何が何でも大手になりたい
1 ：スペースNo.な-74：
絵は下手だけど大手になりたい。
どんな汚い手を使っても、悪魔に魂を売ってもいいから大手になりたい。
年収8桁欲しい。
そういうわけなのでアドバイス教えろお前ら。
どんな汚い手を使っても、悪魔に魂を売ってもいいから大手になりたい。
年収8桁欲しい。
そういうわけなのでアドバイス教えろお前ら。
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2 ：スペースNo.な-74：2007/09/01(土) 20:23:24
qkanqという人がその道に詳しい
3 ：スペースNo.な-74：2007/09/01(土) 20:28:44
まず絵が上手くなれ
そしたら次の指令出す
そしたら次の指令出す
4 ：スペースNo.な-74：2007/09/01(土) 20:34:38
>>1
まずお前のスペックうｐ
まずお前のスペックうｐ
5 ：スペースNo.な-74：2007/09/01(土) 20:37:59
すぺっく…？
具体的にはどういう項目を？
具体的にはどういう項目を？
6 ：スペースNo.な-74：2007/09/01(土) 20:41:03
性別
年齢
絵を描き始めた時期
サイトのURL
年齢
絵を描き始めた時期
サイトのURL
7 ：スペースNo.な-74：2007/09/01(土) 20:46:47
ンな個人情報晒せるかよ馬鹿
8 ：スペースNo.な-74：2007/09/01(土) 20:53:13
最後以外は晒せるだろ常考
9 ：スペースNo.な-74：2007/09/01(土) 20:53:55
10 ： ◆K8D1pL1.uE ：2007/09/01(土) 20:55:30
ああ、ここID出ないのか… すっかり忘れてた。
性別：男
年齢：26（人生がけっぷち）
絵を描き始めた時期：18歳ごろ
ちなみに職業は普通のリーマン
性別：男
年齢：26（人生がけっぷち）
絵を描き始めた時期：18歳ごろ
ちなみに職業は普通のリーマン
11 ：スペースNo.な-74：2007/09/01(土) 20:59:10
絵うｐ！
12 ： ◆K8D1pL1.uE ：2007/09/01(土) 21:00:06
13 ：スペースNo.な-74：2007/09/01(土) 21:02:01
仕事を辞めろ！それからだ
14 ：スペースNo.な-74：2007/09/01(土) 21:03:42
描かずに大手にはなれん
一体何の大手になりたいんだ？
一体何の大手になりたいんだ？
15 ： ◆K8D1pL1.uE ：2007/09/01(土) 21:07:37
>>13
>仕事を辞めろ！それからだ
収入の目処が立ったらなー
>>14
>一体何の大手になりたいんだ？
男性向けで年に1万冊ぐらい売りたい。
あと、適当なフラッシュゲームで小銭を稼いだり、DLsite.comに出したりしたい。
>仕事を辞めろ！それからだ
収入の目処が立ったらなー
>>14
>一体何の大手になりたいんだ？
男性向けで年に1万冊ぐらい売りたい。
あと、適当なフラッシュゲームで小銭を稼いだり、DLsite.comに出したりしたい。
16 ：スペースNo.な-74：2007/09/01(土) 21:24:47
ダメダメじゃん
妄想するしかない
妄想するしかない
17 ：スペースNo.な-74：2007/09/01(土) 21:24:58
絵を描かずに一万冊どうやって売るんですか
18 ： ◆K8D1pL1.uE ：2007/09/01(土) 21:31:47
19 ：スペースNo.な-74：2007/09/01(土) 21:37:09
描いて描きまくれ
20 ： ◆K8D1pL1.uE ：2007/09/01(土) 21:43:29
OK、トレスしまくる。
今は誰の絵柄がいいんだろうな。
みつみはもう古いか？
今は誰の絵柄がいいんだろうな。
みつみはもう古いか？
21 ：スペースNo.な-74：2007/09/01(土) 21:49:13
今すぐ死んで生まれ変わったほうが早い
22 ：スペースNo.な-74：2007/09/01(土) 21:52:52
23 ： ◆K8D1pL1.uE ：2007/09/01(土) 21:55:01
誰の絵柄をトレスすればいいのか聞いてるんだから早く答えろよカスども
24 ：スペースNo.な-74：2007/09/01(土) 21:56:00
儲けたいだけならほんと、トレスでいいんだよな
パクリパクリ騒がれるのも２ｃｈとかの一部だけ出し
パクリパクリ騒がれるのも２ｃｈとかの一部だけ出し
25 ：スペースNo.な-74：2007/09/01(土) 21:58:50
山下清
26 ：スペースNo.な-74：2007/09/01(土) 22:08:50
つかじきよし
27 ：スペースNo.な-74：2007/09/01(土) 22:17:01
28 ：スペースNo.な-74：2007/09/01(土) 22:22:37
29 ：スペースNo.な-74：2007/09/01(土) 22:23:43
お前らネタって言葉知らないのか？
30 ： ◆ARXDM07mRU ：2007/09/01(土) 22:37:21
ハア？俺が1なんだけど
偽者の◆K8D1pL1.uEは死ね
偽者の◆K8D1pL1.uEは死ね
31 ：スペースNo.な-74：2007/09/01(土) 22:39:28
32 ：スペースNo.な-74：2007/09/01(土) 22:44:30
まれに見るクソ釣りスレだな
33 ：スペースNo.な-74：2007/09/02(日) 03:01:22
だめだこりゃ
34 ：スペースNo.な-74：2007/09/03(月) 00:05:33
まずはライトボックスを買って来い。話はそれからだ。
35 ：スペースNo.な-74：2007/09/03(月) 05:40:49
まあネタでもネタじゃなくても
うｐはしない方がいいなｗ
うｐはしない方がいいなｗ
容姿が可愛くてヨカッタ（*´▽´）
37 ：スペースNo.な-74：2008/01/16(水) 04:04:45
圧力鍋の音に怖がる奴はいい歳こいてブリッコの100％似非天然
38 ：スペースNo.な-74：2008/01/16(水) 05:01:24
39 ：スペースNo.な-74：2008/01/16(水) 05:13:36
自分で描くのがいやだったら
才能を集めるカリスマと、マネジメント能力は
兼ね備えないとむりぽいな
才能を集めるカリスマと、マネジメント能力は
兼ね備えないとむりぽいな
40 ：スペースNo.な-74：2008/01/16(水) 16:49:14
年収八桁のサラリーマンより同人大手になる方がかなり難しいと早く気づけよ
41 ：スペースNo.な-74：2008/01/16(水) 19:51:30
いや同人大手になるほうがずっと簡単だから・・・
マジで
マジで
42 ：スペースNo.な-74：2008/01/16(水) 19:54:34
どっちもむずかしい
43 ：スペースNo.な-74：2008/01/16(水) 19:55:52
エロで175すりゃ少し簡単になるだろな
俺はそんなプライドのない事したくないけど
俺はそんなプライドのない事したくないけど
44 ：スペースNo.な-74：2008/01/17(木) 06:24:34
年収八桁のサラリーマンより同人大手年収八桁が多いのか
45 ：スペースNo.な-74：2008/01/17(木) 07:23:38
年収8桁リーマンってすごいな
46 ：スペースNo.な-74：2008/01/17(木) 07:27:43
>>44
そこまで稼がなくても大手と呼ばれるだろうが
そこまで稼がなくても大手と呼ばれるだろうが
47 ：スペースNo.な-74：2008/01/17(木) 08:16:57
と、ゴミクズどもがほざいています。
48 ：スペースNo.な-74：2008/01/17(木) 10:41:25
年収以前に
オタクとリーマンじゃリーマンの方が絶対数が圧倒的に多いよ
オタクとリーマンじゃリーマンの方が絶対数が圧倒的に多いよ
49 ：スペースNo.な-74：2008/01/17(木) 15:29:26
>>44
つりですか
つりですか
50 ：スペースNo.な-74：2008/05/16(金) 14:42:28
何が何でも小手になりたいです。
当方ピッコピコです。
コピー誌15部が完売しません。
斜陽ゲームジャンルから飛翔系へ移動を考えています。
せめてイベントへの交通費捻出したいんです。
当方ピッコピコです。
コピー誌15部が完売しません。
斜陽ゲームジャンルから飛翔系へ移動を考えています。
せめてイベントへの交通費捻出したいんです。
51 ：スペースNo.な-74：2008/07/03(木) 13:33:18
飛翔やってりゃ売れるってもんでもないよ。
リボーンとか大きいジャンルでも初期からやってる人や元々大手、
相当うまい人じゃないと大手ってほどにはなれない。
ここでポイントになるのが『初期からやってる』
ジャンル黎明期から盛り上がってくるまで一定以上の画力とスピードで
本出し続けてりゃジャンル中手くらいにはなれる。
大手になるにはさらに上の画力とかストーリー、(場合によってはエロ)、人脈、宣伝力
なんかの要素が関係してくる。なかなかむずかしい。
小手くらいなら常にアンテナのばして盛り上がりそうなジャンルを先読みして
ペラ本じゃなくて読み応えのある同人誌を出し続けていくことだね。
と>>50よりピッコピコだった自分が言ってみる
あと部数少なくてもオフで刷ったほうが見栄えがするし手にとられやすいよ。
コピ本スレのみたいな凝ったコピ本じゃないかぎり。
リボーンとか大きいジャンルでも初期からやってる人や元々大手、
相当うまい人じゃないと大手ってほどにはなれない。
ここでポイントになるのが『初期からやってる』
ジャンル黎明期から盛り上がってくるまで一定以上の画力とスピードで
本出し続けてりゃジャンル中手くらいにはなれる。
大手になるにはさらに上の画力とかストーリー、(場合によってはエロ)、人脈、宣伝力
なんかの要素が関係してくる。なかなかむずかしい。
小手くらいなら常にアンテナのばして盛り上がりそうなジャンルを先読みして
ペラ本じゃなくて読み応えのある同人誌を出し続けていくことだね。
と>>50よりピッコピコだった自分が言ってみる
あと部数少なくてもオフで刷ったほうが見栄えがするし手にとられやすいよ。
コピ本スレのみたいな凝ったコピ本じゃないかぎり。
52 ：スペースNo.な-74：2008/07/10(木) 05:52:00
53 ：スペースNo.な-74：2008/07/10(木) 07:32:05
8ケタって一千万クラスか
そんなの何人いるんだよ
そんなの何人いるんだよ
54 ：スペースNo.な-74：2008/07/10(木) 21:06:13
自分中手くらいでいいなあ
性別：女
年齢：２７
ジャンル：飛翔
今は総部数３００くらい
ただし小説
なんかある？
性別：女
年齢：２７
ジャンル：飛翔
今は総部数３００くらい
ただし小説
なんかある？
55 ：スペースNo.な-74：2008/07/13(日) 01:32:04
>>54
じゃあ何を話せるか聞こうか
じゃあ何を話せるか聞こうか
56 ：スペースNo.な-74：2008/07/23(水) 23:18:38
年収８桁は難しいなぁ…
その前、７桁くらいで（大なり小なり）商業から声かかって
同人やってられなくなる可能性の方が高いかと…
それでつぶれて同人の方も６桁そこそこの中小手に逆戻りした
飛翔者が通りすがりにつぶやいてみる
その前、７桁くらいで（大なり小なり）商業から声かかって
同人やってられなくなる可能性の方が高いかと…
それでつぶれて同人の方も６桁そこそこの中小手に逆戻りした
飛翔者が通りすがりにつぶやいてみる
57 ：スペースNo.な-74：2008/08/12(火) 09:54:20
大手になってみたいな。その割りにろくに練習もしてないけど
楽しみも友達も無いからせめて二次の世界では活躍したいお…
人生に楽しみを見出したい
楽しみも友達も無いからせめて二次の世界では活躍したいお…
人生に楽しみを見出したい
58 ：スペースNo.な-74：2008/08/12(火) 10:32:40
二次の大手は、
著作権侵害で訴えられる心配と、
他人の著作権で稼ぐ自分に対する嫌気と
なんかいろいろ大変そう
しかし一次の同人の大手は非現実的
著作権侵害で訴えられる心配と、
他人の著作権で稼ぐ自分に対する嫌気と
なんかいろいろ大変そう
しかし一次の同人の大手は非現実的
59 ：スペースNo.な-74：2008/08/23(土) 20:04:28
60 ：スペースNo.な-74：2008/09/05(金) 21:12:41
>>54
マターリジャンルで300部なら流行いけば500〜はいけるんじゃない？
私も同じ
年齢：27
ジャンル：飛翔
部数：150〜300
ちょうどバブル始まる前のジャンルに移動したら200〜300→3000部になった
女性向けは本当にジャンルが大事だよ…
あとやっぱり流行前からいると大手がいない状態→必然的に壁
175や大手が来ても固定がすでについてるからそのまま大手（っぽくみえる）
ちょっとした大手気分が味わえる
マターリジャンルで300部なら流行いけば500〜はいけるんじゃない？
私も同じ
年齢：27
ジャンル：飛翔
部数：150〜300
ちょうどバブル始まる前のジャンルに移動したら200〜300→3000部になった
女性向けは本当にジャンルが大事だよ…
あとやっぱり流行前からいると大手がいない状態→必然的に壁
175や大手が来ても固定がすでについてるからそのまま大手（っぽくみえる）
ちょっとした大手気分が味わえる
61 ：スペースNo.な-74：2008/09/06(土) 00:23:41
>>60
それって小説？
自分の場合（小説）
部数：300〜400（本命ｶﾌﾟ）
サイトはインフォメのみで、作品はろくなの置いてない
スペースは浮気カプでとってる
その割には売れてる方だと思う
今は500部と誕席に憧れてる
表紙はウマー絵師、本は厚め
やっぱりサイトに何か置くべきだろうか
マネジメント能力ほしい
それって小説？
自分の場合（小説）
部数：300〜400（本命ｶﾌﾟ）
サイトはインフォメのみで、作品はろくなの置いてない
スペースは浮気カプでとってる
その割には売れてる方だと思う
今は500部と誕席に憧れてる
表紙はウマー絵師、本は厚め
やっぱりサイトに何か置くべきだろうか
マネジメント能力ほしい
62 ：スペースNo.な-74：2008/09/06(土) 00:29:06
>61
ジャンルは？
ｴﾛ有りかなしかもよければ教えてくれ…！
ジャンルは？
ｴﾛ有りかなしかもよければ教えてくれ…！
63 ：スペースNo.な-74：2008/09/06(土) 01:21:55
64 ：スペースNo.な-74：2008/09/16(火) 20:02:36
自分も小説
性別：女
ジャンル：FC漫画二次（not飛翔）
総部数：４００〜５００
エロ有り。長編多め
胆石固定。
一度でいいから壁に憧れる
壁にいる小説サークルも何個かあるがどうすればあそこまで到達できるのか
性別：女
ジャンル：FC漫画二次（not飛翔）
総部数：４００〜５００
エロ有り。長編多め
胆石固定。
一度でいいから壁に憧れる
壁にいる小説サークルも何個かあるがどうすればあそこまで到達できるのか
65 ：スペースNo.な-74：2008/10/09(木) 10:31:23
漫画
性別：女
ジャンル：放映中アニメ
総部数：〜800
シリアスとかほのぼのエロなしで年５〜６冊ペース
エロ描きすすめられる事もあるけどいまいち食指が動かない
ジャンル内小中手くらい、たいてい島中か島角。>>64胆石固定ｳﾗﾔﾏｼｽ
自分は大台の1000部目指してる…もっと認められたい。
絵と漫画の勉強、それとやっぱり自己プロデュースだよな…
性別：女
ジャンル：放映中アニメ
総部数：〜800
シリアスとかほのぼのエロなしで年５〜６冊ペース
エロ描きすすめられる事もあるけどいまいち食指が動かない
ジャンル内小中手くらい、たいてい島中か島角。>>64胆石固定ｳﾗﾔﾏｼｽ
自分は大台の1000部目指してる…もっと認められたい。
絵と漫画の勉強、それとやっぱり自己プロデュースだよな…
66 ：スペースNo.な-74：2009/01/30(金) 10:36:02
自分は小説
性別：女
ジャンル：FC漫画二次（not飛翔）
総部数：1500〜2000
エロ有り。なしもたまに書く。長編多め。でも中編も書く。
壁固定。去年は8桁稼いだ。
性別：女
ジャンル：FC漫画二次（not飛翔）
総部数：1500〜2000
エロ有り。なしもたまに書く。長編多め。でも中編も書く。
壁固定。去年は8桁稼いだ。
67 ：61：2009/01/30(金) 10:57:24
68 ：スペースNo.な-74：2009/01/30(金) 17:50:35
アドバイスしたいところだが、身バレが怖い。
自分の友人でやっぱり小説で壁やってる人もチラホラいるがみんなある種の共通点がある
その共通点さえ判ればすぐだよ。そんなに難しいことじゃない
自分の友人でやっぱり小説で壁やってる人もチラホラいるがみんなある種の共通点がある
その共通点さえ判ればすぐだよ。そんなに難しいことじゃない
69 ：スペースNo.な-74：2009/01/30(金) 19:23:11
何も話す気ないなら何でわざわざここに書き込むんだ…？
70 ：スペースNo.な-74：2009/01/30(金) 19:26:06
別に何も話してなくもないじゃん
技術は習うんじゃなく盗め、ってのは常識だろ
教えないほうが悪い！ なんて韓国人じゃあるまいし
技術は習うんじゃなく盗め、ってのは常識だろ
教えないほうが悪い！ なんて韓国人じゃあるまいし
71 ：スペースNo.な-74：2009/01/30(金) 19:35:38
自分小説書きじゃないが
そんな言い方されると気になるwww
そんな言い方されると気になるwww
72 ：スペースNo.な-74：2009/01/30(金) 19:53:37
74 ：スペースNo.な-74：2009/01/31(土) 17:43:15
皆確定申告してる？
75 ：スペースNo.な-74：2009/01/31(土) 20:29:26
してる
きっついわー
きっついわー
76 ：スペースNo.な-74：2009/01/31(土) 21:59:09
自分はしてない
超えるのはほんのちょっとだし、
それなら無料配布にしたり装丁凝った方が楽しいかと思って調整してる
超えるのはほんのちょっとだし、
それなら無料配布にしたり装丁凝った方が楽しいかと思って調整してる
77 ：スペースNo.な-74：2009/02/02(月) 11:51:58
自分の周りだけかも知れんが
「大手になりたい」って頻繁に口にすると売れない気がする
不思議なことに楽しければいいって思うと急に売れ始めた
運もあるのかも知れないけど
部数２０００程度の漫画描き中手、東京は行ったことない（大阪のみ）
「大手になりたい」って頻繁に口にすると売れない気がする
不思議なことに楽しければいいって思うと急に売れ始めた
運もあるのかも知れないけど
部数２０００程度の漫画描き中手、東京は行ったことない（大阪のみ）
78 ：スペースNo.な-74：2009/02/02(月) 14:21:43
女性向け？
79 ：スペースNo.な-74：2009/02/03(火) 00:11:19
ジャンルにもよるけど女性系で2000だと最大手ではなくても壁大手ではある
んじゃないのかな？ 関西のみでそれはすげえ
んじゃないのかな？ 関西のみでそれはすげえ
80 ：スペースNo.な-74：2009/02/03(火) 00:49:56
>>78
Yes
>>79
確かに壁だけど馴染みの固定壁大手ほど実力はないと自覚してる
横繋がりもそんな無い方だし完全に運が良かっただけ
東京行ってみたいんだがサークル数半端ないし
関西と関東で反応が違うと聞いて及び腰
Yes
>>79
確かに壁だけど馴染みの固定壁大手ほど実力はないと自覚してる
横繋がりもそんな無い方だし完全に運が良かっただけ
東京行ってみたいんだがサークル数半端ないし
関西と関東で反応が違うと聞いて及び腰
81 ：スペースNo.な-74：2009/02/03(火) 02:13:50
女性向けはギラギラしてると引かれるのかもな
男性向けだと、大手になる奴は図太くてがむしゃらなバイタリティがあると思う
人口多すぎて生命力の弱い奴は沈む…
男性向けだと、大手になる奴は図太くてがむしゃらなバイタリティがあると思う
人口多すぎて生命力の弱い奴は沈む…
82 ：スペースNo.な-74：2009/02/03(火) 08:54:51
>>80
うちのジャンルは旬だと言われてるけど最大カプの最大手で書店も使って
印刷数3000とかだから充分すごいよ。関西は実働関東の0.7割以下だから、
関東にも出たら凄いだろうな。関西しかイベント出ないなら関東の海鮮も
喜ぶだろうし、思い切っていっちゃえよ。ジャンルは違うだろうが応援してる
うちのジャンルは旬だと言われてるけど最大カプの最大手で書店も使って
印刷数3000とかだから充分すごいよ。関西は実働関東の0.7割以下だから、
関東にも出たら凄いだろうな。関西しかイベント出ないなら関東の海鮮も
喜ぶだろうし、思い切っていっちゃえよ。ジャンルは違うだろうが応援してる
83 ：スペースNo.な-74：2009/02/03(火) 15:26:13
ただの釣りスレだったのに、いつのまにか腐女子に乗っ取られててワロタww
84 ：スペースNo.な-74：2009/02/03(火) 16:47:50
今やリユースの時代ですから
85 ：スペースNo.な-74：2009/02/03(火) 17:10:16
>>82
大手とかプロになりたい思考の子が言うには
「大手は一回のイベントでベンツが買える」レベルらしいので
自分なんかまだまだ中手かなと思ってた…
仕事と調整つけて頑張って東京目指してみる、ありがとう
大手とかプロになりたい思考の子が言うには
「大手は一回のイベントでベンツが買える」レベルらしいので
自分なんかまだまだ中手かなと思ってた…
仕事と調整つけて頑張って東京目指してみる、ありがとう
86 ：スペースNo.な-74：2009/02/03(火) 20:07:56
>>85
それ女性向けならトップの一部と男性向けの大手だけだと思う…
ベンツの新車って意味では
とりあえずその思考の子の頭はバブル時代で止まってるんじゃないか？
どんどん同人売れなくなってってるってのに
とりあえず85はがんがれ
大阪に下地がある人は強い、ってイメージあるよ
それ女性向けならトップの一部と男性向けの大手だけだと思う…
ベンツの新車って意味では
とりあえずその思考の子の頭はバブル時代で止まってるんじゃないか？
どんどん同人売れなくなってってるってのに
とりあえず85はがんがれ
大阪に下地がある人は強い、ってイメージあるよ
87 ：スペースNo.な-74：2009/02/04(水) 08:19:55
自分はコミケなら一回で国産車レベルかなー…ベンツって女性向だったら
本当に特殊な一部だと思うよ。プロだと同人より儲からない人なんて山ほど
いるし。
折角才能があるんだから85は頑張ってな
本当に特殊な一部だと思うよ。プロだと同人より儲からない人なんて山ほど
いるし。
折角才能があるんだから85は頑張ってな
88 ：スペースNo.な-74：2009/02/04(水) 09:47:15
自分なんかバイクも買えないよ
くっそー頑張るぜ
くっそー頑張るぜ
89 ：スペースNo.な-74：2009/02/04(水) 10:03:26
>>86-87
有難う！ベンツは要らないけど頑張る
自分は同人知ってはいたが始めたの去年からだから
無知過ぎてたまに恥ずかしい
仕事好きだから専業にはなれないが凄く楽しいな
もっと沢山描いて形にしたいし沢山読んで喜んで貰いたい
皆も頑張れ！
有難う！ベンツは要らないけど頑張る
自分は同人知ってはいたが始めたの去年からだから
無知過ぎてたまに恥ずかしい
仕事好きだから専業にはなれないが凄く楽しいな
もっと沢山描いて形にしたいし沢山読んで喜んで貰いたい
皆も頑張れ！
90 ：スペースNo.な-74：2009/02/05(木) 01:09:44
大手に憧れてギリギリ目一杯刷ってそれでも総部数1500
しかも１年以上かけて売るから
実質800部くらいなんだろうな…
年収７桁行きたい
しかも１年以上かけて売るから
実質800部くらいなんだろうな…
年収７桁行きたい
91 ：スペースNo.な-74：2009/02/06(金) 09:44:57
>>90
その部数なら70Pくらいの本何冊か出せばすぐに7桁いくよ
その部数なら70Pくらいの本何冊か出せばすぐに7桁いくよ
92 ：スペースNo.な-74：2009/02/07(土) 17:05:51
>91
間違えた、年収７桁はギリギリ行ってた
３００くらい行きたい
間違えた、年収７桁はギリギリ行ってた
３００くらい行きたい
93 ：スペースNo.な-74：2009/02/08(日) 02:51:26
>>92
分厚いのを出せ。1500出てるなら300くらいちょろいだろう
自分も1500前後を半年で売るが700マンくらいは軽いぞ
頻繁に新刊出してればリピーターも増えて2000部くらいすぐだ
大手は目の前だ
ガンガレ
分厚いのを出せ。1500出てるなら300くらいちょろいだろう
自分も1500前後を半年で売るが700マンくらいは軽いぞ
頻繁に新刊出してればリピーターも増えて2000部くらいすぐだ
大手は目の前だ
ガンガレ
94 ：スペースNo.な-74：2009/02/20(金) 23:24:28
銭のニオイがプンプンするなこのスレ
手が緑青くさくなってきた
いやいいんだけどね
手が緑青くさくなってきた
いやいいんだけどね
95 ：スペースNo.な-74：2009/02/26(木) 03:34:36
>自分の周りだけかも知れんが
>「大手になりたい」って頻繁に口にすると売れない気がする
私の周りは「大手になる」って言ってる人が本当に売れ出すよ
やっぱり作品の完成度や方向性とは別に、
同人で売れるための独特の手法みたいなものはあると思うよ
それを実行してかつ作品の完成度や方向性が読者のニーズに合ってる人が売れてると思う
ぼんやり好きなように描いてるような大手もいるけど、
それでもある一定の「大手らしさ」の商法（新刊セットや定期的な煽り本）は実行してる
>「大手になりたい」って頻繁に口にすると売れない気がする
私の周りは「大手になる」って言ってる人が本当に売れ出すよ
やっぱり作品の完成度や方向性とは別に、
同人で売れるための独特の手法みたいなものはあると思うよ
それを実行してかつ作品の完成度や方向性が読者のニーズに合ってる人が売れてると思う
ぼんやり好きなように描いてるような大手もいるけど、
それでもある一定の「大手らしさ」の商法（新刊セットや定期的な煽り本）は実行してる
96 ：スペースNo.な-74：2009/02/26(木) 13:25:45
定期的な煽り本ってどんなの？
自分は書店にいつも卸してるんだが、「次の本は卸さない」って宣言したら
イベントで（その本が新刊だった時だけ）列ができた
かといって部数が伸びたわけではない・・伸ばすための煽り本ってどんなのだろう
ちなみに女性向け小説です
自分は書店にいつも卸してるんだが、「次の本は卸さない」って宣言したら
イベントで（その本が新刊だった時だけ）列ができた
かといって部数が伸びたわけではない・・伸ばすための煽り本ってどんなのだろう
ちなみに女性向け小説です
97 ：スペースNo.な-74：2009/02/26(木) 21:48:27
実は同人板って女の方が多いんじゃないか？
98 ：スペースNo.な-74：2009/02/27(金) 00:25:55
女の方が群れたがるんだからそりゃそうだろう
99 ：スペースNo.な-74：2009/02/27(金) 09:15:00
パン解除
100 ：スペースNo.な-74：2009/02/27(金) 09:27:13
101 ：スペースNo.な-74：2009/02/27(金) 12:53:57
何が何でも大手ズラ
102 ：スペースNo.な-74：2009/02/27(金) 13:03:05
漫画
ジャンル：恋愛ゲー
性別：女
総部数：10〜20
エロなしシリアス〜ほのぼので年3冊くらい
ピコ中のピコな自覚はあるが、イベント参加してると他にも自分みたいのがチラチラいる。
まだ売れるだけマシかとも思ってしまう今日この頃。
が、先日初の売り上げ0を記録してしまいどうにか印刷所の最低部数くらいははけるようになってオフ本作りたい。
（普段はオンデかコピー。コピーは特殊紙＋中とじ＋三辺裁断くらい）
絵とストーリーは学習中。
特にストーリーは破綻・尻切れトンボが多かったし、前後分けて後出さないとか悪行していたので猛反省して心を入れ替えた。
イベ合わせに捕われず、なるべく練り直すようにした。
他に何かしたほうがいいことあるかな？
ジャンル：恋愛ゲー
性別：女
総部数：10〜20
エロなしシリアス〜ほのぼので年3冊くらい
ピコ中のピコな自覚はあるが、イベント参加してると他にも自分みたいのがチラチラいる。
まだ売れるだけマシかとも思ってしまう今日この頃。
が、先日初の売り上げ0を記録してしまいどうにか印刷所の最低部数くらいははけるようになってオフ本作りたい。
（普段はオンデかコピー。コピーは特殊紙＋中とじ＋三辺裁断くらい）
絵とストーリーは学習中。
特にストーリーは破綻・尻切れトンボが多かったし、前後分けて後出さないとか悪行していたので猛反省して心を入れ替えた。
イベ合わせに捕われず、なるべく練り直すようにした。
他に何かしたほうがいいことあるかな？
103 ：スペースNo.な-74：2009/02/27(金) 13:03:19
ちょwwwwスゲーﾜﾛﾀwww
104 ：スペースNo.な-74：2009/02/27(金) 13:30:10
105 ：スペースNo.な-74：2009/02/27(金) 14:49:47
ピコからようやく中手に手がかかったくらいになれた
女性向けは作品の中身と、本人の人柄というかスタンスも重要視されるね
でしゃばらない、愚痴らない、いい人ぶる、自慢しない、
控えめ謙虚に、情報は小出しに、むしろ無頓着を装い、
大手になりたいオーラ、拝金主義はおくびにも出さない
…を徹底しつつ、作品向上させてたら後は数字がついてくる。
好きな大手が成り上がっていくのをずっと見てたけど、
そういう感じ（売れてからは大手になりたかった、
拝金主義オーラのボロが出てるが）だったので参考にしてる。
女性向けは作品の中身と、本人の人柄というかスタンスも重要視されるね
でしゃばらない、愚痴らない、いい人ぶる、自慢しない、
控えめ謙虚に、情報は小出しに、むしろ無頓着を装い、
大手になりたいオーラ、拝金主義はおくびにも出さない
…を徹底しつつ、作品向上させてたら後は数字がついてくる。
好きな大手が成り上がっていくのをずっと見てたけど、
そういう感じ（売れてからは大手になりたかった、
拝金主義オーラのボロが出てるが）だったので参考にしてる。
106 ：スペースNo.な-74：2009/02/27(金) 14:56:01
女性向けはある程度の画力と派手表紙、
加えて主人公受けのラブラブストーリーが描けたら大手なきがす
あんまり陰湿な話とかマニア思考な人は絵がうまくても大手にはなれないよ
加えて主人公受けのラブラブストーリーが描けたら大手なきがす
あんまり陰湿な話とかマニア思考な人は絵がうまくても大手にはなれないよ
107 ：スペースNo.な-74：2009/02/27(金) 15:06:05
あと上記のようなスタンスでいると、無意味に叩かれる率も低くなる。
件の大手もそうだった。シャッターまで行った人だけど。
実際自分はジャンルスレで捏造中傷で名前出されたけど
スルーか擁護が入って終わり。腹ん中真っ黒でｻｰｾﾝww
件の大手もそうだった。シャッターまで行った人だけど。
実際自分はジャンルスレで捏造中傷で名前出されたけど
スルーか擁護が入って終わり。腹ん中真っ黒でｻｰｾﾝww
108 ：スペースNo.な-74：2009/02/27(金) 16:17:05
やっべ当てはまってる
>>あんまり陰湿な話
受けをいかに苦境に立たせるか、その時の二人の絆は！！？？みたいな話ばっかだww
>>あんまり陰湿な話
受けをいかに苦境に立たせるか、その時の二人の絆は！！？？みたいな話ばっかだww
109 ：スペースNo.な-74：2009/02/27(金) 16:41:01
画力って言うのはやっぱり、ジャンルに合った画力だよね？
自ジャンルは美大系のリアルっぽい絵や飛翔大手の様なお洒落な絵が
好まれるんだけど、自分の絵はどちらかと言うと萌え系。
リアルは難しいから、飛翔ジャンル大手を参考に絵柄を変えてるんだけどどうも難しい…
なんとかジャンル小手にはなれたけど、もっと売上を伸ばしたいなぁ
自ジャンルは美大系のリアルっぽい絵や飛翔大手の様なお洒落な絵が
好まれるんだけど、自分の絵はどちらかと言うと萌え系。
リアルは難しいから、飛翔ジャンル大手を参考に絵柄を変えてるんだけどどうも難しい…
なんとかジャンル小手にはなれたけど、もっと売上を伸ばしたいなぁ
110 ：スペースNo.な-74：2009/02/27(金) 19:25:13
ジャンルごとだな
あっさり系は何処でも受け入れられやすいとは思うけど
鳴門なんかはこってり美大系が崇められてたし
再生はきゃるるんの方が人気だし
何が何でも大手になりたい、場合は
ぶっちゃけ絵の改造もさることながら
自分の絵にあったジャンルに行くのもありかもしれない
あっさり系は何処でも受け入れられやすいとは思うけど
鳴門なんかはこってり美大系が崇められてたし
再生はきゃるるんの方が人気だし
何が何でも大手になりたい、場合は
ぶっちゃけ絵の改造もさることながら
自分の絵にあったジャンルに行くのもありかもしれない
111 ：スペースNo.な-74：2009/02/27(金) 20:30:07
小説だと陰湿な話の方が売れる罠
重たい話もライトなラブストーリーも両方書くけど重たい話はバカウレ
ライトな方は在庫どーしようもう保存期間過ぎちゃうよぉ、てなもんだ
重たい話もライトなラブストーリーも両方書くけど重たい話はバカウレ
ライトな方は在庫どーしようもう保存期間過ぎちゃうよぉ、てなもんだ
112 ：スペースNo.な-74：2009/02/27(金) 20:31:16
ジャンルでもカプが多いところは、カプによっては少女マンガ系、耽美系、もっさり系
と受ける絵柄が違ったりするしな
と受ける絵柄が違ったりするしな
113 ：スペースNo.な-74：2009/02/27(金) 21:53:08
>96
煽り本ってそういうののことだと思うよ＞書店卸さないと告知済みの本
煽り本は部数伸ばすっていうか、とにかく並ばせることが目的だから。レア感を煽って。
露骨な煽りは叩かれがちだし、サジ加減が大切だよな。
煽り本ってそういうののことだと思うよ＞書店卸さないと告知済みの本
煽り本は部数伸ばすっていうか、とにかく並ばせることが目的だから。レア感を煽って。
露骨な煽りは叩かれがちだし、サジ加減が大切だよな。
114 ：スペースNo.な-74：2009/03/05(木) 08:31:52
小説は長編になると軽いライトな話でひっぱるのはむしろ難しいからな
115 ：スペースNo.な-74：2009/04/16(木) 17:12:47
最近の大手は印刷何部くらい？
116 ：スペースNo.な-74：2009/04/30(木) 19:37:35
女性向ならシャッターで3500のところを知ってる
小説なら自分の知る最大で2000のところがある
小説なら自分の知る最大で2000のところがある
117 ：スペースNo.な-74：2009/04/30(木) 23:53:03
小説で2000…だと？
118 ：スペースNo.な-74：2009/05/01(金) 02:02:45
4年やって合計1000部な俺はもうダメポorz
100→200→500→250(今年現時点)
伸びてはいるんだがな…そろそろ潮時か…
100→200→500→250(今年現時点)
伸びてはいるんだがな…そろそろ潮時か…
119 ：スペースNo.な-74：2009/05/01(金) 10:45:50
自分はいま1500くらいだけど、ここまでなるのに8年かかったぞ
4年でなにをへこたれてるんだ…！orz
4年でなにをへこたれてるんだ…！orz
120 ：スペースNo.な-74：2009/05/02(土) 00:36:35
>119
そ…そうか!! すまん、甘えてたぜ!!
お互いがんばろう!!
そ…そうか!! すまん、甘えてたぜ!!
お互いがんばろう!!
121 ：スペースNo.な-74：2009/05/05(火) 14:11:03
>>1死ね
クソスレ立てるなアホ
クソスレ立てるなアホ
122 ：スペースNo.な-74：2009/05/12(火) 21:27:03
ビックサイトではここ連続で誕席にしがみついている。
ジャンルはそこそこなのにカプがマイナーだから
いつか大手になって自カプをマイナーでなくするのが夢。
あと印刷代に困らない・特殊装丁できるって、いいよなぁ。大手。
ジャンルはそこそこなのにカプがマイナーだから
いつか大手になって自カプをマイナーでなくするのが夢。
あと印刷代に困らない・特殊装丁できるって、いいよなぁ。大手。
123 ：スペースNo.な-74：2009/07/08(水) 18:26:26
最近、何でここ壁？ってのが多くてirirとともに焦ってる自分がいる。
新規参入と自分と一緒くらいからいた人とか。自分は好みでないんだけど、海鮮のニーズには合ってるのかな。
自ジャンルは落ち着いてきたし今更壁行きは無理かなぁ…
コミケだと搬入予定数多めに書いたら落とされるよね？
ドピコ時代と比べたら部数は出てるんだけどイマイチ伸びないんだよな…
ホント、部数水増しや牛歩とか駄目な事考えちゃうよ。必死。
原稿も頑張っているんだけどね。けどね…。
新規に取られたから凹むわ…上手いから仕方ないけどさ
新規参入と自分と一緒くらいからいた人とか。自分は好みでないんだけど、海鮮のニーズには合ってるのかな。
自ジャンルは落ち着いてきたし今更壁行きは無理かなぁ…
コミケだと搬入予定数多めに書いたら落とされるよね？
ドピコ時代と比べたら部数は出てるんだけどイマイチ伸びないんだよな…
ホント、部数水増しや牛歩とか駄目な事考えちゃうよ。必死。
原稿も頑張っているんだけどね。けどね…。
新規に取られたから凹むわ…上手いから仕方ないけどさ
124 ：スペースNo.な-74：2009/07/17(金) 20:07:15
正直壁云々は参入がジャンル初期かどうかにも結構左右されるからなあ
ジャンルがブレイクした後、もしくはジャンルの顔が確定した後からの
参入だと、上手くても壁には実績あるサークルが優先されたりする
でもまあ、上記に当てはまっても半年でシャッターまでいったところを
知ってるから、結局実力次第だろうね
ジャンルがブレイクした後、もしくはジャンルの顔が確定した後からの
参入だと、上手くても壁には実績あるサークルが優先されたりする
でもまあ、上記に当てはまっても半年でシャッターまでいったところを
知ってるから、結局実力次第だろうね
125 ：スペースNo.な-74：2009/07/19(日) 23:38:01
美術関係を専門でならったほうがやはり壁行きは近かったのだろうか
大学生が当然のように壁・商業に行ってて悔しい
見てるとやっぱり専門で習ってる率が高いんだよなあ
当然のように上手い 努力だってしてるのはわかってる
高校普通科の大学経済学部卒ではダメですかそうですかorz
大学生が当然のように壁・商業に行ってて悔しい
見てるとやっぱり専門で習ってる率が高いんだよなあ
当然のように上手い 努力だってしてるのはわかってる
高校普通科の大学経済学部卒ではダメですかそうですかorz
126 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 07:22:55
ぐだぐだ言ってないで描け
美術系なんて一日十時間以上筆握ってるし
将来潰しがきかないから親や周囲と軋轢あるし
ﾒﾝﾍﾗで脱落してく奴らごまんと見なきゃならないんだよ
行ってたら〜とか軽く言うなイライラする
>>126
つ 牛乳
美術系なんて一日十時間以上筆握ってるし
将来潰しがきかないから親や周囲と軋轢あるし
ﾒﾝﾍﾗで脱落してく奴らごまんと見なきゃならないんだよ
行ってたら〜とか軽く言うなイライラする
>>126
つ 牛乳
127 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 18:25:32
すがすがしいレスだなw
自分>61だけど夏は胆石になったよ
配置に意味はないとしても
少しずつ成長するんだぜ・・
自分>61だけど夏は胆石になったよ
配置に意味はないとしても
少しずつ成長するんだぜ・・
128 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 20:44:54
>>125
自分…美大卒で胆石か島角、友人…医療系卒で壁常連の私が通りますよ
美大ってもマンガとか描いてるわけじゃないし、
デッサンできてもマンガが面白くなかったら意味ない。
センス、才能、努力だと思う。
自分には(センスは分からないけど)才能がないからひたすら努力だよ。
いつも、商業してたり大手の同年代の人と比べて凹んでたけど、
人それぞれの味があるんだって自分を納得させてるとこ…
個性も磨けばファンはついてくると思うよ。
実際テンプレ話描かなくなって、誰も描いてないマイナー話描き始めたら、固定客がついた。
ただ出遅れたから、波にのるのも実力だよな…
長文ごめん
自分…美大卒で胆石か島角、友人…医療系卒で壁常連の私が通りますよ
美大ってもマンガとか描いてるわけじゃないし、
デッサンできてもマンガが面白くなかったら意味ない。
センス、才能、努力だと思う。
自分には(センスは分からないけど)才能がないからひたすら努力だよ。
いつも、商業してたり大手の同年代の人と比べて凹んでたけど、
人それぞれの味があるんだって自分を納得させてるとこ…
個性も磨けばファンはついてくると思うよ。
実際テンプレ話描かなくなって、誰も描いてないマイナー話描き始めたら、固定客がついた。
ただ出遅れたから、波にのるのも実力だよな…
長文ごめん
129 ：スペースNo.な-74：2009/07/25(土) 23:32:10
125です
126含め美大言ってる人には確かに凄く失礼だった
不快な思いさせてごめん
今日近所でデッサンとか教えてるところに申込してきた
独学も自分では限界だったから
楽しく描くこと忘れる前にぐだぐだせずにやってくるﾉｼ
126含め美大言ってる人には確かに凄く失礼だった
不快な思いさせてごめん
今日近所でデッサンとか教えてるところに申込してきた
独学も自分では限界だったから
楽しく描くこと忘れる前にぐだぐだせずにやってくるﾉｼ
130 ：スペースNo.な-74：2009/07/29(水) 21:20:18
>ﾒﾝﾍﾗで脱落してく奴らごまんと見なきゃならないんだよ
やっぱ普通の学校より多いのかねー
やっぱ普通の学校より多いのかねー
131 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 02:52:46
そこそこ大きいジャンルで2000捌けるようになったけど胆石と壁が４：６くらい
あんまり大手っぽいかんじじゃない
みんな5000とか刷ってるのかな…
あんまり大手っぽいかんじじゃない
みんな5000とか刷ってるのかな…
132 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 00:11:06
>>128と似てて美術と名のつく学科を卒業したけど自分もいいとこ胆石どまり
シャッター前常連の友人は大学中退
中学高校くらいまでは画力的には変わらなかったけど、社会人になった辺りで
差は決定的だった。まあ画力は今便利なソフトでカバーできるし努力に
比例すると思うけど、決定的に叶わないなと思うのは彼女の学生の頃からの
読書量かな。漫画とか小説とかとにかく色んなジャンルの本をよく読む。
だからネタの引き出しとかがハンパない→発行ペースが早い。
あと、彼女のハマるジャンルとカプがメジャーでかつ175と誹られない程度に
安定して長く居続けられるジャンルなことかな。メジャーなカプに本気で
ハマって愛情いっぱいに本出すからそりゃがっちりしたファンもつく罠
いつもマイナージャンルで隙間産業的に胆石な自分にはこれはマネできないと思う
シャッター前常連の友人は大学中退
中学高校くらいまでは画力的には変わらなかったけど、社会人になった辺りで
差は決定的だった。まあ画力は今便利なソフトでカバーできるし努力に
比例すると思うけど、決定的に叶わないなと思うのは彼女の学生の頃からの
読書量かな。漫画とか小説とかとにかく色んなジャンルの本をよく読む。
だからネタの引き出しとかがハンパない→発行ペースが早い。
あと、彼女のハマるジャンルとカプがメジャーでかつ175と誹られない程度に
安定して長く居続けられるジャンルなことかな。メジャーなカプに本気で
ハマって愛情いっぱいに本出すからそりゃがっちりしたファンもつく罠
いつもマイナージャンルで隙間産業的に胆石な自分にはこれはマネできないと思う
133 ：スペースNo.な-74：2010/01/24(日) 01:58:54
男性向けで壁いくにはやっぱエロやらんとしんどいのかなー
みんなどうやって知名度あげてるのか知りたい。
半年で壁の人とか、実力以外でなんかコツでもあるのかな
みんなどうやって知名度あげてるのか知りたい。
半年で壁の人とか、実力以外でなんかコツでもあるのかな
134 ：スペースNo.な-74：2010/02/07(日) 03:43:10
あげ
冬も続けて胆石だったよ
初動は２００になった
後から本命に参入した割には、カプ内では一番売れるようになった
書店も増やしたし、次は何をしたらいいか悩む
やっぱり厚い本を複数冊新刊にすることかな
初動は２００になった
後から本命に参入した割には、カプ内では一番売れるようになった
書店も増やしたし、次は何をしたらいいか悩む
やっぱり厚い本を複数冊新刊にすることかな
136 ：スペースNo.な-74：2010/02/12(金) 15:59:03
手が空いたら支部と手ブロとツイッターどうかな、もうやってたらゴメン
特に支部の表紙や中身サンプルを投下する宣伝スタイルは
元ある画像を使い回すだけで出来るから楽に出来て効果的
特に支部の表紙や中身サンプルを投下する宣伝スタイルは
元ある画像を使い回すだけで出来るから楽に出来て効果的
138 ：スペースNo.な-74：2010/02/15(月) 23:14:24
小説でこれ以上なら内容に見合う絵師でもさらって来るしかないんじゃね
139 ：スペースNo.な-74：2010/02/15(月) 23:29:10
小説で初動200ってすごい気がする
ゲームのシナリオとかやってみたらどうだろう
ゲームのシナリオとかやってみたらどうだろう
>>138
表紙をお願いしてるのは、一応商業もやってる絵師なんだ
ただジャンルが違うので、知らない人は知らないという感じ
アマチュアでも同カプの絵師さんとかだと、また違うんだろうか
>>139
一応、カプ内では一番売れてる字書きにいつの間にかなってた
ただミケで胆石貰える割には、次のイベント（ミケではない）では島中だった
ここで列作るようなことしたら目立つだろうか
ところでゲームのシナリオって何だろ
表紙をお願いしてるのは、一応商業もやってる絵師なんだ
ただジャンルが違うので、知らない人は知らないという感じ
アマチュアでも同カプの絵師さんとかだと、また違うんだろうか
>>139
一応、カプ内では一番売れてる字書きにいつの間にかなってた
ただミケで胆石貰える割には、次のイベント（ミケではない）では島中だった
ここで列作るようなことしたら目立つだろうか
ところでゲームのシナリオって何だろ
141 ：スペースNo.な-74：2010/02/16(火) 09:17:32
いい加減アンタうざい
ちったあ自分で動いて調べたら？
ちったあ自分で動いて調べたら？
142 ：スペースNo.な-74：2010/02/16(火) 10:27:25
典型的なデモデモダッテw
143 ：スペースNo.な-74：2010/02/16(火) 12:12:45
話題ないんだしいいんじゃね？
>>1にはアドバイスとか書いてあるし
>>1にはアドバイスとか書いてあるし
144 ：スペースNo.な-74：2010/02/16(火) 12:20:22
そもそも部数をのばしたいスレとかぶってんだよな
１はどこいったんだ
１はどこいったんだ
145 ：スペースNo.な-74：2010/02/17(水) 06:34:44
>>140
同人ゲームのシナリオとか書いたら、新しい読者層が増えるかなぁと思って言ってみた
でも小説とシナリオはまた違うだろうから、意に合わなかったらごめん
全員が自分で動いて調べたら話題がなくなる件
同人ゲームのシナリオとか書いたら、新しい読者層が増えるかなぁと思って言ってみた
でも小説とシナリオはまた違うだろうから、意に合わなかったらごめん
全員が自分で動いて調べたら話題がなくなる件
146 ：スペースNo.な-74：2010/02/17(水) 12:09:56
なんか変な自治厨いるな
うざいとか言う癖に話題は持ってこないのか
まあ字書きの売上なんて絵描きには興味ないしな
うざいとか言う癖に話題は持ってこないのか
まあ字書きの売上なんて絵描きには興味ないしな
147 ：スペースNo.な-74：2010/02/17(水) 21:36:36
うざい
148 ：スペースNo.な-74：2010/02/17(水) 22:31:27
大手がいなくなりゃ自分が大手になれると思ってた時期が俺にもありました
149 ：スペースNo.な-74：2010/02/18(木) 02:14:13
150 ：スペースNo.な-74：2010/02/18(木) 10:37:15
小説はやっぱり出す早さだと思うなー
天井みればキリがないけど、ミケで２００部出るなら上々じゃないのか？
列を故意的に作るのも時には大事だと思う。島中ならある意味目立つチャンスじゃね
>148
大手がいなくなると、ジャンルが過疎化するだけなんだよな実際w
天井みればキリがないけど、ミケで２００部出るなら上々じゃないのか？
列を故意的に作るのも時には大事だと思う。島中ならある意味目立つチャンスじゃね
>148
大手がいなくなると、ジャンルが過疎化するだけなんだよな実際w
151 ：スペースNo.な-74：2010/02/23(火) 03:39:34
175大手への文句はそりゃ山ほどあるけど、ジャンル人口の母体数が増えるとか
オフが活発になるとか、ある意味ジャンル活性化に貢献してる面もあるんだよな…
でも萌えを食い荒らすだけで、ちょっと斜陽化し出したら、波が引くように
どっか別ジャンルに行っちゃうから衰退にも一役買ってる気がするけどw
オフが活発になるとか、ある意味ジャンル活性化に貢献してる面もあるんだよな…
でも萌えを食い荒らすだけで、ちょっと斜陽化し出したら、波が引くように
どっか別ジャンルに行っちゃうから衰退にも一役買ってる気がするけどw
152 ：スペースNo.な-74：2010/03/20(土) 20:51:57
何が何でもというならえげつないやり方でもやれなきゃダメだと思う
男性向け・女性向け両方やってるところが伸びているなと思ったので見てたけど
175は基本。エロ。目パクで描いてるなーと読者にモロバレでもいいから男性向け大手をパクる。
デッサンのことを言えば全然出来てないけど、派手なので売れてるし信者もついてた。
じゃあ自分もやればいいと思うけど、個人的な感想で上記の本はまったく面白くないしエロも感じないので
売れるものを作るのにはダメな感性なんだろうな。実際はまるのもマイナーなものばかりだ。
好きなものだけ描いて売れたいなんて甘いんだよね。こう口先では何とでも言えるんだorz
最新のものにもっとアンテナ張るところから始めなきゃいけないレベルで描いてる。
男性向け・女性向け両方やってるところが伸びているなと思ったので見てたけど
175は基本。エロ。目パクで描いてるなーと読者にモロバレでもいいから男性向け大手をパクる。
デッサンのことを言えば全然出来てないけど、派手なので売れてるし信者もついてた。
じゃあ自分もやればいいと思うけど、個人的な感想で上記の本はまったく面白くないしエロも感じないので
売れるものを作るのにはダメな感性なんだろうな。実際はまるのもマイナーなものばかりだ。
好きなものだけ描いて売れたいなんて甘いんだよね。こう口先では何とでも言えるんだorz
最新のものにもっとアンテナ張るところから始めなきゃいけないレベルで描いてる。
153 ：スペースNo.な-74：2010/03/21(日) 21:10:42
154 ：スペースNo.な-74：2010/03/22(月) 07:06:15
バカみたいに才能や運があって、それだけで売れていくやつ以外は
あざといことやんないと無理だろうなと思う
あざといことやんないと無理だろうなと思う
155 ：スペースNo.な-74：2010/05/10(月) 11:53:22
とにかく自分より上の人を引っ張り込んで合同誌→
その人を切り捨ててさらに上の人と合同誌…ってやって部数上げてる人がいて
えげつないけどこういうことしないと大手は難しいんだろうなっていうのは感じた
なにがなんでも大手になるんだ！っていう気概のある人が大手になるんだろうな
自分にはいろいろな面で無理だ
その人を切り捨ててさらに上の人と合同誌…ってやって部数上げてる人がいて
えげつないけどこういうことしないと大手は難しいんだろうなっていうのは感じた
なにがなんでも大手になるんだ！っていう気概のある人が大手になるんだろうな
自分にはいろいろな面で無理だ
156 ：スペースNo.な-74：2010/10/19(火) 15:52:07
友人の小説大手（ジャンルで唯一の壁）は相当えげつない
以下、彼女の大手のしあがりノウハウ
・200〜300Pの長編を書く
１文ごとに改行し、セリフで言ったことを地の文でもくりかえして説明、文字数を稼ぐ
段組はゆるめに、全ページに装飾罫を入れてページ数を稼ぐ
リアの買い専に「私でも300Pもある小説を読めた！このサークルさんはすごい！」と満足感を与える
・本文用紙は分厚いコミック紙を使う
多少読みにくくなるが、厚さアピールの方が大事
体積もかさむので搬入量が増え、壁固定になれる
・表紙には、ジャンルでいちばん人気のある絵師をどうにかして引き連れてくる
友人の友人であってもかまわない 少しのコネも見逃さない
とにかくラブコールしまくって、本を献上し、表紙を描いてもらう
・その神絵師と、あわよくば合同誌を出す
合同誌は必ずB5サイズにして小説との差別化をはかり、
自スペで売る時も「絵師の○○さんと合同誌を出せる自分」アピールを忘れない
・その絵師つながりで、他の絵師にも擦り寄る
小説サークル（特に自分よりうまい人）とは絶対に仲良くならない
「絵師複数名・字書き自分のみ」のグループを作り、ノベルゲームやアンソロ企画を頻発
・ポスターやバナーにも必ず絵を使う
書店はおろせるところは全部おろす 8〜9店くらい当たり前
正直、本の内容は島中で地道に活動している小説サークルの方が数倍うまい
でも派手さでこの友人に敵う者はいない
自己プロデュース力、大事だよ
以下、彼女の大手のしあがりノウハウ
・200〜300Pの長編を書く
１文ごとに改行し、セリフで言ったことを地の文でもくりかえして説明、文字数を稼ぐ
段組はゆるめに、全ページに装飾罫を入れてページ数を稼ぐ
リアの買い専に「私でも300Pもある小説を読めた！このサークルさんはすごい！」と満足感を与える
・本文用紙は分厚いコミック紙を使う
多少読みにくくなるが、厚さアピールの方が大事
体積もかさむので搬入量が増え、壁固定になれる
・表紙には、ジャンルでいちばん人気のある絵師をどうにかして引き連れてくる
友人の友人であってもかまわない 少しのコネも見逃さない
とにかくラブコールしまくって、本を献上し、表紙を描いてもらう
・その神絵師と、あわよくば合同誌を出す
合同誌は必ずB5サイズにして小説との差別化をはかり、
自スペで売る時も「絵師の○○さんと合同誌を出せる自分」アピールを忘れない
・その絵師つながりで、他の絵師にも擦り寄る
小説サークル（特に自分よりうまい人）とは絶対に仲良くならない
「絵師複数名・字書き自分のみ」のグループを作り、ノベルゲームやアンソロ企画を頻発
・ポスターやバナーにも必ず絵を使う
書店はおろせるところは全部おろす 8〜9店くらい当たり前
正直、本の内容は島中で地道に活動している小説サークルの方が数倍うまい
でも派手さでこの友人に敵う者はいない
自己プロデュース力、大事だよ
157 ：スペースNo.な-74：2010/10/19(火) 20:35:02
158 ：スペースNo.な-74：2010/10/19(火) 21:05:06
159 ：スペースNo.な-74：2010/11/06(土) 11:33:50
自分の知り合いにも>>156みたいのいたけど
小説好きな人は離れるが小説あんまり読まないリアが離れないんだよ
↓これも追加してｗ
・小説は改行段組ひどいけど視点が途中で変わろうが何をやってるかわからなかろうが
最低限ネット小説くらいの文章ではある
・エロは実際エロくなかろうが「あっ・・・」「クチュクチュと」など一目でエロと分かるシーンが長々とある
・非常にわかりやすいせつなげな文章もいれる
（読者の読解力に期待する余韻のあるせつなさではなく「○○は切なくなった」ズバリ書くレベル）
まあ本人が非常に社交的なのは大事だね
リア充感を漂わせてるとなおよい
小説好きな人は離れるが小説あんまり読まないリアが離れないんだよ
↓これも追加してｗ
・小説は改行段組ひどいけど視点が途中で変わろうが何をやってるかわからなかろうが
最低限ネット小説くらいの文章ではある
・エロは実際エロくなかろうが「あっ・・・」「クチュクチュと」など一目でエロと分かるシーンが長々とある
・非常にわかりやすいせつなげな文章もいれる
（読者の読解力に期待する余韻のあるせつなさではなく「○○は切なくなった」ズバリ書くレベル）
まあ本人が非常に社交的なのは大事だね
リア充感を漂わせてるとなおよい
160 ：スペースNo.な-74：2010/11/06(土) 11:51:56
>>159
ケータイ小説がお手本だな
ケータイ小説がお手本だな
161 ：スペースNo.な-74：2010/11/06(土) 14:40:38
小説サークルでも支部を活用した方がいいよ
支部にはイベントページがあって、サークル情報をイベント単位で登録出来るし
支部でやってるコミケのサークルマップにも掲載される
それに支部はイメージレスポンス機能で、任意の作品を参考にして自分の作品を投稿出来るから
人気の作品にイメレスをすれば、元の作品ページにリンクが表示されて、作品を見て貰えやすい
Circle.msとか、ノベリストとか、TINAMIにもどんどん登録した方がいいよ
Twitterをやってるなら、連載してるアプリtwitcomikeを使ってサークル登録しておけば
コミケマップにサークル情報掲載されるからこれもオススメ
アプリのユーザーがマップを見るとサークル情報が表示されて、ジャンル者の目に留まりやすい
フォロワーがtwitcomikeを見れば、自動で自分のサークルがピックアップされてくるしね
あと、Twitterでつぶやき一回〜数回程度の短文小説を投下するのも手かもしれない
よく萌え語りや短文小説投下してる小説サークルで被フォロー数がすごい人がいる
Twitter交流なくても気軽にフォローしやすいし、イベやサイトまで来るか来ないか程度のライト層もたくさんいる
ジャンルに興味ある人から見て、楽しめるような内容をマメに投下してる人はフォローされやすい
Twitterは距離感が近いから、挨拶しあったり、話し掛けられたら返事しておくだけでも
友達みたいな感覚に陥りやすいから、ある程度のフォロワーを獲得したところでオフの宣伝すれば
知ってる相手が本を出すならスペース行ってみようかな、と手に取って貰いやすくなるよ
支部にはイベントページがあって、サークル情報をイベント単位で登録出来るし
支部でやってるコミケのサークルマップにも掲載される
それに支部はイメージレスポンス機能で、任意の作品を参考にして自分の作品を投稿出来るから
人気の作品にイメレスをすれば、元の作品ページにリンクが表示されて、作品を見て貰えやすい
Circle.msとか、ノベリストとか、TINAMIにもどんどん登録した方がいいよ
Twitterをやってるなら、連載してるアプリtwitcomikeを使ってサークル登録しておけば
コミケマップにサークル情報掲載されるからこれもオススメ
アプリのユーザーがマップを見るとサークル情報が表示されて、ジャンル者の目に留まりやすい
フォロワーがtwitcomikeを見れば、自動で自分のサークルがピックアップされてくるしね
あと、Twitterでつぶやき一回〜数回程度の短文小説を投下するのも手かもしれない
よく萌え語りや短文小説投下してる小説サークルで被フォロー数がすごい人がいる
Twitter交流なくても気軽にフォローしやすいし、イベやサイトまで来るか来ないか程度のライト層もたくさんいる
ジャンルに興味ある人から見て、楽しめるような内容をマメに投下してる人はフォローされやすい
Twitterは距離感が近いから、挨拶しあったり、話し掛けられたら返事しておくだけでも
友達みたいな感覚に陥りやすいから、ある程度のフォロワーを獲得したところでオフの宣伝すれば
知ってる相手が本を出すならスペース行ってみようかな、と手に取って貰いやすくなるよ
162 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 21:29:26
萌え語りって難しいよな
気づいたら単なるエロツイートになりそうだわ
気づいたら単なるエロツイートになりそうだわ
163 ：スペースNo.な-74：2010/11/13(土) 16:23:47
漫画ののしあがりノウハウ例も誰か
164 ：スペースNo.な-74：2010/11/29(月) 10:08:24
丸見えで大丈夫です
165 ：スペースNo.な-74：2010/11/30(火) 01:28:26
大手の絵柄をパクって軽くアレンジしたらジャンプした
166 ：スペースNo.な-74：2011/08/28(日) 14:27:57.56
なんだここ止まってるのか。すごく面白そうなスレなのに。
重複っぽいスレがあるからかな。
重複っぽいスレがあるからかな。
167 ：スペースNo.な-74：2011/09/14(水) 13:14:02.77
最終的にこのジャンルといえばこのサークルくらいに
ジャンル者ならカプ問わずだれでも知ってるくらいの知名度になりたい
そして夏冬ミケには紙袋と新刊セット限定ノベルティ付きを作るのが恒例
みたいな派手な活動したい
大手の絵柄パクはパクと言われる程似せたらアウトだけど
ある程度描き方を盗むぐらいなら大いに有効だよね
ジャンル者ならカプ問わずだれでも知ってるくらいの知名度になりたい
そして夏冬ミケには紙袋と新刊セット限定ノベルティ付きを作るのが恒例
みたいな派手な活動したい
大手の絵柄パクはパクと言われる程似せたらアウトだけど
ある程度描き方を盗むぐらいなら大いに有効だよね
168 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 14:45:18.28
有効っていうかしなきゃだめだよね。
大手になりたいなら大手の手法や技を学ばなきゃ…
昔から島に埋もれたうまい人が好きで
ついそっちの本ばっか買ってしまうわ。
大手になりたいなら大手の手法や技を学ばなきゃ…
昔から島に埋もれたうまい人が好きで
ついそっちの本ばっか買ってしまうわ。
169 ：スペースNo.な-74：2011/09/16(金) 19:36:13.30
分かるわ
自分で発見した優越感に浸ってしまう…
マイナー好きが治らない
自分で発見した優越感に浸ってしまう…
マイナー好きが治らない
170 ：スペースNo.な-74：2011/09/17(土) 21:31:17.44
大手になるために思いつく事最近片っ端から試してる
書店委託とか支部宣伝とか
でもジャンルがマイナーで頭打ち感がハンパない
既に部数は天井に達してるんだ
…たったの300だけど
これ以上を望むならジャンル移動もしやに入れるべきだよな…
書店委託とか支部宣伝とか
でもジャンルがマイナーで頭打ち感がハンパない
既に部数は天井に達してるんだ
…たったの300だけど
これ以上を望むならジャンル移動もしやに入れるべきだよな…
171 ：スペースNo.な-74：2011/11/14(月) 14:08:48.36
人いなさそうだな
絵だけは褒められるから大手の絵柄パクるどうこうより
絵より内容の傾向はどうなんですか
やっぱエロか
女性向けです年齢層ワカメ
絵だけは褒められるから大手の絵柄パクるどうこうより
絵より内容の傾向はどうなんですか
やっぱエロか
女性向けです年齢層ワカメ
172 ：スペースNo.な-74：2011/11/17(木) 03:07:44.13
内容ねえ…
読み手の年齢が若いとエロは買えない人が多くてだめだったりしない？
171のジャンルがどれくらい若いかわからないけど
試しに全年齢と18禁どっちも出して売れ行き調べてみたらどうかな
読み手の年齢が若いとエロは買えない人が多くてだめだったりしない？
171のジャンルがどれくらい若いかわからないけど
試しに全年齢と18禁どっちも出して売れ行き調べてみたらどうかな
173 ：スペースNo.な-74：2011/12/08(木) 22:40:03.32
絵がほんとに良ければ
旬ジャンルにタイミングよく入り量産さえすれば絶対に売れるよ
エロだろうが健全だろうが
マジでジャンル
旬ジャンルにタイミングよく入り量産さえすれば絶対に売れるよ
エロだろうが健全だろうが
マジでジャンル
174 ：スペースNo.な-74：2011/12/08(木) 23:04:13.09
久々に動いた
絵が良ければそりゃそうでしょ
絵が良ければそりゃそうでしょ
175 ：スペースNo.な-74：2011/12/09(金) 00:18:03.49
絵は顔がある程度見れて華やかっぽい雰囲気あれば良い
トレパク大手とかよく見たらグッダグダだろ
一番重要なのはタイミング
トレパク大手とかよく見たらグッダグダだろ
一番重要なのはタイミング
176 ：スペースNo.な-74：2011/12/23(金) 16:13:01.30
タイミングかー
確かに重要だよな
最近はなんのジャンルが来るか読むのが難しいから
大変だよなー
最近は売れるとか度外視で好きなジャンルだけやってたら
アンテナ鈍ってきた…
確かに重要だよな
最近はなんのジャンルが来るか読むのが難しいから
大変だよなー
最近は売れるとか度外視で好きなジャンルだけやってたら
アンテナ鈍ってきた…
177 ：スペースNo.な-74：2011/12/31(土) 23:11:23.27
逆にタイミングで失敗すると、あーもう駄目だなーと思ってしまう
キャラカタログ系ジャンルならカプ替えで波待ちできるんだが
波が来るまで絵練習する
キャラカタログ系ジャンルならカプ替えで波待ちできるんだが
波が来るまで絵練習する
178 ：スペースNo.な-74：2012/01/13(金) 08:31:25.18
うん
179 ：スペースNo.な-74：2012/02/10(金) 19:08:14.06
今の流行りの絵柄取り入れたい
下手じゃないし派手なんだがちょっと古くなりかけてるんだよな自分の絵柄…
20代から30代には受けるけど10代イマイチな気がする
変えるってよりか描き分けができればいいんだがな
下手じゃないし派手なんだがちょっと古くなりかけてるんだよな自分の絵柄…
20代から30代には受けるけど10代イマイチな気がする
変えるってよりか描き分けができればいいんだがな
180 ：スペースNo.な-74：2012/02/11(土) 00:02:08.10
>>180
いくつなの？
いくつなの？
181 ：スペースNo.な-74：2012/02/15(水) 14:08:05.76
あげる
182 ：スペースNo.な-74：2012/02/15(水) 15:35:33.40
シャッター前にはなれたが緩衝材扱いから抜け出せない…
183 ：スペースNo.な-74：2012/02/16(木) 12:20:00.42
>>182
おめでとう
あと本物のシャッターとは何が違うの？
緩衝剤でもそれくらいになると、あとはおプロ様で知名度が違う
専業で発行スピードとクオリティが違う
内容（エロ・シリアス・ギャグ）が違う
を分析して追うのか拮抗できる方を目指すかだね
おめでとう
あと本物のシャッターとは何が違うの？
緩衝剤でもそれくらいになると、あとはおプロ様で知名度が違う
専業で発行スピードとクオリティが違う
内容（エロ・シリアス・ギャグ）が違う
を分析して追うのか拮抗できる方を目指すかだね
184 ：スペースNo.な-74：2012/02/17(金) 03:07:02.42
185 ：スペースNo.な-74：2012/03/07(水) 19:33:20.47
あげてみる
186 ：スペースNo.な-74：2012/03/08(木) 21:13:35.98
今の十代は金持ってないからあわせる必要なし
金持ってる金払いいいババアを狙え
金持ってる金払いいいババアを狙え
187 ：スペースNo.な-74：2012/03/10(土) 12:48:44.46
ジャンルの年齢高めでリア率低いと一見流行ってないように見えるが
実は確実に金落としていってくれるし
萌えの持続力があるから廃れにくいんだよな
リアジャンルは衰退早くて大変だなとはたから見てて思う
実は確実に金落としていってくれるし
萌えの持続力があるから廃れにくいんだよな
リアジャンルは衰退早くて大変だなとはたから見てて思う
188 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 11:34:41.44
久しぶりに来た
大手じゃなくていい。５００部刷ってみたい
４００部を一年かけてのろのろ完売させる自分には目標が高すぎるけど頑張りたい
大手じゃなくていい。５００部刷ってみたい
４００部を一年かけてのろのろ完売させる自分には目標が高すぎるけど頑張りたい
189 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 11:42:44.72
1年掛けてノロノロ出続けるのって羨ましいわ
うちのジャンルじゃホントに売れるのは新刊だけ、
冬の新刊が春、春の新刊がスパとか一つ先のイベントになると
三桁後半売る大手でも数十出るのがやっとらしい
うちの規模じゃ既刊になったらほぼ10冊も出ない
二つ先のイベントとかになったら一桁とかオケラだ
うちのジャンルじゃホントに売れるのは新刊だけ、
冬の新刊が春、春の新刊がスパとか一つ先のイベントになると
三桁後半売る大手でも数十出るのがやっとらしい
うちの規模じゃ既刊になったらほぼ10冊も出ない
二つ先のイベントとかになったら一桁とかオケラだ
190 ：スペースNo.な-74：2012/03/21(水) 12:16:45.92
>>189
そこまで厳しいジャンルって旬、斜陽、マイナーどのくくりになるの？
新しい物にしか買い専が食いつかないってことは旬ジャンルなのかね
ちょっと宣伝に力入れれば500は軽くクリアできたけど1000以上の壁が高いな
そこまで厳しいジャンルって旬、斜陽、マイナーどのくくりになるの？
新しい物にしか買い専が食いつかないってことは旬ジャンルなのかね
ちょっと宣伝に力入れれば500は軽くクリアできたけど1000以上の壁が高いな
191 ：スペースNo.な-74：2012/04/07(土) 13:25:11.37
宣伝って本そのものの宣伝？
それともサイト更新や支部投稿する宣伝？
原稿以外のウェブ用作品を描くのが時間的に厳しい上に
タダ見されるだけのような気がしてるんだがやってみれば伸びるんだろうか
それともサイト更新や支部投稿する宣伝？
原稿以外のウェブ用作品を描くのが時間的に厳しい上に
タダ見されるだけのような気がしてるんだがやってみれば伸びるんだろうか
192 ：スペースNo.な-74：2012/04/07(土) 18:06:20.65
主に支部。
本の宣伝はイベントまえにサンプルあげくらい
当初はタダ見ウゼー派だったけど部数上げスレを参考に落書き絵、単発漫画をあげた
そこからリア中心に流れてくるから全年齢本を必ず出すようにして
3ヶ月くらいで200→700まではあがった。
ここからが難しいだろうけどね
本の宣伝はイベントまえにサンプルあげくらい
当初はタダ見ウゼー派だったけど部数上げスレを参考に落書き絵、単発漫画をあげた
そこからリア中心に流れてくるから全年齢本を必ず出すようにして
3ヶ月くらいで200→700まではあがった。
ここからが難しいだろうけどね
193 ：スペースNo.な-74：2012/04/09(月) 07:52:31.27
やっぱ全年齢本も出さなきゃ駄目か
半端なR18じゃ大ジャンルじゃやっぱ埋もれるわ
エロ特化でドエロエロ描けるならそれはそれで特需有るけど
原作沿いソフトエロじゃ既存の古参大手様が不動過ぎて
半端なR18じゃ大ジャンルじゃやっぱ埋もれるわ
エロ特化でドエロエロ描けるならそれはそれで特需有るけど
原作沿いソフトエロじゃ既存の古参大手様が不動過ぎて
194 ：スペースNo.な-74：2012/04/12(木) 19:28:19.93
ジャンル効果や早期参入に加えてうまく宣伝してタイミングよく大手と呼ばれるくらいのレベルになれたとしてもそれを維持出来るのかも問題だよね
ジャンルが廃れてきたり、別のジャンルに移動しても大手でいられるのかどうか
土台がしっかりしてないと結局身の程にあった立ち位置に戻りそう
色んな企画に呼ばれて知名度もあって大手の知り合いがいてなんらかのランキング(支部や書店の売上)常連ってのが大手のイメージだけど
そこまで行くのは色んな要素が必要だし大変そうだ
それとも一度大手の位置に行けたら少なくとも壁〜胆石を維持出来る位にはなれるのかな
ジャンルが廃れてきたり、別のジャンルに移動しても大手でいられるのかどうか
土台がしっかりしてないと結局身の程にあった立ち位置に戻りそう
色んな企画に呼ばれて知名度もあって大手の知り合いがいてなんらかのランキング(支部や書店の売上)常連ってのが大手のイメージだけど
そこまで行くのは色んな要素が必要だし大変そうだ
それとも一度大手の位置に行けたら少なくとも壁〜胆石を維持出来る位にはなれるのかな
195 ：スペースNo.な-74：2012/04/29(日) 14:24:29.63
一度大手になればある程度の規模のジャンルなら胆石位はキープできるんじゃないか？
ジャンルが小さくて胆石自体がないこともあるから絶対ではないだろうが
ジャンルが小さくて胆石自体がないこともあるから絶対ではないだろうが
196 ：スペースNo.な-74：2012/05/02(水) 09:47:20.68
>>194の言う維持できてない大手が自カプに居るわ
アニメ放映時は列も維持できてたけどジャンルが斜陽がかってる今は人だかりレベルにまで落ち込んでる
イベ毎に薄い新刊三,四冊出して持ち込む既刊が30種以上ってそれだけでｐｋ臭すると思うんだが当然言えるわけないし
このサークルを反面教師にして新刊は厚めのを一,二種に絞ってるがそれだけで部数伸びたよ
ちなみに小説
アニメ放映時は列も維持できてたけどジャンルが斜陽がかってる今は人だかりレベルにまで落ち込んでる
イベ毎に薄い新刊三,四冊出して持ち込む既刊が30種以上ってそれだけでｐｋ臭すると思うんだが当然言えるわけないし
このサークルを反面教師にして新刊は厚めのを一,二種に絞ってるがそれだけで部数伸びたよ
ちなみに小説
197 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 15:13:26.08
壁大手というか、まず段階ふんで誕席固定くらいになりたいけど
イベント搬入多めにして誕席配置になるようある程度操作して、意図的に売れると思われる内容の本を出し続ければなれるだろうか
明らかに島中より売れてなさそうだけど毎回誕席のサークルとかいるけどどういうからくりなんだろうか…
イベント搬入多めにして誕席配置になるようある程度操作して、意図的に売れると思われる内容の本を出し続ければなれるだろうか
明らかに島中より売れてなさそうだけど毎回誕席のサークルとかいるけどどういうからくりなんだろうか…
198 ：スペースNo.な-74：2012/05/09(水) 20:57:40.47
199 ：スペースNo.な-74：2012/05/11(金) 00:54:37.70
あとは中の人と知り合いとかか
200 ：スペースNo.な-74：2012/05/11(金) 01:06:40.55
胆石はどっかのジャンルで一度なるとだいたいずっと固定になる
胆石まで行くのは簡単だよ
実際コミケなら島の1/4くらいは胆石だし
胆石まで行くのは簡単だよ
実際コミケなら島の1/4くらいは胆石だし
201 ：スペースNo.な-74：2012/05/11(金) 02:21:40.84
何かしらの煽りで毎回朝列作ってるとこあるけど
搬入はいつも一箱か二箱
あんなのでも部数伸ばしに繋がってるんだろうか
搬入はいつも一箱か二箱
あんなのでも部数伸ばしに繋がってるんだろうか
202 ：スペースNo.な-74：2012/05/11(金) 04:18:23.46
部数を伸ばしたいのと、列作ってはわわしたいのとでは別物じゃね？
201があげてるのははわわタイプ。部数は二の次
壁大手でも高速頒布と牛歩頒布といるし
201があげてるのははわわタイプ。部数は二の次
壁大手でも高速頒布と牛歩頒布といるし
203 ：スペースNo.な-74：2012/05/11(金) 06:49:13.08
特に煽ってないし大した列もできないけど、自分は2〜3箱で胆石固定だよ
頒布の種類が多いからか？（B5・8種）
毎回島中な一部サークルより初動低いのに自分でもよく分からん
頒布の種類が多いからか？（B5・8種）
毎回島中な一部サークルより初動低いのに自分でもよく分からん
204 ：スペースNo.な-74：2012/05/12(土) 22:15:15.10
自分は今のジャンル来てから一年、企業オールジャンル、オンリー含め参加したイベント全部で島角なんだけど
島角ってなんか意味あるのか、ただの偶然なんだかわからない
胆石一歩手前と思っていいのか
スペースの出入りがし易いので気に入ってるけど
島角ってなんか意味あるのか、ただの偶然なんだかわからない
胆石一歩手前と思っていいのか
スペースの出入りがし易いので気に入ってるけど
205 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 01:10:23.56
胆石までは簡単だけどそこから先がな…
やっぱ壁になりたいよ
壁ってだけで見ていく人増えるし
そりゃどこも煽りやったり必死になるわけだよな
やっぱ壁になりたいよ
壁ってだけで見ていく人増えるし
そりゃどこも煽りやったり必死になるわけだよな
206 ：スペースNo.な-74：2012/05/29(火) 10:24:10.29
壁だから無条件で見てもらえるわけじゃないぜ（緩衝材で壁経験あり）
207 ：スペースNo.な-74：2012/06/10(日) 00:00:41.16
胆石固定まではなんとかなれたけど壁が遠い…
字だから余計に遠い
字だから余計に遠い
208 ：スペースNo.な-74：2012/06/10(日) 01:19:52.01
人気のサークルと何故か合体スペースすることになったんだが
何かこれはしとけってことある？
合体相手といても目立つ方法とか、ポスターとか。
ぶっちゃけ潰されないか心配なんだけど向こうに是非にと言われたのと
部数アップに繋がればという下心から断れなかった
スペックは相手は絵大手（壁ではないが壁数固定なだけで部数は壁と変わらない）
自分は参入したての字ピコ手（前ジャンル中手）
何かこれはしとけってことある？
合体相手といても目立つ方法とか、ポスターとか。
ぶっちゃけ潰されないか心配なんだけど向こうに是非にと言われたのと
部数アップに繋がればという下心から断れなかった
スペックは相手は絵大手（壁ではないが壁数固定なだけで部数は壁と変わらない）
自分は参入したての字ピコ手（前ジャンル中手）
209 ：スペースNo.な-74：2012/06/10(日) 05:28:52.32
質問来たから上げる
自分なら中手と合同誌出す
相手の儲にアピールできるチャンスだろ
自分なら中手と合同誌出す
相手の儲にアピールできるチャンスだろ
210 ：スペースNo.な-74：2012/06/10(日) 05:48:12.30
ただしそれなりのものを作らないとすり寄り乙される
マンガ描きと合同ならマンガしか読まない人間にも分かりやすく萌えやすい短い話がいい
マンガ描きと合同ならマンガしか読まない人間にも分かりやすく萌えやすい短い話がいい
211 ：スペースNo.な-74：2012/06/11(月) 10:19:10.78
ワンコインくらいの小説出して絵描きの合体相手に表紙絵描いてもらうとかかな
可能ならばだけど…お試し買いをアピールしまくる
自ジャンルだと壁、胆石の字サークルはほとんど人気の絵サークルと繋がってて表紙が綺麗なキャラ絵だらけ
可能ならばだけど…お試し買いをアピールしまくる
自ジャンルだと壁、胆石の字サークルはほとんど人気の絵サークルと繋がってて表紙が綺麗なキャラ絵だらけ
212 ：スペースNo.な-74：2012/07/04(水) 13:41:09.39
一度大手になった人って、、その先も大手〜中手のイメージがあるけど、実際どうなんだろう？
そのレベルを維持し続けて、人気ジャンルを渡り歩かないと難しいんだろうか・・・
大手から小手になったりするもの？
そのレベルを維持し続けて、人気ジャンルを渡り歩かないと難しいんだろうか・・・
大手から小手になったりするもの？
213 ：スペースNo.な-74：2012/07/04(水) 14:06:23.16
ジャンルの力で大手になった場合は異動後小手になる事はままある
参入時期が悪ければそこそこ以上描けてても埋もれる事はある
マイナージャンルに行けば最大手でも他ジャンルの小手以下の部数の事もある
大手→大手は大ジャンル渡り歩いていてジャンル外にも色々な意味で知名度がある場合じゃないかな
参入時期が悪ければそこそこ以上描けてても埋もれる事はある
マイナージャンルに行けば最大手でも他ジャンルの小手以下の部数の事もある
大手→大手は大ジャンル渡り歩いていてジャンル外にも色々な意味で知名度がある場合じゃないかな
214 ：スペースNo.な-74：2012/07/04(水) 14:12:36.15
あとBLならそこそこ有名なおプロ位置になるのも有効かな
まぁそれも同人のネームバリューあって商業でも成功、という図式がまずあるわけだが…
サークル名と作家の名前が＝で出るくらいだとどのジャンル行っても大手のイメージ
まぁそれも同人のネームバリューあって商業でも成功、という図式がまずあるわけだが…
サークル名と作家の名前が＝で出るくらいだとどのジャンル行っても大手のイメージ
215 ：スペースNo.な-74：2012/07/04(水) 15:38:31.72
>>212
４０代ぐらいの人にはかなり有名な商業作家がジャンルにいたけれど
ずっと壁だったのに自分のジャンルでは島中に落ちてたよ
比較的若い買い手が多いジャンルだったので
知名度と絵柄が通用してなかったみたいで
作風や絵柄もジャンルの需要からかけ離れていた
でも別の年齢層高いジャンルに移動したら壁に戻ってたので
自分にあうジャンルを見極めるのは大切かも
４０代ぐらいの人にはかなり有名な商業作家がジャンルにいたけれど
ずっと壁だったのに自分のジャンルでは島中に落ちてたよ
比較的若い買い手が多いジャンルだったので
知名度と絵柄が通用してなかったみたいで
作風や絵柄もジャンルの需要からかけ離れていた
でも別の年齢層高いジャンルに移動したら壁に戻ってたので
自分にあうジャンルを見極めるのは大切かも
216 ：スペースNo.な-74：2012/07/04(水) 21:55:12.92
女性向けはジャンルが全てだからな
作家の力量は二の次
作家の力量は二の次
217 ：スペースNo.な-74：2012/07/05(木) 03:13:04.94
ジャンルと自分の絵柄や作風、ノリが合うかは大事だ
ショタ絵原作に馬面作家が行ってもだめだよな
その点オサレ絵は劇画系以外はどんなのでもすんなり紛れ込めそう
ショタ絵原作に馬面作家が行ってもだめだよな
その点オサレ絵は劇画系以外はどんなのでもすんなり紛れ込めそう
218 ：スペースNo.な-74：2012/07/06(金) 06:38:17.91
オサレでもふいんき止まりで話が薄い場合スルーされね？
通用するジャンルもあるけどね
これもジャンルで向き不向きな気が
通用するジャンルもあるけどね
これもジャンルで向き不向きな気が
219 ：スペースNo.な-74：2012/07/06(金) 06:50:27.32
220 ：スペースNo.な-74：2012/07/06(金) 19:03:38.43
221 ：スペースNo.な-74：2012/07/07(土) 01:49:23.74
222 ：スペースNo.な-74：2012/07/07(土) 18:10:00.91
出しゃあ売れるって言ってみたい
223 ：スペースNo.な-74：2012/07/08(日) 15:59:16.58
224 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 16:25:31.77
TBはパッと見すごいオシャレに見える
絵描きの力って偉大だよな
自分の絵柄に合うジャンルにハマれればラッキーなんだが
絵描きの力って偉大だよな
自分の絵柄に合うジャンルにハマれればラッキーなんだが
225 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 16:57:18.90
ＴＢはパッと見エログロしかないように見える
表紙から汁ダク女装女体…
ご老体が多いジャンルは生臭くて遠巻きに見てる
表紙から汁ダク女装女体…
ご老体が多いジャンルは生臭くて遠巻きに見てる
226 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 17:20:31.10
>>225
そういうの選んで見て叩く人のほうが気持ち悪いな
そういうの選んで見て叩く人のほうが気持ち悪いな
227 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 19:16:16.91
TBは自ら不快になるものを見に行くドMアンチ多いからね
228 ：スペースNo.な-74：2012/07/10(火) 21:13:04.06
というか女性はそういう人が多いんじゃないかな
嫌いなものをわざわざ見て文句をいう
嫌いなものをわざわざ見て文句をいう
229 ：スペースNo.な-74：2012/07/12(木) 11:12:16.61
そんなことより大手になる方法を…
あんな規模になるなら乗っとくべきだったと今でも思ってる
腕に自信ありげなｖｖたちがあとからぞろぞろ来て通用してたもんな
あんな規模になるなら乗っとくべきだったと今でも思ってる
腕に自信ありげなｖｖたちがあとからぞろぞろ来て通用してたもんな
230 ：スペースNo.な-74：2012/07/13(金) 13:45:14.23
TBは字も強かったみたいで羨ましいわ
4ケタ擦れる字強のジャンルは今後くるのか
なんとか斜陽ジャンルでも400〜500キープできてるけど
せめて3ケタ後半出せるような大手になりたい
4ケタ擦れる字強のジャンルは今後くるのか
なんとか斜陽ジャンルでも400〜500キープできてるけど
せめて3ケタ後半出せるような大手になりたい
231 ：スペースNo.な-74：2012/07/13(金) 14:07:12.82
>>230
字で斜陽で400-500をキープする秘訣を知りたい
字で斜陽で400-500をキープする秘訣を知りたい
232 ：スペースNo.な-74：2012/07/13(金) 15:40:51.75
字の中ではカプで一番刷っていると思うけど300が最高だった
メジャージャンルに行かないとだめだよなやっぱ…
4ケタとか刷ってみたいから字強ジャンルが出てきたら移りたい
メジャージャンルに行かないとだめだよなやっぱ…
4ケタとか刷ってみたいから字強ジャンルが出てきたら移りたい
233 ：スペースNo.な-74：2012/07/13(金) 18:01:37.70
技術がある大手で、
それが好きでなくても、流行るものを見極めて、描ける人と、
ガチヲタ（言い方悪かったらごめん）で好き嫌いがあまりない人や、
読者にウケる作品やキャラを純粋に好きになれる人がいるけど、
より後者の大手が羨ましく感じるようになった
後者は、売れるから、自分の好きなものを自由に描ける余裕も感じるし、
ある程度の年齢になるとオタ卒業する人がいたりするのに、
そこまで情熱的になれるのもすごい
元からオタ→それが役に立って売れる→ますます好きになる
っていうループもあるんだろうけど・・・
本当は前者なのに、後者に見せられる人もすごい
自分が知ってる大手は、ほとんど後者・・・
それが好きでなくても、流行るものを見極めて、描ける人と、
ガチヲタ（言い方悪かったらごめん）で好き嫌いがあまりない人や、
読者にウケる作品やキャラを純粋に好きになれる人がいるけど、
より後者の大手が羨ましく感じるようになった
後者は、売れるから、自分の好きなものを自由に描ける余裕も感じるし、
ある程度の年齢になるとオタ卒業する人がいたりするのに、
そこまで情熱的になれるのもすごい
元からオタ→それが役に立って売れる→ますます好きになる
っていうループもあるんだろうけど・・・
本当は前者なのに、後者に見せられる人もすごい
自分が知ってる大手は、ほとんど後者・・・
234 ：スペースNo.な-74：2012/07/13(金) 20:18:24.11
まあ好き嫌いが無いっていうのは良いね
オタクに受けるのはやっぱりオタクの作品だし
オタクに受けるのはやっぱりオタクの作品だし
235 ：スペースNo.な-74：2012/07/15(日) 11:14:07.43
twitterやpixivでの相互フォローって、
大手の人がたまにやってるの見かけますが、売上伸びるんでしょうか？
そういう人は、フォローしてる人に興味はなく、営業でやってるイメージがあります
大手の人がたまにやってるの見かけますが、売上伸びるんでしょうか？
そういう人は、フォローしてる人に興味はなく、営業でやってるイメージがあります
236 ：スペースNo.な-74：2012/07/15(日) 11:30:37.20
ぶっちゃけ伸びないよ
大手の隣に配置される方がなんぼか効果的です
大手の隣に配置される方がなんぼか効果的です
237 ：スペースNo.な-74：2012/07/15(日) 11:59:14.19
男性向けみたいに仲良くなればRTしあうような関係になってはじめて利点がある
238 ：スペースNo.な-74：2012/07/15(日) 12:45:04.03
大手にRTされたからってのびるもんでもないけどね
実力があれば別だが、それならそんな事しなくても伸びる
実力があれば別だが、それならそんな事しなくても伸びる
239 ：スペースNo.な-74：2012/07/15(日) 19:55:12.73
ＲＴはまあ宣伝にはなるし意味無い事も無いけど
それの為にフォローやらなんやら頑張る位なら普通に新刊に力入れたほうがいい
女性向だったら、違う趣味の人の目につくのは逆効果でもあるし
それの為にフォローやらなんやら頑張る位なら普通に新刊に力入れたほうがいい
女性向だったら、違う趣味の人の目につくのは逆効果でもあるし
240 ：スペースNo.な-74：2012/07/16(月) 09:44:07.50
中手くらいの人と隣になったことがあって、
その人がまさに誰これ構わず相互フォローしてる人だった
その相手何人かに話しかけられてたけど、話が続かず沈黙が続いたり、
一方的な萌語りを聞かされたりしてて、大変だな…って思って見てた
自業自得なんだろうけど…
相互フォローで好感度は上がるのかもしれないけど、とにかく交流したいって人じゃないと大変そう
その人がまさに誰これ構わず相互フォローしてる人だった
その相手何人かに話しかけられてたけど、話が続かず沈黙が続いたり、
一方的な萌語りを聞かされたりしてて、大変だな…って思って見てた
自業自得なんだろうけど…
相互フォローで好感度は上がるのかもしれないけど、とにかく交流したいって人じゃないと大変そう
241 ：スペースNo.な-74：2012/07/16(月) 13:57:29.26
相互フォローでその後仲良くしてたなら話しかけられて盛り上がるのもわかるけど
ただ相互フォローしただけでサークルにこられて萌え語りされるならその来るほうがおかしくね？
ただ相互フォローしただけでサークルにこられて萌え語りされるならその来るほうがおかしくね？
242 ：スペースNo.な-74：2012/07/16(月) 14:34:53.33
つか相互フォローしたらその後仲良くするもんなんじゃないのかなあ
特にｔｗｉｔｔｅｒなんかだと
特にｔｗｉｔｔｅｒなんかだと
243 ：スペースNo.な-74：2012/07/17(火) 19:17:50.12
dpk小手だけどこの夏からマジで頑張る
244 ：スペースNo.な-74：2012/08/05(日) 10:54:19.63
字で壁や大手クラスにまで成り上がるのって
やっぱりジャンル初期の参入じゃなきゃ無理なのかな
後期参入でなんとか胆石固定までは上がれたもののそこから先が遠い
やっぱりジャンル初期の参入じゃなきゃ無理なのかな
後期参入でなんとか胆石固定までは上がれたもののそこから先が遠い
245 ：スペースNo.な-74：2012/08/07(火) 12:23:48.80
参入時期とジャンルカプによりけりじゃない
全盛期に字壁がないようなジャンルカプでのし上がるのは参入時期良くても無理だし
でも目立つ表紙絵（その人の絵だけ目当てに買うような著名なプロ）つける＋商業やってます補正で
後期参入だけど字の最大手になったとこいくつか知ってる
逆に言えばそこまでの補正ないときついってことだけどね
全盛期に字壁がないようなジャンルカプでのし上がるのは参入時期良くても無理だし
でも目立つ表紙絵（その人の絵だけ目当てに買うような著名なプロ）つける＋商業やってます補正で
後期参入だけど字の最大手になったとこいくつか知ってる
逆に言えばそこまでの補正ないときついってことだけどね
246 ：スペースNo.な-74：2012/08/07(火) 12:24:49.15
大手になりたいってか、派手な事したい
分厚い再録に豪華ノベルティ、他の大手との合同企画やイベント長蛇列
内面じゃ確執あったりドロドロしてるのかもしれないけど、ジャンル内での知名度や華やかさ溢れる大手に憧れる
小手でも金積めばある程度はできるけど、肝心の買い手がいないし赤字半端ないだろうし
この時期特にそう思う
分厚い再録に豪華ノベルティ、他の大手との合同企画やイベント長蛇列
内面じゃ確執あったりドロドロしてるのかもしれないけど、ジャンル内での知名度や華やかさ溢れる大手に憧れる
小手でも金積めばある程度はできるけど、肝心の買い手がいないし赤字半端ないだろうし
この時期特にそう思う
247 ：スペースNo.な-74：2012/08/07(火) 12:33:29.12
自分が知ってる字壁や字大手は何かしら商業やってる人ばかりだ
表紙絵はデザインのみの人もいるけどそれは固定ががっちりついてる人って感じ
漫画大手と組んでアンソロや合同誌連発して大手と思わせるpk字もいたけど
そういうハッタリも必要なのかと思う
表紙絵はデザインのみの人もいるけどそれは固定ががっちりついてる人って感じ
漫画大手と組んでアンソロや合同誌連発して大手と思わせるpk字もいたけど
そういうハッタリも必要なのかと思う
248 ：スペースNo.な-74：2012/08/07(火) 14:50:46.63
総部数150部せいぜい200部、はけるのに2年のｐｋだったけど
ジャンルバブルに乗って2500までいったよ
参入時期とカップリングと作風の相性が良かった
>>246みたいな事するのもいいけどあまり派手だと叩かれるし
さびれた時落ちぶれ感がパネェ
一回そういう事やっちゃうと部数出なくなってもそういう事していかないといけないし
そうすると175化するしかない
ジャンルバブルに乗って2500までいったよ
参入時期とカップリングと作風の相性が良かった
>>246みたいな事するのもいいけどあまり派手だと叩かれるし
さびれた時落ちぶれ感がパネェ
一回そういう事やっちゃうと部数出なくなってもそういう事していかないといけないし
そうすると175化するしかない
249 ：スペースNo.な-74：2012/08/07(火) 17:03:35.77
今はプロと戦わないと大手にのしあがれないよな……
250 ：スペースNo.な-74：2012/08/08(水) 10:09:57.70
251 ：スペースNo.な-74：2012/08/08(水) 20:03:57.18
自分は平均で100部、ドマイナー行くと50部ってdpk
前にバブルっていうか初期の波に乗れたジャンルがあったけど
それでも600部がMAXだった
バブルの波で実力じゃなくてもいいから1000超えてみたい
前にバブルっていうか初期の波に乗れたジャンルがあったけど
それでも600部がMAXだった
バブルの波で実力じゃなくてもいいから1000超えてみたい
252 ：スペースNo.な-74：2012/08/09(木) 12:02:20.37
自ジャンルにバブルもう一回くらい来ないかなぁ
１度きりだからバブルなんだけどさ
１度きりだからバブルなんだけどさ
253 ：スペースNo.な-74：2012/08/09(木) 13:25:41.39
人気ジャンルの人気カプから人気ジャンルのマイナーカプに移動したら
200→2000に一気に跳ね上がった
多分これから淘汰されるけどいい夢みれた
200→2000に一気に跳ね上がった
多分これから淘汰されるけどいい夢みれた
254 ：スペースNo.な-74：2012/08/09(木) 14:12:19.67
255 ：スペースNo.な-74：2012/08/09(木) 15:06:34.37
>>254
多分人気カプの方が天井が3倍とかでサークル数はマイナーの10倍以上でおプロ様がごろごろしてるんだよ
そこそこ描ける中手はおプロ様とブラマジランカーに埋もれてdpkへ転落なんてよくある
マイナーカプはメジャーカプに比べて天井低いっていっても
あくまでメジャージャンルならマイナージャンルの比にならない
需要＞供給であれば上手く波に乗れるよね
それも2000売れる地力が253にあるからなんだけど
多分人気カプの方が天井が3倍とかでサークル数はマイナーの10倍以上でおプロ様がごろごろしてるんだよ
そこそこ描ける中手はおプロ様とブラマジランカーに埋もれてdpkへ転落なんてよくある
マイナーカプはメジャーカプに比べて天井低いっていっても
あくまでメジャージャンルならマイナージャンルの比にならない
需要＞供給であれば上手く波に乗れるよね
それも2000売れる地力が253にあるからなんだけど
257 ：スペースNo.な-74：2012/08/13(月) 09:23:29.66
>>253
ほくろ黄黒→青黄か
ほくろ黄黒→青黄か
258 ：スペースNo.な-74：2012/08/13(月) 18:07:04.86
大手が、紙袋やゴミ袋いっぱいにお札入れたりしてるのを見てびっくりするんだけど、
あれって帰りどうやって持ち帰ってるんだろう？
ちょっと関係ない話題かもしれないけど、いつも疑問だ・・・
すぐに銀行に入れちゃうの？
あれって帰りどうやって持ち帰ってるんだろう？
ちょっと関係ない話題かもしれないけど、いつも疑問だ・・・
すぐに銀行に入れちゃうの？
259 ：スペースNo.な-74：2012/08/13(月) 19:03:53.15
>>258
聞いた話だとゴミ袋から取り出して向きを揃えて輪ゴムなどで止めて鞄へ
会場からタクシーで自宅に、お金を置いてからアフターへ
お金は翌日銀行の人に取りにきてもらう
らしいよ
取りにきてもらわないとダメなぐらいの量があるんか…ってその時は思った
聞いた話だとゴミ袋から取り出して向きを揃えて輪ゴムなどで止めて鞄へ
会場からタクシーで自宅に、お金を置いてからアフターへ
お金は翌日銀行の人に取りにきてもらう
らしいよ
取りにきてもらわないとダメなぐらいの量があるんか…ってその時は思った
260 ：スペースNo.な-74：2012/08/13(月) 19:20:08.70
数百万なら荷物にこっそりまぎれこませて発送しちゃう人もいるみたいよ・・
261 ：スペースNo.な-74：2012/08/13(月) 21:37:36.13
自分が聞いたかどっかで読んだ話だと
会場だか会場近くのコンビニだか銀行だかのATMに
すぐぶっこんじゃうって話だったな
会場だか会場近くのコンビニだか銀行だかのATMに
すぐぶっこんじゃうって話だったな
262 ：スペースNo.な-74：2012/08/13(月) 21:39:41.48
それこそバブル期は銀行の行員さんが取りに来たって2ちゃんで見たな
263 ：スペースNo.な-74：2012/08/13(月) 22:08:20.61
264 ：スペースNo.な-74：2012/08/13(月) 22:10:35.12
マジレスすると荷物と一緒に発送してしまうところも多いよ
265 ：スペースNo.な-74：2012/08/14(火) 07:26:23.57
島中の自分でさえ一回のイベントで千円札百十二、三枚とかいくから大手は凄いんだろうな…
266 ：スペースNo.な-74：2012/08/14(火) 11:57:21.15
まあ千円札だからな……大手なら万札も多いだろうけどどのみち凄そう
267 ：スペースNo.な-74：2012/08/14(火) 19:10:45.01
大手の人が、
売上の一部、３０万くらい足りなくて、搬入ミスかなってその時は思ってたけど、
もしかすると売り子に盗まれたのかもしれない…
って、あんまり気にしてない雰囲気でさらっと書いてるのみて、
ドピコの自分との壁を感じたな
その売上の一部にも全然追いつけないもん
大手になりたいけど、遠い・・・
売上の一部、３０万くらい足りなくて、搬入ミスかなってその時は思ってたけど、
もしかすると売り子に盗まれたのかもしれない…
って、あんまり気にしてない雰囲気でさらっと書いてるのみて、
ドピコの自分との壁を感じたな
その売上の一部にも全然追いつけないもん
大手になりたいけど、遠い・・・
268 ：スペースNo.な-74：2012/08/15(水) 02:34:41.82
同じ部数の牛歩サークルが壁行っててなんだかなあ…
269 ：スペースNo.な-74：2012/08/15(水) 06:10:09.18
胆石で隣になったサークルがオマケ選ばせ牛歩列作ったので
アンケに書いたらそれ以来壁常連になったわ
搬入数も販売数もうちより明らかに少なかったけど
アンケに書いたらそれ以来壁常連になったわ
搬入数も販売数もうちより明らかに少なかったけど
270 ：スペースNo.な-74：2012/08/15(水) 06:52:55.71
部数少なくて壁ってそれ嬉しいか？
壁にはなりたいけど壁が必要な規模になりたいのであって
ただ壁配置になりたいわけじゃないや
壁にはなりたいけど壁が必要な規模になりたいのであって
ただ壁配置になりたいわけじゃないや
271 ：スペースNo.な-74：2012/08/15(水) 08:27:44.98
緩衝材壁って島中緩衝材より虚しそうだもんな
272 ：スペースNo.な-74：2012/08/15(水) 12:25:04.74
島中緩衝材だと見てすらもらえないが
緩衝材壁は多少見てもらえるからなあ
そこで売れるかどうか、売れてもリピーターにできるかどうかは実力次第だと思うけど
緩衝材壁は多少見てもらえるからなあ
そこで売れるかどうか、売れてもリピーターにできるかどうかは実力次第だと思うけど
273 ：スペースNo.な-74：2012/08/15(水) 17:05:08.30
壁にはなりたいがモーセだけは嫌だ…惨めになりそう…
274 ：スペースNo.な-74：2012/08/17(金) 20:18:42.27
普段島中ドピコなのに何故か一度だけ壁になった時は、新刊もないのに常時二〜四人位並んで貰えた事はある
壁だけ回る層ってのもいるもんなのかな
それか、大手だと勘違いされてちょっと人だかりあると知らなくても見てみようってなるのか…
壁だけ回る層ってのもいるもんなのかな
それか、大手だと勘違いされてちょっと人だかりあると知らなくても見てみようってなるのか…
275 ：スペースNo.な-74：2012/08/19(日) 18:15:48.19
緩衝剤壁でも一度壁になったら周りの認知度って変わるもん？
276 ：スペースNo.な-74：2012/08/19(日) 19:01:03.91
大手になっても大量のアンチがつくから耐え切れず同人引退する人も結構多いぞ。
277 ：スペースNo.な-74：2012/08/19(日) 19:06:31.58
278 ：スペースNo.な-74：2012/08/20(月) 22:05:05.37
どこ移動しても儲が追いかけて来てくれる大手憧れるなー
でもそのレベルだと、商業やってるか、よほど濃い世界観とか趣向持ってるかのどちらかか
でもそのレベルだと、商業やってるか、よほど濃い世界観とか趣向持ってるかのどちらかか
279 ：スペースNo.な-74：2012/08/22(水) 10:54:50.67
商業で名前売って同人で稼ぐって人もいるしね
商業は相当売れないと儲けにならないし
商業は相当売れないと儲けにならないし
280 ：スペースNo.な-74：2012/08/23(木) 02:42:47.14
虹はそのうち規制になるんじゃないの？パロディ法とかでさ
それかアガリを原作者と出版社上納か…何にしろ衰退させるのが目的か？
それかアガリを原作者と出版社上納か…何にしろ衰退させるのが目的か？
281 ：スペースNo.な-74：2012/08/25(土) 15:21:44.31
コミケが衰退したら出版社も困るし
282 ：スペースNo.な-74：2012/08/27(月) 08:57:37.63
ジャンルブーストもあって、部数は3500まで増えたんだけど
同じジャンルの周りも当然ブーストで部数増えてるから
いつまでも島から脱せない小手のままだ…
同じジャンルの周りも当然ブーストで部数増えてるから
いつまでも島から脱せない小手のままだ…
283 ：スペースNo.な-74：2012/08/27(月) 19:19:35.96
黒子か
284 ：スペースNo.な-74：2012/08/27(月) 21:52:05.13
朝から絶え間無く2列販売したら何部くらいはけるのかな
いっぱい入れたのに午前完売すみませ…＞＜
とかやってみたいわ
いっぱい入れたのに午前完売すみませ…＞＜
とかやってみたいわ
285 ：スペースNo.な-74：2012/08/28(火) 00:20:03.39
男性向けで牛歩じゃなく新刊かセットのみなら1人の会計に10秒かからない
2列で1分12人 1時間で720人 2時間で1440人
だいたい2列で昼完売みたいなところは1000〜1500って所なんじゃない？
男性向は買い手もプロというか前もってお金用意してる人がかなり多いから早い
2列で1分12人 1時間で720人 2時間で1440人
だいたい2列で昼完売みたいなところは1000〜1500って所なんじゃない？
男性向は買い手もプロというか前もってお金用意してる人がかなり多いから早い
286 ：スペースNo.な-74：2012/08/28(火) 00:58:13.78
女性向けだと財布出すの遅かったりカートでもたついたり売り子側もトロかったりで
下手すると半分くらいに落ちるけどね
下手すると半分くらいに落ちるけどね
287 ：スペースNo.な-74：2012/08/29(水) 10:30:01.02
夏で実感したけど大手ってやっぱり分厚い再録出したり、かなり量描いてる人多いよね
同じ年数やってて自分は大手の描く量の半分以下だったw
専業とかだと使える時間段違いかもしれないけど
あー仕事やめたい
同じ年数やってて自分は大手の描く量の半分以下だったw
専業とかだと使える時間段違いかもしれないけど
あー仕事やめたい
288 ：スペースNo.な-74：2012/09/05(水) 01:04:00.09
赤豚は発行数で配置を決めるっていうけどコミケは総持ち込み数なの？
列で決めてるなら分かりやすいけどいまいち謎配置なことが多い
列で決めてるなら分かりやすいけどいまいち謎配置なことが多い
289 ：スペースNo.な-74：2012/09/05(水) 01:49:33.27
sageて下さい
290 ：スペースNo.な-74：2012/09/05(水) 02:06:47.42
壁になりたいけど書店のほうが売れるからイベントでは胆石で充分な列しかできないから
実際なったら閑古pgrされそうだな
コミケは配置担当が現実的な搬入数を書いてくれとあったから数字盛ってる人は相当いそう
実際なったら閑古pgrされそうだな
コミケは配置担当が現実的な搬入数を書いてくれとあったから数字盛ってる人は相当いそう
291 ：スペースNo.な-74：2012/09/05(水) 02:08:23.96
>>289
ここsage進行なの？
ここsage進行なの？
292 ：スペースNo.な-74：2012/09/05(水) 12:32:03.94
293 ：スペースNo.な-74：2012/09/05(水) 13:29:14.21
謎配置なのは周りに迷惑を掛けたサークルが壁隔離されている
ことがあるからだと思う
牛歩で列ってチクられたら即壁行きでそのまま落ちない
ピコ部数だろうが関係なく行けると思うよ
ジャンルが盛り上がってる時に牛歩してチクられてた方がずっと壁配置だし
よかったのかなと今では思う…
ことがあるからだと思う
牛歩で列ってチクられたら即壁行きでそのまま落ちない
ピコ部数だろうが関係なく行けると思うよ
ジャンルが盛り上がってる時に牛歩してチクられてた方がずっと壁配置だし
よかったのかなと今では思う…
294 ：スペースNo.な-74：2012/09/05(水) 13:53:27.65
295 ：スペースNo.な-74：2012/09/05(水) 14:23:36.79
自ジャンルは字壁がいないんだけどこれってもう字で壁になるのは難しいかな
斜陽だけど部数は500を半年〜1年で売り切る感じ
部数の7割が書店売上だからイベントではせいぜい人だかりが午前中にできるぐらいなんだけど
ここからのし上がるには複数新刊くらいしかないんだろうか
斜陽だけど部数は500を半年〜1年で売り切る感じ
部数の7割が書店売上だからイベントではせいぜい人だかりが午前中にできるぐらいなんだけど
ここからのし上がるには複数新刊くらいしかないんだろうか
296 ：スペースNo.な-74：2012/09/05(水) 18:35:39.12
297 ：スペースNo.な-74：2012/09/05(水) 18:48:22.44
>>296
イベント初動ってどうしたら上がるのかな
部数上げスレも参考にしてるけどどうにも初動が伸びない
支部は作品を上げれば被お気に入りは増えるけどイベントで恩恵はあまり感じない
逆に支部から書店にリンク繋げてるからか書店の部数はイベントごとに上がってる
もしかしてこれがマズイんだろうか
イベント初動ってどうしたら上がるのかな
部数上げスレも参考にしてるけどどうにも初動が伸びない
支部は作品を上げれば被お気に入りは増えるけどイベントで恩恵はあまり感じない
逆に支部から書店にリンク繋げてるからか書店の部数はイベントごとに上がってる
もしかしてこれがマズイんだろうか
298 ：スペースNo.な-74：2012/09/05(水) 18:55:57.29
>>297
支部から書店リンクしてるってサンプルあげる時にリンクしてるの？
それとも他作品あげる時にリンクを繋げてるの？
自分が書店が弱すぎてイベント初動よりも書店をあげたい
自ジャンル小説壁はモーゼになるのわかってるみたいでいつも牛歩してる
支部から書店リンクしてるってサンプルあげる時にリンクしてるの？
それとも他作品あげる時にリンクを繋げてるの？
自分が書店が弱すぎてイベント初動よりも書店をあげたい
自ジャンル小説壁はモーゼになるのわかってるみたいでいつも牛歩してる
299 ：スペースNo.な-74：2012/09/05(水) 19:07:38.34
>>298
書店リンクはサンプルと同時に繋げてる
自分で書きながら思ったんだけどどうも「このサークルは通販で買えるからいいや」と思われてる気がした
一回完売煽りを入れるか限定本煽りも視野に入れてみようと思う
自ジャンルはヲチ盛んでツイでの陰口も横行してるから牛歩戦術はかなり勇気がいるなｗ
しかしある程度図々しくないと壁や大手にはなれないのかもな
書店リンクはサンプルと同時に繋げてる
自分で書きながら思ったんだけどどうも「このサークルは通販で買えるからいいや」と思われてる気がした
一回完売煽りを入れるか限定本煽りも視野に入れてみようと思う
自ジャンルはヲチ盛んでツイでの陰口も横行してるから牛歩戦術はかなり勇気がいるなｗ
しかしある程度図々しくないと壁や大手にはなれないのかもな
300 ：スペースNo.な-74：2012/09/05(水) 20:12:14.09
>>299
書店リンクは自分と同じだな…
じゃあやっぱり書店は伸びそうにない
煽りがどうだったか後日教えて欲しいな
自分は去年のコミケで部数読み間違え早々に完売した時にだけ
通販も伸びたが次のイベントでは戻った
牛歩で並ばせる効果が本当にあるのかはわからないけどいつもやってる
午後には完売してるので買わなくなったという話もあるが
早く行かないと売り切れるとずと煽らせた方が部数維持できるのかもしれない
書店リンクは自分と同じだな…
じゃあやっぱり書店は伸びそうにない
煽りがどうだったか後日教えて欲しいな
自分は去年のコミケで部数読み間違え早々に完売した時にだけ
通販も伸びたが次のイベントでは戻った
牛歩で並ばせる効果が本当にあるのかはわからないけどいつもやってる
午後には完売してるので買わなくなったという話もあるが
早く行かないと売り切れるとずと煽らせた方が部数維持できるのかもしれない
301 ：スペースNo.な-74：2012/09/05(水) 20:13:30.79
>>299
牛歩戦術毎回やってるのは自ジャンルの小説壁の話
牛歩戦術毎回やってるのは自ジャンルの小説壁の話
302 ：スペースNo.な-74：2012/09/05(水) 20:59:07.06
>>300-301
レスありがとう
書店に関して他には自分の場合、必ず絵表紙にしてる
あとサンプル文は大体6万字の本なら冒頭1〜2万字は載せてるくらいかな
最初は5000字くらいしか載せなかったんだけど
多めに載せるようになってからブクマ数が増えて書店予約もかなり入った
煽り効果があったかの報告も次のイベント後にするよ
お互い頑張ろう
レスありがとう
書店に関して他には自分の場合、必ず絵表紙にしてる
あとサンプル文は大体6万字の本なら冒頭1〜2万字は載せてるくらいかな
最初は5000字くらいしか載せなかったんだけど
多めに載せるようになってからブクマ数が増えて書店予約もかなり入った
煽り効果があったかの報告も次のイベント後にするよ
お互い頑張ろう
303 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 00:53:16.73
小手で夢見てた頃は4桁とかすごすぎワロタって思ってたけど
刷ってみたら割りと普通だったしイベント初動少なすぎて余裕の島中だ
大手になりたいけど自分の作風的に地味に頑張るしかないんだよね
そうやってる間にジャンルがどんどん衰退していってる…
刷ってみたら割りと普通だったしイベント初動少なすぎて余裕の島中だ
大手になりたいけど自分の作風的に地味に頑張るしかないんだよね
そうやってる間にジャンルがどんどん衰退していってる…
304 ：スペースNo.な-74：2012/09/07(金) 01:22:12.89
今は書店で捌ける人のほうが多いだろうしねえ
イベントのみの本がなければ書店で纏め買いのほうが便利だしな…
イベントのみの本がなければ書店で纏め買いのほうが便利だしな…
305 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 08:04:51.84
大手になったら少なからず理不尽な叩きに合うしそれに耐えられるかも重要だよな
牛歩叩きされようがパクリの濡れ衣着せられようがスルーできる強心臓が欲しい
まあ2ちゃんなんか見ないってのが一番かもしれんｗ
牛歩叩きされようがパクリの濡れ衣着せられようがスルーできる強心臓が欲しい
まあ2ちゃんなんか見ないってのが一番かもしれんｗ
306 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 09:57:51.60
今はTwitterやってないと不利なのかな
交流苦手だから黙々と新刊出すのみなんだが
交流苦手だから黙々と新刊出すのみなんだが
307 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 10:01:26.40
Twitterやってても新刊乞食が増えるだけの人がほとんどだぞ
Twitterがきっかけで知った作家もいるから全く効果ないわけではないのかもしれんが
Twitterがきっかけで知った作家もいるから全く効果ないわけではないのかもしれんが
308 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 10:54:35.69
性に合わないからやってないサークルや商業絵師いるが
やってない事がハンデになってるようには見受けられないな
結局は作品が神かどうかだ
やってない事がハンデになってるようには見受けられないな
結局は作品が神かどうかだ
309 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 11:28:58.38
ツイッター云々が効果あるように 見える のはいいとこ中手までだよ
そんな無駄な時間過ごしてる暇があるなら１秒でも作業時間増やさないと
大手になんかなれないだろうね
そんな無駄な時間過ごしてる暇があるなら１秒でも作業時間増やさないと
大手になんかなれないだろうね
310 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 12:18:10.03
ツイッターはやらなくていいと思う
ブログで過去完売した本リスト
現在書店販売中リスト
イベント持ってく本リスト
これから出す予定リスト
これは有効かな
こういうネタあるんだけど〜こういう萌えが〜とか日記せっせ書いて
ツイッターでせっせとつぶやいてもどんどん流れていっちゃうから
ずっと見てる人にしかあんま意味ない
これから出す予定の本リストと内容は
新刊落としまくる人にはガッカリさせるだけだから無駄だけど
○月のイベントで××本予定！
△月のイベントでは■■と□□出せたらいいな！てやつ
割りと効果あると思う
ブログで過去完売した本リスト
現在書店販売中リスト
イベント持ってく本リスト
これから出す予定リスト
これは有効かな
こういうネタあるんだけど〜こういう萌えが〜とか日記せっせ書いて
ツイッターでせっせとつぶやいてもどんどん流れていっちゃうから
ずっと見てる人にしかあんま意味ない
これから出す予定の本リストと内容は
新刊落としまくる人にはガッカリさせるだけだから無駄だけど
○月のイベントで××本予定！
△月のイベントでは■■と□□出せたらいいな！てやつ
割りと効果あると思う
311 ：スペースNo.な-74：2012/09/10(月) 13:24:54.12
>>310
なんで効果あるって思ったの？
なんで効果あるって思ったの？
312 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 14:12:30.97
twitterは捨てるつもりのネタしかつぶやけないしそんな暇あったら以下略
萌えネタばっかりつぶやけば
175を隠してジャンル愛どーのってアピールにはなるかも
支部の扱いの方が気になる
ジャンル大手（壁・シャッター）だけど支部の閲覧数ブクマ数伸びない人結構いる
萌えネタばっかりつぶやけば
175を隠してジャンル愛どーのってアピールにはなるかも
支部の扱いの方が気になる
ジャンル大手（壁・シャッター）だけど支部の閲覧数ブクマ数伸びない人結構いる
313 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 15:32:50.68
支部の閲覧数はあんまりあてにならないと思う。
閲覧数が低かったものの方が売れて高かったものはあんまり売れなかったし
閲覧数が低かったものの方が売れて高かったものはあんまり売れなかったし
314 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 15:39:42.72
無条件で買うサークルだからわざわざブクマもしないしサイトがあるならそっちで見るし
315 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 16:48:53.09
支部が弱くてオフが強いサークルは漫画が上手いタイプなのでは
オン映えする一枚絵とオフ映えするモノクロ本文は
必要とする能力が異なるし
オン映えする一枚絵とオフ映えするモノクロ本文は
必要とする能力が異なるし
316 ：スペースNo.な-74：2012/09/12(水) 16:55:33.13
ジャンル的なものもあるからなぁ＜支部
支部で一桁しかブクマつかないけど
オフではその数百倍売れたりもするから、なんとも
支部で一桁しかブクマつかないけど
オフではその数百倍売れたりもするから、なんとも
317 ：スペースNo.な-74：2012/09/13(木) 00:07:23.36
このスレ的にはガッツリ交流もしてブクマお願いして
閲覧数もブクマも稼ぐようにするのが一番だろうけど…
交流始めると時間取られるのいらいらするんだよな
うまくできたらいいのに
閲覧数もブクマも稼ぐようにするのが一番だろうけど…
交流始めると時間取られるのいらいらするんだよな
うまくできたらいいのに
318 ：スペースNo.な-74：2012/09/13(木) 00:50:31.42
サクラを雇いたいくらいには列がほしい
壁に行きたいよ
壁に行きたいよ
319 ：スペースNo.な-74：2012/09/13(木) 09:37:24.10
自分にとって（都合の）良い友達は相手にそうされても文句は言えんよ
320 ：スペースNo.な-74：2012/09/28(金) 14:45:53.43
保守
321 ：スペースNo.な-74：2012/09/28(金) 16:27:23.25
何がなんでもぉ〜（WoW WoW）
大手になりたい〜（Hey Hey）
大手になりたい〜（Hey Hey）
322 ：てす ◆wSaCDPDEl2 ：2012/10/03(水) 23:45:53.70
a
323 ：スペースNo.な-74：2012/10/04(木) 00:00:20.94
大手になるにはスタッフとセックスしなくゃながあらのい
324 ：スペースNo.な-74：2012/10/04(木) 00:08:41.97
腐れまんこにそんな価値あんのんか
それとも10代の若い腐れまんこじゃないと大手になれないのか
それとも10代の若い腐れまんこじゃないと大手になれないのか
325 ：スペースNo.な-74：2012/10/04(木) 03:37:27.78
いや、スタッフはみんな男のケツ目当て
326 ：スペースNo.な-74：2012/10/04(木) 06:32:38.26
アッ―
327 ：スペースNo.な-74：2012/10/04(木) 09:23:37.51
行列効果ってあるけど牛歩で大手になった人いる？
壁飛ばしを経て大手っぽく見られるほうが近道なのかな
壁飛ばしを経て大手っぽく見られるほうが近道なのかな
328 ：スペースNo.な-74：2012/10/04(木) 12:07:36.22
牛歩でミケ壁固定はよくあるよね
大手が壁を維持する為に牛歩とかオンリーのみ時限とか午前中売り切れとか
そういうのやってるから一応効果あるんじゃないのかな
列がいつもあるから大手だと思ってたという回線は多いみたいだし
量を売りたいんじゃなくて列作って大手演出したいなら間違ってないよ
ただしそれが本当の大手なのかは微妙だけどｗｗ
大手が壁を維持する為に牛歩とかオンリーのみ時限とか午前中売り切れとか
そういうのやってるから一応効果あるんじゃないのかな
列がいつもあるから大手だと思ってたという回線は多いみたいだし
量を売りたいんじゃなくて列作って大手演出したいなら間違ってないよ
ただしそれが本当の大手なのかは微妙だけどｗｗ
329 ：スペースNo.な-74：2012/10/04(木) 20:08:55.68
牛歩のおかげで大手と思われて書店でそこそこ売れるのなら効果があると言えるだろう
列が無いと島落ちするレベルでは牛歩し続けた方が得策と言えるし
列が無いと島落ちするレベルでは牛歩し続けた方が得策と言えるし
330 ：スペースNo.な-74：2012/10/04(木) 20:23:58.80
まーくん戦法だな
331 ：スペースNo.な-74：2012/10/08(月) 18:52:18.86
壁じゃないけど胆石だった時に位置が良かったのか
一度人だかりが出来たらずっと途切れなかった時ならあった
普段は島中真ん中で列なんて出来ないから明らかに行列効果
人の心理で、列が出来てるからみんな買ってるっぽいから面白いんだろうファンがいるんだろう
買ってみるかってのはあるんだろう
たいして好きでもなくても毎回列る所はなぜか焦って並ばなきゃってなる人は意外と多いのかも
一度人だかりが出来たらずっと途切れなかった時ならあった
普段は島中真ん中で列なんて出来ないから明らかに行列効果
人の心理で、列が出来てるからみんな買ってるっぽいから面白いんだろうファンがいるんだろう
買ってみるかってのはあるんだろう
たいして好きでもなくても毎回列る所はなぜか焦って並ばなきゃってなる人は意外と多いのかも
332 ：スペースNo.な-74：2012/10/08(月) 22:54:04.52
>>331
その列ったイベントの次以降がどうなったのか聞きたいな
1回のラッキーパンチ（＝このサークル列ってるから面白いかも？と思われる）で終わっちゃった？
それともその時の列効果でリピーターがいっぱい付いて上に行けた？
その列ったイベントの次以降がどうなったのか聞きたいな
1回のラッキーパンチ（＝このサークル列ってるから面白いかも？と思われる）で終わっちゃった？
それともその時の列効果でリピーターがいっぱい付いて上に行けた？
>>332
そういえばそのイベント以降、島中の配置がなくなった
オンリーでも主催が個人、企業でも島角か胆石で列は出来ないけど人は常にくる感じ
でもイベントで列が出来るってたまたま条件良かったとか突発的なことも多いから
儲ついてて絶対買い手がくる大手やランカーじゃなきゃ
地道に本出して固定客つけて存在アピールするしかない
列は演出上あったほうが盛り上がる的なオプションじゃないかな
そういえばそのイベント以降、島中の配置がなくなった
オンリーでも主催が個人、企業でも島角か胆石で列は出来ないけど人は常にくる感じ
でもイベントで列が出来るってたまたま条件良かったとか突発的なことも多いから
儲ついてて絶対買い手がくる大手やランカーじゃなきゃ
地道に本出して固定客つけて存在アピールするしかない
列は演出上あったほうが盛り上がる的なオプションじゃないかな
334 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 09:12:09.07
行列効果はあるよな
何の列かも分からないのにとりあえず並んでみた奴が結構いる
並びながら「これ何の列ですか？」と聞いてる
列作りに必死になるのもこれ見たら分かる気がする
何の列かも分からないのにとりあえず並んでみた奴が結構いる
並びながら「これ何の列ですか？」と聞いてる
列作りに必死になるのもこれ見たら分かる気がする
335 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 11:22:43.43
>>334
自分はそれで、列出来てるからそのサークル知らないけど試しに買うかって
壁に並んでいたつもりがトイレの列に並んでいた事があった
あんまり確認もしないでただ列に並びたかっただけ
イベント中って異様なテンションになる事があって、目に見えて売れてる所は
とりあえず買ってみるかってなる事多い
自分はそれで、列出来てるからそのサークル知らないけど試しに買うかって
壁に並んでいたつもりがトイレの列に並んでいた事があった
あんまり確認もしないでただ列に並びたかっただけ
イベント中って異様なテンションになる事があって、目に見えて売れてる所は
とりあえず買ってみるかってなる事多い
336 ：スペースNo.な-74：2012/10/11(木) 11:51:01.70
確かにイベント中の最大手ではあるけどなｗ
337 ：スペースNo.な-74：2012/10/15(月) 16:24:35.47
なんとなく列あるから並んでみようと思うことは確かにあるｗ
でも一応机の上の本やポスター見て、好みの絵柄じゃなかったらやめる
買うとしてもお試し一冊とかそんなの
でも一応机の上の本やポスター見て、好みの絵柄じゃなかったらやめる
買うとしてもお試し一冊とかそんなの
338 ：スペースNo.な-74：2012/10/15(月) 23:01:04.99
行列効果はとにかく傍目にも列ってると分かればいいから実売数は二の次って感じだな
一人が買わなくてもその一人が並んでいるのにつられてやってきた人が買えばいいし
一人が買わなくてもその一人が並んでいるのにつられてやってきた人が買えばいいし
339 ：スペースNo.な-74：2012/10/16(火) 02:38:31.29
ネットが主になったこの時代にイベントで列作ったって売上変わらないだろ
売上の半分以上は書店ってサークルばっかりだし
せいぜい海鮮やピコ手に
はわわ大手サークルさますごいですう////とかいわれたり
無駄に嫉妬されて叩かれるだけｗ
牛歩はその分売上減るだけだし豪華ノベルティも持ち金減らすだけ
まあジャンルが波に乗ってる時は
そういう目立ち戦略みたいなのも効果あるだろうけど
売上の半分以上は書店ってサークルばっかりだし
せいぜい海鮮やピコ手に
はわわ大手サークルさますごいですう////とかいわれたり
無駄に嫉妬されて叩かれるだけｗ
牛歩はその分売上減るだけだし豪華ノベルティも持ち金減らすだけ
まあジャンルが波に乗ってる時は
そういう目立ち戦略みたいなのも効果あるだろうけど
340 ：スペースNo.な-74：2012/10/16(火) 16:47:25.65
いつも時限牛歩してるサークルが時限しなくなったら
人が近寄ってる気配すらなくてびっくりした
やはり行列効果はあったんだなと思ったわ
人が近寄ってる気配すらなくてびっくりした
やはり行列効果はあったんだなと思ったわ
341 ：スペースNo.な-74：2012/10/16(火) 17:33:07.39
壁で列が無いと新刊ないのかなと思って立ち寄らないわ
島でも人だかりがあると新刊出てるのかと思うし
島でも人だかりがあると新刊出てるのかと思うし
342 ：スペースNo.な-74：2012/10/16(火) 18:18:29.24
列がない所よりはある所に行っちゃうな、どうしても
343 ：スペースNo.な-74：2012/10/17(水) 11:14:24.39
並んでも買わない人は買わないけどなｗ
344 ：スペースNo.な-74：2012/10/17(水) 12:41:07.11
結構並んで順番が来て、後ろもまだまだいるのにじっくり立ち読みして買わないってのは
逆になんか勇気あるなあと思ってしまう
逆になんか勇気あるなあと思ってしまう
345 ：スペースNo.な-74：2012/10/17(水) 13:43:23.92
後ろにずらーっと並んでるのに全部立ち読みしてそれでも悩んでる人とかなｗ
346 ：スペースNo.な-74：2012/10/17(水) 15:17:20.23
ノベルティとか興味ないから列ってる＝売れてる＝確実に書店ありとみて
イベント買いリストから外すわ
イベント買いリストから外すわ
347 ：スペースNo.な-74：2012/10/17(水) 20:23:40.39
壁ならともなく島で列ってる場合はむしろ書店通販未定の可能性があるからなぁ
348 ：スペースNo.な-74：2012/10/19(金) 13:27:21.30
書店通らないケースもありそうだよね島だと
349 ：スペースNo.な-74：2012/10/19(金) 15:13:48.46
書店通らないレベルで列るってあるのか
書店委託できないジャンルは別として
書店委託できないジャンルは別として
350 ：スペースNo.な-74：2012/10/19(金) 16:58:54.13
たまにいるよ
支部でストーリー話を連載しててその再録本を発行の時は
島だけど列できたし書店で取って貰える画力じゃなかったｗｗ
まあこのスレには関係ないけど
画力ないのに何が何でも大手になりたいっておかしいだろ
支部でストーリー話を連載しててその再録本を発行の時は
島だけど列できたし書店で取って貰える画力じゃなかったｗｗ
まあこのスレには関係ないけど
画力ないのに何が何でも大手になりたいっておかしいだろ
351 ：スペースNo.な-74：2012/10/19(金) 17:09:18.31
小説で大手を目指しているけど、小説の天井と絵の天井は違うよなーと思うと
やっぱり基準の部数も違うのかな？
今のところどこのジャンルでも３桁後半なんだけど
やっぱり基準の部数も違うのかな？
今のところどこのジャンルでも３桁後半なんだけど
352 ：スペースNo.な-74：2012/10/19(金) 19:09:49.85
小説で安定して３ケタ後半出せるならもう大手だろ
壁に行くのは難しいだろうけど
壁に行くのは難しいだろうけど
353 ：スペースNo.な-74：2012/10/19(金) 19:11:40.46
そういうもんなの？
大手って最低でも4桁刷ってるもんだと思ってた…
今は壁と胆石行ったり来たりの規模だから、できれば壁固定になりたい
大手って最低でも4桁刷ってるもんだと思ってた…
今は壁と胆石行ったり来たりの規模だから、できれば壁固定になりたい
354 ：スペースNo.な-74：2012/10/19(金) 23:26:53.01
自分は大手っていうか胆石固定くらいになりたい
売れたい！とか列が出来て欲しいとかではなくて永遠のブレイク寸前風なw
頂点じゃなくてもいいから常連さんもいてある程度安定して売れて好きなもの作っていたい
それで作った本を手放さないでたまに読み返して貰えたら嬉しい
有名大手だから、とかブランド思考っぽい感じで買うんじゃなくて
知る人ぞ知る隠れ家みたいになりたいんだよな〜
って大手スレで言うことじゃないかw
売れたい！とか列が出来て欲しいとかではなくて永遠のブレイク寸前風なw
頂点じゃなくてもいいから常連さんもいてある程度安定して売れて好きなもの作っていたい
それで作った本を手放さないでたまに読み返して貰えたら嬉しい
有名大手だから、とかブランド思考っぽい感じで買うんじゃなくて
知る人ぞ知る隠れ家みたいになりたいんだよな〜
って大手スレで言うことじゃないかw
355 ：スペースNo.な-74：2012/10/19(金) 23:37:23.52
胆石なんてなるのは簡単だよ
漫画ならそこそこ見れる程度の絵が描けてオンで宣伝しまくって
定期的にちゃんとした本出してればすぐ行ける
コミケだって４サークルに１つくらいは胆石
漫画ならそこそこ見れる程度の絵が描けてオンで宣伝しまくって
定期的にちゃんとした本出してればすぐ行ける
コミケだって４サークルに１つくらいは胆石
356 ：スペースNo.な-74：2012/10/20(土) 03:05:30.98
普通に書けて発行ペースおとさないようにすれば
小説でも漫画でも胆石までは簡単だと思う
そこから上にいくのは結構難しい
小説でも漫画でも胆石までは簡単だと思う
そこから上にいくのは結構難しい
357 ：スペースNo.な-74：2012/10/20(土) 08:44:30.36
胆石がやっとくらいのサークルが、ジャンルの島から離れた壁に置かれると
知る人ぞ知る隠れ場に慣れるかもしれん
簡単に言うと気づいてもらえない
知る人ぞ知る隠れ場に慣れるかもしれん
簡単に言うと気づいてもらえない
358 ：スペースNo.な-74：2012/10/20(土) 10:09:15.98
>>354
なんか地方公務員志望の若者みたいだなｗ
安定してて浮き沈みに左右されず自分の好きなことをやりたい（公務員ならサビ残もない）…みたいな
芸能人や作家になってビックになる！
そのためには残業も出張も売れるまでの貧乏もいとわない！みたいな気概的なものはないんだよね
良い悪いじゃなくて
でもみんなそうなれたらいいなって思うわけだからなぁ
俺はスターになる！ビックになるぜ！ってビックマウスして実際成功できる人って少ないし
堅実にコツコツやって結果が伴うって人が大半なんだよなぁ
なんか地方公務員志望の若者みたいだなｗ
安定してて浮き沈みに左右されず自分の好きなことをやりたい（公務員ならサビ残もない）…みたいな
芸能人や作家になってビックになる！
そのためには残業も出張も売れるまでの貧乏もいとわない！みたいな気概的なものはないんだよね
良い悪いじゃなくて
でもみんなそうなれたらいいなって思うわけだからなぁ
俺はスターになる！ビックになるぜ！ってビックマウスして実際成功できる人って少ないし
堅実にコツコツやって結果が伴うって人が大半なんだよなぁ
359 ：スペースNo.な-74：2012/10/21(日) 04:03:46.63
安定思考なんだよなあ
でも売れるけど変に悪目立ちしたり、転落に怯えたりする位なら
理想に近くて居心地のいい環境でやる方が精神衛生上いいような気がする
なんとしても稼ぎたくて大手になりたいとか、ジャンルの頂点取りたいなら
ガツガツ行ってもいいような気がするけどなあ
上手くて交友関係良好でファンもいて売れる非の打ち所がない大手になりたいや
でも売れるけど変に悪目立ちしたり、転落に怯えたりする位なら
理想に近くて居心地のいい環境でやる方が精神衛生上いいような気がする
なんとしても稼ぎたくて大手になりたいとか、ジャンルの頂点取りたいなら
ガツガツ行ってもいいような気がするけどなあ
上手くて交友関係良好でファンもいて売れる非の打ち所がない大手になりたいや
360 ：スペースNo.な-74：2012/10/21(日) 09:38:42.20
何が何でもの主旨から外れはするけど理想だよなー
まあ実際はガツガツ行って大手になるか、まったりピコの二択なんだが
まあ実際はガツガツ行って大手になるか、まったりピコの二択なんだが
361 ：スペースＮo.な-74：2012/10/21(日) 12:22:45.62
確かに専スレ立てられる位妬まれる
のは嫌だな…
知り合いで立ってる人いるけどよくよくスレ読んでみれば
些細な失敗を何年も蒸し返して叩いてるつもりで
皆自分の妬みつらみ言い掛かりをぶつけてるだけって感じ
行動を逐一見張ってsageてるし
どんだけ聖人君子でいなきゃいけないのかと
のは嫌だな…
知り合いで立ってる人いるけどよくよくスレ読んでみれば
些細な失敗を何年も蒸し返して叩いてるつもりで
皆自分の妬みつらみ言い掛かりをぶつけてるだけって感じ
行動を逐一見張ってsageてるし
どんだけ聖人君子でいなきゃいけないのかと
362 ：スペースNo.な-74：2012/10/21(日) 12:41:09.79
ずっと専スレ立って続くのは本人に問題ある場合がほとんどだけどな
363 ：スペースNo.な-74：2012/10/21(日) 13:57:40.36
数で言えば専スレ立てられる大手＜＜＜立てられない大手だしね
364 ：スペースNo.な-74：2012/10/21(日) 14:08:28.56
コミケの東壁だけでも88×2(ab)×2(1〜3/4〜6ホール)×3日間で1056サークルもある
コミケは普段壁でも胆石落ちが普通にあるから、大手といわれるサークルはもっとあることになる
そう考えると専スレ立てられる大手なんて極々一部
それぞれ対人関係には色々苦労もしてるだろうけど、
大多数が普通に交流関係良好で本が売れてる大手だってのが解るね
コミケは普段壁でも胆石落ちが普通にあるから、大手といわれるサークルはもっとあることになる
そう考えると専スレ立てられる大手なんて極々一部
それぞれ対人関係には色々苦労もしてるだろうけど、
大多数が普通に交流関係良好で本が売れてる大手だってのが解るね
365 ：スペースNo.な-74：2012/10/26(金) 06:49:05.63
まあ同人作家のスレでまともなスレなんてほぼ無いといっていいよ
ヲチスレに意義があると思ってるのはスレに張り付いてる人だけ
ずっと立ってるスレでも大概は数人の私怨とか惰性で続けてるだけ
昔は自分もヲチとか最悪板ずっと見てたけど、大体そんな感じｗ
そんなの気にするよりかは自分が楽しいようにやったほうがいいと思うね
版権元や他人にきちんと配慮するのは大前提で
ヲチスレに意義があると思ってるのはスレに張り付いてる人だけ
ずっと立ってるスレでも大概は数人の私怨とか惰性で続けてるだけ
昔は自分もヲチとか最悪板ずっと見てたけど、大体そんな感じｗ
そんなの気にするよりかは自分が楽しいようにやったほうがいいと思うね
版権元や他人にきちんと配慮するのは大前提で
366 ：スペースNo.な-74：2012/10/26(金) 11:52:22.26
ヲチスレは注意喚起とは違うから私怨は当たり前な感じだな
注意喚起目的の専スレは同人板に立つし同人板だとwiki職人もいるから
注意するとしたら同人板の専スレ持ちだなー
注意喚起目的の専スレは同人板に立つし同人板だとwiki職人もいるから
注意するとしたら同人板の専スレ持ちだなー
367 ：スペースNo.な-74：2012/10/29(月) 13:47:08.92
やっぱ○とか安い印刷屋使うのってマイナスになるのかな
使おうと思えば西邑や灰汁シスでもどこでも使えるんだけど
印象操作って意味でそんなのは気にする必要ないのか
使おうと思えば西邑や灰汁シスでもどこでも使えるんだけど
印象操作って意味でそんなのは気にする必要ないのか
368 ：スペースNo.な-74：2012/10/29(月) 19:16:21.50
自分の描き癖にその印刷所があうかどうかじゃないか？
高い所つかってもあわなきゃ安く見える場合もあるわけで。
あとどこの印刷所が安いとか海鮮はそんな知らないだろう
基本が高くても早割りつっこんでツイッターで明言してる人もいるんだしさ
高い所つかってもあわなきゃ安く見える場合もあるわけで。
あとどこの印刷所が安いとか海鮮はそんな知らないだろう
基本が高くても早割りつっこんでツイッターで明言してる人もいるんだしさ
369 ：スペースNo.な-74：2012/10/29(月) 20:26:43.02
海鮮の時は印刷所なんて全然気にしなかったよ
綺麗な原稿だなぁとかそんなん気にしたことなかった
書き手になったら気にするけど印刷所のグレードよりも紙とか色とか
そういう方面だな
綺麗な原稿だなぁとかそんなん気にしたことなかった
書き手になったら気にするけど印刷所のグレードよりも紙とか色とか
そういう方面だな
370 ：スペースNo.な-74：2012/10/29(月) 20:39:27.09
>>367
今なら西邑はともかく灰汁シスを使えるなら使った方がいい
印刷所を気にしない海鮮が居るなら当然気にしてる海鮮もいるわけだし
私の○○なんて誰も気にして無いよね〜と気を使わないでいると
どうなるかは言うまでもないだろうし
今なら西邑はともかく灰汁シスを使えるなら使った方がいい
印刷所を気にしない海鮮が居るなら当然気にしてる海鮮もいるわけだし
私の○○なんて誰も気にして無いよね〜と気を使わないでいると
どうなるかは言うまでもないだろうし
371 ：スペースNo.な-74：2012/10/29(月) 20:51:57.80
そうなんだ
他にどうせ使うならみたいな大手御用達印刷屋ってある？
更新とか日の出？あまり見ないけど
自分が持ってる大手の本はいまだに西邑が多いんだよなあ
他にどうせ使うならみたいな大手御用達印刷屋ってある？
更新とか日の出？あまり見ないけど
自分が持ってる大手の本はいまだに西邑が多いんだよなあ
372 ：スペースNo.な-74：2012/10/29(月) 20:56:51.12
パワープリントが大手御用達って聞いたけど自分が買ってる大手も西邑ばっかだ
373 ：スペースNo.な-74：2012/10/29(月) 21:49:12.58
パワープリントは完全スカウト制で超大部数しかすれないんじゃなかったっけ
374 ：スペースNo.な-74：2012/10/29(月) 22:07:06.18
あんまり追及すると印刷所スレ行きになるけど、
自分がよく買うところは緑と西邑と灰汁シスをまわしてるとこが多いな
ただ最近緑はトラブル多いからはずしたい
コミケですらないイベントにも間に合わないとかありえないわ
この流れで見に行ったら灰汁シス来月サイトリニュするみたいだな
自分がよく買うところは緑と西邑と灰汁シスをまわしてるとこが多いな
ただ最近緑はトラブル多いからはずしたい
コミケですらないイベントにも間に合わないとかありえないわ
この流れで見に行ったら灰汁シス来月サイトリニュするみたいだな
375 ：スペースNo.な-74：2012/10/29(月) 22:09:19.96
西邑は何年か前までは大手御用達ってイメージだったけど最近はそうでもない感じに思える
自ジャンルではイベントで壁大手がグリーンクリフ積み上げてるからあれ見ると
反射的に大手って思うようになったw
自ジャンルではイベントで壁大手がグリーンクリフ積み上げてるからあれ見ると
反射的に大手って思うようになったw
376 ：スペースNo.な-74：2012/10/29(月) 23:17:37.52
グリーンクリフはまゆたん事件から不吉なものに見える
377 ：スペースNo.な-74：2012/10/30(火) 00:01:57.16
印刷所を気にするのは買い手でありサークル者である場合だね
純粋な回線は印刷所なんか気にしない
自分の本を買ってくれる層がどちらが多いか
見た目（印刷所）だけでも大手ぶりたいのか
大手御用達だからと高いとこ使って自転車操業
お金なくて新刊ショボペラ…なんてなければどこでもかわらんよ
純粋な回線は印刷所なんか気にしない
自分の本を買ってくれる層がどちらが多いか
見た目（印刷所）だけでも大手ぶりたいのか
大手御用達だからと高いとこ使って自転車操業
お金なくて新刊ショボペラ…なんてなければどこでもかわらんよ
378 ：スペースNo.な-74：2012/10/30(火) 00:29:59.90
印刷代ごときちょっと高いところ使ったくらいで自転車操業になるなら
同人大手なんて目指してる場合じゃない気がするが…
最近はデータが多いからまあどこで刷ってもぶっちゃけ
そう変わらないよなあと思うｗ
同人大手なんて目指してる場合じゃない気がするが…
最近はデータが多いからまあどこで刷ってもぶっちゃけ
そう変わらないよなあと思うｗ
379 ：スペースNo.な-74：2012/10/30(火) 01:48:19.08
最近、大手の本で見かけるのは
アクアケミカルという印刷所
サイト探したけどないみたいで…
大手の口コミなのか
アクアケミカルという印刷所
サイト探したけどないみたいで…
大手の口コミなのか
380 ：スペースNo.な-74：2012/10/30(火) 02:49:50.78
良く知らん印刷所に大部数大手取られて大変だな値段が高いだけの大手ご用達印刷所も
381 ：スペースNo.な-74：2012/10/30(火) 11:27:15.57
アナログ原稿命！データ原稿は作らん！でも大手っぽいとこ！なら
力陽、西邑、あたりなのかな
アナログやらないからわからん
力陽、西邑、あたりなのかな
アナログやらないからわからん
382 ：スペースNo.な-74：2012/10/30(火) 11:29:01.88
今時アナログ命の大手っているのだろうか？
まあ、いたとしても古臭い絵になって
売れなくなっている姿しか想像できないな
まあ、いたとしても古臭い絵になって
売れなくなっている姿しか想像できないな
383 ：スペースNo.な-74：2012/10/30(火) 11:42:36.71
アナログだから古臭い絵だろう古臭い絵だと売れないだろうという
言いたげなその発想はおもしろいな、感動的だ
なかなかそこまではっきり言える人いないよｗ
まあ現実的に言えば時間的な問題でどんどんデジタルに移行してるし
アナログじゃないと…って言ってるのはマジ機械に疎いか
こだわりのある頑固な人だけだな
逆に目立つためにアナログに戻る人はいるけど
言いたげなその発想はおもしろいな、感動的だ
なかなかそこまではっきり言える人いないよｗ
まあ現実的に言えば時間的な問題でどんどんデジタルに移行してるし
アナログじゃないと…って言ってるのはマジ機械に疎いか
こだわりのある頑固な人だけだな
逆に目立つためにアナログに戻る人はいるけど
384 ：スペースNo.な-74：2012/10/30(火) 16:19:00.88
プロはまだまだアナログ多い
ペン入れまででトーンはデジタルてのもかなり多くなってきたけど
ペン入れまででトーンはデジタルてのもかなり多くなってきたけど
385 ：スペースNo.な-74：2012/11/02(金) 23:22:31.58
プロとか関係なくアナログ線のが早い
つけペン触った事もないようなデジタルオンリーの人はしらんけど
そもそもデジタル原稿つったって、コミスタのペンツールだの何だの
皆出来る限りアナログ絵に近くなるように頑張ってるわけで
「色数は多ければ多いほど良い」なんていう男性向は置いといても
ＢＬの源流である少女漫画系（もしくは少年漫画系）の画面は特にそうでしょ
つけペン触った事もないようなデジタルオンリーの人はしらんけど
そもそもデジタル原稿つったって、コミスタのペンツールだの何だの
皆出来る限りアナログ絵に近くなるように頑張ってるわけで
「色数は多ければ多いほど良い」なんていう男性向は置いといても
ＢＬの源流である少女漫画系（もしくは少年漫画系）の画面は特にそうでしょ
386 ：スペースNo.な-74：2012/11/03(土) 02:06:08.20
当落出たけど島中落ちしてガックリきた
やっと胆石固定まできたと思ったのにな
もう斜陽だしここから壁になるのは難しそうだ…
今回自ジャンルの壁見たらほぼ大手とpkの合同サークルで占めてた
やっぱ大手と合同だと壁になりやすいのかな？
やっと胆石固定まできたと思ったのにな
もう斜陽だしここから壁になるのは難しそうだ…
今回自ジャンルの壁見たらほぼ大手とpkの合同サークルで占めてた
やっぱ大手と合同だと壁になりやすいのかな？
387 ：スペースNo.な-74：2012/11/03(土) 14:02:23.45
388 ：スペースNo.な-74：2012/11/03(土) 15:17:13.68
大手との合体効果って実際ある？
壁にいるってだけで元がpkとはいえやっぱり一目置かれるようにはなるのかな
壁にいるってだけで元がpkとはいえやっぱり一目置かれるようにはなるのかな
389 ：スペースNo.な-74：2012/11/03(土) 18:17:41.69
>>388
387だけど自分の場合
隣の買い物済ませた人がついでに見ていってくれて
そのうちの何割かは買ってもくれる感じで売上が1.5倍になった
（それでも、壁になってもおかしくないというほどには伸びてないがな…所詮ドピコだし）
一目置かれるほどには…まあ、人それぞれじゃないかな
少なくとも自分はそこまでは行ってないとが、だからといってみんな無理ってことはないと思う
387だけど自分の場合
隣の買い物済ませた人がついでに見ていってくれて
そのうちの何割かは買ってもくれる感じで売上が1.5倍になった
（それでも、壁になってもおかしくないというほどには伸びてないがな…所詮ドピコだし）
一目置かれるほどには…まあ、人それぞれじゃないかな
少なくとも自分はそこまでは行ってないとが、だからといってみんな無理ってことはないと思う
390 ：スペースNo.な-74：2012/11/04(日) 00:38:19.59
pkから大手になった人を何人か見てきたがどれもイベ毎に新刊発行して
コミケの時は2〜3冊発行してたな
自分は遅筆だから1冊オフ作ったらあとはペラコピ本くらいしか用意できないんだが
このスピードさえ克服できればのし上がれるのかな
妥協ができなくてつい1冊に時間かけすぎるんだけど重要なのはやっぱり速さなのかな
コミケの時は2〜3冊発行してたな
自分は遅筆だから1冊オフ作ったらあとはペラコピ本くらいしか用意できないんだが
このスピードさえ克服できればのし上がれるのかな
妥協ができなくてつい1冊に時間かけすぎるんだけど重要なのはやっぱり速さなのかな
391 ：スペースNo.な-74：2012/11/04(日) 01:00:59.15
新刊多ければ無条件で大手になれるってわけじゃないだろ
少ないよりは多いに越したこしたことはないけど
ｈｔｒが複数新刊だしても在庫が増えるだけ
質もスピードも一定レベル以上のものが継続して出せて意味がある
少ないよりは多いに越したこしたことはないけど
ｈｔｒが複数新刊だしても在庫が増えるだけ
質もスピードも一定レベル以上のものが継続して出せて意味がある
392 ：スペースNo.な-74：2012/11/04(日) 01:39:28.32
劇上手神にならなくても、絵下手言われてる少女マンガ家レベルの画力があればいいんだよね
あとは作画に凝る時間を次の新刊に回して新刊２冊にするほうが１００倍良い
表紙の塗りも時間かけて凝るより、フォトショ塗りで短時間で仕上げてデザイン重視にする方が良いし
あとは作画に凝る時間を次の新刊に回して新刊２冊にするほうが１００倍良い
表紙の塗りも時間かけて凝るより、フォトショ塗りで短時間で仕上げてデザイン重視にする方が良いし
393 ：スペースNo.な-74：2012/11/04(日) 10:11:31.55
まあ下手な少女漫画レベル以下のクオリティだからこそ売れないんだけどな
そんなレベルの人がクオリティ落として発行ペース上げても意味は無い
プロだって手抜いたら出る部数は下がる（信者ですら見限る）わけで
つまり絵や内容のクオリティを上げつつ、発行ペースを上げるという
なんともまっとうな話に行き着いてしまう
こういうことに逃げ道はないよ…
そんなレベルの人がクオリティ落として発行ペース上げても意味は無い
プロだって手抜いたら出る部数は下がる（信者ですら見限る）わけで
つまり絵や内容のクオリティを上げつつ、発行ペースを上げるという
なんともまっとうな話に行き着いてしまう
こういうことに逃げ道はないよ…
394 ：スペースNo.な-74：2012/11/04(日) 10:53:21.19
絵は上手ってほど上手じゃなくても普通に見れる・描きなれてるレベルならいけるんだよね
その普通のレベルにいかないのが大半なんだが
イベ毎新刊は大手目指すなら当たり前
あと胆石どまりと壁の本読み比べると漫画自体の読みやすさが全然違うので
そこらへんも研究するといいのかも
その普通のレベルにいかないのが大半なんだが
イベ毎新刊は大手目指すなら当たり前
あと胆石どまりと壁の本読み比べると漫画自体の読みやすさが全然違うので
そこらへんも研究するといいのかも
395 ：スペースNo.な-74：2012/11/04(日) 16:25:56.79
ぱっと見の画面の華やかさも全然違うね
胆石以上にいけないひとは単調な画面
壁レベルになるとロングアップ俯瞰煽り変形ゴマが1Pにバランスよく入ってる
「何であんなとこが壁なの？売れるの？」と思っても冷静に見比べれれば納得できる部分も多い
胆石以上にいけないひとは単調な画面
壁レベルになるとロングアップ俯瞰煽り変形ゴマが1Pにバランスよく入ってる
「何であんなとこが壁なの？売れるの？」と思っても冷静に見比べれれば納得できる部分も多い
396 ：スペースNo.な-74：2012/11/04(日) 18:14:51.00
どうしても壁になりたい字書き
webカタログで1日目と2日目の小説壁だけ探して
pixivとTwitterとサイトがあればサイトも見て本の出し方とか更新頻度とか
サンプルのアップの仕方とか見てるんだが、
共通点が見えたりする事もあってあーなるほどなって思えて結構面白い
webカタログで1日目と2日目の小説壁だけ探して
pixivとTwitterとサイトがあればサイトも見て本の出し方とか更新頻度とか
サンプルのアップの仕方とか見てるんだが、
共通点が見えたりする事もあってあーなるほどなって思えて結構面白い
397 ：スペースNo.な-74：2012/11/04(日) 18:15:39.46
あ、1日目と2日目だけなのは自分が二次書きだからです
398 ：スペースNo.な-74：2012/11/04(日) 21:36:39.97
壁小説大手って、ジャンルによるかもしれないけどそこそこ長編で2、3回(最低1回)は
エロシーンがある本を毎回出してる気がするけどそれもだいたい共通してるかな？
エロシーンがある本を毎回出してる気がするけどそれもだいたい共通してるかな？
399 ：スペースNo.な-74：2012/11/04(日) 21:49:47.98
webカタログ、見てみたけど小説壁が少な過ぎてあんまり参考にならないような…
自分が見逃してるだけなのかな
西配置のジャンルとかカプ纏めて壁みたいなのを抜いたら二日間で10ちょっと位しかいないと思うんだけど
自分が見逃してるだけなのかな
西配置のジャンルとかカプ纏めて壁みたいなのを抜いたら二日間で10ちょっと位しかいないと思うんだけど
400 ：スペースNo.な-74：2012/11/04(日) 22:06:33.60
>>398
そんなことないと思うよ
自ジャンル壁はエロはかなり少ない
コミケ壁って牛歩隔離された人が多い印象だけど
あまり本気で参考にはしないな
小説がコミケで大手壁になるのは牛歩で島中混雑させるのがてっとり早いよ
そんなことないと思うよ
自ジャンル壁はエロはかなり少ない
コミケ壁って牛歩隔離された人が多い印象だけど
あまり本気で参考にはしないな
小説がコミケで大手壁になるのは牛歩で島中混雑させるのがてっとり早いよ
401 ：スペースNo.な-74：2012/11/04(日) 22:20:28.64
>>400から滲み出る根拠のない嫉妬が凄い…
402 ：スペースNo.な-74：2012/11/04(日) 22:33:59.15
別に嫉妬してるわけじゃなくて自分は175ジャンルばかりで
1度コミケで島中列れば次回は大体小説壁になるのを見てきた
そして1度壁になれば次に他流行ジャンル行っても初回は壁だったりするよ
見たことある牛歩小説壁が必ず流行ジャンルにはいるし
実際売れるかどうかは別で牛歩が1番楽なのは間違いない
何が何でも大手になりたいなら効果的だよ
1度コミケで島中列れば次回は大体小説壁になるのを見てきた
そして1度壁になれば次に他流行ジャンル行っても初回は壁だったりするよ
見たことある牛歩小説壁が必ず流行ジャンルにはいるし
実際売れるかどうかは別で牛歩が1番楽なのは間違いない
何が何でも大手になりたいなら効果的だよ
403 ：スペースNo.な-74：2012/11/04(日) 22:48:07.43
落ち着けよ
404 ：スペースNo.な-74：2012/11/04(日) 22:53:59.54
コミケ壁は昔からコネとか言われてるぐらいだしな…
参考にデータ取って鵜呑みにするなよとは思うわ
参考にデータ取って鵜呑みにするなよとは思うわ
405 ：スペースNo.な-74：2012/11/04(日) 23:09:03.29
緩衝材も毎回入れ替えしないでずっと同じ緩衝材だしね
まあ面倒なんだろう
まあ面倒なんだろう
406 ：スペースNo.な-74：2012/11/04(日) 23:21:26.87
そもそも牛歩だってそれなりに人集まらないと成り立たないんだぜ
407 ：スペースNo.な-74：2012/11/04(日) 23:33:33.14
しかし流行ジャンルの小説壁買いに行った時は牛歩酷かったな
電卓でいちいち会計を3回ぐらいしてるサークルいくつかあった
電卓でいちいち会計を3回ぐらいしてるサークルいくつかあった
408 ：スペースNo.な-74：2012/11/05(月) 00:16:58.83
こういう話題になる度に思うんだけど、
牛歩隔離とかコネとかの壁が実際いるのはけっ知ってる事だし
牛歩を真似する気もないんだろうから、その話はしても無駄じゃね？
それ以外の普通の壁の傾向とか話した方が良くね？
まさか壁が全部牛歩隔離かコネって訳じゃない
自分は396-398は参考になると思ったから
自分でも調べてみて真似すべき所を見つけたよ
牛歩隔離とかコネとかの壁が実際いるのはけっ知ってる事だし
牛歩を真似する気もないんだろうから、その話はしても無駄じゃね？
それ以外の普通の壁の傾向とか話した方が良くね？
まさか壁が全部牛歩隔離かコネって訳じゃない
自分は396-398は参考になると思ったから
自分でも調べてみて真似すべき所を見つけたよ
409 ：スペースNo.な-74：2012/11/05(月) 00:18:31.00
けっ知ってる じゃなくて
結構知ってる だすまん
結構知ってる だすまん
410 ：スペースNo.な-74：2012/11/05(月) 01:01:05.99
まずは牛歩出来る人数を確保出来るようにがんばろう！
411 ：スペースNo.な-74：2012/11/05(月) 01:24:04.28
自ジャンル（西）の小説壁は漫画大手との合体ばかりだったな
単体で小説壁もぎ取ってるのって片手もないんじゃないか？
単体で小説壁もぎ取ってるのって片手もないんじゃないか？
412 ：スペースNo.な-74：2012/11/05(月) 06:52:33.76
ジャンルとか作風にもよるだろうけど
支部を駆使して良作品を読んでもらって宣伝
装丁デザインの力を磨いて大手絵師雇って
できればキャッチーなコンセプトで本を出す
支部人気が高いなら再録、総集編もアリ…って感じじゃない？
支部とか小説自体弱いジャンルだったら
「イベントで見かけてぱっと見欲しくなる本」ってのは重要だよね
支部を駆使して良作品を読んでもらって宣伝
装丁デザインの力を磨いて大手絵師雇って
できればキャッチーなコンセプトで本を出す
支部人気が高いなら再録、総集編もアリ…って感じじゃない？
支部とか小説自体弱いジャンルだったら
「イベントで見かけてぱっと見欲しくなる本」ってのは重要だよね
413 ：スペースNo.な-74：2012/11/05(月) 08:59:20.05
自ジャンルは小説弱いってジャンル者が愚痴るくらいなんだけど（壁は漫画だけ）
ここで小説壁になるには漫画並の部数までなきゃ無理なのかな
斜陽とはいえ少しずつ部数は上がって500はイベ2〜3回で出るがずっと胆石止まり
初動が100〜150だからもっと初動上げなきゃ意味ないか
漫画壁は恐らく1000刷ってるんだろうな
種類多いから搬入数800申請してもダメだった
ここで小説壁になるには漫画並の部数までなきゃ無理なのかな
斜陽とはいえ少しずつ部数は上がって500はイベ2〜3回で出るがずっと胆石止まり
初動が100〜150だからもっと初動上げなきゃ意味ないか
漫画壁は恐らく1000刷ってるんだろうな
種類多いから搬入数800申請してもダメだった
414 ：スペースNo.な-74：2012/11/05(月) 09:43:55.79
別に壁スペースを漫画と小説で分けてるわけじゃないし…
当たり前に考えて上が詰まってればいくら売れてようが島配置だろう
初動500で混雑とか列流しに困るわけじゃなきゃ胆石が妥当じゃない？
「壁に配置されたい」ってだけなら初動を捨てて牛歩に走るのも手だけど
それで大手の仲間入りかっつったら別にそういう訳でもないしな
当たり前に考えて上が詰まってればいくら売れてようが島配置だろう
初動500で混雑とか列流しに困るわけじゃなきゃ胆石が妥当じゃない？
「壁に配置されたい」ってだけなら初動を捨てて牛歩に走るのも手だけど
それで大手の仲間入りかっつったら別にそういう訳でもないしな
415 ：スペースNo.な-74：2012/11/05(月) 10:12:06.94
自分は斜陽ジャンルの弱小カプ（コミケで20spいかないくらい）で
３年くらい小説壁になったことあるけど
初動は200〜250くらいだったよ
斜陽を考慮しても、部数的にはジャンル中手くらいだと思う
でも、小説サークルとしては、そのカプ最大手（）
ちなみにそのときの搬入総数は1200〜1400くらい
コミケの新刊は必ず３冊以上出してた
複数ジャンルやってたんで、新刊５冊、６冊、なんてことも珍しくなかった
３年くらい小説壁になったことあるけど
初動は200〜250くらいだったよ
斜陽を考慮しても、部数的にはジャンル中手くらいだと思う
でも、小説サークルとしては、そのカプ最大手（）
ちなみにそのときの搬入総数は1200〜1400くらい
コミケの新刊は必ず３冊以上出してた
複数ジャンルやってたんで、新刊５冊、６冊、なんてことも珍しくなかった
416 ：スペースNo.な-74：2012/11/05(月) 10:13:05.43
島中で列れば壁になるって話出てたけど次は初の島中なんだよね
今までずっと胆石固定だったからこれはある意味チャンスなんだろうか
胆石の頃は常に立ちっぱなし販売、朝一で人だかりはあったけど
島中だとどうなるか分からんな
今までずっと胆石固定だったからこれはある意味チャンスなんだろうか
胆石の頃は常に立ちっぱなし販売、朝一で人だかりはあったけど
島中だとどうなるか分からんな
417 ：スペースNo.な-74：2012/11/05(月) 10:29:12.98
現壁サークルの動向にもよるしそこは運だと思うけど
周りの人の恨みを買わん程度に頑張れ
周りの人の恨みを買わん程度に頑張れ
418 ：スペースNo.な-74：2012/11/05(月) 10:43:59.48
>>415
やっぱりそのくらい新刊用意しなきゃダメか…
春超夏コミ火花冬コミで毎回新刊1冊（100P↑）は必ず出してるけど
2冊以上となると一気にハードル上がるわ
発行ペースはどれくらいか教えてほしい
やっぱりそのくらい新刊用意しなきゃダメか…
春超夏コミ火花冬コミで毎回新刊1冊（100P↑）は必ず出してるけど
2冊以上となると一気にハードル上がるわ
発行ペースはどれくらいか教えてほしい
419 ：スペースNo.な-74：2012/11/05(月) 10:55:59.59
頑張り次第で人の恨みを買ったりかわしたりできるのん？？(煽りではなく、素朴な疑問)
420 ：スペースNo.な-74：2012/11/05(月) 11:05:40.23
>>418
メインジャンルが年に10冊前後
副ジャンルは年に5冊くらいだった
（突発コピー本や再録集も合わせた数字です）
複数ジャンルやってると
どうしても１ジャンルの新刊発行頻度が落ちるんだよね
コミケではメインジャンルで３冊の新刊が定番だったよ
ただ、３冊ガッツリはさすがに辛いので
・100Pくらいの本
・50Pくらいの短編（200Pくらいの再録集になることもある）
・20Pくらいのおまけ本（無配になることも）
メインジャンルが年に10冊前後
副ジャンルは年に5冊くらいだった
（突発コピー本や再録集も合わせた数字です）
複数ジャンルやってると
どうしても１ジャンルの新刊発行頻度が落ちるんだよね
コミケではメインジャンルで３冊の新刊が定番だったよ
ただ、３冊ガッツリはさすがに辛いので
・100Pくらいの本
・50Pくらいの短編（200Pくらいの再録集になることもある）
・20Pくらいのおまけ本（無配になることも）
421 ：スペースNo.な-74：2012/11/05(月) 11:19:13.83
422 ：スペースNo.な-74：2012/11/05(月) 18:15:47.36
423 ：スペースNo.な-74：2012/11/05(月) 20:18:54.61
でも明らかに手際悪いとわかる牛歩でなければそこまで恨み買わないと思うよ
自ジャンルではコミケや赤豚では牛歩でオンリー時限の小説壁がいる
そういうあからさまじゃなければ普通に島中落ちして混んでるだけだと取られるはず
自ジャンルではコミケや赤豚では牛歩でオンリー時限の小説壁がいる
そういうあからさまじゃなければ普通に島中落ちして混んでるだけだと取られるはず
424 ：スペースNo.な-74：2012/11/05(月) 20:53:43.94
牛歩って電卓使って複数計算とか
ノベルティ複数用意して選ばせるとかそういうのだよね？
自ジャンルだと一人参加で売り子がいないだけで牛歩とかオンリーで買い物行っただけで時限認定されるから
段々イベント出るのが怖くなってきた
ノベルティ複数用意して選ばせるとかそういうのだよね？
自ジャンルだと一人参加で売り子がいないだけで牛歩とかオンリーで買い物行っただけで時限認定されるから
段々イベント出るのが怖くなってきた
425 ：スペースNo.な-74：2012/11/05(月) 21:12:03.47
そらまた極端な話だなあ
426 ：スペースNo.な-74：2012/11/05(月) 21:42:56.78
まわりにいる複数の小説壁サークルの必ずやっている共通点を探してみた
・一人参加であること
本気の長蛇列にならないことを分かってるから売り子は必要がない。むしろいたら困る
・R18本を頻繁に出すor特殊な設定の長編を出す
気遣いを建前に列があっても一人一人に内容の解説（注意）をしている
年齢確認に思い切り時間かける事もある
・電卓は必須アイテム
合計金額の値段は基本的に千円オーバーになるので丁寧に電卓をあつかう
検算する人もたまにいる
ある程度集客できることを前提にリピーター逃さずに上をやり続ければ壁にいけると思う
イベントの度に列がひたすら増えてくはず＞隔離壁
大事なポイント：サークル主達は牛歩っぽい事をしてるという意識を微塵も持っていない
・一人参加であること
本気の長蛇列にならないことを分かってるから売り子は必要がない。むしろいたら困る
・R18本を頻繁に出すor特殊な設定の長編を出す
気遣いを建前に列があっても一人一人に内容の解説（注意）をしている
年齢確認に思い切り時間かける事もある
・電卓は必須アイテム
合計金額の値段は基本的に千円オーバーになるので丁寧に電卓をあつかう
検算する人もたまにいる
ある程度集客できることを前提にリピーター逃さずに上をやり続ければ壁にいけると思う
イベントの度に列がひたすら増えてくはず＞隔離壁
大事なポイント：サークル主達は牛歩っぽい事をしてるという意識を微塵も持っていない
427 ：スペースNo.な-74：2012/11/05(月) 21:44:15.14
>>424
自ジャンルのオンリー時限は小説一人参加が十以上朝一から一時間居ないとか
会場に来てるのに先に挨拶回りして午後過ぎて販売で列らすのが常習してたから
そういうサークルだけ叩かれてたよ
一人参加でもやましいことしてなければ堂々としていればいい
大手になりたいのに朝一から売り子しないとかそんなことないよね
自ジャンルのオンリー時限は小説一人参加が十以上朝一から一時間居ないとか
会場に来てるのに先に挨拶回りして午後過ぎて販売で列らすのが常習してたから
そういうサークルだけ叩かれてたよ
一人参加でもやましいことしてなければ堂々としていればいい
大手になりたいのに朝一から売り子しないとかそんなことないよね
428 ：スペースNo.な-74：2012/11/05(月) 21:54:01.93
大手になりたいなら多少叩かれても構わないぐらいの強い意志無いとダメだよな
>>426の牛歩をしてる意識を持ってないっていうのは必要だと思う
いちいち気にしてたら売れないし全員じゃないが壁はある意味個性的な人多い
付け加えるなら昼前完売で毎回煽るっていうのも手
>>426の牛歩をしてる意識を持ってないっていうのは必要だと思う
いちいち気にしてたら売れないし全員じゃないが壁はある意味個性的な人多い
付け加えるなら昼前完売で毎回煽るっていうのも手
429 ：スペースNo.な-74：2012/11/05(月) 22:05:06.32
昼前完売で煽るのも諸刃の剣だけどね
大した内容でもないのにやり過ぎると買えないならもういいやと淘汰になるし
さじ加減に自信がない、自分の作品に絶対的な自信がない人には難しいわ
大した内容でもないのにやり過ぎると買えないならもういいやと淘汰になるし
さじ加減に自信がない、自分の作品に絶対的な自信がない人には難しいわ
430 ：スペースNo.な-74：2012/11/05(月) 22:31:28.34
わかるｗｗ
ツイッターでいつも昼前完売してる壁小説サークルに悪気なく漫画大手に
買いに行ったらいつも完売してるので最近はもう買ってないと普通に言われてたｗ
あとそのサークルは時限もして売り切れるから文句言いながら並んでる客いたよ
作品はいいんだけど売り方が酷いと言いながら客に並ばれる勇気ないと難しい
ツイッターでいつも昼前完売してる壁小説サークルに悪気なく漫画大手に
買いに行ったらいつも完売してるので最近はもう買ってないと普通に言われてたｗ
あとそのサークルは時限もして売り切れるから文句言いながら並んでる客いたよ
作品はいいんだけど売り方が酷いと言いながら客に並ばれる勇気ないと難しい
431 ：スペースNo.な-74：2012/11/05(月) 23:09:54.72
ジャンルが斜陽気味になって来たところで大手位置にのし上がる事って可能なのかな
初期〜最盛期に胆石中手レベルだったサークルが、大手がポツポツ抜ける頃に
その位置に代わりに入る感じ…
もちろんジャンルは完全な斜陽ではなくまだまだ海鮮もいるレベル
最盛期の大手部数には及ばないだろうけど、じわじわ伸ばして後期大手になるには
アンソロ企画だのある程度目立つ行動が必要かな
なんとなく、大手ってジャンル初期から中期にもうがっつり決まっちゃう気がするんだよなあ
前ジャンル大手ではなく、もとからそのジャンルにいたサークルが後出の大手に
なる例ってやっぱ少ない？
初期〜最盛期に胆石中手レベルだったサークルが、大手がポツポツ抜ける頃に
その位置に代わりに入る感じ…
もちろんジャンルは完全な斜陽ではなくまだまだ海鮮もいるレベル
最盛期の大手部数には及ばないだろうけど、じわじわ伸ばして後期大手になるには
アンソロ企画だのある程度目立つ行動が必要かな
なんとなく、大手ってジャンル初期から中期にもうがっつり決まっちゃう気がするんだよなあ
前ジャンル大手ではなく、もとからそのジャンルにいたサークルが後出の大手に
なる例ってやっぱ少ない？
432 ：スペースNo.な-74：2012/11/05(月) 23:28:50.44
本当に後期参入で目立ちたければ豪華な無配グッズすればいいと思う
既に初期参入していて豪華無配は一度選別されてるので意味ない
他に後期大手になった例はエロ強いジャンルで特殊エロ
キャラ崩壊に近い甘いパラレルとかとにかく属性で目立って大手になってた
ただ天井は低いのであくまで大手に拘る人とジャンルによる
既に初期参入していて豪華無配は一度選別されてるので意味ない
他に後期大手になった例はエロ強いジャンルで特殊エロ
キャラ崩壊に近い甘いパラレルとかとにかく属性で目立って大手になってた
ただ天井は低いのであくまで大手に拘る人とジャンルによる
433 ：スペースNo.な-74：2012/11/05(月) 23:37:03.32
>>431
作るものがよければアンソロだの企画だのやらなくてもなるよ
海鮮もイベント主催側も馬鹿じゃないし見てると思う
斜陽はいってきた自ジャンルのマイナーカプでぽっと出てきて1、2年で壁なった人
ちょうどそれまでの大手が流行ジャンルへの移動とかと重なってその後にうまくはまってた
絵は上手いし発行スピード早いし隙間需要埋めつつオールキャラ系も出すような、
ま、なって当然だよねって感じだったけど
作るものがよければアンソロだの企画だのやらなくてもなるよ
海鮮もイベント主催側も馬鹿じゃないし見てると思う
斜陽はいってきた自ジャンルのマイナーカプでぽっと出てきて1、2年で壁なった人
ちょうどそれまでの大手が流行ジャンルへの移動とかと重なってその後にうまくはまってた
絵は上手いし発行スピード早いし隙間需要埋めつつオールキャラ系も出すような、
ま、なって当然だよねって感じだったけど
434 ：スペースNo.な-74：2012/11/05(月) 23:40:15.88
アンソロとか企画で１回２回壁になったところでそれは「大手」じゃないしなー
個人誌売れなきゃ壁モーゼですぐ島中に出戻るし
「壁配置」になりたいだけなら、それこそ牛歩だ時限だ豪華無配だアンソロだで簡単だけど
「大手」になりたいのとは違う気がする
個人誌売れなきゃ壁モーゼですぐ島中に出戻るし
「壁配置」になりたいだけなら、それこそ牛歩だ時限だ豪華無配だアンソロだで簡単だけど
「大手」になりたいのとは違う気がする
435 ：スペースNo.な-74：2012/11/06(火) 07:11:41.24
大手になってどうしたいかで話変わるね
毎回壁配置になっても島中で売れてるサークルもいるし
長くやってれば牛歩で壁だって海鮮もわかってるだろう
大手扱いでちやほやされたいなら黙々と本だしてるだけじゃダメだし
金目当てで175初期参入繰り返して毎回大手なところもあるし
字書きで漫画と合同毎回壁とか大手の絵柄パクで壁もいる
何がなんでも大手の基準が人それぞれあると思う
毎回壁配置になっても島中で売れてるサークルもいるし
長くやってれば牛歩で壁だって海鮮もわかってるだろう
大手扱いでちやほやされたいなら黙々と本だしてるだけじゃダメだし
金目当てで175初期参入繰り返して毎回大手なところもあるし
字書きで漫画と合同毎回壁とか大手の絵柄パクで壁もいる
何がなんでも大手の基準が人それぞれあると思う
436 ：スペースNo.な-74：2012/11/06(火) 14:23:13.21
まあ「大手になってちやほやされたい」って事でも
自作品を大勢に見て貰ってキャーキャー言って欲しいのか
作品よりも「大手の自分」を崇め奉って欲しいのか
また周りのサークルより上に立ちたい、1番になりたいとかさ
色々あるよね
自作品を大勢に見て貰ってキャーキャー言って欲しいのか
作品よりも「大手の自分」を崇め奉って欲しいのか
また周りのサークルより上に立ちたい、1番になりたいとかさ
色々あるよね
437 ：スペースNo.な-74：2012/11/06(火) 14:35:32.60
世間的にも壁＝大手という認識がデフォみたいになってるから壁配置憧れるんだよな
目的は大手になる、大手と思われたいっていうのがあるんだけどさ
デカポスターと複数書店委託、新刊は絵表紙（自分は字）、鬼積みで
部数も順調に上がって他の字サークルや胆石以下の漫画よりは
自分が天井の自覚はあるんだけど書店が強くてイベントはせいぜい人だかり程度なせいか
ジャンルスレじゃ「なんであいつがあの配置」とか言われるんだよね
搬入と部数的には自分は妥当だと思ってるんだけど周りがそう思ってないから
なんとかこの認識を変える術がないかなと思ってじゃあ壁配置狙うしかないのかと思ってる
イベントの初動をもっと伸ばしたいんだけどいっそ書店委託や通販しないとかしかないのかな
目的は大手になる、大手と思われたいっていうのがあるんだけどさ
デカポスターと複数書店委託、新刊は絵表紙（自分は字）、鬼積みで
部数も順調に上がって他の字サークルや胆石以下の漫画よりは
自分が天井の自覚はあるんだけど書店が強くてイベントはせいぜい人だかり程度なせいか
ジャンルスレじゃ「なんであいつがあの配置」とか言われるんだよね
搬入と部数的には自分は妥当だと思ってるんだけど周りがそう思ってないから
なんとかこの認識を変える術がないかなと思ってじゃあ壁配置狙うしかないのかと思ってる
イベントの初動をもっと伸ばしたいんだけどいっそ書店委託や通販しないとかしかないのかな
438 ：スペースNo.な-74：2012/11/06(火) 15:22:42.01
胆石で「なんであいつが」とか言われるの？
そのジャンルスレ島中dpkしかいないのかよｗ
でもそれ間違いなく壁に行ったほうが叩かれるでしょ
そのレス書いた奴は胆石の搬入部数程度も読めない奴なんだから
そのジャンルスレ島中dpkしかいないのかよｗ
でもそれ間違いなく壁に行ったほうが叩かれるでしょ
そのレス書いた奴は胆石の搬入部数程度も読めない奴なんだから
439 ：スペースNo.な-74：2012/11/06(火) 15:30:39.31
普段島角だったのに規模のでかいオンリーがあったときだけ壁にされたことある
正直200部持ち込みのみで申請してたからびっくりしたけど列が途切れること無く30分で完売した
やっぱり壁ってだけで来てくれる人は何割かいたよ
でもそれっきりで、あとは島角続き。冬は島中になってしまった
偶然かもしれないが、そのオンリーの申し込みのときカップリング記入をミスって
ミスがあると配置されない場合がありますの文面にビビって確認ハガキが来てすぐ電話連絡したんだ
そしたら別のイベントで普段島角のフォロワーさんが似たようなミスをしたんだけど
そのイベントで壁もらえたって言ってて、全く同じ展開でびっくりした覚えがある
だからってわざと記入ミスし続けたりはしてないんだけど、偶然とはいえ不思議だった
正直200部持ち込みのみで申請してたからびっくりしたけど列が途切れること無く30分で完売した
やっぱり壁ってだけで来てくれる人は何割かいたよ
でもそれっきりで、あとは島角続き。冬は島中になってしまった
偶然かもしれないが、そのオンリーの申し込みのときカップリング記入をミスって
ミスがあると配置されない場合がありますの文面にビビって確認ハガキが来てすぐ電話連絡したんだ
そしたら別のイベントで普段島角のフォロワーさんが似たようなミスをしたんだけど
そのイベントで壁もらえたって言ってて、全く同じ展開でびっくりした覚えがある
だからってわざと記入ミスし続けたりはしてないんだけど、偶然とはいえ不思議だった
440 ：スペースNo.な-74：2012/11/06(火) 16:23:34.45
サークルカットって字サークルの場合
絵入りとデザイン系とどっちがいいんだろう？
字サークルだってわかりやすくデザイン系にした方がいいのか、
それとも表紙絵とか加工して作った方がいいのか…
今は毎回同じ絵をカットにしてるんだけど
字サークルっぽくデザインにした方が伸びるとかあったりするんだろうか
上の方で字壁を探したって人がいたけど
自分のところは字壁だって認識されてないだろうなって今気がついた
絵入りとデザイン系とどっちがいいんだろう？
字サークルだってわかりやすくデザイン系にした方がいいのか、
それとも表紙絵とか加工して作った方がいいのか…
今は毎回同じ絵をカットにしてるんだけど
字サークルっぽくデザインにした方が伸びるとかあったりするんだろうか
上の方で字壁を探したって人がいたけど
自分のところは字壁だって認識されてないだろうなって今気がついた
441 ：スペースNo.な-74：2012/11/06(火) 16:56:23.26
>>437
周りから大手に見られたい、もしくはジャンルスレであそこは大手だと認められたいなら
壁行っても無理だと思うわ
ピコだろうが妬んでる奴が認めるわけないしｗｗ
439ではオンリー壁で売れたからまた壁になりたいみたいだけど
コミケは小説に厳しいしもう牛歩でもした方がいいんじゃないか？
今以上に妬まれるだろうからオススメはしないけど
周りから大手に見られたい、もしくはジャンルスレであそこは大手だと認められたいなら
壁行っても無理だと思うわ
ピコだろうが妬んでる奴が認めるわけないしｗｗ
439ではオンリー壁で売れたからまた壁になりたいみたいだけど
コミケは小説に厳しいしもう牛歩でもした方がいいんじゃないか？
今以上に妬まれるだろうからオススメはしないけど
442 ：スペースNo.な-74：2012/11/07(水) 00:40:25.47
439は既に島スペ埋まってたから余ってた壁に配置したとか？
まあミスじゃなくても島サークルが偶然壁になるって事はあるけど
壁になって過疎るか売れるかはサークル次第だからな…
まあミスじゃなくても島サークルが偶然壁になるって事はあるけど
壁になって過疎るか売れるかはサークル次第だからな…
443 ：スペースNo.な-74：2012/11/07(水) 06:40:34.84
壁でも売れる自信あるんじゃないか？
オンリーの壁と他のイベントの壁は違うと思うけどね
自分は無理だからせめて誕席がいいな
オンリーの壁と他のイベントの壁は違うと思うけどね
自分は無理だからせめて誕席がいいな
444 ：スペースNo.な-74：2012/11/07(水) 17:19:45.97
自分はオンリーだと壁、コミケは胆石、シティは角か島なんだけど
壁は広々使えて羨ましいという気持ちで壁目指してるよ…
勿論売れたいって気持ちもあるが
壁は広々使えて羨ましいという気持ちで壁目指してるよ…
勿論売れたいって気持ちもあるが
445 ：スペースNo.な-74：2012/11/07(水) 17:27:55.69
オンリーだと島、コミケは胆石〜壁、シティは胆石〜壁
まあ、ジャンル中手くらいなんだけど
自分的にはオンリーの壁はハードルが高い状態ｗ
なぜオンリーは島にされるのかよくわからない
まあ、ジャンル中手くらいなんだけど
自分的にはオンリーの壁はハードルが高い状態ｗ
なぜオンリーは島にされるのかよくわからない
446 ：スペースNo.な-74：2012/11/07(水) 17:34:12.73
オンリーの壁なんて会場の使い方によるというか
島のひとつとして壁際使ってるだけだったり
完全にヤバそうな１、２サークルだけ壁においたりとか色々あるしな
基本主催次第だからステータスにもならんだろう
島のひとつとして壁際使ってるだけだったり
完全にヤバそうな１、２サークルだけ壁においたりとか色々あるしな
基本主催次第だからステータスにもならんだろう
447 ：スペースNo.な-74：2012/11/07(水) 20:12:32.11
オンリー壁は単純に他サークルの方が部数多いからじゃないかな？
シティやコミケには参加しないサークルがオンリー記念参加で
普段派手に活動してるサークルより部数多いことよくあるよ
支部で人気、サイトで人気、というサークルがたまにオンリー参加すると
そこでしか手に入れられないから客も殺到して買う
シティやコミケには参加しないサークルがオンリー記念参加で
普段派手に活動してるサークルより部数多いことよくあるよ
支部で人気、サイトで人気、というサークルがたまにオンリー参加すると
そこでしか手に入れられないから客も殺到して買う
448 ：スペースNo.な-74：2012/11/07(水) 21:14:43.17
しかし、オンリーの壁のほうが
明らかにコミケやシティの壁より数が多いよなぁ
明らかにコミケやシティの壁より数が多いよなぁ
449 ：スペースNo.な-74：2012/11/07(水) 23:20:26.04
そこはオンリーにもよるだろｗ
壁無いオンリーとか壁は超大手1箇所とかそんなのもある
壁無いオンリーとか壁は超大手1箇所とかそんなのもある
450 ：スペースNo.な-74：2012/11/08(木) 09:03:06.98
取らぬ狸の皮算用的なんだけど、壁にはなりたくないなあ
準備がめんどくさそうだし(でかポスター等)、胆石を維持していたい
午前中少し列ってて午後になるとぼちぼち出てやがて持ち込み分は終了、
次の日から書店の通販開始で何日かかけてイベント以上売るのが理想
ジャンル跨いで知られてる超大手よりジャンルやカプで知られてる存在になりたい
準備がめんどくさそうだし(でかポスター等)、胆石を維持していたい
午前中少し列ってて午後になるとぼちぼち出てやがて持ち込み分は終了、
次の日から書店の通販開始で何日かかけてイベント以上売るのが理想
ジャンル跨いで知られてる超大手よりジャンルやカプで知られてる存在になりたい
451 ：スペースNo.な-74：2012/11/08(木) 09:06:20.49
>>450
スレ違い
スレ違い
452 ：スペースNo.な-74：2012/11/08(木) 12:23:26.49
スレ違いってこともないと思うよ
自分だって部数大手にはなりたいけど壁大手にはなりたくない
壁行ってモーゼになるぐらいなら胆石がいいし
ちやほやされる地位なんかいらないからとにかく何が何でも部数あげたい
壁でも売れてないサークルより島中で部数捌けてるサークルが理想
自分だって部数大手にはなりたいけど壁大手にはなりたくない
壁行ってモーゼになるぐらいなら胆石がいいし
ちやほやされる地位なんかいらないからとにかく何が何でも部数あげたい
壁でも売れてないサークルより島中で部数捌けてるサークルが理想
453 ：スペースNo.な-74：2012/11/08(木) 14:38:46.43
まあ厳密に言えば「何が何でも」とは違うだろとは思う
けど別にここでもいいんじゃねとも思う
けど別にここでもいいんじゃねとも思う
454 ：スペースNo.な-74：2012/11/08(木) 17:12:32.93
450って中手でいいやーって言ってるようなもんじゃん
455 ：スペースNo.な-74：2012/11/08(木) 17:31:08.54
確かに準備面倒くさいとか言ってるようじゃ中手になるどころか
部数もあがるわけねえよと思うけどｗｗ
ジャンル内でちやほやされる中手になりたいなら大手が減るまで待てばいい
買う人がいなくなってるだろうけど残ってる人からは神扱いされるよ
部数もあがるわけねえよと思うけどｗｗ
ジャンル内でちやほやされる中手になりたいなら大手が減るまで待てばいい
買う人がいなくなってるだろうけど残ってる人からは神扱いされるよ
456 ：スペースNo.な-74：2012/11/08(木) 18:20:38.92
457 ：スペースNo.な-74：2012/11/08(木) 18:53:54.60
「壁配置」「とにかく部数が多い」どちらも大手に変わりはない
目に見えるかどうかってだけ
書店でガッツリ売れてるがイベントは胆石止まりなサークルもあるし
どちらを目指すかで「何が何でも」の意味が違ってくるんじゃないかな
目に見えるかどうかってだけ
書店でガッツリ売れてるがイベントは胆石止まりなサークルもあるし
どちらを目指すかで「何が何でも」の意味が違ってくるんじゃないかな
458 ：スペースNo.な-74：2012/11/08(木) 19:19:02.03
>>1読むと当時でも今でもクソスレ立てんなｗｗｗ状態だけど
でも昨今の安定思考というか、手も身も心も汚さずほどほど売れたい…みたいなのを見てると
ある意味>>1みたいな「どんな汚い手でも、悪魔に魂売ってでも」くらい気概があった方が
見てる方もなんかスカっとするなｗと思っちゃうな
ていうか改めて見たら>>1は2007年なのか…
でも昨今の安定思考というか、手も身も心も汚さずほどほど売れたい…みたいなのを見てると
ある意味>>1みたいな「どんな汚い手でも、悪魔に魂売ってでも」くらい気概があった方が
見てる方もなんかスカっとするなｗと思っちゃうな
ていうか改めて見たら>>1は2007年なのか…
459 ：スペースNo.な-74：2012/11/08(木) 19:42:37.98
うわほんとだ＜2007
>>1は何が何でもの気概で大手になれたのだろうか…
>>1は何が何でもの気概で大手になれたのだろうか…
460 ：スペースNo.な-74：2012/11/08(木) 20:27:03.34
自分はとにかく壁大手ってステータスが欲しくて
実売＜配置でひたすら頑張ったら１年でなんとかミケ壁まで来れたよー！
年収8ケタには届かないけどｗｗｗｗｗｗ
後はこれをどこまで維持できるかだよな、と冬コミの新刊とか用意しながら考えてる
今年はフルカラー印刷のバッグは作れなかったけど、夏には作りたいな…
実売＜配置でひたすら頑張ったら１年でなんとかミケ壁まで来れたよー！
年収8ケタには届かないけどｗｗｗｗｗｗ
後はこれをどこまで維持できるかだよな、と冬コミの新刊とか用意しながら考えてる
今年はフルカラー印刷のバッグは作れなかったけど、夏には作りたいな…
461 ：スペースNo.な-74：2012/11/08(木) 20:41:48.54
462 ：スペースNo.な-74：2012/11/08(木) 20:53:56.69
これまでは500円刻みで値段をつけてたんだけど、まずはそれを一切やめてバラバラにした
それで新刊の発行ペースを上げて、ノベルティも頑張って作って…で列を作った
これまでは胆石だったんだけど、複数新刊で過搬入にならないように総量を増やして
箱がいっぱいだから売り子も立てない、みたいな体裁で1人売り子で列を作った
そのうちに赤豚とかオンリーで壁と胆石を行ったり来たりするようになって
ミケは胆石固定だったんだけど、今回初めて壁に配置されたよー
列ができても隣にはみ出さない・周囲を潰さないを守ってれば
特に叩かれることもないし大丈夫だろうなと思う
というかうちは売り子1人な分、ちゃんと列整理をサークルの方から出してるんで
それもあってちゃんとやってそうに見えてるのかも？と思う
それで新刊の発行ペースを上げて、ノベルティも頑張って作って…で列を作った
これまでは胆石だったんだけど、複数新刊で過搬入にならないように総量を増やして
箱がいっぱいだから売り子も立てない、みたいな体裁で1人売り子で列を作った
そのうちに赤豚とかオンリーで壁と胆石を行ったり来たりするようになって
ミケは胆石固定だったんだけど、今回初めて壁に配置されたよー
列ができても隣にはみ出さない・周囲を潰さないを守ってれば
特に叩かれることもないし大丈夫だろうなと思う
というかうちは売り子1人な分、ちゃんと列整理をサークルの方から出してるんで
それもあってちゃんとやってそうに見えてるのかも？と思う
463 ：スペースNo.な-74：2012/11/09(金) 04:47:04.94
まあ叩かれる時は叩かれると思うけど
（売り子入れないほどの無配搬入すんなとか価格調整しろとか）
このスレ的には関係ないな、おめでとう！
自分はとにかく効率実売重視で500円単位にしてたけど
冬の新刊は変えてみようかなー安い分には良いだろうし
（売り子入れないほどの無配搬入すんなとか価格調整しろとか）
このスレ的には関係ないな、おめでとう！
自分はとにかく効率実売重視で500円単位にしてたけど
冬の新刊は変えてみようかなー安い分には良いだろうし
464 ：スペースNo.な-74：2012/11/09(金) 08:15:04.12
ジャンル1位2位を争うような列にでもならないと牛歩では叩かれなくね
周りの大手列と同じなら目立たないし、逆に列無しだと閑古だの部数詐称だの言われる
周りの大手列と同じなら目立たないし、逆に列無しだと閑古だの部数詐称だの言われる
465 ：スペースNo.な-74：2012/11/09(金) 12:18:30.10
牛歩よりは時限の方が叩かれるからなあ
ジャンルスレでもあそこはいつも牛歩だよねで終わるか叩かれるか
自ジャンルなんか牛歩＋時限が多いから多少の牛歩じゃ言われない
結局はやったもん勝ちだと思うわ
ジャンルスレでもあそこはいつも牛歩だよねで終わるか叩かれるか
自ジャンルなんか牛歩＋時限が多いから多少の牛歩じゃ言われない
結局はやったもん勝ちだと思うわ
466 ：スペースNo.な-74：2012/11/09(金) 12:43:41.38
まぁよっぽどあからさまにやってるんでなければよくわからんもんだしなあ
467 ：スペースNo.な-74：2012/11/12(月) 22:19:35.70
まあ買い手を必要以上に待たせたり島中でスペ前潰すとかはアレだけど
スレで叩くようなのは大体叩きたくて燃料探してるだけの奴が殆どだしね
スレで叩くようなのは大体叩きたくて燃料探してるだけの奴が殆どだしね
468 ：スペースNo.な-74：2012/11/17(土) 21:19:42.48
どんなに叩かれようがそ知らぬ顔で
今日これ食べましたこんな所へ行ってました誰々と遊んでましたーってツイッターで自慢してる自ジャンルの大手見てると
ザイル並に神経太くてめげないのも大手の条件だなって思う
今日これ食べましたこんな所へ行ってました誰々と遊んでましたーってツイッターで自慢してる自ジャンルの大手見てると
ザイル並に神経太くてめげないのも大手の条件だなって思う
469 ：スペースNo.な-74：2012/11/17(土) 21:53:39.03
毎日外食してランチや夕食写真UPしてる職業同人作家とか凄いなって思うよね
自分はなんか俺たちが買った代金で豪遊かよって思われそうでできない
自分はなんか俺たちが買った代金で豪遊かよって思われそうでできない
470 ：スペースNo.な-74：2012/11/17(土) 23:05:46.08
今はほら、エセかもしれんがキャバ嬢が人気の職業とか言われちゃうような時代だし
逆にリアちゃん達からしたらキャバと同じように
「好きに漫画描いて同人誌出して豪遊できるなんて○○さんいいな☆私もなりたい☆」
みたいになるのかもしれんぞ
諸々の事情が見えなければ煌びやかなのは批判も買うけど羨望も買う
逆にリアちゃん達からしたらキャバと同じように
「好きに漫画描いて同人誌出して豪遊できるなんて○○さんいいな☆私もなりたい☆」
みたいになるのかもしれんぞ
諸々の事情が見えなければ煌びやかなのは批判も買うけど羨望も買う
471 ：スペースNo.な-74：2012/11/18(日) 07:28:59.12
まあわざわざ自分から今日は外食だショッピングだって
毎日自慢めいた事を書く人なんて
皆にすごいないいなーって言われたくて書いてるわけだからねｗ
そういう人らは妬み嫉みも快感だろうさ
毎日自慢めいた事を書く人なんて
皆にすごいないいなーって言われたくて書いてるわけだからねｗ
そういう人らは妬み嫉みも快感だろうさ
472 ：スペースNo.な-74：2012/11/18(日) 10:50:01.93
本当に嫌われてるなら叩かれるんじゃなくてスルーされるとも言うしな
叩かれるうちが花だと思ってる人もいるだろう
叩かれるうちが花だと思ってる人もいるだろう
473 ：スペースNo.な-74：2012/11/28(水) 23:56:04.92
インテも島中
壁が減ったせいか胆石島角は大手に取られてる
もう疲れてきた
壁が減ったせいか胆石島角は大手に取られてる
もう疲れてきた
474 ：スペースNo.な-74：2012/11/29(木) 01:13:46.95
自ジャンルももう壁になるのは無理っぽいな
漫画大手とpk字の合体で全部埋まる
後期参入難しいな
漫画大手とpk字の合体で全部埋まる
後期参入難しいな
475 ：スペースNo.な-74：2012/11/29(木) 03:03:49.21
なんであんなのが売れてるんだろう
476 ：スペースNo.な-74：2012/11/30(金) 05:07:33.07
それをさっさと蹴落とせない時点で自分のが下だ
作品に自信あるならコネ作れ
作品に自信あるならコネ作れ
477 ：スペースNo.な-74：2012/11/30(金) 10:36:37.94
コネってどうやって作るの？
やっぱりツイッターかな
やっぱりツイッターかな
478 ：スペースNo.な-74：2012/11/30(金) 12:55:34.01
ツイッターでコネ作るにしても相互関係が必要
相手が自分の作品を好きでいてくれれば話ははやい
とりあえず仲良くなりたい人に新刊感想、話題に同意＆発展レスを繰り返し
反対に感想をくれたり「わたしも○○さんの本好きです」という反応をしない奴を切っていけばいい
好きですっていってくれた人だけに焦点をあてて
根気強く反応＆コンタクトし続ければ一年くらいで友達になれるよ
相手が自分の作品を好きでいてくれれば話ははやい
とりあえず仲良くなりたい人に新刊感想、話題に同意＆発展レスを繰り返し
反対に感想をくれたり「わたしも○○さんの本好きです」という反応をしない奴を切っていけばいい
好きですっていってくれた人だけに焦点をあてて
根気強く反応＆コンタクトし続ければ一年くらいで友達になれるよ
479 ：スペースNo.な-74：2012/11/30(金) 13:09:58.80
そこまで露骨じゃ無理だし一年とか気長すぎｗ
擦り寄り海鮮じゃないんだから
まあファンが居ない状態からスタートならそうなるかもしれないが…
擦り寄り海鮮じゃないんだから
まあファンが居ない状態からスタートならそうなるかもしれないが…
480 ：スペースNo.な-74：2012/11/30(金) 13:19:36.39
>>478見て思ったけど、
「仲良くなりたい人」は、自分が好きな相手にしなね
普通の友達もそうだけど、
互いに尊敬できたり、好きだったりしないと、長続きしないし、
コネのだけのために仲良くなりたいっていうのは、後々病むと思う
「仲良くなりたい人」は、自分が好きな相手にしなね
普通の友達もそうだけど、
互いに尊敬できたり、好きだったりしないと、長続きしないし、
コネのだけのために仲良くなりたいっていうのは、後々病むと思う
481 ：スペースNo.な-74：2012/11/30(金) 13:36:02.27
そういう人には同じく打算的だったり下心がある人しか寄ってこないし…
利害関係一致すればうまくいくけど
利害関係一致すればうまくいくけど
482 ：スペースNo.な-74：2012/11/30(金) 15:07:38.01
普通に好きですって言ってくれた人にだけ話し掛けてればすぐ仲良くなるよ
向こうもこっちが好きなら簡単だしね
ただその好きって言ってくれる相手が大手じゃないと意味が無いので
大手に義理でも好きって言わせる為にこっちから感想送ったり絡んだりは必要だよね
向こうもこっちが好きなら簡単だしね
ただその好きって言ってくれる相手が大手じゃないと意味が無いので
大手に義理でも好きって言わせる為にこっちから感想送ったり絡んだりは必要だよね
483 ：スペースNo.な-74：2012/11/30(金) 16:43:41.06
向こうから積極的アピールしてきて仲よくなって一緒に色々やるようになったけど
これって利用されてるだけじゃん？と思ってここまではちょっと…そっちも負担してよいったら
向こうはこっちを奴隷認定してたらしくて大々的に逆ギレした上に誰にもいうなといってきた事があったな
誰にもいうなって一方的にいわれてもねw 結局向こうはろくに負担はしなかったしねw
それからちょっと交流するのは避けてたんだけど
ぼっちだとやっぱり不利かなとも思う…
これって利用されてるだけじゃん？と思ってここまではちょっと…そっちも負担してよいったら
向こうはこっちを奴隷認定してたらしくて大々的に逆ギレした上に誰にもいうなといってきた事があったな
誰にもいうなって一方的にいわれてもねw 結局向こうはろくに負担はしなかったしねw
それからちょっと交流するのは避けてたんだけど
ぼっちだとやっぱり不利かなとも思う…
484 ：スペースNo.な-74：2012/11/30(金) 17:16:11.09
ぼっちだと確かに不利かもしれないが自分はちょうどいい
人に振り回されて別カプアンソロ主催したり○○が見たいと言われて
かなり人を選ぶ内容の本を出してたからあれが部数下げたなと今でも思ってる
人と楽しむのもよかったけど結局どんどんジャンルから抜けて行って
一人になった時もっと本気だしておけばよかったと後悔したわ
人に振り回されて別カプアンソロ主催したり○○が見たいと言われて
かなり人を選ぶ内容の本を出してたからあれが部数下げたなと今でも思ってる
人と楽しむのもよかったけど結局どんどんジャンルから抜けて行って
一人になった時もっと本気だしておけばよかったと後悔したわ
485 ：スペースNo.な-74：2012/11/30(金) 18:17:55.80
コネあった方が華やかに見えて有利なのは確かだけど
ぼっちでも良い活動は出来るよ
いい本さえ作ってれば公式アンソロから声掛けてもらえるし、他の商業オファーも来る
名前を売るのは同ジャンル者との付き合いだけじゃない
ぼっちでも良い活動は出来るよ
いい本さえ作ってれば公式アンソロから声掛けてもらえるし、他の商業オファーも来る
名前を売るのは同ジャンル者との付き合いだけじゃない
486 ：スペースNo.な-74：2012/11/30(金) 19:03:43.26
ぼっちだけど別に困らないなー
というかこっちがそこそこの規模で向こうが中手小手とかの場合は嫉妬とかが面倒
なんでお前が壁なんだみたいな嫌味言ってくる人って意外といるからもう一人でいいやって思ってる
というかこっちがそこそこの規模で向こうが中手小手とかの場合は嫉妬とかが面倒
なんでお前が壁なんだみたいな嫌味言ってくる人って意外といるからもう一人でいいやって思ってる
487 ：スペースNo.な-74：2012/11/30(金) 22:53:57.65
意外にぼっちででも大丈夫な人が多くて安心した
またトラブルに巻き込まれるのいやだからマイペースでやって行く事にするわ
ありがとう
またトラブルに巻き込まれるのいやだからマイペースでやって行く事にするわ
ありがとう
488 ：スペースNo.な-74：2012/12/01(土) 02:26:17.72
ぼっちは単純に寂しいのと、何かあったとき頼る人がいないのがつらいな
普段から何か付き合いがないと
委託や売り子募集〜とかいっても誰も助けてくれないｗ
どこかに属してた方が情報も入ってきやすいし
あとよっぽど長くやってないと175認定されたりする（されても困らないけど）
ヘンな奴は避けつつぼちぼち人付き合い広げてくのが一番良いかなーと思う
普段から何か付き合いがないと
委託や売り子募集〜とかいっても誰も助けてくれないｗ
どこかに属してた方が情報も入ってきやすいし
あとよっぽど長くやってないと175認定されたりする（されても困らないけど）
ヘンな奴は避けつつぼちぼち人付き合い広げてくのが一番良いかなーと思う
489 ：スペースNo.な-74：2012/12/01(土) 09:04:01.42
自分はなぜかぼっち同士の友達が集まってるなあ
距離感わかってる人達だからすごい楽だし全イベントに出るわけじゃないから
たまに売り子もしてくれるのでありがたい
ガツガツくる人を避けつつ楽につきあえる人がいいだろうけど見分けるのは難しいね
距離感わかってる人達だからすごい楽だし全イベントに出るわけじゃないから
たまに売り子もしてくれるのでありがたい
ガツガツくる人を避けつつ楽につきあえる人がいいだろうけど見分けるのは難しいね
490 ：スペースNo.な-74：2012/12/01(土) 09:21:07.08
ツイッターすりよりは露骨にまわりにもわかるからねえ
結局表面上はみんな付き合ってても裏でその人だけはぶられたりとか普通にある
自分が本当に好きな人とだけ付き合ってりゃいいんだよ
結構そういう作家だって多いんだしさ
結局表面上はみんな付き合ってても裏でその人だけはぶられたりとか普通にある
自分が本当に好きな人とだけ付き合ってりゃいいんだよ
結構そういう作家だって多いんだしさ
491 ：スペースNo.な-74：2012/12/01(土) 10:13:48.89
>>490
同意
無理に付き合う必要もないし、無理に付き合いを切る必要もない
人付き合いはなるべく自分に負担がかからない程度にするのが一番
スレの趣旨に合うように言うなら
付き合いの有無は売上にダイレクトには影響しないと思う
同意
無理に付き合う必要もないし、無理に付き合いを切る必要もない
人付き合いはなるべく自分に負担がかからない程度にするのが一番
スレの趣旨に合うように言うなら
付き合いの有無は売上にダイレクトには影響しないと思う
492 ：スペースNo.な-74：2012/12/01(土) 11:41:01.47
大手が売り子募集したら、
喜んでやります！っていう人（買い手とかファン）が、けっこういるものなのかな？
たまに募集してる大手さん見かけるけど
喜んでやります！っていう人（買い手とかファン）が、けっこういるものなのかな？
たまに募集してる大手さん見かけるけど
493 ：スペースNo.な-74：2012/12/01(土) 12:23:09.93
>>492
五年くらい前の話だけど買専の友達はその募集で大手の売り子やってたよ
前からサイトの日記を定期的に読んでて、考え方とかオタ以外の趣味も合いそうだと思ったから立候補したらしい
その後関係が続いたかは知らないけど、そのサークル主の本がすごく好きとか、本人と少し近付いきたい人にとっては
やりたいかもしれないけど、日当とか交通費待遇重視で完全にバイト感覚でやるかでまた違ってきそう
五年くらい前の話だけど買専の友達はその募集で大手の売り子やってたよ
前からサイトの日記を定期的に読んでて、考え方とかオタ以外の趣味も合いそうだと思ったから立候補したらしい
その後関係が続いたかは知らないけど、そのサークル主の本がすごく好きとか、本人と少し近付いきたい人にとっては
やりたいかもしれないけど、日当とか交通費待遇重視で完全にバイト感覚でやるかでまた違ってきそう
494 ：スペースNo.な-74：2012/12/01(土) 13:17:49.25
自分は大手じゃないけどツイッターで売り子募集したら
ファンの買い専の子が立候補してくれたよ
サークル経験者にお願いしたかったから結局断っちゃったけど
自分は発行部数のわりに熱心な読み手がつきやすいタイプなんだが
ドカンとは売上伸びていかないのが悩みどころだ
いまいちキャッチーさに欠けるっていう自覚はあるんだ…
ファンの買い専の子が立候補してくれたよ
サークル経験者にお願いしたかったから結局断っちゃったけど
自分は発行部数のわりに熱心な読み手がつきやすいタイプなんだが
ドカンとは売上伸びていかないのが悩みどころだ
いまいちキャッチーさに欠けるっていう自覚はあるんだ…
495 ：スペースNo.な-74：2012/12/01(土) 17:40:43.52
ファンが付くって事は何か魅力はあるんだろうから
多少あざとくても万人受け、大衆受けしそうなネタや描写を仕込んでみるとか
また支部で↑みたいな小ネタ作品描いてみるとか？
自分も494と同じ感じだったんだけど、自分の売りだった所は替えずに
今までは描かなかった王道受愛され描写を増やしてみたりとか
ベタないちゃつきギャグとかも描くようにしたらがっつり部数増えた
多少あざとくても万人受け、大衆受けしそうなネタや描写を仕込んでみるとか
また支部で↑みたいな小ネタ作品描いてみるとか？
自分も494と同じ感じだったんだけど、自分の売りだった所は替えずに
今までは描かなかった王道受愛され描写を増やしてみたりとか
ベタないちゃつきギャグとかも描くようにしたらがっつり部数増えた
496 ：スペースNo.な-74：2012/12/01(土) 19:07:22.14
スレとあんまり関係ないかもしれないけど、淘汰されるって本当にあることなのかな
ピクシブでいきなりランカー、オン大手になって知名度あり、の流れで初オフ
それが誰から見てもいわゆるブラマジなんだけど、その後売れなくなった人を見たことない
そのままジャンル大手になって居座り定着化、でも本はやはりなんでこれが⁈ってレベルを沢山知ってるけど、
自分の目がその人達の良さを見抜けないだけなのか信者が盲目になってるのか判断つかない
売れる法則を見てきて自分も可能性があったら取り入れたいと思ってるけどこれは謎だ
ピクシブでいきなりランカー、オン大手になって知名度あり、の流れで初オフ
それが誰から見てもいわゆるブラマジなんだけど、その後売れなくなった人を見たことない
そのままジャンル大手になって居座り定着化、でも本はやはりなんでこれが⁈ってレベルを沢山知ってるけど、
自分の目がその人達の良さを見抜けないだけなのか信者が盲目になってるのか判断つかない
売れる法則を見てきて自分も可能性があったら取り入れたいと思ってるけどこれは謎だ
497 ：スペースNo.な-74：2012/12/01(土) 19:08:18.05
なんか変な記号入っちゃった
気にしないで
気にしないで
498 ：スペースNo.な-74：2012/12/01(土) 19:11:24.63
ブラマジすらかからない描き手が周りに多いとか
499 ：スペースNo.な-74：2012/12/01(土) 19:12:13.68
それは売れる法則というか…一度どこかでファンが付いた人
（商業でも支部でもニコ動でも）は強いってだけでしょ
大手ならラフ本も売れるんだよ
もしなにか取り入れるとするなら
「ピクシブで客を取る」という選択じゃないの
（商業でも支部でもニコ動でも）は強いってだけでしょ
大手ならラフ本も売れるんだよ
もしなにか取り入れるとするなら
「ピクシブで客を取る」という選択じゃないの
500 ：スペースNo.な-74：2012/12/01(土) 19:14:02.41
同じ土俵に立つ人がいないのもあるだろうね
上手い下手もそうだけど、例えばランカーがギャグ描きなら
それに勝てる（似てる）ギャグ大手がいないとか
上手い下手もそうだけど、例えばランカーがギャグ描きなら
それに勝てる（似てる）ギャグ大手がいないとか
501 ：スペースNo.な-74：2012/12/01(土) 19:23:22.05
トレパクを繰り返してジャンル内外に悪名を轟かせてる大手ですら淘汰されないで
売れ続けてるのを見ると、上手い下手、いい悪いとか以前にいかに固定ファンを掴めるのかにかかってるのか
売れ続けてるのを見ると、上手い下手、いい悪いとか以前にいかに固定ファンを掴めるのかにかかってるのか
502 ：スペースNo.な-74：2012/12/01(土) 19:29:48.95
そりゃ当然でしょ、どの業界も顧客掴むのに必死なんだから
503 ：スペースNo.な-74：2012/12/01(土) 19:35:23.17
>>496
それは、自分も思ってたな
そういう人の共通点って、作品アップや発行ペースが早かったり、多くのイベントに参加してたりしない？
人って、何度も会う人を好きになるっていうし、そういうのかなって思う
（AKBの例みたいな…
昔は、好かれてなかったけど、ゴリ押しでよくTVで見かけるようになって売れた…みたいな）
自分は、それくらいしか考えつかないなー
それは、自分も思ってたな
そういう人の共通点って、作品アップや発行ペースが早かったり、多くのイベントに参加してたりしない？
人って、何度も会う人を好きになるっていうし、そういうのかなって思う
（AKBの例みたいな…
昔は、好かれてなかったけど、ゴリ押しでよくTVで見かけるようになって売れた…みたいな）
自分は、それくらいしか考えつかないなー
あ、あと周りの評価かな・・・
皆がいいって言ってるから、これはいいはずだ…って思い込むのもあると思う
皆がいいって言ってるから、これはいいはずだ…って思い込むのもあると思う
505 ：スペースNo.な-74：2012/12/01(土) 19:48:47.64
行列効果と似たようなものか
506 ：スペースNo.な-74：2012/12/01(土) 20:14:14.90
でもまあ496が見てるランカーが売れ続けてるのは
確実に「他に競合相手がいないだけ」だけか
お話で売れてる（万人受けしてる）人かどちらかだと思うよ
男性向の表紙詐欺ラフ本とかは別としても
買い手は絵がブラマジだとかそこまで気にしない
面白い（萌える）ならいいんだよ
確実に「他に競合相手がいないだけ」だけか
お話で売れてる（万人受けしてる）人かどちらかだと思うよ
男性向の表紙詐欺ラフ本とかは別としても
買い手は絵がブラマジだとかそこまで気にしない
面白い（萌える）ならいいんだよ
507 ：スペースNo.な-74：2012/12/01(土) 22:44:10.84
>>496
淘汰された字書きなら結構見たことあるよ
初期参入爆売れしたけど二冊目から人いないとか
書き手が居ない状態っていうのはファンもつきやすいし
何年か経ってもまだ爆売れし続けてると思ってる人はいるからハッタリになる
後期参入なら相当目立つことをすれば一気にファンはつくので支部で連続更新とか
他が真似できないようなことをする必要はあると思う
それこそ絵が酷くても話がテンプレだったら一定の需要はあるから
淘汰された字書きなら結構見たことあるよ
初期参入爆売れしたけど二冊目から人いないとか
書き手が居ない状態っていうのはファンもつきやすいし
何年か経ってもまだ爆売れし続けてると思ってる人はいるからハッタリになる
後期参入なら相当目立つことをすれば一気にファンはつくので支部で連続更新とか
他が真似できないようなことをする必要はあると思う
それこそ絵が酷くても話がテンプレだったら一定の需要はあるから
508 ：スペースNo.な-74：2012/12/02(日) 12:07:34.05
>>496
うちのジャンルだと淘汰ランカーいっぱいいたよ
最初だけ鳴り物入りで実際のオフは同一人物が描いたとは思えない
htrスカスカのブラマジ本
巨大ジャンルでオフで上手い人いくらでもいたからntrランカーは
オンなら見てやるわって感じであくまでオンの人
デイリーに何回も入る人もオフでは鳴かず飛ばすだったな
むしろ300くらいから始めて30くらいしか売れなくてフテてオフやめる人とか
496のとこはやっぱり他がいないんじゃないの
うちのジャンルだと淘汰ランカーいっぱいいたよ
最初だけ鳴り物入りで実際のオフは同一人物が描いたとは思えない
htrスカスカのブラマジ本
巨大ジャンルでオフで上手い人いくらでもいたからntrランカーは
オンなら見てやるわって感じであくまでオンの人
デイリーに何回も入る人もオフでは鳴かず飛ばすだったな
むしろ300くらいから始めて30くらいしか売れなくてフテてオフやめる人とか
496のとこはやっぱり他がいないんじゃないの
509 ：スペースNo.な-74：2012/12/02(日) 13:11:35.28
自ジャンルランカーもロクに漫画描けなくてやっつけみたいな出来のコピー本
参入時は壁だったけど本文上手いサークルに速攻で奪われてた
他に上手いサークルがいれば地位はおのずと適正になるよ
参入時は壁だったけど本文上手いサークルに速攻で奪われてた
他に上手いサークルがいれば地位はおのずと適正になるよ
510 ：スペースNo.な-74：2012/12/02(日) 17:37:35.95
自ジャンル大手がどうみてもへ（ｒｙブラマ（ｒｙだったらチャンス
こつこつ力量磨いていけば大手になれる という話
こつこつ力量磨いていけば大手になれる という話
511 ：スペースNo.な-74：2012/12/02(日) 18:14:03.80
力量磨いてる間にジャンル規模が縮小しなければね
512 ：スペースNo.な-74：2012/12/02(日) 18:29:55.41
毎月本作ってれば嫌でも上手くなるよ
513 ：スペースNo.な-74：2012/12/02(日) 19:06:17.34
元々そこそこ上手い上に速筆で大量に描けないと
売れてる人より売れない人のが多いんだから
売れてる人より売れない人のが多いんだから
514 ：スペースNo.な-74：2012/12/02(日) 19:18:00.83
下手ならもうこんなスレ見てないで黙って描け練習しろとしか
515 ：スペースNo.な-74：2012/12/02(日) 19:31:44.58
元は下手な人が手段選ばず大手になる主旨のスレだったんだけどね
今さらだが>>1はどうなったんだろう
今さらだが>>1はどうなったんだろう
516 ：スペースNo.な-74：2012/12/02(日) 19:43:16.44
まあ技量無いｄｐｋを大手にするとすれば
大手トレパクが早いけどそれは流石にアレだし
話も絵もヘタなら絵練習するのが一番早い道ではある
大手トレパクが早いけどそれは流石にアレだし
話も絵もヘタなら絵練習するのが一番早い道ではある
517 ：スペースNo.な-74：2012/12/04(火) 23:18:00.65
ヲチで晒されてたが、最大カプのジャンル最大手の漫画を何冊も目トレして
攻め違い本を発行して、ジャンルの勢いとあわせて見事に壁配置になった画力はある無名プロの人が居た
バブル終わって書店で売れなくなる頃にまた人気の新ジャンルに移動していったけど
そっちのジャンルでも人気プロの目トレしてると晒されてた
ジャンルバブル中の2年くらいしか留まるつもりが無いなら、画力とセンスを磨いて、そのジャンルの最大手のパクするのが一番手っ取り早い
しかし回線の方も大人気最大手のパクリだとか全然気にしないんだな
攻め違い本を発行して、ジャンルの勢いとあわせて見事に壁配置になった画力はある無名プロの人が居た
バブル終わって書店で売れなくなる頃にまた人気の新ジャンルに移動していったけど
そっちのジャンルでも人気プロの目トレしてると晒されてた
ジャンルバブル中の2年くらいしか留まるつもりが無いなら、画力とセンスを磨いて、そのジャンルの最大手のパクするのが一番手っ取り早い
しかし回線の方も大人気最大手のパクリだとか全然気にしないんだな
518 ：スペースNo.な-74：2012/12/05(水) 01:02:40.93
自ジャンルなんか大手目トレスが何人いるかわからないぐらいだ
ジャンルが盛り上がってた頃は人数も多かったし本気で間違えてた人もいた
いろんな大手から絵柄パクして最終的に商業始めた人もいる
つい最近も商業やってるらしい人が大手の絵柄パクしすぎちゃってごめん
でもすごく売れるとツイッターで言ってたｗ
そもそも男性向でトレスという技術をはじめにした人が業界から追い出されたのも
10年経ってからだったし悪質な線画一致じゃなければ海鮮は気にしないでしょ
ジャンルが盛り上がってた頃は人数も多かったし本気で間違えてた人もいた
いろんな大手から絵柄パクして最終的に商業始めた人もいる
つい最近も商業やってるらしい人が大手の絵柄パクしすぎちゃってごめん
でもすごく売れるとツイッターで言ってたｗ
そもそも男性向でトレスという技術をはじめにした人が業界から追い出されたのも
10年経ってからだったし悪質な線画一致じゃなければ海鮮は気にしないでしょ
519 ：スペースNo.な-74：2012/12/05(水) 01:50:43.94
やっぱすっごく売れるのかｗ
みんな好きだからそのサークルが大手になって、本が売れてるんだもんな
みんな好きだからそのサークルが大手になって、本が売れてるんだもんな
520 ：スペースNo.な-74：2012/12/05(水) 01:53:34.18
今まで通ったジャンルで真似したい絵の最大手となんか受け付けない絵の最大手があるけど
現ジャンルの最大手は真似したくない絵。見たくもない地雷
他ジャンル大手の絵がお手本でも良いかな
現ジャンルの最大手は真似したくない絵。見たくもない地雷
他ジャンル大手の絵がお手本でも良いかな
521 ：スペースNo.な-74：2012/12/05(水) 01:58:14.00
トレスはともかく絵柄は売上に直結するから最優先事項だな
原作絵破壊ジャンルでは大手を見習い、原作絵ファンが多いジャンルでは原作に寄せるべき
原作絵破壊ジャンルでは大手を見習い、原作絵ファンが多いジャンルでは原作に寄せるべき
522 ：スペースNo.な-74：2012/12/05(水) 02:09:44.16
正直厨ジャンルなら丸パクでもいけるだろうが
ちょい大きめのジャンルで落ち着いてる所だと叩かれるだけで終わる＞大手パク
ちょい大きめのジャンルで落ち着いてる所だと叩かれるだけで終わる＞大手パク
523 ：スペースNo.な-74：2012/12/05(水) 02:16:46.63
バブル終わった大ジャンルは買い手も書き手ばっかだもんな
大手パクはざわついてるバブル中にだけ有効な手段か
大手パクはざわついてるバブル中にだけ有効な手段か
524 ：スペースNo.な-74：2012/12/05(水) 06:27:54.06
そもそも大手（売れてる奴）そのままパクるとか
小手（ヘタレ）がやる手だからね〜
それに引っかかる厨がいなければ意味が無い
男性向は買い専が多いしアホだからそれでも売れるけど
小手（ヘタレ）がやる手だからね〜
それに引っかかる厨がいなければ意味が無い
男性向は買い専が多いしアホだからそれでも売れるけど
525 ：スペースNo.な-74：2012/12/05(水) 12:10:45.91
トレスは論外、目トレも全く同じ構図なら問題だけど
絵柄パクってそんなに叩かれるものなんかな
自分の絵柄を変えたくて、上手い人のバランスとか研究してるんだけど…
まあ自分の場合下手くそだから、現状では真似したって似てるとすら思われないんだが
絵柄パクってそんなに叩かれるものなんかな
自分の絵柄を変えたくて、上手い人のバランスとか研究してるんだけど…
まあ自分の場合下手くそだから、現状では真似したって似てるとすら思われないんだが
526 ：スペースNo.な-74：2012/12/05(水) 16:08:20.49
売れたいから売れてる人の真似してるってことだから
人によっては何アイツむかつくと気分良くないだろう
友達が買った服飾品を真似して買ってくる女みたいなもんだ
これは嫌われる
人によっては何アイツむかつくと気分良くないだろう
友達が買った服飾品を真似して買ってくる女みたいなもんだ
これは嫌われる
527 ：スペースNo.な-74：2012/12/05(水) 16:34:18.33
そりゃあ絵柄は個性だからな
個性的な人の真似をしてる人って自分のポリシーが無いし下らなく見えるでしょ
ひっそり自分で色んな人の作品をパクったりマネをしたりして
自分の絵柄を獲得できた頃表に出すとかは全然おｋだが
（↑『色んな人の』マネをするってのが重要）
個性的な人の真似をしてる人って自分のポリシーが無いし下らなく見えるでしょ
ひっそり自分で色んな人の作品をパクったりマネをしたりして
自分の絵柄を獲得できた頃表に出すとかは全然おｋだが
（↑『色んな人の』マネをするってのが重要）
528 ：スペースNo.な-74：2012/12/05(水) 18:51:41.97
そういうものか、ありがとう
自分の古臭い絵柄を矯正したくて
ジャンル内外、プロ・アマ関係なく複数の作家さんの絵を真似る練習をしてるんだけど
どうしても自分の絵柄が出ちゃってうまく行かなくて
>>521さんの「原作絵ファンが多いジャンルでは原作に寄せるべき」ってのも
結局ある程度の絵柄パク能力が必要になってくるだろうし
まあ…（自分の絵として発表するかどうかはともかく）絵柄を合わせられるレベルの画力は欲しいな…
自分の古臭い絵柄を矯正したくて
ジャンル内外、プロ・アマ関係なく複数の作家さんの絵を真似る練習をしてるんだけど
どうしても自分の絵柄が出ちゃってうまく行かなくて
>>521さんの「原作絵ファンが多いジャンルでは原作に寄せるべき」ってのも
結局ある程度の絵柄パク能力が必要になってくるだろうし
まあ…（自分の絵として発表するかどうかはともかく）絵柄を合わせられるレベルの画力は欲しいな…
529 ：スペースNo.な-74：2012/12/05(水) 20:47:30.25
原作・大手に絵柄を寄せるって程度なら創意工夫の一貫と思うけどなぁ
午前4時だっけ？あそこまで行くと気持ち悪いがｗ
午前4時だっけ？あそこまで行くと気持ち悪いがｗ
530 ：スペースNo.な-74：2012/12/05(水) 21:30:49.91
原作は分かるけどジャンル大手の真似は違うだろｗ
（このスレでの是非は置いといて）
（このスレでの是非は置いといて）
531 ：スペースNo.な-74：2012/12/05(水) 23:09:34.42
自分の絵柄が出ちゃうほうがいいよね
大抵はみんな誰かの真似してるあいだに自分の画風が確立されていくもんだよ
大抵はみんな誰かの真似してるあいだに自分の画風が確立されていくもんだよ
532 ：スペースNo.な-74：2012/12/06(木) 13:06:25.58
何がなんでも大手になりたいっていうこのスレの趣旨からいうと
ジャンル大手の絵柄パクは結果的に有りだと思う
サークルに裏で嫌われてようが海鮮に売れてればいいわけだし
絵柄パクと牛歩でとうとう最大手になってサークル者がどうしても
無視できなくなってツイッターとかでちやほやされてるｗ
絵柄は変わらないけど塗りはかなり上達して綺麗になったからだろうけど
ジャンル大手の絵柄パクは結果的に有りだと思う
サークルに裏で嫌われてようが海鮮に売れてればいいわけだし
絵柄パクと牛歩でとうとう最大手になってサークル者がどうしても
無視できなくなってツイッターとかでちやほやされてるｗ
絵柄は変わらないけど塗りはかなり上達して綺麗になったからだろうけど
533 ：スペースNo.な-74：2012/12/06(木) 15:58:25.70
塗りは重要だなぁと支部ランキングなんか見てると本当思うわ
書店でも表紙の塗りがキレイな方がサムネ映えして目立つし
書店でも表紙の塗りがキレイな方がサムネ映えして目立つし
534 ：スペースNo.な-74：2012/12/06(木) 19:12:38.55
>>532
最大手ってことは、パク元抜かしちゃったの？
最大手ってことは、パク元抜かしちゃったの？
535 ：スペースNo.な-74：2012/12/06(木) 20:08:57.87
>>534
普通に最大手がいなくなっただけだｗ
ごっそり減って今はそこだけがいつまでも列ってるから残ってる者は
無視するわけにはいかなくなったって話
そういう意味ではジャンルに残り続けたら大手にはなれるよ売れてなくても
普通に最大手がいなくなっただけだｗ
ごっそり減って今はそこだけがいつまでも列ってるから残ってる者は
無視するわけにはいかなくなったって話
そういう意味ではジャンルに残り続けたら大手にはなれるよ売れてなくても
536 ：スペースNo.な-74：2012/12/06(木) 22:12:09.52
バブルジャンルの壁は難しいからバブル終わった大ジャンルでコミケ取り続けて壁配置キープな所も珍しくないね
537 ：スペースNo.な-74：2012/12/07(金) 19:05:31.89
スレタイ通りに若い学生の頃は、自分も大手になりたいなあと漠然と思ってたけど
上手く波にのれなきゃ戦略とかが必要なんだな、当然だけど
超知名度ある人は別として、絵がとにかく上手い、話に光るものがある、人脈、ジャンル選びとかいくつも条件がある
自ジャンルの大手はみんな新刊絶対落とさない
その上で複数発行、アンソロと企画の寄稿、支部更新にツイピク…
見ればほとんどが専業同人か商業プロ片手に二足の草鞋だらけで
大手になるには専業になるしかないのかとも思ってしまう
もちろん仕事しながらの大手もいるだろうけど、とにかく時間がなくて身動き出来ないや
そして専業になったとしても大手になれる約束はないしなあ…
上手く波にのれなきゃ戦略とかが必要なんだな、当然だけど
超知名度ある人は別として、絵がとにかく上手い、話に光るものがある、人脈、ジャンル選びとかいくつも条件がある
自ジャンルの大手はみんな新刊絶対落とさない
その上で複数発行、アンソロと企画の寄稿、支部更新にツイピク…
見ればほとんどが専業同人か商業プロ片手に二足の草鞋だらけで
大手になるには専業になるしかないのかとも思ってしまう
もちろん仕事しながらの大手もいるだろうけど、とにかく時間がなくて身動き出来ないや
そして専業になったとしても大手になれる約束はないしなあ…
538 ：スペースNo.な-74：2012/12/07(金) 19:43:13.11
成功してる社長とかも超アグレッシブで睡眠時間疲れ知らずだよね
やっぱそういう常人を超えた体力ある人じゃないと事業は成功しないんだわ
前に貧乏暮らししてる底辺な人のTV番組あったけどみんな共通して「疲れてダルイ(からたくさん働けない)」が口癖だった
やっぱそういう常人を超えた体力ある人じゃないと事業は成功しないんだわ
前に貧乏暮らししてる底辺な人のTV番組あったけどみんな共通して「疲れてダルイ(からたくさん働けない)」が口癖だった
539 ：スペースNo.な-74：2012/12/07(金) 19:51:12.40
体力はなあ…たしかに健康でタフじゃないとやってられない
10代の体力と30代の財力、どっちもない20代…
10代の体力と30代の財力、どっちもない20代…
540 ：スペースNo.な-74：2012/12/07(金) 20:25:47.56
自分が見てる大手の人って、昼夜逆転してる人が多くて、
違和感があったけど、
もしかして、睡眠時間少ないのかな？
でも、プロの漫画家さんは、皆規則正しい人が多い…
違和感があったけど、
もしかして、睡眠時間少ないのかな？
でも、プロの漫画家さんは、皆規則正しい人が多い…
541 ：スペースNo.な-74：2012/12/07(金) 20:37:03.67
プロが同人専業が〜ってのは偏見みたいなもんだと思うよ
プロでも〆ギリで徹夜する人もいればキッチリ出す人もいるし
アシ入れるからってのはあるだろうけど＞規則正しい
プロでも〆ギリで徹夜する人もいればキッチリ出す人もいるし
アシ入れるからってのはあるだろうけど＞規則正しい
542 ：スペースNo.な-74：2012/12/07(金) 23:31:04.72
ああ確かにプロでも締切破り平気でするとか商業の友達言ってたなあ
やっぱり本人次第なんだろうね
自分も2年ぐらい前までは睡眠時間削ってギリギリの生活してたけど
ジャンルも落ち着いてきてそこまでしなくて良くなったらだらけてきた
確かに今のジャンル大手が抜けてあと一人抜ければ自分が最大手に
なれるんだけど刺激もないしなんか違うと思うんだよなあ
やっぱり本人次第なんだろうね
自分も2年ぐらい前までは睡眠時間削ってギリギリの生活してたけど
ジャンルも落ち着いてきてそこまでしなくて良くなったらだらけてきた
確かに今のジャンル大手が抜けてあと一人抜ければ自分が最大手に
なれるんだけど刺激もないしなんか違うと思うんだよなあ
543 ：スペースNo.な-74：2012/12/07(金) 23:43:26.15
規則正しくやって売れる人も居るし売れない人も居る
まあこのスレの趣旨とは関係ないかな
ただ大手にのし上がる為には熱意というか体力が必要だよね
まあこのスレの趣旨とは関係ないかな
ただ大手にのし上がる為には熱意というか体力が必要だよね
544 ：スペースNo.な-74：2012/12/08(土) 13:18:40.31
少々無理してでも、できるだけ早く大手になって
大手として安定してきたら規則正しい生活の中でコンスタントに本をつくる、が理想なのかな
大手として安定してきたら規則正しい生活の中でコンスタントに本をつくる、が理想なのかな
545 ：スペースNo.な-74：2012/12/11(火) 21:19:27.21
そうだね
546 ：スペースNo.な-74：2012/12/12(水) 19:05:43.74
そうは言ってもこのスレに来てる人の大半は大手になれずに終わるのが現実だよね
547 ：スペースNo.な-74：2012/12/12(水) 19:35:29.74
大手になったことある人はどんなことしてなったのか書いてほしい
548 ：スペースNo.な-74：2012/12/13(木) 23:09:27.12
大手はいないのかw
ピコから大手になった友人(女性向け)の話でよければ
ジャンルブーストを狙い初期参入、カプは一番メジャーか二番手くらいに絞る
支部で該当カプの2〜10ページ短編漫画をコンスタントに上げて被お気にを増やす
ジャンルが最大に盛り上がっている時期のオンリーか都市に参加、出来れば島角か胆石
新刊はエロありで複数、ノベルティ付きで列を作る
を、イベントあるごとに毎回やりつつ、そこそこの中手や大手に近づき
その中でアンソロを出す人が必ずいるのでそれに参加させてもらう
本は特殊趣向や鬱エンド、リバは避けてワンパターンでも毎回ラブラブハッピーエンド
新刊は必ず、カプは固定で安心感与える
女性向けジャンルとカプがなにより大事
ピコから大手になった友人(女性向け)の話でよければ
ジャンルブーストを狙い初期参入、カプは一番メジャーか二番手くらいに絞る
支部で該当カプの2〜10ページ短編漫画をコンスタントに上げて被お気にを増やす
ジャンルが最大に盛り上がっている時期のオンリーか都市に参加、出来れば島角か胆石
新刊はエロありで複数、ノベルティ付きで列を作る
を、イベントあるごとに毎回やりつつ、そこそこの中手や大手に近づき
その中でアンソロを出す人が必ずいるのでそれに参加させてもらう
本は特殊趣向や鬱エンド、リバは避けてワンパターンでも毎回ラブラブハッピーエンド
新刊は必ず、カプは固定で安心感与える
女性向けジャンルとカプがなにより大事
549 ：スペースNo.な-74：2012/12/13(木) 23:23:13.32
ピコから大手になった、そのご友人がピコだった理由はなんだんだろう？
元々そこそこ上手かったけどジャンルやカプがマイナーだった、メジャーをやって
>>548の行動も伴い名実ともに大手に…パターンなのか
大手になった現在もぶっちゃけ作ってるモノのレベルは並程度だけど
>>548にあるような行動部分だけで大手になったのか
元々そこそこ上手かったけどジャンルやカプがマイナーだった、メジャーをやって
>>548の行動も伴い名実ともに大手に…パターンなのか
大手になった現在もぶっちゃけ作ってるモノのレベルは並程度だけど
>>548にあるような行動部分だけで大手になったのか
550 ：スペースNo.な-74：2012/12/13(木) 23:26:18.20
>>548
大体このスレで言われていたセオリーを忠実になぞっているようだが
すごいのはやってのけた実行力だな、そのご友人。
ここが分かれ目か。
なによりもちゃんと買い手に満足させられるものをかかないと
買い手もリピーターにすらならないだろう
大体このスレで言われていたセオリーを忠実になぞっているようだが
すごいのはやってのけた実行力だな、そのご友人。
ここが分かれ目か。
なによりもちゃんと買い手に満足させられるものをかかないと
買い手もリピーターにすらならないだろう
551 ：スペースNo.な-74：2012/12/14(金) 01:14:22.29
ジャンルとカプが大事だけど参入時期もあるだろうね
部数スレでも後期参入はほとんど売れないと話が出てたけど
部数スレでも後期参入はほとんど売れないと話が出てたけど
552 ：スペースNo.な-74：2012/12/14(金) 03:28:51.69
>>549
過去はマイナーカプに後期参入してばかりだったのと、売れないせいで萌えも続かなくなって描かなくなる悪循環だったっぽい
支部でどんどんブクマがついて俄然やる気に満ちてきて、見る人が沢山いるからモチベが上がりまくったと言ってた
その友人はどんなジャンル、カプでもすべて内容が似ているラブラブいちゃいちゃな話しか描けないみたいなんだけど
それがメジャージャンルカプでは逆に売りになったのかなと思ってる
内容で冒険するよりもベタでも展開がわかりやすい話の方を好む層はかなり多いと思う
過去はマイナーカプに後期参入してばかりだったのと、売れないせいで萌えも続かなくなって描かなくなる悪循環だったっぽい
支部でどんどんブクマがついて俄然やる気に満ちてきて、見る人が沢山いるからモチベが上がりまくったと言ってた
その友人はどんなジャンル、カプでもすべて内容が似ているラブラブいちゃいちゃな話しか描けないみたいなんだけど
それがメジャージャンルカプでは逆に売りになったのかなと思ってる
内容で冒険するよりもベタでも展開がわかりやすい話の方を好む層はかなり多いと思う
553 ：スペースNo.な-74：2012/12/15(土) 23:38:33.91
アンソロに載せてもらうのはそんなに重要なんだろうか
名前を売る目的以外にメリットはある？
名前を売る目的以外にメリットはある？
554 ：スペースNo.な-74：2012/12/16(日) 10:39:12.35
アンソロはジャンル初期に出る待望のアンソロ()か、大手や商業作家が出てて売れる見込みあるのはメリットあると思う
アンソロ飽和ジャンル、カプや誰得アンソロは付き合いや交流によりけりって感じだと思ってる
主催が砂かけや別ジャンルにチラチラ、執筆者がパクラー発覚などでゴタゴタになり
直前で発行取りやめのケースも稀に
見たから、巻き込まれないためにも慎重に見定める必要はある
アンソロ飽和ジャンル、カプや誰得アンソロは付き合いや交流によりけりって感じだと思ってる
主催が砂かけや別ジャンルにチラチラ、執筆者がパクラー発覚などでゴタゴタになり
直前で発行取りやめのケースも稀に
見たから、巻き込まれないためにも慎重に見定める必要はある
555 ：スペースNo.な-74：2012/12/16(日) 10:39:45.77
公式アンソロなら
名前を売るメリットは最大の武器だよ
名前を売るメリットは最大の武器だよ
556 ：スペースNo.な-74：2012/12/16(日) 11:04:56.65
公式アンソロってつまり商業アンソロ？
557 ：スペースNo.な-74：2012/12/16(日) 12:18:07.92
旬じゃないジャンルの飽和メジャーカプとかだとアンソロ自体売れない
大手壁や支部ランカーが参加してても買専は個人誌買うのに
金を使うからアンソロはスルーが多いし
選別される前の旬ジャンルだったら名を売るのに
有効だなとは思うけどそうじゃないジャンルCPならメリットはあまり無いと思う
壁大手が過去に主催したアンソロ執筆者がパクラーだったということが後から発覚して
それを理由に対抗カプに叩かれまくったこともあるし見定めるのはほんと難しい
大手壁や支部ランカーが参加してても買専は個人誌買うのに
金を使うからアンソロはスルーが多いし
選別される前の旬ジャンルだったら名を売るのに
有効だなとは思うけどそうじゃないジャンルCPならメリットはあまり無いと思う
壁大手が過去に主催したアンソロ執筆者がパクラーだったということが後から発覚して
それを理由に対抗カプに叩かれまくったこともあるし見定めるのはほんと難しい
558 ：スペースNo.な-74：2012/12/16(日) 15:17:22.60
公式はさておき同人アンソロで有効なのって選別前って印象だった
自分が後期参入かつ勢いの落ち着いてきたジャンルなので
アンソロ参加は横繋がりを示す以外の効果が思い当たらなくて
＞そこそこの中手や大手に近づき
所謂擦り寄りで大手との合体スペースによって小手が壁になったのはよく見かける
大手と離れたら島中に逆戻りだけど、そのリミットまでに実力が伴えば大手扱いになれるのかもな
目に見えて擦り寄りスペースと判るのが恥ずかしくないのかと思うけど…このスレ的にはアリか
自分が後期参入かつ勢いの落ち着いてきたジャンルなので
アンソロ参加は横繋がりを示す以外の効果が思い当たらなくて
＞そこそこの中手や大手に近づき
所謂擦り寄りで大手との合体スペースによって小手が壁になったのはよく見かける
大手と離れたら島中に逆戻りだけど、そのリミットまでに実力が伴えば大手扱いになれるのかもな
目に見えて擦り寄りスペースと判るのが恥ずかしくないのかと思うけど…このスレ的にはアリか
559 ：スペースNo.な-74：2012/12/16(日) 19:34:11.58
後期参入でもいまいち目立ててないなら大手、商業アンソロで売名は有効なんじゃね？
dpkのアンソロならその時間で支部更新でもした方がいい気がするけど
dpkのアンソロならその時間で支部更新でもした方がいい気がするけど
560 ：スペースNo.な-74：2012/12/16(日) 19:38:33.56
商業アンソロに載っても売上代わりませんでしたよ…ええ…
有効な場合ももちろんあるだろうが、確実ではないとは言っておく
ピコだとその他大勢で終わっちゃって売名にならない可能性もあると…
有効な場合ももちろんあるだろうが、確実ではないとは言っておく
ピコだとその他大勢で終わっちゃって売名にならない可能性もあると…
561 ：スペースNo.な-74：2012/12/16(日) 19:51:50.52
あるゲームジャンルにいた頃
公式の商業アンソロ（１年で２冊）出たときは
その後１年半ぐらい自分史上最高に売れたけどなあ
時期や頻度もあるんじゃね？
自分はそこまで上手くないうえに
知名度なしでどこのジャンルでも呼ばれるようなタイプじゃないので
一時的なブーストにしかならなかったけど
まあ商業の公式アンソロがあるジャンルで
どこいっても声かかるような人は安定した大手なんだがねｗ
そこまでいってみたいものだ
公式の商業アンソロ（１年で２冊）出たときは
その後１年半ぐらい自分史上最高に売れたけどなあ
時期や頻度もあるんじゃね？
自分はそこまで上手くないうえに
知名度なしでどこのジャンルでも呼ばれるようなタイプじゃないので
一時的なブーストにしかならなかったけど
まあ商業の公式アンソロがあるジャンルで
どこいっても声かかるような人は安定した大手なんだがねｗ
そこまでいってみたいものだ
562 ：スペースNo.な-74：2012/12/16(日) 20:12:02.66
ジャンプ系などの非認可商業アンソロ>小遣い稼ぎ程度で売名行為にもならない
ゲームなどの公式の商業アンソロ>宣伝効果大・大手認定
なんだと思うよ
同じ商業アンソロでもぜんぜん違う
ゲームなどの公式の商業アンソロ>宣伝効果大・大手認定
なんだと思うよ
同じ商業アンソロでもぜんぜん違う
563 ：スペースNo.な-74：2012/12/16(日) 20:19:49.12
564 ：スペースNo.な-74：2012/12/16(日) 22:02:32.44
565 ：スペースNo.な-74：2012/12/17(月) 11:49:50.08
自分は10年くらい前に飛翔でよくあった非認可商業アンソロ4社くらいの常連だったけど
リアだったしhtrだったせいか売り上げなんか全く変わらなかったw
何年か脱オタして舞い戻ってよくその当時アンソロの表紙描いてた商業プロ数人と
また同じジャンルになって懐かしさをかみしめている今
アンソロ全然誘われないけど絵が少しマシになったのかあの頃よりは5、6倍売れてる程度
知名度も多少必要だけど最終的には絵とか話が決め手なのかね
リアだったしhtrだったせいか売り上げなんか全く変わらなかったw
何年か脱オタして舞い戻ってよくその当時アンソロの表紙描いてた商業プロ数人と
また同じジャンルになって懐かしさをかみしめている今
アンソロ全然誘われないけど絵が少しマシになったのかあの頃よりは5、6倍売れてる程度
知名度も多少必要だけど最終的には絵とか話が決め手なのかね
566 ：スペースNo.な-74：2012/12/17(月) 12:40:03.13
急がば回れというか
下手な小細工を弄するより、地道に絵や話をよくする努力をするほうが
確実かつ手っ取り早いってことだね
下手な小細工を弄するより、地道に絵や話をよくする努力をするほうが
確実かつ手っ取り早いってことだね
567 ：スペースNo.な-74：2012/12/20(木) 14:24:21.16
来年は旬ジャンルの最大カプ選んで書いてみよう
同人スタートから100スペ以上のジャンル行った事ないから勉強も兼ねて
同人スタートから100スペ以上のジャンル行った事ないから勉強も兼ねて
568 ：スペースNo.な-74：2012/12/24(月) 04:41:52.22
商業アンソロやるよりpixivで旬の小ネタ出してく方が楽だし効果あるよ
569 ：スペースNo.な-74：2012/12/24(月) 06:06:31.39
商業、少なくともアンソロは海鮮の格付け（）の助けになるって位で
同人の売上に直結するわけじゃないしな
まあ名前覚えてもらったり露出増えるのは良い事だろうけど
同人の売上に直結するわけじゃないしな
まあ名前覚えてもらったり露出増えるのは良い事だろうけど
570 ：スペースNo.な-74：2012/12/24(月) 15:45:43.38
>>567
黒子で黄黒がいいと思うよ
黒子で黄黒がいいと思うよ
571 ：スペースNo.な-74：2012/12/24(月) 16:21:47.21
この状況で黒子だけはないｗ
572 ：スペースNo.な-74：2012/12/24(月) 18:25:14.95
書店委託は普通にやってんじゃん
573 ：スペースNo.な-74：2012/12/24(月) 23:10:08.71
書店取ってもらえなかったら行き場ないけどなｗ
574 ：スペースNo.な-74：2012/12/24(月) 23:14:48.82
書店にも蹴られる程度のピコはここを見る前にもっとやることがあるだろ
575 ：スペースNo.な-74：2012/12/24(月) 23:15:09.19
書店取ってもらえないレベルがイベントで売れると思ってんのｗ
576 ：スペースNo.な-74：2012/12/24(月) 23:21:20.08
ジャンルがこうなると書店の発注は増えるのか減るのか
577 ：スペースNo.な-74：2012/12/24(月) 23:25:01.36
そらいつもより売れるだろ
イベントじゃ買えないんだから
イベントじゃ買えないんだから
578 ：スペースNo.な-74：2012/12/24(月) 23:36:15.33
>>577
おいてめーマンコ出せまし
おいてめーマンコ出せまし
579 ：スペースNo.な-74：2012/12/24(月) 23:38:50.69
>>576
新刊の予約は増えた、既刊の出は変わらない
多分イベント買いの一部＋いつも通販組が買ってくれてるだけで
買い専にはイベントで買えないなら書店で買わなきゃ的焦りはないみたい
自分が書店で高いなら買わなくていいやぐらいのレベルなのかも
新刊の予約は増えた、既刊の出は変わらない
多分イベント買いの一部＋いつも通販組が買ってくれてるだけで
買い専にはイベントで買えないなら書店で買わなきゃ的焦りはないみたい
自分が書店で高いなら買わなくていいやぐらいのレベルなのかも
580 ：スペースNo.な-74：2012/12/25(火) 04:49:30.13
むしろいつでも通販で買える＝後でいいやってなるし
ノベルティ付とか煽りがなければスルーされる率高くなってるだろうな
ノベルティ付とか煽りがなければスルーされる率高くなってるだろうな
581 ：スペースNo.な-74：2012/12/26(水) 15:41:00.56
>>579
イベントで買えないなら支部でいいやテヘ☆
イベントで買えないなら支部でいいやテヘ☆
582 ：スペースNo.な-74：2012/12/27(木) 02:52:06.17
イベント無いから支部でいいやとはならんだろ
支部でおなかいっぱい・大手だけでいいや☆は沢山いるだろうが
支部でおなかいっぱい・大手だけでいいや☆は沢山いるだろうが
583 ：スペースNo.な-74：2012/12/27(木) 11:10:11.94
書店だとイベント独特の空気に流されてついつい買ってしまうってのがないからなあ
画面の前で少し冷静に考える時間があるというか
画面の前で少し冷静に考える時間があるというか
584 ：スペースNo.な-74：2012/12/27(木) 22:37:13.44
というか高いからね…書店マージン分が
ほいほい買える値段じゃなくなってる
ほいほい買える値段じゃなくなってる
585 ：スペースNo.な-74：2012/12/28(金) 03:58:11.52
20ページの本が750円とかするからなあ
消費税と書店手数料がヤバイ
消費税と書店手数料がヤバイ
586 ：スペースNo.な-74：2012/12/28(金) 09:33:34.09
それでも買いたい、と思ってもらえるくらいの大手になりたいものです
587 ：スペースNo.な-74：2012/12/28(金) 20:42:27.93
マージンで高くなって買われないよりは卸値安くして売り切りたいから書店は値下げしちゃってるよ
卸値1200円の本が書店だと税入れて1700円超える…
それでも買いたい層がいる大手なら強気になれるけど、ピコは余るのが怖いよ
卸値1200円の本が書店だと税入れて1700円超える…
それでも買いたい層がいる大手なら強気になれるけど、ピコは余るのが怖いよ
588 ：スペースNo.な-74：2013/01/01(火) 22:02:46.99
なんか部数的には知る人ぞ知るみたいなポジションにはなれたんだけど
誰から見ても大手って思われたい
派手なノベルティをバーンと用意したらハッタリきくのかな
誰から見ても大手って思われたい
派手なノベルティをバーンと用意したらハッタリきくのかな
589 ：スペースNo.な-74：2013/01/01(火) 22:25:33.98
>>588
自分もそんな感じ
部数はそこそこだけど大手というより中手と言ったほうがしっくりくるポジション
大手御用達のイメージの印刷所やノベルティもやってるけどいつもの常連さんたちが喜んでくれて
新規組が釣れてるかはわからない
大手は大手とつるむから大手の知り合い作って合同で何かやったらどうだろう
自分もそんな感じ
部数はそこそこだけど大手というより中手と言ったほうがしっくりくるポジション
大手御用達のイメージの印刷所やノベルティもやってるけどいつもの常連さんたちが喜んでくれて
新規組が釣れてるかはわからない
大手は大手とつるむから大手の知り合い作って合同で何かやったらどうだろう
590 ：スペースNo.な-74：2013/01/03(木) 13:04:21.43
発行ペースを上げる・当日限定の本とか作ってみるとか？
ノベルティは最近は中手でもバンバンつけるし
大手っぽい〜とか思われない気がする
ノベルティは最近は中手でもバンバンつけるし
大手っぽい〜とか思われない気がする
591 ：スペースNo.な-74：2013/01/10(木) 19:29:15.80
フルカラー大きめ紙袋はもう古いのかな？
カラーが得意でないと無理だし常連さんは漫画無配とかの方が喜ぶと思うけど
未だにいいイラストの紙袋を見ると大手は違うなと思う
いいイラストじゃないと演出出来ないがw
カラーが得意でないと無理だし常連さんは漫画無配とかの方が喜ぶと思うけど
未だにいいイラストの紙袋を見ると大手は違うなと思う
いいイラストじゃないと演出出来ないがw
592 ：スペースNo.な-74：2013/01/10(木) 20:56:21.54
話題になるような豪華な無配ってなんだろう…
地味なジャンルばかり渡り歩いて来たから想像つかない
地味なジャンルばかり渡り歩いて来たから想像つかない
593 ：スペースNo.な-74：2013/01/10(木) 22:36:04.62
ゲームジャンルだったけど無配っていうかノベルティがゲームだった
カプのアドベンチャーゲームであれは豪華っつか金かけてんなと思った
カプのアドベンチャーゲームであれは豪華っつか金かけてんなと思った
594 ：スペースNo.な-74：2013/01/11(金) 04:35:40.66
無料とはいえゲームジャンルでゲーム作るのは公式からゴラァされかねない微妙な所だな
595 ：スペースNo.な-74：2013/01/11(金) 07:20:11.60
そのジャンルの公式が出しそうな立体は揉めるね
自分の所もゲームジャンルだけどやっぱり揉めたし
自分の所もゲームジャンルだけどやっぱり揉めたし
596 ：スペースNo.な-74：2013/01/11(金) 11:25:28.96
揉めるってジャンル内で？公式巻き込んで？企画段階から？頒布してから？
って聞きたくなる程自ジャンルと世界が違うwwww
やっぱ華やかなジャンルの大手に憧れるわ
って聞きたくなる程自ジャンルと世界が違うwwww
やっぱ華やかなジャンルの大手に憧れるわ
597 ：スペースNo.な-74：2013/01/11(金) 13:53:47.06
立体はワンフェスで許可取って頒布したほうが問題少ないし
わざわざ違うイベントで頒布するのはトラブル上等の意思表示にも見える
わざわざ違うイベントで頒布するのはトラブル上等の意思表示にも見える
598 ：スペースNo.な-74：2013/01/11(金) 14:04:48.21
ゲームジャンルだからゲームダメというと、漫画ジャンルで漫画や小説ジャンルで小説は？ってなってくるぞ
しかしゲームは無配にするにしても作る労力が大きすぎるな…
簡単なノベルゲーくらいならそこまで大変じゃないのかな
しかしゲームは無配にするにしても作る労力が大きすぎるな…
簡単なノベルゲーくらいならそこまで大変じゃないのかな
599 ：スペースNo.な-74：2013/01/11(金) 15:14:46.41
600 ：スペースNo.な-74：2013/01/11(金) 22:19:59.55
>>592
なかなかやる人がいないような珍しい無配を自ジャンルでたまにやる人がいるけど、無配の時だけすごい列だよ
ただ、ロット数とか凄いだろうな…ガムテープとか
あと、イベント会場で使えるクリップボードやクリアファイルは後々のイベントで配置図挟んで
歩いてる人を結構見かけてあのサークルのだとすぐにわかる時がある
豪華ってか、金かかってそうだと思ったのはボトルホルダーや靴下、パンツなど布系
なかなかやる人がいないような珍しい無配を自ジャンルでたまにやる人がいるけど、無配の時だけすごい列だよ
ただ、ロット数とか凄いだろうな…ガムテープとか
あと、イベント会場で使えるクリップボードやクリアファイルは後々のイベントで配置図挟んで
歩いてる人を結構見かけてあのサークルのだとすぐにわかる時がある
豪華ってか、金かかってそうだと思ったのはボトルホルダーや靴下、パンツなど布系
601 ：スペースNo.な-74：2013/01/11(金) 22:23:43.46
今調べたらクリップボードじゃなくてなんていうんだっけ…バインダーの表紙がないやつだった
名前わからんすまん
名前わからんすまん
602 ：スペースNo.な-74：2013/01/13(日) 20:08:23.95
配布物いれるファイルとかバッグとか
その場で使える物は目につきやすいから
目立つ仕様にすれば話題になりやすいかもね
その場で使える物は目につきやすいから
目立つ仕様にすれば話題になりやすいかもね
603 ：スペースNo.な-74：2013/01/14(月) 01:47:35.45
でかい紙袋がいいかもねえ
他で買ったものを全部入れられるという
他で買ったものを全部入れられるという
604 ：スペースNo.な-74：2013/01/14(月) 02:21:59.27
でもあんまデカいとその紙袋一枚がジャマになるｗ
手持ちの物入れるたって容量いっぱいに同人誌入れたら確実に破けるし…
同人の無配紙袋ってあんま丈夫じゃないのが多いからなあ
A4サイズ＆肩掛け紐位が色んな意味で丁度良いと思う
手持ちの物入れるたって容量いっぱいに同人誌入れたら確実に破けるし…
同人の無配紙袋ってあんま丈夫じゃないのが多いからなあ
A4サイズ＆肩掛け紐位が色んな意味で丁度良いと思う
605 ：スペースNo.な-74：2013/01/14(月) 10:39:38.95
A4って人が持つと意外と小さいんだよな
606 ：スペースNo.な-74：2013/01/14(月) 18:46:37.28
まあA4ファイルを脇に抱えた感じだから紙袋としては小さめだよね＞肩掛けA4袋
でも本入れるのには丁度良いし
ちょい小さい位じゃないと壁以外じゃ配布厳しくないか？
でも本入れるのには丁度良いし
ちょい小さい位じゃないと壁以外じゃ配布厳しくないか？
607 ：スペースNo.な-74：2013/01/14(月) 18:53:53.27
スレ的には搬入量増やして荷物の体積増やすのは有りな策
608 ：スペースNo.な-74：2013/01/15(火) 01:39:34.25
初動300程度の胆石（新刊2種+既刊少々）の時紙袋やったけど
嵩張ってつらかったなーデカ紙袋ならもっと大変だと思う
荷物の体積増やして何か利益ってあるの？
売り子一人しか立てないんですアピール→意図的に列作るとか？
嵩張ってつらかったなーデカ紙袋ならもっと大変だと思う
荷物の体積増やして何か利益ってあるの？
売り子一人しか立てないんですアピール→意図的に列作るとか？
609 ：スペースNo.な-74：2013/01/15(火) 01:49:12.59
配置が良くなる可能性が上がる
男性向けなら壁効果は結構ある
男性向けなら壁効果は結構ある
610 ：スペースNo.な-74：2013/01/15(火) 19:47:26.00
別ジャンルの壁の友達ん所に売り子に入った時
フラット袋のおまけをそのまま本と一緒に隣のおまけの大きい紙袋に入れてた
壁の子はそれ見てメラメラ来たのか次はおっきいの作る！と言ってたが
せっかく作るなら宣伝効果は多少期待するもんだよね
フラット袋のおまけをそのまま本と一緒に隣のおまけの大きい紙袋に入れてた
壁の子はそれ見てメラメラ来たのか次はおっきいの作る！と言ってたが
せっかく作るなら宣伝効果は多少期待するもんだよね
611 ：スペースNo.な-74：2013/01/15(火) 23:06:16.52
まあ壁ならいいんじゃないかね、大袋
612 ：スペースNo.な-74：2013/01/15(火) 23:16:40.50
袋マトリョーシカあるあるw
613 ：スペースNo.な-74：2013/01/16(水) 01:15:25.47
フラット袋はあんま手持ちするもんじゃないからなあ
614 ：スペースNo.な-74：2013/01/22(火) 09:36:05.00
本がたいして入らないからね
春と超都市の無配何にしようかな
春と超都市の無配何にしようかな
615 ：スペースNo.な-74：2013/01/24(木) 16:34:41.50
牛歩や買い物時限か遅刻時限したいんだけど
なかなか踏ん切りがつかない…
みんなよく堂々とやってるよな
メンタル弱すぎなのか
なかなか踏ん切りがつかない…
みんなよく堂々とやってるよな
メンタル弱すぎなのか
616 ：スペースNo.な-74：2013/01/24(木) 16:44:35.16
遅刻は素で1時間くらい寝坊したことあるけどすごかったわ
ありえないくらい列が伸びた
ありえないくらい列が伸びた
617 ：スペースNo.な-74：2013/01/24(木) 18:00:23.13
牛歩ならともかく時限はやめた方がいい
618 ：スペースNo.な-74：2013/01/24(木) 18:01:08.28
619 ：スペースNo.な-74：2013/01/24(木) 19:40:04.42
時限で売上はのびないだろうな
今度（書店）で良いや→結局買わないってなる
今度（書店）で良いや→結局買わないってなる
620 ：スペースNo.な-74：2013/01/24(木) 19:50:11.50
時限は売上伸びないんだ
自ジャンル小説壁がオンリーの時だけ毎回時限で（赤豚は時限禁止だから）
いつも列作って混雑してたし毎回午後から時限するサークルもいて
人が引いた頃に列ができてすごい勢いで買ってたの見た
一度だけ時限しなかったらそこは全く売れてなかった…
自ジャンル小説壁がオンリーの時だけ毎回時限で（赤豚は時限禁止だから）
いつも列作って混雑してたし毎回午後から時限するサークルもいて
人が引いた頃に列ができてすごい勢いで買ってたの見た
一度だけ時限しなかったらそこは全く売れてなかった…
621 ：スペースNo.な-74：2013/01/24(木) 20:11:43.98
>>618
新刊が突発コピー本だったけどはけるスピードはいつもより早かった
書店委託してる本だと違っただろうな
しかし疲れたし申し訳ないし準備中から列形成されてじっと見られるの嫌だったしもう遅刻はしない
新刊が突発コピー本だったけどはけるスピードはいつもより早かった
書店委託してる本だと違っただろうな
しかし疲れたし申し訳ないし準備中から列形成されてじっと見られるの嫌だったしもう遅刻はしない
622 ：スペースNo.な-74：2013/01/24(木) 20:45:31.97
オンリーは買い物優先で朝一居ませんってサークル結構いるし自分もそうなんだが、それも時限になるの？
列は出来たことないけど
列は出来たことないけど
623 ：スペースNo.な-74：2013/01/24(木) 21:19:16.60
624 ：スペースNo.な-74：2013/01/24(木) 21:23:51.73
サークル者じゃなく買い手からも嫌われるでしょ…
列作りの為っていってもそれは人気だからじゃなく
ただの時限やる迷惑人ってのはバレるわけで
列作りの為っていってもそれは人気だからじゃなく
ただの時限やる迷惑人ってのはバレるわけで
625 ：スペースNo.な-74：2013/01/24(木) 21:55:41.78
何が何でも大手になりたい人間の多いジャンルか
そりゃギスギスするよね
そりゃギスギスするよね
626 ：スペースNo.な-74：2013/01/24(木) 21:56:13.96
>>621
確かに列形成されてじっと見られるの自分には耐えられないな…
メンタル弱いな
>>623
わかったかｗ当たってる
もう移動するつもりだからいいんだけど
サークル者には嫌われてるというか空のスペを見てため息ついたり
ここはいつもだよねーとか愚痴ったり怒ってる海鮮を見たことある
本人は勿論見てないから知らないが
確かに列形成されてじっと見られるの自分には耐えられないな…
メンタル弱いな
>>623
わかったかｗ当たってる
もう移動するつもりだからいいんだけど
サークル者には嫌われてるというか空のスペを見てため息ついたり
ここはいつもだよねーとか愚痴ったり怒ってる海鮮を見たことある
本人は勿論見てないから知らないが
627 ：スペースNo.な-74：2013/01/24(木) 22:01:32.24
裏ではサークルや海鮮に嫌われてるかもしれないが
628 ：スペースNo.な-74：2013/01/24(木) 22:04:58.78
途中送信したｗ
裏では嫌われてるかもしれないが大手ってだけで
ちやほやされてるのでやってもいいかなと思ったんだけど
いくら売れる為とはいえ白い目で見られるのはやっぱり耐えられない
やっぱり壁大手はそれでもやってるからメンタル強いんだな
迷惑掛けても堂々としてられるから大手やってられるのかもしれない
裏では嫌われてるかもしれないが大手ってだけで
ちやほやされてるのでやってもいいかなと思ったんだけど
いくら売れる為とはいえ白い目で見られるのはやっぱり耐えられない
やっぱり壁大手はそれでもやってるからメンタル強いんだな
迷惑掛けても堂々としてられるから大手やってられるのかもしれない
629 ：スペースNo.な-74：2013/01/24(木) 22:17:27.37
白い目で見られてもいいと開き直って牛歩や時限をしてみたはいいが
並ぶ人間が少な過ぎて意味無かった件…
どうすりゃ壁に行けるんだ
並ぶ人間が少な過ぎて意味無かった件…
どうすりゃ壁に行けるんだ
630 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 00:12:26.07
まず画力を上げろ
631 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 01:11:15.86
ちょっと考えれば判るだろ
あれは数十人並んでくれる人がいないと使えない戦法だと
あれは数十人並んでくれる人がいないと使えない戦法だと
632 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 02:43:54.67
牛歩は戦法になるけど時限は微妙じゃね？
633 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 10:48:33.17
無配は役に立つ
本＋αで渡すんだから時間がかかる
本＋αで渡すんだから時間がかかる
634 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 12:50:14.16
なにか＋α作るほうがいいよね
牛歩はセットで2100円とか1600円とかやったところがあって
そこまではきり良い値段だったから牛歩で列狙いだってバレバレだったよ
牛歩はセットで2100円とか1600円とかやったところがあって
そこまではきり良い値段だったから牛歩で列狙いだってバレバレだったよ
635 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 16:06:46.34
海鮮が並んでくれるならバレバレでも問題ない
636 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 16:08:32.82
今日のおまけなんですけどいりますか？
と1人ずつ確認すると尚良いね
お客さんがおまけの確認しだしたりして…
と1人ずつ確認すると尚良いね
お客さんがおまけの確認しだしたりして…
637 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 16:29:07.50
おまけをちょっと特殊嗜好なものにするといいよ
女体化とか
そういうおまけなら、一人ずつ確認するのも仕方ない
女体化とか
そういうおまけなら、一人ずつ確認するのも仕方ない
638 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 16:47:14.52
年齢証を確認するとかは？
最近はあまり確認されないけど
最近はあまり確認されないけど
639 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 17:43:33.81
＞年齢証を確認するとかは？
自分が買い手側な時、おまけ確認は別にいいけど
年齢確認はウザ…となって（年齢確認証をその為に用意するのが面倒なのとあまり人前で見せたくない）
そのサークルはスルーする
最近やらないところ増えてきた気がするのは、それのせいで売り上げが減ったからじゃない？
自分が買い手側な時、おまけ確認は別にいいけど
年齢確認はウザ…となって（年齢確認証をその為に用意するのが面倒なのとあまり人前で見せたくない）
そのサークルはスルーする
最近やらないところ増えてきた気がするのは、それのせいで売り上げが減ったからじゃない？
640 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 17:48:57.00
641 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 17:49:19.90
まあ、明らかに成人しているババなのに
年齢確認で身分証みせろと言われたらウザいし
たまたま持ってなくて買えなかったらもっと不満もつ
よっぽど神サークルじゃない限り
もうそこのサークルの本はｲﾗﾈ、縁がなかった、になりがち
年齢確認で身分証みせろと言われたらウザいし
たまたま持ってなくて買えなかったらもっと不満もつ
よっぽど神サークルじゃない限り
もうそこのサークルの本はｲﾗﾈ、縁がなかった、になりがち
642 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 18:17:04.30
でも前は壁大手で結構居たんだよね
年齢証見せたくないと言ったら全員に徹底してるからと説明
しかも顔入り身分証じゃないとダメとか丁寧に説明
どう考えても牛歩ですよね…
年齢証見せたくないと言ったら全員に徹底してるからと説明
しかも顔入り身分証じゃないとダメとか丁寧に説明
どう考えても牛歩ですよね…
643 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 19:28:41.43
年齢確認は特に大手で一時期より大分少なくなった
コミケが過剰な確認に物申してから特に
あきらかに50近いババア相手にまでやりすぎだったしな
あの時は絶対やらなきゃみたいな強迫観念あったから当然だが
牛歩目的でババアにまできっちりやるところは未だに多いので
列作りたい人はやってみるのもいいかもよ
コミケが過剰な確認に物申してから特に
あきらかに50近いババア相手にまでやりすぎだったしな
あの時は絶対やらなきゃみたいな強迫観念あったから当然だが
牛歩目的でババアにまできっちりやるところは未だに多いので
列作りたい人はやってみるのもいいかもよ
644 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 19:58:08.09
ホームジャンル本＋半生、生など書店に卸せない本も客が混じって列できるよ
そこに既刊、無配が加わって冬で見たけど、うわあ…って列だった
そこに既刊、無配が加わって冬で見たけど、うわあ…って列だった
645 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 20:01:15.52
毎回年齢確認するなんて言ってないのに身分証こっちに押し付けてくるのがいて困ってる
どう見ても５０超えてるからいらないって言いたい
どう見ても５０超えてるからいらないって言いたい
646 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 20:44:47.53
店員に奥様言われる歳なのに年齢確認してくるアホはウザいから買わないって人多いんだ
安心した
安心した
647 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 20:57:26.88
年齢確認は
その場で余計なこと言わなきゃ見た目成人に見えるから大丈夫☆ミなリアもいるし
全員確認とか牛歩目的ｐｇｒしてくる奴もいるし
年齢確認されなかった…；；もう若くないってことだよねわかりますorz言い出す奴もいるし
見りゃわかるでしょ売りなさいよとうるさいBBAも出てくるしで
結局どうすりゃいいんだよと思って年齢指定本出さなくなってしまった
見た目関係なしに全員確認が一番楽だと思うけど見りゃわかんだろ牛歩かよって声でかいBBAが一番面倒だ
極端だがコンビニだって酒買えば全員に確認ボタン押させてて、そこでゴネるオッサンとかが一番うざがられてるのに
その場で余計なこと言わなきゃ見た目成人に見えるから大丈夫☆ミなリアもいるし
全員確認とか牛歩目的ｐｇｒしてくる奴もいるし
年齢確認されなかった…；；もう若くないってことだよねわかりますorz言い出す奴もいるし
見りゃわかるでしょ売りなさいよとうるさいBBAも出てくるしで
結局どうすりゃいいんだよと思って年齢指定本出さなくなってしまった
見た目関係なしに全員確認が一番楽だと思うけど見りゃわかんだろ牛歩かよって声でかいBBAが一番面倒だ
極端だがコンビニだって酒買えば全員に確認ボタン押させてて、そこでゴネるオッサンとかが一番うざがられてるのに
648 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 21:49:37.66
何がなんでも大手になりたいのだから好きにすればいい
見せ掛けの列を作るのも良いし確認なしの高速販売でさくさく売るのもいい
自分にあったもので大手目指せば問題ない
見せ掛けの列を作るのも良いし確認なしの高速販売でさくさく売るのもいい
自分にあったもので大手目指せば問題ない
649 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 22:34:17.84
好きにすればいいならここに書きこむ意味ないじゃないかｗ
偉そうにｗチラ裏にでもどうぞ
自分は高速販売で売ってたけど牛歩してればよかったのかな
と思ったのでちょうどジャンル移動したので牛歩してみる
偉そうにｗチラ裏にでもどうぞ
自分は高速販売で売ってたけど牛歩してればよかったのかな
と思ったのでちょうどジャンル移動したので牛歩してみる
650 ：スペースNo.な-74：2013/01/25(金) 23:05:36.55
651 ：スペースNo.な-74：2013/01/26(土) 00:23:44.47
>>649
高速で充分な冊数が出るならそのままの方がいいと思うけどね
高速で充分な冊数が出るならそのままの方がいいと思うけどね
652 ：スペースNo.な-74：2013/01/26(土) 02:12:33.81
>>650
BBABBAと文句をいうのは若いだけで相手に勝ってると思い込んでるやつだから
特に何かされたとかはないよ
で、実際自分がBBAになった時には自分より年上をBBAと文句言い
年下をリアと文句言う
よくいるパターン
BBABBAと文句をいうのは若いだけで相手に勝ってると思い込んでるやつだから
特に何かされたとかはないよ
で、実際自分がBBAになった時には自分より年上をBBAと文句言い
年下をリアと文句言う
よくいるパターン
653 ：スペースNo.な-74：2013/01/26(土) 02:25:54.79
>>651
人だかりはできるけど高速で売るのですぐ解消される
買う人はありがたいだろうけど
高速で売るサークルなんて海鮮の記憶には残らない
牛歩作って人呼んで名前覚えて貰い列に並ばせた方がいい
っていうのをどこかでみたので次は牛歩してみるよ
人だかりはできるけど高速で売るのですぐ解消される
買う人はありがたいだろうけど
高速で売るサークルなんて海鮮の記憶には残らない
牛歩作って人呼んで名前覚えて貰い列に並ばせた方がいい
っていうのをどこかでみたので次は牛歩してみるよ
654 ：スペースNo.な-74：2013/01/26(土) 09:49:19.04
サークル多いジャンルだと牛歩は
後回しとか通販でいいやって忘れられるよ
後回しとか通販でいいやって忘れられるよ
655 ：スペースNo.な-74：2013/01/26(土) 11:35:10.29
牛歩がきくのって多分、中規模なジャンルだろうね
大規模だと返って埋もれるし、小規模だと悪目立ちする
年齢層が高いジャンルだと長編を出すのも手だなと思った
過去のジャンルでそれで一気に大手になったサークルがいた
大規模だと返って埋もれるし、小規模だと悪目立ちする
年齢層が高いジャンルだと長編を出すのも手だなと思った
過去のジャンルでそれで一気に大手になったサークルがいた
656 ：スペースNo.な-74：2013/01/26(土) 13:03:17.38
自分は小説で20代後半ぐらいからが多い年齢層高めのジャンルだけど
1000円超えると本がさっぱり出ないんだよねｗ
150Pの本を作って爆死した思い出が…
1000円超えると本がさっぱり出ないんだよねｗ
150Pの本を作って爆死した思い出が…
657 ：スペースNo.な-74：2013/01/26(土) 13:41:38.76
分厚い本が有効なのはマンガじゃね？
小説は元からの出来がわかってなきゃ1000円超えなんて絶対買わないなあ
小説は元からの出来がわかってなきゃ1000円超えなんて絶対買わないなあ
658 ：スペースNo.な-74：2013/01/26(土) 20:43:14.56
自分は年齢層低いって言われるジャンルで小説本出してるけど
全年齢はワンコイン以下の薄めの本が好まれ18禁は800〜1000円くらいのある程度厚めのものの方が売れる
全年齢はワンコイン以下の薄めの本が好まれ18禁は800〜1000円くらいのある程度厚めのものの方が売れる
659 ：スペースNo.な-74：2013/01/27(日) 16:05:19.28
ここって妙に字書きが多い印象だけど、と言うか同人板って字書き多いけど
イベントで小説サークルって少ないし壁にいる小説サークルなんて稀だよな
その枠を狙ってるのか…
マンガサークルより小説サークルの方が大手になるには実力よりもコネと運が必要だろうからここが賑わうのかな
イベントで小説サークルって少ないし壁にいる小説サークルなんて稀だよな
その枠を狙ってるのか…
マンガサークルより小説サークルの方が大手になるには実力よりもコネと運が必要だろうからここが賑わうのかな
660 ：スペースNo.な-74：2013/01/27(日) 17:04:35.40
自分の表紙を絵描きに描かせたい字書きも良くいるから
そういう所から壁や胆石へ行くのを狙ってんだろうね
絵描きとコンビ組んで壁になってる字書きもおるし
昔から言われてることだけど絵は一目見れば売れるか売れないかが判るけど
小説は絵よりは判りにくいからなんでアテクシが売れないであんなサークルが売れ売れ大人気なのギギギしやすいんだと
そういう所から壁や胆石へ行くのを狙ってんだろうね
絵描きとコンビ組んで壁になってる字書きもおるし
昔から言われてることだけど絵は一目見れば売れるか売れないかが判るけど
小説は絵よりは判りにくいからなんでアテクシが売れないであんなサークルが売れ売れ大人気なのギギギしやすいんだと
661 ：スペースNo.な-74：2013/01/27(日) 17:13:25.22
「何が何でも大手になりたい」なら絵描きに転向したほうが早そうだｗ
662 ：スペースNo.な-74：2013/01/27(日) 17:19:13.04
むしろ同人字書きは元絵描きや絵描き経験者多いよ
絵が売り物にならないレベルで見切りつけて字書きになったんだよ
絵が売り物にならないレベルで見切りつけて字書きになったんだよ
663 ：スペースNo.な-74：2013/01/27(日) 17:53:54.71
同人字書きに元絵描き多い同意
大抵はヘタレだけど
たまにそこそこ上手い人もいる…
大抵はヘタレだけど
たまにそこそこ上手い人もいる…
664 ：スペースNo.な-74：2013/01/27(日) 19:14:19.26
>>660
後半でなるほどなーと思った
自ジャンルで字書き最大手は誰かって話になるとめちゃくちゃスレ伸びるｗんだけど
明らかに売れてるサークルの名前は上がらず名前上がっても
あれはせいぜい中手だと牽制が始まるｗ
後半でなるほどなーと思った
自ジャンルで字書き最大手は誰かって話になるとめちゃくちゃスレ伸びるｗんだけど
明らかに売れてるサークルの名前は上がらず名前上がっても
あれはせいぜい中手だと牽制が始まるｗ
665 ：スペースNo.な-74：2013/01/27(日) 20:11:36.74
名前が上がらないのはサークルの信者がついてるからかも
自分が好きなところは移動して欲しくないから叩かないもんらしい
サークル側にとって消えて欲しいところが叩かれるもんだし
自分が好きなところは移動して欲しくないから叩かないもんらしい
サークル側にとって消えて欲しいところが叩かれるもんだし
666 ：スペースNo.な-74：2013/01/27(日) 20:55:37.31
じゃあ>>664ジャンルの字書きどもはめちゃくちゃ性格悪いじゃないか
667 ：スペースNo.な-74：2013/01/27(日) 21:33:53.63
正直に言うと小説は壁になるの案外簡単だよ
流行ジャンル行って牛歩で列作ると次のコミケでは壁配置にされてる
あと絵描きと組んで合同スペで壁貰う字書きも勿論いる
それがここで言うところの何が何でもの大手だと思う
この場合売れてる部数は島中よりも恐ろしく少ないこともあるけど
自分は壁いらないから何が何でも部数で売れる大手になりたい
元絵描きで男性向けで500しか売れなかったから絵はほんとのヘタレだｗ
流行ジャンル行って牛歩で列作ると次のコミケでは壁配置にされてる
あと絵描きと組んで合同スペで壁貰う字書きも勿論いる
それがここで言うところの何が何でもの大手だと思う
この場合売れてる部数は島中よりも恐ろしく少ないこともあるけど
自分は壁いらないから何が何でも部数で売れる大手になりたい
元絵描きで男性向けで500しか売れなかったから絵はほんとのヘタレだｗ
668 ：スペースNo.な-74：2013/01/27(日) 21:45:35.71
クリスタ買った
これから大手を目指す
今はまだ絵はリア厨レベルだけど頑張る
冗談に思われるからここだけでしか言えないけど
小説に逃げたいけど、やっぱ漫画が好きだ
これから大手を目指す
今はまだ絵はリア厨レベルだけど頑張る
冗談に思われるからここだけでしか言えないけど
小説に逃げたいけど、やっぱ漫画が好きだ
669 ：スペースNo.な-74：2013/01/27(日) 21:59:41.88
>>668
どうやったら大手になれるか考え続けてくじけずに続ければきっとなれる！
自分は壁に行くのは無理だと判った
発行ペースとか内容とか画風とか
でも壁配置いらないけどいっぱい売れたい
しかし売れる人はイベントでも壁配置だよなあ
イベント大手を差し置いてランキン上位になってる書店の方が売れてるサークルも居ない現状では
どうやったら大手になれるか考え続けてくじけずに続ければきっとなれる！
自分は壁に行くのは無理だと判った
発行ペースとか内容とか画風とか
でも壁配置いらないけどいっぱい売れたい
しかし売れる人はイベントでも壁配置だよなあ
イベント大手を差し置いてランキン上位になってる書店の方が売れてるサークルも居ない現状では
670 ：スペースNo.な-74：2013/01/27(日) 22:03:19.44
正直な話、絵がよくないとだから一に練習、二に練習だよな
壁はいいから部数が出たい
壁はいいから部数が出たい
671 ：スペースNo.な-74：2013/01/27(日) 23:02:19.10
・需要のあるジャンルカプをキャッチできるアンテナ
・サムネ映えする華やかさがあり、人を選ぶような尖った個性がない絵
・テンプレや内容のないラブイチャを恥ずかしげもなく描ける精神力
部数を出すならこの辺は不可欠だと思う
描き手には「なんであんなつまらない本が売れてるの？」って嫌われるけど…
内容の深さや個性的な絵で売ってるサークルは、神扱いはされてても胆石以上に行けないこと多いよね
・サムネ映えする華やかさがあり、人を選ぶような尖った個性がない絵
・テンプレや内容のないラブイチャを恥ずかしげもなく描ける精神力
部数を出すならこの辺は不可欠だと思う
描き手には「なんであんなつまらない本が売れてるの？」って嫌われるけど…
内容の深さや個性的な絵で売ってるサークルは、神扱いはされてても胆石以上に行けないこと多いよね
672 ：スペースNo.な-74：2013/01/27(日) 23:29:46.63
・数年後のバブルジャンルを嗅ぎ分けて初期参入
673 ：スペースNo.な-74：2013/01/28(月) 00:18:41.63
考察深い本は書き手受けはするけど海鮮受けは>>671の言うとおりテンプレイチャラブ最強だよな
壁で派手にやる大手と知る人ぞ知る胆石島中神は見事に分かれてる
壁で派手にやる大手と知る人ぞ知る胆石島中神は見事に分かれてる
674 ：スペースNo.な-74：2013/01/28(月) 00:30:33.96
でも中には個性的で尖った作風や絵柄でも売れてるとこもあるわけで
みんなそういう一握りに憧れるんだわなぁ…
みんなそういう一握りに憧れるんだわなぁ…
675 ：スペースNo.な-74：2013/01/28(月) 00:37:44.36
676 ：スペースNo.な-74：2013/01/28(月) 00:40:16.09
>>668
今のクリスタで漫画描こうとする段階でヤバイと思う
今のクリスタで漫画描こうとする段階でヤバイと思う
677 ：スペースNo.な-74：2013/01/28(月) 00:44:19.47
678 ：スペースNo.な-74：2013/01/28(月) 00:47:30.69
679 ：スペースNo.な-74：2013/01/28(月) 01:22:10.22
>>677
ことモノクロ漫画に関してならペンもまだコミスタのほうが
作業上の間違いが起こりにくいからいいと思う
他にも＞678さんが言う通り、コミスタでできること、漫画を書くための機能がクリスタは全然足りない
（まだ今後機能追加があるけど、最短でも半年以上待ち）
なので現状なら「コミスタを買って、クリスタ無償配布をもらう」がベスト
クリスタを買うはわりと大悪手
ことモノクロ漫画に関してならペンもまだコミスタのほうが
作業上の間違いが起こりにくいからいいと思う
他にも＞678さんが言う通り、コミスタでできること、漫画を書くための機能がクリスタは全然足りない
（まだ今後機能追加があるけど、最短でも半年以上待ち）
なので現状なら「コミスタを買って、クリスタ無償配布をもらう」がベスト
クリスタを買うはわりと大悪手
680 ：スペースNo.な-74：2013/01/28(月) 01:44:07.94
意外にお役立ちスレになってる
681 ：スペースNo.な-74：2013/01/28(月) 19:23:18.30
殺伐としたスレかと思って見てたけど
そうでもなくて和んでしまうｗ
そうでもなくて和んでしまうｗ
682 ：スペースNo.な-74：2013/01/28(月) 19:43:40.38
668だけど、じゃあコミスタも買うわ
絵が下手だし、話もふつーだから、とにかくペラ本でもいいからマメに本出して名前を売るやり方にしてみる
下手くそpgrされてもポスターはでかく作った方がいいよね
もちろん練習も欠かさない
絵が下手だし、話もふつーだから、とにかくペラ本でもいいからマメに本出して名前を売るやり方にしてみる
下手くそpgrされてもポスターはでかく作った方がいいよね
もちろん練習も欠かさない
683 ：スペースNo.な-74：2013/01/28(月) 19:48:43.83
なんだかんだと一番地道で間違いなく知名度を上げる方法だよな＞マメに本出して名前を売る
684 ：スペースNo.な-74：2013/01/28(月) 19:59:13.54
本出さないサークルには用無いしね
神サークルでも既刊出してなかったら差し入れはもっていかないし
神サークルでも既刊出してなかったら差し入れはもっていかないし
685 ：スペースNo.な-74：2013/01/28(月) 20:03:38.31
名前は出さないけど、テニヌ全盛期にひとり極端に絵が下手な大手がいた(アンソロ、壁常連)
やっぱりマメに出してたな
でもその人話が(ギャグメイン)飛び抜けてよかったけど
やっぱりマメに出してたな
でもその人話が(ギャグメイン)飛び抜けてよかったけど
686 ：スペースNo.な-74：2013/01/28(月) 20:10:04.81
ギャグはネタが面白ければ多少絵が下手でもOKだし、買い手を選ばなくて需要は高いよな
ただしセンスが無いと酷いことに
ただしセンスが無いと酷いことに
687 ：スペースNo.な-74：2013/01/28(月) 20:22:22.34
ギャグは絵はそこまで関係ないよ
でも意外に細かくて（大ゴマとかモノローグとか使えないから）描くの大変だと聞いた
でも意外に細かくて（大ゴマとかモノローグとか使えないから）描くの大変だと聞いた
688 ：スペースNo.な-74：2013/01/28(月) 20:33:53.54
ちょっと自分でもどうかと思う程のテンプレイチャラブって何故かウケいいよね
もうそのジャンルカプでやらなくてもいいだろってレベルの
みんな喧嘩して仲直りだのやきもちだの無自覚両思いだの好きすぎだろ…
ある大手の再録買ったら、その大手が前にやってたジャンルの再録と大まかな流れが全く同じ話が複数あった
もうそのジャンルカプでやらなくてもいいだろってレベルの
みんな喧嘩して仲直りだのやきもちだの無自覚両思いだの好きすぎだろ…
ある大手の再録買ったら、その大手が前にやってたジャンルの再録と大まかな流れが全く同じ話が複数あった
689 ：スペースNo.な-74：2013/01/28(月) 20:38:27.51
テンプレっていうのは万人に受ける王道路線だからテンプレになる
と思えば特に不思議はないかな
それを好きなキャラ、好きなカプで読みたいから同人誌を買う（あるいは作る）わけで
と思えば特に不思議はないかな
それを好きなキャラ、好きなカプで読みたいから同人誌を買う（あるいは作る）わけで
690 ：スペースNo.な-74：2013/01/28(月) 22:16:57.87
支部でやり尽くされてるから飽きてるかと思いきやそうじゃないのか
691 ：スペースNo.な-74：2013/01/28(月) 22:27:23.92
値段を上回るクオリティーで仕上げてるならお金出して買いたい人は多い
支部で無料で見せてるクオリティーで本作って値段も同人誌の相場並につけてるならあまり売れない
支部で無料で見せてるクオリティーで本作って値段も同人誌の相場並につけてるならあまり売れない
692 ：スペースNo.な-74：2013/01/28(月) 23:41:21.14
テンプレって安心して見られる
最近ヘイトとか死にネタとかモブとか流行っててちょっと自分は受け付けないから
最近ヘイトとか死にネタとかモブとか流行っててちょっと自分は受け付けないから
693 ：スペースNo.な-74：2013/01/29(火) 01:22:29.48
モブ流行ってるね自分もしょっちゅう見る
突き抜ければそういうサークルとして認知されてｺﾚｼｶﾅｲ需要もあるんだろうけど
突き抜ければそういうサークルとして認知されてｺﾚｼｶﾅｲ需要もあるんだろうけど
694 ：スペースNo.な-74：2013/01/29(火) 08:55:43.07
皆早割とかで入稿できてる？
695 ：スペースNo.な-74：2013/01/29(火) 09:09:29.17
>>694
うん
うん
696 ：スペースNo.な-74：2013/01/29(火) 11:50:41.61
モブは初期はコレシカナイエロ需要で売れるけど
数年やっていくのは辛い
ただ流行ジャンルをモブで渡り歩いていくとモブ固定ファンがついて
どんなジャンルでもモブ買ってくれる作家買いがつくことはある
数年やっていくのは辛い
ただ流行ジャンルをモブで渡り歩いていくとモブ固定ファンがついて
どんなジャンルでもモブ買ってくれる作家買いがつくことはある
697 ：スペースNo.な-74：2013/01/29(火) 13:30:20.36
今日からミケオンライン申し込みだよ
忘れずに
忘れずに
698 ：スペースNo.な-74：2013/01/29(火) 14:15:05.07
ありがとう！
699 ：スペースNo.な-74：2013/01/29(火) 18:43:52.68
支部用にうぷしてる作品のクオリティと
実際の同人誌の差はどのくらいつけたらいいかは気になる
実際の同人誌の差はどのくらいつけたらいいかは気になる
700 ：スペースNo.な-74：2013/01/30(水) 14:53:07.73
無理に差つけなくても…
701 ：スペースNo.な-74：2013/01/30(水) 14:53:38.57
支部用は解像度低くてペン入れしてないとか
それくらい
それくらい
702 ：スペースNo.な-74：2013/01/30(水) 20:20:29.12
最近は死ねたとかバッドエンド避けたい人多いね
一見ぽい人によくハピエンかどうか聞かれる
一見ぽい人によくハピエンかどうか聞かれる
703 ：スペースNo.な-74：2013/01/30(水) 22:15:30.88
一見じゃなくてもバッドエンド書いたことある人には
毎回聞くようにしてるよ
地雷は踏みたくないからね
大手になりたいならバッドエンドだけはやめた方がいい
バッドエンドも一定の需要はあるけど一度避けられたら痛いね
毎回聞くようにしてるよ
地雷は踏みたくないからね
大手になりたいならバッドエンドだけはやめた方がいい
バッドエンドも一定の需要はあるけど一度避けられたら痛いね
704 ：スペースNo.な-74：2013/01/30(水) 22:34:15.23
ツイッターの普及でバッドエンドかこいい、リバOKかこいい！みたいな風潮ができたけど
オフの世界は未だ固定多数だと思う
オフの世界は未だ固定多数だと思う
705 ：スペースNo.な-74：2013/01/30(水) 23:42:04.78
バッドエンドでも売れる人は
よほど個性的で実力のある人に限られるね
前ジャンルで一人そういう大手さんがいたけど
発想から絵柄からすごく個性的で
この人しか描けない絵、世界観、ストーリー、というのがあって
とてもマネできないｗと思ったよ
オンリーイベントとかでよくあるパンフに載せる質問の回答とかも
（このカプのテーマソングは何だと思いますか？とかいう類の質問）
この大手さんだけが、なんかもう普通の人とは違う発想の回答をしていたよ…
よほど個性的で実力のある人に限られるね
前ジャンルで一人そういう大手さんがいたけど
発想から絵柄からすごく個性的で
この人しか描けない絵、世界観、ストーリー、というのがあって
とてもマネできないｗと思ったよ
オンリーイベントとかでよくあるパンフに載せる質問の回答とかも
（このカプのテーマソングは何だと思いますか？とかいう類の質問）
この大手さんだけが、なんかもう普通の人とは違う発想の回答をしていたよ…
706 ：スペースNo.な-74：2013/01/31(木) 00:11:00.73
最初から大手つうか商業いくだろうなって人はいるよね
707 ：スペースNo.な-74：2013/01/31(木) 00:14:14.96
最初の数冊ぐらいならまだマシなんだけど斜陽になってきたら
結局見向きもされなくなるんだよね
一番切られやすいと思うよバッドエンドとかは
サークル者からしたらかっこいいけど海鮮受けしないのわかってるから
やっぱりハッピーエンド最強だよ
安心と安定って大事だサークルに好かれなくていいから海鮮はついてきて欲しい
結局見向きもされなくなるんだよね
一番切られやすいと思うよバッドエンドとかは
サークル者からしたらかっこいいけど海鮮受けしないのわかってるから
やっぱりハッピーエンド最強だよ
安心と安定って大事だサークルに好かれなくていいから海鮮はついてきて欲しい
708 ：スペースNo.な-74：2013/01/31(木) 00:59:50.38
自分それなりに海鮮はついてきてくれるけどサークルからはスルーされてて辛い
少しは認識してほしい
少しは認識してほしい
709 ：スペースNo.な-74：2013/01/31(木) 02:06:33.31
バッドエンドというか鬱シリアス系はサークル受けするね
前ジャンルでそればっか描いてたら他カプ大手や一部の海鮮から熱烈な感想よくもらった
コアなファンはつきやすいけどこれだけで壁になるのは無理だと思った
あと作風が作風なんでアンチというか変な粘着もつきやすかった
前ジャンルでそればっか描いてたら他カプ大手や一部の海鮮から熱烈な感想よくもらった
コアなファンはつきやすいけどこれだけで壁になるのは無理だと思った
あと作風が作風なんでアンチというか変な粘着もつきやすかった
710 ：スペースNo.な-74：2013/01/31(木) 02:24:13.56
参考にしてる大手がその手の粘着がつくタイプで
苦労してるなってのがちらほら見える
苦労してるなってのがちらほら見える
711 ：スペースNo.な-74：2013/01/31(木) 12:36:16.03
疲れた、もっと売れたい
特に流行ジャンルでバカ売れしてみたい
それか事務をやってくれる人間が欲しい
描く以外にも細かくやらなきゃいけないことがあるのが疲れる
特に流行ジャンルでバカ売れしてみたい
それか事務をやってくれる人間が欲しい
描く以外にも細かくやらなきゃいけないことがあるのが疲れる
712 ：スペースNo.な-74：2013/01/31(木) 12:42:39.36
ここにいる人ってみんな大手ほどじゃないけど売れてる人ばっかり？
自分みたいにドピコだけど夢見てる人いないのかな
昔からの大手以外は、今pixivで上手い人しか売れないからつらい
昔なら絵がイマイチでも発行頻度あげれば少しずつ売れて行った気がする
さすがに自分みたいにブクマ一桁はいないか
自分みたいにドピコだけど夢見てる人いないのかな
昔からの大手以外は、今pixivで上手い人しか売れないからつらい
昔なら絵がイマイチでも発行頻度あげれば少しずつ売れて行った気がする
さすがに自分みたいにブクマ一桁はいないか
713 ：スペースNo.な-74：2013/01/31(木) 15:22:00.63
714 ：スペースNo.な-74：2013/01/31(木) 21:59:28.92
一応どこのジャンルでも大手だと思われているらしい…けど、部数はジャンルによっては300とかだし旬ジャンルでも1000くらい
字書きなんでこんなもんかなとは思ってるけど書店メインなんでもっとイベントで売れたいし実売も増やしたくてここ見てる
字書きなんでこんなもんかなとは思ってるけど書店メインなんでもっとイベントで売れたいし実売も増やしたくてここ見てる
715 ：スペースNo.な-74：2013/01/31(木) 22:44:59.52
小説で1000ってすごいな
自分旬ジャンル、小説で1年やったけど最高300だった
まあ、年6種くらいしか出さなかったけど
自分旬ジャンル、小説で1年やったけど最高300だった
まあ、年6種くらいしか出さなかったけど
716 ：スペースNo.な-74：2013/01/31(木) 23:44:39.25
最高300は字書きでも少なすぎだろ…
旬ジャンルで800で今は別のプチジャンルで300だ
マイナーすぎると100とか普通にある
でも自分は旬ジャンルでも書店がかなり弱いのでどうしたら増えるんだろと思う
やっぱり500円以下のペラ本出すしかないのかな
旬ジャンルで800で今は別のプチジャンルで300だ
マイナーすぎると100とか普通にある
でも自分は旬ジャンルでも書店がかなり弱いのでどうしたら増えるんだろと思う
やっぱり500円以下のペラ本出すしかないのかな
717 ：スペースNo.な-74：2013/01/31(木) 23:50:55.90
書店も発注100くらいだったから300限界だったよ
絵表紙で(表紙は創作ジャンルの知名度ない人)
小説ってどこも中身のレベル大差ないのに、差はなんだろうか
pixivランカーになる、発行頻度、大手表紙とか？
絵表紙で(表紙は創作ジャンルの知名度ない人)
小説ってどこも中身のレベル大差ないのに、差はなんだろうか
pixivランカーになる、発行頻度、大手表紙とか？
718 ：スペースNo.な-74：2013/01/31(木) 23:57:15.99
中身に大差ないと思った事はないな
719 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 00:01:39.73
言ったら失礼だけど中身に差が無いとか思うレベルじゃあ…
自分で同じくらいだと思ってる相手は実際には少しレベルが上、って言うし
自分はペラ本でも長編でも売上変わらないし表紙は大手でもランカーでもないよ
自分で同じくらいだと思ってる相手は実際には少しレベルが上、って言うし
自分はペラ本でも長編でも売上変わらないし表紙は大手でもランカーでもないよ
720 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 00:07:17.87
そう？
おプロ様はやっぱ違うけど、他は大差ないと思う
自分のじゃなくて、同ジャンルの目立たないのと最大手比べてもどっちもレベルは同じ
おプロ様はやっぱ違うけど、他は大差ないと思う
自分のじゃなくて、同ジャンルの目立たないのと最大手比べてもどっちもレベルは同じ
721 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 00:08:02.05
小説は文章が上手くてもストーリーが面白いとは限らないからなあ
絵が上手いけどストーリー上手くない漫画と同じだけど…
絵が上手いけどストーリー上手くない漫画と同じだけど…
722 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 00:14:47.73
そこがわかるから大手になれるんだと思うよ
後いくらうまくても売れないだろうなって人はいる
後いくらうまくても売れないだろうなって人はいる
723 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 00:32:06.91
文章技術の巧拙じゃなくて
萌えのツボというか盛り上げどころが分かってる＝上手いって意味だと
大差ありまくりだよな…
萌えのツボというか盛り上げどころが分かってる＝上手いって意味だと
大差ありまくりだよな…
724 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 00:40:05.00
大勢に支持される萌えはよくも悪くもありがち系だよなーと思う
ありがちな話を書いてても他の本より萌えるとか
ありがちな話だけど安定して萌えられるとかそういうのが求められてるのかなって気はする
マクドナルドみたいなもん
ありがちな話を書いてても他の本より萌えるとか
ありがちな話だけど安定して萌えられるとかそういうのが求められてるのかなって気はする
マクドナルドみたいなもん
725 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 00:47:01.66
自分は逆に盛り上がるような部分がある話しか書けない
喧嘩やすれ違いさせてついオチをつけたくなる
ただイチャイチャしてるとか盛り上がらない話の良さが全くわからん
自分に合わない文章を読んで必死に何か得ようとするんだけど得るものがないので
本当にこれだけは話を研究してもだめだ…
喧嘩やすれ違いさせてついオチをつけたくなる
ただイチャイチャしてるとか盛り上がらない話の良さが全くわからん
自分に合わない文章を読んで必死に何か得ようとするんだけど得るものがないので
本当にこれだけは話を研究してもだめだ…
726 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 00:52:03.89
727 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 10:50:46.03
字書きの巧拙談義は同人小説スレでやって欲しい
何であっちが売れてこっちは下なのと書き手が思ってもやはり差はあるんだよ
それより無配で釣るなら本がいいのかグッズがいいんだろうか
タイバニの虎兎最大手はリアを釣る無配つくるのが上手いよな
何であっちが売れてこっちは下なのと書き手が思ってもやはり差はあるんだよ
それより無配で釣るなら本がいいのかグッズがいいんだろうか
タイバニの虎兎最大手はリアを釣る無配つくるのが上手いよな
728 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 10:53:49.19
ヤマもオチも意味もなくても、そこに萌えがあれば買うという人もいれば
ちゃんとお話があるのが大前提な人もいる
ただ、前者が後者を否定しているわけではない（萌えがあればいいという人がみんなストーリー無視というわけではない）
725さんはストーリーが合ってかつ萌え萌えできるものを目指せばいいだけじゃなかろうか
つーか同人なんだから好きなもん書けばいいんだよ
その前提で、より多くの人に見てもらうにはどうすればいいか考えればいいんだよ
ちゃんとお話があるのが大前提な人もいる
ただ、前者が後者を否定しているわけではない（萌えがあればいいという人がみんなストーリー無視というわけではない）
725さんはストーリーが合ってかつ萌え萌えできるものを目指せばいいだけじゃなかろうか
つーか同人なんだから好きなもん書けばいいんだよ
その前提で、より多くの人に見てもらうにはどうすればいいか考えればいいんだよ
729 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 11:01:25.40
>>727
無配云々は、ジャンル傾向もあるだろうけど
最終的には絵と話どっちが上手いかじゃない？
話が下手で絵は上手い人ならグッズの方がいい（本にするならイラスト集か？）し
話がうまいけど絵はいまいちという人なら、下手な絵のグッズよりはちょっとした話のある本のほうがいいだろう
買い手としての私的な意見では、無配なんぞいらんから本の値段落として欲しいけどね
欲しければ金を出して買うし、いらないものはタダでもいらないから
無配云々は、ジャンル傾向もあるだろうけど
最終的には絵と話どっちが上手いかじゃない？
話が下手で絵は上手い人ならグッズの方がいい（本にするならイラスト集か？）し
話がうまいけど絵はいまいちという人なら、下手な絵のグッズよりはちょっとした話のある本のほうがいいだろう
買い手としての私的な意見では、無配なんぞいらんから本の値段落として欲しいけどね
欲しければ金を出して買うし、いらないものはタダでもいらないから
730 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 11:26:53.77
買い手としてならグッズの珍しさかな
無配が紙袋ならもういらん
無配が紙袋ならもういらん
731 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 11:38:06.74
この冬は不織布バッグだらけだった
あれもよっぽどいいデザインかつ使いやすい形（肩にかかる、口が閉まるとか）じゃないと
釣れるオマケにはならないな
あれもよっぽどいいデザインかつ使いやすい形（肩にかかる、口が閉まるとか）じゃないと
釣れるオマケにはならないな
732 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 11:41:25.50
字書きの交流の仕方や誉めあいや本人の持論みてると
まるで個々の実力差あんまないみたいに思ってるっぽいけど
普通にすごくあるよ…？それこそパラ見である程度はわかるほどに
そこがまずわからんと実力売上伸ばすの無理なんじゃないか
まるで個々の実力差あんまないみたいに思ってるっぽいけど
普通にすごくあるよ…？それこそパラ見である程度はわかるほどに
そこがまずわからんと実力売上伸ばすの無理なんじゃないか
733 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 11:43:57.68
字書きを刺激するようなこと言うと、またでもでもだってが始まるぞ
734 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 12:21:08.12
つかやっぱこのスレ字書きが多いんだな
よっぽどの総体的な大手になる・なりたい話題以外は
それぞれレスの頭かケツに「自分は字書きだけど」「自分は絵描きだけど」を入れて貰わないと
色々と誤解や差異が生じそうだと思った
元が>>1の屑ネタから始まってるし書き込みも少ないから
部数スレみたいに絵描きと字書きでスレ分けても勿体ないだろうし
よっぽどの総体的な大手になる・なりたい話題以外は
それぞれレスの頭かケツに「自分は字書きだけど」「自分は絵描きだけど」を入れて貰わないと
色々と誤解や差異が生じそうだと思った
元が>>1の屑ネタから始まってるし書き込みも少ないから
部数スレみたいに絵描きと字書きでスレ分けても勿体ないだろうし
735 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 12:30:14.47
＞それぞれレスの頭かケツに「自分は字書きだけど」「自分は絵描きだけど」を入れて貰わないと
たまに盛り上がる程度だから、そこまで厳密なことしなくていいんじゃないの
字書きは差が少ないって思ってるみたいだが差は確実にあるから
それ自覚しとけ
ツイッターでも字書きの表紙クレクレ攻撃はマジウザイわ
たまに盛り上がる程度だから、そこまで厳密なことしなくていいんじゃないの
字書きは差が少ないって思ってるみたいだが差は確実にあるから
それ自覚しとけ
ツイッターでも字書きの表紙クレクレ攻撃はマジウザイわ
736 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 12:45:16.92
表紙クレクレする字書きは字書き側からしても迷惑なんだよなー
金銭的な報酬を用意して仕事として頼めよと思ってしまう
おかげで自ジャンルは絵描きの字書きdisが酷くて交流どころじゃないよ
金銭的な報酬を用意して仕事として頼めよと思ってしまう
おかげで自ジャンルは絵描きの字書きdisが酷くて交流どころじゃないよ
737 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 12:49:28.04
小説にも上手い下手・得手不得手の差が確実にあるのは事実だけど
絵ほど一目瞭然には解らない＝解りづらいってのはあると思う
一目と一読の差とでも言うべきか
つっても絵も「一枚絵としての上手い下手（惹かれるか惹かれないか）」は一目でわかるけど
「漫画の上手い下手（惹かれるか惹かれないか）」は、やっぱ漫画一本読んでみないと解らないよね
絵ほど一目瞭然には解らない＝解りづらいってのはあると思う
一目と一読の差とでも言うべきか
つっても絵も「一枚絵としての上手い下手（惹かれるか惹かれないか）」は一目でわかるけど
「漫画の上手い下手（惹かれるか惹かれないか）」は、やっぱ漫画一本読んでみないと解らないよね
738 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 12:58:48.55
739 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 13:10:58.24
客観的に評価はされてるでしょ
売れないのは参入時期と交流が悪いんじゃない？
売れないのは参入時期と交流が悪いんじゃない？
740 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 13:14:17.92
>>739
ごめん
自分や他人の小説を誰かと比較して評価する場合の話
評価される側としては特におかしいとは思わないよ
なんていうか絶対評価(買う・買わない)は楽だけど
相対評価(実力の上下)は大変な気がする
ごめん
自分や他人の小説を誰かと比較して評価する場合の話
評価される側としては特におかしいとは思わないよ
なんていうか絶対評価(買う・買わない)は楽だけど
相対評価(実力の上下)は大変な気がする
741 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 13:15:10.38
売れるのに交流って必要かなあ
742 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 13:23:18.51
交流が上手い奴は大抵どこか痛いから付き合いはするけど信用はしない
後アンソロ要員にしようとするから断わるのに一苦労
後アンソロ要員にしようとするから断わるのに一苦労
743 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 13:38:53.47
いやだから相対的評価も大変って思ってんの当の本人の字書きだけじゃね？
パラ見のセリフや単語だけで萌えるか萌えないか文が上手いか下手か
ある程度同人小説読み慣れてたら普通にわかるよ
パラ見のセリフや単語だけで萌えるか萌えないか文が上手いか下手か
ある程度同人小説読み慣れてたら普通にわかるよ
744 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 13:42:05.27
>>743
字書き本人が相対評価するのが大変だって話だよ
どれだけ客観的になろうとしたって自分も書いてると目が曇る
それは絵描きでも同じだけどね
幼稚園児は自分のお絵描きしたプリキュアはアニメの絵より上手だと本気で思うものらしい
字書き本人が相対評価するのが大変だって話だよ
どれだけ客観的になろうとしたって自分も書いてると目が曇る
それは絵描きでも同じだけどね
幼稚園児は自分のお絵描きしたプリキュアはアニメの絵より上手だと本気で思うものらしい
745 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 13:44:13.88
字書きの相対評価（）の話はおしまいな
だから>>744は売れないんだよ
だから>>744は売れないんだよ
746 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 13:45:45.19
自分字書きだけど字書きは特に頑固だから本人目の前にして
もっとこうした方がいいと話しても通じないこと多い
こんなところで説得させようとする方が無理だよ
字書きは事前サンプルか説明文で客寄せしないと当日パラ見買いなんて
一握りだし宣伝力が結構大事だなとは思う
もっとこうした方がいいと話しても通じないこと多い
こんなところで説得させようとする方が無理だよ
字書きは事前サンプルか説明文で客寄せしないと当日パラ見買いなんて
一握りだし宣伝力が結構大事だなとは思う
747 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 13:46:06.57
これで744が売れてたら笑える
748 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 13:57:30.89
とにかく字書きがしつこいことはわかった
749 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 14:00:11.09
くっそプライド高いよな
小説好きだけど字書きとは仲良くしたくないわ
小説好きだけど字書きとは仲良くしたくないわ
750 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 14:04:20.38
ってか話してること違うのに何でわからないんだって感じ
読み手として選別する→簡単
書き手として選別される→簡単
書き手として技術面やなぜ売れるかを評価して理解する→難しい
これだけじゃ
読み手として選別する→簡単
書き手として選別される→簡単
書き手として技術面やなぜ売れるかを評価して理解する→難しい
これだけじゃ
751 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 14:05:12.38
わかったわかった
752 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 14:05:52.79
結局部数スレと同じ絵描きと字書きの排除続くんだなｗ
小説スレで大手になりたい話したらスレ違いだし
なかなか話せるスレないから仲良くしてよ一人が暴れてるだけだし
絵描きだって頑固な人いるし字書きだから〜とか一部の人見て言うのやめて
小説スレで大手になりたい話したらスレ違いだし
なかなか話せるスレないから仲良くしてよ一人が暴れてるだけだし
絵描きだって頑固な人いるし字書きだから〜とか一部の人見て言うのやめて
753 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 14:09:19.15
絵描きだから字書きだからって言いだすと釜の蓋が開くからなあ…
他人を見下したらだめだよね
他人を見下したらだめだよね
754 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 14:11:42.19
ここにいる人間は絵描き字書き関係なく売れないゴミを作り続けるヘボだということは
理解しておいたほうがいい
（もちろん自分などヘボという褒め言葉がもったいないゴミクズだが）
理解しておいたほうがいい
（もちろん自分などヘボという褒め言葉がもったいないゴミクズだが）
755 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 14:15:10.65
いくら>>1がクソスレを予感させるからといってそこまでクソミソに言わんでもｗ
756 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 14:17:35.14
結局は売れそうなジャンルを初期からやって
タイミングつかむのが一番手っ取り早いよ
壁になりだした頃の自分の本見返したらよくこれで
周りの大手と並んでいたなって思う
毎回新刊とコピー本で煽っていたけどな
タイミングつかむのが一番手っ取り早いよ
壁になりだした頃の自分の本見返したらよくこれで
周りの大手と並んでいたなって思う
毎回新刊とコピー本で煽っていたけどな
757 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 14:21:15.46
とにかく何でも本が欲しい時に参入できるかは大事だ
自分も何でこんな本買ったんだ…って類に手を出してたし
自分も何でこんな本買ったんだ…って類に手を出してたし
758 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 14:23:35.71
あるあるｗ
そのカプで本出してるサークルが片手以下だと既刊も含めて全買いで全サークル絨毯とかあるわ
そのカプで本出してるサークルが片手以下だと既刊も含めて全買いで全サークル絨毯とかあるわ
その幻想を覚まさせないために毎回新刊ね
これ必須一度でも予告していた本を落とすと響く
しかも初期にコレやっちゃうと致命的
サークルに人だかりが常に出来るようになったら
小規模イベントやオンリーで午前中に
売り切れるくらいの数しか持って行かない
飢えてきた頃に大イベントで午後まであるようにどっさり搬入すれば
朝一に並んでくれる人多数で後はノベルティつけてダラダラ売れば
その後ずっと列伸びっぱなしになるから
これをジャンルブームま続けて疲れた
これ必須一度でも予告していた本を落とすと響く
しかも初期にコレやっちゃうと致命的
サークルに人だかりが常に出来るようになったら
小規模イベントやオンリーで午前中に
売り切れるくらいの数しか持って行かない
飢えてきた頃に大イベントで午後まであるようにどっさり搬入すれば
朝一に並んでくれる人多数で後はノベルティつけてダラダラ売れば
その後ずっと列伸びっぱなしになるから
これをジャンルブームま続けて疲れた
760 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 14:34:48.92
あんまり何度も足りなくなると叩かれるかと思ったけどそうでもないんだな
自然に煽れるように頑張るわ
そういうときって完売させるのは新刊のみ？既刊も？
自然に煽れるように頑張るわ
そういうときって完売させるのは新刊のみ？既刊も？
761 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 16:38:13.86
762 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 16:39:03.68
やっぱり部数煽りは効果あるんだな
いつも多めに持って行くから少なめにしよう
いつも多めに持って行くから少なめにしよう
763 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 17:00:29.90
やっぱり小規模イベントにも参加したほうがいいのかな？
夏冬コミケと春コミスパコミくらいしか参加してなかった…
夏冬コミケと春コミスパコミくらいしか参加してなかった…
764 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 17:19:38.95
むしろピコ手のうちはコミケより小規模の方が売れたりするよな
765 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 17:33:00.85
無名、下手くそでも大手ぶるの効果あるのかな
誰に何言われようと気にしないから、背面ポスターに新刊山積み、さらに金かかってそうなノベルティ、イベント皆勤(都市はもちろん、都内のオンリー)
ジャンル流行はじめに出すのかなり効果あるのは分かるけどかなり難しい…見極めがな
誰に何言われようと気にしないから、背面ポスターに新刊山積み、さらに金かかってそうなノベルティ、イベント皆勤(都市はもちろん、都内のオンリー)
ジャンル流行はじめに出すのかなり効果あるのは分かるけどかなり難しい…見極めがな
766 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 17:45:54.90
767 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 17:58:41.18
>760
既刊も
スペースからっぽにして
できればポスターは張りっぱなし見本は表紙だけ
サークル名と書店（か自家通販）ありますって書いておけば叩かれないよ
既刊も
スペースからっぽにして
できればポスターは張りっぱなし見本は表紙だけ
サークル名と書店（か自家通販）ありますって書いておけば叩かれないよ
768 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 18:00:08.88
>>767
ありがとう、ちょっとやってみるよ
ありがとう、ちょっとやってみるよ
769 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 18:06:53.90
770 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 18:09:12.30
うちもエロだけど派手にやってたら大手に見られるようになってきたから効果はあると思う
771 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 18:12:41.24
770の絵のレベルがわからんからなんとも言えないけど
陰に隠れるよりバカにされても派手に目立った方がいいよね
陰に隠れるよりバカにされても派手に目立った方がいいよね
772 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 18:43:47.90
総部数700なんだけどとにかくイベントが弱い場合はどうしたらいいだろう…
そんなでも少部数煽りは効果あるのかな？
イベントの初動はコミケで200、それ以外の大規模イベントやオンリーでは100、小規模だと50
書店は500くらいの発注なんだけど…
持ち込みを減らしてコミケ以外は50以下にするとかしたらいいのかなあ…
そんなでも少部数煽りは効果あるのかな？
イベントの初動はコミケで200、それ以外の大規模イベントやオンリーでは100、小規模だと50
書店は500くらいの発注なんだけど…
持ち込みを減らしてコミケ以外は50以下にするとかしたらいいのかなあ…
773 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 18:52:43.80
気にするほどイベントが弱いって数字でもない気がするが
774 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 18:57:33.41
>>773
そうなの？
なんか自分とこより総部数少ないサークルよりも初動が低くて気になってたんだけど…
あとマイナージャンルでも効果あるのかは気になってる
総部数300で書店200、イベント初動は大規模イベントで30くらい…小規模だと15〜20
最終的には完売するんだけど…
そうなの？
なんか自分とこより総部数少ないサークルよりも初動が低くて気になってたんだけど…
あとマイナージャンルでも効果あるのかは気になってる
総部数300で書店200、イベント初動は大規模イベントで30くらい…小規模だと15〜20
最終的には完売するんだけど…
775 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 19:12:57.29
もうそこまで書店の方が強いと逆に
書店煽りした方がいい気がする
納品数は変えないで書店で買った人だけに無料配布の
漫画つきペーパーのおまけつけるとか思い切って無配本とか
書店煽りした方がいい気がする
納品数は変えないで書店で買った人だけに無料配布の
漫画つきペーパーのおまけつけるとか思い切って無配本とか
776 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 19:15:09.59
どうしてもイベントで売りたい列作りたいんなら
新刊のウチの1冊を書店に委託しなければいいと思う
委託しない本はペラ本かイラスト本とかで本命はさければ
そんな客離れするような痛手でもないと思う
新刊のウチの1冊を書店に委託しなければいいと思う
委託しない本はペラ本かイラスト本とかで本命はさければ
そんな客離れするような痛手でもないと思う
777 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 19:17:53.32
なんかどのジャンルでもイベント＜＜＜＜＜＜書店って感じで悩ましいんだよね
書店限定のオマケとかはいいかも…ポスカとか栞なら虎以外でも頼まれてくれそうだよね
書店ごとに変えたりしても楽しそうだ
書店限定のオマケとかはいいかも…ポスカとか栞なら虎以外でも頼まれてくれそうだよね
書店ごとに変えたりしても楽しそうだ
778 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 19:19:43.17
>>776
実はイベント限定本もやったことあるけど初動は変わらずだった…
実はイベント限定本もやったことあるけど初動は変わらずだった…
779 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 19:21:49.19
>>777
個人的に栞とポスカだとじゃあ書店で買うかって
ならないから何か本文っぽいのがあったほうがいい気がする
支部でuserタグが付くような絵師ならポスカ有効だけど
書店ごとに変えるのはいいかもね
コンプしてくれる人もいるみたい
個人的に栞とポスカだとじゃあ書店で買うかって
ならないから何か本文っぽいのがあったほうがいい気がする
支部でuserタグが付くような絵師ならポスカ有効だけど
書店ごとに変えるのはいいかもね
コンプしてくれる人もいるみたい
780 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 19:22:25.03
>>778
お、おう、そうなんだ…ごめんね使えないアドバイスして
お、おう、そうなんだ…ごめんね使えないアドバイスして
781 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 19:24:44.05
782 ：スペースNo.な-74：2013/02/01(金) 19:25:40.83
>>780
こっちこそせっかくのアドバイスなのにごめん
こっちこそせっかくのアドバイスなのにごめん
783 ：スペースNo.な-74：2013/02/02(土) 00:41:09.51
島中底辺→運よく最底辺商業をやっているんだけど、
アラサーになってしまったけど結婚予定も他の趣味もないんで、
死ぬまでに一回くらい同人大手になってみたい！と思って辿りつきましたが
ここは若い人ばかり？
最近創作ジャンルしかやっていないんだけど、やっぱりジャンル
選びって重要だよね 二次久しぶりだ…
アラサーになってしまったけど結婚予定も他の趣味もないんで、
死ぬまでに一回くらい同人大手になってみたい！と思って辿りつきましたが
ここは若い人ばかり？
最近創作ジャンルしかやっていないんだけど、やっぱりジャンル
選びって重要だよね 二次久しぶりだ…
784 ：スペースNo.な-74：2013/02/02(土) 00:50:06.34
自分はアラサーだよ
785 ：スペースNo.な-74：2013/02/02(土) 00:53:33.54
自分もアラサーだよ
結婚してるので小遣い稼ぎで同人してるけど
結婚してるので小遣い稼ぎで同人してるけど
786 ：スペースNo.な-74：2013/02/02(土) 03:35:08.68
自分なんて今年からアラフォーだ
787 ：スペースNo.な-74：2013/02/02(土) 04:03:47.03
まあ、結婚して小遣い稼ぎに同人やってる奴が
一番の勝ち組なんだろうな
一番の勝ち組なんだろうな
788 ：スペースNo.な-74：2013/02/02(土) 04:25:06.64
アラサーなりたてくらいなら、まだ結婚が最強の勝ち組って
思うかもしれんが出産子育てに口出ししてくる姑舅は少なくないよ
さらに向こうの親の介護とか兄弟親戚絡んできたら…
自分の親でも大変なのに、他人だから容赦ない
配偶者の理解があっても日祝盆暮れ年末に出かけるのって
気分的にも大変だと思う
独身は独身で別の不安や苦労があると思うから、
実際には勝ち組負け組なんてないと思うよ
てかこのスレけっこう大人多いんだな
大変なこと多いと思うけどがんばろうなー
思うかもしれんが出産子育てに口出ししてくる姑舅は少なくないよ
さらに向こうの親の介護とか兄弟親戚絡んできたら…
自分の親でも大変なのに、他人だから容赦ない
配偶者の理解があっても日祝盆暮れ年末に出かけるのって
気分的にも大変だと思う
独身は独身で別の不安や苦労があると思うから、
実際には勝ち組負け組なんてないと思うよ
てかこのスレけっこう大人多いんだな
大変なこと多いと思うけどがんばろうなー
789 ：スペースNo.な-74：2013/02/02(土) 08:50:28.83
わかる
うちは母親がいびり倒されてたから結婚はちょっと…派
母親も苦労するだけだから結婚はやめなさいだって
かわりにマンション買えとうるさいｗ
うちは母親がいびり倒されてたから結婚はちょっと…派
母親も苦労するだけだから結婚はやめなさいだって
かわりにマンション買えとうるさいｗ
790 ：スペースNo.な-74：2013/02/02(土) 09:13:47.53
勝ち組負け組言い出すときりがないしね
自分も背面ポスターやろうかな
自分も背面ポスターやろうかな
791 ：スペースNo.な-74：2013/02/02(土) 09:31:01.98
自分もアラサーで、親との同居はしないという条件で結婚した
けど、年収低い相手だから自分の働いた分もほとんど生活費で同人活動がきつい
だから大手を目指そうと思った
絵心ゼロだからそこ「何が何でも大手になりたい」
絵上手い人は自然に大手になるしね
でも昔と違ってあまり絵が上手くない大手いないのが現実だよね
けど、年収低い相手だから自分の働いた分もほとんど生活費で同人活動がきつい
だから大手を目指そうと思った
絵心ゼロだからそこ「何が何でも大手になりたい」
絵上手い人は自然に大手になるしね
でも昔と違ってあまり絵が上手くない大手いないのが現実だよね
792 ：スペースNo.な-74：2013/02/02(土) 09:31:49.61
↑ごめん、読み返したら自分語りになってた
793 ：スペースNo.な-74：2013/02/02(土) 11:52:58.91
794 ：スペースNo.な-74：2013/02/02(土) 13:25:30.82
ブラマジも増えたよなと思う
絵も字もオンオフでウケる傾向が違うよね
平均的なレベルは上がってる気がする
絵も字もオンオフでウケる傾向が違うよね
平均的なレベルは上がってる気がする
795 ：スペースNo.な-74：2013/02/02(土) 13:38:26.06
オンは純粋に好みのみだけどオフだとある程度質も求めちゃうよね
796 ：スペースNo.な-74：2013/02/02(土) 13:40:51.77
フォトショやコミスタといったデジタルツールが底上げしてるんだろうね
若い知り合いがアナログで（ツケペンとか）描いた事ないって言ってた
後10年経ったら紙の同人誌ってかなり割合減るのかも
若い知り合いがアナログで（ツケペンとか）描いた事ないって言ってた
後10年経ったら紙の同人誌ってかなり割合減るのかも
797 ：スペースNo.な-74：2013/02/02(土) 15:26:08.32
金出すとなるとシビアになるよね
自分はブラマジ効果がなさすぎて困る
構図が悪いのかなぁ難しいよ
自分はブラマジ効果がなさすぎて困る
構図が悪いのかなぁ難しいよ
798 ：スペースNo.な-74：2013/02/02(土) 16:09:11.01
いらない本は100円でも欲しくない
799 ：スペースNo.な-74：2013/02/02(土) 17:49:04.78
自分は字だけど上手い人に表紙描いて欲しい…
１枚20kくらい出したら描いてもらえるかなあ…
１枚20kくらい出したら描いてもらえるかなあ…
800 ：スペースNo.な-74：2013/02/02(土) 17:57:52.75
大手になるには実力も運も必要なんだな
自分語りになってしまうけど、息の長いゲームジャンルにいた頃
コミケでも新刊初動40で書店と他のイベント合わせても120〜150位しか出なかった
旬ジャンルに移動して初動も部数もその頃の6倍位になったんだけど、それでもイベント初動は250前後
初動400位に憧れるんだけど、既にここや他のところで出てる方法片っ端から試してこれだから
もうこれ以上いけない気がするんだよな…ジャンル的にも斜陽始まってる
プロでもないし知名度もないからジャンル移動する度に初期参入と毎回複数新刊とあれやこれや繰り返してまた一から始めないといけない
商業作家か儲つけたランカーになるかしないと結局同じ事をループするんだろうかと思うけど
それだってジャンル変われば女性向けは有効ではないしなあ
自分語りになってしまうけど、息の長いゲームジャンルにいた頃
コミケでも新刊初動40で書店と他のイベント合わせても120〜150位しか出なかった
旬ジャンルに移動して初動も部数もその頃の6倍位になったんだけど、それでもイベント初動は250前後
初動400位に憧れるんだけど、既にここや他のところで出てる方法片っ端から試してこれだから
もうこれ以上いけない気がするんだよな…ジャンル的にも斜陽始まってる
プロでもないし知名度もないからジャンル移動する度に初期参入と毎回複数新刊とあれやこれや繰り返してまた一から始めないといけない
商業作家か儲つけたランカーになるかしないと結局同じ事をループするんだろうかと思うけど
それだってジャンル変われば女性向けは有効ではないしなあ
801 ：スペースNo.な-74：2013/02/02(土) 18:07:41.40
>>800
水さして悪いけどそれ商業夢見過ぎだと思う…
商業は対二次同人という意味で宣伝にはならないと思っていいよ
宣伝になっているように見える人は、元々同人で大手だっただけなので…
やっぱでっかいジャンルでなんとか目立ちながら２年はコンスタントに
本出すとかがいいんじゃないかなと思うけど、最近流行ジャンルが
あまりない＆回転早すぎだよね
宣伝と売り方って本当に大事…
水さして悪いけどそれ商業夢見過ぎだと思う…
商業は対二次同人という意味で宣伝にはならないと思っていいよ
宣伝になっているように見える人は、元々同人で大手だっただけなので…
やっぱでっかいジャンルでなんとか目立ちながら２年はコンスタントに
本出すとかがいいんじゃないかなと思うけど、最近流行ジャンルが
あまりない＆回転早すぎだよね
宣伝と売り方って本当に大事…
802 ：スペースNo.な-74：2013/02/02(土) 18:12:57.96
商業は商業でも商業アンソロなら宣伝なるだろうけどねえ
803 ：スペースNo.な-74：2013/02/02(土) 18:16:42.60
大手になるために必要なのは実力20％、運10％、貪欲さ70％って感じだ
何があってもモチベーションを保てる貪欲さがあれば実力もついてくるし運もたぐり寄せられる
宣伝も自然とたくさんやるようになるｗ
何があってもモチベーションを保てる貪欲さがあれば実力もついてくるし運もたぐり寄せられる
宣伝も自然とたくさんやるようになるｗ
804 ：スペースNo.な-74：2013/02/02(土) 18:31:20.00
>>799
上手い人が2万で描いてくれるなら私の漫画本の表紙も描いて欲しいわ〜ｗ
上手い人が2万で描いてくれるなら私の漫画本の表紙も描いて欲しいわ〜ｗ
805 ：スペースNo.な-74：2013/02/02(土) 18:33:21.19
>>804
天ぷら本かよｗｗｗｗｗ
天ぷら本かよｗｗｗｗｗ
806 ：スペースNo.な-74：2013/02/02(土) 19:06:11.78
でも実際ランカーとか大手に描いてもらうならいくら積めばいいのかな
３万じゃ安いのかな
３万じゃ安いのかな
807 ：スペースNo.な-74：2013/02/02(土) 19:28:48.30
先に自分の希望金額提示してその上で相手の希望金額を提示してもらってる
挿絵スレでもたまにランカーレベルに上手い絵師いるよ
挿絵スレでもたまにランカーレベルに上手い絵師いるよ
808 ：スペースNo.な-74：2013/02/02(土) 19:30:20.09
知り合いでもなんでもない相手で3万だとちょっと安めかもな
809 ：スペースNo.な-74：2013/02/02(土) 19:33:16.59
マジか…
挿し絵スレだと3k〜10kってとこだから三倍くらいと思ったけど安かったか…
100kくらい？
挿し絵スレだと3k〜10kってとこだから三倍くらいと思ったけど安かったか…
100kくらい？
810 ：スペースNo.な-74：2013/02/02(土) 19:34:09.19
本業がプロ絵描きだったら安いかもだけど、そうじゃないなら三万前後でいいんじゃないかな
811 ：スペースNo.な-74：2013/02/02(土) 19:36:50.24
プロでラノベ１冊まるごとで30万だっけか
812 ：スペースNo.な-74：2013/02/02(土) 19:44:25.93
表紙が大手な小説サークルが隣になったとき、列で自分のスペースつぶされる！gkbrしてたら、全然だった
自分と同じくらい
超有名大手じゃなきゃ関係ないかもよ
自分と同じくらい
超有名大手じゃなきゃ関係ないかもよ
813 ：スペースNo.な-74：2013/02/02(土) 19:48:08.29
超有名大手ってどんなクラスだろう
814 ：スペースNo.な-74：2013/02/02(土) 19:49:33.87
練り餡とか監督とかじゃね？
815 ：スペースNo.な-74：2013/02/02(土) 19:50:42.26
金積んでも無理そうｗ
816 ：スペースNo.な-74：2013/02/02(土) 19:54:40.76
だれそれ
817 ：スペースNo.な-74：2013/02/02(土) 19:57:06.85
男性向けシャッター
818 ：スペースNo.な-74：2013/02/02(土) 20:05:34.48
え、ここって男性向描いてるのが多いの？
女性向大半かと思ってた
女性向大半かと思ってた
819 ：スペースNo.な-74：2013/02/02(土) 20:07:00.17
男3、女7ぐらいだと思って見てた
820 ：スペースNo.な-74：2013/02/02(土) 20:08:11.19
大半が女だと思ってたけど
821 ：スペースNo.な-74：2013/02/02(土) 20:12:52.65
女性向けだとジャンルで左右されるからその時のジャンル最大手に頼むくらいしかない気がする
822 ：スペースNo.な-74：2013/02/02(土) 20:21:36.70
ジャンル最大手より流行りもの追い掛けてるランカーのほうがいい気がする
823 ：スペースNo.な-74：2013/02/02(土) 21:05:08.37
勝手なイメージなんだが
大手って惚れてるサークルの表紙ならタダでも描きそうだし
htrの表紙は金積まれても断りそう…100kくらいはした金だろうし
だからジャンル大手が小説本の表紙描いてたら
「大手が惚れてる作品なのかな？」と思って買っちゃうかも（長編だと特に）
大手って惚れてるサークルの表紙ならタダでも描きそうだし
htrの表紙は金積まれても断りそう…100kくらいはした金だろうし
だからジャンル大手が小説本の表紙描いてたら
「大手が惚れてる作品なのかな？」と思って買っちゃうかも（長編だと特に）
824 ：スペースNo.な-74：2013/02/02(土) 21:10:24.87
大手って10万をはした金って思えちゃうレベルなの？
なんか想像つかない世界だ…
なんか想像つかない世界だ…
825 ：スペースNo.な-74：2013/02/02(土) 21:25:10.56
htrの表紙描いてイメージ下げるくらいなら10万なんかはした金ってことじゃね
826 ：スペースNo.な-74：2013/02/02(土) 21:40:07.28
なるほどｗそれはあるかも…
逆にどのくらいの相手なら表紙描いてもいいって思うんだろう？
それなりの報酬を提示されることは前提として
逆にどのくらいの相手なら表紙描いてもいいって思うんだろう？
それなりの報酬を提示されることは前提として
827 ：スペースNo.な-74：2013/02/02(土) 22:30:11.25
字書き多すぎ
自カプ大手もそうなんだけど、小説書きって人の力借りて同人やるのが腹たつ
漫画より超楽なんだから表紙くらい自分で描けよ
自カプ大手もそうなんだけど、小説書きって人の力借りて同人やるのが腹たつ
漫画より超楽なんだから表紙くらい自分で描けよ
828 ：スペースNo.な-74：2013/02/02(土) 22:33:31.61
イラストの力を下に見ていないからこそ自分よりもすばらしいものを描ける人に頼みたい、と思うわけで
デザインとか塗りとか外注してる絵描きだっているんだしカリカリせんでも
デザインとか塗りとか外注してる絵描きだっているんだしカリカリせんでも
829 ：スペースNo.な-74：2013/02/02(土) 22:41:51.94
そういう絵描きもどうかと思うよ
人の力で大手になって何がうれしいの？お金儲けできるから？
人の力で大手になって何がうれしいの？お金儲けできるから？
830 ：スペースNo.な-74：2013/02/02(土) 22:43:54.48
ﾄｶﾞﾂのカラーを妻が塗るようなもんだよ…
大事なのは中身だ…
ただ外側も美しくなるならそれに越したことはないってだけ
大事なのは中身だ…
ただ外側も美しくなるならそれに越したことはないってだけ
831 ：スペースNo.な-74：2013/02/02(土) 22:47:20.42
何が何でもスレで何言ってんだ
832 ：スペースNo.な-74：2013/02/02(土) 22:47:47.88
言われてみればそうだｗ
悪魔に魂を売ってでもってのが>>1だもんな
悪魔に魂を売ってでもってのが>>1だもんな
833 ：スペースNo.な-74：2013/02/02(土) 23:06:36.10
絵だと本文描くのにアシ使う人もいるし
小説だってDTPや装丁をお願いするケースもあろう
他人が手伝うなんてとんでもないっていう方が頭固くないだろうか
小説だってDTPや装丁をお願いするケースもあろう
他人が手伝うなんてとんでもないっていう方が頭固くないだろうか
834 ：スペースNo.な-74：2013/02/02(土) 23:09:52.07
背景アシとかもあるし
ゲーム系は原画と彩色分業とかだよね
無償で奴隷労働ってのは論外だけど納得ずくならいいんじゃ
ゲーム系は原画と彩色分業とかだよね
無償で奴隷労働ってのは論外だけど納得ずくならいいんじゃ
835 ：スペースNo.な-74：2013/02/02(土) 23:52:52.81
普段プロのアシやってる人の背景とかトーンは全然違うって友達も言ってたな
見せて貰ったけどやっぱり見栄え違ったよ
それで技術盗めて使えるようになったら一番いいんだけどね
見せて貰ったけどやっぱり見栄え違ったよ
それで技術盗めて使えるようになったら一番いいんだけどね
836 ：スペースNo.な-74：2013/02/02(土) 23:56:54.36
表紙の依頼女性向け買い取りじゃない場合、非プロ１万、
作家３万〜５万くらいだと思う
そこまでなら謝礼でも通るみたい？
１０万以上出すなら源泉徴収どうする？とか面倒だから
もっと別のことに時間とお金まわすほうがいいかもよ
作家３万〜５万くらいだと思う
そこまでなら謝礼でも通るみたい？
１０万以上出すなら源泉徴収どうする？とか面倒だから
もっと別のことに時間とお金まわすほうがいいかもよ
837 ：スペースNo.な-74：2013/02/03(日) 00:36:51.68
次は何が流行るんだろうな
838 ：スペースNo.な-74：2013/02/03(日) 01:46:25.99
若めの婆絵で長居できるとこがあればいいなあ ahaha…
自分が追いかけてた人はなんと低級に華麗に参入していった
後できいたらその学校のそのCPは隙間なのらしい
そのセンサーにびっくりだよ…
自分が追いかけてた人はなんと低級に華麗に参入していった
後できいたらその学校のそのCPは隙間なのらしい
そのセンサーにびっくりだよ…
839 ：スペースNo.な-74：2013/02/03(日) 02:34:04.44
若めの婆絵ならゲームジャンルとかは？
長期安定ジャンルもあるしホームにしやすい
ただし天井は低い
長期安定ジャンルもあるしホームにしやすい
ただし天井は低い
840 ：スペースNo.な-74：2013/02/03(日) 02:42:55.38
あー…ゲーム系安定してていいんだけど
やっと壁になってカプの天井まで登った時にその山の低さに驚いたな
頑張って1000〜1500ってどういう事だよ
次のアニメジャンルに行った時島中でも軽く2000出て驚いたわ
ただし1年で終わった
やっと壁になってカプの天井まで登った時にその山の低さに驚いたな
頑張って1000〜1500ってどういう事だよ
次のアニメジャンルに行った時島中でも軽く2000出て驚いたわ
ただし1年で終わった
841 ：スペースNo.な-74：2013/02/03(日) 12:18:21.18
漫画だと部数の桁が違うけどその分単価低いし絵柄とか重要になるから大変そうだよなあ…
字の場合は天井低いけど固定客掴めばどこ行っても安定するからそこは気楽
ただ頑張っても1000〜1500しか出ない（流行のアニメジャンルでも）
字の場合は天井低いけど固定客掴めばどこ行っても安定するからそこは気楽
ただ頑張っても1000〜1500しか出ない（流行のアニメジャンルでも）
842 ：スペースNo.な-74：2013/02/03(日) 12:28:37.32
アニメジャンルは息が短いのと部数の下落幅が大きいからメンタル強くないと無理だ
何が何でもスレでメンタルとか何言ってるんだｗって感じだけど
200、300の単位で破棄するのは自分はきついわ
何が何でもスレでメンタルとか何言ってるんだｗって感じだけど
200、300の単位で破棄するのは自分はきついわ
843 ：スペースNo.な-74：2013/02/03(日) 15:25:58.11
いやでもメンタル大事でしょ
自分はどうも派手好き過ぎて地味系ジャンルで悪目立ちしちゃって
ヲチスレで叩かれまくりｗ
ああいうの信じてヒソヒソするどころか本人に向かって
ヲチスレで名前上がる人とは付き合わないとか宣言する人までいるんだなって驚いたよ
自分はどうも派手好き過ぎて地味系ジャンルで悪目立ちしちゃって
ヲチスレで叩かれまくりｗ
ああいうの信じてヒソヒソするどころか本人に向かって
ヲチスレで名前上がる人とは付き合わないとか宣言する人までいるんだなって驚いたよ
844 ：スペースNo.な-74：2013/02/03(日) 15:45:40.51
そういう宣言しちゃう時点でその人けっこうな$体質だから、
身に覚えがあるか叩いてる本人なんじゃないかね
身に覚えがあるか叩いてる本人なんじゃないかね
845 ：スペースNo.な-74：2013/02/03(日) 15:52:16.01
嫉妬なのかねー
pk小手時代より叩かれるようになった気がする
pk小手時代より叩かれるようになった気がする
846 ：スペースNo.な-74：2013/02/03(日) 16:02:23.21
100の称賛より1の叩きの方がダメージ食う時もあるよね
そこは1000の売上のためと思って我慢するしかない
そこは1000の売上のためと思って我慢するしかない
847 ：スペースNo.な-74：2013/02/03(日) 16:06:09.17
1000売れても感想0のときって1の叩きがすごく堪える
848 ：スペースNo.な-74：2013/02/03(日) 16:25:16.18
あとワケわからん誹謗中傷が地味に参る…
同人誌で儲けた金で海外旅行してるんだこれだから専業同人はみたいなやつ
会社員だし専業同人でもないし海外旅行は彼氏と二人で行くので同人の儲けで豪遊してるわけではないのに
同人誌で儲けた金で海外旅行してるんだこれだから専業同人はみたいなやつ
会社員だし専業同人でもないし海外旅行は彼氏と二人で行くので同人の儲けで豪遊してるわけではないのに
849 ：スペースNo.な-74：2013/02/03(日) 16:32:06.49
>>848は具さりタン？
850 ：スペースNo.な-74：2013/02/03(日) 16:34:41.95
ごめんフェイク入れまくってるから違うｗ
それにここで名出しはどうかと思うよ
それにここで名出しはどうかと思うよ
851 ：スペースNo.な-74：2013/02/03(日) 16:38:28.17
>>848
よーよくアンソロ主催した人が終わってから開放感で
遊んでたり何か買ったりすると必ず言われるよねｗ
自分は専業だからもうできないけど
兼業なら働いてますアピールした方がいいよ
仕事の愚痴とか書きたくないから
私生活いっさい匂わせたくなかったけど
そこだけは同僚が面白かったとか
そういう風にアピールしておけば遊びに行っても叩かれないよ
よーよくアンソロ主催した人が終わってから開放感で
遊んでたり何か買ったりすると必ず言われるよねｗ
自分は専業だからもうできないけど
兼業なら働いてますアピールした方がいいよ
仕事の愚痴とか書きたくないから
私生活いっさい匂わせたくなかったけど
そこだけは同僚が面白かったとか
そういう風にアピールしておけば遊びに行っても叩かれないよ
852 ：スペースNo.な-74：2013/02/03(日) 16:44:19.84
>>851
そうそう
企画を放り出して遊んでる!!とかねｗ
自分も私生活のこととか一切書きたくないから書かないんだけど
勝手にゲスパーで盛り上がるんで始末に負えないよ…
愚痴ったら愚痴ったでまた叩きで盛り上がるし
最近じゃ派閥作ってるとかまで言われ出して目玉ﾄﾞｺｰ状態だよ
そうそう
企画を放り出して遊んでる!!とかねｗ
自分も私生活のこととか一切書きたくないから書かないんだけど
勝手にゲスパーで盛り上がるんで始末に負えないよ…
愚痴ったら愚痴ったでまた叩きで盛り上がるし
最近じゃ派閥作ってるとかまで言われ出して目玉ﾄﾞｺｰ状態だよ
853 ：スペースNo.な-74：2013/02/03(日) 17:02:29.02
>>852
ここが2ちゃんじゃなければ
全く自分も同じ状況でワロタｗ
派閥作ってるあるあるｗ
でもあいつらの言うとおりに地味に地味に
目立たないように活動してちゃ埋もれていくばかりだから
周囲に迷惑かけるような事じゃなければどんどん新刊作って
派手にやったほうがいいよ
お望み通り地味になった所で今度は閑古鳥って
ｐgrされるだけなんだから
もう本当ムカつく！ｗ
ここが2ちゃんじゃなければ
全く自分も同じ状況でワロタｗ
派閥作ってるあるあるｗ
でもあいつらの言うとおりに地味に地味に
目立たないように活動してちゃ埋もれていくばかりだから
周囲に迷惑かけるような事じゃなければどんどん新刊作って
派手にやったほうがいいよ
お望み通り地味になった所で今度は閑古鳥って
ｐgrされるだけなんだから
もう本当ムカつく！ｗ
854 ：スペースNo.な-74：2013/02/03(日) 17:08:21.84
>>853
派閥ってなんだよって思う…
その人は確かに知り合いだけどもそれだけだよってｗ
周囲に迷惑はかけてないんだけどスペースまでヲチに来てるみたいなのがホントむかつく
部数ヲチとかイベント＜＜＜＜＜＜＜＜書店だからかなり的外れなんだけど
しょっちゅう閑古鳥pgrされてるわー
最近は容姿ヲチまでされるんでストレス溜まる
ブスだからって誰にも迷惑かけてないだろーって感じ
派閥ってなんだよって思う…
その人は確かに知り合いだけどもそれだけだよってｗ
周囲に迷惑はかけてないんだけどスペースまでヲチに来てるみたいなのがホントむかつく
部数ヲチとかイベント＜＜＜＜＜＜＜＜書店だからかなり的外れなんだけど
しょっちゅう閑古鳥pgrされてるわー
最近は容姿ヲチまでされるんでストレス溜まる
ブスだからって誰にも迷惑かけてないだろーって感じ
855 ：スペースNo.な-74：2013/02/03(日) 20:29:29.60
諸事情でサークル名新しいのにするんだけど
やっぱ あいうえお〜あたりがいいのかね？
今ってなんでも検索かけちゃうからそれより語感とか重視した方がいいのかな
個人的に書店で認識力は
ひらがな・かたかな＞漢字＞＞英字
なんだけどそういうの考えてつけた？
ちなみに諸事情は別に悪事を働いたとかではない
やっぱ あいうえお〜あたりがいいのかね？
今ってなんでも検索かけちゃうからそれより語感とか重視した方がいいのかな
個人的に書店で認識力は
ひらがな・かたかな＞漢字＞＞英字
なんだけどそういうの考えてつけた？
ちなみに諸事情は別に悪事を働いたとかではない
856 ：スペースNo.な-74：2013/02/03(日) 21:32:33.91
一発で名前覚えてもらいたいなら英語はやめてひらがなかカタカナがいいかなって思うけど
あ行よりも、行検索で少ない行だと探しやすいと感じた事ある
な行とかや行は少ないかな
あ行よりも、行検索で少ない行だと探しやすいと感じた事ある
な行とかや行は少ないかな
857 ：スペースNo.な-74：2013/02/03(日) 22:04:22.04
自分は検索とか全然考えないでつけちゃった
だから虎だといつも後ろの方に表示されてぐぬぬってなる…
でもサークル名で検索すると一般的な英語名前なのにうちのサークルが上位に引っ掛かるから
ある程度の知名度があるんだったら気にしないでいいんじゃないかな、とは思う
だから虎だといつも後ろの方に表示されてぐぬぬってなる…
でもサークル名で検索すると一般的な英語名前なのにうちのサークルが上位に引っ掛かるから
ある程度の知名度があるんだったら気にしないでいいんじゃないかな、とは思う
858 ：スペースNo.な-74：2013/02/03(日) 22:21:56.17
本のデザインのしやすさは英語だ
後、神クラスじゃなきゃ自分はサークル名もあんまはっきり覚えてないから
気にせず言いやすいもの、長くなりすぎないものをつけたらいいんじゃね
後、神クラスじゃなきゃ自分はサークル名もあんまはっきり覚えてないから
気にせず言いやすいもの、長くなりすぎないものをつけたらいいんじゃね
859 ：スペースNo.な-74：2013/02/03(日) 22:25:10.48
ぐぐって一件もヒットしない言葉(造語)で作った
他のサークルと被らないようにしたかったので
買い手目線だと英語サークルは覚えにくいなーと思う
他のサークルと被らないようにしたかったので
買い手目線だと英語サークルは覚えにくいなーと思う
860 ：スペースNo.な-74：2013/02/03(日) 22:53:36.91
長かったり専門用語みたいなのだと確かに覚えて貰いづらいだろうけど
中学生で習うような英語2つ程度の組み合わせならむしろ覚えやすい気もする
変な例えだけど、PERFECT BLUEとかDestiny's Childみたいなかんじ？
なんとなく英語でも厨二受けしそうな単語だと更によさそうｗ
中学生で習うような英語2つ程度の組み合わせならむしろ覚えやすい気もする
変な例えだけど、PERFECT BLUEとかDestiny's Childみたいなかんじ？
なんとなく英語でも厨二受けしそうな単語だと更によさそうｗ
861 ：スペースNo.な-74：2013/02/03(日) 23:00:15.75
漢字でもアルファベットでもロゴみたいなのを作ってしまうといいって聞いた
ポスターとかに入ってるとパッと見たときの形でわかってくれるんだって
ポスターとかに入ってるとパッと見たときの形でわかってくれるんだって
862 ：スペースNo.な-74：2013/02/03(日) 23:51:59.54
皆印刷所はどこ使ってる？
自分マツコロ
自分マツコロ
自分は字書きでサークル名と名前が5つぐらいあるよw
ひらがな・カタカナ・中学生でもわかる英語(REDGODみたいな)だけど
サークル名で何か左右されたことはないと思う
虎だとジャンル・カプ検索で一番上になるぐらいかな
初期は覚えて貰いやすいとは思うけどあ行サークルがかなり多いので自信はない
ひらがな・カタカナ・中学生でもわかる英語(REDGODみたいな)だけど
サークル名で何か左右されたことはないと思う
虎だとジャンル・カプ検索で一番上になるぐらいかな
初期は覚えて貰いやすいとは思うけどあ行サークルがかなり多いので自信はない
864 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 00:00:35.42
ごめん特定できちゃうよそれ
865 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 00:04:06.57
検索かけて上位に引っかかりやすいようなわかりやすくて英語にもカタカナにも出来てデザインしやすい…難しいなｗ
「あー」とか「ああああ」みたいなサークル名は同ジャンルにいたけど実は微妙に嫌われてた
虎でジャンル検索すると必ず50音順で頭になって目につくんだけど、
それが逆にイラッとする上に内容が攻めド変態化とか受けきゅるるんロリ化みたいな嫌がられやすいのだったから
「あー」とか「ああああ」みたいなサークル名は同ジャンルにいたけど実は微妙に嫌われてた
虎でジャンル検索すると必ず50音順で頭になって目につくんだけど、
それが逆にイラッとする上に内容が攻めド変態化とか受けきゅるるんロリ化みたいな嫌がられやすいのだったから
866 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 00:07:33.59
字は同人でも商業でもジャンル・作品内容によってPN別名義分けしてる人
普通にかなりいるから特定とかありえないし大丈夫だと思うよ
絵だとわりとすぐバレちゃうしヲチられやすいみたいだけどね
普通にかなりいるから特定とかありえないし大丈夫だと思うよ
絵だとわりとすぐバレちゃうしヲチられやすいみたいだけどね
867 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 00:09:30.74
いや、検索で一番上になるってとこが…
でも同人の名前は統一したほうがいいんでない？
でも同人の名前は統一したほうがいいんでない？
868 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 00:21:33.61
心配してくれて申し訳ないけどジャンル検索で一番上になる名前今はないので大丈夫だよ
結構すぐ他の新規サークルが入ってくるからね
ちょっと変えてあ行以外のサークル名とかいろいろやってみたけど特に関係なかったよ
虎で見てみたらわかるけど中途半端な中手ぐらいが一番あ行多いので
全く関係ないとは言えないとは思うけどね
結構すぐ他の新規サークルが入ってくるからね
ちょっと変えてあ行以外のサークル名とかいろいろやってみたけど特に関係なかったよ
虎で見てみたらわかるけど中途半端な中手ぐらいが一番あ行多いので
全く関係ないとは言えないとは思うけどね
869 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 00:22:43.41
人にもよるとしか言えないだろうなぁ
「何が何でも大手に！」と思えば固定ファンまで行かなくても
「前ジャンルで買ってくれた人にもまた気づいて貰えるように」と
サークル名・PNそのままって方が良い場合もあるだろうし、
前ジャンルで変な粘着とか私怨かっちゃった場合は
同じサークル名・PNだと新ジャンル移動しても追われてまた粘着私怨2ちゃん晒しされるかも…
実力や絵柄合って新ジャンルで無名から始めても晒しのリスクに比べればどーにでもなる
みたいな場合は変えちゃった方がいい時もあるだろうし
つか二次女性向けジャンルなら壁大手でもないかぎりジャンル・カプ買いなんだから
みんな無名スタートみたいなもんだと思う
「何が何でも大手に！」と思えば固定ファンまで行かなくても
「前ジャンルで買ってくれた人にもまた気づいて貰えるように」と
サークル名・PNそのままって方が良い場合もあるだろうし、
前ジャンルで変な粘着とか私怨かっちゃった場合は
同じサークル名・PNだと新ジャンル移動しても追われてまた粘着私怨2ちゃん晒しされるかも…
実力や絵柄合って新ジャンルで無名から始めても晒しのリスクに比べればどーにでもなる
みたいな場合は変えちゃった方がいい時もあるだろうし
つか二次女性向けジャンルなら壁大手でもないかぎりジャンル・カプ買いなんだから
みんな無名スタートみたいなもんだと思う
870 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 00:38:41.41
自分の場合は中途なBBAなんで前使ってた名前で出した昔の本に
今も住んでる実家の住所奥付に書いちゃってて、
そのまま商業かじるようになったんで変えることにしたよ
無名だから何もないと思うしけっこう昔の本だからちょっとしか刷ってないけど
今でもまだ時々オクとか出す人いるんだよね…
今も住んでる実家の住所奥付に書いちゃってて、
そのまま商業かじるようになったんで変えることにしたよ
無名だから何もないと思うしけっこう昔の本だからちょっとしか刷ってないけど
今でもまだ時々オクとか出す人いるんだよね…
リロってなかった…ウザイ自分語りしてすみませんでした
印刷所は風呂とじゃわを使ってる時々緑
でも不景気なんでマル小？って安いとこすごい気になってる
印刷所は風呂とじゃわを使ってる時々緑
でも不景気なんでマル小？って安いとこすごい気になってる
872 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 01:14:23.42
字書きだとジャンル変わっても追いかけてきてくれる人とか結構いるし
名前変えると気づかれなくなっちゃうから同じにしてる
粘着は飼ってるけど気にしないかなー
というかヲチスレもそうだけど海鮮じゃなくてサークル者が書き込んでそうだし
いくら叩かれても売り上げに響かないのはわかってるからどうでもいいや
むしろ私怨で叩かれれば叩かれるほど海鮮からの同情が強まって売上が上がるし差し入れが増えるｗ
印刷所は色々ジプってるけど最近西邑とトヨスが気になる
極道入稿でもOKな印刷所だったら多少値段が上がっても構わない…
○は前に使ってたけど安いし綺麗だったよ
ただ〆切が早くて発注書をいちいちFAXしないといけないのが面倒で今は全部ネットで済むところにしてる
名前変えると気づかれなくなっちゃうから同じにしてる
粘着は飼ってるけど気にしないかなー
というかヲチスレもそうだけど海鮮じゃなくてサークル者が書き込んでそうだし
いくら叩かれても売り上げに響かないのはわかってるからどうでもいいや
むしろ私怨で叩かれれば叩かれるほど海鮮からの同情が強まって売上が上がるし差し入れが増えるｗ
印刷所は色々ジプってるけど最近西邑とトヨスが気になる
極道入稿でもOKな印刷所だったら多少値段が上がっても構わない…
○は前に使ってたけど安いし綺麗だったよ
ただ〆切が早くて発注書をいちいちFAXしないといけないのが面倒で今は全部ネットで済むところにしてる
873 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 01:20:54.60
ヲチに自分で書き込んで売上かなり上がったって言ってる人知り合いにいるな
自分はやる気にならないけど何が何でも売れたい人はやってみるのも面白いんじゃない
自分はやる気にならないけど何が何でも売れたい人はやってみるのも面白いんじゃない
874 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 01:47:50.51
あっやっぱりオチで名前出ると売れるのか
前にちょっと話題になったことあるけど絵がキモイとかオチにならない
内容だったからすぐ1読めで終わったから意味なかった
自演で叩く内容で部数変わるのかな？
時限とか牛歩してるのを叩くか本人頭おかしい人と叩くか友達内で揉めたとでっちあげ叩くか
初心者を装いいきなり名前出したりアドレス貼るか
どういうオチが部数あがり同情されるんだろ
前にちょっと話題になったことあるけど絵がキモイとかオチにならない
内容だったからすぐ1読めで終わったから意味なかった
自演で叩く内容で部数変わるのかな？
時限とか牛歩してるのを叩くか本人頭おかしい人と叩くか友達内で揉めたとでっちあげ叩くか
初心者を装いいきなり名前出したりアドレス貼るか
どういうオチが部数あがり同情されるんだろ
875 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 02:14:02.97
自分についてる粘着は見るからに私怨丸出し系かな…
あまりにも私怨過ぎてヲチスレでさえスルーされるレベル
売れてないとか１７５だとかで毎回叩いてるけどツイでもブログでも特に晒されるようなことしてないから私怨だって気付かれてるんじゃないかなあ…
自分で晒すとかはバレたときに面倒だしやりたくないやｗ
あまりにも私怨過ぎてヲチスレでさえスルーされるレベル
売れてないとか１７５だとかで毎回叩いてるけどツイでもブログでも特に晒されるようなことしてないから私怨だって気付かれてるんじゃないかなあ…
自分で晒すとかはバレたときに面倒だしやりたくないやｗ
876 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 02:55:19.04
いわゆる炎上ビジネスかwwww
877 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 03:00:41.39
豆腐メンタルの人は大手にはまずなれないし、なっても続けられないよなぁ
それは今まで見てきて確信してる
それは今まで見てきて確信してる
878 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 03:15:32.70
なら歳食って黒くなった自分は今からが勝負だな、がんばろう
879 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 03:34:04.59
私怨丸出しでも大手になるとろくでもない事で叩かれてるもんね
自分の元ジャンルの大手さんなんて無料配布本出してただけで叩かれてたし
ソースなしで噂されてスクショで晒すとイタイ事言ってないから
向こうも晒せないんだろうけど私怨が多くてソース無しでどんどん
話題が大きくなっていくのをみて恐ろしかったわ
自分の元ジャンルの大手さんなんて無料配布本出してただけで叩かれてたし
ソースなしで噂されてスクショで晒すとイタイ事言ってないから
向こうも晒せないんだろうけど私怨が多くてソース無しでどんどん
話題が大きくなっていくのをみて恐ろしかったわ
880 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 08:05:09.32
イタタな事したって晒されるのは大体大手だもんな
dpkが同じ事しても長い間は叩かれない
大手が売れてるのが羨ましくてあの手この手で引きずり降ろしたいんだろうね
dpkが同じ事しても長い間は叩かれない
大手が売れてるのが羨ましくてあの手この手で引きずり降ろしたいんだろうね
881 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 08:24:44.53
かなり前にそこそこ売れてる字書きが絵表紙なんて銭ゲバの証拠だって言われてるの見たことある
ああいう言い掛かりは本気にする人いなさそうなのによくやるね
ああいう言い掛かりは本気にする人いなさそうなのによくやるね
882 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 10:33:49.70
旬ジャンルの場合はありだけどサークル＝海鮮のジャンルだとむしろマイナスになりそう
ヲチスレ住人は自分もサークル者がほとんどだと思ってる
海鮮にとっては牛歩以外はそれほど気にしない感じ
ヲチスレ住人は自分もサークル者がほとんどだと思ってる
海鮮にとっては牛歩以外はそれほど気にしない感じ
883 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 10:58:42.87
何が何でも大手になりたい人はサークル＝海鮮のジャンル描かないだろう
884 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 10:59:51.51
カプ大手になりたいなら別じゃない？
てか自分がそうだｗ
てか自分がそうだｗ
885 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 11:05:23.32
でもサークル＝海鮮のジャンルでそんなヲチ激しかったらサークル逃げない？
ヲチャ以外のサークルが逃げて結果的に買う本もなくなりそうだって思うんだけど…
カプ大手になりたいとかならサークル＝海鮮のジャンルよりは大規模ジャンルのややマイナー気味カプ辺りに行くといい気がする
好きな人は多いけどメインでやってるサークルが少ないみたいなラインのとこ
ヲチャ以外のサークルが逃げて結果的に買う本もなくなりそうだって思うんだけど…
カプ大手になりたいとかならサークル＝海鮮のジャンルよりは大規模ジャンルのややマイナー気味カプ辺りに行くといい気がする
好きな人は多いけどメインでやってるサークルが少ないみたいなラインのとこ
886 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 11:12:08.22
サークル＝海鮮ジャンルなら相手がパクラーだろうが
人が少ないのでサークル海鮮もちやほやするから
オチなんて気にしないだろうし逃げるようならメンタル弱すぎだわ
人が少ないのでサークル海鮮もちやほやするから
オチなんて気にしないだろうし逃げるようならメンタル弱すぎだわ
887 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 13:55:48.15
話それるけど、みんな原稿やってる時間どんくらい？
大手になるためにはかなり原稿に縛られないとダメなのは分かってるんだけど
ついだらけてしまう
誰か監視して、離脱しそうになったらぶってほしいわ笑
大手になるためにはかなり原稿に縛られないとダメなのは分かってるんだけど
ついだらけてしまう
誰か監視して、離脱しそうになったらぶってほしいわ笑
888 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 14:27:32.83
寝てる時間とご飯食べてる時間以外は原稿やってる
専業だから書かなきゃ死ぬと思えば頑張れる
専業だから書かなきゃ死ぬと思えば頑張れる
889 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 14:30:25.67
睡眠じかんは？
890 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 14:52:16.44
８〜１０時間くらい
891 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 16:51:02.09
これから参入おすすめジャンルスレとかあればいいのに
完全にホームレスになってしまった…
悪魔に魂を売り渡すのも大変だねorz
完全にホームレスになってしまった…
悪魔に魂を売り渡すのも大変だねorz
892 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 16:56:37.60
893 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 17:15:37.55
ジャンルは合う合わない大きいと思うし流行ジャンル行けばいいってもんじゃないから
支部で落書きとか言っていろいろＵＰして反応探るとかはどう？
あと自分は10時間くらい寝てる890だけど
普段は8〜10時間で修羅場のときは4〜6だよ
寝ないと話にならないし
支部で落書きとか言っていろいろＵＰして反応探るとかはどう？
あと自分は10時間くらい寝てる890だけど
普段は8〜10時間で修羅場のときは4〜6だよ
寝ないと話にならないし
894 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 17:34:26.84
自分も8〜10時間ぐらい寝てるｗ
字書きだし寝ないと全く頭働かないしどうせ早く起きたって
朝弱いから集中できなくて意味ないんだよな
字書きだし寝ないと全く頭働かないしどうせ早く起きたって
朝弱いから集中できなくて意味ないんだよな
895 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 17:41:48.57
落書きは支部でお気に入り多くて既に中手なら意味あるかもね
自分は小手だから落書きじゃ埋もれて無意味だ
自分は小手だから落書きじゃ埋もれて無意味だ
896 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 17:52:44.77
気合い入れた１枚絵上げたらいいんじゃ
897 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 18:57:04.86
大手はメンタル自体はむしろ豆腐というか神経質な人多くない？
ピコのが鈍いの多い感じ
それでも耐えられるだけの売上と情熱と生活自体が同人に寄ってるって感じに見える
あとそもそもあんま周りを信用してない感じだから叩かれてもやっぱりって感じなんじゃないかなあ
ピコのが鈍いの多い感じ
それでも耐えられるだけの売上と情熱と生活自体が同人に寄ってるって感じに見える
あとそもそもあんま周りを信用してない感じだから叩かれてもやっぱりって感じなんじゃないかなあ
898 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 19:02:43.81
まだ中手ぐらいの段階だけど既に自分より規模の小さいサークル者はあまり信用しなくなってきてるわ
大手が大手同士でしかつるまないのもまあ当然のことだろうなと思う
大手が大手同士でしかつるまないのもまあ当然のことだろうなと思う
899 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 19:03:38.99
いや大手だって図太い人もいれば神経質な人もいるから
「壁大手様」という生き物がいるわけでなしｗ
「壁大手様」という生き物がいるわけでなしｗ
900 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 19:05:49.58
そうそうｗ毎回牛歩時限や遅刻時限で壁や胆石の人もいるし
そういう人がメンタル弱くて〜と言われても自業自得としか言えないし
距離無し小手に利用された結果大手しか信用しないというのはあるかも
そういう人がメンタル弱くて〜と言われても自業自得としか言えないし
距離無し小手に利用された結果大手しか信用しないというのはあるかも
901 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 19:30:15.90
嫉妬とか私怨で叩かないならいくらでも利用してくれて構わないと思ってるのにぼっちだ
902 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 19:35:35.30
はっきり言ってドピコとつるんでるといつまで経ってもドピコだ
元々のリアル友人なんかは別として、ベタベタ固まって足の引っ張り合いしてて何も向上できない
元々のリアル友人なんかは別として、ベタベタ固まって足の引っ張り合いしてて何も向上できない
903 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 19:36:53.73
相手もそれなりに長くやってる大手だと
信用問題もあるから口軽くはないね
噂話好きな口軽い大手は避けてきたのもあるけど
それまで大手同士でのアフターではなにもなかったのに
小手から大手までいる大きなアフターやオフ会で言ってた事なんかは
痛い事じゃなくても嬉々としてヲチスレに投下されていたから
晒している奴らはそこら辺なんだろうなって思ったわ
信用問題もあるから口軽くはないね
噂話好きな口軽い大手は避けてきたのもあるけど
それまで大手同士でのアフターではなにもなかったのに
小手から大手までいる大きなアフターやオフ会で言ってた事なんかは
痛い事じゃなくても嬉々としてヲチスレに投下されていたから
晒している奴らはそこら辺なんだろうなって思ったわ
904 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 19:40:17.02
>>902
それすごいよく分かる
同人やりたての頃いきなり胆石ぐらいまでいけたんだけど
大分年上のdpkに好かれてイベントの度っラミカバッチｗ手伝わされたり
レベルの低い相手とコピーの合同誌作ってたりしたんだけど
どんどん売上落ちていったわ
それすごいよく分かる
同人やりたての頃いきなり胆石ぐらいまでいけたんだけど
大分年上のdpkに好かれてイベントの度っラミカバッチｗ手伝わされたり
レベルの低い相手とコピーの合同誌作ってたりしたんだけど
どんどん売上落ちていったわ
905 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 19:41:24.47
口軽いとオフとかアフターとか誘わなくなるもんな
ところで次スレどうする？
>>1を改変して考えてみたんだけど
絵は下手だけど大手になりたい。
どんな汚い手を使っても、悪魔に魂を売ってもいいから大手になりたい。
年収8桁欲しい。
そんなギラギラした大手になりたいサークルが雑談するスレです
みたいなのはどうだろう
なんか他スレと違って色々混ざってる雰囲気が好きだｗ
ところで次スレどうする？
>>1を改変して考えてみたんだけど
絵は下手だけど大手になりたい。
どんな汚い手を使っても、悪魔に魂を売ってもいいから大手になりたい。
年収8桁欲しい。
そんなギラギラした大手になりたいサークルが雑談するスレです
みたいなのはどうだろう
なんか他スレと違って色々混ざってる雰囲気が好きだｗ
906 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 19:44:57.60
アフターなんてここ７〜８年行ってないや
地方住だから断りやすいのもあるけど
オンリー主催だのアンソロ主催で人づきあいが面倒になった
もう今じゃ自分より年下ばっかで話も合わん
合わせる気もないｗ
よほどうまみのある相手じゃなきゃ一人の方が絶対いい
地方住だから断りやすいのもあるけど
オンリー主催だのアンソロ主催で人づきあいが面倒になった
もう今じゃ自分より年下ばっかで話も合わん
合わせる気もないｗ
よほどうまみのある相手じゃなきゃ一人の方が絶対いい
907 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 19:48:10.22
わかる
企画となると粗探しが始まるジャンルでほとほと疲れたよ
企画となると粗探しが始まるジャンルでほとほと疲れたよ
908 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 19:48:57.90
>>904
自分もやったｗｗ
いい波に乗れてたのにヘタレドピコ友達に表紙頼んだり
やる気のないでもでもだって友達と合同スペ取ったり合同誌も何人も作った
半年後には部数が800→100に落ちてびっくりしたｗ
ジャンルブースト終わったにしても落ちすぎ
その後なんとか盛り返したけど表紙はきちんとお金払って依頼してるし合同誌二度としない
自分もやったｗｗ
いい波に乗れてたのにヘタレドピコ友達に表紙頼んだり
やる気のないでもでもだって友達と合同スペ取ったり合同誌も何人も作った
半年後には部数が800→100に落ちてびっくりしたｗ
ジャンルブースト終わったにしても落ちすぎ
その後なんとか盛り返したけど表紙はきちんとお金払って依頼してるし合同誌二度としない
909 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 19:49:14.31
910 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 19:49:35.67
>>905
いいんじゃないかなー自分もココの適当さ加減が好きだ
>>906
アフターしなくていいの羨ましい
自分交流好きの人とたまたま知り合ってしまって
毎回年下のアフターに付き合わされる…
ジャンルの話だけしていればいいんだけど
たまに企画とかオンリーとかの話になりそうになると全力で逃げるｗ
いいんじゃないかなー自分もココの適当さ加減が好きだ
>>906
アフターしなくていいの羨ましい
自分交流好きの人とたまたま知り合ってしまって
毎回年下のアフターに付き合わされる…
ジャンルの話だけしていればいいんだけど
たまに企画とかオンリーとかの話になりそうになると全力で逃げるｗ
911 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 19:51:06.29
912 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 19:53:25.29
913 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 19:55:37.67
絵描きも字書きも本気萌えも175も専業も兼業も全部混ざってるゆるゆる感いいよねｗｗｗ
ヲチ化しなけりゃ雑談でゆるゆる回せばいいと思う
大手になりたい気持ちがあれば誰が来てもいい的な…
実際に大手ポジだけどもっと上めざしたい人がいてもいいし
ヲチ化しなけりゃ雑談でゆるゆる回せばいいと思う
大手になりたい気持ちがあれば誰が来てもいい的な…
実際に大手ポジだけどもっと上めざしたい人がいてもいいし
914 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 19:57:30.14
まさか>>1の糞スレたてんなksが状態から
5年かかってるけど2スレ目にいくまで伸びるとはｗｗｗ
すっごい細かいことかもしれないんだが
>そんなギラギラした大手になりたいサークルが雑談するスレです
これだと「ギラギラした大手」になりたい！って風にも読めちゃうからｗ
>何が何でも大手になりたい、そんなギラギラしたサークルが雑談するスレです
の方が文意は合うんじゃないかなと
5年かかってるけど2スレ目にいくまで伸びるとはｗｗｗ
すっごい細かいことかもしれないんだが
>そんなギラギラした大手になりたいサークルが雑談するスレです
これだと「ギラギラした大手」になりたい！って風にも読めちゃうからｗ
>何が何でも大手になりたい、そんなギラギラしたサークルが雑談するスレです
の方が文意は合うんじゃないかなと
915 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 19:59:46.78
>>914
確かにその方がわかりやすいかも
確かにその方がわかりやすいかも
916 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 20:17:52.56
クソ思い出話ｗスレ違いスマンwwww
これじゃ大手になりたいどころかピコになる方法だもんなｗ
高校生の頃やっぱり当時も大手に憧れてたからラミカとか便箋pgrしてて
同人誌は絶対オフでフルカラーが当たり前だと思ってたんだ
その通りの本を出した後たまたまジャンルが当たって中手に
ポスターも空気よまずにでっかいポスターを机の下に飾ったりしてた
部数的には700ぐらい
で、あるイベントの時に年上のｄｐｋがウチの本読んで下さいと持ってきた。
絵は壊滅的に下手だけど貰った物だから一生懸命読んでぼっちだったのもあって仲良くなった
最初はこっちから一緒に修羅場しようみたいな感じだったんだけど
原稿手伝ってあげる→原稿穴埋めしてあげる→ゲスト絵書いてあげる→合同誌にしよう→合体にしよう
でも集まってもだらだらしてるからイベント前徹夜が当たり前になって
ドピコとの合同誌の原稿を手伝ってもらう交換条件でドピコのバッチを手伝い
（なぜかラミカの周りを切る係に任命されていた）
そんな調子だからイベント前準備もロクにしなくなり、当日はラミカタワーサークルの隣でポスターもない
そして部数は700から50に……
これじゃ大手になりたいどころかピコになる方法だもんなｗ
高校生の頃やっぱり当時も大手に憧れてたからラミカとか便箋pgrしてて
同人誌は絶対オフでフルカラーが当たり前だと思ってたんだ
その通りの本を出した後たまたまジャンルが当たって中手に
ポスターも空気よまずにでっかいポスターを机の下に飾ったりしてた
部数的には700ぐらい
で、あるイベントの時に年上のｄｐｋがウチの本読んで下さいと持ってきた。
絵は壊滅的に下手だけど貰った物だから一生懸命読んでぼっちだったのもあって仲良くなった
最初はこっちから一緒に修羅場しようみたいな感じだったんだけど
原稿手伝ってあげる→原稿穴埋めしてあげる→ゲスト絵書いてあげる→合同誌にしよう→合体にしよう
でも集まってもだらだらしてるからイベント前徹夜が当たり前になって
ドピコとの合同誌の原稿を手伝ってもらう交換条件でドピコのバッチを手伝い
（なぜかラミカの周りを切る係に任命されていた）
そんな調子だからイベント前準備もロクにしなくなり、当日はラミカタワーサークルの隣でポスターもない
そして部数は700から50に……
918 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 20:21:40.31
自分はどっかのスレにこういうスレがあるから
そっち行けみたいに誘導されたような気がする
たまたま同じ時期にもう一人くらいレスくれる人がいていつの間にか増えた感じ
そっち行けみたいに誘導されたような気がする
たまたま同じ時期にもう一人くらいレスくれる人がいていつの間にか増えた感じ
919 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 20:23:28.55
アフター誘われなすぎて逆に行きたいわ
やや後期参入だからもうグループ的なものができちゃってるんだろうなっていうのもあるけど
ツイッターではそこそこフォローしてもらってるし、会話も普通にやりとりしてるので嫌われてはいないはず
作風がシリアス寄りだから近づきがたいと思われてるんだろうか
やや後期参入だからもうグループ的なものができちゃってるんだろうなっていうのもあるけど
ツイッターではそこそこフォローしてもらってるし、会話も普通にやりとりしてるので嫌われてはいないはず
作風がシリアス寄りだから近づきがたいと思われてるんだろうか
920 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 20:24:18.43
921 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 20:24:45.56
922 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 20:25:13.44
923 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 20:26:19.17
700から50って何があったんだレベルw
当時高校生なら印刷費とかも結構かかったんじゃ？
自分が高校生の頃はクラスに当時大人気だった飛翔の商業アンソロに呼ばれてる子とかいて羨ましかった
自分もギリギリ10代で飛翔系アンソロに呼ばれるようになったけど絵下手だったんで売り上げ伸びなかった
その頃の先輩サークルに、商業アンソロ掲載作家はみんな20代前半くらいなんだよーって言われたのを覚えてる
今もそうなのかな…
当時高校生なら印刷費とかも結構かかったんじゃ？
自分が高校生の頃はクラスに当時大人気だった飛翔の商業アンソロに呼ばれてる子とかいて羨ましかった
自分もギリギリ10代で飛翔系アンソロに呼ばれるようになったけど絵下手だったんで売り上げ伸びなかった
その頃の先輩サークルに、商業アンソロ掲載作家はみんな20代前半くらいなんだよーって言われたのを覚えてる
今もそうなのかな…
924 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 20:27:14.96
このクソスレっぽいスレタイもなんか気に入ってるｗ
925 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 20:29:19.07
今も昔も500以上刷れていれば関東近郊なら印刷代には困らないっしょ
後払いの所もあるし
後払いの所もあるし
926 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 20:29:50.23
175も部数スレもギスギスしてるから緩い雑談できるのいいよね
自分もどこかから誘導されて辿り着いた気がする
自分もどこかから誘導されて辿り着いた気がする
927 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 20:37:49.07
学生の頃は商業アンソロ＝大手だと思ってた
どうやったら載れるんだろうと憧れてた
イベント頻繁に行くようになって大手＝行列とノベルティって思うようになった
どうやったら載れるんだろうと憧れてた
イベント頻繁に行くようになって大手＝行列とノベルティって思うようになった
928 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 20:43:07.06
929 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 20:43:28.15
ぎすぎすしてんの嫌だよね
ツイッターもオフ会も腹の探り合いが嫌で表に出なくなった
字書きってだけで擦り寄り警戒されるし…お金払って依頼するから頼むとしても見合った報酬提示するし警戒しないでも結構ですよと
ツイッターもオフ会も腹の探り合いが嫌で表に出なくなった
字書きってだけで擦り寄り警戒されるし…お金払って依頼するから頼むとしても見合った報酬提示するし警戒しないでも結構ですよと
930 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 21:08:07.18
商業アンソロは売上げアップには関係ないと思っていいのかな
自分も自ジャンルの商業アンソロ2回描いたけど、同人誌の売上には全く反映されなかった
（参加する前後で横ばい）
自分も自ジャンルの商業アンソロ2回描いたけど、同人誌の売上には全く反映されなかった
（参加する前後で横ばい）
931 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 21:08:56.64
932 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 21:11:51.70
売れない悲しさと対極にあるスレだな
何やっても上にいきたいっていう前向きさの方が自分は好きだわ
何やっても上にいきたいっていう前向きさの方が自分は好きだわ
933 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 21:15:21.48
934 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 21:16:14.82
935 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 21:18:09.68
まだ絵すら初心者(漫画絵初めて1年未満)だけどやるなら上を目指したいと思ってここ見てるよ
出てけとか言う人いないから居心地いい
出てけとか言う人いないから居心地いい
936 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 21:19:59.15
悲しいって言ってても売れないじゃん
自ジャンルは原作ありで過去にアニメ化されたことのあるジャンルなんだけど
放映前後はジャンルスレとツイッターがうざいのなんのって
人が増えて欲しくないとか175のせいで売れなくなるとかグチグチ…
そういうの見てるとグチグチ言ってないで努力したらいいのにと思ってしまうのでポジティブに行きたいなと思う
ネガティブ垂れ流されても不愉快なだけだしね
自ジャンルは原作ありで過去にアニメ化されたことのあるジャンルなんだけど
放映前後はジャンルスレとツイッターがうざいのなんのって
人が増えて欲しくないとか175のせいで売れなくなるとかグチグチ…
そういうの見てるとグチグチ言ってないで努力したらいいのにと思ってしまうのでポジティブに行きたいなと思う
ネガティブ垂れ流されても不愉快なだけだしね
937 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 21:28:16.82
まじかよ私毎回どこかしらの大型ジャンルの残酷大会あとで
爆誕する残酷大会で売れなかった嘆きスレ大好きなんだけど
超面白いよ
ネガティブも言い方ひとつだね
爆誕する残酷大会で売れなかった嘆きスレ大好きなんだけど
超面白いよ
ネガティブも言い方ひとつだね
938 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 21:32:07.71
あの嘆きスレで爆死してムシャクシャしたした奴に
私怨で黒歴史のPN晒されてくそみそに叩かれたから好きじゃない
残酷大会で売れるとひどい目にあうよ
まぁ売れたからそういうスレ見たのは後になってからなんだけど
リアタイで見なくてよかったわ
私怨で黒歴史のPN晒されてくそみそに叩かれたから好きじゃない
残酷大会で売れるとひどい目にあうよ
まぁ売れたからそういうスレ見たのは後になってからなんだけど
リアタイで見なくてよかったわ
939 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 21:32:07.76
940 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 21:33:39.58
>>938
嘆きスレで晒しとかありえん…乙
嘆きスレで晒しとかありえん…乙
941 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 21:34:43.91
ここって申告してる人もいると思うけど、参考にした本などあれば教えてください…
一応ぐぐるとfc２で解説サイト？作ってくれてる人がいるけどまだ全部そろってないんだ…
普通の申告はしたことあるんだけど、いままで同人は在庫の計算がわからなくて、
経費（ほとんど交通費orz）とトントンになるくらいにいつも部数を押さえてた
でもやっぱ大手目指したい！
刷ったからって売れる訳じゃないのはもちろんわかってるけど、ここかどこかのスレで、
ちょこちょこ増刷するよりどーんと刷って余ったら廃棄！のほうが
大手への近道だって言ってたので実行してみたい
一応ぐぐるとfc２で解説サイト？作ってくれてる人がいるけどまだ全部そろってないんだ…
普通の申告はしたことあるんだけど、いままで同人は在庫の計算がわからなくて、
経費（ほとんど交通費orz）とトントンになるくらいにいつも部数を押さえてた
でもやっぱ大手目指したい！
刷ったからって売れる訳じゃないのはもちろんわかってるけど、ここかどこかのスレで、
ちょこちょこ増刷するよりどーんと刷って余ったら廃棄！のほうが
大手への近道だって言ってたので実行してみたい
942 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 21:41:33.01
自分は税理士さんに依頼して青色申告してもらってる
帳簿までお任せだから楽だよ
丸投げで８万前後
帳簿は自分でつける(指導してもらえる)と４万くらいだったので丸投げしちゃった
高いように感じるけど節税効果はあるなと思う
帳簿までお任せだから楽だよ
丸投げで８万前後
帳簿は自分でつける(指導してもらえる)と４万くらいだったので丸投げしちゃった
高いように感じるけど節税効果はあるなと思う
943 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 21:43:31.02
在庫管理きちんとやったら大変だよね
税務署暇な時期に行ったら丁寧に教えてくれるっていうよ
捨て身の大部数印刷で破棄の可能性が高い時はやっぱ○とか使うべきなのかな？
送料考慮した方がいいんだろうか
恥ずかしいんだけどいまだに西翼の活用方法がよくわからない
税務署暇な時期に行ったら丁寧に教えてくれるっていうよ
捨て身の大部数印刷で破棄の可能性が高い時はやっぱ○とか使うべきなのかな？
送料考慮した方がいいんだろうか
恥ずかしいんだけどいまだに西翼の活用方法がよくわからない
944 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 21:52:30.47
>>943
西翼で在庫保管を頼むときは備考欄にタイトルと冊数添えておけば大丈夫
よくわかんなかったらイベント会場にいる西翼のひと捕まえればいいよ
だいたい猫より暇だし荷物が多ければスペースまで行くって言って来てくれることもあるよ
西翼で在庫保管を頼むときは備考欄にタイトルと冊数添えておけば大丈夫
よくわかんなかったらイベント会場にいる西翼のひと捕まえればいいよ
だいたい猫より暇だし荷物が多ければスペースまで行くって言って来てくれることもあるよ
945 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 22:23:41.41
≫941じゃないんだけど、自分も今年から青色申告しようかなーと思う
やっぱプロに頼んだ方がラクかな、やよいの体験版落としてみたけど用語すらわからないや
やっぱプロに頼んだ方がラクかな、やよいの体験版落としてみたけど用語すらわからないや
946 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 22:35:01.54
青で税理士入れると調査入りやすくなるって言うけどどうなんだろね
べつに困るようなことはないんだけどさ…
でも稼いでるなら頼むのもありだと思う
月２万〜決算３〜４か月分くらいが基本みたいだから予算は３０万ちょっとか
そんなに設けてなかったらもっと安くできるとは思う
ただ、同人についてわからない、理解のない人だとかえってこっちが
疲れる可能性はありそう。この辺の話は難しいよなあ
８ケタ目指す人の為に一応貼っとくねｗ
おまいら同人の税についておしえてくださいPart6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1336611541/l50
べつに困るようなことはないんだけどさ…
でも稼いでるなら頼むのもありだと思う
月２万〜決算３〜４か月分くらいが基本みたいだから予算は３０万ちょっとか
そんなに設けてなかったらもっと安くできるとは思う
ただ、同人についてわからない、理解のない人だとかえってこっちが
疲れる可能性はありそう。この辺の話は難しいよなあ
８ケタ目指す人の為に一応貼っとくねｗ
おまいら同人の税についておしえてくださいPart6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1336611541/l50
947 ：スペースNo.な-74：2013/02/04(月) 22:39:05.47
>>946
かれこれ５年くらい頼んでるけど調査に入られたことはないなあ
税理士さんがつくと経費とかは通りやすくなるなと思う
月毎にお願いするんじゃなくて年度末にまとめてだとやすくあがる
なんか青色申告にも種類があるとかなんとかで月毎に帳簿つけなくてもいい形もあるんだってさ
かれこれ５年くらい頼んでるけど調査に入られたことはないなあ
税理士さんがつくと経費とかは通りやすくなるなと思う
月毎にお願いするんじゃなくて年度末にまとめてだとやすくあがる
なんか青色申告にも種類があるとかなんとかで月毎に帳簿つけなくてもいい形もあるんだってさ
948 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 00:52:21.31
ずっと胆石固定で春のスペ出たけどまた胆石だった…
でも自分の立ち位置はわかってるつもりだから壁行っても人こなくて周りのサークル列の
モーゼ状態になるだろうから胆石維持を頑張るしかない
部数ももう頭打ちだしもう次のジャンルにかける…
でも自分の立ち位置はわかってるつもりだから壁行っても人こなくて周りのサークル列の
モーゼ状態になるだろうから胆石維持を頑張るしかない
部数ももう頭打ちだしもう次のジャンルにかける…
949 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 01:12:31.25
自分なんか胆石固定だったのに春で島落ちした
部数上がってきて列も多少はできてたのに何故だ…
やっぱり島中って胆石より売れないよなーモチベ下がるわ
部数上がってきて列も多少はできてたのに何故だ…
やっぱり島中って胆石より売れないよなーモチベ下がるわ
950 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 01:25:27.28
島落ちしてたけど胆石に戻った
巻き返したい
巻き返したい
951 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 01:25:43.84
自分は胆石だったけど壁になった
正直混雑で迷惑かけてる自覚はあったからホッとしてる
正直混雑で迷惑かけてる自覚はあったからホッとしてる
952 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 01:27:06.61
自分も胆石から島角？になってた…
ミケで島中落ちした時もショックだったけどまた凹んだ
今度こそ壁か胆石だと思ってたんだけどな
でも諦めずに複数新刊で部数煽りしてみる
ミケで島中落ちした時もショックだったけどまた凹んだ
今度こそ壁か胆石だと思ってたんだけどな
でも諦めずに複数新刊で部数煽りしてみる
953 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 01:36:30.25
新しいジャンルで胆石になった
部数じゃなくて本の種類でだけどね…
部数煽りするかどうかまだ悩んでるんだよな
途中から煽りするよりは参入初期から数回するのが効果的なんだよね
売り時逃したらどうしようと思ってなかなか踏み切れないわーだから小手なのか
部数じゃなくて本の種類でだけどね…
部数煽りするかどうかまだ悩んでるんだよな
途中から煽りするよりは参入初期から数回するのが効果的なんだよね
売り時逃したらどうしようと思ってなかなか踏み切れないわーだから小手なのか
954 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 01:44:43.25
壁→島角→島角→ド島中（ミケ）→胆石（春）になった
このまま固定されるとうれしいんだけど
とりあえず邪魔にならん程度に背面ポスターやろうと思う
このまま固定されるとうれしいんだけど
とりあえず邪魔にならん程度に背面ポスターやろうと思う
955 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 01:48:37.21
956 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 01:49:45.95
西だから余裕で壁だった
後ろに余裕が無い西壁だけどそこまで売れ売れじゃないから
西の壁でちょうどいいわ…シャッター前になって要塞築いてみてー
後ろに余裕が無い西壁だけどそこまで売れ売れじゃないから
西の壁でちょうどいいわ…シャッター前になって要塞築いてみてー
957 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 02:03:16.51
自分はランダムで回ってくるという緩衝シャッターにだけはなりたくなくて祈ってる…
958 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 02:06:47.37
春コミはいつも期待されるけど終わると、あーまあこんなもんだよね…なイベントだからね
959 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 12:54:54.57
壁から胆石に落ちてついに今回島角に落ちた…ｗ
部数煽り初めてやってみるわ
部数煽り初めてやってみるわ
960 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 13:26:18.21
部数煽りって勇気が要るよね
この前１月シティで新刊が１５０くらい出たんだけど
春は１５０搬入するか５０搬入するかで迷ってる
というのも普段は初動５０〜１００くらいなので煽るなら１００以下なんだが
春はプチもあるし１月シティよりは出るんじゃないか…と思っていて…
こういうときってどうする？
この前１月シティで新刊が１５０くらい出たんだけど
春は１５０搬入するか５０搬入するかで迷ってる
というのも普段は初動５０〜１００くらいなので煽るなら１００以下なんだが
春はプチもあるし１月シティよりは出るんじゃないか…と思っていて…
こういうときってどうする？
961 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 13:32:41.40
>960
大体同じ感じだｗ
自分は100持っていく予定だよ
あとは豪華ノベで釣ろうかなと
大体同じ感じだｗ
自分は100持っていく予定だよ
あとは豪華ノベで釣ろうかなと
962 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 13:39:02.73
春の後はすぐスパコミ来るし
新刊は通販無しで煽るとか…？
新刊は通販無しで煽るとか…？
963 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 13:56:52.92
煽りってマジで効果あるの？
列できるレベルなら列が長くなるから効果あると思うが…
小手くらいだと総部数のびなくない？
列できるレベルなら列が長くなるから効果あると思うが…
小手くらいだと総部数のびなくない？
964 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 14:10:47.84
150位のとき時間帯によっては少し列できてた
それでこのタイミングだ！と面倒臭い無料配布を付けて列伸ばして
さらにデカポスターで悪目立ちして壁まで行った
でも牛歩なだけなんで総部数は大体1000…恥ずかしい
それでこのタイミングだ！と面倒臭い無料配布を付けて列伸ばして
さらにデカポスターで悪目立ちして壁まで行った
でも牛歩なだけなんで総部数は大体1000…恥ずかしい
965 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 14:11:15.35
部数煽りは踏み切れないよな
数字は適当だけど、例えば普段一回のイベで200売れるところを100しか持って行かない、とかなわけで
一度に自分に入ってくる額が単純に減るというのが
数字は適当だけど、例えば普段一回のイベで200売れるところを100しか持って行かない、とかなわけで
一度に自分に入ってくる額が単純に減るというのが
966 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 14:36:46.13
本当に部数煽りは怖いんだよね
落ち目のジャンルで80売れるのを持ち込み60にした時は煽りの意味なかった
燃料あって盛りあがりジャンルで100売れるのを60持ち込み午前中完売した時は
通販で普段の倍売れて完売した
煽りの部数によるかと思うとほんとに難しいわ…
落ち目のジャンルで80売れるのを持ち込み60にした時は煽りの意味なかった
燃料あって盛りあがりジャンルで100売れるのを60持ち込み午前中完売した時は
通販で普段の倍売れて完売した
煽りの部数によるかと思うとほんとに難しいわ…
967 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 14:52:25.34
総部数1000でも壁は壁だしいいと思うけどな
だいたい景気いいこと書いてても実際には小説なら1000、漫画なら2000を超えるのは難しいし
みんな多少フェイクは入れてるわけだから…と思う
前にシャッター常連のひとに部数聞いたら2500だって言われたことあるよ
でもホント煽りは難しいよなー
前に流行ジャンルの勢いが出てきたカプで煽りではなかったんだけど
別カプ配置だし…って100しか持っていかなかったら午前中で完売して
翌々週のオンリーで30部くらいしか持ち込まない予定だったんで
印刷所に連絡して部数増やしたら余部分くらいしか売れなかったことがあった…
だいたい景気いいこと書いてても実際には小説なら1000、漫画なら2000を超えるのは難しいし
みんな多少フェイクは入れてるわけだから…と思う
前にシャッター常連のひとに部数聞いたら2500だって言われたことあるよ
でもホント煽りは難しいよなー
前に流行ジャンルの勢いが出てきたカプで煽りではなかったんだけど
別カプ配置だし…って100しか持っていかなかったら午前中で完売して
翌々週のオンリーで30部くらいしか持ち込まない予定だったんで
印刷所に連絡して部数増やしたら余部分くらいしか売れなかったことがあった…
968 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 14:58:15.99
再販貧乏ほんとキツイｗ
969 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 15:14:57.12
前の人が用意してくれたテンプレで次スレ立てていい？
絵は下手だけど大手になりたい
どんな汚い手を使っても、悪魔に魂を売ってもいいから大手になりたい
年収8桁欲しい
何が何でも大手になりたい、そんなギラギラしたサークルが雑談するスレです
絵は下手だけど大手になりたい
どんな汚い手を使っても、悪魔に魂を売ってもいいから大手になりたい
年収8桁欲しい
何が何でも大手になりたい、そんなギラギラしたサークルが雑談するスレです
970 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 15:26:49.78
いいと思う
971 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 16:50:15.44
>>969
よろ
よろ
972 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 16:56:59.52
973 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 17:05:30.52
乙
漫画描くのが好きなんだけど、絵がドヘタで
小説で一年印刷費遠征費貯めて、翌年に漫画ってやってるんだけど(その間どちらか一切出さないってわけではないけど)大手目指すなら小説一本のほうが可能性高いなと思って悩んでる
漫画すきだからそっちで当てたいけど、漫画で大手はハードル高いよなあ
漫画描くのが好きなんだけど、絵がドヘタで
小説で一年印刷費遠征費貯めて、翌年に漫画ってやってるんだけど(その間どちらか一切出さないってわけではないけど)大手目指すなら小説一本のほうが可能性高いなと思って悩んでる
漫画すきだからそっちで当てたいけど、漫画で大手はハードル高いよなあ
974 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 17:23:35.04
小説で大手の方がハードル高いと思うｗ
それならいっそ基本小説でたまに漫画も…みたいな形で並行活動する方がいいんじゃ？
それならいっそ基本小説でたまに漫画も…みたいな形で並行活動する方がいいんじゃ？
975 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 17:28:38.20
確かに小説のほうがハードル高いだろうけど
そのハードルを乗り越えるだけの実力があるなら小説で大手狙ってもいいんじゃない？
漫画だってそれなりに上手くないと売れないし
そのハードルを乗り越えるだけの実力があるなら小説で大手狙ってもいいんじゃない？
漫画だってそれなりに上手くないと売れないし
976 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 17:33:06.01
乗り越えるだけの実力ってのは自分じゃ分からないけど
漫画でジャンル大手目指すより、小説大手のほうが自分には近い気がして
部数も漫画は二桁しか出なくて、小説はその10倍なんだ
好きなことで上に行きたかったなあ
漫画でジャンル大手目指すより、小説大手のほうが自分には近い気がして
部数も漫画は二桁しか出なくて、小説はその10倍なんだ
好きなことで上に行きたかったなあ
977 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 17:44:03.75
小説でも2桁の10倍くらいだったら大手には程遠いかもだしなあ…
小説の大手って3桁後半〜4桁くらいの部数売ってるイメージだし
漫画で部数２桁って絵が駄目なの？
変な話だけどできるだけマメに支部に完成絵UPするとか
そういう完成イラストや漫画を描く練習をする…というのはどうだろうか
支部なら鉛筆書きにちょっと色つけたくらいの漫画でも許されはするし
練習として数をこなすのは大事じゃないかなという気はする
小説の大手って3桁後半〜4桁くらいの部数売ってるイメージだし
漫画で部数２桁って絵が駄目なの？
変な話だけどできるだけマメに支部に完成絵UPするとか
そういう完成イラストや漫画を描く練習をする…というのはどうだろうか
支部なら鉛筆書きにちょっと色つけたくらいの漫画でも許されはするし
練習として数をこなすのは大事じゃないかなという気はする
978 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 18:03:08.07
10年ぐらい漫画やってたけど全然上達せずに小説行った
絵柄的に男性向けで500ぐらい出てたけどコミケしか売れないプレッシャーに耐えきれず…
小説だと基本300〜400でうまく流行に乗れた時は800ぐらいいったけど
一ヶ月に3〜4冊出せるので飽きっぽい自分には合ってた
勿論好きなのは漫画なんだけど絵柄と書きたいもののギャップが酷くて…
絵柄的に男性向けで500ぐらい出てたけどコミケしか売れないプレッシャーに耐えきれず…
小説だと基本300〜400でうまく流行に乗れた時は800ぐらいいったけど
一ヶ月に3〜4冊出せるので飽きっぽい自分には合ってた
勿論好きなのは漫画なんだけど絵柄と書きたいもののギャップが酷くて…
979 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 18:12:11.63
なら何を優先したいかの気がする
売上とか大手になることを優先するなら小説だし
好きなもので売れるようになりたいなら絵柄か話を変えるしか…
売上とか大手になることを優先するなら小説だし
好きなもので売れるようになりたいなら絵柄か話を変えるしか…
980 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 18:30:36.54
実際問題絵柄変えようとしたこともあるんだけど
自分が好んでいないものを描くって気持ち悪くなってやめたんだよね
絵柄を劇的に変えられた人っている？
どうやって乗り越えたんだろ
自分が好んでいないものを描くって気持ち悪くなってやめたんだよね
絵柄を劇的に変えられた人っている？
どうやって乗り越えたんだろ
981 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 18:47:18.35
劇的というわけではないけど結構ころころ変えてるけど答えていいかな
絵柄を変えるってよりとにかく上手くなることを目標にしてる
ジャンル柄ちょっと合ってない絵柄になるときもあるけど
前かけなかったことがかけるようになると嬉しいって気持ち優先で
絵柄を変えるってよりとにかく上手くなることを目標にしてる
ジャンル柄ちょっと合ってない絵柄になるときもあるけど
前かけなかったことがかけるようになると嬉しいって気持ち優先で
982 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 19:37:06.24
優先かあ
多分大手になることが一番の目標なんだけど、絵も捨てれないってう状態なんだろうなあ
自分でも分からないけど
多分大手になることが一番の目標なんだけど、絵も捨てれないってう状態なんだろうなあ
自分でも分からないけど
983 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 19:40:18.00
ワンピより絵が上手い漫画なんかいくらでもある
そういうことなんだよ
そういうことなんだよ
984 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 19:57:49.31
ただ偽恋みたいな絵柄でスラムダンクみたいなスポーツ漫画を描きたいといわれたらラブコメにしとけというだろうし
合う合わないは仕方ないからスラムダンクやりたいなら絵柄を変えるしかないんだと思う
合う合わないは仕方ないからスラムダンクやりたいなら絵柄を変えるしかないんだと思う
985 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 20:30:16.94
上で確定申告の話が出てるけど、
青色にした人は、どのくらいから青色にしたの？
７桁後半？それとも８桁？
青色にした人は、どのくらいから青色にしたの？
７桁後半？それとも８桁？
986 ：スペースNo.な-74：2013/02/05(火) 20:46:39.85
自分は会社と商業と同人とで面倒だったんで最初から青色申告
そのときは３つ併せて年収700万くらいだった
そのときは３つ併せて年収700万くらいだった
987 ：スペースNo.な-74：2013/02/06(水) 00:05:34.53
利益が１００万前後くらいから、青にしたほうが断然得だよ
１００万程度の利益なら税金０になる
１００万程度の利益なら税金０になる
988 ：スペースNo.な-74：2013/02/06(水) 00:19:33.21
税金０にする時は納税証明書が出せないって
覚悟しとかないとだめよ
覚悟しとかないとだめよ
989 ：スペースNo.な-74：2013/02/06(水) 00:33:34.77
利益が100万程度なら兼業だろうから会社の方の給料から税金は払ってるんだと思うんだけど違うの？
詳しくないんで的外れなこと言ってたらごめん
詳しくないんで的外れなこと言ってたらごめん
990 ：スペースNo.な-74：2013/02/06(水) 01:27:16.12
会社勤めの兼業の人
専業の人や商業込みの人
主婦等で小遣い稼ぎにやってる人
この三者ではどれがいいか違いそうだね
専業の人や商業込みの人
主婦等で小遣い稼ぎにやってる人
この三者ではどれがいいか違いそうだね
991 ：スペースNo.な-74：2013/02/06(水) 01:29:32.56
税の話はとりあえず>>946のスレで良くない？
992 ：スペースNo.な-74：2013/02/06(水) 07:32:10.07
ポスター印刷どうしようか迷ってる
最近コンビニコピー綺麗だから、あれで分割印刷して補強して使ってるんだけど
やっぱり印刷所に頼んだ方が遠目でも派手で目引きやすい？
新ジャンルいったら春に島中落ちしちゃったから背面ポスターやってちょっと目立ちたいんだが
ちなみに字で毎回表紙絵POPにしてるんだけど
新しく一枚お願いしてサークル名だけ記載にして使い捨て止めるか悩み中
最近コンビニコピー綺麗だから、あれで分割印刷して補強して使ってるんだけど
やっぱり印刷所に頼んだ方が遠目でも派手で目引きやすい？
新ジャンルいったら春に島中落ちしちゃったから背面ポスターやってちょっと目立ちたいんだが
ちなみに字で毎回表紙絵POPにしてるんだけど
新しく一枚お願いしてサークル名だけ記載にして使い捨て止めるか悩み中
993 ：スペースNo.な-74：2013/02/06(水) 07:36:19.92
大手の真似して大手になりたいなら
印刷所のポスターで背面が鉄板
印刷所のポスターで背面が鉄板
994 ：スペースNo.な-74：2013/02/06(水) 07:43:54.02
コンビニコピーはなんかピコ臭がする…
毎回固定にまでしなくとも数ヶ月に１回新しくするみたいな感じに作り直したらどうだろう？
毎回固定にまでしなくとも数ヶ月に１回新しくするみたいな感じに作り直したらどうだろう？
995 ：スペースNo.な-74：2013/02/06(水) 07:52:21.77
やっぱ印刷所の方がいいか
文字だから分かればいいかくらいで卓上POPだったんだ
小規模イベントでも使えるようにSPNo,抜いて、大イベント時に交換するようにしてみるよ
島中で邪魔にならない背面っていうとA2くらいかな
文字だから分かればいいかくらいで卓上POPだったんだ
小規模イベントでも使えるようにSPNo,抜いて、大イベント時に交換するようにしてみるよ
島中で邪魔にならない背面っていうとA2くらいかな
996 ：スペースNo.な-74：2013/02/06(水) 07:57:32.98
Ａ２は卓上サイズだと思う
背面ならＡ１じゃないかな
背面ならＡ１じゃないかな
997 ：スペースNo.な-74：2013/02/06(水) 08:06:26.97
たしかに今までの卓上A2だった
島だから遠慮してたんだけどA１大丈夫なのか
どうせ値段大差ないしA１作ってみるよ！
大きかったら回りにごめんなさいするわｗ
ありがとう！
島だから遠慮してたんだけどA１大丈夫なのか
どうせ値段大差ないしA１作ってみるよ！
大きかったら回りにごめんなさいするわｗ
ありがとう！
998 ：スペースNo.な-74：2013/02/06(水) 08:09:53.96
POSUTAとか使うときは足の固定しっかりとなー
後ろに出っ張りすぎなければ島でも迷惑にはならないと思う
自作のスタンドとかは倒れたときが危ないからオススメしない
後ろに出っ張りすぎなければ島でも迷惑にはならないと思う
自作のスタンドとかは倒れたときが危ないからオススメしない
999 ：スペースNo.な-74：2013/02/06(水) 08:10:32.27
島で背面やるなら、Ｂ２くらいにしたほうがいいんじゃね？
Ａ１は胆石ならいいけど
女性向けだと島でＡ１って悪目立ちするよ
Ａ１は胆石ならいいけど
女性向けだと島でＡ１って悪目立ちするよ
1000 ：スペースNo.な-74：2013/02/06(水) 08:23:38.86
1000ならアテクシが大手
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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