【描き手】ヤフオク手描きｲﾗｽﾄ売り11【雑談】

1 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 11:03:17

ここはヤフオク等で売る
手描きイラストの描き手による雑談スレです。
ヤフーオークション　http://auctions.yahoo.co.jp/

技術についての研究や描き手なりの悩み、
直筆イラスト売りならではの話などを書き込みましょう。
基本的にsage進行。
次スレ準備は950くらいから。980ゲトした人がスレ立て当番です。

その他ルールと質問、関連リンクは>>2-10辺りに。

2 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 11:04:40

■前スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1127405559/
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1125446280/
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1122216081/
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1118139507/
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1115569884/
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1113172569/
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1110794702/
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1107529172/
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1102092724/
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1095434525/
■本スレ
【ﾔﾌに代わって】手描きイラスト３４枚目【お仕置きﾖ!】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1126795930/
■トレス問題・出品者ヲチはこちら
ヤフオク手描きイラストヲチスレ【４枚目】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1126532302/
■ブラウザからは過去ログ読めないよヽ(`Д´)ﾉ
「にくちゃんねる過去ログ墓場」を利用汁!
http://makimo.to/2ch/index.html

■ローカルルール
※出品作品ページへのリンクは
「この塗りの方法は？」など技術に関する質問程度にして下さい。
※出品作品への突っ込みはスレ違いです。
本スレ、ヲチスレと内容に応じて使い分けて下さい。
※スレ住人同志での出品者の詮索、個人特定禁止。
※アンチ、私怨叩きは華麗にスルー。
※サイト晒し、オク質問での特攻も禁止。
※個人名を出すのは荒れるので避けましょう。
ﾏﾀｰﾘいくぞヽ(´Д｀*)ﾉﾎﾟﾗｧ

3 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 11:05:35

■最多出品カテゴリー
オークション>コミック、アニメグッズ>その他
http://list5.auctions.yahoo.co.jp/jp/20068-category-leaf.html?alocale=0jp
オークション>その他>アダルト>イラスト、絵画>その他
http://list3.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084049289-category-leaf.html

※出品の際、タイトルに入れると検索に効果的
手描き（手書きでなく）　イラスト　同人　オリジナル　直筆　色紙　ボード　など

■ヤフオク検索推奨
http://auctions.yahoo.co.jp/
・手描き＋イラスト　　・手描き＋オリジナル
・手描き＋色紙　　　　・色紙＋オリジナル
・色紙＋イラスト　他
【現在の出品状況または過去３ヶ月の落札品検索はこちら】
http://www.aucfan.com/search
※ヤフ以外のオクサイトも含めた６件からまとめてサーチ

4 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 11:06:24

■よくある質問
色紙について
・色紙イラストには一般的な目の荒い毛羽立つ色紙では無く、
サイン用色紙を使います。他にも水彩紙を貼り付けたタイプもあります。
扱い店については自力で探すか以下に続くネット画材店リンクにて確認を。
・色紙に下描きを描きたく無い場合はコピー紙などに描いてから裏面を
濃い鉛筆で塗りつぶし、自作カーボンにして転写します。
コピックについて
・初心者はセット買いせず、色が薄いもの、色番号が若いもの
（E000やYR00等）から揃えていくのが無難です。
・色見本やキャップの色は、実際の発色とは異なるので、よく確かめて購入を。
・主線用につけペンインクを探す場合、耐水性よりも耐アルコール性を
重視しましょう。普通の墨汁は滲みません。（ただしコピック以外不可）
コピックから、ペンタイプのマルチライナーも出ています。
水彩について
・紙によって発色が変わります。数種類の水彩紙がセットになった商品が
売られていますので、自分の目で確かめて下さい。
最初はマーメイド・キャンソン・コットマンあたりがお手頃。
紙について
・色紙・水彩紙・イラストボード・原稿用紙・チラシの裏等、何を使用するかは
自由です。色々試して、自分が使いやすい物を選びましょう。

5 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 11:07:06

■画材販売店（通販有）（全国一律送料/無料になる目安）
ちよだ画材ネット通販 (送料一律525円/5,250円以上購入で送料無料)
ttp://www.gazai.co.jp/index.html
ネットショップトゥー (送料一律420円/3,090円以上購入で送料無料)
ttp://www.too.com/netshop/
tools web shop　(送料一律800円/10,000円以上購入で送料無料)
ttp://www.tlshp.com/shop/asp/simple.asp
TOOLS楽天SHOP　(送料一律800円/10,000円以上購入で送料無料)
ttp://www.rakuten.co.jp/tools/
世界堂ON-LINE SHOP (送料一律525円/5,250円以上購入で送料無料)
ttp://webshop.sekaido.co.jp/catalog/default.php
大阪製図　(送料地域別 /20,000円以上購入で送料無料)
ttp://homepage1.nifty.com/seizu/index1.htm
スペースネット　(送料地域別 /10,000円以上購入で送料無料)
ttp://www.rakuten.co.jp/gazai/index.html
マルニ　(送料一律740円 /20,000円以上購入で送料無料)
ttp://www.art-maruni.com/
コミックネット　(送料地域別）
ttp://www.comicon.co.jp/comicnet/

6 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 11:07:46

カワチネットショップ　(送料地域別 /10,000円以上購入で送料無料)
ttp://www.kawachigazai.co.jp/index.htm
ゆめ画材　(送料地域別 /21,000円以上購入で送料無料)
ttp://store.yahoo.co.jp/yumegazai/info2.html
SEIBUN.COM　(送料地域別 /5,000円以上購入で送料無料)
ttp://www.seibun.com/
PEN　HOUSE　(沖縄以外送料525円/5,250円以上購入で送料無料)
ttp://www.pen-house.net/
五岳画材
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~gogaku/
山田画材
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~gazai-y/yamadah.html
画材販売　ガリバー(送料一律525円/5,250円以上購入で送料無料）
ttp://www.gazai-gulliver.co.jp/
画材ショップ「楽屋」(送料一律525円）
ttp://www.rakuya.com/

■画材販売店（通販なし）
東急ハンズ
ttp://www.tokyu-hands.co.jp/

7 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 11:08:56

■画材メーカー
.Too
ttp://www.too.com/
コピック　COPIC　（カラーマーカー）
ttp://www.too.com/copic/
（株）ミューズ　MUSE　（紙）
ttp://www.muse-paper.co.jp/index.html
ホルベイン　（絵の具）
ttp://www.holbein-works.co.jp/
アイシー　I・C
ttp://www.icinc.co.jp/
■描画技法本　　　美術出版社
ttp://www.bijutsu.co.jp/
■イラストの描き方　のWEBサイト
ttp://highlord.littlestar.jp/book/dms_bok4.html
ttp://www.talens.co.jp/
■画材を検索。いろいろ見つける事ができる。
ttp://www.bidders.co.jp/lists1/2819
■画材関係のリンク集
ttp://www.dab.hi-ho.ne.jp/hayakawa/jhlink.htm
■梱包ダンボール　磯村商事＜キャッスルケース＞
ttp://www.book-cases.com/main/ca.html

■同人活動と著作権。
ttp://human-dust.kdn.gr.jp/doujin/doujin2000/mondai_tyosaku.html

8 ：前スレ９８０：2005/10/15(土) 11:10:42

貼り忘れあったらよろ。

9 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 11:49:20

乙～（　´∀｀）

10 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 12:15:02

乙乙～(*´∀｀)

11 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 12:16:37

乙乙乙～(;´Д｀)

12 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 12:19:13

乙！

13 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 12:30:51

乙…( ´ω｀ )

14 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 12:45:39

乙～(*´人｀*)ﾉ
何この今までにないﾏﾀｰﾘ感

15 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 13:11:31

(´･∀･`)ｵﾂﾀﾞﾖﾈｰ

16 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 13:26:21

乙かもだ

17 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 14:21:56

>>14
自演だからさ

18 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 17:34:38

ヽ( ･∀･)ﾉ┌┛ｶﾞｯΣ☆))Д´）←>>17

19 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 17:38:47

無駄なレスをして潰していくスレになりました

20 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 17:40:03

ぬるっぽ

21 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 17:41:50

ヽ( ･∀･)ﾉ┌┛ｶﾞｯΣ☆))Д´）←>>20

22 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 18:50:58

　　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　　⊂彡☆))Д´） >>17

23 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 19:00:08

暴力的なスレだなｵｲw

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　も、もっと(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

24 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 19:09:59

なにこのｷﾓｲｽﾚ

25 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 20:26:45

　　 _, ,_ 　ﾎﾞｶ！>>24
　（｀д( ((☆∧,,∧
　　　　　　（・ω・´）
　　　　　　ミ∪

26 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 21:03:16

12月はいつまで出品しますか？
発送中の事故が恐いから、12月は出品をやめておこうかなとか思ってる

27 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 21:09:07

出品してもいいんじゃない？
「発送は正月明けになります」って書いておけば。

28 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 21:39:00

漏れ、去年～今年そうしたよ。前もって商品説明で断っておけば大丈夫じゃないかな？

29 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 21:40:08

今からもう十二月の心配とは…

30 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 22:25:20

来年の話をすると鬼が笑うど

31 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 23:14:28

出遅れ気味に乙～

32 ：スペースNo.な-74：2005/10/16(日) 04:20:06

出品イラスト、ハロウインネタ少なくない？
そんなもんかな。

33 ：スペースNo.な-74：2005/10/16(日) 08:22:06

今描いてるんだけど
そろそろ出さないと届く頃には終わってしまうな

34 ：スペースNo.な-74：2005/10/16(日) 16:28:16

高額出品者が出して高額になっている中で出すと
見比べられてしかも後追いにしか見られない罠

35 ：スペースNo.な-74：2005/10/16(日) 17:07:25

ハロウィン絵は毎年恒例だから、後追いに見られないよ。

出品価格の基準って何んですか？
やっぱ、紙・ボード代+画材代+手間代？

36 ：スペースNo.な-74：2005/10/16(日) 17:10:34

絵の大きさ。

37 ：スペースNo.な-74：2005/10/16(日) 17:26:51

気持ちの問題ｗ
「あ、なんとなくココ変になった。」とかがあったら難ありってほどじゃなくても
若干安く始めたりする。

あとは紙かな。高い水彩紙を使った場合はちょっと値をあげる。

38 ：スペースNo.な-74：2005/10/16(日) 17:27:08

>>35
他の出品者に合わせてる。色紙だと大体開始価格千円くらいかな。
たまに強気な人もいるよね。３千円とか。

出し始めの頃、今よりも更にヘタレだったので、５００円で
開始してたよ。段々落札価格が上がってきて、千円で出してみた。
最初はｶﾞｸﾌﾞﾙだったﾅー･･･(´･ω･`)

39 ：スペースNo.な-74：2005/10/16(日) 17:39:13

手間代を仮に時給800円に換算したら６時間描いても4800円
画材幾らか足しても5000円以上のスタートは無いな。
ある意味注目はされるだろうけど

40 ：スペースNo.な-74：2005/10/16(日) 17:47:08

最近アクセス数が異常に上がってる・・・(´･ω･`)ヲチは普通なのに・・。
どっかで晒されてるのかな

41 ：スペースNo.な-74：2005/10/16(日) 18:13:10

やっぱ女の子を描いた絵が多いな。
男キャラ描いて出してみた人いる？
落札価格に差はあった？

42 ：スペースNo.な-74：2005/10/16(日) 18:34:11

落札者が男の人多いしねぇ…男は好きな女に金出すでしょ…
女は余程じゃないと出さないよ

43 ：スペースNo.な-74：2005/10/16(日) 18:55:49

数少ない男の絵でも、過去に５０００円程度以上になったのは何件かあるから、
よほど、雰囲気がいい、塗りがいい、カッコいいとか何かしらなければ、
中途半端なヤツは売れないっぽい感じがする。
女の子の絵なら、「えっ？」って思うのでも入札あるけど。

あと、ＦＦ７はなんか出す人多いけど、ちょこちょこ売れてる気もする…？

44 ：スペースNo.な-74：2005/10/16(日) 19:20:39

>43
でもないんじゃない？
どれぐらいになるかなとヲチしてたけど
オリジで5000円つける人が
2000円台で終了してたよ。

45 ：スペースNo.な-74：2005/10/16(日) 19:23:56

ｗの人なんて２万越えたよな。男絵では珍しいと思うが…
まあ付く人は付くという

46 ：スペースNo.な-74：2005/10/16(日) 19:31:34

女は、ストーリーには金を出すけど
一枚絵には出さないと思う。

ほれ、女性向のアダルトやボーイズや乙女向け読み物誌は腐るほど出てるのに、
ビニ本（一枚絵を楽しむ）は1冊もない。
逆に男性向の読み物誌はほとんどないのに、写真集やビニ本（一枚絵を楽しむ）は腐るほど出てる。

47 ：スペースNo.な-74：2005/10/16(日) 19:39:00

>>46
はぁなるほど。合点がいった。

48 ：スペースNo.な-74：2005/10/16(日) 19:46:40

>>45
固定ファンが買うから男絵女絵は特に関係ないかと

49 ：スペースNo.な-74：2005/10/16(日) 20:57:31

漏れ女性向けしか読んだ事ないから
ビニ本とかよく分かんね。
ストーリー無くておかずになるのかなあ。

50 ：スペースNo.な-74：2005/10/16(日) 21:12:47

ｼｭﾋﾟﾝしたいけど、住所や名前を晒したくない。というのは無理な話？

51 ：スペースNo.な-74：2005/10/16(日) 21:16:52

定期的に>50みたいなのが来るなあ('A`)

『住所氏名電話番号を晒したくない人はネットオークションは止めましょう』

こんな基本的なこともテンプレに入れなきゃならんか？

52 ：スペースNo.な-74：2005/10/16(日) 21:16:55

無理

53 ：スペースNo.な-74：2005/10/16(日) 21:17:46

ｺﾞﾒｿ、>52は>50へのﾚｽなり

54 ：スペースNo.な-74：2005/10/16(日) 21:23:36

>>50
どうしても晒したくないならエスクローサービス使えば？
それなら落札者も安心するでしょ。
基本的に連絡晒せない人は51の言うようにやる資格なしだと思う。

55 ：スペースNo.な-74：2005/10/16(日) 21:39:57

メールで何か関係ないこととかきかれたりしませんか？馴れ合いが嫌で・・

56 ：スペースNo.な-74：2005/10/16(日) 21:52:39

>55
うまくｽﾙｰ汁…。

代理出品ですって言ってしまうのも手かもね。

57 ：スペースNo.な-74：2005/10/16(日) 21:57:11

>55
こっちが事務的だと、まず余計なことは聞かれないね。
変に愛想よくすると、なつかれてしまうかも・・・

ところで、アダカテの落札者って偽名使う人いたりする？

58 ：スペースNo.な-74：2005/10/16(日) 22:00:31

>55
住所も名前も出したくない、会話もしたくない人が
何でオクでイラストなんか売ろうと思うわけ？

ﾏﾝｺやアダルト等の違法出品目的じゃないなら、
名前と週所を知られて何が困るんだろ？

59 ：スペースNo.な-74：2005/10/16(日) 22:01:40

週所って何だｗ　住所

60 ：スペースNo.な-74：2005/10/16(日) 22:02:29

金だけ出してくれれば、それでいい。つーことでそ

61 ：スペースNo.な-74：2005/10/16(日) 22:08:43

ネームバリューのある、有名プロでもない限り
エスクローのみだと、まず入札は無いと思う。
前にも1人いたけど、入札があっても開始価格で終了してたから
あっというまにいなくなった。

落札後に住所を教えなかったらしい人は、
評価でどちらでもないがついて落札者に怒られてたよ。
当たり前。

62 ：スペースNo.な-74：2005/10/16(日) 22:11:43

>>56ｰ57
やっぱそういうのはあるんですか･･（つД`;）
>>58
上の住所の方ではありませんｗ

63 ：スペースNo.な-74：2005/10/16(日) 22:12:31

>57
何度かアダルトで取引したけど、教えてもらった連絡先の名前と
振込まれた時の名前が違ったことはないよ。
これだけじゃ本当に本名なのかの確認にはならないかもしれないけど…

64 ：スペースNo.な-74：2005/10/16(日) 22:16:19

本名出したくない人のために、
何か匿名の口座作るスレがあったろ。
スレタイ忘れたけど。

65 ：スペースNo.な-74：2005/10/16(日) 22:34:53

「代理出品です」とか言うのはどうなんだろ。

66 ：スペースNo.な-74：2005/10/16(日) 22:40:18

昔、妹の友人が描きましたって人がいた時に代理出品と書かれた出品が増えて
代理と書いても本人なのバレバレwとか
本当に代理出品でもわざわざ書かないという意見があったね。

67 ：スペースNo.な-74：2005/10/16(日) 22:42:17

>65
自分が描いたと思われるのが嫌なんじゃなくて
住所名前を知られるのが嫌なんじゃないの

68 ：スペースNo.な-74：2005/10/16(日) 22:42:59

住所知られたくないなら、オク参加しないで、バイトでもしとれと。

69 ：スペースNo.な-74：2005/10/16(日) 22:45:27

どうして、この手のアフォは
逆の立場で物が考えられないのかねえ。

住所も名前も教えない奴に金払えるか、ボケ。

70 ：スペースNo.な-74：2005/10/16(日) 22:51:35

>>69
はーなるほど。
自分は気にしないけどそう考える人もいるのか。

71 ：スペースNo.な-74：2005/10/16(日) 22:56:19

>69
胴囲

見ず知らずの人に絶対住所氏名を明かしたくない、でも
どうしても自分のイラストを売りたいっていうなら
誰かに委託を頼むしかないね。
一件５ｋ円の手数料をくれるならスキャナ取り込みから発送まで代行するよｗ

72 ：スペースNo.な-74：2005/10/16(日) 23:12:17

>>70
気にして当たり前のことを気にしない人が、
みえみえの詐欺に引っかかるんだよ。

73 ：スペースNo.な-74：2005/10/16(日) 23:26:10

同人の通販くらいにぼやかすのはどうよ？
鈴木方サークル名係
みたいに。

74 ：スペースNo.な-74：2005/10/16(日) 23:31:50

>>46
男向けエロ小説なんて腐るほど出版されているわけですが。

75 ：スペースNo.な-74：2005/10/16(日) 23:33:57

あぁ分かったぞ。
女はストーリーでしか興奮できないが、
男は一枚絵で創造力を駆使して興奮することもできるし、
ストーリーでも興奮できる優れた生き物なんだ。

76 ：スペースNo.な-74：2005/10/16(日) 23:35:32

>>75
脳ミソザーメンが何言ってんだか

77 ：スペースNo.な-74：2005/10/16(日) 23:40:12

同人板並に腐女子クサいスレだな。

78 ：スペースNo.な-74：2005/10/16(日) 23:45:20

>>75
頭の中ｴﾛｲ事しか考えてないってことでつか？

79 ：スペースNo.な-74：2005/10/16(日) 23:52:15

>77 描き手が8割方女だから仕方ないよ。

80 ：スペースNo.な-74：2005/10/17(月) 00:03:31

>>77
どの辺が腐女子臭い？

81 ：スペースNo.な-74：2005/10/17(月) 00:06:31

>>80
変に嫌味ったらしいところ。
主婦臭いともいう。

82 ：スペースNo.な-74：2005/10/17(月) 00:09:45

キモオタうぜぇ。
オタも腐女子も同じようなもんだろ。
まさか男ヲタ＞腐女子だとでも思ってる？

83 ：スペースNo.な-74：2005/10/17(月) 00:13:49

くさい

84 ：スペースNo.な-74：2005/10/17(月) 00:29:31

ｦﾀｸだって腐女子だっていいじゃまいか
社会の常識の範囲内で仲良く二次元表現しようよ

85 ：スペースNo.な-74：2005/10/17(月) 01:57:05

眠い…。最近絵の値段がｻｯﾊﾟﾘだから出品してないよ
別IDで同人誌の出品ばっかやってて、絵の包装用で買った
段ボールを本で費やしてます。

86 ：スペースNo.な-74：2005/10/17(月) 10:00:12

何回か同人誌買ったけど、薄ーい本なのにダンボールぷちぷちの
厳重梱包で届いてビビった。読めれば何でも良かった漏れは梱包分
送料安くしてくれってｵﾓﾀよ…。
ｽﾚ違いｽﾏｿ

87 ：スペースNo.な-74：2005/10/17(月) 11:17:46

昔は通販で同人誌や便箋とか買ってたけど
ほとんど水濡れ対策程度だったな。
配布ペーパー達で強化されてるのもあったが。

88 ：スペースNo.な-74：2005/10/17(月) 12:19:30

漏れ落札されたあとに厳重包装がいいか簡易包装でいいか聞くようにしたよ。

89 ：スペースNo.な-74：2005/10/17(月) 13:14:19

>86
ビニール一枚にもいれず、べちゃべちゃで届くよりマシ。（何度も経験してる）
通販のノウハウも知らんアフォは、オクイラにもいるが
本気で商品をハダカで送る奴がいる。

というか、漏れ、最近は書いてない人は
Q&Aから聞くようにしたよ。

それをめんどくさがって無視するか、丁寧に答えるかで
人格と姿勢がしれる。

90 ：スペースNo.な-74：2005/10/17(月) 13:24:13

最近上手い人増えたよね。
漏れは色紙描きには向いてない気がする（低額絵師でつ
魅力の有る絵ってのが描けない(つД｀)致命的

やっぱいつも万越えする人ってオーラが違うというか…
そういう人に絵のアドバイスしてもらいたいよ

91 ：スペースNo.な-74：2005/10/17(月) 14:48:10

>88　それが一番。
>89　分かるわー。漏れもちょっとした
質問でも無視する人からは絶対買わない

92 ：スペースNo.な-74：2005/10/17(月) 17:04:59

>>90
藻前さんのオーラが見える云々はともかく、その出品者に質問しれ
ここで聞いてもさぁ…。

93 ：スペースNo.な-74：2005/10/17(月) 17:08:40

好き絵師と友達になる。
これしかないっしょ

94 ：スペースNo.な-74：2005/10/17(月) 17:13:21

誰か他の絵師さんと友達になった人っている？
勿論実名とかあげちゃダメでつよ…

95 ：スペースNo.な-74：2005/10/17(月) 17:14:01

ほーい

96 ：スペースNo.な-74：2005/10/17(月) 17:14:37

>>93
uzeee...

97 ：スペースNo.な-74：2005/10/17(月) 17:17:18

HPに遊びに行ったのと、落札が縁で、
時々メールを交換してる絵師仲間ならいる。
というか、それって珍しいことは思わないけど。

絵描きサイト同士だと、あたりまえの交流というか

98 ：スペースNo.な-74：2005/10/17(月) 17:22:01

ここにいるのが誰なのか気になって気になって
しょうがない漏れが通りますよ

99 ：スペースNo.な-74：2005/10/17(月) 17:27:58

うーん。
サイトを昔持っていた経験からいうと
同列程度の腕の持ち主なら、好みは違ってもお互いの能力に魅力を感じるから
友達になるのは難しくないと思う。

能力がかけ離れてる人とか、ただの訪問者なら
普通はファン扱いされて終わりかも。

100 ：スペースNo.な-74：2005/10/17(月) 17:30:16

＞能力がかけ離れてる人とか
じゃあ漏れはダメだ…(;´Д｀)
腕を上げるしかないって事ですな…

101 ：スペースNo.な-74：2005/10/17(月) 17:42:41

>98
漏れの予想
・高額絵師の振りを（または上手いと勘違い）する自己厨低額絵師（※叩きに必死）
・低額絵師の振りを（または上手いが低価格）する自己厨高額絵師（※遊んでいる）
・それを煽る自己厨買専（※安くていい買い物がしたい）
・かわいそうなひと（※ことばがりかいできない）

102 ：スペースNo.な-74：2005/10/17(月) 17:45:57

なんでそうなるのか…
101は考え方がひねくれていやしないか？

103 ：スペースNo.な-74：2005/10/17(月) 17:50:14

そう？大体合ってると思うのだが。まぁ皮肉だよ、これ。
ここの人には酷い目に合わされてないが、本スレとかで痛い目にあったし

104 ：スペースNo.な-74：2005/10/17(月) 18:03:50

そうか、苦労してるんだな…
本スレは時々有り得ないくらい酷い物言いする人いたからね
本当は庇いたかったが、下手に擁護すると余計矛先がその絵師さんに
いったりするんで出来なかった事が多々ある。
漏れも絵師だけど、自分の絵が高値いかないからって他の高額絵師さん
妬んだりした事ないよ。うらやましいとは思うけど。

だって高値つけてんはあくまで入札者、落札者であって
絵師さんに攻撃の矛先が向くのはおかしいもの。
欲しいと思う人が値段を決める訳だから。勿論安く終わったからって
全部が全部魅力ない絵だっていってる訳じゃ無いよ。長々ｽﾏﾝ

105 ：スペースNo.な-74：2005/10/17(月) 18:30:00

>104
もまいさん、いい人だ

上手い人には上手いなーと普通の感想だし、ヘタレな人には頑張れーと
思うだけのもれにも、わざわざ他人を嘲る心理がわからん…
良い所はみることが出来ないのかー？と思う時がある。

106 ：スペースNo.な-74：2005/10/17(月) 19:37:02

漏れ最近本スレで晒されて痛めつけられてから
ここに来ると癒されるよ･･･orz
本スレ、本当に厳しいこと云う人多いんだもん。
ほっといて欲しいのに･･･ってのも無理なんだけどね。

107 ：スペースNo.な-74：2005/10/17(月) 19:49:51

ライバル同士の傷の嘗めあいスレにようこそ。

108 ：スペースNo.な-74：2005/10/17(月) 20:01:48

ヽ( ･∀･)ﾉ┌┛ｶﾞｯΣ☆))Д´）←>>107

109 ：スペースNo.な-74：2005/10/17(月) 20:13:47

スレの最初からそのコピペばっかりでいい加減ｳｻﾞｽ

110 ：スペースNo.な-74：2005/10/17(月) 20:22:32

ヽ( ･∀･)ﾉ┌┛ｶﾞｯΣ☆))Д´）←>>109

111 ：スペースNo.な-74：2005/10/17(月) 20:28:16

なんとなく主婦絵師が増えてから本スレは下品になった気が汁

112 ：スペースNo.な-74：2005/10/17(月) 20:34:53

主婦絵師だが本スレの下品さにはウンザリ
同族と思いたくない

113 ：スペースNo.な-74：2005/10/17(月) 20:37:25

同属嫌悪という奴だねｗ

114 ：スペースNo.な-74：2005/10/17(月) 20:40:17

主婦でアダルト絵師って多いよね。恥よりも金って感じで怖い。
そのお金で子供の教育玩具や自分のブランド物落札なんてキモイ。

115 ：スペースNo.な-74：2005/10/17(月) 20:41:23

下品もなにも人の絵を晒してどうこう言うスレや
関係スレにもともと品があるか？w

116 ：スペースNo.な-74：2005/10/17(月) 20:43:03

>>114
というからにはもまいさんは何を売って
その金で何を買っているの

117 ：スペースNo.な-74：2005/10/17(月) 20:47:10

普通絵を売ってｴﾛDVDを買う俺が通りますよ

118 ：スペースNo.な-74：2005/10/17(月) 20:51:49

普通絵を売ってｴﾛゲーを買う俺が通りますよ

119 ：スペースNo.な-74：2005/10/17(月) 20:56:15

ﾂﾏﾝﾈ

120 ：スペースNo.な-74：2005/10/17(月) 20:59:19

>>119
ｵﾏｴﾓﾅ

121 ：スペースNo.な-74：2005/10/17(月) 21:01:38

なんだよ、過剰反応じゃんw
ちゅぷﾀﾝ多いの？？

122 ：スペースNo.な-74：2005/10/17(月) 21:02:55

ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ

123 ：スペースNo.な-74：2005/10/17(月) 21:03:30

ﾂﾏﾝﾈ

124 ：スペースNo.な-74：2005/10/17(月) 21:06:37

主婦の小遣い稼ぎに丁度良いと思う

125 ：スペースNo.な-74：2005/10/17(月) 21:10:52

専ちゅぷあこがれる

126 ：スペースNo.な-74：2005/10/17(月) 21:17:27

旦那の稼ぎじゃやっていけないのよ！

127 ：スペースNo.な-74：2005/10/17(月) 21:18:54

ままー、またまんこえがうれたのー？

128 ：スペースNo.な-74：2005/10/17(月) 21:20:07

ショボイ小使い稼ぎだなw

129 ：スペースNo.な-74：2005/10/17(月) 21:21:30

ヽ( ･∀･)ﾉ┌┛ｶﾞｯΣ☆))Д´）←>>1-128

130 ：スペースNo.な-74：2005/10/17(月) 21:22:28

ｷﾓｲ糞スレなんかあげんな。

131 ：スペースNo.な-74：2005/10/17(月) 21:24:10

消防の頃を思い返せば、やたらﾏﾝｺﾏﾝｺ
言ってた男の子がいたもんだ。

こういう親だったんだろうか。

>>129　八つ当たりｲｸﾅｲ

132 ：スペースNo.な-74：2005/10/17(月) 21:25:02

ヽ( ･∀･)ﾉ┌┛ｶﾞｯΣ☆))Д´）←>>131

133 ：スペースNo.な-74：2005/10/17(月) 21:26:14

もまいらがパートに出ない理由は何?

134 ：スペースNo.な-74：2005/10/17(月) 21:26:33

>>131がやたらﾏ○ｺﾏ○ｺとうるさいです。

135 ：スペースNo.な-74：2005/10/17(月) 21:28:00

マジレスすると、主婦で絵師ってのもカッコイイと思うがアダルト絵はどうなの？
教育費って大変なのかも知れんが･･･

136 ：スペースNo.な-74：2005/10/17(月) 21:29:40

>>131
いないよ。どういう小学校よ。

137 ：スペースNo.な-74：2005/10/17(月) 21:30:52

>135
釣りなら釣りと書け

138 ：スペースNo.な-74：2005/10/17(月) 21:33:08

>137
？釣りじゃないけど、なんで？

139 ：スペースNo.な-74：2005/10/17(月) 21:44:52

趣味で小遣い稼げるなら素敵じゃないか

140 ：スペースNo.な-74：2005/10/17(月) 22:18:34

>>133　引き篭もりでつ

141 ：スペースNo.な-74：2005/10/17(月) 23:16:03

>主婦で絵師ってのもカッコイイ
ここに書くのはいくらなんでも釣りとｵﾓ

142 ：スペースNo.な-74：2005/10/17(月) 23:16:54

絵の具使いだが斑だらけなので、コピックで描いたら絵の具の方が良いと言われた。
パステルにでも挑戦するかな？

143 ：スペースNo.な-74：2005/10/17(月) 23:27:52

水彩はあの斑っぽいのが味があってイイって言う人もいるからなぁ…

同人作家でいうとﾐ.ｷ.ﾞｰさんみたいなの。
自分、あの塗りがどうしても出来ないんだよ。ああいう色の置き方が出来る人がｽｯｺﾞｲ羨ましい。
どうしても小奇麗に塗ってしまう自分がいる…ｲﾔﾝ

144 ：スペースNo.な-74：2005/10/17(月) 23:29:21

所詮女なんて馬鹿だからそんなもん。

145 ：スペースNo.な-74：2005/10/17(月) 23:35:40

>確か、ﾐ/ｷﾞｰさんは、アルシュ荒目使ってなかったっけ？4
雑誌か、ＨＰで紹介していたような?

配色上手い人って居るよね。やっぱ才能かな。orz

146 ：スペースNo.な-74：2005/10/17(月) 23:36:34

>>145 あららスマソ>>143宛てですた。。

147 ：スペースNo.な-74：2005/10/17(月) 23:37:33

こんど俺が出品する水彩は、みんなアッと驚くよ。

148 ：スペースNo.な-74：2005/10/17(月) 23:38:44

水彩は斑が素朴で自分もいいと思う。
ちょっと発色辛いときあるけれど、使いこなせるようになりたいね
紙質によっても表現の仕方が色々変わるみたいだから楽しいし。

まぁその前に腕前が問題なのだが…orz

149 ：スペースNo.な-74：2005/10/17(月) 23:38:52

どう意味でアッと驚くのか知らんが、まぁ、頑張れ。

150 ：スペースNo.な-74：2005/10/17(月) 23:45:32

画面のどこかにアッて文字を隠しておくので、見つけたら驚いてね！

151 ：スペースNo.な-74：2005/10/17(月) 23:51:55

アッ――！

152 ：スペースNo.な-74：2005/10/17(月) 23:54:42

>>150
期待sage

153 ：スペースNo.な-74：2005/10/17(月) 23:58:02

ﾐ/ｷﾞｰさんってだれ？

154 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 00:07:09

そんな釣りに俺がアーッ

155 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 00:15:59

ぁぁぁあああぁぁぁ-っ

156 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 00:18:07

このスレ寒い…

157 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 00:18:23

>153 エスって雑誌とかロボットって本にちまちま活躍してる同人作家？ｻﾝ
天羅万象で検索するとﾎﾑﾍﾟ見つかるよ。

158 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 00:26:18

だから、いい加減スレ違いだろ。

159 ：153：2005/10/18(火) 00:28:56

>157
ありがと。おお、綺麗だねー。やっぱアナログでないと
こういうきれいなにじみは表現できない気ガス・・
スレ違いスマソ

160 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 00:36:45

スレ違いｽﾏｿですべて済ませるスレになりました

161 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 00:44:07

どうしたの、今日はみんなおかしいよ。満月？

162 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 00:50:28

なんか絡んでる人がいるだけ、かな。
気にするな…

163 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 00:51:22

スレ違い

164 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 00:51:49

>>158
スレ違いと思うなら、文句を言う前に上手く軌道修正できるようなネタを振るよう頭を使え。
だいいち水彩話からそれが得意な作家の情報提供って、たいしてスレ違いの話じゃないだろ。

165 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 00:52:45

11も続いて後はなんのネタがあるの？

166 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 01:02:27

なんか今日は荒れてんな('A`)
わかるよ、漏れだって昨日洗車したばかりなのに今朝起きたら雨でさ
天気予報なんて他のオク絵師以上に信じられないよな

167 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 01:03:14

158じゃないが>>164
>>1
※個人名を出すのは荒れるので避けましょう。
ローカルルールを夜目。サイトにまで誘導してるし。
今回は荒れなかったら結果オーライって問題じゃないだろう。

>>165
雑談。

168 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 01:11:18

>>※サイト晒し、オク質問での特攻も禁止。
>>※個人名を出すのは荒れるので避けましょう。
オク絵師限定の話じゃないの？
み/つ/み系の塗りの話でもNGなのか？

169 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 01:11:20

上で名前出した人じゃないけど、個人名ってオク絵師のことじゃないの？
アナログの上手いプロや同人作家の名前が出ても荒れるとは思えない。
スレ違いと暴れる奴がいるから控えたほうがいいかもしれんが

170 ：169：2005/10/18(火) 01:12:37

>168 かぶったｺﾞﾐﾝ

171 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 01:19:44

個人名を出してその個人にアンチと擁護がいれば荒れる元。
本人乙宣伝乙をここでまで見たくないよ。

172 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 01:33:56

オク絵師以外ならそう神経質にならなくてもいいと思うけどな…
画材にだってファンとアンチがいるけど、商品名出しちゃいけないの？
ハイテック黒はコピックに溶けないよ、と書くと宣伝になるのかな。

173 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 01:40:32

>>172 は、話ズレ過ぎだと思うな…
個人名と画材名（商品名）は話が別だと思うヨ

＞オク絵師以外ならそう神経質にならなくてもいいと思うけどな…
には、自分もそう思うけど。

174 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 01:51:42

>>167
文面を杓子定規にしか解釈できない人間は、そもそもこんなトコにいるべきじゃないね。

175 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 02:41:59

>>※サイト晒し、オク質問での特攻も禁止。
>>※個人名を出すのは荒れるので避けましょう。

サイト晒しした訳でもないし、特攻する訳でもなく、参考程度に見るだけだからいんでない？
個人名は、ハッキリ書かれてないけど…？/とか・で一応誤魔化してるし。
オク絵師以外は普通に良いと思うよ。オク質問とか出来るわけないし。
一応ココスレはオークション板じゃないし、ましてや同人ノウハウ板だしさ。

本スレで荒れてるからなー。
絡んでる人叩かれてピリピリしてるんじゃない？

176 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 08:33:35

>>157
目の保養になった！この人知らなかったから素直に嬉しい。
こういう塗り方もあるんだね。(*´∀｀)

177 ：100：2005/10/18(火) 09:36:27

にじみの美学だよね
きっちり塗らない、計算されたムラっていうか

178 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 12:26:00

きっちり塗らない＝手抜き　と勘違いするアホってたまにいない？本スレに。

179 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 12:26:46

美学ぅ？

180 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 12:45:59

どんなすごい塗りかと思って行ったら……ﾌﾟ

181 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 12:52:15

きっちり塗れない奴がああいう塗りするんだよ。
にじみと色の混ざり具合でへたれが誤魔化せる。
鉛筆ラフと同効果が得られるんだよ。
立体感も気にしないでいい品。
まんまと思惑に引っかかってるやつ多すぎｗ

182 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 14:01:07

効果として使うのはアリじゃないの？
何でもかんでも全部にじみ効果で済ませても
様になる画風と合わない画風ってのはあると思うけど。

ていうか誰かが褒められていたら誰かがけなすってのは
デフォなんだね。
しかもオク絵師じゃなくても関係無しか…w

183 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 14:11:24

絵の上手い人は全て憎いんだよ…狭量ですね

本刷れとか荒れてるから、今出品すると適当に流れてくれていいかもしんないにｗ

184 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 14:15:58

立体感のあるきっちり塗られたイラストが

良い絵上手な絵かと問われたら

そうとは限らないとはっきり言い切れる漏れが通りますよ。

185 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 14:22:52

透明水彩とか水彩は、にじみが味なんであって
きっちり塗りわけるなら、わざわざ手間隙かけなくても、CGやコピックでいいと思うけど。

186 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 14:36:14

そんなに滲み（だけ）がいいもので滲み絵が売れるのなら
今頃水彩使いの出品者は滲み絵しか出さないよな

187 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 14:38:15

きっちり描かれた絵が悪いとかじゃなくて
きっちりしすぎて味気ない絵になってたりすると
欲しいと思えないことってあるんだよね。

同じ花瓶の絵を描いたとして
一方は精密画、一方は抽象画
好みによって欲しいと思う絵が分かれるのと一緒で
味のある絵が人によってはヘタレにしか見えなかったり
すごく感性豊かな絵に見えたりするもの。
だから漏れヘタレは全部が全部嫌いじゃないんだよな。

188 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 14:38:57

スレがどんな状態だろうがいつ出そうが
晒されるものは晒されているし
突っ込まれるものは突っ込まれている件について

189 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 14:40:32

どっちかっつうとオクイラには不向きだろうね＜滲み絵
しかしオク絵師以外の作家の話題になぜこうも食いつくのか…
あーそうふーんこんなのよくあるよね漏れは好きだな嫌いだな
で済むことじゃまいか

190 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 14:45:54

滲み絵だろうと精密絵だろうと、萌えさえあれば
高値がつくのがオクだと思う。

191 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 14:46:14

>>186
滲み（だけ）がいいなんてどこにあったっけ…
滲み（も）いいよね程度の話ではないのかw
斜に考えすぎて卑屈になるなんてｱﾌｫだと思われるぞ藻舞さん

192 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 14:46:37

何かと噛み付いて自分の優位を確保したつもりでいないと
不安で仕方ない可哀想な奴が多いんだろ。
とりあえずｵｸ絵師じゃなくとも個人名は避けた方がいい事は分かった。

有名プロなら文句は出ないのかと思いつつふと横を向いたら
滲みの大家いわさきちひろが飾ってあった。

193 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 14:49:17

>>192
ﾜﾛｽw
漏れもそのｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰが頭を過っていた。

194 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 14:49:33

>192
最後の一行でコーヒー噴いちゃったじゃないか！
謝罪と弁償を要ky(ry

195 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 14:50:55

小林智美や皇なつみとか。
ああいうラフ画に彩色しているタイプの絵師、かなり好きだがなあ。

181のように、あの手の画風を勘違いしている奴がいるが
にじみと色の混ざり具合も
鉛筆ラフも、素人がやるとただ汚いだけになるのがオチ。

196 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 14:53:41

>195
その両名は漏れも好き。
あれは描き慣れた人がやるからこそだよね。

197 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 14:57:31

>195
>にじみと色の混ざり具合も
>鉛筆ラフも、素人がやるとただ汚いだけになるのがオチ。

それを言ったらお終ぇよ…
いいじゃまいか挑戦する素人がいたってw
挑戦の積み重ねが絵の向上に繋がるかもしれないぞ？
チャレンジ精神をなくすと某絵師みたいに
いつまでも「進歩ねーな」って叩かれちゃうわけだし。
失敗を恐れたら進歩はないのであるw

198 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 15:00:48

とりあえず197は、落ち着いて過去ログを嫁。
話がずれすぎ

199 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 15:06:34

このスレはどうして平日の日中によく進むんですか？

200 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 15:07:42

どうしてsageくらい覚えてから来ないんですか？

201 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 15:08:11

あなたみたいな人が集まるからですよ＞199

202 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 15:13:25

ヲチも本スレも夕方になると寂れる
「ああ夕飯の支度かぁー」と思う俺がいる

203 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 15:19:14

質問だからあげたまでです。
そんなことも分かりませんか？

てか、ホントにすぐ食いつくんだな…。

204 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 15:24:30

主婦です３８才です

205 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 15:27:17

美容師です火曜日は休日です

206 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 15:28:04

ニートですパソコンが友だちです。

207 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 15:28:59

会社員です職場のパソコンでこっそりと

208 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 15:29:32

大学生です学校のパソコンで(ry

209 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 15:30:21

主婦でもニートでも>1すら読めない奴よりましだよｗ

210 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 15:33:51

フリーターです５時からバイトです

211 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 15:35:06

主夫です女房元気で留守がいい

212 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 15:35:50

リストラです職さがしてます

213 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 15:35:57

以上、自作自演です

214 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 15:37:12

ﾁｭﾌﾟ乙

215 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 15:38:52

そうだよ

216 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 15:39:59

あら、ありがとv

217 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 15:42:19

nurupo

218 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 15:42:35

万個ｶﾞﾊﾞｶﾞﾊﾞで自分の万個は参考にできません

主婦です

219 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 15:43:29

>217
ガッ

220 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 15:45:02

万個描いて削除されました家族旅行ができません

主婦です

221 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 15:47:26

万個描いてボロ儲けして中古ブランド品買ってたら旦那にばれて離縁されました

主婦でした

222 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 15:49:11

万個絵を姑に見られて追い出されかけてます

主婦です

223 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 15:50:33

万個がいつのまにか子供の口癖になっていました

主婦です

224 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 15:51:45

http://images.search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%A5%DF%A5%CE%A5%AE&ei=&fr=ybb&fl=2&x=drt
ﾐﾉｷﾞｰが検索に引っかかりませんorz

225 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 15:51:56

万個っておいしいですか？

童貞です

226 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 15:57:35

ネタばかりでつまりません

高額絵師です

227 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 15:59:04

224が真性だったらと思うと哀れです

ﾐﾉｷﾞｰです

228 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 15:59:07

>>226
そんな餌に釣られるとｸﾏー

すいません職場です

229 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 16:10:17

ﾐﾉｷﾞｰでも出なかったよ？(つ_；)

230 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 16:17:22

>229
藻前おもしろいな

231 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 16:17:44

ドジっ子229が愛しいです

ﾐﾉｷﾞｰです

232 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 16:21:58

>>229
和んだw

検索語句に「ミノギ」って入ってるｶﾜｲｽww

233 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 16:29:38

うほっ　ドジっ子萌え

234 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 16:30:24

バーカ

ネタに釣られすぎ

235 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 16:31:14

ネタじゃないもん（#｀ω´）

236 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 16:32:28

ホントにすぐ食いつくんだな…。

237 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 16:32:53

ﾐﾉｷﾞ

ミノでできた雨具。
汗が出にくく、肩に負担がかからないので作業がしやすい。

238 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 16:36:09

>>234
何か嫌な事でもあったのか？

239 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 16:37:02

ほんと、釣堀。

240 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 16:37:15

吊り上げがバレました

241 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 16:38:57

>239みたいな人ってｶｺｲｲ！

242 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 16:40:03

クールなところが萌え

243 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 16:40:18

>>240
rincoたんですか？

244 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 16:41:41

IDｷﾞｶﾞﾎｼｽ

245 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 16:43:30

盛大な間違いに気づいた224が慌てて
234のレスをしたと妄想して更に萌え

246 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 16:47:10

つまんね

247 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 16:48:02

>245
それはちょっと萌えるな…

248 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 16:48:40

え？234は私だけど。

バカだからバカ

249 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 16:49:16

馬鹿ばっかり……

250 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 16:50:21

この100レスぐらい、まともな書き込みが無い。

チャットしたければ
どこか別のところでやれよ

251 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 16:51:14

>>248

>>236

252 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 16:52:11

>249
おそれいります

253 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 16:54:34

>249
それ程でも…ｗ

254 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 17:00:42

さて、夕飯の支度でもしてこようかしら
旦那が帰ってｷﾁｬｳ！

255 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 17:00:57

>>250こそなんでここにいるの？

256 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 17:02:25

まあ雑談スレだからな

257 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 17:04:04

ままー、きょうもまんこえをかいていて
ゆうごはんがないのー？

258 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 17:05:32

うるさいバカ！万個かかないとおまんま食い上げなのよ！

259 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 17:06:58

最近よく釣れるとか粋がっている奴がやけに多いが
釣りと煽りを勘違いしてるよな

260 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 17:08:42

２ちゃんとまんこえかきとつりあげでつかれているまま。
ﾓｴｽ。

261 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 17:12:06

ままの万個じゃ駄目だからあんたの万個だしなさい！ほらはやく！

262 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 17:25:35

あべっ

263 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 17:27:07

今日の夕飯何ー？

264 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 17:27:33

あわびよ

265 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 17:32:53

冗談だろ…？

266 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 17:35:07

ぼうやだからさ

267 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 18:45:44

ありゃホントに夕飯の支度中なの？

268 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 18:54:02

もしかしてﾁｭﾌﾟばかりっていうのは冗談かと思った？

269 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 18:55:24

あと夜中の２時近くになると急に人が減るw

270 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 18:57:29

だいたいさーこのスレ要るの？

271 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 19:10:05

要らないんじゃない？

272 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 19:13:09

呼んだ？

273 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 19:18:00

呼んでないよ。

274 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 19:18:15

まんこえをかってくれるおにいちゃんとおじちゃんへ。
きょうもありがとう。

275 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 19:27:55

イラストボート、Ｂ５にするかＡ４にするかでいつも迷うんだけど
（自分はいつもＢ５）
実物はＡ４や大きいサイズの方が、見栄えするとは思うけど･･･
買い手は用紙サイズとか気にしながら買ってるのかな。

276 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 19:29:08

夕食ターイム！

277 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 19:30:24

糞スレageんな！死ね！

278 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 19:31:00

なんだこのｽﾚ…

279 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 19:33:42

あぁん☆あがってるぅ
主婦の集まるスレッドだよぉ☆

280 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 19:34:23

>>275
モニター見ながら、サイズにあてはめて想像して
このサイズでここまで描かれてるなんてすごいと思うと
買う気倍増

要は絵次第

281 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 19:34:24

だから関連ｽﾚは釣堀だって言われるんだよぅ…('A`)

前にも一度そんな話が浮かんでたけど、次ｽﾚいらないだろ、こんなんじゃ。

282 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 19:34:50

糞スレだっつってんだろｳﾞｫｹ

283 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 19:36:07

本スレも釣り堀な件について

284 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 19:36:19

主婦もいるがアダルト絵売りﾁｭﾌﾟﾀﾝもいるよぉw

285 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 19:37:32

いい釣り堀があるときいてやってきました。

286 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 19:39:15

ようこそ、僕があなたのために釣られます

287 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 19:41:48

いくらなんでも連カキコが過ぎると思う…
自作自演か少人数が荒らしてんの？

288 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 19:43:22

そう？
>>285いらっさいw

289 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 19:44:30

>>275
良い絵だったらサイズに関係なく買うよ
それこそハガキサイズでも欲しけりゃ買う

あんまりでかいサイズだと保管に困るかな…
まあでも欲しかったら関係ないって感じ

290 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 19:45:10

>>287
さっそく釣りか…
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ乙
自分でやってりゃ世話ないよ。

291 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 19:45:24

会社員は通常５時終業で残業してまでパソの前に張り付いていることは難しい。
学生はカラスが鳴くから帰ろうな時間帯。
帰宅時間に一時間見て、夕方の時間帯に書き込みが減るのは
普通なんじゃないの？
主婦もニートももちろんいるだろうけど。

292 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 19:47:12

もまいらさ、なんでもいいからいい加減もちつけ。な？

293 ：２８７：2005/10/18(火) 19:47:14

>290
意味が分からん…('A`)

なんで私の書き込みが釣りになるの？
仕事から帰ってきて、ｽﾚ開いて素でビックリしてるんだが…

294 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 19:48:13

ぼうやだからさ

295 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 19:49:30

　　　↑自演乙
もう全部自作自演でいいや。
　　　↓自演乙

296 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 19:49:59

>290
糸が引いてますよ、釣れてますね。

297 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 19:50:57

>>293
そんな餌にｸﾏｰ（ry

298 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 19:54:08

まさにカオス！

299 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 19:54:59

>295
('A`)ﾔﾒﾛきりがねえから

300 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 19:57:42

ﾇﾙﾎﾟ!ヽ( ･∀･)ﾉ┌┛Σ☆))Д´）←<<1-1000

301 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 19:57:57

すいません>>1からここまで私１人の自作自演でした
旦那が最近冷たくて寂しさのあまり魔がさしました
誰かに構って欲しくてやりました
マン個でも描いて反省します

302 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 20:02:00

>>291
本日休日の俺がマジレスするとだなw
会社から書込むかよ！会社員を舐めんな。

おまえらみたいのが旦那の給料にケチ付けるんだろ！

303 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 20:03:03

>>301
さすがですね。その万個絵はいつごろ出品されますか？
また、切手払いはできますか？

304 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 20:04:16

>>300
ｶﾞｯ

305 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 20:06:42

>>302
ﾎﾟｶｰﾝ(ﾟдﾟ)ﾅﾆ?ｺﾉｼﾄ
想像決めつけｺﾜｽ

306 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 20:06:54

会社からは書き込みしないなぁ…さすがに。
そもそも２ｃｈ自体がフィルターでブロックされてて見れないｗ

携帯もﾎﾞﾀﾞなので、見ることは出来るんだけど書き込みできない…orz

307 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 20:07:28

マジレスすると俺の会社では書き込み可能w
暇にしてる給料泥棒がわんさかいるよ。

308 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 20:09:01

絵にかいた様な糞スレage

309 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 20:09:54

自分を基準に決めつけするのもデフォですね

310 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 20:17:28

メロか？メロがいるのかw

311 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 20:24:46

絵にかいた様なではなくて
絵をかいている輩の糞スレです

312 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 20:42:55

じゃ糞絵をかいている糞輩の糞スレage

313 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 21:55:13

現在はおえかきタイムなのか？w

314 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 22:26:18

そうらしい。
出品が終了してメールを書いているとか。

315 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 23:02:27

貼られて叩かれて

むしゃくしゃして荒しまくった事も

昔はありました。

リンコﾀﾝ、も　ち　つ　け。

316 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 23:41:38

もちつくのは藻毎だ
名　前　を　出　す　な　と　あ　れ　ほ　どw

まあどうでもいいや

317 ：スペースNo.な-74：2005/10/19(水) 16:24:33

かろうじて売れるんだけど自分の絵に
自信がもてない…。orz
上手い人の絵を見てるとそのまんまに描きそうだから
なるべく見ないようにしちゃうんだけど
それだと上達しないんだろうなあ。もうどうしよう

318 ：スペースNo.な-74：2005/10/19(水) 16:37:32

いや、上手い人の絵を真似したりするのは上達のきっかけではあるよ。
パクはしちゃいけないけどね

319 ：スペースNo.な-74：2005/10/19(水) 16:48:45

練習する分には模写でもトレースでも罪にならないから
コツをつかむつもりでやってみるといいと思う。
それを売り物にしたり、自分で考えたような振りして発表するとアウトだけど。

320 ：スペースNo.な-74：2005/10/19(水) 16:49:38

今ダイソー色紙を使ってるけど、セリア色紙はどんな感じかな～。
ダイソーは品切れ多くて滅多に買えないから
セリアがいい感じだったら、いつも沢山在庫あるし切り替えてみようっと。

>>317
上手い人の絵は勉強になるし新しい発見も多いよ。
だから恐れずに沢山見ようよ！

321 ：スペースNo.な-74：2005/10/19(水) 17:05:33

>320
セリアって何かと思ってぐぐったら、百均なんだね。

百均色紙は裏に箔が飛んでなくてすぐわかる、
箔が飛んでるほうが見た目には良い、みたいな書き込みが
関連スレの過去ログになかったっけ？
落札者さんってそこまで見てるのかな…

322 ：スペースNo.な-74：2005/10/19(水) 17:09:38

見てる人もいるし、見てない人もいる。
色紙だけじゃなくて、使われてる画材が１月で駄目になるものでも気にしない人も
耐久性を考えて入札金額を入れる人もいる

そんなの一くくりにはできないよ。

323 ：スペースNo.な-74：2005/10/19(水) 17:21:03

萌え系の絵に入札する人はあまり気にしない人が多いような気も汁。
漫画原稿用紙の裏でも大丈夫！って人もいる。
自分は、色紙の裏は気にならない。使用画材の耐久性は気になるけど。
人によってこだわるトコは違うってことで。

324 ：スペースNo.な-74：2005/10/19(水) 17:25:12

使用画材の耐久性が気になるのに、
なんの紙が使われてるのか気にしないのは矛盾してるな。

100均の色紙が耐久性を考えて造られてるわけが無い

325 ：スペースNo.な-74：2005/10/19(水) 17:35:14

箔が飛んでるのって何となく古臭いイメージがあるんだけど
そっちのほうが好きな人もいるんだね。
とか言いつつ漏れの使ってる色紙も箔飛びまくりだが…

326 ：323：2005/10/19(水) 18:05:30

>>324
言葉足らずでした。スマソ。正確には、色紙の裏の箔は気にしない。って意味です。
紙に関して言えば、100均の色紙の絵は買うのイヤです。
ので、買うときはボードとか明らかに紙の目が出てるワトソンとかの色紙のみです。

327 ：スペースNo.な-74：2005/10/19(水) 18:31:53

>>326
何か感じ悪いな～。
絵が気に入ればどこの色紙でもその絵に見合った価格だったら
買っちゃうけどね、自分は。
っていうか絵だけ見て100均色紙かコミックケント色紙かの区別なんて自分にはできない。

328 ：317：2005/10/19(水) 18:41:39

そか、発表しなきゃいいんだ。Σorz
練習と割り切って研究するのも大事だよね…、ﾚｽくれた人ありがﾄﾝ！

329 ：スペースNo.な-74：2005/10/19(水) 18:47:45

最近は増えてきたけど、顔料、中性紙と書かれてると安心するね。
漏れは出品より落札の方が多いけど、一応趣味で絵もやるから
そこらの知識があるだけに、海のものとも山のものともわからないものには
やはり突っ込む金額にためらいが出る。

画材については、質問欄から聞くのは、出品者への嫌がらせみたいに思われないかと
気にして聞きづらいんだよね。

330 ：スペースNo.な-74：2005/10/19(水) 18:48:34

高尚絵師さまなんでしょw
１００均だとダメとか画材にはこだわってるとか
そんなもん以外アピールできる点がないんじゃないの。
絵が良くなきゃ高級色紙使おうが１００均だろうが関係ないだろうに。

331 ：スペースNo.な-74：2005/10/19(水) 18:53:54

嫉むなよ、下手糞。

332 ：スペースNo.な-74：2005/10/19(水) 18:55:53

ｵﾏｴﾓﾅｰ

333 ：スペースNo.な-74：2005/10/19(水) 18:58:51

うち、いつもＢＢケントなんだけどやっぱ色紙のほうが
喜ばれるかな？
なんかこういうイラストってファイルするイメージがあったんだけど・・・

334 ：スペースNo.な-74：2005/10/19(水) 19:02:44

色紙かボードでないと買わないって書き込みも以前あったよね。
でも自分は色紙でもボードでも水彩紙でも特に気にしない。
要は絵が　気に入ったか・そうでないか　なんだよなぁ。

335 ：スペースNo.な-74：2005/10/19(水) 19:05:31

好きにすればいいじゃん。
出品の時ボードじゃ嫌だと思えば落札しないんだから
自分にあってるもの使えばいいのに。
画材なんて使うほうにも向き不向きがあるってのに
アレはいけないコレはいけないって
いちいち落札者に媚びないと不安なんだね。

336 ：スペースNo.な-74：2005/10/19(水) 19:12:06

まあまあ落ち着け。
どうせ描くなら入札率の高い画材を、という気持ちは判らなくもないからな。

337 ：スペースNo.な-74：2005/10/19(水) 19:13:44

落札者に媚びるというのとは、ちょっと違うな。
安くは無い金額で買ってもらうんだから
手にした人に、少しでも喜んでもらいたい。

漏れが画材にこだわるのは、それが理由。

338 ：スペースNo.な-74：2005/10/19(水) 19:28:04

色塗りスレ見て気付いたんだけど、絵の具にも染料系のがあるんだね。
Ｗ＆Ｎのウィンザーが頭につく名前の色とか。
チューブでも固形でも、絵の具＝顔料系だと思ってた…間違ってたよ漏れ…
やっぱ発色と耐久性はなかなか両立しないのかな。

339 ：スペースNo.な-74：2005/10/19(水) 19:41:13

>338
え？現行の「手描きによる色塗りのコツ」スレだよね？
そんなこと書いてある？見てきたけど染料系とは出てなかったような…どこ？

340 ：スペースNo.な-74：2005/10/19(水) 19:42:20

>338
ポスターカラーはチューブでも固形でも染料系だよ。
でも、いわゆるカラーインクやコピックと比べれば、対光性は高い。

透明水彩の染料系も、自分で耐久実験をやってみるとわかると思うけど
壁画のように一日、日に当ててるわけじゃないなら
やはり簡単には退色しない。

これもよく言われるけど、カラーインクは水に色をつけただけ、
顔料系は、ミクロン単位の細かな粒をメディウムで解いたものの違いがあるから
砂と水の違いを考えるとわかりやすいけど
染料素材でも粒子系のものは、簡単には変質しないよ。
ホルベインとかＷ＆Ｎのように、素材や耐久にこだわって作っているメーカーのものなら
そこまで気にしなくてもいいと思う。
素材に染料（科学合成色）はどうしても嫌なら、まっちのような
良質顔料しか使わないメーカーのものを使う手もある。

341 ：スペースNo.な-74：2005/10/19(水) 20:00:46

>339
けっこう最近読んだから現行スレじゃなかったかな？
もしかしたら前スレかもしれない…

>340
詳しい説明ありが㌧！
Ｗ＆Ｎ憧れだったからショックだったんだけど
カラーインクほどの心配はなさそうだね。
余裕ができたら買ってみよ(*´∀｀)ﾜｸﾃｶ

342 ：スペースNo.な-74：2005/10/19(水) 21:51:15

染料なのはレーキってつく奴じゃなかった？

343 ：スペースNo.な-74：2005/10/19(水) 23:43:57

色塗りスレより

*透明水彩memo*
基本的には薄い色から濃い色で問題ないと思う。
少し高度だが、絵の具の性質によって塗る順番を変えるというのはある。
染料系の色（カラーインクや、W&N透明水彩のカラーチャートでStと書いてあるやつ）は
紙に染み付いて動かないので、下地に使う、とか。
あと、透明水彩やリキテックスでも透明・半透明・不透明とあるので、
これも順番を考えるといいかも。

905 名前：901[sage] 投稿日：2005/03/27(日) 22:47:11
この辺の話はWinsor&Newtonの公式サイト（英国）に詳しく載っているよ。
ttp://www.winsornewton.com/
当然、全部英語だけど、水彩用語は元々英語だから辞書があれば読めると思う。
ちなみに、Queen's English（英国英語）なので、ColorはColourだよ。

折角だから簡単にまとめると、透明水彩には色以外にも仕上がりを左右する要素がある。
まず透明感。透明（Transparent）、半透明（Semi-Transparent/Semi-Opaque）、
不透明(Opaque)とある。リキテックスなんかはチューブに明記してるね。

もう一つ、色の性質として染料系かどうか、粒状感があるかどうかがある。
染料系(Staining Colour)はその名の通り紙に染み付く。修正がほぼ不可能。

粒状化色（Granulating Colour）はその名の通り粒状感が出る。水彩らしいざらざらとした感じ。

W&Nの場合、カラーチャートに色毎にこれらのデータが載っている。
ttp://www.winsornewton.com/pdfs/cc06.pdf　（要Acrobat）

長いけど勉強になりんす（・ω・）

344 ：スペースNo.な-74：2005/10/20(木) 13:48:29

下書きは直接描かずコピー用紙とかに描いてから
写してるよ～。
聞かれる前に答えてやった

345 ：スペースNo.な-74：2005/10/20(木) 13:57:59

いや、直接かくひとなんているのか？
カラ○ルタンぐらいでは…

346 ：スペースNo.な-74：2005/10/20(木) 14:32:41

それから下書きをトレペで写すの？めんどくさくない？

347 ：スペースNo.な-74：2005/10/20(木) 14:38:31

その程度のこともめんどくさいなら
オク出品なんてもっとめんどくさいでしょ

348 ：スペースNo.な-74：2005/10/20(木) 14:46:01

本スレの中学生と間違われてるみたいだけど違うよ。
漏れ直接描いてるから、皆めんどくさいことしてんだなーと思って。
オク出品は別にめんどくさくないわ。

349 ：スペースNo.な-74：2005/10/20(木) 14:52:41

直接描けるだけの腕と度胸があればイイけど、
俺にはないから下描きしてるよ。でも別に面倒ではないな。

350 ：スペースNo.な-74：2005/10/20(木) 14:55:55

直に下書きしてて問題ないなら、それでいいじゃないの
絵を描く手順に決まりなんてないんだしね
私は下絵を残しておきたいので、鉛筆カーボンで転写するよ

久々に出品用の絵を描き始めたら、楽しくて仕方ない
やっぱり自分はお絵描きが好きなんだーと思うと、ちょっと幸せ

351 ：スペースNo.な-74：2005/10/20(木) 14:56:35

ずっと直描きしてたけど、仕上げて見てみたら
「もっと左よりだったかなぁ…」とか後悔が多くて
下書き別に描くようになったよ。めんどくさいけどバランスとりやすい。
ペン入れ前に消しゴムかけんのも紙痛みそうで嫌だし

352 ：スペースNo.な-74：2005/10/20(木) 14:56:55

消しゴムをかけると紙が痛むから
直接はかかないな。
トレスボックスの上でペン入れ

353 ：スペースNo.な-74：2005/10/20(木) 15:08:43

原稿を作ってる癖が身についてるから
ねりけしぐらいは使うけど、消しゴムは私も使わない。
紙に鉛筆の跡が残ると肉眼で見えなくても印刷にはばっちりでることがある。

別用紙にラフを書いて、それを水で塗ると消える色鉛筆でトレスして、
ペン入れしてそのまま彩色。

354 ：スペースNo.な-74：2005/10/20(木) 15:16:20

別紙にラフ描いてデッサンとか色々チェックしてから本番描く癖
つけたほうが上手くなると思うよ。
一発で決め込んで描く癖つくと、変わったポーズとか描けなくなるし、
描きやすい構図ばかりになってしまう人多いと思う。
顔だけ上手いのに・・・って人はたいていそう・・・

355 ：スペースNo.な-74：2005/10/20(木) 15:17:35

>>353
水彩紙だったらその方法いいね～。裁縫用のチャコペン？
自分は色紙に描いてるからトレースダウンは鉛筆カーボンでやってる。
やっぱり消しゴムや練り消しのお世話になっちゃうなぁ。
チャコカーボンでトレースダウンできるならいいんだけど、今度試してみよう。

356 ：スペースNo.な-74：2005/10/20(木) 15:22:06

>355
チャコじゃなく、水溶性色鉛筆。
ペン入れする色に合わせて、色鉛筆の色を変えれば
ペン入れの下に汚い色ものこらないし
油性が含まれてない色鉛筆なら、どれでも水を塗ると流れて消えるよ。

357 ：スペースNo.な-74：2005/10/20(木) 15:35:51

>356
それって、鉛筆トレスの要領で
ラフ絵の裏を水溶性色鉛筆で塗りつぶすってことかな？

358 ：スペースNo.な-74：2005/10/20(木) 15:37:37

水溶性鉛筆って文房具屋でも売ってるかなぁ(´･ω･`)

359 ：スペースNo.な-74：2005/10/20(木) 16:05:53

なんか皆色んな事知ってるんだなぁ…
CGでしかイラスト描いたことなかったから
アナログ画材について疎いんだよね。
皆どこで情報仕入れてるの？
全部の画材買って試すなんて非経済的なことはできないんだけど
どうやって自分に合う画材見極めてるのかなぁ。

360 ：スペースNo.な-74：2005/10/20(木) 16:16:27

全部を買って試してる。
自分にあうかどうかなんて、やってみなければわからない。

ワレ厨ならともかく、
ペイン太や写真屋のCGソフトを買うよりは安いと思うよ。

361 ：スペースNo.な-74：2005/10/20(木) 16:20:24

>>359
非経済的かもしれないけど試すのが１番。画材屋さんの店員さんに聞くのもいいし。
情報は、>>343の色塗りスレ　かなり参考になるよ。特に水彩系の人にはおすすめ。

基本色を押さえて買えば、水彩は混色で十分いけるし。
コピックとかでも数本買ってみるとか。セット買いしないでさ。

漏れ自身、画材にいくら使ってるかわかんない。かるく５万以上は飛んだかな。
気になると買わずにはいられない。
もし自分にあわなかったら、オクとかで売るのもいいとｵﾓ｡

362 ：スペースNo.な-74：2005/10/20(木) 16:20:32

んじゃやめたw
写真屋買って金ないしww

363 ：スペースNo.な-74：2005/10/20(木) 16:22:29

コピックだけで３万は使ったorz

364 ：スペースNo.な-74：2005/10/20(木) 16:36:46

>363
漏れもコピックそれくらいかかってるｗ
アルコールに耐えるインクもジプシーしていっぱい買ったし…
カラーインクやらホルベイン水彩やらリキテックスやらあるし
筆は百均から動物毛のブランド物まで
ここのみんなは総額がわからないほど買ってそう(´∀｀;)

そういえば昔コピック全色一気買いしてた勇者は、元気に出品してるのかな？

365 ：スペースNo.な-74：2005/10/20(木) 21:58:13

>364 その人、一ヶ月くらい前出品してたよーナカリ久しぶり

366 ：スペースNo.な-74：2005/10/20(木) 22:33:05

>365
えっ　誰なのか知ってるの？
いや、ヒントとかは不要だけど
ここでは身元は明かさなかったような…

367 ：スペースNo.な-74：2005/10/20(木) 22:37:34

誰かは覚えていないが評価欄を見た気がする

368 ：スペースNo.な-74：2005/10/20(木) 22:39:28

元が取れるのはいつだwとか散々な言われようだったような。

369 ：スペースNo.な-74：2005/10/20(木) 22:45:27

カラーチャート作って売ってくれとか言われてたねｗ
紙によって発色が違うから漏れはいらないけど…

370 ：スペースNo.な-74：2005/10/20(木) 22:56:15

話豚切って質問なんだけど、クロッキー帳の紙を色紙に貼り付けたのってどうなのかな…
コピックで塗る場合、クロッキー帳はかなり優秀なものでかなり使える…

371 ：スペースNo.な-74：2005/10/20(木) 23:04:27

コピックならｲﾗﾈ

372 ：スペースNo.な-74：2005/10/20(木) 23:25:32

>366 エロカテで、漫画風に描いたり、デスノのミサとかの絵出してた人だよね？
4.5万位のコピックセット大人買い…ｳﾗﾔﾏｽーって事で記憶有り。
本スレで貼ろうと思ったけど、知らね。本人乙って書かれそうだからやめた。

373 ：スペースNo.な-74：2005/10/20(木) 23:41:03

>370
わざわざ貼り付けなくてもいいとｵﾓ
前にここか本スレで、下手な紙だと糊が浸透しちゃって駄目になるって見たよ。
どの程度の厚さの紙か具体的に書いておくと親切かも。

374 ：スペースNo.な-74：2005/10/20(木) 23:48:23

アクセスとウォッチがどれくらいあればどれくらいの値段になるの？

375 ：スペースNo.な-74：2005/10/20(木) 23:50:32

わかりません

376 ：スペースNo.な-74：2005/10/20(木) 23:52:16

本スレやらで晒されれば、アクセスも増えるし、ヲチも増える。
ウオッチリストに入れる人ほど入札しないよなー。
注目されてる人、高値の人なら別だけど、ヘタレ・普通程度の絵なら、
差ほど値段には影響しないと思う。

377 ：スペースNo.な-74：2005/10/21(金) 01:19:27

アクセスもヲチリストも注目のオークションも
値段にはあまり関係ないよね。イラカテに限らないけど。

378 ：スペースNo.な-74：2005/10/21(金) 01:22:58

ヲチ数多くてもほとんどは他の絵師が値段調べなのか
入れてる感じだからね。
アクセス数は多けりゃ多い程それだけ人が見てくれてるって事だから
売れやすくはなるんじゃないかな？

379 ：スペースNo.な-74：2005/10/21(金) 01:43:51

>>373
ありが㌧！
でもクロッキー帳の紙ペラペラだからなあ…
出品には向いてないのか…

380 ：スペースNo.な-74：2005/10/21(金) 01:58:45

>379
薄い紙なので同サイズの厚紙なり何なりをお付けします、
ただし貼り込んでいません、と書くとか。
せっかく描きやすい紙を見つけたんだから
それを使っていければいいね。

コストは高くつくけど、何て言うんだっけ…プラスチックの…
百均でも売ってる、プリントを挟める下敷きみたいなやつ、
あれに挟んで送るのもいいかも。

381 ：スペースNo.な-74：2005/10/21(金) 05:02:45

あ、なるほど！貼り付ける以外にもそういう方法でやればいいんだね！
アドバイス本当にありがとう！！

382 ：スペースNo.な-74：2005/10/21(金) 16:45:44

でも、受け取った際の見栄えは悪くない？
同じようなぺらぺらのコピック+マンガ原稿用紙の裏を使っていた人もいたけど
m氏がいなくなったら、値段がた落ちだし
自称プロタンもぺらぺらのマンガ原稿用紙に台紙を添えてたけど
1度落札した人が、逃げちゃって
どんどん落札価格が下がった。

リピーターを付けたいなら、モニターで見たときにはわからない部分の
見栄えもかなり重要だよ。

383 ：スペースNo.な-74：2005/10/21(金) 17:17:53

>382は買い専？
漫画原稿用紙がペラペラなのは買う前からわかるじゃない？
それでも実際見て色紙とかに描いた方が見栄え良いと思ったらアドバイス本人にしてあげたら？
私もお金もらうんだから何かの裏とかではなく
きちんとした紙を用意して描いた方が良いと思うんだけど。
落札した人は正直な感想を教えてもらえると助かります。

384 ：スペースNo.な-74：2005/10/21(金) 17:22:13

漫画原稿用紙がペラペラなのは買う前からわかるのは
描き手だけだと思う。

385 ：スペースNo.な-74：2005/10/21(金) 17:27:00

>384は買い手さん？
わからないものなんだ‥で、実際見てﾍﾟﾗﾍﾟﾗじゃねーかこんなんﾔﾀﾞって思ったの？

386 ：スペースNo.な-74：2005/10/21(金) 17:29:32

私の使っているマンガ原稿用紙は
ケントに印刷されてるから薄くないよ。
マンガ原稿用紙と一言でいっても、薄いのも厚いのもあるし
「薄い紙」といっても人によって、コピー紙を薄いと思う人も
200ｋｇぐらいの紙以下を薄いと思うか、受け取り方も違う。
何が届くかは、想像は出来ても、買う前から、解るわけ無いって。

383は、そこまで説明しないとわからないのか
ただ突っかかりたいだけなのか
なんで、そんなにケンカごしなんだ？

387 ：スペースNo.な-74：2005/10/21(金) 17:31:20

＞そこ絡むとこなの？ってところで変にﾄｹﾞﾄｹﾞしたり
＞高慢な感じの書き込みがあると、心の中でｻｸﾔ認定してるw

これじゃない？
個人的には、自称プロの乗り込みだと思うけどｗ

388 ：スペースNo.な-74：2005/10/21(金) 17:44:23

>383だけどつっかかってるつもりはないよ～ただ>382さんがﾍﾟﾗﾍﾟﾗの漫画原稿用紙に描いてる人はﾘﾋﾟｰﾀｰが逃げたとか書いてあったから手にしてそう思ったなら本人に言ってあげたら良かったのになと思ったの。
紙を変えたらもっと良くなっていったかもわからないじゃない？
>382ｻﾝも気悪くしたのならｺﾞﾒﾝﾈ。

389 ：スペースNo.な-74：2005/10/21(金) 17:47:11

ぺらぺらです。と書いてあれば、あーぺらぺらだなと想像つくけど
そういう風に書いてる人は見たこと無い。

390 ：スペースNo.な-74：2005/10/21(金) 17:48:50

>>388
無茶苦茶いってるな。
落札者じゃなければ、感想やアドバイスを言っちゃいけないの？

391 ：スペースNo.な-74：2005/10/21(金) 17:53:36

コピー用紙にコピックで塗って出品してる人がいるけど
あれ、主線、コピーだよね？
ペン入れもライナーで起す事もできないでそ？

そういうのって、直筆？

392 ：スペースNo.な-74：2005/10/21(金) 17:55:31

まあ、ぺらぺらとか何かの裏とかだと
落札者が格段に減ることは確か。

393 ：スペースNo.な-74：2005/10/21(金) 17:56:51

正直にぺらぺらでがっかりしました、なんて感想言ったら
非常に悪い付けられたりしてねｗ

394 ：スペースNo.な-74：2005/10/21(金) 18:42:53

どんなにいい絵でもペラペラだと買う気萎える。
ボードや色紙に切り貼りしてるのも見るけど
あれも何か接着面が剥げてベロンってなりそうで買う気萎える。
あと、レース貼り付けてあるの、無条件で買う気萎える。

395 ：スペースNo.な-74：2005/10/21(金) 18:44:00

ちょっと通りますよ・・・
何かここ話が噛み合ってない気がするのは漏れだけかな・・
ま、どうでもいいか。
ところで自称プロって誰のことかさっぱりわからんのだけど
ここじゃ聞けないんだよなorz
今出品中？

396 ：スペースNo.な-74：2005/10/21(金) 18:45:47

>>395　漏れも噛み合ってないとオモタヨ

397 ：スペースNo.な-74：2005/10/21(金) 18:49:40

>395
最近はもう出品してない。一時落札もよくしてたんだけど、それも見なくなったな。
どっちかっていうと本ｽﾚよりｵﾁｽﾚでのが名前がよくあがる。
他の絵師さんのブログにたくさんリンクしてる人だから。

たぶん。自分の思ってる人であればだけど。

398 ：スペースNo.な-74：2005/10/21(金) 18:49:51

どんなにいい紙で描かれててもヘタレだと買う気萎える。
画材や技法にこだわった画材ヲタでも
結局ヘタレだと意味なくて買う気萎える。
あと、何にもこだわらなすぎな上にヘタレだと
無条件で買う気萎える。

399 ：スペースNo.な-74：2005/10/21(金) 19:12:06

>>398 ハハハ。
まぁ、ヘタレ絵は最初っから論外だわな･･･。
あんまり強気だったりすると面白いのでウォッチに入れるけどｗ

400 ：スペースNo.な-74：2005/10/21(金) 21:05:45

すまん、豚切る。

補足説明にどんな画材を使用しているか、難があるのか等
事細かに説明入れてるのは親切だと思うが
コピック等の染料系の画材は使用してません、て補足は必要なの？
既にどんな画材を使ったのかは書いているんだから
染料系を使ってないのは読めばわかるじゃない。
なんだかそこまで書き添えてるのを見ると、親切通り越して
「ｱﾃｸｼの絵は長もちのする画材でしか描いてないのよ、落札者に親切でしょ
どんどん高値にしてくれてもあとで後悔しなくてよ～」って
必死でｱﾋﾟってるみたいに見えて萎える。

401 ：スペースNo.な-74：2005/10/21(金) 21:11:37

最近、良い絵が描けたら、出品しないで私物にしている。
毎日見て、飽きたら出品しようかな。

402 ：スペースNo.な-74：2005/10/21(金) 21:18:36

絵師達のつぶやきｽﾚはここですか？

403 ：スペースNo.な-74：2005/10/21(金) 21:20:45

>401
きもっ

404 ：スペースNo.な-74：2005/10/21(金) 21:45:33

あ、401の気持ち、ちょっと分かる。
自分も良く描けたやつ出品するのが惜しくなる時があるよ。
でも、潔く出すけどね＾＾；

405 ：スペースNo.な-74：2005/10/21(金) 22:08:50

>>402
ここですよ。

>>401
私もわかるよその気持ち。
自分でも良く描けたなって思うときは
そこそこ高値（自分基準で…）になるから
出品してしまうけど。

406 ：スペースNo.な-74：2005/10/21(金) 22:09:28

>400
そんなふうに書いてる人いるのか…
自分が使った画材について長所短所を明記するのは良いけど
使ってない画材について言及する意味がわからない。
コピック絵を暗にけなしてるように感じる。コピック使いの漏れの被害妄想。

407 ：スペースNo.な-74：2005/10/21(金) 22:24:23

たとえば食品でも、よく「添加剤、防腐剤はふくまれてません」とか売り文句があるけど
利点になることを書くことは別にいいんじゃない？

染料系画材に引け目を感じてるから気になるのかな？
漏れ、別に気にしたことも無い。

408 ：スペースNo.な-74：2005/10/21(金) 22:39:59

食いもんと一緒にすんなよｗ

409 ：スペースNo.な-74：2005/10/21(金) 22:44:53

んじゃ「高級顔料だけ使用して、科学染料は一切使っていません」とか
「天然の紙の色で、漂白剤は使っていません」とか
こういう感じのことが、画材を買うときに書いてあることがあるけど、これでも同じ。

相対するものを比較に出すのは
良い点を引き立てるために、どこでも使われてるのに
何で、揚げ足とりみたいにひくつに気にするのかなあ

410 ：スペースNo.な-74：2005/10/21(金) 22:51:50

そりゃ、卑屈だからだろｗ

>>400
＞コピック等の染料系の画材は使用してません、程度の一文で

＞「ｱﾃｸｼの絵は長もちのする画材でしか描いてないのよ、落札者に親切でしょ
＞どんどん高値にしてくれてもあとで後悔しなくてよ～」

ここまで被害妄想に浸るって…。
普段から逆恨みや他人にガツガツ攻撃姿勢とってそう。

411 ：スペースNo.な-74：2005/10/21(金) 22:54:20

＞コピック等の染料系の画材は使用してません、の一文に対して

それが何？と思うだけだね。
つーか、他人の文章いちいち読んでないよ。絵がよけりゃなんでもいいじゃん

412 ：スペースNo.な-74：2005/10/21(金) 22:55:12

そんなに引け目を感じるなら、使わなければいいのに＞染料系

413 ：スペースNo.な-74：2005/10/21(金) 22:58:05

A○氏の10万越え絵がｺﾋﾟｸだと思うとやるせない
漏れが通りますよ

414 ：スペースNo.な-74：2005/10/21(金) 22:59:40

自分（売り専）も、絵は真剣に見るけど、文章まではそんなに読まないなー
ここで指摘されてるのを読んで
そういう考え方する人もいるのか･･･と思う程度。
いんな人がいて面白いｗ

どこかで上がってたけど
出品ページに、コピックの退色実験結果を貼り付けてる人がいて
それを親切っていう人もいたけど、コピック絵師の自分としては
ちょっと迷惑だと思った･･･

415 ：スペースNo.な-74：2005/10/21(金) 23:57:49

コピック退色を防ぐ保存法でも添えて出品すればイイんじゃないか？

416 ：スペースNo.な-74：2005/10/21(金) 23:58:35

染料系を使用してませんと書くのは自由だと思うが
コピックという商品名を出すのはどうかと

417 ：スペースNo.な-74：2005/10/22(土) 00:05:27

褪色実験の人、本人もｺﾋﾟｸ使って描いてなかったっけ？
何がしたいんだろうと思ったさ。

418 ：スペースNo.な-74：2005/10/22(土) 00:20:23

どうでもいいがコピックのボリ具合は、インクジェットの替えインクや“ほっとけない”イカリングに匹敵するな。

419 ：スペースNo.な-74：2005/10/22(土) 00:22:30

>>417
蛍光灯でもたいして色味が変わらないと書いてあったから、
退色はそんなに心配しなくてイイデスヨ～。みたいな意味かとｵﾓﾀ。

420 ：スペースNo.な-74：2005/10/22(土) 00:22:59

“ほっとけない”イカリングてなんだよ

421 ：スペースNo.な-74：2005/10/22(土) 00:30:03

退色していないのは暗所に置いたのだけで
太陽光も蛍光灯（画像もなかった）も色褪せたような

422 ：スペースNo.な-74：2005/10/22(土) 00:33:04

ttp://whiteband.sakura.ne.jp/
コレだろ。
コピックはプロの道具として10年以上の実績がある商品だから、
イカリングと一緒にするのはちょっと失礼だとおもう。
原価を考えると、確かに割高だが。

423 ：スペースNo.な-74：2005/10/22(土) 00:37:15

>>419
＞コピック色落ちの様子をちょっとだけまとめてます。
＞まだ一月なので結果はでていませんがよろしければ参考にされてください。
＞飾るのには適さない気がします。

“飾るのには適さない気がします。”と、書いてるから
やっぱコピックは退色しやすい画材ですよ～。って言ってるんじゃないかな。

「太陽」「蛍光灯」「引き出し」の３種類で実験してるけど
結果の画像が汚くてなんかよく分からない･･･

424 ：スペースNo.な-74：2005/10/22(土) 00:41:45

コピック使い絵師を削りたいからだとｵﾓ。
コピック使っている絵師って多いと思うから、
ライバル少なくなった方が好都合ってやつで。

425 ：スペースNo.な-74：2005/10/22(土) 01:02:46

>424
ひくつだなあ…

んなこと考えてる前に、上手くなるように練習しろよ

426 ：スペースNo.な-74：2005/10/22(土) 01:24:17

コピックは本人が使ってるんだし、自分が使ってる画材がどんなものなのかしってもらおうっていうのは
悪いことじゃないんじゃない？
自分もコピック使ってるから迷惑っていうのはなんだかなぁ。

漏れは後から色落ちすることもあるけど説明してるから文句言わないでね。
ってことかと思った。

427 ：スペースNo.な-74：2005/10/22(土) 02:09:12

最近はコピック使ってる人の中にも
耐久性低いです、暗所で保存してください、みたいな注意書きで
積極的に短所をアピールする人がいるね。
>426の
＞後から色落ちすることもあるけど説明してるから文句言わないでね。
こういう意味で保険をかけているんだと思う。

428 ：スペースNo.な-74：2005/10/22(土) 05:20:44

落札者への思い遣りで画材にこだわってるとか言って
綺麗ごとばっかw

コピックには耐光性ないよ、って話題になったとき
高値の絵師でコピック使いだと、流行りの煽り文句みたいに
数年後には消えてる可能性だってあるのに高額ぶち込む
落札者の気が知れない、とか
コピック絵は買う気しない、を連呼してたのがいたでしょw
まあ、>>413みたいな。

保存に気をつけていれば退色しにくいし、
コピックで高値がつかないなんてことも無いみたいだし
染料系使ってません、は気にする人が買わないだけで
イラストの値うちが上がるのとはまったく関係ないのに。

429 ：スペースNo.な-74：2005/10/22(土) 05:50:10

紙は色紙を使っています
切り張り、コピー用紙貼り付け、漫画原稿用紙の裏など
ボール紙以下の薄い紙は使用してませんので
波打つことも、ベロンと剥がれ落ちる危険もありませんから
安心してご入札下さい。

こんなの利点を書き込むのもよくね？w

430 ：スペースNo.な-74：2005/10/22(土) 07:38:04

絵に限らず自分の出品の長所をどう書こうと嘘じゃなければいいんじゃないか？
429を読んで喧嘩売ってるのかととる人種はもともと入札する人種じゃない罠

431 ：スペースNo.な-74：2005/10/22(土) 09:27:25

>>428
相当頭に血がノボッテいるらしい事だけはよく分った。
プライドだけは何故か妙にタカい素人絵師の悪い癖やね。
お互い気を付けような、大事なお客様が引いちゃうよ。

432 ：スペースNo.な-74：2005/10/22(土) 09:34:44

>>430はコピックやカラーインクを使わないで
色紙やボードに描いて出品してるから何とも思わないだけ。
このスレ見てたら明らかに画材に対する差別や叩きがあるけど？

どんな画材を使うのも自由なわけでしょ、要は。
絵を描くために、薄い紙を選ぶには薄い紙ならではの利点
あえて染料系を使うのも染料系ならではの良さがあるはず。

433 ：スペースNo.な-74：2005/10/22(土) 10:12:07

塗った直後の発色の良さは染料ならではだし、
薄い紙はアルコールベースのマーカーやインクと非常に相性がいい。
ただ、物事には長所があれば欠点もあるのは当然の事。
見本の画面だけでは伝わらない情報として欠点や留意すべき事を明記したら、
それは差別や叩きになるのかい？

434 ：スペースNo.な-74：2005/10/22(土) 10:20:26

>>432
そう画材なんて、何使おうが自由。注意書きするのも自由。顔料の良さを書くのも自由。
染料系のリスクを知っていて、でも好きだから使うのでは？
良いところばかりじゃなく、悪いとこも認めないと。だから、差別・叩きじゃないだろう？

435 ：434：2005/10/22(土) 10:21:53

リロってなかった・・・orz　内容かぶってる。スマソ。

436 ：スペースNo.な-74：2005/10/22(土) 11:05:12

は？＞画面だけでは伝わらない情報として欠点や留意すべき事を明記したら

これがイケナイとか差別・叩きだと言ってるわけじゃないんだけど。
それぞれのリスクなんて百も承知だし、認めないとも言ってないし。
つい最近もだけど、薄い紙に絵を描くのがどうこうでもめてなかったっけ？w
個人の自由と言いながら、他人のすることにいちいち
干渉するような書き込みをするから、染料系を使ってない等の補足に
悪意を感じる人がいるんじゃないの？ってこと。

437 ：スペースNo.な-74：2005/10/22(土) 11:13:33

アニメセルみたいな、境目くっきりした塗り方したいんだけど、
やっぱりコピックがいいのかなあ。ポスターカラーとかガッシュだと
発色悪いし線画まで塗り重なっちゃうから綺麗にいかない…φ(､ﾝ､)

438 ：スペースNo.な-74：2005/10/22(土) 11:16:23

アンタ少し自意識過剰だ。
誰もアンタの絵に向けて攻撃しているワケじゃない。
自分の気に入らない事を他人が言った書いたってのが
即自分への干渉や攻撃と考えてしまう事自体がちょっと異常だぞ。
オク絵なんぞでアカの他人相手にカリカリしている場合じゃないぞ。
悪い事は言わん。医者いけ。

439 ：スペースNo.な-74：2005/10/22(土) 11:29:22

他に比べて利点がある事を堂々と書き添えて文句言われたくないなら
他人のすることに干渉しなければ？ってのが自意識過剰ね。
今度は異常者呼ばわりですか、最悪。

440 ：スペースNo.な-74：2005/10/22(土) 11:43:08

オク絵はまず自身の絵に魅力があるか否か、が全てだよ。
他所様のテキストに何を書かれていようが、それにとやかく言うこと自体がアンタの言う干渉だ。
自分にとって都合いい事を常に中心に据えてこれが正論だと掲げられても、
第三者からは”ハァ？”としか思えないね。
イチイチ相手する俺もバカだけれど、アンタを遠巻きに眺めている他の連中がどう思っているか、
ちょっと考えてみろ。
まぁ、俺ら二人纏めてどっか逝けと思っているだろうけどな。

441 ：スペースNo.な-74：2005/10/22(土) 11:48:46

卵が先かにわとりが先か～

442 ：スペースNo.な-74：2005/10/22(土) 11:52:19

ビジネスで売り手が利点を書き添えるのは基本。
でも買い手にすれば耐光性保存性より絵自体を基準にするんだろうから
自分の好きな画材で画力を向上させる方が有益だと思うよ。

確かに不純化合物じゃあるまいし、『コピックを使ってない』のが
補足する程の利点とはとても思えないが。

443 ：スペースNo.な-74：2005/10/22(土) 12:42:35

コピックを使った絵ならコピックを使ったと説明に書いても
コピックを使ってない絵にコピックを使ってないと書いても
事実ならどっちでもいいんじゃね

説明とは入札を検討している人に対しての判断用の説明であって
他の絵師の勝手な勘ぐりまで知らんよ

444 ：スペースNo.な-74：2005/10/22(土) 12:43:49

>439
おまえ、昨日から1人でぎゃーぎゃー騒いでるじゃないか。
釣りじゃないなら、ＩＤ教えれ。

こういうやつが、サクヤみたいな異常な価値観もって生きてるんだろうなあ…

445 ：スペースNo.な-74：2005/10/22(土) 12:47:29

ムキになるほどのことかな・・・
現在出品中で「コピック使ってない」と書いている絵師ですか？
１人心当たりがあるなぁ。
>>442に同意、FAでいいとオモウ。

446 ：スペースNo.な-74：2005/10/22(土) 12:49:13

>444
>1読め。

447 ：スペースNo.な-74：2005/10/22(土) 12:51:13

>>444
そういうのを聞くのは止めといたほうがいいよ。
ココは2ちゃんID出ないので、他所の板以上に騙りの横入りでグチャグチャになりやすいから。
コピックを多用するオク絵師のYahooIDを適当に貼り付ける奴も出てきかねないし。

448 ：スペースNo.な-74：2005/10/22(土) 12:51:38

>445
レス、読み返せ。
逆逆。

コピックに耐久性がないと書くなよ、ｺﾞﾙｧと騒いでるんだよ。

449 ：スペースNo.な-74：2005/10/22(土) 12:52:47

なんかどっちもどっちな気がしてきた・・・

450 ：スペースNo.な-74：2005/10/22(土) 12:53:44

異常にコピックが退色することを
オークション上でかかれるのが困る人がいるのは、わかった。

451 ：スペースNo.な-74：2005/10/22(土) 12:54:34

>444
決めつけイクナイ

452 ：スペースNo.な-74：2005/10/22(土) 12:56:06

ttp://www.too.com/copic/03/03-4.html
オク絵師の商品説明なんかよりココの [コピックは褪色しますか？] というカキコのほうがよほど影響力大きいね。
Yahooに削除願いを出しておいた方がいいかも。

453 ：スペースNo.な-74：2005/10/22(土) 12:56:33

え？自称プロでしょ。
漏れ、そう思ってたよ。

前に本人が暴れてた時とそっくりだもん

あ、でも必死で否定する辺り、ｻｸﾔなのかな？

454 ：スペースNo.な-74：2005/10/22(土) 12:57:28

>>449
禿同。
>>450
せっかく終りそうなのに煽ってどうするんだ。

455 ：スペースNo.な-74：2005/10/22(土) 12:57:54

>>452
カキコって…唖然

456 ：スペースNo.な-74：2005/10/22(土) 12:58:46

自称プロたん萌え。
でも、ここしばらくはあの人出品していないよ。

457 ：スペースNo.な-74：2005/10/22(土) 13:00:00

>453が言ってる人の前者はコピク使ってたけど
後者は今は水彩絵の具だからこんなに反応しないんじゃ？

458 ：スペースNo.な-74：2005/10/22(土) 13:01:35

てかさ、わざわざ「染料系は使っていません」程度の一文に
ここまで反応するぐらいなら、使わなければいいだけ。

自分を変えようとせずに、
書いてる相手を変えさせようと攻撃する方が、どうかしてるよ。

459 ：スペースNo.な-74：2005/10/22(土) 13:01:56

>437の顔に萌え

460 ：スペースNo.な-74：2005/10/22(土) 13:02:26

>>452
カキコの意味もしらんのかｗ

461 ：スペースNo.な-74：2005/10/22(土) 13:04:09

犯人の正体が解き明かされる時間が近づいてまいりました、いよいよメロの出番ですね！

462 ：スペースNo.な-74：2005/10/22(土) 13:04:43

>>458
自分は正しい。人が全部悪い、思考能力の持ち主には無理。

うーん、メロのような感じもするな

463 ：スペースNo.な-74：2005/10/22(土) 13:05:53

また話が噛み合っていないとゆーか・・・
ズレてきてる気がするのは漏れだけ？まあどうでもいいけど。
それより誰か>437に答えてやれよ・・漏れはわからないから辞退するが。

464 ：スペースNo.な-74：2005/10/22(土) 13:08:59

ぐぐるか同人ノウハウにいけば、簡単にわかる程度のことを
他人の振りして、なんども聞くなよ。>437

465 ：スペースNo.な-74：2005/10/22(土) 13:11:40

コピックという商品名は入れないほうがいい気がす
百均色紙をつかっている絵師もいると思うけど
「良質な素材の色紙です。百均色紙などの酸性紙は使用していません」
て書かれたらもにょらない？
この場合「百均色紙などの」は不要かと。

466 ：スペースNo.な-74：2005/10/22(土) 13:11:55

何をそんなに荒れてるんだろう・・・痛々しい

467 ：スペースNo.な-74：2005/10/22(土) 13:12:38

>>437
>>464の言い方はアレだと思うけれど内容は正しい。この種の疑問は改めて聞くよりも
“手描きのコツ”スレのログを最初から読み直すのが、２ちゃんの範囲では最も確実だろう。
にくちゃんねるでもいって漁ってくればいいと思うよ。

468 ：スペースNo.な-74：2005/10/22(土) 13:13:11

>465
別にもにょらないけど…安心して買えるなとは思う。

469 ：スペースNo.な-74：2005/10/22(土) 13:13:30

コ　ピ　ッ　ク　使　用　者　必　死　だ　な　w

470 ：スペースNo.な-74：2005/10/22(土) 13:16:14

「良質な素材の色紙です。安い色紙などの酸性紙は使用していません」
でもいいと思うけど、百均でも別にいいと思うよ。

マンガ原稿用紙だけでは、薄いとわからない人もいたし
具体的に書いたほうがわかりやすい人もいるんじゃない？

471 ：スペースNo.な-74：2005/10/22(土) 13:20:19

469みたいなのがいるから・・・
染料系を使ってないって明記するのは間違ってないのに
喧嘩売られてるって過剰に反応する人が出てくるんだよ。

472 ：スペースNo.な-74：2005/10/22(土) 13:24:29

>>465
それで、もにょるのは、
百斤の色紙や酸性紙を使ってることに
引け目を持っているからだと思うよ。

漏れは水彩紙を色紙に貼り付ける派だけど
酸性紙を使ってないからぜんぜん、そう書かれても平気。

473 ：スペースNo.な-74：2005/10/22(土) 13:32:52

自分が絵師で買い手の人は、
画材の耐久が全く気にならずに、いくらでもつぎ込める人は
少ないだろうとはオモ。
紙が中性、顔料系中心で部分的にコピックぐらいなら
安心できるのは、確か。

耐久を知らない人は気にしないで買うだろうとも思うけど
落札後に、保存のしかたの知識を教えてあげるのが必需じゃないかともオモ。

飾ってくれてる人多いし…
カラーインクで描いたものを飾っていると言われて、冷や汗が出た。
しかも大切な常連さん。
私は顔料系中心にかえたけど、時々染料で描いたものを出すときは
飾るのに向かないと教えるようにしたよ。

474 ：スペースNo.な-74：2005/10/22(土) 13:37:45

ｺﾋﾟｸ使ってません

百斤の安いの使ってません

その他諸々

書きたければ書けばいいだけのことｼﾞｬﾏｲｶ。
それを見て誰にどう思われようが
間違ってないと確信するなら
あとは気にしなければいいだけのことだろ？
そこでﾑｷになると過剰反応はどっちもどっちだぞ。

475 ：スペースNo.な-74：2005/10/22(土) 13:38:33

好きでコピックを使っている人は
コピックの良さを入札者にアピールすればいいのに

476 ：スペースNo.な-74：2005/10/22(土) 13:41:46

そこまでする必要はないかと

477 ：スペースNo.な-74：2005/10/22(土) 13:42:01

その書きたければ書くのは自由なことに
噛み付いてるアフォがいるわけでｗ

他人が画材を何を使おうと自由なように
どうアピールするのも自由。
他人の文章まで舐めるように、チェックしてる暇があれば
絵の一枚もかけよと思う漏れ。

478 ：スペースNo.な-74：2005/10/22(土) 13:44:29

まあ、でも高く売りたい、常連をつけたいなら、気にする部分は
気にするほうが、自分にプラスになるのも本当だけどね。

萌え系は絵だけで買う人が多いけど
オリジ系は、版権でも萌えでもない、オリジにお金を出すだけあって
画材によって値段に差が出てきてると思う。

479 ：スペースNo.な-74：2005/10/22(土) 13:45:32

コピックの良いところは使い勝手の良さと見た目の鮮やかさ（彩度がはっきりしている）
コピックがどう良いのか書くとかえってうざい稀ガス

480 ：スペースNo.な-74：2005/10/22(土) 13:48:00

>472
>465だけど、漏れはコピックも百均色紙も使ってないよ。
仕事が金融系で、必ず商品の長所とあわせて短所を説明するんだけど
他社の商品と比較するのは禁止されてるからこう思っただけ。
よく考えれば個人間取引にコンプライアンスも何もないわな…すまんかった

481 ：スペースNo.な-74：2005/10/22(土) 13:48:53

やけに絡むやつが多いなこのｽﾚは

482 ：スペースNo.な-74：2005/10/22(土) 13:50:39

>>478
気にする部分は気にする、って所までは理解できる。みんな考えるだろう。
ただ、そこを超えて、他者の説明文から自分の絵に不利だと思われる表現の
削除を要求する事までは、普通は考え及ばない。

483 ：スペースNo.な-74：2005/10/22(土) 13:51:40

退色実験、ひとつ比べても
コピック絵師の嫌味と受け取る奴もいれば
ためになったと書く人もいる。

情報を、「自分の出品の足を引くものだ」とやっかんで受け取るか
「そうなんだーためになった」
「じゃあ、退色しない方法はないか」と考えるかの受け取りかたの違いが
絵師（人間）の成長の違いとも言える。

何をみてもやっかみやマイナス思考に持っていく奴は
人生も上手く立ち回れてない日常なんだろうなと。

484 ：スペースNo.な-74：2005/10/22(土) 13:52:58

>>481
小銭が絡むと、人間賤ましくなるもんよ。

485 ：スペースNo.な-74：2005/10/22(土) 13:59:24

引け目を他人に暴露された、要らんことは書くなと言いたかったと。

486 ：スペースNo.な-74：2005/10/22(土) 14:03:24

>483
確かに。
だがマイナス思考なやつはどこまでいってもマイナス思考だからなぁ。

商品説明なんて落札者に伝われば良いだけなんだが
書き方ひとつでどう受け止められるか判らない
ここに批判を書き込まないだけで
私怨に粘着されることもある
全ては事故責任で好きなように説明すればいいと思うよ俺は。

487 ：スペースNo.な-74：2005/10/22(土) 14:17:29

>485
そーいう書き方はやめてくれないか
漏れは引け目を暴露するつもりで
要らんことを説明してるわけではないのでな。

488 ：スペースNo.な-74：2005/10/22(土) 14:21:55

IDないんだから漏れって言われても誰か分からんが
とりあえず意味を読み間違えてないか？

489 ：スペースNo.な-74：2005/10/22(土) 14:32:31

読み違えてたならｽﾏﾝかった

490 ：スペースNo.な-74：2005/10/22(土) 14:51:29

自意識過剰ばっかり

491 ：スペースNo.な-74：2005/10/22(土) 14:54:59

オマエモナー

492 ：スペースNo.な-74：2005/10/22(土) 15:17:13

コピック使ってるやつは負け組

493 ：スペースNo.な-74：2005/10/22(土) 15:36:17

んだんだ

494 ：スペースNo.な-74：2005/10/22(土) 15:51:09

誰もいない…

今の内…

コピック絵師はクズ

495 ：スペースNo.な-74：2005/10/22(土) 16:01:03

コピック絵のほうが自分のより高値になるからってひがむなよ…

496 ：スペースNo.な-74：2005/10/22(土) 16:02:08

　　　　　　　　　　　　くそ　　　　ヘタレ釣り　　　　　普通　　　　　上手い釣り
　　　　　　　　　　　　　　┝　-　-　-　-　┿━━━━━┿━━━━━┥
　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/　　　ここクマ――！！
　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　／＿＿　ヽノ　　 /´
　(＿＿＿）　　　　 /

497 ：スペースNo.な-74：2005/10/22(土) 16:05:08

コピックの不利な情報をみんなで広めて落札者を守ろう

498 ：スペースNo.な-74：2005/10/22(土) 16:11:58

水彩で高値がついてますが何か？

499 ：スペースNo.な-74：2005/10/22(土) 16:18:56

いつまでやってんの？

500 ：スペースNo.な-74：2005/10/22(土) 16:27:03

コピック絵師が氏ぬまで

501 ：スペースNo.な-74：2005/10/22(土) 16:31:09

相手にしなけりゃ止むって

502 ：スペースNo.な-74：2005/10/22(土) 16:37:23

>>498
だよな(w
コピックしか使えない基地外の被害妄想。水彩で描く技術がないんだろうな。

503 ：スペースNo.な-74：2005/10/22(土) 18:17:59

水彩で髪の毛の細い線はどうやって描くん？

504 ：スペースNo.な-74：2005/10/22(土) 18:34:50

筆

505 ：スペースNo.な-74：2005/10/22(土) 18:44:12

筆だな。

506 ：スペースNo.な-74：2005/10/22(土) 18:45:26

技術がないやつには無理

507 ：スペースNo.な-74：2005/10/22(土) 18:47:42

>>437です。つぶやきｶｷｺにレスありがとうございましたorz
漁ってきます･･・

508 ：スペースNo.な-74：2005/10/22(土) 18:49:39

>503
一番細い番号の筆で書くよろし。
漏れ２号で描いてるけど

509 ：スペースNo.な-74：2005/10/22(土) 18:55:59

綺麗な細い線を描くための面相筆
何本かったことやら。

ラファエルもゴッホもヌーベルも買ったけど
結局、日本画用の筆でいまのところ満足してる
水彩は紙もだけど、筆にもお金がかかるなあ。

510 ：スペースNo.な-74：2005/10/22(土) 19:46:28

久々に来たら凄い言い合いが…
コピック描きだけど水彩上手く使える人は凄いなーと思う。
つーか素直にうらやましい（オクじゃそんなにいないしね。
まあ上の方で「コピック絵師氏ね」みたいな事いう人は
どうかと思うが…

関係ないけどコピック以外のマーカーは退色しにくいの？
パントンマーカーとかは持ちがいいのかな。

511 ：スペースNo.な-74：2005/10/22(土) 19:53:11

コピック無くなっちまえ
なら分かるが、

コピック絵師氏ねだったらただの僻みｗ

512 ：スペースNo.な-74：2005/10/22(土) 20:01:58

顔料派も染料派ももうやめよう、不毛だ…

513 ：スペースNo.な-74：2005/10/22(土) 20:07:54

好きなほうを好きな時に使うから何にも気にしない漏れが通りますよ

514 ：スペースNo.な-74：2005/10/22(土) 20:21:30

水彩とカラーインクを混ぜて使う漏れが通りますよ。。
こういう絵って退色したらどうなるんだろう．．

515 ：スペースNo.な-74：2005/10/22(土) 21:04:08

前にここでメッセージカードの隅に、おまけ代わりに
キャラを描くというのを見て、漏れもやってみたけど
けっこうたのしいなコレ(*´Д｀*)ﾁﾋﾞｷｬﾗﾊｧﾊｧ

516 ：スペースNo.な-74：2005/10/22(土) 21:09:35

>>水彩とカラーインクを混ぜて使う
重ねじゃなく混色してるの？
水彩とカラーインクは粒子の細かさが違うから
やめたほうがいいぞ
手描きスレで似たような話題あった気ｶﾞｽ

517 ：スペースNo.な-74：2005/10/22(土) 21:20:11

何でもありです
結果売れれば何を使おうと問題なし

518 ：スペースNo.な-74：2005/10/23(日) 23:31:03

みんなは、色紙とボードで出品価格変える？

某ｵｸ絵師がボードだと500円高いんだけど…。
差ほど値段的には変化ないと思うんだけどさ。
ボード100円～200円位で買えるよね。

519 ：スペースNo.な-74：2005/10/24(月) 00:08:46

原材料のコスト差が商品の小売価格では数倍の差に
拡大していると言う事はよくある手だよ。

520 ：スペースNo.な-74：2005/10/24(月) 00:11:02

そりゃ量産の場合だろ

521 ：スペースNo.な-74：2005/10/24(月) 00:13:45

クオリティを犠牲にしてでもひたすら量産に励むという意味では、
大半のオク絵師と二流工業製品とには共通項がある。

522 ：スペースNo.な-74：2005/10/24(月) 00:17:26

つか色紙よりボードが高いのはナンデ？から
原材料のコストの話になるのか分からん

ｸﾏｰ

523 ：スペースNo.な-74：2005/10/24(月) 00:37:25

色紙サイズと、B5よりちょい大きめ…コストは差ほど変わらないだろ。
その人金も亡者さんだったｗとにかく高く売りつけたんだろうね。
色鉛筆なら、コピックより安いからなぁ。

524 ：スペースNo.な-74：2005/10/24(月) 01:06:07

色紙は2枚100円でも買えるけどボードはそれよりは高いからな…

525 ：スペースNo.な-74：2005/10/24(月) 01:24:34

ワトソンの色紙は１枚150円するよ。

526 ：スペースNo.な-74：2005/10/24(月) 01:40:29

俺も、それ使ってる　>ワトソン

527 ：スペースNo.な-74：2005/10/24(月) 01:42:56

送料込みで色紙とＡ４サイズは同じ開始価格、
Ｂ５サイズは１００～２００円安く出品してる。
Ｂ４は出したことないけど、梱包や送料を考えたら
色紙より２００円くらい高くしたいかも。

自分が出品始める時に他人の開始価格を参考にしたけど、
今は誰がいくらで出してようと気にしないなあ…
自身が納得または妥協できる金額で出せばいいんじゃない？

528 ：スペースNo.な-74：2005/10/24(月) 01:57:46

いくらで出しても、上がる人は上がるからね
オレみたいなヘタレはワンコインぐらいでスタートしないと入札すらなかったりするからな

529 ：スペースNo.な-74：2005/10/24(月) 03:05:35

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n27613016
スケブの紙で1000円スタートってのも強気だな、、

530 ：スペースNo.な-74：2005/10/24(月) 07:53:40

ヲチスレと間違えてますよ

531 ：スペースNo.な-74：2005/10/24(月) 23:47:44

ここもネタ切れか

532 ：スペースNo.な-74：2005/10/24(月) 23:54:11

ヤマムラタンのブログ行ったけど、８月から更新なんだね
ここで叩かれてヤフオク止めちゃったのか
叩かれてへこむぐらいなら、最初から噛み付くなっての

533 ：スペースNo.な-74：2005/10/24(月) 23:55:35

誤）更新なんだね
正）更新ないんだね

534 ：スペースNo.な-74：2005/10/24(月) 23:55:47

色紙発送用にとＢ４サイズの封筒を買ってきたが、補強用のダンボールの厚みで
封筒に入れる事が出来なかった。orz

535 ：スペースNo.な-74：2005/10/24(月) 23:58:24

＞534
漏れもそれやったことあるよ。ガンガレ。

536 ：スペースNo.な-74：2005/10/25(火) 00:04:09

>>532
投下スレも間違えてますよｗ

537 ：スペースNo.な-74：2005/10/25(火) 00:10:22

>534
漏れなんて100枚束で買っちまったさ・・・。orz
これはこれで結構消費するからいいけど

538 ：スペースNo.な-74：2005/10/25(火) 00:36:02

Ａ３だよな…
１００均のプチプチで包むし、発送経費がかかるよ

539 ：スペースNo.な-74：2005/10/25(火) 00:47:24

>534
あるある
Ａ３でもけっこうキツキツだ…

段ボールサンドにすると送料３９０円いっちゃうんだけど
定形外で１４０円や２００円と書いてる人は
軽い色紙＋キャッスルケースとかなのかな？
あと１５グラム程減量したいが段ボールの厚さを変えるしかないか(´･ω･`)

540 ：スペースNo.な-74：2005/10/25(火) 00:51:49

>>539
ダンボールサンド＋１００均のプチプチ付き封筒の余分な部分を切り落とし。
で大抵行く。ダンボールが重いやつだとアウトだけどね。

541 ：スペースNo.な-74：2005/10/25(火) 01:02:46

>540
やっぱ段ボール変えなきゃだめか…
プチプチ付き封筒って一枚１００円だよね。コストかかるよね(´д｀;)

542 ：スペースNo.な-74：2005/10/25(火) 01:15:43

最近は大きいクラフト紙買ってきて、適当な大きさに切って
包み込むようにして発送してるなー。
その方が若干軽い。し、経費も少し安くなるw

543 ：スペースNo.な-74：2005/10/25(火) 01:18:10

色紙を軽いものに変えたら？
ﾀﾞｲｿｰの色紙は普通の色紙より15グラム重かったから
いろんな色紙を買ってみて、一番軽い奴に変えたよ。
色紙だけで30グラムは変わる。

水彩紙を貼り付ける派だから、できる芸当かもしれないけど
それで、カードや、おまけも入れても何とか240円に収めてる。

544 ：スペースNo.な-74：2005/10/25(火) 01:27:17

あれ？私ダイソー色紙＋クリアパック＋ダンボールサンドでいつも240円…
ダンボール軽かったのかな…

545 ：スペースNo.な-74：2005/10/25(火) 01:32:11

仕事場で出るダンボールが丁度良かったのに、商品がリニューアルしちゃって
大きさ変わってやんの
微妙が更につらい22センチ幅　Orz

546 ：スペースNo.な-74：2005/10/25(火) 07:44:27

>>532
もうひとつのブログをヲチの方に貼っておくね
結構元気そうだぞw

547 ：スペースNo.な-74：2005/10/25(火) 08:43:57

>544
ﾅｶｰﾏ。
ペットボトル飲料のダンボールは重いから390円になるけど
缶飲料のダンボールなら軽いから240円でいける

548 ：スペースNo.な-74：2005/10/25(火) 09:19:59

>>547
ん？缶飲料のダンボールって円形の跡が沢山ついてて
べこべこしてない？

自分はスーパーとかで、なるべく平らで薄いやつ選んで貰ってくる
なかなかいいのが無いけどね。
お菓子系のダンボールが薄くていいよ。

549 ：スペースNo.な-74：2005/10/25(火) 09:20:39

ごめん、あげちゃった･･･

550 ：スペースNo.な-74：2005/10/25(火) 09:52:31

漏れホムセンで買った引越し用段ボール。
重くて当たり前か…orz

551 ：スペースNo.な-74：2005/10/25(火) 11:06:48

ダイソーの二枚入りの発泡スチロールで
サンドして発送してるのは折れだけですか。

552 ：スペースNo.な-74：2005/10/25(火) 12:45:39

>551
昔、ダイソーの（発泡スチロールだったか覚えてないけど）そんな感じの板？を
梱包に使ってたことあるわ～。
すっごい分厚かったので、折れはしないだろうって思ってたけど、サンドしようと思ったら
かなり大きくなるので止めた。

553 ：スペースNo.な-74：2005/10/25(火) 13:15:10

発泡スチロール･･･
音も触り心地も苦手なのでできれば使わないでほしい。

554 ：スペースNo.な-74：2005/10/25(火) 15:26:40

>552
想像しただけで鳥肌。(((( ;ﾟДﾟ))))漏れも苦手

555 ：スペースNo.な-74：2005/10/25(火) 21:23:40

スチレンボードとかいう紙が貼ってある工作用パネルボードのこと？
むきだしの発泡スチロールってあったかな

556 ：スペースNo.な-74：2005/10/25(火) 21:30:53

キュッキュしなきゃいい

557 ：スペースNo.な-74：2005/10/25(火) 21:33:36

ｷｭｯｷｭｯｷｭｷｭｯｷｭｯｷｭｯｷｭｯｷｭｷｭｷｭｷｭｯｷｭｯｷｭｯｷｭｯｷｭｷｭｯｷｭｯｷｭｷｭｯｷｭｯｷｭｯｷｭｯｷｭｯｷｭｯｷｭｯｷｭｷｭｷｭｯｷｭｯｷｭｷｭｷｭｷｭｷｭｯｷｭｯｷｭｯｷｭｯｷｭｷｭｯｷｭｯｷｭ

558 ：スペースNo.な-74：2005/10/25(火) 21:37:22

うわああああああああああああああ

559 ：スペースNo.な-74：2005/10/25(火) 21:40:52

( ´∀`)ﾉﾉ□］))ｷｭｯｷｭ
　　　　。゜.

560 ：スペースNo.な-74：2005/10/25(火) 22:23:20

そうそう、静電気でくっつく白い発泡粉が出るw

561 ：スペースNo.な-74：2005/10/25(火) 22:42:24

>559
なんかかわいい

562 ：スペースNo.な-74：2005/10/26(水) 18:30:49

悪くない人の悪口言ってる香具師らって
よっぽど売れないんだろうとかわいそうになってくる。
あわれだなあ。

563 ：スペースNo.な-74：2005/10/26(水) 19:04:30

( ´∀`)ﾉﾉ>562］))ｶｴﾚ
　　　　。゜.

564 ：スペースNo.な-74：2005/10/26(水) 20:05:18

こすった>>562から何かが出てる…！出てるよ！w

565 ：スペースNo.な-74：2005/10/26(水) 20:14:30

わろたｗ
でも、>562の２行目は余計だけど
＞悪くない人の悪口
これはｲｸﾅｲ罠。

566 ：スペースNo.な-74：2005/10/26(水) 23:03:14

>565
確かによくないな。２行目も余計だな。

567 ：スペースNo.な-74：2005/10/27(木) 01:19:09

>563
ｷｭｯｷｭされてるｗ

568 ：スペースNo.な-74：2005/10/27(木) 01:32:30

豚切りまっせ。
ヲチ入れてるけど入札しない人って、何のためにいれてんの？？
ライバルが居なければ入札するって訳でもないようだし…。
逆にライバルいれば入札するとかナノカ？
入札する気ないなら、悪戯にヲチ入れないでくれと思ってしまう(´Д`；)

569 ：スペースNo.な-74：2005/10/27(木) 01:36:24

どんくらいで終わったのか気になるから。

570 ：スペースNo.な-74：2005/10/27(木) 01:46:23

ヲチ２０で入札０…
最近こんなことがよくあるから、もう勘弁してほしｓ(´ロ`；)
アクセスも多くないから晒されてる訳でもなさそう。

571 ：スペースNo.な-74：2005/10/27(木) 01:48:17

ヲチが以前とほとんど変わらない（５０ー６０）のに
最近価格が暴落してる漏れが通りまつよ。。orz
やっぱりm氏が消えたのがでかかった、、、
新しい顧客ふやさにゃー。

572 ：スペースNo.な-74：2005/10/27(木) 01:50:24

>568
こんなﾍﾀﾚ絵で一体いくら逝くのか気になる、とか
ｳﾏｰ。これは高値になりそうだ、いくら逝くのか気になる、とか
とりあえず毎度ｦﾁってるから一応ヲチ入れとくか…のどれか

573 ：スペースNo.な-74：2005/10/27(木) 02:01:00

>568
漏れｵﾁ30で入札あったよ。気持ちはすごく分かるが
気にせずｶﾞﾝｶﾞﾚー

574 ：スペースNo.な-74：2005/10/27(木) 02:03:39

>572　なるほど(´Д`；)
>573　(TдT) ｱﾘｶﾞﾄｳ
落札者無しムナシス。。
スタート価格下げてみようかの。。

575 ：スペースNo.な-74：2005/10/27(木) 02:05:09

ｦﾁの数は当てにならないとｵﾓ。値段が上がってくると増えるし。気にｽﾝﾅ

576 ：スペースNo.な-74：2005/10/27(木) 02:46:31

ヲチの話題になるたび凹む
漏れは１０だよ良くて２０…　orz

577 ：スペースNo.な-74：2005/10/27(木) 06:11:46

無意味に自分の出品物に自分でｵﾁﾘｽﾄ追加してしまう
orz

578 ：スペースNo.な-74：2005/10/27(木) 06:51:39

皆さん１枚あたりの制作時間はどのくらいですか？

579 ：スペースNo.な-74：2005/10/27(木) 07:50:25

色紙一枚４時間～１６時間
気分次第

580 ：スペースNo.な-74：2005/10/27(木) 08:04:17

>579
最短で4時間って早いなぁ…

この間、ずっと作業し続けてて（いつもは途中で飽きたり、間が空く）
ラフから仕上げが９時間くらいで終わったな。たぶんあれが最短。

水彩かアクリル、パステル、コピックとかで全然時間が違うけど、
普段は仕事もあるので日数的には最低３日はかかる。

581 ：スペースNo.な-74：2005/10/27(木) 08:37:20

絵柄やクオリティにもよりますけど４時間は早いですね。
自分下絵だけでもっとかかってますよ。
着彩作業はまだ慣れてないのでもっと膨大にかかってます。
実際塗ってる途中で失敗したりして発狂しそうになるとです。

582 ：スペースNo.な-74：2005/10/27(木) 08:41:18

>581
まぁ、とりあえずsageようよ…

583 ：スペースNo.な-74：2005/10/27(木) 12:29:56

嫌です。

584 ：スペースNo.な-74：2005/10/27(木) 13:13:09

すげえ信念の持ち主だったな

585 ：スペースNo.な-74：2005/10/27(木) 13:43:14

信念によってageてるのなら良し！

586 ：スペースNo.な-74：2005/10/27(木) 13:51:21

漏れもアクリルだから時間はかかるなあ。
早くても20時間はかかる。

水彩って水ぬってぼかして、さらに塗り重ねてを延々繰り返して
ムラのない画面を作っていくから
塗っても塗っても終わんない…

587 ：スペースNo.な-74：2005/10/27(木) 16:21:27

ageたらなんでダメなのかな・・・・

588 ：スペースNo.な-74：2005/10/27(木) 16:39:53

>>586
あんまり塗り重ねると色が沈むからあんまりやらない方が…
コピックも同じく。むしろこっちの方が。

ageたらダメなのは荒らしが来るかもしれないからじゃないの？

589 ：スペースNo.な-74：2005/10/27(木) 16:59:28

ラフに２日潰す漏れが通りますよ…
気に入った構図になるまで、何回も書き直し紙を費やす
そのうちメインの線がどれかわからなくなってきたりね

590 ：スペースNo.な-74：2005/10/27(木) 17:15:42

>>578と>>581の者ですけど、>>583は私ではありませんので（＾_＾A
やはりみなさん結構時間かけて描いてらっしゃるのですね。
コピックなら絵具の3分の1とOh!Great氏もいってたような・・・
自分も集中力が長時間続かないので途中の息切れタイムが長いです。
今はめがねを失くしておろおろしてます。

591 ：スペースNo.な-74：2005/10/27(木) 17:23:24

>>588
アクリルは、塗り重ねても色は沈まないよ。
むしろ同じ赤を一色塗るだけでも、
薄いベールが重なり色が深くなる。
それがアクリルの特徴だと思う

592 ：スペースNo.な-74：2005/10/27(木) 17:26:32

age

593 ：588：2005/10/27(木) 17:48:57

ｺﾞﾒｽ、水彩の話だったんだ。orz

594 ：スペースNo.な-74：2005/10/27(木) 19:02:29

エロくないアダルトて売れないのか？

オレ男だけど　オマタパカーンのツユだくで
とびっきりの笑顔とかありえん…
エロの価値観も個人差あるんだろうけどさ。

そんなこんな考えているうちにラフだけで一週間かかってるオレ…orz

595 ：スペースNo.な-74：2005/10/27(木) 19:19:10

エロくないアダルトてどんなよ

596 ：スペースNo.な-74：2005/10/27(木) 19:27:14

それがわからんから悩んでるのさ。

597 ：スペースNo.な-74：2005/10/27(木) 20:04:13

>>594だけど
ツユだくうんぬんのくだりは
趣向の違いによりって意味なんで

誤解あったらスマンヌ

598 ：スペースNo.な-74：2005/10/27(木) 20:14:27

ビーナス誕生とか、絵画的なヌードなんかでも、
オクイラ的には、アダルトに出品しろと言われるだろうし
そういうのが、えろくないアダルトじゃない？

ヌードをエロと捕らえずに、人間の肉体の美しさの表現として捕らえたもの

599 ：スペースNo.な-74：2005/10/27(木) 22:32:48

本来の自然体としての裸で、裸像とか絵画はヌード。
エロいのがネイキッド…とかそんなうろ覚えの記憶が。

600 ：スペースNo.な-74：2005/10/27(木) 23:32:55

絵画的なヌードにまでなっていないからアダルト池といわれるんじゃ？
そもそもそういった美術画はここで言うカテ違いなんじゃないのか

601 ：スペースNo.な-74：2005/10/27(木) 23:48:09

判で押したような萌え絵ばかりがアニメ･コミックイラストという訳でもなかろう。

602 ：スペースNo.な-74：2005/10/27(木) 23:53:09

注目のオークションって、効果があるのかな？

それとも、目立つ分、本スレに張られて
叩かれる要因になるだけとか？ｗ

603 ：スペースNo.な-74：2005/10/28(金) 00:06:15

電器製品やアパレル商品などとはまた性質の違うカテゴリだし、どうなんだろうね。
この前のセイバー祭りみたいに皆でワッと出す時には、ちょっとは効果あるかも。
叩かれるかどうかに関しては全く関係はないと思われる。

604 ：スペースNo.な-74：2005/10/28(金) 00:20:44

落札価格、暴落してるなあ。
ときどき万越えは出てるけど、相場が全体的に下がってる希ガス

605 ：スペースNo.な-74：2005/10/28(金) 00:25:28

>>604
そうか？あまり変わらないと思うけど
そこその人は安定してるしな

所で去年の年末は落札価格下がった？
ボーナス時期だが出費が多い時期だし出そうか迷ってる・・・

606 ：スペースNo.な-74：2005/10/28(金) 00:39:44

いや、下がってるだろ。
高額絵師の一部が安定してるだけで

607 ：スペースNo.な-74：2005/10/28(金) 00:41:40

自分もかなり下がってるなー、、
版権絵師より最近はオリジ絵師の方が高額続きな気ガス

608 ：スペースNo.な-74：2005/10/28(金) 00:49:09

でもオリジは、萌えが命っしょ。
凄いウマーでも、萌えが
オクイラ落札者の好みとずれてると安値で終わる。

版権は、ある程度のラインまでは保証されるからなあ。

609 ：スペースNo.な-74：2005/10/28(金) 01:28:34

最近は終了してから「この絵師さんのがこの金額って
安いなあ」と思うことが確かに多い。
ちょっと前まで高額だった絵師さんが値下がりしてる感じ。
前は定額な絵師さんでもたまには万越えしてたけど
今は決まった絵師さんしか高額にならない気もする。

値段下がる→モチベーション下がる→クオリティ落ちる
→さらに値段下がる…なんて悪循環に陥らないようにお互いがんがろう。

610 ：スペースNo.な-74：2005/10/28(金) 01:33:29

相場が下がってるんじゃなくてやっぱり
上手い絵師の出品が減ってるんだとｵﾓ。

611 ：スペースNo.な-74：2005/10/28(金) 01:35:08

がんがろ～ (´人｀)ﾉ

612 ：スペースNo.な-74：2005/10/28(金) 01:37:52

頑張って盛り上げよう～

613 ：スペースNo.な-74：2005/10/28(金) 01:40:33

今は、世間一般的にフトコロが厳しい時期だと思う。
ボーナスまで、この低迷は続くと思われ

今年はm氏がいないから
ボーナス時期も萌え系は大打撃だろうね

614 ：スペースNo.な-74：2005/10/28(金) 02:43:03

冬のボーナスいつ？漏れんとこは11月

615 ：スペースNo.な-74：2005/10/28(金) 02:47:24

皆さんスキャンした画像きれいに取り込めてますか？
なんか白い膜が張ったようにぼけてしまうんですけど・・・。
canon 300dpiです。水彩だからでしょうか、それとも主線が薄いのかな～？
フォトショでコントラスト、カラーバランスして原画に
近づけようとしてもどこかの色合いが崩れてしまいます。
デジカメだとわりと見栄えがいいんですが、何かコツがありましたら教えてください。

616 ：スペースNo.な-74：2005/10/28(金) 03:01:57

オク絵の見本画像を見る限り、殆どの人間は機械にオマカセだろう。
CG板、プリンタ・スキャナ板、カメラ板あたりのスキャナスレを巡って
ログを読むのを薦める。

617 ：スペースNo.な-74：2005/10/28(金) 03:23:50

えー、機械におまかせなんて人いるの？
どんなにスキャナを調整しても、後からフォトショで調節しないと
原画に近付けることは出来ないよ。
落札後、がっかりされない為には必需なことだと思う。

>615
スキャナはオートじゃなくて、
ガンマやカーブなど細かく調整して取り込んでみては？
散りこむ時に調整しないと、取り込んだ後からじゃ
調整に限界がある。

漏れのスキャナは、細かく作った設定をいくつでも保存しておいて
ワンクリックで呼び出せる機能があるから
「水彩」「カラーインク」とか、「モノクロ」「線画」「鉛筆」とかいろいろ作って保存している。
canonは、ガンマとかに分けて一つずつしか保存できないけど
設定を保存する機能はついてると思う。
あれこれいじり倒して、お気に入りの設定を作っておくといいよ。

618 ：スペースNo.な-74：2005/10/28(金) 04:47:35

>>617
思い切って聞いてみてよかったです　ＴＴ
もうなんか普通にデフォルトで取り込んでましたので・・・
ガンマ？モアレ？？といろいろいじってみたら、
だいぶ原画の色合いに近づけやすくなったみたいです（＾_＾ｖ
>>616さんもお2人ともアドバイスありがとうでしたm(_ _)m

619 ：スペースNo.な-74：2005/10/28(金) 06:17:47

>>615
おれはカラー原稿の場合、スキャナーは調整無しで取り込んで
フォトショで調整（レベル補正、トーンカーブ、カラーバランス）しているよ。

620 ：スペースNo.な-74：2005/10/28(金) 06:36:31

＞散りこむ時に調整しないと、取り込んだ後からじゃ
調整に限界がある。

そんなわけねーよ。

621 ：スペースNo.な-74：2005/10/28(金) 06:45:18

アホ。
RGB 48bit で取り込んでいるならともかく、通常はスキャン段階で
元画像に極力近づけられるよう調整しておくのは常識だ。

622 ：スペースNo.な-74：2005/10/28(金) 07:44:04

ttp://www.i-love-epson.co.jp/products/colorio/scanner/gtf570_520/driver.htm
中段のプロフェッショナルモード説明にメーカー自ら記述している。
今どきのスキャナならどんな廉価機でも読み取り階調：各色10bit入力機能を実装している。
この理由を考えたら、なぜドライバレベルで調整する必要があるかはおのずと分るはず。
>>617氏が正解。

623 ：スペースNo.な-74：2005/10/28(金) 12:37:53

>>620
潰れてしまった色はともかくスキャン時に飛んでしまった色は
どう弄ってもでないよ
そこにないものはないんだから

624 ：スペースNo.な-74：2005/10/28(金) 12:38:46

>>621　プゲラ。おめーなんにもしらねーんだな。素人まるだし

625 ：スペースNo.な-74：2005/10/28(金) 12:46:19

じゃあ、君の解説を聞かせてくれるかな。
期待しているよ。

626 ：スペースNo.な-74：2005/10/28(金) 12:49:06

>>621
えっ、おたくら４８bitでスキャンしないの？
さすがにフォトショCSは持っているでしょ。
フォトショCS使用前提なら４８bitは常識だと思っていた。
まーコミック描いている連中はそんな程度か・・・・

627 ：スペースNo.な-74：2005/10/28(金) 12:53:38

割れ厨がなんか吼えてるぜ。

628 ：スペースNo.な-74：2005/10/28(金) 12:54:46

>>626
なにをー！　(@_@#)　ばかにするなー！
でも一理あるな↓。友人のイラストレータが同じこと言ってた。

＞フォトショCS使用前提なら４８bitは常識だと思っていた。

629 ：スペースNo.な-74：2005/10/28(金) 12:56:40

>>627　たぶん釣りでしょ。気にしない。

630 ：スペースNo.な-74：2005/10/28(金) 13:03:17

>>626
おれのはＬＥだ・・・＿｜￣｜○

631 ：スペースNo.な-74：2005/10/28(金) 13:13:35

>>624
煽り口調で玄人風吹かしておいて、結局は只の割れ自慢かよ。
ダウンロード板へ帰れ、クズ。

632 ：スペースNo.な-74：2005/10/28(金) 13:21:28

>>626
うちのスキャナー、24bit(各8bit）だよ。＿|￣|○　ガックシ
買い換えようかな・・・・・・

633 ：スペースNo.な-74：2005/10/28(金) 13:22:35

>>631
もちつけ。お茶でも飲んだら

634 ：スペースNo.な-74：2005/10/28(金) 13:25:37

>>622
>今どきのスキャナならどんな廉価機でも読み取り階調：各色10bit入力機能を実装している。

うそっ！？そうなの？漏れのも古いんかな。確かに買ってだいぶ経つしな。

635 ：スペースNo.な-74：2005/10/28(金) 14:49:22

7年前に買ったエプソンのスキャナだけど、RGB36bit、各色12bitだったよ。

当時4万出した奴だけど、ぶっちゃけ
昨年買ったキャノンの1万5千円のスキャナより
よっぽど性能も読み取り能力も高い。

プリンターは日進月歩で技術がすすんでるけど、
スキャナはほとんど変わってないね。
むしろ、値段に比例する感じがする。

636 ：スペースNo.な-74：2005/10/28(金) 15:55:08

>>626
最後の行の煽りはいただけないけど
48bit Scan → 後でPhotoshop CSで調整はオレも賛成だな。
だってそっちの方が作業効率いいもん。
そこまで必要ないって言われればそれまでだが・・

637 ：スペースNo.な-74：2005/10/28(金) 16:07:56

今日スレ読んでたら新しいスキャナー欲しくなってきたよ

638 ：スペースNo.な-74：2005/10/28(金) 16:26:08

コミック描いてる連中って言い方が古いよな。

639 ：スペースNo.な-74：2005/10/28(金) 16:36:17

だいぶ年輩のヤシじゃないか

640 ：スペースNo.な-74：2005/10/28(金) 16:39:08

＞中段のプロフェッショナルモード説明にメーカー自ら記述している。

チミもメーカーに躍らせれている場合かよ。

641 ：スペースNo.な-74：2005/10/28(金) 17:41:54

絵がちゃんと描けてたらスキャナー画像の調整うんぬんは
適当でもいいじゃん、と思う自分

642 ：スペースNo.な-74：2005/10/28(金) 18:27:46

流れぶったぎって相談なんですけど
色紙を袋に入れる際に、入ってた袋に入れる？
それともクリスタルパックかなんか買ってきてそっちに入れる？

色紙の元から入ってた袋、剥がせないようなかんじにバーコードが張り付いてて
どうしようか迷ってる。

643 ：スペースNo.な-74：2005/10/28(金) 19:36:25

>>642
色紙を入れるビニールだけ売ってます。10枚200円くらい？

644 ：スペースNo.な-74：2005/10/28(金) 20:58:53

色紙はサイン用色紙がよろこばれるの？
イラストボード（ミューズ社）はだめですか。

645 ：スペースNo.な-74：2005/10/28(金) 21:26:20

>>644
みんな好きに描いてると思う。
色紙だったり、水彩紙だったり、ボードだったり、画用紙だったり、
漫画原稿用紙の裏だったり、コピー用紙だったりetc・・・
自分が描き易い＆自分が落札した時にこの画材だったら嬉しいな、と思えるものからチョイスしたらいいんでない？
色紙は何気に種類があったりするから試してみるといいよ。
(ケントとかケナフとかワトソンとか他色々)

キャンソン色紙が出たらいいなぁと思う今日この頃。
キャンソンボードを色紙サイズに切ればいいのか・・・。

646 ：スペースNo.な-74：2005/10/28(金) 21:45:01

さんくす！

647 ：スペースNo.な-74：2005/10/28(金) 23:02:34

キャンソン色紙って無いの？
自分がキャンソン色紙だと思って描いてたあの色紙は･･･

648 ：スペースNo.な-74：2005/10/29(土) 00:12:55

キャンソンは六角形（？）にぼこぼこしてるからすぐわかるよ？
もしキャンソンならどこのメーカーとかどこで買ったか教えてほスィ。

649 ：スペースNo.な-74：2005/10/29(土) 00:24:27

>>648
647だけど、随分前に使ってしまって手元に無いから分かんないや、ゴメン
画材屋さんに行って「水彩イラスト用の色紙ありますか？」って聞いたら
最近出たばかりだとか言われて、裸の色紙渡されたのがソレだったんだけど。
誰か他に知ってる人いるー？

650 ：スペースNo.な-74：2005/10/29(土) 01:47:11

漏れはワトソンとキャンソンの区別もつきませんorz
凹凸が整列?されてるのはキャンソンぽいよね

651 ：スペースNo.な-74：2005/10/29(土) 01:55:06

ワトソンとケナフならともかく、
キャンソンとの区別がつかないのは
ちょっと問題だろ…

むちゃくちゃ紙が違うぞ

652 ：スペースNo.な-74：2005/10/29(土) 02:29:44

見た目とか、触れば解かるんだけどな…あと色とか。

653 ：スペースNo.な-74：2005/10/31(月) 00:01:00

アルシュとベランアルシュの違いが分かりません
教えてエロい人

654 ：スペースNo.な-74：2005/10/31(月) 01:30:21

>653
ttp://www.e-maruman.co.jp/art/002.html
ここに書いてあるよ。

655 ：スペースNo.な-74：2005/10/31(月) 07:18:44

クソ忙しい月末の週末乗り切ってやっとイラ描き時間作れそうな
俺がきましたよ。
って、久々に来てみたらずいぶん過疎ってるな

そろそろ１２月シュピン分の準備か？
えっと、パンツラサンタを水彩色紙にエロくないアダルトでボーナス時期に
スチロールでキュッキュッだな。スキャナの調整も見直そうか。

巫女は出遅れたからな　今度は真っ先に出してやる
描くの遅いうえに忙しくて時間ないから今から準備さ。

ところで自動延長の有り／無しっていつから選べるようになったん？
前からだっけ？　入札者的にはどっちがいいんだろな…

656 ：スペースNo.な-74：2005/10/31(月) 08:58:15

＞自動延長の有り／無し
大昔から選べるぞ。
入札者的には無しのがイイんじゃない？
スナイプも可能だし(だからといって一概に安くなるとも言えないが)、
延々バトって時間がかかるということもないし。

657 ：653：2005/10/31(月) 13:34:47

>>654
ありがとう、スッキリしました（*’∀’）

658 ：スペースNo.な-74：2005/10/31(月) 13:38:27

ボーナス商戦はいつからだろう？
12月の半ばぐらい？

659 ：スペースNo.な-74：2005/10/31(月) 18:36:43

冬込みあるから早め出品がいいでしょう…

660 ：スペースNo.な-74：2005/10/31(月) 19:28:53

もうサンタ描いてるんだね・・
11月って何かイベントorシーズンネタあったかな？

661 ：スペースNo.な-74：2005/10/31(月) 23:14:01

11月は特にイベント無いね。
あえて描くなら枯葉とか？焼き芋ぐらいなもんしか思い浮かばない。
12月からなら色々あるんだけどねぇ。

662 ：スペースNo.な-74：2005/11/01(火) 02:36:04

11月は温泉とか、良くね？

12月になったら、出品イラストはどこもかしこもサンタ服の女の子になるのか…

663 ：スペースNo.な-74：2005/11/01(火) 04:44:07

枯葉もしぶいね～確かにこの時期でしか描けない
１２月になってだしてもサンタに吹っ飛ばされるだろうな～
温泉もいいな～けど湯気はやっぱエアブラシでしょ…持ってねえしorz

664 ：スペースNo.な-74：2005/11/01(火) 09:46:18

夏の浴衣とは趣の違う温泉宿の浴衣、畳に障子、
窓の外には紅葉か…悪くないな。

誰か描いてくれ。

665 ：スペースNo.な-74：2005/11/01(火) 12:06:41

紅葉ｲｲ！
これこそ、透明水彩の本領発揮…な作品描いてみたい
水彩持ってないけどorz

666 ：スペースNo.な-74：2005/11/01(火) 12:26:08

紅葉は年中通して、良く見かける題材じゃない？

667 ：スペースNo.な-74：2005/11/01(火) 12:35:19

ホワイトをティッシュにつけてポンポンたたくとか…＞湯気

668 ：スペースNo.な-74：2005/11/01(火) 15:22:42

こうよう、と読んで下せえ
もみじでなく

669 ：スペースNo.な-74：2005/11/01(火) 15:38:24

イチョウとかきれいだよね。コスモスはもう過ぎたか･･･
肉まんとかもよさげ。
11月ってほんとネタないね。

670 ：スペースNo.な-74：2005/11/01(火) 16:11:04

コスモスの花にかこまれたコスモスの擬人化なんてどうですか。個人的にみたいだけですけど(*´Д｀)

671 ：スペースNo.な-74：2005/11/01(火) 18:31:44

意味不明

672 ：スペースNo.な-74：2005/11/01(火) 18:44:09

温泉も畳も紅葉も枯葉も被りまくりな罠
サンタも誰でも思いつくネタだからなー

673 ：スペースNo.な-74：2005/11/01(火) 20:46:42

文化祭とか？終わってるか。

674 ：スペースNo.な-74：2005/11/01(火) 23:15:02

今秋流行のヴィクトリアン風の服とか
描くの面倒だけど

675 ：スペースNo.な-74：2005/11/01(火) 23:55:26

クリスマスなら小説「クリスマスキャロル」か、「くるみ割人形」から
モチーフ取ったら？

676 ：スペースNo.な-74：2005/11/02(水) 00:24:15

クリスマスと言えば、ティム・バートンぽい世界感はタイムリーかな？
あんな感じでカワイイのを表現できたらいいなーと思うが
画力がついていかない…

好みも別れそうだが

スリーピーホロウのヒロイン（名前忘れた
とか好きだったな

677 ：スペースNo.な-74：2005/11/02(水) 00:26:55

秋ならチョコレートまたはコーヒーカラーの服とかいいねえ…
クラシックっぽいのとかいけそう…
描こうかな…

678 ：スペースNo.な-74：2005/11/02(水) 02:27:00

思いついた！
お菓子擬人化ってどうだろう
スフレチーズケーキとベークドチーズケーキとか、イメージでキャラ立てて描いたら
面白いかも試練

679 ：スペースNo.な-74：2005/11/02(水) 02:31:41

つかそこまで具体的に書いたら偶然ネタ被りした人が出せなくなるんじゃ・・・
水差してｺﾞﾒﾝﾈ

680 ：スペースNo.な-74：2005/11/02(水) 02:35:39

うわあ、ｽﾏｿ…orz
しかし、今の本スレの流れ好きだなぁ。
出品するのが楽しみだ

681 ：スペースNo.な-74：2005/11/02(水) 02:54:56

今の本スレ、1年前位の流れだな…ﾅﾂｶｼｽ

682 ：スペースNo.な-74：2005/11/02(水) 03:42:00

ここ半年くらいで来たから…
1年前であんな感じだったのか…
何がきっかけであんな荒んで…

683 ：スペースNo.な-74：2005/11/02(水) 03:49:38

歴1年ほどですが、イラカテてヤフオク初期の頃からあるの？
レベル的にはやはり例年あがってるんですかね？
本スレ空気いいですね、なんか善意に満ちてる希ガス
みんな絵が好きなんだな～っておもたですよ

>>667 ｱﾄﾞｳﾞｧｲｽｱｯｻﾞｽﾃﾞｽm(_ _)m

684 ：スペースNo.な-74：2005/11/02(水) 06:44:03

ヤフオクが何年前からあるのか知らないけど
手描きｽﾚのはじめの話題がｶﾗﾌﾙﾀﾝだったよね？女王とかって。
私は出品するきっかけはｶﾗﾌﾙﾀﾝだったよ。
はじめは真似して「実際はもっと柔らかい色合いです」なんて書いてたなぁ。
原点は誰だろ？

685 ：スペースNo.な-74：2005/11/02(水) 09:02:46

>692
初期の頃から本スレ、描き手スレ、ヲチスレにいるけど、「乙」が激しくなってきて荒れ始めた。
あと出品者がここを知って、スレ常駐者が増えたのもあるのかな・・・正直。

686 ：685：2005/11/02(水) 09:04:00

↑ﾚｽ番間違えた。>682です・・・orz

687 ：スペースNo.な-74：2005/11/02(水) 10:06:23

未来レス乙

688 ：スペースNo.な-74：2005/11/02(水) 12:12:40

>678
お菓子をモチーフにした絵の出品は既出すぎ

689 ：スペースNo.な-74：2005/11/02(水) 12:14:22

>688 追記
あくまでも擬人化ね。特にケーキが多かった。

690 ：スペースNo.な-74：2005/11/02(水) 14:08:20

漏れの絵アドバイス入ったことない…
どこまでﾇﾙｰされてるんだか

691 ：スペースNo.な-74：2005/11/02(水) 14:43:59

>>690
入ってたらそれはそれでイヤ～ンな感じだから
精神的平和な一時を過ごせるノーアドバイスはｳﾗﾔﾏｼｽ

692 ：スペースNo.な-74：2005/11/02(水) 15:15:01

基本的に本スレに貼られた人は入ってるよね＞ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ
他は最初から値段が上がってる人とかもよく入れられてる
前なんか、何故かオリジナルの人にまで入ってたし
なんでやねん！って感じだった

693 ：スペースNo.な-74：2005/11/02(水) 15:20:37

全部の出品にもれなく入ってるよ。
時々2とか3とかに増える。

検証サイトでも本スレでも、疑惑をかけられた事が無いのにだよ。
あれ、粘着度を測る物差しにはなっても、本来の役にたってない

694 ：スペースNo.な-74：2005/11/02(水) 15:38:04

そうだね。まあトレパクしてない限り気にしない方が良さそうだ。

「お、また入ってる。いつも見てくれてるんだね。
御挨拶ありがとうね」くらいに思った方が良いかと。

695 ：スペースNo.な-74：2005/11/02(水) 16:35:23

基本的にﾍﾀﾚには入ってなくて、割と上手い人・目立つ人にしか入ってないから、
入ったら｢お、上手いと思ってくれたか、よしよし｣くらいに思ってるｗ
>693氏はｳﾏｰな絵師さんなんだね。上手い人には2～3付くよね。

696 ：スペースNo.な-74：2005/11/02(水) 17:33:36

漏れ特に上手くもないのに入ってるんだが…
まあなんか気に入らないんだろうな。オクに出してんだから仕方ないか…

697 ：スペースNo.な-74：2005/11/02(水) 17:40:35

アドバイスが２、３と入っている人を見るとさすがに笑えないな

698 ：スペースNo.な-74：2005/11/02(水) 17:51:11

>>692
オリジナルを出している人で版権や同人表紙から
パクってきていたのが発覚した人がいるからね。
別にオリジナルにアドバイスが入っていてもおかしくはないよ。

699 ：スペースNo.な-74：2005/11/02(水) 18:18:22

パクリじゃないのにオリジナルにアドバイスが入ってればおかしいよ

700 ：スペースNo.な-74：2005/11/02(水) 18:23:40

>>697
うん、アドバイスなんか見るか見ないかもわからんのに
根暗な粘着ﾀﾝがその数だけいるのかと思うと薄ら寒いものがあるね。

701 ：スペースNo.な-74：2005/11/02(水) 18:39:48

一人でヤホーＩＤを２個持ってる人も多いじゃないか？
だから一人のヒマー人間が一人でやっていると思っている。

漏れなんかアドバイス入れられた直後に本スレに貼られてたから、嫌がらせだなと
ちなみに出品した後は全然アドバイス厨のこと忘れてるし、見ないから意味ないよ
こことかで話題になってから、そういえばどうなってんのかな？って見て入っていたｗ

702 ：スペースNo.な-74：2005/11/02(水) 18:48:58

粘着ﾀﾝを呼ぶ出品者か。どっちもｲﾔﾝ

703 ：スペースNo.な-74：2005/11/02(水) 18:51:12

出品者に罪はない

704 ：スペースNo.な-74：2005/11/02(水) 18:53:31

この出品者、粘着されてるからきらーい

そして702も粘着に変わる、と

705 ：スペースNo.な-74：2005/11/02(水) 18:54:10

むしろ同情して応援したくなるね、余りにも酷い粘着沸いてるの見ると

706 ：スペースNo.な-74：2005/11/02(水) 19:02:55

トレパクを好んで入札をする入札者がいるけどそういう心境？

707 ：スペースNo.な-74：2005/11/02(水) 19:37:21

なんだ、クマーかよw
本スレで気に入らない絵にトレパク容疑かけて
喜んでた基地外でしょ＞７０６

708 ：スペースNo.な-74：2005/11/02(水) 19:38:11

>>706
悪戯でｱﾄﾞﾊﾞｲｽ入れてたのあんたか・・・

709 ：スペースNo.な-74：2005/11/02(水) 20:14:42

気になったんで今まで１度も見た事無かった自分のアドバイス欄を覗いてみた。
しっかりアドバイス入ってた・・・・。
しかもそれまで１度もアドバイス入れられた事無かったのに、
ある時を境に突然毎回入れられるようになった模様。
その境ってのがちょうど本家、ヲチスレに貼られるようになってから。
なんか薄気味悪・・・。

710 ：スペースNo.な-74：2005/11/02(水) 20:33:24

アドバイスって、入れられたとして何か影響あるの？
例えば複数に出品すべてに対してたくさんはいった場合
本元に「こいつ要注意」みたいなかんじでいくとか？
数値が継承されるわけでもないならあまり害はないような気もする。
キもい事には変わりないけど。

711 ：スペースNo.な-74：2005/11/02(水) 21:42:58

なんの影響もありません。
まあ、普通の落札者はあそこにあれがあることすら
しらないっしょ

712 ：スペースNo.な-74：2005/11/02(水) 21:47:49

絵描き同士が仲良くなって投稿雑誌に載ってる「合作」みたいな事をしてみたいな。
一枚の色紙に二人が描き込んでそれぞれ塗る、みたいな。
(下絵担当・塗り担当と分けるんじゃなくて、一人１キャラ担当といったやつね)
絡み絵の場合、色紙のやり取りをしなくちゃいけないから時間はかかるけど
とても面白そうだし勉強にもなるなぁと思う。
売れた金額を折半したり色々面倒なことはあるけれど一度やってみたい・・・
そんな独り言。

713 ：スペースNo.な-74：2005/11/02(水) 21:57:37

>>712
実際は難しいね。物理的な問題じゃなくて金額の方で。
双方固定客のついた同じような金額の絵師でないと折半ってのは
納得いかんと思う。いっそどこかに寄付するつもりで遊びでなら
面白そうだ。

714 ：スペースNo.な-74：2005/11/02(水) 22:07:45

近くに住んでないと物理的にむりでそ。
塗りまで済ませて相手に送れば、空いたスペースに書き込む形になって
統一感でないし、下書きと彩色の度に交換では
送料も高いし、なんといっても手間がかかって
自分のイラストを2、3枚かけるような…

715 ：706：2005/11/02(水) 22:21:55

>>707-708
？
どういう経路でそう思うのか分からないけど
検証サイトのうpろだのトレスパクリ出品リンクをクリックするたび
「またこの人か」という入札者がいたんだよ。
手当たり次第に入札する人なら偶然もあるだろうけど評価を見るとトレスパクリで
あげられた出品が１つや２つじゃなかった。
キャラクターや作品に共通点もなく、これはトレスパクリなのを承知で
あえて競って入札するからには出品者の応援のつもりなんだろうかと思っただけ。

716 ：スペースNo.な-74：2005/11/02(水) 22:26:11

でも楽しそうだね
採算度外視でやってみたいよ

717 ：スペースNo.な-74：2005/11/02(水) 22:30:35

なんか最近本スレやここの流れ見てると描きたくなってきた…
でも時間がないー…

718 ：スペースNo.な-74：2005/11/02(水) 22:42:51

俺はいつも採算度外視。
結果的にそうなっているだけなんだが…orz

>>717
毎日少しづつでも描いてー
時間空けて自分の絵見ると直したいところが見えたりするから
かえって良い方法なのかも。

あ、これは俺の場合ね。

719 ：スペースNo.な-74：2005/11/02(水) 22:47:28

自分も時間が空くと絵が変わるタイプなので、もそもそと間を空けず描いてる
一日２時間も描けないけど一週間に一枚ぐらいで。

合作って楽しそうだね、自分もやってみたいなー。
…他の絵師さんの知り合いいないけど、上手い人とすると上手くなるかも試練

720 ：スペースNo.な-74：2005/11/02(水) 23:04:59

出品地域がわかるようになったから
同県の絵師さんをつい意識してしまう。
会ってみたいなー

721 ：スペースNo.な-74：2005/11/02(水) 23:22:16

どっか他のスレでも出てたけど、北海道の人ほんと多いな。
北海道は他県と違って広いから、近いとは限らないけど・・・。

722 ：スペースNo.な-74：2005/11/03(木) 00:05:58

じゃあ私、北海道＠道東

723 ：スペースNo.な-74：2005/11/03(木) 00:10:17

検索オプションで北海道からの出品検索してみたら、ﾎﾝﾄ多いね
あの人も、この人も北海道だったんだ～という発見がﾁｮﾄｵﾓｼﾛｽ

724 ：スペースNo.な-74：2005/11/03(木) 00:13:03

そんなに多いかな？
同じく検索してみたけど
人口比率に見合ってると思うよ。

725 ：スペースNo.な-74：2005/11/03(木) 00:16:30

大阪もわりかし多いね。出品してない絵師も含め。
東京は意外と少ないんだね。

726 ：スペースNo.な-74：2005/11/03(木) 00:19:01

東京に住んでる人は、オクイラをやるより
イベントで活動した方が利率がいいとおもう。
上手ければ特に。

727 ：スペースNo.な-74：2005/11/03(木) 02:31:28

でも絵の出品は同人とはまた違った楽しさがあるんだよね
まあへこむ事も多いけど(;´Д｀)

寒くなってきたなー
冬になると絵が描きにくい

728 ：スペースNo.な-74：2005/11/03(木) 02:33:11

同人やってないけど、イベントでイラスト万単位で売れることなんて
ないんじゃマイカ？
せいぜい数千円くらいが相場では、、

これから夜絵を描く時は手がかぢかんで辛いなー

729 ：スペースNo.な-74：2005/11/03(木) 03:00:46

はい？
原画を毎週、必死に書いて手放して
バクチみたいに売らなくても
印刷したもので、がつがつ稼げますけど。＞同人

東京だと、毎週どこかでイベントやってるし

730 ：スペースNo.な-74：2005/11/03(木) 03:05:48

>729
そうなんだー。なんとなく同人って本売って稼ぐ、みたいな
とこだと思ってたから。。
それだったら直筆でなくてもいいし楽そうだなー。

731 ：スペースNo.な-74：2005/11/03(木) 03:08:22

いや…別に稼ぎ目的だけって訳じゃ…
つか同人を稼ぎ目当てでやった事ないんでわからんが（大手じゃないし）

まあなんにしろ、好きな事やってお金まで頂けるなんて有難い事だよね

732 ：729：2005/11/03(木) 03:22:50

>730
同人を専属で仕事にしてる人が大勢いる。
流行の版権で、18禁や801系なら、ネームバリューが無くても
絵が上手ければ、ビックリするぐらい売れる。
ある程度売れっ子で10代か20代なら、、商業が声をかけてくるから
セミプロ（プロ半分、同人半分）に移行していく。

漏れも東京に住んでいた頃は、ＯＬの給料より稼いでたけど
地方だとイベントはあっても、お客さんの人数の桁が違うから
印刷代も出ないというか…

でもヘタレだと、地方だと競争相手がいない分多少売れる人でも
東京は、うなるほどいるウマーな人の山の中に埋もれてしまうので
見向きもされないという現実もある。

733 ：スペースNo.な-74：2005/11/04(金) 17:28:49

ほんと寒くなってきて絵が描き辛い…
冷え性もあるけど手が冷えきってどうしょうもないなあ～

亀レスだけど>>712さんの言ってる「合作」ってなんか楽しそうだね。
個人的にあの人とあの人の合作みてみたいなーとかある。
自分が頼んだら断られそうだが…

734 ：スペースNo.な-74：2005/11/04(金) 19:53:09

七五三描いてる人ちらほら出てきたね。

735 ：スペースNo.な-74：2005/11/04(金) 22:29:16

皆さん、いくら位いけば満足？ﾍﾀﾚな質問で申し訳ない。
2,500円行けば本望。

736 ：スペースNo.な-74：2005/11/04(金) 22:31:59

10k

737 ：スペースNo.な-74：2005/11/04(金) 22:39:29

手間隙を考えると1万は欲しいけど
現実は7～8千が平均。

738 ：スペースNo.な-74：2005/11/04(金) 22:56:07

3000円超えたら嬉しいな。
自分の実力分かってるから、これぐらいが相応だろうと思う。
もっと上手くなりたいな…

739 ：スペースNo.な-74：2005/11/04(金) 22:58:30

７，８千円平均とか俺も言ってみてえー

740 ：スペースNo.な-74：2005/11/04(金) 23:00:31

5千円超えたら嬉しい。でも欲を言えば万超えして欲しいよね。
でも漏れには無理だろうなあ…

いや、お金出して買ってもらえるだけ有難いですよ。ほんと

741 ：スペースNo.な-74：2005/11/04(金) 23:03:46

万超えが目標だが5千円超えるとｶﾞｸﾌﾞﾙする小心者・・・

742 ：スペースNo.な-74：2005/11/04(金) 23:30:10

漏れも目標は万超えだけど
５千円行くと先方に申し訳なくなってしまう･･･

ちなみに平均は２、３千円。
確かにお金を出して買ってくれる事自体有り難い事だと思うけど
欲をいうともう少し上がって欲しいかも。

743 ：スペースNo.な-74：2005/11/04(金) 23:52:33

漏れは複数出すから全部で１万くらいになると本当に嬉しい
そしてありがたい
金額がそこそこ行くと欲が出るようになるから、初心を忘れずに描くよ
つーか、中々リピーター付かないなぁ…

744 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 00:26:44

リピーターが付くと新規のお客さんが開拓できないよ。
ほどほどがいいかとｵﾓ。

745 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 00:27:04

リピーターと取引外の事をあれこれメール交わすのがしんどいよ漏れ
お取引は事務的に進めたいのに･･･

746 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 00:30:09

>745
いえてる。
メル交換もたまになら楽しいけど
絵を描かせてくれよと思う。

せめて1週間に1回ぐらいにしてほしい。

747 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 00:34:29

漏れは事務的なやり取りより感想とかもらえる方が嬉しいけどなあ。
最近感想とかもらえない取引続いてるし…
ってもらえるような絵を描けてないって事だろうけどさ…

748 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 00:44:44

感想は大歓迎なんだけど、お礼言った後
また返事が来てやり取りがなかなか終わらないのとか困るね。

749 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 00:45:03

皆さんおまけどうしてますか？
自分今まで付けてなかったけど、他の出品者の評価読むと、
おまけへのお礼がかなり書いてあって凹んだよ。
他の人と差を付けないとリピってもらうのは難しい？
自分にはミニイラストをつけてる時間的余裕はないな…。

750 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 00:48:39

>>747
感想はもちろん嬉しいんだよ。

そうじゃなくて、746や748がいうように、
取引関係なく個人的な話題でメールのやりとりを
希望する人がいるんだな…これが。

751 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 00:50:20

心を込めた御礼の手紙があれば充分かなと思う。
落札した人はあくまで「落札した絵」が欲しかったんだし。
人によっては余計なものはいらない、なんて人もいるかもしれないしね。
漏れはおまけ大歓迎！な部類だが。

752 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 00:53:20

心を込めた御礼の手紙なんてつけないよ。
字が下手だから。

でもおまけは付けてる。

753 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 00:53:59

>>750
それはアレですか？いわゆるストー(ry

うーん、嫌なら当たり障りがないよう断ったらどうかなー
本人にしたら難しいか…

754 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 00:57:19

>>747　下手すると「メル友になって下さい」とかいう人もいる。物凄い困る。

755 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 00:59:24

それはやっぱきっちり断らないと。嫌なら。

ただ変な事件とか多いから上手く断らないとね…
怖い世の中になったもんだ。

756 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 00:59:30

>>753　断るのむずかしーぞー。やんわり断ってみたがズルズル続いたりして･･･。
ハッキリ断ったら、２度と入札されなくなった。

757 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 01:02:10

>749
おまけをつけるかどうかが、
リピーターを決める切欠にはならないと思う。
落札した絵が良かったなら、さらに何かあれば嬉しいけど
届いた絵ががっかりだったら、そこに何かついていても
どうでもいい。目に入らなくなる。

出品する絵をしっかり描くのが一番。
あと実物との落差を減らす為に
入札価格が下がっても、原寸大の画像を必ず載せておくことだと思う。

縮小しか載せてない人をみるけど、原画に唸るような自信があるならともかく
線や塗りが汚いから、縮小だけにしておこうと誤魔化してる絵師は
落札してくれても100％リピーターはしてくれないと思う。

758 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 01:03:02

>>756
それはもうしょうがないんじゃない？
だってメル友欲しくて出品してる訳じゃないでしょ？
変な事になるよりずっと良いと思う。
756さんに新しいお客さんがつくといいな…

759 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 01:03:04

メール希望者たくさんいるよね。
気を許すと滞納や取り置きされるのが嫌。
「3日後終了のあの絵も落札するので同梱で」てハァ？だよ。
金に困って泣く泣く原画を出品してるので、入金が遅れたり
せっかく水曜終了で金曜までには現金を手に入れられるかもって時に
土日挟まれたりすると最悪。
まぁ金が無い自分がいけないんだけどさ。

760 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 01:06:44

他人と見比べたことないから自分の線や塗りがどのくらいのレベルなのか分からない･･･
高値絵師のイラスト一度は実物を拝見してみたい。でも高すぎて買えね～orz
やっぱ自分のと比べると全然違うんだろうか･･･気になる。

761 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 01:07:44

>>757
拡大画像をつけてる人あまりいないよね。
細かい絵を描く人が、「こんなに細かく描けたの。細部まで見て！」って
自慢しているようにしか思えないんだけど。

762 ：757：2005/11/05(土) 01:09:34

>761
別に有料の拡大画像までつけなくても
3枚載せれるんだから、顔のＵＰだけでもいいと思うよ。
それだけで、ペン入れや塗りまで大抵わかるし

763 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 01:09:59

拡大画像、最初の頃は物珍しくて、つけてる絵があったら全部見てたけど
今は全然見てない。何だか重いし。

764 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 01:10:44

個人的にメ○タン、ワ○タン、ネ○タンはめちゃめちゃ
原画綺麗そうだと思う。でも高過ぎて手が出ねえー
自分の絵は原画全然綺麗じゃない…ほんとに好きで描いてるだけって感じ。
落札した人にもがっかりされんじゃないかっていつも心配してるよ。

765 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 01:12:32

>>756
難しいね。
漏れも似たような状態だ。

相手から見ると、1対1なんだろうけど、
こっちは数人対1で複数の人を相手にしてるし
しかも仕事が終わってからの少ない時間で、
イラストを描いて出品の時間をやりくりしてると気が付いてくれよと思う。

たまになら楽しいメール交換も
頻繁に来るようになると、また今夜も絵をかく時間を取られるのかと
がっかりする…
漏れの経験では、こういう人はほとんど全員が男。
女でこういうメールをしてくる人はいない。

766 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 01:15:55

だからきっぱり断れって。

767 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 01:18:03

断れたら苦労しないよ。

768 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 01:19:56

>764
メ○タンはどうなのかなあ。
一回だけ原寸（よりは小さかった）を載せたけど、細かい部分は粗いなと思ったよ。

本スレで言われたからかしらないけど
あれ以来、縮小しか載せてないような…

769 ：756：2005/11/05(土) 01:20:50

>>758　ありが㌧！

>>765　難しいよね。心中お察し致しますよホント･･･

自分文章考えたりメール打つのすごい時間かかるから、
その分絵を描く方に費やしたい･･･。

その断った人も男だった･･･
結構お得意様だったからその後値下がりして
ガックリだったけど、今は縁切れてよかったと思ってるよ。

770 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 01:20:56

値段に正比例だろ＞メール問題
千円やら五百円やらの落札価格だったらメールの時間すら勿体無い。

771 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 01:24:18

自分以外の絵師の原画見てみたいけど
貧乏で落とせない。
500円の絵だって振込手数料と送料で1,000円か、と思うと落札なんて
出来ないよ。貧乏が憎い。
ﾍﾀﾚ～神絵師まで一通り見てみたい。

772 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 01:25:52

>>768
まあでも丁寧で綺麗ならいいってもんでもないだろうね。
顔のアップ載せてる人で、アップは結構荒かったけど
数万いってた人もいるしね。

773 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 01:26:18

男性は勢いと其の場の快楽を求めて
相手のことを考えずに
行動するところがあるからなあ。

774 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 01:30:05

営業メールだと思って我慢汁。
自分は風俗で働くよりは安全という理由だけでアダ絵を描いてる。
メールくらい、それで稼ぎになると思えば楽なもん。
今時出会い系のサクラで、メール単価が10円切るんだよ。
ちょっと世間話程度が数千円～数万に化けるならこんな美味い話ない。

775 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 01:32:38

＞774
うわ、こんな描き手から買いたくねぇー。

776 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 01:32:58

なんかどんどん凄い話になっていくな…
怖い事件に発展しないようくれぐれも気を付けて下さいよ…

777 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 01:33:09

>>774　>数千円～数万に化けるなら
幅が広いな･･･「数万」に化けるんだったら、営業メール頑張るのに･･･

778 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 01:34:14

>>774
考え方腐ってないか？
愛の無い絵なんて売るなよ。

779 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 01:35:34

>>774
そんな汚い話持ち込むな。汚いのは絵だけにしろ。

780 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 01:35:36

>>777ラッキーセブンですよアナタ。
ほんと「数万」に化けるんだったら…だよねw
どんな営業メールだ

781 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 01:35:59

>>774　荒んでるね･･･

782 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 01:36:42

実際に落札者と会っちゃった人はいないの？

783 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 01:38:12

絶対に会いたくない。例え近所でも。
手渡しなんてイヤン。相手がどんなにマトモだったとしても…ね。

784 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 01:39:01

>>774
ていうかアナタは誰ですか(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

785 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 01:41:47

ｸﾏｰ

786 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 01:43:26

さすがに774はｸﾏさん、こんにちは
だろうなあ…

787 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 01:44:55

みんな絵が上手くてｳﾗﾔﾏｼｽ(´･ω･`)
開始価格で終わることもザラ。メル友になりたそうな人なんていないよ。
メールで数千…。
このすれのレベルについていけないよ。

788 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 01:48:35

そんなメールした事ないw
じゃあその出品者とメル友続けたいばっかりに欲しくもない絵に
数千～数万つけるってのか…ありえないでしょ。
クマーですな。

789 ：774：2005/11/05(土) 01:49:03

どう悪口言ってくれても結構。
金が欲しくて出品してるのはみんな同じ筈。
自分は一般人より金を稼ぐ手段が一つ多いだけ。

790 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 01:51:19

>>787
この流れで言い出せなかったけど私もﾉｼ
メールなんて事務連絡だけ

791 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 01:51:30

でも確かに女性でアダルト絵出してると
変な男性客に当たったら面倒臭いかもね…

792 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 01:52:40

774はクマーかも知れないが、その上に書いてる
メル交換で悩んでるのは実話だぞ。

793 ：792：2005/11/05(土) 01:53:52

ついでにアダルトじゃないぞ、漏れ

794 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 01:54:00

アダカテは客層がﾎﾞﾐｮﾝ

795 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 01:56:59

ｵﾁｽﾚでﾔﾏﾑﾗﾔﾏﾑﾗ言ってる人が一定周期でいるよね。
かなり怪しく思ってます。
近いう内に出品するのかもねｗ

796 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 01:58:00

ヤマムラさんて誰？

797 ：756：2005/11/05(土) 01:58:06

自分もアダイラじゃないよ･･･メル友強要

798 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 01:59:46

>>795
>>796　
ローカルルール嫁嫁。個人名禁止

799 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 02:01:29

自分は落札者ではなく、落札しそびれた入札者が気になる。
毎回気が付くと名を連ねてくれている。
底上げしてくれているのか、安値なら欲しかったのかどっちだろう。

800 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 02:04:47

どっちも。なんて

本人にしかわからない真実

801 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 02:07:47

常時色んな絵に入札しまくってる人が、つぎ込む絵にはつぎ込むのに
自分には開始価格しか投資してくれてなくて、残り１０分
次に入札してくれた人が最高額者のまま地味に終了～とか、
ちょっと悲しくなる。

802 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 02:14:20

落札しそびれた時は、カナリ悲しくなるorz
しかも、思いの他安かった時…。こんな事、オク絵に限らずよくあるんだよな…。

毎回入札してても、予算額より高値になって一度も落札出来ない事多し…
そのうち、高値絵師になって落札出来ずじまいで入札すらしなくなった事も有るな。

803 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 02:18:28

よく話題になるアドバイスについて、気になったので
一通り高額昇順にして見てみた。見事に、萌があるか技術があるかの人に
しか入っていなかった。
これ、もしや誰かが「評価点」みたいな感覚で点数つけていないか？
ﾜ○ﾀﾝに3、ﾕｰ○ﾋﾞに2が入っていたのが印象的。その他は1ずつ。
彼に認められた人はレベルが上がって2,3,4、とポイントが増えるとか？
あからさまなトレスの場合は、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ厨以外の人間もｱﾄﾞﾊﾞｲｽ入れてる
と思うので、２ケタになったりしてるけど。

804 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 02:20:52

>>802
そうそう。安い内に買っておけばよかった。
お目当ての絵師さん、着々と実力をつけて、もう中堅の高値絵師さんに
成長してしまったよ。
青田買いして原画を見ておけばよかった。

805 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 02:21:37

だから個人名を挙げるのは禁止だと言われてるのに
わざとやってるんだろうなあ

806 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 02:23:14

まあもちけつ。
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n28219582

807 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 03:27:55

>>806
ペイネ風？

808 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 06:32:46

絵師が他の絵師の絵を買ってるのを見ると、もし気に入らなかったら
こことかで何言われるかわかったもんじゃないなと思ってしまう
綺麗ーに描ける人なら心配ないだろうけど

809 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 09:26:40

やっぱりここは女性が多いんですね。
俺、男の出品者だけど、メール歓迎派。
感想とかうれしい。
男性落札者がほとんどだけどね。

810 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 11:57:48

感想嬉しいなぁ。
メル友なった人はいないや。
それぐらい仲良くなってみたい…

811 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 14:04:04

塗りが綺麗かどうかばかりにこだわってる人って
つまんない絵ばかり描くｶﾞﾁｶﾞﾁの絵師になる確率高そう…。
丁寧に塗ることよりも、勢いとか躍動感を大事にしたほうがいい時だってあるのに。

あーこの絵、塗り綺麗だな技術ありそうだな…でも別に欲しくない

みたいな。そんなのつまんない。

812 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 14:05:56

>811
そういう風に、自分の思い込みで
他人の絵まで決めつけてる人が
もっともつまんない絵ばかり描くｶﾞﾁｶﾞﾁの絵師になる確率高そう…。

813 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 14:16:07

>>808
描き手は他の絵師を貶めるのに必死だからw

814 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 14:18:12

>812
塗りが綺麗なら高みにいられると信じてる、つまんない絵師ですか？w

815 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 14:42:13

描き手の進みたい方向性によって違うんじゃない？
動の絵は、勢いがある塗りのほうが生きてくるし、静の絵では逆に勢いがある塗りだと汚く見える。
どっちが良いとかいうよりも自分の方向性を見つけるのが一番じゃないか？
否定するより認め合う方が、技術は向上すると思うよ。

816 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 14:52:10

811＝814
こいつ何？

817 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 14:56:17

>815
すばらしい、その通り。
評価の二言目には　塗りが～　塗りが～　と言ってるのを見る度
胸くそ悪くなる。
きちっとした塗りの絵、それはそれでいいけど
何でもかんでもｵｸｲﾗでは良しとされている綺麗な塗りで
評価されたら本気でつまらん。

818 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 14:57:36

811＝814＝817

819 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 14:58:29

>818
だから何？本当の事じゃんw

820 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 14:58:54

自分の絵が評価されないのを
何かのせいにしたい人じゃない？

821 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 14:59:25

塗りに限らず何かにこだわり過ぎて
他がおろそかになってしまうことはあるよね。

822 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 15:00:19

さしずめ塗りで叩かれてる絵師だろうな。

塗りにしろ線にしろ、何を売りにするかは本人の自由。

823 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 15:02:59

本人は動きのある塗りだ！と思ってるかもしれんけど、
技術のない人がそれをやると、ただの雑な塗りにしか見えないときもあるけどね…

824 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 15:03:35

＞何でもかんでもｵｸｲﾗでは良しとされている綺麗な塗りで
＞評価されたら本気でつまらん。

別につまらなくないけどなあ。
ペン入れの綺麗さは、少しなれたら誰でも同じ
つまるところ似たり寄ったりだけど
塗りは個性がもろに出る。
綺麗な人の塗りは勉強になるよ。

825 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 15:04:27

>さしずめ塗りで叩かれてる絵師だろうな。

ここではそれを追求できないと思うけど
そう思うのならご勝手に。

826 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 15:05:21

>>811＝814＝817＝825
顔が真っ赤ですよｗ

827 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 15:06:45

825が売れない絵師なのは
僻みぽい文章からよくわかる

828 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 15:07:22

はいはい

829 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 15:09:17

塗りが綺麗だけがすべてなわけね、よくわかった。

830 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 15:09:28

イラストを大きく分けると、
絵柄、塗り、色の選び方、線、この4つでしょ？

このうち大きなウエイトを占めてる塗りが
評価の大きな部分になるのは当たり前のことなのに。
さっきから荒らしてるこの人
何をいいたいのか、さっぱり。

831 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 15:13:13

いつぞやのマロみたいに
荒らしてﾆﾔﾆﾔしたいんじゃないの？

832 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 15:13:52

メロだった

833 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 15:14:26

塗りで評価されたく無いなら白黒とか1色絵勝負すればｗ

834 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 15:14:32

>評価の大きな部分になるのは当たり前のことなのに。

それは描き手の、だろw
綺麗な塗りなのに落札されないあの絵やあの絵はなんなんだろうねw
いろんな意見があって然るべきを荒らし呼ばわりですか。

835 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 15:16:20

>>824
ペン入れにも個性ってかなり出るぞ？
視野の狭い奴だな

836 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 15:16:40

>834
そんなことまで一々解説されないと理解できないのかな？

絵は総合評価だよ。
どこかだけが飛びぬけていても、評価はされない。

オクの金額が評価だと思い込んでいるようだが
オクでつく金額が評価でもない。

837 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 15:17:33

おまいら、荒しの相手でもしてれ。
漏れはその間、一枚でも描くｗ

838 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 15:20:17

>836
総　合　評　価　だよね？
だったら塗りばかりにこだわってるやつらウザス
と思うのはおかしなことで荒らし扱いなわけ？
矛盾してんね、あんたら。

839 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 15:27:59

>いろんな意見があって然るべき

>塗りばかりにこだわってるやつらウザス

矛盾してねえか？
塗りによほどコンプレックスあるんだな。

だいたい誰だかわかったよ。もうヤメレ

840 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 15:30:30

オクに出品してる以上は評価＝金額。
それを認められないのは高値のつかない絵師。
自分をオクの狭い世界に納まらない絵師だと思う他やってられないんだろう。

841 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 15:31:56

>839
どうせわかってないくせにw

842 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 15:34:53

>839
どこが矛盾なのかね。
>塗りばかりにこだわってるやつらウザス
これが色んな意見の１つなわけだけど？

843 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 15:44:01

昔アンソロジーとか見てて、「自分はこの作者くらいは描けてる」とか思い込んでて、
数年後、自分の昔の絵を見て、「なにをとち狂った勘違いをしていたのか」
な思いをしたことないか？今、昔の絵見つけてもだえちまったよ。

844 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 15:49:52

>昔アンソロジーとか見てて、「自分はこの作者くらいは描けてる」とか思い込んでて、

そのおこがましさは今も変わってなかったりしてw

845 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 15:50:08

もういいじゃないか。いい加減やめようよ。
お互いどんな絵描いてるかも知らないのに、想像だけで言い合って
こんな事してるから絵師同士で潰しあいみたいな風になるんだよ

塗りが綺麗な人、線が綺麗な人、この2つがなくても絵柄の雰囲気が
素敵な人…。絵なんて色々あるんだから、一概にこうじゃないと
いけないなんてないと思う。
それに金額が全てでもないと思う。安値で終わっても魅力的な絵は
結構あるしね。長くてスマンけど要はお互いの良い部分を認めあおうよ
って事で…

846 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 15:50:38

>843　それ、分かる！
あ、でも学生時代の落書きを久しぶりにみたら
今じゃ描けないような絵をサラリと描いてたりしてて
「昔の自分すげぇ！」と思う事もあるよ･･･
歳取ると脳みそ固くなるみたい･･･orz

847 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 15:51:29

ごめん。845だけど上の方の話へのレスね。

848 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 17:13:56

性格悪い人多すぎ

849 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 17:27:11

>>840
そうそう。オクでの総合評価＝金額
オクでつく金額が評価でもない場合は何をもって高評価とするの？
ていうか、オク内で金額以外で評価されることに出品者は何らプラス面はあるの？
外野があーだこーだ言ってるだけなのが評価？

850 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 18:09:08

>>849
こことか関連スレでの評価を高評価だと思ってるんじゃないかな・・・
それこそ信用できないw

851 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 18:11:58

まあ本スレで最初は好かれてた人でも、毎回高値になり出すと
叩かれ始めたりするからね。
でも高値にならなくても良い絵だなと思う絵はあるよ。
特にオリジナルはね。

852 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 18:18:41

高値至上主義もどうかなぁ。

1000円の時点で300人に欲しがられ高値ﾘﾋﾟがいないので3000円くらいで打ち止めのＡ氏と
1000円の時点で10人にしか欲しがられないが、高値ﾘﾋﾟが2人いてムダに競られてるＢ氏。

という場合があるかと…。

853 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 18:25:35

>>851
高値にならなくてもいい絵、たくさんあるよね。
自分の自由になるお金が少ないから、欲しいと思っても手が出ない。
買う側になると、2000円だって十分に高価だよね。
その2000円で画材なら幾つ買える？食費なら何日食べていける？とか思うと、
どうしても手が出ないよ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

萌え版権の落札者は、実際お金持ちなんだと思う。

854 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 18:26:47

美しい原画が欲しい落札者と、抜ける絵が欲しい落札者の２通りいるのが厄介。

855 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 18:29:22

同人誌なら美麗フルカラー本（６０ページ以上）が２冊は買えるもんね。

856 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 18:34:09

絵が描けない人にとっては凄く貴重らしいよ。＞原画
生で見たいと思うみたい。

857 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 18:38:15

>1000円の時点で300人に欲しがられ高値ﾘﾋﾟがいないので3000円くらいで打ち止めのＡ氏と
>1000円の時点で10人にしか欲しがられないが、高値ﾘﾋﾟが2人いてムダに競られてるＢ氏。

>美しい原画が欲しい落札者と、抜ける絵が欲しい落札者の２通りいるのが厄介。

高額に対して良いほうに捉えようとしない描き手だらけなことがよくわかるw
1000円の時点で300人に欲しがられ高値になったから手が出せないC氏
もいるとは思わないのか？A氏とC氏ならどちらに価値があるのか一目瞭然。

858 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 18:42:16

毎回思うのだけど、終了日まで日があるのに入札している人って何？
終了日に入札すれば値段が上がらず落札できるだろうに。

859 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 18:44:25

終了日に入札しようが値段が上がる人はあがるっつーの

860 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 18:46:36

漏れは高値は終了間際に入れてもらったほうが嬉しい
入れた後で他にｲｲ!絵を見つけた時に後悔されそうでさ・・・orz

861 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 18:53:14

落札者は後悔するくらいなら高額ぶちこまないと思うが。
予算内で、高額出してでも欲しいと思うからぶち込むんだろ？
他にいい絵がでるかもしれないと思えば入札見合わせる。

862 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 18:53:31

最初に値段上がると変に目立つからね。
出品者にとっては終了間際に値段上げてもらった方が嬉しいかな？
でもそのまま開始価格間近で終了だと…orz

863 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 18:58:57

>>853
そうそう。漏れも。
貧乏だから出す側になったら2000円でも高値だと思っちゃう。
画材、食費換算しちゃうよね…
毎回自分の絵が数万で売れるようになったら、他の人の絵にも
大金つぎ込めるんだろうけど

まー漏れには夢のまた夢だな…

864 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 19:05:07

>>863 >>853
そうそう。
自分が2000円だったら「…orz」となるのに、金出す側だと渋っちゃうんだよね。

865 ：スペースNo.な-74：2005/11/06(日) 00:16:47

今夜はたいした出品が無くてつまらんかった。

866 ：スペースNo.な-74：2005/11/06(日) 00:24:06

イラスト発送時用と貯めに貯めたダンボールがやっと無くなった。
無くなるのに1年以上かかったよ。

867 ：スペースNo.な-74：2005/11/06(日) 00:34:21

ダンボールは無視が枠らしいよ（気持ち悪いからあえて誤変換）
必要な時お店に行って貰ってる。

868 ：スペースNo.な-74：2005/11/06(日) 00:55:23

使用済みはね。

漏れ、オク商品の発送用にダンボールケースを買ってるけど
3年たってるけどなんともないな。

869 ：スペースNo.な-74：2005/11/06(日) 00:59:26

>>867
ダンボールは貰っても使わないから無視するのが粋

という意味かとｵﾓﾀｗ虫か

870 ：867：2005/11/06(日) 01:07:55

>>869
なにそれ「無視するのが粋」ってｗ
２ちゃんで久々に吹いたyo！！

871 ：スペースNo.な-74：2005/11/06(日) 01:14:21

最近よくみかける「ヘタレ萌え」。
漏れは違う種類のヘタレのようで、一向に金額UPしないよ。
今週はアクセスの割にヲチリストに加えられないし。
へこむ…。

872 ：スペースNo.な-74：2005/11/06(日) 22:07:56

まぁ、色々あるけれど漏れはもそもそイラスト描いてるよ
楽しいから。
それだけでいいじゃないか、人間だもの

873 ：スペースNo.な-74：2005/11/06(日) 23:13:14

全体的にアクセス数だけいつもより多くなっていたら
ごめ、俺のシステムの誤作動のせい
気にするな

874 ：スペースNo.な-74：2005/11/06(日) 23:25:48

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g35289072
この人もヘタレ萌ってやつかな？解からん。。。

875 ：スペースNo.な-74：2005/11/06(日) 23:29:55

>>874
へたれじゃないだろ。
描き慣れてる線だ。

876 ：スペースNo.な-74：2005/11/07(月) 00:49:26

線は描きなれてると思うけど、
絵はヘタレだと思うぞ。

…というか、何でここに貼るんだ
ボケ
ルール嫁

877 ：スペースNo.な-74：2005/11/07(月) 13:22:20

書き損じが増えていく…。
出品したら幾らかにはなるだろうし、オマケでもう一枚つけてもいいかと思う。
でも、自分の実力がこんなものだとは思われたくないからどっちの処理もできないよ。
燃えるゴミ行きだな…。時間が勿体無い。

878 ：スペースNo.な-74：2005/11/07(月) 14:06:42

>877
みんなそうじゃないかな？

漏れも同じイラストを、顔が変わった、ペン入れ失敗、紙が塗りにあわなかったで
3回書き直したことがある。
2回ぐらいはよくある。

1枚、1枚を勝負してるから、量産はできないけど
落札してくれた半分の人はリピーターになってるから
それでもいいかと思う。

879 ：スペースNo.な-74：2005/11/07(月) 17:38:55

初めて出品した。
ヲチリストは増えなくても、閲覧数が増えるだけでどきどきするね。
兄さん姐さん達に聞きたいんだけど
落札者から「なんかイメージと違うよ」とか
マイナス方向のツッコミで凹んだ事ある？
だいたい雰囲気よく終了してる？

880 ：スペースNo.な-74：2005/11/07(月) 17:51:08

イメージと実物が違うと思っても、それを伝えてくる人はいないんじゃないか・・・？
掲載画像を著しく加工していない限り杞憂だと思うよ。

881 ：スペースNo.な-74：2005/11/07(月) 17:58:08

直接言われたことはないけど思う人はいるかもしれないね
その後の入札が1番の評価だとｵﾓ
買う価値無いと思ったら入札すらしないだろうし・・・

882 ：スペースNo.な-74：2005/11/07(月) 20:10:39

イメージとは違う、とは言われたことは無いですが
もう少しこの色を薄くした方が…とか、こっちの色の方が…とかはあった。

883 ：スペースNo.な-74：2005/11/07(月) 20:52:51

そりゃ、よっぽど腹に据えかねたというか
「もう少し」どころじゃなかったんだろうなあ

884 ：スペースNo.な-74：2005/11/07(月) 21:02:44

社交辞令で「とても気に入ってます」と言われるよりも
はっきり指摘あったほうがうれしいかも。

と、思う発展途上の俺

本スレあたりでちゃんとわかってる人からの批評も欲しいんだが
めったに貼られないしなー…

885 ：スペースNo.な-74：2005/11/07(月) 21:16:16

>884 つ自分で貼ってみる
叩かれるの承知で。もしかしたら、指摘してくれる人も居るかも。

886 ：スペースNo.な-74：2005/11/08(火) 01:48:41

>885
この書き込みの影響か、本スレでページ投下少ないね。
皆、他人の振りして自分で貼ってたのか…？

887 ：スペースNo.な-74：2005/11/08(火) 01:48:56

いいにしろ下手にしろ指摘部分があるのなら
既に晒されているものと思われ
貼られないのは可もなく不可もなくどうでも（ryレベルという事かと

888 ：スペースNo.な-74：2005/11/08(火) 01:50:27

ただ単に貼るほどのブツがないだけ。

889 ：スペースNo.な-74：2005/11/08(火) 01:53:01

「型月にいいって言われたから」と、堂々とFateの模写絵を高値で売ってる
アホがいるぞ(そして情けない事に買う人間もいる…)
こりゃどうしたもんかね

890 ：スペースNo.な-74：2005/11/08(火) 02:05:33

自分で貼っている絵師は少ないだろうなー。
誰でも自分の絵貶されたり、叩かれるのは嫌だしさ。

チラシの裏
田舎に住んでるんだけど、画材屋とかﾒｲﾄ行ってみたが、ﾏｽｹｯﾄｲﾝｸ売ってないorz
通販で買いたいけど、送料とか考えると萎…

891 ：スペースNo.な-74：2005/11/08(火) 02:46:17

>>890
たまたま品切れとかではなく？画材屋さんで聞いてみては？取り寄せとかさ。
それか通販でいっそ、画材まとめ外送料無料ｳﾏｰとか。

892 ：スペースNo.な-74：2005/11/08(火) 07:16:45

フォチリスト３０近くってここの普通なのか？

893 ：スペースNo.な-74：2005/11/08(火) 08:04:45

俺は
ウォッチリスト 30
フェチシスト 300
が平均だ。

894 ：スペースNo.な-74：2005/11/08(火) 10:25:38

日数にもよるけど
ウオチ１０～２０が平均・・・
自分も他の描き手さんのをウォチ入れたりするから
半分以上が描き手のウォチの様な気がするけどＷ

895 ：スペースNo.な-74：2005/11/08(火) 12:27:11

>892と同じでだいたいヲチリスト３０前後

アクセス数は日数によるけど、ヲチはだいたいいっつもこんなモンなので、
リストに入れてくれてる人って、ほとんど同じ人なのかな～と想像したりする。

896 ：スペースNo.な-74：2005/11/08(火) 13:04:39

一般カテで、ヲチ80
アクセス1000前後が平均かな。
出品期間は3～4日。

でも落札価格はいつも万越えする絵師とかではない。

897 ：スペースNo.な-74：2005/11/08(火) 14:31:12

ホントにヲチリストのだいたい10倍がアクセス数だね
ヲチ１６
アクセス１７０
だし、入札ないけど・・＞＜

898 ：スペースNo.な-74：2005/11/08(火) 17:06:57

>>896
漏れも896さんと同じくらいだなあ。
でも漏れ絵も上手くないし、金額もそんないく訳じゃないので
ヲチリストが多いとなんか恥ずかしい・・・
まさに晒しものって感じで

899 ：スペースNo.な-74：2005/11/08(火) 17:33:42

色紙に描いてますが、色紙の両端が丸くなってしまいました。
上から重いものを乗せて直しても大丈夫でしょうか？
防止する方法はありますでしょうか？

900 ：スペースNo.な-74：2005/11/08(火) 18:00:12

うん。重いもののせておいた方がいいよ。それで直る。

901 ：スペースNo.な-74：2005/11/08(火) 18:06:53

アクセス700にヲチ30が平均だけど、ものによってどっちも結構前後する。
幅的にはアクセスが600～900、ヲチが25～45くらい。
何が原因で上下するのかは全然わからない・・・。

902 ：スペースNo.な-74：2005/11/08(火) 18:17:37

版権ものなら、描く作品やキャラで結構アクセス数違うよね。
アクセス数・ヲチ率が高いから値上がるかといえば
そういうわけでもなく、、

自分の場合、値段は大体そこそこあがるけど
スレに全然さらされない。取り立てて何もコメントする
事のない絵柄なんだろか。。

903 ：スペースNo.な-74：2005/11/08(火) 19:32:20

同じ人が何回アクセスしてるんだろう。
何人見たのか解ればなあ。
アクセス1000の時は300人位に見られたって事か？
自分も同じ絵何度も見ちゃうし。

>>902
最近貼られてるのは難のある作品ばっかりじゃん。
貼るヤシも突っ込み所のない作品は貼らないのでは。
「塗りがｳﾏｰ、雰囲気が好み」だけで貼ると、「宣伝乙」を誘引しかねないし、
上手い人のは貼りにくいのだと思われ。
902が上手い絵師ということだ、気にスンナ。

904 ：スペースNo.な-74：2005/11/08(火) 19:37:35

知り合いが貼られてあれこれ言われてるの見ると複雑だ・・・。
突っ込みどころが的確なだけに余計複雑。
もちろん本人は本スレもヲチスレも知らないし、漏れも教えてないけど。

905 ：スペースNo.な-74：2005/11/08(火) 19:41:40

>>902
値段がいくのに貼られないなんてうらやましい。
漏れは貼られると嫌われてんのかと思ってしまうよ。例え褒めてくれてもね

ただ確かになんでこの人のだけ貼られないんだろう？って人いるよね・・
みんな1、2回は貼られてる人が多いのに。そういう人は好かれてんだろうか。

906 ：スペースNo.な-74：2005/11/08(火) 20:32:29

名前の知れた人ならまず貼られるよね。
あと高値の人も絶対貼られると思うんだけどな…

漏れも>896と同じ位だなぁ、結構ｵｸｲﾗｶﾃって人居るよねｗ
漏れの場合、アクセス３つづつ増えていく事が多いんだよね。
アクセスして入札履歴とアドバイスを見て行くんだろうかな、と。

907 ：スペースNo.な-74：2005/11/08(火) 21:05:01

初日に貼られたよ。

908 ：スペースNo.な-74：2005/11/08(火) 21:48:39

おめｗ

909 ：スペースNo.な-74：2005/11/08(火) 21:51:25

>>905
悪意ムンムンで貼ってる人が多い気がする。

910 ：スペースNo.な-74：2005/11/08(火) 22:27:06

最近の指摘は以前ほど悪意感じないけどな
素直な意見だと思う

911 ：スペースNo.な-74：2005/11/08(火) 22:30:48

好意を持っていて入札している、考えているなら貼らないよ
当たり前

912 ：スペースNo.な-74：2005/11/08(火) 22:53:55

素直な意見と見せかけて、最近まで荒らしていたのが依然猛威を振るっている
出品開始１０分以内に貼られた時なんか貼った奴に殺意を覚えるよ

感想も指摘も擁護もアンチも余計な世話だ、放置しといてくれ

913 ：スペースNo.な-74：2005/11/08(火) 23:06:36

じゃあ見なければいい。
それで済むだろ。

914 ：スペースNo.な-74：2005/11/08(火) 23:11:58

怖いものみたさ

915 ：スペースNo.な-74：2005/11/08(火) 23:26:41

自分は貼られると緊張するけど
勉強になることも多いしそんなに嫌じゃないな。

916 ：スペースNo.な-74：2005/11/08(火) 23:34:00

バヤしかいねぇのかよ、ここｗ

917 ：スペースNo.な-74：2005/11/08(火) 23:36:42

>>912
激しく同意。
>>913
二時間も経たずアクセス数・ヲチ数が異常値になれば
２ちゃんを知ってれば嫌でも晒されたことに気づく。
何を好き勝手言われているのか気になって見てしまうのは人の心理。

918 ：スペースNo.な-74：2005/11/08(火) 23:38:17

>916
藻前も含めてなーw

919 ：スペースNo.な-74：2005/11/08(火) 23:41:46

>>917
小心者が見にやってきたところで何ら変わらんよ。

920 ：スペースNo.な-74：2005/11/08(火) 23:43:42

ずいぶん矛盾してんな・・・。
見に行ってしまったんなら書いてある事に腹を立てる権利は無いと思うぞ。
見に行くかどうかは自己責任なわけだし。
本当に放っておいてほしいならまず自分が２ちゃんを放置したらいいだろう。

921 ：スペースNo.な-74：2005/11/08(火) 23:47:28

まあ、叩ける所があるぞ！と誘う感じの張り方に
待っていましたとばかりに
叩き丸出しみたいな意見が続くの見てると気の毒になる

922 ：スペースNo.な-74：2005/11/08(火) 23:49:26

描くならやっぱいまは色紙なのか？そうなのか？？

923 ：スペースNo.な-74：2005/11/08(火) 23:53:22

二時間も経たずアクセス数・ヲチ数をチェックする小心者に
放置ができるとは思えないけどな。
見に来る、気にするのを止められるのは本人だけ。
その本人が自分が２chチェックに回っている事を棚にあげて人に放置しろとはﾁﾄﾜﾛﾀ

924 ：スペースNo.な-74：2005/11/08(火) 23:59:44

>>920は別に自分を棚にあげてはいないだろ。
色々言われるの嫌な奴は
放置するか出品やめるか我慢するしかないだろって話なんだから

925 ：スペースNo.な-74：2005/11/09(水) 00:00:50

あ、920に対してじゃないのか。
早とちりｽﾏﾝ。

926 ：スペースNo.な-74：2005/11/09(水) 00:05:35

ぶっちゃけ自分が晒されて叩かれた恨みから
他の出品者ボロクソ叩いたことあるw
自分がされたように想像だけであれこれ書き込んだら
アンチが面白いようにレスつけてくれたよw
あ、漏れみたいのがいわゆるアンチってやつ？
それまでは他の出品者に感心もなかったし
自分さえ叩かれなかったらどうでもよかったのに
自分が叩かれてから考え方変わった
描き手を悪人に仕立て上げるのなんて簡単
相手が誰でどんなやつかなんて関係ない
匿名なんだからなんでもあり。だろ？
今後も気に入らない絵師は叩かせてもらうし
これが本音、ｸﾏｰではない。

927 ：スペースNo.な-74：2005/11/09(水) 00:07:57

お前・・・すげえな
きっとお前はこれからも叩かれ続けるよ、永遠に

928 ：スペースNo.な-74：2005/11/09(水) 00:20:21

>>926
がんがれ
てか上手くやれよ

で、どこが縦読m（ry

929 ：スペースNo.な-74：2005/11/09(水) 00:28:18

漏れがどの出品者かなんて特定できないもんね
失敗なしだろw

930 ：スペースNo.な-74：2005/11/09(水) 00:39:41

作者のそういう浅ましい人間性は、意外なぐらいキャラの顔にも反映されるんだよね。
勘のイイ人には、結構すぐにバレちゃうと思うよ。

931 ：スペースNo.な-74：2005/11/09(水) 00:40:54

性格は絵に出るよな・・・

932 ：スペースNo.な-74：2005/11/09(水) 00:42:48

怖いくらい出るね

933 ：スペースNo.な-74：2005/11/09(水) 00:43:32

にっこり微笑みながらカネカネ○ンコって呟いているキャラばっかりやん。

934 ：スペースNo.な-74：2005/11/09(水) 00:46:24

なに？叩くなってこと？
気にするやつは見なければいいじゃんw
>930>931
そうやって疑心暗鬼になって血眼で探したらいいw
どうやったって特定も確証もできないんだから
不実の罪に問われる絵師がでてきて
こっちとしては大成功なわけよw

935 ：スペースNo.な-74：2005/11/09(水) 00:47:02

でも自分も自分の絵がさらされた後、さりげなく他の絵をはって
話題をそらしたことはあるなーw

936 ：スペースNo.な-74：2005/11/09(水) 00:48:09

ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ乙。釣られない様にな。

937 ：スペースNo.な-74：2005/11/09(水) 00:48:50

へー。
トレスやパクリなんてカネカネがモロに前面に出ているのに
高額になるよなw

938 ：スペースNo.な-74：2005/11/09(水) 00:49:00

はいはいｸﾏｰ

939 ：スペースNo.な-74：2005/11/09(水) 00:50:30

おまいら２ちゃんの叩きなんか気にしてるようじゃ
世間の荒波は乗り越えられんぞ

940 ：スペースNo.な-74：2005/11/09(水) 00:50:30

>936
(',_ゝ`)ﾌﾟｯ
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだってw

941 ：スペースNo.な-74：2005/11/09(水) 00:51:11

自分の文章の癖ってさ、自分じゃ分らないけれど他人には一目瞭然ッて事多いじゃない？
注意しておいた方がいいと思うよ。
俺ら、絵と商品説明は常にワンセットで衆目に晒しているからね。

942 ：スペースNo.な-74：2005/11/09(水) 00:52:28

>>937
包み隠さずに前面に出すからこそ醸し出される味わいもあるからね。

943 ：スペースNo.な-74：2005/11/09(水) 00:55:04

疑心暗鬼になって潰しあう絵師ｵﾓｼﾛｽw
あいつか？こいつか？

944 ：スペースNo.な-74：2005/11/09(水) 00:56:41

>>941
誰か特徴のある人の文章を装ってなりきってるとは考えんのか。
なんだかいつも思うが、みんなアンチ・なりきりﾁｬﾝには寛大だね。

人間って…

945 ：スペースNo.な-74：2005/11/09(水) 00:57:54

>>941
なんで結び付けようと必死なの？
説明欄の文章なんて今は殆ど選ぶだけのテンプレなのに。

946 ：スペースNo.な-74：2005/11/09(水) 01:01:17

>>941じゃないが文は人を表すとショウペンハウエルは言っている
絵も同じことってことじゃないのか、どちらも表象だろ

947 ：スペースNo.な-74：2005/11/09(水) 01:06:10

てか、実際出品してる人がそんな事言わないだろ。
同じ絵師同士で敵なんか作りたくないっての。

いつからこんな殺伐とした世界になったんだか・・・
オクは本当は20才以上しか参加資格ない訳だけど、もし926が成人してるなら
少し考え方見直した方がいいかもね。余計なお世話か

948 ：スペースNo.な-74：2005/11/09(水) 01:07:50

２chの書き込みと、出品や取引の文体が同じ人っているか？
そもそも同一視できるものでもなく確証もないし…。

949 ：スペースNo.な-74：2005/11/09(水) 01:09:58

>946
無差別に気分で叩いてる漏れと
文が似た絵師をがんがって捜してくれよw

950 ：スペースNo.な-74：2005/11/09(水) 01:10:40

>>947
オク関連三スレで最もドロドロしているのは、間違いなくこのスレだよ。

951 ：スペースNo.な-74：2005/11/09(水) 01:10:47

926じゃないけれど>>947は釣りに釣られないようにした方がいいかもね。
余計なお世話か

952 ：スペースNo.な-74：2005/11/09(水) 01:13:22

ドロドロした人間が混じってきたらこうなるな
もうこんなやつ放っておいてみんな他の話しようぜ

953 ：スペースNo.な-74：2005/11/09(水) 01:14:52

ｸﾏｰ

954 ：スペースNo.な-74：2005/11/09(水) 01:15:42

あ、ゴメン。952はｸﾏｰじゃないな

955 ：スペースNo.な-74：2005/11/09(水) 01:21:08

オク絵師と同人ノウハウ板住人の積集合だもん、ちゃねらーでも選りすぐりのスーパールサンチマン揃いだ。

956 ：スペースNo.な-74：2005/11/09(水) 01:24:12

だからなに

957 ：スペースNo.な-74：2005/11/09(水) 01:33:17

今日はみんなもう寝た方がいい

958 ：スペースNo.な-74：2005/11/09(水) 01:34:01

なんだかんだ言ってもう950スレ超えてたのね・・・

959 ：スペースNo.な-74：2005/11/09(水) 01:34:41

おやすみー

960 ：スペースNo.な-74：2005/11/09(水) 01:42:10

某画材店でコピック大量に万引きしてる女子高生を見てしまって
やりきれない気持ちでいっぱいなんだ…

俺も寝よ
電気羊の夢でも見るか

961 ：スペースNo.な-74：2005/11/09(水) 01:44:24

>>960
笑っちゃいけない事なんだろうけど吹いたw
店の人大打撃だね

962 ：スペースNo.な-74：2005/11/09(水) 01:55:52

悪意のある奴には気を付けろってこったね。
アドバイス厨のように年中張り付いている気持ちの悪い輩もいることだし。

963 ：スペースNo.な-74：2005/11/09(水) 01:59:58

オタク界のあびる優か

964 ：スペースNo.な-74：2005/11/09(水) 02:00:34

気をつけようがないと思うが。

>見に行ってしまったんなら書いてある事に腹を立てる権利は無いと思うぞ。
>見に行くかどうかは自己責任なわけだし。

これで全て片づく話。

965 ：スペースNo.な-74：2005/11/09(水) 02:24:31

>>960
ちゃんと店の人に伝えたか？
見てみぬ振りをしてると、人間が同類になっちゃうぞ。

966 ：スペースNo.な-74：2005/11/09(水) 03:06:12

偽善はよそうぜ。
店の人に訴えに行ったら、>>960の顔を店の人に覚えられて買い物しにくく
なるかもしれない。
なぜ他人の犯罪で自分の買い物がしずらくならなけりゃならんのだ？
誰もがあんたみたいに強い精神を持ってるとは限らないんだよ。

967 ：スペースNo.な-74：2005/11/09(水) 04:16:11

なんでしづらくなるのか意味わかんね
つか精神弱すぎ

968 ：スペースNo.な-74：2005/11/09(水) 07:53:18

>>966
('A`)

969 ：スペースNo.な-74：2005/11/09(水) 09:35:07

>>966
偽善てアホか。
単にオマエがヘタレ屑なだけじゃん。
オタ絵なんかやめて人生考え直せ。

970 ：スペースNo.な-74：2005/11/09(水) 10:17:12

プゲラ、オマエら釣られやすいな。

>>960よ、代わりに言っておいてやったよ。
礼はいらないからもう来るな。

971 ：スペースNo.な-74：2005/11/09(水) 10:22:28

>>930
やべぇ・・・漏れのキャラもろに「なんで入札ないの？」って顔してるｗｗｗ

972 ：スペースNo.な-74：2005/11/09(水) 10:29:38

乞食が

973 ：スペースNo.な-74：2005/11/09(水) 10:35:00

スレ違いの万引き話にいちいちレスして揉めてるお前等ｸｵﾘﾃｨﾀｶｽw

974 ：スペースNo.な-74：2005/11/09(水) 10:43:45

うわっ、まだVIP言葉使っている奴いたんか。

975 ：スペースNo.な-74：2005/11/09(水) 10:54:29

即レス乙w

976 ：スペースNo.な-74：2005/11/09(水) 10:56:11

乞食が

977 ：スペースNo.な-74：2005/11/09(水) 10:56:39

978 ：スペースNo.な-74：2005/11/09(水) 10:57:37

979 ：スペースNo.な-74：2005/11/09(水) 10:57:59

980 ：スペースNo.な-74：2005/11/09(水) 10:58:30

てすと　

981 ：スペースNo.な-74：2005/11/09(水) 10:58:54

てす

982 ：スペースNo.な-74：2005/11/09(水) 10:59:42

糞スレ

983 ：スペースNo.な-74：2005/11/09(水) 11:00:17

今回も、オク絵描き手スレらしい味わいのあるスレになったな。

984 ：スペースNo.な-74：2005/11/09(水) 11:06:12

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e50884565
ヘタレでスルーされる例

985 ：スペースNo.な-74：2005/11/09(水) 11:07:16

あ、ごっめーん誤爆誤爆～

986 ：スペースNo.な-74：2005/11/09(水) 11:10:48

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n28658788
なんで入札ないの？って顔

987 ：スペースNo.な-74：2005/11/09(水) 11:11:36

誤爆誤爆～

988 ：スペースNo.な-74：2005/11/09(水) 11:14:34

tesuto

989 ：スペースNo.な-74：2005/11/09(水) 11:16:01

ﾃｽﾄ

990 ：スペースNo.な-74：2005/11/09(水) 11:19:44

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k24769522
うますぎ(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
この人ローゼンがあってるのかもね

991 ：スペースNo.な-74：2005/11/09(水) 11:30:22

クオリティ高須

992 ：スペースNo.な-74：2005/11/09(水) 12:09:26

いい絵じゃないか
技術的には未熟だがセンスはいいよ、飾れる絵だ

993 ：スペースNo.な-74：2005/11/09(水) 12:11:03

スマソ
>>992は、>>984のこと

994 ：スペースNo.な-74：2005/11/09(水) 12:13:46

>>984
はセンスに画力が追いついてないってことかい？

995 ：スペースNo.な-74：2005/11/09(水) 12:13:48

ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)

996 ：スペースNo.な-74：2005/11/09(水) 12:18:10

無理矢理ホメればセンスとかそんなことしか書くことないわけよ。
ヘタレはヘタレだっつーの。
飾れるなら入札してやればぁ？w

997 ：スペースNo.な-74：2005/11/09(水) 12:27:44

>980

スレ立ては？

998 ：スペースNo.な-74：2005/11/09(水) 12:30:20

いらねーだろw

999 ：スペースNo.な-74：2005/11/09(水) 12:30:40

>>994
そうだね
人の絵を積極的に貶めたがる人間が描く絵よりたぶんずっとまし

>>995-996
まさかヘタレがヘタレっていってるんじゃないだろうね？
絵うまいの？自信あるなら見せて

1000 ：スペースNo.な-74：2005/11/09(水) 12:31:58

次スレ立てたやつは回転絵師

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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