男性向女性作家スレ4

1 ：スペースNo.な-74：2007/06/16(土) 12:34:25

男性向の女性作家同士でノウハウを語るスレです（sage進行）。
※男性向け＝コミケで言うところのコード200(エロ)のことですが、
一般向け(非エロ)の萌え絵女性作家（買い手が男性メイン）も参加おｋです。
※男性向けか一般向けか明記すると参考になる回答がもらえやすいです。

■エロ自体の内容に関わる話題はこちら■
女性の方で…2 （※21歳未満閲覧禁止）
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1148141181/l50
■男女カプ・ノマカプのエロ同人スレはこちら■
【男女ｶﾌﾟ】女性向けエロ同人(除く801)【ﾚｽﾞ】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1035528146/l50

前スレ
男性向女性作家スレ3
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1174200104/

前々スレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1159103955/

2 ：スペースNo.な-74：2007/06/16(土) 13:13:13

>1
乙。
明日はサンクリかー。

3 ：スペースNo.な-74：2007/06/16(土) 13:42:24

女はミーハーが多すぎる
似たような画風
拘りを感じないミーハーな絵に話

癖のある同人を描こうとかいう女はいないのか

4 ：スペースNo.な-74：2007/06/16(土) 15:32:04

自分が見つけられないことを他人のせいにする>>3

5 ：スペースNo.な-74：2007/06/16(土) 15:39:34

女も基本的には自分の好きなもん描いてると思うけどね。
絵柄やシチュエーションより心理描写にこだわる人の方が多い気はするけど。
価値観が違うだけじゃね？

6 ：スペースNo.な-74：2007/06/16(土) 15:41:44

描きたいように描けば宜しい。

7 ：スペースNo.な-74：2007/06/16(土) 15:53:31

女と人括りにしてる時点で…

8 ：スペースNo.な-74：2007/06/16(土) 15:55:11

いつもの人でしょ
構ってもらいたいんだろう

9 ：スペースNo.な-74：2007/06/16(土) 16:05:25

棲みついちゃってるよね・・・
言い捨てで知識なさそうなこと書くけど、
突っ込まれたら絶対レスしてこない人ｗ

10 ：スペースNo.な-74：2007/06/16(土) 16:10:45

荒らしは構ったら喜ぶだけだよ。
完全スルー推奨。
せっかく特徴的な文章なんだからさw

11 ：スペースNo.な-74：2007/06/16(土) 17:08:47

そうだね。完全スルーで。

12 ：スペースNo.な-74：2007/06/16(土) 17:13:40

男も能力戦闘ものでマンネリしているから同じか

13 ：スペースNo.な-74：2007/06/16(土) 22:23:15

前スレでポスターB1って人がいたけどマジで？

14 ：スペースNo.な-74：2007/06/16(土) 22:35:38

壁・内壁・偽壁胆石あたりなら普通にアリでしょ

15 ：スペースNo.な-74：2007/06/17(日) 00:27:13

普通の胆石は無し？

16 ：スペースNo.な-74：2007/06/17(日) 01:24:14

ただでさえ人の出入りの多い胆石で、B1は厳しいんじゃないかなあ。
偽壁胆石なら後ろの幅も充分あるし、アリだと思う。
まー正直なところ、普通の島では椅子の後ろにそびえ立つポスターや
藤棚かと見まごうやぐらとかは、やめて欲しいな。隣り近所になりたくない。

17 ：スペースNo.な-74：2007/06/17(日) 01:51:11

Ａ１なら普通の胆石でもおｋ？
椅子の後ろってか、椅子に立てる予定。

18 ：スペースNo.な-74：2007/06/17(日) 04:14:08

胆石はポスターないと人来ないもんな
小さいのでもいいから作るか…

19 ：スペースNo.な-74：2007/06/17(日) 05:16:51

>>18
男性向けでもそうなの？
女性向けではよく聞く話だけど。

20 ：スペースNo.な-74：2007/06/17(日) 05:34:07

>>19
・・・・・・1回でいいからコミケで男性向スペース回ってみな。

21 ：19：2007/06/17(日) 05:45:50

>>20
何度も行ってるよ。
てかサークルで参加してるし。毎年３日目で。

22 ：スペースNo.な-74：2007/06/17(日) 05:55:06

20>>19
それで何故>>19の内容のレスを。

23 ：スペースNo.な-74：2007/06/17(日) 05:56:20

男性向の胆石配置はポスターなくても人来るって思ってんじゃないの

24 ：スペースNo.な-74：2007/06/17(日) 06:01:38

男性向けも女性向けも、机上ディスプレイは重要だよ。

25 ：19：2007/06/17(日) 06:03:22

ポスターなくても人来るとは思ってない。
ポスターが必須なのは当たり前だし、そこは問題にしてない。

単に、男性向け＝島中から胆石になれると喜ぶ
女性向け＝胆石は島と違って人が来ないと嘆く
（女性向けはジャンル重視で島中を周る人が多いから）
というリアクションの傾向があると思ってたから驚いただけ。
男性向けで、胆石に人が来ないという話を聞くことがあるんだなと。

26 ：スペースNo.な-74：2007/06/17(日) 06:14:04

男性向けの方が、アピールポスター系のディスプレイはすごいね。
たしかに胆石でもB1大のタペストリーとかよく見る。
どうやって立ててるんだろうとしげしげ裏から見てしまうこともｗ

自分はそういうスペースの近くにあたったことが無いからわからないけど、
位置によっては、一日中そのデカポスターの影を机の上に落とされる場所とかも
あるような気がして、ちょっとやだなあ。

27 ：スペースNo.な-74：2007/06/17(日) 06:36:12

22>>25
なんだ。>>19の書き方だとわかりにくかったから誤解した。ごめんね。

28 ：スペースNo.な-74：2007/06/17(日) 06:37:12

>>26
呼び込みの方がもっと嫌だよ。。。
コミケは日が移動するから影も移動するけど、騒音は移動しないし。

29 ：スペースNo.な-74：2007/06/17(日) 06:44:53

>>27
ううん。わかりにくい書き方しちゃってｽﾏｿ

30 ：スペースNo.な-74：2007/06/17(日) 06:46:54

>>26
近い人もデカポスター貼ればいいんじゃない？
呼び込みは迷惑だけど、規定のスペース内でのディスプレイなら
自由なんではないかな。
棚は迷惑だからよくないと思うけどね。

31 ：スペースNo.な-74：2007/06/17(日) 07:08:11

コミケで500円の新刊の他に、ウチの本を買ってない人を
取り込みたくて、無料配布本を配ろうかと思うんだ。

それであるスレを見たら、無料だと却って手に取りづらいと書いてあったんだけど、
じゃあ購入した人にだけあげた方がいいのかな？
それだとお客さん増えないよね・・・
それとも無料本があるといつもより新刊買ってもらえるのかな。

32 ：スペースNo.な-74：2007/06/17(日) 07:54:27

そうだな、一度自分の思うとおりやってみたら良いと思う。傾向がわかるから。
答えを急ぎすぎるのは良くない。情報過多で振り回されないようにね。

33 ：スペースNo.な-74：2007/06/17(日) 10:06:52

厳しい言い方になってしまうけど、どんなに素晴らしい出来のものでも
自分の趣味と合わなければタダでもいらないわけで。
気軽に試しに見て欲しいということなら、100円でも取った方がいいと思う。
100円すら惜しんでしまう程度の興味なら、タダで持っていってもきっとすぐ
廃棄してしまうから。

34 ：スペースNo.な-74：2007/06/17(日) 10:31:40

>>31です。ｻﾝｸｽ

購入したお客さんのみに配るなら無料、
購入した人に限らないなら、100円で売ることにしようかな。
どっちにするかはまだ決めてないけど。

35 ：スペースNo.な-74：2007/06/17(日) 13:51:55

サンクリどうだったか参加した人報告よろ

36 ：スペースNo.な-74：2007/06/17(日) 15:12:36

男性向女性作家ってそんな片っ端からブスブス罵倒されてくものなの？

37 ：スペースNo.な-74：2007/06/17(日) 15:39:44

一般の数はいつも通りってかんじだった。
でもうちはさっぱり新刊売れなかったよ…
書店に期待。

38 ：スペースNo.な-74：2007/06/17(日) 20:10:21

あきらかに少ないと思った…＞一般

39 ：スペースNo.な-74：2007/06/17(日) 21:16:53

4月のcomc１ならともかく時期的に海鮮も紐がきつくなるorイベント行くの億劫だろうからね・・・

40 ：スペースNo.な-74：2007/06/18(月) 02:12:11

>>19
18なんだけど男性向けは人の流れがすごいから胆石とか詰まるし回り難い箇所って
見落とされてしまうんだよね
自分で回っててもそうだから海鮮なんて急いでるだろうし目につかない所はｽﾙｰされるよ
胆石喜ぶ人はそんなに多くないんじゃないかな
イベント慣れてる人なら島中のがいいと思う筈

41 ：スペースNo.な-74：2007/06/18(月) 02:48:45

自分、今回胆石なんだけど､>>40見て部数落とそうと決めた。
まさか島中よりひどいとは思わなかったよ。

42 ：スペースNo.な-74：2007/06/18(月) 05:08:48

夏コミって化粧とかしてる？
毎年ドロドロに溶けるから素顔の方がまだマシなんじゃないかと思うけど、
年齢的に素顔だと、社会常識が無さそうに見えるかと思って一応してる。

女性向けとはまた事情が違うと思うから、同人板の美容スレじゃなくてこっちにしたよ。

43 ：スペースNo.な-74：2007/06/18(月) 08:35:03

しない人なんかいんの？

44 ：男性向け：2007/06/18(月) 08:55:14

>>41
つｳｫｰﾀｰﾌﾟﾙｰﾌ

45 ：スペースNo.な-74：2007/06/18(月) 10:18:11

ウォータープルーフって水に強いだけで皮脂には弱いんでは。

46 ：スペースNo.な-74：2007/06/18(月) 10:59:39

>素顔の方がまだマシ
顔の作りが良い人ならいいんでないの
こちとら貧乏くさい目元を修正するのに必死ですよ……
リアルフォトショ欲しい

47 ：スペースNo.な-74：2007/06/18(月) 11:24:13

皮脂に強いベースで下地がっつり作って、こまめに直すとか
ふつーのことしか思いつかないよ

48 ：スペースNo.な-74：2007/06/18(月) 11:49:46

リアルフォトショ噴いたｗ
私も欲しいｗ

>>47と同じく小まめに化粧直ししてる
あとちょっと人が引いたら凍らせておいた飲み物とかを首周りに当てたりとかしてる。
気休めにしかならないと思うんだけどねorz

49 ：スペースNo.な-74：2007/06/18(月) 11:52:17

最近のｳｫｰﾀｰﾌﾟﾙｰﾌ、皮脂にもわりと強いよ！
マスカラとかｱｲﾗｲﾅーとか

ファンデも夏用のを使えば押さえられる　　　　　　
ベースをキチンと整えればよれにくい

50 ：スペースNo.な-74：2007/06/18(月) 12:40:34

あ

51 ：スペースNo.な-74：2007/06/18(月) 16:20:34

夏なんかUVカットのみですっぴんで行くよ
だってどーせ汗塗れですごい顔してるよ

52 ：スペースNo.な-74：2007/06/18(月) 16:23:19

それって社会人的にどーなのよ
せめて口紅くらいつけようよ

53 ：スペースNo.な-74：2007/06/18(月) 16:36:40

このスレ見てるとみんな結構化粧してるんだな
実際にイベント会場で化粧してる人はそう多く無いように見えるけど

54 ：スペースNo.な-74：2007/06/18(月) 16:55:46

そう？自分の周りの女性作家は皆化粧してるよ。
ケバくもなく、厚化粧でもなく、ごくナチュラルなメイク。

55 ：スペースNo.な-74：2007/06/18(月) 16:56:41

ノーメイクで許されるのは芸能人と未成年だけだよw

56 ：スペースNo.な-74：2007/06/18(月) 16:59:47

>>52
口紅だけって却ってｵｳﾞｧくさくなってしまうような気がするなー

私は美容か化粧かにあったフェスとかライブ向けのｽﾚを参考にして、
崩れないものではなく、崩れ方があんまり汚くならないようにした。
（肌はテカリ防止＋パウダー薄付き、マスカラはfasioか透明etc）
結果薄化粧にはなるけれど、素顔よりかは数倍マシ…

57 ：スペースNo.な-74：2007/06/18(月) 17:08:30

＞フェスとかライブ向けのｽﾚ
なるほど、後で見に行こう

まあ、夏は眉毛だけでもいいのではないかと思うよ
すっぴんでも見苦しくないように、肌を整えてさえいれば・・・
髪型と服装でカバーしる

ぶっちゃけ顔よりも髪型微妙な人の方がヤバイ気がする
そういう人は大概服もセンス悪い

58 ：スペースNo.な-74：2007/06/18(月) 18:19:25

口紅よりは、マスカラや眉だよね。

いっそまるげパーマとミラクルマスカラか、まつげエクステでもしようかな？
夏コミの為にｗ
化粧が落ちても、まつげがパッチリしてればある程度は
見れるような気がする。
まつげエクステはすぐ取れちゃうから、前者の方が現実的だろうけど、
エクステ見た目が綺麗なんだよね。太くならないし繊細で。

59 ：スペースNo.な-74：2007/06/18(月) 19:17:43

＞口紅だけって却ってｵｳﾞｧくさくなってしまうような気がするなー

なんでここっていつも口紅だけは口紅だけはって人がいるんだろうねｗ
私はピンクチークだけはいつもつけていたい

60 ：スペースNo.な-74：2007/06/18(月) 19:34:19

きっといつものわかってない人だよw

61 ：スペースNo.な-74：2007/06/18(月) 19:36:36

>>59
思ってたｗ　80年代のイメージだよね・・・
でも、30代前半の人でも今はマスカラだと思うよ。
ウチの母親ですらまつげパッチリさせてグロスだもの。

62 ：スペースNo.な-74：2007/06/18(月) 19:39:38

口紅だけはねーよｗ
私はよっぽどの日は眉毛とラインだけにしてる。

63 ：スペースNo.な-74：2007/06/18(月) 19:44:10

男からみたら女の化粧＝口紅てイメージなんだろうけど

64 ：スペースNo.な-74：2007/06/18(月) 19:59:14

>>62
それは上唇と下唇の色が素で全然違う私への挑戦状か・・・・ッorz

65 ：スペースNo.な-74：2007/06/18(月) 21:09:28

ちぐはぐじゃなかいいんじゃないの

66 ：スペースNo.な-74：2007/06/18(月) 22:32:23

メイクとは関係ないかも知れないけど
首の後ろに冷えピタ（子供用）貼るのおすすめ

去年の夏コミ首後ろが冷えてるだけで汗の出方が違ったよ
ある程度、髪の長い人にしか使えないかもだけど…
ちなみに夏コミ時、私は普段メイクで化粧直し１，２回する程度にしてる

67 ：42：2007/06/18(月) 22:45:24

レスｻﾝｸｽ！冷えピタやってみるよ。

崩れにくいメイクって、崩れた時にすごく汚い崩れ方するから、
ベースは、日焼け止め下地とお粉程度にしようかな。
ポイントメイクはバッチリしていけば、そんなにみっともなくないよね。
でも、私は皮脂が多いのか、目元が崩れやすくて下目蓋が黒くなりやすいから、
マツゲパーマとエクステに、アイシャドウは明るい色にする。

朝に鏡見るときは、デカ目メイクの方がいい感じに見えるけど、
ドロドロの暑さでは、悲惨なことになるよね・・・
薄いメイクの方がまだ良さそう。

68 ：スペースNo.な-74：2007/06/18(月) 23:11:21

コートジボワール系の顔立ちの私はメイクが落ちても大差ないから余りｷﾆｼﾅｲ
多分神様が熱い地域の人用の顔立ちを作ってくれたんだ
ホント世の中良く出来てるわ

69 ：スペースNo.な-74：2007/06/18(月) 23:16:43

コミケは冬も夏もメイク直ししてる暇ないから、冬はともかく夏は崩れが
目立たないメイクというか、色つきベースとパウダー、マスカラだけだ
な。
服装もカジュアルにしておけば、そんなに変じゃないかなと。
服がひらひらで薄化粧だと変だろうけどね。

70 ：スペースNo.な-74：2007/06/18(月) 23:56:11

投下してみます。
http://vippic.mine.nu/up/pic/vippic0201.jpg
http://vippic.mine.nu/up/pic/vippic0202.jpg

71 ：スペースNo.な-74：2007/06/19(火) 03:44:36

眉とアイラインをアートメイクで入れてもらって
まつげエクステして前日にフェイスエステしていっぱい寝たら
化粧しなくても綺麗に見える

最後のはまー無理だけどねｗｗｗｗｗｗ

72 ：スペースNo.な-74：2007/06/19(火) 06:49:13

コミケじゃなければw

73 ：スペースNo.な-74：2007/06/19(火) 17:58:52

イベントで常に人だかりがある規模のサークルなんだけど28Pの本を500円ってありかな？

74 ：スペースNo.な-74：2007/06/19(火) 18:18:36

まあありじゃない
私ならカラー口絵入れるか32Pにするけど＞500円

75 ：スペースNo.な-74：2007/06/19(火) 18:24:23

ありがとうギリギリって感じか

76 ：スペースNo.な-74：2007/06/19(火) 20:08:45

事務ページやロゴで誤魔化さないでオール漫画だったら余裕であり

77 ：スペースNo.な-74：2007/06/20(水) 00:48:57

普段から手入れしてればイベントの日だけ気合いメイクにはならないと思う
実際売れてるキャバ嬢やモデルは素肌もキレイだからスッピンに近くてもキレイ

78 ：スペースNo.な-74：2007/06/20(水) 01:16:39

知り合いが20P500円だったんだが…突っ込んであげたほうがいいのだろうか？
まぁえろくてそれなりに上手いんだけどねぇ…そりゃないよ…

コミケとかサンクリでいっつも化粧上手い人いないか探してるんだけどいないなぁ
誰か参考にさせてほしいんだけど
ちなみに素肌に見えるメイクをするのに２時間かかるという話を聞いたんだが
風俗ならともかくキャバでスッピンはありない。ヲタ専キャバ？

79 ：スペースNo.な-74：2007/06/20(水) 01:45:52

>20P500円
いくらで売ろうが本人の勝手
それで売れてるんなら羨ましい話じゃないか

80 ：スペースNo.な-74：2007/06/20(水) 03:08:49

ね。

81 ：スペースNo.な-74：2007/06/20(水) 03:21:53

>>78
本当に肌がキレイな人はファンデ使わないよ
保湿と粉だけで充分

82 ：スペースNo.な-74：2007/06/20(水) 06:22:17

>>78
>いっつも化粧上手い人いないか探してるんだけど
>誰か参考にさせてほしいんだけど

初対面でこれは引くよ。
てーか肌の状態なんて個人差の最たるものなんだから
自分に会った化粧法を探すのが一番早いと思うんだけど。

83 ：スペースNo.な-74：2007/06/20(水) 06:37:47

>誰か参考にさせてほしいんだけど

聞くならコスメカウンターの方がいいぞｗ

84 ：スペースNo.な-74：2007/06/20(水) 06:48:04

コスメカウンターのお姉さんたちは、綺麗にメイクしてていいな～と思うが
あのクラスがイベントにうじゃうじゃいたら、多分自分は落ち着かないなあｗ
ほどよいやぼったさの空間が、居心地がいいよ！

85 ：スペースNo.な-74：2007/06/20(水) 07:34:41

それはあるｗまああの人たちは仕事だしね…
コスメカウンターのお姉さんがスペで売り子してたら
買い手さんは買い物しづらそうだしなーｗ

86 ：スペースNo.な-74：2007/06/20(水) 07:51:06

>>78はそそっかしいなｗ
>>77は、キャバ嬢やモデルの｢仕事中のメイク｣だなんて書いてないと思うよ。
モデルがすっぴんやすっぴんに近い顔で出歩くのはプライベートだし、
普通に考えたら、プライベートでの話だと思う。
素肌に近いメイク（薄いメイク）と、ナチュラルメイク（薄く見えるメイク）は別物。
>>78が言ってる２時間かけて素顔みたいに見えるメイクというのは後者。
>>77が言ってるのは前者。

ちなみにコミケではナチュラルメイクは無理だと思う。崩れる。
前者の、素顔に近い薄いメイクの方が崩れづらい。

で、なんでコミケやサンクリでメイクを見るんだよｗ
間違ってるよ。あそこは、前日徹夜したりボロボロの人の方が多いのに。
イベントではボロボロでもデートや出勤時はちゃんとメイクしてる人も多いかと。
徹夜とかで肌状態が悪いとメイクが乗らなくて余計悲惨になるから、
省かざるを得ない人も多そう。
自分は、肌が不調な時は、下地効果がある美容液とお粉ぐらいにしてる。
肌状態が悪い時にファンデ乗せるとムラになる。

87 ：スペースNo.な-74：2007/06/20(水) 08:29:11

いつものちょっとズレてる人じゃないの？

88 ：スペースNo.な-74：2007/06/20(水) 08:56:28

男性向けの壁で売れてる作家は20Pで500円もよくあるから、
イベントの実状知らない人なのかもね。

89 ：スペースNo.な-74：2007/06/20(水) 09:20:12

壁までいかなくても、それなりに販売ペースの迅速さを求められるレベルの
ところなら20P500円でやってるよね。
その価格で売れてるのなら、買い手も100円200円の差は気にしないレベル
だってことだろ。並んだりするタイムロスの方がイヤかもしれないしな。

90 ：スペースNo.な-74：2007/06/20(水) 13:25:33

化粧というより補修工事だ

　　　　　　　　　　　フン！ｏｒｚ

91 ：スペースNo.な-74：2007/06/20(水) 15:13:50

ズレTEL人大人気だな

20P500円は書店委託の時もイベント販売価格+上乗せだと高いかなあと思う
壁クラスで列捌けの為にイベント売りは500円でもいいかと思うけど（島なら高い）
今時超大手でも良心的価格のところ増えたから高い所は敬遠されるだろうね
勘違いしてる古参サークルに多い気がするけど

92 ：スペースNo.な-74：2007/06/20(水) 15:56:20

「列解消のためにワンコイン価格設定は喜ばれる」
これ定説

△　だから20P500円でも無問題
○　だから500円貰うに足る内容にしよう

ちなみに私だったら500円取るなら最低30P必要と思ってる
ページ数少なくなるならカラーページ入れたり、表紙以外は全部漫画にしたり

93 ：スペースNo.な-74：2007/06/20(水) 21:46:14

スティポってどこで印刷してる？
力は高いからプリパクでやろうかと思ってるんだけど・・・
じゃわでスティポ作ってる人いる？

94 ：スペースNo.な-74：2007/06/20(水) 21:50:12

>>78
まあここまでいろいろ意見が出てることでわかるように、価格にはそれぞれ
思惑があると思うので、他人の価格設定には突っ込まない方がいいと思う。
売れ行きや価格について相談でも受けたなら話は別だけどね。

95 ：スペースNo.な-74：2007/06/21(木) 04:35:09

無配本って18禁にしてる？
新刊のオマケにつけたいけど、新刊が、エロと非エロ両方ある。
この場合は、無配本を非エロにした方が混乱がなくていいよね？
先着オマケなのに、未成年にだけ渡せないことになるから・・・
でも非エロの無配本なんて客は貰っても嬉しくないかな。
一応漫画描くつもりだけど・・・

96 ：スペースNo.な-74：2007/06/21(木) 04:40:25

男性向けの日に参加なら、18禁にした方がいいと思うけど
両方買った人にだけ配布すればいい

97 ：スペースNo.な-74：2007/06/21(木) 04:42:29

>>96
３日目参加。
なるほど。２冊買った人に配布ってことにすれば角も立たないね。
18禁にしてみるよ。ｻﾝｸｽ！

98 ：スペースNo.な-74：2007/06/21(木) 05:01:44

自分は8Pの折本だからいつもイラストだよ・・・

99 ：スペースNo.な-74：2007/06/21(木) 08:51:26

普通そういうオマケ本ってイラスト？漫画？
やっぱり漫画の方がウケがいいのかな。
短い漫画が苦手で、8ページ本はイラストにしてる。

100 ：スペースNo.な-74：2007/06/21(木) 10:40:12

16Pラフイラスト本500円がデフォのところを知ってるけど、
厨房向けエロゲンガーだから毎回早々と完売してる。
需要と供給が成り立てば何でもアリだよ。

101 ：スペースNo.な-74：2007/06/21(木) 10:56:22

>>99
自分四コマ＋イラスト＋トーク
オマケ本なんだし、自由でいいと思うよ

>>100
まるっと同意
ま、そういうサークルは一握りだし
そこに行き着くまでの努力をしたってことだよね

102 ：スペースNo.な-74：2007/06/21(木) 12:50:32

男性向け作家はちょっとのブームでいきなり大手になったりするから
純粋な努力だけじゃなく運もあると思うけれど、少なくとも本の値段で
いちいち陰口を叩く人達よりは前向きに生きてるよね

103 ：スペースNo.な-74：2007/06/21(木) 15:20:43

陰口ねえ・・・
どこの世界でも、ボッタクリが過ぎればガメツイと引かれるのが普通。

>>100のサークルは書店委託してないんじゃないか？
イベント限定、プレミア料込みでその値段なら納得。
多少高くても、簡単に手に入らない物を所有出来る優越感。
そういうのを提供出来るサークルなら
きちんとサービスになってるよ、それ。
勘違いボッタちゃんとは違う。

104 ：スペースNo.な-74：2007/06/21(木) 16:24:33

陰口w
いつものズレテルさんは次第にスレの人気者になってきたねw

105 ：スペースNo.な-74：2007/06/21(木) 17:01:19

まあでも他人のことをいちいち気にしてあーだこうだ言うのって
よくある女同士の陰口じゃない？

男性向けは儲け主義でもいいところが好きだ。
ボッタクリでも売れてるところは売れる。
周りに引かれようが本人がそれで良けりゃいいじゃない。
他人の値段付けなんてどうでもいいよ。

106 ：スペースNo.な-74：2007/06/21(木) 17:42:53

ぼってても税金さえ納めてればいいよｗ
高くても欲しかったら払うし。
世の中ぼったくりでも売れてるものなんて
いっぱいあるしね

107 ：スペースNo.な-74：2007/06/21(木) 17:45:50

自分で買って高い損したと思ったらそれを言う自由も有るけどね
性別関係なく言うよ
頁数の半分ロゴとかでぼったくってるような所は
中の人の自己評価が狂ってそうだから付き合いたくないなあとかねｗ
接触が有った時、仲良くするかどうかの判断基準にさせてもらってる。
自分さえ良ければって人は、他人を利用する事しか考えてないから面倒臭い。

貴方が誰とも仲良くしようとしていない、売上だけ追求する人なら
全然問題ないと思うよ。

108 ：スペースNo.な-74：2007/06/21(木) 17:49:21

むしろボってる奴の方がガメツイから税金納めてないわけだがｗ＞品川

109 ：スペースNo.な-74：2007/06/21(木) 18:13:13

ボってるかどうかより男性向けで評判悪いサークルって
不正したりアンモラルなところのような。

昔隣になったサークルは男性だったけど普通に壁大手の悪口言ってたし
男性向けは陰口無いってのも幻想な気がする。
単に気に触るポイントが女性向けと違うだけでしょ。

110 ：スペースNo.な-74：2007/06/21(木) 19:10:50

超大手でぼったなのはちんぽ御大くらいじゃね？
女性向けは共有されないからぼったでも誤魔化しきくけど
男性向けはあっという間に広まってすぐ凋落する

値段が高いとか安いとか単純な問題じゃなくて
お客がどれだけ満足したかを客観視出来ないと
長く大手ではいられないと思う
儲け主義と言う割りに詰めが甘い

111 ：スペースNo.な-74：2007/06/21(木) 19:37:36

あの20P500円がどうこう言ってた人が男性向け女性作家と思わないで欲しい。
男性向けで活動してるなら、売れてる人はワンコイン頒布って知ってるはず。
あれは単にいつものズレてる人の書き込みだよ・・・
なのにそれを勘定に入れて｢女性作家は陰口が｣云々言われると気分悪い。
男性向けで活動してる人の中には、女性向けのドロドロが嫌になった人も
多いんじゃない？アッサリした人が多いと思うよ。

普通の作家が20Pを500円にするのはオススメできないけど、
売れてる作家なら別。

112 ：スペースNo.な-74：2007/06/21(木) 19:39:50

>>109
男は陰口叩く人が結構多い。
でも、男性向けで活動してる女性作家は、悪口言う人少ないよ。
なんでなのかは知らないけど、自分の体感としてはそう。

113 ：スペースNo.な-74：2007/06/21(木) 19:46:23

＞売れてる人はワンコイン頒布
コレ別に絶対じゃないよ
壁大手でも20頁300円とかいる
上手い人だとは書いてるが
売れてる人とは書いてないし
ただ、本人が相談したのでもないのに
友人は大きなお世話だろって話

114 ：スペースNo.な-74：2007/06/21(木) 19:56:43

>>112
それは貴方の周りにたまたまさわやかな人が集まっただけじゃ・・・

儲け主義の某女性サークルの隣になった時
朝から閉会まで他所の作家やら買わなかった客の悪口言いまくり。
女性向けのしがらみが嫌で男性向けに来た人はともかく
金だけ目当てで来た人は、中身が女性向けまま何も変ってない。

115 ：スペースNo.な-74：2007/06/21(木) 20:11:05

>>114
HAPPYWATERか

116 ：スペースNo.な-74：2007/06/21(木) 20:18:16

>>113
絶対とは言ってないよー。
別におかしくないよね、という意味。

117 ：スペースNo.な-74：2007/06/21(木) 20:25:19

おかしくないけど(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

って感じw

118 ：スペースNo.な-74：2007/06/21(木) 20:59:35

性格悪いな。
別に売れてるサークルが20ページ500円で売ってようと関係ないじゃん。
そんなことでﾋｿﾋｿ言ってたら男性向けでやっていけないのでは？
女性向けと違って、ﾈﾗｰ丸出しとかお色気コスプレとか
色んな人がいるんだからさ。
無関心か気にならない人の方が向いてると思う。
いちいち不快感抱いてたらやってられない。

119 ：スペースNo.な-74：2007/06/21(木) 21:09:52

そうですねw

120 ：スペースNo.な-74：2007/06/21(木) 21:11:00

関係ない話題にやたら反応する人がいるのはなぜ？

121 ：スペースNo.な-74：2007/06/21(木) 21:43:02

20Pで500円がボッタクリって、表紙カラー中身モノクロの話でいいですよね？
私の場合は、中身も半分くらいカラーなんですが

122 ：スペースNo.な-74：2007/06/21(木) 21:50:41

オールカラー本ならそう注釈つくと思うよ

123 ：スペースNo.な-74：2007/06/21(木) 22:13:32

誰も不快感は持ってなくね？
それだけでヒソヒソする奴なんかいないって。
簡単に釣られるなよ。

20頁500円で微妙な部数で信者を囲い込むのも
薄利多売でやるのも本人の自由だ。

124 ：スペースNo.な-74：2007/06/21(木) 22:47:24

薄利多売でやるほうが、むしろ少部数で値段を下げられない弱小サークルに気の毒だという話もある

125 ：スペースNo.な-74：2007/06/21(木) 23:24:16

客の財布の中身は限られてるもんな

126 ：スペースNo.な-74：2007/06/21(木) 23:50:08

限られてるからこそ安くした方がみんなに優しい。
弱小サークルは値段だけが原因で売れないわけじゃない。

しかしよくわからんなー
高くても売れればそれでいいじゃん他人は気にしないと言ったかと思えば
値段が安いと弱小に気の毒と言ってみたり。一貫性がない。

127 ：スペースNo.な-74：2007/06/21(木) 23:55:26

20P500円を正当化させたくて必死な人がいるだけでしょ

128 ：スペースNo.な-74：2007/06/22(金) 00:32:28

他人の本の価格なんてどうでもいいじゃないか（ ´･ω･)

129 ：スペースNo.な-74：2007/06/22(金) 01:29:19

そりゃどうでもいいよね
納得できなきゃ買わないだけだ

130 ：スペースNo.な-74：2007/06/22(金) 01:44:27

うちは20頁500円なら、オールカラーだなあ。
本文16頁中エロシーンが13頁くらいで。

131 ：スペースNo.な-74：2007/06/22(金) 01:54:44

女性作家の思考回路の特徴

・「20Ｐで500円！　ぼったくりじゃん！」という即物的反応。

・20Ｐで300円が普通？とか勝手に自分の脳内ルールを他人に強要。

・そもそも100部程度しか売れない（印刷していない）ピコと
　10000万オーバーの超大手では「単価」が劇的に違う事はなぜかスルー。

・いや、女性作家の脳内には「他人との見た目の差異＝同人誌の相場との乖離」
　しか興味がなく、「ピコと超大手との単価の違い＝一冊当たりの単価/印刷代」
　というものは初めから興味が無いのである。

132 ：スペースNo.な-74：2007/06/22(金) 01:55:51

10000万オーバーw

133 ：スペースNo.な-74：2007/06/22(金) 01:55:54

×：10000万オーバーの超大手
〇：10000冊オーバーの超大手

134 ：スペースNo.な-74：2007/06/22(金) 01:57:04

132 ：スペースNo.な-74 [sage] ：2007/06/22(金) 01:55:51
10000万オーバーw

↑いちいちこういうレスしないくていいから。
すげえつまんね。

135 ：スペースNo.な-74：2007/06/22(金) 02:03:27

もっとわかりやすく例えればこういうものかな。

・100円ショップで売ってるものと同じような商品が
　一流ブランドショップで10000円で売ってるのを見て「たけえ！ぼってる！」
　とわめく。

・品質やブランド価値やその他の要素なんてそもそも興味もない。
　「ノーブランドもブランドも価値は同じ」という思考。

・超大手サークルが20Ｐオフ本を1万冊オーバーで印刷した場合の単価が
　ほんの数十円で100円で売ってもボロ儲けな事には全く関心がなく
　なぜか「販売価格が（自分の脳内の）相場価格より高いか安いか？」しか興味ない。

136 ：スペースNo.な-74：2007/06/22(金) 03:19:38

もういいよー。他人がちょっと高く売ってようと興味ないよ。
壁で、月１ペースで出してる人は20～28P500円だったりするよ。
ワンコインで売りたいけどそんなに書けないからかもしれないし、
他人の事情なんてわからないのに是非を問うなんて不毛だよ。
その20P500円の人がここで相談してきたならともかく、違うんだし。
ここはヲチスレじゃないんだから、他人叩くようなことやめようよ・・・
ちなみに自分は36P500円で売ってるから、弁解とかじゃないよ。
単に、女性向けっぽいノリのスレになって欲しくない。ここ便利だし。

137 ：スペースNo.な-74：2007/06/22(金) 04:12:59

＞すげえつまんね

別に悪意やうけ狙いでレスしたんじゃなくて
ありがちな誤字に笑っただけだが…
ヒスだなあ

138 ：スペースNo.な-74：2007/06/22(金) 04:29:51

空気変えに話題転換。
評判がよかった無料配布って何があった？
本はもちろんいいだろうけど、本以外にグッズで
評判がいい物があったら知りたい。

ガチエロ書店系の絵柄の人はグッズ出さないだろうけど、
萌え絵の人はグッズ出す人も多いし。
私は折り本しかコピー本しか出したことがないけど、
せっかくコミケだからグッズも出してみたくなった。

139 ：スペースNo.な-74：2007/06/22(金) 05:06:15

下敷きとクリアファイルかな？やっぱり無難だよね。
カンビとか使ったけどそこまで高いとは思わなかった
紙袋とかはコミケで出すよりサンクリとかで出した方が評判よかった

140 ：スペースNo.な-74：2007/06/22(金) 05:13:09

コミケは袋が多いから被っちゃうよね。
サンクリやオンリーの方が被りが少なくていいかもしれない。

141 ：スペースNo.な-74：2007/06/22(金) 08:33:36

ビニバなら嵩張らないからいいんじゃない。

142 ：スペースNo.な-74：2007/06/22(金) 11:42:51

夏は袋よりうちわのかぶりの方が深刻かと
もし自分が買い手なら本当にかさ張るからあんまりたくさん貰いたくないし

143 ：スペースNo.な-74：2007/06/22(金) 12:22:02

その点下敷きなら、うちわとしても使えるし、文具としても使えて
絵も鑑賞できていい感じ？
と自分は思うんだけど、周囲の反応聞いてると、社会人ばかりなせいか
下敷きイラネって意見が多いんだよね
作ってみたいと思ってるので、実際のところがすごくきになる

144 ：スペースNo.な-74：2007/06/22(金) 12:58:45

うちわや紙袋はたくさん貰ったら会場で使ってそのまま捨てちゃってる・・・
実用品は結局恥ずかしくて使えないし、保管しやすくて絵を鑑賞しやすいものが好きだなあ。
個人的にポスカと下敷きがフルカラーでかさ張らないから好きなんだけど評判悪いよね。

145 ：スペースNo.な-74：2007/06/22(金) 13:22:59

下敷きよりクリアファイルの方が実用的だし
下敷きと同じような使い方も出来て潰しがきく気がする

146 ：スペースNo.な-74：2007/06/22(金) 13:25:16

クリアファイルはサイズがでかい罠

147 ：スペースNo.な-74：2007/06/22(金) 13:57:05

B5のクリアファイル見た事あるけどサイズが中途半端で使いにくかった
でもグッズって結局コレクターズアイテムにしかならないから
自己満足っちゃ自己満足だよね
紙袋よりビニールやいっそ布の方が同じ袋でも嬉しいかも

148 ：スペースNo.な-74：2007/06/22(金) 15:23:48

買う側からするとグッズいらねっていう意見が多いみたいだね
でも、自己満足で作りたくなっちゃうんだよね…
たまに作るグッズ制作はすごく楽しかったりする

149 ：スペースNo.な-74：2007/06/22(金) 15:43:48

骨組みの無い丸型うちわならかさばらなくて良さそう

150 ：スペースNo.な-74：2007/06/22(金) 16:09:51

丸きゃ丸いで鞄の中で落ち着かなくて案外邪魔

151 ：スペースNo.な-74：2007/06/22(金) 16:42:45

当日使って捨ててねと言ってうちわ
結構好評

152 ：スペースNo.な-74：2007/06/22(金) 17:12:36

やったことないけどポケットティッシュとかどうなのかな。
男性向けだから実用的だと思うし
捨てて当然、とあげる方も貰う方も思えて気楽かも？

ポケットティッシュの専門のとこなら安いけど
最少1000個からってのがほとんどで、実行に移せない。

153 ：スペースNo.な-74：2007/06/22(金) 17:16:24

>>152
2こずつ配れば良いじゃんw

154 ：スペースNo.な-74：2007/06/22(金) 17:38:51

>>152
1万円ぐらいで作れるんだから、作っちゃったら？
他のグッズより安いし。

155 ：スペースNo.な-74：2007/06/22(金) 18:12:05

ティッシュで思い出した。トイレットペーパーって一度作ってみたい

156 ：スペースNo.な-74：2007/06/22(金) 18:38:01

どこに置くの？

157 ：スペースNo.な-74：2007/06/22(金) 19:13:33

無理なのはわかってるんだ。

158 ：スペースNo.な-74：2007/06/22(金) 19:42:22

さすがに萌えキャラでお尻拭くのはちょっと。

159 ：スペースNo.な-74：2007/06/22(金) 19:55:52

目をつぶって舌を突き出している萌えキャラが印刷された…

160 ：スペースNo.な-74：2007/06/22(金) 22:38:51

>>148
野郎がオナニーする為にエロ本買うだけなのに
絵そのものが価値があると絵師と勘違いしている香具師が多いな。
オナニーするグッズ以外いらないだろ。

161 ：スペースNo.な-74：2007/06/22(金) 23:01:51

>>160
あ、いらっしゃいw

162 ：スペースNo.な-74：2007/06/23(土) 00:05:23

抜くだけだったら、ROなんて斜陽ジャンルじゃなくて
もっと今流行のジャンルの方が、よりどりみどり選べて抜きがいもあるだろうに

エロ本でも健全でも部数が変わらないROジャンルの不思議

163 ：スペースNo.な-74：2007/06/23(土) 00:41:05

割と男性作家に比べｴﾁｼｰﾝの描写力が不利気味な女性作家の強みでもある
「繊細な心理描写」だけどみんなはこれって犯されるヒロインか、犯す男の
どっちが多い？

夏の本、構成は決まってるんだけどどっちにするか迷ってて
どっち視点かでもオチを変えるつもりなんで悩んでます・・・・

164 ：スペースNo.な-74：2007/06/23(土) 01:05:56

＞どっち視点かでオチを変える

いっそヒロイン視点と男視点でABパターンで両方やっちゃえ。
メインを長く描いて、次点はオマケで後ろに数ページにすれば
そんなに被らないからうざくないし、女性作家ならではの
繊細な心理描写（笑）という意味でも良さそう。

165 ：スペースNo.な-74：2007/06/23(土) 03:08:33

>>162
ＲＯ好きだから、どこの誤爆かおしえてくれw

166 ：スペースNo.な-74：2007/06/23(土) 18:01:56

ウイルスじゃね？

167 ：スペースNo.な-74：2007/06/26(火) 06:45:56

もう夏コミ原稿やってる？

168 ：スペースNo.な-74：2007/06/26(火) 07:19:35

男性向女性作家の人は本人萌えっぽいみたいなファン（？）が沢山ついてるみたいなイメージなんだけど実際どうなの？
イベントいって口説かれたりとかセクハラされたりとかあるもんですか？

169 ：スペースNo.な-74：2007/06/26(火) 07:51:17

>>167
まだ商業が終わらない
焦り始めた

>>168
┐(´д｀)┌

170 ：スペースNo.な-74：2007/06/26(火) 08:48:56

キレイな人だとあるかもねー

ま、自分はそんなんにあったことないですが。

171 ：スペースNo.な-74：2007/06/26(火) 08:49:17

>>168
「女子高生って皆親父のパトロン（？）がが沢山ついてるみたいなイメージなんだけど実際どうなの？
遊びに行って援交誘われたりセクハラされたりとかあるもんですか？」

172 ：スペースNo.な-74：2007/06/26(火) 08:50:12

いつもの人か…

173 ：スペースNo.な-74：2007/06/26(火) 10:07:34

上の方で弄られてる人じゃないよ。
でもイメージとしては結構素朴というかありがちものだと思う。
一人で十冊くらい持ってく買い手が続々と現れたり、握手求められたり…とか、なんかそんな感じのやつね。
そうか…、そうでもないのか。

174 ：スペースNo.な-74：2007/06/26(火) 10:42:57

ありがちﾜﾛｽwww
ちょっと考えれば解る事じゃん

175 ：スペースNo.な-74：2007/06/26(火) 14:54:46

実際変な信者ついてる作家いるの知ってるから、まったくないとは言わないけど、
少なくとも自分にそんなファンはついたことないな。
男性向け女性作家がどれだけいると思ってんだ。ピンキリだぞ。

176 ：スペースNo.な-74：2007/06/26(火) 16:58:31

練り餡レベルに売れてしまうと同性のストーカーもつくんだな
あまり売れないようにしなきゃ

177 ：スペースNo.な-74：2007/06/26(火) 17:04:48

そうですね。

178 ：スペースNo.な-74：2007/06/26(火) 20:04:44

はいはい。

179 ：スペースNo.な-74：2007/06/27(水) 04:15:09

ネットの無い昔（今はＨＰやメールアドレスで可）
はおくづけに住所書かなきゃいけなかったけど
女性作家の家にキモオタがやってくるって普通にあったよ。
まあ女性作家の所に女の厨がくるって事も普通だったけどね。

180 ：スペースNo.な-74：2007/06/27(水) 06:04:59

>>171
ファンとパトロンじゃ全然意味合いが違うと思う……
それに168が言いたいのはファンっつうよりストーカーみたいなのの事じゃないの？

181 ：スペースNo.な-74：2007/06/27(水) 06:50:45

何どうでもいい話題蒸し返してんの？

182 ：スペースNo.な-74：2007/06/27(水) 07:10:05

ストーカーとまでいうとそれこそ自宅訪問はあたりまえ＆スキあらばレイプみたいなイメージなんだ、個人的に。

183 ：スペースNo.な-74：2007/06/27(水) 14:25:28

男性向け女性作家って色んな意味でドリーム持たれるよねｗ
女性作家なら売れるだの、ストーカーがついて大変だの・・・

実際活動してると地味なもんだけどね。
今時、女性作家なんて腐る程いるんだから、
そんなドラマみたいなストーカーに遭う人獄少数だよ。
自分は、セクハラメールすら一度ももらったことはない。

184 ：スペースNo.な-74：2007/06/27(水) 14:37:25

全くだよ
「男性向けって儲かるんでしょ？」みたいなもんだ

185 ：スペースNo.な-74：2007/06/27(水) 15:41:48

「男性向けって下手な絵で鉛筆殴り描きの本でも売れるんでしょ？」とかね
まぁ、一部のせいで全体がそうだと思い込まれるってのは
どの分野にもあることだから仕方ないけど

186 ：スペースNo.な-74：2007/06/27(水) 15:44:11

鉛筆描きイコール手抜きみたいな思い込みもやめて欲しいよね・・・
女性向けから見りゃ鉛筆はありえないんだろうけど

ちゃんとクリンナップする場合は時間かかるのにさ。
しかもバケツ塗りでペン入れと違ってはみ出すからめんどい。
手間の問題じゃなくて、やわらかいエロイタッチを目指して
鉛筆線にしてるのに。

187 ：スペースNo.な-74：2007/06/27(水) 17:17:25

実際に手抜きに見えるから手抜き言われるんだろ。
自分がどういう意図で頑張ろうと、客から見た状態が全て。
努力の押し売りはうざいよ。
女性向けの人にどう言われようと、客じゃないからどうでもいいじゃん。

188 ：スペースNo.な-74：2007/06/27(水) 18:21:58

>>187
例えるなら女性＝腐女子＝801好きって思考回路の人かな？

189 ：スペースNo.な-74：2007/06/27(水) 19:24:31

てか女性向けだって鉛筆描きいないわけじゃないし(大手には多い)
「男性向けって～なんでしょ？」って言われても「そんなことはない」で
すむじゃん。

女性向けは～でくくって話す奴は、男性向けって～とくくる奴と同じだと思うが。

190 ：スペースNo.な-74：2007/06/27(水) 19:44:10

>>187
実際の物を見て言われたわけじゃないよ・・・
2chの書き込みのこと。

191 ：スペースNo.な-74：2007/06/27(水) 19:46:35

>>189
誤解があるみたいだけど、自分が言ったのは、
2chでよく見かける女性向けの人の書き込み。
想像で話した訳でもないし、直接私の本について言われたわけでもない。

そもそもの起点ってこのスレにストーカーがどうこう書かれたことじゃないの？
だから、2chでの男性向けについてのイメージ書き込みについて
そんなことないのにね、って言ってもＯＫかと思った。

192 ：スペースNo.な-74：2007/06/27(水) 19:52:31

男性向を女性向け視点で評価する女性向けの客では、基本的には腐女子だろ。
何を言っているんだ。
つか、鉛筆描きの手抜き判定に性別は関係ないし
客からしたらかかった時間も関係ない。完成品の出来が全て。

ラフ画の方がエロくて興奮するって人もいれば
きちんと仕上げていなければ手抜きとしか思えないから嫌って人もいる。
そういう人の価値観をぶち壊すようなレベルの物を作れないで
一人だけ頑張った気になっても、誰も認めてくれないじゃん。
私も鉛筆画だけど、線が美しいって感想やレビューは貰っても
手抜きと言われた事は1度もないよ。売上も落ちてないし。
線画以前にデッサンとかの問題なんじゃない？

193 ：スペースNo.な-74：2007/06/27(水) 19:54:07

あーあ、一般論がアテクシ凄いでしょ語りになっちゃった。

194 ：スペースNo.な-74：2007/06/27(水) 20:04:16

>>190
・・・2chの一部の書き込みを見て、女性向けの人は・・・って書くのも
鉛筆書きは手抜きとか女性だから儲かるとかってレスも一緒じゃんｗ
目くそ鼻くそを笑うｗ

鉛筆書きが手抜きなのも一部事実だし
女性作家だからって事で売上ブーストしてる人がいるのも一部事実だし
ストーカーやセクハラ被害に合う率が女性向けよりは高いのも一部事実でしょ。
大半の人は、そういうケースも有るけど全てでは無いって分ってるよ。
馬鹿じゃないんだからさ・・・

195 ：スペースNo.な-74：2007/06/27(水) 20:05:18

>>193
一般論じゃなくて馬鹿だけが全力で信じてる妄想の間違いだろｗ

196 ：スペースNo.な-74：2007/06/27(水) 20:09:29

妄想も自分語りもうざいでFA

197 ：スペースNo.な-74：2007/06/27(水) 20:09:56

一般論すら許容できないってどんだけ幼稚なの

198 ：スペースNo.な-74：2007/06/27(水) 20:15:25

>>197
>>195

199 ：スペースNo.な-74：2007/06/27(水) 20:18:56

一般論でなく妄想だと分ってるなら
何でわざわざ愚痴るの？すげーうざい
自分が直接言われたら不快だとは思うけど

その手の妄想に過剰反応するのは
自分に当てはまる部分が有ると認めているからでは？

200 ：スペースNo.な-74：2007/06/27(水) 20:22:11

>194同意。

まあ、「男性向け(の女性作家)って○○って言われるから困る～」とか
言いたいだけだと思うが…。

201 ：スペースNo.な-74：2007/06/27(水) 20:35:44

>>194
自意識過剰pgr

男性向け女性作家の方がストーカー被害に遭いやすいってことは別にないでしょ。
いつもの変な男の書き込みと大差ないよ、194が言ってるのは。
>>183に同意。一部が遭ってるだけでストーカー被害が多いってなら、
女性向けサークルに女狙いで行って付き纏う奴もいるでしょうが。

202 ：スペースNo.な-74：2007/06/27(水) 20:54:36

どっちの人も、もうやめようよー。不毛だよ。

↓以下、話題振り。夏コミの原稿どこまでいった？
私は、１冊目の表紙の線画を取り込んだところまで。これから塗りだよ～。

203 ：スペースNo.な-74：2007/06/27(水) 20:58:39

自分は落選して
並行してやっている女性向け（の方しか委託できる友人が居ない）の方しか夏は出せねー。

と、思っていたが、
別に書店委託前提で作っても良いじゃん、元から男性向けは書店委託中心じゃんと思いなおし
ぼちぼち表紙絵の構図決めてプロット作りはじめた。

当方絵は描けるが漫画の描けない字書きさー。

204 ：スペースNo.な-74：2007/06/27(水) 21:02:35

まだ商業
終わったらゲスト原稿
自分の本に入れるのは7月10日以降になりそうだよorz

205 ：スペースNo.な-74：2007/06/27(水) 23:30:22

来月初旬まで商業が終わらないよorz
ネームは出来上がってるので2冊は出したいけど。

206 ：スペースNo.な-74：2007/06/28(木) 01:22:16

うええ商業やってる人大変だね…
もう６月が終わる…！がんばらないとヤバス
でもつい２ｃｈ見ちゃう(つД｀)

207 ：スペースNo.な-74：2007/06/28(木) 01:50:07

>>206
ﾉｼ

商業も何もないのについ2ch見て終わる…

208 ：スペースNo.な-74：2007/06/28(木) 03:21:31

商業やってる人多いんだなー。
自分はやってないんだけど、そうすると周りのプロの人たちから
｢やんなよ｣｢やんないからお前は駄目なんだ｣
ってニュアンスで、ちょっと馬鹿にされてる？感じ。
最近なんだか虐げられてる気がしてきた…(´･ω･`)

209 ：スペースNo.な-74：2007/06/28(木) 03:35:32

おまえらきもいんだよ

210 ：スペースNo.な-74：2007/06/28(木) 03:47:52

>>208
それは、話は来るけど断ってるってこと？
自分は話すらこないから羨ましい。
馬鹿とは全然思わないけど、せっかくチャンスがあるなら
同人に支障ない程度でやってみたら？宣伝になるかもしれないし。

211 ：スペースNo.な-74：2007/06/28(木) 04:19:13

同人に支障ない程度～とか宣伝の為だけだって気分なら
いっそ商業に手出さない方がマシだとオモ
多分続かないし。

212 ：スペースNo.な-74：2007/06/28(木) 05:19:21

>>211
私は宣伝だと思って割り切ってやってる。

213 ：スペースNo.な-74：2007/06/28(木) 05:28:41

商業ってエロ漫画？一般漫画？
最近少しだがお誘いがくるようになったので、受けようかどうしようｊか、迷ってるんだけど。
皆さんどっちですか？

214 ：スペースNo.な-74：2007/06/28(木) 05:41:59

日記の内容とここのレス内容がずっと同じ人がいるｗ
頭悪すぎｗｗｗ
・・・あんた十分自意識過剰なの、気付いてないのか？

215 ：スペースNo.な-74：2007/06/28(木) 05:45:55

208です。
今のとこ断ってます…。
自分は量産が出来ないタイプだし
同人で描きたいんだし
＞211の感じで思ってます。

あ、でも＞212のように割り切って出来る人もいるんだなぁ。
両立大変そうなのに凄いです。

216 ：スペースNo.な-74：2007/06/28(木) 07:00:02

>>210だけど、ｽﾏｿ。漫画なのか。
自分が萌え絵で、商業といえば1枚イラストだから、
その感覚で考えてた。>>215ｽﾏｿ
漫画じゃ、そりゃ大変だよねえ・・・

217 ：スペースNo.な-74：2007/06/28(木) 08:13:25

原画も大変だよね。

218 ：スペースNo.な-74：2007/06/28(木) 08:28:35

今後もエロ漫画で食っていく気がないなら正直商業漫画はおすすめしない
作業量と同人への見返りの割が合わない

一枚ものなら息抜きになるけど、宣伝にはならないしねぇ…
>>215の判断は正しいと思うよ

一度商業エロで短期連載貰ったけど、覚悟していた以上に辛かったし待遇も酷かった
常連さんは感想をくれたけど、新規人は殆ど増えなかったし

編集に貰ったアドバイスは今でも同人に役立たせてもらっているけどねw

219 ：スペースNo.な-74：2007/06/28(木) 08:34:49

連載枠くれるならやってみたらいいとおもう

220 ：スペースNo.な-74：2007/06/28(木) 08:34:50

編集より大手作家の意見の方が的確だったりする

221 ：スペースNo.な-74：2007/06/28(木) 08:35:45

>>219
読みきり連載なのか一本の話を連載なのかでも違ってくるよ。
単行本の保証もないしなー。

222 ：スペースNo.な-74：2007/06/28(木) 09:16:58

自分はとりあえず単行本1冊出したから
そろそろ商業やめようかと思ってる。
まだしばらく予定詰まってるけど。うーん。
確かに読みきりは面白くないよホント……

雑誌に数回載る程度だと伝効果とかあんまりないけど
単行本出したら多少は同人も売れるようになった気がする。
でもほんとは萌え系のイラストの仕事が欲しい。

223 ：スペースNo.な-74：2007/06/28(木) 09:37:41

イラスト描ける人はうじゃうじゃいる
逆に言うとイラストしか描けない

求められるのは漫画描ける人

224 ：スペースNo.な-74：2007/06/28(木) 10:04:53

でも萌え系なら、漫画描いても宣伝にならないし、同人の売上も上がらない。
稿料安いから、宣伝などのメリットがないならデメリットが大きい。
でも雑誌に萌えイラストが載ると宣伝になる。
萌え系なら漫画よりイラスト。

漫画は、かかる時間、稿料、宣伝効果全て併せて考えると
デメリット＞メリットだ。

225 ：スペースNo.な-74：2007/06/28(木) 10:11:22

だからこそ本気でエロ漫画で生きて行きたいと思う人以外は
商業エロ漫画はおすすめできない

226 ：スペースNo.な-74：2007/06/28(木) 10:12:44

萌え絵なら、雑誌でイラスト載るか、ラノベの挿絵やるか、
原画やるのが知名度上がるよね。
漫画は微妙・・・。

ガチエロ絵なら、そもそも商業では何も期待できない。
コンビニのエロ雑誌に載っても、イベントの部数に全く関係ないしね。
時間取られるだけ損。

227 ：スペースNo.な-74：2007/06/28(木) 10:18:52

FA出ちゃったなぁw

228 ：スペースNo.な-74：2007/06/28(木) 10:41:47

一般商業はどうだろう？
創刊してすぐ潰れそうなトコロじゃなくて、少しは知名度のある雑誌だったら。
最近の商業雑誌は殆ど同人作家で構成されてるようなのもあるけど
ああいったのってどうなんだろうね。

229 ：スペースNo.な-74：2007/06/28(木) 10:48:43

んなとこで連載持ったら同人なんか出来ませんがな
出せてもラフ集やペラ本になりそう

230 ：スペースNo.な-74：2007/06/28(木) 13:27:06

先輩方にちょっと質問が…。
225に「本気でエロ漫画で生きて行きたいと思う人以外は
商業エロ漫画は…」ってあるけど、
本気でエロ漫画で生きて生きたいと思ってて
同人一本でやってるのは無謀だと思います？
やっぱりずっと売れるって事はないんだろうか…。

231 ：スペースNo.な-74：2007/06/28(木) 13:58:06

>>206-207
原稿中はさくさく進むんだけど、
原稿に入るまでが長いよ…orz

232 ：スペースNo.な-74：2007/06/28(木) 13:58:32

>>230
225で言ってるエロ漫画は商業のことなのに
なんで同人に当てはめて勝手に悩んでんの…？

233 ：スペースNo.な-74：2007/06/28(木) 13:59:30

>>231
わかる。原稿入ったら早いんだけどね。
でもお互い頑張ろうよ。今日から原稿に入ろうぜ！

234 ：スペースNo.な-74：2007/06/28(木) 19:30:03

萌え絵イラストを描こうが原画をしようが
出来が悪ければ注目度は上がらないし
エロ漫画だけで大手になってる人もいる

媒体のせいにする甘ちゃんは
何やってもブレイクしないｗ
同人売上のアップに繋がらないのは
自分の力不足でしょ

235 ：スペースNo.な-74：2007/06/28(木) 19:39:47

>>234はいつもの男か・・・

236 ：スペースNo.な-74：2007/06/28(木) 20:01:08

しーっ
バレないと思ってるんだろうから
そっとしておいてあげなよ

237 ：スペースNo.な-74：2007/06/28(木) 20:10:07

エロゲ原画の依頼が来る頃には、3～5千部前後は売れるようになってるじゃない？
それ以下の人に来るのは、安い作りの参加するだけ無駄な代物で。

TOP50以下の販売本数なんか1万本割ってるし
大半は5千本の壁を越えられないしょっぱさ。
自分の同人と同程度の本数しか売れてないエロゲ仕事で
宣伝になるかなあ。

238 ：スペースNo.な-74：2007/06/28(木) 20:22:20

発言内容に性別関係ない
事実を言ったまで
それともあれか？
男より女の方が自己評価の甘い
自信過剰ちゃんが多いって事？ｗ

石恵はエロゲーは微妙で、カラー漫画でブレイクした
コミックメガストアやポプリ、LINなんかも
同人で売れてる人が多数いる
漫画でも評価は上がるし、売上に十分繋がるよ

仕事が売上アップにに繋がらない人は
ためしに仕事をした雑誌名、作品タイトルor自分の名前で検索してみ？
感想を書いてる人がどれだけいるか
それで同じ雑誌の看板クラスの検索数と比べてみ？
好意的な感想が1件も無いような作品を作っても
誰も名前なんか覚えないから
売上アップしようがないｗ

239 ：スペースNo.な-74：2007/06/28(木) 20:28:28

そうですね。
そのノウハウをぜひ自分の活動に役立てて下さい。

240 ：スペースNo.な-74：2007/06/28(木) 20:29:54

>>238
(　´_ゝ｀)女性作家のスレで男主張されても

241 ：スペースNo.な-74：2007/06/28(木) 20:32:59

>>238
石恵さんの例は良く分かりました。
で、あなたは？w

242 ：スペースNo.な-74：2007/06/28(木) 20:34:02

弄っちゃだめだよwww

243 ：スペースNo.な-74：2007/06/28(木) 20:35:14

>>238
石恵は萌え絵じゃなくてガチエロ絵だろうが・・・呆れる。

というﾏｼﾞﾚｽは置いておいても、
男性向け女性作家をわざわざ見に来てるような人は
売れてる男性作家とは思えない。
ただの素人に机上の空論振りかざされても説得力はない。
それでいいと思うなら自分でやってみたら？

あと、そもそもここに238が書き込むのは＊スレ違い＊なんで、
エロ同人板の男性向スレに行って下さいね('A`)

次スレはテンプレに男は書き込み禁止っていうの加えようよ。
こいついつもしつこすぎる。

244 ：スペースNo.な-74：2007/06/28(木) 20:37:49

>>242
ｽﾏｿ
リロードしてなかった。

とりあえず放置で、次からはテンプレに『男は書き込み禁止』を入れよう。
偉そうで的外れな持論振りかざす以前に、わざわざこんな板まで
男性向け女性作家スレを見に来てるような変態が書き込んでも
説得力ゼロってのがどうしてわからないんだろうか。

245 ：スペースNo.な-74：2007/06/28(木) 20:40:32

テンプレに入れて差し上げる必要はないと思う。
めっさ特徴的な文体と毎回ズレた内容で書き込みは一目瞭然。
無視すればいいだけの話だ。

246 ：スペースNo.な-74：2007/06/28(木) 20:40:45

豚切り話題転換。

いつも、早めに取り掛かりたいのにギリギリまで原稿に入れないんですが、
やる気が出る方法って何かあるかな。音楽聞くとか？
スイッチが入れば何時間でも集中可能なんだよね。
原稿入る前にいつもしてることってある？
部屋は暑いしベタベタするし、余計机が遠ざかる・・・

247 ：スペースNo.な-74：2007/06/28(木) 20:42:45

最近はまってるのはスポーツジムかな。
気分転換になるし、生活にメリハリがついて気持ちよくやる気になれる。
兼業でやってた時は仕事と同人がいい切り替えになってたけど。

248 ：スペースNo.な-74：2007/06/28(木) 20:48:41

掃除いいよ
部屋は綺麗になるし他にやることなくなって
原稿するしかなくなるし
おすすめw

249 ：スペースNo.な-74：2007/06/28(木) 21:03:51

>>241
雑誌の表紙、エロゲ原画、漫画連載、全て経験済み
同人収入だけで毎年1.5k万超えてますが、なにか？

萌え絵と言えば自分のへたれを誤魔化せると思ってるみたいだが
単にデッサン狂った人体しか書けない売れ線絵師劣化没個性だろｗ
そんなのが漫画書いても読めたもんじゃないし
イラスト書いても埋もれて終わりｗ

へたれがどう自分を誤魔化して売れるか話し合うスレだと気付かないで
ごめんね～ｗ

250 ：スペースNo.な-74：2007/06/28(木) 21:20:37

>>249
前半２行がホントならこんなスレにわざわざ来てないと思う。
忙しいだろうし、売れてたらこんなスレで収集できる情報もないから。
自分の知り合いのﾈﾗｰの大手作家もそうだし。

女性作家に粘着ストーカーしてるなら、実態知りたくて見に来てもおかしくないけど、
そうでないなら実際はただのバ海鮮でしょ。作家のフリして負け惜しみｶｺﾜﾙｲ

251 ：スペースNo.な-74：2007/06/28(木) 21:21:08

>>246
自分は女性向けと平行なんで向うに行き詰るとこっち
こっちに行き詰ると向こう、っていう感じ。
男性向けと女性向けだと頭の中のベクトルが違うからさ。

切り替えて原稿に集中できるのは良いが
時々ドツボにはまるとほんとーに何も手につかなくなるのが悩みの種かな・・・。

252 ：スペースNo.な-74：2007/06/28(木) 21:21:52

2chで売れっ子自慢お疲れ様ですw
相変わらずズレた自分語りもウザいね、萌え絵の定義なんか誰も聞いてないよ？

253 ：スペースNo.な-74：2007/06/28(木) 21:40:05

>>251
女性向って、そっちもエロですか？
客には平行活動を公表してます？引かれない？

最近女性向で激萌作品に出会ってしまって
現在PNで活動するか新しく立ち上げるかで迷ってるんで
参考までに教えてください

254 ：スペースNo.な-74：2007/06/28(木) 21:54:41

とりあえず口紅

255 ：251：2007/06/28(木) 22:21:43

>>253
うん、同HN・サークルでやっている。
どっちもエロとしては軽め、無いときも。
女性向けのお客さん達は男性向けの方は
サイトのオフラインのところや同じ机の上に有ってもほぼスル―
特に気にしている様子はないみたい。
たまーに男性向けも買っていく人も居るけどね。
まあ、この辺はジャンルによるかなあ……。
自分ところはいわゆる男性向け中心ジャンルの女性向けなんで。

男性向けは男性向けイベント参加ほぼ無しで
書店のみに近いので反応は分からない、ゴメンよ。

この辺はジャンル柄次第だと思うんで、
女性向けの方のジャンルの様子を見てみた方が良いかも。

256 ：スペースNo.な-74：2007/06/28(木) 23:15:39

>>255
丁寧なレスありがとうございます
ジャンルによるのか…分かりました少しリサーチしてみます

257 ：スペースNo.な-74：2007/06/29(金) 00:25:44

＞どっちもエロとしては軽め、無いときも。

コミケはコード200?

258 ：スペースNo.な-74：2007/06/29(金) 00:27:15

あ、ごめん。イベント出てない人なんだね。スルーしてくれ。

259 ：スペースNo.な-74：2007/06/29(金) 09:46:36

スティポって100枚程度でもかなり場所取る？
巻きながら渡すと牛歩になっちゃうから、予め巻いておこうと思うんだけど。

260 ：スペースNo.な-74：2007/06/29(金) 14:10:43

100枚だとだいたいダンボール1～2箱くらいかな？
前、配布した時たまに「曲がるのが嫌だから巻かないで欲しい」って人がいて面倒だったな･･･。

261 ：スペースNo.な-74：2007/06/29(金) 14:42:08

ありがとう！

262 ：スペースNo.な-74：2007/06/29(金) 23:47:30

私も男性向け女性向け両方やってるけど
PNにサークル名にサイトにと、全部別だな。
といっても、絶対各閲覧者から隠したい！というわけじゃなく
方向性が違い過ぎるから分けてるだけ。

実際に絵で気がついて、もう片方のサークルのスペに
来てくれた人もいたりしたよ。

263 ：スペースNo.な-74：2007/06/30(土) 07:41:12

しーーーーっ！
男はマスカキ禁止！

264 ：スペースNo.な-74：2007/06/30(土) 09:47:43

いつの企業袋だw

265 ：スペースNo.な-74：2007/06/30(土) 22:28:01

まぁ何というか・・・原稿進まないならリラックスも多少は必要だと思う

266 ：スペースNo.な-74：2007/07/03(火) 00:04:33

リラックスのつもりが現実逃避にならないようにね！

267 ：スペースNo.な-74：2007/07/06(金) 12:40:47

スペースレイアウトについて質問。
既刊のハケについては、男性向けと女性向けで事情が全く違う気がするから、
レイアウトスレじゃなくてこっちで質問させて欲しい。

既刊が増えちゃって、スタンドに立てて置くしかなさそうな状態になった。
新刊は当然積むとして、
１．立てて置いた既刊　と、　１．積んで置いた既刊　では
販売数に差って出る？手にとりづらいとか、見づらいとかあるのかな。

男性向けは、積むところばかりだから、立てた場合どうなるか
あまり想像ができない。

268 ：スペースNo.な-74：2007/07/06(金) 12:58:00

立てる・積む以前に
「男性向けジャンルで、机上ギチギチに本をレイアウトする」
というそれこそが販売数減になる気がする。

新刊＋直近の既刊のみ机上に置いて、あとは書店のみにするとか、
コミケでは上記にして、期間は別イベントで売るとかの方が
長い目で見たらいいかもよ。

269 ：スペースNo.な-74：2007/07/06(金) 13:38:01

268にちょい同意。
男性向けで棚使ってるサークルってあんま見ないな。
既刊は見本誌だけおいといて声掛けられたら下から出すようにするとかは？

270 ：スペースNo.な-74：2007/07/06(金) 14:27:46

既刊を他のイベントでってのはお勧めしない。
男性向けで既刊が出るのは、特殊な場合をのぞいてコミケだけ。

既刊が欲しい人は、最近サークルのファンになった人。
そういう人は、サークルのコミケ情報にきちんと目を通してくれるから
>>269の方法で販売する旨を告知するといいのではないかと。

271 ：スペースNo.な-74：2007/07/06(金) 15:35:00

既刊がどれだけなのかはわからないけど、
パネルに表紙とタイトル、価格、主要キャラ、傾向などを
載せて、見本誌を置いたらどうだろう。
既刊にナンバリングして、パネルの一番は見本誌にも１と
表示しておくとか。

272 ：スペースNo.な-74：2007/07/07(土) 13:06:09

成人向け同人誌の表現と頒布に関するスレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1183719302/l50

273 ：スペースNo.な-74：2007/07/07(土) 22:36:48

これ本当かな？↓一応貼っとく

918 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 [sage] 投稿日： 2007/07/07(土) 12:34:45 ID:NG2RfLf0
最近の話だそうだ。
印刷所スレの37.75あたりなんだけど

＞ちょっとソースは言えないけど最近同人で逮捕者が出たからだよ

ソースが言えないというのが怪しいけどｗ
でも印刷所スレから派生した成人向議論スレでは
漫画家さんのmixiに四国でエロ同人摘発されたと書かれていたとか・・

929 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 [sage] 投稿日： 2007/07/07(土) 21:10:36 ID:5qJ+bkpX
>918の件、印刷所に確認した。
事実らしい。＞逮捕者
それもここ数日の話だから、あまり公になっていないそうだ。

今日、印刷業組合＋大手即売会主催者間で話し合いが行われて、
その話し合いで今後が決まるとか。
来週辺りから、印刷所の告知が本格化するはずなので要注意。

早期入稿したいやつが居たら、来週までは待つことをお勧めする。

274 ：スペースNo.な-74：2007/07/07(土) 23:05:08

その話をここでする意味は？
他スレで話でてるならそっちでやればいいじゃん

そもそも2で本当かどうかなんて（ｒｙ

275 ：スペースNo.な-74：2007/07/08(日) 01:10:07

逮捕云々は知らないけど、
印刷業組合の方でエロ同人の表現に関する
見解がでてたからじゃない？
一応男性向けのスレだし。
エロに関する縛りが強くなってきたのは本当だから
スレ違いでもないと思うけど。

276 ：スペースNo.な-74：2007/07/08(日) 05:31:38

あっちのスレは同人板っていう特性上、
女性向の話が多くてちょっと論点がズレるかもね。
でもたしかに苦悩はわからなくもないよ。
男性向けならそれこそ総漫画頁数の5割以上がエロシーンってこともよくあるけど、
下手すると1割くらいしかなかったりするのが女性向だし。
それで「エロ本です!!」って言うのは抵抗があると。
まあ、1割だろうと5分だろうと、エロがあるなら18禁って入れるべきだけど、
男性向けでそれやったら、詐欺だとか言われかねないよねｗ

277 ：スペースNo.な-74：2007/07/08(日) 07:00:41

男性向け同人スレでも結構話題になってるね
私は在庫破棄かな…

278 ：スペースNo.な-74：2007/07/08(日) 13:51:14

>在庫破棄かな…

消しが薄いとか？自分の消しは濃い方だと思うんだけど、
焦って入稿して印刷所名描いてないのが数種あるんだよな…
入稿は8月になりそうだけど、早めに詳細が分かるといいな

279 ：スペースNo.な-74：2007/07/08(日) 14:22:45

修正で　〓　みたいに何本か線を入れて隙間から見せるとか
今回はやらないほうがいいかも
基本■のほうが安全だよね。

280 ：スペースNo.な-74：2007/07/08(日) 14:36:24

そうだね
今回はいつも以上に修正に気をつけた方がよさそうだね
でも既刊は〓で修正してる…
そして既刊はたっぷり残ってる…orz

281 ：スペースNo.な-74：2007/07/08(日) 14:37:22

局部描写だけが売りみたいな作家にはキツイだろうな～
誰とは言わんが鬼ノ仁とか鬼ノ仁とか鬼ノ仁とか・・・・・

282 ：スペースNo.な-74：2007/07/08(日) 15:11:59

黒塗り修正の場合って、ﾁﾑｺの塗りつぶし範囲ってどこまで…？
きびしくなっていくとしたら、やっぱり挿入時も非挿入時も
根元まで塗った方がいいんだろうか？

283 ：スペースNo.な-74：2007/07/08(日) 19:10:30

コンビニ売りｴﾛ漫画みたいな白ぬりはｱｳﾄかな。
あとは多量の液でごまかすとか

284 ：スペースNo.な-74：2007/07/08(日) 20:13:28

それより二次創作も駄目になるかもって話の方が気になる
あと未成年キャラがセックスしてるのに成人向本も駄目、とかも
なんてこったい

285 ：スペースNo.な-74：2007/07/08(日) 21:28:20

>>284
自分もそれ当てはまっちゃうから気になってる…

286 ：スペースNo.な-74：2007/07/09(月) 14:30:17

もう出しちゃったよ〓で
やばいかな
でもコミケの規定は栗とカリだけじゃなかったっけ？

287 ：スペースNo.な-74：2007/07/09(月) 14:41:37

その規定が変わりそうって話じゃ無いの？

>284
それが通ったら在庫全破棄の上同人活動が完全に
停止しちゃう…。

288 ：スペースNo.な-74：2007/07/10(火) 00:21:35

既刊なら今から塗って･･･駄目なのかなそれでも

289 ：スペースNo.な-74：2007/07/10(火) 00:25:15

言いたいこと分かるけど出口の無い話だから自己責任で自粛なりで
若干大目にするとかしといたら？

290 ：スペースNo.な-74：2007/07/10(火) 00:40:23

修正の薄さのみが売りってどんだけだよって話だな

291 ：スペースNo.な-74：2007/07/10(火) 00:58:50

988 名前：最後尾の名無しさん＠３日目投稿日：2007/07/09(月) 10:25:08 ZEuEloQA
話蒸し返して悪いんだけど、さっき修正どうのこうのの話を印刷所に電凸してみた。

まとめ。
修正はシンポジウムなんかで言われた通りでOK、特に強化は無い。
修正をキツくするに越したことはないと回答。
今回問題になってるのは、表紙に成人向け表記と奥付の徹底ということだ。
デザインに埋もれず、ちゃんと表記されてれば自作でも何の問題も無い、
組合のサイトでDLできるヤツは自作が面倒な人はコレ使ってもいいよ、程度。
既刊についても、上記のをクリアしてればOKだと思われる。
クリアしてなければNGの確率が上がるって話。

騒動は事実のようだが、今回の件で修正がどうこうではなく、
何度も言うように、奥付と表紙の成人向け表記の徹底に繋がったという話。
今後、なんらかの動きが「もし」あったら、印刷所のサイトのTOPで案内します。ってさ、
なのでちゃんと解ってる人は、今までどおりでOKPK。

すでに問い合わせして把握してる人結構いると思うけど、
入稿済みで原稿も印刷所OKとのことなので、一安心。

292 ：スペースNo.な-74：2007/07/10(火) 06:20:39

>291
ありがとう助かった。

293 ：スペースNo.な-74：2007/07/10(火) 06:33:29

最終的な判断と印刷所への確認は自分でしなよ…？
2の情報鵜呑みにしちゃだめだ

294 ：スペースNo.な-74：2007/07/10(火) 10:26:45

自分が痛い目にあえばいやでも学習するから大丈夫だろう

といつもなら言うけど、逮捕者が出るとその他大勢もとばっちりくうからね

295 ：スペースNo.な-74：2007/07/10(火) 12:30:48

これだけ印刷所がピリピリしてるってことは
3日目に手入れがあるのはほぼ確実と見ていいだろうしなぁ

296 ：スペースNo.な-74：2007/07/10(火) 14:52:20

はぁ？

297 ：スペースNo.な-74：2007/07/11(水) 16:28:55

お姉さま方、販売計画の提出そろそろですわよ。
忘れずにね。

298 ：スペースNo.な-74：2007/07/12(木) 00:30:57

販売計画提出するほど売れてないお！

299 ：スペースNo.な-74：2007/07/12(木) 11:20:25

>>298
？

300 ：スペースNo.な-74：2007/07/12(木) 23:34:10

もれもれも

301 ：スペースNo.な-74：2007/07/12(木) 23:41:05

実績出したいならやっぱり発行速度は重要なのかな・・・

少ないより沢山出した方が覚えられやすいってのは分かるけど
自分は兼業＆遅筆のコンボで年に2，3冊がいいとこです・・orz

画力も柿板だと「ヘタじゃない、普通」って言われる悪く言えば一山いくらの絵だから
余計かもな～絵柄もキャッチーな方じゃないし

302 ：スペースNo.な-74：2007/07/13(金) 00:09:20

兼業なら仕方ないつか、そうなっても当然でしょ
老後の心配も世間の目もなりふりかまわず、エロ同人に人生注ぎ込んでる輩が山ほどいる世界だ
専業してればいつかは売れるという保証もないのに

303 ：スペースNo.な-74：2007/07/13(金) 00:43:44

正社員で普通に働いている人でも不安を感じるご時世だからね～
専業なら余計不安だろうな

304 ：スペースNo.な-74：2007/07/13(金) 00:52:06

兼業だってバカスカ出して売れてる人だっている
人それぞれじゃないの？

305 ：スペースNo.な-74：2007/07/13(金) 01:10:43

専業一本だけど全然駄目な人も居れば（ニート同然で本落ちしまくる人も多いし）会社員やりながら
同人やってプロになったって人も多いけどね

結局はその人の心構えでしょ

306 ：スペースNo.な-74：2007/07/13(金) 03:36:17

>304>305
そんなにたくさんいるんだ。だれ？

307 ：スペースNo.な-74：2007/07/13(金) 04:16:44

夏は売り子つかまらないかも知れないんだけど一人参加で販売した時新刊何部位が限界だった？
経験談とか聞きたい。

308 ：スペースNo.な-74：2007/07/13(金) 04:53:14

>>307
新刊一種1000部で限界。もちろん既刊は置かない、ワンコイン価格。
口と手と体力が持たない。列が伸びたらパニクるしね。

309 ：スペースNo.な-74：2007/07/13(金) 06:06:21

のどやられそうだな

310 ：スペースNo.な-74：2007/07/13(金) 06:24:01

>308
ちょｗおまっｗｗｗ自分500部で心配してたのに勇気が出たｗ
既刊ありだけど各50部位の予定だからなんとかなるかなー。

311 ：スペースNo.な-74：2007/07/13(金) 06:48:22

>>380
既刊と新刊の値段が同じなら気合で乗り切れる。
問題は、完売まで休息時間が一切ないこと。（客を目の前に待たせて休憩できるなら別だけどw）

水分補給だけは死守しろよー。がんばれ。

312 ：スペースNo.な-74：2007/07/13(金) 06:59:54

あ、わかる
販売中って計算してるはずなのに頭ボーっとしてくるよね
掛け算だけの頭になっているところに違う値段が入って足し算が加わると
一瞬頭が「えっ」となって販売遅くなるｗﾊﾞｶｽｗｗｗ

313 ：スペースNo.な-74：2007/07/13(金) 08:07:08

途中空きダン箱をつぶすのも自分でしないといけないし
列があると思った以上に焦ったり判断鈍ったりする
一人参加は結構しんどいから頑張れ>>310

314 ：スペースNo.な-74：2007/07/13(金) 13:53:31

>>312
イベント会場だと、一桁から二桁に繰り上がる計算ができなくなるような奴だっているんだぜ？
自分のことだけどなー。

315 ：スペースNo.な-74：2007/07/13(金) 18:50:27

私も繰り上げできなくなるｗ

ところでコミケで見本誌って何冊ぐらい提出してる？
１～２冊が普通なのかな。
男性向けに移ったら、イベ１回で新刊売り切るサークルが多くてﾋﾞﾋﾞﾀ

316 ：スペースNo.な-74：2007/07/13(金) 19:18:18

流行を追ってたり、メインジャンルが変わりやすい
(＝新刊ガンガン出す)サークルだと
一回のイベント＆書店くらいで売り切るのかも？

そうでなかったら一回のイベントで何千部も完売は
売り子がしっかりしてる所以外は大変そうな気が……。

317 ：スペースNo.な-74：2007/07/13(金) 19:52:54

>>315
今回の夏コミだと、春の新刊＋夏コミ新刊2種＋折本＝4冊かな
冬コミは大抵秋の新刊＋冬の新刊＋折本＝3冊になるよ

318 ：スペースNo.な-74：2007/07/13(金) 21:19:35

>>306
美和美和かいのうえたくやじゃね？＞専業で本落ちしまくる人
後者の人は金困って先輩のﾄｺに居候とか聞いたし

319 ：スペースNo.な-74：2007/07/13(金) 22:56:13

売り子と本人の２人体制。新刊1、既刊1値段は一緒。
それでもコミケで1500捌いたときは死ねたぜ。
もう無理ってくらい疲れた。

なんだろうね。同じくらいの条件で、これ以上捌けてるところは
いったいどんなオペレーションなんだろうね。
隣に元大手くらいの人が配置されたことあったけど、
お金ダンボール箱にぽいぽい突っ込んでって驚いたよ。

320 ：スペースNo.な-74：2007/07/13(金) 23:54:03

大手スレとかでも見てて思うが男性向けは
部数が上がるときはマジでチビリそうになるくらい上がるよな～

ただその上がるクラスになるまでが地獄なんだが・・・・

321 ：スペースNo.な-74：2007/07/14(土) 01:58:18

＞同じくらいの条件で、これ以上捌けてるところは
＞いったいどんなオペレーションなんだろうね。
1人で5冊10冊買うお客が多い

322 ：スペースNo.な-74：2007/07/17(火) 06:34:40

ここって平均年齢高そうだな
皆さんおいくつ？

323 ：スペースNo.な-74：2007/07/17(火) 08:09:08

勿論永遠の17歳教信者ですよ^^

324 ：スペースNo.な-74：2007/07/17(火) 21:02:08

女に歳を聞くことは死を意味します

325 ：スペースNo.な-74：2007/07/17(火) 21:25:23

隣のサークルのおっさんに対して、「私のほうが年上ですよ！」と明るく
話しかけていた女性がいた。
ふたりで和気藹々と、ファーストガンダムをリアルタイムで見たという
話をしていた。

多分、宇宙戦艦ヤマトをリアルタイムで見ていた私はもっと年上なのだろうが、
会話には加わらず黙っていた。

326 ：スペースNo.な-74：2007/07/17(火) 22:03:28

今夏コミの原稿やってて思ったんだが、
本文、グレスケ塗りとトーン化した原稿どっちが好評ってある？

男性向だと、やわらかく表現するために使われたりするけど、
女性向だと、手抜きに見られるんだね。
（男性向でも、ペン入れが面倒で鉛筆線＋グレスケな人もいるけど）

327 ：スペースNo.な-74：2007/07/17(火) 22:14:11

大手スレでも定期的に出るけど
絵柄と中の人の気持ち次第、な感じで終わるｷｶﾞｽ＞ｸﾞﾚｽｹ対ト-ン

自分は基本的に鉛筆書きで良い絵じゃない下手糞だからペン入れまでｱﾅﾛｸﾞでやって
ｺﾐｽﾀでトーン処理だったけど前に時間無くて鉛筆書きでｸﾘﾝﾅｯﾌﾟした本（写真屋で補正したのみでｸﾞﾚｽｹ塗りはせず
髪のﾍﾞﾀとかは鉛筆のﾀｯﾁで出した奴）出したけど売り上げ変わらんかった

328 ：スペースNo.な-74：2007/07/18(水) 11:15:52

トーン化しないと漫画っぽくないなーと思って
フルデジタルだけどアナログ的な表現に凝ってたんだが
最近は商業でもグレスケの人が多いし（男性向けだけど）
読み手の抵抗はあんまりないのかもしれん。

ただ、ベタをキチンと入れるとちゃんと描いてるっぽく見えると思う。
グレスケで濃淡だすだけだとイマイチぱっとしない。

329 ：スペースNo.な-74：2007/07/18(水) 15:20:43

コントラストきちんと作っておくと、画面の見栄えが良くなるしね
かっこいい画面を作るのもセンスがいるんだけどさ…とりあえず考えながらの作業になるので時間がかかるんだぜ

330 ：スペースNo.な-74：2007/07/18(水) 15:25:50

筆ペンでベタまで入れて
後はデジタルで、グレスケ塗りしたら速い。

デジタルでベタ入れるのは結構時間かかるし逆に遅くなる。
単純な部分ならいいけど、髪のツヤベタはアナログが断然速い

331 ：スペースNo.な-74：2007/07/18(水) 15:44:42

私はペン、ベタまで入れたらトーンも2値にしちゃうな。
なんかグレスケで済ましてしまうのがもったいない。

332 ：スペースNo.な-74：2007/07/18(水) 20:49:44

書店のｻﾝﾌﾟﾙで縮小ｺﾋﾟしても見栄えするのは強いしね2値

333 ：スペースNo.な-74：2007/07/18(水) 22:36:22

>>318
美和美和は毎月パピポの表紙と時々イラスト描いてるじゃん
専業になったら気がゆるんで本落とす人もいるけど
インドア生活で鬱になって兼業に戻っちゃった人もいたな

線がきれいじゃないのでグレスケだと手抜きに見られる自分は二値派。
2値だとバケツで手荒に処理してもそれほど粗さが目立たないし。

334 ：スペースNo.な-74：2007/07/18(水) 22:56:04

専業だと人と接しない分性格暗くなりやすいからね～

335 ：スペースNo.な-74：2007/07/19(木) 15:44:35

夏コミの本が初めて作るページ数になったので値段設定に悩んでる。
それで、過去ログのだいたいの値段表（平均？）を参考にしようと思ったんだけど、
いつの間にかにくちゃんねるってなくなってたんだね…。
覚えてる人いたら教えて下さい。

336 ：スペースNo.な-74：2007/07/19(木) 16:26:13

20pまでなら100円
40pまでなら500円
それ以上は1000円

337 ：スペースNo.な-74：2007/07/19(木) 17:18:28

いかにも男性向けてかんじの素敵な値段設定だな

338 ：スペースNo.な-74：2007/07/19(木) 18:15:46

え、でもそんなもんでしょ
ワンコインじゃなきゃ

339 ：スペースNo.な-74：2007/07/19(木) 21:50:28

むしろ336は安くね？
カラー表紙なら20P300円が平均だし、40Pは600円ってのも見かけることあるし。

340 ：スペースNo.な-74：2007/07/20(金) 06:13:41

ヒント：ワンコイン
300円とか600円とかでチンタラ売ってられないよー

341 ：スペースNo.な-74：2007/07/20(金) 08:10:46

ワンコインなんかを得意気にヒントって言われてもｗｗｗ

単に、安くね？って意味なんですがｗ
ワンコイン必須の壁は、20P500円てのも結構多いじゃん

342 ：スペースNo.な-74：2007/07/20(金) 08:12:05

つまり341はワンコイン設定が必要ないピコピコサークルってことか。
夏コミ男性向でそれってどうなのｗ

343 ：スペースNo.な-74：2007/07/20(金) 08:39:36

皆原稿煮詰まってるんだなぁ
頑張れみんな

344 ：スペースNo.な-74：2007/07/20(金) 09:07:33

ワンコイン必須なサークルならワンコイン価格にあうページ数にするか
ページ数が変わったからといって値段をワンコインから変えたりしないので
相談したりこんな所を参考にしたりしない
ということは>>335はワンコインにはこだわって無いんだから
ワンコインじゃなきゃ！ってアドバイスやピコサークル乙ｗとかいって馬鹿にしてないで
普通の島中サークルらしい価格を教えてあげればいいんじゃない

つか>>335もわざわざ過去ログ見なくてもと思うけどね
ページ数*10+100で切り上げか切り捨てすれば相場からそうずれる事は無いでしょ

345 ：スペースNo.な-74：2007/07/20(金) 09:29:07

原稿終わらない

346 ：スペースNo.な-74：2007/07/20(金) 09:36:04

ハラシマの合間に来ると3行以上は目が滑るんだよね

347 ：スペースNo.な-74：2007/07/20(金) 09:47:23

こんなとこ見てないでさっさと原稿やるんだ

348 ：スペースNo.な-74：2007/07/20(金) 10:52:14

>>342
違う。うちは36Pでしか出してないし500円で売ってる。

単に>>336に「いかにも男性向け価格」と、高いと言いたげなレスがついてたから、どっちかっていうと安め設定じゃない？と言いたかっただけ
なんで安いんじゃない？って言っただけでこんな何度も絡まれるのかわからない
別に安めじゃないよと反論されるならまだわかるけど、「ワンコイン」とか「ピコなの？」とか…
単に、ワンコインとしても、良心的な価格では？と思っただけだよ。

349 ：スペースNo.な-74：2007/07/20(金) 11:02:09

言ってる事がどんなに正しくてもage長文はウザイという見本になってきたよ…空気嫁

350 ：スペースNo.な-74：2007/07/20(金) 11:04:08

>>348
そろそろリアルチラ裏でおｋ

351 ：スペースNo.な-74：2007/07/20(金) 11:13:53

>348
しね

352 ：スペースNo.な-74：2007/07/20(金) 11:17:37

>>348
ピコピコサークル乙

相場より安いと思っただけだもんピコじゃないもんふじこふじこ！

ピコってなんでこんなに必死なんでしょうね～顔真っ赤にしてふじこるしｗ

353 ：スペースNo.な-74：2007/07/20(金) 11:21:03

>>348
ピコはコミケに参加しなくていいよ。
偉そうに御託並べる暇があるなら少しは机に向かってそのヘタレ絵を上達させてはいかが？

354 ：スペースNo.な-74：2007/07/20(金) 11:25:28

>>348
ピコなの？
ワンコインに縁のないピコなの？

ピコなの？

355 ：スペースNo.な-74：2007/07/20(金) 11:34:35

>>348
ピコに語られても説得力ゼロだからｗ
どうせ島中なんだろ？

胆石だもん偽壁だもん内壁だもんふじこ！とか言ってまた来そうだけどｗ
そりゃ想像の世界でなら配置は自由だしねｗ

356 ：スペースNo.な-74：2007/07/20(金) 11:39:56

ワンコインじゃなくても1時間で600冊くらい一人で売れるけど？
どれだけ計算と販売が遅いんだよｗ

1万冊以上売る人はともかく、ここにいる連中なんて
精々1種3千部レベルでしょ。ワンコインに拘る必要ないないｗ
自分がどんくさい分を客に負担かけて当たり前みたいな顔すんな。

357 ：スペースNo.な-74：2007/07/20(金) 11:41:24

やっぱ女は陰湿で粘着質だな…怖い…

358 ：スペースNo.な-74：2007/07/20(金) 11:51:03

>>348叩かれすぎｗ

売れてる壁サークルでも、ページ数によっては半端な値段も見掛けるよ。
シャッター前常連の大手サークルでも見たことがある。

359 ：スペースNo.な-74：2007/07/20(金) 11:52:24

おまけにどうしようもない馬鹿でのろまのようだな・・・

360 ：スペースNo.な-74：2007/07/20(金) 11:53:46

何この流れ
男性向けはサバサバとか言ってたがやっぱ女なんだな

361 ：スペースNo.な-74：2007/07/20(金) 11:58:48

>>358
自分がガメツイのを必死に正当化しようとするババアが張り付いてるからｗ
ワンコインにこだわるくせに、ポスターとかちんたら巻きながら
ちんたら売ってるだよ、どうせｗ
スピード第一で売るなら、予めセット作っとけ、みたいなｗ

362 ：スペースNo.な-74：2007/07/20(金) 11:58:56

>>348=>>356=>>357=>>358
おあいにくさまｗ
うちは1万余裕でいってるんでｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ピコ>>348の自演乙

363 ：スペースNo.な-74：2007/07/20(金) 12:03:12

>>348=>>359=>>360=>>361

しつこいよピコピコサークル>>348ｗ

364 ：スペースNo.な-74：2007/07/20(金) 12:10:22

しょうもな

365 ：スペースNo.な-74：2007/07/20(金) 12:17:22

えーとまとめると

ネチネチしてて、ババァで、ガメつくて、馬鹿でのろまで、しかも見栄っぱり

366 ：スペースNo.な-74：2007/07/20(金) 12:24:13

>>356
2で自分語りとか、もうね…

367 ：スペースNo.な-74：2007/07/20(金) 12:26:22

>>356は別に自分語りじゃないと思う

368 ：スペースNo.な-74：2007/07/20(金) 12:26:54

さあそろそろ原稿に戻ろう
自演も飽きた頃でしょ？

369 ：スペースNo.な-74：2007/07/20(金) 12:29:52

notワンコインで1時間で600冊一人販売かー。
お客さんの協力がなきゃできないね。いいお客ばかりでうらやましい。

370 ：スペースNo.な-74：2007/07/20(金) 12:31:09

>>356は別に自分語りじゃないと思う

371 ：スペースNo.な-74：2007/07/20(金) 12:33:08

ワンコインじゃなくても1時間で600冊くらい一人で売れるけど？

＝ｱﾃｸｼ販売早いんですけどｦﾎﾎﾎ
ってことじゃないの？
362の

うちは1万余裕でいってるんでｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

みたいなもんだな

372 ：スペースNo.な-74：2007/07/20(金) 12:33:41

>>348の自演はホントにひどかったよね。ピコの妬みは怖いと思った。

さて原稿に戻ろっと

373 ：スペースNo.な-74：2007/07/20(金) 12:40:52

ここにいる自称大手様って余裕無さそうなのばっかりだな
脳内だから仕方ないのか

374 ：スペースNo.な-74：2007/07/20(金) 12:42:37

すごい粘着
男性向けでも所詮女は女か

375 ：スペースNo.な-74：2007/07/20(金) 12:48:08

どっちがだよw
早く原稿やれよw

376 ：スペースNo.な-74：2007/07/20(金) 12:48:23

なんか、>>348はそんな叩かれるようなレスではないような・・・？

自分の周りでは男性向け女性作家の人ってサッパリしたいい人が多いんだけどなぁ。

377 ：スペースNo.な-74：2007/07/20(金) 12:52:13

脳内大手ごっこの厨が紛れてるんだろう
うそをうそと（ry　ってことで気にすんな

378 ：スペースNo.な-74：2007/07/20(金) 12:53:54

急に伸びててﾜﾗﾀwテラ自演ｗｗ

379 ：スペースNo.な-74：2007/07/20(金) 13:02:59

すげえ自演ｗｗｗｗ
なんていうか、パッと見ただけでわかちゃうもんなー。

ま、今日から夏休みらしいし、夏厨乙ｗ

380 ：スペースNo.な-74：2007/07/20(金) 13:10:30

（前略）=362=363=371=372=374=378のな

381 ：スペースNo.な-74：2007/07/20(金) 13:15:13

>>379
パッと見でわかるのすごい
自分は鈍いのか、荒れてるなぐらいで
自演とか区別つかなかったからよかったら教えてｗ

382 ：スペースNo.な-74：2007/07/20(金) 13:19:37

28ページ500円しか作ったことないからいつでも安心

383 ：スペースNo.な-74：2007/07/20(金) 13:22:06

私も大体28・36（・44）で500円固定だな
ネームの段階でそういう風になっちゃう
癖になってきてるｗ

384 ：スペースNo.な-74：2007/07/20(金) 14:06:57

逆に厚い本作ってる人いる？
売れ行きはどう？

たまには厚い本を作りたくなるけど、
500円より高い本を売るのが不安で
32～36Pで500円の本しか出したことがないよ

385 ：スペースNo.な-74：2007/07/20(金) 14:36:31

［裏情報］【UHF】女子便所盗撮電波をﾊｹｰﾝ!!part3【ﾋﾟﾝﾎｰﾙ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1043828241/

386 ：スペースNo.な-74：2007/07/20(金) 16:08:31

コミケで1種500部いかないピコなので
144P（総集編）でも72Pでも56Pでも24Pでもだいたい同じ。
常時混雑する方は会計めんどいんじゃない？

387 ：スペースNo.な-74：2007/07/20(金) 16:52:25

72ページや56ページっていくらで売ってるの？
総集編は1500円かな

388 ：スペースNo.な-74：2007/07/20(金) 16:57:07

デジラバなんかも400円とか600円のときがコミケであったと記憶しているが…
あそこは価格設定も良心的ですごいよなあといつも思う。
読み応えのある厚い本が好みなので、384には是非臆せずに出してほしいなあ。

しかし皆1万冊とか凄いんだなー。
うちもコミケ1種500部クラスで、書店なんか下手すると100しか取ってくれないよ。

389 ：スペースNo.な-74：2007/07/20(金) 17:51:07

>>384
90P1000円の厚い本は売れ行きよくて今までで一番多く刷ったよ。
といっても2000行かないくらいだけど。
ジャンル内で長編エロが珍しかったからだと思う。
でも一見さんには売れないから薄い本も作った。

390 ：スペースNo.な-74：2007/07/20(金) 18:07:50

再録本は安めだと思う
100ｐで1000円くらい

391 ：スペースNo.な-74：2007/07/20(金) 18:31:17

再録じゃなければ９０ページ千円か。

392 ：スペースNo.な-74：2007/07/20(金) 21:01:15

200ページ超えてても2000円しない本を発行する所もあるからな
部数にもよるだろうがあんま利益率良くなさそう。

393 ：スペースNo.な-74：2007/07/21(土) 01:37:23

男性向けで3日目の非女性島の胆石って
ポスターの大きさはどのくらいまでいいのかな？
前回まで女性島だったから感覚がわからない。

Ａ１とＢ２で迷ってる。

394 ：スペースNo.な-74：2007/07/21(土) 02:55:12

ショタがこんなに売れるとは思わなかったなあ
そんなに好きではないけどショタまた描こう

395 ：スペースNo.な-74：2007/07/21(土) 04:06:12

>>393
A1の方が目立つんだけど
出入りの時すごい邪魔だったから自分はB2にしてる

396 ：スペースNo.な-74：2007/07/21(土) 18:37:37

自分はA1

つうか（こっそり残業時に作ってる）会社の業務用ﾌﾟﾘﾝﾀの紙がAサイズのみなんで

397 ：スペースNo.な-74：2007/07/21(土) 20:09:32

危な…
データちゃんと消すんだよ

398 ：スペースNo.な-74：2007/07/21(土) 20:43:48

プリントサーバのデータまで消してる？

399 ：396：2007/07/21(土) 20:53:33

いろんな意味でﾔｳﾞｧｲから消しとるよ・・・場所が狭い個室だからやりやすいが
たまに上司がノックせずに入るから心臓ﾊﾞｸﾊﾞｸｗ

400 ：スペースNo.な-74：2007/07/21(土) 21:16:01

そこまでして会社で刷らなくても・・・
5千円も有れば印刷所で刷ってもらえるのに・・・

401 ：スペースNo.な-74：2007/07/21(土) 22:44:13

わざわざ印刷所に頼まなくとも、個人の同人系出力屋なら
1500円くらいでB1いけね？

402 ：スペースNo.な-74：2007/07/21(土) 23:12:31

乞食なんだろ
ほっとけ

403 ：399：2007/07/21(土) 23:33:24

親がDQNで面白いほど金吸い取ってくれるから出費抑えたいんだよ・・・orz
一応普通に稼いでるんだけどなorz

名無しに戻るわ

404 ：スペースNo.な-74：2007/07/22(日) 00:18:55

子は親の鏡って言うもんな。

405 ：スペースNo.な-74：2007/07/22(日) 00:28:13

>>403
個人口座作ってそっちにちょっとずつ溜め込んどけばいいんじゃないの？
通帳は会社に保管しとくとか。

406 ：スペースNo.な-74：2007/07/22(日) 00:34:17

ポスターなんて五千円もかからないのにそれすら出せないなんて
万単位で金が飛ぶ印刷代はどうやって捻出してるんだ。
親のせいにして会社の備品を私用で使ってる399も立派なDQN。

407 ：スペースNo.な-74：2007/07/22(日) 01:38:03

>401の個人の同人系出力屋
ってどこでしょうか。
ポスターは印刷所に頼もうと思ってたんだけど
そういう所があるならお願いしたいです。

408 ：スペースNo.な-74：2007/07/22(日) 01:40:46

393です。ありがとう。
A1でもおｋなんだね。
もしかしたら、A1だと周囲に顰蹙かうかと思って躊躇ってた。
ただ、本人の出入りには邪魔と。

今回はせっかく女性島を脱出できたから、A1で頑張ってみるよ。
もし当日飾ってみて周囲の迷惑になりそうだったら、切って
B2ぐらいカットするよ。レスくれた人ｻﾝｸｽ

409 ：スペースNo.な-74：2007/07/22(日) 06:34:10

>>407
はいぱ～て○しょん　でぐぐってみ。

410 ：スペースNo.な-74：2007/07/22(日) 06:56:01

納税していれば経費で落とせるから
ポスター代くらい気にしなくなるもんだが
親が金食い虫なら尚の事
有る程度売れてないと同人やってくのきつくないか？

411 ：スペースNo.な-74：2007/07/22(日) 07:00:02

DQN乞食に構うなって

412 ：スペースNo.な-74：2007/07/22(日) 09:37:28

>>408
胆石内側だったら出入り時隣にはみ出す事になるからB2が無難と思う
外側だったら通路側に出られるからA1でもいいかなあ

413 ：スペースNo.な-74：2007/07/22(日) 11:20:33

通路側島でA1は反感買うかな？スペースにさえ収まれば自分は他人がやってても構わないんだけど

414 ：スペースNo.な-74：2007/07/22(日) 12:52:25

じゃあやればいいじゃん
基本的にサークルに割り当てられたスペースからはみ出さなければＯＫなんだから

415 ：スペースNo.な-74：2007/07/22(日) 12:56:26

納税って言えば知り合いのフリーのｸﾞﾗﾌｨｯｶｰの男が何度か一緒にレストラン行って
割り勘（相手は奢って欲しそうな態度取るけど）なのに自分や他の人の分も一緒に領収書切ってるのは
引いた事ある・・・・・・その経費でゲーム買いまくってたっぽい。かなりの中２病な人だったけどさ

416 ：スペースNo.な-74：2007/07/22(日) 13:07:07

割り勘はいいけど、驕って欲しそうな空気出す男ってやだね。器小っちぇえｗ

自営業だと趣味で買ったゲームも本もDVDも資料で落とせるのにね。
あまり収入が無い人なんだね。

417 ：スペースNo.な-74：2007/07/22(日) 13:11:49

ケチや節約は度が過ぎると見ていて疲れる

418 ：スペースNo.な-74：2007/07/22(日) 13:15:37

趣味で買ったものは落とせないでしょ
つっこまれたらおしまい

419 ：スペースNo.な-74：2007/07/22(日) 13:32:44

知り合いの最近プロになった作家（ﾄﾞｼﾞはやってない）は裕福ではないけどちゃんと自腹で
本とか買ってるぞーその人次第だろうな

420 ：スペースNo.な-74：2007/07/22(日) 13:43:56

自分も裕福じゃないけど自腹だよ…
つっこまれたら恥ずかしくて説明できないものもあるしｗ

421 ：スペースNo.な-74：2007/07/22(日) 13:50:53

入出のバランスが取れていて、それが常識の範囲内の額なら
普通はつっこまれないよ。
漫画家にとって何が趣味で資料かなんて、どう調べるの？
自分はそこまでしてないけど、洋服や装飾品すら資料で認められる事も有るのに。

収入が低いのにやたら資料代が高いと多分つっこまれるけど。

422 ：スペースNo.な-74：2007/07/25(水) 22:05:15

> 収入が低いのにやたら資料代が高いと多分つっこまれるけど。

たとえばどの辺りからつっこまれやすくなるんだろうね
金額でか、それとも割合的なものかな

たとえば年収200万で資料代10万なら大丈夫だけど
年収100万なのに資料代が10万だったらお伺いが来る、とか。
（金額は適当）

目安がいまいち分からない…

423 ：スペースNo.な-74：2007/07/25(水) 22:12:26

その程度までならお伺いは来ない。税務署も暇じゃない。

424 ：スペースNo.な-74：2007/07/25(水) 23:04:46

収入の半分とかなら睨まれるだろうが10分の一程度なら大丈夫じゃ？

425 ：スペースNo.な-74：2007/07/25(水) 23:18:38

あ～～リアルでちょっと凹む事あったのでモチ下がりまくり・・・
下書きの最初らへんで止まってるよ・・・orz

モチが上がらない時ってどうしてる？

426 ：スペースNo.な-74：2007/07/26(木) 05:38:05

気分転換するのは？

掃除でもDVDでも料理でもいいかと。
体動かすか、何かに没頭すればスッキリ

427 ：スペースNo.な-74：2007/07/26(木) 09:10:45

私も全然別のことしますね。
自宅にPCあるのにわざわざネカフェいって読み漁ったりとか。
>>426も言ってる通り気持ちを切り替えるといいと思う。

428 ：スペースNo.な-74：2007/07/26(木) 12:05:16

気分転換に寝る。
自分にとっては一番の切り替え方だが
本当の修羅場に入ると使えないのが困りもの。
時間は30分でも8時間がっつりでも効果は同じ、
ただ目覚ましで無理矢理起きたんじゃ駄目なんだよな。不思議。

429 ：ハラシマン：2007/07/26(木) 20:55:50

私も今日気分が乗らなかったから在庫整理して事前搬入用に
ダンボール詰めたり見本誌票作ったり値札とか作った
入稿直後にいつもばたばた準備してたからそういうことを
したら時間の有効活用にもなると思う
あとはカタログチェックとかマンレポ見たり
昼に外出だと今の季節は暑さで死ぬので夜にコンビニとかいいかも

430 ：スペースNo.な-74：2007/07/26(木) 20:57:50

マンレポは結構いいよね
DQN丸出しなので気分悪くなるのも有るが、小ネタや裏技面白いからやってみよう♪＝モチが上がるになるし

431 ：スペースNo.な-74：2007/07/27(金) 01:50:47

まんレポもいいけど最近は配置担当よりひとことが好きだ
公式ｻｲﾄでバックナンバーが読めるのも便利
ぜんぜん縁のない女性向けの事情とか読んでるｗ

432 ：スペースNo.な-74：2007/07/27(金) 14:33:27

スレ違いだったらごめん
今夜　虎に事前発注のメール出して月曜正午までに返事くるかな？
月曜入稿なんだけど…いつももう少し早く出してたから

433 ：スペースNo.な-74：2007/07/27(金) 14:40:59

一週間前に事前発注のメール出したら一日で返事来たから
今の時期なら「入稿日が××日なので○○日何時ごろまでにお返事お願いします」
と書き添えておけばすぐに返事来ると思うけど。

434 ：スペースNo.な-74：2007/07/27(金) 15:13:49

私も先週の土曜日夜に事前発注したら、次の日（日曜）の朝に返事来た。
参考までにだけど

435 ：スペースNo.な-74：2007/07/27(金) 15:29:48

なぜ虎スレで聞かないのか

436 ：スペースNo.な-74：2007/07/27(金) 16:00:59

>>433-434
そうなんだ　
他の人の実例が聞きたかったので参考になったよ
ありがとー

>>435
虎スレあったんだ
知らなかったよ

437 ：スペースNo.な-74：2007/07/27(金) 18:40:55

どんだけ初心者だよ

438 ：スペースNo.な-74：2007/07/27(金) 19:11:32

ほら、夏休みだから…背伸びしたい年頃なんでしょ

439 ：スペースNo.な-74：2007/07/27(金) 20:27:22

この程度で初心者だの背伸びだの・・・相変わらず性格悪いのが巣食ってますな

440 ：スペースNo.な-74：2007/07/27(金) 20:47:38

自分もいいと思うけどな～
一応女で男性向け描いてる人の話題ひとまとめスレだし

441 ：スペースNo.な-74：2007/07/27(金) 21:18:00

明らかにスレ違いなのを分かってて聞いてる気がするが
普通は先に書店委託スレ探さないか？

442 ：スペースNo.な-74：2007/07/27(金) 21:21:52

これくらい多めにみてやれよｗ
まったりな場所だし妙なのが荒らすよりはいいじゃん

443 ：スペースNo.な-74：2007/07/27(金) 21:29:28

これくらいいいだろう　はgdgd化への第一歩
甘やかすのと優しいのは違いますよっと

444 ：スペースNo.な-74：2007/07/27(金) 22:13:07

こっちで聞いた方が同じ男性向け作家の確実な返答が貰えるし別に良いんじゃない？

それに注意するなら次からは虎スレで聞いてみると良いですよって軽く注意するぐらいで良いと思うんだけど。

445 ：スペースNo.な-74：2007/07/27(金) 22:13:28

注意するのは構わないけど、一言多いと言うか・・・
初心者レスより見てて気分悪くなる。
同人板に虎スレが有るからそちらで聞いて、だけで良かったんじゃない？

446 ：スペースNo.な-74：2007/07/27(金) 22:27:58

2chに何のスレが有るか把握してるのって
かっこいい事じゃないよねｗ
どれだけ入り浸っ（ｒｙ

447 ：スペースNo.な-74：2007/07/27(金) 22:29:02

はいはいはいはい

　　　　終　　　　了

みんな子供じゃないんだから

448 ：スペースNo.な-74：2007/07/27(金) 22:48:30

あんたも子供っぽいよ

449 ：スペースNo.な-74：2007/07/27(金) 23:01:40

空気を読まずに質問
男性向けで評判よさげなんだけど作りづらいグッズってある？
フルカラーのクリアファイルとか評判いいみたいなんだけど地味に高くて躊躇してる

450 ：スペースNo.な-74：2007/07/27(金) 23:14:36

最近タオルが流行ってるように感じるけど高いしかさばる
壁専用アイテムの印象

451 ：スペースNo.な-74：2007/07/27(金) 23:32:49

同じ部署の人が今月辞めるので、残業が予想外に増えた。
割り増し払っても新刊が出せるかどうか…orz
コピ本でもいいから売り物を持っていこう。しばらく2chしない。/チラ裏

皆様もがんばってー

452 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 00:39:36

>>451
自分も同じくです・・・深夜残業ｱﾘｴﾅｽ・・・・・
良くてｲﾍﾞのみでｵﾝﾃﾞﾏかな・・・

453 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 02:17:04

グッズって男性買うのかな？
なんとなく本しか買わないようなイメージ。

454 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 02:23:52

男の方がよっぽどグッズ買うと思うけど
女の方が実用性重視だ
（抜くのに使えるとかいう意味ではないｗ）

455 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 02:40:54

男性でも萌え系の本買う人が特にグッズ買うイメージある。
ガチムチエロ方面じゃグッズ作っても絵柄的に使い辛いんだろうけど笑

456 ：スペースNo.な-74：2007/07/30(月) 23:06:12

男性向女性作家ってやっぱりメールとかイベントとかでセクハラみたいなことされたりするんだよね？

457 ：スペースNo.な-74：2007/07/30(月) 23:18:22

大丈夫ですよ！^^

458 ：スペースNo.な-74：2007/07/30(月) 23:38:03

抱かせてくださいみたいなメールなら貰ったことある
既婚なんだけども

459 ：スペースNo.な-74：2007/07/30(月) 23:39:59

基地外でも無い限り、変なメール貰っても無視してれば
飽きて他所に行くから大丈夫

絶対相手しちゃ駄目

460 ：スペースNo.な-74：2007/07/31(火) 05:38:00

456みたいなカキコにレスする時点で無理じゃないかな

461 ：スペースNo.な-74：2007/07/31(火) 07:38:42

>>456
女だと思われなかったみたいで「ま○こ変な位置にあるよね。童貞？」とならメールで言われたことがあるｗ

462 ：スペースNo.な-74：2007/07/31(火) 08:10:09

いいなー
女性向けのくせが抜けなくて、線が硬くてどう見ても女の絵だとバレバレだと思う

463 ：スペースNo.な-74：2007/07/31(火) 08:45:24

てか、今時女性作家なぞ珍しくもないじゃん

464 ：スペースNo.な-74：2007/07/31(火) 09:01:39

入稿してきた・・・
オールカラーは死ぬな・・・

465 ：スペースNo.な-74：2007/07/31(火) 12:54:01

初めて男性向け出すんだが
男キャラが達するシーンが省かれてるのってアウトかな
女キャラ視点で話もレディコミ寄りなんだが、
絵柄が少年マンガなので女性向けとは言えなくて・・orz

466 ：スペースNo.な-74：2007/07/31(火) 12:55:36

素で上げてしまったorz　ｽ、ｽﾏｿ・・

467 ：スペースNo.な-74：2007/07/31(火) 12:56:23

売ってみて反応見れば良いんじゃね

468 ：スペースNo.な-74：2007/07/31(火) 13:50:20

フルカラーって売れる？
かなり塗りが上手くないと厳しそうなイメージなので
ヘタな自分はなかなか手を出せない。

469 ：スペースNo.な-74：2007/07/31(火) 13:56:13

エロ同人板スレで最近話題になってた

470 ：スペースNo.な-74：2007/07/31(火) 16:15:00

フルカラー本出したかったけど、仕事が立て込んでて無理ですたorz

471 ：スペースNo.な-74：2007/07/31(火) 17:58:32

値段についてなんだけど、男性向けって500円までなら
いくらにしても、値段は売れ行きにあまり影響しないね。
微妙に自信がなかった本を、36Pで300円で売ってみたけど、
やっぱり値段よりも中身だと思った。
感触では、
自信がある28P500円＞＞＞＞＞＞＞＞自信がない36P300円

職場の上司で男性向け作家の知人が｢最近売れないから｣と
新刊の値段を相場より200円も下げようとしてるんだけど、
｢売れ行きは変わらないから、売上金が減るだけなのに｣と思ってしまう。
口出しできる程の仲じゃないから、忠告はできないのが残念。

分厚くて元々単価の高い本を下げるんだったら、まだ意味あると思うけど、
500円以下なら、男性買い手にとっては変わらないものなんだよね・・・

472 ：スペースNo.な-74：2007/07/31(火) 18:24:57

↑これもウイルス？

473 ：スペースNo.な-74：2007/07/31(火) 18:33:38

あう・・・
上の階の高校生が夏休み上等で窓全開でピアノ鳴らしてくれてて・・ｏｒｚ
しかもそのピアノがジャイアンの唄並に破滅的で・・orz

何回も注意したのに・・・いくつだよお前・・・orz

原稿やってるときにされると本当に殺したくなる・・・

474 ：スペースNo.な-74：2007/07/31(火) 19:33:35

ピアノ殺人とか過去にもあったよね、怖い怖い

475 ：スペースNo.な-74：2007/07/31(火) 19:38:21

窓全開はともかく下手糞なのは余計なお世話だろ
10時-18時以外にも引いてるなら、管理人から注意してもらえ

476 ：スペースNo.な-74：2007/07/31(火) 19:46:32

キャーキャー夜鳴きするガキよりマシだよ…。
すっごく癇に障る。

477 ：スペースNo.な-74：2007/07/31(火) 22:02:50

稼いでいいトコに引っ越しなすって

478 ：スペースNo.な-74：2007/07/31(火) 22:19:04

>>472
ウィルスじゃないよ

479 ：スペースNo.な-74：2007/08/01(水) 05:48:50

てかなんでウィルスｗ
スレ違いでもないのに。

480 ：スペースNo.な-74：2007/08/01(水) 14:38:45

>>471
中を確認して買ってもらってる段階ならそうかもね
無条件作家買いしてもらえるようになると
値段が安いと、複数冊買ってくれる人が増えるから
結果的に部数は増える

転売屋、観賞用保存用、友達への土産用
最後のは、今後更にお客を増やしてくれる可能性が有るから美味しいｗ

481 ：スペースNo.な-74：2007/08/01(水) 18:12:13

毎回十分に時間かけて自信作つくってるので大丈夫ですよ！

482 ：スペースNo.な-74：2007/08/02(木) 21:54:07

101:ゲーム好き名無しさん 2007/06/01(金) 12:53:17 ID:QfzAycdP0[sage]
贔屓にしてた巡回先の女絵師のスペース行ったら性格の悪そうなデブスが……　(´；ω；`)

104:ゲーム好き名無しさん 2007/06/01(金) 20:50:49 ID:x6Xbkxd+0[sage]
ブスはそれなりに許容できるがデが付いたら無理。

108::ゲーム好き名無しさん 2007/06/02(土) 17:43:41 ID:eu/B66ww0[sage]
デブスの威力は凄まじいものがあるよ
デブス本人見てからは絵もサイトも自然とまったく見なくなった
そんなつもりはなかったんだけどなー

483 ：スペースNo.な-74：2007/08/02(木) 22:28:16

痩せよう・・・

484 ：スペースNo.な-74：2007/08/02(木) 23:02:38

るろうにでﾊｱﾊｱ言ってた腐が和月のブタっぷりに憤慨した・・ってのと似てるな

485 ：スペースNo.な-74：2007/08/03(金) 08:00:17

>>482
こういうのを見るとつくづく男性向けで活動するのに
女であることは不利だなと感じてしまう。
作品とは関係ないところで変な評価をするやつがいるから

486 ：スペースNo.な-74：2007/08/03(金) 10:37:10

でも気持ちはわかるな
和月の写真見たの同人とか知らない小学生のときだったけどかなりショックだったし
程度にもよるけどお気に入りの絵描きが「性格の悪そうなデブス」だったらやっぱり拒否すると思う

487 ：スペースNo.な-74：2007/08/03(金) 10:47:57

外見で作品性まで否定されるなんてやってられないよ

488 ：スペースNo.な-74：2007/08/03(金) 10:54:33

きゃるんきゃるんの萌え絵描いてるのが実際はキモデブヲタでも
何も言われないのにね

489 ：スペースNo.な-74：2007/08/03(金) 12:44:30

何も言われなくはないけど、女ほどには風当たりに影響はないだろうね

490 ：スペースNo.な-74：2007/08/03(金) 12:49:18

そうでもない

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1026280499/l50

1 名前：スペースNo.な-74 投稿日： 02/07/10 14:54
チビデブの不細工ロン毛男が汗だくでそこそこ良い絵の本を執筆・販売してるのと
絶世の美人・または見ただけで射精しそうなくらいかわいい子が
そんなに良いとは言えない本を執筆・販売してるのでどっちを買う？

53 名前：スペースNo.な-74 投稿日： 02/07/12 19:59
デブのは買いたくない。もっと痩せてほしいから。

55 名前：スペースNo.な-74 投稿日： 02/07/12 21:04
>>54
というより、それを買う事でそのデブが喜ぶのと、そのデブのエロ絵でﾊｧﾊｧ
するのは激しく嫌だな。

491 ：スペースNo.な-74：2007/08/03(金) 15:54:48

みんなは夏に出すジャンルはどこ？

492 ：スペースNo.な-74：2007/08/03(金) 16:09:40

男性向。

493 ：スペースNo.な-74：2007/08/03(金) 16:26:56

いまの時代デがついたらどこ何しても駄目だよ
文句言う前に痩せなよ

494 ：スペースNo.な-74：2007/08/03(金) 17:03:38

と、デがつく人が申しております。

495 ：スペースNo.な-74：2007/08/03(金) 17:13:13

むしろそんなに太れる方が不思議だわ

496 ：スペースNo.な-74：2007/08/03(金) 17:44:42

作品さえ素晴らしければ描いてる人の事なんてどうでもって人は少ないのか？
そんなに描いてる人なんて気になるもん？
私は作品にしか興味ないから描いてる人は正直どうでもいいよ

497 ：スペースNo.な-74：2007/08/03(金) 18:06:57

>>496
基本的には気にならないけど、極端すぎるとさすがに気になるってことじゃないか？
自分も基本的には496と同じような感じなんだが、あまりに太った人を見ると
>>495みたいな気持ちになるよ。不快っていうより不思議なんだよね。

498 ：スペースNo.な-74：2007/08/03(金) 18:22:04

世の中にはストレスで過食に走って太る人や薬の副作用で太る人もいる
不思議という感覚の方が不思議

499 ：スペースNo.な-74：2007/08/03(金) 19:18:12

「女なのにエロ漫画描いてるなんて不思議」と一般人なら思ってそうだ。

500 ：スペースNo.な-74：2007/08/03(金) 19:47:06

不思議というよりキモい・変態と蔑む人も大勢いるよ

501 ：スペースNo.な-74：2007/08/03(金) 20:08:23

133:ゲーム好き名無しさん 2007/06/04(月) 22:35:09 ID:euUAsbVu0
きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

142:ゲーム好き名無しさん 2007/06/06(水) 21:43:06 ID:7mDgpozt0[sage]
そんなやつの話なんかするな!!!!

例大祭で遭遇しないように心がけてたのに何度も見てしまって凹んだ。

502 ：スペースNo.な-74：2007/08/03(金) 20:18:58

自分の知り合い作家さんは絵は普通だけど本人はモデル体型の美人だ～
そのせいか結構妙なのに憑かれやすいが・・・・・

503 ：スペースNo.な-74：2007/08/03(金) 20:54:11

言われたところで痛くも痒くもないわい

504 ：スペースNo.な-74：2007/08/03(金) 21:37:19

容姿について貶す場があった場合、貶される側が見下されがちだけど、
本当は、貶してる側の人格レベルが晒されてるだけだから
気にしなくていいとｵﾓ

少なくとも自分は、容姿を貶してる人がいたら、好印象は抱かないし
性格も悪いし、人間としても程度が低いな、としか思わない。

容姿を絵に例えたらわかりやすいんじゃない？
わざわざ下手な絵の人を貶してる人がいたら、やっぱり印象悪いし。

505 ：スペースNo.な-74：2007/08/03(金) 21:50:46

芸能人板とか見てたら綺麗orイケメンな俳優さんやアイドルとかでも
鼻ぺちゃだの整形顔だのﾎﾞﾛｸｿ言ってて何様だよｗって奴いるよな～

多分そういう人って自分に自信ないから言うんだろうね
・・・・っていい加減スレ違い屋根

506 ：スペースNo.な-74：2007/08/03(金) 22:56:15

作家の容姿で作品の評価なんか変わらないなあ
不潔で非常識でなければデブス程度は許容範囲
323が三十路越えてババァ呼ばわりされてるのを見ると
女は損だなとは思う
誰だって年取るのは当たり前なのにね

507 ：スペースNo.な-74：2007/08/04(土) 00:34:20

なんか自己弁護に見えてしまうのが悲しい・・・

508 ：スペースNo.な-74：2007/08/04(土) 00:46:18

この話もう終やめよう。
空気変えに話題転換。

評判がよかった無料配布って何があった？
本はもちろんいいだろうけど、本以外にグッズで
評判がいい物があったら知りたい。

509 ：スペースNo.な-74：2007/08/04(土) 04:26:50

デブは自己責任

510 ：スペースNo.な-74：2007/08/04(土) 04:30:01

太った人は自己責任だと思うけど、
他人の見た目をあれこれ言う人は性格が悪い。

511 ：スペースNo.な-74：2007/08/04(土) 05:47:53

>>508
夏のタオルは好評だった。

512 ：スペースNo.な-74：2007/08/04(土) 06:59:11

買うかどうかは本のデキ次第で本人の容姿なんかどうでもいい。

513 ：スペースNo.な-74：2007/08/04(土) 07:17:22

この季節だとタオルや手ぬぐいはたしかに嬉しいかも
でも作るのは高そうだね。

514 ：スペースNo.な-74：2007/08/04(土) 12:04:52

>>513
そのお陰で臭いが軽減されてくれるともっとうれすい

515 ：スペースNo.な-74：2007/08/04(土) 15:56:10

>>513
タオルはちょっと高いけど、手ぬぐいはそうでもないよ。
でも本と違ってかさばるので偽壁か壁じゃないとおき場所に困るかも。

516 ：スペースNo.な-74：2007/08/04(土) 17:36:20

スティポとかいいんじゃないかな

517 ：スペースNo.な-74：2007/08/04(土) 17:38:56

>評判がよかった無料配布

518 ：スペースNo.な-74：2007/08/04(土) 19:04:40

ポスター系は萌え系作家むけだし好き嫌い分かれる気がす・・・
それならマウスパッドとかのが普通に使える

519 ：スペースNo.な-74：2007/08/04(土) 20:59:39

無料配布なんかよりしっかりした本作った方が喜ばれると思う

520 ：スペースNo.な-74：2007/08/04(土) 21:14:57

>>519

>>518
>本はもちろんいいだろうけど、本以外にグッズで

521 ：スペースNo.な-74：2007/08/05(日) 01:13:15

無料配布ってほぼ強制で押し付けられるから、
興味ない人間からしたら迷惑でしかないのよなー。
まだ100円で買えるとかのほうが気楽でいい。
または「欲しい人はお気軽にお持ち帰り下さい」みたいな。

522 ：スペースNo.な-74：2007/08/05(日) 01:25:21

男性向けはよほどかさばるグッズでも無い限り
転売出来るからそこまで嫌がらないよ

523 ：スペースNo.な-74：2007/08/05(日) 02:19:25

欲しい人はお気軽にお持ち帰り下さいなんてやってたら販売スピードにぶるっつーの

524 ：スペースNo.な-74：2007/08/05(日) 02:35:38

紙袋ってどうなんだろ？＞無料配布
Ａ４くらいのだと自分は欲しいと思うけど、結構皆やってるかな…

525 ：スペースNo.な-74：2007/08/05(日) 17:40:53

転売なんてめんどくさくて。
売った所でどうせ小銭にしかならないんだもん。

526 ：スペースNo.な-74：2007/08/05(日) 21:19:07

そりゃサークルは転売する暇が有ったら描いた方がてっとりばやいでしょ
サークルで貰った物を転売するのって、バレたら角が立つから
よっぽどの馬鹿じゃない限りやらない

527 ：スペースNo.な-74：2007/08/06(月) 01:59:29

絵スキルはセックスアピール
http://orz.2ch.io/p/-/pie.bbspink.com/erog/1168555375/

528 ：スペースNo.な-74：2007/08/06(月) 11:59:49

知ってる

529 ：スペースNo.な-74：2007/08/07(火) 02:19:53

新刊交換などで貰った本が、もう何箱にもなってるけど、
せっかくくれたのにと考えるとなかなか捨てられない。
商業本と違って再入手は難しいし。

貰った本って、気に入ったもの以外は
ウエストウイングとかで廃棄処分しちゃってる？
いい本もたくさんあるから誰か好きな人の手に渡ればとは思うんだけど
転売はしたくないしなあ。

530 ：スペースNo.な-74：2007/08/07(火) 02:32:23

悪いとは思うけど手元に残しておきたいもの以外は中古に売っちゃってる。
買取不可なものも処分してもらえるし。
その代わり自分のあげた本も邪魔になったら売ってもいいよって割り切ってるよ。

531 ：スペースNo.な-74：2007/08/07(火) 03:28:25

自分も気にならんな、本捨てられても
名刺代わりで使うことも多いし

532 ：スペースNo.な-74：2007/08/07(火) 05:17:25

一回は読むけどね
元ネタわからない本のほうが多いし、やっぱりね

533 ：529：2007/08/07(火) 13:25:08

レス㌧
言われてみれば自分も割り切ってるなあ。
もう読まないものは中古にまとめて売ってこようと思います。

534 ：スペースNo.な-74：2007/08/08(水) 11:00:06

話題豚切りでスマン。

今度の夏コミで初めてフルカラー本を出すんだが、A4/12頁のｶﾀﾛｸﾞ印刷で印刷したんだが。
値段設定がわからず、教えて欲しい。
ジャンルは一応ネトゲ、美少女イラストと百合漫画を詰め込んだ。
友達に男性向け作家がいないので参考にならなくてお願いします。

535 ：スペースNo.な-74：2007/08/08(水) 11:50:42

300

536 ：スペースNo.な-74：2007/08/08(水) 12:11:00

200～300？
フルカラーのイラスト本なら絵がどれくらい上手いかによるけど・・・

537 ：スペースNo.な-74：2007/08/08(水) 12:52:32

フルカラー本を出そうと思うくらいならある程度のレベルはあると思うけど、
12Pじゃ圧倒的にボリュームが足りないよねA4でも
私も200～300だと思う
流行ジャンルなら300でもいいのでは

538 ：スペースNo.な-74：2007/08/08(水) 13:14:51

オールカラーの話に便乗ですみません。
Ｂ５、２０Ｐで５００円という設定にしようと思うのですが
人からそれだと安いのでは？と言われました。
それくらいが相場だと思ったのですが、安いのでしょうか。

539 ：スペースNo.な-74：2007/08/08(水) 13:55:00

オールカラーじゃなくてもその値段の本は見かけるが。

540 ：スペースNo.な-74：2007/08/08(水) 14:36:07

オールカラーは、B5で20Pが相場だと思う。28Pなら600円。
16Pなら、400～500円。

8Pのオールカラー折り綴じ本の場合は、200～300円。12Pなら300円。
ただし折り綴じ本が、90kg台までのコート紙でペラッペラなら
それより100円安くした方がいいかもしれない。

541 ：スペースNo.な-74：2007/08/08(水) 14:45:48

>>540だけど、逆に質問。

表紙はアートポスト180kgにクリアPPなんだけど、
上質90kgで44Pの本と、上質110kgで40Pの本の印刷代が
同じぐらいだから迷ってる。
どっちが買い手は分厚そうに見えるんだろ？

110kgで40Pの方が手に持った感じではボリュームや重さがあるけど、
値札を見るなら44Pの方がページ数が多い。
でも、自分が買い物する時って、値札の表示ページ数よりも
手に持った重さや厚さで判断してる気がするんだよね。

みみっちい話でごめん。
今まで上質110kg使ってたから実感がなかったんだけど、
上質90kgが使われた本が驚くほどペラペラでビックリしたので。

542 ：スペースNo.な-74：2007/08/08(水) 15:10:31

90kg薄いよね・・・

割増入稿になってコミック紙使えなかった時に使ったけど、
当日思ったより薄くてｼｮﾎﾞーﾝとなった

543 ：スペースNo.な-74：2007/08/08(水) 15:39:14

オールカラーはP数を2倍にしたモノクロ本と同じ計算でおｋ
>>538は相場通り。ワンコインから態々変える程安くは無い

4P減のために漫画削ったりしないなら110kg40Pがいい気がする
搬入で嵩張るけどやっぱり厚い方が高級感出るしね

544 ：スペースNo.な-74：2007/08/08(水) 15:56:11

>>543
4Pは、ブランクページ代わりのイラストや事務ページを削る予定。
じゃあ40Pにしてみる。ありがとう！

上質110kgは重いし嵩張るけど、硬くて厚いから
実際よりもボリュームアップして見えるよねｗ

545 ：スペースNo.な-74：2007/08/08(水) 16:41:55

表紙がコート150にPPで本文を110kgにした俺惨状w

546 ：スペースNo.な-74：2007/08/08(水) 17:16:26

>>545
表紙がコート150kgでも、本文が厚いなら大丈夫じゃない？
コミック紙だと柔らかいけど上質紙はしっかりしてるし。

547 ：スペースNo.な-74：2007/08/08(水) 18:16:58

本文モノクロで１２ｐな新刊一種なアタイは負け組みｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一応本文は１１０ｋｇだけどな・・・

548 ：スペースNo.な-74：2007/08/08(水) 19:34:19

紙の厚さなんて買い手にはこれっぽちも関係ないしな

549 ：スペースNo.な-74：2007/08/08(水) 20:35:09

関係ないけど、手に取った大体の印象で薄かったら不利だよ。

長蛇の列ができるから紙厚なんか関係なさそうな大手ですら
90kgなんて使わないし。むしろ厚い紙を使う傾向にある。

550 ：スペースNo.な-74：2007/08/08(水) 20:51:03

それは海鮮情報？それとも売り手？
列出来るところなら作家買いだと思うからそれこそ本の厚みなんて気にしなさそう

551 ：スペースNo.な-74：2007/08/08(水) 20:54:11

つ　書店

552 ：スペースNo.な-74：2007/08/08(水) 20:59:57

>>550
>長蛇の列ができるから紙厚なんか関係なさそうな大手ですら
>90kgなんて使わないし。むしろ厚い紙を使う傾向にある。

553 ：スペースNo.な-74：2007/08/08(水) 21:40:04

ああそうか書店かぁ。納得。

554 ：スペースNo.な-74：2007/08/09(木) 00:18:36

でも会場では邪魔だよね・・・箱が

555 ：スペースNo.な-74：2007/08/09(木) 06:14:17

紙梱包にしてもらえばいいじゃん

556 ：スペースNo.な-74：2007/08/09(木) 08:17:03

箱って言ってるけど
本自体がかさばるって話じゃないの？

557 ：スペースNo.な-74：2007/08/09(木) 09:03:28

本自体がかさばるから、極力それを避ける方法を話してるんじゃないの？

558 ：スペースNo.な-74：2007/08/09(木) 21:20:35

今回の夏コミで会場限定のおまけ本出すんだけど、表紙1色刷りで
本文込み16Pの本だと200円くらい？それとも100円？
今までこういう本作った事無かったのでちょっとでも答えて頂けるとコレ幸いです。

559 ：スペースNo.な-74：2007/08/09(木) 21:46:03

自分ならその装丁のおまけ本は100円か無配かなあ。

560 ：スペースNo.な-74：2007/08/09(木) 23:21:04

漫画なら100円
イラスト集なら無配

561 ：スペースNo.な-74：2007/08/10(金) 00:13:06

みんな凄い良心的なんだね、自分だったら200円で出す。
表紙カラーPPだったら300～400円で出してしまう
3日目相場ってそんくらいかなーと。

562 ：スペースNo.な-74：2007/08/10(金) 00:32:51

表紙が本文用紙と違う紙で、中身がちゃんとした漫画だったら200円

表紙・本文用紙が同じの折本みたいな仕様で中身がラフっぽいのとか
小ネタだったら無配か100円

って感じかな。

563 ：スペースNo.な-74：2007/08/10(金) 01:33:31

>>561
条件がおまけ本とのことだからね
メインの新刊だったらそのくらいつけるけど、
おまけ本だったらお得感を持たせたほうが後々絶対いいもの

564 ：スペースNo.な-74：2007/08/10(金) 01:36:01

男性向サークルの値段設定って、極端に高いか極端に安いかどっちかだよね。

565 ：スペースNo.な-74：2007/08/10(金) 01:46:13

>563
なるほど、確かにおまけ本と銘打つならその方がいいんだろうね
納得しました、ありがとう

566 ：558：2007/08/10(金) 01:50:19

>>559-564
色々と意見ありがとう！
一応マンガがメインだけど事務ページやらで4P近くお茶を濁してるし、
おまけ本だったら確かにおトクにして気軽に買ってもらう方がいいよね。
100円で配布しようと思います。みんなありがとうー！

567 ：スペースNo.な-74：2007/08/10(金) 02:19:35

>>564
極端に安い＝石恵
極端に高い＝ちんぽ先生

568 ：スペースNo.な-74：2007/08/11(土) 05:28:59

いつもは20Ｐ300円、28Ｐ400円からなんだけど、
今回24Ｐになってしまった。
ＰＰ表紙24Ｐで400円いっちゃっていいっすか？
だめっすか？
つり銭面倒っすか？
いつにもまして中身がふじこなのに調子に乗っちゃだめっすか？

あああ…答えが出ない…見本誌出すまでに結論でたらいいな…
はぁ、自分の好きなサークルの本だったら割高でもまったく気にしないのにな…

569 ：スペースNo.な-74：2007/08/11(土) 06:07:02

出来にもよるがおkだと思う
>ＰＰ表紙24Ｐで400円
５００enだと男性向けでも蝶壁でもない限り若干アレだと思うけどね

570 ：スペースNo.な-74：2007/08/11(土) 06:07:39

つり銭が面倒なのは>>568でしょ？
「32Pになったけど内容がふじこだから（いつもなら500円だけど)400円にしたい
けど、つり銭が～」ならわかるけど、300円つけたいのか400円つけたいのか
さっぱりわからない。

ちょっと落ち着け。

571 ：スペースNo.な-74：2007/08/11(土) 06:58:10

300円でも400円でもつり銭が出るのは同じだよね
内容ふじこってわかってるなら300でいきなよ
謙遜してるふりに見える

572 ：スペースNo.な-74：2007/08/11(土) 07:32:09

自分も仕上げが荒いときとかはやすめにするな～

573 ：スペースNo.な-74：2007/08/11(土) 17:31:32

>>558-566あたりで会場限定のおまけ本の話出てるけど
ぶっちゃけ売上はどう？２００部くらいなら１００円本だと即完売とかする？

自分も毎回こういう本の企画だけは考えるんだけど１００円本だけ買われて
他のちゃんとした新刊が売れなくなるのでは？と心配になって発行できんorz

574 ：スペースNo.な-74：2007/08/11(土) 19:06:34

欲しければ値段が高い本も買うんじゃないの

575 ：スペースNo.な-74：2007/08/11(土) 19:09:43

新刊で100円本だったらメインのついでに一緒に買うと思う。
会場限定なら自分が新刊で確実に捌ける数（搬入数ではない）より
気持ち少なめぐらいが丁度イイんじゃないか？
限定と謳って次回も並べることほどなさけないものは無い……

576 ：スペースNo.な-74：2007/08/11(土) 19:47:15

そうなったら潔く処分するかな

577 ：スペースNo.な-74：2007/08/12(日) 04:11:58

>>568
内容・仕上げ云々じゃなくて
自分の絵のレベル次第じゃない？

578 ：スペースNo.な-74：2007/08/12(日) 06:51:24

大丈夫ですよ！って言って欲しいんだよね

579 ：スペースNo.な-74：2007/08/12(日) 08:38:52

スレ住人はやさしいから「大丈夫じゃありませんよ！」と言ってるねｗ

580 ：スペースNo.な-74：2007/08/12(日) 11:00:43

>>568は本の内容がふじこってるのを説明しようとして、本人がふじこっちゃってるから
いくらといくらで悩んでいるのかさっぱりわからない。

テンプレでは400円になるけど、自分で内容が金額に見合わないとわかっているなら
下げるべきだと思う。

581 ：スペースNo.な-74：2007/08/12(日) 12:19:53

女の子って大抵絵がクｓｒｙなんで
自分が上手いと思ってなければ基本的に下げる方向がいいと思う。

582 ：スペースNo.な-74：2007/08/13(月) 02:36:24

新刊1冊しかなくて無配も何もないサークルなんてウチぐらいだろうか・・・
時間がなかった
今からでもポスカかポスターぐらいなら間に合うだろうけど
コミケまで仕事が忙しいからそれも無理
寂しいコミケです・・・

583 ：スペースNo.な-74：2007/08/13(月) 02:51:48

そういうときこそレイアウトで飾りましょうよ！

584 ：スペースNo.な-74：2007/08/13(月) 03:15:06

コンビニでおにぎりと飲み物仕入れて安く売ったら

585 ：スペースNo.な-74：2007/08/13(月) 05:15:58

常識知らずにも程がある

586 ：スペースNo.な-74：2007/08/13(月) 05:35:19

>>585
Ｆｉｓｈ！！

587 ：スペースNo.な-74：2007/08/13(月) 07:38:38

>>582
たった１冊の新刊すら間に合いませんでしたよ
勿論無配も無し。でも既刊は沢山…orz
悪あがきして準備号のコピー誌作って行く予定

588 ：スペースNo.な-74：2007/08/13(月) 11:44:01

謝れ、落ちたサークルに謝れ
落ちても委託探して新刊用意したサークルに謝れ

589 ：スペースNo.な-74：2007/08/13(月) 11:47:18

みなさん机に飾るポスターは
どのくらいのサイズですか？
初めてポスター飾るので参考にさせてください。

590 ：スペースNo.な-74：2007/08/13(月) 12:11:01

>>589
A1にしたよ。胆石外側です。

591 ：スペースNo.な-74：2007/08/13(月) 12:34:20

偽壁でB1

592 ：スペースNo.な-74：2007/08/13(月) 13:08:56

>590-591
レスありがとう。
大きいですね！
そのサイズだとイスにつつりつける飾り方でしょうか。
それともPOPスタンドなどで机にかざります？
その大きさだと隣の人に圧迫感が…とか
そういう事はないですか？

593 ：スペースNo.な-74：2007/08/13(月) 13:12:32

椅子に括り付けるのは超NG。
机にかざるというのは良くわからないのだけど…私はポスタースタンド持っていくよ
自分の周囲は皆そう

594 ：スペースNo.な-74：2007/08/13(月) 13:59:27

普通に椅子にくくりつけてる。
ポスタースタンドだと場所取るから周囲の人に邪魔になるし。
椅子なら、椅子の範囲内でやれるし。

595 ：スペースNo.な-74：2007/08/13(月) 14:20:35

無造作な人だと斜めになって却って迷惑だけどね＞椅子くくりつけ

596 ：スペースNo.な-74：2007/08/13(月) 14:36:55

ポスタースタンド正直邪魔
さらにぶっちゃけると、そんなヘタレ絵を引き伸ばして飾らないで・・・

597 ：スペースNo.な-74：2007/08/13(月) 15:35:05

そんなに自分を卑下しなくても

598 ：スペースNo.な-74：2007/08/13(月) 18:43:41

ポスタースタンドは壁の人だとｵﾓ
胆石や島中では邪魔だよ。
後者は椅子くくりつけが一般的だし。

599 ：スペースNo.な-74：2007/08/13(月) 20:53:05

椅子よりは台車にくくりつけて欲しいんだが
しっかりくくれば斜めにならない

台車もカートも持ち込まない人は仕方ないが

600 ：スペースNo.な-74：2007/08/13(月) 21:05:05

椅子くくりつけが一般的って・・・どこのゆとり？

601 ：スペースNo.な-74：2007/08/13(月) 22:01:20

ジャンルによって違うんんじゃね？
ポスタースタンドが普通って人もいるみたいだし。
自分の周囲ではポスタースタンドは迷惑って感じ。

602 ：スペースNo.な-74：2007/08/13(月) 23:55:51

つーか、ポスター邪魔？　みたいな？

603 ：スペースNo.な-74：2007/08/14(火) 05:22:47

いつも椅子くくりつけなんだけど…

604 ：スペースNo.な-74：2007/08/14(火) 08:42:38

それで大丈夫ですよ！＞＜

605 ：スペースNo.な-74：2007/08/14(火) 14:14:21

話題豚切ります。
男性向けって言っても、むちむち濃い系のエロと
いわゆる萌え系のエロがあると思うんだけど
ここの皆さんはどっちが多いんでしょうか。
ウチはむちむち濃い系です。

606 ：スペースNo.な-74：2007/08/14(火) 14:21:02

わーアンケートだー

607 ：スペースNo.な-74：2007/08/14(火) 14:42:29

アンケートアンケートー
みんなはどうー？

608 ：スペースNo.な-74：2007/08/14(火) 14:52:50

失礼しました。
では聞き方を変えて
男性向けって言っても、むちむち濃い系のエロと
いわゆる萌え系のエロがあると思うんだけど
どっちの方が多く売れるんでしょうか。
ウチはむちむち濃い系の方だとおもうんですが。

609 ：スペースNo.な-74：2007/08/14(火) 14:58:04

( ´д｀)y─┛~~

610 ：スペースNo.な-74：2007/08/14(火) 14:59:36

>>608
聞き方変えてもここにいる自称作家先生連中は
変な方多いみたいなんで
ｺﾅﾕｷとか言ってないと通じないみたいです。

611 ：スペースNo.な-74：2007/08/14(火) 15:24:05

同意　ここじゃいい意見聞けないと思う
やっぱり女だよね～変なの覆いっていうか怖っ
男性向大手スレとか行って聞いたほうがいい
顔を萌え系で体むっちりでいいのでは？

612 ：スペースNo.な-74：2007/08/14(火) 15:26:51

＞どっちのほうが多く売れるんでしょうか？
それは書店に聞いたほうがいいんじゃないかな？

613 ：スペースNo.な-74：2007/08/14(火) 15:30:46

やっぱり女がたまってもロクな方向にはいかないね
ここの話も半分どころかそれ以下程度で聞いてるよ

614 ：スペースNo.な-74：2007/08/14(火) 15:31:17

自分は同人まわりそんなに詳しくないんだけれど、
女性作家の人で、いわゆる「本人萌え」みたいなのも含めてとにかく男人気があって
（美人とかブスとかデブとか容姿はどうでもいい、人気があれば）、
でも商業受け著しいというほどではなくて、
それなりに絵が上手くて（人脈で売れてるとかではなくて）、自サイトの日記やmixiの更新に熱心な人というと、
誰が思い浮かぶ？適当に名前とサークルだけ教えて欲しいんですが。

615 ：スペースNo.な-74：2007/08/14(火) 15:50:14

614がまずあげてみたらいいと思いますよ^^

616 ：スペースNo.な-74：2007/08/14(火) 15:58:49

一本木バン

617 ：スペースNo.な-74：2007/08/14(火) 16:09:04

本人萌えって人がまず思い浮かばないんだけど

618 ：スペースNo.な-74：2007/08/14(火) 16:18:57

客の男は皆お気に入りに入れてる女性作家でオナニーしてる

619 ：スペースNo.な-74：2007/08/14(火) 20:45:42

そういう性的なのじゃなくてどちらかというと人脈的な意味でね。

620 ：スペースNo.な-74：2007/08/14(火) 21:35:29

オタ女てどうしてこうも痛いんだろうな・・・

621 ：スペースNo.な-74：2007/08/14(火) 23:07:05

大手スレといいなんだ？この流れ・・・

622 ：スペースNo.な-74：2007/08/14(火) 23:16:12

つ　夏休み

623 ：スペースNo.な-74：2007/08/14(火) 23:29:54

便利な言葉だよね

624 ：スペースNo.な-74：2007/08/15(水) 12:31:42

そんな嫉むぐらいなら絵の１枚でも描いたほうがいい

625 ：スペースNo.な-74：2007/08/15(水) 12:50:59

>>614
で、まず614が適当に名前とサークルだけ教えてくださいょ。

626 ：スペースNo.な-74：2007/08/15(水) 13:33:07

でも、そもそも荒れる話題じゃないのかな？
「＠＠さんいいよ」「えーそうかな」「どこがｗ」とかそういうことになりそうな気がする。

627 ：スペースNo.な-74：2007/08/15(水) 14:48:14

２だと相当自分の容姿に自信あるんだろうな～
って人おおいからな～

628 ：スペースNo.な-74：2007/08/15(水) 14:54:36

614ﾏﾀﾞｰ?ｗｗｗｗｗｗｗ

629 ：スペースNo.な-74：2007/08/15(水) 15:06:06

自分の名前を言ってもらえるのを待ってるとか････＞614

630 ：スペースNo.な-74：2007/08/15(水) 15:16:34

>>626
そういう話題を持ち出した>>614の痛々しさを皆がいじって遊んでるんだよ

631 ：スペースNo.な-74：2007/08/15(水) 15:26:50

614さん最高ｗｗｗｗ
サークル存じ上げませんがｗｗｗｗ

632 ：スペースNo.な-74：2007/08/15(水) 15:28:12

>>630
あ、そか。空気嫁なくてごめん。

633 ：スペースNo.な-74：2007/08/15(水) 20:11:32

可愛くない女性作家の人は表に出られなくてかわいそう、そういう人達の分もがんばります

634 ：スペースNo.な-74：2007/08/15(水) 20:15:33

頑張って下さい！！＞＜

635 ：スペースNo.な-74：2007/08/15(水) 20:26:43

かげながら応援してますね！あなたのこと知らないけど。

636 ：スペースNo.な-74：2007/08/15(水) 20:27:34

ブサイクな614さん頑張って！

637 ：スペースNo.な-74：2007/08/15(水) 20:56:29

>>636
あーあ、急につまんなくしちゃって

638 ：スペースNo.な-74：2007/08/15(水) 21:45:09

>>637
はいはい、ｵﾓｼﾛｽｵﾓｼﾛｽ

639 ：スペースNo.な-74：2007/08/15(水) 22:05:39

ポスター話に戻してごめん。
今回からエロ同人誌だから18歳未満には売れないって文章を
値札なりPOPなりに書いとけって話になったけど
どんな文章書いた？

うちは
うちの発行物は18歳未満の頒布はお断りじゃ(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!
年齢確認する場合があるからよろすこ！
な文章を丁寧にしたくらいのことしか書かなかったんだけど
これじゃ足りないのかなとかふと不安に

640 ：スペースNo.な-74：2007/08/15(水) 22:08:41

本にはadult only　しかかいて茄子・・
一応値段表には「１８歳未満の方の購入を禁止します」と分かりやすくは書くつもり

641 ：スペースNo.な-74：2007/08/15(水) 22:18:30

組合に所属してる印刷所では
表紙に成人向けってマークを貼れ、
日本語で書くこと英語は不可って対応が多かった気がする。

今回から局部修正も表紙の成人表示も厳しくなるとからしいから
コミケ会場で成人マークが原因で頒布不可になるサークルがボロボロ出たりしてね。

642 ：スペースNo.な-74：2007/08/15(水) 22:30:46

表紙は成人向だけ書いた。マーク入れてないけどどうなるかな…

見本誌チェックの時間がかかると予想できるので
早めに会場入りするつもり。今回島中で1人参加だから
最低限の場所は確保したいし

643 ：スペースNo.な-74：2007/08/15(水) 22:34:17

成人向けマーク貼ってないし
英語表記のみなんだけど…
見本誌ひっかかったりするのかな
ちょっと当日が怖くなってきた

644 ：スペースNo.な-74：2007/08/15(水) 22:44:22

自分も英語です・・・いつもよりは大きめな注意文にしたけどね・・

645 ：スペースNo.な-74：2007/08/16(木) 00:02:03

つhttp://www.doujin.gr.jp/mark.html

646 ：スペースNo.な-74：2007/08/16(木) 01:13:07

次回からは大人しくここから落として入れるか

647 ：スペースNo.な-74：2007/08/16(木) 04:08:59

コミケの基準は今までどおりだよ
印刷所が厳しくしただけ

648 ：スペースNo.な-74：2007/08/16(木) 04:12:52

だといいよね

649 ：スペースNo.な-74：2007/08/16(木) 08:04:25

■有志が作った啓蒙サイト■
http://18.srv7.biz/

650 ：スペースNo.な-74：2007/08/16(木) 09:39:09

コミケの場合は自分たちに責任が来ないからゆるいんでしょ＞基準
印刷所は刷ってしまったら自分たちにも責任が追及されるから
そうならないようにしているだけ。

651 ：スペースNo.な-74：2007/08/16(木) 10:06:38

幇助罪だしね＞印刷所

まぁ当然一番の責任は発行者になるわけだが

652 ：スペースNo.な-74：2007/08/16(木) 14:38:55

自分達に責任無くたって（いや、あるけど)
逮捕者が出たらイベントの存続が危ぶまれますけど。
夏厨のゆとりが2人も・・・
お前ら今後一切同人誌即売会関係に関わらなくていいよ。

653 ：スペースNo.な-74：2007/08/16(木) 14:45:51

そんな自虐的にならなくても

654 ：スペースNo.な-74：2007/08/16(木) 15:00:55

お前同じ内容のレスしかできないのな

655 ：スペースNo.な-74：2007/08/16(木) 15:25:19

スタッフにそこまでの危機感がないってことを言いたいんじゃないの？
ぶっちゃけ即売会＝イベントがなくなって泣くのは参加者と責任者だけ。
イベントスタッフは泣かないと思うよ。

656 ：スペースNo.な-74：2007/08/16(木) 16:30:19

またゆとりが出てきたね
せめてコミケのカタログ１００回熟読してからイベント参加してね＾＾

657 ：スペースNo.な-74：2007/08/16(木) 16:56:41

夏厨おつ

658 ：スペースNo.な-74：2007/08/16(木) 16:59:56

ゆとりゆとりいいたいだけなんだから、放っておけばいいのに

659 ：スペースNo.な-74：2007/08/16(木) 17:41:15

ゆとりゆとり乙

660 ：スペースNo.な-74：2007/08/16(木) 21:55:20

お前同じ内容のレスしかできないのな

661 ：スペースNo.な-74：2007/08/16(木) 23:03:11

可愛くない女性作家の人は表に出られなくてかわいそう、そういう人達の分もがんばります

662 ：スペースNo.な-74：2007/08/17(金) 02:31:32

てかそのレス自分のじゃないんだけどね
もういいけど

663 ：スペースNo.な-74：2007/08/17(金) 02:38:22

>>661
負けないわ！！

664 ：スペースNo.な-74：2007/08/17(金) 11:13:45

>>662
アテクシがなに？　アテクシが書いたんじゃないって？

665 ：スペースNo.な-74：2007/08/17(金) 23:36:11

アテクシのアテクシのアテクシのアテクシのアテクシのアテクシの…

666 ：スペースNo.な-74：2007/08/20(月) 09:41:53

コミケ乙でした

質問なんだけど、ミケの女性島ってそんなに人こないの？
（テンプレあったくらいだから）
知名度があれば配置は関係ないと思うけど、ちょっと気になった

667 ：スペースNo.な-74：2007/08/20(月) 10:05:46

全然余裕で人来た　むしろ凄かった　というより男作家もいたからあそこが女性島なのかもわからなかった

668 ：スペースNo.な-74：2007/08/20(月) 10:47:37

今回女性島どのへんだった？

669 ：スペースNo.な-74：2007/08/20(月) 11:16:20

過去ログを読む癖をつけましょう

670 ：スペースNo.な-74：2007/08/20(月) 14:36:27

男性は興味の無い無料配布物は置いていくんだね
女性だと比較的持っていってくれるんで同じノリで渡しまくってた
ちなみに小説本

671 ：スペースNo.な-74：2007/08/20(月) 15:29:13

今回はじめての女性島で不安だったけど
今までで１番売れた。
あんまり関係ないのかもしれない。

672 ：スペースNo.な-74：2007/08/20(月) 15:48:11

女性島は女性島目当てで来る人もいるから
ジャンルや作家自体の知名度によっちゃ女性島の方が売れる場合もあるよ

673 ：スペースNo.な-74：2007/08/20(月) 16:13:15

今回はどこも人多かったので、女性島の影響が少なかったんだと思う。
女性島にいて、こんなに人が通るのを見たのは初めてかも。
前回の冬の女性島は、トラウマになりそうなくらい人通らなかった。
事前チェックしくれた人しか来てないような感じだった。

674 ：666：2007/08/20(月) 16:29:11

回答ありがとう
今回は配置がよかったのかな？

冬は女性島で申し込んでみようかな…
（何も捕捉描かないで女性が申し込みすれば、女性島配置だよね？）
女性作家さんと仲良くなりたいと思ってるんだけど、
なんか男性向女性作家ってあんまり交流がないイメージだ

675 ：スペースNo.な-74：2007/08/20(月) 19:26:26

>>674
私も男性向描いてる女作家さんと交流したいなあ。
２ｃｈのスレ上だけの交流もいいが、
もっといろいろ話してみたい、と思うことが最近多くなった。

676 ：スペースNo.な-74：2007/08/20(月) 20:36:33

自分は女性島だが結果は聞かんでくれ・・・orz
っとなる売り上げだったんだが・・・トレジャーより売れなかったなんてｱﾘｴﾈｰ・・・・・・・・orz
申し込んだジャンルが笑えるほど正反対の場所に有ったからかも試練が

677 ：スペースNo.な-74：2007/08/21(火) 03:02:27

自分も女性島で売り上げ最悪だったよー…
ちょっと質問。
女性島脱出するのに代表者名を男性にする方法ってよく聞くけど、前回の代表者が女性だったのに急に男性に変わってたら不備にならないものなの？
実際にそれで受かってるようだけど疑問に思って聞いてみた。

678 ：スペースNo.な-74：2007/08/21(火) 05:19:53

なるわけがない

私は女性島配置ではなく同ジャンルのサークルさんの近くに
ちゃんと配置して欲しいと書いて申し込んだら
何故か同ジャンルのサークルさんも近くにないし
女性島でもない良く分からないところに飛ばされたよw

679 ：スペースNo.な-74：2007/08/21(火) 06:54:06

＞678
うわっそういう事もあるんですね…。
それだと女性島の方がまだ良かったですか？

680 ：スペースNo.な-74：2007/08/21(火) 07:47:17

今回女性島で良配置過ぎたから次回の申し込みに男性島希望書くか迷う迷う

681 ：スペースNo.な-74：2007/08/21(火) 14:49:35

さて、今度の日曜はトレジャーな訳だが、

682 ：スペースNo.な-74：2007/08/21(火) 15:22:21

トレジャー（笑）

683 ：スペースNo.な-74：2007/08/21(火) 20:42:07

てかこんだけ嫌がられている女性島ってやる必要あるのか・・・
要望欄でも自分は毎回「女性島廃止希望」って書いてるんだが・・・

知り合いの作家が「男性向けのゴミ捨て場」って言ってるくらいだし

684 ：スペースNo.な-74：2007/08/21(火) 20:43:25

>>683
主催側としては売り上げの不満よりも、セクハラの苦情のほうこそ重大事

685 ：スペースNo.な-74：2007/08/21(火) 21:13:11

確か女性作家にセクハラ発言しまくる有名なキモオタバ海鮮が居たんだっけ？

686 ：スペースNo.な-74：2007/08/21(火) 22:54:50

女性島配置希望する人だけそう記入させるようにすればいいのにね。

687 ：スペースNo.な-74：2007/08/21(火) 23:17:42

今回配置よかったけど、冬は大晦日だから人少ないかな…？
女性島にするか迷う…迷ってる程締め切りまで余裕ないけど

688 ：スペースNo.な-74：2007/08/21(火) 23:57:41

次から男性名にしようかな・・・
女性島勘弁してくれ

689 ：スペースNo.な-74：2007/08/22(水) 09:35:16

ドピコだし配置なんてほとんど関係ないのかもしれないけど、とりあえず家族の名前借りて男性名で申し込みしてみる事にした
受かるといいな…

690 ：スペースNo.な-74：2007/08/22(水) 10:01:23

男性向けのゴミ作家だからゴミ島に送られてるだけじゃ？

691 ：スペースNo.な-74：2007/08/22(水) 12:28:48

女性の書く男性向をあえて求める層がいて、女性島に向いている様子。
それでも売れないというのは、つまり…

692 ：スペースNo.な-74：2007/08/22(水) 17:51:46

女性島なんて一般は知らないよ

693 ：スペースNo.な-74：2007/08/22(水) 20:28:18

自分は男っぽい絵でガチエロだから女性島配置は困る・・・すごく・・・

694 ：スペースNo.な-74：2007/08/23(木) 00:32:37

いつのまに女性島のテンプレなくなっちゃったんだ？

-コミケ最終日女性島について--
現在コミケでは女性代表者が
男性向（ジャンルコード200）の申し込みをすると
補足説明で書いたジャンル配置ではなく
女性代表をまとめた場所、通称「女性島」配置になります。
隣が違う作品になることも決して珍しいことではなく
下手すると自分だけ離れ小島…なんてことにもなりかねません。
カタログでのカットの印象もばらけやすくなるので
チェック時に気がついてもらえないのも地味にデメリット。

●女性島に配置されないためには
コミケ…男性の名前（家族のを借りる等）で申込む。これ最強。
　　　　「男性代表と合体参加」も有効です。
　　　　★過去ログの女性島回避成功補足記入書き込み
　　　　「自分の作品は女性が見ると嫌悪感を感じさせるので女性の隣にはしないで欲しい」
　　　　「代表は女性ですが売り子2人は男性なので女性島に配置しないで欲しい」
　　　　☆逆に男性向ではなく該当ジャンルコードで参加したほうが売れた、との報告も。そのへんは自己判断で

695 ：スペースNo.な-74：2007/08/23(木) 00:38:09

**補足**
コミケ：当ジャンルでは、ジャンルの特性上、女性が代表のサークルを固めて
　　　　配置させていただいております。普通に男性代表のサークルと
　　　　同じく扱って欲しい場合には、短冊の活動概要欄に
　　　　「※男性島希望」と書いてください。考慮いたします。
　　　　ttp://www.comiket.co.jp/info-c/hitokotoBN.html
　　　　（↑のurlから男性向配置担当を読んでください。）
　　　　との一文が掲載されましたが、今までの書き込みを読む限り
　　　　飛翔系・金岡糸東・ｺﾝｼｭｰﾏｰｹﾞｰ・メイドやネコミミなどの属性系等
　　　　女性代表の割合が多いジャンルは
　　　　要望が通りづらいと見ておいたほうがいいと思われます。
　　　　
○サンクリはジャンルコード50番台の「男性成人向」で。
　女性島というくくりはありませんが、女性代表がいた場合は
　隣が女性代表になるように配慮されているとのことです。

696 ：スペースNo.な-74：2007/08/23(木) 09:57:42

http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1179048908/l50

809 名前：ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2007/08/17(金) 22:53:41 ID:M1HohHJ30
お前ら楽しそうでいいな
俺は贔屓女絵師のところいったら性格の悪そうなブスがいて死んだよ……
すげー嫌いなタイプの顔だった　orz

827 名前：ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2007/08/20(月) 03:29:30 ID:JOnd2LnVO
好きな絵を描く女絵師の顔を見て絶望したのは俺だけじゃないよなｗ

なんだよあれ
賞味期限切れの饅頭を金槌で叩いてから
無理矢理元に戻したような顔じゃねえか

833 名前：ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2007/08/20(月) 09:55:11 ID:ZQzeRG2c0
あまりにあんまりな本人見てしまったばかりに、
もう以前とは同じ目で絵とか日記とか見れなくなってブクマから外してしまった女絵師一人いるけど、
基本自分も人のことどうこう言える容姿じゃないわけだし、顔で勝負してる人種でもないわけだし、
それを悪く言うのもないよな、と。はやく忘れてしまいたい。

697 ：スペースNo.な-74：2007/08/23(木) 10:32:12

作家の顔見てがっかりするのは女作家に限った話じゃないからなあ
和月とかchocoとかさ
それはもうしょうがないさ

698 ：スペースNo.な-74：2007/08/23(木) 10:57:28

顔のつくりはしょうがない。
だから、せめて身だしなみだけは整えて行きたいよね。

699 ：スペースNo.な-74：2007/08/23(木) 14:22:01

>>696
東方ってとんでもねえ厨ジャンルだな
前々から女性向けっぽいノリだと思ってたが
まさにそのまんまでﾜﾛﾀ

700 ：スペースNo.な-74：2007/08/23(木) 14:54:05

ありゃ一種の宗教だよ

701 ：スペースNo.な-74：2007/08/23(木) 15:42:18

東方は大手？というかジャンルの横繋がりに影響力ある人？というかに女性作家が割合多いんだよ

702 ：スペースNo.な-74：2007/08/23(木) 20:33:48

ひどいね

ヲタが鏡を机に置いて話すようになればこんなことなくなりそう
自分もブサだから他人の容姿はけなさない
そして何故か他人の容姿をけなすヲタは自身も容姿が劣ってることが多い
恐らく美男美女は、他人の容姿をけなしたり気にする必要がない人が多いんだろう
リアルで異性に困ってないから作家に容姿の良さを求めてないとかね

703 ：スペースNo.な-74：2007/08/23(木) 21:06:03

元アリスソフトのちょも山さんも
ﾋﾟﾁﾋﾟﾁのギャル服着たﾋﾟｻﾞｵｳﾞｧだったしな・・・

704 ：スペースNo.な-74：2007/08/23(木) 21:11:26

てか良く東方だってわかったね

705 ：スペースNo.な-74：2007/08/23(木) 21:21:07

思いっきりスレタイに書いてあるじゃん

【芋川】東方の女性絵師について語るスレ【秋★枝】

1 名前：ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2007/05/13(日) 18:35:08 ID:FgGBE3l90
芋川さんは同人界でも絶世の美人だったと思う。
他に美人さんっている？

706 ：スペースNo.な-74：2007/08/23(木) 21:50:48

>>705
リンク先に飛ばなかったからわからなかった、ごめん

707 ：スペースNo.な-74：2007/08/24(金) 02:46:58

可愛い絵描く人は大変だなあ

708 ：スペースNo.な-74：2007/08/24(金) 03:01:42

chocoもすごいの？

709 ：スペースNo.な-74：2007/08/24(金) 04:17:25

絵が可愛くなくて良かった

710 ：スペースNo.な-74：2007/08/24(金) 04:44:49

作者は不細工でも構わないけど絵は可愛くないと売れないじゃない
顔が可愛ければ、エロ絵描きなんかにならないで
それを武器に出来る仕事について、玉の輿でも狙うよｗ

>>708
自画像割と似てらっしゃる
あの色彩センスが手に入るのなら、容姿と引き換えでも惜しくない

711 ：スペースNo.な-74：2007/08/24(金) 05:12:54

神のような作画センス持ってる人が不細工だと
天は二物を与えないんだと安心はするわな

712 ：スペースNo.な-74：2007/08/24(金) 05:43:51

chocoは一度顔見てみたいが見たことないんだよなぁ
しかし今回最後の本も凄かったしあの才能と引き換えなら顔ぐらい…

713 ：スペースNo.な-74：2007/08/24(金) 05:54:04

いや・・・お顔は普通だと思う。多分体型の方が話題になっているのだと・・・
仕事が緻密で丁寧な方は、それだけ作業の拘束時間も長いから
どうしても運動不足になったり、ストレス発散に美味しい物を頂いたり・・・
決まった時間内でスパッと仕事を完了出来る人じゃないと
定期的な運動を維持するのは難しいと思う

714 ：スペースNo.な-74：2007/08/24(金) 06:05:05

ただデブなだけか、チッ

715 ：スペースNo.な-74：2007/08/24(金) 08:06:37

すげー失礼な厨房が溢れかえってますが
東方スレから輸入されたのですか？
自分のジャンルが厨ジャンルだと宣伝するのは楽しいかい？

716 ：スペースNo.な-74：2007/08/24(金) 08:25:26

いつものバカでしょ
ほっとけほっとけ

717 ：スペースNo.な-74：2007/08/24(金) 09:52:25

何だこの流れｗ

718 ：スペースNo.な-74：2007/08/24(金) 10:36:29

まあ、不細工になってもいいくらい
あの画力は凄いと褒めてるのだから
いい…わけないか

719 ：スペースNo.な-74：2007/08/24(金) 12:18:16

美人が書いてるのかなあと思わず想像されてしまうような
かわいいきれいな絵を描きたいよｗ
どうでもいい絵だと作者の顔なんて想像しようとも思わないしね

720 ：スペースNo.な-74：2007/08/24(金) 15:16:05

可愛くない女性作家は表に出られなくてかわいそう、そういう人達の分もがんばります

721 ：スペースNo.な-74：2007/08/24(金) 15:33:04

このコピペも定着したね

722 ：スペースNo.な-74：2007/08/24(金) 18:32:57

>>695
あれ?私いつもサンクリで両隣男性サークルなんだけど。

723 ：スペースNo.な-74：2007/08/24(金) 19:42:08

申し込みジャンルで722の他に女性がいないだけでしょ

724 ：スペースNo.な-74：2007/08/25(土) 15:55:18

感じ的に女性島の売り上げは
絵が女臭くない・ガチエロ＝売れない
絵から言って女・ヌルエロ＝売れる

っぽいな

725 ：スペースNo.な-74：2007/08/25(土) 19:02:04

上に貼られてたの東方のスレでも女性がエロ本売ってると買うの尻込みする的なこと書いてる人いるね

726 ：スペースNo.な-74：2007/08/25(土) 19:16:05

ＡＶ借りようと思ったら女性店員で借りにくいというのと似てるな

727 ：スペースNo.な-74：2007/08/26(日) 17:49:42

トレジャー帰り

噂には聞いてたが本当に「女性作家（？）にエロスケブ描かすﾔｼ」って居るんだな・・・
新刊の本文広げて「こんなエロ絵描いてお～～ｗｗｗｗｗｗ」って言われたときはビビったよ・・・
ある意味都市伝説みたいな感じで聞いてたからさ・・・

728 ：スペースNo.な-74：2007/08/26(日) 20:10:27

>>727
うわー…乙です
そんなんいるのか…自分はまだそういう人来たことないけど、それは困るな
コミケよりある程度余裕のあるイベントの方がそういう人いるのかな？

729 ：スペースNo.な-74：2007/08/27(月) 10:37:53

>710
>顔が可愛ければ、エロ絵描きなんかにならないで
>それを武器に出来る仕事について、玉の輿でも狙うよｗ
顔が可愛かろうが不細工だろうが絵が好きなら絵を描くでしょ普通。
それがあなたの言い分だと、
自分は不細工だから絵をやってるようなもんだって事だよね。
それは理解できないなー

730 ：スペースNo.な-74：2007/08/27(月) 11:31:05

それも随分ひねくれた解釈のような

私は不細工だから絵を描くことにする！
なんて人いるわけないw
そういう意味の書き込みではないんじゃない？

731 ：スペースNo.な-74：2007/08/27(月) 11:35:26

やたら極端な意味に捉えて
「私は理解できないなー」とか言う
書き込みは前にも見た。
たまにいるよね、そういう人。

自分が極端な解釈してるんだから
理解できなくて当然だと思う。
そんな人いないんだし。

732 ：スペースNo.な-74：2007/08/27(月) 11:35:49

流れ読めてなくてｱﾎｽｗｗｗｗ
不細工なら絵が描けるのか？更にｱﾎｽｗｗｗｗ

男性向け同人さんで、ルックスで食べていけそうな人は
極一握りしかいないんだから、本人の意思はどうであれ
結果的にはそういう事じゃん

733 ：スペースNo.な-74：2007/08/27(月) 11:45:18

いや・・・でもさ、
美人だったら皆が皆、それを武器にするって訳でもないし
玉の輿狙うわけじゃないしｗ
美人の人側からみても、「私はそんなこと考えてないよー」って
思う人も居るんじゃないかな

734 ：スペースNo.な-74：2007/08/27(月) 12:10:33

美人で玉の輿に乗れるならエロ同人なんて描かないで趣味で描きたいもの描くわ

735 ：スペースNo.な-74：2007/08/27(月) 12:12:26

それは好きでエロ同人やってる人に失礼だなぁ
「なんて」と来たよ

736 ：スペースNo.な-74：2007/08/27(月) 12:13:14

だから>>710前後の流れ読めってｗ
絵が可愛いのに作者がブ（ｒｙでガッカリされた
↓
可愛い絵を描けなくて良かった

それじゃ本末転倒、容姿より絵や内容で売れてる作家の方が多いんだから
気にするなってレスだろ。本来の意図は

737 ：スペースNo.な-74：2007/08/27(月) 12:14:30

まあでも、好きで男性向けエロをやっている女性と
売れるからやってい女性人
どちらが多いんだろうね

738 ：スペースNo.な-74：2007/08/27(月) 12:18:46

多数派は正義ってね～☆

739 ：スペースNo.な-74：2007/08/27(月) 15:01:12

プロで絵が神レベルで上手い作家って、過去エロ描きだったりするよね
男性向け、女性向けどっちも

740 ：スペースNo.な-74：2007/08/27(月) 21:46:23

そんなことないよ

741 ：スペースNo.な-74：2007/08/28(火) 01:03:45

女性島はゴミ捨て場って…夏のＣ列もか？Ｃもなのかああああ！！

742 ：スペースNo.な-74：2007/08/28(火) 01:08:25

そうですよ^^

743 ：スペースNo.な-74：2007/08/28(火) 09:56:20

Dに居たが正直Cは勝ち組に見えた…

744 ：スペースNo.な-74：2007/08/28(火) 10:07:15

Cって内壁とか言う奴じゃないの？
偽壁以下、島角以上？

745 ：スペースNo.な-74：2007/08/28(火) 10:08:02

知らないで騒ぐ741をいじって遊ぶ流れでしょ

746 ：スペースNo.な-74：2007/08/28(火) 18:04:58

Ｄに面したほうのＣは…？

747 ：スペースNo.な-74：2007/08/28(火) 18:08:13

ただの島中

748 ：スペースNo.な-74：2007/08/28(火) 22:22:21

正解はどっちもただの島中

749 ：スペースNo.な-74：2007/08/28(火) 22:30:55

「3日目の」「壁に面したCは」内壁ですよ。偽壁と同レベル。

750 ：スペースNo.な-74：2007/08/29(水) 00:00:54

アヘ顔が上手く描けないです・・・orz
普通の顔はそこそこ描けてるつもりだけどアヘ顔描くと「いかにも女の描いた情念を一切
感じない面白みの無い顔（上手く言えなくてごめん）」になる

751 ：スペースNo.な-74：2007/08/29(水) 00:36:00

女が描いた　ってのは関係ないんじゃない？
貴女がアヘ顔を描くのに抵抗があるだけなんじゃ？

752 ：スペースNo.な-74：2007/08/29(水) 02:22:26

美味いアヘ顔が描けるようにがんがってれば、いつかは
多分

753 ：スペースNo.な-74：2007/08/30(木) 00:47:00

女性ヲタク容姿ランク

レイヤー＞男性向大好きな買い手＞男性向けOKな買い手＞男性向の描き手＞男性向は駄目な買い手＞女性向の描き手

754 ：スペースNo.な-74：2007/08/30(木) 00:56:16

最近男性向でも非エロ増えてきたね

755 ：スペースNo.な-74：2007/08/30(木) 01:19:32

そうなんだ。
夏コミでは特に気してなかったけど
そういやエロしか目に入ってなかったかも。

756 ：スペースNo.な-74：2007/08/30(木) 13:36:08

>753
女性向けの読み手は？
あと女性向けの描き手でレイヤーはどうなんの？

757 ：スペースNo.な-74：2007/08/30(木) 14:01:08

そんな適当な順位付に構っても

758 ：スペースNo.な-74：2007/08/30(木) 15:04:37

>>756
レイヤーといっても多くのカメコを従える高いレベルの人から、自己満足だけの痛い人まで幅広いですよね
自己満足だけの人は、面と向かって批判されることの少ないお祭りという場に甘えているだけの底辺の存在です
そして女性向けの描き手を兼ねるということは必然的にランクはかなり後ろに引っ張られてしまいます
つまりあなたがどちらのタイプのレイヤーに属しているかが大きな分かれ目となるのです

759 ：スペースNo.な-74：2007/08/30(木) 21:59:47

>>756
女性が女性向買うのは当たり前だろ

だから男性向大好き　男性向OK　男性向駄目　の分類になる

760 ：スペースNo.な-74：2007/08/31(金) 00:40:32

レイヤーの話なんかどうでもいいよ・・・

761 ：スペースNo.な-74：2007/08/31(金) 03:37:06

イベントにキャラのコスしてく女性作家最近増えたねぇ

762 ：スペースNo.な-74：2007/08/31(金) 03:58:37

若い人はね

763 ：スペースNo.な-74：2007/08/31(金) 11:16:14

明らかに女性向で活動してたら叩かれそうな男性向女性作家も増えたねぇ
生温い目で見てしまう…本人達幸せそうだがｗ

764 ：スペースNo.な-74：2007/08/31(金) 11:58:08

なんでそんな上から目線で…いかにも女の陰口って感じで嫌だなあ。
そんなくだらないこと思ってる間に原稿描こうよ。

765 ：スペースNo.な-74：2007/08/31(金) 12:00:39

キャラコスも販促活動の一環でしょ？いいと思うけど。
実際可愛い作家はより宣伝になってるし、それはそれでいいじゃない。
自分は年だしデブスだからできないけどｗ

766 ：スペースNo.な-74：2007/08/31(金) 12:16:51

皆あんまりmixiとかやってない？

767 ：スペースNo.な-74：2007/08/31(金) 12:50:59

同人、仕事とは全く無関係にやってる
あんまりああいうところで同業者と絡みたくない

768 ：スペースNo.な-74：2007/08/31(金) 13:23:39

mixi付き合いが強いジャンルとそうでないジャンルとでいろいろ温度さがあるのかなと思った

769 ：スペースNo.な-74：2007/08/31(金) 21:45:27

mixiなんて誰も誘ってくれねぇw
まあそれはともかく、最近イベントで女性が買ってくれる率が
増えてきて嬉しい。それが描き手なら尚更（´∀｀*）

770 ：スペースNo.な-74：2007/08/31(金) 23:06:11

男性向って再録本売れる？
女性向ではよく見かけるけど、男性向であまり見かけないのは、
一定のジャンルで活動しないから、ページ数が多くないから…というサークルが多いだけ？

771 ：スペースNo.な-74：2007/09/01(土) 02:02:59

コピー本をまとめて再録した本とかなら売れるんじゃない？

772 ：スペースNo.な-74：2007/09/01(土) 11:37:11

交流ヘタなのでmixiやってても全然活用できてない…
当たり障りないコメントを日記に残したり残されたり
だけど特に仲が深くなる事もないし。

最近女の描き手も買い手も増えてきたね。
良い傾向だ。

773 ：スペースNo.な-74：2007/09/01(土) 13:05:04

>>770　再録本作ってみたことあるが
常連、新規読者の双方に良く売れた。
だがそのあと次に再録する予定の既刊のみが売り上げガタ落ちww

774 ：スペースNo.な-74：2007/09/01(土) 16:42:16

mixiで同業の知り合い増えたけど男ばっかりだ。

775 ：スペースNo.な-74：2007/09/01(土) 22:32:34

再録出しちゃうと、次の再録待たれて、新刊の売上落ちるのか
それも困るな

776 ：スペースNo.な-74：2007/09/01(土) 23:11:56

大丈夫
新刊一冊出したらそれの表紙変えて再録本って売れば一冊で倍の売り上げ

777 ：スペースNo.な-74：2007/09/02(日) 00:32:20

再録本興味あるけど出したことないな…
女性向だとA5が多いみたいだけど、
A5をあまり見かけない男性向だとB5で出してる人が多いのかな？

778 ：スペースNo.な-74：2007/09/02(日) 01:16:28

最近じゃ男性向けでも総集編本多いし
大手サマはジャンルばらばらでもお構いなしに
1冊にまとめて売れるからいいよな

779 ：スペースNo.な-74：2007/09/02(日) 10:17:58

サークル名にムチムチって付く人はﾊｰﾄﾞｶﾊﾞｰ＆帯付き＆箔押し＆総ﾌﾙｶﾗｰ＆２００P近くの
総集編を２ｋで売ってたな～

いろんな意味でｽｺﾞｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗって思った記憶ある

780 ：スペースNo.な-74：2007/09/02(日) 12:06:57

印刷代めちゃめちゃ高そうだな

フルカラー本かあ。。

781 ：スペースNo.な-74：2007/09/02(日) 12:40:58

偽MIDIのフルカラー再録本２Kで買った。

見せた友には「話がつまんNEEEEE！」と言われたけど（まーその通り
だけど…）オールフルカラーで100Pで表紙7色刷りで２Kって
下手な商業誌の画集よりお得だと感じたんだがなー
実際見るのは話じゃなくて塗りだし

782 ：スペースNo.な-74：2007/09/02(日) 13:56:42

フルカラー本出してみたいなあ。
昔より安くなったよね。
混む、じゃわ、松頃辺りだと安い。
松頃は、秋は男性向けを一時受け入れ停止してるみたいだけど。

783 ：スペースNo.な-74：2007/09/02(日) 21:09:07

グラフィックスとかエロOKな一般印刷所も大部数フルカラー物は安いね

784 ：スペースNo.な-74：2007/09/02(日) 22:12:54

そういやこの夏のエロ同人印刷屋規制の流れで
偽MIDI本のおくづけに印刷屋の名前が載ってたので
早速ぐぐってみたけどやっぱ安いねー。
一般印刷は納期も早いし一度試してみたいが
チキンなので結局いつもの印刷屋にしてしまう。

785 ：スペースNo.な-74：2007/09/02(日) 22:38:59

>>783
グラフィックスって？
先日も別のスレでそう書いてる人を見たけど、
グラフィックとはまた別会社なの？

786 ：スペースNo.な-74：2007/09/02(日) 22:40:06

>>784
大部数じゃないと使えないところ？
もし小部数でも使えそうなら伏字で教えて欲しい。

787 ：スペースNo.な-74：2007/09/03(月) 01:54:12

グラフィックはイラストレーター使えないと入稿できないから諦めた…orz
一般印刷は結構敷居が高いよ

788 ：スペースNo.な-74：2007/09/03(月) 02:04:39

そら依頼する客もプロだからね
お互い熟知してるのが前提だろう

789 ：スペースNo.な-74：2007/09/03(月) 03:50:50

>>786
re-e:co.,ltd.
と書いてある

790 ：スペースNo.な-74：2007/09/03(月) 04:17:18

786じゃないがありがとう
いろんな印刷所があるんだなー

791 ：スペースNo.な-74：2007/09/03(月) 10:17:58

>>787
…え？フォトショオンリーでも頼めるよ

792 ：スペースNo.な-74：2007/09/03(月) 14:32:19

>>789
ｻﾝｸｽ！

793 ：787：2007/09/03(月) 15:00:15

>>791
そうなの？
前入稿した時冊子はイラストレーターで面付していないと
受け付けられないってすごい事務的に撥ねられたよ
今はOKなのかな？
クリアファイル頼んだ時はフォトショONLYでいけたけど
コミケ搬入の紫紙は書いたり伝票FAXするの無理っていわれて
泣く泣く自宅送りにして手搬入した

とにかく応対が冷たくて二回しか頼んでないのに何度も半泣きになった
臨機応変に対応してくれる同人印刷所はすごいなーとしみじみ思ったよ

794 ：スペースNo.な-74：2007/09/03(月) 15:10:23

>>793
自分が何度か頼んだ時は感じよかったけどなあ。
紫紙を一般印刷所に頼むのはちょっと無理じゃないか？普通。
一般印刷所に、そこで対応してないことを無理に頼んでおいて
冷たいとか何度も半泣きとか、ちょっとグラに同情してしまう・・・

795 ：スペースNo.な-74：2007/09/03(月) 15:19:16

>>784
ピコの自分にとっては高いorz

ピコがフルカラ本出したい場合はやっぱり混むかじゃわになってしまうね。
後は高いし。

796 ：スペースNo.な-74：2007/09/03(月) 15:22:59

「印刷通販」でぐぐるとその手の一般印刷屋がたくさん出てくる。
地方の会社のほうが安かったりキャンペーンやってたり
同人印刷屋にはないモノもあったりして見てるだけで楽しいんだけど

エロはダメってとこがあったりなかったり…orz

797 ：スペースNo.な-74：2007/09/03(月) 15:27:34

>>793
それは仕方ないと思うよ・・・同人印刷が特殊なんだもん
紫紙は郵送すれば対応してくれたかもね

納期が短くて安い分、搬入などは自分で工夫しないと

798 ：スペースNo.な-74：2007/09/03(月) 15:35:48

宅配搬入締切り1日前までに自宅に届くようにして
自分で紙を貼ってからペリカンに頼むとか？
二度手間で馬鹿馬鹿しいけど、安いから仕方ないのか・・・

799 ：スペースNo.な-74：2007/09/03(月) 15:44:16

馬鹿馬鹿しいと思うなら、同人印刷所に頼めばいい訳で。

800 ：スペースNo.な-74：2007/09/03(月) 16:09:59

鈴平の個人誌（ちんぽ御大の合同誌ｲﾗﾈ）のふるかりゃー本はじゃわだったお

801 ：スペースNo.な-74：2007/09/03(月) 17:08:34

御大は昔から金沢のお得意さんだからね

802 ：787：2007/09/03(月) 19:45:02

>>794
書き方悪かったかな？
冷たい＆半泣きってのは紫紙とかの「対応」じゃなくて
主に電話口での「応対」（話し方）です

こちらの入稿への質問に対して専門用語で返してきて
質問しなおすと、いちいち解説するほど暇じゃない
初心者は注文するべきでない的な事をいわれて
無言の時が流れたり…とか　会話が本当に辛かった

今夏はねこでほんわか癒されたよ　もう浮気しない

803 ：スペースNo.な-74：2007/09/03(月) 20:08:09

>>802
無茶言ったから冷たくされたんでは？
あなたは同人印刷所を使うのが無難だと思う
猫尾に落ち着いてよかったね

804 ：スペースNo.な-74：2007/09/03(月) 20:33:05

自分が冊子印刷の入稿形式について問い合わせた時は
きちんと答えてもらえたよ。
＞いちいち解説するほど暇じゃない
これがソフトに関する質問なら、そう返されても仕方ない。
あちらの業務に関する質問なら、不親切だね。

一般印刷の人って、ちょっと同人の客を見下してる部分が無いわけでもない。
ああいう会社が普段取引しているのは、個人でなく企業だからね。
今のグラは、データ入稿が問題なく出来る人なら、説明をきちんと読めば
特に困る部分は無いと思う。

805 ：スペースNo.な-74：2007/09/03(月) 21:17:52

なんかあったとき向こうもこっちも面倒なことになるんだから
素直に同人に理解ある印刷所使っときゃいいのになんで背伸びしようとするのかね

806 ：スペースNo.な-74：2007/09/03(月) 23:58:46

プリパクは同人誌表紙なる商品も作ってあるけど
グラはそういうのやってないからな

807 ：スペースNo.な-74：2007/09/04(火) 08:18:48

グラも表紙には使えるけどPP張れない。

808 ：スペースNo.な-74：2007/09/04(火) 08:30:15

貼れるよ

いつ使ったのか知らないが、古い情報を得意げに書き込むな

809 ：スペースNo.な-74：2007/09/04(火) 10:17:30

>>808
サイト見てると、カード印刷には貼れないよね？
ポスターと冊子印刷の表紙（135kgで薄い）しか貼れないみたいだけど・・・

810 ：スペースNo.な-74：2007/09/04(火) 10:51:21

片面UVニス加工付カードなら有るけどPPは無いね。
表紙だけ印刷ってコピー本用？なら、UVニスで十分だと思う。

811 ：スペースNo.な-74：2007/09/04(火) 11:18:44

>>808を見て、もしかしたら新しく始まったのかもしれない、と
サイトを見に行ってｶﾞｸｰﾘした。

普通の書き込みなら間違ってても何とも思わないけど、
古い情報を得意気に書き込むな、と偉そうに言うなら、
自分だってちゃんと確認してから書き込んで欲しいよね。

812 ：スペースNo.な-74：2007/09/04(火) 12:45:05

女性作家さんてなんでそんなにピリピリしてるんですかー

813 ：スペースNo.な-74：2007/09/04(火) 22:30:56

生理だからさ

814 ：スペースNo.な-74：2007/09/05(水) 00:04:45

ほんとオタ関係の女性ってすごい怖いんだけど
なんでそんなに余裕無いんだろうね。

そうか、いい年してこの先頼るべき男もつかまらず老いていく親を見て
貯金もたまらない派遣で働いてたら・・・
そりゃ余裕ないよね。

815 ：スペースNo.な-74：2007/09/05(水) 00:23:33

女性作家って彼氏か旦那がいる人多くない？特に男性向けは。
マイナスイメージになるから、隠してる人が多いけどね。
自分も結婚してる。

女は普段は差別されることが多いけど、ぶっちゃけ結婚という
逃げ場があるから気楽なのは確かだよね。
男性作家の専業さんは、今の世の中だと将来不安で大変だろうと思う。

816 ：スペースNo.な-74：2007/09/05(水) 00:42:18

なんつーか、やっすい人がいるなあ・・・

817 ：スペースNo.な-74：2007/09/05(水) 00:43:05

自分も既婚。
つか男いないとそもそもエロ描く気にならない。

818 ：スペースNo.な-74：2007/09/05(水) 01:59:57

どっちかって言うと、女性向けの方が怖いなぁ。書き手買い手ともに。

先日の印刷所の成人マーク必須の件の時、そう思った。
成人指定つけているのに、エロシーンが少ない！とか文句言う人が
いるっていう話を聞いて。
どこまで本当かはさておいても、同人板の困ったスレとか見てると、
女性向けの方がトラブル多い気がするよ。

819 ：スペースNo.な-74：2007/09/05(水) 02:19:12

＞彼氏か夫がいる
男性向けエロを描こうという気になる時点で
男性と接点ある人多いからだろうね

820 ：スペースNo.な-74：2007/09/05(水) 02:20:33

>>815
男性は不安だと思うよ。
男性向けスレでそういう話をよく見る。
専業だと厚生年金ないしね。

821 ：スペースNo.な-74：2007/09/05(水) 05:30:58

>>789
しかし今回の印刷は去年のハルヒ本より印刷が汚いよ…
塗りムラが見えておどろいたwww
正直ファンだから殺意沸くね…

822 ：スペースNo.な-74：2007/09/05(水) 06:37:08

>>821
AMからFMに変わったんでは？

823 ：スペースNo.な-74：2007/09/05(水) 11:35:49

離婚経験がトラウマになってしばらく男はいいやって思ってた
でも日々の生活に追われる昨今
安定収入の旦那がいる友人作家が少しうらやましい

アレ？目から汗が

824 ：スペースNo.な-74：2007/09/05(水) 15:51:33

>>823
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
いいことあるよ

825 ：スペースNo.な-74：2007/09/05(水) 16:24:03

最近バツイチが人気らしいぞ

826 ：スペースNo.な-74：2007/09/05(水) 17:11:30

バツイチ女性がひとり生まれればバツイチ男性もまた一人生まれるわけで
なおかつ昨今の日本は世界有数の離婚率をほこる国でもあるわけで

827 ：スペースNo.な-74：2007/09/05(水) 18:08:08

バツイチ人気って女性雑誌とかで言ってるだけでしょ。
「バツイチがいい」なんて言ってる男は周りに一人もいないよ。

828 ：スペースNo.な-74：2007/09/05(水) 19:31:37

人気というか、昔と比べると相手がバツイチでも気にしない人が多い
ということかと。

829 ：スペースNo.な-74：2007/09/05(水) 19:43:19

バツイチ人気というのは語弊があるかもしれんが、同じ年齢の女性を比べたら、
その歳まで貰い手が居ない奴よりも、貰い手がいた奴のほうが魅力的であるのは
当たり前の話。

830 ：スペースNo.な-74：2007/09/05(水) 19:56:30

×持ちでも「私バツイチだから・・・」でウジウジな人より「バツイチ」を前向きに受け止めてるつうか
人生経験の+にしてる人なら魅力感じる

831 ：スペースNo.な-74：2007/09/05(水) 20:04:54

>>815
未だに処女っ子ですがorz
職場の上司に今夏の新刊をせがまれて見せたけど気づかれなかった。
「いやー経験豊富そうだとは思ってたけど」
ってそんな目で見られてたのかー!!

832 ：スペースNo.な-74：2007/09/05(水) 20:11:10

>>831
どんな職場だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でも考えようによっては処女や経験少ないから色々想像てか妄想出来るってのも有るかもな

だってちんぽ先生なんかあんだけ男の噂流れててリア厨みたいなエロかｋ・・

833 ：スペースNo.な-74：2007/09/06(木) 00:26:41

>>831
漏れもだ、安心しろw
実体験のあるなしとエロ漫画が描けるかどうかは
あんま関係ないと思うんだな。

834 ：スペースNo.な-74：2007/09/06(木) 01:16:12

実際に体験した後じゃ書けなくなるってのも有るしなあ。
自分は男性向けもとい男性向けっぽいジャンルでのほのぼの男女と
（一般向け萌え絵描きの字書きバージョンみたいなの）
女性向けやおい両方やっている字書きだけど
後者ではエロを書くけど、前者は実体験がちらついてエロは書けないよ。

835 ：スペースNo.な-74：2007/09/06(木) 08:04:14

>>831-834
男性向け女性作家に彼氏や夫が多い、という話の発端は
男性向けをやり始める時点で、男性と接点のある人が多い、というだけで
｢エロを描く＝非処女｣というような意味ではないんでは？

実体験だろうってそれ典型的なセクハラ買い手の発想ｗ
陵辱描く人が陵辱された人じゃない訳だし。

836 ：スペースNo.な-74：2007/09/06(木) 09:58:19

旦那がいるっつーか兄弟がかかわってるっつーか、
要するに自分を補正してくれるプロデューサー、或いは読み手の第一人者がいるか
ってことなんじゃないのかな

じつは男性向け大手女性作家ってのは、皆この手の人がいる。
やはりいないと女の勘違い暴走しがちになる

…実際暴走したところを見たければ、樋上いたるの801本とか、西又の何かとかいろいろあるしな
なかじまゆたかが女性向けやる際に別名つかってるのは上手いとおもた

837 ：スペースNo.な-74：2007/09/06(木) 10:21:36

最初それこそ勘違い作家だったな自分orz

商業の担当に注意されたのが転機だったよ
やっぱり男性目線のアドバイスは大事だね

838 ：スペースNo.な-74：2007/09/06(木) 10:37:36

>>836
なかじまゆかの別名がなかじまゆたかってわけじゃないよね？
女性向けで敢えて男性名にしてたらまさに漢だと思ったｗ

839 ：スペースNo.な-74：2007/09/06(木) 12:33:56

>>837
勘違いというのは、男性向け同人で？
商業の担当が、同人のアドバイスくれたの？珍しいな。

自分も、最初相当勘違いしてたなあ。
言動というより、本の内容や絵柄が。

840 ：スペースNo.な-74：2007/09/06(木) 13:01:49

>要するに自分を補正してくれるプロデューサー、或いは読み手の第一人者

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
皆、ダンナや彼氏、兄弟に自分の描いたエロマンガ読んでもらってるってこと？
自分既婚者でダンナ（notヲタ）いるけど、自分の漫画を読ませることは出来ない…。
出来る人が、ある意味羨ましい。

841 ：スペースNo.な-74：2007/09/06(木) 13:07:23

兄弟はありえない気もするけど
旦那や彼氏に見せるのは別に普通だと思ってたけど違うのかー。
お互い陰部を見せ合う仲だし漫画くらい見られても別に平気っていうか。

それとも仮に旦那もオタだったら平気？なのかな？

842 ：スペースNo.な-74：2007/09/06(木) 13:18:05

>女の勘違い暴走
kwsk。
御大の事とかいたる氏の事とか言われてもピンとこない…。
御大がコスしたり、勘違い発言したりしているってこと？

作品的に「勘違い暴走」するってことなら、どういう事なのかわからん。
BL風な男性向け描くとかそういう事？

843 ：スペースNo.な-74：2007/09/06(木) 13:35:17

>>840
直に見せることはなくても、男性が身近だから
感覚をよく知ってるってことじゃね？

844 ：スペースNo.な-74：2007/09/06(木) 13:47:20

男じゃなきゃ判らない事とかはダンナに聞いたりするなあ。
例えば、初めて起った時って何歳でどんな感じ？とか。
まあ、ダンナも男性向け絵描きなので、絵は普通に見せてアドバイス貰ってる。

845 ：スペースNo.な-74：2007/09/06(木) 13:52:24

うわー…自分は、相談できる彼氏や旦那、担当等いないから
かなり勘違いしてそうだorz
男性向始めたての頃は、男性向あまり読んだことないのに、
「男性向ってこういうもの」ってイメージそのまま漫画にしてて
実際勘違いだった気ガス

>女の勘違い暴走しがち
kwsk

846 ：スペースNo.な-74：2007/09/06(木) 14:55:37

男性向けのはずなのに、なぜか中身は女性向けにしか見えないようなエロ本って、
時々あるんだよ。
懐の深い男性読者が呼んでもさっぱり分からんような痛いトークとかあったり、
それって単に801本のキャラを男性女性にしてSEXしてるだけだろとか

当然そんなのは売れてない。
樋上の801本や、90年代の西又の本ではそういうものが存在してた。
当然、同人での樋上のブランドは失墜したわけで。

847 ：スペースNo.な-74：2007/09/06(木) 14:56:52

まあ、詳細は実際の樋上×西又の本の中身の酷さを見りゃ分かるんだけど…

848 ：スペースNo.な-74：2007/09/06(木) 15:54:17

勘違い暴走じゃなくてレベルの問題だよな・・・
勘違い気味の本でも絵が上手ければ売れてるし

849 ：スペースNo.な-74：2007/09/06(木) 16:59:15

　　　　 |
　　＼　　__　　／
　　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　　|ミ|
　　／　｀´　＼
　　　　　('A`)
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

ああ！そういうことか
BLのノリで男性向描いてたり、
女性向のノマカプじゃ？って思う本あるよなぁ…

850 ：スペースNo.な-74：2007/09/06(木) 17:12:20

＞女性向のノマカプじゃ？
これは絵さえ上手ければ少女漫画好きな男性に売れるけどな

851 ：スペースNo.な-74：2007/09/06(木) 17:27:58

そうかと思って女性向けのイベントに参加すると浮きまくる
まあ男の作家でも少女漫画みたいな綺麗なエロ描く人もいるけどな

852 ：スペースNo.な-74：2007/09/06(木) 18:57:15

ゾロ×サンジ女体化で男性向けと言い張ってた奴がいたな

853 ：スペースNo.な-74：2007/09/06(木) 19:53:57

根っからの男性向スキーで、BLとか女性向けのノマカプとか
読んだこと無い。どう違うの？

854 ：スペースNo.な-74：2007/09/06(木) 20:59:40

そういえば女体化もあるね…
あれ男から見てどうなんだろう？

855 ：スペースNo.な-74：2007/09/06(木) 21:07:24

>>853
男と女で興奮するものが違うから
それに合わせて違うんだと思う
男は見て興奮
女は想像で興奮…だっけ？

BLとか女性向は描写を想像させるものが多い
あとは、エロじゃなくてストーリーやシチュがメインとか
（やけに前戯が多かったりなｗ）
でも最近は男性向っぽいものも見かけるけど…

856 ：スペースNo.な-74：2007/09/06(木) 21:32:28

>>855
だからといって前戯が少なければいいというものじゃあない。
突っ込んで動かすだけのワンパターンしか描けないってのも、また困る。
そして女性に多い。

肝心なのは前戯をいやらしく描く事な。
少女漫画的・やおい的ロマンチックムードで描くのはだめ。

857 ：スペースNo.な-74：2007/09/06(木) 21:33:07

まず絵柄が大きい。顔や体の描き方が違う。
通常の女性向け男女エロは、男キャラがエロく、女キャラはエロくない
逆に男性向けエロは、通常は女キャラの体がエロく、男キャラは空気

稀に逆の場合もあるけど、普通はそう

858 ：スペースNo.な-74：2007/09/06(木) 21:36:06

具体的に言うと、
女性向けの作家の絵柄は直線が綺麗。直線的な男性はエロさが際立つ。
女性にはエロサが少なく、女性に反感を買いづらいさわやかさがある。

男性向け作家の絵柄は、曲線が綺麗。女性キャラのエロさが際立つ。
男性キャラは、空気でほとんど描かれないか、描かれても別にエロくない。

デジラバみたいに男女両方エロい例外はあるけど、稀。
また、デジラバのような男性キャラは、中には毛嫌いする男性買い手もいる。

859 ：スペースNo.な-74：2007/09/06(木) 22:07:21

犯罪天国とかまんま女性向けだもんな～絵も作風も

860 ：スペースNo.な-74：2007/09/06(木) 22:12:10

>>839
837だが
当時同人ではＢＬやってたから
その影響で男性向け商業では絵が堅いやら
男キャラの描写はそれほどいらないとか言われたんだよ

今は同人も男性向けに専念してる

861 ：スペースNo.な-74：2007/09/06(木) 22:24:47

女性向け作家の絵柄でも向き不向きがあって、
もろ801の人は、男性読者を拒絶したような絵は、男性向けは無理だろう

そのあたりは、なかじまゆかやいとうのいぢ、七尾奈留の絵を研究してくれ、
としか言いようがないな

862 ：スペースNo.な-74：2007/09/06(木) 22:32:15

ここで絶賛のなかじまゆかの魅力が分からん・・・orz
絵も嫌いだし

863 ：スペースNo.な-74：2007/09/06(木) 22:39:44

のいぢや七尾の魅力もわからん

七尾なんか全部能面顔で
いわゆる「堅い絵」にしか見えない

864 ：スペースNo.な-74：2007/09/06(木) 23:01:40

自分もなかじまゆかの魅力が分からんorz
絵も女性向が地味になった感じだし、話も…
この人ってだいぶ前から同人やってるようだし、
女性向っぽい男性向が当時は珍しかった…とか？

あと、突然だが、男性向は地味な絵がうけるのかな？
目のハイライトが小さい絵をよく見かけるし…

865 ：スペースNo.な-74：2007/09/06(木) 23:03:00

え、地味なのは寧ろ女性向けじゃないの？
並行してやっている女性向けジャンルの絵柄は
男性向けより相当地味だよ

866 ：スペースNo.な-74：2007/09/06(木) 23:14:20

>>862-864
ちょっと厳しい話をさせてもらう。

閑古鳥が鳴いているラーメン屋の店主に対して、知人が、行列のできるラーメン屋を
紹介して、一度食ってみて研究してみろとアドバイスした。
そのラーメン屋は実際に食いに行って、こう言った。
「俺のラーメンのほうが上手い。見習うものは何もない。」
それを聞いた誰もがこう言った。
「あのラーメン屋の店主の舌は腐っている」

誰が何と言おうと、流行っているものは正しいのであって、その良さがわからない人は、
悪いが才能が無いという事。

867 ：スペースNo.な-74：2007/09/06(木) 23:24:57

大手を目指しているならともかく
ただ自分が好きなものを描くのが楽しい人に
今の流行を理解しろっていうのは
酷じゃないか？

868 ：スペースNo.な-74：2007/09/06(木) 23:26:11

絵柄だけならそこまで魅力的ではないと思うよ＞なかじまさん
でも、構図、表現力、萌えエロ度の高いらぶらぶ話の破壊力は無茶苦茶高い

のいぢさんは色使いがすごくいいし、服飾・キャラデザインが可愛い

七尾さんは私も分らない・・・けど、別に受けてるのがおかしいとは思わない

869 ：スペースNo.な-74：2007/09/06(木) 23:30:18

>>866
同感。

870 ：スペースNo.な-74：2007/09/06(木) 23:30:32

>>867
男性向を描く女性のスレじゃないの？
女性である自分が好きなのを描くというなら、女性向に行くべきじゃないの？

871 ：スペースNo.な-74：2007/09/06(木) 23:35:25

自分が男性向けだと思って好きに描けばいい
どうして自分はうけないんだと考えて
流行を理解するなり女性向けに戻るなり好きにすればいいよ

自分は男性向けで受けたいからここでの意見は参考にしてる

872 ：スペースNo.な-74：2007/09/07(金) 00:32:31

>>866
上手く言えんが、上で上げられている人だけが大手じゃないし
超の付く大手でもこの人らと正反対の方向性の作家さんは多い分１０人１０色ってやつで
Aが好きな人も居れば嫌いな人も居る、Bが好きな人も居れば・・・って感じだと思うな

要するに人それぞれだよ、才能とかの問題じゃないと思う

873 ：スペースNo.な-74：2007/09/07(金) 00:41:45

>>872
好き嫌いは人それぞれだと思うけど、
売れっ子作家複数人を
売れてるのが全く理解できないと貶すぐらいの感覚だと
男性向けでは難しいのでは？

874 ：スペースNo.な-74：2007/09/07(金) 00:42:45

上であげられた大手の作風に飽き飽きしている層も確かにいる
なのでそういう層をねらってみるのも手だよ

流行が理解できないならしなくていいし
こういうのが流行りなんだと頭の隅においてくのも良し

875 ：スペースNo.な-74：2007/09/07(金) 00:44:05

う～ん、でも、流行物の良さを理解できないのは
萌えとかエロ業界では不利だと思う
10人大手がいて、その中の1人しか良さが分らないのは鈍杉
でも、10人全部良いって人も拘りが無さ杉
自分は好きじゃなくても、受ける理由を理解できる人は
大ハズレな物は描かない
あくまでも「外さない」だけで「売れる」ではないんだけど

趣味で好きな物をのんびり描きたい人は
そんなの全く気にする必要ないけどね

876 ：スペースNo.な-74：2007/09/07(金) 00:49:31

まぁまぁみんなもちつけ

なかじまが話やら構図で定評があるのは事実
のいぢや七尾が絵柄だけで人気なのは事実
きっとのいぢか七尾の絵をトレスしてなかじまの構図にすれば馬鹿売れ
なんで？と思う人も実際やってみたら実感すると思う
今の男性向はそういう空気　絵を似せればある程度売れる世界になっている
それが正しいか正しくないかは関係ない　そんな理不尽なところ

そんな理不尽なところで正義はこれ！と言っても通じないのは仕方ない
だから流行に乗って売りたい人はそうすればいいし
自分の好きなものを描きたい人はそうするのがいい
私は自分が好きで描きたいのは男性向エロなので合っていて流行も好き

完全に仕事として売りたい人だけは参考にしたらいいよ
っていうアドバイス程度の話だよ要はそれ以外の人はスルーで次どうぞ

877 ：スペースNo.な-74：2007/09/07(金) 01:02:28

誰もそんな事言ってネーよｗ
あんたが1番落ちつけ

878 ：スペースNo.な-74：2007/09/07(金) 01:11:34

のいじ、七尾、なかじまは３人とも全然絵柄が違うのに、
どれも売れてるのが理解できないようだと厳しいと思う。
1人が理解できない程度とか、単なる好き嫌いだったら
別にいいだろうけど。

もちろん、売れる売れないは関係なく、好きな物を
ﾏﾀｰﾘ描きたい人はそんなことは気にしなくていいかと。

>>876
なかじま構図は、七尾絵のような萌え絵向きではないように思う。

879 ：スペースNo.な-74：2007/09/07(金) 01:18:33

323.770.のいぢは絵が売りで
なかじまは漫画が売りだから
融合さすのむずかしいよー

880 ：スペースNo.な-74：2007/09/07(金) 01:18:50

流行を理解出来る＝今風のセンスが有る
って事で、誰がまんまパクる話なんかしたんだよ（呆
何が良くて何が悪いか分らないと、受ける物は描けないって話でしょ。
悪いところしか見えないのは、自分のセンスの幅が狭いって事だから。
独自のセンスで広く受ける人なんて、何万人に一人の逸材なんだから
自分がそれになれると思ってる人は、とんがってればいいと思うよ。

881 ：スペースNo.な-74：2007/09/07(金) 01:21:21

のいぢは人気小説の挿絵
七尾は原画をやったゲームがヒットしたから売れたように思う
仕事にめぐまれてなおかつ人を惹き付ける魅力があったんだろうね
センス・才能含めて究極の運の良さ

なかじまは凝った構図やエロいと思わせる話作り
そしてあの発行ペースだよね
普通の会社に勤めているんでしょう？
どんな超人だ

882 ：スペースNo.な-74：2007/09/07(金) 01:21:41

でも、流行してる人を複数人プロファイリングするなら、
その結果は決して無視はしてはいけないんでないかな

ただ、男性向けで売れてないと自覚できるなら、あなたの何かが致命的に間違ってて
それを修正・矯正する必要があるってことははっきりいいたい

883 ：スペースNo.な-74：2007/09/07(金) 01:22:09

そういえば男性向けに移ったばかりの頃は、
男性向けの大手作家達ですらダサイ絵だと思ってた。
しばらくしたら、可愛いと思うようになったけど。
男性向けと女性向けで、今風とか可愛いとかの感覚が違うからじゃない？

884 ：スペースNo.な-74：2007/09/07(金) 01:26:41

一番いいのは自分が好きなように描いた結果、支持されて大手になった人とかなんだけど
そういう人は過分にして少数派かな

なんだかんだで、周囲の意見とか、今売れてる、人気のある男性向け絵師の絵を見て
参考にしつつ進歩するのが一番最善ではないかと

そういういみでは、みつみ美里、七尾奈留、いとうのいぢ、なかじまゆか、桐原いづみなど、
今定評のある作家の本や絵はとりあえず嫌いでも何でもいいから読んどけ！とはいいたいかな

そこからなにか得ることが出来れば、売れるための何かをえられるかもしれない

885 ：スペースNo.な-74：2007/09/07(金) 02:15:57

絵柄は二次なら原作の絵に近づけるのもアリだよね。
なんか男性向けは原作の絵に近ければ近いほど萌えたりもするみたいだし。
女性向けだとあんまりその傾向はないよな

あまり変わって無いと思ってたけど昔の自分の絵見てみたら女の子が男らしかった…

886 ：スペースNo.な-74：2007/09/07(金) 02:26:16

似せて描く大手って天野雨乃とUROBOROS位しか思いつかないけど・・・
iyouの人も似てるけど大手じゃないしな・・・

887 ：スペースNo.な-74：2007/09/07(金) 05:01:38

本人は似せてるつもりっていうならクリムゾン大先生がいらっしゃいますよ！

個人的にクリも絵が下手だとは思わないんだよな。
成長しない成長しないといってる人が多いがどう考えても成長してるし。
作風はワンパタだけどもはやアレはお家芸で無かったら
クリじゃない！！ってなるだろうし。

888 ：スペースNo.な-74：2007/09/07(金) 05:14:38

普段から買い専とかさげすんで馬鹿にするが、
彼らのジャッジメントが一番怖いという現実。

これだけは覚えとくように

男性向けで人気とりたければ、売り上げにつながらないものは存在しないも同然と心得よ
天然でそういうのが出来てる人もいるが（みつみや七尾、なかじまなどはそういうタイプ）
どうもあってないと感じてる、或いは売り上げが伸びないなら、何かが必ず間違ってる。
それは言い訳が効かない。なぜなら、大多数の買い手の審判なのだから。

889 ：スペースNo.な-74：2007/09/07(金) 06:27:54

でも二次だったら七割は原作の流行いかんでしょう
私は売れたいけどあまり人の真似はしたくないから我が道をゆくよ
何年かに一度ハマったジャンルのバブルに巻き込まれればいいや

890 ：スペースNo.な-74：2007/09/07(金) 07:23:17

我が道を行くのは勝手だが、女性作家が我が道を行ったとして、それが男性向と言えるの？
という問題がある。
我が道を行く男性作家の作品は、確かに男性向だけども。

891 ：スペースNo.な-74：2007/09/07(金) 07:28:27

なんでそんなに昨夏の性別にこだわるのかわからん

自分は良いと思った人なら男女問わず参考にさせてもらうけど

892 ：スペースNo.な-74：2007/09/07(金) 07:47:47

作家の性別にこだわるつもりが無いのなら、別のスレへ言ったら？
ここは男性向女性作家スレ。
自分が女性である事にこだわりが無いなら、ここに常駐する意味は無いのだけど、わかる？

893 ：スペースNo.な-74：2007/09/07(金) 07:54:06

女性作家にもヨネケンみたいな頭身高めのガチエロ系な人もいるし
萌え系苦手な人はスルーで問題ないんじゃない。

894 ：スペースNo.な-74：2007/09/07(金) 07:56:12

>>890 >>892はなんでそんなに必死なの…

895 ：スペースNo.な-74：2007/09/07(金) 08:07:33

同人についてノウハウを語り合うつもりが無いなら、脳板以外に行ったら？

896 ：スペースNo.な-74：2007/09/07(金) 09:36:20

話豚切りしてみるんだが
エロ無し男性向けなんだが卑猥な感じのメールが多くてウンザリする
性別隠して同人やってたんだがバレちゃったら一気に増えたよ…
スルーしても胃に来る（´；ω；｀)

897 ：スペースNo.な-74：2007/09/07(金) 09:53:10

>>896
同人やめたら？

898 ：スペースNo.な-74：2007/09/07(金) 10:00:11

>>896
自分はトークも女性丸出しで、かつエロで活動してるのに
卑猥なメールは一度ももらったことがないｗ

人気作家か、余程可愛いかどっちかじゃない？

899 ：スペースNo.な-74：2007/09/07(金) 10:00:58

>>896
・spamブロック
・セクハラメールを同じアドレスで送ってくるなら数が溜まったらプロバイダに苦情

本気で困ってるなら同人板のネ困スレに相談しておいで。

900 ：スペースNo.な-74：2007/09/07(金) 10:13:11

卑猥な感じのメールってどんなのだろう
ヤらせろとか？

901 ：スペースNo.な-74：2007/09/07(金) 10:23:07

まさかここで桐原氏の名前を拝むことになるとは思わなんだ。
別にこのスレはコード200だけのものじゃないのに、常駐してるキッツイ人は
1にエロ2にエロ34もエロで5もエロ！みたいな人ばっかりのイメージがあるな。

896はやっぱり可愛いんじゃない？一般的にじゃなくて、オタク受けがいいとか。
女性と違って男性の買い手でおもしれーなーといつも思うのは
絵も話も何もかもヘタレ作家でも、作者本人の容姿にファンがついて買っていく人も
それなりに居ることだな。
脳板的な話にするなら、「オタ受けする容姿にしていけば売上上がるよ！」ってとこか。

902 ：スペースNo.な-74：2007/09/07(金) 10:25:20

>>900
896じゃないけどちんこしごいてる画像が送られて来たことある。
皮かぶってた
角度が悪くて絵の参考にもならない。けど面白いから取ってある。

903 ：スペースNo.な-74：2007/09/07(金) 10:30:30

大抵は>>696みたいなこと書かれるだけな気がする……

904 ：スペースNo.な-74：2007/09/07(金) 10:37:01

>>901
＞別にこのスレはコード200だけのものじゃないのに、常駐してるキッツイ人は
＞1にエロ2にエロ34もエロで5もエロ！みたいな人ばっかりのイメージがあるな。

元々ここは基本的にコード200だけのスレだったんだけど、
男性向け＝エロではなく、男性向け＝男性が買い手と
勘違いして書き込む人があまりにも多いので、
エロ以外もおＫになったんだよ。
そういう経緯の中で｢エロ作家だけのスレじゃないのに！｣と
主張したら反発くらわないだろうか？とちょっと心配になった。

905 ：スペースNo.な-74：2007/09/07(金) 10:37:02

＞なかじまは凝った構図やエロいと思わせる話作り
＞そしてあの発行ペースだよね普通の会社に勤めているんでしょう？どんな超人だ

弟がネームまでやってて、仕上げも彼女以外が手掛けてるとしたら、
見ながら絵に起こすだけだから時間かからんよ、簡単だよあの絵だし

ネームから仕上げまでやってたら神だけど

906 ：スペースNo.な-74：2007/09/07(金) 10:39:43

ネームまでは弟。仕上げも恐らく彼女以外がやってるんじゃない？
それでもＯＬやりながらのあのペースとクオリティは神だと思う。

907 ：スペースNo.な-74：2007/09/07(金) 10:42:54

なかじま弟が1番すごいと思うんだ

908 ：スペースNo.な-74：2007/09/07(金) 11:37:33

他人の行いを「簡単」と言い切る人は
想像力貧困だよね
作品のレベル低そう・・・

909 ：スペースNo.な-74：2007/09/07(金) 12:17:22

自分は絵に時間かかるから
たとえ人がネーム切ってくれてもあそこまで早くはできないな

910 ：スペースNo.な-74：2007/09/07(金) 12:33:10

エロ同人板で弟はまだ小さいと見たけどどっちが本当？
つか会社勤めまだやってるとか本当かどうか分からん品

まあ、もし専業でネームと仕上げが別の人間だとしても
一定のクオリティを保ってあの発行ペースってのはすごいなーと思う
好き作家だから贔屓目入ってるけどｗ

911 ：スペースNo.な-74：2007/09/07(金) 12:49:44

>>901
でも桐原さんも、男性向けの売れる法則には忠実なんよ
ちゃんと男性の補佐もいるし（KEIG氏ね）

912 ：スペースNo.な-74：2007/09/07(金) 12:56:27

>>908
お前はもっとがんばれよ

913 ：スペースNo.な-74：2007/09/07(金) 13:50:46

なかじま弟がネームと仕上げをやってるって話はどこから出てきたの？

914 ：スペースNo.な-74：2007/09/07(金) 13:55:15

2chでそんなこと聞いてどうするつもりなんだろう…

915 ：スペースNo.な-74：2007/09/07(金) 14:03:28

男性の補佐がいればアタシだって売れるという流れに吹いた

916 ：スペースNo.な-74：2007/09/07(金) 14:11:03

女性作家は勘違いしがちだから気をつけた方がいい、
という自省の流れだったのに、
｢男がいれば売れるアテクシ☆ミ｣という解釈に噴いたｗ

917 ：スペースNo.な-74：2007/09/07(金) 14:23:00

そういう話題の流れだったのか
判らなかったよ

918 ：スペースNo.な-74：2007/09/07(金) 14:38:32

男の諫言、耳の痛い話をちゃんと聴ければね…
無視したりしたら意味無しよ

でも、なかじま弟がネーム、ってのはありえる話ではあるな

919 ：スペースNo.な-74：2007/09/07(金) 14:44:57

男サポートがついてても別に売れない人だっているのにね。

それはともかく、漫画描きとしては
人が描いたネームで漫画描くのってつまんなそう。

920 ：スペースNo.な-74：2007/09/07(金) 14:54:09

＞男の諫言、耳の痛い話をちゃんと聴ければね…
頼りにしてしまうとマネジャー気取って余計なことまで言い出すのは
男も女も一緒なんだなと思った

921 ：スペースNo.な-74：2007/09/07(金) 15:05:28

結局のところ、漫画家と編集者との二人三脚とおなじなんだよね

みつみ美里と、Leaf東京開発室陣
七尾奈留と、九尾
いとうのいぢと、ユニゾンシフト

皆何らかの形で、自分の行動、作品をチェックしてくれる男性が周囲にいるんだよ
これが何を意味するかは、自分で考えないと…
女性のことは女性にしか分からないのと同じで、男性のことは男性にしか分からないんだよ

922 ：スペースNo.な-74：2007/09/07(金) 15:20:50

だが勘ちがい男は勘弁

923 ：スペースNo.な-74：2007/09/07(金) 15:31:10

自分の行動をチェックってｗｗｗｗｗｗ
つか、なんで行動までチェック？
男好きするような行動しろってこと？わっかんないなー。

確かに、的確なアドバイスが出来る男性の読み手が近くにいれば、
参考になるだろうなーとは思うけど、それって必須条件なん？
なんか、一部に男性の助言が絶対必要！的な人がいるっぽいけど。

男性のことは男性にしかわからないのかもしれないけど、
それを言ってしまえば、男性作家なら誰もが売れっ子になれるって
ことにならないか？
売れている人にその手の助言者がいる場合があるのは、
そうかもしれないけど、全部が全部そうなのかなぁ。

924 ：スペースNo.な-74：2007/09/07(金) 15:44:40

>一部に男性の助言が絶対必要！的な人がいるっぽいけど。
そんな人がいるようには読み取れないのだが

生理なのかもしれないが噛み付きすぎるなよ

925 ：スペースNo.な-74：2007/09/07(金) 15:48:04

一緒に制作してる女の子が、片手間にＤＬ販売に手を出しとります
ついついお節介で、こうした方がいいんじゃない？

何て余計な口出しをしちゃうっス。
そのたびに絵は素人な自分だから、余計なことかなぁ・・・などと心に思う。
自分の好みを押し付けてる感じもするし。

ただ売れたら喜ぶだろうし、腕が上がればお互い嬉しいし、やっぱ力になりたいなー

926 ：スペースNo.な-74：2007/09/07(金) 15:50:09

幸水も旦那と本作ってるんじゃなかったっけ

927 ：スペースNo.な-74：2007/09/07(金) 15:57:14

>>896
私も男性向けジャンルでギャグ描いてたけどエロメールがわんさかきたｗ
アレだろ、カマトトぶってないでエロ描けよってことなんだろうけど
ほんっと余計なお世話だよな･･･

928 ：スペースNo.な-74：2007/09/07(金) 16:00:54

>>924
最後の行みたいな書き方はやめたほうがいいよ
>>923は別にかみついてるようには感じなかったし
まあ強いて言えば飛躍した解釈をしてるって程度だな

929 ：スペースNo.な-74：2007/09/07(金) 17:18:16

男性向やっている以上は、男性の意見に耳を傾けるべきというのは正論だけど、
行動チェックとか二人三脚が必須というのは、これまた極論。
女性の描く男性向は、男性が描くそれにない長所もある訳だし、あまりにも男性の
意見が入りすぎると、逆に長所を削ぐ事になる。
自分の好きなようにやって、それが結果として男性にも受け入れられる場合だって
あるんだし、男性の意見は絶対に必要って訳じゃあない。
（読み手としても男性向が大好きな女性だっているし、そういう嗜好の持ち主なら
自分の好きなようにやって問題無い）
ただ、男性向としてやっている以上は、男性の好みと合致しているかというチェック
だけは、当然必要。

930 ：スペースNo.な-74：2007/09/07(金) 19:59:55

女性独特の男性向が好きな作家もいるから、人それぞれだよな。
これどこの少女漫画？な作風で売れてる人もいるし。
助言されて直そうと努力したのはいいが、
その人のいいところがなくなったりする場合は悲惨だよな…。

931 ：スペースNo.な-74：2007/09/07(金) 20:25:17

>>930
あ～分かる。変に今風にしようとして持ち味が無くなったり、悪い意味でアクが無くなった作家さん・・・
昔は癖強いけど絵はかなり丁寧でエチの持って行き方や話の終わらせ方が上手かったのに
売れるためにかテンプレな絵と内容になって雑になる人・・・

漫画家だと楠桂とかまんまだし

932 ：スペースNo.な-74：2007/09/07(金) 21:18:11

毎日熱く議論してるけどおまいらサンクリのハラシマは大丈夫なのか

933 ：スペースNo.な-74：2007/09/07(金) 21:24:48

あんまり大丈夫じゃない

934 ：スペースNo.な-74：2007/09/07(金) 21:24:54

むしろ原稿中だからこそ、ですよｗｗ

でも、今回の流れで自分の原稿も男性向けの傾向と
ズレているんじゃないかと、少し不安になってきた。
アドバイス…くれそうな人いないしなぁorz

935 ：スペースNo.な-74：2007/09/07(金) 21:40:00

ハラシマってなに？

936 ：スペースNo.な-74：2007/09/07(金) 21:43:25

ﾊﾗｼﾏ＝原稿

937 ：スペースNo.な-74：2007/09/07(金) 21:45:05

原島だよ原島

938 ：スペースNo.な-74：2007/09/07(金) 22:13:30

地方都市住まいな自分には参加すら無理っすサンクリ
一応コピ本手直ししてサンクリの時期の委託合わせでオフで出すけどね

939 ：スペースNo.な-74：2007/09/07(金) 23:26:03

地方参加でサンクリやオンリー出てる人はたくさんいるけどね。

940 ：スペースNo.な-74：2007/09/07(金) 23:37:25

http://www.vipper.org/vip610251.jpg

941 ：スペースNo.な-74：2007/09/07(金) 23:52:37

>>939
地方で既婚者だとコミケがやっとじゃね？

942 ：スペースNo.な-74：2007/09/08(土) 03:54:37

前々から男性向けショタで活動してみたいと思っているんですが
描きたいショタキャラが女性向けで人気のあるジャンルのキャラなので
(キャラ自体は同人で人気があるわけではない…というかほとんどない)
買ってもらえるのかよく分からず、踏み切れずにいるんですよね…。
やっぱり男性向けショタで受けるようなショタキャラの本じゃないと売れないんでしょうか？

943 ：スペースNo.な-74：2007/09/08(土) 05:17:36

好きなものを描けばいいんじゃね

944 ：スペースNo.な-74：2007/09/08(土) 05:19:39

描きたいなら好きなものを描け
売りたいなら売れるものを描け

945 ：スペースNo.な-74：2007/09/08(土) 08:44:14

>>941
サンクリ出てる人も普通にいるってば。

946 ：スペースNo.な-74：2007/09/08(土) 08:49:25

単純にサンクリをコミケと比べると売上が全然違うので
交通費と売上を天秤にかけると書店委託の新刊でもいいかなとなってしまう。

947 ：スペースNo.な-74：2007/09/08(土) 09:24:50

自分はコミケには行けないから、サンクリだ。
特に冬コミなんて行けないよ…。

948 ：スペースNo.な-74：2007/09/08(土) 09:25:17

既婚や地方者だから出ないというのも選択肢の1つだと思うけど、
出れないのが普通だよね、という言い方だとちょっともにょる。
出てる人も普通にいるし。人それぞれだよ。

949 ：スペースNo.な-74：2007/09/08(土) 11:59:00

地方にもいろいろあるしな。
大阪と北海道じゃ交通費も全然違うし。

950 ：スペースNo.な-74：2007/09/08(土) 12:26:48

まあ、家族は泣かせるな、と。

951 ：スペースNo.な-74：2007/09/08(土) 12:41:06

子持ち同人さんはやっぱイベント自粛？

952 ：スペースNo.な-74：2007/09/08(土) 12:59:14

原稿だけ描いてイベントは代わりに出てもらってる人もいる

953 ：スペースNo.な-74：2007/09/08(土) 13:14:10

>原稿だけ描いてイベントは代わりに出てもらってる人
ｳﾗﾔﾏｼｽ。関東圏に信頼できる人がいればなぁ。

954 ：スペースNo.な-74：2007/09/08(土) 18:21:53

関東じゃなくても
地元に同人仲間とか友達とかいたなら
頼めたりするんじゃない？

955 ：スペースNo.な-74：2007/09/08(土) 18:58:15

東京旅行アゴアシ付き
※簡単なお仕事アリ

956 ：スペースNo.な-74：2007/09/08(土) 19:42:26

サンクリ新刊の下書き10Pできた
ちょっとここで休憩…

957 ：スペースNo.な-74：2007/09/09(日) 02:38:51

真面目な話、見ず知らずの人間であっても、抽選から落っこちた人であれば
喜んで代理を受けるんじゃないかな？

958 ：スペースNo.な-74：2007/09/09(日) 03:24:49

旦那に平日は仕事、週末はイベント番をやらせるとかｗ

959 ：スペースNo.な-74：2007/09/09(日) 04:35:17

まさに鬼嫁

960 ：スペースNo.な-74：2007/09/09(日) 05:24:34

何？その家庭崩壊

961 ：スペースNo.な-74：2007/09/09(日) 05:48:05

他人に無理させたり、売り子にお願いして気苦労が増えるなら
素直に書店委託にするわ

962 ：スペースNo.な-74：2007/09/09(日) 09:56:01

書店委託はみなやってるだろ

963 ：スペースNo.な-74：2007/09/09(日) 10:12:09

書店委託のみかどうかってことだろ

964 ：スペースNo.な-74：2007/09/09(日) 10:21:04

イベント好きなので直接行かないなら人に頼む必要もないな。
子供できたら書店のみにするかなぁ。

965 ：スペースNo.な-74：2007/09/09(日) 11:01:07

ビッグサイト行くの楽しい！不思議！

966 ：スペースNo.な-74：2007/09/09(日) 13:45:19

主婦は家庭が強みにもなるし弱みにもなる

967 ：スペースNo.な-74：2007/09/11(火) 03:08:36

>>942
男性向けショタは、オンリーワンジャンルも多いから、あんまり気にする事
無いと思う。買い専の人は知らないジャンルでも、絵や話が気に入ってくれ
れば、買ってくれるし。自分は、大昔のアニメのキャラで本を描いてるけど、
女性向けをやっていた時より売れてる。
ただ、女性向けでありがちな、激しく腐女子臭がする絵柄は、男性向けショ
タではあまり売れないと思う。

968 ：スペースNo.な-74：2007/09/11(火) 11:17:48

>>967
>激しく腐女子臭がする絵柄
ここｋｗｓｋ
アゴがささりそうでマツ毛バシバシの絵柄？

969 ：スペースNo.な-74：2007/09/11(火) 11:25:33

＞ｋｗｓｋ
18禁の商業ショタアンソロに載ってない絵柄のもの

970 ：967：2007/09/11(火) 11:50:03

>>968
文章が苦手なので、具体的な事が書けなくて申し訳ないけど、同人版の
「嫌いな絵柄」スレの過去ログ見れば、大体把握出来るんじゃないかな？
でも968が言ってる事はいい線行ってるよ。
実際に、今年参加した幾つかのショタイベントに、女性向けの壁大手が来て
いたんだけど、物凄く閑古鳥で、そのサークルさん達は一回しか参加してな
かったよ。絵柄は968が言ってる様なタイプで、パンフのサークルカットを
見てもかなり浮いてた。ジャンルは流行のアニメだったんだけどね。

971 ：スペースNo.な-74：2007/09/11(火) 18:51:20

＞マツ毛バシバシ
熟女系ならありっちゃ有りだけど、その絵でショタはきんも～☆だなｗ

972 ：スペースNo.な-74：2007/09/11(火) 19:35:20

>>970
把握した。ありがとう！

973 ：スペースNo.な-74：2007/09/11(火) 20:43:15

>>967,968
そういうサークルこそ、売り上げ＝評価という男性向けの公平な掟を受け止め、
みつみや七尾、のいぢとかの絵を研究して欲しいんだけどね

974 ：スペースNo.な-74：2007/09/11(火) 20:55:41

手癖で描かずに、消化しようと考えるだけでも違うからね

975 ：スペースNo.な-74：2007/09/11(火) 21:56:49

ショタ系にまでみつみ・七尾・のいぢ絵すすめるのはさすがに釣りだよな。

976 ：スペースNo.な-74：2007/09/11(火) 22:18:28

売上＝評価はほんとその通りだと思う。
イベントでの配置も結構売り上げに関係ある気がするけど、書店がこんなに盛んなんだし全体的に見ればあんまり関係ないのかな。
自分の場合は部数の割にいつもいい配置なんだけど、売上さっぱりだよ。

977 ：スペースNo.な-74：2007/09/11(火) 23:57:56

より正確に言うと、総部数＝評価でない？
イベントの売上だけ良くて書店で駄目な人とかその逆は
何か足りない物が有る
イベント売上少ないのは、知名度が低い
書店のみ売上がいいのは、表紙だけ本か、書店で買えばいいと思われてる
イベントでしか売れないのは、冷静に見るとへたれな可能性が高い

978 ：スペースNo.な-74：2007/09/12(水) 01:09:08

おまえらｷﾓ

979 ：スペースNo.な-74：2007/09/12(水) 05:19:31

売上げと部数はおなじだと思うけど
書店での売り上げがあがると扱いが格段に変わるね

500部そこそこ預けていた頃はコミケの時期に事前発注に1週間以上かかるのも
販売日が指定どおりにいかないのもwebに反映されないのも当たり前だったけど
5000部近く預けるようになったら今回の虎の遅延騒動も何処吹く風だった

980 ：スペースNo.な-74：2007/09/12(水) 08:06:53

かっこいい発言だな
私もそう言えるようにがんがろう

981 ：スペースNo.な-74：2007/09/12(水) 13:12:08

まぁ5000部クラスなら売れる速度も早いしなぁ…ってかさっさと裁かないと場所取って仕方ないｗ
どちらにしろ羨ましい話だうちもせめて初回3桁は脱出したいよ

982 ：スペースNo.な-74：2007/09/12(水) 14:36:12

>>979
部数と売上の違いでなくて
>>977が言いたいのは書店とイベントで売上の差が有るサークルの話じゃないの？

983 ：スペースNo.な-74：2007/09/12(水) 18:07:43

>>927
遅レスだけど
自分は有名では有るもののどこを見渡してもテンプレエロしかないようなキャラの
ラブコメを描いているんだけど、言われるのは「エロじゃなくてずっとこの路線で！」
ってのばかりだよ。
・・・そういう描き手さんって他にも居るのかなあ。

984 ：スペースNo.な-74：2007/09/12(水) 18:39:22

>>983
それで売れてるんならいいんじゃないの？
それともエロ描け！と言われたいの？

985 ：スペースNo.な-74：2007/09/12(水) 18:40:30

なんぼ好きでも同じ料理ばっか食ってたら飽きるでしょ
それと同じじゃ？

自分も女ってのもあるかもしれんがテンプレ系より漫画してる方がすき

986 ：983：2007/09/12(水) 18:53:11

>>984
いや、言われたいわけじゃないよ、女主体のエロ描けないし。
他にもそういう人っているかなって思って。

987 ：スペースNo.な-74：2007/09/13(木) 18:09:55

他にもそういう人がいたらどうだと言うんだろう

988 ：スペースNo.な-74：2007/09/14(金) 07:56:05

自分だけじゃないと知って安心したい

989 ：スペースNo.な-74：2007/09/14(金) 14:23:22

どこに不安要素があるのかが分からないが･･･

990 ：スペースNo.な-74：2007/09/14(金) 15:05:10

そんな人はいません！！！
何故ならば貴女は特別な人間だからです！！！１！

991 ：スペースNo.な-74：2007/09/14(金) 16:02:54

そんな特別な存在に
私はなりたい

992 ：スペースNo.な-74：2007/09/14(金) 16:05:07

とりあえず男性向け女性作家はみんな
女性島隔離って事で仲良くやってくれ

993 ：スペースNo.な-74：2007/09/14(金) 16:12:51

次スレ
男性向女性作家スレ5
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1189753767/

994 ：スペースNo.な-74：2007/09/14(金) 21:41:47

乙ー。うめ

995 ：スペースNo.な-74：2007/09/14(金) 21:47:02

乙ーうめー
この三連休でサンクリ原稿終わらせるぞー

996 ：スペースNo.な-74：2007/09/14(金) 22:23:11

梅がてらチラ裏

気まぐれで男性向けやってたけど、この秋から完全に男性向けに転向する
これで気兼ねなく女の子描きまくれるｗ
下半身の描写を追究していきたいな

997 ：スペースNo.な-74：2007/09/14(金) 23:07:05

エロイ表情研究も忘れずに！