イメージで描く！ 13枚目

□ソースレイヤー
■新規レイヤー　←ここに書く

これで空中でペン走らせるのと同じ感覚。ソースは適当に用意汁
意識して紙を見ないで頭の中に描くコツを掴む
ソースを非表示で筆跡確認。これをアタリにして清書で手癖も発見できる素敵

応用
1.レイヤー非表示で描く or 背景白に白で描く
2.表示 or 黒バケツで筆跡確認
紙の上の線に気をとられちゃう人にお勧めの練習法。効果は知らん

http://www.imgup.org/iup527508.gif.html
こんな感じな。距離離れすぎ('A`)
俺＝６〜８スレあたりでさらした人


イメージ描き？都市伝説だろ常識的に考えて

うむむ分かったような分からんような

いきなり何の話をしているのか

おおーなかなかよさげだなこれ。やってみるわ。

http://www.imgup.org/iup527766.jpg.html
副産物の線画で塗りの練習とかも
原寸でこの線の綺麗さだからSAIは困る

これはレイヤー複製してぼかして重ねてないかい？

>>514
509の事だよね？
1枚目はソース表示したまま線が見えない状態で引いた
服の構造頭入れるときに色変更したけどレイヤーは1枚

2枚目はソース非表示にして1枚目をアタリにして黒で描いた
3枚目はレイヤー2個。緑でアタリ描いて上のレイヤーで黒でかいた

複製してぼかしがよく分からんが多分使ってないんじゃね？透明度も全部100ぽ

http://www.uploda.org/uporg1175833.zip.html

イメージしてなんとなく雰囲気が近いものは描けるけどまったく同じのは描けない
これはイメージ力が足りないの？描く技術が足りないの？

お前は「まったく同じ」なイメージが完璧にできてるのか？
イメージ自体があやふやだからなんとなくなものができるんじゃね？
それと足りない足りるとか無い。青天井だろ
あえて言うなら両方足りない

あと金融工学もやったほうがいいな

伊藤の公式？

>>518
イメージあるよ。決しておぼろげではない
いざ紙に描くと頭の中に浮かんだ通り再現できない。
とりあえず金融工学から始めます

>>521
>とりあえず金融工学から始めます

おまいさんは伸びるな・・・

実際に絵を描くのと同じように頭の中で線を一本ずつ順番に引いていって
脳内作画してみたらいい
本当に鮮明なイメージが浮かんでいたら簡単に出来るから

脳内作画可能レベルならイメージ＝出力だよ

アンパンマンぐらいのレベルでも続けてれば密度は上がってくか？

少しずつ課題を難しくしていけばいいんじゃないの

イメージで描くっつっても、人体パースやらなにやら基本的な知識が
身についてる状態でやったほうが絶対いいよな
人物ありきな漫画とかなら特に

ネッ　教えて下さい
右脳本とかでよくある残像トレーニングって
イメージで描くのに有効な練習方法と言えるんだろうか！？
イメージの視覚化を目的とした魔術的トレーニングだそうだが

右脳左脳の左右脳局在論自体が嘘っぱちだから意味無いと思いなさい
脳の機構からして、そんな事実は有り得ないので

>>527
能力開発関係のスレ、掲示板でめっちゃ有名なコテだった私が答えちゃるw
残像とは網膜での生理現象であって、
このスレで言うイメージ（視覚イメージ）とは全く別もの。
目をつぶっても何も見えない人間（そんな人いるかは知らんけど）にとっては
視覚イメージを誘発するきっかけとしては使える可能性がないわけでもないが
実際私が試したみて感じたことは
残像の方に意識が行き過ぎて視覚イメージを解放するのとは
意識の力み具合が別な方向にいっちゃって、
うまくイメージを誘発出来なくなることの方が多い。
あと、イメージの視覚化って何。イメージの現実への投影のこと？
黒魔術とかそういうので確かにあったらしいが、
過去２３年の経験から言って、後天的にその訓練によって魔術が使えるようになることはなかったw

結局どれだけ観察して断片的でも記憶しているか…それらを縫合して描きだすだけだな

白昼夢こそイメージすることの頂点。
今からわざとストレスを受け、逃避することによって白昼夢を身に付けよう！
ここで重要なのはスポーツ等他の適応規制をしないこと。
妄想によってそのストレスの原因をぶちのめしてる姿を想像しまくれば、
車の運転中、電車乗車中、授業中、等あらゆる暇な時間に自然と妄想する癖がつく！
しかし、元の自分には戻れなくなる危険も伴う両刃の剣。

道しるべで絵の勉強してたんだけど
もう自信がない
成長が感じられない
ジェスチャーの描き方変わりません
他のもちゃんと出来てるのか分りません
というか出来てないから上達しないんだと思う
間違った方向に進んでる気がする
でもいくら考えても原因がわからない
「絵が上手になる」なんてこと無い気がしてる
もうどうすりゃいいのか

さて過疎ってる所で最近やり始めたトレーニングをば

単純な線や物体のアニメや動画をしばらくリピートで見て
その直後白紙の紙の上にその動きを見る
動きの座標も出来るだけ正確に見るようにする
動きが分らなくなったらまたそのアニメや動画を見て確認

慣れてきたらその紙の上の動くイメージを一時停止して
ペンでなぞる、次の瞬間も同じようになぞる
動きをアレンジしたり、新たに作ったりもする

紙の上のイメージを自在に操作出来るようになれば完成とする

前提としてイメ描きのレベルが高くないと始める事すら無理だけど
逆にそのレベルの人ならそんなに苦も無く出来そうだなー
似たような事は無意識にでも当然やってるだろうけど
これは特化してその部分を伸ばそうという試み

紙を前にするとこのスレで言われてることいつも忘れちゃうんだよな…
とりあえず立体把握が弱いので頭の中で立体作って手で触ったり回転させながら描くやつやってみよう

オナニーする時は目を瞑って
これだけでもイメージトレーニングになる

>>533
質問
動きの座標ってやっぱり間節？
それとも背骨か肩甲骨とか骨盤？

縦横奥行きの立体的な位置関係の事じゃねーの？

なつかしいな、5年前にたてたスレがまだ続いていたとは
俺は社会人になってもう2年以上経ったが、最近また趣味で始めようかと

>>538
じゃ取り合えず贄として成長の過程をこのスレにうｐするんだ

>>539

いやいや、マジで2年くらいまともに絵描いてない罠

ニエエエエエ

おーいま1スレ目の過去ログ読んどった〜！

試しに"元絵を何分か見て次に白紙だけ置いて再現描き"
を3〜4回繰り返したが
今まで元絵をろくに知らなかったと痛感しましたﾖ
だってほぼまったく描けねえもん・・・
見ただけで知っている気でいたのは何だったのかと逆に可笑しくなってくるし

でも描けない部分を次はよく見ようともするんで
1回ごとに違う発見があって正確さもだんだん上がってきた！
この事を自分の絵にも生かしたくなるﾖﾈ

まあこれだけでいいっていうメニューはなくて適宜強化するもんのような気はする
人や目的によって適したコースが変わるのかも知れないﾉﾈ
というか分かり辛いのは変化する自分のニーズのほうかも・・・

イメージが全く出来ない人に聞きたいんだけど
どうやって物覚えてたの？

右上がこんな形、目が中央にあるとか。そういう分析した論理記憶でだよ。

>>544
その論理記憶を元に
脳内で立体構築すればいいじゃないか

なんか無理に色つきでイメージしようとおもってるからだめな気もしてきた
アニメの設定画みたいな線画のみでイメージするといくぶん想像しやすいかもね
でもこれはこれでデメリットもありそうだけど
でも自分が信じれるのならそれでもいいかもね

イメージできる人間を目指してる俺が感じてること。
イメージは具体的な物の方がしやすい。
例えば、回転する立方体をイメージするのは難しいけど
ティッシュの箱という具体的なイメージを使うと割と簡単にできる。
「論理記憶から立体構築」しようとするとどうしても、（俗にいう）左脳を使ってしまうからだと思う。

線画をイメージするときも、ただ線画と考えるとイメージが安定しない。
そうではなく、その線画が描かれている紙まで具体的にイメージする。
その紙を手に持って振るところをイメージすると、それに合わせて線画も「まとまりとして」動く。
こういうとき、「あっ、今イメージできてるな」って感じる。

＞回転する立方体をイメージするのは難しい

って時点でイメージできてないぞ・・・

＞ティッシュの箱という具体的なイメージを使うと割と簡単にできる

前者が出来ていないことからこれが正確なイメージでない可能性が高い

いや間違ってないと思うよ
身近なものに置き換えるとイメージは飛躍的にやりやすくなる

立方体を回転させるのは俺は簡単だけど
もしかしたらイメージが無機質で光源があやふやな人には難しいかも
そんな人は石膏の立方体やサイコロ等に置き換えたり
光源を設定してイメージするものの質感も含めてイメージすれば
何でつっかかってたんだっけ？ってくらさらっと出来る事もある

俺も上手くイメージ出来ない時は
違うよく似たイメージから発展させる事は良くある

んーｔ

1のテンプレ読んだけど
結局なにすればいいの？

イメージだけだと勘違いする可能性が高いから
「イメージ→紙に書く」でワンセットにした方が良さそうだな。

立方体を回転させるってのもそれ自体が記号化されてたら意味がない。

何かシンプルな課題をだしてよ

>>550
物を良く見て観察してください。そうよーく見て
それを元に、あやふやじゃないしっかりしたイメージを作ります。
後は、その作ったイメージを出来るだけ正確に描きましょう。

ね？簡単でしょ？

ここの人達って漫画とかアニメーターとか色んな構図描かないといけない人達？
イラスト描くだけなら1枚を丁寧に仕上げた方がいい気がするけど
描きなれてない構図は途端に幼稚な絵になるって他の構図もほとんど手癖で描いてるだけだと思うけどね

君はここを見ないほうがいいと思うよ
お互いに得るものはない

>>554
一枚絵イラストでも
その構図の他アングルの絵を想像したり
描きだす事ができる人とできない人では
出力結果がかなり変わるよ。

誰か
この練習始めた時のとっかかりにやった簡単なの教えて
基礎から始めたい

模写→精密模写→思い出し模写

なんの模写？

頭で描きたい物とかをイメージして、イメージできた！と思って紙に描き出して、描いてる途中でイメージがあやふやになってくる。これはまだイメージできてないってことだよね？

イメージで抜く！　ティッシュ13枚目

３桁の暗算ぐらいスラスラできるくらいじゃないと無理じゃないかと思う。

そろばんで3桁の暗算は出来るが
イメ描きは難しいぜ

イメージの精度と速度の問題だね

基本的には
目の前にあるものを描き出せる程度の画力があれば
イメ描きの画力的な条件は満たしていることになるから
あとは全てイメージ力
目の前にあるのと同等なほど強力にイメージを具現化できれば
必ずイメージ＝出力のレベルで描き出せる

openglを脳にインストールしたり

デッサンとか模写やって見たまま描けるようになったけど
見ないと下手糞です、そこそこ描けるけどぱっとしません
↓
イメ描きやって彼女が出来ました、イメ描きで家が立ちました
イメ描きマンセー

デッサンも模写も嫌だ手っ取り早く上手くなる方法ないー？
↓
イメ描きやっても上手くならないお、きっとこれは間違ってるんだお
イメ描きなんていかがわしい宗教信じてるなんてこいつらバカだおｗ

最初から神
↓
このスレは危険だつぶれろ
でも結局俺レベルになれる奴はいるわけないから別にいいかｗｗｗ

最近、スレ進まなくなったよな。

>>564
模写が十分できる様になったら後はイメトレだけしろって事か。

暗算は全く駄目だが、想像力はズバ抜けている。
あるものを思い浮かべたらｱﾝｸﾞﾙ変えや接写、超ｽﾛｰﾓｰｼｮﾝと自由自在。
服のｼﾜやｼﾐ、髪の細かい流れ、汗の一滴までﾘｱﾙに且つ鮮明画像として頭の中に表現される。
妄想にはもってこい。でもそれに追い付く画力が無い。

あるものを思い浮かべたらｱﾝｸﾞﾙ変えや接写、超ｽﾛｰﾓｰｼｮﾝと自由自在。
服のｼﾜやｼﾐ、髪の細かい流れ、汗の一滴までﾘｱﾙに且つ鮮明画像として頭の中に表現される。
妄想にはもってこい。

お前にはもったいない
全部くれ。

>>でもそれに追い付く画力が無い。
結局想像できてないってことだよな

あやふやなイメージを細かい図形として論理的に捉えてしまっているとか。

何かイメ描きのとっかかりになる課題だしてよ
描いてうｐするから

バター猫
さあイメージしろ

人それぞれになる

やしの木を回って解けるバターネコか
人の体をペロペロ舐めるバターネコか

>>575

志村ー、虎、虎ー！

バカや労！トラはネコ科だ！

いいから描けよ

ほんとグダグダだな。描いた絵を交えながら議論すれば、実りある内容になるだろうに。

鮮明にイメージできているという錯覚経験は
さしずめ自分が超人になったかのようで
とても楽しいかもしれない
でもそれをいくらやりこんでも
絵にとって何の足しにもならない

頭の中で絵を描くんだよ
脳の処理スピードそのままで描けるから
実際に体を使って描く場合の倍以上の速さで描画できるはず
（熟達すれば5-10倍の速度で）
頭の中で1から絵を描いていくことをやってみるべき
脳内作画ができる人は描くよりも効率的な練習になる
（同じ時間で10倍の練習ができるから）

描線にニュアンスつけたり出来れば出来栄えもそれなりに変えるけど
脳内イメージは大して貢献しないような気がする
描いてるときにそのままイメージできないからほんと意味ない

猫線に見えた

接線に見えた

まとめがちょっと大袈裟過ぎるので宗教のように思われがちだがなんとなく描き始めるのと描く前に一度頭の中で大まかな構図から細部に至るまでを思い描いてから描くのとでは開きがでるのは当たり前。

思い描いたのと出来が異なるのは根本的な画力不足かイメージ不足だから何度も繰り返し反復練習して精度を上げていくしかない。
素振り千回とは言わないが実際によく見てよく手を動かす事も大事大事。コンピュータじゃないがインプットとアウトプットが伴わなければいくら演算装置が優れていても駄目だよね。

>>581
描き始めから描線に意識が集中しすぎなんじゃないかと思う。
そうするのは仕上げの段階までとっておいて最初は全体のイメージをぼんやりと眺める感じで手が勝手に動くようになるまでに描きまくれ。

暗い中にぼやーっとしか浮かばない・・・

白い線でイメージするんだ。

接線T！接線T！

お前ら頭の中でオセロを最後まで出来る？

白いほうとならヤレるよ

囲碁ならできるよ

イメ描き出来てる人は
言葉にするとどんな感じで出来てるの？

イメージを言葉に出せとな・・・？

イメージストリーミングってやつ？

人に説明するように言葉で表すと？

こんな感じだよ。

全体の輪郭からイメージすると立体全体を意識出来て良いね
先入観に囚われる事も無いし

Aアフター
全体像をイメージしてから描く

Bレスポンス
イメージしながら描く

Cブラインド
全体像イメージの後、脳内で細部まで描き込んで完成させる

D発展応用
写真や静止画、目の前のものなどから
構図、角度、配置、パースなどを変えたスケッチや
目に見えない内部を描写するスケッチなどを脳内で次々と描いていく

まあ4つを織り交ぜて練習すると効率的だと思うね

久しぶりに上げてみる。

http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up11972.jpg

更に上げてみる。
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up11992.jpg

胴部と首がなが過ぎるかもね

あと、ソーボーは肩を落としてないときはストレッチしてないから
発達させてる人でもあんま見えない

肩甲骨の開きと閉じ、肩の上下に注目すると多分もっと上手くなるよ

ありがとうございます。
解剖学をもうしばし追求してみます。

スレタイ通り何も見ないで描いたの？ならｽｺﾞｽ

＞＞602
もちろんだよ。

上手いけど、どちらかというとスレの主旨とちょっと違う気がする
こういうポーズを頭の中でイメージして描きたかったの？
それだったらいいのかもしれないけど、正直ただ何となく人間描いたって感じがするよね

上手いとはいわねーだろ……味があるとかさー。

まともな本の挿絵でありそうだ

↑まともっていうのはラノベとかじゃない真面目な本という意味です

アート系だよね。

「ギリシャのむかしばなし〜イカロスのつばさ〜」
みたいな挿絵にありそう。

このスレの住人はやっぱホガースは心の師匠なのかな？

イメージが鮮明な人って
やっぱりうんこ食ってる時にカレーの話すると
マズイことになるの？

カレー食ってる時にうんこの話されるよりはマシじゃね？

ていうか、明確にイメージできる人ほど目の前の物体との違いを認識できるわけで、
うんこ食いながら「カレーに似てるなぁ」なんて思う人は
イメージ力が足りないんじゃないかと思う。

うんこ食ってるとこが想像できる時点で普通じゃないって

頼むからうんこ食ってる時にカレーの話するのは辞めてくれ。

おまえら本当にスカトロ大好きなんだな

>>609
微妙にないだろ。そんな絵本は。

も、も、も、もれ、が、がんばる、が、が、がんばる

紙の上で構成しようとして宝描けない事がわかった
最初の数十秒だけでもイメージすると描きやすくなった

>>618
へーためしてみよう

お前が描きたかった宝とはどんな宝だ

お前の心の中にもあるはずだ

俺は頭の中の物を止める方が難しい

例えば、ワンピースを着た女の子を想像するとする。
次にその子にポーズをつける。手や小道具など細い所を想像する。

ここまでは良いのだが、想像した場所からズームアウトすると
アニメの様にあははうふふと声付きで女の子が
くるくる回って勝手に動く
アニメの見過ぎか？

コマ割りしてアニメ描けばいいじゃない

どっせいせい。
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up12220.jpg

だからお前はイメージしてそのポーズが描きたかったのかと

sunmasen mata omoitukumamani bonodori///

>>624　
うまいとか言われてるけど下手で見てると気持ち悪くなるよ。
前のもそうだがデッサンが狂ってるせい　それを直せてない。
（ものの形ではなくパースが狂ってるっていうのかな。）
解剖学をしばし追求する前にやる事あるのでは？


へたくそなまま技術だけうまくならないように
いいたかないけどいってあげた。
悪く思わないでくれ。

>>627の優しさに全俺が泣いた

あ、でも技術もうまかないべ。

>624は筋肉の形だけ中途半端に覚えていて、単にそれを繋げてポーズとらせてだけだもんなぁ
筋肉で描くならもっと収縮や体勢による変化とか加味せんとな
でも根本的な物が欠けてるから、グダグダになるだけだろうが・・・
イメージで描くってのを履き違えてる感じだな

言い過ぎかも知れんが素直な感想だわ

部分の技術を追求し過ぎて全体のバランスに目が行かなくなる典型的な例

よかった。前回賞賛ばかりだったから
ここにいる皆このレベル目指してるのかと
がっかりしていた。

>>624
どんなポーズさせたいのか伝わってこにゃい

>>632
安心したところでうｐ

酷評の嵐ﾜﾛﾀ

みんな一回目は相当気を使ってあげてたんだな。

今更ながら>>282は断じて俺じゃないと言ってみる
当時はこういうひどいいやがらせまでされるほど
嫌われていたのかと悲しくなって言い出せなかったけど

今思うと当時はイメージ力がゴミレベルだったなぁ
あれから3ヶ月で俺もずいぶん上達したもんだ
まだまだ先は長いけど

>>624
酷評はあんま気にスンナ
ちゃんとイメトレしてればすぐ上手くなるよ
継続が大事だお

酷評サンクス

では輪郭でリアル人体模写をやってみる。
それがイメージできるまでやりこんでみる。
俺はもっと実物を入力する過程が必要だな。

ごめん何となく覚えてるけどもっかい昔の絵うｐしてくれ
できれば今のも

今のもって624？

描いてるうちにたまたま何かになるのか
描こうとしてるものを描くのか

ここが境界だと思う

>>639さんは俺(80)宛？

ビフォアーは別にいいけどアフターは1,2ヵ月後くらいの方がいいかな
今、加速するきっかけを掴みかけてるとこだから

>>642
ｙｅｓ

>>643
昔のだけだけど再うｐしますた
http://jpdo.com/dd004/273/joyful.cgi?
懐かしい気分になりますたが

劇的な進歩を感じた瞬間が来たらアフターを晒すと思うけど
まだまだなので

おまいさんは想像上のものをそれっぽく描く能力は非常に高いな
前にも言ったがそれは大きな武器だ

ただ、力ずくでイメージを形にするのもいいんだが
それじゃ同じような絵ばかり描く人になってしまいがちだから
ディティールの知識を磨く努力が必要
さまざまなもののディテールを研究すれば
おまいさんの描ける絵の幅は一気に広がるよ

そのアドバイス間違ってると思います。

>>624
色んな場所で同じアドバイス受けて、しかも直せてない。絵に限らず何事も成長しないタイプです。自分の学ぶ姿勢から考えてみて下さい。

>>646
>>645は624ではなく80に向けられているんだろう

>>624は上手いな
このスレで今までにうpした椰子のなかでは624が一番上手いよ

なん・・・だと・・・！

俺は>>644の絵の方が>>624より好みだな
>>644は立体感や迫力がかなりあって将来性を感じさせる
総合的な画力においてはもちろん>>624の方が遥かに上を行っているのだが
>>624は既に高いレベルで完成されてしまっている
>>644はまだ未熟だが荒削りの中に光るものを感じるね

意味のないポーズの素っ裸を描くってのは、このスレの主題をまったく理解してない証拠
>>624は何も考えずにだんだん継ぎ足して描いていくとこうなるって典型の絵で、レベルは低い

でも画家やイラストレーターにけっこう多いタイプでもある
漫画家やアニメーターがちょうど対極にいる

624の超画力ですら酷評されてるし

実際は
624＞＞神クラスの壁＞＞644＞口だけレベルの壁＞652だろうな

>>653
言ってることが理解できない？

↑すまん、>>652な名前ミス

624は商業で活躍してるイラストレーターでも中々いないレヴェルだろ？
酷評してる奴らってミケランジェッロとか馬鹿にするタイプだろｗ

>>624
おまえはちゃんと人体デッサンすればもっと伸びる
ガンガン実物描きまくれ

624さん>>638がんばれー　

>>656

酷評すべて的を射てるじゃない。
　624さんのように酷評をアドバイスとして取れないと成長できんょ。

このスレって要するに頭使ってクロッキー帳を１００冊分描けばうまくなるって事だろ
さっさとたくさん描けよばかものども

>>656
んなこたない。見る目をまず養え

スレ的には>>644のイメ描き絵をずっと上手くしたようなレベルの絵を
イメージだけで次々と描き出せるようになるべきで
その力を得るためにどういうことをするべきなのか

を議論する場じゃないのかここは？？
なぜか>>624スレになってるｗｗ

もう624スレでいいじゃん

自分はまず644=80くらいイメ描きができるようになりたいよ
どうすれば出来るようになるかがわからない

全員絵晒して、ｺﾃ付けた上でアドバイスすればいいのに。
だって、どんなレベルの人が言ってるのか分からないじゃん。経験では、下手だけど上手な人に口を出す人の多くは、
間違ったアドバイスを平気でしてる事が多いよね。
このスレのアドバイスはまともな内容が多いが、その人のレベルを晒した上でのほうが100倍説得力がある。

>>664
釣り乙
そういうことを言い出したければ
それこそ晒してから言うべきなんだよ

安全地帯から言いたいことだけ言ってる時点で大矛盾

>>664
そういうスレを作るといい。当然過疎るがそれが脳板。

コテ晒しイメ描きスレあったら俺は参加するお

じゃあ「イメ描きで5年で壁に」スレ作るか？
参加系にして効果を試した方がいい気がするな

>>668
最下層・超最下層みたいにならないようにテンプレとかルールとか吟味してからスレ立ててくれよ。
吹き溜まりがもう一箇所増えることになるのは勘弁願いたい。

壁関係ないしｗｗ

横からスマンが、このスレ別にコテ晒しについちゃ触れてないんだろ？
ならこのスレにコテ晒し系のテンプレ追加してコテ晒ししたい人はやってみたらいいんじゃなかろうか。

まぁ、勝手にやって隔離なんてことになるとｇｄｇｄになるから住人たちと話し合った上でね。

敷居が難しいなイメ描きの趣旨からいくと
模写とかデッサンが80点くらい出来てる事が前提だろ？
でも其処に参加基準を設けると誰も参加しないだろうな

壁を目指すかどうかは置いといて
どんな練習方法をどれくらいの量どれ位の期間続けたかとか
そんなブログ形式になるんだろうか
なんか今一参加者にメリットが見えないけど
人に見てもらうって事は尻も叩かれるし刺激になるんだろうか
しかしもし上手くならなかったら色々言われそうで怖いなｗ

そもそもイメ描きを幻想的なものを自在に描く事みたいな勘違いをしている奴が多すぎ
イメージ描きなんて絵を描く時に普通にすることを言語化してみただけの事だ
イメージ描きでうまくなるんじゃなくて描くからうまくなんだよ
甘ったれてないで描け

自分(80)は模写とかデッサンはやったことないしこれからやる可能性もないけど
そういうのを沢山やりこまないとイメ描きをはじめちゃ駄目ってことはないでしょ
目の前のもの、あるいは資料などなんでもいいけど
常時、視界内のものをイメージ投影？する習慣をつければいいと思う
視を取り込んで頭の中で絵にすればいい
そうすればただ生存しているだけで毎日何十枚もスケッチする以上の効果を得られるはず
視＝インプットを徹底して
手を動かすのはアウトプット時のみに限定した方がイメ描きには効率的だと信じてる

そもそもデッサンがイメージ無しで出来るものじゃない
写生とはいえ見えるものを描いているわけじゃないから
見えない面をみつけなくてはならない

>>674
君はひとつのサンプルとしては大変興味深い存在だが
君のやり方は常道とは異なる
いわば異端だ

通常は手を動かしながら模倣することから始まり、
それが最低限出来るようになってからイメ描きに移行することが多い
目の前のものが描き出せる最低限の画力があるならば、
イメージの精度が目の前にあるものと同等になれば
イメージを容易に描き出すことも可能だろうという段階的アプローチ

それに何を見たの？って話
その机の上のカップの何をみたの？って話
たぶんおまえのインプットとは輪郭のことを言っているんだろう
でも輪郭は外郭だから本当は影絵のように見えなくてはならない
でもおまえは輪っか二つに棒足してコップいうにきまっている
それ自体はおまえよがりなコップのイメージ
そうおまえよがりなイメージがあればなんでも描けるが世の中そんなに
シンプルではなかった

上から目線の奴は画力0と相場が決まっているんだよなｗ

>>673>>675>>677が多分同じ奴なんだろうな
こういう頭でっかちな奴を見ると>>664の意見も一理あると思えてしまう

初心者だけど、イメ描きって>>676によれば
「より詳細なイメージを作り出すスキル」を鍛えようってことでしょう？
（イメージを描ける画力があればなおよし？）

なら、イメージの鍛え方なんて人それぞれでいいと思うのだが。
方法論の提案者のやりかたを忠実にまねるのは絵に限らずあまりよいとはおもわない。
自分に合う方法で目的を果たせればそれでいいのではないか。
とおもった。

>>674
それは一見正しそうで間違ってる

目の前の物を最低限書き起こす力は表現の礎（デッサンが表現基礎と呼ばれる所以）
手を動かすのも素人や頭でっかちは疎かにしがちだが
もっともベーシックで基本的かつ重要な所、絵を大量に早く描く体力も付く
絵を描き慣れない人はひたすら線を引く練習をするだけで見違える
漫画家のアシが最初はひたすら線を引く練習をしてる理由も分かる

線を引くことで初めてイメージが確定的になる事も多い
部分で考えがちだけど色んな所が相乗的にリンクして感じ

そして常に描いて無いと見る目が養われない危険もある
見ているつもりで見てなかった所は描いて見れば一発で分る
描けない物を探してとにかく描きまくるって
アプローチの方が意外にイメ描きに近いと思ってる

よく見る事と描く事どっちも大事だからバランスよくな

何が正しいのかなんて誰も決められん
「間違っていると言い切る者が一番間違えている」
ということもありうる

イメージ力をどう磨くかという問いに対して明確な答えはない
だから各自がやるしかない

>>681を見ると
限界点を自分で定めてしまっているように見える

線を引かずとも全方位的なありとあらゆる自在な立体イメージが可能であるかもしれない

絵で上手くいかないなら、イメージしたことを
いったん言葉で書き出してみるというのはどうか

なんていうか釣り針がいっぱいですね

もっと武勇伝聞かせて

>>684氏と>>685氏による
「論破された記念☆負け惜しみの一言」
でした〜。

イメージ力？だけを磨きたいならそれでやってみればいい
俺はイメ描きでは手とイメージのリンクこそ重要だと思って話した

絵の上達ってのは描けない物（イメージできないもの）を
描けるようになる事と、より正確に描けるようになる事だと思ってる

先人が言ってる事を無視して
デッサンや模写をしないで最小限描く時だけ描いて上手くなれる
ってのが正しい可能性も無いわけじゃないなすまんかった
頑張ってくれ

>>686
いや、関係ないしｗ

80の自己申告を信じるとすれば
過去絵から3ヶ月ちょっとでかなり上達しているということだから
サンプルとしては興味深い
ひとつ言えるのは80のやり方は彼には向いているかもしれないが
恐らく大部分の人間には向いていないだろうと思われる
ということだ

イメージ力×出力率＝イメ描き画力だとすれば
手とイメージのリンクを50%から90%にあげるよりも
イメージ力を100から1万にするほうがスゴイ効果になるかもな

手とイメージがどれほど緊密にリンクするようになっても
しょぼいイメージしか浮かばなければ全く意味がないわけだし

逆もまたしかり
どんなにイメージ力を鍛えても出力できなければ意味がない

ポカッチ臭い

最終的に大事なのはどう見るかじゃなくてどう描くか、だから手を動かすしか上達の道はない
脳内お絵描きだけしても無理だよデッサンしなよ

イメ描き鍛えようとしてたけど

ポーマニで時間無しで描いて、手に覚えさせた方が
楽だし、再現性が高かった

イメージ力が弱いのかな…

>>692
現実に存在しないものや
撮影不可能な景観などはデッサンできまい
デッサンだけで全てが解決することはないだろう

「手を動かすしか上達の道がない」という考えもまた妄信でしかない
それ以外の上達法は存在するかもしれない
既に出力が可能であれば、
それ以上闇雲に手を動かさずとも上達は可能かもしれない

自分の考え以外は全て間違いだと頭から否定する考え方が一番上達を妨げるぞ

闇雲に手を動かすことを良しとするヴァカは多いよね

なんかもう様式美だね

>>695
ヴァカに失礼だろ、自重しろ

結局絵無しで議論してもこうして荒れるわけだ

そりゃあそうだ
へのへのもへじレベルの画力の者でも
私の意見が完全に正しく君達へたれの方法論は全て間違っている
などと大上段からの目線でものを言えるわけだから

絵なしで議論が始まるとなりきり上位者ばかりがスレの大部分を占めてしまう結果となる

べつになりきり上位者だろうがなんだろーが構わん。

イメージとか言うから話がややこしくなるんだよ
最初に大まかな雰囲気を思い描いて、それを叩き台に加筆していく感じっての？

明確なイメージがなくても、大雑把な雰囲気さえ掴めそれを具現化出来る画力があれば描けるだろ

ある程度頭にある物を紙に移すと、やっぱりこう言う構図の方が良いか？何て事は普通にあるし
キッチリ脳内描写出来なくても、紙の上でトライ∩エラーで処理した方が上手くまとまる事多いとオモ

ヴァカの俺の経験だから参考にならないと思うけど

描いてないと出力可能なイメージ（具体性＆維持時間）を作るのはたいへん
描いてないと描けない（イメージ出来ない）ものが何か分かりにくい（エラー修正）
描いてないとイメ描きのメリットの一つ速筆になれない（運動系と思考系の連動）
描いてないと上手くイメージを再現出来た！って快楽ホルモンが出ない
（これが出来ると描く事が楽しく止まらなくなる）

デッサンをやれば万事ＯＫって考えは俺も違うと思う
模写にしろデッサンにしろ最低限の再現性を身に着ける手段
それが出来るなら描かないで上手くなる事は十分可能だと思う

>>700
トライ＆エラーで思い出したけどソリッドウェブのアレ消えた？よな残念

っていうかディテールに関する造形の深い人なら
初期のポリゴンレベルの大まかなイメージを浮かべるだけで
細部加筆でうまくやれるだろうね
そうやって目的の絵にたどり着く方法も大いにあるだろうし

強大なイメージ力に対するレスポンスのように
あらゆる想像上のものを次々と描き出していけるような
イメ描き能力者も居るかもしれん

万人全てを確実に上達させる方法なんてないんだし
自分なりの方法論を突き詰めればいいんじゃないかねぇ
無論自分の方法論を確立することは
他人を否定したり、他人に押し付けたりすることではない

>>694
言葉が足りなかったね
デッサンだけしろって意味ではなかった
ただ絵って結局描くものだから幾ら脳使っても手が使えなきゃ意味ないと思った
イメージできてもそれを正確に出力するにはやっぱり技術が必要だし
脳内で終わらずに実際に紙にも描いてみる方が合理的だと個人的に思ったんだよ
以上です

ええっと674=80ですけど
まず第一に、自分は描くことは否定してないんですが・・・
ただ、描くことに使う時間があれば、それはイメ描きのみに使いたいです
膨大な時間のあるひとならじっくりと模写とかデッサンとかから取り組めばいいと思いますけど
自分は社会人になってから描き始めたので・・・


視界は不随意なものですが、視界から入ってきた情報に対して
360度回転させるも、発展応用して視界を踏み台にした絵世界を作るも
視界を細部まで精密に分析するも、
さまざまな視に対する試みを頭の中で自由に行うことは不可能ではないはずなので
視界内のものを模して描いて得られる有益効果は
描かずとも得うる、得ることが可能なはずだ、と思っています
拘束・移動・休憩・日常雑務などで喰われる時間にも


とにかく出力をガンガンやらないと
どれだけ多種多様な材料をそろえても料理しなきゃ無意味ですし
>>701さんの
＞描いてないと描けない（イメージ出来ない）ものが何か分かりにくい（エラー修正）
という部分には禿しく同意です

結局上手くいってるじゃないか
傍から見ても実りある議論になっていると思うぞ

たとえ最初に言葉が足らなくても
中立の意見なども参照に
徐々に言葉を補完していけばいい

議論してる奴がド下手だったらどうすんだ。

６７４をド下手と言えるなら相当な腕前じゃないか
そんな凄腕の奴らが議論してるならいいことだ

述べられていることに価値があるかどうかは自分で判断すればいい。
優れた絵描きなり選手なりと優れた指導者は往往にして別物。

そうなんだよね、口だけ勇ましい人でも、正しいことを言わないわけじゃないからね。
自分が下手なのを分かっていて、どうすればよくなるのか分かるが上手くできないような「下手な人」なら、
良いアドバイスができる事もあるよな。

そういう人が絵を晒す事で、せっかく良いことを言ってたのに「何だ下手な人か」って聞いてもらえなくなったらもったいないしね。
まあ、大抵下手な人はアドバイスも下手なんだが、そうでないひともいるってことで。

なんだ伸びてんな〜。ちょっとROMってた俺の感想

晒してる人（>>624>>644）は下手というか、単純に、今までたいして絵を描いてない人の絵
このスレ的には趣旨を呑めてない絵

ただの荒らしだろ、>>656とか
明らかに狙ってるじゃん

ここは真面目な人が多いから、すぐ火がつく

日本の絵師たちも結局西洋画には対応できなかったしね
対応したら変な絵になったとういう
西洋画のひとが日本の絵を描けたかというとそうでもない
ただいまはどっちもあるんだからどっちも描けてあたりまえだよね
おまえらただデッサン下手なだけだとおもう

デッサンは同じもの１０枚くらい描いていると線画と化す
すなわち描きまくらないと様式化しない

その、線画と化した様式美が
絵のテーマを表現するにあたって不必要な情報を排除した結果の単純化なのか
ただめんどくさくて手数を減らしただけなのか、で全然違ってくる

イメージ＝才能

もう日本も西欧もいらないよ
アフリカンでいいよ

晒してる人だけに言う訳じゃないけど、
人を描くにしてもまず空間設定することが大事だよね
三次元の
空間ありきで描くのとないのじゃ難易度ぜんぜんちがうし

背景描いた後の人物の書きやすさは以上ですよ

まぁ自分の絵を晒して意見を言うのと
なりきり上級者として意見を言うのでは違いすぎるわな
>>624も十分勇敢だよ
自分の絵は晒さずに上から目線で
君はこういうところがだめだね
こうしたほうがいいよ
などと意見を述べている奴は例外なく雑魚

>>708>>709とか明らかな言い訳だろ
運動じゃないんだし
絵に限って言えば描けない奴は正しいことを言うことはできない
描ける奴が正しい解説ができるとも限らないが、
描けない奴の意見はただの雑音以外の何者でもないわな

まぁ、そうだわな
匿名掲示板で正しい意見を求めるのもどうかと思うが

例外なく絵も描けないデブに荒らしは多い

>>719
人間のあらゆる営みの中で絵だけは別格とのたまう厨房がいました！

はいはい
詭弁詭弁

2ｃｈみたいな場で自ら進んで晒してんだから
何かしら辛らつな言葉を受けるって事は予見出来る
それを踏まえて晒すって行為をしてんだから
余程自信があるか若しくは批評を受けたいと思ってんじゃないか

もう他人の絵について意見したけりゃ自分の絵を晒せってこと？

いや最近は２ｃｈも温いでっせ

>>724
自分の意見に説得力をもたせたければ
さらすのが一番速いだろ？


晒しもしないで、空論ばかり振り回すゆとり教育の成果は
どこでも通用しないぜよ

>>726
これがゆとり教育の成果、「自分で考えて判断することの出来ない人間」の典型例です。

説得力無くてもいいんじゃない
読んだ人が取捨選択すればいいんだし
どーでもいいけどそういうのもゆとり教育の成果とか言っちゃうのね

>>726-728ﾜﾛﾀwww

取捨選択って便利な言葉になったんだなｗ

つまり絵を晒さなきゃ意見するなって事ですね
すばらしいですねゆとり以上にゆとりらしいと思います
絵を見ないと情報の取捨選択が出来ないなんて頭いいですね

つか結構前からいる晒せ晒せ言ってる基地外出ていって欲しいわ
お前が仮に上手くて絵の論理も持ってたとして晒すのか？バカJane？

誰も晒さない＝誰も意見を述べる事ができない＝無益
中途半端な絵が晒される＝意見に信憑性が無い＝無益
誰でも自由に意見出来る＝各自判断する＝判断できる人にとっては有益

ここまで長文書いてリロードしたら>>727>>728に先越されたぜ

>>730
昔からずっと同じ意味だよ。ゆとり教育では削除された項目ですか？

>>730>>732ﾊﾗｲﾀｽwwwwww

>>727
むしろ自分で考える時間だけは有り余ってるのがゆとりじゃねーの？
ベーシックな知識が希薄なのに思考だけ勝手に突出→俺理論最高！
みたいなのが、ゆとり的な典型例だと思うんだけど。

>>727
ヴァカだろ

ゆとりは考える前に答えを求めるんだよ
考える材料を提示する奴が、何の論拠も示さないなんて
議論にさえ値しないぞ。

お前は
「1+1は1000だ。俺がそう決めた！俺がただしいのおぉぉおおおおお！！！」
というキチガイと同等だぞ

>>734
ゆとりの脳を垣間見たｗ

>>726の言ってることって権威主義っていって、構造体の腐敗と技術の低下を招く元凶だYO！

考える前に答えを求める>>726がここにいますた。

前から思ってたけど
ヴァカって言い方を使ってる奴は単なる荒らし
文脈力も貧弱なので結構特定しやすい

絵って岡目八目な面があるじゃないか？
他人の粗は見え捲くりで自分の粗はわからないみたいな
絵を描くのがヘタな人間だって、絵を見て違和感を感じとる能力はある
みたいな事ルーミス先生だって言ってるし

利害関係の無い不特定多数の批評を聞きたい奴はどんどん晒せば良いのさ

Ａは10の項目の内、8項目知ってる、Ｂは2項目しか知らないがその2項目は
Ａの知らない2項目なら聞く価値がある
意見やアドバイスを参考にするかしないかの判断下すのは何時も己でしょ

>>736
ほぉ、権威主義が
学問の世界で論拠を示すために
先人の論や、色々なデータを示した上で
持論を展開させるんだがなぁ

お前はそのルールさえも知らないようだ。

>意見やアドバイスを参考にするかしないかの判断下すのは何時も己でしょ
そりゃそーだ
しかし、意見やアドバイスにすらなってないブタがほとんどなんだよ（＾＾

>>740はいはいよかったねー。君は実力のある人の言葉だけを聞いてがんばりたまえ。
スレはスレで多種多様な意見の交換場として有意義に進行していくからさ。

ひとつ、権威主義わかってないだろｗ

NHKが「昨晩UFOが現れた」と報道するのと
東スポが「昨晩UFOが現れた」と書くのと
2chのお前らが「昨日UFOみた！」と書き込むの


どれが一番信憑性があるのか
ゆとりにはわかんないよね＞＜

>>741
万に1つでも参考になれば良しとして、ゆるく考えてればいいじゃないの？

>多種多様な意見の交換場として有意義に進行していくからさ。

○多種多様な煽り・貶しの交換場

>>744
万に1つでもあればいいよ
それが無いからなぁ
最悪人格攻撃してくるキチガイもいるぜ？特に脳板のゆとり世代は（笑）

ていうか、オマイラ実は絵を描くより
絵について議論したいだけジャマイカ。

>>740>>741>>746
まあここまで伸ばせたんだからお前も満足だろ？

もしネタや釣りじゃなくマジレスだとしたら
お前らでお望みのスレを立てれば良いじゃないか
「晒して絵の持論を訴えるスレ」とか
自演しなきゃ間違いなく落ちると思うけどｗｗｗｗ

>>746
それすらないならこのスレなんで見てるんだｗ

>>747
実はそうなのかもｗ

>>748
はい、極論。
詭弁を言いたいだけの意見にすらならないデブチン（笑

ぎょ自重しろ

>>726は
>>727>>734-737でゆとりと証明されてんだからもうほっとけよ。

論拠が確立されてないのに証明ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


そんなんだからお前ら
自分がヘタレなのに、上手い奴貶したりしてるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>753→>>754　Q.E.D.

しねは言い過ぎ＾＾

まあ昨日今日久々にｽﾚ伸びて楽しかったからいいけどね

うん、俺も
お前らみたいな頭の悪い奴らが
どういうものの考え方してるのか見れて
おもしろかったよ（＾＾

根拠が不明瞭である主張に対して納得のいく説明を求めるのならわかるが、
根拠を求めるでもなく絵を晒せと言ってるのはただのヒステリーにしか見えない。

>>759
>>753

　　　　　　　　　　　 　　　　,,r‐''"~~´:::::::::::::ﾞ~''''‐-､,
　　　　　　　　　　　 　 ,,r''´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾞ丶、
　　　　　　　　　 　　／:::::::::::::::::::::::::::::,r､::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　 　　/　......::::::::::::ｨ::::::::// ヽ:::::ﾄ､::::::::::::::::........ヽ
　　　　　　　 　　 /:::::::::::,r::::::/ |:::::/ /　　ﾞ､::l ヽ:::::::::､::::::::::::::ﾞ、
　　　　　　 　 　 /:::::::::::/i::::/,,,,l:::/　/　　　ヽﾄ‐-､:::::|',::::::::::::::::i
　　　　　　　 　 i::::::i:::::/'|::/　　|/　 /　　　　 !　　ヽ::|ヽ:::::i:::::::::l
　　　　　　 　　l:::::::|:::/ .i/　　　　　　　　　　　　　 ヽ:| ﾞ､::::i:::::::::|
　　 　 　 　 　 |:::::::|/　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ'!　ヽ,!:::::::::|
　　　　　　 　 |::::::;;;;i　-‐''''''"""~~　　　　 ~~"""ﾞ'''''''''‐　|;;;;::::::::|
　　　 　 　 　 |::::::;;;;;|　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |;;;;:::::::::|
　　　　　　　 |::::::::;;;;l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l;;;;:::::::::|
　　　　 　 　 |:::::::;;;;;|　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |;;;;::::::::|　　　ぼちぼち寝よか〜
　　 　　_,,,r-┴､::;;;;ヽ、　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ;;;:::::-‐-､
　 　 ／ ､　 ､ ヽヽ-,;;;ﾞヽ､　　　　　　ヽフ　　　　　　　,,,イr/´/　,r　 ﾞ'ヽ､
￣￣＼,,,ヽ､,,i､,,,i､ﾉ'￣￣ﾞﾞ'''‐-　...,,,,,,,,,,,,,,,,,,....　-‐'''~　￣(,,しL,/,,,r'~,,,-‐'￣￣

>根拠を求めるでもなく絵を晒せと言ってるのはただのヒステリーにしか見えない。
だれもんなこといってねぇｗ

>>762=>>726
>>753

おもろいスレだなあ…

イメ描きの話はここまでほぼ0

この流れで誰も晒さないで喋るってのがな。
自分の絵と一緒に持論を披露すれば中身のある話ができるってのは
誰も疑うところのないことだろ？
俺らのような下手糞の絵が他人の糧になるとすれば、そのくらいしかないんだぜ？
誰かやれよ。俺以外の奴。

> 誰かやれよ。俺以外の奴。

　　　　　　　　∧∧
　　　　 　　ヽ(･ω･)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　　 　＼(.＼ ノ
　　　　､ﾊ,,､　

ワロタｗ

>自分の絵と一緒に持論を披露すれば中身のある話ができるってのは

疑わしい。
第一に、そのような前例がないこと。
第二に、絵と持論の相関部分がはっきりしない限り、絵を晒す意味がないこと。
第三に、根拠が示されているならば各自で根拠の妥当性について検証できること。

結論は、絵を晒させたいならば、絵を晒せばより有益な議論ができることを、
実例で示すべきだということ。

日本語でおｋ

みんなで
「お前早くチンコ出せよ」
「いやそういうお前こそ出せよ」
「チンコも出せねえのかよ短小」
「なにを！ ポークビッツ！」
「俺、ダビデ像くらいあるけど見せない」
「はいはい童貞乙」

…とか言いながら楽しんでいるスレだと理解した

ファナティックにサゼスチョンすればいいんじゃね？

>>743
全部ねーよｗｗｗ

イメ描きスレを
口だけスレと晒しコテスレの二つに分けるべきじゃないか？
後者はイメ描きした絵を複数枚晒して鳥付けることが参加資格
前者は絵も描いたことのない口だけなりきり絵師達の議論スレ

イメ描きしたことのない人間が他人のイメ描きの上達法を議論するとかがそもそもおかしい
晒し＆鳥限定にすれば少なくとも口だけの非実践者を取り除くふるいにはなるじゃないか

どんな情報リテラシーが合っても
それっぽいでたらめを全部見分けるのは難しいよ

非実践者は所詮他人事だからむちゃくちゃなでたらめでも平気で言いやがる

真摯に取り組む晒し実践者限定にすれば少なくとも真面目さは期待できる

>>771で結論出てるんじゃん

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　,,--―'''""`ヽ'　　　　　　　　￣`ヽ､
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　ヾ　　/　　　　　　　~`ヽ
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ;:　　／"""ヾ　　　ヽ
　　　　　　　 ／　　　　　　　　;:;;:::''''　　　l　/;:;;:::'''　 ＼　　　i
　　　　　　／　　　　　　　　／;:;;:::'''　　　　　　　　　　　ヽ　 ヽ
　　　　　　|　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　|
　　　　　 /　　　　　　　　;/　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ヽ
　　　　　/　　　　　　　　;:;:ヽ　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''ヽ　　|
　　　　　i　　　　　　　　　　/　　,,,,;;:::::::::::::::　　　　　　　__ ヽ　ヽ
　　　　　|　　　　　　　　　　|　　"　　　＿＿　::::　　'"ゞ'-'　|　　|
　　　　　|　　　　　　　　　　|.　　　 - '"-ゞ'-'　::::::..　　　　　 |.　|
　　　　　|　　　　　　　　　;:|　　　　　　　　　　 :::::::　　　　 　 |　:|
　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ.　　　　　　　　　(　,-､ ,:‐､　　　|　|　
　　　　　　|　　　　　　　／ヾ..　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|
　　　　　　|　　　　　 　　 　|　　　　　　　　　__,-'ﾆニニヽ .　 |　 |
..　　　　　　 |　　　　　　　　`､ヽ　　　　　　　　ヾニ二ン" 　/　 |
　　　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ＼　　　　　　　　　　　　　/　　|
　　　　　　　　|　　　　　　　　 　l　　`ｰ-::､_　　　　　　　,,..'|ヽ./　
　　　　　　　　ヽ.　　　　　 　　:人　　　　　　`ー――''''' 　/　ヽ
　　　　　　　　/;:;:;:;;:;:;:　＿／　　`ｰ-､　　　　　　　　　 ,.-'"　　 ＼ー-､
　　　　　　　　 　　,.-'"　　＼:　　　　　 ＼　　　　　 .,.-''"　　　　 |
　　　　　　　　　／.　　　　　＼　　　　　　　 ~＞､,.-''"　　　　　　|
　　　　,,..-‐'''""　　　　　　　　ヾ　　　　,.-''"| 　　　/――――､/

　　　　　　　　　　　　うそはうそであると見抜ける人でないと
　　　　　　　　　　　（掲示板を使うのは）難しい


ｂｙ　ひろゆき

誰か>>624に赤して。

　ｵ　ﾈ　ｶﾞ　ｲ
　　ヽ( 'A)ﾉ　　　　ヽ('A`)ﾉ　ﾀｯﾁ!!　ﾀｯﾁ!!
　　　 (　)　　　　　　 (　)
　　　 / ﾉ　　　　　　 < ＼


　　　　　ヽ( 'A)ﾉ
　　　　　　 (　) ('A`)　ｺｺﾆﾀｯﾁ!!
　　　　　　/ωメ (　)ヽ
　　　　　　　　　　LL


　　　　　ヽ( 'A)ﾉ
　　　　　　 (　)　('A`)　ｱｰﾅｰﾀｰｶﾗｰ!
　　　　　　/ωヽ(人)
　　　　　　　　　　LL


　　　　　　　　　　　　ﾀｯﾁ!!
　　　　　　　ヽ( 'A)ﾉ
　　　　　　　　 ヽ　ヽ
　　　　　　　　 ノωA`)
　　　　　　彡　　　(人)
　　　　　　　　　　　LL

まあでも分けるのがいいかも
晒し鳥同士なら辛辣な評価は当然無くなるわけだから
晒しやすくなるだろうしね

俺が分からないのは
絵を描いたことが無いのに絵のことが分かる気で居る連中だな
まず描いてみろといいたい
何も分かっていないことに気が付くだろう

そもそも別に晒し＆鳥スレが立ったとしても
口だけの人たちにとっては何の損も無いはず
今までどおり文章だけで不毛な言い合いをしていればいいじゃないか

そして晒した人同士で意見交換をしたい人には分けることにメリットがあるはず

イメ描き晒し＆鳥スレが立ったとしても利益を受ける人こそあれ
不利益を受けるものは居ない

そんなに嬉しそうに語るなら実際に建ててみればいいじゃん

IDがつかないんだからいくらでも自演しほうだいだろ
トリつけたって、つけなくたってな。

基本説得力の無いデブはスルーでおｋじゃね？
判断するのは自分だし。

晒して鳥が参加条件なら
自演のしようが無いだろ
晒してない奴はスルーされるだけなんだから

こういうところは
さらしてない奴と、ROMがネガティブキャンペーンを繰り広げるんだよ

それかクソゴミ絵とともに「さらしたから言わせて貰う」とか言ってな
お絵かき板のIDあるところでさえそうなるんだからムリムリ

だから言い争うくらいなら建ててみて様子見すれば？

無駄だって言ってんだろあたまわりーなおめー

早速ネガティブキャンペーン

そんなにスレ立て難しい事じゃ無いだろ
晒せ晒せ言う奴は早く別ｽﾚ立てろ
立てないのは立ててもすぐ落ちるって自分でも思ってんだろ

盛り上がってまいりました!

これ以上ないくらい胡散臭いスレだな

>>789
予想

「誰か晒せよ」「おまえ晒せよ」「おれまだデッサン点数足りてねーし」「それでもいいから（ｒｙ」
↓
40〜50レス後過疎る
↓
少数が保守するもdat落ち

ここでやればいいと思うんだぜ？ まずは俺からだ。
ttp://todaypict.s169.xrea.com/imgdrw/cgi/joyful_a/img/84.jpg

俺は今、10年目の素人さんから抜け出す切欠に手を掛けたところだと思っている。
デッサン7日間という初心者向けの本の最初に、デッサンが出来るようになるとは自転車に乗れるようになるのと似ているとあったが、
まさにその瞬間だ。瞬間が訪れてから3ヶ月くらいは経っているけどな。
俺の描くときのイメージというのはとても断片的で、胴体といえば胴体。腕といえば腕。人体はそれらをつなげ合わせたものでしかなかった。
だが、ようやっと次のステップが見えてきた。胴体をイメージすると同時に、腕をイメージし、頭の中で一つの立体として扱うべく頑張っている。
物体と物体を描くときは、その間の空間も一緒に描くことを今は心がけている。肘の角度がどのくらいとか、そういうことを算出するんじゃなくて、
腕と胴体で、どんな風に空間を占めているのか、そこのイメージが俺の目指す絵には重要だったんだね！

デッサンの基本らしいが、口ばっかりの俺はこれからこの段階だ。10年後にはもうちょいうまくなるべく頑張るぜ！

だって嘘だもん

>>794
そうか　2chは地獄だぜ

じゃあ俺もその辺のうｐロダから適当に漁って参加するかな＾＾

>>793
その絵でデッサンが出来るようになったとぬかすか

>>793
オマエはまだイメ描きのレベルじゃないよ
あと5000枚デッサンしてから出直したほうがいい
正直な感想

10年で花沢さん

>>793
やっぱ別スレがいいかもね。口だけ大将から何か学べると思ってるようだけど、
モチベーションにまで考えを広げたら、他の場所で高頻度にUPしたほうがいいと思う。
下についてる異見も、ただ貶してるだけだし。言い方もまずいしね。

言い忘れたけど、ここで晒そうぜってまず自分から動く793は好きだよ。
がんばってね。

　ｵ　ﾈ　ｶﾞ　ｲ
　　ヽ( 'A)ﾉ　　　　ヽ('A`)ﾉ　ﾀｯﾁ!!　ﾀｯﾁ!!
　　　 (　)　　　　　　 (　)
　　　 / ﾉ　　　　　　 < ＼


　　　　　ヽ( 'A)ﾉ
　　　　　　 (　) ('A`)　ｺｺﾆﾀｯﾁ!!
　　　　　　/ωメ (　)ヽ
　　　　　　　　　　LL


　　　　　ヽ( 'A)ﾉ
　　　　　　 (　)　('A`)　ｱｰﾅｰﾀｰｶﾗｰ!
　　　　　　/ωヽ(人)
　　　　　　　　　　LL


　　　　　　　　　　　　ﾀｯﾁ!!
　　　　　　　ヽ( 'A)ﾉ
　　　　　　　　 ヽ　ヽ
　　　　　　　　 ノωA`)
　　　　　　彡　　　(人)
　　　　　　　　　　　LL

そして口だけ大将ばかり

「ぬるくイメージで描く！ 1枚目」

＞絵をある程度描けるようになった上で、さらに重要なことはイメージすること。
っていうけど、まだ下手な奴だってイメージすることは重要なんだろ？
＞脳内にいかにして映像を作り出すか、そしてその映像をいかに紙に起こすか語ってください。
っていうけど、口だけの奴の戯言は聞きたくない！

ここはそんな奴らの集う、ぬるくも熱いイメ描き入門スレ。
基本ルールは『絵晒し』ののち意見を言う、意見を求めるってこと。

さあ、全てを晒して語ろうか・・・。

うｐロダ
（誰か用意しる！）

関連スレ
イメージで描く！ 13枚目
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1193387421/


以上、新スレ案でした。

最下層や他の絵晒しスレとどう違うんだ・・・？

>>805
イメ描きに特化してる点が違うんじゃないか？意見する側も要絵晒しって点も特殊か。
なんか新スレの要望があるっぽいからログざっと読んで案を提示してみたんだが。

ま、本当に必要なら有志が立てるだろ。

晒した絵が下手糞だった奴もあーだこーだ意見するの？

下手かどうかは晒してみにゃわからんし、下手な奴は晒しちゃダメってすると、アドヴァイスもらいたい奴がこまるだろ。

途中で書きこんじゃった。
そういうの上手いこと明文化できないし、出来てもややこしくなる。

下手な奴の意見はスルーできるし問題ないってか、それがいい所なんじゃないの？

俺デッサンできなくてイメ描きの練習ばっかしてるけどダメですか？

上手い奴がウソつき始めたら危険だな

しかし見事なﾍﾀﾚﾎｲﾎｲぶりだよなこのスレ。

>>810
それは誰にもわからない。試してみるしかなかろう。

>>811
それよりも、上手い奴が真剣に誤解してて嘘情報垂れ流す方が危険だ。

じゃああんまり絵晒す意味なくね・・・？

>>814
そういうことだよって上で長々と書いてあった。
が、それじゃ納得しない人もいるみたいだよ。

>>813
ある上手い奴が、自分の意見・見解を基にした結果上手い奴であるのなら、
彼の意見・見解は嘘でも誤解でもない。

仮にそうでなく、実は彼の意見・見解はマイナス要因（誤解）であったとしても、
それでもなお彼が上手い奴であるのなら、少なくとも「致命的な誤解」ではない。

「上手い奴は致命的な誤解をしていない」
これが、上手い奴の意見はそうでない奴よりも当てになるという根拠。
もちろん、嘘をつかないという前提ね。

テンプレに考え方のほとんどがのってるのに方法論を語る意味がわからないｗｗｗ
千枚二千枚で会得しようなんて思っとるのかヘタレちゃんはｗｗｗ

>>813
下手な奴は絵に対して真剣に誤解してるから
上手い絵が描けないんだよ

謙虚にそれ認めないと上達ストップしちゃうよ

ライフハック（笑）に通じるとこがあるよな。

イメージ描き（笑）

おいおまえらわかったから>>804でやれ。
このスレでそのループはもうたくさん

「頭の中でしっかりイメージしてから描きましょうねー」
「はーい」

という小学生の指導と何が違うの
いや、煽ってんではなくマジメに

小学生レベルのイメ描きでは
絵の世界で通用しないという話

>>821
本質的に同じ、>>822みたいな頭の悪い勘違いがお花畑なだけ

動画屋のラフみたいの描きたいだけだろ

なんつーか
ヘタレ同士で傷を舐め合いたいようだが
そうやってヘタレの輪でぬくぬくしてるかぎり
ヘタレ脱却できないと思っておいたほうがいいぞ

>>825
>>804

まだスレは立ってないぞ？

自分で立てれ。それくらいできんだろ。
失敗したら俺が立ててやる。

いいぞ、このまま続けろって事じゃないの？ｗ

ここで偉そうなこと言ってた奴は一切行かないだろうな

ここの奴ら本当に上達しようなんて気無いから
アドバイスしても言い訳で返すだけだし

ていうかもう、次スレもいらないだろ。
過去ログとテンプレ読めば
「頭使ってひたすら描き続ければ、イメージ描きできるようになる」
っていう、至極当たり前な結論しか出ないんだしさ。

>>832
これがFAでおｋ？

そう思うならスレ覗かなくていいんじゃね？

こんな面白いスレでﾆﾔﾆﾔしないでどこでﾆﾔﾆﾔするというのか、いやない

>>835キザーロフ公爵ｗ

「いやない」って「○○な場所はあるか」に付くべき言葉かと

国語の先生ktkr

確かに日本語としておかしいね。まぁ気にするほどでもないべ。

(ﾆﾔﾆﾔし)ない、(ﾆﾔﾆﾔでき)ないって風に繋げれば・・・
でもやっぱ不自然だな

いやない
１、いや（そうでは）ない：問いかけた疑問に対する反語
２、いや（存在し）ない：用例は>>835、>>837

どこでﾆﾔﾆﾔするのか、に　いやない　はおかしくね？

>>842
どこでが離れているからふしぜんなんだろうな。「いやどこにもない」とすればくどいが大丈夫だろ

お前ら本当に暇なんだな

うわー頭痛が痛いです

お前ら学力低いのバレバレなんだからあんま無理して賢ぶんなよな

ヘタな奴って肩に力入って難しく考えすぎな傾向にはあると思うのだ
リキミから来るおかしな解釈が時空をゆがませる

言葉の不自然さを指摘されてお怒りのようですのでここでこの話は終了

ヘタレ絵描きの誤った空間解釈を結集して時空を超えるという
斬新なSFアイディアを思いついた。

結局晒し派の人はまったく行動しないんだな。

賛同者が集まらなきゃスレ建てたって意味ないだろうし
自分以外の賛成レスを待ってるんじゃなかろうか

まあ偉そうな意見語られても
晒してる絵がヘタレじゃ説得力ゼロだしな

キッカケとなる感情があり、それを制御する理性がいる
上手く描いてやろうと思うから下手になる

そしてふりだしに戻る

>>852

反対に

こういうイメージの仕方じゃ
こんなヘタレ絵しか描けないよ！

っていう反面教師スレとして活用するって手もある

まあただのヲチスレみたいになりそうだが

おまえら大変
昨日テレビのスノーボーダー描いていたら凄い絵になった
なぜだかメカニズム教えたろか？それは雪面を滑っているから
普通陸上を走っている人の場合その一連の動作でひとつのアクションだが
ボーダーの場合は滑っているので一つのポーズにおいて連続性が
必然的に備わっている。ゆえの孫悟空がきんとんうで滑走しているような
疾走感がそのポーズ一つで得られる
そして雪面が舞台設定であることで白紙自体がそれの表現を示唆して
適当な斜線でフィールド表現が可能
これはやるしかない

>>851
賛成派の人はかなりたくさんいると思ってたんだが、
実は一人の自演だったという解釈でよろしいか？

て言うかお前以外は俺だけなんだけどね。

俺もいるんだけどね

量子力学的には俺もいる

>>857
いっぱい居たならさっさと立てて移るんじゃねーの？

俺はいないことになってるだろｗｗｗ
ボーダ理論無視してんじゃねー

俺だっているぜ！

バルキスの定理を量子力学的に応用すると俺は三人は居る計算になるってお父さんが言ってた夢を見たとゆうこちゃんがつぶやいていたとの噂

絵を晒すどころかスレも建てられない厨房の荒らしだったか

---------ここまで俺の自演---------

〜〜〜〜〜ここから俺の自演〜〜〜〜〜

いやいや、おれの自演だ

絵について指摘されると「お前何様だよお前の絵見せてみろ」とか言っちゃうタイプ

ヘタレの典型的パターンだな

名無しで己の存在を主張するという矛盾

だから金融工学やれって

上手い奴は指摘されたぐらいで一々キレたりしないからな
まあ余裕の差か

匿名掲示板でなにをいっている

>>872
わかりました！図書館いってきます！

ほんとに上手い奴は逆になんで俺たちがこんなに下手なのか不思議なんだよ

いや、簡単にわかるだろ
下手な理由なんて描いてないから以外に無いんだから

なぜベストを尽くさないのか

がっかりするなよ　あいつは古強者なんだから

我ながらなかなか良く出来た釣りエサだと思う

こんなとこで釣りなんかしてるから
上手くならないんだよ

ですよね

落ち込んでないで今日から練習しようね >>880
君はきっとやればできる子だよ

むしろ練習しながらスレ見ようぜ！！！

「絵を晒して練習法を議論するスレ」
これ>>か804でスレ立てしてくるけどどっちがいい？

どっちも建てなくていいよ
どうせ８８５も晒しはしないんだろ？
無駄なことはすんな

あたりまえじゃんでも晒せ晒せ言う奴出て行って欲しいし
まとめの人の絵の時もうだうだ騒いでばからしい

晒し議論してるやつが出て行ってくれるならどっちでもいい

>>885
イメ描きってわーどは抜けてもかまわんのか？

絵を晒してイメ描きの練習法を議論するスレ？

いや俺も自分で立ててておきながら落ちるのは気が引けて
ば門戸を広くした方が参加者増えるかと思ったんだが
議論してる奴は基本的な模写デッサンも出来てないやつ多そうだし
>>890がいいならそっちにするけど

>>887
禿同。スレたてよろ。

>>891
ただの練習法スレだと重複っぽいからイメ描きいれといたらいいんじゃないかと俺は思う。

落ちたら落ちたでいいだろ。
晒し派の望むスレを作ったってことが重要で、存続するかどうかは晒し派しだいだろ。

派生スレならこのスレのまとめサイトにあったうｐろだもテンプレに入れといたら？

↓
http://todaypict.s169.xrea.com/imgdrw/cgi/joyful_a/joyful.cgi

>晒し派の望むスレを作ったってことが重要
当初の目的がそれか…あたまわりー

絵をある程度描けるようになった上で、さらに重要なことはイメージすること。
脳内にいかにして映像を作り出すか、そしてその映像をいかに紙に起こすか語ってください。
っていうけど、口だけの奴の戯言は聞きたくない！

ここはそんな奴らの集うイメ描き議論スレッド
基本ルールは『絵晒し』ののち意見を言ったり求めるということ。

実践中の方は、途中経過の報告などもよろしく。
次スレは950が立てて下さい。
踏み逃げられたら有志でおながいします。

※このスレが例え落ちたとしても本スレで絵を晒せと二度と言わない事

本スレ
イメージで描く！ 13枚目
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1193387421/

まとめサイト/過去ログ】
ttp://todaypict.s169.xrea.com/imgdrw/


一応敵意のある部分を改変してみたがこれでいい？
うｐロダを共有するか新たに作るかはスレの住人にまかせたい

トリ必須じゃないん？

※の部分に敵意がｗ
※部分は２とかに補足的に入れとけばそれでいいと思う。乙

トリ必須欲しい？推奨とかの方がいい？
参加系とかあまり見ないからどっちが良いかよく分らない

ここはそんな奴らの集うイメ描き議論スレッド
基本ルールは『絵晒し』ののち意見を言ったり求めるということ。
最初にトリップと実力を示す絵を用意してください。
↑
これ追加とか？

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>900
トリ必須にした方が都合いいだろうな。

絵を晒してイメ描きの練習法を議論するスレ
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1202801908/

>>904
激しく乙！！！！！

まぁこれで「お前何様絵を晒せ」はなくなるわけです

このスレに無駄な流れがなくなり有意義なレスであふれるわけですね

>>907
>>904

2chに使う時間自体が有意義ではないという矛盾

意義を見出せないなら電源を切りたまへ

わかっちゃいるけどやめられないのさ☆

我ながら痛いレスだと思う

↓凍りついた空気を溶かす魔法の呪文

わかっちゃいるけどやめられないんだぜ☆

↑凍りついた空気を溶かす魔法の呪文

絶対零度に辿りつきかねん

問題が解決すると両方過疎る罠

「問題」に寄って来ただけの子バエですいません

そりゃまあ俺だって
荒れているから見に来ただけさ

>>624が一枚、絵を晒しただけでスレが1/3進んだ・・・

考えようによっては>>1がスレを一つ建てただけでスレが9/10進んだ

�@まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
�A１番と２番の横に好きな３〜７の数字をそれぞれお書き下さい。
�B３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味のある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
�C４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さい。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ！！
�D８、９、%

↓以下「けっきょくイメ描きって何？」について語ってください。

寝言です

正確にはっきりとしたイメージをデッサンする、って事？

おれも紙に描くイメージをしっかり膨らませるトレーニングだとおもうのだが、原典を見てないからそこんところがはっきりわからん。

70 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2008/02/13(水) 00:30:05
イメージだけで全部描くって超むずくねーか。
人物はともかく、背後にヘリとか入れたい時はどーすんだ。
詳細な形全部おぼえとくのか？

まとめを要約してくれ

誘導されたからきたぜ。
構図だけはすぱっと一発で決められるように訓練することだろ？＞イメ絵
資料無しで人物はともかく背景やら機械の類は無理ありすぎでありましょうよ。

まとめを読むこともできないゆとりは手に負えないわ

イメージで描く！
1 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：03/11/14 22:55
やはり絵を描く上で一番重要なことはデッサンや模写よりもイメージすること
脳内にいかにして映像を作り出すか、そしてその映像をいかに紙に起こすか語ってください

んんん

>>929
一見無理に見えるそういうのを出来るように訓練するのがイメ描きの目指すところなんじゃないの？

曇りガラス越しに見てるようなイメージを生で見てるようにはっきりさせる
そのはっきりさせたイメージを紙に描くことができる

ってのがイメ描きの最終形かな？

覚えるために写真見たら、資料使って描いてるってことと同じじゃねーの？

頼むから新参は最低限ここを読んでレスしろ
ttp://todaypict.s169.xrea.com/imgdrw/

あと出来れば過去ログも全部読め
お前の考えてる疑問はほぼ過去ログで何度もループしとる
それでも分らなかったら聞け

過去ログ全部なんて読めるわけネェだろ
要点をまとめて、まとめサイトにあげれカス

別にいいや。適当に絵晒してｷｬｯｷｬｳﾌﾌ遊べるｽﾚ探してただけだし。。。

電波で描く！スレでも立てるか？

とにかく思いつきで描くスレ

真夜中真昼間絵晒しｽﾚというのもあるからな。
乱立してもしかたないし、止めといたほうがいいかも。

もうイイヤ晒しちゃえみたいなスレもあったな。中身見たことないけど。

．．．。

>>941
コッチのスレは晒さなくても発言して良いんだぞ

台風去った後のような減速具合だな

ボールペンで写真にしか見えない絵を描く男の凄技

2月15日　09時00分

　海外のユニークなサイトを紹介するサイト「IDEA*IDEA」の、「どう見ても写真にしか見えないけど実は…」というエントリーがネットで話題となっている。

　ここでは、外国人女性の画像が二つ掲載されており、それらはどう見ても写真にしか見えないのだが、なんと実はボールペンで描いたというのだ。
　これらの絵を描いたのはローマ在住のJuan Francisco Casasさん(31)。
　これらの絵が写真で無いという証拠に、彼が実際に絵を描いている画像も掲載されている。絵が描かれている用紙は相当大きいサイズのようだ。

　この絵に対してネットでは、「これは……いやはやすごいですね」、「薄いトーンの部分をどうやって描いてるのか、拡大して見たい…」、
　「超超写実主義ってやつですかーすごい」、「1枚描くのに何本のボールペンが要るんだろう…」などのコメントが多数寄せられ、絵の凄さがうかがえる。

http://news.ameba.jp/weblog/2008/02/11097.html
http://www.ideaxidea.com/archives/2008/02/post_351.html
画像
http://img.dailymail.co.uk/i/pix/2008/01_05/biro1SWNS_468x625.jpg
http://img.dailymail.co.uk/i/pix/2008/02_01/bicartW0202_468x337.jpg
http://img.dailymail.co.uk/i/pix/2008/02_01/bicartW0202_468x682.jpg
http://img.dailymail.co.uk/i/pix/2008/01_05/biroSWNS_468x624.jpg

もっと見たい方は彼の公式サイトも見るとよいでしょう。

| JUAN FRANCISCO CASAS |
http://www.juanfranciscocasas.com/

写真みたいな絵がほしかったらカメラ使えばいいじゃん














としか言えなくなるくらいうめーな・・・
これがイメージ描きの技か

結構見てると絵にしか見えない

そりゃ絵だと知ってるからだろ。
何も知らずに見たらあー写真だって思って疑わないだろ。

ボールペンでやってるのはすごいけど
イメ描きの技術としてはどうかなあ
この大きさじゃ全体視しながら描いてるとは思えないし写真見ながら描いてるんじゃないの

写真か写真みながら書いた小さい絵かなにかを何らかの方法でトレースしているんじゃないかね

どんな技法にせよすげーな！

ただスレチだろう、これは

>>948
完全にイメージ出来てるなら描いてる間ずっと全体見渡してる必要無いんじゃないか？
時々遠くから見れば済むと思うんだけど

>>951
大きさを考えろ
描こうと思って思い通り描けるレベルじゃない

というかスレチ

そのレベルを超えるのがイメ描き

この絵が写真模写の類だったらニュースにはなんないんじゃねーの？
創作なんでしょ多分これ
これが写真の模写だったら才能の無駄遣いでしか無いよ

自分で撮った写真をもとに作っても創作だよ。
製作工程は何でも関係ないよ
できあがったものがパクリじゃなくておもしろければニュースにもなるだろ

「ボールペンで書いた」のが前例がないからニュースになるんだよ
これはどう見ても自分で取った写真を参考にして書いているだろ
確実にスレチだが凄まじいな
鉛筆なら簡単だがボールペンとは・・・・・

こりゃイメ描きじゃなくて
自分で撮った写真もとにして描いてんだよ
ボールペン描きも海外じゃ珍しい手法ってわけじゃないよ
ボールペンは鉛筆より鮮明な絵になるから
おまえらも試してみれ
すげーインクの減りが速いけど

イタリアは日本みたいに質のいい鉛筆はそこらへんに売ってないんだよ
ボールペンは安くて置いてる所も多い
日本は文房具に恵まれてんだぞオマイら

次スレたててみた。

イメージで描く！14枚目

http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1203211707/l50

再生紙も再生紙じゃなかったしなｗｗｗ
落書きが半永久的に残るだろうが

ペイントツールSAI　開発・バグ報告総合
こんな感じのスレタイ？

え？

うん　そんな感じのスレタイ　え？

なんか絵描きが普通にやってる事をイメージで描くとか言って
新しい練習方法にしちゃってるのはどうよ・・

繰り返すがその当たり前が出来てないのが下手糞の悲しい所
そのことを意識して伸ばそうとするのと
漠然ときっとそうなんだろうなーって思ってるのでは天地の差

ちなみにこの練習法は絵を描くひと皆がやってるわけじゃない
昔から描いてるうちに自然と身に付いたに過ぎない
つか古今目を瞑って思い出し模写なんてこのスレが初出だと思うが

絵を描く人間ならどんなレベルでも誰でも無意識にやってることだろ
イメージで描くことができない人間は居ない、

イメージで絵が上手く描けるようになったと思うのは別の要因で上達したからにすぎない
ただの記憶力

＞イメージで描く事ができない人間はいない
それはお前が上手いからだろ、いるんだよ世の中にはまとめ嫁
繰り返すが無意識を意識するだけで大分違う

これも散々いわれてるけど
イメージで描くのは上手くなるためじゃなくて
ありとあらゆるものを素早く形をとり描くため
ただの記憶じゃなくて使い物になる記憶をするためにも必要
これは誰でも出来るわけじゃなくて
意識して訓練しないとできない

お前さんみたいな最初からできる奴には言ってもわからんだろうが
世の中はそんなバカが大勢なんだよ

思い出し模写なんか5年以上前にあった今は無き上達スレで既に出てるよ
何十年も前からある練習方法に名前が付いただけだろ

>>967
だれでも普通に絵を描く時やってる事を難しく解釈してるだけだよ、
上達すればすごい能力になると信じてるようだけど
ありもしない能力を本当にあると思ってるだけだ

それ目を瞑って？
まあ以前からあるにしろ名前がついたことが気に食わないの？

つか何が気に食わないのかよくわからんな
イメージで描くってスレタイが誤解を招く誇大広告だとかそんなん？
絵を描く時にみんな無意識でやってる事を大事だよって言う
趣旨のスレがあるのが気に食わない？

あっまとめ読んでないだけっぽいね
過去ログも読んでそれでも気に食わないならあとはスルーするがよろし
上手い奴に下手な奴の事は絶対分らん

全然難しくないんんだけどそれに付随する議論や
練習法がややこしくしてるのはわかるけど
だったらおまいさんが分りやすく説明してくれると助かる

思い出し模写ってのは練習の基本である反復練習にほかならない
漢字の書き取りも反復練習する事で漢字を記憶する、
漢字の練習がイメージ練習だと思う？絵も同じで全て反復練習なんだよ

イメージ描きを信じて特殊な練習をしてる人もいるだろうけど
素晴らしいプログラムを組みたいと考えてる人が、
ひたすらキーボードでブラインドタッチの練習してるようなもんだ

だからまとめと過去ログ嫁
読んで無いだろお前の主張に似た質問もその回答も
幾度と無く繰り返してきた

誤解語で話す奴とは議論が成立しない

ここの奴らはまとめあの人の言ってる事を妄信してるだけなんだよなぁ・・・

だから聖書読め！
読んで無いだろお前の主張に似た質問もその回答も
幾度と無く繰り返してきた

誤解語で話す奴とは議論が成立しない

あ〜あ〜ｗ それで宗教っぽいんだｗ

だからそれも過去ログ嫁
妄信してると思いたい気持ちは分るが
妄信してるのは一部もいそれも極わずかだっつの
まとめの人に否定的な意見も違う方法論もでてるつに

ほんと必要な情報の取捨選択できない奴は困るわ

ここの人って最後はいつも人格攻撃になっちゃうんだよね。
でお決まりのまとめ見ろｗ

イメ描きの何が問題なのでしょうか？
当たり前の事を言ってるのがムカつくんですか？
その方法も別に特別なものじゃないのがムカつくんですか？

だってまとめの人が漢字の書き取りみたいに絵を描いていて
それがまずかったーって言って開発した方法を>>972じゃなぁ
しかも目を瞑って思い出し模写の目を瞑る部分はぶってそうだし

結局このスレをどうして欲しいのか見えてこない

ここで言われる情報の取捨選択ってのは都合の良い情報は受け入れて、都合の悪い情報は無視て意味

一人で頑張ってみたけどちょっと埋まらないなぁ・・・

で、上手くなったの？

ねぇねぇ上手くなったの？

あーそれが俺は目を瞑って思い出し模写したこと無いからわからない

基本物をよく観察して映像を記憶して
それを定期的に脳内再生させたり
物を脳内でメタモルさせて違う形にしていったりとか
それを溜め込んでまとめて落書きしてるだけ
あと模写を普通に、素人さんに上手いって言われるくらいには描ける

このスレはただ描く前に何を描くか具体的にしたほうが良いよ
ってのを実践してるくらい。あとたまに出る練習法をちょっと真似てみたり
たったそれだけの事で結構変わるよね

まあ俺は信者じゃなくて参考になる事あればいいなくらいで見てるだけだし
他の住人も同じようなもんだろ、妄信とは程遠いはずよ

まあ過去ログ読むのも暇ならなんか発見があかもしれないよ

まあ自分で気がつくしかないな

さああと少しだなんか話題振れ