Macユーザーが同人やるって

未だにG3使い
次に買うならやっぱしintelじゃなきゃだめかなー
ソフトからなにから買い替えるならWinに乗り換えるのと一緒ってあたりが辛い
今更G5の中古を買ってでもOS9を生かすべきだろうか

intel速いよー。Winも動くよー。

まさにその考えでクラシック環境可能な最終型のG5を中古で買ったんだけど
フォトショの5.5はボカシフィルタかけるとフリーズするとか
ペインター6はタブレットが誤作動起こして使い物にならないとか
色んなところに不具合が出て結局ソフトも周辺機器も全買い替えになったよ

ペインター6はもしかしてブートキャンプで使えるんじゃね？ってひらめいて試そうとしたら
intel機じゃないとブーキャン使えないって言うしorz

とうい失敗談もあるので参考にしてくれ

自分はG3からintel機に乗りかえたばっかりで、今まさに
> 今更G5の中古を買ってでもOS9を生かすべきだろうか
と悩んでるくちだ。

自分のメインはモノクロがフォトショ5.5＋パワトンで、カラーが7。
フォトショCS3買い直すより、G5中古買ってOS9環境使う方が安くすんで使い慣れてて
G3からのバージョンアップならG5でも満足な進化じゃね？と思ってしまう。
WinでSAIとコミスタ入れてなんとかしようと思ってたけど、やっぱフォトショがいいんだよな。
当分はG3も現役でがんばってもらうしかない

と、結局G5買ってもintel機買っても悩むんだぜ？と756に言ってみる

G5のクラシック環境にはあまり期待しない方が…
古いソフト使うならG4の最終型の方がいいんじゃないか

それよりかは素直に、近々発売のフォトショCS4買った方がいいのでは。

ＣＳ４はExtendedなら買う価値あるだろうけど、通常のＣＳ４とＣＳ３の
違いがあまりないような…どうせSnow Leopard対応はＣＳ５までお待ち
下さいとか言うに決まってるしな。

OSX上のクラシック環境はあくまで補助だから不具合出るのはしょうがないよ
別ボリュームにOS9とOS9アプリ入れて
そっち起動して使えば不具合なんて出なくないか？
自分はG4だからG5はわからないけども

G4まではデフォでOS9起動できるからそれがベスト
G5は9起動できないはずなんだが、Countdown G5ちゅうのを使うと起動できるらしい
使ってる人いたらレポきぼん
ttp://www.tidbits.com/tb-issues/lang/jp/TidBITS-jp-724.html#lnk5

>>764
ぐぐってみたらそれTidBitsの4月1日のネタ記事みたい
http://db.tidbits.com/article/7617

こんなネタが出るくらいだからG5でOS9のネイティブ起動は
どうやっても無いってことなんだろうな…

ネタ記事だったのか！
求められるものを切り捨てていくAppleへの
ものすごい皮肉といえるかもしれないね

ほんとAppleはさあ、下手くそだよね売り方が…

今回のノート型における普及機（Air・MacBook）FireWire400切り捨ても
ひどすぎる。ソニーもiLink（FireWireミニプラグ）を民生機から切り捨てた
事だし素人はUSB2.0でも使っとけって理屈だろうが、デイジーチェーンが
使えないロートル規格なんて残されても嬉しくない。

スカジー切捨ての時もびびったなー
確かに需要は落ちてるのかもしれないけど容赦ないにも程があるｗｗｗ
やりようによってはっていう道くらい残しておいてくれないものか

OSのダウングレードとかもだよな

>>756
近頃大変革を行った者です。ソフトも総取っ替え、周辺機器も大幅に入れ替えますた。
imacは店頭でしか稼動してるのを見てないので動作音がいまいちわからないんだけど、
とにかくminiは静香でいいっす。ﾊｧﾊｧ　
8年近く働いてくれたG4ポリタンには悪いけど、もう電源押すのも嫌になるくらい。
今までファンの音がストレスになったことは無いけど、miniと比較してしまうと
別の環境にいるみたいです。。。
静寂性だけでも作業がはかどる　気　がします。気が
出費もそれなりだったし、miniの将来性も不透明だし、何よりX慣れしてないので
コミスタ体験版も途中でほかしたままですが、この苦境を楽しんでマス。マゾなので

お絵描き環境はまっさらに出来ても、9でしか動かない他の古ソフト数本をどう残そうか、
ポリタンよりもibookG3あたりに押し込めようとヤフオクにらめっこ状態。。。。
クラッシック環境も理解不足なのでG4ibookよりG3の方が確実なのかな、と。

iBook G3 14インチ（メモリ６４０M・内蔵HDD20G＋FireWire接続５００G・VRAMモバイルRadeon32M）
Photoshop5.5とGoLive6.0、Painter6なら余裕すいすい動きます。
何より中古ショップ90日保証ついて9800円。G4ノートだったら19800円くらいから。

OS9環境専用マシンをそろえるなら中古旧機種が軒並み暴落している今が狙い目かも。

一気に良スレ化してきたな
みんなの環境すごく参考になる！

ﾏｸ板の漫画描きスレはスペック高い人ばかりで下手なこと聞けないからなあ

スペック高い
＝あまり金に糸目をつけないでつぎこめる人が多いって意味だす

>>771
新MBが出て暴落を期待してたのに、
オクだと ibookG3もG4もその倍くらいの値段付いてるし、
微妙に先週より上がってる気もする。。。。

>774
今回の新MacBookからFireWireが廃止されたから、主にDTMや
スタジオ関係（ミキサーやコンプレッサ、RAIDの接続にFW400を
使う機材が多い）の需要が上がってる＝需要高騰＝価格うｐ

シーケンサーソフトやミキシングソフトなど、ふるいバージョン
古いOSでも現役でやっていける分野だしね。バイト先のスタジオは
12年前のオーディオシーケンスソフトをG4 ポリタンクで稼働させてる。

なんたって三年前のタワー（G5Quad）がいまだに中古で20〜30万してるからなMac
なんで現行機と値段変わらないんだｗ

>776
G5 Quadは古いバージョンのDTP三種の神器ソフトを使ってる
DTP屋さんが多いから。プロや専門業種なら誰でもMacProを
おっかけるわけじゃない（食い扶持稼ぐ道具だからこそ、より
安定した古い環境を好む）

>>775
火縄廃止の余波かぁ。。。

火縄と言えば、バックアップにHDケース（出来れば2個、レイド可、ブート可、電源連動）を
物色してるんだけど、ブート可ってFW接続条件がほとんだよね。
切り捨てるなら切り捨てるでとっとと次のimacあたりでeSATAにして欲しい。
miniの内側からSATAのケーブルにょろっと出してる写真見るにつけ
サナダ虫がはみ出てるみたいですごく嫌だ。

ハードもソフトも買い替えて何十万もかけることを思うと
G4miniや大福の中古にしたほうがいいのかな…

G4持ってる人は大事に使えってことね

ウチの大福は
コミスタ3ですら重かったしソフマップの買い取りも1万円代だし
でかいHD兼クリップボードと化してるよ
本業DTPじゃなくなったらもてあましてるなあ

Mac mini終了のお知らせ
ttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20382376,00.htm

日本は狭いんだよ！
わかってねーなー！

わかっていたらMacProが、あんな巨大なわけがない。(T^T)

次期Proは現行の1.5倍増量！

次は究極の冷却装置…冷蔵庫型だ！

いっそプレハブ仕様でMacの中に住めるようにすればいいと思う
日本は狭いから家としては充分だろ

それなんて「1984年」？

G4/400→1GHz/HD120GB/メモリ2GBをネットやTV録画も含めて普段使いしつつ
不調に備えてG5/1.6GHz/HD160GB/メモリ1.5GBを中古で購入したよ
まだOS9は使ってないのでフォトショ6やイラレ5.5がどう動くかは確認してないけど
OSXの方にVirtualPC for Mac7入れてみた
Macのネイティブ速度には劣るものの
PCゲームのOPムービーがそこそこ動くので
Saiを入れてみようかと画策中
コミスタは無理だろうけどねw

FireWire廃止の影響だろうか、ついこの間まで19800円だった最後のOS9起動G4（銀色のやつ）が
17万8000円になってた。どんだけー

マジかよ。いくらなんでも跳ね上がり過ぎだろ

それ定価がだいたい15万くらいだったっけ。
んでヤフオクとかで21〜25万くらいで
DTP要員として取引されていたこともあった。

ユーザーにとって必要なものを見分ける能力がなくなったのか
9起動できなくなった時にDTP業界はMacに見切りつけてWinに変えたところも多かったというのに
まったく反省しないんだな

コアな層ほど切っていってるじゃないか…

Appleにしてみりゃ漢字圏のフォントやDTP事情なんてどーでもいいんでしょ。
iWorkに縦書き機能がなくWORDかInDesign・クウォークとサードパーティ
任せな時点で推して知るべし（最後の国産ワープロも今年頭に開発・販売終了）。

2008年もOS9環境とクラリスワークスv4から卒業できないSS書きです。
（一太郎 for MacはOS8.6を最後に動かなくなりますた）

文字書きは辛いねー
絵描きは最後の砦アドビ様がいるから
アドビがMacを切るのは最後の最後だろうし
フォトショがある限りは絵描きはなんとかやってける
高いけど

>>794
超ナカーマorz

１からタブレットで描く派としてはPhotoshopよりコミスタ・Painter・Illustratorがなくなってしまう方が怖い。
すでにペン入れツールとして愛用していたExpressionがMSに買収されたし orz

>>797
おおむね同意なんだがなぜIllustrator?
あれはむしろマウスのが光ると思うがどうか
ペンでアンカー突つくとか個人的にはやってられん

コミスタ・Painterはともかく、IllustratorはMacから消える可能性は少ないと思うよ
Photoshop・IllustratorはDTP現場では必須ソフトだし、求人でもその２つのソフト＋Mac使用できる人という条件の所も多いし

文字書きだが、miとInDesignで頑張っているので、今の環境が壊れても何とかやっていけそうだわ……
InDesignは構えるようになるまでが大変だったが、基本さえ作っちゃえば普通のワープロソフトと変わらないよ！
むしろ、一発でPDFに出来るのでデータ入稿が楽になったw

InDesignは体験版で挫折したよ。元DTPデザイナーだったとは言え、
あれで著書の組み版は勿論、１文字目から直接原稿まで打ってしまう
京極夏彦は凄いと思う。

>794
わたしはPageMaker７にしがみついてます。

>798
ペンツールを使うんじゃなくて、９か10で追加された筆圧感知対応の
ブラシツールを使えばＧペンぽい書き味を生かしつつ、タブレットでホイホイ
ペン入れできるようになる。

ストロークを引くたびに「ストロークの選択」を解除して置かないと次の
ストロークを引いた時に吸着してしまうのが欠点（FlashやExpressionは
次のストロークを描き始めた瞬間に解除されるからポイント同士が吸着しない）

>>801
ブラシツールをダブルクリックして、オプションの「選択したまま」の
チェックをはずすと幸せになれるかもしれない。

ついでに聞きたいんだけど、ヌキはきれいに引けます？
自分はどうしてもヌキがきれいに引けず（細くならない）、逆に入りの方がヌキのようになるので
ペンで描くのと逆方向にタブペンを走らせてる orz
タブレットがFAVOってのもいけないんだとは思うけど。

この板のイラレスレで紹介されていたTips
ttp://www2.neweb.ne.jp/wc/Otomisan/underground/ousyuprocess.html
ttp://www2.neweb.ne.jp/wc/Otomisan/underground/h-process.html

タブレットドライバ側でIllustratorを個別設定に登録しペン先の反応を硬くすれば
必要以上に抜きが不得なることは回避できる

>802
>803が書いているのと似た様な方法だけど、イラレ側の筆圧；変位の他に
タブレットドライバ側でペン先を固く（弱い力でペン入れが実体化されないように）
初代intuosとＣＳ１でこんなかんじ（人物は手持ち画集の模写）。
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/1ay81029154626.jpg

イラレよりFAVOならバンドルされているペインターエセやクラシックで
スクラッチボード使ったほうがよくない？
そら拡大縮小の転用しまくるならベジェがいいけどさ

これがWindowsスレだったらSAI使った方が良くない？と言われるところだけど
道具の選り好みなんて人それぞれ。好きなツールで好きなようにすればええ。
私はPainterエセよりFireworksのペイントブラシ派。

メモリ640MのiBook G3で600dpiA4原稿のペン入れとトーンワーク
Painterを使ってたらいつ強制終了でデータがパーになるかわからないからずっとIllustrator8。

iBookが壊れたら（今年の8月にPowerBook G4 Tiの技術サポート終了、その前の機種なので
当然修理不可）MacProとコミスタ買います。

>>803,804
レスありがとう。タブレットの設定＆イラレの設定をあれこれいじってみてもダメでした orz

>>804
こりゃまたなつかしい…。イデオンでしたっけ？
ではなく。画像まであげていただいてありがとうございます。
自分の場合は画像下のＳ字なみなみを描こうとすると、上から引いて途中でとめて、
下から引いて途中をつなげる（パスとしてはつなげない）、って感じで描いてます。
とりあえず自分の技術を棚に上げてFAVOのせいにしておきます。

>>805,806
幅を広げたくてイラレで全てを完結することにチャレンジ中っす。
普段はアナログを取り込んでフォトショで彩色。

流れをぶった切ってMac用コミスタ4.2.2アップデータｋｔｋｒ

フォントはなに使っていますか？

あずきフォント使いたいんだけどコミスタで使えないよね

winはフリーであるんですね
GN摂津築地
なんかwinばっかだ

winのフリーフォントは昔からMac用にコンバートすればMacでも使えるから
実質的にはMacのほうが使える数は多いってことにならない？

osxのコンバーターってなにがよいかな

>814
OSXなら.ttfファイルを直接ユーザー/おまえ様/ライブラリ/Fontsに突っ込むだけでOK
コンバートするまでもない（合成フォントや縦書き情報は使えなくてもかまわなければ）。

縦書きに使いたければシェアウェアだけどWindowsから移植されたOTEditが簡単確実だと思う。

>>815
情報ありがとうございます！！

新聞っぽい誌面にしたくてttの新聞フォント買ったら、
縦書きができなくて泣いた、アホだったあの日を思い出したw

コミスタやらフォトショ・ペインターのメニューバー以外のところが
文字化けしちゃう人っていない？
自分intelMac使ってるんだけどイラスト系ソフトがことごとく
文字化けしてて、コミスタのトーン選ぶ時とか不便すぎる。
あとフリーソフトとか素材DLしたときについてくる
拡張子txtのを開くとデフォでテキストエディットで開かれるんだけど
これも文字化ける。いちいちsafariで開くのめんどくさい。

>818
サポートセンターに就職した人は毎日こういう質問を聞かされているのかと思うと
同情してしまう

コミスタ・フォトショ・ペインター…とりあえず、バージョンは？
intelMac…OSのバージョンはいくつ?あとマシンの型番は？（保証書に書いてある）

OSのフォントキャッシュが壊れているか、OSの初期言語を日本語以外の言語に
設定しているかだがまず上の情報を。SafariやMail.appを使っているときは文字化け
していない？グラフィックソフトを使っているときだけ？


拡張子txt、文字化け
…Googleで「JeditX」というシェアウェアをDLする。
　次に.txtのファイルを選択状態にして「情報を見る」→このアプリケーションで開く→JeditX
　文字化けするのはテキストエディットが初期状態で他の文字コードを自動認識できないから。
　JeditXはシェアウェアなので気に入ったら金払ってくれ。金払うのがいやならmiというエディタが
　フリーだからそれ使ってみ。ただしUTF-8（Unicode）とシフトJIS（Shift_JIS）の相互変換と保存に
　不具合があるので注意。

こんなバカの愚痴に丁寧に
エスパーレスしてるアンタに同情しちゃうよｗ

昔アドビのサポセンねーちゃんインタビューにこんなことばがあったなぁ
　「（お客様の質問がどんなに支離滅裂であっても）そこから疑問点を
　ききだし回答へ導くのが私たちの仕事です。

　　答えられなかったら、負けなんです。プロ失格です。」

2chのエスパーの中には本物のサポセンが多いのかもね。Mac板のエルゴ
スレに降臨していた「中の人」が本当にエルゴソフトの責任者だったように。

なにも考えず書いてました、すいません。
OSは10.4.11、型番は手元に保証書がないのでわからないです。
フォトショ7.0.1、ペインター9.5、コミスタ4.2.0です。
文字化けしているのは、レイヤーウィンドウの中にあるような
右端が水色のプルダウンメニューの文字と、ポップアップの警告文のみ。
safariはサイトを見たとき稀に文字化け→ﾃｷｽﾄｴﾝｺｰﾃﾞｨﾝｸﾞで調整
Mail.app他、上の３つ以外は全く問題ないです。

それから.txtですがJeditXを使ってみようと思います。
あんな質問のしかたでほんとすいません。レスありがとうございました。

>>821
昔とあるサポセンで働いてたけど、ほとんどの問い合わせで
何が疑問点なのかがわかるまでに通話時間の大半が費やされたよ

>822
>フォトショ7.0.1
Leopardでは動作しなくなりました。恐らくSnow Leopardもアウト。
アップグレード対象から外れて将来もう一度10万円払うハメになる前に
２万６千円出してアップグレードしておいた方がいいよ。

あと
>レイヤーウィンドウの中にあるような
>右端が水色のプルダウンメニューの文字と、ポップアップの警告文

フォトショ7.0.1、ペインター9.5
まずこの両方はIntel Mac上での動作が保障されていない。
システムのフォントキャッシュ破損を修復（再構築）するフリーウェアは
いくつかあるからこれを機会に常備をおすすめするが、とりあえず、
シフトキーを押しっぱなしにした状態で起動するとセーフモードになって
フォントキャッシュが削除されるので試してみて。

もしＭＳゴシックやＭＳ明朝がインストールされているならそれも外した
方がいい。

あー、intelで7.0.1動かしてみたら
起動はできるが動かしたら速攻落ちるのは
動作保障なかったからか…
しょうがないからCS2を入れたが、G4では普通に動いてる愛用のソフトが
時代に取り残されていくのを実感すると寂しいのう

G4でさえ、OSを10.4.11にしたら
7.0.1は時々メニューバーが何も選択できなくなる不具合が
出て来ちゃうようになっちゃったし（ボタンで何か選べば直る）寂しいのう
まあCSは思ったより使い勝手が変わってなかったんで良かったけど
やっぱデジコミツールズのために7は捨てられねえ

＞804
修羅場のネット断ちで見損なった orz

Expression 3.3jからの乗り換えを考えていてCS3体験版をいじってるところ
だけどペン入れに使うという発想はなかった（MacPeopleのイラレで漫画制作
連載を見ながらあれこれ勉強中、ただこれに金を出すならコミスタProを買った
方がと思い始めたところ）。

ホトソってもう進化する必要ないんじゃないかなと思う。
自分も7.0.1使ってるけどこれが一番、レオパードにして動かなくなったらどうしよう。

>>825
こんなこと知っても意味ないかもしれないが
自分はintelに直接7.0.1入れずに、G3から移植？したらちゃんと
動くようになった。

米国のamazonや通販サイトのCS4レビューを見て回っていると、
「アップグレード縛りの次は多機能化だ？余計なものばっかりつけやがって…」と
苦々しく思っているユーザーも存在する。

名前は忘れたけどカナダの高名な動物写真家は今もPhotoshop2.5とCentris
660 AVを使っているそうだ。

>>827
Tiger入れてたMDD→Intelレオパへの移行アシスタントでは
Photoshop7.0は起動すらしなかったよ。
なのにIllustrator10.0は問題なく動いてて何が違うのかわからなかった。

古いの持ってる人用に、新しいOS用6.0やら7.0出して欲しい。
金取らないとやってけないのは分かったから少しは出すよ。
ただそんなに機能いらない・重いCSに再び10万払うのが悔しくて悔しくて。

>>829
自分10.4.11使ってるけどホトソ7.0.1動く。
がアップデートしたら突然強制終了するようになった。
あと友達も全く同じパソ使ってるけど、そっちでは最初から7.0.1動かなかった。
このバラツキはなんだろう。

まだPhotoshopは5って人も多いからな。
ハードに際限なく金を積めるんじゃなけりゃCSにする旨味は感じられない
せいぜい7まで。

Photoshopは6（クラシック環境用）とCS（OS X用）と二つ入れているけど、正直6しか起動してないやw
少しずつOS Xに移行していこうと考えてCS買ったけど、使う機能と軽さで6の圧勝だよ。

何でもかんでも機能を詰め込んで、クソ重たくする事ばかり考えないでほしいというのが本音。
製品版より安く、エレメンツより高いぐらいの値段で、CMYKモードを搭載したPhotoshopがあれば飛びつくw

と、最後の１行説明不足すぎたorz
CMYKモードを搭載した旧バージョン（CS未満）並の機能だけのPhotoshopね
Illustratorもそうだけど、正直CS以降になってもバージョンアップする旨味が感じられない……。
InDesignはまだ歴史が浅いせいか、使える機能が充実していっているとは思うけど。

Illustratorは買収したFlashから使いやすいところをどんどん取り入れているよ
ライブペイントはFlashのバケツツールによる塗りつぶしの模倣だし、消しゴムブラシに
よるオブジェクトとラインのリアルタイム分割と消去＝切断面の最適化は精度が高い。

個人的にはCS2でStreamlineを統合した「ライブトレース」によって、下絵のクリーン
ナップや主線のベクター変換がものすごく楽になった（コミスタEXにもラスター→
ベクター変換はあるけど、変換段階で線の太りを調整できないのが×）。

Photoshop ElementsもCMYKモードやトーンカーブのついたElements Estendedが
あればいいのにねぇ。

そうたんだよね
しかし7は今の環境じゃ落ちまくるのが怖い。
でも使い安い
そして次バージョンはアップグレードが対象外。
CS3買っておくか悩む…

日本語版CS4が発表された後に無償アップグレード権つきCS3アップグレード版を
買うのが一番お得（最大でも26800円ですむ）。

ただし、Lightroom２以降すべての無償アップグレードは「パッケージ添付シールの
送付」から「対象商品の購入証明となる、購入商品名またはJANコードが明記された
日付・販売店印つき領収書の送付、コピー禁止かならず現物送付」になったので
（後日速達で返送される）、レシートをすぐ捨ててしまう・通販でソフトを買う人は要注意。

なるほど。ではそうします

こんなこと聞いてごめん。
自分もintelで7.0使用、落ちまくるのでCS3アップグレード版買おうと思うんだけど
7.0のCD-ROM無くしてシリアル番号分からない。
この状態でもアップグレードできるかな…。

私は大昔のシリアルを使い続けてるから、
ファックスで注文してた頃の
アドビから来た封書で手元に残してるけど、
オンラインでしか登録してない人はケース無くしたらアウトなのか

６→７の時のは残ってないの？

>>838
先月MDDからIntelMacに乗り換えたんだけど、
シリアルなしでも大丈夫でした
（自分の場合はSTUDIO MX⇒CS3 DESIGN PREMIUM）
古いバージョンが入ってなくてもアップグレード版で
インストールできるから、大丈夫なんじゃないかなあ
念のためサポートに相談してみるといいよ。

追記。
自分はアドビに電話して聞いてからアップグレードした。
シリアルのユーザ登録はそもそも必須じゃないから、
とにかくアップグレード対象のソフトを持っていればOKだそう

オンラインで登録した人はアドビIDに登録した住所氏名電話番号さえ
一致すれば封書で登録シリアル一覧を送ってくれるよ
発行手数料取られるけどな（アドビIDにログインできるようになれば
オンラインで無料閲覧・プリントアウトできる）。


>古いバージョンが入ってなくてもアップグレード版で
>インストールできるから

初回起動時にアップグレード対象バージョンのシリアル入力を
求められるのでなんとしても見つけ出しておかなければなりませぬ

>>842
そうでした！＜初回起動時にシリアル必須
いい加減なこと書いてすみませんでした

古いソフトの整理＆処分してたら
FDのフォトショップEL2.5とエレメンツ1.0が出て来た
昔のスキャナかなにかについてきたんだろうけど
これは何かアップデートとかなんか出来ない物かね？

>844
LE2.5にはかつてPhotoshop5.5へのアップグレードパス（50000円）が
ついてたけどすでに失効。去年バージョン不問のLE・Elements→
CS3激安アップグレード祭があったけどそれも終了。

エレメンツは基本「新規買い直し」（2000〜3000円前後の優待版は
出るがアップグレード版に該当する価格パッケージは存在しない）。

エレメンツの最新版がついたBambooを買ってソフトウェアＣＤだけ抜き取り
Bambooはソフトなし新品としてオクで売り飛ばし１円でも余分な出費を
回収するのが一番安い最新版の買い方だと思う。

現行（ＣＳ３相当）の最新版エレメンツが日本ではついこの間でたばかりと
いう事（Bambooにもようやくバンドルされだした処）、米国ではCS4が
９月に発売されて日本でも来春には出る事を考えると慌てて買う必要は
ないんじゃないかな（Intel Macで動くElementsが今すぐ欲しいなら別）。

LEや初代ElementsはBootCampやParallels環境でWindows版を
動かす時是非使って欲しい。LEにはトーンカーブがついてるし、初代エレ
メンツはWeb用に保存…プラグインがついている。しかもどちらも現行
エレメンツと比べてめちゃくちゃ軽い（最新のWindows版エレメンツは
起動時間の間にインスタントコーヒー用のお湯をガスコンロで沸かせる）。

シリアル番号なくてもアップグレードできるか聞いた者です。
あああ、そうですよね、やっぱ聞かれますよね。
もう４年ほど探し続けてるので出てこないと思います。
自分で買ったのではなく、家族が使ってたものをもらったので
登録とかも自分でやってないんだ。ケースどこやったか聞いても生返事orz
とりあえずアドビに電話してみて、ダメだったら弟連れてアカデミック版
買いに行くことにします。レスありがとう。

>846
>>ダメだったら弟連れてアカデミック版
ライセンス違反ですよ。譲渡責任を問われて弟さんも巻き添えゴルァになってしまいます

正規版を清く正しくでも安く手に入れたいなら
　・放送大学の単科生（２万円＋１教科の授業料、半年）になりその学生証で買う
　　アドビのアカデミック版購入には学生証明書類に事務課の印が必要となるけど
　　千葉の幕張または各都道府県にあるサテライト学生部に届ければ発行してくれます。
　　CS3はアカデミックでもCS4アップグレード版を購入すればそのまま通常版ユーザーとして
　　ライセンス移行される。

　・ElementsのついたFAVO EX処分品またはPhotoshopElementsとPainter EssentialのついたBambooを買う。
　　付属Elementsを自分名義（住所氏名購入者名が通販配送先に一致すること）でアドビIDユーザー登録。
　　次いで同梱されているアドビの優待販売チラシに記載された専用URLにアクセス。
　　登録済みのアドビIDおよびシリアルを専用URLで認証すれば通常版定価の
　　半額で正規フルバージョンを購入できる（ただしPhotoshop Extendedは購入できない）。

>>847
すごいためになるレスありがとう。
>>846ではないけど、感謝。
タブレットの優遇クーポンは興味引かれるけど、
イラレも欲しいから俺はセット購入になるんだよなあ…残念。

>>847
同じく846じゃないけどタメになった。ありがとう。
30越えてるけど今から学校行ってドキドキ青春ライフ過ごしてくる!

846です。とてもためになりました。
清く正しく美しく手に入れたいので自分も生徒になってくる！
ありがとう！

まったくぽまいらはwww

早くminiのうpこないかなー
同人程度の用途だったらminiで十分なんだよなー
それとも今度のアップデートの内容によっては
MB買ってリッドクローズドの方が幸せになれるかな

>>851
今保有してるminiで作業が十分なら、
微妙なスペックアップのminiが出てしまい購入に悩み損になりそうなので
むしろ出てくれない方がスッキリするよw

Core2Duo3G・メモリ４G・ＧＦ9400Ｍ・FireWire端子存続・内蔵HDD250G。
ハイスピード対応USB2.0×４、ギガビットEthernetポート×１、無線はオプション
新しいminiの仕様がこれだけあれば最低でも５〜６年は戦える。

Intel Mac＋UniversalBinaryなんて縛りがなかったら、正直なところPhotoshop7と
Painter6とExpression3.1とIllustrator10と（文字書きならInDesign2）そしてOS9.2.2で
十分だし。

Intelのminiってブラウン管のモニタつなげても使える？

>854
mini付属のデジタル〜アナログ変換アダプタ次第

9年前のソニーの平面ブラウン管19インチモニターと繋いで
冬コミ新刊製作頑張ってます。

miniのスペックが年明けてもそんなに変わらないのなら
C2D白iMac中古で買ってデュアルモニタでも良い気がしてきた
ツルテカ使いたくないし、TN・・・う〜ん・・・だし
今相場で10万くらいかね

>>857
私も最初はその形で環境一新しようと考えていたんだけど
imacとモニター二つ置くスペースが無かったし（でも、液晶でのデュアル環境してみたい…）
一体型であんなデカブツが故障した時のことを考えると
分離するわけにもいかないしw
結局オクでmini2G保証期間付き（別途ケアも半額で）落として
＋モニタ（ナナオのs2031w）購入し14万弱でした。
現状はこれで良かったと自分を納得させてるけど、
やはりminiのスペックがノートより劣るのは納得いかないというか、
望みは薄いけどスペックアップしたminiに出てきて欲しいです。。。

このまま第二のCubeとして闇に葬られるにはあまりにもったいない筐体だよね。
ただ、もとはWindowsからの乗り換え呼び水マシンとして出たモデルだからなぁ。

５万円で無線LANも使えればモニターまでついちゃうEeePCがある今の
Winユーザーはそっぽ向いてしまう。

９万あれば倍の機能と最新鋭のグラフィックカードのついたタワー型が
買えてしまう（自作ならおつりが戻る）。

もうWindowsユーザーの事なんて考えなくていいからMacユーザーのための
新miniを世に出してほしい。

miniは在庫処分で価格もminiにして
19800円くらいになればもっと売れるのにな

G4Macの中古に手をだすべきか悩む……今更だよなあ

>861
もしG4タワー中古を買った場合、電源装置の換装をお忘れなく。
グラフィックカードが標準のRage128〜Radeon9000Proのままだとしても、
デフォルトの200Ｗ電源はそうとうガタがきてるはずだから。

うちのG4はマザボと筐体以外殆どのパーツを入れ替え・増設を繰り返した
強化モデルだけど、Tiger・コミスタ４（メモリ２Ｇ換装済）とPhotoshop7
以外の組み合わせで働かせる自信はない。

>862
同じG4ユーザーみたいなのでちょっと質問です。
いま、自分はG4の10.3で、コミスタ3とフォトショ7の組み合わせで作業してるん
だけど、OSをアップグレードしてコミスタ4に乗り換えようか迷ってます。
現行のOSでのブラウザだと見れないサイトもあるし。
862さんの現在の使い勝手はどうでしょうか？参考にお聞かせ下さい。

>863
コミスタ４Mac版の推奨環境はメモリ2Ｇ。可能であれば増設した方がいいです。
またLeopardはPowerPC G4でも動作しますがTigerと比較すると明らかに重くなります。
Firefox3もSafari３も重くなりました。SATAカードを増設してHDDを大容量7200回転の
ものにするか、CPUカードの在庫があるうちに1.4GHz以上のカードを購入するなどの
追加投資をG4にかけるくらいなら、アルミMacBook＋蓋を閉じて外付けモニタという
選択肢もご検討を。

Ｇ４マシンは後期Panther〜10.4.10までのTiger（10.4.11はPhotoshop7が動作しなくなる
という報告あり）が華だと思います。

コミスタ４の「ペンの重さ」をフルに活用するなら、Intel Macで2.0〜2.4GHzくらいの余裕はほしい。

G3＋Tiger＋メモリ700程度でも、ネットと普段使い用なら
エフェクトやDashboard止めれば快適速度で充分実用に足る。

GS3・4で原稿やるなら9起動環境に限る。
おすすめはパーテ切ってTiger入れて普段使い、原稿用は9起動。

Leopardとコミスタ4でいくつもりならフォトショはCS、
OSもアプリも容量でかいしメモリ食いだから最低でもG5、できればintel mini以上にしたほうがよくね？

×GS3・4
○G3・4
CSとGがまざってしもうた

＞864さん
863です。早速丁寧なお答えありがとうございました！！
うちのG4はメモリが1Gにしてあるくらいで、将来性でいえばかなりいろいろ
増設しなければいけないということがよくわかりました。
おすすめいただいたアルミMacbookの方を真剣に検討します。本当にありがと
うございました。

G4で普段はOS10.3、原稿とサイト作成は9でやってたけど
オフはしばらく縮小方向でオンのみマターリのつもり
けど最近窓機しか対応してないゲームやオンラインコミックが激しく読みたい
インテル導入するか窓機を別途購入するかで迷う
同人に投資する気はあまりないなら窓機のがいいのかな

ブートキャンプに入隊すれば窓もOK

>>864
うちもG４（Quick silver）で800MHz→1.67G
メモリも1.25ぐらいに増強して
他にもUSB2.0付けたり内蔵HDD追加したりして使ってるけど
電源の事は考えてなかったわ…
そろそろ標準Radeon7500を9000ぐらいに変えようかと思ってたんで
いっそ修理屋に持ち込んで一緒に交換してもらおうかな

まさに10.4.11でフォトショ7がおかしくなり始めてる
一応動作はするけど、いつ使えなくなるかハラハラだw
頼む　生きて

なにも10.4.11で無理してフォトショ7使わなくても…
G4なら10.4.11と別パーティションに9.1入れてそっちで起動すれば動作保証つきなのに。
そりゃあOS切り替えるの面倒だけどさ

G4はどれでもOS9可？G5は不可能なんだよね？

G4は最終型まで全部、クラシック環境じゃなく9が起動できるはず

しかしなんという良スレ
9環境から脱却してアルミiMacかminiを考えていたはずなのに
中古に手を出したい気持ちがフツフツと……どうしてくれるｗ

あれ、レオパルドンにするとクラシック使えないんじゃなかったケ？
気のせいか

クラシックは使えなくても
別ボリュームにOS9のボリュームつくってそっちで起動すればいいのでは

第三世代のiPodを緊急・リカバリ専用システムディスクとして使ってる
古いマシンでも適材適所で長〜くつかえるのがMacのいいところ

我が家のLC575＋ARENAは今日も祖父のメール端末として稼働中

おっといろいろ読んでなかったｽﾏｿ

>>874だが、確かめてきたところ
G4 FW800一機種だけOS9起動できないみたい

>>872
OSXに慣れて、9に戻れん身になってしまったのだ
久々に９動かしたら、キビキビしすぎてついていけなかったw
あと固まる時はOSごとっつーのが辛い

アップルコンピュータ先生の爆弾マークが見られるのはOS9.2.2までだけ！

林檎先生「おれたちポリタンカーG4！」休載のお知らせ。

元旦に起動すると「謹賀新年Mac」が見られるのって8.5までだっけ？
G4にしてからそれ狙いで元旦にOS9起動させても見られなかった

誕生日におめでとうと言ってくれたのはMac１人だったのは私だけでいい

謹賀新年Mac懐かしいw
それ見てそのまま原稿やって宅配に駆け込んだんだ…翌週のイベント合わせで
2日が締め切りだったんだ…

>884
Panasonic Hi-Hoも誕生日おめでとうメールをくれるよ！

よかったじゃないか、アップルコンピュータ社員一同から「お誕生日おめでとうございます」なんて
言われるなんてそうそうある話じゃないぜ！…泣いてないぞちくしょう

豚切りですごい初心者な質問いいっすか？
今使ってるOS10.3.9をコミスタ4使えるように10.4.11にしたいんだけど
10.4ってどこで売ってるの？本家では10.5しか見当たらないんだが…
奥に手を出さないと無理？

アップルストアに電話（ストアのページの左上に電話番号がある）で相談
在庫が残っていれば14800円で売ってくれる。少なくとも今年の5月にはあった。

「Cintiq12WX」会員特別価格で115000円ってメール来たけど（実売より3ﾏｿお安い）
現在これを使って作業してる人ってこのスレにいます？
うちの地方、パソ屋が完全消滅してる有様で家電屋には当然店頭デモも無いし
使用感を確かめることも出来ないんだけど、
長らく使ってきたintuos2で下絵取り込み→フォトショ＋パワトンの
半デジ作業でも6Pくらい連続トーン作業しただけで肩がバリバリに張ってしまい
頭も痛くなるくらいで、、、もしコミスタにチェンジしてフルデジ仕上げになった日には
モニタとを正対凝視する時間がさらに増えて正直耐えられるか恐ろしいです。。。
液晶タブレットならある程度楽な体制で作業出来るかな、、、と考えてるんだけど
作業の負担軽減に11万の投資が見合うのかどうか。

液タブスレで聞いてみなされ。
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1224971700/l50

謹賀新年も誕生日おめでとうも、よかったのになんでやめちゃったんだろう
ああいうところがMacならではの良さだったのにさ。
いつも一緒にいるMac、じゃなくてただのパソコンになってしまった気分

>>883
9.0.4までよ

>888
ありがとう！早速問い合わせてみる。

> 米アップルのフィル・シラー上級副社長は日本経済新聞記者に
> 「消費者はアップルに格安パソコンを求めていない」と述べ、
> 数万円程度の製品市場に当面参入する考えのないことを強調した。

mini死亡のお知らせ

アドビ、2008年11月11日〜12月19日までにCS3アップグレード版をかえば
Photoshop7ユーザーでも無料でCS4がもらえますキャンペーン開始
ttp://www.adobe.com/jp/special/didyouknow/?sdid=EELTY
ttp://support.adobe.co.jp/faq/faq/qadoc.sv?740+001（申し込み手続き詳細）

領収書（コピー禁止、必ず実物）を送るときは、なるべく速達か書留
配達記録といった発送・アドビへの配達完了まで郵便局に記録の
残るサービスがおすすめ。

CS2まではシールだけの送付でよかった申し込み手続きが「領収書送付か
アドビストアでの直販申し込み」に変更されたので店頭品にシールが
貼られてなくても問題ない。また領収書の日付が11/11以前の場合は
無償対象にならない

書き忘れた
無償アップグレード申し込みの締め切りは2009/2/9　当日消印有効

無償アップグレードのシールは貼ってあるんだけど、
通販で申込んだらアドビが要求する領収証の条件を満たしていない納品書が入ってた。

これから購入予定の人（特にネットで買う人）は気をつけた方がいいよ
私は現在販売店に交渉中
販売店も、前回までと仕様が変わったから気付かなかったのかもしれない

ネット通販ならアドビストアの直販でCS3アップグレード版買えばOK
>895のリンクにも書いてあるけど、アドビストアで期間内にCS3アップグレード版を
購入すればそのまま無償アップグレードを申込んだことになる

>>895

こういうやり方ってどうなんだ、とかえって買う気なくしたわけで

明日買いに行く
店で買うとポイント10%だからな

Windows版の場合は今でもXPやVistaで６や７が使えるからいいけど、
Mac版の場合OSやマシンの買い換え＝必然的にアップグレードする
羽目になるからなぁ。

さて、CS3アップグレード版最安＋ポイント高還元店でも探してくるか

へぇ、Creative Suits 1/2やPhotoshop5.5時代のAdobe Web/Design
CollectionユーザーもCS4 Web/Design Stanrdardにアップグレード可能なのか。

…なんだと？！

CS4に無償うPできるCS3を買うべきか、CS4→CS5まで待つべきか、それともWinで新規に買うか迷うなあ。
今、CS1を持っているPower PC（OS10.2）ユーザー。
新しいMacの為にWin XPは買ってある。
新MacはOS10.5以降になるのは確実だし、そうなるとCS1は使用できないっぽいし…。
どうせ買うなら、ギリギリまで待ってCS4＋CS5の方がいいのか？（約12万）
それなら、OS縛りの少ないWin版を手に出した方が幸せになれるのか？と色々考えてしまうw（約30万＋ヒラギノ書体購入）

１番心配しているのは、Indesignの互換性。
2以前とCS以降の互換性が全くないので、CS4で互換性がどうなったかが心配。
CS1からCS3までは下位互換性で保存すればおKなのは確認済なんだけど。

そんなMacなど窓から投げ捨ててしまえ!

オレが拾う

CS3売切れてた…ショック(´；ω；`)

アドビからメールこえねぇよよ
>902
kwsk

>906
アドビストアへログイン→CS4 Design/Web StandardかPｒemiumを選択→
アップグレード版→対象商品のプルダウンメニューから手持ちの
アップグレード対象CollectionまたはＣＳ セットを選択

アドビＩＤにアップグレード対象が登録されていないと決済手続き中にゴルァされる。
うちはPhotoshop5.5/Illustrator8.0/GoLive5.0がセットになったAdobe Web Collectionで
CS4 Design Standardへのアップグレード可と出た。

あと本来アップグレード対象から外れているはずのFlash MXと 8 BasicがFlash CS4、
GoLive CS/CS2と9がDreamweaver CS4アップグレード版購入可能対象になってる。

>905
転売目的で買い占められたか。
店頭在庫限りと言うことはないはずだから（まだ問屋に残っているはず）、
ポイントのつくお店の人に何とかアドビから取り寄せしてもらえないか
確認してみ（返事がもらえるのは月曜以降）。

ヨドバシ梅田も売り切れてたよ。
大人気でメーカー在庫もないらしく入荷未定だって。
慌てて日本橋のソフマップで買ってきた。
ポイントにこだわらずにアドビストアで買った方が確実かも。

アドビのサイトは相変わらず見難くて重いなぁ
アドビはスイーツセット売りを基本としてくにシフトしたのかねえ
フォトショとイラレとDWのセットだけいいだよなぁ

で、CS4の評判はどうなんだろう？

画面が回せるというのは買いレベルだと思うんだ
あとブラシも少し良くなったらしい

回せるのか…
下手にパワーのないマシンでやったら
ガッコンガッコンなるんだろうなw

英語版CS4の体験版をいじってみたけど、思ったより重くないよ（日本語版より先に韓国版が
先に出てるとは思わなかった）。

メモリ２GのせたCoreDuo Mac mini＋Leopard10.5.6でもなんとかなるレベル。
Tigerならもうちょっと軽くなるかも。Painterのキャンバス回転より反応は鈍いけど
アンチエイリアスが綺麗にかかるだけ遙かにまし。

グラフィックメモリが貧弱だから3D関係（特にペイント）まわりは怖くていじれなかった。

コミティア帰りの秋葉急ぎ足レポ

通常版の在庫はどこもたくさんあったけどアップグレード版は既出報告通りすべて売り切れ。
とあるポイント還元店で「取り寄せ出来ても予約先着順扱い（アドビの在庫が切れたら終わり）」と
釘を刺された。

CS3を10月に買った自分涙目
まあ非力なG4だしパワトン使うんでCS3のままでもいいんだけど

CS4祭の最中に豚切でごめんなさい。
OS9に入っていた「Apple Applet Runner」の代わりになる物は、OS Xにありますか？
使用目的はお絵描きチャットなので、ちょっと同人とは離れてしまうんだけど、ここが１番Macの絵チャユーザーが多そうなので。
OS X＋クラシック環境なのですが、Apple Applet Runnerを使うとサクサク動いても、時間帯によってはSafariやFirefoxだと激重ですorz

>917
10.1.x〜10.3.ｘまでは「ユーティリティ」→「JAVA」にあるApplet Launcher.app
（バージョンは1.7が最新のはず）が使えたけど、TigerとLeopardでは使用不可です。
というか存在自体がないと思います（LeopardのMacヘルプで検索すると項目が
残ってるじゃないかとおっしゃるなかれ、それは10.1.4時代に作成されたファイルが
10.5のヘルプにも持ち越されているだけ）。

Intel MacとLeopardを使っているならＸＰやVistaを組み込んで、Windows版IEから
アクセスするのが一番。残念だけど、今のOSX環境ではOS9のApple Applet Runner
ほど軽くて使いやすいJAVAアプレットランチャーは存在しません。Mac用JAVA1.4以降と
タカミン・らくがき絵ちゃっと・しぃ絵ちゃっとの相性も最悪です（タブレットを使ってもマウスで
描いたようなガクガク線になり描画ものろのろ遅れて表示されるけどこれはもうOSX環境の
仕様と割り切るしかない）。OS9環境が残っている人は、大事に使ってあげて下さい。

なお10月ごろから週末になるとタカミンのサーバへ海外からの攻撃が発生しているらしく、
金〜日のゴールデンタイムからメンテ前までの時間帯は非常に重く不安定で鯖全落ちも
珍しくなくなりました（ＣＧ板のタカミンスレ参照）。

そういやMacで動く同人エロゲってないよな

めちゃくちゃ古い話だけどDirectorで作られたエロゲがあるにはあった。
巨乳で暴力的、しかし心臓に持病を抱えるメインヒロインだの、挑発的な
お姉さんキャラ実はガチ百合、ロリロリに見えて実は人造人間、清楚な
巫女さんに見えて夜の顔は…かなり濃いキャラクターが揃っていたと思う。

古過ぎて名前も思い出せないけど、確か「新しもの好きのダウンロード」に
紹介されてそこからリンクたどってＤＬ、フリーウェア。

>>917
918さんが詳しく説明してくれた通り
Classic環境や9起動でApplet Runner使うのが一番
OSXで絵チャの解説サイト（ぐぐれ）にいろんな裏技があるから
Xで絵チャしたくなるんだけどね、重くて断念したわ。

917です。
918さん、詳しい説明ありがとうございました！
OS Xで絵チャ環境は諦めるしかなさそうですね…。
OSごとフリーズしないという利点と、そろそろ新しいMac（OS Xのみ）の事を考えて、
OSXの環境が知りたかっただけに代わりになりそうな物がなくて残念です。
できるだけ長く使えるように、今あるOS9の環境を大事にしたいと思います。

ＤＴＰ板より転載
Snow Leopard、MacOSの標準ガンマ値を1.8→2.2へ変更

これまでColorSyncプロファイルをあまり意識せず入稿していた人は
来年以降印刷所のMacが雪豹＝2.2になる可能性もあるので要注意だ。

コミスタなど64bit対応していないソフトは動かなくなるかも

>>923
エェェ(´д｀)ェェエ

ブラウザの標準解像度をWinに合わせて96dpiにした時もどうかと思ったのに
ガンマ値まで変える気かよ……

ガンマ値って詳しくはどんなだっけと思ったのでぐぐってきた　なるほど
結局Macが窓に合わせていくのかあ〜…
DTP方面だけはMacがメインストリーム、であってほしかった

印刷所側でサイトにでも公表しといてくれるといいが

来週がいつまでたっても来ません助けて下さい

MangaStudio 4 EX、$149.99セール
コミスタEXも３万円くらいに下げてくれないかしら。
RETAS!を４４万→３万に下げられるんだから出来るはずなんだけど。
ttp://www.celsys.co.jp/pdf/company/press/2008/CELSYS_News_2008_11_25_01_Web.pdf

>>923>>926
ICCプロファイルが適切に埋め込まれていれば、AdobeやColorSyncが
ガンマ変換を行うからOSのデフォ値や印刷所は関係ないんだが。

WebブラウザがICCプロファイルを読まない方が多数派だから
それに合わせて2.2にしたっていうだけ。
（Firefox 3とMac版Safariくらいしか読んでない）

絵描き環境をmacからwinに乗り換えた人が居たら訊きたい
どう？

>930
乗り換えというよりBootCampで両刀になった派
・Adobe製品はどっちでもいいとおもう、ＣＳ５になればMac版も64bit対応するし
・Painterの書き味は断然Macが勝ると思った。
・コミスタ使うならWindowsに限ると思った。
・噂のSAIは書き味以前にUIが気に入らなくて投げた
　ああいった国産ペイントソフトが豊富だってことは本当に羨ましい
・一太郎最高！！ビバ縦書き！！（MacとMS WORDで創作比）
・セキュリティ管理超めんどくさい
・システム管理も面倒。OSXも９までと比べると面倒になっているけれど。

鬼門はVistaのタブレットＰＣドライバとワコムタブレットの相性。
もしBootCampで使うOS選びに迷っているならXPを。

Vistaのタブレット機能とセキュリティ関連のウザさは殺意が沸いてくる。
UACとかただの責任逃れじゃねーか。

saiはなかなか良いね。ニコニコとかで流行るのもわかる気がする。
そこそこ見栄えのする絵を描けるようになるまでの労力が少ない。
安いし。アナログでペン入れが出来て、PhotoshopかPainterを
十分に使いこなせている人なら気にする必要も無いな。

そしてエロゲ専用になった俺のVista。

古いエロゲはVistaだと動かなかったりするのが問題だ

intelMac、10.4.11でCS3をロゼッタ起動でパワトン動かしてるけど
保存と同時に落ちることがしょっちゅう
どんなに調子が良いときでも20回に1回は落ちる、ひどいときは3回に2回落ちる
メモリ割当いじったら少しマシになったけど修羅場中は20回に1回でも命取り
ここいじればマシになるよってのある？

PPC Macの中古とCS2以前を使う

まめに保存するしかないやね

>>934
タイギャ〜からレオパレスにしても駄目っすか？（鼻水

>937
そもそもパワトンのソースコードをIntel CPU環境に最適化させる
技術力がいないから、コミスタ４ Mac版のトーン機能にパワトンが
統合され基本トーンデータすら付属していなかったわけで…。

PowerPC環境は大事に使おうとしか。

もうパワトン、オープンソースにしちゃえよ

>>938
すんません、自分アホなもんで・・・（鼻水

松戸のモード（旧マーボーブー）が生きていれば、対応してくれたかも知れないのに…

脱稿したー！入稿したらPhotoshop CS4買うぜー！！
http://kb.adobe.com/selfservice/viewContent.do?externalId=kb405711&sliceId=2
「お客様のMacは作業画面・ブラシストロークが正常に表示されない可能性があります」

Intel Mac mini Core2Duo GMA945Gの俺ｵﾜﾀ

つ体験版
意外に動くかもよ？

コミスタのつけペンツール、線が変な風に加工されてしまうのは
どうにかできないんだろうか
太い線が細くなったりとかさぁ

それ補正チェック入ってるんじゃないの？

チェックは外したつもりなんだけど…と確認してみたら、
これ、入りと抜きにチェックがあったのか！
片方しかしてなかったわ。ありがとう。

OS9で書いてる方がまだまだいらっしゃるようなので質問です。

当方G3 OS9 フォトショは5.0、7.0とイラレ8.0で作業してるのですが
１０年くらい前に買ったスキャナをいい加減買い替えようと考えています。
が、エプ損のサイトなど見るにOS9は対応外なので、中古で買う事も検討してます。
最悪、intel入りのmacbookもあるので、OSX対応機買ってスキャンだけこっちで
することも考えているのですがちょっと面倒かなと。

OS9とOSX4以降両方で動作するスキャナに心当たりがありましたらお教えいただけると幸いです。

中古で良ければエプソンのGT-7000U。OS9・OSX（Leopard対応）ドライバ入手可能。
10年選手だけど本体も読み取り部も酷使に耐え呼称知らずで頑張ってくれています。
本体に電源ボタンがついているところがお気に入り（他社製品はコンセントの抜き差しで
落とすかMacの電源と連動シャットダウンさせるしかなかった）。

ただ中古となると読み取りユニットの蛍光灯がやられていたり発光が鈍っている可能性も
あります。

将来性を考えてOS.X用にスキャナ買った方がいいと思う。
OS9機は今後ずっと使えるわけじゃないし(自分も作業環境はOS9なんだけど)
OS.XだとUSB2.0に対応してるのでスキャンも早い。

ブラザーの複合機とかだとOS9に対応してるよ!と書こうとして
今サイト見てみたら、最新のはもうOS9対応してなくて泣いたw

キャノン愛用者の自分は去年スキャナー買い替えたけど、キャノンもOS9は全滅だったな
幸いクラシック環境メイン（OS9フォトショ６）で、OSXも入っていたらかスキャンのみOSXでやっちゃっているけど
スキャナーにバンドルされている画像ソフトでスキャンして、フォトショに持っていった方がいいと思う
多少面倒だけど、最近のスキャナーは速度が驚くほど読み取りが早いので、中古はお勧めできない

一度でいいから見てみたい
pro17で同人作るﾏｶー


全然歌丸になってない…

安倍吉俊さんはMBP17じゃなかったっけ？

いや、昨日出た新型で…

去年MacPro買ったけどCS4よりフォトショ4.0の方が全然使いやすいw
ベージュG3（CPUとかノーマルのまんま）の処理能力がもっと早ければ
作画のメインマシンとしてまだまだ使うんだが
旧板のベージュG3カスタマイズスレって、とうとう落ちた？

947です。
>948,949,950
アドバイスありがとうございます。
確認し直したら、OS9.2に上げてありました。あまりに昔のことで忘れてたようです。
これならもう少し後期のスキャナでも動作する可能性があるので、
旧OSとOSX両方で動く状態のいい中古を地道に探そうと思います。

近々、会社のお古のG4 450MHzを譲り受ける事が出来そうなので、
今しばらく旧OS環境で漫画かきつつ、OSXの環境を整えて行くつもりです。
それにしてもうっかりイラレのライセンス更新不可能にしてしまったのが辛い。

>955
G4 450MHzで動かせるOSXはメモリを2G積んだとしてもPanther、
CPUアクセラレータを積んでもTigerが限界だと思う。

AGP Graphite 400MHzに1.4GHzアクセラレータを積んでいるけど
これでLeopardを動かす気にはなれない…（Snow Leopardが出てから
CS5（フル64bitアプリ）無償アップグレード権付きＣＳ４とその時期に販売
されているMacBookかiMacへ乗り換える計画積み立て貯金中）。

友達がG3400MHzメモリ500程度でTiger使ってるよ
さすがにマク板で聞いたほうがいいけど、Tigerは動作を軽くする手段がいくらもある。
ただし原稿作業はきついから、G3やG4ならクラシック環境じゃなく
HDDにOS9のボリュームを作って素直に9起動でやるほうが快適。
ソフト自体も軽いしな。

WEB用のお絵描きならXでも充分だけどね
今どきPantherはお薦めしない。フリーのソフトもほとんどTiger以上で使えないよ。

そもそもMacにSAIやopenCanvasの様なソフトがな…おっと誰か来たようだ

マジレス
Tigerは調教（最適化）すれば初代Mac miniでも快適に使える子なので
手に入るものなら揃えて損はない。中古を譲ってもらった時など、運用できる
ハードの幅が広いから。

豚切りｽﾏｿ
Mac版コミスタ4てパワトンのtdt（トーンデータ）を読み込めるんだよね？
Win版コミスタ4に、今までMacで使ってた
パワトントーンデータって読ませられるだろうか？

要再定義

Macユーザースレということで
かつてMacユーザー専門プロバイダとして売り込んでいたリンククラブから
不正引き落としが発生、現在総額２億円の被害。
ISP・ADSL契約だけでなく、関連通販サイト（マジックガーデン）を利用した
だけの人の口座も被害を受けているので要注意

▽読売新聞
　ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090109-OYT1T00888.htm
【リンククラブ】ネット料金、予告なく課金…
　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1231537463/

リンククラブか…
最初そこでやるつもりだったんだよね

昔そこ使ってた。たまーにレン鯖板で詐欺話とかも見てたけど
まさかこっちのスレに飛び火するとはw

あそこはサイト利用可能容量○○MBとかうたっておいて
鯖÷可能容量以上にひとつの鯖に人数ぶち込むから
実際は鯖にいる全員は○○ＭB使えなかったりした。
日頃はす〜ごく控えめに使ってて、入稿用に
合計○○MBまでにちょうど収まるぐらいの容量のファイル
アップロードしようとしたら、なぜか半分もアップできなかったww
他のユーザに容量侵略されてたんだよね…キレてその時脱会を決意したよ
私の契約のはすぐ解除できる奴だったけど、ドメイン関わって来る契約だと
退会届等シカトされて縁を切るのも大変みたいだね
他にも色々とあそこは悪徳だったな

MacユーザーのためのISP、マックユーザーのためのクラブ…といっておきながら
リンククラブはアップルのユーザーグループ認定を受けていない（アップル直々の
審査に落とされたか最初から登録申請してないか）。
ttp://www.apple.com/jp/usergroups/

そもそも今回の１万円引き落としの「VISシステム」自体嘘八百だろ。
VISシステムつーのはバス爆破テロをきっかけにロンドン市内に100万台の監視カメラを
設置・監視を行っている警備企業グループやぞ（犯罪率75％減を達成）。
ttp://www.vis-security.com/

JR東日本の液晶旅客案内（山手中央京浜東北京葉各線のドアの左右に設置されてるアレ）も
VISシステムっていうよ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/VIS (鉄道システム)

悪い噂たった時点で切ったのが正解だったか。

「機器の大幅増強や世界標準のセキュリティー対策などによる、
　より快適なネット環境を提供するため、

　月額基本料金を1800円値上げし、5700円に改定させていただいた」

１万円ボッシュート以外にもこんなこと言ってるよ…
有無をいわさず事後承諾ってYBB落下傘部隊で悪名とどろかせた孫はげでもやらんわ。

ごく初期に使ってた
まだあるんだリンククラブw

>>967
プレミアム会費をちょっと上げただけでも
袋だたきにあっていた禿げが
急に誠実な人間に見えてきたぜw

今騒ぎになっているのは「銀行口座引き落としの人」だけ
一度でもリンクラ・マジックガーデン・Planetでクレカ番号を伴う登録手続きをした人は
今月のクレカ引き落としで１万円ひかれる可能性がある
ttp://info.linkclub.or.jp/top_body.html

どんなに昔のことでも、退会手続きを終えた人でも、万一幽霊アカウントを残したままの人でも、
とにかく今月の引き落とし明細は目を皿のようにしてチェック推奨。
念のためクレカ会社に打診しておいた方がいいかもしれない。

intelMacで素直にMac版のコミスタ4
BootcampでWin版コミスタ4
どっちにするか迷う
普段は全部Macだから、多少重くてもいちいち切り替えるよりマク版使ったほうが
トータルでストレスないような気もするんだ

Mac版使うなら、メモリは4GB積んどかないと重いです。

そんなにかかるの？！
フォトショ+パワトンから乗り換えようか考えてたけど
手持ちのG4やminiでは無理そうだな…

>>971
自分もまったく同じことに悩んだw
自分はintelMacにして初めて本格的にWinに触ってWinの不慣れ具合に、
ああこりゃだめだと思ったのでMac版にしたけど、これで良かったと思ってる。
サークルカットみたいなpsd形式のちょっとしたもの描くときにフォトショでスキャン
ベタだけコミスタでいれてコピペでまたフォトショに戻るなんてことするし、
コミスタ使いながらネットとかiTunesとか同時になにをするかが結構大事な気がするんで
他の環境が全部MacならMacがいいと個人的には思う。
サポート面やリリースの早さはWinの方がいいのかもしれないけど。

ついでにintelMacの立ち上がりの早さになれたら
BootcampでもVMwareでもWinの立ち上がりの遅さに毎回イラっとしてしまう。

>>974
そう、フォトショと連携することが多いんだよ絶対に。
Win版アプリ完備ならいいけどそうじゃないし。
ただ、搭載メモリは最大2Gなんだよなあ…600dpi作業ならいけるかな？Mac版4

つか最近のアプリって無駄にパワー食いメモリ食いでろくなもんじゃないね
ハードのスペックといたちごっこだ。
Photoshopも7までだな許せるの

もっとヒドイ比較例を出そうか。
Photoshop Elements 5とPhotoshop 5.0 LE。ギリギリ妥協して初代Elements。
本家CS3よりElements 5の方が重いって何の冗談だろう。

エレ５を使った後5.0 LEを触ってごらん、Photoshop 2.5（推奨メモリ8Ｍ）くらい軽いと
錯覚してしまうよ。

ああーSAIのMac版が出ないかなぁ
ブーキャンでSAI使ってるけどCS4はMac側にしかないから、
ちょっとCS4でいじりたい時にすげー不便。

SAIは無理だけどopenCanvasのオリジナル開発者が作ってるmdiappが
Cocoaアプリとして移植されるそうだから期待汁（去年の時点ではWin＋
Macマルチライセンスで6000円＋税と予告されていた）。

自分もOS9＋パワトンからIntelMac＋コミスタ思案中
Win＋SAIでペン入れだけしてトーン貼りはMac＋パワトンってのもありか
でもできれば全部一カ所で済ませたいよね
忙しい時は命取りになりかねない。

同じメモリ容量でコミスタ動かすなら、Mac版もWin版も変わらないかな？

>979
今販売されている４についていえば、Windows版の方が圧倒的有利。
使用メモリがMac版の半分。

>>979
> OS9＋パワトンからIntelMac＋コミスタ
自分この冬からこの状態だ。SAIでペン入れも考えたけど、解像度600のB5原稿が開けないし
コマごとにペン入れて繋ぎ合わせるのにフォトショがいるしで結局Mac＋コミスタにしたよ

まあ初コミスタはペンタブでペン入れが難しすぎて時間切れ、トーン量が膨大すぎて
カタログで選んでファイルを探してなんてやってらんなくて時間切れで、
旧環境と行ったり来たりしてた。たしかに命取りだ。

私がSAI使ってる理由は漫画じゃなくて、油絵風にイラストを塗りたいからなんだが…
PC環境を一新したら、Mac用最新版ペインタを買うお金がもう残ってなかった。
CSになって最初から入ってるブラシの種類は増えたけど、フォトショで油絵風は
SAIにはかなわない様に思う。

SAIいいよなぁ〜

今フォトショEL4で描いてて、線画補正機能だけが欲しい場合、一番動作が軽いのを求めるなら
何を使えば良いだろうか
OSはタイガーです

CrossOverMacでSAI動くよ。
タブレットも無問題。

>>985
な…んだ…と…！？

早速試してみる有難う！

>>984
線画補正機能ってことは、手ぶれ補正っていう意味？
それともスキャンしたアナログペン入れ原稿を補正っていう意味？

>987
手ぶれ補正の方
10.4.1なのでCrossOverMacは無理っぽい

＞９８４
ぺいんたえっせんしゃるず４のスクラッチボード。
ただし、動作は重いかも。

オクや中古のFAVOを買ってPainterクラシックやエッセンシャルの古いのを入手
それでスクラッチボード
相当古いやつでも10.4で動く
ただし手ぶれ補正は期待するな描いたまま出る

線がまともに引けなくて補正に頼りたいってレベルなら素直にコミスタでも買いたまえよ

できるだけ動作が軽くて手ぶれ補正できるのって質問に
動作が重くて手ぶれ補正は期待できないものを答える意図が分からん

手ぶれ補正できて軽いのってWinのSAIぐらいじゃないの？知らないけど
あとエセ5は重いけどPainterクラやエセは軽い

Windowsxp側で使ってたSAIをCrossOverMac体験版で動かそうとしたら
「セットアップを実行するためのユーザー権限が無い」とメッセージが表示されて、SAIを使えない。
CrossOverMacでSAI使えてる人はどうクリアした？

回答ありがとう
まとめるとペインタエッセンシャル5は補正はきくけど重くて
クラシックは軽いけど補正はきかないということかな？

> 994
旧クラ最大の魅力はPainter4か5体験版（製品版があるならそれに越したことはない）で
作ったブラシをカスタムパレットに登録することでブラシ・テクスチャバリエーションを無限に
増やせることにある。補正については人それぞれだけど、Classicだから補正が働かないと
いうことはない。実際去年までOS9マシンと旧クラスクラッチボードでペン入れしてたし ﾉｼ

OS9マシンがあるなら全く問題ないけどOSX Classic環境で使う場合はタブレットの
筆圧検知と座標を合わせる為、ブラシを切り替えたり最初の一筆を入れる前に「必ず
マウス（タブレット付属のマウスでやっても意味なし）で試し書きする」必要がある。
これさえ面倒に思わなければエセ４より自由度は高い。

逆にトレーシングペーパー・クローン機能を多用する人にはエセ４の方が楽。

次スレおねがい……

規制中で立てられないよ
Mac用専ブラでスレ立て出来るようにならんかなぁ

マカー用。は出来ないけど、出来る専ブラってなかった？

Macユーザーが同人やるって 2台目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1232007032/l50

立てた

1000げと

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