◇□ 特殊紙 5連目 □◇

1 ：スペースNo.な-74：2005/12/24(土) 21:31:59

紙見本にもない紙や、人の同人誌で使ってたあの紙の名前。
インクのノリ。印刷所による取り扱い店や値段の違いなど、
紙のアレコレについてのスレッド。

前スレ：◇□ 特殊紙４連目 □◇
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1114826446/l50

Ｑ：なぜ5連目？5枚目じゃないの？
Ａ：1連は1000枚。1スレは1000レスにかけてます。

過去ログ、関連スレ、お役立ちサイト等は>>2-10あたりを参照。
質問の前にこのへんのスレやサイトを調べてみるのが吉。

2 ：スペースNo.な-74：2005/12/24(土) 21:33:10

過去ログ
◇□ 特殊紙 □◇
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1006188744/
◇□ 特殊紙２連目 □◇
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1048513430/
◇□ 特殊紙３連目 □◇
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1088564684/

関連スレ
正しい？コピー本のつくりかた。その13
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1129954069/
遊び紙
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1029635065/
【遊び紙】　かみについて　【原稿・コピー用紙】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1051114454/
【交換】森のバザー in 同人ノウハウ板【売買】2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1126790069/
※余った特殊紙の譲渡などはこちらで。

3 ：スペースNo.な-74：2005/12/24(土) 21:34:07

【おすすめ紙関連サイト】

竹/尾
表参道・お茶の水に近いなら一度は行っとけ、ってことで。
デザイナさんの基本。
ttp://www.takeo.co.jp/
加工のコーナーの印刷適正表、役に立つかも。
ttp://www.takeo.co.jp/html/papers/index.html

紙/名/手/配
このスレ的には一押し。
厚さ、インクジェット特性、模様の写真などもあり、
特殊紙を探すのには最適かと。
ttp://www.shimeitehai.co.jp/

立/川/紙/業
ttp://www.kami.co.jp/

4 ：スペースNo.な-74：2005/12/24(土) 21:35:06

【その他紙関係のサイト】
ttp://www.maruraku.co.jp/
ttp://www.kamizukan.jp/
ttp://www.paperandgoods.com/
ttp://www.tcn-catv.ne.jp/~kami21/
ttp://www.ps-sakuma.co.jp/new/index.html
ttp://www.okada-kami.jp/

【紙見本】
ttp://www.ryokuyou.co.jp/manga/siryou/kamimihon/kamimihon.htm
ttp://www.niwa-p.co.jp/seach/gazo.html
ttp://www.print-asunaro.co.jp/comic/info/info_tokusyu.html

【番外】秋/葉/紙/業
残念ながらサイトはないが、赤豚主催の東京都市に出展しており愛用者も多い。
種類が豊富なうえにお安い。
通常の紙屋さんが店頭で余り紙を安く販売していることがあるが、
価格はその程度で、なおかつそういう場ではまず出てないような
珍しい特殊紙が売っていたりする。本文用の書籍用紙が出てることもあるぞ！

5 ：スペースNo.な-74：2005/12/24(土) 21:35:45

【紙の種類/厚さ（mm）】
上質
45kg /0.055mm
55kg /0.08mm
70kg /0.095mm
90kg /0.12mm
110kg/0.15mm
135kg /0.18mm
180kg /0.23mm

色上質
薄口/0.075mm
中厚/0.09mm
厚口/0.11mm
特厚/0.145mm
最厚/0.175mm
超厚/ 0.235mm

6 ：スペースNo.な-74：2005/12/24(土) 21:36:28

【紙の種類/厚さ（mm）】(2)
美弾紙ライト64kg/0.122mm
美弾紙各種カラー
(クリーム/フィジー/ライム等）/0.15mm
美弾紙ホワイト/0.155mm

-参考 -
コピー用紙 0.085mm
千円札 0.1mm
健康保険証 0.145mm
官製はがき 0.225mm

｢正しい？コピー本のつくりかた。｣と、
その他関連スレなどが気まぐれに収納されるログ倉庫
ttp://copybook-library.hp.infoseek.co.jp/
ttp://csx.jp/~copybook/（ミラーサイト）

※PP加工の具合が知りたい時は、紙見本にセロテープ貼ってみるといいらしい

7 ：1：2005/12/24(土) 21:38:14

テンプレほとんどそのまま流用しました。
追加あったらよろしくです。

8 ：スペースNo.な-74：2005/12/24(土) 21:39:08

いち乙！

9 ：スペースNo.な-74：2005/12/24(土) 21:46:05

乙～

10 ：スペースNo.な-74：2005/12/24(土) 22:00:28

>1
クリスマスイブ乙

11 ：スペースNo.な-74：2005/12/24(土) 22:36:09

>1乙㌧クス
そしてメリークルシミマス！

12 ：スペースNo.な-74：2005/12/24(土) 22:38:46

いちもつ

13 ：スペースNo.な-74：2005/12/24(土) 23:31:50

>1乙華麗

14 ：スペースNo.な-74：2005/12/24(土) 23:57:54

>1乙！

15 ：スペースNo.な-74：2005/12/25(日) 07:41:37

乙

16 ：スペースNo.な-74：2005/12/25(日) 08:41:01

死帳の表紙みたいなのって紙の種類と加工とどっちを変えれば出来るんですか？
ぐぐるにもキーワードがわからなくって

17 ：スペースNo.な-74：2005/12/25(日) 08:53:43

加工。多分マットＰＰ＋グロス加工。
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1131369849/14
の上から二番目だと思う。紙は普通のコート紙じゃないかな。

18 ：スペースNo.な-74：2005/12/25(日) 08:58:08

㌧です

グロス加工というのは知らなかったです
調べて想像通りみたいなら使ってみたいと思います

19 ：スペースNo.な-74：2005/12/25(日) 17:20:48

>16
想像通りも何もあなたの言っている死帳の表紙自体が
グロス加工な訳で……
想像の必要は全くなかろうかと
日の出でサンプル貰えるよ

20 ：スペースNo.な-74：2005/12/25(日) 20:08:15

使ってみたくて気軽に使えるお値段でもないような

21 ：スペースNo.な-74：2005/12/26(月) 00:51:26

加工方法が同じでも、同じような効果が出せるとは限らないしなー。
センスで差が出る加工も多いよ。
「○○さんと同じ効果」を狙ってやって失敗した例を見た事がある。
同じ加工をすれば同じように人目を引く効果が得られると思ったらしい。
結果は・・・「ただ表面に加工がしてあるだけ」という印象。

上手く生かせるならやってみるのも良いかも試練。

22 ：スペースNo.な-74：2005/12/26(月) 01:03:59

スレ違いだとは思いますがどうしても気になるので質問させてください
バージニア　ロゼというたばこのパッケージに使われている紙なんですが
なんという紙なのでしょうか
検索しても「パール紙」とか「印刷加工」とかはっきりしたことが書いてなくて
たぶんあれは印刷ではなく紙の光だと思うのですが…
パールピンクというか、紙はピンクなのですが光を当てると金～青のような
光の細かい粒子が見えるというか…
過去ログもそれらしいキーワードで検索しても出ませんでした
「○○っぽい」という感じでいいのでヒントいただきたいです

23 ：スペースNo.な-74：2005/12/26(月) 01:05:16

たばこ吸わないのでぜんぜん知らんけど、その説明だとキュリアスIRパール？

24 ：スペースNo.な-74：2005/12/26(月) 02:00:38

多分、特注。
似た効果を出すには
ニューベルネの白に特色で薄ピンクの全面印刷。
でもキラキラがちょっと荒く仕上がると思う。

あれ、目を引くよね。
発売時の車内吊りで、グロス加工と箔押しと
あらゆる加工やってんの見て感動した記憶がある。

25 ：スペースNo.な-74：2005/12/26(月) 04:27:05

自分も、あれ発売した直後いっぱい広告貼られてて、
ﾑｯﾊｰなにこれｽﾃｷｽｗｗｗとかぶりついてたよｗ

貧乏なら、じゃわの社員ローズがお手軽かも。
全く同じではないが、ピンクいシェルリンのような風合いで遠からず。

26 ：スペースNo.な-74：2005/12/26(月) 10:02:56

どんな加工か激しくキニなる！今度探してみるよ

27 ：スペースNo.な-74：2005/12/26(月) 17:08:25

ｼﾒｲさんのコミック用紙の「メイト」に、

特厚ホワイトコミック
コミックハーブ
コミックルンバ
星の紙
美弾紙

ﾙｿﾊﾞ・★・美男子の取り扱いもできたりするってことなんだろうか。
それとも問い合わせが多いんだろうか。
ｼﾒｲさん、よほどﾄﾞｼﾞｿ者の客多いんだろなｗ

28 ：スペースNo.な-74：2005/12/26(月) 20:58:15

>22
前吸ってたけどキュリアスIRのローズに似ていた気がする。

キュリアスに銀刷りとかしてみたい今日この頃。

29 ：スペースNo.な-74：2005/12/28(水) 14:27:00

通販してたコピ本表紙用の紙が届いた。
オマケに別の紙がついていた。
素敵な紙なので、今からもう一冊作りたくなって困るｗ

30 ：スペースNo.な-74：2005/12/28(水) 23:37:13

マット紙とコート紙ではどっちのほうがトナーが禿げにくいですか。

竹/尾
チラシの裏
前の職場に居た時仕事で買いに行ったな。

31 ：スペースNo.な-74：2005/12/29(木) 09:10:04

平滑な紙の方がトナーののりがいい
あまりツルツルしていると禿げやすい

32 ：スペースNo.な-74：2005/12/31(土) 01:59:16

調べてみたのですがお手上げになってしまったので教えて下さい。
特殊紙のシェレナなんですが、フルールとリュンヌの色合いを
教えていただけませんか？(赤系だとか青系だとかでいいのですが)
ネージュはわかったのですが、残りがわからなくて困っています。
印刷所に聞くにしてももう休みで。
よろしくお願いします。

33 ：スペースNo.な-74：2005/12/31(土) 02:14:06

シェレナフルール紙見本写真あり
ttp://www.komagata.co.jp/paper/paper_pa.html#
シェレナリュンヌ
ttp://www.yayoi-paper.co.jp/price/3sa/sherena.htm

ぐぐったら出たけど

34 ：スペースNo.な-74：2005/12/31(土) 13:35:40

シェレナリュンヌって言いにくい名前だなw
舌噛みそうだ

35 ：スペースNo.な-74：2005/12/31(土) 16:02:12

>33
ありがとうございました!!
調べ方が下手だったんですね。
大変助かりました!!!

36 ：スペースNo.な-74：2006/01/01(日) 02:56:15

前スレでファンタス・ＬＫカラー等の裏刷りについて質問した者です。
布の織（綿など）のような質感の紙を探していて、
こちらで質問したところファンタスではないかということでした。
冬コミで刷り上がりに対面したところ、想像通りの仕上がり（質感）になっていました！
あの時の方々、本当にありがとうございました。
気に入ったので、今度の暁ファンタス裏刷フェアも試してみようと思ってます。

37 ：22：2006/01/01(日) 21:28:13

遅くなってしまい申し訳ありません
>23-25,>28
ありがとうございます！！
と、特注！！
私もタバコを吸っていないので知らなかったのですが
友達が吸ってるのを見て(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ/lｧ/lｧ/ヽｧ/ヽｧﾉ＼ｱﾉ＼ｱ / ＼ｱ / ＼ｱ
半分ほど残ってましたが箱をもらってしまいましたｗ
たばこ本体にも同じ紙が使われててﾃﾗﾓｴｽ…！
私もキュリアスＩＲかなぁと思いながらなんか…違うような、みたいな
もやもやした気分だったのです
じゃわの見本紙ももらってみようかと思います
本当にありがとうございました！！

38 ：前スレ440(あたり)：2006/01/03(火) 10:00:51

あまりにも遅レス過ぎてスレをまたぎまくりで申し訳ないのですが、
前スレの440前後で淡オレンジ系の本文用紙を探していた者です。
色々とありがたいアドバイスをいただいていましたが、
実は意外な伏兵wがおりまして、色上質「肌」が結構イメージに近い色合いですた。
色名の印象から、最初は候補として考えていなかったのですが
店頭で見たところ、予想外にいい感じで…
良く考えたら、クレヨンや色鉛筆でいうところの「肌色」は
英語ではペールオレンジと訳されていたりしますね。
結局、今回は名前を挙げていただいた紙と別の用紙の採用となりましたが、
そのときに教えていただいた各用紙も今後ぜひ使いたいと思っています。
アドバイス下さった皆様ありがとうございました。

39 ：スペースNo.な-74：2006/01/03(火) 10:55:06

冬コミで買った本の表紙が綺麗だったので名前を知りたいのですが
手持ちの印刷所の紙見本（暁と日の出）にはないし、
紙/名/手/配さんの画像は自分のモニターではよくわかりませんでした。
御存じの方、お教え下さい。

羊皮紙っぽいもやもやした色合いと凸凹感で、
表面はきらびきのような金色の光沢があります。裏は白です。
厚さは羊皮紙160kgより少し厚い感じがします。
インクの渇きが良くないらしく、裏表紙にインクの移りがありました。

説明が下手で申し訳ありませんが心当たりのある方がいらっしゃいましたら
紙の名前と、金色以外の色はあるのかを教えていただけると助かります。
よろしくお願いします。

40 ：スペースNo.な-74：2006/01/03(火) 17:59:20

画像うｐ無理かな？
もうちょっとヒントないと紙ソムリエも答えられないんじゃないかな

41 ：スペースNo.な-74：2006/01/03(火) 19:59:45

表面にムラのあるきらびきっぽい紙と言えば、「シェレナ」が思い起こされるけど、どうだろう。
シェルリンやきらびきっぽい色の「ネージュ」が同人印刷所でよく取り扱いがある。
他に白っぽい「フルール」黄色っぽい「リュンヌ」があるみたい。
web見本は>>33

42 ：スペースNo.な-74：2006/01/04(水) 00:13:29

>>39
きらびきPの190kgか、Fの210kgかと思ったが
あれってうす金はないよなぁ…
もうちょっと具体的な説明ﾌﾟﾘｰｽﾞ

43 ：スペースNo.な-74：2006/01/04(水) 00:27:33

＞羊皮紙っぽいもやもやした色合い
模様入りなのかな？だからシェレナとかも違うかなーって思うんだけど。
凹凸感っていうのは実際にデコボコしてるのかとか、その辺もわかんない。
手触りは「ざらざら」「デコボコ」「つるつる」「しっとり」とか
そういう言い方だったらどれ？

こういう時って説明が上手い下手という問題じゃなくて
必要な情報を種類ごとに出して行くだけで良いんだけど。

44 ：39：2006/01/04(水) 11:47:22

皆様、早速の御回答ありがとうございます。
御紹介頂いた箱屋さんのサイトを見たところ
風合いはシェレナに良く似ているようです。
黄色（金色）に見えるので、色はリュンヌのようです。

肌触りはしっとりすべすべで、撫でるとかすかなでこぼこ感を感じます。
でこぼこのあるコート紙みたいな感触です。
きらびき等の光沢紙は撫でると繊維質なざらざら感があるものと思い込んでいたのですが、
シェレナはコート紙ぽい手触りのものなのでしょうか。

45 ：スペースNo.な-74：2006/01/04(水) 17:36:04

今度出す予定の本の表紙用の紙に悩んでます。
表紙は、白地に黒のタイトル、更に黒の主線のハッキリした絵で、『漢！！』という感じにしたい。
最初はマシュマロ紙を考えてたんですが可愛すぎる(というか雰囲気が柔らかすぎる)ので、どうしようかと…
何かいい紙あれば教えてもらえると嬉しいです。
ちなみにインクジェット印刷のコピー本予定。

46 ：スペースNo.な-74：2006/01/04(水) 18:31:13

「風合いはシェレナに良く似てる」とか抽象的な言い方だと
何がどう似ているのかわかんないよ。繊維の感じ？色？
光沢紙はあまり持ってないんで、わかる範囲で書いてみる。

シェレナは見た目も凹凸感があって、触るとそのままの感じでデコボコ。
なので感触はざらっとしてる。裏は上質などと比べると繊維が荒い感じ。
光り方はきらびきに近い。模様は入っていない。
自分の手元にある色は「ネージュ」。真っ白ではなくて、オフホワイトに近いっていうのかな。

デコボコがないのがシェルリン。羊皮紙のような模様はない。
見た目はコート紙のようにツルツルじゃなくて細かい粒子が塗ってあるように見える。
触るとザラザラした感じはなく、すべすべさらさらしてる。

あと、光沢紙にＰＰかけてたらツルツルテカテカになるよ。

47 ：スペースNo.な-74：2006/01/04(水) 22:16:08

>>45
習字用半紙を買ってきて断裁したやつをコピー本の表紙で使ったことがある。
中身が透けて見えるから厚手の遊び紙が必要＆紙の端がヨレやすいけど
白黒の線画をのせてみたら結構映えたよ。
漢っぽいってこういうイメージでいいのかな。

主線太めなら、タチアナのはなだとか
濃いめの色のがかっこいいと思うけど。

48 ：スペースNo.な-74：2006/01/05(木) 09:03:58

>>45
和風で枯れた「渋い男」の演出なら里紙とか、こざととかどうでしょう。
ハンズクラスの大型店がもし近くにあれば、A4カット版を扱ってる所も結構ありますし。

洋風の、ボディビルダーっぽいマッチョな暑苦しさを演出するなら、
割高ですがインクジェット写真光沢紙でわざと版面をギラつかせるのも面白いかもしれません。
色上質白に、ツヤのあるトナーが使えるコピーで一色刷とか。

49 ：スペースNo.な-74：2006/01/05(木) 13:19:20

レザックのつむぎって和風じゃないと合わない？
安いフェアがあるから使いたいんだけど活動ジャンルが和風じゃないんだよね。
過去ログにあったつむぎにＰＰができたら可愛いけどフェアだからオプションは無理らしい。

50 ：45：2006/01/05(木) 21:54:49

早速のアドバイスありがとうございます。

>47
半紙と遊び紙の方法、おもしろそうなんでとりあえず100均一で半紙買ってきて試してみたいと思いますｗ
遊び紙の種類や色で、雰囲気が変わりそうでドキドキ。
半紙だとインクがにじみそうだから、線画とタイトルはモノクロレーザーで印刷して、
色部分はインクジェットだとえせ多色刷りみたいでいいかもしれない。

>48
和の男子なイメージなので、とりあえず明日湯沢ヤ行く予定なので、こざとと里紙を探して見てみます。

まだ締切りまで少し時間があるので、教えてもらった紙を買って試してみますね！(｀･ω･´)
アバウトなイメージの質問なのに、答えてもらってありがとうございました。
本ができたら報告にあがりたいと思います。

51 ：スペースNo.な-74：2006/01/06(金) 08:24:44

シャイナーについて質問です。
紙見本は持っているのですが銀のキラキラ部分にカラーが乗るとどのようになるのか
イメージが掴めません。
過去ログでは星物語について下記のようなレスがあったので、逆にシャイナーなら
顔にゴミがついた感じにはならないかもしれないと思ったのですが。

276 名前：スペースNo.な-74 ：04/10/28 02:15:12
シャイナーに似てると私は思う。
あれを上質っつーかコットン紙系にしたようなかんじ。
フルカラーだと、（好みだと思うけど）顔にゴミがついているような
感じになってしまうかも、と思って悩んでシャイナーにしたことがあります

52 ：スペースNo.な-74：2006/01/06(金) 09:27:20

>51
紙見本見れば分かると思うが、シャイナーは星物語みたいに「地色と違う点々」は入ってないよ。
普通にキラッとした無地に見えるから（角度によってはムラには見えるが）
ゴミについては心配しなくていいと思う。

53 ：スペースNo.な-74：2006/01/06(金) 11:35:38

>>49
とても素敵な洋風な本を持っているよ。
ずっと和風じゃないと似合わないと思ってたけど
その本に出会ってから見方が変わった。

絵柄はペインタの厚塗り＋水彩っぽいかんじ。
プロだとｶﾈﾀﾞﾑﾁｽｹみたいな感じの絵柄で良く似合っていた。
今でも神表紙のひとつ。

54 ：スペースNo.な-74：2006/01/06(金) 12:07:50

>>53
ｻﾝｸｽ
思いきって使ってみるよ。

55 ：スペースNo.な-74：2006/01/07(土) 03:31:26

>54
つむぎが安いフェアだったらどこのか教えて欲しい

56 ：スペースNo.な-74：2006/01/07(土) 03:50:42

>>52
ありがとうございました！

57 ：スペースNo.な-74：2006/01/07(土) 12:10:24

>>55
日の出のメンバーズ半額フェアで、会費払わないと使えないから
元々会員の人じゃないとお得じゃないと思う。ｺﾞﾒｿ

58 ：スペースNo.な-74：2006/01/07(土) 22:48:55

2月の厭離でだす新刊、90p越えの厚めの本になるんだが、表紙薄いと嫌がられるかな？
シャイナー120k/フェザ－ワルツ170k/里紙170k/五感紙120k/NTラシャ130k
の5つのうちのどれを選ぶかで迷ってるんだけど。本文は美男子ライト予定

厚めの本作り慣れてる方がいらしたら助言おねがいします

59 ：スペースNo.な-74：2006/01/07(土) 22:52:02

本が厚いと、表紙薄くてもあまり気にならないよ。
極端はともかく、そのラインナップの中だったら大丈夫だと思う。

60 ：スペースNo.な-74：2006/01/07(土) 23:00:28

自分は気になるなあ＜厚い本に薄い表紙
でも、美男子ならハリのある紙じゃないし、90Pなら大丈夫かな。

61 ：スペースNo.な-74：2006/01/07(土) 23:39:10

B5だったらちょっと表紙に厚みが欲しい。
A5だったら130kくらいでも気にならない。
むしろ小さいサイズの本で表紙が厚いと読みにくい。

私的意見ですが。

62 ：スペースNo.な-74：2006/01/09(月) 01:42:10

>58です

>59-61　レスありがﾄﾝ。
気になる人もいるみたいなのでフェザーワルツか里紙でいくことにするよ
PPと相性よければそっちを選ぶんだが相性悪い絵なんでいつも表紙に悩むんだよねorz

63 ：スペースNo.な-74：2006/01/09(月) 02:18:33

遅レスかも知れないが本のサイズと紙の厚みは考えた方がいいよ。
厚口の紙はサイズが小さくなるごとに固くなるから。
（正しくは固く感じるようになる、んだが。）

64 ：スペースNo.な-74：2006/01/09(月) 16:11:34

ttp://www.nakacho.net/option.htm

オンデマンド情報を求めてサイトに行ったんだが、
こんなのを拾ったので特殊紙スレに投下。
星の紙とか美男子って氏名さんとかから取り寄せできないかな？みたいな話が
時折出ていたような気がするんだけど、少なくとも美男子は無理みたいね。
やっぱり他の印刷所に問い合わせる人もいるんだ。
代替で似た感じの用紙をオプション用にセレクトしてくれるとは、
中蝶は真面目な印刷屋さんですな。
コミック紙系の本文用紙を探すのに参考になったよ。

65 ：スペースNo.な-74：2006/01/09(月) 21:03:44

上で本のページ数と紙の厚さについて聞いている人がいますが
シャイナーや星物語など120Kくらいで薄い紙を表紙に使う場合は
ページ数が少ないのと多いのと、どっちが読みやすく感じるものですか？

感じ方は人それぞれだろうけど、自分が持っている特殊紙が表紙の本は
紙自体が厚いのばかりだから、薄い紙はどっち向きか分からなくて。
今度初めて特殊紙＋フルカラーをやってみようと思うのですが、
薄めの紙を使う場合にはページ数が多いのと少ないのとどちらが
読みやすく感じるのか知りたいのでお願いします。

66 ：スペースNo.な-74：2006/01/09(月) 22:08:00

>65
個人的には
A5ならページ関係無く表紙薄い方がいい。
B5はページ少ないなら薄く、厚めの本なら薄くても厚くてもいい。
正直厚い表紙が余り好きではない者の意見。参考にならなくてスマン。

あと紙の厚みだけでなく紙の目が重要だと思う。
特にA5だと同じ紙でも別の紙みたいなものもある。

67 ：スペースNo.な-74：2006/01/09(月) 22:17:16

数年前に本人の発注ミスで本文用紙並みの厚さのクラフト表紙の本買った。
A5・60P超えのだったけど本文が曳航ファインで丈夫だったからか
全く問題なかった。糊で若干波打ってたことを除けばw
それ以来背割れや分解しなければ表紙の厚みはあんまり関係無いと思うようになった。

68 ：スペースNo.な-74：2006/01/12(木) 02:50:34

質問。
里紙の「いね」と「こうぞ」の色ってどんな感じかわかる方います？
CMYKで言うとどれくらいになるか教えていただけるとありがたいです。

69 ：スペースNo.な-74：2006/01/12(木) 07:49:35

色見本持ってるけどＣＭＹＫでいくつかはわからない・・・ｽﾏｿ

70 ：スペースNo.な-74：2006/01/12(木) 09:29:50

画像加工ソフトをひらく
↓
スキャナでとりこむ
↓
スポイトで色をとりこむ
↓
色情報を見る

で、なんとなくそれなりに近い色はわかるかもしれない

71 ：スペースNo.な-74：2006/01/12(木) 09:42:31

>70
スポイトの範囲によっては物凄く狭いレンジで取っちゃうぞｗ

72 ：スペースNo.な-74：2006/01/12(木) 10:29:46

>70
スキャナの設定如何ではおそろしく明後日な色身が
出る可能性があるので正直お勧めしない。

73 ：68：2006/01/12(木) 13:05:29

>69
じゃあ色上質で近い色とか、なにか他の例えとか
なんとなくの感じでいいので教えてもらえませんか？
何系の色なのか、濃い目なのか薄い目なのかが知りたいので…
よろしくお願いします。

74 ：スペースNo.な-74：2006/01/12(木) 13:20:13

こうぞは「里紙　こうぞ」でぐぐった2ページ目くらいで見つかるよ。

75 ：68：2006/01/12(木) 15:14:54

すみません、ふたつとも見つかりました。
お手数おかけしました…ありがとうございました

76 ：スペースNo.な-74：2006/01/12(木) 19:45:08

みんなこことかって知らないのかな。
自分は随分前から重宝してるんだが。
ttp://www.kami.jp/mihonindex2.htm

77 ：スペースNo.な-74：2006/01/12(木) 22:35:58

自分もそこを使ってる。
ただ色をCMYKで表すのは無理なんで、今回は貝になりました・・・。

78 ：スペースNo.な-74：2006/01/13(金) 13:56:44

ここでみていて使いたくなったシャインローズですが
手元にできあがったのははしっかり背景までワインレッドにぬってしまった表紙。
全面ぬりつぶしのこんな状態でも表紙にしたときピンクのキラキラ感はすこしでものこりますか？
また、肌などはやはりピンク味がかかるんでしょうか？

79 ：スペースNo.な-74：2006/01/14(土) 02:07:33

>78
じゃわのマニュアルに特殊紙カラー見本帳がついてるんだけど
アートポストに印刷した絵と、特殊紙に印刷したのと見比べ出来て、重宝してる。
マニュアル無料だし、参考になるから取り寄せてみたら？
説明聞くより実際に見た方が100倍判り易いよ。

まぁ一応↓
シャインローズ、地色の影響でワインレッドは鮮やかに出てる。
肌色は黄色が強い塗りの方が向いてると思う。
インクのせても紙のキラキラは消えてないから、その色で背景ベタ塗りだったら
結構キツい仕上がりになるかもしれない。

80 ：スペースNo.な-74：2006/01/14(土) 17:03:03

>79
見本とりよせようか、いっそもう勝負にでておくろうか迷ってかきこんだんですが、
やはり見本そのものもとても興味深いので取り寄せてみます。

アドバイスどうもありがとうございました！

81 ：スペースNo.な-74：2006/01/15(日) 15:33:53

質問あげ
仮名の資料が届いたけどメタル特殊紙の見本がなかった…orz
ファンタスの赤とか黄なら見本持ってますが、プラチナの色イメージが湧きません
パールっぽい色を想像してるのですが…
似た色の紙ってありますか？
甘美と日興の紙見本なら持ってます。
地の色は絵に影響するような色でしょうか？

82 ：スペースNo.な-74：2006/01/15(日) 15:52:40

ファンタスのプラチナ？
パール光沢の薄い灰色だったような。

サンライズでの説明見ると、
オフメタル銀＝20%グレーを乗算した色味、
だからそれよりは薄いかと。
でもこのセット、メタル紙でもフルカラーに負けない地色の紙だけだね。
イイ。

83 ：スペースNo.な-74：2006/01/16(月) 14:17:53

ちょっとおうかがいしたいのですが、
LKカラーとファンタスの紙見本を見られるところはないでしょうか？
特にLKの水浅黄、ファンタスの水、空を探しています。
氏名さんに見本をお願いする時間がなさそうなので…
よろしくお願いします。

84 ：スペースNo.な-74：2006/01/16(月) 19:12:33

住んでいる・行ける地域くらい書かないと…
世界堂本店、赤豚コピーコーナーはある。

85 ：スペースNo.な-74：2006/01/16(月) 22:20:20

手持ちの紙見本に載っていなかったので質問。
両更クラフト129.5kg=上質135gぐらいの厚さですか？
もしそうだとしたら、アートポスト180gぐらいの厚さで似たような紙、ご存知ありませんか？

86 ：スペースNo.な-74：2006/01/16(月) 22:21:43

ごめん
×上質135g　→　○上質135kg
×アートポスト180g　→　○アートポスト180kg

87 ：スペースNo.な-74：2006/01/16(月) 23:31:01

>85
上質より薄いというか頼りないよ。
そしてアートポストの厚みだけなら里紙180kg稲かな。

88 ：スペースNo.な-74：2006/01/17(火) 00:10:30

>>84
言葉足らずですみませんでした。
地方人で特殊紙を扱っている店がないため、ネットで見られるものを探しています。
探し方が下手なのかどうにも見つからなくて…

89 ：スペースNo.な-74：2006/01/17(火) 00:46:03

>>88
ならこのサイトはどうかな。
画像はあまり綺麗じゃないけど資料としては申し分ない。
ttp://www.maruraku.co.jp/kami100/index.htm

90 ：スペースNo.な-74：2006/01/17(火) 10:24:20

四迷さんのところの処分品のクラークケントが気にかかる・・
どんな紙なんだろう？

91 ：スペースNo.な-74：2006/01/17(火) 11:13:04

>>90
何かすごい名前だけど、只の白いケント肌の紙だよ。再生紙なのが売りかな。
ただ、手元に110kgの見本があるけど、
ケントと考えるとキロ数の割にややコシがない印象。
四迷さんの処分品は90kgだから、直接モノクロ絵を描いたり
インクジェット本の表紙作ったりするにはにはちょっと薄すぎるかも。

92 ：スペースNo.な-74：2006/01/17(火) 12:40:09

本文用紙としてなら使えるんじゃないか

93 ：83：2006/01/17(火) 16:01:20

>>89
ありがとうございます！
確かに重宝しそうです。
ただ、ファンタスの見本が見られませんでした…orz
氏名さんに問い合わせをしてみたほうが手っ取り早いかな…

94 ：スペースNo.な-74：2006/01/17(火) 16:26:52

色上質で近い色の説明じゃだめかな。
ファンタスみず--色上質水色よりちょっと薄い
ファンタス空--色上質ブルーより少し色が濃くて明るめに見える
ＬＫカラー水浅葱--色上質あさぎ色より少しはっきりした色
　　　　　　　　　（若干青みがあって明るい）

95 ：スペースNo.な-74：2006/01/17(火) 18:12:11

ちょうど見てた所だから貼っておく
LKとファンタス両方の見本だ出てるぞ

ttp://wwwi.netwave.or.jp/~gr-1/tum/sumple8.html

96 ：95：2006/01/17(火) 18:17:30

ごめん日本語おかしいね…orz

97 ：85：2006/01/17(火) 22:09:10

>87
ありがとう！探してみます

98 ：スペースNo.な-74：2006/01/18(水) 01:09:54

>>94-95
すごい助かった！
ありが㌧！
ここは優しい人がいっぱいだな

99 ：スペースNo.な-74：2006/01/18(水) 22:31:02

>95のサイト、トップページ吹いた

100 ：スペースNo.な-74：2006/01/18(水) 23:48:38

95のトップ、いつの間に新バージョンに！！！

101 ：スペースNo.な-74：2006/01/18(水) 23:51:09

気になって自分も覗きに行ってしまった。
ちょwwなにこれwww

102 ：スペースNo.な-74：2006/01/19(木) 01:06:20

印刷所だったのかよｗｗｗｗｗｗｗちょと使いたくなったｗｗｗｗｗ

103 ：スペースNo.な-74：2006/01/22(日) 01:13:23

質問あげ
らぶれスの2巻限定付属本の表紙は何だか分かる方いらっしゃいますか？
PPかけてある（多分）んだけど、キラキラ系の紙に見えます
3巻のも同じ紙だと思うんだけど…
あとファンタスのプラチナの光り方は
キュリアスホワイト系？シェルリン系？ニューベルネ系？

104 ：スペースNo.な-74：2006/01/22(日) 10:31:50

>103
2巻の付録は見た感じ、ニューベルネ系にPPかけてると思うけど。
かなり厚めの紙だね。
ファンタスプラチナの光は金属っぽかった記憶が。
これもニューベルネ系に近いと感じるよ。きらきらの粒は入ってない

105 ：スペースNo.な-74：2006/01/22(日) 10:49:19

きらびきシルバーのPP？
最近よく見る。

106 ：スペースNo.な-74：2006/01/22(日) 11:28:12

>>103
前スレでも同じ質問でてなかったっけ？
と思ってログ見てみた。

>キュリアスの白。現物と紙見本くらべてみた。

だそうですよ。

107 ：スペースNo.な-74：2006/01/22(日) 14:22:34

私も現物見てみました。５巻のおまけはキュリアス白で確実。
２巻のおまけ本もあるけどこれはまったく違う紙だと思う…３は持ってないのでｽﾏｿ

108 ：スペースNo.な-74：2006/01/22(日) 20:32:08

友人宅で見てきた。多分
1はオフメタル金
2、3がニューベルネ系にPP（よくわからんかった）
4はふつうのマットPP
5がキュリアス白
6がオフメタル銀

がゆん限定版は同人みたいで楽しいと書いてたね
本人が紙とかまで指定してんのかな？

109 ：スペースNo.な-74：2006/01/22(日) 21:31:13

がゆんがオリジナルで最盛期だった
昔の同人誌見れば分かるよ。

本文用紙に赤のマーメイドとか
便せんが発売されたばかりのパラダイスで
チラシが彩雲の桃
フルカラー安値になる前の人だから
紙に関しては贅沢。

110 ：スペースNo.な-74：2006/01/22(日) 22:09:27

昔の大手の同人誌ってすごい紙替えしてるよね。
いくつか中古で買ったときバブルの時代?みたいなのをひしひしと感じたよ
本それ自体が紙見本みたいだなと思った
当時は特殊紙の値段今より安かった…わけないよね

111 ：スペースNo.な-74：2006/01/22(日) 22:46:07

>110
特殊紙は今の半額またはそれ以下だった時代があったよ。
ある時期、特殊紙が倍またはそれ以上になると製紙会社から
告知があって、同人誌印刷屋さんで『特殊紙がトンでもなく
高値になります』みたいな緊急告知チラシを、配布していた。
それまでは、フルカラー表紙本＝特殊紙＋二色刷表紙×１．５
くらいのものが、フルカラー表紙＝特殊紙＋二色刷表紙×０か×０．７
くらいになった。

紙替えなどの手数料は、今より高かった気がするけどね。

112 ：スペースNo.な-74：2006/01/23(月) 04:52:51

すみません、貴好紙の色の情報を今日の朝7時までに探したいんですが
栄.光のサイトくらいしか色味のわかるところはないものでしょうか。
DICで近い色はこの番号とか色上質でいうならこの色…というような
情報が欲しいのですが、どうもうまく検索に引っ掛かりません。
ゴールド、サンゴ、スイートの情報だけでもわかる方いらしたら
教えていただけないでしょうか？

113 ：スペースNo.な-74：2006/01/23(月) 06:03:01

>>112
ゴールド…肌色がかったクリーム
サンゴ…薄いさくら
スイート…薄いレモン

こんな感じかな？
手元にある紙見本が大昔のものなので大体の目安で。

114 ：スペースNo.な-74：2006/01/23(月) 16:34:40

質問させてください
光沢系特殊紙にフルカラーでPPなど加工無の場合
傷や剥げにくい紙をご存知ありませんか？
光沢系特殊紙でシリーズ出して長く在庫持つつもりなので…

115 ：スペースNo.な-74：2006/01/23(月) 16:41:41

ここで薦めても印刷所で使えない紙だったら意味が無いから
それは印刷を頼む所に直接相談してみた方がいいと思うよ。
シリーズ通してデザイン揃えるなら在庫確保のしやすい紙の方がいいだろうし。
印刷所によっても得意不得意あるからさ。

116 ：スペースNo.な-74：2006/01/23(月) 18:28:59

きらびきとかが無難じゃないかな

117 ：スペースNo.な-74：2006/01/23(月) 23:45:37

シープスキンの印刷適性って、オフセット印刷しかないのかな？
秋葉さんでこの紙を初めて知って、一目惚れして結構な数を買い込んだんだ。
コピー本の表紙で使おうと思って。
しかし単色コピー・カラーコピー・レーザープリンタで試して失敗し（トナーが擦れて剥げる）
インクジェットプリンタの各種モードで試して失敗し（インクが無惨に滲む）
もう自力じゃ全く歯が立たんorz

118 ：スペースNo.な-74：2006/01/24(火) 00:13:42

>117
つ【プリントゴッコ】

表紙にタイトルのみ、とかならいけるかも…

119 ：スペースNo.な-74：2006/01/24(火) 00:30:57

前スレより。

972 ：スペースNo.な-74 [sage] ：2005/12/23(金) 20:51:53
すいません質問です
シープスキンにフルカラーコピーをしてみようと思うのですが
正直トナーが乗るのか心配です。経験者の方いらっしゃいませんか？

973 ：スペースNo.な-74 [sage] ：2005/12/23(金) 22:48:12
>972
シープスキンにフルカラーコピーやりました
トナーは乗りますが、爪などで引っ掻いたら剥げる事は
覚悟しておいた方が良いです
あとコピー機にもよりますが
私がやったときは表面に油分
（多分コピー機のシリコンオイルコーティング）がべたついて
困りました
ちなみにその際のコピー機は
ゼロックスのDC1250です
ご参考までに

私は972ですが秋葉さんで購入したシープスキンを
リコーのカラーコピーで（型番未確認、赤豚にあるものです）
試した所トナーは他の紙と同様に乗り、油分のべたつきはありませんでした。
爪で引っかく、紙で強く擦ると絵は消えませんが色が付きます。
剥げはやはり避けられません。

120 ：117：2006/01/24(火) 01:57:57

お二方とも即レス有り難うございます。
前スレで既出でしたか。お恥ずかしい…。
700レス台あたりまで読んでたが以降dat落ちで読めなかった。引用助かります。

プリゴの白インクで英文をずらっと刷ってみたりなんかしたら、
シープスキンの透け感と相まって激しくかっこよさそうだなーと思った。
自分プリゴは持ってないんだがオク購入検討してみる。

それとさっき思い付いたんだが、
柄スタンプとか押してみてもいいかもしれない。
今さっそく試してインク乾かしてる所。定着してくれればいいな。

121 ：スペースNo.な-74：2006/01/24(火) 03:43:38

アクリル絵の具でステンシルでもするってのはどうか…

って遅レスすまん

122 ：スペースNo.な-74：2006/01/24(火) 16:38:16

>>120
前スレのログってまとめサイトにもまだ載ってないし
にくちゃんねるでも読めないんだよね。
３まではまとめサイトにもにくちゃんねるにもあるんだけどね。

123 ：スペースNo.な-74：2006/01/24(火) 21:06:51

>122フォローサンクス。

124 ：114：2006/01/24(火) 21:22:20

印刷所開拓しようとあちこち使ってみるつもりで
仕様を決めてから…と思っていたのですが、相談してみます
きらびき・パルルックトワイライト・シェルリン・キュリアスあたりなら問題ないかな…
良い印刷所と紙に出会えますように
㌧でした

125 ：スペースNo.な-74：2006/01/24(火) 22:18:37

印刷所のパンフレット請求時に紙見本をもらえる印刷所ってどこがありますか？

今まで請求したことがあるのは、仮名沢くらいなのですが
そこでは便箋で使用できる紙見本がついてきました。

126 ：スペースNo.な-74：2006/01/24(火) 22:21:07

印刷所のサイト見ればわかる

127 ：スペースNo.な-74：2006/01/24(火) 22:51:06

>125
日登のネットショップ
前にちょっとした祭りになったよね

128 ：スペースNo.な-74：2006/01/29(日) 10:10:09

表がテクスチャなし(あえて言うなら超微細な砂目)のマットな濃紺(暗めの色)で、
裏は画用紙っぽい紙質で表より明るい紺色をした紙というと何でしょうか？
厚みはそれなりにあり、コピー本の表紙として使いました。

これを置いていた近くの画材店が閉店してしまって困っていますorz

129 ：スペースNo.な-74：2006/01/29(日) 16:34:00

画像キボン。あと説明もっと詳細に。ヒントが少なすぎ。

130 ：スペースNo.な-74：2006/01/29(日) 17:52:10

なんか、ラシャとかでいけそうだな…

131 ：スペースNo.な-74：2006/01/29(日) 19:06:53

ぐびき、かなぁ。
濃い色で表裏に差がある紙って、これくらいしか思いつかん。

132 ：スペースNo.な-74：2006/01/29(日) 23:31:43

画材店の閉店を知らずに買ってあった紙を全部使いきって本を売ってしまったので、
もう元の紙が手元にないんです。画像なしなうえに情報少なくて申し訳ないです。

店があった時には紙買うために電車乗る日がくるとは思ってもいませんでした。
とりあえず、今度大きな画材店に行く時にはぐびきをヒントに探してみます。

133 ：スペースNo.な-74：2006/01/31(火) 19:53:51

すみません、教えてください。
存在するかどうかはわからないのですが
片面は普通に白いけど片面は色がついている、という薄口の紙ってありますか？

134 ：スペースNo.な-74：2006/01/31(火) 20:02:38

>133
つ◇【折り紙】

135 ：スペースNo.な-74：2006/01/31(火) 21:20:01

>133
！ ……盲点でした！
でも確かにそうですね。いろんな色もありますし。
それのA4以上のサイズが手に入るか探してみます。
ありがとうございました。

136 ：スペースNo.な-74：2006/01/31(火) 21:46:14

包装紙とかの類いもだいたいそんな感じだよな。

137 ：スペースNo.な-74：2006/02/01(水) 21:31:21

薄口かどうかはわからないけど
ルミナカラー113.5ｋｇ　LKカラーを薄くして色を豊富にした感じ。
蛍光でよければイルミカラー80kg（ハンズにもあるが高かったような）
以前、自分も遊び紙にと見積もりとったことがあるけど
コート紙に全面ベタのほうが安かったのでそっちにしちゃった orz

138 ：スペースNo.な-74：2006/02/02(木) 07:11:29

>>137
「つや紙」ってヤツかな。ググると学童用品の会社サイトがかかる。

139 ：スペースNo.な-74：2006/02/06(月) 13:48:52

すいません、教えてください。
抑えた輝きをもつ紙（きらびきなど）で色つきのものってありますえしょうか。
水に漂っている感じを出したくて探しているんですが。

140 ：スペースNo.な-74：2006/02/06(月) 14:23:59

色つきのっていうか、白以外のもある。
139がどんな色を探してるのか、ちょっとわからんけど。

141 ：139：2006/02/06(月) 14:53:43

すいません、水色系統の色を探しています。
きらびきは白以外もあるんですね！盲点でした

142 ：スペースNo.な-74：2006/02/06(月) 15:40:56

>>139
キュリアスIRなんかどう？
青よりグレーのほうが控えめな青っぽくて好きだ。

143 ：スペースNo.な-74：2006/02/06(月) 23:49:30

質問させていただきます。

化粧品メーカーのヘレナルビンスタインで発売されている
ステラーズグロスの外箱パッケージの紙が何か調べています。
ゴールド系ですが、プラチナっぽく、マット系でしっとりしてます。
一応印刷会社さんで紙見本を調べさせて頂いたのですが、自分では
それらしい紙を見つけ出す事ができませんでした。
紙ソムリエのみなさん、良ければご助言をお願いします。

144 ：スペースNo.な-74：2006/02/06(月) 23:53:55

きらびき水あさぎは青っぽい黄緑で綺麗な色だよ。

145 ：スペースNo.な-74：2006/02/07(火) 00:02:20

>143
パルルックかシェレナにマットＰＰみたいな手触りのアレのことかな？
会社に問い合わせると教えてもらえるよー

146 ：スペースNo.な-74：2006/02/07(火) 00:26:07

会社ってヘレナに？
そういう妙な質問って答えてくれるの？

147 ：スペースNo.な-74：2006/02/07(火) 00:33:57

カラーに影響が出ないような白くて平坦なキラキラ特殊紙でクリアＰＰとよく合う紙って何かな。
本当はキュリアスホワイトがよかったんだけど薄い本だから折れそうで。
きらびきやシェレナ、新シェルリン、ペルーラは普通っぽい。
シャイナーは薄い。星物語はゴミ入り系だから絵に影響がありそう。
New特レーブル輝きのゴールドやアクアブルーは可愛いけど紙が薄い。
シャインフェイスにしようかな。

光沢＋ＰＰは最近ありがちすぎてなかなかいい紙が思いつかない。
いっそサーブルにＰＰかけようかな。

148 ：スペースNo.な-74：2006/02/07(火) 00:53:32

>>146
答えてくれるよ

149 ：スペースNo.な-74：2006/02/07(火) 03:38:35

143じゃないけど答えてくれるんだ！いいことを知った
化粧品の箱とか香水の箱とか
気になるのあったりする
今度問い合わせてみようと思った
ありがとう>145

150 ：143：2006/02/07(火) 22:03:48

>>145さん
おお、会社で教えて頂けるのですね。
勇気だして電話で問い合わせてみます。
ありがとう御座いました。

最近はおかしやら化粧品やらタバコやら
外箱かわいいものが増えましたね～
お店行っても楽しくてしかたない。

151 ：スペースNo.な-74：2006/02/08(水) 00:20:09

電話よりメールの方がいいかも
多少時間はかかるけど、ちゃんと回答くれる所多いよ

152 ：スペースNo.な-74：2006/02/08(水) 14:44:03

>143=150
もし問い合わせたら報告してほしい
何の紙かちょっと気になってきた

153 ：スペースNo.な-74：2006/02/10(金) 23:01:46

質問ですが、凹凸がかなり激しいボコボコした用紙に思い当たる物はあるでしょうか？
特に「模様」といえる模様がある感じではなく、ひたすら波打ちまくっている、というような
感じです。
数年前に買った本の表紙で凄く気に入ったものの、見本帳などをあちこちで取り寄せて見ても
該当する紙は見当たらず。その時の本では濃い、茶色のような色でした。

レザックオリヒメなんかも良いなと思いつつ、あの紙の雰囲気が忘れられない・・・

154 ：スペースNo.な-74：2006/02/10(金) 23:09:36

>153
メガは？

155 ：スペースNo.な-74：2006/02/11(土) 00:29:50

ダンボールの薄紙はがしたようなやつ？
ウルトラボブは？
ttp://www.shimeitehai.co.jp/top.htm

156 ：スペースNo.な-74：2006/02/11(土) 00:35:15

メガの２・３倍はボコボコしていたように思えます。
あと、155の用紙みたいな、ストライプのような均一の形はありません。
あそこまで凹凸の激しい用紙を他に見た事がないので、形容しがたいのですが・・・

157 ：スペースNo.な-74：2006/02/11(土) 01:11:16

レザックの…なんだっけ
激しくぼこぼこの。
あ、もみがみ。

158 ：スペースNo.な-74：2006/02/11(土) 01:59:16

岩はだ…なら見本帳に載ってるもんなあ

159 ：スペースNo.な-74：2006/02/11(土) 02:23:39

ファザード…煎餅の雪の宿みたいな紙？
私はあれ以上の凹凸見たことない

160 ：スペースNo.な-74：2006/02/11(土) 23:36:21

>159
私もボコボコと聞いて一番に浮かんだのがファサードだった
でもこれも普通に見本帳に載ってるしなあ…

161 ：スペースNo.な-74：2006/02/12(日) 02:00:10

海鮮の時からミラーコートに一目惚れし、自分が本を出すなら是非これで（単色刷り系で）作りたいと
ずっと思っていた。
で、最近念願かなって作れたんだけど・・・なんか違う。
あの「表面ツルピカ、裏はザラザラ」な所が好きだったのに、何だか両面とも中途半端な光沢で
まるでアートポスト。かなり凹んだ。

それとも
「ゴールド・プラチナと種類があってプラチナは裏もツルツル」と聞いていたので、これはプラチナの方
なんだろうか。
何にしろ印刷所の表記には何も書かれてなかったし、裏面ばかりか表面の質も違う紙になってて
正直別物にしか思えなくてガッカリ。

162 ：スペースNo.な-74：2006/02/12(日) 02:22:54

プラチナは裏つるつる。
んで「ミラーコート」といっても、色々なバージョンがあって、
エスプリコートみたいな名称違うだけの類似品もあるよ。
違う製紙会社だったんじゃない？

そしてまさかもまえさん、ミラーコートと、
白のLKカラーとかファンタス（ミラーコートよりﾂﾙﾃｶ裏上質）
あたりを間違えてたというオチはない？

163 ：スペースNo.な-74：2006/02/12(日) 02:27:07

片面クロームならまさに「表面ツルピカ、裏はザラザラ」だけど。

164 ：161：2006/02/12(日) 02:38:15

＞162
いえいえ、ちゃんと紙の見本帳を取り寄せて調べましたので
その見本帳の会社が間違えていない限り「勘違い」という事はないと思います。

ただ、そことは別の印刷所の「ミラーコート」だったので
メーカーにしろ種類にしろ別物だったんだろうなあ・・・と思ってます。
それにしても光沢が少なかった。

165 ：スペースNo.な-74：2006/02/12(日) 18:13:22

>161
ミラーコートゴールドは裏が上質紙タイプで結構ざらざらだよ。
今度からは印刷所に問い合わせてみるといいよ。
ただプラチナに比べて弱いらしく（裏がコートしてないからな）
前セットにゴールドを使ってた所がプラチナに替えたこともあるから
使ってる所少ないかも。

166 ：スペースNo.な-74：2006/02/15(水) 02:03:03

今日紙名さん見に行ったら
OKﾐｭｰｽﾞｶﾞﾘﾊﾞｰHGって紙が出てた

167 ：スペースNo.な-74：2006/02/15(水) 02:14:16

ﾌｫｰ!!

168 ：スペースNo.な-74：2006/02/15(水) 20:17:40

LKカラーやファンタスみたく片面色がついてて裏が上質紙ベースな紙ってないかな?

169 ：スペースNo.な-74：2006/02/15(水) 21:20:38

あとはルミナカラーとイルミカラーくらいしか思いつかないな

170 ：スペースNo.な-74：2006/02/18(土) 18:34:16

凄い初歩的な質問で申し訳ないんですけど
きらびきやキュリアスなど、キラキラした紙にカラーで刷った時って
PPのせないと剥げ易い物なんでしょうか？
のせるとしたらマットの予定ですが、風合いが消えてしまうか不安です

特殊紙を使った経験が無いし聞ける友達もいない＿|￣|○

171 ：スペースNo.な-74：2006/02/18(土) 21:46:21

キラキラの紙にマットかける方が台無しですよ。
印刷にかける時間や在庫保存期間にもよるけど、
ちゃんと乾かされたものならオフは剥げる心配ないとオモ。
自分の手持ちの本もPPかけてないの多いけど剥げてないし。

172 ：スペースNo.な-74：2006/02/18(土) 22:09:54

きらびき→
きらびきPLしか知らないが、
クリアPPは相乗効果で綺麗だとおも。
マットもしっとりとした中から輝く風合いがある。
どちらも白い背景を生かした水彩系の絵がオススメ

パルルックトワイライト→
クリアPPはあまりオススメできないかなー。トワイライトだとわからなくなる。
マットのほうが不思議な風合いがでると自分は思う。
黒や青、緑といった濃いめの寒色系に玉虫色の光沢がほんのりできる。
でも、やっぱりトワイライトの特徴は薄れるよ。

キュリアス→スマソ。やったことないからシラネ

173 ：170：2006/02/18(土) 22:49:32

レスありがとうございます
印刷屋に聞いても、いまいちピンとこなかったので助かりました！

ｶﾞﾝｶﾞって表紙描くぞー!!

174 ：スペースNo.な-74：2006/02/21(火) 15:37:33

今度ファンタスの銀を使おうと思っているのですが
ファンタス銀のギラギラ具合がどの程度かわかりますか？
ネットで紙見本見ただけなのですがオフメタルみたいなギラギラ感は無いように見えました
そもそも銀とか金は実物見なきゃわからないとは思うのですが…

175 ：スペースNo.な-74：2006/02/21(火) 17:39:25

オフメタルみたいのを想像してたらがっかりする。
銀のインクで一色刷したのより少し光沢が強い程度かな
実際紙見本をみてみるのが一番いいとおもうよ。

176 ：スペースNo.な-74：2006/02/21(火) 17:40:41

アルミホイルの裏みたいなカンジかなあ

177 ：スペースNo.な-74：2006/02/21(火) 17:42:31

オフメタルじゃなくNKメタルカラー寄り
マットなかんじ

178 ：スペースNo.な-74：2006/02/21(火) 17:54:59

暁の見本帳に入っているから取り寄せてみるといいよ。

179 ：スペースNo.な-74：2006/02/21(火) 18:27:10

アートポストに、ちょっと黒混ざった銀でベタ刷りしてPPかけたような感じじゃなかったっけ？

つか、メタル系とか一口でいっても
・メタル系（オフメタルとかのギンギラギン系）
・シルバー系（銀刷りしたような、ちょっとマットなやつ。NKメタルとかザンダースメタリックとか）
・パール系（キュリアスIRとかきらびきとか）
に大きく分かれるから、名前に騙されるとひどいめにあうよね。

180 ：スペースNo.な-74：2006/02/22(水) 19:15:49

メタル話に便乗させて下さい
ＬＫカラーのシルバーもファンタス銀と同じような
銀のインク＋ツルツル加工
で合ってますか？

181 ：スペースNo.な-74：2006/02/24(金) 09:32:29

曳航の貴好紙見本が手元に無くて、
サイトの色見本くらいしか参考になるものが無いのですが
ttp://www.eikou.com/goriyou/iro/g050.html
これだけだと頼りないので、どなたか紙の色をご存知の方
いらっしゃらないでしょうか。
スイート、サンド、セピア、アイボリー、ゴールドの
色イメージを知りたいです
「DIC色見本で言うとNo.○○が近い色」とか、
面倒なら「色上質で言うと○○に近い感じ」とかで結構ですので...
印刷所スレに行って聞いてみたんですが
あまり明確なレスをもらえなかったので、こちらに来てみました。

182 ：スペースNo.な-74：2006/02/24(金) 12:10:54

明確に言うと「印刷所に聞け」

183 ：スペースNo.な-74：2006/02/24(金) 12:22:43

なんでもただで調べてもらえると思うな

184 ：スペースNo.な-74：2006/02/24(金) 12:38:58

ひでーw

185 ：スペースNo.な-74：2006/02/24(金) 12:46:17

だがFA

186 ：スペースNo.な-74：2006/02/24(金) 12:51:07

わかるものなら教えてあげよう、自分も聞くから。
というスタンスでいるがなぜか181はモニョる。
>「DIC色見本で言うとNo.○○が近い色」
そんなのわざわざ調べるかっつーの

187 ：スペースNo.な-74：2006/02/24(金) 12:59:05

漏れも貴好紙の色はサイトだけじゃ分からんので
>181の質問に答えてくれるヤシを期待していたんだが、、
ここの住人は厳しいな。

188 ：スペースNo.な-74：2006/02/24(金) 14:03:35

マジレスで本文用紙は実際見たほうがいいと思うよ、できれば何か刷ってあるやつ
サイトやDIC番号で色が分かっても紙で見るとイメージ違うもんだし
本文用紙だとその食い違いが大きくなる
できないなら一番薄い色使っておけば無難じゃないかな

189 ：スペースNo.な-74：2006/02/24(金) 14:45:53

なんで資料請求しないの？
〆切ぎりぎりで時間ないとか言われても同情できね

190 ：スペースNo.な-74：2006/02/24(金) 14:51:01

そうそう
本当に知りたいなら電話するなり資料請求すれば済む話
2chで手軽に済ませようっていう魂胆が不快

191 ：スペースNo.な-74：2006/02/24(金) 16:45:06

>181=>187 ｼﾞｴﾝ乙

印刷所ｽﾚでも質問してたでしょ
つか過去ログﾖﾝﾀﾞ？
印刷所ｽﾚで喪前が質問してたちょっと前に同じ質問あった
そしてその解決策もあった

逝ってこい

192 ：スペースNo.な-74：2006/02/26(日) 14:50:56

ところでペルーラってどんな紙？
竹尾のサイトでは「両面パール調の高級印刷用紙」て書いてあるけど
使った事ある人いる？裏写りや厚さはどんな感じ？

193 ：スペースNo.な-74：2006/02/26(日) 17:09:12

>192
過去ﾛｸﾞでも何かで出たような気がするけど自分が見た感じはほぼその説明のまんま

厚さはシェルリンと同じくらいかと。それなりに厚くて両面ともツルツルとはしてない
自分が使ったのはペルーラのスノーホワイトだけどこれは本当に真っ白
光り方はちょっと大人しめかな？裏写りとかはほとんどないとオモ

194 ：スペースNo.な-74：2006/02/27(月) 22:20:15

コピ本でトレーシングペーパーに絵を印刷する、
みたいなことをやってる本があるのですが
あれって自分で出来るのでしょうか
（いや、自分のプリンタでやったと書いてあったので出来るのでしょうが）
いいなと思って自分が刷ってみたところインクはじいてしまい…。
何か特殊なトレパ、もしくはインクをつかわないとできないのでしょうか…？
よろしければ教えてください。

195 ：スペースNo.な-74：2006/02/27(月) 22:24:59

自分の使っているプリンタと試してみたトレペの種類くらいは書いてくれないと。

196 ：スペースNo.な-74：2006/02/27(月) 22:39:02

インクだよ。
それ、使ってるプリンタが染料インクなんじゃないか？

197 ：194：2006/02/27(月) 22:41:54

プリンターはキャノンのピクサス８５０－ｉで
トレペはまとめサイトのログにあったKOKUYOの75Kgです。
インクの種類はちょっとわからないのですが…。

198 ：スペースNo.な-74：2006/02/27(月) 22:58:41

うちのエプソンLP-8300で薄口40gというのをやってみたら
印刷は出来たが用紙が詰まったw
レーザープリンタで厚めのトレペならだいじょぶかも。

199 ：194：2006/02/27(月) 23:05:39

おそらくレーザープリンタではないです
色々と試行錯誤してきます。
お答えありがとうございました。

200 ：スペースNo.な-74：2006/02/27(月) 23:10:28

ＨＰでトレペに印刷した事がある。
カラーは無理だったけど、黒は桶。

201 ：スペースNo.な-74：2006/02/27(月) 23:12:42

そういうスプレーがなかったっけ。
コピ本スレかなんかで見たような。

202 ：スペースNo.な-74：2006/02/27(月) 23:40:05

インクジェット用の下地スプレーして
完全に乾いてから印刷して
乾燥後にインクジェット用のフィキサスプレー

203 ：194：2006/02/27(月) 23:40:26

＞200
黒はトーンとかも大丈夫でしたか…？

＞201
スプレーは田舎故、お取り寄せになってしまったので
断念いたしました（涙

204 ：スペースNo.な-74：2006/02/28(火) 00:16:26

あー、キヤノンピクサスのシリーズはインクが特殊紙に乗りにくいよ。
キヤノンインクジェットの宿命かな。
トレペもそうだし、一部のつるつるＯＡペーパーのたぐいも相性悪い。
質の悪いコピー機使ってるみたいな出来になる。手でこすると取れるし・・・

私はトレペに刷るのはあきらめて、純正用紙に刷ってトレペを重ねたよ。

205 ：スペースNo.な-74：2006/02/28(火) 07:30:07

もう遅いかも知れないけど
コクヨかどこかから、インクジェット用のトレペが出てる。

206 ：スペースNo.な-74：2006/02/28(火) 21:48:10

トレペにインクジェットは、下地用スプレーやってもちょっと滲んだよ。
結局、普通紙にインクジェット印刷→トレペにカラーコピーに落ち着いた。

207 ：スペースNo.な-74：2006/02/28(火) 23:32:23

昔から疑問なんだが、
・ハイバルキー
・ハイバルギー
どっちが正式名称なんだ？？印刷所によってまちまちだけど。

208 ：スペースNo.な-74：2006/03/01(水) 02:20:51

ギー、だとずっと思ってた。キーのほう見たことないや。

209 ：スペースNo.な-74：2006/03/01(水) 02:32:14

ハイバルキーだろ
www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%90%E3%83%AB%E3%82%AD%E3%83%BC+bulky&num=50

210 ：スペースNo.な-74：2006/03/01(水) 13:00:50

high bulkyか

211 ：スペースNo.な-74：2006/03/02(木) 15:41:31

キュリアスの200kg代のはどんなに分厚い紙なんだと
思ってたんだけど、見本みてみたらアートポスト180kgと
触った感じはほとんど違わないんじゃないかと思った。
むしろ薄いかも？　塗工されてるから重くなるのかな

212 ：スペースNo.な-74：2006/03/03(金) 21:52:39

サーブル・マーメイド・タントのような手触りで、
もう少し凹凸感がはっきりした紙を探しているのですが、
格子模様のような凹凸のある紙をご存じないですか？
調べたところ、レザック９６オリヒメが近いのかと思って
印刷所の方に見積もりをお願いしたのですが…
イメージしてるのと違ってたらと思うとﾁｮｯﾄ不安…

213 ：スペースNo.な-74：2006/03/03(金) 22:10:19

格子模様だと、ビルカラーとかかなあ…

214 ：スペースNo.な-74：2006/03/04(土) 01:46:56

オリヒメは結構格子模様が大きいよ。
ハイチェックっていう格子が均一じゃないかんじの紙もある。
213が書いたビルカラーが、手触りが近いかも。

215 ：スペースNo.な-74：2006/03/04(土) 13:05:13

>>213-214
助かりますた、ありが㌧！
ビルカラーは手元にあるんだが、
もっとでこぼこと凹凸がはっきりしてるのを探してたんだ。
（手触じゃなくて紙質と言った方がよかったかも）
ハイチェックは調べてみたらそれも良さそうだったので
検討してみようかと思います。あるが㌧～

216 ：スペースNo.な-74：2006/03/04(土) 14:31:02

コルキーとかは？
格子とはちょっとちがうが。

217 ：スペースNo.な-74：2006/03/06(月) 03:51:06

赤豚堂においてある紙は秋葉さんがイベントで出しているものと種類や値段は同じ？

218 ：スペースNo.な-74：2006/03/06(月) 04:41:01

>217
なんで赤豚堂と秋葉さんがイコールになってるのかわからんけど
値段も種類もパッケージごとの枚数も違うよ

219 ：スペースNo.な-74：2006/03/06(月) 16:35:52

赤豚
カラフルでファンシー系が多い
秤量は軽め（＝薄目）で150kgくらいが最高
枚数少なめ（１０～２０枚）

秋葉
突飛な紙が時々ある
白～ベージュ系豊富
きらびき・レザックは色が一定しないが常備
厚手の紙多数
枚数多め（２５～３０枚）

てとこだろうか。
最近赤豚が本腰入れてきてて、いつも秋葉が隅に追いやられているのが気の毒
自分はコピー本でも表紙のしっかりしているのが好きなので秋葉派だけど、
見付けたときにまとめ買いしないと次に無いことが多いのが欠点かな…

　　　　

220 ：スペースNo.な-74：2006/03/06(月) 18:46:49

秋葉ってイベント出品だけ？店舗があれば買いに行きたいのに
サイトがなくて情報がない罠ｗ

221 ：スペースNo.な-74：2006/03/06(月) 22:22:30

>>220
店舗なし、イベントのみ。
取り置きなどの電話FAXも受け付けないよ。

赤蓋の紙、買ったことないや。
値段知っているとお得感が全くない。

222 ：スペースNo.な-74：2006/03/07(火) 05:18:09

個人的に顔見知りになれば、アレ入れて欲しいとか
次にアレがあったら持ってきて欲しい、とかいうリクエストには
応えてくれる＞秋葉
ただし、必ずある、入る、という約束は出来ないみたい。
漏れはその方式で、フェザーワルツ白（180kg）とか
シープスキンとか入れて貰った。
評判が良ければ定番に近い形で継続入荷してくれることもあるよ。

223 ：スペースNo.な-74：2006/03/07(火) 10:42:11

秋葉さんのはコピー誌の表紙や本文用、
豚のは遊び紙やペーパー用って印象だよ。
自分がそう使い分けてるだけなんだがｗ

224 ：スペースNo.な-74：2006/03/07(火) 10:47:34

秋葉さんを知ってから他で紙買えないよ。
でもコミケ当選のときしか上京しない地方ものなので
力入れて買いだめするので帰りはいつも本より紙が重い。
時々トンデモな紙もあるけどそこがまたヨイ。
おにいちゃん（おじさん？）の人柄も好きだ

225 ：スペースNo.な-74：2006/03/07(火) 16:46:37

>220､221
４・５年前は、ｲﾝﾃにも出張してくれてたんだけど、赤豚またはｲﾝﾃで
何かあったらしく、大阪は二度と出展する予定はないと言い切られました。
ｻｲﾄも作る気無いみたい。

何があったんだ、秋葉さん…orz

226 ：スペースNo.な-74：2006/03/07(火) 16:55:20

出展を断られたっておにいさんに聞いたよ。
赤豚が紙売り始めた時期だったね。
そりゃ秋葉さんと赤豚じゃ勝負にならんだろ・・

227 ：スペースNo.な-74：2006/03/08(水) 04:23:32

あと、通販は送料のこととか複雑になるし、
発送のときの角傷みが怖いから難しいって＞秋葉さん

東京のシティでも、たしかに最近隅っこだねえ
大阪は館が極端にばらけるせいもあって、赤豚も物販入れるのに
色々苦慮してるっぽい
だからって断らなくてもいいだろうに……

228 ：スペースNo.な-74：2006/03/08(水) 04:36:40

発送時の角傷みまで気にするなんて
さすがプロだよ秋葉さんﾊｧﾊｧ
でもイベント行かないと買えないのは切ないよﾊｧﾊｧ
今あるのは東京の赤豚イベントだけ？

229 ：スペースNo.な-74：2006/03/08(水) 08:53:42

秋葉さん、今度の赤豚は東2ホールだよ
全体の端ではないけど赤豚堂は全ホールにあるからなあ

230 ：スペースNo.な-74：2006/03/08(水) 21:26:32

秋葉さんって一般入場前でも買えるのかな？
今回売り子が居ないから席外せない…諦めるか…

231 ：スペースNo.な-74：2006/03/08(水) 21:35:19

買える。てか、その時間にしか買ったことないよ。

232 ：スペースNo.な-74：2006/03/08(水) 22:07:42

>231ありがとう。
今までわざわざ開場してから買いに行ってた…

233 ：スペースNo.な-74：2006/03/09(木) 09:16:44

開場してからじゃろくな紙残ってないよ。
あの紙あるとおにいちゃんに聞いたらあ、今あの人が買ってったと指差す先には
台車に紙積んで運ぶお嬢さんの姿が。

234 ：スペースNo.な-74：2006/03/10(金) 00:11:42

マジでか。じゃあ春コミで買いあさってくるよ( ´∀｀)

235 ：スペースNo.な-74：2006/03/10(金) 00:35:40

いつもスペースから出られなくて閉場直前にいってたよ…
情報の中の人たちありがとう
次こそは開場前にいく

236 ：スペースNo.な-74：2006/03/15(水) 02:20:54

こちらでは、共同購入の話題などは御法度ですか？

237 ：スペースNo.な-74：2006/03/15(水) 02:32:08

具体的に何処の何をどう共同購入したいのかが解らん。
が、スレ違いっぽい。

詳細つけてバザー板とかで聞いてみては？

238 ：スペースNo.な-74：2006/03/15(水) 03:12:25

確かに共同購入したくなる時もあるよね…。

239 ：スペースNo.な-74：2006/03/15(水) 03:27:32

たまにｹｹ尾の見本巾長に行って魅惑的な紙に出会うと
共同購入できたらなー、とは思う。

240 ：236：2006/03/15(水) 04:42:01

紙２１　ttp://www.tcn-catv.ne.jp/~kami21/　にて
マシュマロ　180kg（A３Wサイズ予定）と
マシュマロ　111kg（A4サイズ予定）と
未晒（両更）クラフト紙　86.5kg（A４予定）と
ＸＤＴトレーシング　プラチナ（B4とA４予定）　を考えています。
マシュマロは50枚買うより、100枚買った方が安い値段設定ですし、
クラフトは包単位でしか買えませんし、懐も在庫も痛いです。
ということで、共同購入をしたいと考えました。

バザー板なるものがあるんですか！？
・・・探してみたのですが、見つかりませんでした。
もしかして正式名称は違うのでしょうか？

241 ：スペースNo.な-74：2006/03/15(水) 04:42:55

共同購入って手渡しできる範囲の人だけなのかな？
地方だとやっぱり送料の方がかかっちゃうかな…。

242 ：236：2006/03/15(水) 04:48:44

例えば上の店でマシュマロを購入すると考えると、
A３サイズで200枚と400枚の値段が、
6000円＋断裁料でが一緒なんですよ。
むしろ、400枚の方が多少安かったりするんです・・・。

だから本州範囲くらいだったら、送料かけても、
共同購入した方が得な場合が多いと思います。

243 ：スペースNo.な-74：2006/03/15(水) 04:55:50

森のバザースレのことでは？
脳板の中にあるよ。

244 ：236：2006/03/15(水) 05:00:19

森のバザーの事でしたか。
あのスレは既に手元にある物のみの、スレだと思っていました。
共同購入なども有りだったのですね。

長々とすれ違い失礼致しました。
あちらで再度聞いてみようと思います。
そして、お教えくださった方々ありがとうございます。

245 ：スペースNo.な-74：2006/03/15(水) 09:21:21

>244
「共同購入」じゃなくて、買った後の半分をバザーに出すということだと思う。
買う前に、そういう取引を成立させておいてから買えばいいんじゃないかな。

246 ：スペースNo.な-74：2006/03/15(水) 11:54:45

皆って紙を買う場合に、T目Y目って気にしてる？
本にするなら、やっぱりY目買っておいた方がいいのかな？

247 ：スペースNo.な-74：2006/03/15(水) 13:47:20

ぶっちゃけＴ目Ｙ目を気にした事はない。
今使ってる紙は支障が出ていないと思う。

248 ：スペースNo.な-74：2006/03/15(水) 15:07:28

>246
本文用紙だったら、小さいサイズの本は気にしたほうがいい。

249 ：スペースNo.な-74：2006/03/15(水) 21:20:58

本文用紙は絶対T目を買う
Y目だとうちのレーザープリンタ両面通らんのよ
表紙用はあんまり気にしないかな
柄の出方や取り数で決めちゃう事が多い

250 ：スペースNo.な-74：2006/03/15(水) 23:40:17

厚めの紙を表紙に使うなら、折りやすさも考えて目は気にするかも。

251 ：スペースNo.な-74：2006/03/17(金) 15:14:59

あ～～236さんたたかれてるな・・う～ん

252 ：スペースNo.な-74：2006/03/17(金) 19:15:25

>249
うちのレーザープリンタもY目は両面無理なんですよね。
キレイに化粧断ちしたいから、Y目買ったけど、両面失敗ばかりして、
100枚ほどダメにしましたよ。
まぁ、勉強代だと思って諦めてますけど。

今度はT目でチャレンジしてみるよ！

253 ：スペースNo.な-74：2006/03/20(月) 19:59:38

春込あこがれのきらびきにPP挑戦してみた。
控えめにキラキラしててなかなかG

みなさんは特殊紙にPPでお気に入りってありますか？
パルルックトワイライトPP（多分）を持ってるが
淡い絵にピンク光りが綺麗でぜひ挑戦したい。

254 ：スペースNo.な-74：2006/03/20(月) 20:35:31

新シェルリン/プレーン＋ホロ（モザイクサンド）PP

謎の光り方してかっこいい。
１度しかやってないけどお気に入り。

255 ：スペースNo.な-74：2006/03/21(火) 00:25:34

マーメイドにマットPP
謎の特殊紙風で結構いい感じの仕上がりになる。
んで、これが結構剥がれない。

256 ：スペースNo.な-74：2006/03/21(火) 01:35:43

星物語インディゴに銀１色刷りやったよ。
昔からやってみたかったんだー(*´∀｀*)

257 ：スペースNo.な-74：2006/03/21(火) 12:44:38

>253
エンボスストライプにマットPPは意外とよかったよ。
>255と同じくマーメイドにマットPPもやったけど、
この紙にわざわざPP？というのが好き。

258 ：スペースNo.な-74：2006/03/21(火) 13:30:21

サーブルスノーホワイト＋一色刷り＋PP

何かしっとりして素敵だった。

259 ：スペースNo.な-74：2006/03/21(火) 20:41:08

初めて同人誌作るんだけど、コピーで
おすすめな表紙の紙ってないですか？
なんか沢山ありすぎてどれにしていいやら…
ネットで見ても、紙質の具合がわからないし。
意見待ってます

260 ：259：2006/03/21(火) 20:47:00

まとめサイトを見てたら色々見つかりました…
ごめんなさい、以後気をつけます。

261 ：スペースNo.な-74：2006/03/21(火) 22:12:26

>255 はすごくラッキーというか、良い印刷所だったのだろう。
マーメイドにマットなｵﾝﾘｰﾊﾟﾝﾌが、開場前に先行販売した分を
待ってる奴らにべろべろ剥がされているのを見た。

ｲﾍﾞ後に自分のもちょっと端からためしてみたら、ベロリと剥けてしまった。
印刷所によるのかなと思うよ、大事な自分の新刊なら気をつけたほうがいい。

262 ：スペースNo.な-74：2006/03/21(火) 22:23:09

はじまでインクがのっているものは落ちやすい。
マットは圧着の温度が低いから、PPよりもはがれやすいし、
インクの乾燥時間が短い場合もあぶない。
色々条件がある。

>大事な自分の新刊なら気をつけたほうがいい

？

263 ：スペースNo.な-74：2006/03/22(水) 01:06:05

8年くらい印刷会社でPP専門やってたんだが
マーメイドにPPはその間に2度しか注文が来なかった
温度と押し時間の設定が難しい紙だったよ
今はPPのフィルム自体が改良されてやりやすくなってると思うが
ある程度の慣れがないとシワったりめくれたりしやすいものになりそうだ

264 ：スペースNo.な-74：2006/03/22(水) 04:36:32

>263
普通に
「大事な自分の新刊の表紙がベロベロに禿げたら悲しいだろうから発注するなら気をつけた方がいい」
ってことだろ

265 ：スペースNo.な-74：2006/03/22(水) 04:39:05

ごめんまちがったorz
>262

266 ：スペースNo.な-74：2006/03/22(水) 21:30:55

自分もマーメイドにマットPPずっと憧れなんだが
>261のような事例を聞くと、どうしても尻込みしてしまう…
なので経験者の方の情報がすごく気になる。
>257さんや、いい感じになった>255さんはどこの印刷所利用ですか？
差し支えなければ是非教えて欲しいです。

267 ：スペースNo.な-74：2006/03/22(水) 21:55:40

自分の持ってる本の中にもマーメイド+マットPPで
数年経っても剥がれも浮きもないのがあるけど…
印刷所書いてねえぇーっ

268 ：スペースNo.な-74：2006/03/23(木) 00:56:38

じゃわのメタル小人でオフメタル銀＋フルカラーをやってみたいんだけど、
１．白押さえができないからメリハリがなくなりそう
２．傷がつきやすそう
という理由で迷ってます。

経験者orオフメタル表紙の本をお持ちの方、感想をお聞きしたいです。

269 ：スペースNo.な-74：2006/03/23(木) 22:26:32

マーメイドの黒に墨印刷ってどう？

270 ：スペースNo.な-74：2006/03/23(木) 22:52:03

トゥルーブラック（CMYK各100%）なら少しはいいかもしれないけど、
光を当てないと解らない可能性も高い。
試すならそのつもりで。
あと、同人関係だとトゥルーブラックはやってくれないとこあるよ
マーメイドならいいが、PPは剥がれるから止めとこう。

271 ：スペースNo.な-74：2006/03/23(木) 22:56:10

>268
オフメタルで白押さえ無しは意外と地味だよ。
会場で見てみるとパッと見絵が良く分からなくなるから
あまりオススメできない。
あとPPとかかけないと、キズもそうだけど指紋が気になるかも。
あとオフメタルに不透明赤インク一色刷りの本も持ってるけど
それも結構地味。
さらにインクが乾きにくいからって粉かけてあって
粉っぽかったというイメージがある……

272 ：スペースNo.な-74：2006/03/23(木) 23:01:52

黒のLKカラーに黒の箔押しで絵柄っていうのはやった事がある。
一見絵が全く分からなくて買ったお客さんが一瞬首傾げてた。
傾けるとうっすら絵が浮かび上がるような感じ。
その絵が元絵のカラー口絵を挿んだんだけど
結構評判は良かったみたい。
ほとんどがリピーターさんだから
こういう冒険やってみようと思ったけど
新規を獲得するのは非常に難しいかもね。

273 ：スペースNo.な-74：2006/03/25(土) 04:22:10

>272
あ、それと似たようなの春コミで見かけた。
黒のマットな紙にニス？かなんかの透明でぺかぺかしたやつで絵描いてるやつ。
知らないジャンルだったから買わなかったけど、かっこよかったよ。

274 ：スペースNo.な-74：2006/03/25(土) 08:17:30

じゃわのステルスアート(擬似エンボス)だろう、たぶん。
じゃわのパンフでも黒＋ステルスやってるから見本になるかな。

275 ：スペースNo.な-74：2006/03/26(日) 16:20:15

松頃のキュリアスはどんな感じでしょう
ぐぐってみたら「玉虫のような光沢で角度によって七色に変化」
とあったのですが、シェルリンのトワイライトと似てますか？
値段の近いきらびきとはタイプが違うと思うので、
派手に光る紙=ｷｭﾘにするか地味に光る紙=ｷﾗにするかで迷っています

これらの紙を使用した事のある方ご意見お願いします
ちなみに金銭的な理由でＰＰ加工は無しの予定です

276 ：スペースNo.な-74：2006/03/27(月) 01:26:08

>>275

＞玉虫のような光沢で角度によって七色に変化
それはパールだね
サイトに見本請求方法載ってるから取り寄せてみた方がいいよ

277 ：スペースNo.な-74：2006/03/27(月) 09:24:25

キュリアスIRパールのほうが地味だと思うけどなあ。
両方とも手に入りやすい紙だし、276の言うように見本見るのがいいね。

278 ：スペースNo.な-74：2006/03/27(月) 22:31:40

質問です。
ハイバルギーとすばるではどちらのほうが線が太りやすいですか？

279 ：スペースNo.な-74：2006/03/28(火) 00:18:44

それはここより印刷所スレのがいいと思う。
スレタイ読め。な！

280 ：スペースNo.な-74：2006/03/28(火) 00:21:35

>278
インクとの相性や印刷所のクセもあるからさ。
使おうと思ってる印刷所の名前も書いて聞くといいよ。
つ http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1130460436/

281 ：スペースNo.な-74：2006/03/28(火) 01:20:17

すばるな気がします

282 ：278：2006/03/28(火) 21:20:06

どこで聞こうかと迷っていてこちらに書き込みさせて頂きましたが
ｽﾚ違いだったようで申し訳ございませんでした。
アドバイス有り難うございます、280さんの教えて下さったｽﾚで聞いてみます。

283 ：スペースNo.な-74：2006/03/28(火) 21:56:33

＞トゥルーブラック（CMYK各100%）なら少しはいいかもしれないけど、

それはリッチブラックじゃないかな？4色全て100%（合計400％）にすると
プロセスインクがゲル状にになって乾かないよ。
小回りのきく同人印刷だと何か裏技があるのかもしれないが、
通常はＣＭＹＫの総量が300％に調整した黒で十分深みを出すのが通例だとおも。

284 ：スペースNo.な-74：2006/03/29(水) 02:32:49

印刷所スレのログ倉庫の中の人やってるんですが、
wikiで特殊紙の簡単なデータベースを作り始めますた。
一人で作るのは流石にむりぽなので、お暇な方がいたらご協力お願いします。
分類とかも自信ないので、間違ってたらどんどん直して下さい。

http://rh45.xii.jp/paper/wiki/wifky.cgi

285 ：スペースNo.な-74：2006/03/29(水) 18:35:19

きらびきＰＰ無しに箔押しをしたいんだけど、ツヤ有りとツヤ消しどちらがいいかな？
きらびき自体に少し光沢があるから、ツヤ消しの方がいいかな。

286 ：スペースNo.な-74：2006/03/29(水) 22:45:55

>>271
268です。遅くなったけどレスありがとでした！
絵柄沈むのは覚悟の上だったけど、
指紋つくのは痛いのでやっぱり違う紙にします……。

オフメタルでもインクが乗ってると傷が付きにくい印象なんだけど、
指紋はやっぱり着いちゃいますね。

287 ：スペースNo.な-74：2006/03/29(水) 22:53:56

>285
PPなし光沢紙に箔押しするとどうなるか判っている上で言ってるんだよね？

自分がやった時には箔が端から剥がれてPPかければよかったと後悔した。
ちなみにそれなりに値の張る有名印刷所でのこと。

288 ：スペースNo.な-74：2006/03/29(水) 22:56:05

PPかけたほうが箔って剥がれにくいの？
面が平滑になるから？

289 ：スペースNo.な-74：2006/03/29(水) 22:59:07

ファサードに金箔かけたけど、10年たってもきれいだよ。

でも平滑でないと難しい箔とかはあるみたいだね。

290 ：スペースNo.な-74：2006/03/29(水) 23:32:48

>284
乙

291 ：スペースNo.な-74：2006/03/31(金) 07:59:51

表紙と口絵の質感って合わせますか？

ＰＰ表紙なら口絵がコート紙でもコミック紙でも合うだろうけど、
きらびきや里紙を使った表紙で口絵がコート紙だと、口絵の質感だけ浮いて変にならないかな？
口絵以外はツルツルしてないし・・・
自分が使ってる印刷所は口絵メニューがコート紙しかないから、
おかしいなら口絵はやめようと思ってるんだけど。

292 ：スペースNo.な-74：2006/03/31(金) 13:22:58

じゃわのメタル使った人、白で塗った部分ってどうなってた？
銀色？それとも白が銀に透けた感じ？

293 ：スペースNo.な-74：2006/03/31(金) 13:37:27

ある日、ある女と男が結婚を親に反対されたため、
駆け落ちを決意しました。ところが旅先で男は車に引かれ、
女はその悲しみのあまり自殺しました。
あなた、このレスを全て読みましたね。
あ～あ・・・読んじゃった。このレスを読んだ人間は、
一生彼氏も出来ず、一生独身です。もしそれがいやなら、
このレスをコピーして6ヶ所以上の場所にコピーしてください。
（タイトルもそのまま、ＨＮは自分の名前で。）
もしコピーしなければ、さっきも言いましたが、
あなたは一生独身です。もしコピーしたら、
あなたは好きな人から1週間以内に告白されます。
もし付き合ってる人がいる場合は、
その人と急展開しちゃいます

294 ：スペースNo.な-74：2006/03/31(金) 15:35:06

>292
結論から先に言うと銀色。

カラー原稿において白で「塗った」部分は存在しない。
白い部分は何も「塗られていない」部分とみなされる。
原稿で白になっている部分にインクは乗らない。
これはオフ、コピー問わずカラー全般に言えるから覚えておくといい。

295 ：スペースNo.な-74：2006/03/31(金) 15:41:18

じゃわのメタルで白押さえしてるところ、って意味じゃないの？

296 ：スペースNo.な-74：2006/03/31(金) 15:50:23

じゃわのメタルは白押さえ出来ないよ

297 ：スペースNo.な-74：2006/03/31(金) 15:54:08

ああ、そうなんだ。「白で塗った」って書いてあるから白押さえかと思ってた、ｺﾞﾒﾝ。

298 ：292：2006/03/31(金) 15:55:58

ありがとうございました。
白押さえが必要な特殊紙を、押さえなしでやるのが初めてでイメージが掴めなかったのですが
よくわかりました。

299 ：スペースNo.な-74：2006/03/31(金) 16:20:11

>>296
フェア以外ならできるよ

300 ：スペースNo.な-74：2006/03/32(土) 10:40:29

便乗。

自分が持ってるＰＰ無しオフメタル表紙は、白押さえの部分も
微妙にギラギラしてて質感がちょっとだけメタルっぽい。
（もちろん、白押さえ無しの部分と違って色はちゃんと出てる）

ＰＰかけたらこのギラギラ感は完全に消えちゃうのかな？

301 ：スペースNo.な-74：2006/03/32(土) 16:22:44

>>299
そうなの？
ずっとできないと思ってた。

302 ：スペースNo.な-74：2006/03/32(土) 17:11:33

ことぶき使ったことのある方いますか？
ベタ部分って金箔どうなるんだろう……。
インクをはじくのか、見えなくなるのか

303 ：スペースNo.な-74：2006/04/02(日) 04:10:03

使ったことはないけど、ことぶき表紙の本は持ってる。
ベタ部分の金箔は白地部分の金箔と比べると、ちょっと薄いかな、
というくらい。完全に消えるまではいかない。
「キャラの顔にごみがついた感じになるのが出ると思いますけどそれ
でもいいですか？」と印刷所の人に言われたと書いてあった。
発想力貧困だからめでたいイメージしか浮かばないや、この紙ｗ

304 ：スペースNo.な-74：2006/04/02(日) 05:10:50

うちは、何冊か鼻くそになりましたorz

305 ：スペースNo.な-74：2006/04/02(日) 11:40:24

ニューベルネの見本が見れるとこってどこかありますか？
>2ｰ10のサイトは一通り回ったんだけど、画像探し当てられなかったんだ。

社員ローズに風合いが似てる、ってことはマット系の光沢のある紙ってこと？
厚みはありそうなんだが、風合いがわからず。

306 ：スペースNo.な-74：2006/04/02(日) 11:57:49

シャインローズは違うかな
廃盤のNKメタルカラーみたいな紙

307 ：スペースNo.な-74：2006/04/02(日) 12:51:03

>303-304
レスﾏﾘｶﾞﾄﾝ。
やっぱりまじりもの系は難しいのね。
キャラ顔アップで行くのでやめとこう。思いとどまることが出来ましたｗｗｗ

308 ：スペースNo.な-74：2006/04/02(日) 14:11:21

ちょっとお聞きしたいのですが、
OKミューズパールとOKミューズエディは似ているものでしょうか？
手元にはミューズパールのみ見本があって、
それが指名さんのミューズエディの画像と同じ指紋みたいな模様です。
ttp://www.shimeitehai.co.jp/idel/79.htm

309 ：スペースNo.な-74：2006/04/02(日) 14:46:43

>308
パールの光沢が無いのがエディ（やや紙色も白い）、模様はどちらも同じパターン。
…で解るかな？説明ヘタでスマン

310 ：309：2006/04/02(日) 14:52:13

違う違う、何言ってんだ。
ミューズエディに光沢をつけたのがミューズパールって言えば良かったんだ。
ややこしい書き方してスマンカッタ orz

311 ：スペースNo.な-74：2006/04/02(日) 21:39:09

>>309
よくわかりました、どうもありがとう！

312 ：スペースNo.な-74：2006/04/04(火) 22:33:21

質問はageのほうがいいのかな、よろしくお願いします。
きらびきに「ニス引き」をやったらどんな感じになるでしょうか。

UVコートやクリアPPに近いのかな、とは想像しているんですが。
この仕様の経験のある方、この仕様を見たことのある方、
いらっしゃいましたらご助言を賜りたく。
フェアできらびきが使えるんだけど「ニス引きします」とあって
どんなものが手元にくるのか、いまいち想像しきれない。
どうかよろしくお願いします。
具体的にはきらびきHGかSRが使えて、
今のところはﾌｫｰを使ってみたい、と思案中です。

313 ：スペースNo.な-74：2006/04/06(木) 19:33:06

氏名さんの新しい見本帳
入れ物がﾃﾗｶｺﾖｽ
綴じられてないからちょっと見づらいけど

314 ：スペースNo.な-74：2006/04/07(金) 00:57:04

きらびきとシェルリンってどう違うんだろう
実物見ても見分けがつかない

315 ：スペースNo.な-74：2006/04/07(金) 15:16:54

きらびきはおしとやかにｷﾗｷﾗ

シェルリンはザラつくほどギラギラ

316 ：スペースNo.な-74：2006/04/07(金) 16:38:38

きらびきの方が少しクリーム色がかってる気がする。
あと発色もシェルリンは強く出るような希ガス。
きらびきの方が少しまろやか。

317 ：スペースNo.な-74：2006/04/07(金) 23:09:14

マツコロでキュリアスIRを使おうとして価格表を見たら
ホワイトとパールがあることに気がついた。
できるだけ純白っぽい方がいいんだけど、そうするとホワイトになるのかな？
ネットで検索したら、よく使われているのはパールみたいだけど、
パールはパルルックトワイライトみたいに色が沈まないのかな。

本当はきらびきS-150や新シェルリンプレーンみたいな感じがいいんだけど、
マツコロはきらびきはPL-180を取り扱っていて
それだとちょっと地味だから避けたいのです。
この週末に入稿したいので、分かる人がいたら教えてもらえませんか。

318 ：スペースNo.な-74：2006/04/07(金) 23:31:48

派手　シェルリン＞きらびきS＞きらびきPL＞＞＞キュリアス　地味

ホワイトだパールだ言う前に、キュリアスはかなり地味だよ。

319 ：317：2006/04/07(金) 23:36:36

きらびきPLより地味　Σ(゜Д゜;)！！

値段的にもきらびきPLの方が安いので、今回はこっちを使ってみます。
即レスありがとう。

320 ：スペースNo.な-74：2006/04/08(土) 00:09:06

もまいさん、キュリアスがどんな紙か知らなくて使おうとしてたのか。

321 ：317：2006/04/08(土) 00:51:19

確か無難でキラキラ系の新しい紙だったよなぁという認識だったもので。
（見たことはある）
新シェルリンは高いから、使ったことのないキュリアスでもいいかなと適当に考えてた。
今度、見本を取り寄せます　orz

322 ：スペースNo.な-74：2006/04/08(土) 20:51:45

キュリアスパールはキラキラ具合はきらびきより地味だけど
偏光パールだから上手く使うと雰囲気出るよ
あとキュリアスは裏面もキラキラしてるからｶﾜｲｲ

キュリアスに限らずキラキラ系は見本取り寄せた方が良いとｵﾓ

323 ：スペースNo.な-74：2006/04/09(日) 21:26:26

五感紙の純白とマーメイドのスノーホワイトって
どっちがより「輝くような白さ」に近いんでしょう？
五感紙の純白って実物を見たことないんでよくわからないのですが
マーメイドの白に近いのかな

324 ：スペースNo.な-74：2006/04/10(月) 00:05:34

>323
手元にある見本帳ではどっちも同じくらい白い
マーメイドの白みたいに生成りっぽくはないよ
同じ160kgだと五感紙の方がやや薄いかな、と思った。

325 ：スペースNo.な-74：2006/04/10(月) 00:12:39

>324
スノーホワイトと色はあまり変わらなくとも
五感紙の方がやや薄く感じるんですね。
ご丁寧にありがとうございます。

326 ：スペースNo.な-74：2006/04/10(月) 08:02:02

どこもかしこもカラーセットで使える特殊紙の種類が同じでつまらん
1社始めるとこぞって皆同じ紙使うのはなんでだろうな
他にも安価な紙あるだろうに

327 ：スペースNo.な-74：2006/04/10(月) 11:34:38

安価に出来るって思うんなら、セットじゃなくて紙替えで好きな紙を使えばいいんじゃない？
料金表にない所でも頼めばやってくれるって聞いたよ。

自分は単色or多色刷りだから、紙は選び放題してる・・・金はかかるがなーorz

328 ：スペースNo.な-74：2006/04/10(月) 12:02:34

星物語のインディゴがどうしても使いたくて、探し回ったけどセットに無くて
しかたなく紙替えでやったよ。高かったorz
値段の関係で100kgにしたけどかなり薄くて悲しかったよ。本文の薄さもあってしょぼい本になっちゃった。
お金に余裕があるなら135kgにした方がいいわアレ。

329 ：スペースNo.な-74：2006/04/10(月) 13:59:58

表紙で100kgはきついねえ。
特殊紙、セット外れるといきなりいい値段になるからな…
ついついセットの中から選んでしまうよ。

330 ：スペースNo.な-74：2006/04/11(火) 00:25:23

セットの紙が安いのは、多分みんなが使う事で大量に仕入れるからだと思う。
みんなが使う＝他社も使うようになるっていうのは当たり前だと思ってた。

326も、使いたい紙があるなら交渉してみたらどうか。
安価になるかどうかは、想像してるだけじゃわからないよ。

331 ：スペースNo.な-74：2006/04/11(火) 05:39:11

他社は全く関係ないじゃろｗｗｗｗ

部ろすやら鈴なんかは部数によって違う値段表にしてあるけど、
そうでない印刷所で特殊紙を安価にしてくれることって、
基本料金すら値段表に載ってない、別途見積もりの部数じゃないとまずないのでは……

332 ：スペースNo.な-74：2006/04/11(火) 08:46:04

安価なセットヤフェアにするには大量入荷して大量消費できる紙
＝人気のある紙じゃないとだめ
そういう人気のある紙は他社でも同じなのでフェアも似る
ということだよね
マイナーな紙で安くフェアうって注文こなかったらきついもんな

333 ：スペースNo.な-74：2006/04/11(火) 09:28:28

特殊紙の仕入れ値は年々跳ね上がってるらしいからね
フルカラー本のほうがかえって安くあがったりするし

334 ：スペースNo.な-74：2006/04/11(火) 14:36:17

そうなんだよね。
昔の大手の本とか、色んな紙が豊富に使われてて溜息が出る。

しかし自分は最近になって色上質の良さが分かってきた。
比較的安価で色数も厚みも色々あるし
そこに多色刷りをすると実に奥が深い。
そして失敗すると安っぽく見えるので難しいw

335 ：スペースNo.な-74：2006/04/13(木) 03:27:09

質問なのでage
ファンタスの「チェリー」ってどんな色味かご存知の方はいませんか？
CMYKのM1色みたいな色が欲しいのですが、それだとやっぱり「マゼンダ」のほうが近いでしょうか？

336 ：スペースNo.な-74：2006/04/13(木) 22:20:29

ファンタスチェリーは淡～いピンクだよ。
手元にある見本で見たら、桃のほうが若干色が濃い。

337 ：スペースNo.な-74：2006/04/14(金) 09:30:09

質問あげ

トレーシングペーパーのオレンジと
キュリアスTLのペールイエローは
色や質感などほぼ同じでしょうか？
トレペオレンジは手元に見本があるのですが…。

338 ：スペースNo.な-74：2006/04/14(金) 19:49:49

質問。
あぼーんしてしまったアリアのS線とB線の違いって、
ストライプが太いのと細いのだったと思うんだけど、
具体的にどれくらいの幅だったか覚えてる人いますか？
手元にあるのがどっちかわからない……

>387
トレーシングペーパーっていっても色々あるから、
銘柄を指定しないとわかんないよ。

339 ：スペースNo.な-74：2006/04/14(金) 20:18:41

>338
古い見本帳あるから計ってみた。
Ｓ線は3.5ミリ、Ｂ線は7ミリくらい。
まだ手元にあるって羨ましいなあ。あの紙好きだったんだ。

340 ：338：2006/04/14(金) 20:49:06

>339
ｱﾘｶﾞﾄﾝ！ずっと気になってたんだ。
自分のはB線っぽい。あまりに古くて微妙に黄ばんでるｗｗｗ

なんでなくなったんだろうねあの紙。
爽やかな感じが可愛かったのになー

341 ：スペースNo.な-74：2006/04/14(金) 21:32:36

>337
トレーシングペーパーはクラシコトレーシングでいい？
クラシコ52kgとキュリアスＴＬ55kgの見本帳見たけど、質感や透け具合は
はほぼ同じ、色はキュリアスＴＬのペールイエローの方が黄色いよ。

342 ：337：2006/04/15(土) 09:20:11

ありがとうございました
自分の手元にあるのは暁の見本帳なんだけど
トレーシングペーパーとしか書いてないです
おそらくメジャーなところでクラシコトレーシングだとおもうのですが

助かりました、ありがとう！

343 ：スペースNo.な-74：2006/04/15(土) 19:21:14

>>340
アリアはバブル期後半に発売されたので
製造単価が高いんだろ。
しかもあまり売れていないから、単価下がらない。
クラシコなみに売れてれば、続いたんだろうけどね。

344 ：スペースNo.な-74：2006/04/16(日) 23:50:58

アリア好きだったな。なくなった時さみしかった。
手元に買っておいたのは使うのがもったいなくてしまってあるｗ
表裏の質感が違う包装紙っぽさがあって、柄入りで透けてる紙って、今だと何があるだろう？

345 ：スペースNo.な-74：2006/04/17(月) 00:45:07

スノーペトルとか？ちょっと違うか…

346 ：スペースNo.な-74：2006/04/17(月) 03:37:22

仮名とか曳航の模様入りコミック紙も絶滅してしまってｶﾅｼｽ
仮名のやつは結構使いやすかったし。

曳航のきよう紙？ようき紙？だっけ。
ゼリービーンズとか変な模様ばっかだったけど使ってたよｗ
他にピンク・黄色・ブルー・グリーンをエアブラシで吹いた、
仮名の「あじさい」のパクリみたいなのは覚えてるんだけど、
どんなのあったっけ？

347 ：スペースNo.な-74：2006/04/17(月) 19:25:22

>346
あったねー。
曳航のはこんなん誰が使うんだﾌﾟｹﾞﾗって思ってたよｺﾞﾒﾝw
仮名のあじさいは結構よかったのに。

コミック紙に便乗。
美/弾/紙（色つき）の紙質変わってから使った方いますか？
前のガサガサした紙だと、線が太りまくって使えなかったんだが、
きれいに印刷できるなら使ってみたい。

348 ：スペースNo.な-74：2006/04/17(月) 21:55:56

>347
かなり滑らか～になってていいよ、線も細くキレイに出てた。
B5原稿→A5本の本文に使ったんで原寸だと具合が違うかも知れないが。
微談氏の色合いはどれも好きなので全色制覇しようかと思ってる。

349 ：スペースNo.な-74：2006/04/17(月) 23:00:37

びだんし紫復活しないかなあ

350 ：スペースNo.な-74：2006/04/17(月) 23:51:15

>348
早いレスありがとう！
印刷所に「まだ紙見本には入ってません」って言われて
迷ってたんだけど使ってみることにするよ(`・ω・´)

351 ：スペースNo.な-74：2006/04/18(火) 21:56:05

質問です。
juneコミックの表紙（カバー）の紙の名前をご存知の方いらっしゃいますか？
あれはマット加工をしているんでしょうか？

352 ：スペースNo.な-74：2006/04/24(月) 01:08:30

質問あげ

手元にある紙見本が古いせいなのか判らないので教えてください。
細かいｷﾗｷﾗが入ったちょっとマットな感じの紙なんですが
もし思い当たる紙があったら教えてもらえませんか？

もしかしたら今はものすごくスタンダードなのかもしれないですが
ネットで探してみてもいまいち判らず…

353 ：スペースNo.な-74：2006/04/24(月) 01:28:14

キュリアスIR パール

354 ：スペースNo.な-74：2006/04/25(火) 01:33:59

パールじゃなくてホワイトじゃない？またはポップセット

355 ：スペースNo.な-74：2006/04/25(火) 02:48:55

かもね。

紙見本が手元にあるなら、うｐした方が正確かも。

356 ：スペースNo.な-74：2006/04/25(火) 03:23:03

便乗するようで悪いけど、ポップセットってキラキラなの？どんな紙？

357 ：スペースNo.な-74：2006/04/25(火) 03:24:40

キュリアスIRホワイトの旧名称。

358 ：356：2006/04/25(火) 03:30:58

即レスありがとー。

359 ：352：2006/04/26(水) 00:30:30

レスありがとうございます。
参考にさせていただきます～。

ちなみに、キュリアスIR パールだとｷﾗｷﾗに更にパールって感じですかね？

360 ：スペースNo.な-74：2006/04/26(水) 10:59:50

キュリアス話に便乗させて下さい。
今度カラー表紙にキュリアスIRホワイトを使用しようと思っているのですが、
クリアPP加工をしてしまうとキラキラした感じは見えなくなってしまうでしょうか？

手持ちの本がPP無しのもので、風合いはとても気に入っているのですが
長めの期間扱いたい本なので保護を兼ねてPP加工をしようかと思ったのですが、
あのほんのりキラキラ感が無くなるならば貼らない方がいいのか迷っています。
どなたかアドバイス頂ければ幸いです。

361 ：スペースNo.な-74：2006/04/26(水) 12:22:57

＞6を見れ
セロテープを用意。

362 ：スペースNo.な-74：2006/04/26(水) 13:57:18

マットPPの感じはどうすると分かるだろう。
メンディングテープで雰囲気出るかね？

363 ：スペースNo.な-74：2006/04/26(水) 15:38:18

>362
確かに雰囲気出るなｗｗ

364 ：スペースNo.な-74：2006/04/26(水) 17:29:10

マットPP再現ならトーンの無地部分でもいいよ
ちょっと厚みが出てしまうが、キラキラ具合の確認には問題ない

365 ：スペースNo.な-74：2006/04/27(木) 01:47:28

>360
クリアＰＰ貼るとじんわりキラキラ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
って誰か言ってた気がする。

366 ：スペースNo.な-74：2006/04/27(木) 11:07:05

>360です。
セロテープ貼ってみたらたしかにじんわりキラキラでした。
無しと見比べながらもう暫く悩んでみます。
ありがとうございました。

367 ：スペースNo.な-74：2006/04/27(木) 13:53:23

>>351
これって死帳と同じ紙？

368 ：スペースNo.な-74：2006/04/27(木) 19:52:33

キュリアスＩＲにＰＰ貼った漏れが通りますよ
キラキラなくなるよ。＞ホワイト
ちなみにパールも偏光具合が減ります。＞クリア
マットにいたってはパールはダメだとおもう＞偏見だけど

狙ってるするならともかく、キラキラ具合がほしいなら一考したほうがいいと
おも
あと359はパール感ってのをどう思ってるかしらないが
白い紙に光るの粒子があるのがホワイト＞キュリアス
キュリアスパールやパルルックトワイライトみたいなパール感を思って
いってるなら違うとおも

369 ：スペースNo.な-74：2006/04/27(木) 19:58:19

パールというより細かいラメに近いよね＜キュリアスホワイト

370 ：352：2006/04/27(木) 22:22:58

>368,369

359です。
ありがとうございます！まんま聞きたいことにストライクな答えだったので
物凄く助かりました！

ナナシに戻ります～。

371 ：スペースNo.な-74：2006/04/28(金) 22:12:30

レザックろうけつのような凹み模様を、
逆に浮き立たせたような紙ってなんていうのかな…
手元の紙見本帳にはなかった。
わりとよく見る紙なんだけど、ものすごく気になる。

372 ：スペースNo.な-74：2006/04/28(金) 22:20:56

OKリリック？

373 ：スペースNo.な-74：2006/04/28(金) 22:51:16

ここのスレでいいのか分からないけど、紙の話題なんで・・
シェルリンって都内ではどこに置いてますか？サイズはB4以上で。
キュリアスやきらびきは見るんだけど。
通販じゃ都市に間に合わないので、よろしくおねがいします。

374 ：スペースNo.な-74：2006/04/28(金) 23:59:20

OKリリック、指名で検索したけどちょっと違うっぽい
もっと血管というか葉脈というか、そういうかんじなんだ…

＞373
世/界/堂新宿にはないかなぁ？
枚数にもよるけど、竹/尾は数枚ならすぐ買えるよ

375 ：スペースNo.な-74：2006/04/29(土) 00:41:49

レザックろうけつって凹み模様だっけ？
一番血管っぽいと思うんだけど。

似たような感じではクレーターとか。
でも血管っていうよりしわしわ。

376 ：スペースNo.な-74：2006/04/29(土) 00:53:11

>373
たしか世.界堂新宿には無かった気がする。西口も東口の大きい店も。
明日ハソズとかゆざわやに片っ端から電話して問い合わせてみれば？

話変わるけどウォー.クの資料請求したら紙見本いっぱいもらえて(*ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
紙見本見てると妄想が膨らんでしあわせ。

377 ：374：2006/04/29(土) 01:13:55

多分自分の表現の仕方がいけないのかも。
写真とって指名に聞こうともおもったけど、指名で買う予定じゃないから申し訳ないし、
ここでのうｐとかはあり？

378 ：スペースNo.な-74：2006/04/29(土) 01:17:27

ここでうｐして紙ソムリエが答えてくれたこともあるから
いっちょ晒してみれば。

379 ：スペースNo.な-74：2006/04/29(土) 04:35:44

普通のレザック→柄がくぼんでいる
レザックろうけつ→柄が浮き出ている

371の探している紙こそがレザックろうけつなのでは？
あとはもみしぼとか、その手の紙かな。

380 ：スペースNo.な-74：2006/04/29(土) 09:35:10

>373
伊東屋にも電話してみな。

「○○で見た」「あった」という証言が得られたとして、
今の時期、同じ理由で在庫が切れてるかもしれないしな…

381 ：スペースNo.な-74：2006/04/29(土) 11:10:07

レザック82(浮き出てる)
ttp://www.kami.co.jp/M82.htm
これジャマイカ？
引っ込んでるのはレザック66だろうけど
ttp://www.kami.co.jp/M66.htm

382 ：スペースNo.な-74：2006/04/29(土) 18:00:52

レザック82＝ろうけつなんだよね。
371はもう一度落ち着いて考えてみれ。

383 ：スペースNo.な-74：2006/04/30(日) 01:13:29

ふと思ったんだけど、ここの住人ってどこの印刷所の人が多いんだろ？
特殊紙にＰＰ貼る人も多いから、甘美や山都や松頃？

カラーが綺麗で特殊紙も揃ってるところだと高いよね。

384 ：スペースNo.な-74：2006/04/30(日) 01:31:53

自分はコピー本の時だけ表紙を特殊紙にする派。
友人のツテで紙を割引価格で購入できるので助かってる。
印刷所の特殊紙価格なんてもう出せない。

385 ：スペースNo.な-74：2006/04/30(日) 01:37:51

安くあげたいから風呂素や不倫プリントばっかりだよ。
特殊紙色々使えるからプリント歩くも気になってる。

386 ：スペースNo.な-74：2006/04/30(日) 02:03:44

カラーは甘美か松頃
本文は385に同じ

387 ：スペースNo.な-74：2006/04/30(日) 02:41:27

字書き。
表紙を絵師さんに頼んだときはアートポストＰＰ貼りでカラー。
自分で表紙を作る時は１色なんで、使いたい紙で印刷所を替えるｗ
日航は種類が多いから価格表を見るのが楽しみだ。

コピー誌だともっと沢山の種類が使える。
シャイナー・ふじ・パラダイス・アトモスとか、色々使った。

388 ：スペースNo.な-74：2006/04/30(日) 08:49:47

星の紙が大好きでほかの紙を使えない
このままだと全色制覇しそうな勢いだよｗ

389 ：スペースNo.な-74：2006/04/30(日) 09:04:45

「ちょっとお買い物いってきます」「どこいくの？」「●●さん」「●●？どのサークル？」「星の紙の」「ああ、星の紙さんか！」

と覚えてもらえるかもｗ

390 ：スペースNo.な-74：2006/04/30(日) 09:16:26

星の紙じゃなくて星物語だったｽﾏｿｗ
ｽﾊﾟｺﾐの新刊は星物語のﾊﾟｳﾀﾞｰだよｗｗ

391 ：スペースNo.な-74：2006/04/30(日) 09:35:33

星物語てセットで使えるのせいぜいパウダーかカレントくらいじゃない？
他の色使えるとこってあるの？まさかセット外でやってるの？高くね？

392 ：スペースNo.な-74：2006/04/30(日) 12:36:55

まさかもなにも、パックやセット以外で印刷する人なんて
それこそ星の数こそいますが。

393 ：374：2006/04/30(日) 19:42:42

>>381
たぶんそれだ！
ありがとう。そうかー勘違いしてました。

394 ：スペースNo.な-74：2006/05/01(月) 18:32:52

日の出の夏の大感謝祭の情報がHPに出てたけど、星物語のシャーベットがあったよ。
自分はゴミ入り系は顔が気になるから使えないけどorz

395 ：スペースNo.な-74：2006/05/01(月) 19:35:23

星物語、遊び紙にいいなと思っている

396 ：スペースNo.な-74：2006/05/02(火) 05:51:32

アートドリープ新しいの出たんだね
今までこの紙はわたしは使えねーと思ってたけど
ドットとストライプがかなりかわいい感じで気になる

397 ：スペースNo.な-74：2006/05/02(火) 06:21:23

早速見てきた。これはなかなか可愛いね！
しげみはレザック66みたいに古臭さを感じてしまう模様だったので、
今風のな模様が出てくれてありがたい。

398 ：スペースNo.な-74：2006/05/02(火) 13:14:41

イメージ変わったねー＜アートドリープ
墨流しが使いたいな
しかし高いんだな　orz

399 ：スペースNo.な-74：2006/05/02(火) 14:40:06

印刷所スレに書き込んだんですが、スレ違いだったのでこちらでお聞きします。
トレペにカラーで印刷したんですが、湿気で紙が波打った状態になると
注意書きがしてありました。
脱湿剤を入れれば少しは避けられるかと思ってるんですが、何か脱湿対策を
してる人はいますか？
夏コミのコピ本表紙に使おうと思っているので、それまではできるだけ
波打たないようにしたいです。

400 ：スペースNo.な-74：2006/05/02(火) 20:49:53

>399
もう印刷したなら脱湿剤入れてみれば？
あまり変わらないと思うけど

って、もしかしてインクジェット？
トレペって紙というよりプラに近いから、波打つというより滲みまくりじゃまいか

401 ：スペースNo.な-74：2006/05/02(火) 20:55:27

>>399
脱湿剤入れて密閉保存できるなら、それである程度は可能だろうけど、
夏コミでトレペ表紙は経験上キツいと思う。
単色で細い線画とか文字だけしか印刷してなくても、
夏コミのあの妙な熱気と湿気で間違いなく反る。
よほどしっかりした厚みのトレペじゃないとオススメできないな。

402 ：スペースNo.な-74：2006/05/02(火) 21:48:13

10年以上前の同人誌で、ぶ厚いトレペを表紙にしたのを持ってる。
普通に本棚に入れてるけど、反ったり波打つ事はない。
遊び紙に薄いトレペを使ったら、夏じゃなくてもくるくる丸まった・・・。

出来るだけ厚いトレペを使うのも大事だと思う。
保存は完全密封して乾燥剤いれまくるか、
そうできないなら通気の良いところに置くのが良い。
半端に除湿して押し入れとかに入れておくと湿気がこもるよ。

403 ：399：2006/05/02(火) 22:02:21

ありがとうございます。トレペは印刷所で印刷してもらったので
インクジェットではないです。
厚いトレペなので、薄い物よりはマシなようで安心しました。

夏コミは反りやすいとのことなので、除湿に気をつけながら
来月のオンリー用に変更しようと思います。

404 ：スペースNo.な-74：2006/05/02(火) 22:20:47

SCCあわせの本をｸﾗｼｺﾄﾚｰｼﾝｸﾞ52ｋｇ遊び紙にしたんだが
くるくる丸まるのか・・・ｾﾂﾅｽ

405 ：スペースNo.な-74：2006/05/02(火) 22:35:43

>>404
ちょうど何年か前のSCCあわせにじゃわで遊び紙色トレペにしたが
くるくる丸まりはしなかったけど糊で波打ってたな・・・

406 ：スペースNo.な-74：2006/05/03(水) 00:49:45

>>404
遊び紙なら、何度かクラシコトレーシング52kgkg使ってるけど、
波打ったことも丸まったこともないよ。日の出。

407 ：スペースNo.な-74：2006/05/03(水) 00:59:28

5年前くらいに作った本の遊び紙のトレペが、
湿気で波打ちというより、製本のノリの伸び縮みのせいで波打ってた。
あとノリの定着が悪いのか、異常に表紙が取れやすくなってた

408 ：スペースNo.な-74：2006/05/03(水) 01:57:01

クラシコだったら中綴じなら大丈夫じゃない？多分…。
私が持ってる中綴じの本も丸まってないよ。

409 ：スペースNo.な-74：2006/05/05(金) 23:57:09

新マイカレイド、使いにくい色ばかりになっちゃったな。
廃色になったミドリが好きだった

410 ：スペースNo.な-74：2006/05/09(火) 16:59:13

パルルックスーパースノーにFC印刷クリアPP付き
に、すっごく憧れている。
ピコだけど。

艦尾フェアで過去この紙が出てきたことってありますか？
早くも来期のフェアが待ち遠しい
たっかいけど縞屋しかないかなぁ…

411 ：スペースNo.な-74：2006/05/09(火) 17:10:14

>410
松頃に頼んだら多分すごい安くつく
少なくとも縞屋よりは。
甘美は、前NKメタルカラーにPPのフェアな
使ったことあるな～
スーパースノーに似てた

412 ：スペースNo.な-74：2006/05/09(火) 20:24:40

松頃特殊紙は相談できるの忘れてた…
今度問い合わせてみる！
㌧クス

413 ：スペースNo.な-74：2006/05/10(水) 17:02:33

完備の５月フェアにある特殊紙を使いたいのですが
当月の無料紙の厚みご存知の方いますか？

・ＮＴほそおりＧＡ（新スノーホワイト）170Kg
・シャレードST（スノー）160Kｇ

シャレードSTは100Kgの見本しかないのですが、同KgのNTほそおりと比べると、
ほそおりのほうが薄めに感じました。これは160Kgでも同じで薄い本に使うには
ぺらぺら感出てしまうでしょうか。

414 ：スペースNo.な-74：2006/05/10(水) 17:25:46

どっちもぺらぺらした感じはしない。

…自分の基準では、だがな。
藻前さんや買い手さんがどう感じるかはわからん。

415 ：スペースNo.な-74：2006/05/12(金) 11:55:54

カバーに使えるような光沢紙を探しています。
キュリアスIRパールを考えていたのですが、氏名さんで検索したところ
キュリアスIRは両面パール加工紙とありました。
片面パールで似たような紙をご存知の方はいらっしゃいませんか？

416 ：スペースNo.な-74：2006/05/12(金) 15:27:58

シェルリン？きらびき？

417 ：スペースNo.な-74：2006/05/12(金) 17:34:15

あと
パルルック
シェレナ
シャインローズ
五感紙キラ
このあたりかね・・
それぞれ光り方や質感が違うから
本当にこだわりたいんなら実物を見るべきだと思う。

418 ：スペースNo.な-74：2006/05/12(金) 17:44:40

ベルーラ

419 ：スペースNo.な-74：2006/05/12(金) 18:46:03

New特レーブルは？

420 ：スペースNo.な-74：2006/05/12(金) 19:15:22

便乗。
両面パールって両面に光沢があるっていうこと？
こないだｷｭﾘｱｽのﾎﾜｲﾄ使ったけど裏面に光沢はないよ。
ｷｭﾘｱｽIRだったかまでははっきり覚えていないんだが…。

421 ：スペースNo.な-74：2006/05/12(金) 21:01:38

ホワイト以外のキュリアスを見れば判るよ

422 ：スペースNo.な-74：2006/05/12(金) 21:05:43

キュリアスは裏表の区別ないよ、両面光沢。
ホワイトは印刷乗せないとキラキラ感が出ないから
裏面に光沢がないって感じたんじゃないかな。

423 ：スペースNo.な-74：2006/05/12(金) 21:12:09

キュリアスIRホワイトの裏面はキラキラしてるよ。
光沢というより、ラメ入ってるかんかくかな。

424 ：420：2006/05/12(金) 21:53:10

うーん、自分の本以外にｷｭﾘｱｽの見本をもっていないんだけど
少なくとも表に比べるとｷﾗｷﾗ度はないに等しい。
漏れの使った紙はなんだったんだ？
上にでてるきらびき、シェルリン、五感紙キラ、シェレナの
見本と比べたけど違うみたいだ。

425 ：420：2006/05/12(金) 22:04:09

ｽﾏｿ使ったセットを確認してきたところ
ｷｭﾘｱｽのﾎﾜｲﾄは入ってなかった。
セットにない紙を指定したから違う紙で刷られたのかも･･･。
シャインフェイス
ペルーラスノーホワイト
OKミューズラフィーネC 乳白C-163 / 白C-163
あたりかなあ･･･。

混乱させてｽﾏｿ

426 ：スペースNo.な-74：2006/05/13(土) 00:13:28

>418
ペルーラ？
あれは両面パール紙だよ。
きらびきほどキラキラじゃないけど、傾けるとじんわりパール(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

427 ：スペースNo.な-74：2006/05/13(土) 00:16:36

てか、なんで両面パールだと困るんだろ。
普通の表紙ならともかく、カバーならなおさら裏面気にならない気がするんだが。

428 ：スペースNo.な-74：2006/05/13(土) 01:39:35

光沢紙のカバーが大好きで何度もやったが
紙によっては折り目の部分に乗ってるインクが
ハゲるというか、擦れるというか・・・汚くなることがある
折り方は普通の特殊紙やアートポストなんかと同じようにしてるんだけど
光沢紙は何故か汚くなるんだ・・・・なぜだろう

429 ：スペースNo.な-74：2006/05/13(土) 01:46:32

>428
インクが定着しにくいからじゃないか？

430 ：スペースNo.な-74：2006/05/13(土) 03:04:40

先日同じ質問を印刷所にしたら
光沢系の特殊紙はインクが紙にしみこまず
上に乗っているだけだからはがれやすいという状態になると言っていた。
吸着のいい紙じゃないとこすれには弱いよ。

431 ：スペースNo.な-74：2006/05/13(土) 04:28:07

確かに自分が持ってる本も折り目が汚い。
特殊紙でカバーやるならＰＰかけた方がいいかも。

432 ：スペースNo.な-74：2006/05/13(土) 08:55:03

あと、シェルリンって固いからか紙目の都合かしらんが、
光沢系の中でも特に汚くなりがちだなぁと常々思ってた
特にじゃわで刷ると折り目がハゲて納品されるｗｗｗ
オフメタルよりハゲやすい気がする……

433 ：スペースNo.な-74：2006/05/13(土) 10:10:15

島屋の本文クラフト紙って日航と同じヤツ？

434 ：スペースNo.な-74：2006/05/13(土) 19:05:12

>>432
あーうちも今回シェルリンでじゃわに頼んだんだけど、ハゲ気味だったよ…
保存にむいてないなら次はやめとこうと思ったとこだ…
でも、もしかして印刷所がじゃわだからなのかもしれんｗ

435 ：415：2006/05/14(日) 03:22:13

皆様ありがとうございました。

両面光沢だとうるさいかと思ったのですが、
あまり気にならないようならキュリアスでもいいかなあ？

New特レーブルは聞いたことのない紙だったので
ちょっと興味があります。
シェルリンの汚れやPPなど皆さんの意見を参考に
もう少し考えてみようと思います。

436 ：スペースNo.な-74：2006/05/14(日) 22:59:38

>428
今度ｷｭﾘｱｽIRﾊﾟｰﾙかﾛｰｽﾞでカバーやりたいと思ってるんだが
もしこの紙でやったことあるならハゲるかどうか教えていただけないだろうか

437 ：スペースNo.な-74：2006/05/14(日) 23:32:13

紀州色上質のあじさいって見たことないんだけど、
薄いスカイブルー（シアン系じゃなくてコバルトブルー系）みたいな色でおけ？

つか、この色いつ追加されたの？びわもいつの間にか増えてた。
大昔にラベンダーとコスモス、
数年前にアマリリスとりんどうが増えたのは知ってたんだけど……

438 ：スペースNo.な-74：2006/05/14(日) 23:44:12

ちょっと質問させてください

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/406206846X/
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4163249303/
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4048736884/

本屋で見てて上記の本のカバーに使われてる
ちょっと渋いコットンライフみたいな紙が気になり中なんだけど、
もし実物見て名前がわかるソムリエがいたら教えていただけないでしょうか～
（よくわからないけどもしかしたらそれぞれ違う紙かもしれない…）

439 ：スペースNo.な-74：2006/05/14(日) 23:46:06

質問なんだが、この紙の名前わかる人居る？

http://up.isp.2ch.net/up/3e9c1ffb7edc.jpg

440 ：スペースNo.な-74：2006/05/14(日) 23:55:28

>>437
あじさいは濃くはないよ。
水色を紫側に若干暗くして、色を薄ーくした感じだ。
小説本文に使っても目が疲れず、文字も読みにくくないから漏れは
よく使っている。

441 ：スペースNo.な-74：2006/05/15(月) 00:03:33

>437
立/川/紙/業のｻｲﾄで画像が見れるよ
ちなみにここにはアマリリスとりんどうは載っていないから
それ以前の追加色みたいだね

442 ：スペースNo.な-74：2006/05/15(月) 00:26:55

>>437
極薄スモークブルーというか、うす水（ブルーグレー）の色味の薄さはそのままに青みを増したような
水色から黄色みを抜いたような、そんな感じ
コピックの色で言うとB41とB21の中間というか
本文に使うと上品な印象になるよ

>>438
現物を見ずにweb見本だけで「タントセレクトTS-1」と適当に言ってみる
web見本は氏名さんのショップページで見られる　色数豊富　緑色はN-64?
去年出た紙だから手元に見本がない　話半分に聞いておいてください

>>439
現物を見て触ってみないとなんとも言えませんが
「メガ」っぽくもあるような
赤系の色にサーモンというのがあるけど

443 ：スペースNo.な-74：2006/05/15(月) 02:13:27

>>439
ファサードのフラワーじゃない？
実物はもう少し目が細かくて色が薄いけど、モニターのせいかもしれない

444 ：スペースNo.な-74：2006/05/15(月) 02:38:55

ファサードっぽいね。スキャンの解像度の都合かな。

445 ：スペースNo.な-74：2006/05/15(月) 17:03:46

艦尾7月のシャインフェイスは
きらびきPL
ニューベルネ
キュリアス
シェルリン
の中ではどれが一番近いですか？
他に近い紙があるでしょうか？

446 ：スペースNo.な-74：2006/05/15(月) 17:11:28

>445
７月用ならまだ時間あるんだし
紙見本を請求してみたら？

447 ：スペースNo.な-74：2006/05/16(火) 12:25:02

>>445
シャインフェイスってその中のどれにも似てなくない？
どっちかっていうとNew特レーブル輝きに似てる。

448 ：スペースNo.な-74：2006/05/16(火) 12:44:18

じゃわの新特殊紙のエスプリグレイスが気になる
あれ傷付きまくらないのかな

449 ：445：2006/05/16(火) 16:23:00

シャインフェイス以外の紙は見本を持っていたので
見本請求ためらってしまった…
取り寄せてみます

New特レーブル輝きアクア、もっと厚ければ使ってみたい

450 ：スペースNo.な-74：2006/05/16(火) 17:37:51

キュリアスのパールに金色っぽい輝きを追加するとそんな感じにならんかな

451 ：スペースNo.な-74：2006/05/17(水) 00:51:06

じゃわに特殊紙フェアが…！
誰かやる人いる？(´･ω･`)

452 ：スペースNo.な-74：2006/05/17(水) 16:22:04

特殊紙なんでもフェアすごいね！
でも値段高いのかな。興味ある。

453 ：スペースNo.な-74：2006/05/17(水) 16:25:18

高かったら何の意味もないフェアじゃないか
どこでも金出せば刷ってくれるだろうし

454 ：スペースNo.な-74：2006/05/17(水) 22:05:31

「様々な紙に表紙を印刷し、本の作成に挑戦致します」
金額については一切触れられていない。安ければそれに越した事ないけどね。

40kg台の薄い紙を表紙にしてみたいなあ。
ここの紙マニアｗ達はどんな紙で刷りたい？

455 ：スペースNo.な-74：2006/05/17(水) 22:29:44

ボール紙

456 ：スペースNo.な-74：2006/05/17(水) 22:33:59

ぐぐったんですが、いまいちわからず質問させてください。

風呂巣のイチローセットにあるホワイトポスト紙はどんな紙なんでしょうか？
この紙に近いよ等教えて頂けると嬉しいです。

457 ：スペースNo.な-74：2006/05/17(水) 22:34:07

ラップランドアーバンメタル

無理か

458 ：スペースNo.な-74：2006/05/17(水) 23:06:59

>>454
き/らびきうす金R-130
アルグ/ラスHCF128 ドーナッツ

単価がべらぼうに高くて手を出せないが憧れの紙２種。

楳図ｶｽﾞｵのｵﾛﾁ新装版カバーに使われてるのを見てからは、
タソトセレクトも気になってる。

459 ：スペースNo.な-74：2006/05/17(水) 23:20:06

紙の名前まで伏せる腐れ女子ｷﾓｽ

460 ：スペースNo.な-74：2006/05/17(水) 23:38:21

ｷﾓｽはちょっと言い過ぎだよ。
でも、紙の名前は伏せなくてもいいね。

じゃわの特殊紙フェアは、安価というより、面倒なことも可能な限りやるよっていう
内容じゃないだろうか。
＞弊社で印刷・製本が対応できる限り、様々な紙に表紙を印刷し、
＞本の作成に挑戦致します！
とか、
＞簡単なデザイン計画もあれば、ご一緒に添えてください。
を読むとそんな感じする。
難易度高い装丁を頼んじゃいたくなるねｗ

461 ：スペースNo.な-74：2006/05/17(水) 23:39:01

>456
ごく普通のカラー表紙用の紙。
その辺のフルカラー表紙の本を手に取って、
表紙の裏を見てみればすぐわかると思う。

462 ：スペースNo.な-74：2006/05/18(木) 00:30:13

つまり、商業印刷に頼んじゃうような凝った装丁を
同人印刷所でもやりますよーって意味かな…？
うーん、自分はエヴァネソングロスとか使ってみたい。
高そうだな～～…

でもじゃわの装丁請けてるとこって、結構ヘタｒ…な印象強い
使ってみた感じだけど…大丈夫なのか？？

463 ：スペースNo.な-74：2006/05/18(木) 00:33:21

ttp://images-jp.amazon.com/images/P/B000EGD05W.09.LZZZZZZZ.jpg
この紙使ってみたいんですが、クラフト系なのかな？
CDパッケだからかなり分厚そうで、表紙にできそうだと思って
ご存知の方いますか？

464 ：スペースNo.な-74：2006/05/18(木) 00:44:36

バッグナチュラルか、グレートカイゼルかな。

465 ：463：2006/05/18(木) 01:11:55

指名ではOKグレートカイゼルしか見れなかったけど、
近そうな感じがしました。
バッグナチュラルも気になる。
回答ありがとうございます！

466 ：スペースNo.な-74：2006/05/18(木) 09:17:35

>462
製本の下請けは一社じゃないと思う。
ヘタレに当たると分解本ができたりするが。
凝った仕様はどこに出しているのかねえ‥‥

>463
見た目だけなら、新草木染ハーブのオレガノに似てるような。

467 ：スペースNo.な-74：2006/05/18(木) 10:55:01

竹尾のイベント行って紙ﾃﾗﾓｴｽの漏れが通りますよ

話題のじゃわのなんでも特殊紙フェアすごい気になってるが
なんだか大部数の人向けっぽい気もするな・・・
紙なんて大量に買うからあの値段であって
ピコっと買っても目玉とびでる値になるだけだし
漏れ１００部以下のピコ手だけどそんなﾔｼでも望みをもっていいですか？じゃわさん

468 ：スペースNo.な-74：2006/05/18(木) 12:01:59

定期的にやってくれたらイイネ
自分は来年あたりに使いたい感じ
自分も200部そこそこのピコなんで値段次第ですじゃわさん

469 ：456：2006/05/18(木) 19:05:08

>461
有り難うございます、
ごく普通の紙すぎて全くわからなかったのかorz

470 ：スペースNo.な-74：2006/05/20(土) 19:38:02

ボール紙のグレーの方にFC印刷してみたいと常々思ってます。
ピコだし、さすがにボール紙じゃ刷ってもらえないような気がして
代用品を探してるんだけど、何かいい紙ありますか。
紙ソムリエさま方よろしくお願いします。

471 ：スペースNo.な-74：2006/05/20(土) 22:59:56

>>470
じゃわの特殊紙フェアはそういう人向けなんじゃない？

472 ：スペースNo.な-74：2006/05/20(土) 23:38:03

色上銀鼠の超厚にそれっぽい柄やよごれっぽいのを入れてみるとか。
ほんもののボール紙だと製本が難しそうだね

473 ：スペースNo.な-74：2006/05/21(日) 00:01:39

ボール紙って正式名称何なんだろう……。

>470
472案に加えて、色上をタントのグレー系に変えてみたら
よりそれっぽくなるかも。

474 ：スペースNo.な-74：2006/05/21(日) 02:05:00

再生紙系あさればいくらでも出てきそうだが…。

475 ：スペースNo.な-74：2006/05/21(日) 10:01:22

>470
フェイズ2の「にぶひわ」なんかどうかね。
絵ディットがまだ社名変更する前でリソしか扱っていなかった頃、
フェイズ2を台紙にして天のり便箋を綴じたレポートパッドのアイデアを
ペーパーか冊子で紹介していた記憶があって、
それ以来フェイズ2といえばなんちゃってボール紙、的な印象がある。
廃色が多くてお目当ての色・厚さの紙に当たるかどうかは分からないけど…

476 ：スペースNo.な-74：2006/05/21(日) 12:18:25

>472を見て
昔金が全然なくて特殊紙フカラー印刷ができなかった頃、
1枚だけ特殊紙を文具店で購入→カラーでスキャニング→描いた表紙(フォトショ画像)に乗算で乗っける
って強引な方法でエセ特殊紙ＰＰ貼りカラーをやってた自分がいた。
シェルリンみたいなキラキラした紙は駄目だけど
ミューズカイゼルとかオパール、クラフトくらいは結構再現できたよ。

477 ：スペースNo.な-74：2006/05/21(日) 12:20:27

裏表紙だけOKサンドとかできるから、けっこう楽しいよ＜紙スキャン

478 ：スペースNo.な-74：2006/05/21(日) 16:05:17

なんちゃってカイゼルとかフェザーワルツ、玉しきなんかも簡単にできるよね。
カラーイラストなんかにも応用できる。

ただ、紙の模様にも著作権が存在するﾗｽｨのが気になるんだが…

479 ：スペースNo.な-74：2006/05/21(日) 18:00:15

普通にまずいんじゃないかなぁ…

ググってみたけどよく分からなかった。
多分著作権より意匠法が問題になるんだと思うけど

480 ：スペースNo.な-74：2006/05/21(日) 18:35:46

特殊紙にカラー絵描く→印刷屋で紙ごとスキャン→印刷
はOKなんだよな（印刷屋はスキャンのポイントしぼりづらくて嫌うけど）。

素材としてそれ単体で売ってるわけでもないし、
紙として売ってるわけでもなくてもだめなのかな？

481 ：スペースNo.な-74：2006/05/21(日) 19:27:59

千代紙は著作権（意匠法？）あるからダメなのは知ってるんだけど、千代紙がダメってことは
柄の入っている紙は全部ダメなような気がしなくもない。

482 ：スペースNo.な-74：2006/05/21(日) 21:49:42

どこで見たのか忘れたがレザックろうけつは著作権あるそうな。

483 ：スペースNo.な-74：2006/05/21(日) 22:05:14

ググったら氏名さんに岩はだ、レザック82、みやぎぬは
特種/製紙がこの柄の著作権を持ってるって書いてあった

484 ：スペースNo.な-74：2006/05/22(月) 01:15:31

問題は使用権がどこまで認められてるかじゃないかな。
市販素材集の紙テクスチャでも使っとくのが安全そう。

485 ：スペースNo.な-74：2006/05/22(月) 10:51:50

つーか。「この柄が使いたい」って思ってるのが絵描きなら
自分でそういう風に描けばいいじゃん。
特殊紙を使わずその紙の柄だけだったら、読むほうからすればただの柄だよ。
手触りとか立体感はコピーできないんだし安っぽくなりそう。

486 ：スペースNo.な-74：2006/05/22(月) 11:37:20

>485
なにいっとるかようわからん
なにをいいたいのかもようわからん

487 ：スペースNo.な-74：2006/05/22(月) 12:52:10

そっとしておいておあげなさい。

488 ：スペースNo.な-74：2006/05/22(月) 13:40:44

477だけど、自分は>480みたいにしてつかってた。
まっさらスキャンしても、それこそ紙肌の風合いでないしね。
つか、アナログの頃のままだな、考えてみたらｗ

489 ：スペースNo.な-74：2006/05/23(火) 19:18:41

金沢の6月からのﾘﾆｭｰｱﾙ特殊紙にある
ﾐﾆｯﾂGAって、ｸﾞｸﾞって参考画像は見たんですが
OKぬのじをもっと繊細にしたような感じですか？

490 ：スペースNo.な-74：2006/05/23(火) 23:14:38

>>486
自分は分かった。
紙をスキャンすると著作権やら意匠法やら引っかかる心配があるけど、
だったら欲しい柄を自分で一から描いてしまえってことでしょ？
でも結局紙の質感とか立体感は出ないから、そんなこと（紙スキャン）
したって安っぽくなるだけなんじゃない？と。
違ったらｺﾞﾒｿ>>485

491 ：スペースNo.な-74：2006/05/23(火) 23:29:06

確かに、使いたい紙があるんならそれを使えば良いし、
使う金がないからって柄だけコピーするのは安っぽいな。

手描きでカイゼルとかの柄を完ぺきに再現したら、
それはそれで神レベルだとおもう。

492 ：スペースNo.な-74：2006/05/24(水) 04:18:16

>>489
確か、ブラックジャックによろしくのカバーで使われてるんで
本屋行って触ってみるとよろしいかと。

493 ：スペースNo.な-74：2006/05/24(水) 06:23:49

＞488
鉛筆で特殊紙に描いてスキャンして
それにデジタル彩色したばあいはOK?NG?

494 ：スペースNo.な-74：2006/05/24(水) 09:46:22

商業誌でも紙の柄を印刷しているやつはあるが、別に安っぽくはないぞ。
手触りみたいなものはそりゃ出ないが。
紙の素材集もあるし、模様として考えるのはアリだろ。権利の問題は別としてね。

>493
それをNGにはできないと思う。紙としての利用範囲を超えたものだとは思えない。

商業イラストで、切り絵にいろいろな紙を使ってイラスト仕上げている人がいるけど、
紙の使用許可をいちいち取っているとは思えないしなぁ。

495 ：スペースNo.な-74：2006/05/24(水) 13:26:35

ゲームソフトみたいになってるんじゃないかな？
販売した時点で権利が消滅（著作権ではない）して、みたいな。

もしくは、MDや音楽用CD-Rと同じで、紙の値段に権利使用料が含まれているとか。

496 ：スペースNo.な-74：2006/05/24(水) 17:20:47

押し型みたいなものを含めてどの辺まで人為のデザインなのかにもよるんじゃない？
千代紙なんかは柄のデザインから型の作成まで職人さんの創意工夫に他ならないし
岩肌やレザックも偶然できた模様じゃないんだと思う。
それに対して毛羽入り系はどんな毛羽をどの割合で入れるかまでは人為でも
その毛羽がどう現れるかには偶然が占める要素が多そうだ。

497 ：スペースNo.な-74：2006/05/24(水) 23:51:27

>>492
ｻﾝｸｽ明日見てきます！

498 ：スペースNo.な-74：2006/05/24(水) 23:57:15

紙の意匠権はね、
一時期製紙メーカー間でパクリが横行したのが発端だよ。

スキャンして絵のテクスチャにするのはOKだと思う。
でも絵も何も乗せずにそのまんまとか
紙をスキャンしただけのを自分のものとして展示はNGになると思われ。

千代紙は、そのものが作品なので
スキャン使用は絵画や写真作品のスキャンと同じになる。
それを使用して作品を新たに作るのは
判例でも意見が割れる。大体は示談になってるから。

499 ：スペースNo.な-74：2006/05/28(日) 17:13:02

質問があります。
NPホワイト200kgとミラーコートゴールド180kgだとどちらのほうが派手に見えるでしょうか？

500 ：スペースNo.な-74：2006/05/31(水) 10:41:09

紙ソムリエさんに聞いてみよう・・・

ポール＆ジョーのカウンターで貰った化粧品のカタログ冊子に
遊び紙として使われていた半透明の紙の名前が知りたいです

トレーシングペーパーを桃色にしたような外見で、傾けると金色？に見え
パール加工が施されているようです。

もしわかるかたいらっしゃったら教えてください

501 ：スペースNo.な-74：2006/05/31(水) 11:15:07

エヴァネソングロスのピンク？

502 ：スペースNo.な-74：2006/05/31(水) 11:47:08

キュリアスのローズかなんかもそんな加工じゃなかったっけ？
あれは玉虫色だった気もするけど。

503 ：スペースNo.な-74：2006/05/31(水) 13:25:36

グラシン紙ベースで薄め、包装紙っぽくパリパリしてるなら「エヴァネソングロス」
トレペベースなら「エヴァネソンシルク」
ただ、どっちもピンクは廃色の様子
手元に色見本がないけど色名から見ると「モーヴ」かも

キュリアスTLはメタル系とパールと「イリディセント」がつくもの以外はただのカラートレペ
イリディセントに新色ができたけど赤・黄緑・スモークブルー・ブドウ色でピンク系は無い

特注品か輸入紙・廃色在庫処分だったりして

504 ：スペースNo.な-74：2006/05/31(水) 14:13:54

廃盤orz

紙ソムリエさんありがとうございました。
綺麗な紙だなーほんわかラブラブな本に合いそうだと思っていたのですが(´・ω・｀)
似たような紙を探したいと思います。
ありがとうございました！

505 ：スペースNo.な-74：2006/05/31(水) 15:13:38

トラックＧＡの130ｋｇって、だいぶ薄いですかね？
今度の本の表紙に使う予定なんですけど…
セットで170ｋｇがないんだ。
ちなみに本文は30ｐくらい。

506 ：スペースNo.な-74：2006/06/03(土) 00:20:16

>504
もう遅いかもしれんが、プ林のフェアーでエヴァネソングロス使えるよ
B5A5のみだが1枚10円でかなり安いしブルーパープルピンクと3色揃ってる
もし間に合うようだったらラブラブな本がんがって作ってくれﾉｼ

漏れも前にブルー使ったんだ、グリーン系あったらまた使いたかったなぁ

507 ：スペースNo.な-74：2006/06/04(日) 09:47:13

プリソでエヴァネソン使えるんだ…ヤバい何か萌えてきたｗ
紙の為だけに本作りたいｗエヴァネソン萌えｗｗ

508 ：スペースNo.な-74：2006/06/04(日) 20:11:59

エヴァネソン萌えるよね～～ハァハァ

509 ：スペースNo.な-74：2006/06/04(日) 20:23:59

>紙のためだけに本
あるあるあるあるｗ
私も都市でクロマティコのロイヤルブルーを買い漁っちゃった……orz

510 ：スペースNo.な-74：2006/06/04(日) 20:37:48

クロマティコのロイヤルブルー！！　あれはマジで美しいよね！
見合うネタがないので備蓄してある……

511 ：スペースNo.な-74：2006/06/05(月) 06:41:58

クロマティコのロイヤルブルーとエヴァネソン、実際にはどんなのか
分からないのに欲しくなってきたｗ　今度世界堂いったら見て見よう…

ところで、今度出す本がフルカラー（主線鉛筆＋カラーインク＋色鉛筆）で
表紙全体に通りを歩いてる人物二人…という構図なんだけど、
どんな紙にしようか迷ってる。
ストライプとか、はっきりした地模様の入ってる紙だとうるさくなりそうだから
紙の地自体はボコボコしてる程度で、ちょっとしっとりしたものがいいかなーと
思ってるんだけど…。
何かオススメがあれば教えてください(´･ω･`)

512 ：スペースNo.な-74：2006/06/05(月) 09:44:35

>>511
ありがちだけど、その画材ならマーメイドを使えば、画風によっては
「スケッチブックに描いてみました」的な効果がねらえるかもしれないね。

513 ：スペースNo.な-74：2006/06/05(月) 11:38:50

仮名ちゃんの新しい紙、エスプリグレイスだけ
調べてもどうにもサンプルが出てこなかったので電話したら、
資料請求汁とはぐらかされた。

締め切り明後日なんだがｗ見本見たことある人いますか？

514 ：スペースNo.な-74：2006/06/05(月) 15:33:34

>>513
同人板のほうの印刷所ｽﾚにあったよ

>エスプリグレイズ＞エスプリコートのシルバー光沢品

515 ：スペースNo.な-74：2006/06/06(火) 19:40:33

>>511
平凡だけれどサーブルかＮＴラシャはどうだろう

516 ：スペースNo.な-74：2006/06/07(水) 21:14:00

質問あげ
絶望先生のコミックス表紙の名前を教えてください。

517 ：スペースNo.な-74：2006/06/08(木) 03:48:48

紙ソムリエが絶望先生を読んでいるとは限らない!
絶望した!

518 ：スペースNo.な-74：2006/06/08(木) 04:11:16

>517は読者なのに教えてやらないのかｗ

>516
表紙持って紙屋さんに行って調べておいで

519 ：スペースNo.な-74：2006/06/08(木) 09:08:27

無/印のリングノートに使われている茶色で厚手の紙の名称分かりませんか？

520 ：スペースNo.な-74：2006/06/08(木) 14:43:32

絶望先生って特殊紙使ってるんだー。
知らなかった。

521 ：スペースNo.な-74：2006/06/08(木) 17:37:15

無印の茶色って、未晒のクラフト紙じゃないの？
意識して見たわけじゃないから間違ってたらすまん。

522 ：スペースNo.な-74：2006/06/08(木) 18:40:03

合紙じゃないのー

523 ：スペースNo.な-74：2006/06/11(日) 11:09:00

どなたかクロッキー帳に使われる紙って正式に
何と言うのかご存じないでしょうか？
今度自作コンテ紙作るのにちょっと使ってみたいと思っています
・・・もしかして印刷不適ですかね

画材スレとこっちとどっちで質問するか迷ったのですが
ｽﾚ違いだったらｽﾏｿ

524 ：スペースNo.な-74：2006/06/11(日) 11:26:41

それはクロッキー帳によってちがうんじゃないかと思うが。
ああいう紙って外側に流通しないんじゃないかな。
薄手の再生中質紙とかはどうだろう。

525 ：スペースNo.な-74：2006/06/12(月) 23:50:04

質問させて下さい。
以前買った本で表２、３がツルツルで表１、４がなんかちょっとヌメったマットＰＰ？のような
不思議な手触りの表紙があって、その紙をとても使ってみたいのですが紙の名前がわかりません。

表２、３からＬＫカラーの裏に刷ったものかとも思ったのですが、
ＬＫカラーの裏は確かミラーコート風だった気がするし…心当たりのある方いらっしゃらないでしょうか。

526 ：スペースNo.な-74：2006/06/12(月) 23:53:08

そのままLKカラーの裏にマットPP

527 ：525：2006/06/13(火) 00:10:19

普通のマットPPより若干のヌメりというかしっとり感があって少しﾃﾞｺﾎﾞｺしてるんですが…説明下手でｽﾏｿorz
LKカラーの裏面にマットPPかけるとこうなるんでしょうかね？

528 ：スペースNo.な-74：2006/06/13(火) 00:57:10

LKカラーの裏、上質系の紙で若干ボコってるから、
マットPPかけてもアートポスト等と同じ風合いではないよ。
多分526でFA

529 ：スペースNo.な-74：2006/06/13(火) 01:38:56

マットＰＰじゃないならニス引きじゃね？

530 ：スペースNo.な-74：2006/06/13(火) 02:31:45

>525
LKカラーの裏にマットPPをやったことある。
その、なんというか、*人の皮膚*のような質感になったw

531 ：スペースNo.な-74：2006/06/13(火) 03:40:28

怖い考えになってしまったではないか

532 ：スペースNo.な-74：2006/06/13(火) 11:26:48

>>530
それに裸を印刷すればバーチャルじゃね！？触れるエロ本！！

533 ：スペースNo.な-74：2006/06/13(火) 13:44:05

おまい頭いいなw

534 ：スペースNo.な-74：2006/06/13(火) 14:28:04

>530
あなたのレスで裏にPP貼りにする決心がついた、ありがとう。
人の皮膚はいやん。

535 ：スペースNo.な-74：2006/06/13(火) 22:02:44

メタリックな文庫カバーをかけたいと思っています。
二巻以上出す続き物の予定なので、１巻はメタル青、２巻はメタル赤…
という風にしたいのです。イラストではなく、シンプルにタイトルロゴだけでイイと思ってます。

イメージとしては椅子のRED本、BLUE本なのですが、あれは
オフメタル銀に、メタル？の赤（や青）の背景色、そしてノンスルーインクでフルカラーイラスト
という作りかなと思っていますがあっていますか？
それとも、赤や青の背景色はノンスルーインクというのでしょうか。

自分の場合は、あの本のようにフルカラーイラストを載せる必要はないので、
赤（青）メタル地にタイトル文字
という感じになればＯＫです。文字はノンスルーインクでもいいし、背景色を抜いて
地の色で表すのでも。

この見立てで合っているのか、また、全く違うやり方、違う紙でもこのような効果が得られる等、
アドバイス頂けませんか？

くどくど説明しましたが、ようは赤メタルや青メタル一色に、シンプルにタイトルだけあるもの、
ということです。

536 ：535：2006/06/13(火) 22:06:40

すみません。読み返したら矛盾
７行目
＞それとも、赤や青の背景色はノンスルーインクというのでしょうか。
は、
それとも、赤や青の背景色は普通のインクを載せると勝手にメタル赤、青に
見えるようになるのでしょうか

にしてください、すみません！

537 ：スペースNo.な-74：2006/06/14(水) 00:19:05

単色でノンスルーインクで刷って文字白抜きすれば
>背景色を抜いて地の色で表すのでも。
にはなるんじゃないか？
ただノンスルーとはいっても透けるし、オフメタルに広範囲ベタってはげる気がする。
乾きにくいから納期も印刷所に確認したほうがよさげ。

538 ：スペースNo.な-74：2006/06/14(水) 01:26:40

>535
＞イメージとしては椅子のRED本、BLUE本なのですが、あれは
＞オフメタル銀に、メタル？の赤（や青）の背景色、そしてノンスルーインクでフルカラーイラスト
＞という作りかなと思っていますがあっていますか？

椅子のRED本やらは知らないけど、オフメタルにFC刷りは
通常のスルーインクのFC印刷の下、透けたくない場所にノンスルーの白で
先に印刷してあるんだよ。
多分根本的に印刷の仕組みを間違っちゃってると思う

539 ：スペースNo.な-74：2006/06/14(水) 01:28:50

あ、あとオフメタル表紙はPP貼付が基本じゃないかな。
PP無しだとハゲるし指紋もすごい事になりそう

540 ：スペースNo.な-74：2006/06/14(水) 01:59:38

以前オフメタルにＰＰなしの本を出してたサークルさんで
「ハゲるの前提で作ってます！」とデカデカ書いてあってワロタことがあるｗ
たしかにその本は売ってる時点で既にハゲハゲだったし、手で触ったとこから更にハゲてった。
オフメタルＰＰなしは覚悟がないと駄目だね。

541 ：スペースNo.な-74：2006/06/14(水) 15:28:21

昔、日の出でオフメタル表紙刷ったが、
入稿の段階になってうちではPPできませんって言われて
絶望したのを思い出したｗ

ハゲはそんなになかったが、やっぱり傷が気になったなあ。

542 ：スペースNo.な-74：2006/06/14(水) 18:54:18

オフメタルの人気に若ハゲの俺は嫉妬。

543 ：スペースNo.な-74：2006/06/14(水) 21:02:38

いくらなんでもオフメタルってことはないだろ
きらびきＴ肌に嫉妬するならまだしも

544 ：スペースNo.な-74：2006/06/15(木) 03:07:05

ニューベルネのピンクとかブルーとかに白押さえしてフルカラーじゃ駄目なの？

545 ：スペースNo.な-74：2006/06/15(木) 18:55:51

質問です。
パール調の紙にPPかマットPPならどちらがより
元のパール調を引き立たせてくれそうですかね？

546 ：スペースNo.な-74：2006/06/15(木) 22:14:48

さんざんがいしゅつじゃないかその質問…。
引き立たせる効果を期待しているんならどっちもかけない方がいい
かけたらパールが目立たなくなるから。後は過去ログ調べろ

547 ：スペースNo.な-74：2006/06/15(木) 23:24:45

面倒だからいやです。
ちゃんと真面目教えてください。

548 ：スペースNo.な-74：2006/06/15(木) 23:27:42

死ね

549 ：スペースNo.な-74：2006/06/15(木) 23:33:37

いやいや、>>546は一応まじめに答えを出してくれてるから。

550 ：スペースNo.な-74：2006/06/16(金) 00:51:55

545じゃないが、疑問。
パール調の紙にPPなしだとはげないか？

551 ：スペースNo.な-74：2006/06/16(金) 01:33:22

>550
ベタ面積や紙のテクスチャーによるかもしれないけど意外と平気。
ツルツルのは危ないかもしらん

552 ：スペースNo.な-74：2006/06/16(金) 03:00:36

スパコミの本でペルーラにオフで２色刷りしたけど全然剥げてない。
きらびき×カラーコピーも余裕。

553 ：スペースNo.な-74：2006/06/16(金) 04:26:25

どうしてもハゲが怖くてパール系に挑戦しづらかったから
この流れの話が聞けて、ちょっと嬉しい。

そりゃPPありよりは耐久力ないんだろうけど、日常生活に耐えられるならいいや。

554 ：スペースNo.な-74：2006/06/16(金) 08:06:03

仮名の紙見本が届いたよ。
エスプリグレイスはﾎﾞﾐｮｳだった。
わかりにくい地味～なパール地な上、表面がファンタス風のﾂﾙﾃｶしすぎなので、
インクが乗るとミラーコートにフルカラー印刷したみたいになる。しかもハゲそう。
分厚くていいんだけど。

555 ：554：2006/06/16(金) 08:07:03

ちなみに紙自体は凄く綺麗な紙ですた。
小説ｻｸﾙさんのシンプルな文字や箔だけのレイアウトだと凄く映えると思うが、
漫画同人誌の表紙向きではない。

556 ：スペースNo.な-74：2006/06/16(金) 11:56:59

完備の紙見本が届いて見てみた
自分の理想とてらし合わせたらOkミューズラフィーネが
良い感じだと思って裏見たら色写りﾃﾗ激しいorz

凸凹したきらきらってやっぱりきらびきがお勧め?

557 ：スペースNo.な-74：2006/06/16(金) 14:36:20

>552
きらびきはカラコピ映えるよね！
インクジェットだと吸い込みすぎて色が沈むんだけど、
コピだとオフよりむしろきらきら感が残ったりする
薄いピンクやブルーでバックを総ベタにして、四方裁断するとすごく綺麗だ

インク乗り的には、富士ゼロックスの比較的新しめの機種がオススメ
エプソンも中々。リコーは詰まりやすいかも
あと、できれば一段階厚めの紙に設定して、丸まってでてくるのを圧しかけると更にいい

558 ：スペースNo.な-74：2006/06/17(土) 00:08:32

>>550
ニスびきすればPPしなくても平気。
ニスびきすらしないと傷だらけになる。

559 ：スペースNo.な-74：2006/06/17(土) 02:22:58

>557
零ックスのカラーコピーなら、出力方式を「サイドトレイ」じゃなくて「センタートレイ」にすると
丸まりが大分マシになるよ。

560 ：スペースNo.な-74：2006/06/20(火) 21:34:17

お尋ねします。
ニューラグリンのバニラなんですが、色上質で一番近い色を教えて下さい。

561 ：スペースNo.な-74：2006/06/22(木) 08:17:54

本文用紙だけど、部ロスで美弾紙ノヴェルズっていうのが出来たって書いてあった
美弾紙ってことは他の印刷所でも使えるようになるかな？
楽しみだ

562 ：スペースNo.な-74：2006/06/22(木) 10:01:06

美男子なら買う

563 ：スペースNo.な-74：2006/06/22(木) 12:11:01

美男子ノヴェルズってノヴェルズファインと厚さ一緒かぁ。
よかったよかった。個人的にもうちょっと薄い紙でもよかったけどｗ

564 ：スペースNo.な-74：2006/06/23(金) 00:32:55

「ペルーラスノーホワイト」について質問です。
過去ログで「本当に真っ白光り方はちょっと大人しめ」とあったのですが
きらびき、シェルリン、パルルック、シェレナ、NKベルネなど他のパール系光沢紙と比べた場合
光沢度はどの辺に位置しますか？もっとも近いのを教えてください。

565 ：スペースNo.な-74：2006/06/23(金) 00:36:24

難しい質問するねお前…。それ全部知ってないと答えられないだろ。
とりあえず、きらびき≧ペルーラだと思った。
プリント歩くに神見本つきで資料請求したらペルーラもついてくるから
もらって見た方が早いと思う。

566 ：スペースNo.な-74：2006/06/23(金) 00:43:05

>564
きらびきPLに一番近いよ。
ただ、きらびきPLは真っ白ではなく、ほんの少し黄みがかっているが、
ペルーラスノーホワイトは本当に真っ白という感じ。そして両面光沢。
（きらびきは片面のみ光沢）

567 ：スペースNo.な-74：2006/06/23(金) 00:48:10

きらびきも色々あるからな。
四迷さんに貰った光沢系紙見本を持っているんだが
光沢具合を言えば

きらびきＳ＞きらびきＨ＞ペルーラ＞きらびきＰＬ

くらいだとオモ。
差は本当に少しで、自分の主観だけど。

568 ：スペースNo.な-74：2006/06/23(金) 03:57:05

>>567
氏名のってダイジェスト版？

最近、いろんな印刷所で光沢系特殊紙のフルカラーフェアやってて気になるんだけど
光沢紙の区別つかなくて考えあぐねてるところなんだ。個別に資料請求するより
紙見本買ってしまった方が便利かなぁと思ってるんだけど、光沢紙って栄枯盛衰激しいから
買ったところですぐに過去の遺物にならんかな、と心配ι(´Д｀υ)

まぁファッション雑誌１冊買うの我慢すれば良い話なんだが。
光沢系紙見本、あると便利だよね？
今度買いに行くか…。

569 ：567：2006/06/23(金) 05:09:09

>568
印刷所とかによく置いてある武雄の紙見本帳だよ。
ペルーラ、きらびきー、シャイナーがおそらく全種類入っている。
四迷さんがおまけで下さった。
四迷さんにはよくお世話になっているからなー。
この三種（ペルーラ、きらびき、シャイナー）で知りたい紙があったら聞いてくれ。
印刷具合はしらんが、どんな感じの紙かはほぼ全種わかるよ。

あと、栗で2000円で買った５冊セットの紙見本とか、
甘美のフェアごとに紙見本請求したサンプル集とか、
そんなのもある。いつの間にか増えてしまった。自分は特殊紙好きらしい。

そろそろﾊﾗｼﾏ限界だ。寝よう……

570 ：568：2006/06/23(金) 05:46:35

>>569
レスありがﾄﾝ。
武雄のやつはキュリアスと五感紙が載ってなかったような…。
もう１社の表紙が黒っぽくてマット加工の見本にはその辺も網羅されてたんだけど。
夏に使いたいなーと思ってるのがキュリアスのどれかなので、実物見たいし
見本取り寄せるわ。ありがとう！
ハラシマ乙カレー、無理すんなよ！

571 ：スペースNo.な-74：2006/06/23(金) 08:03:21

ほんとにどうでもいいんだが「きらびきー」て語感がｶﾜｴｴな

572 ：564：2006/06/24(土) 08:58:31

親切なレスたくさんありがとうございました！
近所の結構品揃えの良い画材屋さんで紙見本見せて貰ったのだが
ペルーラの見本だけが無くて途方に暮れていたので
とても助かりました。

573 ：スペースNo.な-74：2006/06/25(日) 11:20:22

いっきのみしたいときー

574 ：スペースNo.な-74：2006/06/26(月) 21:46:43

仕事でパチカを使ったブツを目にして、こんな紙があったのかと感動したんだが、
ぐぐってみたらば多分べらぼーな金額になるだろうとあっさり断念ｗ
実際、この紙使った同人誌って存在してるんだろうか？
誰か見たことありますか？

575 ：スペースNo.な-74：2006/06/27(火) 22:44:49

>>574

パチカは熱を加えないと普通の白い紙にしか見えないと思うけど、
そんな加工してくれる同人印刷ある？　箔空押しでイケルのかな？
つかやってくれるとこあるならムーンライトに加工してみたい

576 ：スペースNo.な-74：2006/06/27(火) 22:46:52

ムーンカラーだよ…orz

577 ：スペースNo.な-74：2006/06/27(火) 23:33:41

商業でもできるところは少ないはずだから、
まずないでしょう
あと何年か経ったら、日の出あたりがやりそうではある
でも高いんだろうなぁ

578 ：スペースNo.な-74：2006/06/28(水) 00:09:27

ムーンカラーならまだ手が出せそうな値段だね。
あと、OKフロートとかもあるけど…

「ホットスタンプで変化する」って、例えばアイロンとかでは効果ないんだろうか？
ふと素人考え

579 ：スペースNo.な-74：2006/06/28(水) 00:31:26

力用できるよ、確か。
少なくともムーンカラー、OKフロートはできたはず。

580 ：スペースNo.な-74：2006/06/28(水) 00:36:50

おkムーンカラーの見本によると、加工温度は120～160度とある。
温度が低ければ変化は少なく、高ければ変化は大きいそう。
アイロンでやるとどうなるのかわからないけど試してみる価値はあるかもなｗｗ

581 ：スペースNo.な-74：2006/06/28(水) 00:57:32

友人が焼き鏝あててパチカ表紙のコピー本作ってた・・・
若干焦げのような色が出てたけど綺麗だったな

582 ：スペースNo.な-74：2006/06/28(水) 21:39:13

パチカの迷い仔たちよ
もうすぐじゃわの特殊紙フェアがはじまりますよ

583 ：スペースNo.な-74：2006/06/29(木) 22:02:09

シェルリンに、墨一色で刷った場合
ベタの部分はキラキラして見えますか？

584 ：スペースNo.な-74：2006/06/29(木) 22:55:41

きら入りの紙はどれも、ベタ部分もキラキラしてると思う
マットにはならないよ

585 ：スペースNo.な-74：2006/06/29(木) 23:18:01

>>584
ﾚｽありがとうございます
ﾍﾞﾀ大めの構図を考えていたので、よかったです

586 ：585：2006/06/29(木) 23:19:57

＞ﾍﾞﾀ大め
多めでした(;´Д`)ああ～ん

587 ：スペースNo.な-74：2006/06/30(金) 07:29:02

特殊紙じゃないんだけど、本文用紙について質問です。
いつもは上質90kgですが、少し透けが気になるので110kgにするか迷ってます。

厚いとめくりづらいそうですが、上質110kgもめくりづらいほど分厚いでしょうか？
私自身は用紙の厚さは気にならないタイプのせいか、上質110kg程度なら全く
気にならないのですが、めくりづらい人がいるならやめようかなと・・・。
B5の漫画本です。

588 ：スペースNo.な-74：2006/06/30(金) 08:14:27

110はやりすぎな希ガス。
薄いほうの原稿用紙と同じだし。
90が透けるってどんだけインクモリモリしてる印刷所なのか
そっちのほうが気になる。

589 ：スペースNo.な-74：2006/06/30(金) 09:27:51

１１０ｋｇって思ってるほど厚くないよ。
漏れ９０と１１０両方作ったことあるが１１０でも違和感ない。
むしろ９０が薄！て感じるぐらい。
漫画本なら問題ないとオモ

590 ：スペースNo.な-74：2006/06/30(金) 12:45:05

B5なら全然問題ないよ。
ただ、すんごい重い。ページ数が多い本ならやめといたほうがいい。

自分も、白の美男子は結構写りが気になるなぁ。
石狩クラスになるとさすがに気にならないけど、ちょっとめくりにくい。

591 ：スペースNo.な-74：2006/06/30(金) 14:41:48

上質紙って結構固いからなぁ。しなやかさが無いからね。
私的には、110kg使うならA4判推奨。
B5で110kgなら、薄めの本で中綴じにして欲しい感じ。
印刷所によるけど本文用コミック紙なら、厚くて軽くて曲るから
めくりにくくないし裏写りしにくいけど。

592 ：スペースNo.な-74：2006/06/30(金) 15:19:14

A4の本自体がどうかと思うよ。神絵師の画集ならともかく。

B5・平綴じ本で110kg使ったけど、特にめくりづらいとかは無かったなあ。

593 ：スペースNo.な-74：2006/06/30(金) 15:47:26

大手の本なんか大半が上質110。
特に西村とかヤマト使ってるとこ。
B5/100ページくらいでも別に違和感ない。

594 ：587：2006/06/30(金) 18:47:44

ありがとうございます！参考になりました。

595 ：スペースNo.な-74：2006/07/01(土) 12:54:38

印刷所によっては90でもぺらぺらだったり厚かったりするらしいから一概にどうとかいえない希ガス

596 ：スペースNo.な-74：2006/07/01(土) 19:22:59

一度110kg使ったら90kgには戻れなくなった。
厚めの本には使えないけど、適度な重量感がいい。

変わった本文用紙ってないかな。クラフトあたりは定番だよね。
本文丸ごとNTラシャとか、モッサリして楽しそうｗ

597 ：スペースNo.な-74：2006/07/01(土) 19:50:59

エンボス絹目本文好き。これも厚い本には使えないけどｗ

598 ：スペースNo.な-74：2006/07/01(土) 22:42:36

>>596
力用でニューカラー使ったのがあった…と思ったら、折り閉じ本でしたorz
ニューカラー表紙でコピ本作ったことある身としては…ｗ

そーいやここの印刷所のソフトパステルで作ったことあるけど、
ペラ本なのに嵩のある本（立派に見えるｗ）に仕上がったよ。
けど、P数がある本だと、却って重いかもね。
（昔、美弾紙ホワイトで100P↑の本を作った時は、ちょっとだけ後悔した…重くて）

599 ：スペースNo.な-74：2006/07/01(土) 22:53:18

うん。120PこえたB5本でソフトパステル使ったら、箱みたいだった。
見た目は好きなんだけど、あれは後悔した。

600 ：スペースNo.な-74：2006/07/02(日) 00:00:58

質感はソフトパステル好きなんだが
ルンバのナチュラル使う。
ウチも厚いの多いんで、とにかく軽くしたい…

601 ：スペースNo.な-74：2006/07/02(日) 06:18:30

ルンバって上質90kgとそんなに厚さ変わらなくない？

602 ：スペースNo.な-74：2006/07/02(日) 08:43:19

ttp://www.ryokuyou.co.jp/manga/manual/02genkou_color.htm

52頁で背表紙がルンバ3.8ミリ、90Kg3.4ミリ。
遠くはないけど、110kgの方が近いかな。

603 ：スペースNo.な-74：2006/07/02(日) 11:04:25

>>595
これってすごく疑問なんだよね
たとえば、薄い90kgのほうが、分厚い90kgより密度が濃いってこと？
このふたつは同じ重さじゃなきゃいけないって思うんだけど…

604 ：スペースNo.な-74：2006/07/02(日) 11:38:26

>>603
印刷所っていうか製紙会社によってじゃね？
だから抄造が違ってつまり密度が違うんだろう。

605 ：スペースNo.な-74：2006/07/02(日) 11:56:50

>>604
厳密に言うと、同じ工場でも製造のロットによって違うらしい。

例えば10年前の同じ品番の特殊紙でも
色や厚さが微妙に違う。
混ぜるスピードや天候に影響されるし。

コミック紙は紙の密度を下げてフワフワにして厚さを出してる。
だから軽い、厚い、インクの吸い込みがよい。

606 ：スペースNo.な-74：2006/07/02(日) 15:01:44

湿度の高い日本では色々と大変だよな

607 ：スペースNo.な-74：2006/07/02(日) 15:02:24

白くて厚くて重いコミック紙もあるよね
値段が1000円近いA5版の商業コミックスで使ってるやつ
あれ同人で使ってみたいけどやっぱいい値段してるのかなあ

608 ：スペースNo.な-74：2006/07/02(日) 22:29:42

ルンバはナチュラルとそれ以外で重さも厚さも違う。
材質が違えば厚さが一緒でも重さは違うし（あらゆる紙がパルプ100じゃない）、
605も言ってるけど空気が入ってればカサは増えるけど重さは増えない。
「色上質紙」でも複数メーカがあることに気づいてない人もいるしなぁ…

具体的に挙げるの面倒くさいから某社サイトからコピペッた。

王子製紙・・・・「OK上質」「OKプリンス上質」
　紀州製紙・・・・「紀州上質紙」
　大王製紙・・・・「だいおう」
　中越パルプ・・・「雷鳥上質」「錦江」「せんだいMP上質」
　大昭和製紙・・・「しらおい」
　日本板紙・・・・「日輪」
　日本製紙・・・・「NPI上質」
　北越製紙・・・・「キンマリV」「キンマリSW」
　三菱製紙・・・・「パール」「金菱」

全部上質紙。

「コミック紙」は、「画用紙」くらいの広い言葉だから様々だよねー
1000円前後・A5、でも皆バラバラだしさ。

609 ：スペースNo.な-74：2006/07/03(月) 00:10:35

色上質、おなじ名前でもメーカーによって色が違うから
見本紙帳確認出来ない印刷所で刷る時は、色上質のメーカーを確認してた
何だったかな…うぐいすだったかな？黄色だったり黄緑だったりする

610 ：スペースNo.な-74：2006/07/03(月) 00:43:37

色上質は赤も大分変わるよね、色。
これ使った時にメーカーでの違いに気付く人も多いんじゃないかな

611 ：スペースNo.な-74：2006/07/03(月) 01:18:05

紀州は青系だと少し沈んで見えるよな
多分普段使う印刷所のは北越さん。

612 ：スペースNo.な-74：2006/07/03(月) 16:15:40

夏コミで初めてキラ系の紙をカラー表紙に使うのですが
五感紙純白キラと、キュリアスメタルホワイト
の２つならどちらの方が耐久性、というか
色がはげたりしないでしょうか。
加工はなしで、印刷所は仮名です。
よろしくお願いします。

613 ：スペースNo.な-74：2006/07/03(月) 18:08:42

>>610？
某社に色上質紙の見本提供頼んだら「色上質は色上質（どれも同一）」と
言張られたのを思い出した。そんなわけあるかい。もちろん利用取り止め。
メーカさえ判れば自分で見本くらい手配するけどね。
ウチは紀州が多いなあ（数社併用中。

>>612
両者の比較だと個人的には五感紙が安全と思います。
とんでもない差は無いでしょう、
どちらも普通のコートとかよりは弱いですよね。

614 ：スペースNo.な-74：2006/07/03(月) 20:48:51

ルンバと上質90kgって52Pあっても背表紙の差は0.4mm程度だけど、
やっぱり実際ルンバ使うと分厚くなる？

0.4mmを定規で見ても、0に近いぐらいだし、いつもは再現度優先で上質紙90kgにしてるんだけど、
やっぱり本を見ると、自分より周囲の人達の方が分厚く見えるような気がする・・・。
周りはルンバやその他コミック紙の人ばかりなんだよね。

615 ：スペースNo.な-74：2006/07/03(月) 20:56:39

仮名沢の新しい紙見本持ってる人いる？
今日届いたんだが、180kgとかいてあるものが全般的にどうみても
180の厚みじゃないんだ…前（シェルリンなど）と比べても明らかに厚い
自分の気のせいかな？同じように感じた人いないだろうか

616 ：スペースNo.な-74：2006/07/03(月) 21:23:22

>614
0.4は1ミリの半分くらいだから、それほど０に近くはない。1割ちょっと増しになるから。
厚く感じるかどうかは、個人の感覚だと思うけど。
手元に同じページのコミック紙の本があるならそれが一番わかりやすいんじゃないかな。

コミック紙使う場合、厚さはともかく、上質90に比較すれば軽さがメリットだと思う。
一度コミック紙で作っちゃうと、上質90は重いからなー。
あと、個人的には上質よりコミック紙の方が読みやすい。

617 ：スペースNo.な-74：2006/07/03(月) 22:43:19

>>615
ヒント：紙の単位は重さ。

どれとは言わないが
某所の某紙は明らかにキロ数が不正表示。
紙問屋が言うには、メーカーが価格維持のためにやってるらしい。

618 ：スペースNo.な-74：2006/07/03(月) 23:58:08

>>616
㌧！
コミック紙の方が読みやすいとかもあるんだね。
一度使ってみるよ。

619 ：スペースNo.な-74：2006/07/04(火) 05:23:55

ﾓｰﾙでキュリアスIRの146kgっての見たから
取り寄せて使ってみようと色々な所に聞いているんだけど
どこも103kgか206kgしか扱ってない・・・・orz
146kg扱ってるのはﾓｰﾙだけなのかな？

620 ：スペースNo.な-74：2006/07/04(火) 13:00:28

不正はとんでもないが、本来A列とB列で数字は大幅に変わるのをお忘れなく。
便宜上（特に一般ユーザがパニックになるから）統一して四六版の数字を
そのまんま使っているのが慣例。
「上質135kg」だけど、A5の本だから本来なら86.5kgと呼ぶべきだったり。

キュリアス146kgはホワイトとパールだけなんだよね。
4月に出た厚さだから非対応なところが多いんじゃ無いだろうか。
部数によっては（少ないと）取り寄せ困難だったりするから、その辺りでは。

621 ：スペースNo.な-74：2006/07/04(火) 21:40:47

キュリアスの146kgいいなあ。
103kgじゃいくらなんでも薄すぎるし。206kg使うほどでもない時に良さそう。

622 ：スペースNo.な-74：2006/07/05(水) 00:31:37

206kgでもそんなに厚いと思わなかったけどなぁ
146kgだと同人だと薄い気がする

キュリアスTL新色、濃色のイリディセントってまだ使えないかな
紙見本も持ってないけど色名（プラムとかブルーベリー）だけで想像して萌える

623 ：スペースNo.な-74：2006/07/06(木) 20:49:50

タントという紙を使いたいんですが
この紙を使う場合の原稿（データ）色合いの注意点とかありますか？

印刷は印刷所にお願いするのでオフセット印刷です。

624 ：スペースNo.な-74：2006/07/06(木) 22:03:32

フルカラーの表紙に使うってこと？
何色？

625 ：スペースNo.な-74：2006/07/06(木) 22:06:36

>>624
そうです
色は白です。

626 ：スペースNo.な-74：2006/07/06(木) 22:39:55

モールの146kgって薄いの？
マニュアル取り寄せようと思ったら停止中だった。
持ってる人いたら情報求む。。。

627 ：スペースNo.な-74：2006/07/07(金) 00:05:40

>>623
タントといってもすごい色数があるから、パソコン使えるなら印刷するタントの白を
写真屋かなんかでレイヤーで作って、自分の絵と合わせてみればいい。
多色刷りの刷り見本をPCで作ってみるのと一緒。
厳密な見本にはならないけど参考くらいにはなる。

全然関係ないけど１つの文の中に同じ単語を３回も使う文体に浜松の悪夢を思い出した。

628 ：スペースNo.な-74：2006/07/07(金) 00:25:00

浜松の悪夢の検索結果 5 件中 1 - 5 件目 (0.32 秒)

629 ：スペースNo.な-74：2006/07/07(金) 00:55:46

>>627
質問者が聞きたいのは、紙による色合いの違いじゃない？
例えばアートポストに比べると、タントはインクを吸うから、
印刷は（アートポストと比べると）色が沈みがちになるとかさ。
データがどうって書いてあるから、つまり、色が沈みがちになるなら
データは明るめに仕上げた方がいいかとかそういう話をしたいんでは。

630 ：スペースNo.な-74：2006/07/07(金) 01:03:31

それは何で刷ったことがあってどういう仕上がりを望んでるかまで教えてもらわないと助言のしようがなくないか？
タントでもタントのなんなのかによっても違うような…。

631 ：スペースNo.な-74：2006/07/07(金) 02:00:24

うーん。一般的な話を求めてるなら、>>629としか言いようがないよね。
ちょっとは沈むよと。

632 ：スペースNo.な-74：2006/07/07(金) 08:44:26

タントについて聞いた者です
紙の色については印刷所のサイトに白としか書いてないので
詳細までは分かりません。申し訳ないです。

>>629さんの言うように色が沈みがちになるかとか
黄ばむかとかいった事を知りたかったのですが。
アートボストより沈むんですね
参考になりました

633 ：スペースNo.な-74：2006/07/07(金) 23:03:27

紙について質問です。

コミック上質紙
クリームラフ

の用紙の雰囲気や厚さを教えて下さい。
ハイバルギーっぽい、等漠然としたものでかまいません。
あまり薄いと困るのですが･･･どの様な感じでしょうか？
知ってる方どうぞ宜しくお願い致します。

634 ：スペースNo.な-74：2006/07/10(月) 19:36:44

＞クリームラフ

数種類あるんで、何とも言えません…
オペラクリームラフが多いと思うけど、
北越の淡クリームラフも名前一緒で連量が4種あります。
オペラだったら、白上質70kより厚くなってます。
利用する印刷所に見本貰うのが一番ですが。
商業誌の文庫の、クリーム色の小説本文紙が近いですが。

635 ：スペースNo.な-74：2006/07/11(火) 18:09:28

ページ数が多くなったので中綴じではなく普通に
閉じて製本テープを使う予定です。
製本テープを使うということから解体新書？とか昔の本みたいに
和風みたいなものを造ろうと思ってます。
黒色で和風にも合うお勧めの紙などあったら教えていただきたいです。

今のところ考えているのがマーメイド、OKミューズカイゼル、オパールです

636 ：スペースNo.な-74：2006/07/11(火) 22:10:39

きぬもみ、新だん紙、もみがみ、ぬのがみ、みやぎぬ、江戸小染、たましき

黒があるかどうかしらんが和風の紙

637 ：スペースNo.な-74：2006/07/11(火) 23:25:39

>636
有り難うございます！さっそく紙屋いってきます！

638 ：スペースNo.な-74：2006/07/11(火) 23:49:37

江戸小染、個人的にはスキ。色も結構豊富だし。

639 ：スペースNo.な-74：2006/07/12(水) 08:13:58

里紙のすみはダメかのう
紙屋行くなら聞くより自分の目で見たほうが早いような気もするんだが

640 ：スペースNo.な-74：2006/07/12(水) 18:04:39

うん。紙屋に行けるなら見たほうがはやい。

641 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 07:11:59

アキバさんのツルツルした方の書籍紙70kgって
インクジェット両面刷りしたら裏移りしますか？

ザラザラの70kgは裏移りしなかったけどかすれたので
ツルツル90kg買ったら綺麗に印刷されたけど
本のサイズが小さくてめくりにくかったのです。

642 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 16:52:49

すみません、どなたか大阪在住の方で豊富に特殊紙を扱っているお店を
ご存じないでしょうか。
私が今のところ調べてわかったのは梅田のロ●ト、心斎橋の東●ハンズ
天王寺のMIO内の画材屋なのですがそこまで数は豊富ではないので。
もしご存知でしたら是非ご教授御願いします

643 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 20:49:14

豊富かどうかわからんけど、心斎橋のハンズの近くの
カワチによく買いに行ってるよ。
あと、シモジマかな。こっちは紙より文具とか目当てだけど

644 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 21:14:46

あと、友人から聞いた話では心斎橋に紙が安い紙問屋？があるらしい
でも平日昼しか開いてなくて会社員の自分は行ったことないや

645 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 21:57:38

平和紙業か？

646 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 22:05:57

そのものずばり竹尾のショップもあるでよ。
平日昼間しか開いていないけど。
ttp://www.takeo.co.jp/web/shop/osaka.html

あと、梅田のtooで紙の取り寄せをしてもらったことがある。
特殊紙を扱ってる画材屋さんなら、そこで売っていない紙でも
取り引きのあるメーカーなら取り寄せしてくれると思うよ。

647 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 22:38:54

通販したら？
ｼﾒｲさんは京都だから送料安くない？

秋葉さんのないところはしんどいよね

648 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 23:03:35

漢なら黙って手漉き汁

649 ：スペースNo.な-74：2006/07/14(金) 00:07:53

手漉き汁　を　ﾃｺｷ汁　と読んだ洩れは負け組

650 ：スペースNo.な-74：2006/07/14(金) 00:13:23

便乗さして栗。
武夫って逝った事ないんだけどこれって専門店だよね？
個人客とかでも大丈夫？貼られたアドレス先見る限り大層な
場所のように思えるのだが

651 ：スペースNo.な-74：2006/07/14(金) 01:15:45

竹尾のショップって、あくまでも見本紙としての販売で
１、2枚しか買えないんじゃなかったっけ？

652 ：スペースNo.な-74：2006/07/14(金) 01:20:56

そんな事無いと思うよ。
デザイン学校通ってたんでよくお世話になったけど。

653 ：スペースNo.な-74：2006/07/14(金) 04:21:57

見本用に少ない枚数しか買えないのは
青山だけじゃないかな

654 ：スペースNo.な-74：2006/07/14(金) 09:26:00

>646
サイト見てきた。
全紙一枚からって裁断は別料金なんだろうなあ。
行きたい、しかし平日昼間、布施か・・

655 ：スペースNo.な-74：2006/07/14(金) 10:45:45

仕事柄良く使うけど、ｹｹ尾はまとまった数であれば
見本帳本店に問い合わせれば、見本帳に載ってるほぼ全ての紙を
希望のサイズに断裁して、希望の枚数を発送してくれるよ。
断裁料が一種当り￥1000位～（紙の連量と断裁サイズによる）
配送料が￥2000位掛かるけど。
中の人の応対も非常にいいし、電話して相談してみるのも手かと。

本店は行くたびに紙ヲタ的には(*´Д`)ﾊｧﾊｧする場所だ。

656 ：651：2006/07/14(金) 13:31:43

ｺﾞﾒ…！青山と勘違いしてたわ！

657 ：スペースNo.な-74：2006/07/14(金) 17:24:45

新シェルリンに濃紺ベタと、風景写真ってどうでしょうか？
パール感は消えちゃいますかね？？？？

658 ：スペースNo.な-74：2006/07/14(金) 22:08:37

都内でこの週末開いてる店で、キュリアスIRパールの
A4サイズが1枚から手に入るところってあるかな？
（厚くても薄くてもいいんだけど）
竹尾が平日以外休みなのをすっかり忘れてたorz
ユザワヤは見に行ったけど扱ってなかったし。
新宿世界堂あたりなら置いてるだろうか。

659 ：スペースNo.な-74：2006/07/14(金) 22:19:47

>>658
世界堂は新宿本店ならキュリアス全色あったと思う
いつかブルーを使おうと思って行くたびﾊｧﾊｧしてたから

660 ：スペースNo.な-74：2006/07/14(金) 22:24:11

>>659
即レスＴＮＸ！明日朝イチで行ってくる！！
キュリアス全色ﾓｴｽ。

661 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 00:13:27

新宿ハソズの特殊紙は断裁がひどいよ……('A`)
前買ったレザック８０枚がガッタガタだった。

662 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 07:13:53

>>661
ﾊｿｽﾞの特殊紙はそのまま（自家断裁なしで）使うものではないと思ってる。

663 ：スペースNo.な-74：2006/07/19(水) 11:17:36

ケンランエンボスとエスプリエンボスの見本が見れるとこってないー？
エスプリエンボスってストライプ以外の模様は何かあったっけ…？

664 ：663：2006/07/19(水) 11:21:31

すみません、エスプリエンボスは自己解決しました。
ケンランエンボスだけお願いします。

665 ：スペースNo.な-74：2006/07/20(木) 12:54:07

>>658
ユザワヤA4あるよ

666 ：スペースNo.な-74：2006/07/20(木) 21:13:33

今日ﾊｿｽﾞの紙売り場で(;´Д｀)ﾊｧﾊｧしてきた私が超超亀レスしますよ。もう役に立たないと思うけどw
ポール＆ジョーのカタログの遊び紙はエヴァネソングロスのベージュみたいですよ。ピンクでもモーブだと青っぽかったので。
なんつーか、金色！って感じですよね、と言うか値段に驚いた。このカタログ表紙はキュリアスパールですよね。金かけてるなー。化粧品が高いわけだ。

あと絶望先生の表紙は新鳥の子の白ですかね。雪よりちょっとクリーム色の方。

楽しかった…　ジャンルにあわせた紙じゃなくて最早紙を見て
「この紙にあうジャンルは何だろう」とか考えるようになってるよw

667 ：スペースNo.な-74：2006/07/21(金) 00:06:25

わかるわかる。装丁を考えてから紙買うんじゃなくて、紙買ってから装丁考えるｗ

668 ：スペースNo.な-74：2006/07/21(金) 09:33:16

>>666
ぽーじょーのカタログの紙聞いたの私だ、教えてくれてありがとう！
そうかピンクじゃなくてベージュか…。あそこの小冊子はいつも綺麗。
プリンだったかな？あそこので安く使えるみたいなので、次はそこで作ろうと思いますｗ
ありがとう！

669 ：スペースNo.な-74：2006/07/21(金) 09:39:03

当方今からコミケが楽しみなのは秋葉で紙買えるからだったりする地方モノ。
今年はどんな紙があるかなあ。
朝一で突撃するぞ～
でもその前に原稿しなきゃorz

670 ：スペースNo.な-74：2006/07/21(金) 12:27:19

NTラシャの白ってどんな感じでしょうか？（黄色っぽいとか真っ白とか）
結構きなりっぽいと店の方に聞いたのですが、ネットで見た限り
そこまで黄色くないように見えたので…　(´･ω･`)?

671 ：スペースNo.な-74：2006/07/21(金) 12:54:12

真っ白ってほど白くもない。若干クリームがかってるよ。
近さ的には書籍バルギーみたいな雰囲気。

672 ：スペースNo.な-74：2006/07/21(金) 19:34:40

手元にNTラシャの見本帳がある。
ほんとだ黄色系なんだね。確かにクリームキンマリとかの書籍用紙に近い。
真っ白いのがいいなら、スノーホワイトてのもあるよ。

673 ：スペースNo.な-74：2006/07/22(土) 00:44:22

コミケって秋葉さん来てたっけ…？都市限定だとばっかり思ってたけど。

674 ：スペースNo.な-74：2006/07/22(土) 00:45:04

>>673
見たことないな

上見てあれ来てたの？と思った

675 ：スペースNo.な-74：2006/07/22(土) 00:58:00

西のホール間の通路？みたいなとこに、いつも出てるよ。

676 ：スペースNo.な-74：2006/07/22(土) 00:58:55

>>675
最近移動しないから知らなかった
来てたのか

677 ：スペースNo.な-74：2006/07/22(土) 01:35:42

毎回西アトリウムだから
東ホール配置だとか、ちゃんとチェックしてる人以外には見つけにくいのかな。
でも今回はエスカレータ下みたいだから
西にさえ来ればわかりやすいとおも

初日と二日目では出てる商品違うんでしょうか？とか質問しそうになるな
企業目当ての海鮮みたいだｗ

678 ：スペースNo.な-74：2006/07/22(土) 10:11:08

>>677
ﾏｼﾞﾚｽ、微妙に違うんじゃないかな。
売り切れたら違うの補充することになるし。
同じ可能性もあるけどｗ

679 ：スペースNo.な-74：2006/07/22(土) 15:07:10

文字と小さなロゴのみのタイトル（インクジェット印刷）の冊子を
作る予定です。
和風orストライプ調、赤みの強い色の紙が良いのですが…
候補としてはNTストライプのあんず、きぬもみのしんく、
レザック８０つむぎの紅、新だん紙の朱あたり。
上品そうな仕上がりにしたいのです。
ほかにもお勧めあったら教えてください。
つむぎ、結構好きなんだけど過去スレに「レザックは
学校で使ってたから安っぽく思える」てのがあって気になってまつ。

680 ：スペースNo.な-74：2006/07/22(土) 15:12:25

レザックなら直出しするのでなく、インクジェット対応の和紙に
出したロゴを、切り貼りするのはどうか？
ほんとの和本のタイトルみたいに。

681 ：スペースNo.な-74：2006/07/22(土) 16:59:02

玉しきの赤も綺麗だぞ。

682 ：スペースNo.な-74：2006/07/22(土) 21:18:36

ちょっと教えてください
朝ヒソのラマが出してる眠きの単行本の表紙の紙はなんなんでしょうか?
表面がパール光沢あるんだけどけしてメタリックなギラギラ感の無い紙。
因みに裏面はオパールのような感じです。
これがシェルリンという紙でしょうか?というかシェルリンが似ているなら使いたいのですが…
ご存じの方よろしければ教えてください。

683 ：スペースNo.な-74：2006/07/22(土) 21:33:39

観.用.少女見た限りだときらびきっぽい光沢だけど
裏面が違うんだよな……。
私も気になるからあげとく。

684 ：682：2006/07/22(土) 21:48:41

連続で申し訳ないのですがシェルリンはコート紙っぽいのでしょうか?
水彩の表紙なんですがああいうパール光沢いいなあと思いまして。
コート紙っぽい手触りだったら諦めて違う紙にします。
入稿直前になって紙で迷ってますorz

685 ：スペースNo.な-74：2006/07/22(土) 22:00:52

>因みに裏面はオパールのような感じです。

ということは、若干凹凸があるの？眠きｺﾐｸｽ、今手元にないから判らない…

686 ：スペースNo.な-74：2006/07/22(土) 23:07:13

>679
OKミューズコットン
ストライプで色名も和色で赤系多いから希望のものが見つかるかと
インクジェットいけるかは指名さんを見てくれ

687 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 00:20:28

シェルリンはコート紙系じゃないよ
きらびきがなめらかになった感じ

688 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 15:24:33

>>682
きらびきPじゃないかな？
でもあれほどはぼこぼこしてないかも

689 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 23:20:07

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060723-00000050-mai-bus_all

690 ：スペースNo.な-74：2006/07/25(火) 14:28:46

タントってどの紙に一番似てますか？
急遽、表紙に使うことにしたんだけど
6社分ほど持ってる印刷所の紙見本にない!
そんな珍しい紙でもなさそうなのに…

入稿予定のトコの紙見本を取り寄せ中だけど、間に合わなさそう　orz
もしご存じだったらどうぞ教えてください

691 ：スペースNo.な-74：2006/07/25(火) 14:44:54

感覚的には、ボスの凸凹がもっとまばらに変則的になった感じかなぁ。
ちょっと凸凹してるけど滑らかな紙でインク吸い込みやすそう。
模様（凸凹）自体はネットでも見本見られるよ。

692 ：スペースNo.な-74：2006/07/25(火) 15:47:55

ありがとうございます!　イメージ掴めました
ｼﾒｲさんとこで模様も見てみた
これで安心して入稿できそう　助かりました

693 ：スペースNo.な-74：2006/07/25(火) 15:52:54

マーメイドとサーブルってどっちが乾きやすいのかな？
乾きやすい方で入れようと思ってるんだが

694 ：スペースNo.な-74：2006/07/25(火) 16:07:07

それは印刷屋に聞いたほうが…と、思う。
どっちもプレスしてあるしなぁ。

695 ：スペースNo.な-74：2006/07/25(火) 19:17:20

>>690
もう解決したかもだけど、ちょっと大判のコミックスの
遊び紙なんかに結構使われてるよ。
…手元にあるのは「エマヴィクトリアンガイド」だがｗ

696 ：スペースNo.な-74：2006/07/26(水) 00:26:16

仮名、エスプリグレイス中止になったんだね
いつか使いたいと思ってたから残念だ
他でもやってるところあるんかな…
この紙使えた人はいたのかな？

697 ：スペースNo.な-74：2006/07/26(水) 02:41:52

みなさん表紙はT目とY目どちらを使っていますか？
本文用紙はY目かな、と思ったのですが氏名さんの説明を読んでも
いまいち分からないアホですorz
ちなみに今までは店で売っている紙を使っていて流れ目を気にした
ことはありませんでした。
氏名さんに伺ってみた方がいいのでしょうか･･･

698 ：スペースNo.な-74：2006/07/26(水) 08:55:13

>>697
本は開きの都合なんかで普通は仕上がりがT目になるように作る
けど同人でしかも表紙だけなら見た目重視で選んでもいいんじゃね？
実際に使う紙を一枚だけ買ってみて印刷はしなくてもいいから見本作って
自分でめくってみてどんな感じか試してみるのが一番間違いないとは思うけど

699 ：スペースNo.な-74：2006/07/26(水) 12:02:35

目にこだわりたいって思うんなら、もっと勉強したほうが良いよ。
実物を見てみないとわからない部分もあるし。

理解せずに「これは○目じゃなきゃいけないらしい！」と騒いでる知人がいるけど
こっちから見ればどうでも良い事が多い。

700 ：スペースNo.な-74：2006/07/26(水) 20:46:52

紙のことで相談させてください。

コピ本の表紙で、表紙にLKカラーやルミナカラーのようなツルツルした朱色っぽい紙を使いたいのですが
（印刷は裏面にする予定）
そのような紙はありますでしょうか？

ルミナカラーやLKカラーの赤では濃すぎ、橙ではオレンジすぎるので
もうすこし朱色っぽい色を探しているのですが。

色々探したのですがルミナカラーはあまり色数を置いていないところが多く、
検索しても色見本が見つからなかったので
色名「赤」以外の色で赤系の色があるのかどうかもわかりませんでした。

どうかお知恵をお貸しください

701 ：スペースNo.な-74：2006/07/26(水) 22:05:09

>>700
ファンタスにズバリ「朱」がある
色見本は>>95で見られる

702 ：697：2006/07/27(木) 03:15:10

アドバイスありがとうございます。
目にはそんなにこだわらないで見た目重視でいいかなーと思いつつ、
幸いまだ時間に余裕があるので、実際に買ってみて考えてみようと思います。

703 ：スペースNo.な-74：2006/07/29(土) 04:47:03

赤い和風っぽい紙をを探してた679です。
ハンズや世界堂をさまよい、結局「あららぎ」の朱にしました。
タイトルは直接印字じゃなくて、別の紙に印字して貼ります。
ありがとうございました。
OKミューズコットンも結構良い感じでした。

紙の購入は丹/羽紙業にお願いしたのですが、
指定サイズに裁断してもらっても結構安いし、
見積もりのレスも非常に早く好感が持てました。

704 ：スペースNo.な-74：2006/07/30(日) 00:04:03

ageてすみません。

色の付いた紙（色上質やマーメイドなど）へメタルインクを使うと、下地の色がだいぶ透けてしまいますか？
色上質×色インクのサイト様を拝見した限りでは、だいぶ透けてしまっているように見えたのですが、実際あの通りなのでしょうか。
もしやってみた方がいらっしゃいましたら、ご回答頂ければと思います。

どちらで聞くべきか迷ったのですが、
こちらで不適切な質問であればスルーしてください。

705 ：スペースNo.な-74：2006/07/30(日) 00:12:45

メタルインクはほとんどが不透明だと思うからあんまり影響されないと思うよ
黒の紙に銀やメタルレッドで刷ったら綺麗に出るし

あのサイトさんでは確かに色が影響されてるみたいに見えるね。
銀や金自体モニタでは表現できないからじゃないかと思うけど

706 ：スペースNo.な-74：2006/07/30(日) 00:24:43

>>705
ありがとうございます。
そうですね、モニタでは無理だろうな、とは思ったので、
実際のところが気になっていたのです。

ということは蛍光色も同様なのでしょうか？

707 ：スペースNo.な-74：2006/07/30(日) 07:41:19

蛍光は透明インクじゃなかったっけ？
不透明もある？

708 ：スペースNo.な-74：2006/07/30(日) 09:52:18

>706
同人印刷所で使える蛍光は殆どノンスルーじゃない
どこでも良いから印刷所のパンフ見てみれば一目瞭然だがな
メタルは銀紙貼るイメージ
蛍光はカラーセロファン貼るイメージだよ
地色が強いと蛍光はくすんだ色にしかならん

709 ：スペースNo.な-74：2006/07/30(日) 21:27:25

もし知っている方がいらしたら教えて下さい。
TOYOコットンの「き」（多分クリーム～黄色あたりの紙だと思うのですが。）
の紙の画像が上がっているところを知っている方はいらっしゃいますでしょうか？

710 ：スペースNo.な-74：2006/07/30(日) 22:38:20

「TOYOコットン」でぐぐったらトップに出てきたわけだが…

711 ：スペースNo.な-74：：2006/07/30(日) 22:49:42

>>710
すみませんでした（＞＜）
あまりぐぐる習慣なくて
検索はヤホーばっかりで

712 ：スペースNo.な-74：2006/07/31(月) 00:28:03

709は紙を調べる前に、
目の前の箱の活用法を調べるべきだったなｗ

713 ：スペースNo.な-74：2006/07/31(月) 12:00:03

スレ違いかもしれませんが教えてください

書籍用紙をweb通販で販売している所どなたかご存知ないですか？
某氏名さんの通販リストから消えていて驚いて、ぐぐってみたけど上手くひっかからなくて…

よろしくお願いします

714 ：スペースNo.な-74：2006/07/31(月) 13:35:27

>>713
え？　まだ扱いあるよ
氏名さんは少し前にショッピングページを移動したはずだから
ちゃんとtopから入り直して「スムース」の項を見てみ

715 ：713：2006/07/31(月) 14:35:29

>714さん
見落としていて、無事注文できました＾＾
ありがとうございました！

716 ：スペースNo.な-74：2006/08/01(火) 13:43:53

110Kぐらいのマットコート紙とカラ－レ－ザ－プリンタの
相性ってどうなのでしょうか？
問題ないようなら使いたいのですが……。

717 ：スペースNo.な-74：2006/08/02(水) 00:10:39

紙によるしプリンタにもよる。
実際やってみないとなんとも言えないからここでは答えられない。

718 ：スペースNo.な-74：2006/08/02(水) 11:28:45

オンデマンドのカラー表紙ってそんな感じじゃない？
上手く行く*場合もある*って事だろうな。

ただ、716の言う相性が「とにかく印刷できれば良い」なのか、
「色再現性にこだわりたい」レベルなのかわからん。
藻前さんが気に入るかどうかは、自分で試してみないとわからないよ。

719 ：スペースNo.な-74：2006/08/02(水) 11:37:00

問題ない、って言うのは「機械を壊しませんか」という意味かもしれないとちょっと思ったが。
（インクジェットの紙だっけ、コーティングが融けるから駄目だってのは）
でもマットコートはオンデマンドカラーにも使われてるし、それは大丈夫な筈。

720 ：スペースNo.な-74：2006/08/02(水) 13:20:44

「機械を壊しませんか」なら相性という言い回しを選択はせんだろう
適性ならわかるが。
いずれにせよ、なにを答えてほしくて聞いてるのかがわからないのでもしまだ716が見てたら
もうちと詳しく聞きなおしてくれれば答えようがあるかも。

721 ：スペースNo.な-74：2006/08/04(金) 20:38:56

レザック８２ろうけつの模様で、シェレナみたいなパールな質感…のある紙を探しています。
そういう紙を使った本をみかけて、自分も使いたい～！と思って
名前が解る方、良かったらお教えください！

722 ：スペースNo.な-74：2006/08/04(金) 20:45:21

>721
きらびきR

723 ：スペースNo.な-74：2006/08/04(金) 20:45:27

きらびきのＲじゃないかと思うのだが。

724 ：スペースNo.な-74：2006/08/04(金) 20:47:00

早速レスあざーす！
きらびきのRなら、何色でもパールがかってるのかな？

725 ：スペースNo.な-74：2006/08/04(金) 20:48:14

手持ちの紙見本には「きらびきＲ　白」とあるけど、白以外の色ってあるのかな。

726 ：スペースNo.な-74：2006/08/04(金) 20:49:43

きらびきは全色パール
R限定のうすきん色だけちょっと特殊（玉虫色）なパールなので気をつけて

あと半年とまではいわんが、夏休みの間ROMっとけﾏｼﾞﾃﾞ

727 ：スペースNo.な-74：2006/08/04(金) 20:49:44

721です。
さっきシメイテハイで確認したけど、きらびきRっぽいれす！
本当にありがとうございます！
白以外には肌、淡金ってのがあるみたい

728 ：スペースNo.な-74：2006/08/05(土) 03:21:36

マットコートの90kを本文で使おうと思うんだけど
やったことある人いますか？
透け具合とかめくり具合とかインクの吸い込み具合とかどうでしょ。
70kの見本ならあるんだけど、70は薄すぎるなと。

729 ：スペースNo.な-74：2006/08/06(日) 00:31:27

きらびきRのうすきん、綺麗だよね。
パルルックトワイライトがまだ手が届きにくかった頃、かなり憧れた。

>727
戻って来ないでね

730 ：スペースNo.な-74：2006/08/06(日) 10:04:58

>729
二日前で終わってるレスにそんなレスつけるなよ…

731 ：スペースNo.な-74：2006/08/06(日) 14:47:27

>>728
マットコート90くらいから135くらいまでは
パンフレットとかでも良く使われてるから
特に問題ないんじゃない？

732 ：728：2006/08/08(火) 02:41:50

>731
おおなるほど！ありがとう。

…と思って見てみたら、見本を持ってたのはマットコート180Kだった。
(コート68kを勝手にマットコート70kと間違えてた)
で、手持ちのパンフでマットコート90kを見つけたんだけど
明らかに色も感じも180kと90kじゃ全然違う。こんなもんなの？

733 ：スペースNo.な-74：2006/08/08(火) 08:46:37

紙のメーカーがちがうんじゃ？

734 ：スペースNo.な-74：2006/08/08(火) 23:22:24

>>732
マットコートってもいろいろ
銘柄があるからね……
サテン金藤とかシルバーダイヤとか。

そんなに違うんだったら多分銘柄が違う。

735 ：728：2006/08/09(水) 00:52:51

そりゃしらなんだ。
使う前に印刷会社に問い合わせてみることにします。
ありがとう！

736 ：スペースNo.な-74：2006/08/11(金) 17:23:04

雑誌に付録でついてるCDの裏面側にある布っぽい白い紙って
なんていうか知っている方いますか？

あれを表紙に裏貼りしてみたい

737 ：スペースNo.な-74：2006/08/11(金) 18:55:14

>>736

不織布

738 ：スペースNo.な-74：2006/08/11(金) 20:58:36

>>537
サンクスコ

739 ：スペースNo.な-74：2006/08/13(日) 01:15:28

ウラノスを使いたいんだけど自分で出力となると難しいですか？
オフ初心者みたいなもので、コピー本も無難な紙でしか作ったことがありません。
コピー本の表紙のみ印刷できる印刷所でウラノスが使えるか聞いてみようと思うけど
使えなかった場合自分でするとなるとインクの乗りとかやっぱり難しいでしょうか？

740 ：スペースNo.な-74：2006/08/13(日) 01:30:08

>>735
通りすがりです。
同人で使うコートおよびマットコートの規格は大体、斤量70<90<110<135<180
本文用なら90、110あたりが一般的な感じ。色と表面の微妙な質感は、メーカーと銘柄の違いです。
ｼﾞｬｿﾌﾟA5の完全版本文はﾏｯﾄの90kgだと思われます。

741 ：スペースNo.な-74：2006/08/13(日) 01:43:04

>739
氏名さんとこにプリント見本がある。インクジェットだと滲んでるよ。

ここで聞くより、まずは行動しなよ。
インテ後にでも印刷所に聞くとか、自分でやるにしろ一枚買って試してみるとかさ。

742 ：スペースNo.な-74：2006/08/14(月) 12:15:57

特種製紙１０月１日から代理店出荷価格全品１０％上げとの事(((（ ;ﾟДﾟ)))
レザックもタントも値上がりかあ。。。

743 ：スペースNo.な-74：2006/08/14(月) 12:17:23

表紙一枚、10円値上げになるかな…

744 ：スペースNo.な-74：2006/08/14(月) 12:28:33

マーメイドや里紙も特種製紙だよな。

745 ：スペースNo.な-74：2006/08/14(月) 22:10:48

どなたか、この紙の名前が分かる方いらっしゃいませんか？
http://copybook-library.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/img/6.jpg
買った時から紙の名前が分からなかったものです。
手触りはわりとザラザラしています。
プリンタの印刷適正などを調べようがなくて持ち腐れになってしまう(´･ω･`)
紙ソムリエさんがいますように…。

746 ：スペースNo.な-74：2006/08/14(月) 22:17:47

デュークブラウン

747 ：スペースNo.な-74：2006/08/14(月) 22:23:03

縞が斜めに入ってる…でいいのならニュートーン？
画像よりもっと幅がせまい（細い）けど。

748 ：スペースNo.な-74：2006/08/14(月) 22:23:49

NTストライプ？

749 ：スペースNo.な-74：2006/08/14(月) 22:28:32

トラックGA
ピケ
ピンロード

746以下好きなの選べ

750 ：スペースNo.な-74：2006/08/15(火) 00:08:10

っていうか、「買った」ってことは手元に紙があるんだよね。
プリンタの印刷適性を調べたいんなら、
1枚プリントしてみれば良いだけじゃん。
紙の名前がわかったって、藻前さんの機種との相性は
実際やってみなくちゃわからんて。

751 ：スペースNo.な-74：2006/08/15(火) 00:56:55

レーザーやコピー機は駄目て紙があるから
それを調べたいのでは。とりあえず突っ込んでみたら紙詰まりしましたちょっと機械の具合が悪くなりました
じゃ元も子もないし

752 ：質問です。：2006/08/15(火) 02:20:51

今まで画用紙にコピックでイラスト書いてたんだけど、最近ノートの表紙の裏の白いテカテカの面やコピー用紙などに一枚だけ入ってる厚紙（ノートの表紙と似た材質で片面が白くツルツル）が自分好みのコピックイラストの用紙になると気付きました。
だけど、この用紙の種類が不明なので困ってます。
ご存知の方が居ましたらご教授お願いします。

753 ：質問です。：2006/08/15(火) 02:24:51

ちなみに、ケント紙やキャンソン紙がこれに似た材質の紙なのかどうかも判らない初心者です。
出来るだけ厚口でこれに似た材質の紙があれば教えて下さい。宜しくお願い致します。

754 ：質問です。：2006/08/15(火) 03:06:38

752 753です。
度々スミマセン。ちなみにノートと言うのはキャンパスノートの事です。

755 ：スペースNo.な-74：2006/08/15(火) 03:26:18

大きめの文房具屋に行って「白い厚紙下さい」と言えば良いと思う。
ケント紙すら知ろうとしないんだったら、
それ以上の事を答えてもわからないと思う。

756 ：スペースNo.な-74：2006/08/15(火) 08:53:08

コピー用紙に入ってる紙ってボール紙じゃないか？
コートされてる紙がいいのかね。

紙の本体があるなら、「こういう感じの紙がほしい」って画材屋に聞けばいいんじゃない。
ケントもキャンソンもふつう画材屋に紙見本あるから、さわってみれば似てるかどうかわかる。
狭い範囲の知識でどうこう選んでないで、ケント紙とかもためしたらいいと思うけどな。

757 ：スペースNo.な-74：2006/08/15(火) 09:12:38

>745です。
レスくださった紙ソムリエさんありが㌧！
デュークブラウンっぽいです。
そして>751エスパーの言うとおりだったので助かりました。

758 ：スペースNo.な-74：2006/08/15(火) 12:29:27

レーザーやコピーが駄目ってのは、表面のコートとか薬剤が溶けるケースだろ。
それ以外に何かある？

コーティングされてないと判断すると、結構何でもレーザーにつっこんじゃうがなぁｗ

759 ：スペースNo.な-74：2006/08/15(火) 14:08:04

シャインローズにフルカラー印刷を考えています。
やっぱり全体的にピンクがかった感じになるんでしょうか？

760 ：スペースNo.な-74：2006/08/15(火) 14:14:58

フォトショで全面ピンクレイヤーを乗算で重ねてみればいい
もしくはピンクの紙にプリント

761 ：スペースNo.な-74：2006/08/15(火) 17:46:15

>>752-754
個人的にはアートポストあたり、市販ノートの裏表紙に近いような気がする
（若干ツルツル強いかもしれないけど）

762 ：スペースNo.な-74：2006/08/15(火) 17:50:51

>760
ありがとうございました。
ピンクを踏まえて作ってみます。難しいなあ…

763 ：スペースNo.な-74：2006/08/15(火) 20:29:50

>758
トナーが定着しない紙もコワイぞ

764 ：スペースNo.な-74：2006/08/16(水) 00:05:57

>758
・厚すぎて通らない
・薄すぎてぐちゃぐちゃになる
・トナーが乗らない
・（インクジェットの場合）にじむ

ってのもある。
単にコピー機が壊れるとかじゃなくて相性の問題だからなあ…。

765 ：スペースNo.な-74：2006/08/16(水) 01:21:20

今度表紙に使いたいので、よければ教えて下さい。

少し濃い目のシルバーがマットになってるような紙ってありますか？
いぶし銀のようなのが理想なのですが…
イメージとしては海外のファッション雑誌の広告とかに使われてるような
少しチープな印象のシルバーなのですが…
わかりづらくてすみません。
いぶし銀ぽい紙ご存知の方いらっしゃいましたら教えて下さい。
そんな紙を扱ってる印刷所がありましたらそちらも教えていただけると嬉しいです。

766 ：スペースNo.な-74：2006/08/16(水) 01:31:22

ニューメタルカラー
メタルック
ファンタス

つか皆少しは自分でさがせよ
ttp://www.shimeitehai.co.jp/index.html

767 ：スペースNo.な-74：2006/08/16(水) 02:28:49

752‐754です。

皆さん色々ご教授ありがとうございます。すごく助けになりました。

768 ：スペースNo.な-74：2006/08/16(水) 02:48:07

>765
きらびき　しもねずみ

769 ：スペースNo.な-74：2006/08/16(水) 09:57:08

>764
上二つは見当が付くし、下二つは実験すればわかることだと思う。
相性はテストすればわかるんじゃないか、という流れだから。

770 ：スペースNo.な-74：2006/08/16(水) 16:54:13

確かに、自分で動けばわかることを尋ねる人が最近やたら多いね
調べるのって楽しいのにな。紙に凝りだすと特に

771 ：スペースNo.な-74：2006/08/17(木) 01:14:56

買った紙がインクジェット対応してるとかレーザー対応だとか、みんなどうやって見分けてる？
愛機のレーザーちゃんに絡んじゃったらどうしようかとビクビクしてます
やっぱり一回、チャレンジするつもりで色々試し刷りしないといけないのかな

772 ：スペースNo.な-74：2006/08/17(木) 01:16:26

インクジェット用と明記されてない紙なら
（相性はともかく）レーザーに通しても問題はないはず。
詰まる詰まらない、トナー乗る乗らないはもう紙とプリンターの相性としか…。

試し刷りしてみれば。

773 ：スペースNo.な-74：2006/08/17(木) 06:51:04

>771
レーザーにからむ紙ってそうはない。
と言うか、いろいろやってみたけどレーザープリンタを駄目にしたことはない。
トナーズレして汚くなることはあるけどね。

インクジェット用のコーティングのある紙はアウトなので、それだけは用心。
でも普通に売ってる紙でコピー機に通して駄目なものって、売り場に明記があると思う。

774 ：スペースNo.な-74：2006/08/19(土) 21:45:45

ttp://images.amazon.com/images/P/B0000999XR.09._SS500_SCLZZZZZZZ_V1107915894_.jpg

この手の普通紙は、コピー機とレーザーは駄目と書いてあるのだが
コーティング無しの普通の上質紙だけど、コピー機で試した事ある人いる？
トナーが定着しないと言う意味なのかな
ハラシマ用にはちょうどいいんだけど

775 ：スペースNo.な-74：2006/08/19(土) 22:35:28

ダメって書いてあるのは「コピー機に通すな」って意味だ池沼。
インクジェット用の紙はインクののりをよくするために薬塗ってあるんだよ。
コピーするとドラムの熱で溶けてでろでろになってコピー機が壊れるの。
トナー乗る乗らないの問題じゃない。
試すな。使うな。勧めるなこの馬鹿。誌ね。

776 ：スペースNo.な-74：2006/08/19(土) 23:13:54

>774
ちょっと前の書き込みくらい読めよ…

777 ：スペースNo.な-74：2006/08/22(火) 15:03:36

罵倒しながらもちゃんと説明している>775に萌え。

778 ：スペースNo.な-74：2006/08/22(火) 16:49:56

775はﾃﾞﾚﾂﾝ

779 ：スペースNo.な-74：2006/08/23(水) 17:47:28

夏の新刊キュリアスIRのパールにPPかけた
表紙絵は水面に浮かぶキャラのイラストだったんだけど
ヌメッとした感じが水面のイメージとすごく合ってて良かったよ

PP無しに比べてキラキラはちょっと消えちゃってるけど
表紙をめくった時にキラキラして
ちょっと「あれ？」って思うような感じも良い

シリーズものの1巻目だったから
今後のこの組み合わせで続けちゃいそうだ

780 ：スペースNo.な-74：2006/08/27(日) 10:02:31

フー

781 ：スペースNo.な-74：2006/08/27(日) 11:35:05

HGはおうちに帰りなさい

782 ：スペースNo.な-74：2006/08/27(日) 13:37:37

特殊紙にPPのイメージチェック
ラミ加工とテープではどっちの方がイメージ近いかな？
微キラ紙のキラ消え具合をつかみたい…

783 ：スペースNo.な-74：2006/08/27(日) 23:36:40

自分の感覚だとテープの方が近い
ラミだとツルツルしすぎてどうもな…

784 ：スペースNo.な-74：2006/08/28(月) 21:03:42

特殊紙値上げするよ～
今のうちに買っとけ～！

785 ：スペースNo.な-74：2006/08/29(火) 01:15:41

え？！何処かのメーカーが、じゃなくて全体的に？
石油が関係してるのかな。

786 ：スペースNo.な-74：2006/08/29(火) 01:19:26

なんかニュース記事で見たな

787 ：スペースNo.な-74：2006/08/29(火) 01:24:27

まぁ、色々ストックあるからすぐには困らないが
秋葉さんが値上げしたらかなり悲しいな。

788 ：スペースNo.な-74：2006/08/29(火) 02:08:16

確か10月頃に全体的に値上げだったような。
色上質も値上げするんだよね
貧乏人にとっては色上質の値上げは厳しい…

789 ：スペースNo.な-74：2006/08/30(水) 12:27:51

待つ頃できらびき使ったら木目がものすごく目立って＿|￣|○
日航で刷った友達と比べたら
まるで違う紙みたいだよ…ﾅﾆｺﾚ

縦の木目が凄く目立って表面もざらざらした感じ
友達のには木目が見当たらない
同じ紙でもこんなに違うもの？

790 ：スペースNo.な-74：2006/08/30(水) 12:32:56

きらびきの同じ紙だったの？

791 ：スペースNo.な-74：2006/08/30(水) 12:52:12

木目ってなんだ
友人が使ったきらびきはPLとかじゃ？
タントとかフェザーワルツとかレザックとかの特殊紙に、
パールコーティングしてあるのがきらびきだから、紙質は色々だよ

792 ：スペースNo.な-74：2006/08/30(水) 12:56:18

>790
そう　全く同じPL-180
どの会社の紙見本見ても（待つ頃は手元に無いけど）
こんな木目の激しい紙は見当たらないよ
濃い色を塗ったところは余計に目立ってなんだか擦れた感じに見える

793 ：スペースNo.な-74：2006/08/30(水) 13:51:54

待つ頃って使ったことないんだが、
サイト見る限りPLしか無いんだね、少なくとも今現在
とりあえず電話してみたら？
PLは「プレーン」なんで模様とかないよ

ただし同社サイトによればラインナップは変わるらしいので
たまたま使った時は別のパターンだった、という可能性はゼロ？
現時点のラインナップで、他にも木目調って無いんだよな…

794 ：スペースNo.な-74：2006/08/30(水) 14:47:35

>793
うーんそういうことはないと思うけど…
思い切って問い合わせてみるよ
というかきらびきってPPかけないとこんなに傷つきやすいんだね
売り物にはできそうにないのがたくさんあるorz
でもこれは配送途中の傷もあるだろうし責められないけど…

795 ：スペースNo.な-74：2006/08/30(水) 15:02:38

>793
木目=木理=肌理
いわゆる「きめ細かい」などのきめの意味で使ってると思うよ

796 ：スペースNo.な-74：2006/08/30(水) 15:06:44

松頃できらびきをPPナシで刷ったことあるけど
キズとかなかったけどなぁ…。自分は売り物にはならないレベルは1冊だけだった。
それも少しヨゴレがあったというだけでキズはない。
印刷所の方で扱いが悪かったりもするんだろうか？

797 ：スペースNo.な-74：2006/08/30(水) 15:11:36

794だけど問い合わせてみた
待つ頃にあった表紙には確認できないらしいので
製本時の傷かもしれないと回答があった
調査するから着払いで送ってくれと言われたので送ってみる
でも今回製本がズタズタだったから本文印刷所のせいかもしれない
全ての本の表紙に傷つけるっていったいどんな製本機だよ…まあ調査を待つよ

あと木目（もくめ）って使わないんだな。
板の模様のような筋状の凹凸、って意味で使ってた。紛らわしくてごめん。

798 ：795：2006/08/30(水) 15:21:00

>797
>あと木目（もくめ）って使わないんだな。
>板の模様のような筋状の凹凸、って意味で使ってた。紛らわしくてごめん。

ええっ、そっちの意味だったの？
木目は両方読むよ。でも注釈がなきゃちょっとわからなかった。
普通に友達のきらびきはすべすべ、
>797のきらびきはざらざら=肌理が目立つ(肌理が粗い)なのかと思ってた。

きらびきは紙だから、紙目が縦に凹凸の筋上に入っていると書いたらわかりやすかったかも

799 ：スペースNo.な-74：2006/08/30(水) 15:25:44

結局「木目」は紙の模様じゃなくて傷の事なの？
だったら、表紙を送った印刷所のほうで
製本や梱包中に傷ついた可能性が高いんじゃない？
印刷所に送られてきた段階で傷があったら、連絡がありそうだし。

800 ：799：2006/08/30(水) 15:26:39

のんびり書いてたら本人が書き込んでた・・・恥ずかし。

801 ：スペースNo.な-74：2006/08/30(水) 19:35:23

きらびきPLのPPなし好きだから、マツコロ使う時はいつもそれでお願いしてるけど
毎回すごく綺麗だよ

傷つきやすいと思ったことは特にないなぁ
売り物にならないものが混ざってたこともないし

ちなみに本文は鈴

802 ：801：2006/08/30(水) 19:37:01

伏せ忘れスマソorz＜松頃

803 ：スペースNo.な-74：2006/08/30(水) 19:45:36

>801
自分まさにその組み合わせ＿|￣|○
そろそろｽﾚﾁな気がしてきたし、また結果分かった時に報告に来るよ
待つ頃はすごく感じがいいから
ここのきらびきがこういう仕様なのかそれとも傷なのか見極めたい

804 ：スペースNo.な-74：2006/08/30(水) 20:02:59

松頃できらびきPLのPPなしで作った本の表紙と、
完備のきらびきPLの紙見本・氏名さんの紙見本と
3つ見比べてるがどう見ても全部同じ紙だ

松頃だけ特殊ってことはないと思う

805 ：スペースNo.な-74：2006/08/30(水) 20:24:11

印刷所かどっかのスレで裁断時の傷について議論されてなかった？
縦に細かく筋が入ってどうとか
ひょっとしたら803はそれかもね
まあ何にせよ健闘を祈る

806 ：スペースNo.な-74：2006/09/01(金) 23:10:35

(´-`).｡ｏO(松頃ってなんだろう）

807 ：スペースNo.な-74：2006/09/01(金) 23:13:41

読みをカタカナで書いてググると幸せになれると思う。

808 ：スペースNo.な-74：2006/09/03(日) 18:01:34

２色刷りでシェレナ-フルールを表紙に使ってみようと思っているのですが、
インクの定着率はあまりよくないのでしょうか？
（パール系の紙ってそんなイメージがあるので）
ＰＰ加工とかした方がいいのかな？
あと、こういう所に気をつけた方がいいってのはあります？

>>シェレナ-フルール
http://www.komagata.co.jp/paper/paper_pa.html#

809 ：スペースNo.な-74：2006/09/03(日) 18:02:20

>>808
直リンして申し訳ないです（＞＜）

810 ：スペースNo.な-74：2006/09/03(日) 18:53:45

ベタ減らしてインク乾かす時間大目に取ればいいんじゃね
つーか半年ROMれ。語尾にゴミついてるし

811 ：スペースNo.な-74：2006/09/03(日) 20:46:27

すみませんゴミってなんですか（＞＜）

812 ：スペースNo.な-74：2006/09/03(日) 21:29:13

顔文字ってなんですかわかりません＞＜

813 ：スペースNo.な-74：2006/09/04(月) 15:07:39

キュリアスIRパールorホワイト、
もしくはシェルリンプレーンにマットPPかけた事ある方いますか？
じんわりと輝く感じにしたいんですが、
紙の光沢がどう出るか知りたいので情報あればお願いします。

814 ：スペースNo.な-74：2006/09/04(月) 15:09:33

回線はおそらく気付かないレベル
薄暗いところで見ても全然わからない

815 ：スペースNo.な-74：2006/09/04(月) 15:22:50

光沢紙×マットＰＰは基本的にやめた方がいいと思う……。
じんわり輝く感じにしたいならクリアＰＰのが。

816 ：スペースNo.な-74：2006/09/04(月) 15:34:17

きらびきにマットPPやったことあるけど綺麗だったよ。
少なくともアートポスト×マットPPみたいには見えなかった。
じんわりした輝き。但し会場で見ても多分わからない。
二つ並べてみて初めて「あ、これ何となく輝いてる」って感じｗ
個人的には好きだよ。

817 ：813：2006/09/04(月) 21:53:20

>814-816
レスありがとうございます。
やはりマットPPは向かないようですね…。
クリアPPときらびきにマットPP、検討してみます！

818 ：799：2006/09/04(月) 22:19:18

輝きはそんなに期待しないで、明るい柔らかさを出すなら良いんじゃない？

819 ：スペースNo.な-74：2006/09/04(月) 22:20:27

あ、すまない。
他のとこの名前欄が残ってたらしい・・・・。
久々に書き込んだらこれだ…orz

820 ：スペースNo.な-74：2006/09/10(日) 00:25:31

シェルリンと新シェルリンってそんなに違う？
前者使おうとおもってるんだけど・・・

821 ：スペースNo.な-74：2006/09/10(日) 00:30:56

既出でスレ違いでしたらすみません。
セブソイレブソのコピーでミューズコットンに印刷していたのですが
突然トナーが乗らなくなって困っています。
色上質にも乗らない始末なんですが、セブソのコピー機に合う紙、或は他の方法等ありませんでしょうか。
どうしてもセブソイレブソのコピー機が良いんですが…

822 ：スペースNo.な-74：2006/09/10(日) 00:35:02

壊しやがったなこの野郎

823 ：スペースNo.な-74：2006/09/10(日) 00:53:57

>821
セブンの機械はデリケートだから用紙持ち込みしない方が
機械の為に良いんだけど・・・と思うメーカーの中の者
どのみち紙の名前と一緒にkgも一緒に書いてもらわないとちょっと判然つかない

温度が低いか、純正品使ってないか、故障かで
トナーか乗らないんだと思うのでそこの店舗は諦めてください
据付のコピー用紙でもダメなら店員に言ってください

824 ：スペースNo.な-74：2006/09/10(日) 00:58:04

紙ソムリエ様いらっしゃいますか？
縞屋のセットにあるＯＫミューズバナナのカフェってどんな色でしょうか？
やや濃いめの茶色系であれば使いたいと思ってるので是非教えて下さい。
よろしくお願いします！

825 ：スペースNo.な-74：2006/09/10(日) 01:29:58

昔ＬＫカラーの裏刷りで本の表紙を作ったんだけど、
今度はファンタスの表紙で表面（ツルツルした面）に
印刷したいと考えています。

やっぱりミラーコートみたいに傷が入り易くてお勧めできないですか？
ＰＰ貼ることも一応考えてはいるのですが、
折角特殊紙を使うのでできるだけ紙の本来の良さを残したいと考えています。

ファンタスの表面に２色刷りで印刷した方っています？

826 ：スペースNo.な-74：2006/09/10(日) 01:52:48

>824
紙ソムリエじゃないが、縞屋の紙見本があるので見比べてみた。

ココアというよりはカフェオレに似てる。かなり落ち着いた茶色。
どの程度の濃さを求めてるのかわからんが、縞屋セット内ではクラフトより色が薄い。
時間があるなら見本取り寄せた方がいいと思うよ。
あまり参考にならず申し訳ない。

827 ：スペースNo.な-74：2006/09/10(日) 01:56:25

>>823
レスありがとうございます。随分長いこと使っていたコンビニで、持ち込みの許可は取ってあります。
近くに二件あるのでもう一件をあたってみます。
あと明日紙を画材屋で見てくるので出直します。失礼

828 ：スペースNo.な-74：2006/09/10(日) 12:46:10

>826さん
ありがとうございました！実は明日締切なので紙見本を取り寄せている時間は
ないのですごく悩んでました。
クラフトではちょっと濃過ぎるなあと思ってたので、こちらを一度使ってみよ
うと思います。本当に参考になりました！

829 ：スペースNo.な-74：2006/09/11(月) 13:55:39

>821
ミューズコットンは凹凸あるからよっぽど薄くない限り
トナー乗らないよ…

830 ：スペースNo.な-74：2006/09/11(月) 14:42:28

ミューズコットンってコピーのトナーが問題になるほど凹凸ある？
あんまり凹凸という点では気にしたことなかったが。

831 ：スペースNo.な-74：2006/09/11(月) 17:19:31

パッと見そこまで凹凸が無くても、トナー乗らない紙ってあるよ。

832 ：スペースNo.な-74：2006/09/11(月) 17:24:07

ミューズコットンはトナー乗るよ。
表だと落ちやすいから裏にしてたような気はするが。

833 ：スペースNo.な-74：2006/09/11(月) 20:47:46

トナー乗るかどうかはコピー機にもよるよ。
レザックは大抵のモノクロコピー機でトナー乗らないけど
うちから一番近い金庫だと余裕で乗るしｗ

834 ：スペースNo.な-74：2006/09/12(火) 00:49:45

そういえば前ローソンで星物語にコピーした時にトナーが定着しなくて困った
金庫とかだとちゃんと定着してくれるのかな

835 ：スペースNo.な-74：2006/09/12(火) 04:58:05

星物語はインクの吸い込みはいいけどトナーののりは悪いよね
自前のレーザプリンタで刷ったときもいろいろ試行錯誤したあげく
最後は一枚一枚アイロンかけたｗ

836 ：スペースNo.な-74：2006/09/12(火) 21:01:28

突然ですが、今特殊紙で相対的（沈みつつある分野ではあるが）に勢いがある（新製品開発好調、シェア増等）メーカーってどこでござるか？

837 ：スペースNo.な-74：2006/09/12(火) 21:43:07

>>836
ここの住人はエンドユーザーが大半だろうから
せいぜい見本帳の都合で卸業者くらいまでしか興味ないと思う
メーカーレベルの話ならDTP板行った方がいいんじゃないかな

838 ：スペースNo.な-74：2006/09/12(火) 21:44:34

ＴＯＢでも仕掛けるんですか？ｗ
ここは*特殊紙について*語るスレであってメーカーの経営状況等について語るスレじゃないよ。
ていうか板違い。

839 ：スペースNo.な-74：2006/09/12(火) 22:15:00

今なんかTVで製紙会社のことやってる

840 ：スペースNo.な-74：2006/09/12(火) 22:32:33

ガイアの夜明け効果が何故ここにｗｗｗ

841 ：スペースNo.な-74：2006/09/12(火) 22:48:20

美弾紙は北越だったよね。
法則発動中で超微妙。

842 ：スペースNo.な-74：2006/09/12(火) 23:59:25

特殊製紙大好き。NKシリーズにﾒﾛﾒﾛ

843 ：スペースNo.な-74：2006/09/13(水) 18:41:21

王子精子

844 ：スペースNo.な-74：2006/09/13(水) 20:06:51

>>843
はいはい高貴高貴

845 ：スペースNo.な-74：2006/09/17(日) 04:01:31

今度初めてコピーセンターで表紙刷る。（今までA5のインクジェット表紙だった）
とりあえず手持ちの紙見本と氏名さんのレーザー相性を見比べてるんだが、いまいちいい紙が分からない。
マーメイドやサーブル程度のさらさらorざらざらで、色に白があって、ﾕ座ﾜﾔでもB4が置いてあるような
カラーコピーとある程度相性のいい紙ってなんかないでしょうか。

846 ：スペースNo.な-74：2006/09/17(日) 11:39:24

ラシャ

847 ：スペースNo.な-74：2006/09/17(日) 12:06:44

>>845
1．ずばりマーメイド
2．>>846とかぶるがNTラシャ
3．タント
4．ニューラグリン

いま思い浮かぶのはこんな感じかのう。

848 ：スペースNo.な-74：2006/09/18(月) 02:47:46

>845
そもそもマーメイドとサーブルの表面はかなり違うと思うんだが・・・
あとモノクロコピー機かカラーコピー機かオイルコートのあるコピー機かで変わるよ？

849 ：スペースNo.な-74：2006/09/18(月) 04:05:44

だよなぁ……。
無責任なようだけど「実際やってみないとわかんない」これに尽きるよ。

850 ：スペースNo.な-74：2006/09/18(月) 10:28:41

特レーブル輝きを使いたいんだけど
特殊紙一覧にない印刷所でも問い合わせたらやってくれるものかな？
自由区と完備のフェアでぐらいしか名前見たことない…

851 ：スペースNo.な-74：2006/09/18(月) 10:53:09

セットから外れてもいいならたいていどんな紙でも取り寄せてやってくれる。
ただし、時間がかかるのと、使う分だけ取り寄せればいいというものではない（紙はロット単位で買う）ので
その分も考慮してすごく高くなったりする。

問いあわせて見積もり取ってみれば？

852 ：スペースNo.な-74：2006/09/18(月) 13:52:38

日工になかったっけ

853 ：スペースNo.な-74：2006/09/18(月) 15:26:03

日登も聞けば使えるはず

854 ：スペースNo.な-74：2006/09/18(月) 15:46:33

まずは使おうと思ってる印刷所に問い合わせてみないとなんとも言えない気が。
モノと納期と予算にもよるんだろうし

855 ：スペースNo.な-74：2006/09/18(月) 16:42:51

>>821
壊したまま放置して逃げたのはおまえかーーー！！！！
次のお客さんとか店側のことも考えてくれよ…

856 ：スペースNo.な-74：2006/09/18(月) 16:51:27

>>855
・821は店に持ち込みの許可を取ってある
・1週間前のレスに妄想決め付け絡みレスｶｺｲｲ

まあ、コンビニコピー機への用紙持込の是非については
また別の話だとは思うけどね。

857 ：スペースNo.な-74：2006/09/18(月) 19:56:20

いやふつーにネタとしてスルーするべきかと

858 ：スペースNo.な-74：2006/09/18(月) 21:53:32

ネタだったらもう少し早く反応したほうが良かったな。

859 ：850：2006/09/18(月) 22:23:47

>851,852,853
回答ありがとう。いつも使ってるところに問い合わせてみるよ。
日光はマニュアルの表紙に使用してるね。
でもよくよく見たら薄すぎてちょっと本の表紙には難しいなあ
おとなしく完備のフェアでカバーにしたほうが無難な気もしてきた

860 ：スペースNo.な-74：2006/09/19(火) 05:09:46

すみません、どうしても名前がわからず困っている紙が２種あるのですが
わかる方いませんでしょうか。

１．表面に四角形と線が浮き上がった幾何学模様の様な加工、裏面には凹凸なし
２．見た目ﾅｲﾛﾝぽい感じで実際の手触りもそんな感じ、ｼｬﾗｼｬﾗしている
　　裏面には凹凸なし

２はもしかしたらPPに施された加工なのかとも思ったのですが手触り的に違う気が…
紙の現物はあるのですが紙に疎いため全然わかりません。
心当たりのある方よろしくお願いします。

861 ：スペースNo.な-74：2006/09/19(火) 06:50:23

１は、レイチェルGA　じゃないかな。
２はわからないや。
もうちょっと、どんな模様が入ってるとか色とか、ないですかね？

862 ：スペースNo.な-74：2006/09/19(火) 06:54:15

現物あるならうｐ
まずはそれからだ

863 ：スペースNo.な-74：2006/09/19(火) 08:37:09

>861
情報ありがとうございます！
四迷さんで検索したところレイチェルGAで合っているようです。

２は自分でも色々調べてみたところテクスチャPPのキャンバスかもしれないと思いました。
本当に合っているかは分かりませんが見本を取り寄せてみます。
お騒がせしてすみません、ありがとうございました。

864 ：スペースNo.な-74：2006/09/19(火) 13:41:43

ナイロンぽい手触りならミニッツGAもあるお

865 ：スペースNo.な-74：2006/09/19(火) 16:46:46

>860
2は裏面も同じ質感、または加工無しとかで結構紙があるよ。
ソフトフラノ（同じ質感で裏平ら）やエスプリコートモメン（裏は上質系）とか？

866 ：スペースNo.な-74：2006/09/19(火) 18:40:06

ムシシの遊び紙の紙はラシャですか？それともタントですか？
どっちも調べてみたけど、派手なピンクというのが見当たらなかったので
どちらかなと気になっています。

867 ：スペースNo.な-74：2006/09/19(火) 19:33:10

>>866
手元に紙見本がないんで間違ってたら申し訳ないけど
タントVのどれかだと思う
数年前に出た新色で、派手な発色が売りのシリーズ

868 ：860：2006/09/19(火) 22:25:45

>864
>865
ありがとうございます。

２の裏面は上質系だったのでエスプリコートモメンかもしれません。
ただエスプリコートモメンは四迷さんに見本写真がなかったのですが
写真を見る限りでは表面はミニッツGAが近いように思いました。。
もし裏面が上質系ならミニッツGAでFAだと思います。

869 ：スペースNo.な-74：2006/09/19(火) 23:34:15

雑誌で里紙きなりに墨刷りってのを見て、古めかしくて気に入ったんだけど
クラフトでも風合いはあまり変わらないかな？
里紙高くて手が出しづらい……。

870 ：スペースNo.な-74：2006/09/20(水) 04:17:19

ミニッツGAは裏面上質系だお
この紙は金澤印刷特殊紙見本帳で確認できるお　もらえ

871 ：860：2006/09/20(水) 06:39:36

>870
おお、裏面上質系ですか。
さっそく金澤の特殊紙見本帳取り寄せて見ます。
やっと解決しそうで嬉しいです。ありがとうございました。

872 ：スペースNo.な-74：2006/09/20(水) 22:34:54

>>866
確認。タントでした。

873 ：スペースNo.な-74：2006/09/20(水) 23:31:12

866です。
お答え下さって有難う御座いました。
タントいい感じで萌えてます。遊び紙に使ったら面白そうですね。

874 ：スペースNo.な-74：2006/09/21(木) 03:51:04

>869
DTPWだよね
里紙のほうがみっしりしっとりしてる気がする
クラフトって粗くて軽いからなぁ
まぁ好きにしたらいんじゃないの？

875 ：845：2006/09/22(金) 06:59:34

返事遅くなってｽﾏｿ
コピー機とかによっても色々違うみたいだし、勧められた紙を何枚か買って今日仕事の帰りに試してくるよ
あと手触りの違うマーメイドとサーブルを出したのは欲しい手触りのイメージがピンポイントで定まらなかったからなんだ
「このくらいのさらさらからざらざらまでならおk」みたいな
混乱させたなら申し訳ない
あ、あと表紙はカラーなんでカラーコピー機です
コピーセンターは金庫を予定してる
とりあえず試したら報告に来ますﾉｼ

876 ：スペースNo.な-74：2006/09/23(土) 05:46:12

シティやﾐｹに出てるｱｷﾊﾞｼｷﾞｮｳさんて、B4やA3の紙って売ってるのかな？
いつもA4が多いみたいだから残念…。

877 ：スペースNo.な-74：2006/09/23(土) 13:03:19

>876
A3はほとんど無いはず。
多くがA4とB4

割り箸の包みの紙買ってみた。貧乏くさい和風ものに合いそう

878 ：スペースNo.な-74：2006/09/23(土) 17:48:08

コミケでしか買った事無いけど
秋葉さんはB4>=A4>>>B5というイメージだな。A3は見かけないね。

ちょくちょくB4にしかない紙があってA4オンリーな自分は裏山鹿と思うww

879 ：スペースNo.な-74：2006/09/23(土) 21:48:44

876です、レスありがとう！
ｍｊｄｋ－そんなにB4売ってるのか！自分が行ったときは売れた後だったのかも試練…
今度朝イチで覗いてみるぞー！
B4にしかない紙ﾃﾗﾀﾉｼﾐｽｗｗｗｗｗ

880 ：スペースNo.な-74：2006/09/24(日) 17:40:28

銀座ｉ東屋意外に紙安いね。
紙代と送料だけなら氏名、丸烙、世界同の中で一番安かった。
カットがめちゃくちゃ高いので、自力カットすることにして四六判を電話オーダー。
紙の種類によると思うけど、問い合わせる価値ありだと思った。

881 ：スペースNo.な-74：2006/09/24(日) 19:11:39

>>880
四六なら、竹／尾のショップに問い合わせた？
以前伊／東屋と秤に掛けて安かった記憶がある。

882 ：スペースNo.な-74：2006/09/24(日) 19:27:30

＞869
里紙とクラフト両方で本を作ったことあるけど
里紙は>874が書いているとおり、密度みっしり手触りしっとりて感じ
見た目似たような紙だが値段の差が本になった時に表に出たなとｵﾓﾀ
クラフトより高級感がある。高かったけど後悔はしていない

ただ、硬くて製本の時に背表紙が割れるかもと言われた
マットPPを貼りたいと言ったら断られた
でも貼らない方がかえってよかった

883 ：869：2006/09/24(日) 20:54:00

>874,882
クラフト基本料金内だったから悩んでたけど里紙にするか検討してみるよ。
ありがとー。

884 ：880：2006/09/26(火) 08:55:40

>>881
トンです。
竹/尾安かったんだ。
今回の紙は扱ってなかったけど、扱いある紙使う時は竹/尾にも問い合わせてみる事にするよ。

三浦し/をんの直木賞受賞帯が、新聞ぽいのに品が有って気になる。
あれも里紙かなぁ。判る方いますか？

紙見本買ってくるかな。。

885 ：スペースNo.な-74：2006/09/29(金) 19:41:09

日興のオンデマンド印刷のフェアでメタルックシルバーが使えるらしいので
ちょっと試してみようと思うのですが、印刷するとどんな感じになるのか
この紙使ったことある方いましたら教えて欲しい…
イメージ的にはグレーで乗算かけた感じになるんでしょうか？

886 ：スペースNo.な-74：2006/10/01(日) 13:59:27

部ロスの一郎セットの表紙基本紙（エンボス梨地・布目　ホワイトポスト紙　オリンパスクラフト）って
紙替えとかPP加工とかしなくても安っぽくならない？
オプションなしで刷るとすごく安いから気になる

887 ：スペースNo.な-74：2006/10/01(日) 18:56:20

エンボスはうまく使わないと安っぽいってのは散々既出だけどね。
ホワイトポストもPPないとやはり安っぽいと思う。
個人的にはその中で一番安っぽく見えないと思うのはクラフトかな。
値段が安いんだからデザインとか使い方工夫しないとそりゃ安っぽい罠。

888 ：スペースNo.な-74：2006/10/01(日) 21:58:54

ファンタスシルバーに墨刷りしようと思ってるんだけど、
紙についた傷（爪跡とか）って目立つかな？
PPなしA５本。傷付きやすくて目立つなら他の紙にしようかなって迷ってる

889 ：スペースNo.な-74：2006/10/02(月) 02:18:25

>888
ファンタス銀に白＋スミ刷りで保護の為にニス塗りしたけど
傷もわかるしインクも思ったよりより剥げたよ。
ニスのせいかもしれないし一色だとまた違うかもしれないですが。

890 ：スペースNo.な-74：2006/10/02(月) 04:20:59

>888　889と同じくファンタスで傷つきまくり経験あり。
ファンタス銀にスミ一色でタイトルだけだったので、
インク剥げこそなかったけれど傷はどうしようもなかった。
ちょっとしたことですぐ傷がついて、目立つ。
しかも剥げたようにも見える傷がついたりするので困ったよ。
889みたいにニス塗りにすればよかったのかな。ひとつお利口さんになった。

でもメタリック紙は好きなので、
今度はザンダースメタリックあたりでやろうかと思ってる。
手持ちの本でザンダース使ってる本があって、
こっちは傷が目立たなくてきれいなんだよね。
便乗みたいで申し訳ないが、ザンダース使ったことあるひと、
もしいたら傷のつき工合など教えてくれると嬉しい。

891 ：888：2006/10/02(月) 04:58:58

>889-890
やっぱ目立つんだね。今回は別の紙に替えようと思います。
とても助かったよありがとう！

892 ：スペースNo.な-74：2006/10/02(月) 23:12:38

>888の発言で思い出したんだけどファンタスシルバーに2色刷り
（恐らく墨とマゼンダ）でタイトル＋マンガが刷られていて
その上にＰＰ表紙カバーをかけた本を見た事がある。
カバー外さないとわからないから無駄な事すると思いつつ特殊紙好きな
自分には非常にツボだった。
ちなみにその本はカバーしてあるからか傷跡は目立たなかったな。

893 ：スペースNo.な-74：2006/10/03(火) 05:21:55

無駄ってこたなかろう
その人なりこだわりがよく出てていいじゃないか

894 ：スペースNo.な-74：2006/10/03(火) 15:31:19

カラーが苦手だから、キュリアスIR 146kg ホワイトパールに
黒刷りしてみようかと思うんだけど、やっぱり
カラーにしたほうが見栄えがいいんだろうか？

895 ：スペースNo.な-74：2006/10/03(火) 15:35:10

あたりまえじゃん

896 ：スペースNo.な-74：2006/10/03(火) 19:56:41

エロイ肌を表現するには、きらびきＳの白と
新シェルリンプレーンどっちが向いてるかな？

897 ：スペースNo.な-74：2006/10/03(火) 22:29:45

きらびきのほうがエロい気がする
シェルリンは若干ポップなｲﾏｹﾞ

898 ：スペースNo.な-74：2006/10/03(火) 23:35:25

え、あんまり変わらないかと思ってた…。その二つってどう違うの？
きらきらの質の違い？

899 ：スペースNo.な-74：2006/10/03(火) 23:37:42

きらびきは紙が若干黄みがかってる。若干でこぼこしてる。
新シェルリンはきらびきより白い。表面はでこぼこしてない。

900 ：898：2006/10/04(水) 00:25:00

あ、言われてみれば…！ありがとう！参考になった。

901 ：スペースNo.な-74：2006/10/04(水) 00:25:51

きらびきSは新局紙

902 ：スペースNo.な-74：2006/10/04(水) 01:41:11

きらびきＳときらびきＰＬってどう違うのかな？
氏名さんで見比べてもよく分からない…

903 ：スペースNo.な-74：2006/10/04(水) 01:53:56

Sは微妙に小さなデコボコがあるので
光が反射してＰＬよりもキラキラが目立つ感じ。

904 ：コナソ：2006/10/04(水) 03:38:22

明日来るでトレペを通販しようかと思っているのですが、
75gと60gだと、厚さはだいぶ違うのでしょうか？

905 ：スペースNo.な-74：2006/10/04(水) 10:04:02

アングルカラーのエンヂってもう取り扱ってるとこないの？
ヒトメボレしてどうしても使いたいけど、見付からん…。
廃盤リストには載ってないし、
取扱商品に掲載してる店(ＨＰ)もあるけど、価格がわからないとこばっかりだ。

誰か知ってる人いませんか。
高そうは高そうだけど…。

906 ：スペースNo.な-74：2006/10/04(水) 11:53:30

>905
アングルカラー　えんじ、で検索したら値段も販売してる所も出てきたぞ？
紙図鑑で探してみるといい。B3判130k、一枚210円から売ってる。

907 ：スペースNo.な-74：2006/10/04(水) 12:07:47

キュリアスのピンクっぽいのもエロ肌っぽかった

908 ：905：2006/10/04(水) 13:43:35

>>906
ごめん、130は自分も見つけられた。
90の方なんだ

909 ：905：2006/10/04(水) 14:09:48

度々ｽﾏｿ。
富むで捕捉しました。orz

910 ：スペースNo.な-74：2006/10/05(木) 04:16:38

古い見本で見つけたリバーシブルっていう紙。
表がツヤッツヤのコート（キャスト？）で、黒か白、
裏は画用紙ぽいビビッドな色。
今度の本に使おう、とかウキウキしてたんだけど、廃版だった……orz

似たようなの探してるけど見つかんない。
「リバーシブル」と「コート」で検索しても楽/天の冬物コーナーに飛ばされる。

911 ：スペースNo.な-74：2006/10/05(木) 06:34:10

LKカラーとかの裏面を全ベタで一色刷りするのはどうだろうか
本が分解しそうだけど

912 ：スペースNo.な-74：2006/10/05(木) 12:53:38

今頃名前欄まちがいに気づいたorzﾊｽﾞｶｼｽ…

913 ：910：2006/10/05(木) 13:27:33

>>911
それいいかも。
エスプリとかに２色刷りして裏を濃いめのモーブにしたい。
遊び紙に使える紙でモーブ系の色ってなかなかないんだよねー。

裏面ベタ印刷すると、やっぱ弱くなんの…？

914 ：スペースNo.な-74：2006/10/05(木) 13:34:56

>910
子尾新印刷サイト内の「コストダウンの方法教えます」の記事で
「字遊紙やリバーシブルなど廃盤になった紙も少々残っています」ってあった。
駄目もとでそういう大きな印刷会社に問い合わせてみるとか？

915 ：スペースNo.な-74：2006/10/05(木) 15:08:26

>913
綴じ部分にはインク乗せなければ耐久はほぼ変わらん。
断ち切りも仕上がり線ギリにすればよろし。
いつもそうしているけど綴じれば見えないから大丈夫ですよ！本当に！

916 ：スペースNo.な-74：2006/10/05(木) 17:16:45

特殊紙とは外れるけど見返しつけたりするのは違うの？

917 ：スペースNo.な-74：2006/10/05(木) 19:33:45

見返しは端しか接着されてないから大分印象違うよ

918 ：スペースNo.な-74：2006/10/05(木) 22:17:30

一枚の紙で二度美味しいところに意味があるんだ！
と主張してみる紙フェチ。

919 ：スペースNo.な-74：2006/10/05(木) 22:25:41

シャイナーを表紙に使いたいと思うんだけど
評判どおり薄いからPP(マットの予定)かけて厚みを稼ごうかと思ったんだけど
何か支障でるかな
たわむとかつぶつぶの光沢が目立たなくなるとか
どんな風になるかご存知の方いらっしゃったら教えて下さい

920 ：スペースNo.な-74：2006/10/05(木) 22:37:10

想像だけど丸まってきたりしないかな

921 ：902：2006/10/06(金) 00:23:08

今更だけど>903ありがとう！

922 ：スペースNo.な-74：2006/10/06(金) 06:49:45

シャイナーって120kだよね？
多分丸まるから印刷所によっては断られる気が…

923 ：919：2006/10/06(金) 16:29:07

>920
>922答えてくれて㌧
印刷所に聞いてみたら印刷自体無理ぽって言われたよ
PPも135kgから位じゃないとやっぱり丸まっちゃうらしい
さて新しい紙探すか……

924 ：スペースNo.な-74：2006/10/06(金) 16:40:31

>印刷自体無理

印刷断られたってことか？
普通に印刷できるけどなぁ。

925 ：スペースNo.な-74：2006/10/06(金) 17:12:36

シャイナーってベタ多様だと断られることあるみたいだよ

926 ：スペースNo.な-74：2006/10/06(金) 17:13:24

>924
断られたよーちなみに松頃
他の印刷所さんでは普通にラインナップに
シャイナーあったから印刷可能かどうかに関しては安心してたんだけど
印刷機が特殊なのかなとｵﾓﾀ

927 ：スペースNo.な-74：2006/10/06(金) 17:31:23

そう言えば昔、栗英にメガの印刷断られたの思い出したよ。
たしかに色々印刷機の相性とかあるんだろうな。

928 ：スペースNo.な-74：2006/10/06(金) 17:39:31

松頃はシェレナとNew特レーブル輝きも断られた
ファザードやレザック96オリヒメとか凸凹系はいけるそうだから
お金に余裕が出来たらやってみたい

929 ：スペースNo.な-74：2006/10/06(金) 18:47:19

特殊紙じゃなくて紙の話だけど、自分は上質紙でカラーを刷るのが好きなんだ。
コート紙やアートポストにクリアやマットPPよりも妙に肌がｴﾛｲ。

そこで質問なんだけど、コミックルンバにカラーだとやっぱりｴﾛくないんだろうか？
自分が持ってるコミックルンバにカラーの作家さんは、元々ｴﾛ系じゃないから
いまいち想像つかない。

上質紙のｴﾛさ重視ならじゃわで、印刷自体や製本のクオリティを考えると
コミックルンバで日の出と、どっちにするか全然決まらない。
コート紙はあまり好みではないというのと紙が薄いから、今のところ考えてません。

930 ：スペースNo.な-74：2006/10/06(金) 21:39:57

紙ソムリエさんにご質問です。
氏名さん等で調べたましたが、どうにも該当の紙が見つからないので…ご存知の方、お助け下さい。

紙の特徴は、
白色度の高い紙で、触り心地はマットな感じです。(表面加工はなし)
パッと見、普通の紙っぽいけど、じっとみると細かいパール?の粒子が見えます。
ただ、シェルリンやきらびきみたく全体的にパール加工がしてある感じではないのです。
紙の裏面も表面と同じです。
某ｻｰｸﾙさんが日工さんで刷ったものを見たんですが、その方、大手なんでオプション外の紙かもしれません…

お心当たりのある方、アドバイスよろしくおねがいします！

931 ：スペースNo.な-74：2006/10/06(金) 21:56:39

930です。
sage忘れました…すみません;

932 ：スペースNo.な-74：2006/10/06(金) 21:58:39

紙の両面に細かい砂のようなラメが入ってたら
キュリアスIRホワイトじゃないかな。
金色のゴミみたいなラメならＯＫミューズキララ

日航なら多分前者。

933 ：スペースNo.な-74：2006/10/06(金) 22:14:37

>932さん
即レスありがとうございます！
ラメが金ではなかったので、仰るようにキュリアスIRホワイトで調べてみます。
キュリアスIRはパールしか見たこと無かったんですが、同じ紙種でも色が変わると
イメージ変わるものですね。
ありがとうございました！

934 ：スペースNo.な-74：2006/10/09(月) 00:42:08

今日の帝都でクラシコトレーシングやキュリアスが
「インクジェットプリンター＆コピー機に通せます」
と売られていたんだけど
プリンタは兎も角、あの薄いのをコピー機に通して大丈夫なの？

935 ：スペースNo.な-74：2006/10/09(月) 01:37:05

>934
その種類の紙に専用の薬剤が塗られた
別ものです。大丈夫。

君の考えるような失敗を私は昔した…orz

936 ：スペースNo.な-74：2006/10/10(火) 23:04:13

>924>926
松頃が断ったのはＵＶ印刷機じゃないからだと思われ。
ああいうキラ系の特殊紙（特にレーブルなんか）は
ＵＶ印刷機じゃないとインクが乗らない＆乾かないそーな。
よーするにキラ系をラインナップしてるとこは印刷機がＵＶなので
その仕様を考えて色を塗るをお勧め。（比較的派手目で
色味が軽くなる）
＞933
それ、キュリアスかもしれないけどポップセット
かもしれない（キュリアスＩＲとよく似ているけど
日工で取り扱いがあった紙ということで）と
刷ったことある漏れは言ってみる。

937 ：スペースNo.な-74：2006/10/10(火) 23:07:44

だから、ポップセットはキュリアスIRの旧名称だってば。

938 ：スペースNo.な-74：2006/10/11(水) 00:03:01

松頃も光沢特殊紙が多いのにUV印刷じゃないの？
なんかインクが剥げないか不安になってきた。

939 ：スペースNo.な-74：2006/10/11(水) 04:53:18

>>938
充分に乾かせば同じ強度だよ。
それより表面加工したほうが確実。

UV乾燥のあるフルカラーはは
インクジェットと同じで点じゃなく粒で絵が表現されるから
肌の階調が自分好みじゃない。よほどイイ紙じゃないと使わない。
自分の絵だと安っぽく見える印刷だお…＿|￣|○

940 ：スペースNo.な-74：2006/10/11(水) 07:57:43

それはUVと関係なくないか。
FMスクリーンの話じゃね？

941 ：スペースNo.な-74：2006/10/11(水) 08:41:27

>>940
FMスクリーン＝UV（紫外線照射乾燥）機能あり
だよ。
AMに付けるにはめんどくさい機械のはず。

942 ：スペースNo.な-74：2006/10/11(水) 09:33:54

え！？印刷に関係ないこともない職なんだけど、そんなの初耳。
詳しい人に聞いておこう…

943 ：スペースNo.な-74：2006/10/11(水) 13:28:14

力用の設備リストが来てたけど、
UV印刷機のとこにFMスクリーンなんて一言も書いてないなぁ。
CTPのところにはFMスクリーンの版も出せるとはあるが…

>UVインキが印刷に使われて既に30年以上になります。
>UVインキの最大の特徴はUV光による瞬時乾燥です
って書いてあるサイトもあるし。FMスクリーンよりUVの方が早いよね？

944 ：スペースNo.な-74：2006/10/13(金) 13:40:44

紙見本が小さすぎてイメージが湧かないので質問させて下さい。

キュリアス206.5kgを使った表紙は、
アートポスト180kgにＰＰかけた本よりも分厚い感じはしますか？

紙見本を持ってる本に当てて試したりはしたんだけど、小さすぎてわからなかったので、
キュリアスの本を持ってる方がいたら教えていただけると嬉しいです。

945 ：スペースNo.な-74：2006/10/13(金) 13:44:25

944ですが書き忘れました。キュリアスはＰＰ無しです。

946 ：スペースNo.な-74：2006/10/13(金) 19:39:37

>944
微妙。同じくらいか、若干キュリアスのほうが厚い？と思う程度。
ＰＰかけると紙がしっかりするしね。

947 ：スペースNo.な-74：2006/10/13(金) 21:52:37

>944
PPの種類とアートポストの銘柄による
基本的にキュリアスが分厚くて硬いと思った方が良い

180kgでも薄いアートポストと薄いＰＰだと明らかにキュリアスが分厚い
ただ、180kgでも分厚いアートポストでPPフィルムがしっかりしたやつだと感じがまた違う

948 ：スペースNo.な-74：2006/10/13(金) 22:08:22

なんでアートポストやＰＰで薄い厚いが違うんだろうね。メーカーの違い？

今は紙が変わったみたいだから知らないけど、松頃は薄いと言われてたよね

949 ：スペースNo.な-74：2006/10/13(金) 22:29:10

ラミネートの厚さにいろいろあるようなもん？

紙の厚さは単位が重さなだけに、プレスでかなり厚みが変わってくると思われる。

950 ：insatu：2006/10/14(土) 03:13:50

>941
そりゃ勘違いもはなはだしい。
ＵＶ印刷ってのは紫外線で固まるインクを使って印刷してるって事。
ＦＭスクリーンってのは網点の表現方法のことで、印刷に使う版が違うって事だ。

951 ：スペースNo.な-74：2006/10/14(土) 08:30:04

だよねぇ…

952 ：スペースNo.な-74：2006/10/14(土) 12:44:11

944です。ありがとうございました！

953 ：スペースNo.な-74：2006/10/15(日) 00:30:40

>>935
遅レスすんません>>934です
自分も昔トレペで失敗したことがあるんで心配していたんだけどｗ
安心できる加工がされているものだったとは知らなかった
今度帝都でみつけたら買ってみようと思う
レスありがとうでした

954 ：スペースNo.な-74：2006/10/15(日) 15:14:32

ずっと探してる紙があるので分かる方いたらよろしくお願いします。

・表面がロウみたいにすべすべ　というか少しぬべっとしてる（LKカラーの裏面に近いかも）
・色は真っ白
・裏面はコミック紙みたいな手触り
・表紙がめくりづらいので200kg以上と思われる　多分220↑
・持ってる本は1色刷りなのでFC向きではないかもしれない

955 ：スペースNo.な-74：2006/10/15(日) 15:30:19

アートポスト220kgに一票

956 ：954：2006/10/15(日) 16:42:56

アートポストは何度も使っているので違います。
本当にロウっぽくて白地に黒でも独特な感じなんです。
それこそ新しい加工でロウ加工が出来たのかと思ったくらい。

957 ：スペースNo.な-74：2006/10/15(日) 17:21:01

LKカラーの裏ってロウ引きみたいになってる？
普通の上質紙みたいな感じじゃない？

一瞬「表」かと思って、ルミナホワイトみたいなやつかと思った。
あれは厚みがないっぽいが。

958 ：スペースNo.な-74：2006/10/15(日) 17:41:41

>>954
・ロストンカラー
・耐水紙

当てずっぽうで、今思いつく紙を書いてみた。

959 ：スペースNo.な-74：2006/10/15(日) 17:48:14

家にLKカラーの本2冊あったから見たけど上質紙っぽいのと少しロウっぽいのがあった
でも見本紙帳だと上質紙っぽいからなんか加工があるのかもしれない
ロウっぽいのは日航利用の中手～大手で装丁凝る人のだった

シャインフェイス220kgは？
印刷するとロウっぽく感じるかも（見本紙帳と本だと印象変わるから分からないが）

960 ：スペースNo.な-74：2006/10/15(日) 17:55:01

>>954
ロウみたいってことは光沢じゃなくてマットかダル？

・ミセスB
・NKマットカラー
・NKダルカラー

とかそのへんが思いつくけど
白地に黒でも独特の感じ、ってどういう感じ？
紙は光ってないけどインクのとこは光ってるならダル系、
紙もインクも光ってないならマット系の表面なんだけども。

961 ：スペースNo.な-74：2006/10/15(日) 17:55:37

>959
なるほど、サンクス。手元の見本帳だとざらっとしてるから悩んでしまったｗ

表だけぬべっとしてるってのは、ニスとか特殊なPPとかって可能性もあるかもなー。

962 ：スペースNo.な-74：2006/10/15(日) 17:57:20

普通にLKカラーにマットPPじゃないの？
前に脳板のどこかのスレで話題になってたけど
何とも言えない人肌っぽいぬめっとした感じになる。
アートポストにマットとは全然違うよ。

963 ：スペースNo.な-74：2006/10/15(日) 18:06:50

牛乳パックってロウっぽくてぬべっとしてるよね？
あんなのだと予想してみる

964 ：954：2006/10/15(日) 20:36:58

レスありがとうございます
出た名前の紙を専門店で探してきます

>960
紙もインクも光っていないのでマット系だと思われます。
独特の感じというのは白の部分が純度の高い白で普通の紙と並べるとかなり違い、
厚さもあって高級感がありました。

>963
まさに手触りは牛乳パックやブ／ル／ガ／リ／ア／ヨーグルトのパッケージです

965 ：スペースNo.な-74：2006/10/15(日) 22:05:01

ニス引きじゃないのー？
Ｒ２５が最近ＰＰからニス引きになったみたいだから触って質感を比べてみれば？

966 ：スペースNo.な-74：2006/10/16(月) 00:07:05

このスレでは具体例が出ると分かりやすい半面、
時々笑えたりするので大好き。
＞まさに手触りは牛乳パックやブ／ル／ガ／リ／ア／ヨーグルトのパッケージ
そういう例えがいちばん分かりやすくて良いね。

…でも、今日は紙見本がある家に帰れないorz
帰ったら確かめてみまつ。

967 ：スペースNo.な-74：2006/10/16(月) 17:20:51

アートポストについて相談です。
タイトル部分にある加工をする為、アートポストにPP無しの表紙になってしまうんですが、
やっぱりPP無しだと、絵部分はショボイでしょうか？
絵によってしょぼくならないようにできますか？
自分が今まで見た表紙はやっぱり見劣りするイメージなのですが、
PP無しで可愛く仕上げられるような系統があれば教えていただけると嬉しいです。

968 ：スペースNo.な-74：2006/10/16(月) 17:32:45

美しい絵は美しく。
そうでない絵はそれなりに。

っちゅうか、タイトル部分に何の加工するの？
どんな絵柄なのか、水彩調なのか、アニメ調なのか、
そういった事が判らんのに、見劣りするかどうか聞かれてもな。

969 ：スペースNo.な-74：2006/10/16(月) 17:36:22

すみません。発泡加工です。
絵柄は萌え系のギャルゲ塗りです。

970 ：スペースNo.な-74：2006/10/16(月) 17:41:03

それは結構見劣りしそうな組み合わせだと思う。

971 ：スペースNo.な-74：2006/10/16(月) 17:44:21

㌧ぎって質問ごめん

今度出す新刊の表紙の紙にキュリアスＩＲパールを予定してたんだけど
そのきっかけは夏に買った本の表紙で一目ぼれしたから
で、いざ発注となったらキュリアスパールではない事が判明
手元にある紙見本と比べたら全然違ったorz
その惚れた紙は一見キュリアスのパールなんだけど
比べるとキュリアスよりキラキラが細かい上に
光に反射するとパルルックトワイライトのような色合いに
でもパルルックトワイライトではなし
パルルックが裏面コートに対し探してる紙は両面一緒

混乱して申し訳ないが紙ソムリエさんお願いしますorz

972 ：スペースNo.な-74：2006/10/16(月) 17:56:21

厚さはどれくらい？
薄かったらエヴァネソングロスかも

973 ：スペースNo.な-74：2006/10/16(月) 18:01:46

>971
キュリアスIRホワイト
ペルーラ
エヴァネソングロス
どれかだと思う

974 ：973：2006/10/16(月) 18:02:51

ごめん、キュリアスIRホワイトは違うよな…
トワイライト系ってのを見落としてた

975 ：971：2006/10/16(月) 18:03:16

>972ありがとうございます
コピー本なので気がつかなかったけど言われて見れば薄い…かも
白上質で言うと１１０ｋｇくらいです

976 ：971：2006/10/16(月) 18:08:55

おおお、>973もありがとうございます

今ググってみたらエヴァネソンシルクとグロスとあるんですね
紙名手配で確認してみたらグロスも半透明みたいなんだけど
半透明ではなく本当キュリアスみたいな感じ、下地が透けてはないです
続けてググってみます

977 ：スペースNo.な-74：2006/10/16(月) 18:12:03

>>971
両面パール調ならキュリアスメタルかもね。ホワイトとクリームの2種あるけど
その様子ならホワイトの方かな？

978 ：971：2006/10/16(月) 18:19:34

>977
ありがとうございます早速ググってみました
紙見本は見つからなかったけど日の出のサイトがひっかかったので
見てみたらキュリアスメタルが近そうです
盛るに入稿予定だったけどパールに変更するか印刷所変えるか…
紙ソムリエのみなさんありがとうございました

979 ：スペースNo.な-74：2006/10/16(月) 19:05:01

まだ見ているかな？
キュラスメタルなら、仮名じゃわもやってるよ。
つか日の出もやっていたのか。知らんかった

980 ：979：2006/10/16(月) 19:05:41

キュラスじゃなくてキュリアス…ごめん、打ち間違い…

981 ：スペースNo.な-74：2006/10/16(月) 23:51:18

白→クリームの光ならキュリアスメタルホワイトかもね。
パルルックトワイライトみたいな赤系玉虫色だったら違うけど…。

982 ：スペースNo.な-74：2006/10/17(火) 02:07:41

パルルックトワイライト系で一番に浮かんだのは廃盤になったコンケラーIRの
シルバーローズだったんだけど、手触りがキュリアスとは違うよな…

983 ：スペースNo.な-74：2006/10/17(火) 06:57:13

コピー本だったら、これにカラーコピーした可能性もあるかも
ttp://itoya-store.jp/store/ProductDetail.do?pid=103-SM0003

パルルックトワイライトっぽい感じで両面
A410枚入・294円

984 ：971：2006/10/17(火) 19:28:24

家に帰ったらこんなたくさんﾚｽが…ありがとうございます
昨日キュリアスメタルかもと一度納得したのですが>983を見て
>ソフトな輝きを保ち見る角度によりその色調、表情を変える
>不思議な魅力を持っています。
これかもしれないです、実物無くてサイトの見本だけだけどこれっぽい
となるとオフは無理かなと、コピー本作る時に役立てたいです
でも新しく知ったキュリアスメタルも気に入ったのでこれで行ってみようと思います
紙ソムリエのみなさんありがとうございました！

>979
ありがとう、仮名なら紙見本も取寄せられます
日の出は扱っているかわからないけど中の人のエッセイ？がひっかかりました
日の出はピコだとちょっと高いからね、特殊紙もorz

985 ：スペースNo.な-74：2006/10/18(水) 07:48:21

スレズレかもしれませんが失礼します。
LKカラーなんですがカラー印刷すると地の色が透けたような感じになりますか？
それともベタ塗りしたみたいに全く影響ないのでしょうか
単色刷や2色しかみたことがないのですがカラーにはむかないでしょうか

986 ：スペースNo.な-74：2006/10/18(水) 08:11:49

>985
それ紙よりインクに拠るのでは？
印刷所に訊いたほうがいいと思われ

987 ：スペースNo.な-74：2006/10/18(水) 12:39:31

>985
ＬＫカラーの表（つるつるの方）？裏（上質紙の方）？
それによっても大分変わってくると思うけど。

988 ：スペースNo.な-74：2006/10/18(水) 13:51:51

　　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　（ ●）（●）
.　|　　　　（__人__）　　「地の色が透けるか？」から判断して表だろ
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　常識的に考えて……
.　 |　　　　　　　 }
.　ヽ　　　　　　 }
　　ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　く　　＼　　　　　　　　＼
　　　|　　　　＼　＼　　　　　　　＼
　　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　　　　　　　＼

989 ：スペースNo.な-74：2006/10/18(水) 14:40:29

新スレを立てました
訂正があればお願いいたします

◇□ 特殊紙 6連目 □◇
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1161149282/

990 ：スペースNo.な-74：2006/10/18(水) 22:14:29

ノンスルーインクや白押さえじゃなければ
影響するでしょ。

使う印刷所に聞くと幸せになれる。

991 ：スペースNo.な-74：2006/10/19(木) 01:05:38

梅ついでに
>987
LKの裏って上質紙だったのか！
一度上質紙にフルカラーやりたかったんだけど、普通に上質紙にやると
ちょっとしょぼいかなあ、と思って躊躇ってたんだ
今度LKの裏にやってみようと思う(*´∀`*)いいこと聞いたぞー

992 ：スペースNo.な-74：2006/10/19(木) 02:48:34

>991

>化学パルプ100%の洋紙。表裏の紙質の差が少なく強度はあるが、艶はない。＞中質紙、下級紙

>上質紙とは通称で、日本工業規格では印刷用紙を「パルプの配合率」（％）により別表のように分類している。

993 ：スペースNo.な-74：2006/10/19(木) 16:09:39

>>991
このスレかどうか忘れたけど、以前にLKカラーの裏面を表1、表4に持ってくる装丁が流行った時のことが書かれていたよ
それによると、LKカラーの表に糊付けすることになるから、糊がはがれてしまうことがあって印刷所によってはいやがられる、とあった
あまり長期保存には向かない模様

でも実際に手元にあるLKカラーの裏面に表紙をフルカラー印刷＋PPの本を見ると、確かにすごくかっこいいんだよね…

994 ：スペースNo.な-74：2006/10/19(木) 16:19:59

ＬＫカラー裏面にフルカラー印刷＋ホロＰＰをいつかやってみたい。
裏も表もつやつやきらきらﾊｧﾊｧ
でも最近あんまり見ないよね、ＬＫカラー裏刷り。

995 ：スペースNo.な-74：2006/10/20(金) 07:36:55

中綴じはできるのかな？それなら長期保存おｋだと思うし即やってみるんだけど

996 ：スペースNo.な-74：2006/10/20(金) 09:10:36

997 ：スペースNo.な-74：2006/10/20(金) 09:11:09

998 ：スペースNo.な-74：2006/10/20(金) 09:11:40

999 ：スペースNo.な-74：2006/10/20(金) 09:12:22

1000 ：小倉優子 ◆en0rG2J.f6 ：2006/10/20(金) 09:12:57

1000ならジュースでも飲むか

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。