2008/02/07(木) 12:09:17
ごめん
ぶつぶつ独り言系
633 ：スペースNo.な-74：2008/02/07(木) 12:31:17
返答を求めてるような喋りだったり、スペ前で長時間はりついてぶつぶつ言ってるとか
じゃなければスルーでいいんじゃない？
単なる独り言ならまだ無害なうちだとおもう。

どうしても気になるなら、イヤホンマイクかなんかで仲間と連絡をとりあってると
脳内補完するんだ。
634 ：スペースNo.な-74：2008/02/07(木) 12:32:00
聞こえないふりして無視。
635 ：スペースNo.な-74：2008/02/07(木) 12:42:21
持ってる荷物ぶつけて積んである本落としても平気とか
そういう実害のあるステレオタイプなオタクが一番嫌だな
636 ：スペースNo.な-74：2008/02/07(木) 15:13:11
コミケ初申し込みで格闘中。
男性と一緒の配置がいいので、旦那名で申し込もうとおもうのだけど、
マニュアルを読んでいると「申し込み責任者以外とは連絡取らない」との
記述があるので、ちょっとビビってしまった。

旦那は名前は貸してくれるけど、そういった活動には関わらないというスタンス。
実際、何かしら連絡とかってくるもの？昼間の連絡先は自宅でもいいんだろうか…。
悩み始めたらキリがなくなってきました。
実際申し込みされた方、アドバイスお願いします。
637 ：スペースNo.な-74：2008/02/07(木) 15:53:07
裏技？的なことは、申し込みに慣れてからでいいんじゃ？
最初くらい説明書どおり素直に申し込んでみてはいかがですか
638 ：スペースNo.な-74：2008/02/07(木) 18:06:01
637に同意。
情報に踊らされすぎない方が良いと思いますよ。
639 ：スペースNo.な-74：2008/02/07(木) 18:56:41
男性向けでのコミケ申し込みは初めてなんだけど
カットで乳首出てるのってセーフだっけ？
コミケに出るのは数年ぶりで過去のパンフ持ってないんだ…orz
640 ：スペースNo.な-74：2008/02/07(木) 19:18:35
>>636
禁止されてなければするつもりなんだ？
ポスターでさえ肌の露出を自重させてるのにバカじゃないの
落とされたいなら何でも描けばいいよ
641 ：スペースNo.な-74：2008/02/07(木) 19:19:57
悪い
>>640は>>639ね
642 ：スペースNo.な-74：2008/02/07(木) 19:27:35
教えてやらずに大丈夫ですよ！つって自滅させればいいのに…
643 ：スペースNo.な-74：2008/02/07(木) 19:29:36
>629
某スレの事なら女性向けだよ。
書き込んでいる人の内容からしてもね。
644 ：スペースNo.な-74：2008/02/07(木) 19:41:17
某ジャンルの事ならネットの中に限っては女性向け
ネット内の活動は男性はほとんどしてないから
645 ：スペースNo.な-74：2008/02/07(木) 20:00:23
>637-638
そうですね、女性名＋男性と一緒の配置希望で出してみます。
技を使っても、書類不備だったりしたら駄目ですしね。
ありがとうございました。
646 ：スペースNo.な-74：2008/02/07(木) 20:01:57
636=645です。スイマセン。
647 ：スペースNo.な-74：2008/02/07(木) 20:42:46
違反を技と言い切りますか
648 ：スペースNo.な-74：2008/02/07(木) 20:47:21
出すよ？ズッズッズッ

気持ちよくなってきたんだね？ぱちゅぱちゅ

ぼくは君が相手だと何回でもできるからね。

気が狂うまでやりつづけるよ？

ぱちゅぱちゅぱちゅぱちゅん！！

出るッ！！
649 ：スペースNo.な-74：2008/02/07(木) 20:56:02
どくっどくっどどどっ（笑）
650 ：スペースNo.な-74：2008/02/07(木) 21:19:01

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651 ：スペースNo.な-74：2008/02/07(木) 22:54:23
ぱちゅぱちゅｗ
652 ：スペースNo.な-74：2008/02/07(木) 23:09:29
気が狂うまでやりつづけるよ（笑）
653 ：スペースNo.な-74：2008/02/08(金) 00:41:38
相手しちゃいかんのは分かるんだけど、毎日ご苦労様だわなぁ
654 ：スペースNo.な-74：2008/02/08(金) 01:23:06
ここはメモ帳じゃないよ　ズッズッ（笑）
655 ：スペースNo.な-74：2008/02/08(金) 01:29:21
本を射精すよ？
656 ：スペースNo.な-74：2008/02/08(金) 09:47:46
某ジャンルはそんないっぱい女性いないよ
657 ：スペースNo.な-74：2008/02/08(金) 09:58:42
>>656
気持ちよくなってきたんだね？（笑）
658 ：スペースNo.な-74：2008/02/08(金) 10:09:07
男性向けで出したいんだけど、イベントどれに出ればいいかわかりません。
659 ：スペースNo.な-74：2008/02/08(金) 10:26:17
とりあえずサンクリにでも出とけば
660 ：スペースNo.な-74：2008/02/08(金) 11:48:41
このスレって大手なりきりと自慢話と荒らしばっかりで使えないね
661 ：スペースNo.な-74：2008/02/08(金) 12:29:31
陰湿だよななんか。意味も無く喧嘩腰なレスする人も中にはいるし。
662 ：スペースNo.な-74：2008/02/08(金) 12:40:57
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ
663 ：スペースNo.な-74：2008/02/08(金) 14:03:01
>660
特にブサの嫉妬がウザいね
664 ：スペースNo.な-74：2008/02/08(金) 14:32:44
遅レスなんだけど、ｼｮﾀって当たれば１万行くんだね・・・
ここにキモいｼｮﾀの奴いたんでｼｮﾀの子に聞いたら、１万て・・・
女性向け旬ジャンルと重なるとダブルで客取れるかららしいけど、
上限1500がやっとな自分は正直驚いた
急にブランドに興味持ち始めた理由がわかった
665 ：スペースNo.な-74：2008/02/08(金) 14:42:48
>664
売れ線なのは知っていたけど10000って…
同人書店等でも精力的にショタ本出してるサークルがいるのもわかった
でも10000は稀だと思うなあ、多くて3､4000ぐらいじゃないの？
それでも利益換算すれば一冊で120万ほどの利益が出るわけだけど…
666 ：スペースNo.な-74：2008/02/08(金) 14:52:27
確定申告必要無いレベルの自分には雲の上の話だな
667 ：スペースNo.な-74：2008/02/08(金) 14:55:10
ショタは需要側が多いのに対して供給側が少ないから
全体的には市場は大きくなくても作家個人あたりの売り上げが膨れ上がる
これから参入してくる作家も増えればどうなるかわからないけど

>664のような1500でも私には手が届かないよ
働かずに趣味だけで暮らしていけるんじゃない？
668 ：スペースNo.な-74：2008/02/08(金) 15:24:22
>>666
レベル関係無しにしといた方がいいよー
669 ：スペースNo.な-74：2008/02/08(金) 15:33:19
レベル関係無しにはなれないだろう
すぐ部数の話出て来るし
主に1000部↑の辺りから
670 ：スペースNo.な-74：2008/02/08(金) 15:38:47
前スレから出てたよ
671 ：スペースNo.な-74：2008/02/08(金) 15:46:27
だからレベル関係無しって無理じゃね？
672 ：スペースNo.な-74：2008/02/08(金) 15:59:19
ショタ系は自ポの関係でこれから先は危ないんじゃないの
673 ：スペースNo.な-74：2008/02/08(金) 16:03:07
>>668は確定申告のことを言ってると思うんだが
674 ：スペースNo.な-74：2008/02/08(金) 16:04:35
50万未満は必要無いんじゃなかった？
675 ：スペースNo.な-74：2008/02/08(金) 16:06:45
20万だった
676 ：スペースNo.な-74：2008/02/08(金) 16:58:32
金額は専業と兼業で違うよ
詳しくは該当スレへ
何かの拍子に売れたりするとﾔﾊﾞｲから、ﾋﾟｺのうちからやって慣れた方がいい

ｼｮﾀは何気にデジタル強いから、儲けの実態よくわからないね
ただ、売れるにはｴﾛの画力が凄く必要だと聞いたんで自分は無理ｗ
677 ：スペースNo.な-74：2008/02/08(金) 17:09:03
逆に言えばエロだけできればいい
678 ：スペースNo.な-74：2008/02/08(金) 17:09:42
>672
それを懸念してるんだよねえ…
679 ：スペースNo.な-74：2008/02/08(金) 17:22:56
ショタ本は実用オンリーなのか
女性作家の本は観賞用で買ってる人が多いってレスはよく目にするけど
680 ：スペースNo.な-74：2008/02/08(金) 17:40:41
確かｼｮﾀｽｸﾗｯﾁは買い手もｻｰｸﾙもｹﾞｲが多いって聞いたなあ
萌えは普通の女性向けでいいからｼｮﾀｲﾍﾞﾝﾄはｴﾛをってことなのかな

児ポはﾛﾘも同じだよ
だからgkbr
681 ：スペースNo.な-74：2008/02/08(金) 18:02:57
ショタの需要が10000もあるならショタケはもっと広い会場でやってると思う
682 ：スペースNo.な-74：2008/02/08(金) 18:04:35
いや、これから広くなるのかも。
683 ：スペースNo.な-74：2008/02/08(金) 18:42:39
>680
ショタスクラッチは最近のイベントなのでそれはない
ゲイが多かったのは数年前の話で今はショタロリが全盛だよ
エロ中心なのは変わってないようだけど
昔はまったりしたｻﾞﾝﾙだったみたい
売れ線もショタロリ系
684 ：スペースNo.な-74：2008/02/08(金) 18:48:54
ゲイが多いのは雄ケ
ｽｸﾗｯﾁなんかは女性サークルのが多い
（海専は８：２で男性の方が多いくらい）

>681
参加者が多い割に建物がせまかったのか
建物が揺れて問題になっていた
685 ：スペースNo.な-74：2008/02/08(金) 19:04:24
>680
こないだのイベントの時は警察が見回っていたじゃん
686 ：スペースNo.な-74：2008/02/08(金) 19:12:17
字ポはショタも規制対象に入れてるの？
687 ：スペースNo.な-74：2008/02/08(金) 20:16:45
よくわからないんだけど、ショタ物って可愛い男の子がホラれるの？
688 ：スペースNo.な-74：2008/02/08(金) 21:15:40
ショタって生理的に無理
689 ：スペースNo.な-74：2008/02/08(金) 21:16:16
前も書いたけど去年初めにﾛﾘｼｮﾀで出て惨敗したｗ
ﾛﾘｼｮﾀで売れてる所とか一つしか知らないｗﾔﾝﾁｬ小僧や獣小僧が掘られてるの多かった
あと１万も出てるか知らないけどかなり売れてそうなのってｵｵﾌﾘかなんかかも
女性向けもあると１年くらい売ってても売れるからﾄｰﾀﾙそれくらい出てそう


話変わるけど、同じ男性向けの女性作家COかしたことある人いる？
取り巻きの男達に個人情報流したりされてるっぽくて限界なんだけど
ある意味狭いジャンルだからどうしたものかと
690 ：スペースNo.な-74：2008/02/08(金) 21:20:55
>689
男性向けの女性作家は私の印象では特に粘着質。
取り巻きがいるような人はなおさら、ね。
私の場合出合った人達が悪かったというのもあるのだろうけど
ＣＯするのは避けた方がいいと思うよ。
ゆったりと長い期間をかけてＦＯにしておいた方がいい。
691 ：スペースNo.な-74：2008/02/08(金) 21:38:14
>>689
上でも書かれてたけど男性向けは１男性向けという１ジャンルだから
たちの悪いのに付きまとわれたら逃げ場がなくなるよ
我慢が限界なのは分かるけど後々の為に今は我慢して
相手に気付かれる行動は取らないようにね
692 ：スペースNo.な-74：2008/02/08(金) 23:07:44
別に逃げ場がなくなるってこたぁない
スルーすればいいだけ
一般ならなんとも思わない事だよ
693 ：スペースNo.な-74：2008/02/08(金) 23:17:32
>>692
一般じゃなくてサークル間の問題なんですけど・・・
694 ：スペースNo.な-74：2008/02/08(金) 23:22:23
>693
言葉が足りなかった
サークルでも一般人のような考え方のできる人であれば
とかくオタクはくだらない事にずるずるしすぎるんだよ
695 ：スペースNo.な-74：2008/02/08(金) 23:34:12
つか、普通にCOすりゃいいんじゃね？
別にジャンルとか考えなくてもいいんじゃないかね。
そんな「ジャンル」とか気にするのって、「女性向」思考だと思う。
696 ：スペースNo.な-74：2008/02/08(金) 23:38:37
「よくも私を裏切ってくれたわね…」

「ごめん、今ウンコしたい、じゃあね」　

で終わり
697 ：スペースNo.な-74：2008/02/08(金) 23:51:05
どくっどくっどどど　でオワリ
698 ：スペースNo.な-74：2008/02/09(土) 00:22:19
ショタ本がランキング上位に入ってるの見た事ないんだが
虎の穴で千部も売れてなくね？
699 ：スペースNo.な-74：2008/02/09(土) 00:24:24
>698
入ってるよ
700 ：スペースNo.な-74：2008/02/09(土) 00:26:13
考えてみろ
ショタ本がランキング上位に入ってるようになったら世も末だ
701 ：スペースNo.な-74：2008/02/09(土) 00:31:55
>700
虎の穴名古屋店はおしまいだねｗｗｗ
702 ：スペースNo.な-74：2008/02/09(土) 01:12:32
イベ板のショタスレだと上限1500部が定説になってるけど
どっちにとは言わんが騙されたのかｗ
703 ：スペースNo.な-74：2008/02/09(土) 01:15:39
>702
あのスレはスクラッチの主催嫌いが主催に粘着してるだけで読めなかった
なくなってくれてホッとしてる
あのスレを見てスクラッチへの参加とりやめたよｗ
704 ：スペースNo.な-74：2008/02/09(土) 01:21:52
ショタ参入したいのだけど上が怖い
参入したばかりで上から目をつけられたら笑えない
705 ：スペースNo.な-74：2008/02/09(土) 01:59:11
そんな「ジャンル」とか気にするのって、「女性向」思考だと思う。

706 ：スペースNo.な-74：2008/02/09(土) 02:03:29
ジャンルの話が出てくると女性向け思考だと主張したい人は
何を気張ってるのか知らないけど頭が固いんだな
ショタは属性ジャンルでしょ
707 ：スペースNo.な-74：2008/02/09(土) 05:40:26
>>699
え～、記憶に無いな
虎通のランキングだよ
WEBランキングじゃないよ

昔ショタアンソロがずっと続いてた事を考えると
確かに少なくない需要は有るんだろうけど
その編集者が粘着されてたり
今もイベント主催が粘着されてるし・・・
海鮮なのに個人スレ持ちの基地外もいたよね？
赤頭巾茶々のショタに酷い事をする本を出した人を脅迫して
出入り禁止になったんだっけ？
708 ：スペースNo.な-74：2008/02/09(土) 07:00:46
男性向けはこういう粘着はいないの？
709 ：スペースNo.な-74：2008/02/09(土) 08:04:24
ショタは男性向けじゃないのか？ｗ
と言う突っ込みは置いといて

男性向けでも女神様サークルに放火予告とか有ったから皆無では無いけど
出禁になるレベルまでイッちゃった人は極めて少ない
ショタはジャンル規模の割には常に荒れてて怖い
巨乳やフタナリ、触手、どのスレもめったに荒れてないでしょ？
ショタ客は熱心な分なんか怖い
710 ：スペースNo.な-74：2008/02/09(土) 08:13:16
こういうのは一人変な人が居るだけで
荒れるからね…
711 ：スペースNo.な-74：2008/02/09(土) 10:55:26
アンソロのスレが荒れてたのは3年以上前の話だと思ったけど
変な奴は一人だけなのかな・・・
ショタキャラのスレって自作うｐも多いし
熱心な人が多いのは分る
良い方向に熱心なだけならいいんだけどね・・・
712 ：スペースNo.な-74：2008/02/09(土) 21:32:26
変なのがいるとすれば707だ
713 ：スペースNo.な-74：2008/02/09(土) 21:54:17
>707
昔と違って今は毎月なんらかのショタアンソロが出てるみたいだよ
714 ：スペースNo.な-74：2008/02/09(土) 22:05:34
>>713
それが全滅したんじゃなかったっけ
715 ：スペースNo.な-74：2008/02/09(土) 22:08:16
質問です。
男性向けでグッズって、売れる？
作りまくって金儲けしてウハウハっていうのじゃなく、
印刷屋の最低ロット（100個とか）がはければいいって程度なんだけど…。

「グッズなんか好むのは女だけだろ」っていう意見をよく男性向け系のスレで
よく目にするという印象なんだけど、意外と女性向けの方がグッズイラネという
感じがするんだよね。
実際、コミケで恥ずかしい紙袋を会場外に出ても持ち歩けるのは男性ばかりだし、
「先着○○名にグッズプレゼント～」って煽ってるのは男性向けサークルの方が多いし。

「お前のサークルが人気あるなら売れるよ」が全てな気もするけど、
過去に男性向けスペースでグッズを売ったことがある（not無料配布）方がいたら
どんな感じだったか是非聞きたいです。
716 ：スペースNo.な-74：2008/02/09(土) 23:22:49
ショタ回線しつけええええ
717 ：スペースNo.な-74：2008/02/09(土) 23:46:43
>715
去年メモ帳作ったときは一日で100個全部捌けたよ。
でもその時は新刊落としてて、机上にそれしか無かったから
本があった時に出してたらどうなったかはわからない。
経験者がいらしたら、私も知りたいな。

しかし、無配にしろグッズは女性作家が主に出してるイメージ。
男性の買い手は正直どう思ってるんだろうか…。
718 ：スペースNo.な-74：2008/02/10(日) 00:00:54
>716
どうみても回線じゃない件
719 ：スペースNo.な-74：2008/02/10(日) 00:02:46
ショタに参入して欲しくないのはわかったからそっちでやれ
720 ：スペースNo.な-74：2008/02/10(日) 00:26:50
>>717
グッズ作ってるの、女性作家が多いよね。イメージ同じでよかった。
思うに、女の方が雑貨とかが好きだからじゃないかな。
男性の買い手は…エロゲーの特典目当てに複数買いが当たり前ってイメージがあるので、
好きな絵のなら、余りに酷い物じゃない限りはとにかくゲットして
満足しているような気がする。

自分の場合は過去に作ったのはマグカップ（20個）で、とりあえず全部売れた。
が、「少ないって言ってたので買えて良かった！」という人もいれば
「マグカップって重いから持って帰りたくないんですよねぇ～」と
わざわざ買わない言い訳をしていった常連もいた。
欲しく無いものを買ってもらうつもりは無いから、言い訳しないでいいよと思った。
721 ：スペースNo.な-74：2008/02/10(日) 00:28:47
バッチだのラミカだのの厨向けの痛いのじゃなきゃおｋなんじゃ？
722 ：スペースNo.な-74：2008/02/10(日) 01:13:54
出すよ？ズッズッズッ

気持ちよくなってきたんだね？ぱちゅぱちゅ

ぼくは君が相手だと何回でもできるからね。

気が狂うまでやりつづけるよ？

ぱちゅぱちゅぱちゅぱちゅん！！

出る！！

君の中に出すまでがセックス！

あっｖふぁああｖふぁぁああああ
723 ：スペースNo.な-74：2008/02/10(日) 02:39:16
>>715
グッズは萌え系の絵柄の人なら客層的に結構買ってってもらえるような印象。
ガチエロ系ならやめといた方がいいと思うけど、グッズより本出せってなりそうだから。
ラミカとかポスカみたいのもどうなのかな？と思うなー。グッズでも女性向で売れる
グッズと男性向で売れるグッズは違う気がするのよね。
724 ：スペースNo.な-74：2008/02/10(日) 02:42:51
カレンダーは男性向け・女性向け
どちらだろうか
725 ：スペースNo.な-74：2008/02/10(日) 02:55:19
可愛いのだったらどっちもいけるんじゃ？
726 ：スペースNo.な-74：2008/02/10(日) 03:18:25
>>723
女性はどうも、漫画絵の付いたものは実用的でも使わない傾向にある気がする。
かく言う自分も、よっぽど魅力的な絵でなければ、ミラーだの油取り紙だの
ストラップだのバッグだのは、使わないと思う。
物凄く好きすぎる作家のだったら、買うけど使わない、使えない。勿体無くって。
だからといって、2個買って1個は保存用～ということまではしない。
どうせ使わない物に絵を付けられるくらいなら、ポスカやコレカでいいよという反応が、
脳板の無配スレやグッズスレでは多い気がする。
でも自分はバッグだのマグカップだのグッズを作りたくなってしまうという矛盾。

>>724
カレンダーって、何となく男性向けな印象があるんだけど、女性向けでもあるのかな。
女性向けジャンルを離れて久しいからわからないけど、女性に人気があるジャンルって
公式からグッズでカレンダーが出てることが多い気がする。
使うなら同人のじゃなくて、それを使いそう。そしてその一つがあるから、
他にはもうカレンダーイラネってなりそう。
727 ：スペースNo.な-74：2008/02/10(日) 03:39:38
脳板ってか同人系の板って8割方女性しかいないイメージが。
728 ：スペースNo.な-74：2008/02/10(日) 04:55:38
サークルもサイトも女の方が多いよね
んで絵描きより字書きの方が多いし
729 ：スペースNo.な-74：2008/02/10(日) 14:50:37
自分は作ったことないけど（そんな財力も客もない）
大手のテレカに、高いと文句を言いつつ群がる男どもを見るに
面白いなーといつも感じる。
そんなに好きな絵師のならどうせテレカ本来の使い方なんてしないんだから
コレカでいいんじゃねーの？と思ってしまうんだよなー。
無料配布のフルカラー紙袋の大きさを競い合うのと同じように、
テレカを作れるのが自サークルの財力と規模を誇示するためなら納得だけど。
730 ：スペースNo.な-74：2008/02/10(日) 15:15:38
まさにそれが狙いだろ
自分は女性向け大手の無料配布の方にもそれを感じるけどな
男性向けだとグッズ＝商品だけど、女性向けだとグッズ＝無料配布

男性向けは初期費用はかかるけど、返ってくるからいいよね
つかコレカって所詮紙だから、嫌がられない？
731 ：スペースNo.な-74：2008/02/10(日) 16:48:11
知り合いの海鮮は下敷きがいいって言ってたな。
絵がそこそこデカくてポケットファイルにでもまとめとけばいいし、
そう簡単には折れたりしないので扱いが楽だかららしい。
コレクションアイテムなんだねー。
732 ：スペースNo.な-74：2008/02/10(日) 17:37:07
>>730
今は塩ビのコレカもあるよ！…ってそういうことじゃないんだろうけど。
所詮紙だってのは、自分も思うなー確かに。
だからというわけじゃないけど、コレカもポスカもいらない派。
コレクションするにもそんなケースなんか持ってないし、買うつもりもない。
テレカは金券っていう分、気分的にも箔がつくのは分かるんだけど、
結局使わないんじゃあ、コレカと大して用途は変わらないよね、と。＞見るだけ

>>731
自分も個人的には下敷きが好み。絵大きいし、紙じゃないし。薄くて嵩張らないし。
むしろ持って帰るのに気を遣うポスター類よりずっといいと思う。
使わないで取っておくだけだけど。
使う為の下敷きだったら、わざわざイベントなんかじゃ買わない。
が、周囲の女の描き手（ジャンル問わず）に聞くと必ず
「もらっても使わないし」って返ってくるから、躊躇して作れなかったよ。
733 ：スペースNo.な-74：2008/02/10(日) 20:42:37
いまオタの友人から聞いてみたら
コースターが良いと言ってる
734 ：スペースNo.な-74：2008/02/10(日) 23:01:02
一時期ファッション誌でもアホみたいにどこもオマケグッズ付けてた時期あったよね
ミラーとかポーチとか
735 ：スペースNo.な-74：2008/02/11(月) 01:55:17
コースターは可愛いね。
でもこのスレの人が対象とする男性の買い手は
コースター使うようなタイプは居なさそうだよな…。
736 ：スペースNo.な-74：2008/02/11(月) 09:54:43
下敷きいいよな
紙のは嫌だけど
737 ：スペースNo.な-74：2008/02/11(月) 13:02:10
結構お酒とか飲み物飲みながらPC作業する層多いし需要あるかもよ
738 ：スペースNo.な-74：2008/02/11(月) 13:04:32
↑コースターの話ね
でも紙などでの消耗品ではなくコルク等水気に強いものじゃなきゃ無理かも
739 ：スペースNo.な-74：2008/02/11(月) 13:10:11
ぶっちゃけ紙袋よりはかさばらないし使いやすいからそっちのがアリ＞ｺｰｽﾀｰ
740 ：スペースNo.な-74：2008/02/11(月) 13:29:54
コースター、意外と印刷してくれるところ多いんだね。
でも、店用がメインぽいから、ロット数多いなぁ。
ピコだから、そんなにいらないよ…。
741 ：スペースNo.な-74：2008/02/11(月) 15:21:03
コースター、緑○社だと100個から受け付けてるみたいだけど、
ぶっちゃけ1個350円も出してまで買いたくないなー
742 ：スペースNo.な-74：2008/02/11(月) 17:39:05
コースターは売るだけで清潔感溢れる何かを演出してくれる
と匠が言ってた
743 ：スペースNo.な-74：2008/02/11(月) 18:05:29
刷るよ？ズッズッズッ

気持ちよくなってきたんだね？シャッシャッ

ぼくはコースターが相手だと何回でも刷れるからね。

キャノン特注が狂うまで刷りつづけるよ？

シャッシャッシャッシャッん！！

置く！！

君の上に置くまでがセックス！！！

あっｖふぁああｖふぁぁああああ
744 ：スペースNo.な-74：2008/02/11(月) 18:40:56
マウスパットはどう？
単価高そうだけど
745 ：スペースNo.な-74：2008/02/11(月) 18:46:42
マウスパッドも良く見るね～
実際皆どんなマウスパッド使ってるのかな。
自分は10cm四方くらいの小さいのなもんだから、
同人グッズや企業の販促物でもらうヤツはまず使えないや。
746 ：スペースNo.な-74：2008/02/11(月) 19:27:04
マウスパッドは買わないねえ
腕の置く所が大きいおっぱい風になってるマウスパッドとか見るけど…
そうじゃなくても市販のマウスパッドに比べたら手触りも光学認識率も
すべてに置いて劣るから使えない
早い話がゴミ　下敷きの方がマシっちゅう話だよ
747 ：スペースNo.な-74：2008/02/11(月) 21:59:06
>743
吹いたｗ
748 ：スペースNo.な-74：2008/02/11(月) 22:49:08
チロルチョコはどうよと思ったが、コミケって食べ物売っちゃいけないんだっけ？
あれなら興味ない人はとりあえず腹の足しになるし、絵が好きな人は
小さい包装紙を取っておけるし無配で作ってみたいと思ってるんだが
749 ：スペースNo.な-74：2008/02/11(月) 23:06:29
チロルはこのサンクリで　大手小手問わず結構出してたみたいだよ
自分も知り合いの作家さんからもらった
コミケでの食べ物の頒布については　サークルアピールに書いてある
チロルに関しては問題ナシ

チロルはむしろ　TVや雑誌で取り上げられていきなり
納期が+20日とかあるからそこだけ気をつけて
750 ：スペースNo.な-74：2008/02/11(月) 23:06:58
市販品や業者に頼んだとかなら可
手作りが駄目
女性向けでキャラの顔入り飴とかせんべいとかおまけにしてるサークルたまにあるし
751 ：スペースNo.な-74：2008/02/12(火) 00:11:36
もうチロルそんなに流行ってたんだ
テレビでやってたもんねｏｒｚ
752 ：スペースNo.な-74：2008/02/12(火) 00:13:24
それよりまず版権がNGだから、ちょっと作ってネタで
知り合いとかに配ったりしたかったけど諦めたよ。

>750の通り、コミケはOK、赤豚はNGで
オンリーとかはそれぞれかと思われる。
753 ：スペースNo.な-74：2008/02/12(火) 01:22:14
ぱちゅぱちゅどどど（笑）
754 ：スペースNo.な-74：2008/02/12(火) 01:28:01
のんきくん
755 ：スペースNo.な-74：2008/02/12(火) 15:35:23
普通に版権キャラで作った
売るのはまずいかもしれないけど
知り合いに配る程度なら大丈夫でしょ
756 ：スペースNo.な-74：2008/02/12(火) 15:55:24
版権モノでも元がわからないくらいに改造してあればいいんじゃない？
脱税テニス作家くらいに
757 ：スペースNo.な-74：2008/02/12(火) 16:40:52
版権キャラでも自分の絵柄で描いたらチロルで印刷されないことは無いと思う
でもピカチュウみたいなマスコット系キャラは公式と違いが出にくいから危なそう
758 ：スペースNo.な-74：2008/02/12(火) 18:13:03
作れない事は無いだろうけど、そうやって作ったチョコを
渡した「知り合い」がdeco検索した場合に
版権駄目って書いてるのにあの人作ってるよ…　と
思われるのが嫌なだけだったりｗ

それ言うと同人自体ｗという話はおいといて。
759 ：スペースNo.な-74：2008/02/12(火) 18:28:56
ぱちゅぱちゅどどど（笑）
760 ：スペースNo.な-74：2008/02/12(火) 18:32:08
特徴無いキャラクターやオタクしかわからん版権キャラクターはいいなぁ…
761 ：スペースNo.な-74：2008/02/12(火) 18:53:47
出すよ？ズッズッズッ

気持ちよくなってきたんだね？ぱちゅぱちゅ

ぼくは君が相手だと何回でもできるからね。

気が狂うまでやりつづけるよ？

ぱちゅぱちゅぱちゅぱちゅん！！

出るッ！！
762 ：スペースNo.な-74：2008/02/12(火) 19:14:44
くやしい…でも
763 ：スペースNo.な-74：2008/02/12(火) 19:23:05
あんたらそんなにネタないのか・・・
764 ：スペースNo.な-74：2008/02/12(火) 19:27:34
>出すよ？ズッズッズッ

ておかしくないか
765 ：スペースNo.な-74：2008/02/12(火) 22:48:20
本も出すよ？グッズッグッズッ
766 ：スペースNo.な-74：2008/02/12(火) 23:04:37
在庫を残すなって許さないからね？ズッズッ
767 ：スペースNo.な-74：2008/02/12(火) 23:41:50
昔のエロゲで動かす時に
ズンズンズン・・・って有ったけど今考えると変だよなズッズッ
768 ：スペースNo.な-74：2008/02/13(水) 05:30:01
ムックムック！ってギャグで擬音入れたらやっぱり笑われた
気づいた人だけ萎えればいい
769 ：スペースNo.な-74：2008/02/13(水) 07:51:39
鼻水出すよズッズッ
770 ：スペースNo.な-74：2008/02/13(水) 10:06:50
すすってね？
771 ：スペースNo.な-74：2008/02/13(水) 13:41:06
噴いた
772 ：スペースNo.な-74：2008/02/13(水) 17:40:54
パンパン　や　ズンズン　古いらしいね
773 ：スペースNo.な-74：2008/02/13(水) 18:09:18
パンパンもズンズンもなぜか笑ってしまうｗ
774 ：スペースNo.な-74：2008/02/13(水) 18:12:30
スパンキングなら間違いでは無いんじゃ　パンパン
775 ：スペースNo.な-74：2008/02/13(水) 18:20:08
出すよ？パンパン

パンパン出るッ！！
776 ：スペースNo.な-74：2008/02/13(水) 18:20:41
私は今興奮を抑えられないんだ
悪いがやらせてもらうよ

はぁ？いいわけな―

ズン！ぐちっぱちゅっぱちゅっぱちゅっずっずっずっずっ

あっあっああああああああ
777 ：スペースNo.な-74：2008/02/14(木) 01:30:54
チェリーボーイが脳内セックス垂れ流すだけのスレになっちゃったね
778 ：スペースNo.な-74：2008/02/14(木) 01:57:45
チェリーボーイの中に出させてもらうよ
779 ：スペースNo.な-74：2008/02/14(木) 03:09:08
その後、連日連夜休みなく行われたチェリーボーイの肛門への陵辱により
肛門奴隷に成り下がった彼の消息を知るものは居なかった
780 ：スペースNo.な-74：2008/02/14(木) 17:17:38
>>715でグッズの質問をした者です。
色々参考になったよ　ありがとう！

ところで今回のグッズの話題で思ったんだけど、男性向けの買い手に
どんな物がいいかを聞けるスレとかあるといいんだけどなー。
同人板のサークル海鮮聞きたいことスレが近いんだけど、
あそこ女性向けの意見しか出てこないから、あんまり参考にならないんだよね・・
でもそんなスレを立てても荒らされて終了な気もするよね。
781 ：スペースNo.な-74：2008/02/14(木) 17:23:00
サイトでアンケートするのが一番早いんじゃ
782 ：スペースNo.な-74：2008/02/14(木) 17:28:24
私の知り合いの回線の人はテレカコレクターだ
783 ：スペースNo.な-74：2008/02/14(木) 17:59:37
なんとピンポイント
784 ：スペースNo.な-74：2008/02/14(木) 18:20:25
コースターはいつも安定してる
785 ：スペースNo.な-74：2008/02/14(木) 19:37:15
ぱちゅっ　ぱちゅっ
786 ：スペースNo.な-74：2008/02/14(木) 20:25:13
>785
出すよ（笑）
787 ：スペースNo.な-74：2008/02/14(木) 20:32:49
>>785
どどどっ（笑）
788 ：スペースNo.な-74：2008/02/15(金) 00:08:00
前に同人物処分のつもりで下敷きをヤフオクに出したら３０００円で売れた
そこのサークルのは男性向け中手くらい？だし別に希少性はない（はず）
その人が過去に落札した物を見たら、下敷きオンパレードｗｗｗ
下敷きコレクターのようだ
789 ：スペースNo.な-74：2008/02/15(金) 00:10:19
自分ガチエロ系なんだけど萌え系でグッズ出してるのが結構羨ましく思う
グッズ出してもイラネのわかってるんだけどな…
サンクリでどっかのトレカが外の通路に落ちて
ぐしゃぐしゃに踏まれてるの見てかなり悲しくなった
790 ：スペースNo.な-74：2008/02/15(金) 10:33:52
わざと捨てたんだったらサークル側の心理で可哀想に思うけど
うっかり落としただけなら買い手心理で可哀想だな
791 ：スペースNo.な-74：2008/02/15(金) 14:15:49
塚治虫の描いた漫画に
「ブッダ」って
ありますよね……

あの作品の中で
幽閉された王のもとへ王妃が人目を忍んで逢いにいく
場面がありまして…
その時に王妃は全身に蜂蜜を塗りたくって
王の前に現れるんですけど
疲弊しきった王は、その蜂蜜が塗られた身体に
夢中でむしゃぶりつくんですね……

その場面……
初めて見た時
……
792 ：スペースNo.な-74：2008/02/15(金) 14:26:41
蜂蜜食べさせたいけど器に入れた蜂蜜は持っていけなかったので
自分の身体に塗ったプレイってこと？
793 ：スペースNo.な-74：2008/02/15(金) 14:30:05
最初の1文字欠けてるところ見るとコピペなんだろうな
794 ：スペースNo.な-74：2008/02/15(金) 20:46:17
791の中に出すよ？ぱちゅぱちゅ
795 ：スペースNo.な-74：2008/02/15(金) 21:29:55
ｱｯｰ!
796 ：スペースNo.な-74：2008/02/16(土) 02:19:17
>>780
同人イベント板の方が男の海鮮多いよ
専用のスレはないけど、質問スレならあるから
そこで聞いてみたら？
797 ：ドアラ グッドウィルドームに立つ! ：2008/02/16(土) 07:12:25
ドアラ グッドウィルドームに立つ!
再生：654,421 | コメント：123,256 | マイリスト：20,510
http://www.nicovideo.jp/watch/sm354359

凄い勢いで踊るドアラ
再生：482,525 | コメント：28,129 | マイリスト：17,837
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1489303

ドアラが異端になった経緯
再生：424,284 | コメント：36,521 | マイリスト：9,417
http://www.nicovideo.jp/watch/sm378355

ドアラーズブートキャンプ
再生：241,338 | コメント：18,996 | マイリスト：7,229
http://www.nicovideo.jp/watch/sm409082
798 ：スペースNo.な-74：2008/02/16(土) 11:35:24
型月とか東方とか同人ゲーム系の人らは結構グッズ作りが盛んな気がするけどね
799 ：スペースNo.な-74：2008/02/16(土) 18:24:44
>>796
おお！いい情報をありがとう！早速聞きにいってみます。
pgr撃沈されてたら笑ってやって。
800 ：スペースNo.な-74：2008/02/16(土) 19:47:47
私は今興奮を抑えられないんだ
悪いがやらせてもらうよ

はぁ？いいわけな―

ズン！ぐちっぱちゅっぱちゅっぱちゅっずっずっずっずっ

あっあっああああああああ
801 ：スペースNo.な-74：2008/02/16(土) 19:57:00
ぐちっぱ
802 ：スペースNo.な-74：2008/02/16(土) 19:58:03
みそみそ
803 ：スペースNo.な-74：2008/02/16(土) 20:30:02
出す出す
804 ：スペースNo.な-74：2008/02/16(土) 20:40:01
>800「私は今興奮を抑えられないんだ
>800「悪いがやらせてもらうよ

>800「はぁ？いいわけな―

>800「ズン！ぐちっぱちゅっぱちゅっぱちゅっずっずっずっずっ

>800「あっあっああああああああ
805 ：スペースNo.な-74：2008/02/16(土) 20:54:46
800にかけるよ？いいね？
806 ：スペースNo.な-74：2008/02/17(日) 01:55:46
ノマカプとエロ無し男性向けの違いって何だろう
客の男女比率？
807 ：スペースNo.な-74：2008/02/17(日) 03:41:08
完全に私見だけど、男キャラの違いじゃないかと思う。

・ノマカプ
男女の骨格の違いの描き分けが萌えポイント。
男キャラにも愛情が注がれる。
オバ絵も現役。

・エロ無し男性向け
つくりの造詣が女と変わらない男キャラ。つうか、描き分けができない。
するつもりもハナから無い場合も多い。
エロゲの主人公並の無個性＆ダサいデザイン。
女キャラが萌え萌えに描けていれば後はどうでもいい。
808 ：スペースNo.な-74：2008/02/17(日) 03:53:20
だからそれって客層の違いじゃない
809 ：スペースNo.な-74：2008/02/17(日) 04:33:07
多分
話で萌える＝ノマカプ
絵で萌える＝男性向けエロ無し

じゃ？
810 ：スペースNo.な-74：2008/02/17(日) 05:03:24
女性作家のエロ無し男性向けで、魅力的な男キャラを見たことがないなー
筋肉もチンコも付いてなさそうなモヤシ優男ばっかり
811 ：スペースNo.な-74：2008/02/17(日) 06:08:56
結城みつるは腐だから男も上手いけどエロ無しは描いてないからな～
812 ：スペースNo.な-74：2008/02/17(日) 09:22:16
ノマカプ＝恋愛情景に重きがおかれる。エロもあるけど、それ以上に
心理的なやり取りが大事。

エロなし男性向け＝女の子がメイン。男性は添え物。心理的なやりとりは
そんなに重要じゃない。女の子の可愛さ、男性が萌える行動をするが大事。
昔、ﾏｶﾞｼﾞﾝで連載していたBoy'sBe…とかいう漫画があったが、あんな感じ。

というイマゲ
813 ：スペースNo.な-74：2008/02/17(日) 11:53:56
>>792
幽閉された王を餓死させる目的で、一切の食事が差し入れ厳禁の状況での、王妃の機転だよ。
仏典にも載っている有名な話、泣かせる話なんだが。
だがそれを絵に描いてしまうと、エロくなってしまうのは仕方ない。
814 ：スペースNo.な-74：2008/02/17(日) 14:10:16
>>811
結城みつるは上手いね。

意見聞いてると割と話そのものを判断基準にしてる人が多い感じ？
男性向け女性作家スレだから、あえて女性作家のみにしぼるけど、
女の男性向けエロ無しは表紙見ただけで、中見るまでもなく分かるような気がする。
ヘタだけど　萌え萌え～～ン☆な感じの絵が多いと思う。
自分がイベント会場回ってるときは、まず買わない。つまらない本ばかりだから。

が、自分が作る本はそういう本だと自覚しているジレンマ。
815 ：スペースNo.な-74：2008/02/17(日) 14:28:12
エロ無し男性向けが
女性にとって（例外もあるが基本的に）
つまらない本なのは当然だと思うな…。
むしろ萌え萌え～～ン☆な要素が大半を占めるからこそ
男性向けにカテゴライズされる、作者もするわけで。
（ジャンル自体が男性向けなだけのエロ無し、とはまた違う話でね）


でもジレンマってのは、
自分の本がつまらない本だと思いながら作ってるのか…
まあ描いてるときの楽しさと本の出来への感想は別だとは思うけどさ
816 ：スペースNo.な-74：2008/02/17(日) 14:39:25
男性向けエロ無しは正直苦手・・・半端ｲﾏｹﾞと上手い人や面白い人が
居ない気がするし

ノマカプ本はたま～に読むなら有りだとは思うが
817 ：スペースNo.な-74：2008/02/17(日) 17:33:57
ノマカプ=カップリングに萌える
男性向けエロ無し=女の子に萌える

こんな感じじゃない
818 ：スペースNo.な-74：2008/02/17(日) 17:47:20
そんなかんじだね
819 ：スペースNo.な-74：2008/02/17(日) 18:45:53
ノマカプイェイ
820 ：スペースNo.な-74：2008/02/17(日) 20:09:18
イマゲとか久々に見た
821 ：スペースNo.な-74：2008/02/17(日) 20:46:31
ちんこを弄ぶのが好き
皮をめくったり舐めたりイクのを我慢させたり
822 ：スペースNo.な-74：2008/02/17(日) 21:35:04
皮はむくんじゃないの？
823 ：スペースNo.な-74：2008/02/18(月) 00:48:29
ぱちゅんぱちゅん
824 ：スペースNo.な-74：2008/02/18(月) 00:50:48
短小っぽい音
825 ：スペースNo.な-74：2008/02/18(月) 12:21:07
エロなし男性向けって百合姫みたいのかと思った
826 ：スペースNo.な-74：2008/02/18(月) 12:33:09
エロなし男性向け駄目な人ってギャルゲなんかも駄目なわけ？
827 ：スペースNo.な-74：2008/02/18(月) 12:39:01
男性向けっつってもそら色々あるし
特定のシチュエーションが駄目なやつだって普通にいるだろ
そこまで問いつめなくても

苦手ってのをことさら主張する必然性も無いけどな
828 ：スペースNo.な-74：2008/02/18(月) 13:23:28
何となくイベントだとガチエロ描く女性作家より
エロ無し男性向出す作家のがイタイ人多い気がする
（人のこと言えんが）オタ臭いつうか良く分かんない自慢する人多いてか
829 ：スペースNo.な-74：2008/02/18(月) 14:17:00
エロくないのに男性が好きなもの好きな自分変わっててカコイイ
みたいな感じか
830 ：スペースNo.な-74：2008/02/18(月) 14:20:49
エロ描いてる人的にはそうであって欲しいんだろうね
831 ：スペースNo.な-74：2008/02/18(月) 14:42:50
>828
そうだね
832 ：スペースNo.な-74：2008/02/18(月) 15:22:01
>>828 ガチエロ描く女性作家
言い方悪いが開き直ってるって言うか取り繕う必要がないって言うか
細かいこと気にしてたら公開ｵﾅﾆｰ(ｴﾛ漫画描き)なんてやってられんし
まあ、そんなカンジ？
>>829みたいなタイプいるね
おんにゃのこすき～Vv とかいちいち言うのが
833 ：スペースNo.な-74：2008/02/18(月) 15:45:32
描いてる私が言うのもなんだけど
男性向け描いてる女性の方が圧倒的に痛い人が多いよ
変にエロなしの人を意識していたりね
834 ：スペースNo.な-74：2008/02/18(月) 15:50:00
「男性向けの」エロ無し/ありの話じゃ無かったのか？
男性向け描いてる人が痛いならこのスレに書き込んでるやつみんな痛いってことだな
833も含めて
835 ：スペースNo.な-74：2008/02/18(月) 16:10:52
だから含めてって書いてるんじゃないの
836 ：スペースNo.な-74：2008/02/18(月) 16:14:05
どっちも読解力が無いということで
837 ：スペースNo.な-74：2008/02/18(月) 16:16:30
痛いね
838 ：スペースNo.な-74：2008/02/18(月) 17:20:08
>>815
815自身も書いてくれてるけど、女性にとってつまらない本って意味で
自分じゃ絶対買わない本だなーと自覚しながら作ってるんだ。
自分が本買うときは男性キャラ重視なので、空中浮遊チンコとか絶対買わない。
そのチンコが繋がってる先の男性キャラの表情や体つきが見たいわけなので。
でも自分は男キャラを自分が好むような感じには描けない。
自分で萌え萌えできる本を作ってみたいよ。
839 ：スペースNo.な-74：2008/02/18(月) 17:31:33
「本当は女性向がやりたいけど男キャラは上手く描けないから、
やむをえず男性向で空中浮遊のチンコ描いてます」
ってこと？
840 ：スペースNo.な-74：2008/02/18(月) 17:49:59
エロなし男性向にチンコはでてこないだろう。ｊｋ
841 ：スペースNo.な-74：2008/02/18(月) 18:36:28
あーよく分からない書き方してごめん。エロありもエロ無しも両方描いてるんだ。
んで、エロありで描いてる時は、男性の買い手は「男キャライラネ」って反応するから
本当は描きたい男キャラの表情とかが描けないんだよね。
チンコマンコが繋がってる部分なんか本音はどうでもいい。
けどそっちを見たがるから、そっちを描くしかない。

女性向けは自分には、男キャラのつくりが趣味に合わないんだよね。
ウマヅラとか顎尖りとか異様に等身が高いとか。乙女な男も好かん。
ホモも興味無い。百合も興味無い。

>>814と話が繋がって無い続きでスマンカッタ。
男キャラが自分の好みに描かれてて男女ものなら、エロの有無に関わらず買う。
けど、女性作家の男性向けエロ無しのは、自分の心に響く男キャラを描ける作家が
滅多にいないなーという感想です。自分を含めて。
842 ：スペースNo.な-74：2008/02/18(月) 19:36:53
自分も男性向エロ無しも有りも両方描いてるのですが
エロ無しはギャグ中心という気がする　あとオールキャラ本とか
アンソロとかそんな感じだと思ってもらえればわかりやすいかと
エロ無しで男キャラばっかりギャグ描いてたらジャンルで1番売れ始めて
周りから叩かれてしまったのでガチエロに逃げた
ネタとして男中心出し始めたらウッカリ笑いながら買う人が多かったと…

あと大抵ギャルゲは男視点だから女の子視点の話とか描いてた
まぁネタに詰まって苦しくなって描けなくなったが
客層はエロ無しの方が基準緩くて楽だったな
843 ：スペースNo.な-74：2008/02/18(月) 21:43:16
痛い人にぱちゅぱちゅするよ
いいよね
答えは聞かないけど
844 ：スペースNo.な-74：2008/02/19(火) 03:33:09
エロ有り・エロ無しの作家がどうだって話はもうあきた。
みんなはどう？
845 ：スペースNo.な-74：2008/02/19(火) 04:49:00
飽きる飽きないじゃなくって話したいことがあるなら話題をふればいいんじゃ。
それすら無いのにアタシが楽しい話をしろってのはどうなのかなー。
846 ：スペースNo.な-74：2008/02/19(火) 06:20:34
だからみんなスルーしてんじゃん
847 ：スペースNo.な-74：2008/02/19(火) 06:45:01
女だけどエロ描くの楽しいから描いてるけど…
描きたいもの描けばいいじゃまいかと
848 ：スペースNo.な-74：2008/02/19(火) 06:50:59
全員女性のスレでいちいち前置きしなくて良い
849 ：スペースNo.な-74：2008/02/19(火) 10:11:48
一連の流れ観ると一生懸命言い訳しながら描いてて何が楽しいやら・・・・ああ、売り上げね
売り上げも楽しみの1つだと思うよ
850 ：スペースNo.な-74：2008/02/19(火) 10:44:25
なんかエロ無し男性向けを敵視してる人がいるのがうざい
東方もやたら叩いてるし
851 ：スペースNo.な-74：2008/02/19(火) 11:02:41
正直、どうでもいい。＞叩き叩かれ

今度のイベントで、会場限定本を作ろうと思うのだが、
無配と有料（100～200円）だとどっちが手にしてもらえるだろうか。
無配なら８P折本、有料だと12P～20P折本の予定。
内容はどっちの場合も漫画のつもり。

852 ：スペースNo.な-74：2008/02/19(火) 11:11:59
>>851
個人的には有料１００円がいいなぁ。
無配だと、それ以外にも欲しい本があればいいんだけど
なかった時とかもらいにくいので。
853 ：スペースNo.な-74：2008/02/19(火) 11:37:25
852に同意。
100円なら買い手としても出しやすいし
854 ：スペースNo.な-74：2008/02/19(火) 19:17:08
このスレ見だして１年近くだけど>>851-853の流れをもう5回以上見た
いっそテンプレに入れたら？
855 ：スペースNo.な-74：2008/02/19(火) 19:18:32
一年で５回ならテンプレ入れるほどでもないよ
856 ：スペースNo.な-74：2008/02/19(火) 19:38:56
もうみんな話すネタもそれくらいしかないんだろ
次スレはいらないんじゃない？
857 ：スペースNo.な-74：2008/02/19(火) 19:50:55
男性向けエロ無しは正直苦手・・・半端ｲﾏｹﾞと上手い人や面白い人が
居ない気がするし
858 ：スペースNo.な-74：2008/02/19(火) 20:08:19
男性向けエロ無しって型月あたりのギャグ作家みたいなのは対象外？
ギャグ系なら結構好きな作家さんいるけど
859 ：スペースNo.な-74：2008/02/19(火) 20:26:40
型月は女性からの男性キャラ人気も高いし、ちょっと特殊な領域な気もするね。
このジャンルで女性の買い手からも支持されてるようなギャグ作家は、
シティに出るようなジャンルで描いても普通に売れるタイプの人だと思う。
860 ：スペースNo.な-74：2008/02/19(火) 20:55:01
ふぁああ
ふぁあああああああああ
861 ：スペースNo.な-74：2008/02/19(火) 21:15:58
男性向ジャンルで女性の作家＆買い手がいちばん多いのは蜩らしい
862 ：スペースNo.な-74：2008/02/19(火) 21:17:54
待ち合わせ場所にて。
Ａ：「あ、（くそ、恥ずかしいな）ジーザスさんですか？」
Ｂ：「おお！　はい～、ジーザスです！　えーと？」
Ａ：「あ、どうも、（くそ、恥ずかしいな）銀虎ですー」
Ｂ：「おーーーっ、あなたが銀虎さんですかダブリューー！！」
Ａ：「（叫ぶなよ！　「ｗ」を発音するなよ！）」
Ｃ：「おー、銀虎さん！　よろしくー、ぞるだー提督ですー」
Ａ：「（じ、自分で提督とかつけるなよ！）あ、どうも、よろしくぅー」
Ｃ：「おーい、ルシフェル様ー、銀虎さん来たであるよー」
Ｄ：「――成る程。思っていたよりも随分お若い」
Ａ：「（うわっ）」
Ｄ：「ああ、申し送れました。我が名はルシフェル。現世（うつつよ）の出会いは始めてですな」
Ａ：「（うわっ）」
Ｄ：「宜しく（一礼）」
Ａ：「　う　わ　あ　ぁ　ぁ　っ　」
863 ：スペースNo.な-74：2008/02/19(火) 22:16:33
ほー　なかなか意外かも＞蜩
864 ：スペースNo.な-74：2008/02/19(火) 22:32:53
>>859
自分ところは春日だけど似たようなものだなあ
シティに来る男性向け作家はほぼ居ないけど
ジャンルで合流するミケだと普通に男性向けサークルにも
女子が割と並んでいるし、逆もまた然り
865 ：851：2008/02/19(火) 22:46:59
>852-853
㌧。100円本でいってみる。
866 ：スペースNo.な-74：2008/02/19(火) 23:37:01
原作が萌え絵のは男性向けでも女性多そうだよね、女の子って基本的に可愛いの好きだから。
867 ：スペースNo.な-74：2008/02/20(水) 00:03:36
話題出てる蜩もFateも原作は萌え絵ではないよ…
いわゆる典型的な萌え絵ギャルゲージャンル（東鳩2とか）には
あまり女の買い手は見かけないけどな。
でも一昔前に比べると増えたような気はする。
868 ：スペースNo.な-74：2008/02/20(水) 00:52:07
Fateは萌えるか萌えないかで言ったら萌え絵だろ。
あんな適当な鎧なんか萌え絵じゃないとありえない。
869 ：スペースNo.な-74：2008/02/20(水) 03:17:05
Fateを萌え絵じゃないとかｗ
だとしたらヘタレ絵としか言い様がないじゃない。
みんなはどう？
870 ：スペースNo.な-74：2008/02/20(水) 04:30:56
萌え絵かって言われると確かに疑問かも？燃え絵？
萌え絵って言うと、それこそ323やら770やらべっかんやら和泉やら涼音やら

同人ってどちらかというと、元の絵がビミョーな程人気が出るもんじゃない？
型月しかり、鍵しかり、東方しかり、蜩しかり。
871 ：スペースNo.な-74：2008/02/20(水) 07:59:19
地味な萌え絵てことでいーじゃん
872 ：スペースNo.な-74：2008/02/20(水) 09:33:26
うん、萌え絵の典型(323etc.)とは言えないが
ジャンルでいうと萌え絵に分類されるな
873 ：867：2008/02/20(水) 11:48:11
典型的な萌え絵（323絵とか）だけが「萌え絵」だと思ってたスマン。
武内絵はオタ向け少年誌に載ってるような少年向け絵って言う感覚だった。
よく考えたら蜩も萌え絵といえば萌え絵だった。
874 ：スペースNo.な-74：2008/02/20(水) 11:53:13
日暮や東方はそもそも本家が絵かきじゃないし
萌え絵以前に絵というか幼稚園児のお遊戯
875 ：スペースNo.な-74：2008/02/20(水) 12:27:05
区分けが広くなるけど、ゲームに女性作家が多いなと
自分は思ってた。

「元絵がビミョー系」とか「そもそもキャラ絵の情報が少ないゲーム」
とかの方が、女性ならではの想像力や妄想が膨らみやすいのかもと。
876 ：スペースNo.な-74：2008/02/20(水) 13:18:54
>>871で思い出したけど、
男性向って地味な絵の方が受けるのかな？（でも色は明るめ）
地味というか、癖のない絵か…デジラバみたいな

女性向で売れてるところは、地味な絵やキラキラした絵…と、いろいろあるような気ガス
877 ：スペースNo.な-74：2008/02/20(水) 13:26:05
>>867
ＯＬ系や派手系のオタク臭くない綺麗系のおねいさんとか
とらの男性向けの本普通に買ってるよね
878 ：スペースNo.な-74：2008/02/20(水) 13:55:43
肌が汚くて顔が歪んでる人が多いよ
879 ：スペースNo.な-74：2008/02/20(水) 14:13:23
自己紹介？
880 ：スペースNo.な-74：2008/02/20(水) 17:29:50
ぱちゅぱちゅぱちゅん
ぼくは君の中になら何度でもだせるからね
気が狂うまでやりつづけるよ
881 ：スペースNo.な-74：2008/02/20(水) 17:42:06
880はとっくに気が(ryと思うよ
882 ：スペースNo.な-74：2008/02/20(水) 18:43:03
>>876
地味な絵っていうか、目がフラットな感じがウケる気がする。
大きな光の入る位置が、目の上側でなく下側とか。
上側に入ると、とても元気な印象の目になると思う。
下側に入ると逆に、大人しかったり、無表情系の目になると思う。
なかよしやりぼんみたいな、少女漫画の表紙絵とか見てると
目の光の入り方が元気でキラキラしてて、口をでっかく開けてるよね。

元気な目・筋の通った鼻・大きく開く口　なんかは
それだけで意思の強い女キャラに見えるから、二次オタ男性はその辺は
好まない印象があるなー。従順な女を求めてる感じするから。
だから皆鼻ちっこい。おくちでするときだけ口がでかくなる。
883 ：スペースNo.な-74：2008/02/20(水) 18:45:34
>元絵が微妙・地味
隙がある絵の方が弄りがいがあるからでは？
隙がなかったりでの完成系なら何もしなくても満足するし

デスノは・・・なんだろね
884 ：スペースNo.な-74：2008/02/20(水) 20:34:57
目がフラットかー。
自分は黒目がちな目がウケてるんだなとオモタ
白目の部分が極端に少ない。
本当は動物の中で人間が一番白目部分が多い
それによって目に表情が生まれる、と何かで聞いたことがあるが
黒目がちだと無表情に近くなるんだよね
男性はそういうの好きなんだろうなと。
882にもいろいろ同意だ
885 ：スペースNo.な-74：2008/02/20(水) 21:46:25
黒目がちで表情の無い目の女の子って漫画画面的に描き辛いから苦手だ…
同じ表情だとどうしても判子絵になるんだよね
886 ：スペースNo.な-74：2008/02/20(水) 23:10:18
一歩間違えると能面顔や古臭い絵になりそうだしな＞黒目がち無表情
887 ：スペースNo.な-74：2008/02/21(木) 00:11:26
２次著作同人って「グレーゾーン」という人がいるけど
はっきり言って「完全な黒であるところを権利者の温情で
首の皮一枚で生き長らえさせてもらっている」という
意識を持って同人活動している人間ってどのぐらいいるんだろう…
特に版権物をとらに卸してるサークルとか理解に苦しむ
888 ：スペースNo.な-74：2008/02/21(木) 00:34:31
とらの税問題どうなるかな…
話が大きくなったらとばっちり受けたりしないだろうか
ちょっと怖い
889 ：882：2008/02/21(木) 00:35:18
>>884
黒目がち、そうだ黒目がちだね。何て表現したらいいか迷って
フラットとかワケわからない単語になってたよ。
確かにチワワみたいなかわいい動物って黒目が多いよね。
そういう目の女の子をかわいいと感じるってことは、
やっぱり男性読者にとっては、愛玩対象って解釈ができそうで面白いな。

>>887
正直それは同人やってる者としては耳が痛い話だ。
でもいつかコ○ン同人の人のように、土下座させられるかもしれない覚悟はしているよ。
幸い、今自分がやってるジャンルはメーカーが二次創作のガイドラインを明示してるので
それに従っているので、違反行為ではないと思っている。
890 ：スペースNo.な-74：2008/02/21(木) 00:44:36
青山の人はありつうか自分の作品を同人にしてくれて嬉しい、だけど
出版社がいちゃもん付けたんだっけ？
891 ：スペースNo.な-74：2008/02/21(木) 02:36:22
いちゃもんって……
892 ：スペースNo.な-74：2008/02/21(木) 05:59:57
>>890
クリプトンの規制にファビョるミク同人者みたいないいかたしなさんな
893 ：スペースNo.な-74：2008/02/21(木) 07:47:30
東方って女性作家萌えｽﾚとか難民に立ってるんだな…
あんなジャンル絶対行きたくないわ…キモ
894 ：スペースNo.な-74：2008/02/21(木) 07:48:11
間違えた難民じゃなくてネットオチだった
895 ：スペースNo.な-74：2008/02/21(木) 09:43:59
東方の話はもういいよ
896 ：スペースNo.な-74：2008/02/21(木) 12:25:49
著作権のもともとから言うと、
近代に入ってから著作の複製がでまわったりして（作者の名前だけすげ替えるとかｗ）、
作者の利益を守るためにそれをとりしまる必要がでてきて、最後に制度として要請された、
という面が強い。

今の二次創作がかつての複製のように作者にあるべき利益を損なっているかというと、そうではないよね。
だから現行の著作権は作家業を保護するためのあくまでも必要悪であって、それ以上ではないと思うよ。
897 ：スペースNo.な-74：2008/02/21(木) 12:30:54
スレ間違えたかと思った
898 ：スペースNo.な-74：2008/02/21(木) 12:55:15
出すよ？ズッズッズッ

気持ちよくなってきたんだね？ぱちゅぱちゅ

ぼくは君が相手だと何回でもできるからね。

気が狂うまでやりつづけるよ？

ぱちゅぱちゅぱちゅぱちゅん！！

出る！！

君の中に出すまでがセックス！

あっｖふぁああｖふぁぁああああ
899 ：スペースNo.な-74：2008/02/21(木) 12:59:41
>887
そう思うなら、とらなりメロンなりに
版権物は取り扱いスンナ！ってクレームつけたらいいんｼﾞｬﾏｲｶ。
もしくは、版権２次創作書店撲滅運動とかさ。

ちゃんと分かっている人もいるだろうし、そうでない人もいるだろう。
ただ、虎が版権２次創作を取り扱っているのは、サークル側がごり押しして
無理やり取り扱わせているわけじゃないよね。
サークル側の需要と虎のビジネスとしての判断、そして書い手の需要で
版権二次創作の同人誌を扱っているわけで。
それに、突き詰めていけば、イベントで「売る」ことも問題があることになる。
コミケで版権二次創作を扱う事だって、アウトだろ。
900 ：スペースNo.な-74：2008/02/21(木) 15:12:01
気持ちよくなってきたんだね？ぱちゅぱちゅ
901 ：スペースNo.な-74：2008/02/21(木) 18:47:32
>900
ふああっあ
わかったから抜いてよっ
902 ：スペースNo.な-74：2008/02/21(木) 19:05:57
とらの中にも出すよ

ずっずっずっ

ぼくから搾取した分出させてもらうからね

派ちゅっぱちゅっぱちゅっぱちゅっ

よし出す！ずっずっ　ばちゅっ！ばちゅっ！

どびゅっ
903 ：スペースNo.な-74：2008/02/21(木) 19:06:21
はいはいふぁぁふぁぁ
904 ：スペースNo.な-74：2008/02/21(木) 19:14:20
よ～しこんな時は
ひっふっふ～ひっふっふ～で乗り切るんだ！!
905 ：スペースNo.な-74：2008/02/21(木) 19:14:47
はいはいぱちゅりーぱちゅりー
906 ：スペースNo.な-74：2008/02/21(木) 19:32:21
>>902
まさかいちいち打ってたのか？w
907 ：スペースNo.な-74：2008/02/21(木) 19:39:44
武内は未だにへたれ扱いなのか
私服のセンスは悪いけれどもいい仕草や表情描くし
時々腕が長くなる以外はそこらの萌え絵より安定してると思うんだけど
908 ：スペースNo.な-74：2008/02/21(木) 19:40:34
安定というか絵がかわらな・・・
909 ：スペースNo.な-74：2008/02/21(木) 19:41:26
でっていう
910 ：スペースNo.な-74：2008/02/21(木) 19:41:50
全員スレタイ嫁w
911 ：スペースNo.な-74：2008/02/21(木) 20:04:15
過疎杉で落ちるのも嫌だけどなｗ
912 ：スペースNo.な-74：2008/02/21(木) 20:30:44
落ちてもいいじゃない、別に

センスの無いエロ台詞コピペで保守するくらいならいっそ落ちろ
必要になった時また立てればいい
913 ：スペースNo.な-74：2008/02/21(木) 20:34:57
道端で汚いおっさんの立ちションを見てしまった時の気分と似てるな＞センスのない
エロ台詞
914 ：スペースNo.な-74：2008/02/21(木) 20:56:26
綺麗な美少年の立ちションだと、どういう気分になるわけ？ｗ

美醜関係なく、用を足してる所は見たくないなあ・・・
915 ：スペースNo.な-74：2008/02/21(木) 20:58:08
来年で３０になるのだけど…
性欲が減退して描く気がなくなってきたよ…
３０前に引退する人が多い理由が身をもってわかった…
916 ：スペースNo.な-74：2008/02/21(木) 21:02:41
>>915
同じく！！！！！
もうね、エロとかどうでもいい・・・
917 ：スペースNo.な-74：2008/02/21(木) 21:14:53
えええこ、怖い事言うなあ…
自分男性向けやり始めたばかりなのにもう30まであんまりない…専業だってのに…
918 ：スペースNo.な-74：2008/02/21(木) 21:19:39
>917
ほんとに去年までは通常通りだったんだよ…
919 ：スペースNo.な-74：2008/02/21(木) 21:41:39
まあ、人によると思うけど＞性欲減退時期

1年くらい性欲無くて、献本のエロ漫画も全然目を通してなかったけど
最近無理矢理読むようにしたら、描けるようになってきた
性欲減退するまでに、漫画力を高めれば
技術でゴリ押し出来る
でも、40歳超えてエロ同人はやりたくないな・・・
920 ：スペースNo.な-74：2008/02/21(木) 22:32:52
専業同人は稼げるうちに投資の勉強してた方がいい
921 ：スペースNo.な-74：2008/02/21(木) 22:42:12
ですよねー
922 ：スペースNo.な-74：2008/02/21(木) 23:00:51
専業同人といっても女性作家と男性作家では
将来への不安度が違うんだろうな。。
923 ：スペースNo.な-74：2008/02/21(木) 23:05:03
女性はそうでもないけど男性作家の専業の末路はひどいよね…
924 ：スペースNo.な-74：2008/02/21(木) 23:06:27
女性だって酷いでしょうに
925 ：スペースNo.な-74：2008/02/21(木) 23:07:03
なんにせよ生活に余裕のあるうちに潰しのきく資格とかとっといた方が良いか…
投資とか出来る気がしないし
926 ：スペースNo.な-74：2008/02/21(木) 23:08:00
＞923
なんか具体的な事例あるの？
927 ：スペースNo.な-74：2008/02/21(木) 23:10:33
>926
下にこきつかわれる３Ｋ工場員しか残ってないよ
なまじ絵が描けてしまうから余計につらいだろうね
928 ：スペースNo.な-74：2008/02/22(金) 00:18:48
>>924
いや、女は結婚すればいいから・・・

女は、社会で男みたいに働きたい場合はハンデが多くて
人生捨てない限りはロクに出世できない代わりに、
結婚してフラフラやっていくことも可能な性別。
自分も結婚して気楽に同人やってる。
原稿やれる程度に、外でパートもしてるけど。
929 ：スペースNo.な-74：2008/02/22(金) 01:22:04
子供の世話をしないで同人してたから
旦那が愛想つかして出て行ってしまったよ…
930 ：スペースNo.な-74：2008/02/22(金) 01:50:51
今年３０なんだが彼氏とそろそろｹｺｰﾝとなったら一気に創作意欲が無くなった。
いや、描こうという気持ちはあるにはあるが以前のように机にかじりついてガリガリできなくなった。
相方はｦﾀだから理解あるし応援してくれているけど、自分は１度にたくさんのことを抱え込めないんだろうな。
フルタイムでずっと働くつもりだし子供も欲しいし、それに加えて漫画描くってのはどう考えても無理。
どうせできなくなるなら、今やめてもこの先やめてもそんなに変わらないよな、とｗ
家庭と仕事と趣味を両立させている人は本当に尊敬するよ。

とりあえずコミケは二次じゃなく創作系で申し込んだ。
これでカットと違う本を出しても文句だけは言われないｗ
931 ：スペースNo.な-74：2008/02/22(金) 07:25:30
上の流れで日本の晩婚化ってほんとに進んでるんだなーって思った
932 ：スペースNo.な-74：2008/02/22(金) 07:54:09
このスレって平均年齢高いよね
933 ：スペースNo.な-74：2008/02/22(金) 08:15:17
同人誌出す金銭的余裕があって、
男性向でやってこうなんて思い切りがあるわけだから
ある程度慣れてる必要があるわけで
となると年齢低くはないと思うよ

つか、男性向同人書き手の平均くらいでない？
個人的には20台中盤～30台前半ってイマゲ
934 ：スペースNo.な-74：2008/02/22(金) 10:04:46
自ジャンルは十代後半から二十代前半が多いので、
プロフィールの年齢は三つほどサバ読んでるｗｗｗ
935 ：スペースNo.な-74：2008/02/22(金) 10:19:15
>>927
こういう言い方なんだが社会不適能者が多いからな～マトモな人も居るけどさ
変にプライドは高い＆人の言うこと聞かないから、余計出来る仕事減るし
936 ：スペースNo.な-74：2008/02/22(金) 10:30:56
>>929
身につまされる……orz
自分も気をつけよう
937 ：スペースNo.な-74：2008/02/22(金) 10:56:06
>>934
mixiプロフィールだと23だけど
日記の内容見てたら「お前どうみても２０代後半だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
っての居るよなｗ
938 ：スペースNo.な-74：2008/02/22(金) 11:20:47
なまじ色んなとこを同PNで渡り歩いてきたので、
今更サバ読めないｗ
けど男性向け女性作家は余り若くても危ない気がするんだよねー
939 ：スペースNo.な-74：2008/02/22(金) 12:25:25
年齢なんか書けんわw
プロフ欄に198×年生まれとかあると笑ってしまうw orz
940 ：スペースNo.な-74：2008/02/22(金) 12:30:37
「198×生まれ」と「平成生まれ」って書いてあるのはよく見るw
941 ：スペースNo.な-74：2008/02/22(金) 13:20:23
旦那にバレずにうまーくやってる人もいるよね
どうやって隠してるのか気になるｗ
942 ：スペースNo.な-74：2008/02/22(金) 13:24:41
よく女は結婚すればとか、結婚という逃げ道があるとかいうけど
喪女が簡単に結婚できるわけねーだろw出会いから無いわww
形振り構わず選り好みせず結婚紹介所行けば即見つかるだろうけどな
専業はやっぱ男の方が厳しいか・・
943 ：スペースNo.な-74：2008/02/22(金) 13:36:22
>>942
でも結婚って性格とか美醜ってあんまり関係ないよ。
自分はﾌﾞｻだし性格いい訳でもないけど普通に結婚したし。
ご町内見てみても、冴えないおじさんやクルクルパーマのおばさん、
噂好きなおばさんや気難しいおっさんも結婚して子供がいる訳で、
選ばれた優秀な人しか結婚できないって訳じゃないんだし

美形じゃないとダメ！高収入じゃないとダメ！とか
選り好みしてるなら別だけど・・・
944 ：スペースNo.な-74：2008/02/22(金) 13:37:02
>>939-940
７９年生まれの我、惨状
945 ：スペースNo.な-74：2008/02/22(金) 13:40:08
あとヲタ趣味が合う人がいいってのも厳しい条件だよね
ヲタかどうかよりも、同人活動許してくれるかどうかの方が重要だとｵﾓ

ヲタ同士って意外と気が合わないこともあるしね
こだわりがあるから
946 ：スペースNo.な-74：2008/02/22(金) 13:54:55
実家が金持ちの実家暮らしが最強だな

>けど男性向け女性作家は余り若くても危ない気がするんだよねー
若くて可愛いのは変にちやほやされたり、付きまとわれて大変だね
現に事件もあるわけで
女性ってだけで本より容姿を観られてるっておかしな話だ
947 ：スペースNo.な-74：2008/02/22(金) 14:06:57
>>944
75年生まれの私も惨状
喪女ですが何か……orz
948 ：スペースNo.な-74：
>>947
同い年がいて何となく嬉しい