どうすれば絵上手に？と聞く奴はなぜ下手なまま？

簡単だよ。
ヘタレがなぜそうなのかは「ない」が多すぎるから。

絵を描かない
練習もしない
作品も描かない
絵を描くのが好きじゃない
自分がどういう絵（or漫画）を描きたいかビジョンがない
どんな方法がいいかばかり気にして結局なにもやらない
どれくらい描けばいいかばかり気にして結局描かない


自転車で日本一周しようって言うヤツがペダルひとこぎするたびに
「あと何こぎすればいいんですかね？」「ふみ方これでいいんですかね？」
「やっぱ出発前になんか体力つけたほうがいいですかね？」
とか聞いてたらそりゃあ全然すすまねーわな

とりあえず進めよ。

そんな馬鹿な

根性論で語る奴は低学歴

絵を描いてるときは苦痛を感じないけど
描き終ると次に何を描けばいいのかで迷い苦痛に感じる。
どうすればいいかな？

描き終わらなければいいじゃん

>>4
描けるまで待つ

>>4
旅でもしてこい

青い鳥症候群って本に書いてた。

楽をする方法があって、みんなそれを使ってる。

その、楽をする方法が知りたいんじゃないかい。

無駄な努力はしない
短期間で効率的な練習をしたい
時間は無限じゃないから

これは普通に生きている人なら誰もが考えることではないでしょうか？

>>1の言っていることは間違ってないよ。
>>3の言葉を真に受けると大学卒業したくせにニートやるようなクズになる。
実際中卒でも努力すれば弁護士になれるんだしne
俺も、学生時代は絵なんて書いたことなかったけど、
がんばって毎日必ず何か書く！とがんばって半年たったら
漫画家･イラストレーターじゃないけれどちょこちょこお金がもらえるような
仕事が出来るようになった。実際3秒もみれないような絵だったけど
みれるようになったし。頭ばっかりでっかくても何もしなければ意味がない。

もちろん、本職（イラストに関係のない仕事・事務）は別にやっているけれど時間は使いようだよ。
やる気があれば出来る。・・・・低学歴云々謳っている時点で>>3は終わってる。

根性論を否定するのはかまわないけど
合理的な自己管理だとか、才能がないなら
まだ根性論でガムシャラに絵と戦うの方がマシって奴だなｗ

際だった代替案が具体的にないくせに根性論を否定するやつは
ピコピコゲームばっかりながら何も作れず
他人の揚げ足取りばかりが得意になるｗ

下手なままの人って
下手だけど現状で満足してる部分がどこかにあって
練習してるっていっても同じような絵しか描かないから
下手なまま。
素直で向上心があって努力できる>>10みたいなヤツは当然　上手になる。

結局根性論か・・・

根性で練習すりゃいいんだよ　しかないんだったら学校もノウハウ本も全く必要ない罠

この手のスレだと必ずといっていいほど説教スレと化すので、煽り放題でとっても楽しい(・∀・)
結局対話なんて存在しないもんね
読むだけムダだからいくらでも荒らせるｗ

で、このスレどうすんの？

説教くさくなってすまない。

下手だからといって、実際書くことをせずに聞いたり
質問するより、まずは描いてみるっていうのがいいとおもう。
結局誰かが答えたとしてもその答えを見て満足してしまうから
本を読むのもいいけどやっぱり実践しかないと思うし、本を読むもしくは
買っただけで満足してしまうわなもあるし･･･

いきなりハードルの高い絵を書くんじゃなくて（書いてもいいけど）
好きな漫画やアニメのキャラをまねするのもいいとおもう。
あとは、特に書きたいものがなかったら写真とかみたり実際にモデルを頼んで
（無理なら鏡みて）手先の描き方、足の形など書いて勉強した方がいい。

あくまで「なにもしないよりマシ」という点でだが。
何かをするを前提ならやっぱりオリジナルを書くといいよ。
。

>>13俺の場合、学生時代まったく絵を描いたことがなくて
殆ど社会に出てから描いたようなものでかなり負い目があったから
努力できたんだと思う。
とくに高校のときなんて回りは同人やっていたり、漫画かいていたり
する奴多かったから。その時は俺が絵を書こうなんて思いもしなかったし。

>>1のって初代効果的な絵の練習法スレからのコピペだよな
あと>>10ってそのスレでヘタレ厨房をぶっ叩いてボコボコにした人かな

そんな事より>>1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、アナログの下絵を机の上において出かけちゃったんです。机に。
そしたらなんかうちに帰ってきたら家族総出演で居間にいるんですよ。
で、よく見たらなんかテレビまで消して俺に「お前絵をかいているのか？」とかきくんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、部屋に勝手に入っておきながら普段話しないくせにわかったような口きくんじゃねーよ、ボケが。
どうせガンエロだよ。メイドだよ。
なんかいい事コメントしようと必死だし。一家４人でエロ同人閲覧ですか。おめでてーな。
よーし○○（妹）もかくー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、スキャナーくれてやるから忘れろと。
絵師ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
２ちゃんねるで絵を晒して叩かれたり、スルーされてももおかしくない、
スルーか叩かれるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと開放されたかと思ったら、兄貴が、セーラームーン（タキシード仮面の）の萌え絵かいて、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、セーラームーンの萌え絵なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、セーラームーンの萌え絵で、だ。
お前は本当に萌え絵を見たいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、萌えって言いたいだけちゃうんかと。もえろーん並みの間違った使い方っちゅうねん。
萌え通の俺から言わせてもらえば今、萌え通の間での最新流行はやっぱり、
戦隊系、これだね。
戦隊系の萌え。これが通の萌え方。
戦隊系っての男が多めに入ってる。そん代わり女が少なめ。これ。
で、女が1人。これ最強。
しかしこれに萌えると女が二人いる時どちらに萌えようか迷う危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、>>1は、落書きでもなさいってこった。

下手な奴は努力しない限り下手な奴。
本も、うまい人の意見も、無意味。だって聞いたら満足して
言われたこと忘れたあたりで、また人に聞いたり、本かい始めたりするし
無限ループ

２ちゃんやってる暇があったら絵をかけよ

だよな
俺なんか2chでどういうレス入れようか苦悩しながら考えて無駄に3時間とか4時間とか経過する
けどネタが浮かばなく結局辺り障りのない1行レスで終わるんだ
この5時間って一体…

その間に絵をかくのだーー

>>24気持ちはわかるけど、あえて言うよ。
「お前ネットやめてみたら？」

ごめんねこれでも一時期ネット断ちしたのごめんね

どうすれば漫画家になれますか？と聞く香具師が漫画家になることはまずない

>>1
そうだったのか!!いつもいつもどうやったら楽して上手くなるんだろうとか
勉強できるようになるんだろうとか考えてて
テレビでやってる超人的な人を見ながら羨ましがってたけど
やっぱ努力しないと無理だよな！！
まずは絵を好きになる事から始めるよ！

絵がすきでもないのに絵描きになりたいのかお前は

>>27どうせ、一日か、そこらだろ？それじゃだめだよ

ウンコの絵でもいいから描くことが好きでないと出来ない仕事なのに

描くこと自体が好きなのと
単に可愛い絵を描いてチヤホヤされてみたい
いつのまに後者のようなバカが多くなったんだろな。しかもプロでも

別に誰がどういう理由で描いていようがいいと思うけどな。
描くのが好きだろうがチヤホヤされたくて描こうが他人のことなんざ興味ないし知らね。
好きなようにやればいいんじゃね？自分に迷惑かかってこなけりゃいいや。

別にちやほやされる方法が「可愛い絵をかく」しかないわけじゃないんだし、
ほかにもっと楽な方法あるだろう？
俺みたいに、顔がいいだけで頭も運動神経も悪くてももてるのもいるし
なぜ、絵に粘着するのか理解できない。

>>33安心しろお前のレス見て何かを感じるわけじゃないし、興味ねーから安心してしね。

いや、自分はいいかもしれないが
読み手からしてみたらやっぱり作品を愛してる人に描いて欲しい
てかそうじゃないのがあるとは思いたくないな…

まあ、何かをするにしろ「楽をして・・・」と
考えている奴らには何をやってもちやほやされないし、
相手にされないし、上達しないがなｗ

>>36禿同

>>34たぶんだけど、絵を描くことが普通の人よりうまかったか
それしかアピールできるステータスがそいつにはないって事じゃね？

自覚のない人もいる。

どっちにしろ、絵の描き方を教えてくれって言ってきたって意味ないんだよな
どうせすぐ忘れられるし
かと思えば開き直って「お前の教え方が悪い」だし
貴様等は絵の描き方を教えてもらいたいのかそれともケンカを売っているのかとつくづく思う

教えてって言われて教えて本当に上手になったやつもいるよ。

自分も人に教えを請うて上達した物のあるし、まぁ未だに得意な物じゃないけど
車や建物はその時教わらなかったら未だに全く描けなかったと思う。

それじゃあ俺の周りの奴はただ努力してないだけかｗ
ガンガる人もいるんだな…　賞状をやろう

ちなみに自分はオール自己流

具体性の問題だと思う、教えて貰いたいモノが漠然としていなければ平気、
何が自分に足りないのか感じるまで一応自分でやっている証拠だから。

自分が人に教えたのはペンの使いかた、他人から教わったのは人工物の
ディテールを嘘でも良いかららしく見せる方法。

目が肥えていないと絵は上達せんよ。
ヘタな人は、実は目が肥えていない。
だから、自分の絵のどこが悪いのかわからない。
どうすればよくなるのかわからない。
目が肥えているのにどこが悪いかわからない人は、頭が悪い。

初心者がやりがちな、模写。
それ自体は自分の中にストックを作れるからいいんだけど、
そればっかりだと実にもったいない。
イメージで描くスレみたいな、頭の中にポーズを描く練習がすごく大事。
ちょっと絵を描ければいいやって人は模写だけでもかまわない。
でも、絵を職業にしようかななんて思ってる人は、模写は危険。
自分で何も考えないまま、出来あがりはなんとなくうまく見えてしまうから。

絵を描き始めの人はむしろ、自分の頭の中を鍛えなければならない。これって
長期的に見て自分の実力に影響することだから、とりあえずちょこっとエロでも描いて
神キターって言われたい人には耐えられないと思う。最初はものすごく下手にしか
描けないから。でも５年１０年で見ると、これをやってないとすげー苦労する。

パクリ絵の同人誌を見て、上手いなーって思っちゃうと、模写の危険性に気づきにくい。

>>46
模写のやり方の問題

低学歴は否定しないのなｗｗｗｗｗｗｗｗ

学歴は関係ないけどな。
つか学歴自体がすでにその意味を問われてるだろ。

>>46
人でなしがやりがちなトレース。
まぁ　個人の範囲ならいいけど
それをそのまま　公の場に出すアホが最近ホント多いよな。
ちったぁ　自分の頭で考えろといいたい

>>46
その道で食べていこうと志した人でさえ成果の出ない練習を続けるのは辛いのに
このスレで言われてるような根性無しがそれを実行できるはずがない
初心者にまず大事なのは、飽きが来ない短期間のうちに練習の効果を実感して、
練習に対するモチベーションを維持することだろう
それには模写の、実力より出来が上に見える性質がピッタリ合ってる
もっと上のレベルを目指す人も、そういう楽で成果の見えやすいやり方に
行き詰まってから方法論を変えていっても遅くないと思う
むしろそのほうが辛い練習でも目的意識を持てるしね

聞く奴全てを否定するわけじゃないが
ここをどうしたいからどうしたらいいですか？など具体的な例が
ある奴は伸びると思う。

ただ広い範囲で「絵がうまくなりたい」とか言われてもその人の
レベルもわからないまま、アドバイスは出来ないわけだ
だから、ある意味煽り的に「絵を晒せ」とか言うのはアドバイスをもらうには
利にかなったまじめなアドバイスのような気がする。

なんもかかないからに決まってるYO!!
小さいときから絵に興味のあった人、
つまりはちいさいときからかいておけばうまくなれるかもしれなかったって
ことだYO!!

同人はどうかな？結局誰かのキャラをトレースする時点で終わっている
やっぱりオリジナルティと努力が足りないと駄目だと思う。

所詮、ぽくりはぱくり、同人は同人、既存のイメージでの
上でしか成り立たないもの。別の意味で結局うまくならない
人の心を動かすのは斬新なオリジナルだけだといいたい

バカだなぁ
今のアニメやマンガなんて　
同人なくしてはありえんものばっかだろ。
アニメーターがそれだけで食っていけないから
同人出してるのは知ってるだろ。
それで大きくなってきたのが今監督とかやってんだよ

過去　同人
現在　オリジナル
の人間がどれだけいると思ってるんだ

同人はどうせパクリなんだから駄目とか
無料で提供しろいってるヤツは
氏ねといいたい。

はいはい

>>1
具体的に聞ける人は上手になるような。
ただ漠然と　どーすれば上手になれるんですかとか聞く人は
楽して　上手になろうとしてるっぽいから（そして聞けば飛躍的に上手くなると思い込んでいる
そのへんが　カンチガイなのかな
やっぱ　努力しないとね。　

同人エロ描いて、オリジナルで出世したやつなんているか？？
同人エロ描く奴は、一生真似しか出来ないんだよ
オリジナルをエロにして、信者にちやほやされる腐った人間。同人をだめにした奴ら。
コミケ＝エロにしてしまったクズたち。

とくずがもうしておりますなどというすてろたいぷなれすはかきたくないのだ

たくさん思考錯誤して自分に一番合った練習法を見つけるのが一番良いんじゃないの。

>>58
つ赤松

赤松の漫画はお世辞にも面白いとは思わない

だがその感情は貴方以外の誰にも意味を持たない

同人やっている時点で終わっているよ。
っていうか、おまんまをそれで食おうとしている時点でなんか間違っている
氏ねといいたい。

そんなことするぐらいなら、アルバイトか、まったく違う分野の仕事を
した方がいいと思う。

って、言うのを聞いて、絵を描くのを勉強したいのに時間がなくなる
って言い出す奴は負け犬。>>10のように（本当かどうかはわからないが）ちゃんとやれる奴がいて
なぜ他の奴が出来ない？努力が足りない証拠。

好きで描いている人もいると思うけど、やっぱり同人は「誰かのキャラ・作品」の
上で成り立っているので、結局はその人自信対する評価はないんだよね。
まあ、その画風が似ているとか、うまいとかいう評価はあるとは思うけど、
結局何も生み出していないのと同じような気がする。

だけどたいていの人は、自分が評価されているって思っちゃうんだよね。
悲しいことに。所詮は模倣なのに。
>>55は何か勘違いしていると思うけど駄目じゃなくて、「無駄」なんだよ。
あと、無料で提供しろ、じゃなくて「買う価値もないからいらない」ってことだよ


ただ、その作品を愛してやっている人には申し訳ないが

その人自信の評価はいつまでたっても上がらないし、ありそうでない。

私は高校を卒業して、いま3年がたとうとしています。
実は卒業して、1年ぐらい事務職についていたのですが
なにか趣味を見つけようと思い、イラストを書くことにしました。
学生時代はまったくペンを持ったことがなく、美術の成績も悪い方でした

同人（既存のアニメや漫画をネタにしているというのを知っていたので）にはまったく興味を持たず、
漫画も殆ど見たこともなく、見てもみんなが知っているものを
相当暇なときにチョコチョコ読む程度でした。
小説は日記の延長で書いていたり、よく読んではいましたがイラストは初めてでまったく
ペンの種類も道具も知らずに、シャープと消しゴムで独学でやっていました。

とにかく自分で試行錯誤したり、パクリやまねが嫌いなので漫画ではなく雑誌の
ポーズをみたり写真や、鏡でポーズをとったり（恥ずかしいですが）して独学でべんきょうしました。
もちろん参考書も一切読まないで とにかく毎日必ず10枚書くことを目標にしたところ、
1年でネットでお仕事が くるぐらいになりました。
（もともとは趣味で公開していただけなんですが･･･）

最初は、目も当てられないほどひどいものでしたが、
見られるように、うまく書けるようになりました。

作品が出来るのだろうと思うと、本当に残念です。

私がこんな事いっていいのかわからないですが、同人を書いている人は
とってもそのオリジナルの作品の方の絵柄を真似るのがうまいですよね？
サイトでもたまに見ると、まったく同じような感じの方をみかことも少なくありません。

けれどそれはやっぱり「その作品にまねるのがうまい」という評価
しかないような気がするんです。

それに、その方がオリジナルを公開していても
やっぱりその方が主としている同人作品のオリジナルの方の画風に
酷似していてるんです。本人は気づかれていないと思いますが。。。

私はいまだに、著作権のある作品のイラストを
描いたことがありません。今でも自分から描きたいとも思いません。
それがお金になっても、そういう依頼があっても、です。（実際断ったことも）

なぜ、そんな技術を自分のために使ったらどんなにすばらしい貴方だけの

作品が出来るのだろうと思うと、本当に残念です。

そうですね

というか、お前ら絵今日ちゃんと描いたのか？
そんなんだから、いつまでたってもうまくならないんだぞｗ

先生に報告してみろ！

まず石膏像（胸像でよい）を買ってきましょう。

そして毎日向きを１度ずつ変えながら１日１枚、１枚きっかり５時間かけてデッサンしましょう。
２，３時間程度では駄目です。下手なうちこそ時間を惜しんではいけません。
三が日とお盆、クリスマスだけ休むようにしましょう。
できた作品は必ず誰かに見てもらえるように、Web等にアップしましょう。
それといかにできがわるくても必ず完成させ、公開するように。
完成してないものは作品ではありません。
はっきり言うと完成させない練習は意味が無い。

これで１年３６０枚、石膏を１度ずつ違う角度から見た画集ができます。
一日たったの５時間で年間1800時間です。
絵を描く時間が無い人は、普通の人間で５時間は寝ているのでそれを削って下さい。

これは必ず今後の糧になります。
描いても描いてもうまくならない理由を考えるスレをたてたり、のぞいたりする暇があれば
まず絵をアップしましょう。
絵を誰にも見せないで勝手に独りよがりで理由を考えてもらっても意味がありません。
そんなものは独り言ですませばいいじゃないですか。
個人のぶちあたっている壁というのは千差万別です。

>>71
一人でやってろ

>>71
死ねよ＾＾

>>46
模写とかデッサンとかどうでもいい
気が触れるまでトレスして手に憶えさせるんだ
見て憶えて記憶で描くとか横に置いて書き写すとか時間無駄だろ？
要は描けるようになればいいんだからトレスでいいんだ
絵が巧くなった過程なんて正直見せられる側は楽しくない
それよりもお前の脳内にある楽しいネタを形にして提供して欲しいんだよ
まずは人並みの絵が描けるようになればいい、キャッチーでラヴリーなヤツ
それから自分の絵に昇華させていけばいいんだ、描き続けながらな
ツマラン基礎延々とやるより手軽で楽しくさっさと
なんだか一時間足らずで超絶巧くなった気分になれる
いや、お前がトレスするだけで超絶巧くなるんだ
夏休みの課題だ、毎日トレスを繰り返せ
トレペを買い漁りエンピツでもシャーペンでもロットリングでも万年筆でも
兎に角、手に馴染ませたい画材で手に憶えさせたい絵を片っ端からトレス
これで来年の今頃は壁、間違いなく>1は壁だね
俺は断言するよ

毎年、ジャンプの旬の漫画のキャラを使って、
女主人公が無理やりされて感じる
というパターンを量産してるエロ同人誌団体もいるのだが

末次さんのようにやれば上手くなる
ばれるまで荒稼ぎ
ほとぼりがさめたら、ペンネーム変えてまた描けばいい
ありがちな絵柄だから、誰も気づかない

初心者は模写をすれば上手くなるって言うけどさ
模写ニガテだけど絵の上手い奴はどうなるんだゴルァッ！

>>70
９枚　基準は何枚で？

一日９枚て締め切り前の漫画家かよ

だから絵描くの好きなんだってば

>>77
模写すれば上手くなるなんて誰も言ってないよ
単純に考えすぎ

模写は苦手だけど、絵の上手い人はいる。苦手なだけで、技術はあるだろう

好きな絵を何百枚も描ける人がうまくなるんだ
しかもそれを練習とは感じてない
とにかく描きたいから描く。


上手くなりたいから練習する
って人が実際に上手くなったためしもないよ。。初心者なら特に。
そういう人ってたいてい三日坊主だからね。

タイトルどおりだな、お前はｗ
好きなら描きまくれ。自分でつかんだコツでなければ自分のものにはならないよ

絵描けねぇ('A`)練習しなきゃ上達しないのに・・・鬱
とか言ってるヤツでうまい奴は確かに見たことないな。

似たような構図の絵ばかりになっちゃうんだけどさ
構成力はどうやって向上させればいいの？

見て、考えて、描く

えー、デッサン、模写をやり続けるみたいな楽な練習方法はないの。

統計をとっていないので実証に足るだけの成功例が報告されておりません

構図を模写する

このすれ、どれもこれも胡散臭いレスばかりだね。

言うより行動ってことだが
こうしてごたくをならべてる暇があるなら描くべきなんでしょうな
近道なんてものは存在しないし
あるとすれば上達速度が上がるかもしれない可能性があるアドバイス
まぁもらうにしろもらわないにしろ行動し継続しなければなんにも形にはならん

こんなんだから下手だし向上しようとも思いません

全部のスレッド見たわけではないが
ほんとこの板らしいや、このスレ

自嘲だね。

上手くなるコツを教えてください。
練習はしてます

>90
>83

もうこのテの議論見飽きたんだが

お前にお願いします見て下さいと頼み込んだ覚えはない

いつもお世話になっております。
ただいま絵の勉強を独学でしているのですが、最初は芸能人や雑誌のモデルの写真を見ながら、書いていました。
そして、1ヶ月が過ぎ、ある程度のレベルまで書き込めるようになり、そろそろオリジナルに挑戦しようとしています。
しかし、なんの参考資料もないと、落書きレベルの絵しか描けなくなってしまいます。
なにがいけないのでしょうか？
単純に1ヶ月という期間が短いだけでしょうか？
雑誌を見ながら描くという練習を長い間続けてれば、そのうちオリジナルが描けるようになるのでしょうか？
あと、雑誌に載っている複数の人物を見ながら、目はこの人、髪型はこの人、顔の輪郭はこの人・・というのは、オリジナルとは呼べないのでしょうか？
あと、透明なシートに線をマス目のようにたくさん書き、それをモデルの写真に載せて、そして自分が書く紙の裏にも同じようなマス目の入ったシートを敷いて書いているのですが、このようなことをしていたら上達しないでしょうか？

ご意見、よろしくお願い致します。

練習方法まで人に聞いてるうちは
ホモでクズでウスノロな自衛隊員だって
ウチのおばぁちゃんが言ってた

＞いつもお世話になっております。
してません。
＞単純に1ヶ月という期間が短いだけでしょうか？
短いです。
＞雑誌を見ながら描くという練習を長い間続けてれば、そのうちオリジナルが描けるようになるのでしょうか？
あなた次第だと思います。
＞あと、雑誌に載っている複数の人物を見ながら、目はこの人、髪型はこの人、顔の輪郭はこの人・・というのは、オリジナルとは呼べないのでしょうか？
コラージュと呼べるのではないのでしょうか。
＞あと、透明なシートに線をマス目のようにたくさん書き、それをモデルの写真に載せて、そして自分が書く紙の裏にも同じようなマス目の入ったシートを敷いて書いているのですが、このようなことをしていたら上達しないでしょうか？
するわけがありません。

>>77ほお、えらいな>>77は、合格合格。
基準なんて合ってないようなものだよ。要はその日一日でも
ペンをとり、何かを書いたことだ。
練習もせずに、別のことをやったり聞いたりするだけなんてのは
いけないと先生は言いたいだけなんだよ？

＞単純に1ヶ月という期間が短いだけでしょうか？
人によりますが結果が出ていない以上短いと思っていいでしょう
＞雑誌を見ながら描くという練習を長い間続けてれば、そのうちオリジナルが描けるようになるのでしょうか？
考えて描けばなれるかもしれません
＞あと、透明なシートに線をマス目のようにたくさん書き、それをモデルの写真に載せて、そして自分が書く紙の裏にも同じようなマス目の入ったシートを敷いて書いているのですが、このようなことをしていたら上達しないでしょうか？
現在のレベルが分かりませんが考えて描けば今より上達するかもしれません

>>95さん、貴方がオリジナルを描くと落書き以下（実際見ていないので
なんともいえませんが）になってしまうというのは
きっと、おっしゃっている
＞「あと、透明なシートに線をマス目のようにたくさん書き、
＞それをモデルの写真に載せて、そして自分が書く紙の裏にも同じような
＞マス目の入ったシートを敷いて書いているのですが」

こんなことしているから、使ってる使っていないで落差があるんだと
思いますよ。

私は、いままでのなかでそういった方法を使ったことがないので
なんともいえませんが････たぶん、1ヶ月で上達したとおもってしまうのも
それが原因だと思います。実際はまったく上達していません。
結局、その下のモデルの写真に殆ど頼っているのです。

オリジナルを描かれるとの事ですが、今の状態ではいずれは
構成やモデルさんのポーズが尽きてどうしようもなくなってしまうと思います。
変な思い上がりが発生する前に、そういうものを使わずにかけるように努力した方が
いいと思います。

なんだこのカオスなスレは

はあ？

へえ〜いいレスが続いているな
ただ、>>94がどうおもっているかしらないがそ
れはそれで、まあどうでもいいが、まあわたし
はただひたすら練習しているからいいんだけれど
しかし、ここは意外とアンチが多いな、別に求めてないのにレスするし、そろそろ
ねろよって感じｗ

これはまたすごいでんぱがあらわれた

これはまたしょしんしゃがあらわれた

ばかだなおまえら。>>102が激しく立てよみなのをみろw
初心者ではないな。

たて読み？

本人乙

変な文章

脳板はこんなスレばっかりだなｗ

>>105
へたくそな立て読み解説してんじゃねーよばかｗｗ本人乙ｗｗ

ああ、いまわかった。

107=110煽り乙。

駄レスすんな馬鹿。スレがとまってしまったではないか。

　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜　この流れは俺の自演だ
　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

ぼくはちょうぶんよめません

>>94
マジレスすると方眼紙なんか使う意味ない
紙に直接模写れ。ヘタすれば消えないペンで書くと一番いい
頭に方眼紙を叩き込め

絵の上手い下手は、ぶっちゃけ「美しさへの理解度」だよ。

美しさにもいろいろある（力強いとか、繊細とか、荒々しいとか）が
その様々な基準の中でどれだけ高みにいけるか、ってことだ、
上手くなるって事は。これは絵柄とは全く関係ない。

で、この「美しさへの理解度」を上げる方法だが
どんな練習であれ、毎日毎日、
何時間も卵の薄皮を積み上げてビルにするような日々の蓄積しかない。
その意味では、根性論以外の何でもない世界だよ。
（絵を見てあれこれ饒舌に寸評する人が絵を理解してるとは限らない）
（なぜなら、美しい物を肯定したり批判したりする能力と、美しさに近づく力は別だから）

根性論を否定してる人って
よっぽど合理的な練習方法を知ってる上手い人なのかな？
まさか、ろくすっぽ鍛錬もしていないくせに
あの練習方法は面倒だ、この練習方法は気に入らない、と
練習方法に難癖をつけるだけの無為な日々を過ごしてるんじゃないだろうね。

10年かかるところを7年ですめばそれに越したことはないんじゃないか？

まー117の言うことはわからんでもないが、観察する目が腐ってそうだな
息抜きに美術館でも行って来い

ところで、根性論を否定してるレスがどこにあるのかわからない俺に優しく教えてくれ

>>3

こんばんわ、げろげろブロッブと申します。
私はキャラクターを描いていて、
左右に反転しても見栄えの良いキャラがやっと描けるようになったのですが、
これってまだまだ初心者ですか

サッカー部の人も、野球部の人も
人に聞いて練習してるんだから
絵を描いてる人も、人に聞いて練習しても良いと思うな。

いけない訳無いな

好きで絵を描いてる人間にとっては根性なんて次元の話じゃないんだけどな
好きな絵を自由に描いてたら楽しくてしょうがないよ
プロでもない癖に絵を描くことが楽しめない、苦行でしかない人は描くのをやめれば？

人に聞いてもいいが、それを実践しないまま描けない描けないといってる奴や、聞いたことをそのまま鵜呑みでしか処理できないのが問題

実践していない奴はとにかくやれ
あってないと思えば別の方法でやれ
最初から自分にあった練習方法が見つかるのは稀だ
他の方法でやる時間が惜しいと思ってる奴は合わない方法でやってる時間のほうが無駄だということを知れ

やっても上達ない奴は応用してみれ
何でもそうだが、基礎の次は応用だ
応用まで人に頼るようでは話にならんので自分で考えれ
応用できない奴に先は無い

当然、壁にぶち当たることもあるだろう
その時は苦しいが、いつか乗り越えることができる
あきらめたらそこで終わりだ








と、自分に言ってみる orz

長文乙

絵なんて描いてるうちに、色んなもん吸収しながら上手になってくもんじゃないのかな？わからないけど…

描きまくっている人でも全然うまくなってないじゃん！！っていう人居るよね。
今の自分に満足したらもう伸びないっていうことなのかね。

そだね。常に向上心をもたねば☆上には上がいる訳だし…って言ったらキリがないかぁf^_^;でも自分でこれでいぃやと思ったらホントにそこまでになっちゃうからね。

絵で認められたいなら「絵が好きだから描いてる」だけでは足りないときがきっと来る
ならば、今のうちに気が乗らない時にも描く事からはじめてみよう

絵で認められたいのと絵が上手くなりたいってのは必ずしも一致しないと思うが。

でもプロになりたいなら同人は、やめた方がいいみたいね。編集の人に言われたよ。プロでも同人やってるのにね！ズルイヨね〜同人のが楽しいのに(>_<)

人間ってのは一度描いた事がある絵しか基本的に描けないものだ
だから最初に描く絵はどんなものでも上手く描けないものである

空間認識力と描く対象の形や骨格が頭の中に入れられて画力のある人なら初めてでも上手く描けるけどね。

>>135
そしてその域に達するには相当量の様々な絵やデッサンをしてないとできないというね

そして人間の骨格が入っていてもYF-22のフレームが頭の中に入っているとは限らないのであーる

そら三角錐も描けないようなレベルの香具師がいきなり石膏デッサンなんか
やらせたら描けないに決まってるだろｗ
紙と鉛筆と時間の無駄というものだｗ

>>134
正確には見たことあるものしか描けない、な

どんな練習しようがやってりゃ効果あるなしわかるだろーが
無かったら他のことに変えるを繰り返していけばいつかは


そう思っていた時期が俺にもありました。

>>133
同人やれ派とやるな派に分かれてるみたいだね。編集の指導者は。
個人的には同人から得られる事って多いし、やっていた方がいい気がするけれどなぁ。

やった者orやってる者はどうしたって肯定的に捉えたがるだろ

そしてその逆もまたしかり

同人なんかやると、人のキャラを勝手に使って楽をする癖がついちゃうからな
適当にエロにすれば売れちゃうし。

絵は上手になっても、廃業する奴はそういう奴。

健全創作オンリーでやればおkってことなのかな？

同人臭いマンガ描いて、しかも全然上手くならないのに
なぜか業界に長く居残る奴もたまにいるけどな

ずるいとか知能の低いこというな。
そういう奴はいつか、つけが来る

ごめｗｗｗ俺デッサンばっかりやっていて
美術１０で賞とかもらうんだけど、アニメ系イラスト描くと小学生
並なんだけど、どういうこと？怖くていまだに隠れて描いているよ。

デフォルメに気持ち悪さを感じてるんじゃないの？
目を大きくしたり、関節を丸くしたり、四肢を細くしたり
そういう作業に違和感を感じてるない？

なるほど、たしかに････でもアニメ系のイラスト可愛いとか思うんだけど
やると見るとじゃ違うんだね

簡単に絵をうまくなる方法教えてやろうか？

美術的上手い絵とアニメの上手い絵はまた別の技術ですよ

どっちかが上手いからといっても流用出来ない

>>152はバカな上に下手の典型

そうか？
>>153は揚げ足を取るしか能のない、２ちゃんねるやって一日おわるようなクズといったところか？

絵も描かないで駄レスする基地外はｶｴﾚ(ﾟ∀ﾟ）！

同人やったことないんだけど楽しいの？

>>154
■美術的上手い絵と、アニメの上手い絵はまた別の技術
↓
■？
↓
■故に、この二つの別技術は、相互に応用が不可能



問題：？に入る物を次から選びなさい

１．別技術の応用には知性が必要で、>>154は知性を持たない
２．別の技術体系を昇華して１つの方法論に組み入れるのは>>154にとってめんどくさい
３．>>154にとって、二つの技術体系を融合してはならない個人的理由がある
４．その他

（複数回答可・解答５点）

何が技術体系だ融合だ。仰々しい。聞いててむずがゆくなってくる。

うんこ

>>158
論理が理解出来ない事によるいらだちはわかる。
だがそれは、自分の理解力の低さを憤るべきだ。
決して目の前の問題に対して、感情的になるだけではいけないよ。

まぁ技術どうこう上手い下手どうこうよりも、現実は売れたら勝ちなんだがな。

それも売れない上に下手な奴の考える
陳腐な勝利イメージだね。

絵を上手くはなれないけど、下手でも媚びれば売れる事なら出来そうっていうｗ
頭が悪い奴は大体そういう思考に落ち着くｗ

確かに、上手ければ売れるわけではないし、
下手でも売れる事は往々にしてある。
それに、金さえあれば大抵の人間は幸福だ。

しかし、ここで重要なのは
「絵を上手く描く」事という自己満足レベルの事すら
出来ずにあきらめた程度の能力の低い奴が
「金を手にする」という、他者が介在する難易度の高い物事を
果たしてなしえるかどうか？ということだｗｗｗｗ

なんか勘違いしてるな。ある程度のレベル以上のことだ、
最底辺の幼稚園児の落書きだか便所の落書きみたいなの描いてる下手糞な屑どもの絵なんか眼中にないって。
上手くても売れないやつもいるし、結局は運と営業力がものを言うってこった。
そこそこ描けて運と営業力とコネがあれば売れるぞ。

と、下手糞な俺でも運だけで某ゲームのイラストレーターやってそこそこ売れたので言ってみる。
同人レベルの絵でも運と営業力がありゃーいける。

>某ゲームのイラストレーターやってそこそこ売れたので

妄想がひどすぎるな…

>>164
コネとは何で、また、コネがあるとどのように売れるために有利なのか
２００字以内で説明しなさい（５点）

>>166
起きてる間ずっとペンもって毎日１５時間以上絵描いて腱鞘炎の痛みで夜寝られないぐらいになってからほざけ。

>>167
別にコネがあれば売れるってわけじゃねーよ。
コネがあれば営業に有利ってだけ。あとは運。

>>168
お前は>>165だよなｗ
自分で下手の自覚があるんだろう？ｗ
その上、一日１５時間描いて腱鞘炎ｗ
ガキの妄想見苦しいｗｗ

夜寝られないほどの腱鞘炎なんて患えば、仕事の妨げになるから
本当に仕事で描く奴は、そんなに負荷のかかる下手な持ち方を克服するｗ
ヘタクソは妄想を抜けろｗｗｗ

全く、妄想ばかり書き連ねてみっともないねｗｗｗ

「下手でもコネと営業で商業的に成功するイラストレーター」
「一日１５時間起きてる間中描き続け、腱鞘炎で夜寝られなくなるほどの努力家」

お前のわかりやすい願望はマジで笑えるっｗｗｗｗｗ

某同人のゲームでも絵はあんまり上手くないけど商業以上に売れてるのあるだろ。
毎日15時間練習したってそれ以上に練習してる人間はごろごろいるし、センスのある人にはかなわない。
上には上がいるけど、上だからって売れるわけでもない。
自分の下手糞な絵より上手い人でも業界から消えてる人間は腐るほどいるよ。
上手く生きた人間の勝ちだ。


やっとレンダリング終わった。仕事に戻る。

＞商業的に成功
成功はしてねー、一作品そこそこ売れたってだけだ。

まぁ妄想でもなんでもいーや、がんばれ。仕事する。

>自分の下手糞な絵より上手い人でも業界から消えてる人間は腐るほどいるよ。

そりゃそうだが、「上手くて売れる」絵描きを目指さない時点で
お前がだめな奴なのがわかるｗｗｗｗｗｗ

レンダリングｗｗｗｗｗｗ
なんかちょっと３Ｄソフトの用語を使うとプロっぽいかな？みたいな演出ですか？ｗｗｗｗｗ

ソフト何使ってるんだよｗｗｗｗ

＞そりゃそうだが、「上手くて売れる」絵描きを目指さない時点で
意味がわからん。上手けりゃ売れるわけじゃねーって言っただけだがな。
誰だって上手くなりてーだろ。

>>175
3ds maｘ
会社がへちょいから5.1だがな。せっかく7.5買ったのに使えねぇ。
今は3dcgの人材足りないから2D絵より仕事多いぞ。

まじで仕事もどる。これ以上遊ぶとあとで死ぬ。妄想に付き合ってくれてサンキュー

あと腱鞘炎舐めると痛い目あうぞ。冬のひやっこい布団の中で冷やすと幸せにはなれるがな。

ってなわけで煽りの続きどうぞ。

よくもまあ自演の続くレスですことｗ
お疲れｗ

ここは絵を仕事にすることを前提にしたスレですか?

自演とマジレスがほどよくミックスされたＳＭちっくな殺伐スレです

ﾜﾛｽｗ

まあ一日15時間、必死に練習して腱鞘炎にまでなるような
努力の人が、商業で描くようになってさえまだヘタクソとか
普通にあり得ないけどね。

なんでノウハウ板って幼稚な妄想ばっかになっちゃったのかねぇ…（苦笑

ケンショウエンぐらい普通やん、と思ったアニメーターの私。

商業で描いてても普通に下手糞はいるだろ。
どの程度を下手糞と言ってるのか知らんが。
商業描いてる中で下手ってことじゃないの？同人なんて上手い下手以前だろ。

>>184
ケツションベンくらい普通やん、に見えた

wwwwを多用したり、「〜けどね。」を用いて事情通を演出するレスは、
無価値ということを学んだ。
ごッつぁんです

計画性が無い奴は何をやっても駄目

>>187
早く脳内の仕事に戻れよｗｗｗｗｗ

>>184
アニメーターの生活って大変やろな・・・・
昨今のニュース見て気の毒に思ったよ。
あ〜　まだ若いのに　気の毒なもんじゃ。

どうせ質問するなら、具体的な質問をし、それを見て実行すれば
馬鹿でもうまくなる。ただ、下手な奴は利くだけ何も実行せずに楽して
うまくなる用法ばかり模索して結局身にならないわな。

えーとド素人の俺が楽に上手くなる方法を探しててこのスレを発見したわけだが

で、結局のところどうすれば絵が上手に描けるのかコッソリ教えてくれ

いっぱい絵をかけば楽に上手くなるよ

ｱｯﾌｧｧｧｧﾝって感じで描くのじゃ

嘘じゃ>>193の言う通りじゃ
ゲーフー

>>193-195
やっぱソレしかねーんだよな
｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

なんで描くのがそんなにいやなの？
面白いことをして絵が上手くなるんだからいいじゃん

別に絵を描くのが好きなわけじゃねーし
金あったら金払って誰かに頼む予定だったが金が無いから自分でやろうかなと（´・ω:;.:...

「素材　フリー」で検索すればいくらでもあるよ。
もし、オリジナルでしっかり、設定が決まってるんだったら、俺か書いてやってもいいし。
そういう依頼を無料で引き受けてくれるサイトはいくらでもある。
どうせ下手なくせに、２Cｈで努力もしないで「うまくなる方法を････」なんて
いってもまともな返事は返ってこないぞ、せいぜい煽り。
万が一マジレスもらっても結局1，2ヶ月じゃ成果でないし。というか多分実行しなそうだしね、おまえ

だがこんな時間に書き込みなんて悠著なことしてるんだったら、完成してるんだよな？
ゲームだか、アニメだが、小説か創作かは知らないが。
完成させてからでも絵を描いてもらうのは遅くない。とりあえず、絵をうまくなるのもそうだが
出来るところから努力しないと、うまくならないよ創作も、絵もね。

>>181

絵を描くのが好きなわけじゃないんだったら、他の好きなことにお金も時間も回したほうがいいよ
ゲームを作るのが好きなのに腕立て伏せしているようなもんだ
全く無意味　どうせすぐ飽きる

>>199こんな時分にマジレスですかあなた

自分でモノを考えられず想像もできず、ただ聞くやつって
頭悪いわけだから、絵も漫画も話しも作れないだろうなあとは思う
馬鹿はどんなに頑張ってもダメだろう

聞けば絵がうまくなるなら、俺はいくらでも聞くが･･･
現実はそうじゃないと理解できるから人は努力できるんじゃないか？

理解ではなく判断　誰が的を得た的確なアドバイスをくれているのか？
それを読み取る判断力

今の人間は昔の人間より相対的に絵が上手い　それは生活のゆとりのせいもあるが
絵は文化によって育まれるって所に所以する　つまり他人の影響を上手く受ける必要がある

>今の人間は昔の人間より相対的に絵が上手い

これつっこむところなのかなあ。
技術的な究極はとっくの昔に写実画などで到達されてますが。
むしろそれ以降は上手くなさによって差異を儲ける
文化的な爛熟になってるんだが。

単純に205が昔の絵画より、現代のイラストが好きなだけじゃないのかと…
美術史としての絵画なんて、とっくに技術を競うのやめてるし
206の上手くなさっていうのもちょっと違和感があるが、
表現と解釈で何とか人の目を引こうって感じだもんなぁ

絵は文化によって育まれるってのも微妙だけど、まぁいいや
きっと205はゆとりある生活してんだろうなぁ

俺は205じゃないけど
>きっと205はゆとりある生活してんだろうなぁ
この一文は全く不要

「同人とか漫画の」絵のレベルの事言ってんじゃねーの?
よくもまあそこまで歪曲してレスつけられるなあ
どんな板だよここ
油絵ノウハウかよ

同人絵だの漫画絵でくくる奴はしょぼい

絵を描く事がスキならうまくなる
描くのが好きな奴は、暇があれば黙っていてもいつの間にか描いてる
抽象的であろうとも理想があれば、描いていくうちにその理想に近づくように絵を修正して描く

だが、絵は好きだけど描くのは別に好きじゃない奴がうまくなるのは難しい

絵を描くことは好きじゃないが
絵を誉められることは大好きなので必死に練習して
微妙なレベルまで上がったけどやっぱりその先は好きじゃないとやってられんだろうなぁ

あれ？ｗｗｗを使う奴がいなくなっちゃったの(ﾟ∀ﾟ)？

別のスレでご活躍中です

とりあえず俺が下手絵を晒すから、誰か修正してくれないか？

ttp://akm.cx/2d2/img/12765.jpg

ttp://catzpaw.dip.jp/love/BBSnote/data/IMG_000026.jpg

>>217
開いて静かに閉じた

ttp://osiire.x0.com/gazouita/img-box/img20051117200432.jpg

愛はこのレスにはない

ちょっとお前ら聞いてくれよ。

A：「絵を描きたいのですが、早くうまくなる方法をおしえてください！」

B：「絵を描いているのですが、○○がワンパターンになって△△からみた
描き方をかいてみたいなと考えているのですがアドバイスいただけませんか？」

どっちの方が答えてやりたくなる？

>221
答えるまでもないよ

Ｂの答えをさっさと教えろよ。プロになってやるから。

A→努力しない馬鹿
B→がんがれ

こたえてやれよｗ

Bの方が答えやすい。
Aは俺の方が聞きたい。まあ、質問者の絵のレベルにもよるが
AとBがみたら明らかにAは何もしなそうだ。

ワンパターンになるのはネタを練らずに
行き当たりばったりに描いてるからだろ？

どういうことだ?

どっちも自分で考えろだと思うよ

一日1-6時間。
練習メニューとしては
大まかに形を速描、ゆっくり精密描写、
模写、思い出し模写（対象を見ないで模写）
あと、目をつぶって頭のイメージに集中して線を描く訓練。
全体を見て描くための、周辺視の能力をあげるために紙の一点だけ
見て絵を描く訓練など。

だいたいこのメニューで１，２ヶ月くらいやると絵の描き方が
根本から変わってくる。半年くらいで絵のレベルが別物になってくる。
1年もやると今まであまり描かなかったものとかがそらで描けるようになってくる。
2年くらいで紙上にイメージが見えるようになってくる。

>>230
かなり有効な練習方法だ（実際やれば間違いなく実力がつく）と思うが途中で飽きる可能性大
ホントに絵で大成したいとか、描くことが大好きな奴じゃないとこんな修行僧のような練習は難しいな
絵が上手くなりたかったらこの方法でないにしろ何らかの修行が必要なんだよな・・・

楽して絵が上手くなる方法は無いってこった

目を瞑って書くなんて効果があるわけないじゃん

俺はその練習が出来るまでに半年ぐらいかかりそうだな…

こういうこと言う奴に限って大した絵を描かない不思議があるんだよな

トレーニング前とトレーニング後の絵を比較してくれる勇者はいないかな

俺が今から始めるよ！
トレーニング後の絵を描く為にあと２年待っててくれ

>230ってどっかで見たことあるような気がするんだけど、何かのコピペじゃね？
まあこの際有効な方法であればコピペだろうが関係ないけどさ

>>236
まずはトレーニング前の絵を晒してくれ

　　　　　　　　　　　　　 ,,.. -──-　､,
　 　 　　　　　　　 ,. ‐'":::::::::::::::::　 　....:｀`'-､
　　　　　　　　 ,／:::::::::::::::::::　....::::::::::::::::::::::::ヾ:､　　　　　　,....,
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　　　　　　 /:::::::::::　....:::::::::::::::::::::i:::!`､:ﾄ､::::::::::::i i!　　 /　　　　 i
　　　　　　i　　　...::::::|'､ヽ;::::::::::::::|,!:!__ﾘ,,'iヽ::l''､:'､ 　 / 　 　 　/
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　 　 　　　l:::::::::::::::i',i ':i　,メ､ ＼;:l　'ﾞ　　　　`､　!::::/l ...::::::/｀`ヽ
　　　　　　l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.ﾞ-‐''''　　　　　　　　　',/'/..::::::::::/ 　　 l'ヽ;､　　こいつら嘘練習法
　　　　　　 i:::::>､:ヾ,' /　　　　 _,.. -‐'ヾi　　　 ,ﾚ'::::::::::;r':..　　 /　 i_＼
　　　　　 　 i:::i.　`'‐,ゝ　　　 i" 　 　 　 '! ,.‐''" :::::::::::iﾞ::::::::...／.　 ﾉ 'i　　　　信じてるよ
　 　 　 　 　 !::＼　`ヽ　　　　':,　　　　　l{　　 ..:::::／::L,. ‐'":::::;／　 !
　 　 　 　 　 l::::::::`''‐r＼　　　 ヽ.,＿_,.ノィ'‐-‐''"'ｫ‐--,ﾞ弋''''"::::::;.ノ
　　　　 　 　 |::::::::;ｨ:::}､　｀`'''─--､-‐ﾆ┤　＿__ハ,｀''ｰヽ-'=‐''":::
　 　 　 　 　 !::::::/ i:::|､＼　　　　　ヾ´.　i　　ヽ　　 ､''‐-､_:::::::::::::::::　／
　 　 　　　　i:::::/　i:::ハヽ｀''‐､／l＿_＼,|　／　　　 ヽ--､,.ﾆ

＞思い出し模写（対象を見ないで模写）
これはマジで効くと思うのだが？

なんかお前らにうまくなって欲しくない奴がいて
そいつのせいで有意義な議論ができないんじゃないか？
どのスレもまともな話をしようとしてる時に水を差してくる奴がいつもいる気がする

ちなみに俺も模写→思い出し模写で上達したな。
思い出し模写の次に違う方向から書いたりした。
とりあえずこれを毎日１時間位やって、２ヶ月位で
何も見ないで好きなキャラをある程度うまく書けるようになった。
まあ参考に。
同人もだしたが、未熟な為売れなかったので修行中orz

絵描いてる人の間では常識な絵のバランスを見る方法の一つ

1　絵を一枚描く。
　昔描いたものでもいい（自分の中で良くかけたと思ってるモノがいい）

2　それを裏から透かして見る

違和感の無い人はバランス取れてるとおもわれ
ダメな人はちゃんと描ける様になるまでデッサン練習しよう。

>>241
被　害　妄　想　
単に厨房同士が意見衝突してるだけだろ。
こんな様々な価値観の不特定多数が入り乱れる場で
君にとって納得のいく合一が見られるなんてありえないぞ。

左右反転でバランス確かめてたらきりないよ
意味の無い練習方法のひとつだね

スレ住人に上手くなって欲しくない奴がいるかどうかは知らんが
議論を崩壊させようとしてる奴がいるのはわかった

え？最初っから議論なんて崩壊してる？

>>245
まぁやりたくないならやらなければいい・・。
デッサンが出来てないうちはデッサンの狂いなんてわからない。
確認してズレてたらズレの無いように努力するようになるだろ。
狂いが分からなかったら多分一生そのままなんだぜ？
>>245みないにデッサンに狂いはないって自信があるなら
やらなくてもいいと思う。

デッサン派にしろ模写やトレースにしろどうでもいい
ここで口論を読んで結局どれがいいのか分からなくなって
結局描かなくなるようなやついるんじゃないかな。
どれでもいいよ、まず自分の好きな方法でとにかく描くことから始めよう。
何も描かないより確実に前に進めるから。
模写してダメならデッサンやってみればいいじゃん・・
沢山描いてダメなら本買って読むのもいいじゃない
ネット見るのもいいじゃない、お金と時間があれば学校やデッサン教室に
通うのもいいじゃない。
どの方法で試してもけして無駄にはならないんだから。
うちのお勧めは、絵描き仲間を作ったりすることかな
お互い勉強にもなるし、ライバルにもなる。
もしくは目標の人を作るとか
『ぼくはあの人に勝ちたい！cv：古谷徹』みたいなので
いんじゃね？

数学のテストで良い点数を取るためにはどうすればいいか？
公式を覚えて基礎問題を多く解き、応用問題に入っていく。

公式だけ覚えてもダメ。
基礎解きまくって答えだけ覚えてもだめ。
応用なんてもってのほか。


理屈じゃ分かってるんだけどなぁ（つд｀）

右脳で描けば上手く慣れるの？

>>249
努力すれば上手くなれます。小学生でも分かる事なんですが
ゆとり教育で当たり前の事すらわかないのですか・・・・

人はパターン認識で物を見ているから、少なからずそれに引っ張られていて
たとえば、斜めからの角度なのに顔のパーツを中央寄りに描いてしまったり
後頭部を小さく描いちゃったりするのね。
反転模写は、そういううわべだけのモノの見方から脱却し
対象物を正確に捉えるという訓練。当然、見ないで描くときにも効果バツグンだ。
右脳系訓練では、こういった脳に騙されるという事が少なくなる。
右利きの人が描き辛いとしている右向きの人物も、右脳でかなり描けるようになるぞ。

毎日少しでもいいから描くといいですよ。
時間を空けないで毎日続けることが大切だと思います。
マラソンと同じです。

>>251
上手い人は必ずそれを言うね。

しかし問題は、所詮タダの言葉なので
ヘタな奴も同じ言葉を言うようになるってことだ…

まぁ　虎の威を借るなんとやらだなぁ

過去スレとかである程度コツというものを学んだらとっとと
上手になるように努力しろってね。
と久々に覗いてみたオレがいう。

いくら理屈を並べても数を描かないとダメだと思うよ。
俺もさ、このくらいのレヴェルになるまでは１５年かかったし。
http://www.mediawars.ne.jp/%7Eane/nillust.html
実際の女の裸見たことない奴も多いでねぇの？

なんだそのふかわがパワーアップしたようなサイトは

どっちかっていうと上手い人や一線で活躍する人はみんな>>252を言うけどな
というか絵が上達するのに定まったマニュアルなんて存在せんのに・・

好きでやりたいと思ってない奴が、努力なんぞできるわけがない。

>>256
255はただの私怨ゴミ野郎だから放っておいてやれ

>>256
ワロス
的を突きすぎ

まず「どうすれば絵上手に？と聞く奴はなぜ下手なまま？」これが間違ってるわな。
俺のサークルにいた奴はそこらじゅうの奴や講師にどうすれば上手くなるか聞きまくってたけど
二年後には、ネットでもそこそこ有名な絵師になったよ、まあ典型的な萌え絵だが。
俺がならった美術の先生は二科展に出すぐらい上手かったが、いつも何で描けないんだろうと悩んでたし
うまくなるのにどんな方法があるのか生徒までに聞きまくってたな。
まあ学部にもよるけど、入学時ですでにピカソも真っ青ぐらいのデッサン力持ってる奴がざらにいたからな。
俺はデザインなのでデッサンスルーなり。
まあ、上手い奴や下手な奴にも色んな奴がいて人それぞれだって事だよ。
柔道の田村は楽観主義だが舞ノ海は悲観主義、成功者には一定の法則があるとか本を売る為の売り文句に騙されないように。

まあそうなんだが、こんな欺瞞に満ち溢れたところで
漠然としたこと聞いて回ってるような奴に実行力があるようには思えないな

はげしくどーい

ここは効率スレの次スレと認定した

技は習うより、慣れろ。
そして、”盗め”ですよ。
（いや、パクリでなくて；）
よい作品にたくさん出会って、
そこから良いものを沢山吸収して
それを自分なりに表現できたら
りっぱな絵師のできあがりｂ！！

やっぱりデッサンだろ
効率スレで散々言われてやったら絵が上手くなってきたっす！

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1113812661/59

デッサンやらないなんてアホとしか言いようがないな

>>230
ゆっくり精密描写ってデッサンのことですか？
対象はコップとかティッシュの箱とか静物？でもいいんでしょうか

まぁ　どうでもいいけど
他力本願なのもほどほどにね

こんなになんでもかんでも他人に聞いて済まそうとする奴が
表現的な活動なんて出来るわけが

しないから無問題

受験終わったら絵の練習しまくるぞー！

あと2年は終わらないから安心しろｗｗｗｗｗ

あのさ、たとえば２ちゃんで色々全身が書いている人がいるよね。
その人たちの絵の上から、ポーズだけをなぞってオリジナルキャラを
書くのもトレースというのかな？

あたりまえじゃ

>>275
あたりまえじゃボケ

まぁ表に出さない、練習なら良いんじゃないの
ただそれを表に出して自分が描いた、とか言い張ったらアウトだけどな

マジで？
ポーズだけでも？

ポーズだけでも「丸写し」ならアウト
それを参考にする、程度なら誰でも結構やってるけど
丸写しはアウトだよ

279じゃないんだけど写真とかでも駄目かな？
思いっきり丸写しなんだが･･･もちろん人物や小物は自キャラ者なんだが

自分で撮った写真とかなら良いと思うよ
プロの漫画家も背景なんかは自分（大抵アシがやらされるが）
で写真撮りにいくしね

だから思いっきり丸写しな時点でそれが誰かさんの絵だろうが写真だろうがアウトですって。
まー実際問題雑誌に載ってる小さな写真を丸写ししたとしてもまずバレない。
けどバレない可能性が高いってだけでダメですよ

まぁ極論バレるかバレないかなんだけどな・・・
エロ漫画なんか特に似たようなアングル似たような構図が繁簡しすぎて
よくわからん状態になってるし（エロいアングルってある程度決まってるからだろーな）

本人次第だろうよ。

構図が同じでもトレースじゃなければ問題ないよ、裁判やっても勝てるよ。
これから裁判とかあるとパクリ論争も一段落するだろう。

人の撮った写真はダメよー
井上雄彦もスラムダンクでそれやって叩かれてるんだから

しかしパクリはマジで横行してるよねぇ
特にナルトとビバップのキャプ画比較にはびびった

みんな他力本願だよな
人間そんなもんか。

みんな他力本願じゃねーよ
自分の良いようにあんまり考えんなよ

つうかさ・・・そんな青臭い精神で本気でプロになろうとしてんの？

なんでいきなりプロ志望スレに？

289がアホなだけです

自分の仕様なのか良くわからないけれど自分はトレースしようと
してもトレースしたように見えないんだよね････自分でもトレースしたのか
わかんなくなるし、並べても全然わからない。
下に引いて書いても画風も全然にないし････ばれるのってどうやったら
わかるのか教えて欲しい。

>>292
よく言ってる意味がわからんのだが･･･

トレスパクリにも一応技術はいるからな。
それすら出来ないお前はトレス以前のヘタレってことだ。
初心者がトレスやってもなんの意味もないよ？
パクラーだってそれなりに練習を積んでるんだからな
お前みたいに楽してトレスしようなんて考えじゃあもうパクラー以下。

俺は絵師として１５年食ってきてるけど、イラストは技術だけじゃないよ。
デッサンやパースなど基本的な事はできてるに越した事はないが。
それ以外のセンスも要求されるのがプロの世界。
女の子描くならカワイイ子を描けるかどうかが売りになると思うのだが。
技術的な事は数を描くしかないと思うな、やっぱり。
産まれてから今まで何千枚描いた？
本物の女性の体を前にして描いた事かるかい？
後はやっぱ思い入れっしょ？
自分も満足させられないクリエイターはダメよん。
そらが基本だし出発点でいい。
魅せる事を意識するのはキャリア積んでからでヨシ！


http://www.mediawars.ne.jp/%7Eane/img/puki084.jpg
http://www.mediawars.ne.jp/%7Eane/img/puki082.jpg
http://www.mediawars.ne.jp/%7Eane/img/puki079.jpg
http://www.mediawars.ne.jp/%7Eane/img/puki072.jpg
http://www.mediawars.ne.jp/%7Eane/img/puki071.jpg
http://www.mediawars.ne.jp/%7Eane/img/puki070.jpg
http://www.mediawars.ne.jp/%7Eane/img/puki010.jpg
http://www.mediawars.ne.jp/%7Eane/img/puki026.jpg
http://www.mediawars.ne.jp/%7Eane/img/puki036.jpg
http://www.mediawars.ne.jp/%7Eane/img/puki044.jpg
http://www.mediawars.ne.jp/%7Eane/img/puki045.jpg
http://www.mediawars.ne.jp/%7Eane/img/puki052.jpg
http://www.mediawars.ne.jp/%7Eane/img/puki005.jpg
http://www.mediawars.ne.jp/%7Eane/img/puki068.jpg

>>295
お前は何が言いたいのかよくわからん。
「イラストに必要なもの」ということだったら脈絡のない話題だし、
上でも言われてるように別にプロ志望スレではないので
「プロの世界で何が要求されているか」なんてスレ違いの上誰も聞いてない。

大体、何の脈絡も無く貼られてる下の絵は何？
「これは絵師として15年食ってきた俺が描いた絵で、これくらいセンスなきゃダメだよ」
とでも言いたいのか？

まったく意味がわからん。誤爆か？コピペか？真性か？

>>296
aho-----aho----------


荒らしだよ、ほっとけ

>>296
こんな馬鹿は久々にﾐﾀｾﾞｪｰ

私怨晒しの一種？？

一種というかそのまんまだろ

>>292電波？

>>293
>>292の言いたいことは
「俺トレスしてるんだけど全然ばれないよ。ばれる奴のきがしれない」とでも
言いたいような希ガス

パクリをやっていてもパクリがばれないってある意味うらやましい。

あのさ、白熱しているところ悪いんだけどとりあえず、基にしたイラストと
俺が書いたイラストをうｐしますので鑑定士になってくれますか？
無理ならそのままスルーしてください。

いいよ

やっぱり子供の頃から描いていたかどうか、ってのが後々になってもひびいてくるんだろうな。
小学生くらいから下手でもたくさん描いてた子は、それを基にして中学高校で一気にLVUPしてるような。

あと、模写してたかどうかも結構かかわってきそうな。
絵描きの上達の早道は模写と言うが、それを小学生のころからやってたかどうかってのは
後々数年分の格差としてでてくるかと。

>>303
まず元にしたのは出さないで見せてみ
それでばれるようなら立派なとれす

今気付いたんだが初めに美男美女描こうとするとうまくいかん。
まずごつめの凹凸はっきりした顔を２，３描いてからだと描きやすい。

>>305
遠まわしにお前ら諦めろってことですかね

>>305はどうみてもへたれの戯れ事です
本当にありがとうございました

mixiの某コミュの塗りに付いて語ってるスレみたら

おめーらよくこんなんで塗りを語れるなって奴らばかりがうｐしてた
ぷぎょわー

へぇ、俺も見てこよう

どこかわからんかった（´・ω:;.:...

25 名前：スペースNo.な-74 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/11/21(月) 10:29:23
子供に戻り模写やヘタ絵でも誉められて、
やる気が出るような環境を得るか（現実的にほぼ無理）
大人の強い意志でコツコツ計画的に辛い時期を耐えるか。

どっちにしろ
上手い人が子供の頃から積み重ねて来た10年20年を
今から取り戻すって事だろ。すごく困難な事だ。
脳が柔らかいうちに鍛えたかどうかというのも
絡んでくるだろうし。

えらそうなこといいながら下手絵師とは最悪だな。

そう思うなら流せよ

自分の絵の何処が悪いか自覚してその対処法を聞き実際に試してみる

「どうすれば絵上手に？」なんて聞いたところで何にもならないわけで

でもときどき約に立つ回答あったりするぞ
別に自分で質問はしたわけではないが

自分の絵のデッサンの狂いがわかるくらいになら「どうすれば（ｒｙ」で返って来る回答は役に立たないだろうな・・

一応言っておくが下手糞杉でデッサン狂ってるのがわかる。。。。って意味ではないぞ・・・

ちょっとしたコツとか意識づけのネタで
それいただきってのはある

みんなやってるな
俺も描くか！(｀・ω・´)
みたいな気持ちにはなる

1人コツコツと努力するのも良いですが、
他の人に絵を見てもらうというのはもっと良いことかもしれない。
自分でデッサン狂ってる。とかわかったところで、他の人の評価は別のところにあるかもしれない。
自己満足で絵を描くなら、1人でコツコツでも良いと思う。
でも、多くの人に評価されたいのなら、より多くの人に自分の絵を見てもらいましょう。
そうしていくうちに、上手くなるものではないでしょうか？

それにうってつけのスレが「天下一画闘会」です。
今後とも「天下一画闘会」を宜しくお願い致します。
レコーダ

誰だよ？おめーはｗ
半年ロムってろｗｗｗ

天下一なんてﾄﾞﾗﾝｺﾞｿﾎﾞｰﾙ好きなガキっぽいイベントに誰が出るんだよ

>>121
この考え方は、精神衛生にとてもいいようですね。

ゴッホは、自分の納得いく絵を完成するために９９９９回いろいろな方法を
試してみましたが、うまくいきませんでした。
ある人が、
「君は、１万回も失敗を繰り返すつもりなのかい？時間がもったいなくない？」と聞くと、
ゴッホは、
「私は、失敗をしてきたわけじゃない。ただ、自分の納得いかない絵を、
９９９９通り発見しただけさ」
と答えたといいます。
成功している人に共通しているのは、どんなにつらく不幸な体験をしても、
その中に自分の可能性を探すことができることだというような気がします。
何が起ころうと、それには起こるだけの理由があり、
しかもその出来事は必ず自分に取って役に立つのだと考えています。
人間はよく失敗して落ち込んだりしますが、
このゴッホのエピソードを思い出すとちょっと元気がでるような気がしませんか？
ゴッホのような天才でも１万回もチャレンジしたのだから、
普通の人間は、もっともっとがんばらねばという気持ちになります。

>>325
ゴッホが天才で成功者だとでも思っているのかい？
それは大きな間違いだよ。
ゴッホの絵が評価されたのは、ゴッホの没後、何十年も経ってから。
生きているうちは、2流の絵描き。ただ、自己中な奴だ。
だから、ゴッホは2流の絵描きのまま生涯を終えている。

そういう人に憧れて、死んでからでも評価されるなら自分はそれで良い。
という人ならそのエピソードもまかり通るだろう。
しかし、俺も含め、ほとんどの人はそういう人生など望んでいない。
2流で終える人生なんてだれも望んではいないです。

|._.,∠コテｳｻﾞｽ

NGにいれないでウザイといってるやつは馬鹿ってレコーダが言ってたよ

＞レコーダさん

それは僕は違うと思うんですよ。
１流になりたいという気持ち、それは分かります。
絵を描く上でそういう目標を持つのは良いでしょう。
でも必ずしも売れてる物が自分にとって良い物じゃないと思うんです。
同人の世界だと完全な趣味として自己満足のものを描いてる人も多いと思いますよ。
例え２流で終える人生だとしても自分さえ満足できればいいじゃないですか？
ここにいる全ての人間がプロ志向ではないんですから、あまりそういうものを押し付けるのは良くないと思うのです。

>>326
おめぇ頭かてぇよ
そんなお前に創作は向いてねえよ

問題

キリンさんを冷蔵庫にいれるにはどうすればいいですか？

知ってるか？

どんな奴でもな
底辺味わって、地面の砂かみ締めて、這いずり回って這いずり回って努力した奴が勝利者になれるんだよ

俺がそうだったようにな！

答えは

冷蔵庫の扉をあけてキリンさんをいれて扉を閉めるです。


難しく思考してないかを調べる問題でした

頭がかたいのはどっちなのだろう？
そして、勝利者とはなんなのだろう？

勝利者。そういいきってしまった人は、もう自分を勝利者と認めてしまったことになる。
自分は一生、勝利者にはなれないだろう。
何故なら一生満足することなどないからです。

といいますか。ゴッホの話は努力を否定しているわけではなくて、
生きているうちに人に認められなければ意味がない。
と言いたかっただけですよ。

そして、自分は努力している、あるいは、努力してきた、
なーんてこと言う人にろくな奴はいないです。
努力、そんなこと当たり前だからです。
努力しようと思って努力ってするものではないですよね？

「おっきい冷蔵庫を用意する」がスグ思いついたんだけど難しい思考？

はぁ？
てめぇに何がわかる？

うまくなりたくて、アニメスタジオ通ったりしたか？
アトリエいったりしたか？
こっちがどんだけ苦渋味わってきてると思ってんだ

知った風な口をきいてんじゃねぇよ

まぁ、こんなことを青臭いガキに言ったところで、何もならんがな
努力したことを語る奴よりも
努力してきた奴を否定しか出来ない奴にロクな人間はいない。これだけは確実だ

>>333みたいな人種は自分の中での考えが固まってしまってる為
くだけた考えが出来ないあるいはしにくい状態。
自分の価値観が正しいみたいな発言がいい例だ価値観は主観によるものが大きい。

>>334
うん。普通に冷蔵庫入れるですむのに大きい冷蔵庫を用意してと
少しだけ複雑化してしまったね。

あぁ不可能とか可能かとか考えないで
方法を聞いてるんだもんね。
なっとく(`･ω･´)

>>335
？？？
誰が努力してきた奴を否定しているんだ？
文脈をちゃんと読んでください。
自分の固定観念だけで、勝手に想像しないように。

ちなみに、
アトリエに通ったことないけど、
アニメスタジオで働いていたことはあるよ。
今はWEBデザインとイラストをやっていますが、なにか？

ぁぁ
はじめに冷蔵庫=小さいもの　もしくは　キリン=大きいもの　と想像して不可能か可能かを考えてしまったからダメなのか
キリンを冷蔵庫に入れるには、扉を開けて閉めればいいだけだもんな
それかはじめにキリンビールをイメージしときゃよかったｗ

ハイハイワロスワロス

ぁー、言語障害者には何言ってもしかたねぇわ。
ま、こんなのの相手したところでどうにもならんしな

>>340
結局、そういう言い方しかできないようになるんですね。
どう反論してくるか、期待していたんだけど。
結局、罵って終わりですか？

レコーダの勝ち！

んで、違うこと話しましょう^^;

ageてまで自演すんな

いや馬鹿にしたつもりなんだが・・・
あと、あげてスマン。

ここもまた、デッサン派vsアンデッサン派の流れになって食い潰されるかと思ったが、すんでのところで免れたな。

だってデッサンって関係ないもんな
デッサンやっても下手な奴はいるし、デッサンやってなくても上手い奴はいる

デッサンなんて言葉一言でも口にすると難癖つけるヤツいるからヤメレ

NGワードにすれば解決するんじゃないか？

>>346
デッサンやって下手な奴はデッサンが出来てない証拠

デッサンやってなくて上手い奴はデッサンすれば更に上手くなる

こんな単純な事が理解できないほど頭が悪いのかｗ

341 名前： レコーダ ◆7XbQtYzo5I [sage] 投稿日： 2005/11/27(日) 22:56:37
>>348
結局、そういう逃げ方しかできないようになるんですね。
どう反論してくるか、期待していたんだけど。
結局、煽って終わりですか？

恒例の展開になってきたな

お絵かき用語解説

【デッサン】
人物、静物など目に見える対象を鉛筆または木炭などを使って描画すること
描画する要素として、対象に見える明暗と陰影・色彩の差異を手がかりに、
対象物の形状・質感・色味・透明感などをそのまま紙上に再構成する。

【スケッチ・クロッキー】
広義でデッサンと同義であるが、一般には対象の輪郭・境界線を素早く捉えて
紙上に表現する意味で用いられる。

【模写】
写真、絵などをそのまま写し取ること。
精密でなくても何かを参考に描いた場合、模写と呼ばれることが多い。

【トレース】
トレス台や半透明の紙などを使って敷き写しをすること。

【パース・遠近法】
対象の見た目の距離を平面上に表現する手法。
目線と消失点に着目して立体感を演出する

【萌え】
あるコンテンツ上のキャラクターに対する抽象的愛情表現。
またはそれらの持つ外見、行動上の特徴への偏愛。

キリンのビールとかサイダーを買って来て冷蔵庫に入れる

まだ出てないようなので

>>353
キリンをそのまま冷蔵庫にいれればいいのにわざわざキリンのビールにする必要なくない？

買ってくる工程が無駄だ。

341 名前： レコーダ ◆7XbQtYzo5I [sage] 投稿日： 2005/11/27(日) 22:56:37
>>352
結局、そういう説明の仕方しかできないようになるんですね。
どう説明してくれるか、期待していたんだけど。
結局、ｺﾋﾟﾍﾟ貼って終わりですか？

デッサン

この板の住人の特徴
１．絵は描けないが注文は多い。(キャラのシチュエーションだけは無数に考えられる)
２．SSは書けないが読めもしない。(５行以上のものでもうお手上げ。但しエロ物は最期まで読む)
３．ネタはつくれるがおもしろくない。(しかし自分は笑いのセンスは抜群だと思ってる)
４．絶対にスレをあげない。(これは恐ろしいまでに徹底している。もはや本能！)
４．常に一歩引いた位置にいることを怠らない。(自分がスレの主役になることを極端に怖がる)
５．とにかく貶す事が美徳でありカッコイイと思ってる。(本当は職人の才能がうらやましい)
６．自分のレスへの質問は極力はぐらかす。(そのレスのあげあし取りに躍起になる)
７．ヲチャーといえるほど実はそんなに見てない。(ここにヲチされるものだけで反応している)８．萌えヲタである。(これは言うまでもない)９．ロリコンでもある。(自分では気がついていない)10．上記の特長全てを全面否定する。(それも必死になって否定する(笑))

くだらねぇことで煽り合ってるとお前らのスネにガムテープ貼っ付けんぞ

341 名前： レコーダ ◆7XbQtYzo5I [sage] 投稿日： 2005/11/27(日) 22:56:37
>>358
結局、そういうｺﾋﾟﾍﾟ貼るしかできないようになるんですね。
どう反論してくるか、期待していたんだけど。
結局、貼って終わりですか？

>>359ぎゃーー

何この糞スレ

キリンをバラバラにして冷蔵庫に入れるって考えてしまった・・・

痛い在日がいる板はここですか？
(ﾟДﾟ;≡;ﾟДﾟ)

>>360 貼って終わりです

>>346,349
しかし、デッサンばっちりなのに下手な人って野は存在してるからなあ・・・
パースやらバランスやらはとても綺麗なのに、全然惹かれない絵とかよくあるよ。

やっぱりデッサン以外のセンスやら絵柄やらもちゃんと磨かないとだめ。

>354
そのつっこみだと、思考(表記)の簡潔さと現実的な手間を
取り違えてる気がするんだが。

エレファントジョークでぐぐればいいよ

レコーダは名前外した方が良いな。なんか、変な奴がいるみたいだから。

とレコーダがレコーダに申しております

あほか、もういい、一生それやってろ。

>>366
デッサンが出来ても魅力ある絵が描けないならデッサンする意味はないのかな？

変な奴の有無に関わらず、
発言に責任のない名無しにコテハンが噛みついてみたところで何もいいことないよ
見えない敵に対して必死で刀を振り回してるようで滑稽極まりない

ｷﾝﾀﾏ痒い

>>353
サイダーはキリンじゃなくてアサヒだ

アニメタ落ちのDQN相手に
ネットを通じた議論をすることほど不毛なものはない

まぁ実際はアニメタどころか代兄卒ってだけなんだろうけどな

デッサン必要か？

代兄卒どころか代兄志望のアフォなんだろうけど

>>378
貴様、その呪文は口にしてはならないとあれほど

デッサンしないで何をするの？模写？クロッキー？馬鹿じゃないの？

模写やクロッキーも有効だよ
デッサンも有効
トレスくらいだね、あまり意味ないのは

トレースはへたれには有効かもなｗｗ

デッサンみたいに実物見ながら描く練習を
漫画絵みたいに外形線で形を取って斜線で陰影を表現する描き方でやってる。

>>383
トレースしたイラストの下手な部分までトレースしちゃう罠

　　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　同人見るならこの姿勢だよね
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

　　　　　　　　　　　−ｰ　、　　　　ヽ
　　　　　 , -ｰ ､=､-＝＿ー-￣｀ヽ　＼　ヽ
　　 　／:::::::::::::.　ヾ,ヽヽ　｀ヾヽ,,､ﾞ､′ .ヽﾞﾊ
　　 /::::::::::::::::::::::: i!|　ヾヾ　 !l: :､　｀,ヽ　　ﾞi､"丶
　　 |::::::::::::::::::::::::::i!l　ヽ: ,:,､ !i|　"i､　 |　"i　ヽ　l
　　 |:::::::::::::::::::::::::::|l!　''i､ .ﾞ'､| ll　ﾊ,ヽ　　ヽ　　''i
　 ／:::::::::::::::::::::::::: |!il 　ﾊ　　!i　 i |　l!　l　 i!　|i　',
／,,-ｰ､::::::::::::::::::::: ii!　 |l　　"　"　l　i|　　､'､,ﾞ,i　l
´　　　 ヽ::::::::::::::::::|i! l! ‖ リ　ソ !iﾘ ﾝ　リ ノリ　ﾘ
　　　　　　｀ーｰ　´　 ノﾉ　ﾉノ　''/　 ´ノ

>>387
なにこれ？

＼　　　 ミ　　　　　 　|i. |i|i|i　li/　　.　 　　|　　　∩　　　　　　/　　　　　　　　　／
　 ＼ //||　　　　　　il .|i|i|il　lil　　p 　 　　|　　　　　　　　 　 /　 　　　　ρ　／　
　 　 || i||　　　 ミ、　li .|i|i:l　ill　　　　　　　| 　　　　　　　　　/　　　　　　　／　..／
　　　i| .||＼ 　 || |||　ｉｌ| i|ill il|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　||. ||　　 　 || |　 ｌｉ.| ii; :i;　　　　　　　　　　　　　--　　　ヽ
　 　 |i|.||　　　　 || |　 .V　ill/　　　　　ヾ　へミ⌒＼＼　~＼　丶＼ 　　　　
　　　||..||　　　 　||. ||　　　　　　ミ　ﾐ　＼＼　　ゝ　　　＼＼　　ヽ丶
　 . :||　|ii　　　　　||. i||　.::;≡へ＼ゞヾ　　ヽヽ　ヽヾ'ヽ.　 . :.　ヽ,　　)
　 . |i|　|| 　　　　　 li と;::::::::::::::::::ヽ＼ヽヾミヾ　ヾ ヾ 　 | |　　）　|　　|　　
─. |i|　|i|─　　　　　》i:::::::::::::::::::::::::ヽヽﾐﾐﾐヽヽ　|　　　|||　:|　　/　ﾉ　 　 　 .....
　　|| 　i||　　　　　 ｜:::::::::::::::::::::::::::::::ヽヽﾐﾐ　.|　 ﾉ　"ﾉ |　　丿　ﾉﾉ　..彡ヾ // /''
　　|i| 　|i| 　　　　　 i:::::::::::::::::::::::::::::::::::l . ゞ/ ﾉ . /　 //　/ノ　ノノ 　// // //'
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　　〆　　　　　　　　　　　　　　　~~　　　　　　　　丶　　 　　　　'∨＞／彡"　　ヽ
　　　　　　　　　　σ　 　　　　　　 　　|　　♭　　　　　　　　　 　"::彡彡~
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コンドームかな

＼　　　 ミ　　　　　 　|i. |i|i|i　li/　　.　 　　|　　　∩　　　　　　/　　　　　　　　　／
　 ＼ //||　　　　　　il .|i|i|il　lil　　p 　 　　|　　　　　　　　 　 /　 　　　　ρ　／　
　 　 || i||　　　 ミ、　li .|i|i:l　ill　　　　　　　| 　　　　　　　　　/　　　　　　　／　..／
　　　i| .||＼ 　 || |||　ｉｌ| i|ill il|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　||. ||　　 　 || |　 ｌｉ.| ii; :i;　　　　　　
　 　 |i|.||　　　　 || |　 .V　ill/　¬冖ｰr─ｧゥ-〜ァ-〜､__r-‐┬--.､　
　　　||..||　　　 　||. ||　　　　:.:.:.Y:...　 /:.:.:/ /:./:.:./ /:.:.:／:.:.:.:.Y⌒ヽ:.:＼
　 . :||　|ii　　 / :.:||. i|　 .:.:l!:.:.`ｰ---r;,;.:.:! l:.:.l:.:.:.i:.:.!:.:〃:.:.:.:. :.:.）:.　　 ､:.:.`ー-､
　 . |i|　|| 　　|　.::li と　 　しj:.　:.:.:.:i:.:.:.:{:.:l:.:.l:.:.:{!:.:.:.:.{i.:.:.;,; ＿ゝ、　　　.:.:.:.:.:.:.:.:＼
─. |i|　|i|─ {　　　　》　:.:. ;:.:... 　 :.:',　.:l :l:.:.}:.:.:Y:.i:.:.:｢;.:.:.:.　　　｀ヽ　　　 ､ .:.:.:.:.:.i
　　|| 　i||　　ﾄ､:.:.ヽ:.:...l!ヽ､:.:.八　:.､:. :.:i}　.:い:.:.l:.:.:l:.:.l:.:.:ﾞ､ヽ:.:..　　　　彡ヾ // /''
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　　〆　　　　　　　　　　　　　　　~~　　　　　　　　丶　　 　　　　'∨＞／彡"　　ヽ
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　／　　　　　 　 　　　./　 　 ./ 　.　 　|　　　　　　　　　 ＼　　　　　 　　　＼ ＼

これは間違いなくチンコだね

あぁ、もうすぐ打ち切りされる漫画か

(成年コミック) [春風サキ] 女淫刻印 (2005-11-10).zip 鳥居兵電の鍵uujqqeWXpd 77,375,159 cdec2f780235c2ca5029a4a73f9a6de75a524a53
(成年コミック) [東雲龍] 淫母に犯みつき (2005-09-20).zip 鳥居兵電の鍵uujqqeWXpd 62,275,535 f87112f6b477bf80609084550c92ab05db247f05
(成年コミック) [桃きつね] 痴漢特急 (2005-09-05).zip 鳥居兵電の鍵uujqqeWXpd 71,561,916 c4d81b212541a54e35e5b40ef55717edae03d18b
(成年コミック) [尾山泰永] 母娘調教訪問 (2005-09-30).zip 鳥居兵電の鍵uujqqeWXpd 75,603,121 6c2655c3656f87033f60805f43c7e383c6487b73

漫画家はデッサン必要ないよね

クマー

最近やっとデッサンが無駄だという意見の真意が理解できた。
デッサンが役に立たないって意味じゃないんだ。
デッサンはやればやるほどうまくなるなんて代物じゃなく、
一定の練習量を積めばそれ以上得る物がない練習なんだよ。
だからやり続けても効果がなく、無駄ということになる。
どうだい？違うかい？

クマー

>>397
そうだよ、静物デッサンは目の錯覚修正と察知能力の向上が一次的的目的。
目ができてない奴はいくら描いても上手くならないからね、いくら手を動かしても
入力装置が壊れてれば出力できないから。
美大の試験で組み込まれてるのはこの為、錯覚排除ができてない入力装置が壊れてる奴は
こないで下さいと言ってる訳だ。
俺がまだ学生だった頃
「デッサンは目ができたら止めても構わない、学ぶべき事は無限にあるから。」
と教授に言われたけど、絵の世界は本当に学ぶ事が多すぎる。
自分の目標と大きく外れた物は切り捨てていかないといつまでも完成しないよ。
今はデッサンは多くの場合切捨てる人が多いね、まあ時代の流れだけど。
久しぶりにマジレスしてしまった。

目が出来てる奴なんてどれだけいるのやら。
うまっぽい絵描きばかりを選り好んでる自分を
「絵を見る目はある」と勘違いしてる奴も多いだろう。

その意味でデッサンは必要なんだよ。

本当に目が出来てるなら無視するもやめるもいいよｗ

>>399
お前みたいな奴はホント害毒だよ。
正しい事を言ってるつもりで自分に酔ってるだけ。

全然目が養われてないド素人が、面倒な鍛錬を避けて
単なる鑑賞者として選り好みばかりして下手なままでいたがるのに
お前の理屈は利用されるんだよ。

「デッサンはかならずしも必要じゃない」ってな。

もし後続にヘタレのままいて欲しくてそう言ってるなら
お前はバカではないが、人間としてクズだ。

>>400
釣り頑張ってね。
本格的にやるなら早い奴で半年、遅い奴で２年程度で余裕でできるよ。
後は自分でおかしいと感覚でわかるからたまにやったりもするね。
まあ頑張って釣れや、暇な時は俺も釣ってるしね。

　　　彡川三三三ﾐ
　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ
　　川川::::::::ー◎-◎-）
　 川（６|::::::::　　（ 。。））　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　川川;;;::∴　ノ　 ３　 ﾉ　　 ＿＿＿＿＿_
　　　　＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

６年デッサンやったけどヘタってやつが
ついこの間ノウハウ板で暴れてたなあ。
あれも目はできてるのだろうか。

目が出来てたら静物画は描けるけどマンガ絵が描けないとかないと思うんだけど。

デッサン中途半端にかじったけど上達しなかった奴が
必死でデッサン否定してるようにしか見えない件について。
デッサンが悪いんじゃなくてお前がヘタレなだけぢゃ…

まあ別にヘタクソが何言おうと勝手だけどな。

>>404
そいつ自分で上手いとか言ってなかった？
ただ漫画絵が描けないだけで。

生まれてこの方風景画しか興味がなかったおじいちゃんとかならともかく
普通に今の若人で、漫画やアニメに触れてるくせに
デッサン６年やってもそれをマンガ絵に応用出来ないなら
そいつは全然上手でもなんでもないよ。

デッサンっぽい記号で絵を描いて素人を騙せてただけ。
デッサンも、悲しいかなマンガ絵と同じで記号的にこなす事「も」出来る。
そんなことやってるといったい何のためのデッサンなのか意味不明だけどね。

ははは荒れろ荒れろｗ

>>407
じゃあ爺ちゃんだったんじゃないの？
つーか文章が自分の推測ばかりでむかつく。
意図的に荒らそうとしてるかデッサン厨のどちらか。
かなり寒い。

描ける奴は何やっても描ける

描けない奴は素人を誤魔化すレベルまでしか描けない

デッサン1〜２年ぐらいやればモノクロ写真と同じぐらいの精度で絵が描けるようになる
そのぐらい描けるようになったら目が出来たっていえるんじゃないの

>>412
それでいいよ＾＾

だよな、美大予備校も大抵１年がカリキュラムだし。
中には半年とか通わないで受かる奴もいるし。
それも週に数回通うとかいうレベルだろ、毎日やってるならもっと早いと思う。

　　　　　　　　　　　　　　　　−ｰ　、　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　 , -ｰ ､=､-＝＿ー-￣-＝＿ー-￣｀ヽ　＼　ヽ
　　 　／:::::::::::::.　ヾ,ヽヽ　｀ヾヽヽヽ　｀ヾヽ,,,,､ﾞ､′ .ヽﾞﾊ ￣｀ヽ
　　 /::::::::::::::::::::::: i!|　ヾヾ　 !l: :､　ヾヾ　 !l: :､　｀,ヽ　　ﾞi､"丶 |　"| ll￣｀
　　 |::::::::::::::::::::::::::i!l　ヽ: ,:,､ !i|　"i　ヽ: ,:,､ !i|　"i､､　 |　"i　ヽ　l |i　', |　"ヽ　| ll ￣｀ll ll "・・・
　　 |:::::::::::::::::::::::::::|l!　''i､ .ﾞ'､| ll　ﾊ,ヽ　ﾊ,ヽ　　　ヽ　　''i 　 |　"ﾊ,ヽ　"　l　| ll　"　l　"
　 ／:::::::::::::::::::::::::: |!il 　ﾊ　　!i　 i |　l!　　ﾊ　　!i　 i |　l!　l　 i!　|i　', |i　', 　l 　ﾘ ﾘ
／,,-ｰ､::::::::::::::::::::: ii!　 |l　　"　"　l　i|　　､|l　　"　"　l　i|　　'､,ﾞ,i　l 　ﾘ 　ﾘ
´　　　 ヽ::::::::::::::::::|i! l! ‖ リ　ソ !iﾘ l! ‖ リ　ソ !iﾘ ﾝ　ﾝ　リ ノリ　ﾘ
　　　　　　｀ーｰ　´　 ノﾉ　ﾉノ　''/　ﾉ　ﾉノ　''/　 ´ノ

　　　　　　　,r'";;;;//;;;;;;;;;;;;`'く
　　　 　　　 /;ｨ;;;;;;ﾊj;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　　―　このとき　ポルタの強い思いが
、　　　　　 f;;;'h!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;〃;;;;;;}　　　　 絵の心得　デッサンの力を
｀ ''ー-‐'^ｰト- ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;{f;;;;l　　　　 さらに増幅させた！　―
,、　　　 ,rｮ!lﾃll￣_lﾆｺfr==､ﾐ;､/､
{l,　　　<く　lu`ﾃt｡rくﾞtL,,_jjrｬｿ い､ 　　　　　　　　　　　　　　デッサンを！！
　l l　　 ヽヽ`l, ﾞ'' ‐' '　 ﾞ'ﾟ-'' /ﾁ　 l l｀ﾞL
｀ヽlj　　l,　ヽ.〉ヽ　　'L　　u /-',. ｪ=┘ ''~丶､ 　　　　　　　　　　　　　　−ｰ　、　　　　ヽ
　　l　　　v'／　ﾐﾄ､´ﾞﾞ` ,.ｨ" ,r'r'´　　　　　　 ｀`丶､ 　　　　　　 , -ｰ ､=､-＝＿ー-￣｀ヽ　＼　ヽ
　 '!　　 Kﾐ､　 t;;;;lｰｧ<7　 ﾞぃ　　　 /　　　　　　　｀''ｰ､、 ／:::::::::::::.　ヾ,ヽヽ　｀ヾヽ,,､ﾞ､′ .ヽﾞﾊ
　　l　　　l,tヾヽ　ﾞ!;ﾞ´r'′ ,r=┘　　 { ,rシ"　　　　　 　,ﾘ::::::::::::::::::::::: i!|　ヾヾ　 !l: :､　｀,ヽ　　ﾞi､"丶
　　,l　　　　　｀ヽ､l;;/,ｪ=''"´　　　　/ｰ―- ､、　　　　 〃:::::::::::::::::::::::::i!l　ヽ: ,:,､ !i|　"i､　 |　"i　ヽ　l
　　f　　　　　 ,ｲﾀ::〉´　　　　　　　/　　　　　｀`丶､、 　　::::::::::::::::::::::::::|l!　''i､ .ﾞ'､| ll　ﾊ,ヽ　　ヽ　　''i 　
　 l　　　　_,,,///:/ﾃ''"つ　　　　/　　　　　　　　　　~ヾ、:::::::::::::::::::::::::: |!il 　ﾊ　　!i　 i |　l!　l　 i!　|i　',
　 〈　　　 　,ｨr､::/ /　　　　　　 / 　　　　　　　　　　　　　ｰ､::::::::::::::::::::: ii!　 |l　　"　"　l　i|　　､'､,ﾞ,i　l
　ゝ、　　 ヽヾ./ /　　　　　　 〈 　　　　　　　　　　　　　´ ヽ::::::::::::::::::|i! l! ‖ リ　ソ !iﾘ ﾝ　リ ノリ　ﾘ
人 ＼　　 /弓/ _,,　　　　 ,ィ" 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ーｰ　´　 ノﾉ　ﾉノ　''/　 ´ノ

今の日本のデッサン偏重の美術教育に問題あるとしか思えない
大学、予備校、専門学校など教育者の既得権益を守るため、デッサンが神格化されてる
デッサン重視の社会構造が乱れれば、職を失う人間があまりにも多いからね
デッサンデッサンうるさい人はそういう立場の人か、もしくは洗脳されてしまった人だろう

>>417
わかったからお前はまず女の子をもうちょっと可愛く描けるようになれよ(ﾌﾟｹﾞﾗ

>>417
わかったからお前はまず右向きキャラ描るようになれよ（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>417
わかったからお前はまず卵描けるようになれよ（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>417
わかったからお前はまずみつみ美里の劣化ヘタレ絵から抜けろよ

>>417
わかったからお前はまず前髪を長く描いて目をごまかすのをやめろよ

>>418-422の描いた
みつみ美里の劣化ヘタレじゃない右向きで卵持って前髪で目をごまかしてない可愛い女の子の絵をうｐしてもらおうか　
話の続きはそれからだ

>>417
わかったからお前はまず背景をまともに描けるようにしろよｗ

さらに背景もまともに書き込んでうｐな

>>417
わかったからお前はまず女の子と怪物みたいな男以外を描けるようになれよｗ

>>417
わかったからお前はまずラフの時なぜか顔だけ精密に書き込んであるのをどうにかしろよｗ

>>418-422　>>424　>>426　>>427どもは
は>>417にそれだけ言うだけあって
きちんと描けるって事だよな？

うｐって見せろよ

美大予備校に通ってる俺のデッサン信念を崩すような議論をするでないぞ

>>417
わかったからお前はまずカメラ目線で媚び笑いしてる表情以外を描けるようになれよｗ

　　　　∧＿∧
　　　 ( ´･ω･`) 　　 　　∧＿∧
　　　／ 　　　＼　　 　（´∀｀　） ﾊﾊﾊ
＿＿| |　　　　　| |＿ 　 /　　 　ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　. （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　∧＿∧.　
.　　_/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼| 　 （　´_ゝ`）　何だコイツ？
.　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
.　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　 　　／ .|　　　|　|
.　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　ヽ、＿＿＿（ 　　　） 　　　　 ~＼___＿_ノ| 　∧＿∧
.　　　　　　　　　_/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼|　 （´Д｀　）ダセー
.　　　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ、
.　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　 　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　　　.|　　　　ヽ　＼＼　　　 　　　(⌒＼|_＿./ ./
.　　　　　　　　　ヽ、＿＿＿＿ ＼＼　　　　　　 ~＼___＿_ノ|

>>417
わかったからお前はまず逆パースを疑問に思うようになれよｗ

>>417
わかったからお前はまずパース不在の画面を疑問に思うようになれよｗ

　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　 　　　／ ￣　　￣ ＼
　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　　　　　　 　　　/、　　　　　　 　　 ヽ　はぁ？黙ってろデブ
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |　
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|　
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/　
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

>>417
わかったからお前はまず上手な絵をボケーっと見つめてるだけで「目を鍛えた」というのをやめろよｗ

>>417
わかったからお前はまず売れてから「売れた奴の勝ち、画力なんて関係ない」とか言えよｗ

>>417
わかったからお前はまず自分より明らかに上手い絵師を自分と対等みたいに考えるのをやめろよｗ

おまえら…釣られすぎだろｗ

>>417
わかったからお前はまずヘボいパステルカラーと原色以外を使って色塗ってみろｗ

　　ﾊｧ？　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾎﾞｺｯ
　　　ふざけた顔　　　　　　． ,.'彡'・　
　　　　　してんじゃねえぞ　／⌒ヽ';' ﾌﾞｰ….　 ∧＿∧
　　　　　　　　 ∧∧/）､`二（;;)＾ω(:;）二⊃,.ﾟ． （´∀｀#）　VIPPER氏ね！
　　　　　　　　（#ﾟДﾟ／^）∴;'|;'；．'/．;' '´。　::;:,（　　　 つ
　　　　　　　　と　　´ ／/`W（　ヽ(;;;((⌒￣￣￣＿　 ）
　　　　　　　　　（　 ﾉ`´//　　ﾉ>ノ、'　''::;;;;::'''"´￣ヽ　＼
　　　　　　　　　（＿_）彡　　 レﾚ　　ﾄﾞｶｯ＼＼　　　（_＿） ..

>>417
わかったからお前はまずクソして寝ろ。

>>417
わかったからお前はまず寝言は寝てから言え

>>440
VIPPERは関係ないお（＾ω＾；）

>>417
わかったからお前はまずゴロゴロしてクダまいてるだけなのに「絵について悩んでる」というのをやめろｗ

【注！テレ朝ソース】キムチブーム最前線！
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1133343024/

>>443
死ね糞VIPPERがｗ

ラウンジからきました

なにが
関係ないお
だバーカ、きめーんだよ
巣に帰ってろ糞VIPPERが

>>417
わかったからお前はまず死ね。氏ねじゃなく死ね。

>>417
わかったからお前はまず陰影をふにゃふにゃブラシで適当にごまかさずに描いてから言えｗ

>>417
わかったからお前はまず躍動感のあるポーズを描いてみろ。

何このカオスｗ

>>417
わかったからお前はまず髪の毛で頭蓋骨の形をごまかすのをやめろｗ

またVIPPERか
今度はどのスレから突撃してきたんだ？

>>417
わかったからお前はまず自分より上手い絵師にとりあえず難癖つけるのをやめろ

何気に417あてに書いてる奴は自分が出来ない弱点を吐露してるようにも見えるｗ

単にヘタレ絵にありがちな特徴をならべてるだけにしか見えないが。

だから、ヘタレなんだろｗ

女子高生を馬鹿にするな！

地理お国自慢板からきました。






つーか変なリンク貼るな死ねよボケ

早くも誘導失敗してるな、ヘタクソ。
そんなに417が憎かったのか。

憎いって言うかマヌケ発言を集中砲火しただけだろ

まぁ絵が下手な奴は大抵バカだからなぁ。
言ってる事聞くとマジで笑えるよ。

一人で必死に連投して集中砲火とはこれいかに？ｗ

流石脳板は腐ったスレばっかだなw
まともな絵師はさっさと他板へ非難した方がいいぞw

絵師（笑）

うわVIPPERってこんな所>>443にも潜んでんのかよ…
マジうぜー

おい、マヌケ発言への集中砲火とやらはもう終わりか？
さっさと続けろよ

>>417さんブチギレみっともないですお（＾ω＾）

>>469
糞VIPPERは糞して寝ろ

>>417
マジレスすると神格化とか関係ない。
絵を描いてたらよっぽど志が低いかセンスがないのでなければ
普通にデッサンは必要だと気づくもんだ。
崩しと崩れはちがうしな。

/　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼ 　　>>417
　　　 　 　 　 　 　 、 　 ヽ＼　 　 ヽ
. /　 , /　 　 !　　　 ∨丁ヽ い　　　| 　　　シ
/　　! | 　 ィ ｢＼　　 | ハ 　 l |　　 ,′　　
l　　 ! | / /j/ 　 '.　 ﾉ, =､!／/　/j/　　　 ..ネ
l　　 い／　,, =x j／ ′ 　 〈j／　　　　　　
ﾄ ._　 ＼_〃　　 　 　 　 :.:.:.:.} 　 　 　 　 　.ヨ
ｌ l { 下￣ .:.:.:.:　　-‐１　　 ∧　　　　　　　
ｌ l　T ‐个　._ 　 　 ｰ' 　イ ｌ｜　　　　 　 　♪
ｌ/ /|　　ｌ　ｌ//下二千ヽ_ｌ　い　　　 　 　 　
' / .′　ｌ,ノ＼/// 小、|､＼ヽ＼　 　 　 　
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�Uｌ　l　 　 i　　　　　 !　　　ﾄ ヽ |　　　　　

>>417みたいに陰謀論に行き着く奴は大抵バカ
ムーとか信じちゃう人
ネタ本としてはおもしろいけどな＞ムー

しかしデッサン厨はみんな死ねばいいと思うけどね

>>417
わかったからお前はまず絵を晒せ
二度と描く気が起こらないくらい批判してやるから

デッサン厨と絵晒せという奴は
/　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼ 　
　　　 　 　 　 　 　 、 　 ヽ＼　 　 ヽ
. /　 , /　 　 !　　　 ∨丁ヽ い　　　| 　　　シ
/　　! | 　 ィ ｢＼　　 | ハ 　 l |　　 ,′　　
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l　　 い／　,, =x j／ ′ 　 〈j／　　　　　　
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>>417
わかったからお前はまずサイト来訪者が１ケタなのにアクセス解析つけるのをやめろｗ

>>477
うちのサイトのことかああああああああああああああああああ

スレが伸びてると思ったら･･･
またデッサンいらない発言に釣られたのか
いい加減面白がられてるってことに気付けよ
デッサンがいらないとは全く思わないがデッサン厨はいらないな

これを釣りとか釣られたとか言ってる奴が>>417だなｗｗｗｗｗ
どうみてもネタにされ遊ばれています
本当にありがとうございました。

違うっつーのアホが
何の脈絡もなくデッサンいるだのいらないだの
何故そんな発言ばかり書き込まれるのか、ちょっとは頭使って考えてみろ
それでも俺が417だと言うならもう一生好きにやってろや

釣りとか釣られとかにこだわってる奴
チンケなプライドかざして匿名掲示板で必死すぎ。
正直俺くらい大物になるとそんな事超どうでもいい。

なんで「釣りでした」って
言い出さないと気が済まないのかな。
釣りってことにしないと、何か困るのかな。

>>481
なんだかものすごい知能低そうですねﾌﾟｹﾞﾗ

>>417
いいからテメーは一度くらい行列サークルになってからほざけカス

デッサンって言葉を多用する奴ほど下手糞な法則

どっちかってーとデッサンって言葉をムキになって否定する奴は
立体すらまともにかけないヘタクソって思うんだ

�@僕は６年間デッサンやったのにマンガ絵は描けないままだった
↓
�A？？？
↓
�Bつまりデッサンなど不要だ

【質問】�Aに入る物を答えなさい。

a…ほとんどの人間は応用力のない凡夫であり、僕もまたそうだった
b…僕はデッサンを極めればマンガ絵が上達すると信じていたのに、デッサンは僕を裏切ったのだ
c…悲観する事はない、大手同人サークルでもデッサンぐだぐだなところはあるじゃないか

また、「僕」がマンガ絵を上手くならなかった理由を200字以内でまとめなさい（５点）

>>488
答えはd…僕は絵画を学んでいたのでデッサン調の絵が大好きでマンガ絵が嫌いだから。



どうみてもデッサン厨ってデッサンを神格化しなけば気がすまないらしい。
6年デッサン君は美術予備校講師らしいが、普通の頭をしてれば、マンガ絵が好きで
マンガ絵を描きたい、マンガ絵が上達したいと思ってデッサンを始めて予備校講師にまで
なるやつは皆無だと気付きそうなものだが・・・・・。
頭大丈夫？

　　　　　　　　　　ここに来てる時点で全てダウト

>>490
そもそも設問にdはありませんが
仮にdを認めたとしても、�@�A�Bで文の意味が通りませんから点数は上げられません。
�Aで「僕は絵画を学んでいたのでデッサン調の絵が大好きでマンガ絵が嫌いだから」を
代入した場合、�Aと�Bが論理的に繋がりません。
�@でデッサンを学びながら、マンガ絵はてんで物に出来なかった「僕」が
何故マンガ絵にデッサンを応用する事を否定するのかを説明する文を選びましょう。

>>490
ワロタw、かなり痛い所ついてるな>>488-489は恥ずかしいだろうな。

>>490
君ってほんっとうに
頭弱いんだねｸｽｸｽ

>>491
490の言ってる「僕」ってのは490のことじゃなくて
6年間デッサンやってもマンガ絵が上達しない奴のことだろ

>>490
もっともだなw

>>493
自分のレスを自賛するなよはずかしいなｗ
�Aと�Bが全然論理的展開出来ていないぞｗ

デッサン調の絵が好きでマンガ絵が嫌いなのに
デッサンはいらないってどういうことなのか説明してよｗ

っていうか、お前が自称６年デッサンの、応用力のないカスだろｗ
しかもそれ自体ウソだなｗ

>>495
回答の文に合うように「僕」にしてんだろ。

>>496
自賛レスははずかしからよせってｗ
そんな論理的にぐだぐだなレスを賞賛するのは
書いた本人だけだっていい加減気づけバカｗｗｗｗｗｗｗ

>>498
だからそう言ってるんだってば

なんか必死すぎて痛い。
無理がある言い訳だろ理論展開って、問題がすでにおかしいし。
なんで�Bに帰結せにゃいかんのだw；

>>498
いいからぐだぐだな言い訳してないで
なんでデッサン調の絵が好きでマンガ絵が嫌いな「僕」が
デッサン否定するハメになったのか説明しろってｗｗｗｗｗｗ
もはや頭に血が上って物を考えられないのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗっｗ

つうかビッパーだろこいつ、病気がはじまっとる。

>>501
アンチデッサンの、自称６年デッサン君は
�@と�Bでしゃべってたからだよ。
だから、その間にあるであろう�Aを想像してみようよ
っていう、婉曲なイヤミだったんだが
バカな人には難しいかもなｗ

6年デッサンって別にデッサン否定してなかったような。
やると上手くなるって言ってなかったか？

>>417は要するに
頭が悪いから
６年もデッサンをやったにもかかわらず
お目当てのマンガ絵が上達しなくて
デッサンを憎んでるんだろ。
自分の低能を棚に上げて。

道具や手法のせいにするのはヘタレの証。

馬鹿っていったほうが馬鹿なんだ

>>417って誰？なんでいきなり出てくるんだ？
なんか勝手にストーリー作って妄想してる。
ヤヴァイ状態だな。

もう相手が自演だの何だの騒ぎ出すの承知で言うけど
あげてる奴が一人で必死になってるようにしか見えないんだが

>>508
いまさら別人の振りしなくていいよこの低能野郎ｗｗｗｗｗｗｗ
さっきさんざん罵られて、ずっと張り付いてるのはお前だって割れてるからｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>>509
つーかデッサン系のスレで暴れてるのは全部一人、www君。
半年以上前からやってる。
関係無いスレでもデッサンの話題が出ると出てくるから
マッチポンプくさい気もする。

べつに絵上手くなくてもいいや
糞絵しかかけない人が日本一売れてる漫画雑誌で連載持てる時代だもの。

どう見ても>>490の圧勝、どんなレスも言い訳にしか見えない。

>>514
そうだよな>>490の言い分は完璧!!!なんだか相手がかわいそう。

>>514
またまた自画自賛レスですかぁｗｗｗｗｗｗｗ
君の考えたdだと、�Bに結びつきませんよぉ〜ｗｗｗｗｗｗ
どこいらへんが圧勝なのか説明してくださいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちなみにa,b,cどれを代入しても
「僕」がデッサンに勝手な期待をして、勝手に裏切られた気分になり
勝手に手法を否定してるという流れが成立します。

dを代入した場合、デッサンを否定してるのか肯定してるのか
「僕」という人間の価値観に辻褄が合いません。

つまりdを書いた>>490は頭が悪いですぎゃはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんなに>>490に書かれた事が痛くて悔しかったのか

>>512
やっぱそうなのか
こういうの呼び込むから下手にデッサンの話もできないわな
釣りだと思いたくもなる

>>513
ジャンプファンとしてはなんだか悲しく思えるその文章

しかし匿名掲示板で
自分のノータリンレスを自演擁護するようになったら
人間としておしまいだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いやぁー恥ずかしい恥ずかしいｗｗｗｗｗｗ

バカじゃなくてよかったｗｗｗｗｗｗ
>>490くらい知能低かったら、俺自殺するわマジでｗｗｗｗｗｗ

>>513
目から頭に情報送れてるか？ｗｗ

俺も>>490の勝ちだと思う。wwwは悔しいだけだろ。

それでも他誌にくらべると上手い人多いと思うけどな、ジャンプ

>>517
負け惜しみ言う前に>>516に論理的な反証を
一度くらいやってみましょうｗｗｗｗｗｗｗ
>>490は完全に論理的破綻しており、>>516で指摘済みですｗｗｗｗｗｗｗ
感情任せにレッテル貼りする前に、論理的におねがいｗｗｗｗｗ

あ、バカにはむずかしいかｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>522
はいはいｗｗｗｗｗｗ根拠なき勝利宣言を必死で連投する以外に
何か俺をぎゃふんと言わせる方法を考えましょうねｗｗｗｗｗｗｗｗ
根拠なき勝利宣言は敗北宣言と等価ですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おいおい、誰が見ても>>490は正論、反論するのが無理

>>521
ジャンプ読んだことあるのかお前

またあふれる恥性が暴れてるのかｗ
だからもう、はよ氏ねて

2個以上のｗはNGワードにして話したほうがいいみたいだな

連投とか思ってんだろうな。ちなみに俺も>>490はうまいと思うよ。

493 名前： スペースNo.な-74 [sage] 投稿日： 2005/11/30(水) 23:24:43
>>490
ワロタw、かなり痛い所ついてるな>>488-489は恥ずかしいだろうな。
514 名前： スペースNo.な-74 [sage] 投稿日： 2005/11/30(水) 23:40:38
どう見ても>>490の圧勝、どんなレスも言い訳にしか見えない。
517 名前： スペースNo.な-74 [sage] 投稿日： 2005/11/30(水) 23:44:31
そんなに>>490に書かれた事が痛くて悔しかったのか
522 名前： スペースNo.な-74 [sage] 投稿日： 2005/11/30(水) 23:46:43
俺も>>490の勝ちだと思う。wwwは悔しいだけだろ。

↑論理的反駁が不可能になった奴の
恥ずかしい自賛カキコｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺もwwwをNGに加えとくわ、それでも>470は完勝だと思うけどねw

>>470に論破されたからってそんなに悔しがるなよ。

もうマジで相手にすんのよそうぜ？
こっちも自演じゃないって証明することもできんから
このファビョりを止める術もないし

いや〜論理で対抗出来ないから
ID出ないのをいい事に連続で自賛カキコ連投ｗｗｗｗｗｗｗ
こんな脆弱なプライドふりかざす頭悪い奴初めてみたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺の知性わけてやりてえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>490は0天才

>>532-533
お前･･･

>>490は最高

>>534
ファビョりって何？お前が住んでるとこで使う言葉？

>>490愛してる

おまえら今日このスレで何時間無駄にした？

ﾌｧｯﾌｧｯﾌｧｯﾌｧｗｗｗｗｗっｗ
ヘタレが何回勝利宣言しようとも、>>490は>>516で完全論破済みｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無駄なあがきはﾔﾒﾃひれ伏すがいいｗｗｗｗｗｗｗｗ

wwwをNGに加えると
http://〜が見えなくなるぞ

>>539
ぐぐれ

�@僕は６年間デッサンやったのにマンガ絵は描けないままだった
↓
�A？？？
↓
�Bつまりデッサンなど不要だ

【質問】�Aに入る物を答えなさい。

e.国家公務員一種も合格、エリート官僚としての道も開かれ親方日の丸で
将来も安泰。２５歳過ぎて漫画も無いだろう。

何だここ？
>>490の完勝じゃん。

まああんまりバカをこね回しても
猫殺したりバスジャックしたりするかもしれないから
あまりむやみに追いつめずにおくかｗｗｗｗｗｗｗ

おいバカ、頭が悪いと絵は上達しないが
それはお前のｶｰﾁｬﾝのせいじゃなくお前が悪いから
ｶｰﾁｬﾝ殴ったりするなよこの雑魚がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

３０歳過ぎてちょっと絵がうまいだけがアイデンティティで
はした金を手にしてプロ気取りのクズ、女にもモテない
哀れな負け犬が騒いでると聞いてやってきました。

>>547が何を言おうと>>490の勝利>>547はキモイだけ

俺含めて3〜4人ってとこだな
一人は自演、一人はもうぶっ壊れて話にならん

それに加えてたまに通りすがり

>>548
絵が上手かったら、絵描きとしては勝ち組じゃんｗｗｗｗｗｗｗ
ヘタクソの嫉妬見苦しいｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>550
おい、何言ってる>>490は完璧じゃないか

>ちょっと絵がうまいだけがアイデンティティ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっｗ
絵が上手いからっていばるなよっ！ってかｗｗｗｗっｗあほだなこいつｗｗｗｗｗｗｗ
絵描きは絵が上手かったらネ申に決まってるだろボケがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
下手な奴はさっさと死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>552
別に490が正しいとか間違ってるとかそんなことは言ってない
ただ490を擁護し続けてるのはまずほとんどが自演くさい

ｗｗｗｗｗｗ君もみっともないけど、
>>490をやたらと擁護する奴がどう見ても自演なので
ｗｗｗｗｗ君を支持することにする。

ま、デッサンなんぞ適当にやるけどな

何だかよくわからないが>>490の勝ちだと思う・・・・多分

>>551
社会全体から見れば、宮崎駿や鳥山明くらいじゃないとﾌﾟｹﾞﾗもいいところだ。
大手出版社で連載もって単行本５冊以上出してれば、かろうじて
東証二部以上の正社員と同程度ってところだろう

正直>>490みたいな１分で論破可能な低能の屁理屈どーでもいいｗｗｗｗｗｗｗ
それより俺の興味の焦点はいまや>>548ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>ちょっと絵がうまいだけがアイデンティティ

ここすげぇ気になるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
よっぽど日頃、上手い奴に嫉妬ムンムンたまってて
いまここで、その鬱憤をぶちまけてるんだろうなぎゃはははははははははｈｗ「ｗ「っｗｗｗｗｗえｗｗｗｗｗｗえ
恥ずかしいｗｗｗｗｗｗ恥ずかしすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>490はすごいwwwwwはひどい

>>558
わりいな。俺は絵うまいよ。他人に嫉妬される事はあっても嫉妬することなどナイ

>>490の方がいいな

もうこりゃ理屈じゃねーな490もｗｗｗも
完全に正気を失って感情一辺倒になってる

ちょっと風呂入ってくるけど、面白そうだし続けてろ

>>548が図星だったから崩壊が加速しているようだな。

>>560
ぎゃはははははｗｗｗｗｗｗｗあひいいいいいっｗｗｗｗｗｗｗ
や、やめてｗｗｗｗｗｗｗマジ腹筋切れるｗｗｗｗｗｗ俺を笑い殺す気かｗｗｗｗｗｗｗｗうひひぃｗｗｗｗｗｗ
>>548にはお前の怨念がこもってるってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
他人に嫉妬されるようなレベルの絵師が>>548は描かないだろ普通ｗｗｗｗｗｗｗｗ

よくわからんが>>490は勝ってると思う。

>>548は図星ですよｗｗｗｗｗｗ絵が上手いってところだけなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
絵師は絵が上手かったらネ申なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うまさがアイデンティティって当たり前だろバカがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヘタな絵師は何をどう言い飾ろうとも、何の価値もない犬の糞だねｗｗｗｗｗｗｗｗ

匿名掲示板で自分より下の奴を見下して自尊心を保持してるような
みっともねえ下品な負け犬が居ると聞いてやってきました。

>>490を勝ったら身長が伸びました。

どう見ても>>490が正論、wwwwwはカエレ

>>567
おめーだってそうだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
綺麗事いってるんじゃねーよ雑魚がｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>567
で、嬉々として負け犬見物に来るご自分の性根については
どうお考えで？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>570
認めて開きなおってやんのｗ

WWWWWは>>490に完敗だなこれは

３０過ぎて結婚もできない、ちょっと絵がうまいだけの奴が
いったい何を自慢できることがある。滑稽もいいところだ。

そもそも下を見下すのは　当　然　だろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
上は見上げる物だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

僕たちチンカスちゃんを見下さないでくだちゃいってかぁ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
プロ気取りを批判してるが、銭取れる絵がお前ら犬のクソに描けるのかこらっｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺のアイデンティティである「うまさ」を否定するが
お前らはその、ちょっと上手い絵すら描けないヘナチョコだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジ笑わせるぜお前らの発言はよおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうやったらそんなバカに育つのか親の顔が見たいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>490に負けた負け犬は帰れ

>>575
否定はしてないぜ。ホント読解力ねえな。３０過ぎて
おまえみたいな間抜けに成り下がったら自殺もんだぜ

ＷＷＷＷＷ君は>>490に論破されたそうです

>>577
おいおいｗｗｗｗｗｗｗお前は勲章もののマジバカだなｗｗｗｗｗｗ
３０杉とか結婚云々とか、意味不明の妄想持ち出してなにいってるんだｗｗｗｗｗｗ
自分の妄想に自分で勝手に納得してるキチガイくぁ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そもそも否定しまくりだろｗｗｗｗｗｗｗｗ>>574とかっｗｗｗｗｗｗ

>ちょっと絵がうまいだけの奴が
>ちょっと絵がうまいだけの奴が
>ちょっと絵がうまいだけの奴が

もうね、「ちょっと絵がうまいだけ」に対する憎悪がにじみ出てて
俺こわいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗって頭悪いよな>>490に論破されてるし

>>579
＞自分の妄想に自分で勝手に納得してるキチガイくぁ？

おまえがなｗ

>>579お前もういいよ病気。
>>490のケツの穴でも舐めてろ

>>490に負けて狂ったようだ

ただいま
やってるな
もう少しお前らの一騎打ちを見ていたいのは山々なんだがそろそろ寝るわ
お前らも体に障らん程度にやれよ
明日じっくり読ませてもらう

>>490もいつまでも自演してるんじゃないよ、みっともない。
お前以外もう誰もお前の話してねーじゃん。

俺も寝るわ、でも>>490は完勝したと思うけど

>>585
だな。
いま「490」でレス抽出してみたけどかなりの数だった。
そんなに490に書いた文章がお気に入りなのか？

バレバレの自演はやめたほうがいいよ
味方まで敵に回しかねないから

お休み、>>490は完全勝利だと思うけど

いや、俺だよ俺俺

要するに誰とは言わないけど、上手い絵師にコンプレックス爆発の誰かさんは
「ちょっと絵がうまいだけの奴がいい気になるなよﾌﾞﾂﾌﾞﾂ」とｗｗｗｗｗｗｗｗ
「ちょっと絵で金が稼げるからっていい気になるなよﾌﾞﾂﾌﾞﾂ」とｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「絵だけが取り柄のモテない３０過ぎのクズにちがいないちがいないちがいない…」とｗｗｗｗｗｗｗｗ

うはやっべ、こわいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗマジデｗｗｗｗｗｗｗこわいｗｗｗｗｗｗｗ
俺呪われて死ぬかもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗたすけてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こわいから、俺、寝るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何だ終わりか。
それでも>>490は圧勝だったな。
乙

>>590
ほんとおめでたい馬鹿だなおまえは
てめえで身の程知らずに調子こいてるのを認めたかｗ
さっさとクソして寝ろ。二度と起きなくていいぜｗ

590が首をつったら収まりそうだ。

又基地外が発生してるよ。カオスになるから消えてね☆

>514=>515=>517=>522=>526=>530=>531=>536=>538=>540
=>542=>546=>549=>552=>556=>559=>561=>565=>568=>569
=>573=>576=>578=>580=>582=>586=>588=>591

バ　　レ　　バ　　レ　の　　自　　演　　乙

寝ようと思ったけど最後にもう一言

>>587
だよなぁ
俺も最初はｗｗｗが狂ってるのを見てどちらかというと490側だったけど
自演を確信してしまってからはもはやどちらもｳｫｯﾁﾝｸﾞの対象でしかなくなった

ウォッチングとかいってる奴は
傍観者気取りのクズ

気に入ってリンクしていた掲示板なのに･･･
久々にきたら荒れてるな･･･。
誰か題名どおりの話題お話できるやからはまだいますか？

>>596
きっともうどっちもネタでやってるんだろうね。

ＰＣ買ってきて2ちゃんやってるからにはある程度の
知能は持ち合わせてるはずだけどこんなバカな事、わざとじゃなきゃできないよ

ここのレスの殆どがｗｗｗと>>490だけのような予感。

このスレッドは次回もありますか？

WWWW君はあからさまに釣り臭いが
>>490はなんだかマジ臭い

なんだよこれ？>>568もはや意味がわからん

ｗｗｗｗはとりあえず、なんか仕事しろ
そうすれば寝ている以外ここにいる時間がどれだけ無駄だったかわかる。
ドアの横にご飯を置いてくれるお母さんはいつまでもいないんだぞ？

で、1は正しいよな？

>>600
うおっちゃーが俺と、もう一人いるっぽいお

490は複数いるよ、愛してる〜とかいうの俺が書いた。

>>603 スルーされたからって自己レスしない

>>604ｗｗｗはニートですか？

>>606
ああ、俺俺

>>598俺がいるから安心しろ

お前らニートとかモテないとか３０過ぎとかヘタレとか
自分にとって一番痛いワードを並べてるだけとちがうのかと

>>612
お前らって
490が一人でやってただけだよ

ｗｗｗは自称プロ。いままでの発言からプロファイリングすると

・自称「おじさん」だから３０歳は超えている
・技術批判にエロ画像掲示板から他人の絵をひっぱってきて貼っていたので
　良くて連載持ちのエロ漫画家だが、結構ヒマそうなので連載は無いだろう。
　推定では単発原稿＋同人＋他の仕事かアルバイトで細々と食いつないでると見た。

>>613
へ？俺も書いたよ490ってやつ、最初の方だけど。

>>614
ｗｗｗは自称おじさんってどこで言ってた？

>>490は実は複数ですよ説の流布に必死
つうか匿名でそんなに必死こかなくてもええやん…

やることないって幸せだなｗ
まあ、俺は絵で飯を食おうとおもってないからいいが。
なんかｗｗｗに対して同情を感じてきたよ。

>>618
×俺は絵で飯を食おうとおもってないからいいが
○俺は絵で飯を食えないのが残念だが

>>612客観的に見ても痛いだろ？

>>616
他のスレ。
ｗｗｗは最近色んなスレに現れてるキチガイ。いつも同じ行動パターンなので同一人物と思われる

>>620
人間は相手に暴言を吐くとき、大抵
自分が言われてキツい言葉を選ぶらしいですヨ

おとなしく事務の正社員で食ってますよ。
絵で飯を食おうなんて夢の夢･･･ｗｗｗみたく暇でアラシしか能がない
生き方はしたくないからな･･･。

HP持っててもイラストやゲームの素材の依頼はフリーで受けてるし
食えても年収10万以下は結婚まじかの恋人いる身にはきついしね。

また沸いたのか。あの、
絵で飯を食ってる３０代の人…

490って馬鹿だよな、自演ばかりで死ねばいいのにまだ見てるか？

>>623
こっぱずかしいなあ、お前。
何が恥ずかしいかは自分で一番よくわかってるだろうけど、なあ。

うらやましいの間違いだろ?ｗ

････････････････････････････････自慢？

なんだか盛り上がっているね。

デッサン厨だかなんだかしらないが、どのみち視野を広げないといけないと思うよ。
絵ばっか描いていても仕事はもらえないしね。
営業しなきゃだめだし。
持ち込み持ち込みと言うけれど、今どき持ち込みなんてして仕事ってもらえるんですかね？
どうでしょ。自分が編集なら、持ち込みしてきた人が上手くても知り合いに頼むけど。

しょうがないからｗｗｗがｱｸ禁になることを祈りながら寝よう。

>>623が
・絵で仕事をしたいがへたっぴ
・ＨＰ持ちでイラストやゲームの仕事を募集するも来たためしはない
・結婚に憧れてる、恋人欲しい

ということだけはわかった

まず>>629が視野を広げることから始めようｗ

ｗｗｗの行動パターン

１．技術をないがしろにしたようなレスに食いつく。あるいは自分から批判を展開。
２．終始一貫して、自分がスレ内の最高の知性として上からモノを言いつづける
３．面白いのでスレ住人の格好の暇つぶしのオモチャにされるが、本人は常にマジレス
４．最後は内容の如何は問わず、自分で勝利宣言をして就寝

このパターンのageレスをする人が居たら、間違いなく彼です。

下手な友人よりうまい他人

>>631だからそれはお前だろうといいたい。

>>629
おめーはヘタクソのくせに妄想だけでしゃべるなよ。
そりゃ同じ腕前だったら知人を優先するだろうけどさ
商品ってのは売れてなんぼで、
売れるためには何かしら価値のある絵が描けないとダメ。
そこを無視してコネとかいってる奴は、ためしに
出版社の飲み会にでも紛れ込んで、編集と顔つなぎしてみたらいいよ。

腕がない奴に仕事を任そうにも、〆切すら守れないか
守ったとしてもろくでもないクソ原稿あげられて迷惑するだけだから
顔見知りだって理由だけで仕事くれって言っても、編集はいい顔しないぜ。

>>633
正直おもちゃにされてるのはどっちだろうなあ、という感じもするけどなあ。

>>636
いや、まったくその通りだと思うけども。
単に絵だけ描いててもなーってことなだけだよ。
無理に絡んでこなくてもいいよん。

ちなみに、実力があるのは大前提だから。
腕がないのに飲み会に紛れ込んでどーすんのさ。アホかと。

お前らはなんつうかアレだな。
口を開けば立身出世や金の事ばかり。
たまにそう言う事に興味を示さない奴がいるとおもえば
単なるヘタクソの負け惜しみだし。

結局同人って言う緩い世界でヒーローになりたいだけか。
どいつもこいつも…ﾊｧ

>>637
本人乙。はやくクソして寝ろｗ

>>640
ｗｗｗｗｗはマジレスのロールプレイするくらいゆとりがあるように見えるだけ。
>>490みたいなのは釣りとかいっても、感情的な文ばかりで全然釣りに見えない。
単に煽られてファビョって連カキコしてるだけにしか見えない。
両方とも釣りだとすればｗｗｗｗのほうが工夫してる分、上質。
まあ荒らしに上質もクソもないけど。

>>638
>ちなみに、実力があるのは大前提だから。

どの口がそんな偉そうな事を言うんだろうか。
マジで謎。

>>642
この口ですがな。

人脈と実力は両方必要だけど。
絵を描いているひとは、結構営業力を軽視しているところがあるので、ちょっと言ってみただけだよ。

そして、どこが偉そうなのかがわからない。
当たり前のことでしょが。

下手でもいい。それでも自分の自由の時間に活動して
少しでも絵の腕が向上すればいいな、と思って練習して活動するのが
わるいのですか？

下手でいいって時点でお前のいってる事には何の価値もないのがわかる。

>>643
あのなぁ、それは
腕だけで売れると思ってるからじゃなく（そういう自惚れ屋もいるかもだが）
出来るだけの時間や、心的、肉体的労力を表現に費やしたいからだろ。
また、口八丁で仕事取るんじゃなくて、腕で仕事を取りたいっていう
気概の持ち主だっている。お前は人の視野を云々言う前に自分の視野をどうにかせいよ。
お前みたいに、ちんけな業界人くずれになりたい奴ばっかじゃねーだろが。

>>643貴方の言いたいことはわかるが
それはあくまでも絵でご飯を食べることを前提に話をしているわけだよね？
別にここのスレの人たち全てがそれを考えているわけではないから煽られるんだよ。
そいう風に考えている人もいないとはいいきれないけれど、ね

ノウハウ板に依存するのをやめたら絵が上手くなるお＾＾

とにかく、貴方の視野から広げた方もいいかもしれない。
もちろん広げるのはほかにもあるかもしれないけれど。

たしかにそうだな。
２ｃｈにいる限りおまいらはへたくそだ

>>646
あのなー。
ずーっと机の前にいて、表現力がつくとでも思っているのか？
だれが、口八丁で仕事取るなんていったかな？
腕で仕事とるにしたって、人とのつながりがなくてはダメだろに。
俺はだれも、努力をするなとは言ってないぞい。

あ、それと、業界人ってなんですか？そんな枠組みがあるんだねー。

まあレコーダの言ってる事も間違いではないだろう。
絵はうまいが尊大な奴と絵はそこそこだけど人の良い奴が居て
見込める売上が大して変わらんなら後者に仕事出すのが
世の中ってもの。

実際「ジャケ買い」なんてのは絵心のある奴だけで、大半の人は
製品の内容（ゲーム性）とかで選ぶ傾向があると思う。

訂正
×ゲーム性
○娯楽性

エロとかは抜ける絵だけで売れてしまう場合もあるだろうけど。まあそこが娯楽性だからな。
要は求められてる娯楽性を満たせば、ぶっちゃけヘタクソな絵でも構わない（場合もある）

抜ける絵だけで売れるっていうけどな
勃起させて射精させるのはそれでそれで結構大変だぞ

それでそれで

絵だけで抜けるなんて
せいぜい高校生までだよ。
好みの絵と好みのシチュ、展開、ヌキポイントがそろって
初めて抜ける。

なんかもうマジでレコーダはトリップ外して喋った方がいいよ
最早お前の名前に反応してる奴もいる

面白おかしくネタを披露してくれるわけでもないし
ちゃんと冷静に議論してるのかといったら
名無し相手にメチャメチャ感情的になってるし
だからといってｗｗｗみたいに見てても面白くないし

正直、隔離スレでも立ててそこで好きなようにやってくれと思う

322 名前： レコーダ ◆7XbQtYzo5I [sage] 投稿日： 2005/11/27(日) 03:43:54
1人コツコツと努力するのも良いですが、
他の人に絵を見てもらうというのはもっと良いことかもしれない。
自分でデッサン狂ってる。とかわかったところで、他の人の評価は別のところにあるかもしれない。
自己満足で絵を描くなら、1人でコツコツでも良いと思う。
でも、多くの人に評価されたいのなら、より多くの人に自分の絵を見てもらいましょう。
そうしていくうちに、上手くなるものではないでしょうか？

それにうってつけの隔離スレが「天下一画闘会」です。 ←
今後とも「天下一画闘会」を宜しくお願い致します。
レコーダ

629 名前： レコーダ ◆7XbQtYzo5I [sage] 投稿日： 2005/12/01(木) 01:22:52
なんだか盛り上がっているね。

デッサン厨だかなんだかしらないが、どのみち視野を広げないといけないと思うよ。
絵ばっか描いていても仕事はもらえないしね。
営業しなきゃだめだし。
持ち込み持ち込みと言うけれど、今どき持ち込みなんてして仕事ってもらえるんですかね？
どうでしょ。自分が編集なら、持ち込みしてきた人が上手くても知り合いに頼むけど。

638 名前： レコーダ ◆7XbQtYzo5I [sage] 投稿日： 2005/12/01(木) 01:33:09
>>636
いや、まったくその通りだと思うけども。
単に絵だけ描いててもなーってことなだけだよ。
無理に絡んでこなくてもいいよん。

ちなみに、実力があるのは大前提だから。
腕がないのに飲み会に紛れ込んでどーすんのさ。アホかと。

643 名前： レコーダ ◆7XbQtYzo5I [sage] 投稿日： 2005/12/01(木) 01:48:06
>>642
この口ですがな。

人脈と実力は両方必要だけど。
絵を描いているひとは、結構営業力を軽視しているところがあるので、ちょっと言ってみただけだよ。

そして、どこが偉そうなのかがわからない。
当たり前のことでしょが。

651 名前： レコーダ ◆7XbQtYzo5I [sage] 投稿日： 2005/12/01(木) 02:20:42
>>646
あのなー。
ずーっと机の前にいて、表現力がつくとでも思っているのか？
だれが、口八丁で仕事取るなんていったかな？
腕で仕事とるにしたって、人とのつながりがなくてはダメだろに。
俺はだれも、努力をするなとは言ってないぞい。

あ、それと、業界人ってなんですか？そんな枠組みがあるんだねー。

ツッコミどころがありすぎて、どこから手をつければいいかわからんなｗ

なあに、かえって免疫力がつく

鬱陶しいバカのコピペあちこちに貼ってんじゃねえよアホ共

一人の粘着がやってるんだろコレ

>>666
お前の仕業か。

なあに、かえって耐性がつく

>>667
ちがうがな(´･ω･`)

>>667
知らんがな(´・ω・｀)

>>667
ちっ！ばれたか(｀･ω･´)

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|>673-1000でボケて!! |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ .||
　　　 (,,ﾟДﾟ)||
　　　 /　づΦ

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|おめーがボケろよ！ |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ .||
　　　 (,,ﾟДﾟ)||
　　　 /　づΦ

　 　　　　　　 　　　　　　 　 　　　ｎ　　　　　 　　　 　 　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　／⌒ヽ ｎ 　　 　
　⊂⌒ヽ　　　 (⌒⊃　　　　　　/ /　　　　／⌒ヽニニ⊃　　　　　 ／⌒ヽ　　　　　　（ ＾ω＾ )| |　 ω
　　| 　　|.　　 /　　/ 　　　／⌒ヽ/　　　 （　＾ω＾）　　 ｎ　　　　　（ ＾ω＾ )　　 　 ⊂二 　 　 ＿| 　（'ω')ﾚ'￣|
　　|　 ／⌒ヽ 　 /　 　　（ ＾ω＾ ) 　 　 ﾉ　 　 ﾉ 　 　/ / 　 ＿＿ (ニ⊃ 　ニ⊃　 　　| 　＿　　)　　 /　 ／|　|
⊂二（　＾ω＾）ニ⊃ 　 　ﾉ/ /　 ﾉ 　 　/　　　￣￣￣／　⊂＿＿＿　　__/ [][] 　 　 .| 　|　/　/ 　 /_ /　 |　|
　　| 　　|. /　　/　　　／/ /　ノ 　 　 /　 /￣￣￣￣　　 　　　　　 |　 | 　　 　　 　 　| 　|　￣　　　　 し'　 　＼⊃
　　|　　 ∩　 /　 ⊂（　し'.／　　 　 /　 ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　|　 |___　　　　　 　|＿|
　　|.　 (::)(::)/　 　　 |　ﾉ'　　　　　 / 　/　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿_⊃
　　（＿,*､＿）. 　　　し' 　　　　　.( ＿⊃

　　　　 ／⌒ヽ 　　ﾌﾞ────ﾝ！！
　 (>=◎　＾ω)　　(´⌒(´⌒;;
　 /_./ 〉⊂_ノ｀　　(´⌒(´≡
　〈/ ）/__,ﾉ　≡≡≡(´⌒;;;≡≡
　（_/^´　　(´⌒(´⌒;;
￣￣￣￣￣￣￣￣￣′″″

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1132317657/22

そろそろ話題をスレッドに沿ったないように戻さないか?

とはいってもそんなに掘り下げられる話題じゃない上荒れやすいからなぁ

好きこそものの上手あれだろ。
俺には100％当てはまるしみんなもそうだと思う。
関心の薄い分野で学習している人は偉いと思う。

デッサン厨ってプロですらないだろー
まだレコーダのほうが増し

「絵を描く事が好き」だけじゃなく
多少自惚れでも「自分の絵が好き」になれないと
大概の場合やってられない。と思う

自惚れを外に出したらｱｳﾄだが

ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1115892605/l50

絵を描きました。

デッサンで目が見れていない＝絵の才能が無いと同義なんじゃないかな、と最近おもってみる。
このへんはその人の生まれ育ちや才能も深く関わってるから。

だからどんなに練習しても上手くならない。
矯正は出来なくはないが、付け焼刃だろうな・・・

頭の中で絵ができてない人間は、どんなに練習しても付け焼刃でしかない。
外面だけきれいにかけても本質をりかいしてないから破綻してる。

でもそれでもそこそこ食えてしまうくらい今はぬるいんだけどね。

マスゴミが今更萌えブーム煽ってるわりには
萌え系雑誌が少しづつ休刊廃刊になってんだよな

萌え絵には中身がないということがバレつつある
稼ぐなら今のうち

萌えブーム萌えブーム言うとるが
弁慶でいっとけ

こんだけ萌えが世に広まっても単なるｳｫｯﾁﾝｸﾞの対象を脱してないから
理解されたわけじゃないんだよね
取り上げるメディアもどっか上から見てる

萌えブーム萌えブーム=ランバダブーム

=実際にはブームではない。

次はデッサンブームだな
間違いない

基本的に田舎の木っ端役人どもがブーム利用して町おこしとか言い始めた時点で
ピークは過ぎているんだと思うよ

J('ｰ`)し<あんたたち野たれ死ぬわよ

(´A｀)ｶｰﾁｬﾝ･･･

＿＿＿　　　　　＿＿＿　　　　　　　＿_　＿_
/　　　　　＼　　/　　　　　＼　　＿＿/　/__＼ ＼[][]
￣￣￣/ ／　　 ￣￣￣/ ／　　|＿　　＿　＼＼ ＼
　　　　￣　　　　　　　　￣　　　　　/　/　.|　　|　 ＼ ＼
iー―――ﾍ,　　iー―――ﾍ,　 　 /　/_＿|　　|　　　￣
ヽ─―――!　　ヽ─―――!　　/__/　＼＿／　　　　　　　 ＿_
　＿＿　　　　 ＿＿　　　 　　　ｎ　　　　　＿＿＿＿＿　＿/　/___[][]
　|　　 |　　　 /　　/　　　　　　/ /　　　　/　　　　　　　| /___　　___/
　| 　　|.　　 /　　/ 　　　／⌒ヽ/　 　　 /　　 /￣￣|.　l 　/　/┌‐‐ﾍ
　|　　 |　　/　　/　 　　（ ＾ω＾ )　　　 /　　 /.　　／　/　/　/　ヽ─‐!
　|　　 |　 /　　/　 　 　ﾉ/ /　 ﾉ　　　/　　　￣￣　／　 /　/　　|￣￣|
　| 　　|. /　　/　　　／/ /　ノ 　 　 /　　 /￣￣￣　　　￣　　　 ￣￣
　|　　 |/　　/　 ⊂（　し'.／　　　　/　　 /
　|.　　　　 /　 　　 |　ﾉ'　　　　　 /　　 /
　|　　　　/. 　　　　し' 　　　　　./　　 /
　￣￣￣　　　　　　　　　　　　　￣￣

　＿＿　　　　 ＿＿　 ＿＿_　＿＿＿＿＿
　|　　 |　　　 /　　/　 |　　／/　　　　　　　|
　| 　　|.　　 /　　/　 /　 /　/　　 /￣￣|.　l
　|　　 |　　/　　/　 /　 /　/　　 /.　　／　/　,!ヽ　l"^l　 ,ヽ く｀ヽ 　＿_i"＾|＿_　 rー――￣――┐
　|　　 |　 /　　/　 /　 /　/　　　￣￣　／　/　/ .|　レ'´／　 ヽ冫Ｌ__　 ＿ 　|　|　l"ニニニニ^ｌ　|
　| 　　|. /　　/　 /　 /　/　　 /￣￣￣　　/ 　|　 | 　／ 　く｀ヽ, ＿__|　|＿|　|__ !┘'―:　;― ┘＾
　|　　 |/　　/　 /　 /.　/　　 /　　　　　　く_/l　|　 |　i 　　 　∨、|＿__　　 ＿＿|　r‐､　|　ニﾆｌ
　|.　　　　 /　 /　 /　 /　　 /　　　　　　　　 |　|　 |　|＿_ﾉ^l　/ /　　/　人 ヽ__　 /　＼|　|＿＿.､
　|　　　　/. ／　　 | ./　　 /　　　　　　　　　|__.|　 ｌ＿＿＿| く_/ .／_／ 　＼_／/_/ヽ､＿＿＿_ノ
　￣￣￣　 ￣￣￣. ￣￣　

　　　　へ　　　　　　　　　 へ|＼ へ　　　　　√￣|　　　　　　　　へ
　　　（　レ⌒）　　|＼　　 （　|＼)|　|/~|　　ノ ,__√　 　　／７　∠､　＼　.　　丶＼　　　　　　_　__
|＼_／　　／へ＿ ＼)　　 |　| 　 |　|∠　　|　|＿＿　　　|　/　　　!　　|　 　　　|　|＿〜、　　ﾚ' ﾚ'
＼_.／|　|／　　　＼ 　 　 .|　|(￣　　＿）　|　　　　 ）　　|　|　　　 i　　|　 へ_,/　　　　ノ　　　,へ
　　／　　／￣~ヽ　ヽ.　　 |　| フ　　ヽ、　ﾉ　√|　|　　　!　レﾉ　　|　　!.　＼_　　ー￣＿,ー~'　　）
　/　／|　|　　　｜　|　　　|　|（ ノ|　|`､)　i　ﾉ 　|　|　　　＼_ノ　　ﾉ　/　　　　ﾌ　!　（~~＿,,,,／ﾉ/
　|　|　 |　|　　　/　/　　 　|　| .　 し'　　ノ ノ 　 |　|　　　　　　　/　/　　　　　|　|　　￣
　＼＼ﾉ　|　　/　/　 　 　 |　|＿＿＿∠-".　　 |　|　　　　　　ﾉ　／ 　 　 　 ﾉ　|　　/（
　　＼＿ノ_／ ／　　　　 （＿＿＿＿）　　　　　し'　 　　　　ノ／　　　　　　/　/　　|　〜-,,,＿＿
　　　　　∠-''~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ／ 　 　 　 　 （＿ﾉ　　　〜ー､､＿＿）

　　　　　【[ｆ　　　　　　　　　　　　　lｆg_　　　　　　　　　　　 llllｆ　　　　　　i___　　 i__。
　　　　　][[ggg　　　　　　　　　　　tllll~　　　　　　　　　　　ｔ[[__gg。　 _ｆｔg[]f]　　 ~llllｆ　　　　ｕgg。
　　＾~『llll~~~　　　　][ｔt　　　　　 g]ｆ゜　　　　　　　　　 H\llllｆ「~~~　　　　『　　　　　][ｆ、　__ｔf[f『~゜
　　　 ｔ[ｆ゜　　　 _。 l^『f　　　　 gf「　　　　　　　　　　　　!f[゛　　　__ggg、　　　　　~[ｔufｆ『~
　　 llll「　　　　g[!　　　　　　　gｆ~　___　　　　　　　　　　g][　　 ^~~~~~゛　　　　　　 gf(~゜
　　 ~゜　　　　 llll!　　　　　　g][_rｆ~~]llll、　　　 _ｆ　　　g][゛　　　　　　　　　　　　 gｆ~
　　　　　_______llll[_　　　　 gllllｆ"　　　llll!　　　gf゛　　 gllll゜　　 _、　　　　　　　　 _[]_
　　　　 ｆ~~~~~llllｆfllllg、　 ]llll゜　　　　~llllgggff~　　　 [[「　　　　~ｆｆｆｆｆｆllllfｆ　　　　　~fｆｆtssssｆｆｆllll[9
　　　　 ~ﾟｆfｆｆｆ~＾　　~~　　＾　　　　　　 ~~~~

>>690
キミは僕と似ている

　　　　　 .l''',!　　　　 .r-、　　　　　 .,､�＝@　　　　　　.l''',!　　　　 ./ｰ､,,,_　　　　 .r-，
　　 .广''''″.¨ﾞﾞ!　 .,,,丿 {,,､､，　　.ｖ-lﾞ .!-ｒ/i､　　广''''″.¨ﾞﾞ!　　　.!､,　　lﾞ　　　　 | .｝　,,
　　 .ﾞl---， ぃ"　 .|　　　　 .|　　 .|　　 _,,{ﾞl .ヽ　 ヽ--i､ .ぃ"　　.,,,,,,,,二ｉ"　　 .,..-" .ヽl、ﾞl
　　 r---┘.―'i､　"',! ./ﾆﾆﾆ、　 ￣| .Ｌ,,,,,ﾞl,,i´ .r---┘.―'i､　 .|　　　 :,!　　 |　　　　.l　.|、
　　 |＿＿　._,,,,｝　　ﾉ .| |　　 lﾞ　　.／　　　ﾞ'i､　.|＿＿　._,,,,｝　　"''''ﾂ ./　　　"''ﾄ .|ﾞi､ ||、ﾞl
　　　.,―-" |　　　 .ﾉ .lﾞ `"ﾞﾞﾞ'"　 ,i´,�〕ﾞﾞ^'i､ |　　.,―-" |　　　　 ../　 `i､　　　 lﾞ ,lﾞ |　|.ﾞl.,ﾉ
　　 .lﾞ .,,,,,,　.＼　　.lﾞ .lﾞ ,，　　　 .lﾞ .|.｝ |　　| .|　 / .,,,,,,　.＼　　 ../　.,.i､ |　　　 lﾞ .lﾞ .| .,! .゛
　　 |　し,,lﾞ .、 ﾞ,!　,lﾞ ,lﾞ.i".ﾞﾞ'''''"!　ﾞl .″.|.,!'''゛ lﾞ　 | .lﾞ,,,,lﾞ .、 ﾞ,!　,/｀／ .| ."'ﾞﾞl　./ .lﾞr┘,lﾞ
　　 .ﾞl,＿_.,/｀∪　 ﾞ〃 .`ｰ--丿　.ﾞ'--ヽ{,,,.／　 .ﾞl,,＿_,,/｀∪　.ﾞl.,i´　 .!,_,,,／ .lﾞ../ |__.,i´

700

>>649-699
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　￣￣￣　 ￣￣￣. ￣￣　　

誰かデッサン以外で効果的な練習方法おしえてくれよ

イメージして描く

オナ禁して描く

よく見て、イメージして、手順をあらかじめ頭で考えてからペンを取る
仕事でもそうだが、仕事できる奴ほどよく遊んでるのは、効率的な方法で仕事こなしてるから
それと同じだな

ttp://zip.2chan.net/11/src/1129010072081.jpg

下書きなしで直接ペンで描く
それ繰り返せば効率的に上達するだろ

書き直しをしないのはいい練習だよね。
自分の頭のイメージを整理するのにもいいし、線を綺麗に書くと言う意味でも。

でもスレ題にあるようなひとは、何を描きたいかのイメージができてないから、
初めのうちはトレースでもいいから綺麗な線と自分の好きな絵を決めてそれをコピーするのに費やしたほうがいい。

問題を解くときに
適切なアプローチが思い浮かばないうちは解説を見ながらやる
という方法と似ている。

よく
1000枚描け
とか言うけど、そう言われるレベルの人は何から描き始めりゃいいんだろうね？
俺が高校の頃1000枚レベルの友達に質問されて答えに詰まったよ。
どこが悪いか指摘してくれとか言うけどお前、全部悪いとしか･･･(´A｀;)

１０００枚も描けば誰だって自分の方法が見つかるから。
見つからないやつは

１０００枚描けと言われて何から描けばいいかわからないだと！？

何を描くのも自由ですよ。普段食べてる物から食べた物を排出したものまで

初心者はうんこすらまともに描けないからな

とは言ってもうんこをリアルに描く必要性ってあんまり無い

よく女の子の絵（目のあたり）だけ異様にうまくて他だめってやしおるよな。
どんな絵でもええんだが、くれぐれも偏りのないように

そういうのって子供の頃から絵を描いてきてない
いわゆる「絵心の無い奴」なケースが多いんだよな
いろんなものを描いてないから自分の引き出しが少ない

目はコピペで描けるからな
目だけハンコって人も多いだろ

>>718
それ323コピー絵師にすげー多い

小さい頃から描いてれば上手くなっている
小さい頃から描かなかった俺らは負け組。
その差は並大抵のことでは埋められるものではない。

そうだ、諦めよう。

>>720
まあ、それも含めた上で才能ですよ
素直に自分の適性さがしたほうが苦労はないよね

ここ完全に雑談スレになってるな

絵の上手さって経験もあるからね。＜小さい頃から〜
1000枚描けってのはそういう意味もあると思うよ。
実際は1000枚なんかじゃ全然足りないわけだけどね。

音楽でも絵でも小さいころからやってるのと大人になってからでは偉い違いだからねえ。
実際寺田克也や村田蓮璽とか、この板でも認められるような上手いやつは大抵子供の頃に絵を習ってた奴等だらけだから。
小学校の時点でデッサン理解してるような奴等とマトモに戦える訳無いだろ。

だからニッチを抑えてやるのが正しい。
３２３とか七尾とかの今人気の有るｴﾛｹﾞﾝｶﾞｰなんかそんなもんだ。

そりゃ1000っていうのはいっぱい描けってことだろう

正直な話、高校や大学から上手くなりたいならかなり血反吐吐くことになるし、
それやっても小学校の頃からやってたやつには永遠に追いつけないが、
それなりの地位まではいける。

それにいまはそんな奴でも食っていけるいい時代だからねえ
とにかく好きな絵をﾄﾚｽや模写でもいいから1000枚書くこと。それが大事。

良い絵が思いつかないなら模写すりゃいいんだよ、写真はﾃﾞｯｻﾝも構成も正しいから、
写真を模写するだけでも偉い力がつく。

好きな絵を模写するのもいいが、その絵師を超えることは出来ない事は理解するべし。

おまいはミスター味っ子を知らんのか？
相手を模写してそれ以上のものを作るのが必勝パターンだ！！

>>717
小さい頃は誰でも絵の経験くらい描くけどな

13歳中断〜ブランク〜18歳再開だったが、
13までは全て手癖描き、再開後も模写しかしてなかったんで
イメージ描きとデッサンは現在一から初めざるを得ない状況。
「小さい頃からやってる」といっても手法次第。

>>729
＞小さい頃は誰でも絵の経験くらい描くけどな

日本語になってねーよｗｗｗ

他人は他人

自分は自分

俺の物は俺の物お前の物も俺の物

小さい頃から絵を描いている奴に、
小さい頃から絵を描いていない奴は勝てない、
と言い訳するのもよいし。
上手くなるには何をすればいいんですか？
と聞いているばかりで、結局何もしないのもよい。

ただ、自分がどのようになりたいかだと思う。
趣味で描いて、周りの人間に褒められたいだけならそれでいいんじゃないのかな。
そのくせ、一方ではデッサンは・・・云々等、
さも練達絵描きのごとく、発言するあたりがどうしようもない感じではあるが。

多少なりとも絵を描いてお金をもらいたいなら、とにかく描くしかないでしょう。
デッサン云々、模写云々、練習方法など関係ない。

そもそも小さい頃から絵描いてる人に勝つ必要もないだろ
絵なんて自分との戦いだ
人が何言おうと関係ねーんだよｗ

733 名前： あぼ〜ん [あぼ〜ん] 投稿日： あぼ〜ん
あぼ〜ん

ｳｲﾙｽｺｰﾄﾞ？

うん

>>735
普通に見れるが？

>>737
人によっては見えないように、フィルターがかかっています

734 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2005/12/03(土) 12:54:02
そもそも小さい頃から絵描いてる人に勝つ必要もないだろ
絵なんて自分との戦いだ
人が何言おうと関係ねーんだよｗ

オレはこう見えるんだけど

>>735
733 名前： レ○ーダ （トリップ） [sage] 投稿日： 2005/12/03(土) 12:35:54
小さい頃から絵を描いている奴に、
小さい頃から絵を描いていない奴は勝てない。
上手くなるには何をすればいいんですか？
と聞いているのに何も教えてくれない。

ただ、自分が上手くなりたいだけ。。
趣味で描いて、周りの人間に褒められたい。
でも、デッサンは・・・云々等、
練達絵描きのごとく、発言するけど言葉は楽だからね。つい。

多少なりとも絵を描いてお金をもらいたい、とにかく楽して描きたい。
デッサン云々、模写云々、楽な練習方法を教えて。
効率を考えずにバカみたいに絵を描きたくない。

>>740
ああ、そいつか。うざいからNGにいれてたわｗ
しかし、ほんとクズな発言しかしないな腐ってやがる

お金をもらえるような上手い絵を描けるようになるには、
たくさん絵を描くのが一番効率が良くて楽な方法だってことをわからないのかな

結局のところ、一輪車が乗れない人が「どうやったら一輪車に乗れますか？」と聞いてるようなもの。
要するに理屈じゃない、頭の中で発想の転換がおこらないと駄目。

だからすぐに乗りこなせる人もいれば、何年かかっても乗れない人もいるわけよ。

「頭の中で絵を作る」とはまさにこのことです。

↑
こんなのが分かりやすい例えだと思ってるのかな。おまえらって本当にバカですね。

>>743
意味わからん

バカには絵を上手く描く事は不可能です。
賢ければうまいかというとそうでもないが
上手い奴は確実に知能高い。

限界まで鍛錬した場合、DNAで差が出るなんて言ったところで
そこまで鍛錬しないなら何の関係もない話。
普段ゴロゴロしながら気が向いたときに人に
「どうすれば絵がうまくなるの？」なんて聞く奴は話にならない。

才能がないから結果が出ないのではなく
行動しないから才能が育まれない、が真実。

>>742
オレもそう思うよ。結局はそれが近道。
ただ、事態をややこしくしてるのが、まるでペン習字か芸能人のサインのごとく、
同じような絵を（大抵は斜め左向きバストアップか、それに毛が生えたような絵だが）、
延々描き続けている人の存在。
こういう人が、「たくさん描いてもうまくならないんですぅ〜」とか言ってる。

沢山描いたうちに入らないってやつだな。
同じハンコ絵を１０００枚描いたってそりゃうまくならねーな。

　　　　∧＿∧
　　　　（　＾ω^）　　　　　∧＿∧
　　　／ 　　　＼　 　 　 （　　　　） 近よんなくせぇ
＿＿| |　　　　　| |＿ 　 /　　 　ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
|||.　. （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　∧＿∧.
　　_/　　　ヽ　クソつまんねー＼| （　　　　）　死ねってまじで
.　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
.　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　 　　／ .|　　　|　|
.　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　ヽ、＿＿＿ （ 　　　）きめぇ ~＼___＿_ノ| 　∧＿∧
.　　　　　　　　　_/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼|　 （　　　　）で？用がないなら消えろ
.　　　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ、
.　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　 　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　　　.|　　　　ヽ　＼＼　　　 　　　(⌒＼|_＿./ ./
.　　　　　　　　　ヽ、＿＿＿＿ ＼＼　　　　　　 ~＼___＿_ノ|

どうやら図星つかれたヤツがブチギレ金剛のご様子

>同じような絵を（大抵は斜め左向きバストアップか、それに毛が生えたような絵だが）、
>延々描き続けている人の存在。
>こういう人が、「たくさん描いてもうまくならないんですぅ〜」とか言ってる。

うはｗｗｗｗｗｗｗコレヘタクソ野郎にはメチャクチャ耳にいたい言葉だなｗｗｗｗｗ
おｋｗｗｗｗｗｗｗｗうぇうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>752
自己紹介乙

>>753
初めまして＾＾下手子と申します☆
これからよろしくね（＾ω＾）

下手なヤツは
絵をやめろ

やめろ

絵の練習をする

これが実行できない奴はやめろ

デッサンをする

これが出来ないやつは病院いけ

オナニーをする

これを実行するやつは絵を描くな

セックスをする

これを実行するやつは絵を描くな

ttp://408.gamushara.net/2zigen/data/mangaka.jpg

おまいらのことだな

>>755はケン・ケネディ

>>752
巣に帰れゴキブリVIPPER

>>760
この板の住人とは間違い方の方向性が若干違うが
本質的な問題は同じだな。
編集者の指摘内容がリアルだｗ

>>763
言ってること自体は正しいような・・・。
漫画が書きたいならあんなん書いてるだけじゃ駄目でしょ。

でもカット集みたいな漫画もたくさん掲載されてるわけで。

商業マンガとしての絶対基準は「売れるかどうか」だからね。
カット集でも客がつくならいいんだよ。
ただそういう作家は早晩飽きられるか、最初から使い物にならない事が多いから
「おもしろい漫画を描く」ことが「売れるための安全な手法」ってとこだ。

>>766
ボウズ、ちったぁあたまつかえやｗ

>>766
そりゃｱﾆﾒｰﾀｰだのなんだので
初めから名前の売れてる人が多いだろ。
そういうのはいいんだよ。絵だけで売れるから。

そうだ、イラストレーター諦めてアニメーターになろう。

>>766みたいなアホーに聞いてみたいんだが
カット集みたいなマンガを例えば持ち込んだとして
どういうリアクションが編集から返ってくると思ってるんだよｗ

同人でバカ売れ実績がある、とか
有名ゲーム会社のキャラデザイナーだったとか
売れっ子アニメータだったとか
そういうのだったらカット集でも売れる可能性があるから載せて貰えるが
ズブのシロウト（お前みたいなヤツｗ）が、カット集みたいなマンガ持っていってどうするんだよｗ

俺が編集なら「コイツは頭悪いから伸びないな」と判断して
>>760のように応対するねｗ

>>769
最近流行の「ネットでいきなり原画マンスカウト」
をされるくらい画力がないレベルだったらやめとけ。
運良く動画なっても月４万だぞ。しかもイラストレーターと違って超実力社会。

>最近流行の「ネットでいきなり原画マンスカウト」

それは話題性作るためのアングルで
実際はこういう人ってアニメ製作会社勤務だったり
するわけじゃないの?

>>771
アニメーターって沢山描くから画力もあがるんでしょ
給料はおまけみたいなもんと思えば安いかもしれん

>>772
いや、マジである。
俺が知ってるだけでも３件ほどあったし
自分自身スカウトされたことがある。
最近は某早朝アニメの動画に、キャラデザの奴が勝手にスタッフ入れて問題になってた。
（これは会社の体制との衝突問題らしい）

>>773
実家にパラサイトとか、仕送りして貰えるっていうならそれもいいがな。
自活する気なら４万とか家賃で終わるぞ。

>>773
現代っ子だなぁ。親のスネかじる気か？

ついでにいうとアニメーターになるなら
絵を描く、というより
動きを表現する事に喜びを感じる人間じゃないとキツいだろう。
自分の好きなキャラ絵なんか描けないぞ。

>>774
何故動画マンを入れて問題になるのかわからん。
動画だからか？原画なんてフリーばっかりだし。

アニメーターの人が描いてるのって無難に上手い絵しか見たことないけど。

ってかネットでいきなりメーカーから依頼なんてあんまり来ないよ。
小規模の同人ゲームサークルとかなら個人の独断と偏見であるだろうが。
依頼が転がり込むような人はある程度仕事を受け持った経験があるプロや
それ未満の人へいくからね。
エロゲメーカーもそうだし、家庭用のコンシューマメーカーだって大抵
そうと思うけど。
コネって悪い意味で使われる事が多いけど、良い意味の繋がりって大事だよ本当。
ちなみにアニメーターだってスタジオによってレベルも給料もピンキリ。
最低限描けるなら雇ってくれる所もあるし・・・。
それに新人さんには人物とか難しいカットは回ってこない。
アニメーターだって下積みの世界ですよ(´・ω・｀)

>>778
新人はとりあえず、トレスからですよ。

>>777
その会社は、新人を入れるときは
会社で決められた時期に決められた人数だけ確保するような体制らしい。
まぁ伝聞なんで詳しくはしらん。

つーか、レコーダ久しぶりに見た。
元気か(=ﾟωﾟ)ﾉ

>>778
>アニメーターの人が描いてるのって無難に上手い絵しか見たことないけど。
そりゃそうだろ。アニメは動かす技術が重要で
絵柄だのなんだのは別の技術だ。
だからアニメのキャラデザイナーというのは、アニメーターの中でも
かなりうまい作画監督クラスの奴が普通は請け負う。

レコーダの絵はみたことあるがヒラの原画って感じだったな。

>>781
まぁ、元気っちゃ元気だ。
ボーナス少なすぎで、今の会社辞める決意したがな・・・。

なんか糞コテがきてから一気に過疎化したな。
それまで楽しいスレだったのにもったいない

そんなに金が欲しいなら自分で会社起こすか投資家になれ
リーマンなんぞ所詮は経営者の金儲けの道具

それで成功する人なんざ一握りもないだろ

じゃあ文句言わずにサラリーマンやっとけ

俺は別に文句言ってねー

おまえに対していってないから
そう思っている人ということだよ、馬鹿ｗ

と心に伝わってきます。

さらし上げ

そういえば>>694-701あたりの時に
もうこのスレ埋めちまおうと思ってURLをVIPの萌え絵スレに貼ってみたんだけど、
こっちに流れ込んでくるどころか結構真面目に話し合い始めてた
VIPPERの方がよっぽどまともだなと思った

どうすれば絵が上手くなるの？
と聞く奴は、何か画期的な練習方法やコツがあると思い込んでるんじゃマイカ？
これさえやれば明日から君もプロ並へ！みたいな楽でスゴい裏技があると。

多分、根底に「楽して上達！金儲け！」みたいな思考が根付いてるんだと思うなあ。
そんな奴が多いから、安易に助言しても無駄になるだけでしょ？

伊藤家の食卓並の裏技でもあると思ってそうだな〜

絵はともかく漫画は18年やってまともに描けんからなー。
才能か裏技か知らんが、何か絶対的な違いが有るとしか思えん。

ねぇよバカ
強いて言えば頭の良し悪しだけだ

絵が下手な奴は大学受験でもやった方がいいんじゃね？

楽ではないが裏技はあるだろ。

裏技教えろ

↑→→ＡＢ

トクレセンタボービ

そろそろ、まとめサイトできてもおかしくないだろう。

>>794
才能とか裏技とは違うのかもしれないけど、
俺が今まで会った”練習しても上手くならなかった人”には共通した所がいくつかあって
その中でもっとも多いのが、具体的描き方を知らない、というもの。
アタリを知らない（アタリの意味がわかってない)、裸を描かない、立体を理解していない、などなど。
あとこれらの人に多くの場合共通するのが
ルーミスを読んでいる、という事、場合によってはルーミスしか持っていない、という事。
あと絵ってのはコツの集積だと俺は思うよ”こういう事か〜”て思う回数が多い人ほど
上手いんじゃないかな、だからただ漫然と描く人は上手くなり難いと思う。
あと”こういう事か〜”と思ってもそれをすぐ忘れてしまう人とかもダメじゃないかな。
見たまま写すってのもあんまりよくないと思うな、何もコツが集積しないから。
模写でもデッサンでもなぜそう見えているのか理解してないと

見たまま写すってのも効率は良くないが
やらないよりゃはるかにマシだ。
上手くならない人に共通してるのは
何もしないこと。

>>802にも関係してるけど、頭のスイッチが入ってるかどうかの違いなんじゃないかな、と最近思ってる。
頭のスイッチが正しく入ってるなら数描かなくても上手くなるし、入ってなければ10年以上描いてもうまくならない

>>802
>>794は絵の描き方ではなく漫画の描き方について言ってるようだが

いかに１枚に詰め込むか
いかに１枚１枚を繋げるかでは求められてるものがだいぶ違う

>>803
描かないのに上手くならないのは当たり前。
問題は描いても上手くならない奴がいる事、実はプロでもいる、チャンピオン系に多い。
週刊ペースで1年、2年描いても上手くならん。
やはり何か意識に違いがあるのだろう。

漫画家は別に一枚絵が上手くなくたって良いだろ。
上手く見せようと思えばグラビアでも参考にすりゃ良いし。

連載持ちの漫画家は、何よりも仕上げることが最優先。
絵柄の優先事項はそれに比べりゃ低い。

3割の労力で7割の成果を出すのがプロという話もある

楽して儲けようと思うと大抵損する

一番要領がいいのは、出版会社を立てた社長

頭のスイッチを入れるために良い絵を見たりセンスの良い絵やら色んなものを体験しつづける必要がある。
実際、クリエイターといわれる人が他人の作品に敏感なのはそのせいですよ。

>>802
＞コツの集積
忘れやすいので気がついたことはちょっとしたことでも
絵の横に文章で書いて、後でそれらをまとめて机の前に貼ったりしてる。
意識せずに描けるようになるまで何度でも読み返してるYO

　（＼　　　　　　　　 ／'）　∩ ∩
　 ＼ ＼　　　　　 ／ ／ 　.| |　| |　　　　　／二二ヽ
　　　＼ ＼.／⌒ヽ／　 　 ,| |⌒ヽ　　　／⌒ヽ　　ﾞＪ
　　　　 ＼（　＾ω＾）　　　（.| |＾ω＾）　 （　＾ω＾） ノ~）
　　　　　　|　　　 /　　　　|　　　 / 　 　（　二二＿ノ
　 　　　　 （　ヽノ　　　 　（　ヽノ　　　　（　ヽノ
　　　　　　 ﾉ>ノ　　　　　　ﾉ>ノ　　　　　ﾉ>ノ
　 三　　　レﾚ　 　 三　　レﾚ 　　三　　レﾚ


でやれ、屑（　＾ω＾）

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　　　ふざけた顔　　　　　　． ,.'彡'・　
　　　　　してんじゃねえぞ　／⌒ヽ';' ﾌﾞｰ….　 ∧＿∧
　　　　　　　　 ∧∧/）､`二（;;)＾ω(:;）二⊃,.ﾟ． （´∀｀#）　VIPPER氏ね！
　　　　　　　　（#ﾟДﾟ／^）∴;'|;'；．'/．;' '´。　::;:,（　　　 つ
　　　　　　　　と　　´ ／/`W（　ヽ(;;;((⌒￣￣￣＿　 ）
　　　　　　　　　（　 ﾉ`´//　　ﾉ>ノ、'　''::;;;;::'''"´￣ヽ　＼
　　　　　　　　　（＿_）彡　　 レﾚ　　ﾄﾞｶｯ＼＼　　　（_＿） ..

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さすがＶＩＰクオリティたけーなｗｗｗ

聞くより手を動かせ

PSPがオナニー専用マシンになってます。

私は年に１、２回程、チンコが病気を起こすのですが
先週、例によって罹りまして。

今年は得に酷く、歩く度にチンコに痛み
金玉の炎症から体液が常に出るという惨事

お陰でパンツがしっとり。結構な痒み。

とりあえず毎年取っている措置として
治りきるまでラナケインを
塗りたくる事によりチンコの感覚を無くす
と言う方法を取ったのですが、体液のため効果を成さず。

いてもたっても居られなくなり薬局にホルモン剤を買いに。
帰ってから即塗りたくって寝たら
治ってたよ。


マジお勧め。

　　ﾊｧ？　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾎﾞｺｯ
　　　ふざけた顔　　　　　　． ,.'彡'・　
　　　　　してんじゃねえぞ　／⌒ヽ';' ﾌﾞｰ….　 ∧＿∧
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VIPPERに恨みでもあんの？

あちこちで怨み買ってそうだけどな＞VIP
サイト突撃とか垂れ流しとか

「たまにはVIPPERも反省するスレ」みたいなのが各地(VIP外)であったらしいが、ただの荒らしスレになったそうな。

VIP叩きをしてるのは一人じゃないかな

なわけねえだろ？

このスレでってことだろ。
全2chで1人ならありえんわなｗ

ぼくのために喧嘩するのはやめてほしいお（　＾ω＾）

（＃＾ω＾）ﾋﾞｷﾋﾞｷ

　 　　　　 __＿＿___
　　　　／ ＿＿ 　__ヽ
　　　/　 ヽ　／⌒ヽ ヽヽ
⊂二二＼ ＼ ＾ω＾）二⊃
　　|　|　　|＼ ＼/　　 |　|
　　ヽヽ 　（　＼ ＼　 / ./
　 　 ＼＼[VIP禁止]　/
　　　　 ＼ _＿＿_,, ／

時には息抜きも必要です。でも息抜きと勉強する時間はきっちりとわけないと、グダグダと時間を
無駄にしてしまうだけなので、1日30分、1時間でもいいので、じっくり机に向かってみてください。
集中して物事をやるということが何においても大事だと思います。

集中してオナニーしたらイクのが早かった

上手くなるのも早くなるかも。

人をアテにしようという根性が間違っている。

ttp://www.d7.dion.ne.jp/~comorava/LOVELOG_IMG/20051025b2315f75.jpg

人に意見を求めておいて、大半がそれを噛み砕かずに(鵜呑み、もしくは分かった
「気」になってるだけ)飲み込んでいるから。
それでは意見の意図する所に気付くことが出来ない。

あとは楽して上手くなりたい、過程すっ飛ばして結果を得たいって甘い考え。

そして、これらが組み合わさってるとその人はまず這い上がれなくなる。
結局は人の話が聞けない、気付かない、時間をかけないじゃどうにもならないよ。

10歳から漫画やイラストを描いていて
美術科のある高校にも通い短大も美術コースに
行っていたのに絵は下手糞。

今三十路。未だに下手だ。もう諦めたほうがいいよな・・

ああ、素質がないようだな

だが、50歳くらいで花開いた画家もいるんだ。
お前はたかが３０であきらめるのか？
どうなんだ？ええ？

>>837
それだけやってればかなりうまいと思うんだが
自分を過小評価してるんじゃないの？

>>837
下手だと思うのなら基礎から何度でもやり直せ。
今までのやり方を変えるなりまったく違う事をしてみろ。

無理だと思うのならいつでも辞めればいいさだれも止めないよ。
だが少しでも未練があるなら続けた方がいい。いつか後悔する日が来るからね。
辞める時は死ぬときくらいの意気込みを見せろ。あんたには後70年近く人生があるんだよ。
そもそもあなたはなんで絵を描いているの？上手くなる為だけ?
描き始めた頃を思い出せ。

誰も止めないっていうのは有り得ないな

未熟者が横からｽﾏｿ｡

よくどんな画材使ってるのかと質問される。
100均の墨汁に何年も使った軸持って、
先が割れてる筆ペンと、寿命終りかけのペン先使ってますよ。
ずっと同じもの使い続けるとコツがつかめるのと、
愛着がわくんだよね。
しみじみ、道具じゃなくて動機なんだなと思ったよ。

絵を描く事そのものも一緒でない？
一回つかんだコツを二度とはなさない。
２個のスキルを一度につかもうとするより、
１個のスキルを極めてから次に進む。
それができないと何もかも中途半端になると思う。

こんなマターリした考えは時間があるからできるのかもしれないが。

>838
それは50になって突然上手くなったってことじゃなくて
評価されるようになったってだけの話だろう

>>837
20年間絵を描いてきたということはそこそこ描けるが美術科を卒業した人としては・・・
って感じでしょうか？
ホントにムリなら3DCGはじめるってのもアリですね♪
3Dはパソコンで描きますから絵はあまり上手くなくても大丈夫！
3DCGクリエイターの皆が絵（2DCG）が得意ってわけじゃないから。。
デッサン力（想像力）があれば大丈夫です！
ttp://minusplus.web.infoseek.co.jp/gallery_o/other/009.jpg（アニメ調）
ttp://masapiro.gozaru.jp/r01c.jpg（セミリアル）
↑3DCGは難しそうとか思われるのですが普通にかけるようになる。
来年の今頃にはバリバリ上みたいな（それ以上）の物が描けるようになってるでしょう。

【絵が上手くなる方法】
下手な練習方法をしていてもあまり上達しにくい
まず本屋へ行こう！
美術関係のコーナーへ行き、漫画のイラストのノウハウみたいな本を探そう！
グラフィック社の最近出版のやつが良い（古いやつはダメ･･･）
http://www.graphicsha.co.jp/cgi-bin/book_data.cgi?id=676&uid=3d5231f4006945cc15ac9694f186bbbb
↑ぱっと見ただけだけどこれは結構良いとおもう（本屋でチャント内容確認してね）
こういうやつ買って（できれば数冊）、読んで頭の中に叩き込め！
こういうノウハウ本？見てから絵を描くと、書き方とか注意すべきところが解かるから、飛躍的に上達する。

１日１時間でいいから２枚くらい描く。ぱぱっ！と描いて終わりじゃなくて、どこがダメなのかを考えて直す
じっくり自分の書いた絵を見てダメだったところ見つけよう。
最初は顔だけ！とかでも良いからモチーフを紙いっぱいに大きく描こう。（小さく描いたらだめ）
あと、出来る限り老若男女問わず色んな人が描く色んなキャラを描くこと！
（例えばギャルゲーに出てくるような女の子ばかり描いてたらそういう絵しか描けなくなる･･･）
絶対描いてやる！って気力で１・２ヶ月やったら絶対成長してるから！

人物がそこそこ上手くなったら、空間を描く練習やデッサンに入る。パースの本、デッサン（基礎）の本を購入し練習
ある程度上手くなったら『やさしい人物画』などの本を数冊買って描きまくる！

上手くならない人に推薦する本が２冊くらいあったんだけど･･･。タイトル忘れちゃった。
あと色彩感覚身に着けるために色彩検定の勉強すると色使いが上手くなる。
とにかく絵は練習だよ！
サッカーや楽器を上手に出来るようになりたいなら、やっぱりそれをやる他に方法はない！
絵だってそう。幼稚園児の絵ってみんな同じような絵ばかりでしょ？みんなスタート地点は
一緒なんだからさ。普通の人なら、周りに『上手いな！』って言われるくらいにはなれる！

是非頑張ってね！

長くなってゴメン。

それでも、楽して手早くいつの間にか上手くなりたい(´・ω・｀)

本の話が出たんでとりあず貼っておく

買ってはいけない入門書・11
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1140181514/

テレビつけたときに　出てた　知らんおっさんがいってた言葉
「　俺なんて　作家になったの37だぜ？　
若いうちは　いろいろと悩んだもんさ　別にそれでいいと思うよ」

まぁ　この人みたいに悩んで生きた末に認められるかどうかはわからんが
ちょっぴり自分が救われた気がした。

でも、君は違うんだよ>>848

>>849はノイローゼ

>>845
いや､幼稚園児の頃からうまい人はすでにレベルが高いよ
もう才能としかいいようがない

上手い人の事を考えてたらきりがないって
大事なのは自分の中で上手くなっていく事ではないかね？

でも、人間をまともに描くってやっぱり難しい事なんだよね
向いてない人にはしょせん無理
だから　どう背伸びしてもプロにはなれそうもないっていう人は
あきらめるしかない…
趣味でいいって開きなおった方が賢い選択

>>1
めっちゃくちゃ図星をつかれました。ってわけで何も気にせずに
描き続けてみます。

祖父が定年退職後数年後に油絵を描き始めて、
５年くらいでもの凄くｳﾏｰに。賞とか取ってた
もともと絵を描くのが好きだったらしいけど、
絵を始めるのに年齢なんて無いんだとｵﾓﾀ

＞もともと絵を描くのが好きだった
ここが引っかかりますね。
どなたか絵を書くのが大嫌いでしかもどうしようもないヘタクソ
だったにも関わらず５年くらいでもの凄くｳﾏｰになったという
おじいさまがいらっしゃるという方は？

昔、高校の美術教師が、
「必ず良いタッチがあるから、そのタッチを見極めろ」
と言われた。今まで、ずっと絵を書いてきて、仕事もしているけど、
この言葉が耳について離れない。大して習ってもいない先生なのに。
色々書いて、レベルアップしてきて、この言葉は本当だなと
つくづく思う。

高校生位まで、神童と言われて、賞も取りまくりだったけど、
今思えば、幼稚園位の頃の絵はそんなに上手く無なかった。
当時は自分を天才だと思っていたけど、本当は天才なんかでは無く
好きで描きまくってた結果なんだと思う。

>>885
知り合いのおっさんでいるよ〜最初は本当に(失礼だけど)ヘタレだった。
超体育系で、絵や文化とは無関係の生活をしていた人だけど、
(まだ中年だけど)老後を楽しく過ごすために、感性を豊かにしたかった
んだって。
会うたんびに聞いてくるからアドバイスしていたら…
今はちょっとした雑誌のイラスト位書けるレベル。
凄く楽しそうに、書いた絵のシャメ見せられると、私も異様に嬉しいッス。

ttp://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=21727

>>845
1時間で2枚ってスゲーや…
俺なんて1枚ラフ描くのに2時間も3時間もかかっちまう('∀`)

【ゴールデンレス】
　　∩　・∀・）∩∩ ´∀｀）∩　　このレスを見た人はコピペでもいいので
　　 〉　　　　 _ノ 〉　　　　 _ノ10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
　　ﾉ　ノ　 ノ　　ﾉ　ノ　 ノそうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
　　し´（＿）　　 し´（＿） 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

なんか幼稚園の頃にうさぎやクマの絵を描いてる子は絵が下手らしいよ。
なんか言い方が変だが、なんだ、絵の才能が小さい頃から無いってやつ。

日本語でおｋ

>>860
私だ(つД`)

こないだ、表紙に『どうぶつ絵本』て書いてある保育園のとき手作りした動物のイラスト?集が出てきたよ。
サイズ４�p×３�p位で、こんなの描いてたんだなぁとかほのぼのして見てたんだけど…
そうか、ほのぼのしてる場合じゃなかったんだな…(´･ω･`)

その、なんだ、幼稚園の頃からパンツの絵を描いてた俺は、なんなんだ。

>863
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

幼稚園の頃は絵なんて大嫌いで全く描いていなかったが
厨房のとき何故か絵が好きになった。
まあそれまでも写生とかでは優秀賞とか取ったりしてたけど。
描き始めの頃の絵はあまりのヘタレさに目も当てられなくて
何年か練習しまくったが殆ど上達はしなかった。
しかし最近何故か著しく絵が上達してきた。
今頃って感じもするが、やはり才能が無いなら何年も描き続けるのが
一番上達するんだとオモタ。

自分の描きたい絵が解らない…
どんな方向で何を伝えたいかがサッパリだ。でも絵が無いと生きていけない

めがねの女の子って萌えない？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/megane/1120814061/

小学校２年の写生の時間に山を書くってのがあってな。
みんな緑に塗り潰された三角を書いてる中自分は緑の中に木と木の間って感じで黒く影を入れたんだ。
そしたら担任に「影を入れたの？でも黒は汚いからやめた方がいいかな」って言われて、凄くショックでそれからは意図的に皆と同じような絵を書くようにしてた。
今となってはあの担任の言葉がなかったら少しは個性的な絵が書けたかと、今だに鮮明に脳に焼き付いてる出来事だ。
>>860読んだら沸き上がってきた。

子供の絵ってのは
影っていう概念がほとんど欠落しているらすぃ…
その中で影を意識していた868は
天才だったのかもしれんね

>>860
三才の頃、幼稚園で生き物を描きましょうと題のお絵描きの時間に一人だけ、カラフルな空を飛ぶピンクのタコをメインに描いてた。

どうすれば？と聞く奴は近道ばかりを欲しているから絶対上手くならない。

上達具合をyとするならば
方法論a(0≦a≦1) 集中力b(0≦b≦1) を係数とし
練習時間xに比例する

集中力ｂはその日のコンディションによって左右されるし
練習時間が長くなればなるほど下降していく傾向にある
努力によって改善される数値ではないのでこの係数をいじることは難しい

努力により改善されるとすれば方法論a
各自の創意工夫によってなされるところが大きいが
他者の意見を積極的に取り入れることによって
革命的に改善される可能性もあり
ただし練習練習によって方法論は違うし
絶えず求めていくことが必要。

結局は方法論をどういじっても係数は１以上にならないし
最終的には練習時間が重要なわけだけどさ

上手くならない奴は方法論aのところで創意工夫をしていないか
もっとも基本の練習時間ｘを確保できていないかのどっちか

浪人なので受験勉強なら12時間くらい余裕で出来るが、
その日の終わりの絵の練習だと1時間半くらいで疲れる。
イメージとか集中力とかフルに使われてる感じだ。
1日中勉強漬けってのも体に害だと思って、気分転換に超久々に絵の練習でも始めたけど、
まぁ描き方も何もかも綺麗さっぱり忘れてヘタレから更にヘタになってたｗ
そのクセ立体やデッサン意識しようとして、自分の好きなモノが何ら描けないから辛い。

上達しない香具師は「描きたい絵」ではなく「描きたいもの」が無いんだとオモ。
描きたいものを描くための勉強と練習をしていない。
練習のための練習、デッサンのためのデッサンなどない、
絵を描きたいということはその前に描きたいものがあったはず。
模写の落とし穴は「描きたいもの」がある他人のスタイルを見よう見まね
しているうちに自分が描きたかったものまで見失う点にもあるとオモ割れ。

美少女以外描きたくないです

美少女なら技術的な手法は何でもいのか？

基本は絵だけど表現できるならフィギアでもいいな

ぉｋ。絵の勉強のために立体物を自ら作る香具師もザラ。本職ほどには凝らないがな。
岡崎武士がフィギュア作ってるのも別段ヘンな流れじゃない。

私のｻｲﾄです
めちゃめちゃ上手いから
http://id33.fm-p.jp/31/BLkarl/

>>874
あーまさにそんな感じだ。
2chとか見るようになってから純粋に絵を楽しむよりももっと上手い絵を描きたいになって､
次第に何が描きたいのかを見失っていったな…。
情熱がなくなったっていうか､無気力になったっていうか

小学生のときの、上手い下手考えず好きなキャラ描いてたときが一番楽しかった。
今は萌えキャラ書こうとしても下手でやんなるし、
もう何を書きたいのかもわからなくなってしまった。
人の絵を見るとやっぱり書きたいとは思うんだけどなあ。

小学生の頃からかいてたのか

下手でやんなるのを乗り越えないと上手くならん訳だが。

失敗からしか学べない

>>860
熊やウサギって言うのは動物全般を描いてる子供って事？

俺だorz子供の頃の自由帳はキツネとオオカミとカイリューばっか・・・

子供の描くウサギやクマって大抵は丸と楕円の組みあわせだよね？
人間描くのに串団子かワラ人形みたいなアタリ線を描いちゃいけないってことだって
確かここ二十年くらいでようやく浸透してきたところだぜ？ウサギ跳びが否定されたみたいに。

まんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

そういう描き方でも極めればアートだ

>860
小さい頃は動物ばっかりかいてたよ
主にうさぎ。
漫画絵を描く様になったのは中学生から
現在の絵のレベルは下手ではないけど
まぁまぁ上手い方だが絵描きとしてはざらにいるレベル

そういやここみて思い出した。絵じゃないけど
遠足で動物園いって、次の日ねんどで見た動物を作れといわれて。
クジャク作ろうとしたんだけど、どうやってもむり。
「粘土じゃ羽作れません」っていったら先生がやさしく「こうやればいいの」って丸をつぶしたやつをつけられた。
当時の俺でもこれはエリマキトカゲだとおもって、もう一気に丸めてゴリラのウンコって提出したら怒られたな。

＞890
　そりゃな。

少年漫画を描く女子発見

http://asamiendou.blog52.fc2.com/

漏れも結構絵が上達したと思う。
書き始めたころは才能が無いから描けないとかいって
絵の才能とかインターネットで検索してたっけ・・・

いろんなサイトでさどうして絵が上手く描けるんですか？
と質問したら、毎日描いて練習してるからと言われたから
頑張った。
そしたらいつの間にか上手くなってたな・・・

下手ならたくさん描くしかないと思う。

オトコだが少女漫画の技法をとりいれようと必死

頭がめちゃくちゃ調子いい時に紙を無心で見てると線が見えて、
それなぞってると一枚の絵になっててそれが超うまい。
普段の絵に何か脳に訴えかける萌え成分が入ってきた感じ。
何か降りてきた、みたいな。

電波みたいなので誰にも言えませんけどね。
頭の中の情報がうまく整理された瞬間なのだろうか。

そういう瞬間は確かにある
あるべきものがあるべきところに収まったとでもいうか
自分はこの時、うまいとは思わないけど、「ああ、これだ」と思う
でもこれを経験すると描けなくなったときが辛い

そういうのは意図的にしかできんなあ。
線を引く前から引いた結果がわかる感じで、
迷い線が減る効果はあるが、消しゴム使うなら
別に必要ないみたいな。

あんまり先まで想定すると脳みそのメモリ足りなくなる。

自分語りはいいから

日付見てﾜﾗﾀ

過疎スレではよくあること

自分語りのせいでスレが止まっちまったせいだ

まだあったんだこのスレ

最新50で3月からかよ

最大のコツは、やっぱり好きで描く事だと思った。
好きで描いて、売る場所で楽しめるなら、どんどん
上手くなるんじゃないのか？

技術とか以前の問題の人が質問してるかと。

好きなだけでは上手くならないと思うぞ、実際そういう
ヘタレ絵描きはゴロゴロいるし。

自分の知人が
「【好き】という麻薬で苦行を乗り越えて技術を身につけないと、
いつまでもユルユルと楽しいだけでやっても上達しない」
って言ってた。

今、我が身をもってそれを体感中…ｗ

いや、プロになったとか、もう絵で生きていくことを決めた奴なら
好きだけでやっていけないのも確かだが、
始めから好きじゃない奴ではいくらなんでも・・ねえ。

元々描くのが好きな奴が、絵では誰でも負けたくない、に変化して
やがて上手くなる苦しみを越えた末に、上手くなる喜びもしるのが
順当なコースだろう。

一番はじめに「好き」が100くらいの奴が苦労したあと「好き」が20くらいに落ちたのと
もうはじめからなんか描くことが全て苦痛で「好き」が-50のヤツが精神力だけで描き続けて
「好き」が-100になって、前者と同じ絵の力を付けても・・そりゃあ無理しすぎだろう
そのうち挫折するのがオチ。


そんなに絵描くの嫌いなのになんで絵じゃなきゃダメなんだ？っつうかんじ。
他にいくらでもなんかやれる道はあるだろう

もうそれしかなくなるんんじゃね？
一種の麻薬。
絵描きがやめられないのはジャンキーと同じよ
音楽と違って聞いて満足するレベルには戻れない
かかなきゃかかなきゃ、と

似せて描くのは誰でもできる、とか
綺麗に仕上げた絵なんてパターンで誰でもできる、とか
考えて、うんこみたいな自分の絵と、普通にかけている他人の絵との差
に向き合うことができない内は
上達はしない気がする

>>909
それ私だ。

>>909
何この正論ｗ

似せて描いた絵でも残ってしまうのが自分の個性なんだと思う。
それも消して似せられたら、それはそれで凄い。

判子絵師とか言われてても同人レベル超えて人気ある人は体もうまいしな
一部例外はあるけど

同人レベルで体上手く描ける奴ならハンコ絵なんて描かないって。

もういいかげん皆みつみ絵卒業しようよー
といいつつ自分も目のハイライトが小さい（？）みつみ絵だったり・・orz
今時の美少女ゲームってみつみ絵多いもんねぇ。

萌えを描くときデッサンが役に立たないと知る。特に顔なんか。紙の上なら可愛いけど、実在したら怪人の類。

>>916
【生兵法はけがの元】ｗ

その絵が「よい」と見えてるうちは、絵を自分から変えるってまずやらないでしょ。当然だけど。
ぶっちゃけると「巧い」方向を自分から望む人じゃないとその方向に上手くはならないと思われ。

例えば「立体的な絵が好きな人」じゃないと立体的な絵を描けるようにもならないよね。
立体的な絵を描きたい人は、それが描きたい(動機がある)から、誰に言われるでもなしに
そのための技術や、そういう方向の技法書や画集や漫画を集めることに疑問がない。

で、煮詰めていって、そういう方向の絵に使える技法を蓄積していってスタイルが確立するでしょ。

でも、萌え絵が好きな人が無理矢理、技法書揃えたって頭に入らないだろうし、
具体的に好きな絵の方向がその先にないから、何やって良いのかわからなくなるだろうし
練習してもまとまりがでないだろうね。


年齢でも絵の好みって変わってくるけどね

今はフィギュアも人気もあるから萌え絵とは言えそうでもないんじゃないの。

<<916
顔は萌え絵共通でデッサン関係ないけど、体は関係あるんじゃね。
幼児体型の萌え絵だけなら腕や太股の膨らみはそんなないからデッサンいらないけど
20歳前後描くなら必要。特に手あげてるポーズとか描くならさ。
まぁ外見だけ適当に真似てもそれなりになるからそれで満足なら必要ないかもしれないけどさ。

デッサンをデフォルメすればいいだけの話なのに、なぜ必要ないと
言い切れるのか不思議だｗｗｗ

大半の人はそれで満足している現実。
妥協はしたくないけどな。
確かに体はデッサン必要だ。失言だった。スマソ
顔は・・・
萌えならいらんかな

顔でもデフォルメ具合によっちゃいるだろ

絵が上手い人の頭には体とかのデッサンが、テンプレのごとくインプットされてるのかな。まぁそれを含めて画力って言うんだろうけど。

失言ってわけでもないと思うけどなぁ。
必要かそうじゃないかは人によりけりだし。
一枚の絵柄としてちゃんと完成してればどっちでもいいんじゃない、と俺は思う。

極論すれば必要だけど
時間は無限ではないからなぁ
そのへん理解してないと絵描きは辛いね

つまりは、今時の萌え絵師はデッサンなんてなくてもこれだけ萌えが
描けるじゃないかと結論付けてるんじゃないか？
デッサンをデフォルメするって発想自体がないんだよね。
だから同じような絵ばっかり増えるんだよ。上っ面だけまねてるから。

セラムンが衰退する時と同じ現象が、今の萌え絵ブームが衰退する時に
再来するのは目に見えている。実力がないものから振り落とされていく。
その後も同人や絵世界に生き残りたかったらデッサンを今の内に
手にしておくべきだ。

じゃなかったらあとは「萌え絵キモーイ！」って言われるだけだぞ。

リアル絵キモーイ！

今はそうかもしれんが90年代はカプコン絵ｶｺｲｲだったんだからなｗ
今は「ｶﾌﾟｺﾝ絵オタクサー」って言われるが、萌え絵もそのうちそういわれるｗ

それはどうかな

まｗ
そのうちわかるさｗｗｗ

イヤでもなｗ

そのうちが１０年以内にくるといいねぇ

俺も「今は」萌え絵描きだが？
時代に乗って描き続けているからな
だから余計わかるんだよ。いずれは廃れるさ。
それまでに自分がするべき事をして次を目指すだけだ。
セラムン時は振り落とされたがｶﾌﾟｺﾝ時は生き残れた、萌え絵も生き残って見せて
次に向かって画力の調整をするだけだね

そのためにはデッサンが必要ということか

セーラームーンって萌え絵じゃないの？

>>934
そういうこと。
俺がセラムン時に振り落とされたのはまさしく上っ面だけまねてたからなんだ。
で、ｶﾌﾟｺﾝ絵始めた時にイヤでもリアルのデッサンや人体構造、人体比率を
叩き込まないとあの画風には近づけられなかったからな。
その時体得したから、そのお陰で今の自分の萌え絵がある。

ただ、絵柄の調整に時間がかかって出遅れた感は否めないがorz

>>936のデッサンってものすごい低いレベルの話じゃねぇの？
なんか話の整合性とれてない気がするんだが。

>>935
当時の萌え絵と言って良いだろうね。
で936でも描いてるように上っ面だけまねてたからダメだったんだよ。

>>937
あの画風を再現、もしくはあの雰囲気を出すには
それなりのデッサン力が必要。あと空間認識能力も。
ｶﾌﾟｺﾝ絵のときにそれを思い知った。

今の文脈のデッサンって美術のアレより広い意味だよな？

>>940
総括的な意味でのデッサンかな？
質感やハッチング等も含めた全体像や特徴を捉えると言う
意味も含めたデッサンかな。

とりあえず練習しなさいってことだろ？才能云々はやっぱりあるだろうけど、やっぱり最後に勝つのは、多く描いてた人じゃね？闇雲に描いてもしょうがないけど、上手い椰子の絵と比較して直したりしてればさ。

だな
努力しないやつは消えていく

んで君らは、その絵で生活していけてるのか？

私の場合は、仕事忙しくて休みもほとんど無い中
別のいくつかの趣味の合間を縫って絵を描いてる
んだが、練習練習というけどいったいいつそんな
時間があるというのか？

俺なんて、絵の練習自体が趣味のようなもんだｗ

>>944
んで、平日の昼間になにしてんの？

学生で良かった。

>>1
(´；ω；｀)ウッ・・・・。そーだよね、アタマでいろいろ考えててもダメなんだ
描かないとダメなんだ、考えてちゃダメなんだ

てなわけで、がんばったお
ttp://gedevil.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/sourth3/No_0073.jpg

トラだ！トラがいる

とりあえず虎に見えるから大丈夫
一枚に１０００時間かけてみ？ダビンチもびっくりよ

近所の駐車場にいる猫に似てる

>>948
かわいい

>>948

ハッキリ言って良いか？
おまい才能あるぞ！

>916 くらいからセラムンとかカプコン絵とか萌えとか言ってた人のはさ、
デッサンとはちがうとオモうぞ、絵柄や画風によって必要な画力が上下したりはしない。

漫画とかアニメみたいな線画で立体感のある絵を描いている人は
絵作りやデザインからして立体構成をし易いようにしてるんだよ、鳥山明も。
それを参考にしたら上手くなったのなんのいうのはデッサン力とはちがう。
理屈から言ったらカプコン絵よりセラムンのほうが難しいはずなんだから。

孫悟空の髪型はスネ夫並に立体構成破綻してるだろ
お前みたいに成功した奴がやったことはなんでもすごいって前提で
後付け理論つけるのは一番悪いこと

立体構成をした上で平面状にツブすのとそうして描かれた絵を見て描くのは
根本的にちがうということ。売れるの売れないのとはまた別のハナシ。
漫画家でいうなら画力のある人ない人両方ともいるんだよ、
大成功した部類の中に。

どうやって、とか、どうすればとか言ってる時点で程度がしれる
見たとおりだよ、といってやる

>956 の補足　

○立体構成をしてから平面状にツブす、ないし置きかえて描いた人
→ツブす、ないし置きかえる前の構成がどうなっていたのか知っている

○立体構成をしないで平面状にツブす、ないし置きかえた後の絵を参考にして描いた人
→ツブす、ないし置きかえる前の構成がどうなっていたのか知らない

孫悟空の髪型がスネオ並に立体構成が破綻しているというなら
正確な立体になるように自分で描いてみるぐらいはしたんだろうな？

>>954
デッサンには立体認識能力の技術の習得の意味合いもある。
デッサン＝質感＆ハッチングのみと決め付けるのは良くない。
それにデッサン＝リアル絵でもない。
萌えキャラフィギュアをデッサン材料にすればセラムンとてデッサンで構成
できることは言うまでもない。

キャラクターを描くという時点で立体や空間の制限内に
束縛されて存在することになるんだ
スネ夫や孫悟空の髪型はそれから
デフォルメしているに過ぎない

スネ夫の髪は破綻してるんじゃなく描きやすいように省略してるだけ
リアルに描けばBOYの一条君みたいのになるんだよ

ああ、そうか・・・スネ夫の髪は実際の人間の頭髪の構造で考えると
確かに、破綻まではしていない・・・
実在する現物ではなくキャラクターの絵に忠実に立体を起こそうとする
フィギュアとか食玩みたいな立体構成をしようとすると破綻しているように
見えるってわけだ・・・流石、脳板、俺もまだまだダ・・・。

スネ夫と孫悟空の話題でここまで真剣な議論を
されるとどうしても笑わずに居られない。

絵を描く人間なら一度ならず真剣に考えたことはあると思うが？

たしかにスネオの真正面の絵を描いてみたことあったｗ

>>964
同意。そして漫画絵にある「デフォルメや省略」というものに気付く。
そういうものを小バカにしているうちは己がまだヘタレな証拠。
「デッサンなんていらねーよｗ」「立体なんて把握しなくても描ける」と
のたまってるのと同レベル。

それは話広げすぎ
あくまでスネオと悟空の髪型の話だ

>>967
そういうのは木を見て森を見ず（きをみてもりをみず）
って言うんだよ

かみ合わないな

でも悟空のあたまはフェギュア化、ゲームの3D化によって
可能だと照明されたからなぁ
スネオの髪はどこかで3Dにしたのを見た事あるが
真っ正面からみると変だった。

そんなネタでいつまで引っ張る気だ
ちょっと釣れて嬉しかったんだろーけどそろそろうざいＹＯ

スネオは完全に記号だもんな、原作者が正面描いたのでさえ
無理矢理って感じだし。

たしかにウザイな、そんなに深い話題でもなし
どう広げるのかと思えば同じ話しの繰り返し・・・・何がしたいんかね

そういうものを小バカにしているうちは己がまだヘタレな証拠。





これ便利だなｗ

>>973
そういう書き込みばかりしてるからお前は下手なんだよ

いずれにせよスレ違いだしどうでもいい

そういうものを小バカにしているうちは己がまだヘタレな証拠。

ほんとこの板ならどのスレでも使えそうな煽りだなｗ


本題に戻すと「どうすれば絵上手になるか？」
なんて質問が出る時点で終わってるわな
何もしてない証拠
何かやってたらもっと具体的な質問がくるだろう

どうすればこんなにおっぱい大きくなるの？の類
の質問なんじゃないの？

スランプってなんだよ
逃げ道つくんな
それが君の実力

>>980
いまいち

いまいちってなんだよ
逃げ道つくんな
それが君の実力

揉んでもらって大きくするもんさ、画力はｗ

そういうもんか

おっぱいか

ちんこだろ

ちんこもみ続けたら最後しぼむ

>>980
そういうものを小バカにしているうちは己がまだヘタレな証拠。