1 :
スペースNo.な-74:
不当な条件でメンバー募集している酷いサークルに引っ掛かって被害に遭わない様に、情報交換するスレです。
不幸にもその毒牙に掛かってしまった子羊は、ここで毒を吐いて次へ昇華して下さい。
ココで晒されたサークルを教訓として、よりよい同人活動を繰り広げましょう。
前スレ
同人ゲームサークルここだけはやめとけ!【60】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1133596220/ ・ここはヲチスレではありません。乗り込みは止めましょう。
(どうしても指摘したい場合は紳士的に)
・作品のレベルに対しての中傷も控えましょう。
・自称「企画」の煽りは基本的に放置でおながいします。
・地雷サークルの情報スレです。 架空の地雷議論は余所でおながいします。
2
乙
モツカレ〜
5 :
スペースNo.な-74:2006/01/12(木) 18:45:55
ちうか、陸海空オンラインが入ってないってのは片手落ちですのぉ。
■リーダー編
・(自称)お友達自慢をよくする。
・「代表取締役」「総責任者」「プロデューサー」等の肩書きを付けている。
・よく分からない日本語を喋る。
・ホームページ(特に日記)更新を生き甲斐にする。
・リーダーがいない間に、何かが起こっている(統率が取れていない)。
・リーダーが自覚のないストーカー。
・リーダーの仕事が雑用係。
・リーダーの名前を検索すると悪評がたくさんでてくる。
・過去に制作したものが全く無い。
・完成していないのに、攻略ページを作っている。
・気に入らない書き込みは、すぐに削除し、何事もなかったかのように振舞う。
・契約書らしき物体を提示する。
・結局、作業はしない。
・言い訳をよくする。しかも、言い訳になっていない。
・作品を作っている途中に、新しい企画を提示してくる。
・自称業界経験者だが、スキルらしきものは無い。
・自分の都合が悪くなると、何故か病気になる。
・失敗すると卑屈になる(例・私のような者の駄文を読んでいただき、感謝いたしております)。
・勝手に人生に疲れる。
・商業化を目指す。
・人を処罰するのが好き。
・説教をすると逆ギレし、暴言(これだからネットの人間は嫌いです、等)を吐く。
・独裁的で、選民主義。
・妄想癖がある。もしくは、被害妄想が激しい。
8 :
スペースNo.な-74:2006/01/12(木) 19:06:51
■メンバー編
・HNを「月」「夢」「蒼」「雫」などの文字で飾っている。
・18禁のゲームを作るのに、18歳未満が居る。
・スタッフの人数が異常に多い。
・メンバーのHPに、実力を示すものが存在しない。
・リーダーの奇行に対して何も言わない。 言えない。
・一番多いのが「テストプレイヤー」もしくは「声優」である。
■募集編
・HPのアドレスを張らない。もしくは、HPが存在しない。
・「業界への橋渡し」or「プロへの踏み台」という文が入っている。
・「選んでやる」という雰囲気が充満している。
・ゲーム製作の交流の場を提供しようとする。
・フリーメールで募集。しかし、参加者には本アドレスを強要。
・淫らな格好の写真を要求したり、直接会いたいと執拗に主張する。
・企画を複数同時進行させようとする。
・作品は有料なのに、作業報酬は無償。もしくは、完成品のみ。
・自分が「非常識」なのに他人に「常識」を要求。
・出来てもいないのに、価格設定をしている。
・全体的に文章が舌足らず、かつ意味不明。
・内容がとても短く(3,4行)、何をするのか分からない。
・募集掲示板でわざとageる。
・膨大な人数を募集しようとする。
・本体が出来ていないのに、声優&テストプレイヤーを募集する。
■HPの特徴編
・アイコンが「+」「←」
・トップページが空の背景(実写をそのまま使う)
・トップページの画像が借り物。しかも無許可。
・金文体(月姫フォント)・明朝体(エヴァ)を多用する。
・広告バナーが鬱陶しい。
・変な画像が漂っている。
やっべ、俺中学の時につけた「月」「悠」が入ってるHN使ってるや。
前からちょっと痛いと思ってたから変えるかな…
>1 乙
>9 悠月さん乙
11 :
スペースNo.な-74:2006/01/12(木) 23:59:25
陸海空オンライン
陸海空オンライン
12 :
スペースNo.な-74:2006/01/13(金) 00:24:01
名前がもうクソゲーっぽい
掲示板とか見たら、かなり楽しい事になってるぞwww
っていうか、「観客」ってなんのプレイするんですかw
>>17 外国の料理番組でよくあるやつじゃないか?
>あの海援隊プロジェクト、CreateGame〜陸海空オンライン〜に続く第2弾!
もう完成したのか。
と勘違いするなこれ。
もうこれは、何か別の目的があるとしか思えない
正常な人間がこんな事するだろうか
>>19 第1弾、第2弾合わせて、いったい何人スタッフ集めるんだぁw
これだと出来上がっても、さらに運営スタッフも常時いなきゃならんし
安心しろ
絶 対 出 来 上 が ら な い か ら
テラスバラシスwwwwwwwwwwwwwwwww
>冷静な3Pを決めてみよう!
チアリーダー募集する奴が言うとすげーいかがわしいw
>>24 だからそのチアリーダーは全員男だといったら何d(ry
>>13 何というか、もうグチャグチャな状態だなw
ドアフォは賞味期限切れの上とっくに食い荒らされてると思ってたが、またここに来て盛り上がってるな
ほかにネタがないだけか
>>27 ドアフォはヲチ板で盛り上がってたが、こっちではさっぱりだったからな…
>>25 チアリーダーに応募出来るのはリアル女のみですが、なにか?
同人やってる人ってこんな人達ばっかなの?
怖くて応募できん。
正直完成してくれと言いたい。
完成させられる人は滅多に募集かけないから
完成させられない人が目立つ訳だな
34 :
スペースNo.な-74:2006/01/13(金) 22:44:43
>「もみじの丘」は、ネットで同人作品を製作しているサークルです!
>現在、以下の9人で活動しています♪
>もみじの丘サークルリーダープロデュース・企画・進行
>サウンドクリエイター
2人しかいなくね?
メアドでぐぐる→ブログハケーン→ネトラジ聞く→('A`)
Side-Bキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
2005・12・1 ゲーム開発チーム「incerta」(インケルタ)誕生
incertaとはラテン語で不確実な物と言う意味
不確実な物とは、完成していない物と言う意味の不確実ではなく
「愛」や「夢」、「感情」などの存在が確実ではない物の事であり
「ゲーム」という私達が作っていく物もそれらと似たような物であるという点から
チーム名をこれにしました
2080・1・1 ゲーム開発チーム「run away」(ラン アウェイ)誕生
run awayとは英語で遠くへ、言う意味
遠くへとは、逃走という意味遠くへではなく
「未来」や「高みへ」などの希望をこめた行動の事であり
「ゲーム」という私達がこれからやりそうなことと似たような意味の言葉であるという点から
チーム名をこれにしました
2006・12・1 ゲーム開発チーム「Yooto」(ユート)誕生
Yootoとはラテン語で不確実な物と言う意味
不確実な物とは、完成していない物と言う意味の不確実ではなく
「チャット」や「CG集の売り上げ」、「塵骸魔京関係者」などの存在が確実ではない物の事であり
「ゲーム」という私達が作っていく物もそれらと似たような物であるという点から
チーム名をこれにしました
チーム「Neet」の誕生はまだでつか?
でろりの名がここまで広まったのだ
悠○は広報としてこれ以上なく優秀だったのかもしれない
,ィィr-- ..__、j
ル! { `ヽ, ∧
N { l ` ,、 i _|\/ ∨ ∨
ゝヽ _,,ィjjハ、 | \
`ニr‐tミ-rr‐tュ<≧rヘ >
>>44 広報としてのこの活躍っぷり
{___,リ ヽ二´ノ }ソ ∠ 悠○の正体は矢○だったんだよ!!
'、 `,-_-ュ u /| ∠
ヽ`┴ ' //l\ |/\∧ /
--─‐ァ'| `ニ--‐'´ / |`ー ..__ `´
く__レ1;';';';>、 / __ | ,=、 ___
「 ∧ 7;';';'| ヽ/ _,|‐、|」 |L..! {L..l ))
| |::.V;';';';'| /.:.|トl`´.! l _,,,l | _,,| , -,
! |:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; | | | | .l / 〃 ))
l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ \!‐=:l/ `:lj 7
| |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::\:: ::::| ::l /
じゃあひぐらし並みに売れるってことか
そう思った根拠を是非。
完成すら危ぶまれているのに。
仮に全40話一切選択肢無しの電脳絵本でも、完成するかどうか怪しいなぁ。
皮肉もわからない子がいるんだな
51 :
スペースNo.な-74:2006/01/15(日) 19:21:23
age
>46
ひぐらしが話題になりだしてから擦り寄ったわけじゃないのか?
>>52 違うよ。1話フリー配布とかで宣伝するちょい前あたりからのはず
でもスレ違いだな。どっかに矢○スレあったはずだから詳しくはそこで聞いてみな
ここまで滅茶苦茶なサークルだと
販売価格が桁違いになりそうだなぁw
でろりだと矢○がこう、チοーあたりの頭をガッと掴んで
「売れる匂いがしねぇ」で掃き捨てられそう
元ネタは伊集院がTV局のお偉いさんにやられたことだけど
実際伊集院なんて売れてないけど。
ここで言う伊集院は、ラジオの伊集院だと思われ
光か?
ヨード卵
ツマラン!!お前の話はツマラン!!
61 :
スペースNo.な-74:2006/01/15(日) 23:05:32
ですろり最高
62 :
スペースNo.な-74:2006/01/16(月) 01:48:45
なんかですろりって
朝霧先輩と同じにおいがする
まさか?!
63 :
スペースNo.な-74:2006/01/16(月) 03:13:39
>62
おまえ先輩なめてるだろ?先輩の1行に数個ツッコミ入れられる神がかった文章と
生ぬるいでろりを一緒にするなよ!先輩ファンの俺が烈火のごとくいかりまくりますよ?
いくら宣伝してもなぁ
既存ゲームの10番煎じみたいな内容じゃ・・・
サークルリーダーやっててHNに『神』って入ってます、どうもil||li _| ̄|○ il||li
しね
陽子たん可愛いよ陽子たん(*´д`*)
あんなん実写にしたら山田花子
いや、森山中の一番ブス以下
真面目な話、カトゆーとかにも取り上げられてるし
知名度でいったら俺みたいなピコとは比べ物になんないんだよなぁ。
今更だが悠○の頃に入っておけば良かったってちょっと思ってる。
はいはい中の人乙。
そりゃ格好のネタだから。
無駄にトラブル作って三業界の人材を失うことが無いよう
情報の収集、失敗データの蓄積、交流の促進に繋がるようなことは
何でもしたほうがいいだろうな
>>73 いや、いくら何でもそれは無い・・・かな?まあ仮に本人だったとしても、
たしかアレって、周囲の人との悪乗りで、そ〜なっただけじゃなかったか?
ですろり最高!
>>74 通称は神主で、H.N.がZUNだから違うだろ
でろりがどうしたって?
78 :
スペースNo.な-74:2006/01/17(火) 15:11:06
79 :
スペースNo.な-74:2006/01/18(水) 18:43:34
ぶらくら
80 :
スペースNo.な-74:2006/01/18(水) 20:42:39
>>78 何この貧相なサイト…って、
>>66ってここの管理人なのか。
確かに『神』って入ってるな。
これで貧相・・・だったらうちは(´;ω;`)ブワッ
>78にはデザインセンスのカケラもないぞ
なによりXboxの発売予定表が最大の謎だな
>>78-79 踏んでも何ともない。79は神に関わって精神的ぶらくらな目にあったのか?
マジな話、部落らよりもマルウェアの方が怖いよ
普通の人間は踏んでも気付かんし
どちらにしても、何のコメントも無しに貼ったら
スルーか怪しむのが普通
89 :
スペースNo.な-74:2006/01/20(金) 02:00:08
おk
トキワのi.○.s○undって香具師、志望者と業界人をころころ変えてて笑える奴だな。
【12/07】44−5○2 i.○.s○undさん♂(志望者)
さいれんすイヴ、また延期かよ。彩色はどれだけ無能なんだ
>>92 Site-Rってとこかい?一瞬SIDE-Bに見えたぜ
Yes。いっそ俺に塗らせろ…と思ったが、正直CGの腕は中途半端なので
足手まといにしかなれない。
あのクオリティでフリーソフトってのは凄いな。
後半からシェアになるのかね。
やるなら最初にそのへんきめとかんともめるぞ。
第1章は体験版みたいな扱いで無料配布。2章目以降は有料配布〜とかいったら
またモメそうだな
SIDE-Bってまだいきてんのか?
>>94 彩色スタッフ募集してるみたいだから、一応応募してみれば
>>99 まあ今まで何度も募集して誰も定着していないから止めておくのが無難だがな。
知り合いでもない奴との無償は何かと揉める原因になる。
知り合いでも揉めるからな
つうかこのスレにスキルある香具師がいるとは思えん
クマ-
104 :
スペースNo.な-74:2006/01/21(土) 22:27:48
105 :
スペースNo.な-74:2006/01/21(土) 22:30:05
&§ion → §ion
§ion → §ion
106 :
スペースNo.な-74:2006/01/21(土) 22:31:46
間違えた。
&section → §ion
§ion → §ion
107 :
スペースNo.な-74:2006/01/21(土) 22:32:25
106をコピペすると
106 :スペースNo.な-74:2006/01/21(土) 22:31:46
間違えた。
§ion → §ion
§ion → §ion
スキルが無い奴にケチョンケチョンに言われてしまうというのも悲しいよな。
109 :
スペースNo.な-74:2006/01/21(土) 22:35:06
本人おつ
>>108は
スキルが無い奴(風間 ゆ○)に
ケチョンケチョンに言われてしまう応募者、という意味かもしれない
>102
わざわざそんなことを書き込んでどうする?
釣りか?
>110
むしろ無能と言われた
高○
キサラ○麗司
東○
の誰かじゃないかw
>102
この間このスレで知り合った人とゲームつくったよ。
出来はお察し
出来たというだけで偉業
118 :
スペースNo.な-74:2006/01/22(日) 22:00:16
無題
投稿者:悠兎 - 2006/01/21(Sat) 18:09 No.52 [返信]
お久しぶりです、悠兎です。
悠兎という言葉使うのも久しぶりです。
たまたま次回作の企画で人を探してましたら、
会社の同僚からここを聞きビックリして来てみました。
なんか順調にすすんでますね、
しかも声優までいて最初からすごいです
自分のところも副業が本業に代わって商用ゲームを
がんばって作ってます。
ここでちょっと宣伝「この青空に約束をー」3月24日発売
なのでよろしくお願いします。
会社では事務関連は長いのですが製作は初めてで、
ちょっと緊張しまがら作ってます・・・です
とまあこんな感じですが
近いうち、もう一度サークルを立ち上げようと考えてます
今度は経験者も入れようかなって考えてますので
失敗しないようにしたいですね、。
では
うは、うぜえええ
たまたま次回作の企画で人を探してましたら、
たまたま次回作の企画で人を探してましたら、
たまたま次回作の企画で人を探してましたら、
なに、先輩みたいに執念を形にした人も居るじゃないか!
ここは生暖かく、ねっとりべっちょりお手並み拝見といきませう(藁
すげーリアクションに困る書き込みだよな
宣伝するな!とも言えんしなぁ。
こいつ、もしでろりが人気出たりなんて事があったら思いっきり関係者ヅラしそうだなw
無知っていうか厚顔無恥なんだな。
自分が空中分解させた(だよな?)相手のところの掲示板によく書けるなぁ。
とりあえず返答レスは大人の対応だなとオモタ。
ニトロプラスって戯画系列だっけ?
これ釣りだよな?もしマジなら心配になってきた。
Re: 無題
悠兎 - 2006/01/22(Sun) 23:56 No.54
なるほど〜、っといっても画力無いしな〜
経営力ならありますけど、現に会社立ち上げて
10年になりますから・・・・
でもゲームの世界にとびこんだら、ど素人です。
とりあえずは彩色を一から教わってますし
まあ、頑張ります
しかも彩色のほかに経営面も見ないといけないので
これも大変です(汗
めちゃウゼーな。
この空気の読まなさは魏さん並ですか?
うはぁ、全文読んできたがたまらんな。
さ す が だ な。
前に参加しておけば良かったと言ってた奴はチャンスだな
悠○は人を集める才能と経営力(笑)はもしかしたらあるのかもしれない
参加してポシャったら良いメンバーだけ連れて独立
これだしたら、もうどんなことがあろうとも出さないといけません。
もう引き返せないです、だから死ぬ気で頑張ってください。
期待してますから、みんな
ではでは
お ま え が 言 う な
さすがにもう放置しかあるまい。
つーか、もしかしてこれは僻みによる妨害工作なのか?
体験版の話題が一通り出尽くして過疎ってきたので本家がネタで・・・
どうみても嫌がらせだな。
カワイソス
本物なら奴が帰ってきて嬉しいよ
このスレ的にはタレントは多いほどいい
流石にでろりにはもう迷惑かけんだろ
あの掲示板の書き込みはスゲー迷惑であると察しますがね。
この人妄想癖でもあるの?
虚言妄想癖だな
待て待て
悠○がいなかったらでろりは無かったんだぞ?
今のメンバーだって出会わなかった
あまり邪険にするなよ
まあそれでも、もし俺が同じ立場だったら、
恥ずかしくて書き込みなんかできんけどね。
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
( 人____)
|./ ー◎-◎-)
(6 (_ _) ) カタカタカタ
| .∴ ノ 3 ノ ______
ゝ ノ .| | ̄ ̄\ \
/ \__| | | ̄ ̄|
/ \___ | | |__|
| \ |つ |__|__/ /
/  ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
| | ̄
トラの威を借る悠兎
たとえば今この場に神様がやってきて、
「悠○には嘘をつけない呪いをかけた」と言っても信じかねるような、
そんな彼の説得力のなさに感心する。
でろりがある程度名が知れてきたとふんで書き込んだな
さすが悠○、今度はよほど自信があるに違いない
虚言妄想癖か。
こんなすぐにバレそうな嘘つけるって、
ある意味すごいな。
EDのテロップに
スペシャルサンクス:悠○
と入れて欲しかった、それだけなんだよきっと
「おまえだけには言われたくねーよ」的な内容の書き込みだなしかし
このチラシの裏は悠○なの?
リーダー 悠○
シナリオ
原画
彩色
スクリプト
2006年、巨大プロジェクト始動
18禁伝奇ヴィジュアルノベル「ごすろり」(通称ごろり)制作決定
待て続報!(上記メンバー募集してます)
そろそろ
「名付けの親として嬉しい。
ついてはスタッフロールに……」
という発言が。
悠○うぜー消えろ と掲示板に書き込んでしまいたい衝動を必死で抑える俺様だった。
ミ・アモーレ連想するんですが。
マ○ターとかき○らとか現制作陣にいない名前書き込むなよ
普通にプレイしてる奴に過去の内情は関係ないだろ
体験版やって感想だけ書いとけばいいのに
まあそれができたら悠○じゃないが
関係者面激しくうざいな
過去は……バラバラにしてやっても
石の下から………
ミミズのように
はい出てくる……
今が立派なら、どんな過去が出てきても大抵は跳ね返せるもの。
悠●ガンバv
利益の粉飾容疑だって跳ね返せるさ
負け惜しみ全開でみっともなさすぎww>悠兎
真似してみた・・
自分のところも副業が本業に代わって商用ゲームを
がんばって作ってます。
ここでちょっと宣伝「どうぶつの森」好評発売中
なのでよろしくお願いします。
うは。恥ずかしいwww
CG集勝手に売り続けてどの面下げて書き込んでいるんだか?
うはwww乗り遅れた!
悠兎はげしぃぃぃくGJ!ないすクォリティ!
161 :
スペースNo.な-74:2006/01/23(月) 10:53:31
>>160 GJ!!! web archiveに残ってたのか
>なんか 2002,10,14
>なんか、日記書いてて、意味がわからなくなることが多いよな、
>今日はこれ書こうと思っても、実際パソコンの前に立つと、
>頭の中が真っ白(^^;)
>その状態で書こうとすれば当たり前か。
>仕事も失業したし、新たに職探さなきゃ、
>悠兎 - 2006/01/22(Sun) 23:56 No.54
>なるほど〜、っといっても画力無いしな〜
>経営力ならありますけど、現に会社立ち上げて
>10年になりますから・・・・
>>>仕事も失業したし、新たに職探さなきゃ、
>>>経営力ならありますけど、現に会社立ち上げて10年になりますから・・・・
ぐはwww ペテン師確定wwww
悠兎 マ ヌ ケ す ぎwwwwwwwwwwwww
ウソってのは、そういうものなんだよ。ウソをつくだろ。
それがばれそうになって、ごまかすためにまたウソをつく。
ウソがどんどんふくらんで、手におえなくなるんだ。
ヽ_______ ___________________/
∨ ___ ,,, ── 、,
______ /- -、 `ヽ/____ ヽ
| _____< /-|・ |・ |-、 | - 、-、ヽ | |
| | / ∨ ヽ| | ● -′ \ |・ |・ |─ |__|
|__| | ・|・ | (三__ | 三 |. | -、- ´ t)
(t `- o' > ヽ\ ̄ ̄ ̄) | ヽ、○ ノ
ヽ _< ∩ ヽ `──´ i /`▽▽ヽ
/▽▽─-( i∋ /━━(t)━━ |─| |-|
| i |─゙  ̄ ○ /___ヽ. | | |.
今はネタで済むけど
ですろりが売れたらデカい顔して乗り込んできそう。
自分は何もしてないのにw
いや、会社立ち上げるだけなら金さえありゃ出来るよ
運用してなくても潰れなけりゃいいだけだから
ただ日記見る限りそんな金もなさそうだし限りなく嘘だな
登記だけして
一年に数万円税金払えば誰でも
会社を持てるぞ
登記するのに数十万円要るけどな
あ、大人の対応きた。
うわ、すげー言葉の裏を感じる。
>>165-166 それで作れる会社は合資会社
肩書きは無限責任社員となる
借金背負ったら地獄だぞ
悠兎m9(^Д^)プギャー
誰かそのチラシの裏をコピペしてレスしてやれよwwwwww
>>160 何気にバイト二ヶ月でクビになってるのも悠兎クオリティ
それではお元気でー。
172 :
スペースNo.な-74:2006/01/23(月) 13:08:38
訳、二度と来るな。
ギャンブラーな俺はきららの悠兎騙りに50ですろり
いやぁ、久しぶりにこのスレ本来の楽しみ方が出来て俺は嬉しい。
スレが進んでるなと思ったら、ななななんと悠○がキテタ━(゚∀゚)━!!
この虚言癖と空気の読め無さ。悠○を装った釣り師ではなく、本物とみた。
悠兎はスレ住民の予想の斜め下に逝く
177 :
スペースNo.な-74:2006/01/23(月) 21:18:08
ミミ ヽヽヽヽリリノノノ
ミu ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
l u iiiii u u u|||i
| 」|||u ⌒' '⌒u|
,r-/||||||<・> < ・> |
l |||u u ノ( 、_, )ヽ u|
ー' u ノ、__!!_,.、 |
∧ u ヽニニソ l 刑務所に新規参入します。
/\ヽ u u /
/ u ヽ. `ー--一' ノ/ヽ
| \
| \
| \
| \ \ \
| \ \::::: \ \
| \ \::::: _ヽ __ \ _
\ ヽ/, /_ ヽ/、 ヽ_
\ // /< __) l -,|__) >
\ || | < __)_ゝJ_)_>
\ ||.| < ___)_(_)_ >
\| | <____ノ_(_)_ )
ヾヽニニ/ー--'/
Yahoo!ニュース - 毎日新聞 - <ライブドア>堀江社長ら逮捕 証取法違反容疑で東京地検
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060123-00000128-mai-soci 【ライブドア】 堀江貴文容疑者ら、逮捕…証取法違反で★8
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138018214/
悠○って自称「N/i/t/r/o+関係者」だったんじゃないの?
なんで何時の間に「戯/画関係者」になってんだ?
自分の嘘さえ把握してないのかこいつはwwww
優秀な経営力があるからあちこちの企業から引っ張りだこなんですよ!
エロゲ屋の経営力ってさ、営業力だろ?
>>178 ニトロに行った奴ってジンガイの奴じゃね?
次はオーバーフロー関係者になると予想
俺はアリスソフト関係者にライブドア3株を賭ける。
ちよれん繋がりでくると思うぜー?
>>182 その塵骸に、悠○タソは製作に参加したから宜しくと自称してたべさ。
750 名前:...φ(・ω・`c⌒っ[sage] 投稿日:2006/01/23(月) 23:30:26 ID:h7I+4O6L
柿の種 ◆eroE..fVk2
この人、スレで平謝り一辺倒の時に、mixiやエチャ内で、「あいつらいつまでもうざい」だの
「いいかげんにしろよ全くwww」だの、仲間内で悪口言いまわったり
自分の愚行を棚に上げて、時間がたったら、ちょっと常識ない人をアホ呼ばわりしたり
裏と表の顔の差が激しすぎて、人間的に信用できん。
>>186 そなの?
とすると同人版ジンガイのスタッフの一人なのか?>>悠○タン
史郎・47・まる・アリアの誰かっつーことか。
>188
>自称「N/i/t/r/o+関係者」
ヒント:自称
悠○mixiやってたりしないのかな。
まあ奴は誰からも招待してもらえないから居ないだろうが。
mixiなんぞソーシャル板のmixi招待スレで誰でも
招待してもらえるから
あんまり制度の意味無いよ。
194 :
スペースNo.な-74:2006/01/24(火) 01:07:53
悠○の人気に嫉妬
さぁどうぞ・・
つ[ライブドア株][ライブドア株][ライブドア株]
>>190 188はバカだろうがおまえもバカだろう。
ついでにおれもバカかもしれん。
バカバカーリ
くだらない事やってんなよバカ
199 :
スペースNo.な-74:2006/01/24(火) 05:13:19
ライブドア株もとうとう紙くずになりましたな
200 :
スペースNo.な-74:2006/01/24(火) 06:20:27
上場廃止で株が紙くずになると思ってるんだったら、いつか恥かくから直しとけ
201 :
スペースNo.な-74:2006/01/24(火) 06:44:40
価値0円じゃないことぐらい知ってますが何か?
だが一度も配当もない会社の株で、事実上売買が困難じゃ紙くずだろw
高値で買った馬鹿 必死すぎwwwwwwwwwwww
はやく樹海いけよ プ
事件直前くらいに、1億買った奴がいるらしいな
冗談抜きで樹海行きだろうなw
スレ違いであげんなバカ。悠兎新情報でもきたのかと思ったじゃないか。
Ω<つまり、LD株を一億買ったのが悠兎だったんだよ!
最近晒しが少ないがどういうことだ
ヒント:免疫がついてしまった
厨募集の息づかいが感じられなくなった
最近は募集だけで終わっちゃうからな。
厨同士で集まって、掲示板やチャットで盛り上がって、
おいおいゲームはどうしたんだよ?までいけるやつらがいない。
>>208 同意。厨募集自体がない訳じゃないんだけど、小者が求人板で呟いてるだけに終わってるんだよな。
晒してみたところで先輩や悠兎の前では霞んで見えるし。
ネットでゲームを一緒に作るのって住所や本名教えろって考えられないよね。
金が絡む時でも振り込み先(サークル名)だけだよね。
入会フォームに住所本名書けって所があって速攻で断った。
ん?いきなりではないけど普通聞くだろ?
なんだその「入会」だの「フォーム」だのってのは。
金銭を直接管理する胴元なら教えて当たり前だと思うが
それ以外ならいいんでないの
>>211 「いきなり」の部分が問題だろう。
最低限でも先に自分の情報を開示すべきだ。
>211
えええ?ゲーム作成にそんな情報必要ないと思うが。
データは鯖にアップして渡すだけだし
何でどこの馬の骨かわからない奴に個人情報晒さなきゃあかんのだ。
211みたいな危機管理が薄い人がいるなんて・・・。
そりゃ詐欺まがいも出てくるわな。
>211
それ女性にやったら逃げられるぞ。
下手すりゃどこかに相談されたりしてw
>>215-217 あんたらどうやって報酬をもらってんだ? もしくはどう払ってんの?
もしかしてここで喋ってるの無償リーダー無償メンバーだらけか?
まあ領収書だすときに双方の住所が必要なわけだが
住所などの要求は
採用とかが決まってからで良いと思うけどね。
途中で逃げるの為の苦肉の策なんじゃないですかねぇ。
>218
サークル名での振替口座
>219
領収書出してるの?
>220
リーダーが逃げ出さないよう
リーダー(企画)が先に住所氏名を晒すべし
要求無くても晒すべきだよね。
サイトに載せろとはいわんが。
有償で、どーしても外注が本名や住所、TELを教えたくないというなら
払いは作業が全て終わってからになるな
途中で逃げられたらパーだからな
つーか金が絡む契約に名前も住所も晒さないとかいう厨は、プロ級のスキルでもない限り
どうぞ余所で好きにやってください、って感じだなあ
>>218 >>210の書き方だと作業開始云々に関わらずいきなり聞かれたように見える。
普通「いきなり」聞くことは無い。
>>214と同意見だ。
向こう(採用側)の情報すら開示されない状態で自分から開示するバカはいない。
作業が進んで報酬授受の段階になって聞けばいいことだし、
作業が進むに連れて両者に信頼が生まれればそのときに教えるとかもありだろう。
契約書と線画データが入ったCD-ROM、および影指定画を送るから
住所教えれってのはあったな。そこはしっかりしたところだった
>>225 途中で払って領収書出させればいいじゃん。
229 :
211:2006/01/24(火) 16:56:14
ちょっとビックリ。うちも請求書・領収書を送ってもらってるんで住所本名は不可欠だよ。
それを危機管理薄いと言われたら困っちゃうよw
210ですが
まだ何も活動してない状態で、相手は個人情報を晒さず
こっちにだけ要求してきたんだよ。
だから断った。
振込みの場合は
振込み用紙の右半分が領収書になるじゃん。
活動前ということか。それなら当然だわな
でも210の先2行だけみると、ネットでの集まりなら本格的に動いてもからも断りそうな
報酬無しのうえ、打ち合せのため
愛知から大阪まで月に一回来てくれっていう
無茶なサークルがあったよw
打ち合わせはスカート着用のこと。
丈は膝上のもの
ただし男性に限る
まぁ打ち合わせのために来てくれってのは有りだと思うけどね。
最初から場所とともに条件として書いてあったのなら。
あと、メンバーは20歳以上に限ります。な募集で
リーダーが18歳
週末はチャットできる方
自称関係者
で、本当に大手のゲスト原稿持って来た時は驚いた
>236
いや、後から言われた。
愛知から大阪までいくらかかるとオモってんだ氏ね!って感じ。
無報酬でも交通費ぐらい出してくれるならいいけどねw
終末はネトゲ内で打ち合わせをするのでアカウント持ってる方
>240
だから前から言ってるじゃないか。
俺様のためにゲーム作ってくれて
俺様に高い金払って会いに来てくれる奴募集してるんだよ。
当然そんなサークルすぐやめたんだろ?
>242
やめたよ。
ほんとに奴隷募集って多いな・・・。
偉そうな奴は困る、スキルも無いのは
もみじの丘が復活してたのでまたここを覗きにやってきました
しばらく動向を伺いながらって何かやってることがネヲチみたいだなあ自己嫌悪
また競馬好きの人が募集出してるな。5-60枚かかせて5万円とはいい度胸だ。
無理かどうかは別として晒すほどのことかこれ
>248
本人乙
>248
俺のところが晒されたんだからお前の所も晒されるべき。
そこでチャーを出すとは。
悠○乙。
253 :
スペースNo.な-74:2006/01/25(水) 22:23:54
>>248 そいつ2〜3年前からずっとプログラマを募集してるよ。
このスレの半分は悠○の自演でできています
もう半分はき○ら
懐かしい流れだな。
晒される→擁護→スレ住人攻撃→雑談→意味不明な流れ
ゲーム製作にもオフシーズンとかあるのかね。
そもそも制作してない人多いんじゃね?
ここの住人の条件とか見てるとそんな気がするよ
報酬はプロ級
売り上げちょっといいと脳内大手扱い
領収書だすのは想定外
まぁ全部が同じ人の発言というわけではないけど。
領収書、領収書っておま現金書留か手渡しなのか?w
振込用紙受領証が領収書の代わりになるってのは知ってる?
いや別にもらわなくてもいいけどあっても不思議じゃないだろてことだよ<領収書
なんで>259で領収書領収書言ってるってことになるのかがわからんw
いや、ちょっと前のログで領収書に拘ってた人がいるからw
>259
で、あんたは制作してんの?
俺?俺は作ろうと募集したらここの連中に潰されたよ・・・・
で、ここの住人に逆恨みしてるわけ?
ここに「まともなサークル」を潰せるだけの力は無い。
ここに潰されたなんてのは言い訳に過ぎない。
つまり元々ダメ企画であり、自分の責任で失敗したのをここのせいにして責任逃れしてるだけ。
それにしても、ここの内容を見て、反省すらしてないのか。
作ろうと思ったら『募集』より先にいくらでもやる事はあるだろう。
まぁ応募者がおまいらの言う事鵜呑みする厨応募者だったってことだけど
それとスキルは関係ないからどう考えてもお前らのせいだよ。
>>267 どうみても逆恨みです。
本当にありがとうございました。
お前の打ち合わせは匿名の書き込みに負ける程度のレベルだって事だ
ん?本人降臨?
>267
そうやって一生他人の責任にして生きていけばwww
厨リーダー降臨ですかwww
でろりはここに曝されても潰れなかったぞ。
いや、もしかしてメンバーが去ったってことはあなたは・・・
でろりはあのあとよく面子集めたよな。ちょっと感心する。
だれか一人デキル奴がいたんだろうねその面子の中に
そうじゃなきゃ一回ばらけた連中を再度纏めるのは無理だろう
どのサークルもリーダー次第で良くも悪くもなるって結果だね
チゃー氏最高!
チャーがメンバーならティアにも出れるしね
前のリーダーだったら書類不備とかでイベント出れないし
チャー乙
でも本当にチャー乙だよなぁ。
あの状態からここまでするのは大変だったと思うよ。
サークルまほろばw
ですろり掲示板がノットファウンドだ……せっかく悠兎の雄姿を見ようと思ったのに。
あれ?あるぞ。
と思ったらまほろばの方か。
そいやですろりと他の厨サークルの違いって何だろう?
それ参考にすりゃやめとけサークルも少しは減るだろうに。
1.できるヤツがいた。
2.厨房を切り捨てた。
■創立メンバー
悠○
き○ら
マ○ター
チ○ー
朱○オ
日○潤
■現メンバー
チ○ー(シナリオ)
朱○オ(グラフィック)
蛍○螢(スクリプト)
日○潤(グラフィック)
望○桜(SDキャラ、カットイン彩色)
山○篤史(音楽)
成功の鍵は悠○を切ったことだろうが、悠○があえて掲示板で
名前を出した二人は何故居ないのか?
二人がいないことも現状上手くいってる理由になるのか。
当時を知る住人の鑑定を乞う。
まぁ完成してからだな。
蛍○螢(スクリプト)は前からいただろ。
ttp://www.iaag-c.com/main.htm >News!
>もみじの丘 製作中だった
>Moderatoの製作続行を断念しました。
>Moderatoに変わる、第一弾発表をお待ちください
>製作続行断念の理由
>1 シナリオライターの脱退
製作中ってメンバー募集しただけだろ
相変わらず彼は日本語がちょっと不自由のようで何よりです…
そこなんかアンケートがあって
どんな所がいいですか?で絵やシナリオ音にゲーム内容とか項目あるんだが
何も見れるもんないのに何故こんな設問あるんだろうか・・・w
>28日現在、アクセス数が非常に増加しておりますが
>ある一人のメンバー(Becky!)が行っている キリ番 ほしさの行動です
>ご了承ください。
(´・ω・`)知らんがな
>>293 アンケート答えようとしたら
エラー
お名前をお願いします。 の文字数がオーバーしています
全角換算で0文字以内で記入してください
('A`)
シャボン玉噴いた。
本人に直接連絡して直してもらったけどもうどうでもよくなったョ。
彼は昔からこういう子だった…
>298
昔からっていつから知り合いなんだよ!
俺なんか入って一週間のバイトの先輩に、
お前は昔っから生意気なやつだと怒られたことがあるよ。
生き別れた兄貴じゃないのか
ストーカーです
>>299 ええと、2〜3年くらい前に目をつけられてそれいらいずっと
昔彼はRPGツクールでのゲーム公開サイト開いてました
304 :
スペースNo.な-74:2006/01/29(日) 19:11:45
>>291 ('A`)まだ諦めてなかったのかあの企画…
>>292 ほんと不自由。企画書も酷いもんだった
>>304 スレの主旨とは大きく離れちゃうし
もう結構前の話なので流石に語る必要は無いかな、と思ってます。
とりあえずその時も「お前訴えてやる!」とか色々騒いでた事もありましたが今は元気です
>>305 昔のもみじの丘(背景が灰色っぽい感じの奴)にあった
ストーリーがもう一回読みてーなぁとかたまに思うネ。
あのぶっ飛んだ文章は何となく味がある。それでゲームやりたいかっつーと別だけど。
うわ、また悠○きてらww
うわっうぜえwwwwwwwwwwwwwwwww
恐ろしい子……!
悠兎が仲間になりたそうにこちらを見ている!
「いいえ」連打
しかし、まわりこまれてしまった!
悠○喧嘩売ってるだろw
妙な書き込みがあるし、間違ったふりして一緒に消しちゃえば解決するじゃない。
悠○テラキモスwwww
救いようが無いな…
失敗者のアドバイスなんかイラネ。
悠○さんは反面教師としてそこにいてくれるだけで良いのです。
つーか、なんでただの部外者が人様の作品の内容に口出ししてんだ?
とても観想には見えないし、あれじゃただの荒らしだよな。
320 :
スペースNo.な-74:2006/01/31(火) 00:40:33
>>318 つかモチベーションを下げるためにわざとやってんじゃね?
間違ったふりしてスパマーのIPと一緒にはじいてしまえ>悠○
あのアドバイスも微妙だしな。同人だからこそ、妥協しなきゃ完成しない部分もあるし。
どこに力入れるべきかはリーダーの手腕によるね。
♪ユートユートユート
ユートユートユート
ユートセーヤークー
>あのアドバイスも微妙だしな
微妙じゃない。まったく駄目だ。
どうでもいいが、他所でやれ。
まあまあ、悠○は俺たちのアイドルなわけだし
でろりスレは関係ないしここでやってろ
そうそう、色々やってくれた方が俺たちは楽しいしw
俺達って言ってるけど、実際は一人でやってんじゃねーのか?w
ヲチスレでも良い気がしないでもないけど
まぁ、ネタが無いならここでも良いんでない?
>>319 こいつもなんで人が集まらないのか分からないまま永遠に募集し続けるんだろうな
辛酸を嘗めたら辛酸の味くらい覚えるだろ?
世の中には「懲りない人々」という人種が存在する。
臭いとわかってる靴下を延々かぎ続けるような奴らだな
それ俺らのことだよっ!
♪ユートユートニート
ユートユートニート
ユートニートー
きら○がでろりサークルに戻ってきているようだ。
壁紙など作ったらしい。
……あーあ。また崩壊か……。
悠○が送り込んだ刺客か
壁紙はだいぶ前だったと思う
大丈夫、現メンバーも潜在厨力は高いから
悠○やきら○の手を借りなくても自力でちゃんと崩壊出来るだろう
めでたしめでたし
なんか半分やっかみになってきたなぁ。
>>338 主に誰だろな。危険因子は。
シナリオうまいだけにもったいない。
342 :
スペースNo.な-74:2006/02/03(金) 02:11:08
無名サークルの嫉妬は見苦しいでつねwwwwwwwwwwうぇwwwwwwww
悠○がまじってるな。
現時点ではでろりってレピューサイト界隈で話題にはなってても儲けは出てないんだよな?
誰が報酬払ってるんだろうか
>レピューサイト界隈で話題にはなってても
なってない。
自作自演
レビューサイト募集から1日平均1サイトづつ
増えてるし、普通に同人レビューサイト界隈に
レビューされとるぞ。
ってかレビューしてる奴の中にはほぼ信者宣言に近い奴もいたぞ。
>>345 OLEもオニコロの人もですろりの中の人なんだー、ふーん。
さすがにそろそろですろりはスレ違いだし
厨募集を必死で見下すことしか出来ない
ピコサークルどもの嫉妬がうざいので専用スレでやれ。
>>346 キミの書き込みがモロ、信者もしくは中の人クサイ。
348 :
スペースNo.な-74:2006/02/03(金) 09:15:58
儲いたじゃん!
>346
そもそも厨募集さらしの方がスレ違いなワケで。あれサークル以前だし。
言う前からやめとけなのは普通の感覚ならわかるのばっかりじゃん。
ですろりは作品規模から行ってやめとけなサークル内にいると思うぞ。
もともと悠兎の元に集っていたという時点でかなり危ういんだ。
規模的に完成も怪しいと見てる。
紅瑠璃みたいな酷い事にならないかなーとワクワクしてる。
制作が進行してるので放置推奨。
>349
また懐かしい名前だなw>紅瑠璃
>言う前からやめとけなのは普通の感覚ならわかるのばっかりじゃん。
つーかわからないから(ry
OLEはさっさとサイト閉じて消えてほしい
あれは存在が害悪
>>341 その当のシナリオ
悠兎に釣られる前から別板で香ばしかったんでヲチしてる
シナリオさえ面白ければ書いてるヤツの人間性なんてどうでもいいじゃん。
関係者じゃないんだしw
>356
何のスレに書き込んでるつもりか聞きたい。
シナリオ面白いんだったらいいじゃん。
それにシナリオにサークルの性質を左右するほどの
権限はないじゃろー。
>ほぼ信者宣言
信者=駄目なもの
悪い意味でしか使わないと思うが。
信者のレビュー=自作自演じゃん。
シナリオ面白い面白くないはこのスレ自体には関係ないと思うが。
作品内容叩くのは一応御法度なんだし。
はたしてここにですろり以上にまともにサークルを運営できてる人間が何人いるやら。
2ch登場回数では大差で負けてるかなw
>>362 ですろりがまともじゃ無い時点で
比較するものが無い
俺、でろりの体験版、一話だけやってみた。
感想としては、まぁシナリオ自体は割と面白い。
けど文章がヘタクソ。書き慣れてない感じがありあり。
それ自体はまぁ構わん。これから慣れていけばいいだけだからな。
某スレで、でろりのレビュー挙げてる人がいて、
そのレビューの内容は俺の思った事とほぼ同じだったんだが、
その直後に反論しまくるレス、レビューした人を貶すレスがたくさんついて、
あ、コイツはダメだな。と思った。
それまでは経緯を知ってるだけに応援するつもりだったんだが。
欠点指摘されてそれを受け入れる度量が無いとなぁ……。
それ本人じゃねーんじゃね?
そんな人間なら欠点も指摘してあるレビューサイトをHPに乗せたりしないだろ。
というか何で確証もなく本人認定出来るんだか不思議。
だってこれは嫉妬。
そこが本音と建前の違いだと思うけどなw
ま、本人じゃなくても痛い宣伝工作員がいるのは確かだ。
それだけで充分ヤバイ。
情けない連中。
そんなんだからいつまでたっても厨募集けなすだけで
創作活動のひとつもまともに出来ないんだよ。
ヲチしてるヒマなんてないし、普通。
当たり前だろ、そういうスレなんだから。
文句があるなら出てけよwwwwwwwwwwwwwww
>>368 おいおい、工作員って……なんでこう、すぐに陰謀論に走るんだ?
デスロリなんぞに対した興味もないが、なんでもかんでも自演だの工作員だの
言ってるのは、そっちの方が痛いぞ。
確かだっつーなら、取り敢えず証拠だせよ。
……とか言ったら漏れも自演扱いされるんだろうなぁ。タチ悪ぃ。
実際そういう自作自演はよく行われてるわけで。
そして得意気に自作認定する痛い人も山ほどいるわけで。
>369
>ヲチしてるヒマなんてないし、普通。
お前サークルとか入った事ないだろ?
絵待ち・声待ち・シナリオ待ち・・・
複数でやれば手が空いてしまう人がいることぐらいわかりそうだが。
>>369 お前は創作活動を一瞬の隙もないほど忙しいものと思ってるか、またはヲチを異様に時間掛かるものと思ってるのかw
なんでそんなに疎くてこの板のこのスレにいるんだ
実際商業でも自演もあるし叩きも横行してるしな。
そして商業でも便所に落書きする暇くらいはある。
まぁがんばって5年ほど会社経営しろよ
>>375 気にするなよ
>>369は、自分の努力が認められなくてイライラしてるんだ
大した奴じゃない
まさに貧乏暇なし
>>371 いや、お前さんが工作員でなく、でろりを知らない、と仮定して説明するとだな。
このスレの
>>308以降からしばらくの流れって、なんか一定の特徴を感じないか?
もちろん俺もこのスレの住人だから悠○に対して批判的な目を持ってはいるが、この流れはおかしいと思った。
で、このスレでもそうだけど、他のスレでもでろりに批判的な意見がでると、
これもまた似たような感じの反論レスが複数返ってくるんだ。
もちろん反論といっても理にかなったものではなく、批判した相手の人間性を貶すような。
これだけ似たパターンが羅列されていて、これが全員別人から発信されている、と考える方が不自然だろ?
例えば某スレで手厳しいレビューが出た時、「貶すようなレビュー書くな」とレスがついた。
別に貶してないだろ、と擁護レスがつくと、しばらくあとに今度は絶賛レビューが挙げられた。
以降、なぜか最初の手厳しいレビューは無視されてしまう。
またある時、「お勧めのゲームを教えてください」と一行書き込みがあり、思ったとおりのレスが返ってくる。
これで工作員が居ないと思う方がおかしい。
まぁでも過去に2chに名を明かして降臨&宣伝した以上、以降2chで制作者乙されるリスクも背負わなければならないのは至極当然の流れだと思うお
キバヤシのいるスレはここですか?
・雪猫水月
ttp://yukineko.ojaru.jp/ プログラマー・原画・グラフィッカーを募集、2005年内に製作する目標を掲げるも達成されず
> 一月中には上げようと思っています
とのことだったが
> 諸事情により「眠り姫」の発表が今月中には厳しいものとなりました。
・ホンマアホ?
ttp://kinoko69.com/ha/ スクリプト・グラフィッカーを募集
スクリプトは作品に応じて1〜2万、グラフィッカーは1枚あたり2000円という金額で募集
HPを見る限り何もしていないようだ
・LIMITMAX
ttp://www.limit-max.com/frame.htm グラフィッカー・プログラマーを募集
グラフィッカーは3000円、プログラマー体験版10000円、製品版30000円という金額で募集
個人的な理由により遅れている模様
・08
ttp://moi.nobody.jp/ シナリオ・プログラマー・グラフィックを募集するも、企画段階でライター離脱で終了
>責任のとり方として自分が選んだのは自分が持つ全サイトの閉鎖、及びHNの放棄です。
>放棄・・と言うか今後は一切この名前を使いません、と言う事でしょうか。
>逃げ、とも取れるとは思いますが、ただ自分にとっての償い・・と言うかそういうものってこれ位しか出来なくて・・・・
>ネット上から自分の存在を消す、と言う手段しか私には取れませんでした。
>それに対して私自身もそれって凄く苦しいなあと考えて考えて、現在はそれで一日が終ってる状態です(苦笑)
>ただ、それ位しか自分には取れる責任は無いのでこんな形でしかありませんが、閉鎖をさせて頂くに至りました
このような責任逃れの文章を残して逃亡
・空色勾玉
ttp://skyblue-follin07.kir.jp/ 久しぶりの完成サークル
頒価3000円×400枚の脳内予定だったが1500円×58枚に
>合計58枚販売できました!ありがとうございました!
スタッフの中の人お疲れ様でした
もみじの丘・美月(蒼)・Site-R・MIXWING等は割愛
>>380 考えすぎとしか言えんな。絶対に工作員じゃないとは言い切れんが、だからといって「こうである」から「こうである」って決め付けは視野狭窄を招くだけだぞ。
例えばだ。人が十人いればそこには十通りの答えがあるわけだが、その十通りの答えに似通った答えが無いわけじゃない。分類すれば「yes」か「no」かの二通りしかないかもしれない。
そして「yes」か「no」かに分類すれば、十通りの答えは二種類の答えに分類される。ひょっとしたら、十通りの答え全てが「no」に偏ってるかもしれないな。
自ら十把一絡げにして「こいつらは同一人物と考える方が自然」じゃ、そりゃ「工作員がいないと思う方がおかしい」と思うんじゃないか?
まぁなんだ、個人的には「認定厨乙」と。
「BBS戦士がいない」とは言わないが、「BBS戦士がいるから全ての擁護レスはBBS戦士の仕業だ」って決め付けてたら、そりゃヘンな流れにも見えるさ。
要は「鏡に映ったカーテンが幽霊に見えることもある」ってことだよ。もう少し気持ちにゆとりを持ったらいいんじゃないかと思うぞ。
>>381 同意。降臨した理由如何に限らず、「こいつは来たことがある」から「今日も来てる」って短絡的な思考をするやつは、どこを探しても必ず一人はいるからな。
匿名の掲示板で自分の名前を明記して書く奴はヴァカだろ。
だいたいこんなスレにいる時点でそいつのレベルはたかがしれてる。
自演してる奴らは因果堂の中の人でも見習え。あれくらい堂々としてれば自作自演とも言われん
ここ、ID表示されたら面白そうだなぁw
かかかげろおーーーーーーーーーーーーーう
そういえば悠○の現HPってどこだっけ
393 :
スペースNo.な-74:2006/02/04(土) 20:31:09
609 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:2006/02/04(土) 19:27:42
>600
やめとけスレ釣りのために軽い気持ちで奴らが反応する募集をかけた。
その時のスタッフでの作品が一番売れ行きがよかったりする件について(;´ω`)
実際募集かけて作ってる時点で釣りとは言えないって
最近2ch全体に結果的に真性とやってること変わらん自称釣り師が多い
>794
>7-9あたりをわざと使用しての募集で、このスレに晒されて完成させたら釣りじゃないか?
作らなかったらただのタチの悪いいたずらじゃないか……。
ここで言う釣りってのは
「やめとけスレの住人を応募させる」ではなくて
「やめとけスレに晒される」事だよな?
で、そのついでに完成させてしまったと。
立派だ。
完成させたらやめとけサークルの定義から外れる
一番売れたってオチがついてるあたりが
いかにもピコ手の考えたネタっぽいがな
>>395-396 テンプレに該当すればするほど晒される確率があがるんだから、釣り以前だろ。
つか
完成しなかった→ネタ募集の釣りに釣られてやがる(プ
完成した→ネタ募集の釣りだったのに釣られてやがる(プ
のどっちでも使えるじゃん。
数か月をかけて失敗したあとに釣り宣言をするのは無理だろ。
536 名前:水先案名無い人 投稿日:2005/11/15(火) 04:14:58 ID:OxRdizaW0
俺が荒らしと釣り師の違いを教えてやろう。
荒らしと言うのは、周囲を叩くことによって自分が偉くなったように錯覚する馬鹿だ。
釣り師と言うのは、自分が馬鹿をやって周囲に叩かれる事でほくそ笑む変態だ。
では、周囲に叩かれそうなキーワードを言って、数行後に釣れた!というのは何か。
残念ながらそいつは釣り師ではない。荒らしでもない。
そいつは、2chの最下層カースト。悲しい「かまってクン」だ。
真の釣り師は、決して自分が釣り師である事を告白しない。
なぜなら、釣れた!と告白することは、
逆に、自分が周囲の叩きに「釣られた」事を意味する敗北宣言でもあるからだ。
真の釣り師のスレは、ライブ中は周囲を巧みな話術で煙に巻き、引き付け、
熱中させる。そして、なにもかもが全て終わった後、
ようやく数人が「あれは釣りだったのでは?」と気付くのだ。
いま2chで釣り師を名乗っている奴は、大概が周囲のレスにまんまと釣られてしまった
滑稽な"釣られ師"なのだ
ぷぷぷw
釣れた釣れたwwwwwwwwwwwwwwwwww
なあ、みんな。
「釣れた」と「ツンデレだ」は響きが似てないか?
いや、気にしないでスルーしてくれ。
釣りでもなんでもいいから完成させるのが大事だと思うよ。
405 :
スペースNo.な-74:2006/02/05(日) 11:27:53
無料です、って何だ?
参加費無料?
アンチだの信者だの騒いでるやつ、不毛だなー。
周りがどう言おうと、実際やってみて自分の感覚を信じてればいいのに。
ちなみに、信者アンチ論争でよく荒れるラインナップをやった俺の感想。
ですろり 面白い
月姫 信者がつくのは理解できるが俺はイマイチ
ひぐらし 面白い
半端 面白い
ころな イマイチ
自分の感覚しか信じられない奴が信者やアンチになるんだと思うが。
最近
>>408みたいにスレタイも読めないようなのが増えてきたな。
おまいら釣られすぎ
ぷぷぷw
釣れた釣れたwwwwwwwwwwwwwwwwww
また宣伝か……。
うるせー
ですろりの良さが分からないのはお前らみたいな低学歴だけだよ^^
だな。
読解力がない奴はマジで困るw
アンチが信者を装って煽ってるように見える。
俺はプレイするよ
コピーかnyだけどな
, -‐--、
:warez:_
(-(*‘ヮ‘)
. <( )>
< >
, -‐--、
, -‐--、
:warez:_
(-(*‘ヮ‘)
. <( )>
< >
プレイする時間すら惜しい
>>32 いや、実際誰でもできるだろ。非プログラマであっても関係なく。
音声コンフィグなんて、マニュアルちゃんと読めば10分で作れるし。
できないヤツの頭悪すぎるだけ。
一部のヘタレの所行をさも一般論のように語るな。
>>422 32 名前:最後尾の名無しさん@3日目[sage] 投稿日:2006/02/05(日) 17:56:08 ID:sGf2VFEE
>18
スクリプトは誰でも出来るってイメージが定着してるからなぁ。
シナリオがついでにやってる事多いから、最低限の仕様になるのは仕方ないかも。
中にはどうやったかしらんが最低限の仕様以下の仕様になってるところもあったりな。
出張乙です
>422
ボイス・効果音・BGM別なんて最低限の仕様だろ。
おまいは何が不満なんだ?
>>408 そんなこと書くところなの代表が荒らしにくるよ
半分どころか四分の一すらできてないやつが
有名どころと同列に扱われてるのかw
しかし有名どころ以上に制作者乙&信者UZEEEされてもいる
有名所以上に騒いでるからだろ……。
431 :
スペースNo.な-74:2006/02/06(月) 18:43:32
なにがしたいんだ……
最初、改行だけで74行あるのかと思った。
ボイスで喜んでるプレイヤーってどの位いるんだろう?
ボイスあるだけで「厨臭い」気がするんだけど。
犬と猫のでも全部 OFF にしてるよ。
どうせ OFF にされる位なら、最初から入れなきゃいいのに。
ボイス入りで喜んでいる奴には、駄目サークルを作る資質があると思う。
435 :
スペースNo.な-74:2006/02/08(水) 07:20:39
ボイスがある分には別に問題ないだろ
むしろ他が何も出来ていないのに声優とかいって集めてくるなと言いたい
昔はフルボイスなんていうとスゲェ!なんて言ってたけど
最近は普通にあることだしな
とかいってボイスのON/OFFは欲しいな
音楽や効果音は欲しいが声がいらないときがある
絵に合わなかったりわざとらしくてしらけたり〜
ボイスが無いエロゲなんてまるで抜けん
>435
お前のその意見が「厨臭い」よ
439 :
スペースNo.な-74:2006/02/08(水) 20:01:38
反応するお前は「釣られ厨臭い」ぞ
最近は釣られる方が高度なテクニックが要求されるんだぞ
>439
2chするのに頭つかってられるかよ。脊髄反射。コレ。
釣りだろうがなんだろうが思った事をたれながすだけだよ。
このスレの人たちはいちいち人に噛み付かないと
いられないののね(´・ω・)カワイソス
ごめん、リロってなかったorz
リロって
>442
じゃないとこんあスレが61もつづくわけなどなかろう。
>>437>>443 美月だっけ?香具師はもう釣りにしか見えないな
誰かがコピペしているとか?でなきゃありえない
久しぶりにやめとけスレを見たがでろりが復活しててびっくり。
信者もついてるっぽいし、いい感じじゃないか。
そして悠○の書き込みワロスw
フルカラーSXGAのCGを2000枚ほど用意してございます。
うんこスパイラル
●ヽ( )ノ●
●ヽ( ´)ノ●
( ´・●
( ノ● )
( ●´・)
●ヽ´・)
●ヽ´・ω)
`●ヽ´・ω・)
●ヽ(´・ω・`)●
●ヽ( ・ω・`)ノ●
●ヽ(・ω・`ノ●
(ω・`●
(・`●)
(●ヽ )
●ヽ )●
●ヽ( )ノ●
●ヽ( )ノ●
●ヽ( ´)ノ●
( ´・●
( ノ● )
( ●´・)
●ヽ´・)
●ヽ´・ω)
`●ヽ´・ω・)
●ヽ(´・ω・`)●
●ヽ(´・ω・`)ノ●呼んだ?
おまいら夏コミ〆今日だぞ?
大丈夫か?
オンライン申し込みなんで無問題。これからのんびりやるよ
誰か申込書売ってくれ
最近募集も少なくなりまつたね
てっとりばやく稼ぎたい奴は株に走ったんだろ
>>455 |ω・)つ
「現在、申込書セットが入手できるのは、コミケットの直営店であるコミケットサービス(03-3412-0191)と
B-maniacs(03-5430-8893)の店頭のみとなります。」
リーダーが悠○だったので申し込めません
>455
ヤフオク
日記やプロフが痛いサークルがあって、メールは不必要な学歴自慢以外は
まともだったんだけど、こことお付き合いって、しといた方がいいかな?
一応一本は完成品があって、夏に向けても何か作る予定のところなんだけど。
自分は、最近サークルつくったばっかの雑魚。
ここに聞きに来た時点で、もう自分の中に答えは出来ているんじゃ無いのかね?
雑魚は雑魚同士つるんでろ
>>462 これは前に見たな〜。いや、本気で迷ってんだ。
社交辞令だと思うんだけど完成したら教えてね、って言われてて。
もうすぐ完成なんだけど、教えなかったら、それはそれで後から知られたとき
悪印象だろうし。教えたら教えたで、どんどん厨化されてもやだし。
あと発言は痛いけど。
作品は見所あるっつうか、狙った線は悪くなくて
これから伸びるのかなとも、思うのよ。
痛い奴と付き合うことで出来る縁も切れる縁も両方あるだろ。
まぁ個人的には直接会う機会のない香具師との付き合いだと
噂が一人歩きするから消極的な付き合いぐらいが丁度いい。
できましたって一報いれるだけでいいんじゃね?
厨なら言おうが言わまいがくるぞ
465 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:2006/02/14(火) 17:43:36
あと発言は痛いけど。
作品は見所あるっつうか、狙った線は悪くなくて
これから伸びるのかなとも、思うのよ。
なにを根拠に?
あなた自身は多分そういうのを自分で思ってるほど
見抜く力は無いと思うよ。
これまでのカキコを見る限りでは。
まあ、客観的にみるとどっちもどっちにみえるな
>>467 一本もらっちゃてるのよ。だから連絡するなら、こっちも送らんとならんし。
>>466 そうだね〜。やっぱり程ほどの距離とりながら、上手く立ち回るしかないか……
ありがとな〜。
とりあえず
>>469に同意
>>461もその痛い奴と同類に見える
ってかここで訊くことじゃないわな。
スルーされたからってなんども主張するなよ
はずかしいから
つ●●●●●
これやるからカリカリすんな
(´・ω・`)それウンコやがな
どう考えても>461の方が厨やがな(´・ω・`)完成できないゴミクズぽい
完成出来てもゴミくずだな。キモス
必死な奴がいるな……
し、触っちゃダメ
うんこスパイラル
●ヽ( )ノ●
●ヽ( ´)ノ●
( ´・●
( ノ● )
( ●´・)
●ヽ´・)
●ヽ´・ω)
`●ヽ´・ω・)
●ヽ(´・ω・`)●
●ヽ( ・ω・`)ノ●
●ヽ(・ω・`ノ●
(ω・`●
(・`●)
(●ヽ )
●ヽ )●
●ヽ( )ノ●
●ヽ( )ノ●
●ヽ( ´)ノ●
( ´・●
( ノ● )
( ●´・)
●ヽ´・)
●ヽ´・ω)
`●ヽ´・ω・)
●ヽ(´・ω・`)●
●ヽ(´・ω・`)ノ●呼んだ?
呼んでないよ
いいか、お前たちに言っておく・・・
悠○の虚栄心と自尊心はもはやっ・・・破裂寸前・・・!
次に・・・奴が行動を起したら・・・叩 く な !
奴はっ・・・!崩壊してしまう・・・理想と・・・現実の狭間で・・・
悠○を叩いてはならない・・・でろりは、完成してはならないっ・・・!
悠○の作品は、でろりを大きく凌駕しなくてはならないっ!
そこのあんた・・・そう、まずはパッと目につくとこからだ・・・
朱○オより上手いんだろ?なあ、メンバーになってやろうぜ・・・
お前の絵で悠○を喜ばす!でろりと戦う悠○の牙となれっ!
そしてお前・・・そう、お前だ。チ○ーより面白い大作シナリオ・・・
あるんだろ?本当はずっと暖めているんだろ?それを今形にする時だ!
悠○と共に・・・!走り出すんだっ!
悠○を漢にできるのは、お前たち才能にあふれた人間だ!
当然でろりより優れた音楽も・・・!
スキルに溢れたプログラマとスクリプタも・・・!
必要だ!いるんだろ、ここに!俺にはわかる・・・!
リーダー?広報?悠○がいるじゃないか・・・!
勝った!悠○とその精鋭メンバーたちの勝ちだっ・・・!
もはやでろりなど敵じゃない、月姫、ひぐらしすら超える!
悠○はもうじき行動を開始するだろう・・・
“その時”を!そのチャンスを逃すなっっ!!!!!!!
まあスタッフを集める能力はあったな。
悠○が募集かけた時、人材狙いで入るのもありか。
482 :
スペースNo.な-74:2006/02/15(水) 12:11:39
おまえは圭一かw
>483
同意。悠兎がスキルを見抜いたワケじゃない。
たまたま、その募集が危ないと理解出来る経験値がない奴が重なっただけ。
みんなが危機感もちながら募集板を見てるわけじゃないよ。
お前らはスレたブラックバスなんだ。
スレたブラックバスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>481
チ○ー側に入れればいいが、き○らやマ○ター側の可能性もあるんだぞw
わかんねーぞ、そいつらだって後々成功するかもしれん。
kunma-
先輩とか名前忘れたが変な学園探偵物やってた所とか、アレだけ「絶対無理」と
かさんざんに弄られつつも、しっかり完成させちまった連中もいるにはいるからな。
ここでいくらダメだししてもアテになるモンはなし。
名前を変えて何度も募集したり
メンバーが付いてこないような厨性格だと
作れる可能性は非常に低い
さらに、どのサークルでもそうだけど
1つ作れたからといって、勝ち組になれるわけでもあるまい。
勝ち組ねえw
492 :
スペースNo.な-74:2006/02/15(水) 22:36:46
き○らはもう既に完成させてるぞ、お前ら情報ふる杉
現実見れ、そして空気嫁
http://azn-wind.sourceforge.jp 結局、完成してないのはマ○ターや悠○だけだろ。
チ○ーはなかなかいい線いっているし、タフそうだから完成はするだろ。延期はしたとしても。
>491
口だけで何もできないのがここに集まるからな。
ここで愚痴ってないでいい加減作業しろや。作業が無いならその間に自分の知識を広げておけ。
でないと取り残されるぞ。
情報って…ねぇw
悠○についての情報は瞬時に持って来るスレ住人の食指を動かさない時点で
そのき○ら情報は制作者乙
>>492 アフォか。
スクリプタで他のサークルに参加して完成なら幾らでもいるだろ。
参加でいいならデバッガでもテストプレイヤーでも声優でもいいからなwww
オレはどうすればいい
>>493 いくらなんでも本人じゃないとオモ
スクリプタが胸を張って完成させたと言えないのはスクリプタ自身が一番よく知っていることだし
き○らってのが、どんなんかは知らんが
とりあえず
>>494は、何を言ってるのかイミフメイ
それをいうなら、作曲家でも絵描きでもシナリオでも雑用でも居るだけでも
「参加」じゃないのか?
絵描きは絵を描く
シナリオを文章を書く
スクリプタはスクリプトを構成する
作曲家は作曲する
どれ1つ脱けてもゲームは出来ないんじゃないか?
フリー素材、それはそれとしてもだ。
494の釈明求む。
メンバーとして他のサークルに関わるのと、自分がリーダーになって募集するのでは全然違うので。
スタッフとして有能でもリーダーとなると駄目な人(ry
499 :
スペースNo.な-74:2006/02/15(水) 23:50:09
>497
一生ROMってろ
>>498 なるほど。ありがとう。
スクリプタが胸を張って完成させたとは言えない地位なのか。
オレはスクリプトなんて組めないから、ありがたくて仕方なかったんだけど。
>>499 sageてね♪
内容に関してどうでもいい。
とりあえず、このスレで晒されて扱き下ろされた香具師だけど
完成させるとこが増えはじめたということか。
先輩以外で。
502 :
スペースNo.な-74:2006/02/15(水) 23:58:54
>494
>496
き○らがスクリプタだと思っている時点で塵屑決定だなw
所詮、ゲーム組んだことの無い糞絵師なんだろ。一生わめいてな。
>497
き○ら程度のやつならそこら辺にごろごろしているからな。ページ見た感じではたいしたことしてなさそうだし。
まぁ、ここのスレの住人はそれさえも超えられない厨だらけなんだろw
>>496 >>492が何の関係もない奴ならそれはそれで、無関係者がどの高さから物言ってやがるってことになるw
>502
>まぁ、ここのスレの住人はそれさえも超えられない厨だらけなんだろw
君がそうだからといって全員がそうじゃないぞwww
>500
他のサークルに入って他人に引っ張られてゲーム製作するのと
自分がリーダーとなって他人を引っ張ってゲーム製作する違いかと。
506 :
502:2006/02/16(木) 00:08:17
>504
あいたたたw
痛いところを付かれちゃったよw
508 :
502:2006/02/16(木) 00:26:12
いい加減sageを覚えろ池沼
> 509
氏ね
>511
本名がいけぬまさん。
>>496 俺はノベゲースクリプタ。ちょっとCGもやったし演出も全部やった。
web管理とサポートも全部一人でやった。制作進行ぽいことまでやった。
確かにたかだかスクリプタだけど、俺はこのゲームを完成させた一人じゃないのね(つдT)
うっわー、誘い受けうぜー
>>513 悠○が興すサークルに是非申し込みを
一緒にがんばろうぜ
で、この負け犬の溜り場でまともな作品完成させた奴っているの?
私、成長している。
(,,゚Д゚)∩ハイッ!!
>この企画に携わった事を誇りに思っていただきます。
えー
>516
>507-508
>>516 き○らや悠○が来ているだろうし同意>負け犬の溜り場
それに516も負け犬なんだろw
>>520 いただきますってのがおもしろいな
いただけますってのならわかるけど。
なんかアングルとか演出まで全部決められて
絵描きは、単に描く機械として扱われそうな悪寒。
自信があるといえば聞こえはいいが、高圧的な態度に見える。
俺ならこんな奴のとこで書くのはいやだ。
>>522 お前も菜w
ちなみに、ここで言う負け犬ってどんなやつのことだよwww
あ、そうか。お前みたいなやつのことかプゲラ
522はマ○ターだな。
ああ、やっぱ晒されたか。
下手な文章だなぁ〜と思ってたら、シナリオ担当だしね……
どうでもいいが、俺もう少ししたら募集かけるから、腕磨いとけよ
負け犬共
_, ,_
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
真の勝ち組は一々公募かけなくても自分で必要な人を引っ張ってこれる奴
>530
引っ張ってこれるけど、そういうお願いしたって状態だと指示しづらい俺がいる(´A`)
ひかくてき人いそうな募集掲示板って、ときわ、同人とかの三つくらいしかないん?
>>519 >%で決めると製作スタッフが7名を超えると私達の作品が、売れれば売れるほど赤字になります。それゆえに相談となりました。
俺の日本語理解力を超えている。
もしかして人数増えても一律16%とか言ってるのかな?
だとしたら馬鹿の極みだが。
15%だろな。
>523
>必ず、この企画に携わった事を誇りに思っていただきます。
これってつまり、どんなクソゲーであっても埃に思えゴルァって言ってるんだろ?w
誤字がしっくり。
企画・シナリオ 前○にと
スクリプト・演出 ぐ○もんM
音楽 シ○ヤ
キャラデザイン・グラフィック・・・・・
YOU!!!!
自信だけで売れれば世話はないよな
自信あるんなら固定で払えばいいのに
期待の真性またキタコレ
>>529 応募に募集しない奴が勝ち組。
普通は相手が頭下げて頼んでくるだろ。
応募に募集するんですか?
へーへーへー
つーか純利益からってマジで言ってるのか?
工房や厨房の大言壮語なら微笑ましいがね
もし社会人なら痛ましい人だな
シナリオの稚拙さと言葉の誤った使い方は哀愁を誘うな
誰かここのこと教えたなwwww
返答が言葉を濁しただけで笑える。
頑張るけど結果はしらねぇぞってことか
とりあえず、シナリオを書く前に日本語の勉強を(ry。
というか、まずシナリオ書けよw
粗筋ちょっとしか書いてない物にどうやって誇りを持てって言うんだよ。
応募に募集するのです。
したら教えてくれるのであろ。
質問してみればいいじゃまいか。
まあ、どうみても邸脳にしかみえないんで漏れはスルーだが
>それくらいの意気込みでなければ、いい作品なんて作れない。そう思っています。
意気込みだけでいい作品が作れるなら苦労しない罠。
>>552 それくらいってのが、何を指してるのかは知らんけど、勢いだけは感じられるじゃん
無論、意気込みだけじゃ駄目だけど、良い物作る為の最低条件だろ
>>549 たしか、1500枚中1000枚終わってるとか書いてなかったけ?
>けっちっている訳ではありません。
けっちっているだけでも十分面白いが、
募集関連の受け答えにケチっているなんて使っちゃだめだ。
>それくらいの意気込みでなければ、いい作品なんて作れない。そう思っています。
この手の募集にある台詞は、PCがなければゲームは作れないとか、
米が無いとご飯は炊けません。と言うのと大して変わらないな。
厨は他にはアピールするものが無いせいか
意気込みとかやる気という言葉が大好きだったりする。判りやすい。
確かにご飯炊く時に米の有無を語るのは論外だな。
>>553 いつからこのスレにいるのかしらないが、実績に裏打ちされない
意気込み・やる気を語る奴は無能なのは常識だぞ。
? この募集者が無能というか子供なのは文みれば誰でも分かるだろ。
552の書き込みは、やる気が有る事まで揚げ足とりに使ってて、なんだかな、と思っただけだが?
ここは駄目人間の社交場なのです
まともな人はお帰りください ネタがなくなる
やる気なんてあって当然。
ないやつはそもそも募集しない。
という前提を例まで出して説明してくれる人がいるというに。
よく分からんが、そうだそうだ
で なんで他の人のふりしてるのですか?
>>559 うんこスパイラル
●ヽ( )ノ●
●ヽ( ´)ノ●
( ´・●
( ノ● )
( ●´・)
●ヽ´・)
●ヽ´・ω)
`●ヽ´・ω・)
●ヽ(´・ω・`)●
●ヽ( ・ω・`)ノ●
●ヽ(・ω・`ノ●
(ω・`●
(・`●)
(●ヽ )
●ヽ )●
●ヽ( )ノ●
●ヽ( )ノ●
●ヽ( ´)ノ●
( ´・●
( ノ● )
( ●´・)
●ヽ´・)
●ヽ´・ω)
`●ヽ´・ω・)
●ヽ(´・ω・`)●
●ヽ(´・ω・`)ノ●呼んだ?
呼んだ
>558
>この募集者が無能というか子供なのは文みれば誰でも分かるだろ。
無能な奴ほどネタになる可能性が高いスレだろうが。
暫くROMしているか、応募して苦労してみたらw
566 :
スペースNo.な-74:2006/02/17(金) 18:41:03
>553
そんな自己申告を信じるほど初心なスレじゃない>1500枚中1000枚終わってるとか
20代かよ。アイタタタ
10代の厨房じゃないのか・・・
空気読まずに質問
afterglowの警察沙汰って何があったの?
>>565 WebArchiveを使ってサイト見てみたら、書きかけの小説が放置されてた。
第3話(話の導入部分)で終わってて、総量だと400字詰めで5~6枚って所じゃないかな。
何時の間にか200倍にも進化してたんだな。すげえw
573 :
& ◆ypCmx5xGEE :2006/02/17(金) 20:52:14
彩頃望磨自体は問題多いが、LINKのリスペクトサイトIMSOFTは、
とてもいいゲームサークルで、ここを知ることができたのは
ラッキーだと思った。
ttp://www.imosoft.net/ てか、リスペクトって「尊敬する」ってことだろ? ここをリスペクト
してるなら大言壮語な事言ってないで、もっと謙虚になればいいのに……。
くさいな、このスレ
>>574 オチスレは、だいたいこんなもんだぞ
基本的に、書き込むのは厨ばっかだしな
あとは自演で出来ている
無理な当て字に自己満足するのは厨のデフォだよな。
どうやっても磨をドとは読めねぇww
大作志望がいるけどHPみれた?
>575
自己否定ですか?
空気よめ
うんこスパイラル
●ヽ( )ノ●
●ヽ( ´)ノ●
( ´・●
( ノ● )
( ●´・)
●ヽ´・)
●ヽ´・ω)
`●ヽ´・ω・)
●ヽ(´・ω・`)●
●ヽ( ・ω・`)ノ●
●ヽ(・ω・`ノ●
(ω・`●
(・`●)
(●ヽ )
●ヽ )●
●ヽ( )ノ●
●ヽ( )ノ●
●ヽ( ´)ノ●
( ´・●
( ノ● )
( ●´・)
●ヽ´・)
●ヽ´・ω)
`●ヽ´・ω・)
●ヽ(´・ω・`)●
●ヽ(´・ω・`)ノ●呼んだ?
つ本人乙
↑臭い元
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 次でボケて! |
|_______|
`∧∧ ‖
(*´∀`)‖
/ づΦ
けっちっている訳ではありません
↑無くなってるよ!
>>586 本当だ。掲示板に貼った奴もいるし、中の人確実にここ見てるよな。
てなわけで、俺が添削してやろう。
>15%で決めると製作スタッフが7名を超えると私達の作品が、売れれば売れるほど赤字になります。それゆえに相談となりました。
→報酬を一人15%に決めてしまうと、スタッフが7名を超えた時点で売るほどに赤字がかさむようになってしまいます。それゆえに、相談の上で決めるという形を取らせていただくことにしました。
今からでも遅くないから修正しておいた方がいいよ。
このスレに反感持ちながらも修正する所だけは評価できるか。
こんな文章を書く程度のレベルでどうして売り上げが期待できるというのか。
日本語がおかしいのはシナリオライターとしては致命傷だろう。
自分の書いた文章を読み直してもいないんだろうなぁ。
私の書いた文章へ日本語がおかしいなどの批判が寄せられますが、
これは思いを伝えるためやすくするためにしていることで、
真剣に日本語がおかしいなどと言われましてもこちらとしては(笑)
でも、ご指摘ありがとうございます。(笑)
みたいな感じだ
(笑)=必死
ほんまに15%固定だったんかw
なんで100%超えるの
とか言っちゃいけないのでしょうか
>569
それは君の読解力がナニだ
きっと小学校時代にすげえすげえともてはやされた香具師の末路
つかノベルなら
原画20%
彩色20%
背景15%
シナリオ20%
スクリプト15%
その他10%
とか決めて原画が2人なら20%内で分配、原画が彩色も兼ねるなら彩色の分から加算だろ?
どうして15%×人数という発想になるのか…
お前らのどうでもいい批判は別として、ともかく何か言う前に、批評する分野で自分がどれだけの成果を残しているのかを見せてみろよ。
全然説得力ねー。
肥溜めの中心で叫ぶ
説得力欲しいのなら2chなんてみてるんじゃねー
>603
古典的詭弁だし、なにより2chに説得力求めるなよ。大人げない。
説得力あるかどうか重要なんじゃなくその言い分が正しいのかどうかを
自分で判断する事・出来る事が大切なのだと思うがどうだろうか。
>>603 こういう事言い出すって事は晒された本人だよな?
俺は何十個も企画を作ったことがある
俺も俺も
俺も何十個もエロゲーやったぜ
デジャブをみた
>>616 なんだこの面白事件簿wwwwwwwwwwwwww
遺産が入ったからって知り合いガムテでぐるぐる巻きとは、やっぱ厨を束ねる厨リーダーは格が違いますね^^
冗談は別として、これマジだったら面白いな。製作資金に充てる予定だったんじゃないか?
>>615 そしてお前もその同類なんだろプゲラ
619 :
603:2006/02/19(日) 05:05:50
藻前ら文をちゃんと嫁。
批評するなら出せと言っただけだろ。
どこまで日本語読解能力が無いんだ。
そこまでして自分が厨であることを晒さなくたって、
みんな理解しているから落ち着け。安心しろ。藻前は立派な厨だ。
>>606 俺は別に自らの無能さを棚に上げて批評なんざしねーからな。
だから晒す必要もねー。
>619を読んでもなお>608なんだが。
>608の言うことはごもっともだけど、
>603もまぁ言いたいことはわからないでもない。
まぁ、どちらにせよここでは晒したところで嫉妬心を煽るだけだから、
無意味なんだよね。ここにいるのは自分じゃゲームを完成させられない厨が圧倒的に多いんだから。
そこに、完成品を晒したらあまりにも可愛そうだろ?
質の低い煽りじゃ盛り上がりに欠けるな
>619
今オリンピックやってるよな。そこで世界で一番上手い人にたいして
審査員や解説が「あこそが駄目だ、ここが駄目だ」と言ってるが
世界一じゃないひとが世界一に文句着けてもいいんだよ
ゲーム製作が619より下手であっても619に文句着けることは可能
定期的におこるなぁ、この不毛な会話。
まぁ
>>608の意見が全てなんだが、理解して貰えないのだろうか。
>>603 休日だし、マジレスしてみようか。
出したいんだが、作品は自分だけの物ではないので無理。
自サイトも、会社のサイトも2chにわざわざ自分から晒したくはない。
以上だ。
だからさ、ここは2chという糞場の最下層の肥溜めなんだって(ヲチャ・ID無し)
糞が、なに言ってようが気にするだけ無駄。
例のサークル主の文章が下手なのは確かだがな。
あと、かまって欲しがりなのもな。
>>625 自分に批判的な人間が自分以下のスキルしかなく嫉妬で批判していると思って
精神的安定を量っているんじゃねーの?
根本的問題に直視しない分何の解決にもならないがまぁそれもいいんじゃね?
晒した時点で厨確定。
どんなに売れてるメジャー作品だとしてもやめとけサークルになる。
ハミ通のレビューが開発者じゃないとダメといってるようなもんだな
それくらいデフォだ。
>629
>晒した時点で厨確定。
名無し相手に一生懸命にならなくても…
>629
いや普通にそう思ったんだけど違う?
そんな自己満足な理由で2chで作品さらすリーダーの元で働きたいなら別だけど。
スタッフで晒す奴は論外。
>626
>糞が、なに言ってようが気にするだけ無駄。
これ厨の言い分そのままだな。
書いてあることでも改善すべき点は改善する、それ以外は放置だろ。
絵晒し系のスレで自信過剰のヘタレが自分が思ったような評価がもらえなかったからといって逆切れしているのとかわらん。
だから上手くならねーんだよみたいな。
>>635 参考にするなら、もっとマシな場があると言ってるんだろ?
ここに、「批評してください!」って、自分で晒したわけじゃあるまいし……
にと乙
こんなとこにいる時点で負け犬の仲間入り
ここの住人格付けするスレじゃないから。だめなサークルをだめというスレだよw
このスレを見てるからダメというのは根拠が乏しすぎる。
推理ゲームのスレはここでつか?
く……
楽しそうでつねおまいら
648 :
スペースNo.な-74:2006/02/19(日) 17:05:58
にとウザ
きんもー☆
マジレスすると気持ち悪すぎて吐き気がするな
日記にある「処女云々」の表記でコイツキモと思っていたが
更にキモイわ…AK並みのきもさだ
男性向け同人ゲーム製作者ってマンコとか日記にかくもんなの?
そんな日記見てユーザーはきんもー☆と思わないの?
教えてエロイ人
エロイ人としては、まだまだエロさが足りないなと思いまつた
>>650 男性向け18禁エロなら日記に書かずにシナリオに書きます。
ちょ、そのページ消されてるww
どんなこと書いてあったの?
と思ったら、上で晒されてるアーカイブと同じものか。
ホントAK級のキモさだな
>641の一番上のサークル、にとと被るよなあw
>>655 ん? これは誰の日記なんだい、聞かせてごらん。
ログをちょっと前まで読んでURLを比較すれ
FootStampの日記かえ? 流れ的に、にとのかと思ったんけど。
どもでした。
661 :
スペースNo.な-74:2006/02/19(日) 22:23:57
だれか655をちゃんと保存しといてくれ
ググキャッシュが消えるまえに・・・
662 :
スペースNo.な-74:2006/02/19(日) 22:30:27
メ
つうかトキワにのってる8割ぐらいは挫折しそうだが
つ【陸海空オンライン】
頓挫したと思ったら、そこで試合終了ですよ(藁
>650
>男性向け同人ゲーム製作者ってマンコとか日記にかくもんなの?
>655をみた。一昔前にはやった非モテ系日記サイトの劣化版だな。
その頃(侍魂ブレイク前あたりかな)は下品とコジャレのバランスを
とった日記サイトが人気を博してて非モテ系サイトなのにモテてた。
にとはネーミングセンスだけは賞賛に値する
名が体を表しまくりで実に分かりやすい
時代は及川奈緒に移行しつつあるよな。
669 :
スペースNo.な-74:2006/02/20(月) 08:53:34 BE:94378324-
及川奈央はいいものだ
>>519 応募してみてもいいけど
>キャラ立ち絵(計30枚前後(差分含めると増える可能性あります)前後)
>イベント絵(計40枚前後(差分含めると増える可能性あります)前後)
この条件だとかなりきついよな。
話だけ聞いてみるか?
そうか?シナリオは1500枚(一枚400字だろうから60万字。つまり1200キロ)
それに対してイベントCG40枚(+差分)は少なすぎやしないか。
本当にシナリオ完成しているのかと小一時間(ry
前原にーと
の間違えじゃないのか
>>671 別になんでもかんでもイベント絵にすりゃいいってモンでもないし、決して少ないとは
思わんがなぁ。
もっとも、コイツがシナリオ完成させてるとは露ほどにも思わんが。
どうせ良くても、書き殴られたSSモドキがあるだけだろさ。
枚数も丼勘定で、もちろん指定なんて入って無いと見た。
自分だったら、スクリプターもいてシナリオも完成しているなら
全部とは言わずとも遊べるような段階になってから、募集なん
かじゃなく、描いて欲しい絵師に直接頼むなぁ、自信があるなら
絶対そうする。
自信がないからに決まってるじゃねーかい。
メール送ってそのままシカトされた時のあの惨めな気分
自分で依頼したんじゃ、もしもの時、切りにくいしな
自信はばりばりだぜ。すでに脳内には究極的に完成された作品を、客がマンセーしている妄想がうずまいているはずだ
うちもうちも。
月姫もひぐらしも超えた
681 :
スペースNo.な-74:2006/02/20(月) 21:35:23
言い訳しか書いてないのがすげぇ・・・
最近俺は「やはり」という単語にいらだちを覚えるようになった
質問スレで
やはり〜〜では〜〜することはできないのでしょうか
たわ言で
やはり〜〜なのでしょう
やはり
ヤパーリがいいよね。俺もそう思う。
「やはり」よりも「やっぱり」が嫌だ。
スポーツ選手のインタビューとか「やっぱり」連発しすぎ。
「でも」もツラいな。ドラマでシーン変わった最初の台詞が
大抵「でも」だったりするんで。
でもやっぱりそういうのって使っちゃうよね。
でもやっぱりそうだよね。
どう「でも」いいけどねw
ツマンネ
ここはお笑い小咄でつか?
あまり違いはないな
山田君、座布団もってっちゃって
お笑いときいてやってきまつた
笑いじゃないぞ!
親のカタキと思え!
悩んでます。
今ドット担当して作ってる某美少女ゲーの格ゲー、
技とか待機ポーズが他のゲームと一緒のところが多い。
パクりまくりなんだよね。
同人格ゲーってこういうもんなのかな?
二次創作だからってパロディとして認めてもらえるの?
どうかご意見お願いします。
どこの誤爆だ?
ご飯じゃないです。
間違えました
誤爆じゃないです。。
誤爆じゃねーなら、氏ね。
どのみち日本語もロクに読めないアフォなら絶対完成しないんだから、無駄なことで
悩むな。禿げるぞ。
まぁ、身をもって自ら「やめとけ」であることを主張する潔さだけは認めてやるから、さっ
さと回線切って吊ってこい。
完成しないしない直ぐ言う奴とかやたら心の狭い連中はきっと実績がないんだと
生暖かくヲチャらしてもらってます。
よっぽど無能ぞろいなんだろうねこんな簡単な事も出来ないなんて^−^
山田君、座布団もってちゃって
>696
パクリってのは波動拳コマンドがあるとか必殺技ゲージがあるとかか?
それは2D格闘だとパクリと言うよりも王道なんでレベルが低いとは言えない。
だから、ここは「やめとけ」スレであって、質問スレじゃねーっつーの。
質問するならサークル名を晒してからだな
すまんサークル名は明かせないんだが質問だ。
誰か
>>702を解読してくれ。
俺には
「『完成しない』とすぐに騒ぐような心の狭い奴は実績がないんだなぁ、と思ってニヨニヨしてます。
こんな簡単なこと(何を指しているんだ?)もできないなんて、よっぽどの無能ぞろいなんですね」
とまで解読できたんだが、その書き込みをする意図がわからないんだ。
やっぱ俺ってバカなのかなぁ……。
国語の勉強してくるとしたらどれくらい遡ればいいんだ? 小学三年くらいからでいいか?
たぶんひらがなとカタカナくらいは完璧だと思うんだ。
「僕は出来るけど君らは出来なくて馬鹿だなぁ」
と小馬鹿にしつつ自慢したいとみた。
しかし毎度思うが、匿名掲示板で実績の有無を持ち出されてもな。
こういうのに反応せずにいられない奴が、自信(余裕)が無い奴だって事は
僕にでも分かります。
こうですか? 分かります!
ぶっちゃけこの板の負け犬率は相当高そうだw
>>708 馬鹿は死ななきゃ直らないらしいお
>710
君のレスって「釣りでした!」の一種?
>>708 そんなことをわざわざ書き込むのは晒されて悔しい思いをしている厨房しかいないべ。
ここは出来ないやつを叩いて安心してる奴らを見て安心するところ。
そして、永遠とるーぷするわけだわさ。
ようやく、このスレになじめた気がする。
というか、理解できた気がする。ふぅ、長かった…
んで
待機ポーズをパクってるって?
ドット絵って動きの見せ方が決まってる部分が多いから
多少のカブリはしかたないと思う。
色だけ変えたとかじゃヤバイけど
そうやって勉強して上手くなっていくのは良いんじゃない?
言いたいことがある。
同人ゲームサークル、に応募するようなやつで、こいつだけはやめとけ。
・自らの応募に「やる気だけはあります」。
そのやる気が、レベルの差に気付くと同時にどんどん無くなって、最後は音信不通に。
・サイトがしょぼい香具師
やはり、見た目通り作業もショボイ。
・〜の勉強中
そもそも、その〜の内容がやばい。
これを作業遅延の言い訳に使うのがほとんど。
実際には何も勉強せず、ただ単に自分が「頑張っている」ように相手に見せたいだけの見栄張りであることが多い。
なので、この場合はいつまでたっても依頼の品は完成しない。
多分、これはそのままサークルでも言える事かと。
特にはじめのやつは何とかして欲しい。こんな言葉、二度と吐かないで欲しい。
吐き気がする。
とにかく、上記項目に当てはまる輩は、何が何でも切る努力をリーダーは惜しまないことを
期待する。とにかくやさしく切れ、逆切れするから注意しろよ。
はい、サークル名は明かせませんが、
一目で、「あ、あのキャラのパクリ!」
とわかるような、待機ポーズや必殺技が結構あります。
普通なんでしょうか?
スレ違いの話題を延々と続ける奴がいるサークルなら普通でない?
まあプロでもエバの真似するからな
722 :
719:2006/02/22(水) 09:23:35
すみません、こういうことは
どこに行ったら良いでしょうか。
良いスレが見つからなくて・・
ご存知でしたら教えてください。
もう諦めろ
ゲーム製作板に2D格闘のスレがある
>・サイトがしょぼい香具師
やはり、見た目通り作業もショボイ。
悪かったなしょぼくてw
サイトに気合はいってないとこは、大抵中身も気合入ってないよな
むしろ、サイトの作りが凝ったサークルの方がクソな気もする。
1)
技術が無くてロクなサイトも作れない
↓
2)
それなりに習得できてきたので、
あれこれやって人に見てもらいたい
(この頃、サイトに音楽とかが付き出す)
↓
3)
ようやく自分のサイトのウザさに気がついてきてサイトを洗練しだす
↓
4)
結局、サイトの見た目よりゲーム内容で勝負
見た目が豪華なサークルって、
その作るゲームも、ゲームじゃなくて作者オナニーのシナリオ重視?っていうパターン。
ゲーム性>>>ストーリーや見た目
であるべきなのに、
ストーリーや見た目>>>ゲーム性
というケースが多すぎる。
まとめサイトを見てると
曲がりなりにも一本完成させた自分がとっても凄く思えてくる
730 :
719:2006/02/22(水) 13:14:59
そこまでスレ違いでもない気がするが。
つか>719はこれはコレを連想しますねと話とか振った事あるのか?
>>718 うわー。これは凄く同意だな。よくある内容だ。
サイトに関しては絵描き限定じゃね?チップとかのセンスがわかるよな。
でも
>>718に挙がってるような奴は自分が駄目なことに気づいてるだけマシだったりする
何度も厨募集を繰り返した上、応募が来ないと愚痴ったり
応募が来ないことのみに完成しない原因があると思ってるようなのもいるから
しょぼい豪華は置いといて、とりあえずこれだけは言える。
サイトの更新がないところは、中身もまず更新が無い
更新しても誰もこないお└(゚∀゚└)ハッスル!ハッスル!! (┘゚∀゚)┘ ハッスル!ハッスル!! (:D)| ̄|_
しかし、何でわざわざPDFなんだか。
意味もなくPDF使う奴多いよ。なんか俺カコイイとか思ってるのかもしれん
ファイルサイズが無駄に大きくなるからだろう。
サイトが無駄に豪華だとしても、他のサイトのまんまパクリというのもよくある話
>>739 むしろ逆に大きくなることが多いんだが。メモですむじゃんっていうようなやつに使われる……。
>741
でかくなるからいいんだろ
無駄にワード使うヤツとかもいたぜ
あとはJPEGで済むのに、わざわざPDFに画像だけ埋め込んだりな
普通に改変されにくくするためだと思うが。
>>718 応募でどうかは知らないが
「学生」は駄目だ
リアルの仕事でもそうだけど責任感が無さすぎる
居なくなってもすぐ次を見付けられるような単純作業しか任せられない
そももそも経済観念もない学生なんかと組みたくない。
ただ社会人だからと言って責任感とか技術があるわけでもない。
完成すればいいんで学生であろうが主婦であろうがニートであろうが
だれとでも組むよ。
俺も学生とは組みたくないかも
逃げ道があると どうしてもそっちに逃げちゃうから
でも社会人での厨は学生とは比較にならないほどヒドイけどねぇ
<募集内容> イラストレーターさん募集
<投稿日> 2006/02/22(Wed) 22:50
<担当名> アーク製作委員会会長 最 遊戯
<仕事内容> アーク製作委員会、最 遊戯です。
えっと、同人って意味がわからないけれどたぶんここじゃないかな?と思って募集します。一応無料でお願いします。
仕事内容は、ゲームのキャラクターを書いてくれる人を探しています。
詳しくは、ホームページにて。
一応予定では、サウンドノベルスか、RPGにするかわからない状態ですが、よろしくお願いします。
<応募締切> 特にないです。
<応募条件> できれば、いろいろなイラストがかける人がいいです。
人物が、書ける人がほしいです。
<勤務地> 自宅作業
<勤務時間、
休日休暇> わからないけれどゲーム製作が終わるまでということで。
<有償・無償> 無償でお願いします。もともと無料配布をしているサイトですので・・・(^^;)
<問い合わせ先> メールでお願いします。
<メール>
[email protected] <URL>
http://www.geocities.jp/harlock99x <その他・特記事項> できれば、かなり、長期間にわたってお世話になるかもしれないです。
お前らか?? 本物なら、なんだっけ陸海空だっけか、あれ並の逸材だな。
750 :
718:2006/02/23(木) 00:04:35
返答ありがとう。
色々意見があるけど、学生だからって責任感が無いとは限らんよ。それは人それぞれだ。
自分の場合で恐縮だけど、組みたい、組みたくないはその人の腕と、それまでの実績で判断する。
学生であるかどうかが問題になるのは
スケジュール上どうしても早く作業をやって欲しい時位で、時間がかけらるようならば特に気にしないな。
まぁ、もしそれでも作業が終らないかったら、それはそういったことを見抜けなかった自分の落ち度だと思って諦めるよ。
>>749 HPちらっと見たが、ツクールだけど作品作ってるだけましなんじゃないか?
なんかまだ高校生っぽいし。ちと痛いのはそのうち自分で気が付くだろう。
いくらなんでも陸海空のいかれた三十路のおっさんと比べたらかわいそうだわ。
この程度ならまだまだ序の口だろうw
陸海空って三十路なの・・・ ybsg
>>752 自分では気がつかねーから陸海空や穴ベルや悠○になるんじゃないか?
あ〜悪い悪い。貼ったの俺だが、HPに17才とか書いてあったな。
こいつはニトみたいに悪意の有るアホ日記とかやってたわけじゃないし
つぶさんでやってくれ。すまんな。
つぶさんでやってくれってこのスレの香具師らが物理的に何かできるわけじゃないぞw
>>750 >>学生だからって責任感が無いとは限らんよ。それは人それぞれだ。
それを言うなら、おまえが言った
>>718のも人それぞれだろうがww
「やる気だけ〜」ってのは謙遜して言うヤツもいるだろうし
「サイトがしょぼい」のは、プロでもしょぼいサイトあるし能力には関係なし
「〜の勉強中」は、絵描きのサイトでは良くある書き方だぞ
3Dの勉強中とか、どういう塗りを勉強中とかな。
他人を評価したいなら、自分で自分を冷静に評価できてからにしろ。
他はちと微妙だが「やる気だけはあります」はガチだ。w
やる気があるなら、どんなにヘタでもショボくても何か作って出す。
出せるものがないのはスキル以前に根気か職人気質か作品という名
の公開○ナニーができる適性に欠けてるのよ。
やる気だけある奴がいてもメリット無いしな。
デメリットならあるが。
>757
>他人を評価したいなら、自分で自分を冷静に評価できてからにしろ。
あれ?藻前はやる気だけある人でつか?そうでつかw
よく読めよ。別に断言してねーよwww
人それぞれって便利な言葉だよな。
レアケースの存在を盾にして、その他ほとんどを否定する事ができるからな。
募集する側も能力がないとメンバーがかわいそうだよな
メンバーも痛い応募してくるしな
どっちもどっちかよ
>>718=750=760
何度も書き込みするなよ
にとだと思われるぞ
やる気はありますとかいってるのに限って、すぐにやる気がなくなる罠
無職に戻りたいな…
応募や募集してる時点でやる気があるのは当然。改めて書くまでもない。
やる気以外になにがあるのかが重要なんだろ。
やる気のある無能は殺すしかないって誰かが言ってた
まあやる気がありますって割りに実力がついてきてない奴が大半だからな・・・
もみじの丘
http://www.iaag-c.com/ 散々既出だが、サイトの見た目だけが豪華になるものの、
「今まで一つたりとも完成したものがない」
ちなみに、もう数年そのまま。
中身があの秋猫(=Rhetoric)だからどうしようもないのか。
やる気があるのに何一つスキルを身につけられないヤツらだからな。
やる気のある無能ってどこでやる気を発散させているんだ?やっぱり妄想企画するだけ?
>768
このページのどこが豪華なんだ?
どう見てもしょぼいんだけど…
自称やる気がある奴が、メンバーで一番始めに脱落する件について
>>770 たまに企画だけのやつがいるじゃまいか
しかし、外注で無償ってパターンまだあるのな。使い捨て奴隷かよ……。
外注で無償自体はかまわんと思うけどな。
お互いの同意の元だし。
『完成』するのならだけどな。
逆に言えば完成しようがしまいが有償なら問題ない…基本的には。
そこで売れたら分配の登場ですよ。
完成したらお金は払うつもりだった、しかし完成しないのでお金は払えない。あらよいよい。
作っていきたいのはRPGやS・RPG方面
コンセプトは楽しく
一応、最初の企画は数本ありますので(S・RPGが1本RPGが2本)
聞きたい事がありましたら随時伺いますのでコメント宜しくお願いいたします
ゲームサークル等初めての経験ですのでどこまで出来るか解りませんが。
拙い人間ではございますが、どうぞ宜しくですm(−−)m
一応企画・シナリオ・絵(ヘタレですが)出来ます
募集したいのは其の他のシナリオライター様・CG様・SE様・プログラマー様・ドッター様です。
絵(ヘタレですが)出来ます
ttp://www.geocities.jp/sunkititarou2000/varenntainn.jpg
>
>>1 >・作品のレベルに対しての中傷も控えましょう。
768
「10分で出来るロゴデザイン」だかのアクションそのまんまだな。
>>775 無償・ゲーム完成後後払いの奴に限って完成せんのよ。
途中でやる気がなくなってるくせに無償だから描かせないと損みたいにCG全部描かせる奴とか、
適当に指示出して後からリテイク出す奴とか。
適当に指示であとからリテイクは絵に多そうだな。
俺は音屋とプログラマだが、両方リテイクってあまり無いからね。やっぱ絵が一番判断しやすいんだろうか?
音楽リテイク、試聴段階じゃなく、完成してやられたら、その音素材使い回されそう。
おれ音屋だけどリテイクされまくr(ry
>782
あーよくやる。もらって動かす間で気づかないんだよねぇ・・。
音はリテイクしても、リテイク出された曲は曲で使いまわしが利くからな
使われるんなら一曲分の報酬を取るべき
無償なら知らんが
>>785 やっぱ報酬は得るべきだよなぁ。
でも実際、俺善意で、前渡したのは消してくださればそれでかまいませんよってよくやるんだが、
この善意はいいように使われそうだ。
>>782 いるいる
自分のネタで自分でシナリオ書くもんだから
自分だけの作品だって思ってんの
全部自分でできないくせに口ばっか出して
最終的にはシナリオも遅延しまくって消えちまうのよ
シナリオ担当には痛い目ばっかくらってるわ、俺ww
善意というが、安売りイクナイ。
自分の作業の対価はしっかり受け取るべき。
無償の労働が美談になってはならぬ。
>>780 へ〜、そういうのがあるんだ?
アクションって Photo Shop のアレだよね。
前に年商1億のゲームサークルを作るって奴がいたと思うんだがその後どうなったか知ってる人いる?
やめとけの判断に迷うんだが、
ノベルやってて、途中でエロから非エロに仕様変更してくるリーダーがいるサークルってのはやめとけかな?
たまに音信不通なリア工さんなんだけど
十分やめとけ。
まず最初に高校生でエロだそうとしてた時点で常識ない。
音信不通は論外、リーダーは24時間以内、遅くとも三日以内に返信する人じゃないとダメだな
>>791 どの段階での仕様変更かによる
企画段階までならOKそれ以降なら止めとけ
エロを非エロにするぐらいなら、まぁ良いのではないかと思う。
非エロをエロにしろと突き上げ食らってる身としてはw
だが、音信不通はダメだろ。
エロをやりたかったが、高校生だから止めたってのなら情状酌量の余地はあるな。
ま、それ以前に高校生って時点でリーダーは無理だろと思うが。
(テストだのなんだので作業が頓挫しがち)
高校生って時点で完全にやめとけ。
>リーダーは24時間以内、遅くとも三日以内
でもスタッフは1週間とかざらなんだよな(´・ω・`)
>>791 学生にリーダーやらせるなよ
そもそも、学生をサークルに入れるな
>>798 お前、大した腕も無いくせにいちいちウザイよ。by学生のサークルリーダーw
学生が吠えてもねえ
それくらい使えない学生が多いってこった。
ちゃんとリーダーやってるなら誇りに思っていいぞ
>>799
大学生のリーダーはどうして使えないのが多いんですか
遊ぶ仲間&時間があるからだろ。
使える金が少ないのもあるが。
>>799 学生は使えない使えない。
出来てると思ってるのは自分だけ。
オマエのサークルに社会人がいたら、ソイツをリーダーにすべき。
クソじゃない、普通なヤツならな。
バイトで入社して来ても3ヶ月も保たないカスばかりだ。
でもまぁ仕方ない。それが学生の特権だから。
>>802 単純に社会を知らない、経験がないところからくる技術不足。
学生だけのサークルだったら仕方ないし、最初はみんな経験はないんだから
まあがんばれってこった。
ただそういうところに知らないで特攻するほうはカワイソw
完成以前の話で金の話が出てくるのは不自然じゃないか
どういう意味だ。
>>806 人が動けば費用が発生するのは社会人として常識。
学生だとわからないだろうけどねwww
809 :
スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 01:57:28
ああ、学生が雇うの前提で話してるの?
雇われがいっちょまえに文句言うなよ。
そもそも806は何に対するレスなのか
>ああ、学生が雇うの前提で話してるの?
まったく判っていないようで。
まあ仕方ないけどさw
金はもらう、言うことは聞かないってなにそれw
学生の起業も珍しくない昨今ですが…
俺も意味が分からない。
何が争点?
>>815-816 俺もよくわからんけど、学生だから金払わなくてもいいという厨房の主張じゃね?
みんなレスありがとう
そっか、ならやめておこう。
一週間音信不通になりますとか言ってはくれるんだが、それって結構モチベーション落ちるんだよなぁ。
ともかくみんなありがとう!
まぁペナルティや実損がなければ途中で投げ出す奴が多いからな。
リスク背負ってない奴は逆風に弱い。
絵描きでもそれまで自分の描いた絵が無駄になるのを覚悟で辞める奴より
いつか完成するかもという非常に自分にとって都合のいい希薄な望みで
完成しない企画にしがみついている奴の方が遥かに多い。
>>806>>810 雇う雇わないの問題じゃないの。
「人が動く為には金が要る」の。
俺も学生の頃は言葉で解ってても理解してなかったんだけど。
パソコン使う事に限っても電気代は掛かるし、消耗もするし、いずれ必ず故障するから修理費・維持費はかかる。
完成しなければ金が空から降ってくるってわけじゃない。
つまり、完成しようがすまいが、金の話は出てきて当たり前なの。
じゃあ食費から何から全部出してくれる人まってたらいいんじゃん?
>>821 案の定だが意味が全然通じてないな……。
おめー今日趣味で散歩してきたから金くださいって言うのかよw
なにこのスレ
>>824 お前真性のバカだ。
両親に申し訳ないと思わないのか。
有償っても同人の場合には締め切りを守らせるためと言う意味合いの方が強いよな。
>>820 そんなことさえも、言わなければわからないような連中がここに集まっていると言うのか?
というか、学生でもバイトしてれば普通わかるって。
店閉める前にレジ閉めぐらいやるだろ?
というか、学生も社会人もわからねーやつはわかんねーんだって。
社会人になったからって、何も変わらないやつもいれば、
学生でいて社会人並に働いているやつもいる。
そこらへん、境界線はかなり曖昧だ。だから、決め付けるな。
と、社会人の俺が言ってみる。
まぁおれはプレス代以外死んでもださんけどな。
>>829 身銭を切るのと他人の金を扱うのではまた違うぞ。
誤)言わなければわからないような連中がここに集まっている
正)言わなければわからないような連中がここに晒されている
然り
834 :
829:2006/02/26(日) 03:49:37
>>832 すまん、俺が間違っていた。修正サンクス。
824の意味がやっとわかった。
みんなで趣味で作るんだから無償、という概念を根拠としてるのね。
こういう奴って金儲けは悪とか思ってそう。まあ学生らしい。
>>827 ・使ってるスペースが tok2 (売ってるなら広告無しサイト位借りなさい)
・サイト中にツールで作ったようなロゴが大量にある
・サイト構成・ゲーム仕様の全般が厨臭い
・絵全般がヘタレ絵である
・無駄にキャラクターの設定を作りたがる
・完成してもいないのに予告だとかがある
・ボイスとか要らないものにこだわる
・テーマソングとかいってる
・セリフに「あああああああああああああああああ」なんてのがある
ダサい同人ソフトサークルの作り方
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1119840237/ このスレの為にあるようなサイトに思われた。
>836
その挙げた項目、ウチもほとんど当てはまるんだが(´A`)
>おめー今日趣味で散歩してきたから金くださいって言うのかよw
意味わからんね。
他人に散歩するように頼んだら、お金を払うなら散歩してもいい、と
言われてもなんら不思議じゃない。何が言いたいんだ?
>>829 バイトなんかでも、基本的に「学生歓迎」な仕事しか出来ないのが学生。
しかもそういう仕事ってだいたいがコンビニとかの接客だったりするでしょ?
辞められてもそんなに被害を受けない、代わりが幾らでもいる職種なワケ。
それ以外の職種に就こうと思ったら、派遣会社とか学校とか親の威光とか使わなくちゃダメなワケ。
端的に言うと、「学生」という立場自体が信用に値しないと社会が認めてるようなモン。
個々人を見たらそりゃ優劣はあるけど、絶対数的に学生は「使えない」。
社会人のクセにわかんねーのかよオマエは。
何でこんな事まで教えなくちゃならないんだかww
でもなぁ…、引きこもりニートのほうがうざいんだよなぁ。
「やる気だけはあります!」
じゃなくて「自由に使える時間がたくさんあります!」ってよくわからん主張してきたあげく
「やる気が消えました」って言ってきえやがる。
とりあえず学生叩きしてる皆、モチツケ
ちょっと叩かれたぐらいで「違う!」とこんな匿名掲示板で叫んじゃうヒヨッコはおいといて。
学生はまだ夢見てる年頃なんだからよ。
ここは社会人になっても能力以上の夢追い掛けてる馬鹿を晒すとこだろ?
>やる気が消えました
ワロスw
>>840 ヒッキーやニートを入れてる時点で(ry
周りに学生やらニートしかいないのがカワイソス
お前はヒッキーやーニートを見下さないと
自己の価値を確認できないんだろ。
かわいそう。
いや見下されて当然の存在なんだが。
そこまで自分が可愛いか。
レスの質をみてると
>>832 上であってるじゃん。
>ここは社会人になっても能力以上の夢追い掛けてる馬鹿を晒すとこだろ?
夢をみて何が悪いんですか!!!!!! って、やろうと思ったけどつまらんな
晒されて住みついた奴が多いから。
募集時点で自分の身分全開にしてる人もそういない
募集時点で自分の職業などを明かしている人間を選べば
安全性が上がると言うことだな
俺は勿論、作業できる奴だったらそれでいいよ
とりあえず学生、無償、完成したら、は危険度MAX
>学生はまだ夢見てる年頃なんだからよ。
>ここは社会人になっても能力以上の夢追い掛けてる馬鹿を晒すとこだろ?
違います
>不当な条件でメンバー募集している酷いサークルに引っ掛かって被害に遭わない様に、情報交換するスレです。
>不幸にもその毒牙に掛かってしまった子羊は、ここで毒を吐いて次へ昇華して下さい。
>ココで晒されたサークルを教訓として、よりよい同人活動を繰り広げましょう。
こういうスレです
統計的に見てどういうサークルが酷いのかを論ずる場ですので
勘違い君はお帰りあそばせ
バイバイ
費用が掛からないならリテイクの出し放題だしな
思いつきで発注して気に食わなければやりなおし
サークル潰しても失うものはないから、また募集すればいいしな
費用がかかるとなったらもう少し慎重になるんじゃねえかなぁ
リテイク出し放題は双方合意なら別に問題じゃないと思うが。
>851
ヒント:思いつきで発注して気に食わなければやりなおし
双方合意の上なら問題ないって理屈が通るなら
こんなスレは存在しないと思うがな
てきとーな指示だして描かせておいて、気が変わったからボツ。
それをやり放題繰り返しておいて、やる気が消えたから製作自体中止。
どうせ元手は0なんだから、いくら作業無駄にしても無問題だろ?
……と、いうのが「人の行動には金が掛かる」という意識をもっていない人間の考え方。
>>851 この条件が大問題だろ>リテイク出し放題
ドコでもあんだなぁ、俺もやられたよww
シナリオ担当ってワガママにもほどがある
シナリオで思いついたものから発注。そしてリテイク。
ついでに思いつきでシナリオを微妙に変更、描かせた絵はお蔵入り。
前のとほとんど変わらない絵を再発注。これ最強。
心当たりあるやつ、夜道に気をつけやがれ。
無償ならシナリオ書き終えるまで絵に着手するな。
有償ならリテイク毎に追加費用を加算しろ。
それよりヘタレに関わるなよ。
そのためのスレだ
ネタがないと共食いするという、いつものパターンになってきたな。
>>839 ぷwww
お前は、自分が学生よりも劣っていることを認めたくないだけなんだろww
テラワロス
俺は俺が気にいるまでリテイク出すよ。ラフチェック・線画チェック・彩色チェック毎に。
自分の期待通りの物が出るまで当たり前だろ。
それよりも絵師が絵師の判断でなかなか自分でOKださない方が多いけどな。
絵師がこだわってる所なんて、描いてる人間しか気にならない・気づかない部分多い。
いかに妥協させるかも仕事の一つになってる。
あと途中で指示が変わるのは論外。リテイク以前。
>自分の期待通りの物が出るまで当たり前だろ。
有償かつ発注がしっかりしている場合に限る。
>有償かつ発注がしっかりしている場合に限る。
プレイヤーは有償・無償で区別するわけじゃないから、リテイクはしっかり出すよ。
じゃないとサークルは元よりその人の評価も下がることになるからね。
なんだこいつ。。論点ずらしも甚だしい。
そうやってスタッフ脅迫してんのか。
うん?どこか論点ずれてた?
指示内容変わるとか思いつきで追加発注の方が論点ずれてると思ったんだけど……。
リテイク根拠はしっかり言うし、「こうしてみたらどうですか?」って
自分が感じた問題点の修正案も出すよ。それがリテイク出し放題じゃねえの?
以前に妥協してOKだしたら、レビューで基本的に褒めながらその妥協点を
欠点として挙げられて以来、出来るだけ妥協は無しでと思ってるよ。
あれはかなりバツが悪く申し訳ない気持ちにさせられる。
レビュアーはそんな事情知ったこっちゃないからね(´・ω・`)
>>863 >それよりも絵師が絵師の判断でなかなか自分でOKださない方が多いけどな。
>絵師がこだわってる所なんて、描いてる人間しか気にならない・気づかない部分多い。
>いかに妥協させるかも仕事の一つになってる。
全職種に言える気がする。
時間との勝負もあるから、それぞれの職種で作業がループしだしたらそれを止めるのも
依頼側の役割だわな。意外と、作業を始めると視野が狭まっちゃうんだよね。
激しく同意。
ユーザーに向けてしっかりしたものを出したいってのと、
スタッフへの待遇は関係ない。前者の話は今してない。
リテイクなんて基本的に前者の話だと思うんだが。スタッフの待遇の話だったのかorz
>有償ならリテイク毎に追加費用を加算しろ。
追加発注とか指示変更でない限りこっちの方がどうかと思う。
>有償ならリテイク毎に追加費用を加算しろ。
これはありえんな。
リテイクもらうたびに5セントもらってたら今頃大金持ちだぜ。
つか、リテイクを多く出すって事は
自分の意志を相手に正確に伝えられていないって事であって
つまりは自分が無能だって事なんだから
恥と思いこそすれ、自慢できる事じゃないんだけどな。
つか、リテイクを多く出されるって事は
相手の意志を絵に正確に表現できていないって事であって
つまりは自分が無能だって事なんだから
恥と思いこそすれ、自慢できる事じゃないんだけどな。
脊髄反射つまんね
間違っちゃいないが感情的になるのはダメね
その無能に発注する方も悪いがな。
相手の画力や能力以上のものを発注して、描けないからとリテイク出し続けるやつも無能。
まず雇う前に事前にどの程度の実力があるか確認してから雇え。
どの程度の実力があるか確認した上で、更にそれ以上のものを要求するやつも無能。
あ〜もう、ぐだぐだうるせえ
好きに描くし、好きに書くし、好きに組むし、好きなもん完成して、好きに売って、
金持ちなって、幸せです
結論:自分だけは有能
絵がイメージに合ってないなら
シナリオ書き換えればいいじゃない
877に嫉妬
リテイクって時と場合によってはかなりむかつくよね。
いちばんむかついたのが、プログラムC++をアセンブラで書きなおせってのがきつかった。ってかアセンブラできねから投げたけど。
それは投げますね
それは投げるしか仕方あるまい。
まぁアマチュア相手にリテイク出したとして必ず改善するかと言えばそうでもないしな。
881みたいのはリテイクとは言わない気がw
自分は外部に頼むのは声だけなので楽です。
リテイクも自分で自分に出すので気兼ねないし
でもだらだらやりすぎて1年半かかったorz
売れたから良かったけど、今思えば運が良かった
リテイクってさ一部を修正変更ってことだよな?
違います。
>>840 (・∀・)ニヤニヤ
このスレに居ついちゃいましたか。
>>881 いや、それ誰から言われたん?
どうもうそ臭いな。そもそも、お前はアセンブラとかC++とか、名前だけ聞いた程度で話してないか?
>>867 痛いヤツだなぁ・・・
反対に、絵師がオマエのシナリオなり音楽なりを批判して
こう変えろって言ったら変えるのか?
どーせ自分の意見は変えないだろwwww
>>892 うむ。いくら何でも信憑性ゼロだよな。
どんなんだよ、アセンブラで書き直せって(w
MMXの頃だとアセンブラで書き直すってのはあったかもな。
>662にも「ゲーム経験問わずC/C++又は、アセンブラ経験者。」とあるし、
過去にはプログラマ募集でアセンブラを要求した奴もそこそこいた。
どんな状況でどんなやつがC++をアセンブラにしろって言ったのか気になるw
無償でも良いから使ってくれなんて安いやつは一度奴隷になって修行したほうがいいw
ちょっと前に絵を描いて欲しいけど幾らぐらいかかるかと聞かれて普通に見積もったら高過ぎると言われた。
学生だからそんなに払えないとも後出しで書かれた。つか最初から見積もらすなよ。
俺は月に2枚でいいなら一枚3000円でいいですよとでも返事すりゃよかったのか?
3000円は安すぎないか
わしゃー5000円って言ったら返事すらこなかったが。
月2枚でも3000円/枚でなんかやるかってのw
>893
批判された事ないからワカラナス(´・ω・`)
>学生だからそんなに払えない
学生なんでそんな払えないから安くしてくれってことだろうかw
アホかっての
>876
磨けば光るんだ。やれば出来る子なんだ。俺はそう思ってる。
一枚3000円でも月二枚なんてたまらんわ。って相手も思うだろw
「フリーだから無償で」「学生だから無償で(もしくは安く)」ってのはよく聞くな。
そんなもん関係ないだろとw
ゲームじゃねぇけど、某スレでは
「学生で金がないから○○をタダで譲ってくれ!」
とか要求する連中の話がよくある。
募集する時に単価を書いてこの額でいいなら募集してと併記。
原画指示にも単価を書いて確認してもらって
メールでも全部で合計○○円だって念押しして
相手もOKしていたにも関わらず
作業が終わって△日までに○○円送金するってメール送ったら
もっとよこせと文句を言ってくるようなバカもいたぞ。
変なところはこっちで直した方が早いと思ってリテイクもほとんど無しだから
最初に言ってた仕様から変更無しに近いのにな。
>>905 本業の傍らに絵を描いているなら月に二枚でも大変っすよ。。。
値段はO○Cが参考になるとオモ
>>902 批判された事ないってすげーな。
よっぽど下手なんだろうか・・・
>>909 OMCを参考にしたら、ここで値段自慢してる連中が火病起こすぞ(w
一枚3000円とかアリエナサスになるからな。
どゆ意味?
つか値段自慢ってどれだ
毎日1〜2枚描いてあの値段なら火病にもなるだろうが納期2週間だろ
つーか本業と副業を比べるなと
>911
現にありえるしwww>一枚3000円とかアリエナサスになるからな
それに全額入るわけじゃねーぞ。
911は、3000円も貰えるのがアリエナサスといってるんでは?
5000円だとしても、手取り2500円以下だし。
1枚5000じゃ2時間くらいで書き上げないと割にあわんな
値段の話は夢語る企画屋も馬鹿だけど空気読めない同人ゴロもいるからな。
自分から値段提示する前に、フリーゲームの依頼は受けませんって最初に断ればいいだけじゃん。
だいたい高額でやってる奴の元に無償・格安の依頼が来るって時点でおかしいだろ
トキワ荘とかで募集しといてギャラが安すぎるってそりゃあたりまえだっての。
空気を読めてない厨房が本業の奴にタダでやってくれとか無茶言うんだが…
>910
下手な作品に描いてリテイクにも応じてくれてるんならそれはそれでアリガタス(´・ω・`)
>917
もちろんそうなんだが・・・来るよ無償依頼
しかも大概の厨は見積もり依頼でもなく無償とも言わず、絵の長文感想とただ「描いて欲しい」とだけ
仕事の依頼の可能性がないわけではないから返事出さないわけにもいかん
>917
同人ゴロの使い方を間違っているぞ。
多分実績もないプロ志向絵描きのことを言いたいんだろうが。
>だいたい高額でやってる奴の元に無償・格安の依頼が来るって時点でおかしいだろ
HPに値段が書いてあるわけでもないからなー。
>922
お前のHP見に来るのはその程度の奴しかいないってことだ
そんなムリヤリ喧嘩腰にならなくても良いってばよ
>>919 ありがたいと思うなら金払ってやれよなwwww
商業の人に無償を頼むのは仲良くなってから!お兄さんとの約束だ!
>925
有償で頼んだときは時は払うし無償で頼んだときは時は払わないよ?
それはありがたさと関係ないと思うけど(´・ω・`)
無償レベルだと雇用関係じゃないから「仲間」にすぎないっしょ
だからリテイクとか言えない立場
音楽や絵師が感じたまま、シナリオも自分の感じたまま
ゲームに統一性がなくてもそれで出すのが筋ってもんでしょ。
でも有償レベルだと雇用関係が成立してるから、労使の関係になるから
リテイクとか、金出す方は注文をつける事ができる。
無茶な注文すると逃げられるけどなw
>>928 一つも作品完成してないヤツも言い分だな・・・
やっぱ痛いヤツだよ、オマエ
つかさOMC見りゃわかる通り絵描きなんて枚数や期間次第で金額はどうとでもなるんだよな
問題はそれすら払えないくせに本気でやりますとか将来は法人化とかいう厨房がいるってことだw
932 :
スペースNo.な-74:2006/02/27(月) 02:38:13
てか、なんでそんなに高いんだよ、絵。
そんなふっかけてたらその内シナリオが自分で絵を描き出すようになって
おまいら洋梨になっちまうぞ。
かくいう漏れは関わる絵師関わる絵師グータラだったりわがままだったりプライド高すぎだったり
したんで、自分で絵を修行して描けるようにしてみた。
で、プログラマーは逃げる奴が多いんで、後始末してるうちにそいつも出来るようになって
きちまったとさ。
シナリオ一本で行こうと志たあの日がナツカシイ……。
次は音楽か? それとも百面相の如く老若男女あらゆる声の特訓か?
いろいろやってみた結果、 結論:悠○レベルの人集め運が無いなら、募集は諦めろ。
ゲームつくろうってやる気があるなら必要スキルは全部自分で学べ。
時間かかるのは当たり前だ。手間暇掛かるのも、大変なのも当たり前だ。
高いと思うなら、自分で描けばいいだろ
だれも困らないよ、そんな人今でもいくらでもいる
絵描きの底辺の話をしているのに、それでもまだ高いというか。
>有償で頼んだときは時は払うし無償で頼んだときは時は払わないよ?
そらそーだな。
お互いそれで納得してるんだからこれ以上に発展しようがない。
というわけで>930の言い分を誰か解説しる。
>>932 >その内シナリオが自分で絵を描き出すようになっておまいら洋梨になっちまうぞ。
いや、それ、なんの問題もないと思うが……?
>936
とりあえず絡みたいだけでは?
>935
アイコンが+の発展系ですか?
聞きたいんだが、絵って、たとえば背景一枚だといくらくらいなん?
また音楽は一曲いくらくらいが妥当かな?
俺音屋だけど、一曲百円ってどうよ?
>>937 けどアレやね。シナリオ全員がそんなんなったらうちら食ってけんなるわw
まあシナリオって根性なし多いからそういうの狙って食いつけばいいんやろうけど……
そうなってくると出来る奴に食いつけなくなってくるなあ……。
ま、あくまで932の言い分が成り立つとすればやけれどねw
>940
クォリティと制作期間によって違うと何度も既出
いくらで高いって言ってんの?
たとえば背景込みのイベント絵1枚で1万も払う気ないわけ?
>>942 つまり、一般的な値段ってのは無いってことか。
スーパーとかとは違うから、当たり前だな。
すまんかった
こんな時間まで話せてる俺達って負け犬決定デスカ?w
>930は煽りだろう。ほっとけ。
でも>928が痛いとは俺も思うけどな。
最初と比べてキャラ変わりすぎだろ。
同情引こうとしてんのかしらねぇけど
(´・ω・`) ←もキモイし。
つーかみんなそんなにリテイクって嫌々なの?
オマケで「こういうのもありだと思うんですけど、無しならボツで結構です」って
別バージョン付けてくれたりする人ばっかりな俺ってかなり恵まれてるのか?
>945
いや俺も煽りwww
>>940 例えば商用ぐらいの背景を2月27日中に欲しいとなったら1枚3マソ以上取られると思う。
でも1枚だけでそれも3ヵ月後にいいなら善意でタダでやってくれる人がいるかもしれない。
音楽もクォリティ問わず100円で良いって人もいるだろうし、お金出しても良いから
もっといい音楽が欲しいって人もいる。
作る側と使う側にそれぞれ事情があるから一概には言えないけど、一般的な相場ってのは存在して、
適正な値段をつけるのはそれなりに経験がいるけど、払う場合には少なくとも相場より多く払っても
貰う場合には相場より若干少なくても得るものはあるよ。
原画 15000円/枚
彩色 8000円/枚
シナリオ 30000/100KB
声優 30000/1本
音楽 4000/1曲
背景 5000円/枚
うちの場合こんなもん。レベルや経験で上下する。
背景ってどのくらいのクォリティすか?
>940
値段はクオリティによるのでわからない
漏れも音屋だが、駆け出しの頃のフリゲは無償だったよ
今は同人なら10k〜15kくらいで商業なら10k〜30kくらいだ
最初からこの幅で製作してた訳ではなく、経験を積んで行く内にこうなった
駆け出しの頃は3k以下とかもあるだろう
挫けずガンガレヨ!
音屋に曲お願いしてゲーム作って、後でサントラCD作ろうと思ったら
音屋との話はどういう風になんのかね?
買いきりか使用許諾かで違う。
当然値段も違う。
著作権譲渡の問題だな
著作権譲渡とかに関してものすごいアバウトなところ多いよな
>>949 よっぽどレバルの高い絵師のようだな。どんな絵だよ。
で、シナリオはゴミ…と。あんた100kがどんだけ大変かわかってますかね。
絵とシナリオ両方やってみたら判るが、優遇比重絵に偏りすぎ。付け上がるぞ。
というか、あんたは何やってんだ。
全役職の金額が決まってるってことは少なくともひとり何もやってないヤシがいるってことだな。
とシナリオがわめいております。
>956
>あんた100kがどんだけ大変かわかってますかね。
自分の執筆速度からだいたい20〜30時間だと把握しているが。
>>956 値段構成から言って抜きゲだろ
それぐらいわかれよ
>>956 >>全役職の金額が決まってるってことは少なくともひとり何もやってない
?
全作業を外注って発注元の人間はなにを担当してるんだってことだろ
どうやらプログラムが入っていないようだな明智君。
これでは全作業とは言い難いのではないか。
>>962 本当の雑用と金銭管理だろう。
リスクとってるしな。
レス主憎しで目が曇る良い例。
絵やシナリオなんてどうでも良いから、
システムがしっかりした面白いゲームを作ってくれ…。
しかし金の話になると急に盛り上がるよな。
どっかのスレにやめとけスレは無償ならなんでも晒すよとかあったがあながち・・・
もう無償と有償でスレわけたら?
この場合フリゲと販売目的ゲーか
>>966 気持ちはわかるが、箱だけあって中身のないもの見せられてもツマランて。
……いや、なんかさ、システムに演出とかゲームデザインまで含めてる人多いよね。
>967
>無償ならなんでも晒すよとかあったがあながち・・・
無償でネタにならない募集なんて相手にされないwww
>>967 それは晒された奴乙だろう>無償ならなんでも晒す
121 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/02/22(水) 22:13:09 ID:NAlFaD7g
やめとけスレは無料募集だと何でも晒すよ。
金が欲しくてしょうがない奴がいるから。
これか。
そもそも金が欲しくて仕方ない奴が無償募集を晒すって意味不明。
晒したら無償から有償になるならやる奴はいるかもしれないが、
そうなったからといってかならずそいつに金が落ちるわけでもなし。
>やめとけスレは無料募集だと何でも晒すよ。
>金が欲しくてしょうがない奴がいるから。
前後の飛躍っぷりが乗り込んできた厨房にそっくりでつね
別に金取るのが悪いとは思わんな。
既出だが、作業してもらったらそれに対する代価を支払うのが礼儀ってもんだろ。
まさか、作業が終ったらものだけ貰ってとんずらなんざ普通は考えないだろ。
募集側と応募側が「無償」という言葉に持つイメージがずれてないか?
募集側が思う「無償」というのは、作業の代価を「参加することによるスキル向上etc」
で支払わせて頂きますというのがほとんどじゃないのか?
応募側が思っている「無償」というのは、
ただ働きの上に、ただのルーチンワークで何も得るものが無いと思ってるんじゃないか?
だから、リテイク出されたら切れるんだよ。
応募側が、募集側の考えている無償の意味を悟っていれば、リテイク出されてもある程度は
絶えられる。
ただ、普通は応募側が思っている無償のイメージが正しい。
まず募集側が無償という言葉を使うのをやめないとな。
募集側は、何をお金の換わりに差し出すのか、応募側が納得できる理由を説明しなきゃならん。
まぁ、お金を払わない場合だけだけど。
で、納得いく理由じゃなければ晒されるわけだが。
やめとけスレ、応募側が納得できる理由を考えてやらんのか?
うちら応募側なんだから考えてやろうぜ。
スキル向上って言うなら自サイトで晒した方が良いよなぁ。
ゲーム制作サイトだからってヒット率が高いわけでもないし
教授してくれるような何かがあるわけでもないし。
前述されてるけど
「無償」だと「共同制作者」だから、リテイクとか指示とか出来ないだろ。
せいぜい出来て「お願い」くらいだけど、これも担当者の機嫌を損なわないようにやらなくちゃな。
統括して指示する「雜用兼リーダー」とか要らないのも、その為じゃないのか?
立場として、全てのメンバーが対等だからな。
これが「無償」の限界だろ。
「有償」の自由度は、積む金額によって変わって来るから一概には言えないけど。
>やめとけスレ、応募側が納得できる理由を考えてやらんのか?
テンプレ嫁。
975 :
スペースNo.な-74:2006/02/27(月) 08:05:12
>>973 あのな。
>作業の代価を「参加することによるスキル向上etc」で支払わせて頂きます
これを「募集側」が言うのはおかしい。って事に気づいた上でのレスかい?
別に有償の作業だってスキル向上はできるだろ?
別に募集に応じなくったってスキル向上はできるだろ?
スキル向上で支払うって、支払わないことを無理矢理
作業の代償=(経験→作業)にこじつけて正当化してるだけだよな。
仕事が報酬ですみたいな。悪徳商法並みの胡散臭さ。
お互いの利害関係が一致してやるなら有料だろうが無料だろうがどっちでもいいんじゃねーか。
俺は一人で作るが。
じゃ、うちも晒してみよう。自分以外は全部外注だ。
シナリオ(俺) 外注字は1000/kbで請け負ってる(本職)
原画 8000/枚
彩色 7000/枚
背景(彩色込) 12000/枚
音楽 20000/曲
こんな感じだ。
たまに自サイトから同人のシナリオ書いてくれって依頼がくるが、相場をわかってる奴はほとんどいない。
なんで同人だとシナリオってこんな下に見られるんだろうなぁ。
まともに一本書かせようと思ったら、50万100万はあたりまえだぞ。
同人だから、趣味だから無償or安く、とかいう奴は多いからな。
関係ねえっての。フリーウェアだから無償ってのもおかしな理論。
音楽は製作側とタイアップしたり、後でサントラを出したりと、いろいろできる。
どっかの音楽サークルに話を持ちかけてみるのも手かもしれない。
>>980 自分は CG の事は良く分からないけど、音楽っていってもピンキリだからなぁ。
細かい制御データとかまで入れだしたら1曲に数ヶ月掛かるし、
逆にヘタレ楽曲にそんな事しても無駄だしね…。
CG で言うなら、キャラの絵がヘタレなのに「背景に手間掛かってます!」、
それで数ヶ月掛かったとぼったくられたら堪らないと思う、それと同じかな。
(依頼者と請負側)
絵で言う所のラフとか見て、このまま完成度上げて欲しいか、
上げるならどこまでやるかとか、そこらを詰めていかないと駄目だよね。
↑
そういう話し合いをロクにしないから、
リテイク問題とかが出てきて依頼者と請負側で揉めるんじゃないのかな?
ウチの場合、無償は有償作品依頼へのステップ
>974
「共同制作者だからリテイク出来ない」「全てのメンバーが対等だからリテイクできない」
って考え方が理解できない。
つーか基本的に無償で参加してくれる人はゲーム制作に参加したい人だから、
リテイクには応じてくれるもんだけどなw
そもそもリテイクで揉めた事ないがそんなにごねる奴いるの?
リテイクってのは上の者が下の者にダメ出しをする、というイメージがあるからな。
有償なら出資者が上の立場だが、無償なら対等だからリテイクはありえない、って事だろう。
「変更をお願いする」ならわかる。
対等ならもちろん逆も有りうるはずだ。
音楽担当が、シナリオに対してケチをつけた場合、シナリオ担当は快くそれに応じるかどうか。
>>985 ゲーム制作に参加したい人だから、リテイクには応じる
という理論の展開が理解できん
無償だから対等っつーのもわからんけど
対等だからリテイクできないっていうのがそもそもわからんのだって。
そもそもの企画した人間が牽引するもんだから無償の中でも
言い方はあんまり好ましくないけど、上下関係ってのは出来るもんだろ。
>988
ゲーム制作に積極的だからリテイクもこちらの指示を積極的にこなしてくれるって事だけど。
有償だとゲーム制作に消極的だと言うのかね
積極的なのとリテイクに応じるということに関係は無い。
厨のリテイク
「思ってたのと違うから描き(書き・作り)直して」
上下関係が無いからサークルって言うんだけどな……。
(円卓に上座は無い)
(無償なのに)企画が牽引って言い方をするって事は
「企画者の妄想を実現するのに他の人を参加させてやる」って意識なんだろうけど、
正しくは「企画者の妄想を実現するのを他の人に手伝ってもらう」だ。
そういう意味では企画者は「下」の立場にある。
>(円卓に上座は無い)
部屋に円卓がある場合はあるよ。
上座ってのは部屋によって決まるから。
お前の座るところが下座
↑無知なアホ
リテイクを頑なに拒否してる奴がいるな。
もう一度手を挙げてくれないか?
円卓の騎士ですよ
リテイクの内容による。
1001 :
1001:
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