イラストや漫画を見ていて、これは男性が描いた絵だな、
あるいはこれは女性が描いた絵だな、とかって割と分かるじゃん。
でもそれってなぜだろう。また、男性が描いたのか女性が描いたのか
分からない作品は、なぜ分からないのだろう。
等、男性が描く絵と女性が描く絵の違いについて考えてみるスレ。
にー
3 :
スペースNo.な-74:2005/07/11(月) 18:27:17
4 :
スペースNo.な-74:2005/07/11(月) 18:55:20
例えばね、
>>1がホームレスやってるとするよね。
んで、道路が寝床だとする。そして他のホームレスに「あなたくさいですよ」
と言ったとしたらおかしいでしょ。これは極端な例だけど。
何が言いたいかというと、タバコがいやなら自分で努力して生活水準あげなさいと。
禁煙の職場にいき、移動は全て禁煙の車。食事も禁煙の場所でしなさい。
あなたの年収が数千万円あればできること。
あなたの年収が数千万円無いとしたら、それは誰のせいですか?あなたのせいでしょう。
日本は資本主義社会、努力すればするほど生活水準をあげることができます。
喫煙者と同じ場所、同じ道、同じ生活環境に身をおかなければならない今のあなたの状況は
ほかでもないあなた自身が作っているものです。
つまり雑多な共同生活を強いられているのは、あなた自身の選択によってです。
それなのに他の共同生活者に対してあれこれ文句言うのは違っている。
もっと生活水準を落としたら、先に述べたホームレスの方々とお近づきになることだって
あるわけですよ。そのときに「臭いからお風呂入って」と言っているのと同じ。
不満なら、その生活環境から抜け出しなさいということ。
5 :
スペースNo.な-74:2005/07/11(月) 19:11:52
わかるわけねーだろ。
ジャンプ、マガジンに何人女漫画家がいると思ってんだ。
画風は本人が何に影響されたかで決定される。
トッキュー、ゴッテルの作者が女だと一目でわかるか?
ちょい前にマガジンでPEAKと信長って漫画連載してた作者は
原哲夫みたいない作風だったぞ。
これはすごい偶然だよ。
まさかこんな所にいるとはね。
中学以来だなあ。なつかしいなぁ。
>>1よ。
君は昔太っていたよね。あだ名は「川豚」だったよな。
でも引きこもってるところを見ると、やっぱり太っているようだね。
しかも大した嫌われ者のようじゃないか。
昔から友達いなかったもんな。
昔はよくスクール水着を盗んで騒ぎを起こしたのが思い出されるよ。
君の家に行くといつもコレクションを自慢してたもんな。でもガビガビにしたままなのはいただけなかったな。
それから女子トイレに忍び込んで汚物容器の中のものをしこたまバックに詰めてはコレクションしていた君が思い出されるよ。
一回食べたことあるよな、君。
極めつけはあれだよ、あいつ・・・覚えているよな、おまえの好きだった・・・に振られた腹いせに彼女の部屋のベッドの下に全裸で一日中にいた事あったよな。
これ聞いたときは俺も仰天したよ。最後にうんこまでしてきたよな、彼女の机の上にさ。
それでもばれないんだよね。なんにしても君のそういうところには驚かされたよ。
そうか。夏休みも終わったというのに、今でも警察と隣り合わせの生活をしているんだね。
変わらない君を見れてうれしいよ。
じゃあね
>>5 おいマジレスしてんのお前だけだぞ。どうするよ
関係ないがいちごの人は元腐女子なんだよな
ハガレンの人も女だとは思わなかったな。
10 :
スペースNo.な-74:2005/07/12(火) 02:34:14
トッキューやハガレンは腐女子臭があるからわかりやすいが、いちごはさすがにわからなかった
11 :
スペースNo.な-74:2005/07/12(火) 03:00:45
」なら
12 :
スペースNo.な-74:2005/07/12(火) 03:01:04
」」
いちごの人は絵より話で女だと気付いた。
ん?いちごの作者はヤオイ作家だったって事?
男が理想とする体型と、女が理想とする体型はまったく違うそうですから。
プロだと判りにくいな。同人だとほぼ100%判る、何故だろう?
と、こういう風に話を展開してみたらどうか。
単純に画力の違い
糸冬
男なのに絵が女っぽいと言われた俺ガイル
20 :
スペースNo.な-74:2005/07/13(水) 06:47:15
オタクって性とは無縁の価値観そうなのに
個人の性的コンプレックスが如実に現れてる場合が多い。
オタクにありがちな男が女を、女が男を偽装するのが激しく臭い。
ばらスィ〜とか峰倉かずやとかがその代表。
同性から見てもキモイ
竹本泉は長いこと気づかなかった
商業ベースだと必要に迫られて絵柄変えさせられるからな。
ジャンプいったらGペン強要されたりするし。
あとアシスタントがペン入れしたり下絵描いたりしてるともうどうにもならん。
でも同人だと話も下絵もペンも全部自分だしな。
23 :
スペースNo.な-74:2005/07/13(水) 08:25:14
ああいうのはいいと思う
今のキモエオタにはああいう女の子らしさは到底書けないだろう
24 :
スペースNo.な-74:2005/07/13(水) 09:01:10
ハガレンと苺の作者って女だったのか
どうりで何か下手…っていうかカンペキじゃないんだw
作者が女の場合、漫画の女の子が基本的に可愛くない、もしくはハガレンの師匠みたいな人、
可愛いけど情熱を感じない、という感じで見分けられる。
ハガレンは女の子が可愛くない。苺は情念が感じられない。
作者が男の場合はペンタッチぐらいしか思い付かないなあ
何が、とかでなく
複雑に絡んだ全体的な総観の違いみたいな物だから
上手く違いを言い表せないんだよなあ
男はアゴが丸いキャラを、女はアゴがとんがったキャラを描くっ! ヽ(`Д´;)ノ
女と男の美的デフォルメが過剰につりあってない場合男。
女作者が男読者に媚びてるパターンもあるが
男を母性的な目線で見てたら女
女を父性的な目線で見てたら男
というパターンなが多い気がする
実はどっちも苦手・・・
31 :
スペースNo.な-74:2005/07/15(金) 20:44:03
峰倉かずやって女?
32 :
リュー:2005/07/15(金) 20:47:56
違いとかあんのか?
星野桂は女の子可愛いが?
34 :
名無し:2005/07/15(金) 20:54:21
31>峰倉かずやは女
35 :
スペースNo.な-74:2005/07/15(金) 20:54:39
あ…この作者女じゃん。ってわかる漫画描く人もいれば全然わからない、あとから「へぇ…そうなんだ。」とわかる漫画描く人もいるんでない?
36 :
リュー:2005/07/15(金) 20:57:35
魔法律描いてる人女?
37 :
31:2005/07/15(金) 20:59:51
34>女だったんだ〜
言われてみれば………
>>36 作者のコメント欄からすると男だと思う。アイシ描いてる人の所で、アシをやっていたらしいし。
星野は可愛い以前に下手くそすぎなのと腐臭がするのとで…
絵馬の作者、本買うまで女だって気付かなかった…
41 :
スペースNo.な-74:2005/07/15(金) 21:25:07
妙に目をキラキラさせるのが女
目の大半をベタ塗りにするのが男
42 :
スペースNo.な-74:2005/07/15(金) 21:26:34
男をオカマっぽく描くのが女
女をブリッ子に描くのが男
43 :
リュー:2005/07/15(金) 21:27:05
そんなコトないかもだな
44 :
スペースNo.な-74:2005/07/15(金) 21:41:20
ない。
女性は細い線が多い
ザカザカ描くので全体的に雑かあっさり感
感覚やストーリー重視のせいか
そんな希ガス
男の絵は凝る事が多いので職人の仕事ってかんじがする。
キチキチ模型作るのが好きそうだなあ…ってかんじ
好きプロの話だけど
46 :
45:2005/07/15(金) 23:22:29
好きプロ→プロだ 好きは関係ねえ
その程度の表面的な偽装ならいくらでもできる
こういう絵は女性っぽい、男性っぽい
みたいな漠然としたイメージというか先入観みたいなのってあるよね?
なんでだろ
デザイン感覚で描くのが女性っぽくて
立体感覚で描くのが男性っぽい。って感じかいな?
でも、男性でもデザイン系の人は感覚的な人間が多いので
極めて女性寄りな絵を描いたり女性的な感性だったりするからワカランヨ。
デザインセンスでは判別付かなくても
異性像でかなりわかるな。
特にオタク系の絵は顕著
こばやしひよこは男だと思ってた…
木村紺は男なんよね・・・
>>51 男だろ
奥さんがどうのこうのって記事を見た事がある
女の描く女体はいまいちエロさが足りない
特に乳
そんなもんじゃね?エロの対象に見てないんだから
それをいったら男の書く美少年はなんか首太くて変。
女もだけど。
THORES柴本は女?
女性だったと思う…
60 :
ガンガレ!:2005/07/23(土) 11:07:42
>>24 ばらスィーは男なんだが・・・。
自画像や作中の趣味の描写で分からんか?
ついでに、即売会会場で本人見たがどう見ても♂。
>>20は絵だけ見て適当に判断したと思われ。
いや、バラすぃーは男が女みたいなペンネーム、の例だろ。その逆がかずやで。
ていうか苺って苺100%のことだろ。
確かにバラすぃーとか男がつけてるとキモいよな
>60
その絵は男が描いた絵って感じだよ。
逆に女性なのだがと描かれたら本当か確かめたくなるけどね。
絵だけだとあんまり分からないときがある。
けど漫画だとセリフだとか書き文字ですぐ分かる。
>>65 確かに、こういう子がウンコする絵しか思いつきません
68 :
ガンガレ!:2005/07/23(土) 12:52:46
>>63 苺100%の作者は女だぞ。皆、知らないのか…?
元少女漫画家の桃栗みかんと同一人物。
金岡の作者は男なのか?ヤフの特集で「彼女」扱いしていた
文書があったのだが…。男だと思っていたのだが、本当は
どっちなんだ?
星野之宣が女ってマジ?
苺と聞いて、100%と思うかましまろと思うかで、その人の趣味がわかりますね。
たぶん
>>20の文章理解できてなかったのは
>>61だけでは…。
いちごの作者が女だとみんなわかっているのに、わかっていないと思ったのは
>>68だけ。
ついでに、
>>60の絵はどう見ても男の描いた絵。
71 :
ガンガレ!:2005/07/23(土) 14:09:24
>>60 ココの絵師さん本人何度も会ったけど、ああいう系のロリ絵を描く
人には全く見えない。その人の相方がちょっと…モニョる。
余談だが、
>>60の絵師さんは金岡も描いてたYO!女の子描くのは
上手いけど、男はね…( ̄へ ̄|||) ウーム
72 :
スペースNo.な-74:2005/07/23(土) 14:53:03
星野桂って女?
宇宙飛行士になるのが夢だったとかいってたような気がする
荒川、星野然り、何故か男性かなと臭わせていた作家が女性だと女性ファンはちょっと冷めるっぽい?
逆はどうなのかな?
61と68同一人物?読解力なさすぎでイラついてきた
>>75 同一人物じゃねーよ。
イラつくのは、貴様がヲタクな証拠だ。死にやがれ!腐女子め
((((((((((((((●~* ヾ(゜□゜ ;)ツ・o・;) アブナイッ!
この引きこもり不細工が!
>74
知った時は驚いたけど今は別にどうでもいい
逆に、某少女誌の作家が男性だと知った時は
悪いけどちょっと引いた
>>76 は?死ねよ。
何?ヤフー掲示板にでも書き込んでるつもりなの?
顔文字とかキモすぎ。
もう少し空気読めるようになってから書き込むマヌケ
俺は男だけど、
ハガレンの作者はちゃんと女性名で活動して欲しかったな
十分実力が有るのにそこだけ「女だと偏見の目で見られる」的な卑屈な印象を受ける。
『俺、女だけど男みたいな絵で無骨な漫画描けるんだぜ』臭がする。>ハガレン作者
自分を筋肉とオヤジが好きなむさい男に見せたいので必死だと思った。
女で男の名前のペンネームつける奴も大勢いるし。
腐女子とか厨っぽいのに多い…。
ハガレン作者がそんなひどいのだとは思わないが。
露骨に男の名前を名乗るのは気がひけたので、
字は完全に男で読みも中性的な名前で妥協したんじゃねーか。
星野桂とか。
あ、星の桂の字は別段男じゃなかった。
82 :
スペースNo.な-74:2005/07/24(日) 11:53:00
>>79 それは違う。彼女が男子名なのは、営業上の都合でなく 個人の趣味だと思うよ。
とかく作家という括りに入る人間は、女が男の名前、男が女の名前を好んで使う
傾向がある。それは性倒錯とは別の、ユニセックス嗜好。男の作家とか女の作家
とか言われることを嫌がることが多いんだよ。
何故そんな傾向が生まれるのか? 至極単純なことだが、物語には普通男も女も
両方登場する。作品中のキャラは、作者の性別に関係なく個別の性別で生きている
独立人格なのだ。特殊な狙いが無い限り、作者としては 男寄り、女寄りの世界と
見られたらそれだけで大きなマイナス要素になったてしまう。
そういったことを常に作り手の立場で無意識に感じていて、その上で個人の趣味と
いう形で現れるんだと思うんだな。
女性が描く筋肉男は書き込みが少ないと思う。もしくは頑張ったねというレベル。
ハガレンのアーム何とかも筋肉分が足りなかった。嫌いじゃないが。
>>82 それは結局「営業上の都合」の方が言い得てるんじゃないかな。
「現実的選択」(現実主義とはまた別の意味で)を好みそうな人物だと思うから男性名な意味もそういうのも有ると思うけど
やっぱり幾分卑屈な印象が拭えない。女性作家のイメージを変える位のつもりで堂々として欲しかった。
>>80 あー分かる。実際どうかは別として
>>84同意。
男は男の名前使ってるんだから、自分が女なら女だからこそ書ける
れっきとした少年漫画を女としてだせばええやろが
女少年漫画=げーキモー腐女子ー!な漫画
っていう公式を打ち崩せよ。
>>80 荒川氏がキモヲタ寄りのキャラかどうかは知らないけど、
<『俺、女だけど男みたいな絵で無骨な漫画描けるんだぜ』臭がする。
良いことじゃないか。
出来ないよりは出きるほうがいいし。
事実問題、女性作家特有の癖が出たら腐認定まで遠くないわけだし
ノ ここのスレで質問!
尾玉なみえは男なの?
作者が女だろうと男だろうと、面白い漫画は面白いしツマランものはツマラン。
ちなみに絵の話をしてます
それは描き手ではなくてみるほうの問題。男受けしやすい絵と女受けしやすい絵の差。
そう思うんだがどうだろう?
90 :
スペースNo.な-74:2005/07/25(月) 08:37:05
少年誌系の絵柄の女性作家は女性キャラの扱い方が特有な印象を受ける。
ちなみに絵の話をしてます
鋼の作者は字は違うけど本名なんじゃなかった?
でも見ただけで作者の性別が分からない絵柄、ってのは少ない気が
やはり感覚の違いなのか
ハガレンの最新刊辺りは
なんか変なテンションの高さとか腐女子臭かったなあ
なんだかんだで、ハガレンて人気あるんだなーと。それがこのスレの感想だ。
他スレで見た情報だけど、本名は「弘○」って名前らしい。
ちなみに絵の話をしてます
仕切り厨ウゼえ
じゃーあれだ、お前らとりあえず自分で描いた絵を一枚晒してみよう。
そしてそれを見て性別を当てっこしようじゃないか。
それは同人板のプロファイルスレじゃ…
でもノウハウ板らしい空気でやっても面白いかね
止まっちゃったよ
漫画家なら誰もが持ってると言う秘蔵エロ絵ノート
ハガレン作者のが見てえ
小学校の頃、中学生の兄の机をかき回していたら
ごっついエロ絵が描かれたノートを発見してしまった・・・。
漫画描くのはとっくに卒業したかと思っていたのだが。
それから10年経った今、兄はオタクにもならず普通に生活している。
アレはなんだったんだろうか、未だに謎だ。
103 :
スペースNo.な-74:2005/08/04(木) 00:24:44
>>101 >漫画家なら誰もが持ってると言う秘蔵エロ絵ノート
んなわけねー
ところでそれの元ネタってまさかヒラコーじゃねえだろうな。
104 :
101:2005/08/04(木) 00:37:32
ヒラコーにそんなネタあったん?
強いて言えば高橋葉介かね
>102
思春期
高橋葉介のエロ絵ノートならオレも見たい。
昔のむっちりした絵の頃の。
ハガレン作者は男かと騙されてたけど
(ヒロシって読んでたせいもある)
空間の取り方がどこか物足りないというか
特にバトルシーンになると妙に奥行きのなくなる違和感があったんで
女と聞いて「あーそのせいか」と納得した。
苺の作者は女の子描くの好きそうだけどな・・・
少女漫画でパンモロの扉やらかしたくらいだしw
男から見て、種村有菜ってどうっすか?
//images-jp.amazon.com/images/P/4088550978.09.LZZZZZZZ.jpg
こういう絵
キモい
>>108 中途半端な伏せURLやめれ。h抜きで十分。
で、絵は別にキモくはないよ。でもこれ小学生とか、そういう低年齢向けでしょ?
あさりちゃんの絵柄をどう思う? とか言われるのと同じで、返答に困る。
全身絵はどうなんだ?
これだけ見たらデッサンは出来てそうだしあとは好みの問題かと
>>110 決して主流じゃないけど、古臭くもなくて好感が持てる。
ただ話の方がさすがにネタ切れなのかつまんなくなってきて残念。
昔のホラーとか長編とか好きだったんだけどな。
113 :
スペースNo.な-74:2005/08/08(月) 00:32:02
種村はむかつくけど正直うまいよ、デビュー時であれだけの画力があるとは恐れ入る、少女漫画家なのに。
上手いけど、漫画として見るとコマ内がギチギチな希ガス<種村
庵野の女房の少女漫画が賞貰ったらしいが読んでみたいな
毒をどう封じ込めてるのかとか色々
小学生の頃は種村好きだった
でも作者の痛さに気づきだしてから嫌いになった…
りぼんの中では飛び抜けて上手い。
絵はキレイなんだけどね絵は
漫画はゴチャゴチャ細かすぎアシスタント多すぎ
オリは女だが、少年誌に憧れて、絵柄を無理矢理変えたよ(^-^)
K-1とか見まくってマッチョでかっけーキャラ練習しまくった。
女性漫画家が不得意なのはアクションとかスピード、年寄り画と思う。
少女漫画は絵よりも内面描写が重要だからかな。
ジャンプも最近女っぽい絵が増えて来た(´_ゝ`)
流行りの図柄というのかなあ。
難しいよ。
>>117 ところが、マッチョを描くのが得意な女流作家ってけっこういるんだぜ。しかし、
男の描くマッチョと匂いが違うので、男のファンにはあんまりウケていない気がする。
何ていうのかな。男の中には、汚いことや醜いものを好むことがあるのを
くみ取れない女の人が多いようだ。デッサンやバランスが綺麗すぎるって感じかな。
男は、壊れたデフォルメの楽しさ・面白さをマッチョにも求める傾向がある。
前の話。
私は別に性別を隠していたわけでも男名にしてたわけでもないんだけど
かなりの人に男性作家に間違えられていましたよ。(イベントで会って驚かれた)
おやじ萌え話とかもかなりしていたし、自分じゃ詐称してるつもりも毛頭なかったので
こちらの方が驚きました。
筋肉山盛りのおやじに腕毛やら胸毛やら腿毛やら腹毛やら背中毛やらを
執拗に書き込んでいたから、だったのかなーと今は思います。
あとまあ、おなごもみんな巨乳だったしな…
でもそれは原作がそうだったからで…
ジャンルが変わった今となってはそんなことはありません。
確かに女の描くマッチョって何か違うんだよな
なんか只盛り上がった肉の塊って感じで、筋肉とは違う感じと言うか
女にとって男の筋肉はアクセサリーの一つ。
女好みのなよなよした顔を引き立てる飾りでしかない。
またずいぶん否定的な意見が相次いでるが、まあ119は気にすることないよ。
女では少数の、本当に描ける筋肉描きならそれでいいんだから。
書き込み中に、何となくそんな匂いも感じたしな。
そういやトークなどで「男に間違えられる」とか書いてる人を二人ほど見たけど
どっちもそれ程のもんでもなかったなー
男っぽいPN、線が少し太めだったりアニメ調なだけで
顔も女体の描き方もどう見ても女を描き慣れてない女の描くライン。
男か女か少し迷う人って体の描き方もだけど
テレビなり時計なり剣なり堅い無機物を描くのも上手い人って感じだ。
女の描く小物ってかなり上手い人じゃないと詰めが甘い
119ですが気にしてないですよ、ありがとう>122
みんなが言わんとすることも分かるし。少数派なのは重々承知ですよー。
私は逆に筋肉がないような子供とか、細身の人(おなごも)は本当に描きにくい。
ロリショタとかマジで描けない。萌え絵とか無理すぎる。
筋肉でデッサンを取ってしまうと言うか…
好きな作家は今も昔も徳弘正也ですよ。
119を書き込んでから急に筋肉+無駄毛描き込みをしたくなって
昔の資料を引っ張り出して描いてたら癒されるのなんのって。
無駄毛イイ…最近はヒゲくらいしか描いてなかったからにゃー
筋肉萌えでK1やらWWEやら世界陸上やらを観ている女もいますよ。あんま連呼すると引かれるけど。
誰が活躍するとかどうでもいい。とりあえず筋肉。
最近筋肉描写がイイ作家っていうと誰かなー…
力士の体型なんかどうだろ。アレは単なるデブとは違う和の造形美なんだが。
10年くらい前、同人でも相撲ジャンルがけっこうウケてたことがあったが、
全部女性サークルだったなー。
つまみ・まぐろっていう作家の4コマ誌が、プロ級のレベルだったの覚えてる。
相撲取りの矢追本とか有ったりすんのかね
…有るんだろな
男性作家の描いた女の子は、ムチムチ。
女性作家の描いた男の子は、線が細い。
男性作家でもオサレな人なら男も女も線細いよ。
おっさん作家が描くとどっちもムチムチムキムキな気がする。
線の細いキャラがオサレだという認識自体がわからんのよ。わしらには(・∀・`)
131 :
スペースNo.な-74:2006/02/24(金) 06:20:34
私は女ですけど細かい作業は嫌いだな
絵でもささっとした塗りが好き。
筋肉の迫力でいくと
カプコンの絵師さん方は ホント すごいと思うわい
(とカプコンデザインワークスを見ながら
>>131 そうそう。女って丸ペン使いが多いから。
‥で、今でもアミカケとかを手描きしてたりするよね。(・∀・`)
なんでやたら「私女だけど、(一般的に男っぽいこと)好きだよ、そうなっちゃうよ」って
アピールしたがるんだろう
なんかステータスみたいになってる節がある
人と違う自分をアピールしたいんでしょ。
もしくは、自分以外から同意を得たいとか。
性別というカテゴリでくくられるのが嫌とか。
女はこうであるものだって言われると嫌になる人多いと思う。
ジェンダーフリー思想がひろまったってのもあるかな。
あるいは単にオタクにありがちな異性へのあこがれのようなもの。
うまく説明できないけども。
荒川弘は女ときいてまあわからなくもなかったが、
林田球には本気でびっくりした。
でも逆に男で女っぽい漫画を描く人って聞かないね。
昔は少女漫画を描く男もいたみたいだが。
竹本泉が男だと聞いて、何だってー(AA略 と思った奴は多い。
ヘタレ絵だと絶対男女区別つくんだけどな
ぶるまほげろーとか
どうがんばってみても女の絵にしか見えない
女が無理してエロ路線狙ってるような
描線までもなにもかもが女の子センス
男性の絵って、
広い範囲で精一杯見て考えた絵って感じがするけど、
女性の絵は
同じモチーフを小綺麗に描くことをずーっと追求した絵って感じ。
男性がうなる絵も、カメラやパースが凝った絵だけど、
女性がうなる絵は、細やかで画面処理が上手い絵。
あと、文化の違いのせいで私が判別できないせいかも知れないけど、
欧米の人の絵って、作者の性別を見分けにくい。
多分、欧米での絵の主流って、
日本みたいな線の文化じゃなくて、色や立体の文化だからだと思う。
河内和泉。
漫画は面白くてファンだが「女の子大好きなんです」な空気が
無理してるようにしか思えなくて、たまに素直に読めない時がある。
股間をやたらえぐくかくのは無理してる表れなんじゃないかなーと思う。
144 :
スペースNo.な-74:2006/10/16(月) 20:16:42
oO(ぶっちゃけ やっぱどっちでもいいだろと思ったのは内緒)
そいや、車。
運転する時の視点が、女性は無意味に広範囲(店や歩道の人間とか)に行きがちで、
男性は必要な情報(信号とか交差点とか)に行きがちな傾向にあると聞いた事が。
注目する所が違うから絵にも出るのかな?
道路でたまに
単に乱暴なだけで無く、なんか傲慢とか我が侭を感じる様な運転を見て
運転手を確認すると99.9%の確率でオバハンなのがある意味不思議
団塊世代くらいのオジサンも相当傲慢な運転するよ
見るポイントの違いは確かにあると思う。
絵でも男性の方がポイント抑えてればOKってイメージはある
同人誌でも、キャラ絵は神なのにタイトルの配置とか前書き後書きページは
気を使わずMS明朝とかでベタうちな本は多い
もちろん細部までこだわってる上手い男性作家も居るけど
女性には、本全体を作品としてまとめようという人が
絵の巧拙に関わらず多い気がする
>135
超遅レスの上どうでもいいが
まず「女は〜だよな」って意見が出るからそういうアピールするんじゃ。
逆パターンでこのスレには「男って〜だよね」っていう意見や
それに当てはまらない男が少ないから
「俺男だけど」アピールがないだけなんじゃまいかと思ったりした。
もちろん喋りたがりが多いのも否定しないが。
148に同意。
もし自分が男性で作家というだけで、男流作家というカテゴリに入れられちゃったら、
なんだかな〜と思うだろうし。
男ならではのものを描いてほしい、とか言われても、
それが自分の描きたいものとずれてたら嫌だろう。
んなこといったって
女の漫画が女臭いのは事実だろ。
空間の取り方とか下手糞だし。
「あの漫画家じつは女だよ」と知らされた場合
だいたい「あーやっぱな」と思うし。
女の心理描写とかは女のが上手いんだからいいじゃないか。
どっちでもいいわ!
私は自分の英断によって男女の絵師さんのパクりたいところをパクってエロ絵を作成しています。
多分凄く女臭いでしょうが、このエロい私が書いたのだから絶対ヌケる事だけは断言する。
しかし心理描写含めてエロいのはやっぱ女だと思う。
いやらしいエロって感じ。
男のひとのはエロでも突き抜けた開放感がある気がする。
女性の描いた絵ってはっきりわかってると「このかわいい女の子を描いたのが女子!」ってこと込みで萌えまくってる男は多いよ。
絵萌え&本人萌えで二重の極みというか一粒で二度おいしいというかそんな感じで。
まあ、男は抜けば終わりだしね
そのあたりが即物的というか
あと男の描く女は人形くさいよ
高級ダッチワイフって感じ
たぶん性欲処理以上のことを望んでないことの反映だろうね
これは萌え絵なんか見ててもつくづく感じる
性欲絡まなければわざわざ異性描写する必要ないと思うんだが女はそのへんちがうわけ?
>>155 すくなくとも性欲処理のみではないよ
その辺が男性はめんどくさいみたいだけど
なにかしら人間関係がからむし
身体的に自分とは違う≒考え方やものの尺度が違う≒いろんな意味で理解しづらい≒(描写も)面倒臭い
性欲絡まないとこんな感じだし
だからツンデレとかパターン分けが必要になってくるのか
性的なニュアンス抜きで異性とか見たらただの異民族みたいなもんだと思うんだが、
女的には異民族理解&交流おもすれな感じだったりするのかね。
>>159 そうだね
実際ホモセクシャル(真面目な意味で)の人と話すと面白いよ
男の感覚で、性欲のフィルターが掛かってない状態の意見を聞けるから
男は忙しいしやるべきことに追われてるから異民族交流なんて面倒臭いだけ。
女はとくにやることないからそのへんも無聊を癒すにいいみたいな感じなんじゃないの。
163 :
スペースNo.な-74:2007/07/31(火) 16:03:40
ホモセクシャルの話しも「文章にでもして纏めてくれ。それなら読むから」と思うよ、多分。
>>163 まあ、そんな大したことではないよ
女扱いされるとめんどくさいし
女に下心のない男の人と交流するのはかなり気楽だってこと
絵のことでも仕事の事でも違う視点でアドバイスもらえるのは
煮詰まらなくていい
一般論でしかも箇条書きじゃなくてごめんね
自分とは違う視点を持ち出されると「敵」だと認識しやすい。
自分と似た前提のなかで自分が上手く言葉に出来なかったことを言葉にしてくれるような者なら歓迎するけど、
前提からして違うやつ、自分の体系に接続できないやつはあきらかに敵。
だから2ちゃんじゃ女はフルボッコ
絵柄の話はどうなった
お前等のブツは小さすぎて使い物にならなそうだな。
エマはまさか女性が描いてるとは思わなかった、女性特有の
薄っぺらさやヘタレ感がなかったし。
森さんの絵はデッサン凄いし細かいし背景も書けるけど
女性が一番気合い入れて描きがちな顔がシンプルだからそう見えるのかも
171 :
スペースNo.な-74:2007/08/03(金) 18:23:10
男の方は少女漫画とか読みます?
読むにきまってるじゃないですか。
173 :
スペースNo.な-74:2007/08/03(金) 20:16:53
↑サンクス
どんなん読むんですか?
オレも女描くのと男が描くのとでは何かが違うと思って
一体それが何なのかずっと考えてた。
どうしても少女マンガみたいな女の子が描きたくて
おかげで参考にしてる絵柄はもっぱら少女マンガ。
とくに「ちゃお」か「なかよし」が中心。
年齢層が低く幼女っぽく描いてる人が多いので
少女を描きたいロリコンのオレにとっては
まさに打ってつけ。
理想な絵柄を描いてくれる漫画家は矢神千歳やコゲどんぼ。
鶴見唯子・水色時代を描いてた頃のやぶうち優。
確かに、萌え絵と少女漫画の絵って通じるものがあるよな。
たまにギャルゲーとか美少女フィギュア好きな女の人いるけど
かわいい絵だからかも
名前ミスった。矢神じゃなくて八神だった。
訂正のついでにもっというと
女に間違われるくらいの絵が描きたいんだ。
何が違うか色々見比べたけど
どうも線は細く描いてる人が多いかな?
髪の毛なんかとくに1本1本丁寧にサラサラ感を出してて
男は太めで力強く描いててその辺違う気がする。
なかよしは少女漫画のカケラもないほどになってるけどなぁ
萌えオタ意識しすぎて本来の少女漫画家の絵さえくずれをなしてる
今だ正統派をまもってるのはりぼんだろう
あそこは独特のりぼん瞳というのが代々受け継がれてるし
りぼん瞳wwツボったww
アニメ版のカードキャプター桜描いてる人って男なの?
っていうか一応小学生の女の子向けの少女漫画なのに
製作スタッフが中年のオッサンぞろいっていうことにびっくり。
俺はこういうギヤップ大歓迎だ。
>>179 アニメ版のキャラデザの人はオヴァチャンじゃなかったか?
藤田まり子さんといい、GA(る〜ん除く)とかウエディングピーチの人だったはず。
ど根性カエルの作者の娘だから女だろ
時かけで、貞本絵がもはやオサレ絵になってる件について誰かが指摘してたな。
10年後には323絵がそうなるとか
ハガレン見てると作者は
女として手に入れられなかった物の代替物を手に入れようと必死に思える
東雲太郎が女性ってマジですか
男性が描くマッチョは、味方キャラでも体育会系の悪い面が多少は出るイメージ。
女性が描くマッチョは、男性から見るとそんな奴ぁいねーよって感じの
さわやかスポーツマンかつ純朴な性格なイメージ。
186 :
スペースNo.な-74:2007/08/16(木) 18:52:28
age
女の描く男はありえないからな、いたとしてもゲイだろうし。
188 :
スペースNo.な-74:2007/08/20(月) 19:59:36
なるほどだから同人はそっち方向に走るのが多いのか。
189 :
スペースNo.な-74:2007/08/20(月) 20:04:56
老人・中年は男、子供は女がうまいと思う。
190 :
スペースNo.な-74:2007/08/21(火) 23:51:04
男性ははっきりくっきりした絵を好み、
女性は雰囲気を重視した絵を好むイメージ。
191 :
スペースNo.な-74:2007/08/22(水) 14:16:15
一定以上のレベルならちゃんと色塗ってあれば分かるかな。
男性の方が説得力がある絵を描くとでも言うのか。
女性は単調でパターン化された塗りと色選びだから薄っぺらいイメージ。
でもたまに女でも塗りが男性的で判断しかねる人がいる。
こういう人は絵のネタや言動から女と察せるんだけど、
女で男性的な色塗りが出来る人は軒並み化け物が多い気がするな。
女の絵で抜いてる奴って女が描いてると
妄想してるから抜けるんじゃないか?
女が描いた絵の物だけ見たらまず抜けない
193 :
スペースNo.な-74:2007/08/22(水) 19:47:01
男の描く女の子は、服が物理法則に逆らっておっぱいにぴったりくっついている。
女の描く女の子のおっぱいは、噂によると描き手のおっぱいと同じ位のサイズになるらしい。
男性の書き手だと胸がブラなし垂れ気味
女性の書き手だと胸はブラジャー装備
>>191 女性から見ると配色がキタナイのが男、綺麗なのが女、ということは多いなあ。
確かに筆づかいには説得力はあるかもしれないけど、配色は微妙にずれているというか調和がない。
でも、Wikiによると男性は20人に一人が色覚異常らしいので、根本的に
女性と色の感じ方や見え方が違う場合も多いのかもとは思う。
逆に、構図とか立体のとらえ方は男性の方がうまい人が多いんだよね。
196 :
スペースNo.な-74:2007/08/22(水) 20:17:08
でも天才的な色彩センスを持ってる人は男性・・・という気がする
反対に壊滅的な人も居る感じだが
女性は飛び抜けた人は少ないけど、平均的にセンスよく纏められるひとが多い
>>196 天才的なセンスって斬新とか独特とか革新的とか革命的とか
聞こえは良くても早い話、
それまでの常識じゃ考えられない珍妙なセンスって事だろ。
馬鹿と天才は紙一重。
まあ女性は便所でしかないわけだしな
女が描く男はなぜか前髪を下ろしているキャラが圧倒的に多い。
もっとバリエーションを増やせよ…。
女描きの色彩感覚というのはなんか水彩画みたいで
サワヤカすぎて抜けないんだよな。
それは固定観念、アニメ塗りの女描きも多い
色彩感覚がずば抜けてるのはゲイだって聞いたよ。
203 :
スペースNo.な-74:2007/08/22(水) 23:21:10
つか、単に前髪をあげた髪型が嫌いなんでは?
いや、単に前髪下ろしたのが需要あるからだよ
大抵漫画絵でかっこいいなんてパターンが決まってるもんだし
前髪あげると、サブキャラに組み込まれる
ま、前髪上げるとサブキャラ…!
マジか。
うーん、そんなお約束はクソ食らえだと思うけどなあ…。
メンズ向けのファッション雑誌みてみろ
前髪上げてる奴なんていねーよ
イケメンはみんな前髪おろしてるんだよ
今時前髪あげてる若者なんて韓国人と中国人くらいだ
イケメンでも例えばさ、アイドルグループなんかは
それぞれ別の髪形をしてるぜ?(させられてる、のかも知れないけど)
上げてたり、下ろしてたり、分けてたり。
それがなぜ「イケメンは前髪を下ろしている」となるのか?
小林智美さん素敵です
>>193 女キャラのおっぱいが、作者サイズというのは断じて無い!
私は貧乳フェチも引くほどの超AAAカップで
まるでまな板に小梅が乗ってるようなもんだけど
描くキャラは巨乳52%並乳47%貧乳1%の割合です
むしろ巨乳への憧れから、ついキャラのおっぱい大きくしちゃうよ
胸の大きさは関係ないとわたしも思うけど
胸の形とかの基本になるのは本人に結構似るよ
過去に石膏デッサンの時にクラスメイトの女子達の描いた
ビーナスの胸の形が違ってて不思議におもったことがあって
その後、クラスメイトと風呂に入る機会があったその時、ふと見てみると
その時の石膏デッサンの胸の形と本人たちの胸の形の特徴がよく似てたことがあった
もちろん本人の胸の形に似てない正確に描かれた石膏デッサンがあったから
たぶん客観的に見てるか主観的に物を見てるかで変わるみたいだ
絶対とは言えないけど結構似るよ。
>>208 アイドルグループでも、イケメンは実は一人か二人だったりする。
芸能人はある程度イメージチェンジが必要で無理矢理変えることもある。
ドラマなどの役柄に応じて変わらざるをえないこともある。
それに、イケメンなら多少変な髪型でも許される。
だけど、本来は多少は前髪を下ろしてる方が一番かっこよく見える時が多い。
こことか見ろ。前髪を下ろしてるほうが圧倒的に多数派だ。
ttp://www.beauty-box.jp/style/mens/ ジブリの「耳を澄ませば」でも、前髪を下ろしてる男がヒロインの相手役で
スポーツ刈りはふられてヒロインの友達とくっついてただろ。
前髪あげてる奴がサブキャラってのは、ブサヒロインがいないのと同じみたいなもんだ。
前髪上げた顔は、顔の輪郭線の歪み等を髪で隠せない、
つまり誤魔化しがきかなくて難易度高いから、
ヘタレは描くのを避けるんだと思う。
前髪下ろしたイケメンが多くに需要があるだけだろう
漫画やイラストでも前髪下ろしイケメンが目立ったポジションにいるのは昔から定番だしな
わざわざ一部が前髪上げてってつってもそれでうける訳がない、ここの批評家2.3人にうける程度でw
女のキャラが圧倒的にロングヘアーが多いのと同じ心理だろ
ショートといわれてる髪型でも
実際には攻殻の少佐のようなオカッパまたは
ワンピースのナミのようなセミロング
ベリーショートのヒロインなんて滅多にいないのと同じだ
オタ男は前髪邪魔だからと上げちゃったり切っちゃったりするんだよなあ。
服のサイズとかメガネのサイズとかもそうだ。
見た目のために多少の不便を甘受する心がけがないと脱オタなんてできないのに。
女のベリショって男のハゲに近い意味合いがあるからな
Dグレイマンのリナリーというキャラがロングからベリショになったのも
かわいいからとかそういう意味ではなく
「壮絶な戦いがあった」という記号だ。
ああ、ナルほど
エウレカもそうだったな
ショートのヒロインっていうと
奇面組の唯ちゃんとパトレイバーくらいか
髪の生え際で思い出したけど、
リアルの女の髪の生え際って何で汚いの?
男はビシっと髪とおでこが分かれてるけど、
女は産毛とも髪ともいえない毛が生えてる。
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
おまっそれは
あまりにも女の生体知らなさすぎだろ
男の足はなんで毛むくじゃらなの?
ってくらいマヌケな質問だな
>>221 よく知らないので誰か教えてほしいです><
女性ホルモンが多いから
髪の毛を作るのは女性ホルモン
男がハゲやすいのは女性ホルモンが少なく
男性ホルモンが多いから(もちろん遺伝もある)
女も更年期を過ぎると女性ホルモンが少なくなるので
はえギワの柔らかい毛がなくなってくる
>>219 かの有名な綾波を忘れんな!
と言っても、あの作品はヒロインが三人いて、綾波はボジション的には三番手だけどな。
>>225 だから、それが「オカッパ」程度ってことなんよ
とりあえず「女の子」にみえる短さ
エウレカの中盤みたいな、男の髪型でも通用するくらいのベリーショート級が
デフォのヒロインってのはなかなか見ないね
ビーデルとか?
そのむかし姫ちゃんのリボンと言う少女マンガがあってだなあ、
主人公(ヒロイン)の女の子はよく男の子に間違えられたそうだ。
>>224 髪の毛を作るのが女性ホルモンなら、
女の生え際の方がビシっと綺麗になると思うけど?
232 :
スペースNo.な-74:2007/09/12(水) 21:23:01
最近可愛らしい絵柄を好む男の描き手と
カッコイイ?絵柄を好む女の描き手が増えている気がする
オタクって異性に憧れる傾向があると思うよ
だから男性のオタクは可愛いモノとか少女性とかが大好きなんでしょうね
女性に関しても同じだけど
234 :
スペースNo.な-74:2007/09/13(木) 01:41:34
だが私はおにゃにょこが好き
>>234で思い出したけど
女性の女の子好き主張って、はしゃぐ度合いに比例して
女の子が可愛くかけない人が結構いる
あれが不思議でならない
236 :
スペースNo.な-74:2007/09/13(木) 14:27:00
こういうスレって見てるとへそで茶を沸かしたくなるくらいおもしれー
評論家気取りがバかさらしてるよ(笑)
237 :
スペースNo.な-74:2007/09/13(木) 18:51:53
238 :
スペースNo.な-74:2007/09/13(木) 20:34:25
わざわざ女キャラ好きって公言する女は男キャラ好きな自分を隠したいだけじゃないの?
漏れ♂で、「美少年の描き方」とか言う本を読んだんだが、
♀ってあー言うタッチが好みなのか?
こう、チョップしただけで真っ二つになりそうな体型とか。
♀を一括りにしちゃ駄目だぜ
逆も然り・・だぜ!
結局人それぞれ
自分♀でメカ描きやってて、見れる程度には描けるようになってきたけど
男性絵師の中にごく稀にいる、脳内から立体を
造り出す為に生まれてきたような人達には
どれだけ努力しようと一生追い付けないんじゃないかと不安になる
追いつけないだろうけど、そんな男描きもカックイイメカは描けても
メカに似合う華のあるキャラは描けないから心配するな
一長一短だ
そういう桁外れの連中には同じ男でも追い付けんよ
人の事ばっか気にしても無駄だから
自分の行ける所まで頑張って行け
>>238 こういういちいち人の言動に裏がありそうと思う奴ってウザイね
可愛いもの好きの延長とか、そういう場合もあるんだけど
今は男か女かなんて絵じゃ分からねェよ
鳴子ハナハルが女っつうし、ハガ錬の人も女だろ
食い物って男が描く方が旨そうに見える。
女が描くのはなんか無機質な感じがする。
これは多分ヌケるエロ絵理論と同じ理由だと思う。
女はサンプル品のおもちゃのお菓子のように描くから・・・って意味ならそうかもね
見せ方以前に見せたいものが違うんじゃないかな
ハナハルは男じゃなかったっけ
逆にちまっとしたお菓子を描くのは女の方が上手いんじゃないかと予想
>>246 >>249 んなこたぁねよ、誰の描いたのを比べて言ってるのかは知らんが
女性絵描きに男性絵描きにもいろいろいるのに決めつけはいかんw
少女漫画描きならそうかもしれんが
デブは食べ物描くの上手いよ
252 :
スペースNo.な-74:2007/09/18(火) 08:41:32
↑
食べものなら俺の方が好きだよ、
ふくよかな人より食べて、痩せさせてやる!
>>239 日本は比較的安全な国なので、例えば夜道など女は男に守ってもらう必要がない。
よってジャニ等のヒョロっとした男でも恋人の対象になる。
つまり強さを求めていない。
ところがアメリカ等は女は男に守ってもらわなければならないので、
女が男に求める物に強さやたくましさが含まれる。
男がモテル条件として「たくましい体」が上位に入る。
だからアメリカじゃ体を鍛えて当たり前。もちろんピザやガリもいるけど。
日本がもっと物騒になったら女の好みが変わるかもしれん。
254 :
スペースNo.な-74:2007/09/18(火) 09:02:53
今一番気になるのがGIDの絵師、詳細ktkw
255 :
スペースNo.な-74:2007/09/18(火) 11:06:42
GIDが描く絵にはどちらの性別の特徴が出るのか興味ある。
>わざわざ女キャラ好きって公言する女は男キャラ好きな自分を隠したいだけじゃないの?
女キャラ好きの女の子で
彼氏とデートして歩いてても、女の尻と胸ばっかり見てる奴もいる。
こいつレズなんじゃないかと思うくらいに。
女の子とはヤれないけど、見るなら断然女の子がいい らしい。
そういう奴こそ無理矢理犯すべきだな
苦痛に歪む顔が
259 :
スペースNo.な-74:2007/09/18(火) 21:33:15
>>256 あるよあるよー
脚とかもよく見る。旦那のエロ本も覗く
性的な欲求というよりモデルさんが可愛くてうっとり
>女性の女の子好き
青木光恵のことかー?
261 :
スペースNo.な-74:2007/09/19(水) 23:51:37
自分女だけど男性の書くような画風なんだよねー
美少女系少年マンガとかギャルゲのキャラクターみたいな絵
それは例外というやつで
アマでいえば
男は女の描写に力が入る
女は男の描写に力が入る
というのは傾向として高いのでは
>>262 最近かどうかは分からんが、そんな事はないと思うぞ
女はむしろ男以上に女に力入れる人も多いと思う
>>261みたいな作家は今どき珍しく無い、むしろギャルゲ系は背後が女も多い
264 :
スペースNo.な-74:2007/09/20(木) 02:25:00
ジャンルによって男女の傾向違うからなあ
大きく分けると女性は少女漫画、やおい同人の2タイプあると思う
どちらも平面的で、キャラクターをかっこよく可愛く見せることが第一
男性はよくわからんのだがメカを描くのと同じ要領で人間も描くのでやや空間が感じられる絵が多い
自己投影する人は同性のキャラクターを描き込んだりするのではないでしょうか。
>253
元男で女になった人は男絵
元女で男になった人は女絵
だったな
女だけど女の子描いてるのが一番楽しい、次に動物
男はごついからだが自然に描けなくて練習中。どうしてもデッサンみたいになってしまうんだよね
自分も女だけど、女体(裸や半裸)を描くのが一番楽しいな。
自分では手に入らない理想の乳やくびれや脚を描くって感じ。
子供の頃、セラムソの原作の胸チラにいたく憧れていたがその延長かな・・・
セーラームーンはたしかに憧れたな
両足の間に出来る隙間は今でもセーラームーンを思い起こしながら描いてる
ふとももの隙間は堪らないな
あ、いや自分も女だがね
私はひんぬーなせいか、
女キャラ(成人)を描くとキャラがきょぬーになってしまう
動物、青年、ロリを描くのが大好きだ
271 :
スペースNo.な-74:2008/01/19(土) 12:05:41
関谷あさみのエロ漫画は絵柄もツボだしエロいけど何故か抜けない
関谷あさみは内容が結局少女漫画だからな
惚れた腫れたとかの描き方が女だから
やっぱりそこらあたりが重いんだよね
そういうのを感じるとエロくてもヌケない
エロ絵を見る女の例
所謂抜きたい時→男性作家の書くエロマンガ、または3次元
萌えたい時→女性作家の書くエロマンガ、婦女子なら801も
この二つの差は、生々しく描いてるのと、奇麗に見せようと書くのの違いで
どちらもなんとなく意図的にそうなるんだろうと思う。
前者を見る女のほとんどは後者も見ている
で、男の場合はだいたいの人が前者のみで事足りる。
例えが特異だけど、女の目線には生理的な境界があって
よっぽどスイッチが入ってないとがっつりしたエロに興味が湧かないから
こういう使い分けみたいなことをする
描く場合にしても、エロを描こうとも心情やらデザインやら
どこかによそ見をした絵ができる。 基本的には求めるものの差じゃないかと
>>241 同じく自分も女だけど、男でたまにいる、すごい人みるとホントに才能に性差がある気がして凹むww
でも単純にメカ好き人口に男が多いから、割合の問題とも思えるけど。
だって脳の構造レベルで違うから努力しても追いつけないとか絶望すぎだしw
ああいう人はきっと、小さい頃からメカが大好きで描き続けてきたんだろうなぁと思う、それも才能か。女の子供でそういう子はいなかったし。
無理に追い付く必要あるかと言われると無いと思うんだが
その人に合ったスキル伸ばせばいいじゃないか
なあに描けないものが無いはずがない
性差で言い訳してるようにしかならんわ
278 :
スペースNo.な-74:2008/02/04(月) 06:00:14
荒川さんの絵見て男だとばかりおもっていたが、キャラの感情のいれ方?が女の人だった
トッキュー描いてる人て女?
♀
女の絵・男の絵に対する勝手なイメージ。
女の絵
女は色気がなさすぎるか色気がありすぎて卑猥すぎるかの両極端。
グラビアかAVのようなどぎついアングルで描かれることは少ない。
男はショタか優男や清潔なマッチョが多く、
男特有のむさくるしさや小汚さを感じられない。
デッサンや勢いよりも雰囲気を重視。
服(特にフリルやレース)にこだわりがあるが、
メカにはあまり興味がない。
男の絵
女はなめまわすかのようなアングルで描かれる。
男は美少年や美青年でも男むささがある。
雰囲気よりもデッサンや勢いを重視。
メカにこだわりがあるが、
服(特にフリルやレース)にはあまり興味がない。
自分は男だけど大抵絵で選ぶマンガが女性作家のばかりで(いちご100%もそうだった)、
以前「まりあほりっく」の遠藤海成さんのを買った時に「あーとうとう自分もオトコ作家のマンガを
買ってしまったか・・・」と思ったら中見たら話も絵も思い切り女性作家モノだということが分かって
ほっとしたというかガッカリしたというか・・・。
一目で見分けられる自信があったんだが、やっぱ絵じゃなかなか分からないもんだね
かなり前まではギャルゲ絵と少女漫画的絵では瞳がいかに真円に近いかで判別できる、とか
思ってたんだけどもう全然見分けられなくなってきてるし。でも絵に表れる性差って興味深いな・・・
最近絵じゃ分からないだろ
ギャル絵を女が描いて美麗絵を男が描いてるのも多いし
むさい無骨が好きな女絵師もいるし、美男子美少年描く男も多くなってる
つか需要が萌、美少女、美男子、美少年だから上手くなろうとすると全部制覇しなきゃならん
もちろん無骨、メカも含めて
エロでいけば、男性は『肉の柔らかさ(ロリなら骨の細さ)が感じられる女体』
女性は『ウェストの括れや乳の丸みなどラインが美しい女体』を描く傾向があると思う
男性は肉感を出すためにラインを犠牲にすることが往々にしてあるが
女性はどんなアングルでもキレイな女体ラインを崩そうとしない
女の目にはラインさえキレイであれば全部キレイに見えるんだろう。
一見キレイでも立体物としてのバランスは崩壊しているから男から見ると
なんだこれ、となる。
>>275 で言ってるような脳の構造レベルの違いにこそ興味がある。
女はフリルやレースとか編み物とか髪の毛一本一本とか似た者同士の絡みとか
繰り返すものが好きだなーとよく思う。
男はいつも象徴や終わりを求めてる気がする。
メカや建物は設計図を見れば繰り返しで成り立っているけど
ネジ一本一本を見せようとはしてない、様な。
男は結果を重視する
女は過程を重視する
それはあるかもしれない
やりやすいやり方があっても、それじゃ自分の実力じゃない気がして、
わざわざやりにくいやり方してしかもクオリティが落ちる・・・結果より過程重視か・・
男性向けと女性向けの違いで言い換えるなら
男は射精描写が重要→SEXの結果
女は愛撫描写が重要→SEXの過程
女が描く絵って萌え系ばっか
つまらん
ええ!?萌え絵って男性作家ばっかりじゃないか
少女漫画とか昔から目が大きい萌え系ばっかだよな
>>290は男性向けに萌え絵描いてる女性作家しか見た事ないんだろう
あの人達だって男性向けの仕事以外では普通の絵描いてたりするんだぜ
つか男の萌え絵描きが女の描くかわいい絵を参考にしながら描いてるからな
でも男の描く絵ってあんまりかわいくないよな
リ/ボ/ーンの作者って女っぽくないか
むしろ当然すぎて引き合いに出す価値がない?
ウィキペディア見たら女性って書いてあったぞ
ですよねー
調べずに書き込んでゴメン
分かってすっきりした。
最近の主人公の顔が苦手で仕方なかったから
脳板でまで検索避け止めれ。吐き気がする。
NGワード効かんから迷惑極まりない。
リボーンは男女のユニットだか夫婦だかだ
作画が女でストーリーが男
で、何しにきたの?
腐女子は伏せ字とか検索避け本当に好きだよね。
リボーンの作者って女だったのか!?
マジで最近の作家の絵柄は区別つかんな・・・。
天野はジャンプに来る前とリボーンの初期の絵で無意識に男だと思ってた。
最近の絵は一目瞭然になってしまった訳だが
女は目標を決めて描く。だから平均ではうまくなるが、レベルが高い人は限られてくる。
男はとりあえず描く。個人差があってヘタレも多いがうまい奴はとことんうまい。
少女漫画調の絵も実は描ける奴が多い。
男の場合少女漫画調の絵は描けても話は無理なんだよな。
あくまで◯◯調。
そういうのは男女関係なく器用な人なら描ける。
やっぱり絵はその人の奥底から滲み出て来るモンじゃないとな。
男の人の絵って表情もポーズも活き活きしてるんだけど
硬い動画の一カットみたいな止まった印象受けるんだがどうしてだろう?
性格に柔軟性が無いから
308 :
スペースNo.な-74:2008/06/03(火) 18:41:04
判断材料が少ないな。立ち絵を描いてみてくれ。
310 :
スペースNo.な-74:2008/06/03(火) 23:14:28
何となくトーンの貼り方で男か女か分かるときがある。
結界師の人とか。
いちご100%は男の絵だとばかり思ってたけど
連載当時か少し前に流行った腐同人作家の漫画のストーリー丸ぱくりしてたから女だと気付いた…
>>312 ほんとに感覚的なもんなんで、「具体的に」といわれても困る。
「このトーンの貼り方、女の人っぽいなー」って、何となく感じるんだよ。
無理やり言葉にするなら「綺麗な貼り方」って感じがするんだ。
いくえみりょうみたいな絵柄の男性作家は見たことないかな…
あとカラーでニジミを使う人(ミギーさんとか)は女性っぽいイメージ。
バスタードとかも綺麗に貼ってるとおもうんだがそういうのとは別?
>>313 あれ女が描いていたのか
分からんかった
318 :
スペースNo.な-74:2008/08/11(月) 13:38:15
アマレベルなら全体的に、
男性の描く絵は立体的でむっちりしてて
女性の描く絵は華奢で平面的な気がする。
319 :
スペースNo.な-74:2008/08/11(月) 16:18:56
女性ホルモンの強い男性にすごい奴が多い気がする
男性ホルモンの強い女性は大抵絵が下手
320 :
スペースNo.な-74:2008/08/11(月) 17:47:22
見ただけでホルモン量がわかる超人
322 :
スペースNo.な-74:2008/08/11(月) 18:10:12
単純に女の描く絵には性欲が無い
愛だのなんだので糞みたいな味付けが入る
純粋に欲に特化した女絵を見たことが無い
結論としては女は絵を描くなってこった
>>322 「こどものじかん」の私屋カヲルはエロや女の乳首が描きたくて
少女マンガから青年誌に移ったらしいぞ
324 :
スペースNo.な-74:2008/08/11(月) 18:21:23
男の絵は論理的
女の絵は感覚的
男女の読者も価値観がそうだから、
萌え絵は機械的でキモイとか、少女漫画絵は下手だからごまかしてばかりとか
そんな感じのすれ違いに繋がるんだろー
職人じみたものは男の方が断然勝ってる
一流のケーキ職人とかシェフも大抵男だし歴史上の絵描きもほとんど男
女はこだわるということを知らない
生まれつき女っぽかった俺がとおりますよ
女の描く人間には骨が無いよね
フニャフニャ
そして足や首がやたら長い
>>327 男女の労働の機会考えたら、著名人に男が多いのは当たり前だろ
女はリリアンからおかんアートまで
何故か庶民的な枠の中で、やたらこだわるイメージがあるな
フリマやヤフオクも、男の凝り方とは違う
両方の感覚をもてたらいいよね
だから俺は女性からもパクってる
男は素材や土台から拘るが装飾が等閑
肉感があるエロい
女は外部の装飾に凝って中味に拘りにくい
だが清涼感や清楚といった良さが
どっちもほしいよな
やだ
エロいのがいい
絵の中身(恋愛などストーリー)は女性で、絵は男性のエロさがいいわ
金>>>>>>>>>>女体>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>>>愛
337 :
スペースNo.な-74:2008/08/18(月) 07:15:32
両方の気持ち知ってるオカマが描いたら最強じゃね?
性同一性障害の人の描いた絵はどんなんだろな
よし、お前らそれ見とけ
どんなに下手でも文句の付けようがないだろ
友達にも男っぽいって言われるんだけど、どの辺がそれっぽいんだろ?
自分も女の端くれなので、もうちょっとこう、繊細に描きたい…
自分の体っていう最強の資料があるんだからよく観察したりいじくったりすればいいじゃん
いじくったりすればいいじゃん
いじくるとか虚しいからやめてw
自分を観察→凹む→描く時盛ったり削ったり理想化 ←これが悪いの?
もしかして美形男描けばいいのか?
繊細ってのがよくわからんけどディティールに拘るのは一番最後だぞ
最初から細かい描きこみするとまとまりがなくなって失敗しやすい
まず無機質な体を完成させてから線運びを変えるなり加えるなりすると崩れにくい
それは描く対象が男でも女でも一緒
自分の体よく見て触ってイメージ固めるのが大事
まぁ貧乳でも気にすんなよb
>>342 一部分だけ(まつ毛、髪、指、服の柄)気合入れて描いている=女っぽい
全体的に描いている(髪型、体)=男っぽい
かなと思う
もう見れない(´・ω・`)
女が描いた絵に見える
理由は足の設置面と筋肉の描きからから
つま先立ちのようなポーズを付けたがるところが女っぽい気がする。
あと、上半身にこれだけの筋肉を付けて、衣装に隠れているとはいえ下半身の筋肉を予感させないのは不自然。
男が好きで描いた絵には見えない。
男が描いたにしても筋肉好きではないだろうな・・・と思わせる。
よかった、安心した。ありがとう。
言われてみれば、なんかつま先立ちになってるな
ハイヒールばっかり描いてる所為かな
下半身誤魔化したのバレバレか。下手なんだ…。
男の絵はキッチリ
女の絵はふんわり
な傾向はあると思う。
あと、男性作家は不自然なパンチラとか食い込みすぎでそれはないだろwっていう下着描写が多いイメージ。
女性作家は、自然だけど現実的でエロさは少なかったりする場合が多い。
エロ絵で乳と尻同時に見せたいために人体崩壊してでも萌えれさえすれば不自然さはさほど気にせず
持ち前のデッサン力で強引に自然にデフォルメして見せるのが男性、
胸と尻同時に描こうとしても現実で無理なポーズなら萌えの方を切り捨てる
見たまま自然に描こうとするがデッサン力が追いつかず形でなく輪郭線をなぞっただけなのが女性のイメージ
それと同じ記号絵でも男性は雛形作ってそれを量産トレースっぽいのに対し
女性は腕や胴体のパターンを線の記号としていくつか記憶して描いてるっぽい
だから男の絵はどれも尻から顔が生えてるのかあ〜
>>353 ホモ系のエロ絵だと男の絵描きよりも女の絵描きの方が上手く見えるな
ホモ系では巨乳や巨尻みたいなデフォルメの強い絵は同じ男でも不思議と嫌がられる傾向があるし
リアルで現実的な構図や絵が受ける。そういう意味でホモ好きの男は女と感性が似てるな
男の作家だと上手くても女キャラが顔も体型もみんな同じに見えることがある
髪型と服装しか違わないような
男キャラに関してはガッチリ系とギャグキャラ、オッサン以降で描き分ける感じ
下手な奴の方がキャラ毎の個性ある気がする
女の作家は下手だと男キャラがみんな同じに見えることがある
髪型も服装もみんな同じ
しかし女キャラについては髪型と服装が違うだけで違うキャラだと認識できる
絵が上手い奴は描き分けパターンが以上に多い
この辺が男性作家はきっちり、女性作家は雰囲気重視ということなんだろうか
男、女の違いっていうよりジャンル、雑誌の違いじゃね?
最近じゃ萌え絵っぽい少女漫画もあるし
少女漫画風なエロゲーもあるし
女は線の多さと水彩みたいな淡い塗りを好む傾向があるようだ
まあそれも少女漫画の伝統みたいなもんだけど
キャラの書き分けってのは男、女っていうか上手い、下手だと思う。
あるいはジャンルの制約か。
それとエロゲとか同人書いてるやつで男キャラ(特にオヤジキャラ)を丁寧にリアル風に書い
てるやつがいるけどはっきりいって違和感ありまくりだから、男キャラはノイヂみたい
なきれいな絵にするべき。
かといってクランプみたいに作家の妄想の塊みたいなキャラばっか描くのもよくない。
はっきりいって真の意味での書き分けが出来てるとは言い難いね。
絵の統一感や世界観を損なわずにキャラの書き分けをするべきだ
>>338 当方、当事者(F→M)だが
「やっぱり男性が描く絵は線が太いね〜」と言われた事はある(線が荒い?だったかもしれんが…)
「やっぱり男性が描く絵は〜」と結論付けられた位なので、その様に見えたんだろう。
361 :
356:2008/09/01(月) 14:08:04
>>358 ああーなるほど、雑誌の影響はあるか
自分が男性作家の漫画として思い浮かべたのは
最近読んだもやしもんとサンケンロックってやつなんだが
上手いのに前者は顔と体型が、後者は体型が皆同じに見えた
どっちも青年誌だからかもなと今にしてみれば思う
でも男はやっぱ下手でも特徴出る絵を描くんだよなあ
小学生の甥も勢いだけの絵だが描き分け出来てるんだよ
でも女で下手だとどれがどれだかわからない
オヤジキャラが浮くってのは同意
簡略化するのが難しいからつい描き込んでしまう
362 :
スペースNo.な-74:2008/09/01(月) 16:57:30
女性のほうが上手い
男性は構成とか下手
男性の方が背景とかが凄い
女性の方は雑というか味気ない
上手い、下手の話?('A`)
男性向け本は女性作家の方が面白い
ちゃんとストーリーがあるし
女の描く絵はタコ。
男の描く絵はライオンとモモンガ。
お茶漬け海苔が女だと知って驚愕した
368 :
スペースNo.な-74:2008/09/11(木) 00:52:52
なっなんだって━ヾ(゜Л゜)ノ━?!
なっなんだって━ヾ(゜Л゜)ノ━?!
パタリロの作者が男だと知っ(ry
>>367 マジか━ヾ(゜Л゜)ノ━?!
>>370 普通に納得だ!バンコランとかちょっと女が描くキャラには見えんかったw
茶づけ盛り上がりすぎフイタww
男の絵の絵描きの方が上手いけど
萌え絵やエロ絵は女が描く方がエロイし可愛いわ
上手いなーエロイなーと思った絵描きがことごとく女
ここまで柴田亜美の話題なし
そりゃねーだろなw
柴田亜美の漫画って男ウケするの?
よくマンセー意見あるけど劣化鳥山絵見てらんない
初期は劣化鳥山だったけど最近はそうでもなくない?
そうかと思って公式見に行ったら、鳥山ベースにレディコミ臭がミックスされて
やっぱり胸焼けしましたごめんなさい
羽プ輪くんの人?
男の絵描きは体の線が綺麗で、肉が詰まった感じ(華奢でも
女の絵描きはクランプの書きそうな手足がヒョロヒョロした細長い絵
382 :
スペースNo.な-74:2008/12/04(木) 01:21:42
女の絵描きは、体に比べて顔のクオリティがやたら高かったり細かかったりする
すまんageてしまった
女はちんこが上手い
男はまんこが上手い
男の絵描きがかく「かわいい女の子」は人間じゃない
・・・え?
萌え絵のことだろ
>>384 それはない
女の描くちんこはクリーチャーの域
上手い奴はごく少数
女性に目の前でリアルちんこ描かれたら(もちろん資料無し)
(*´д`*)
おまえもマンコ描いてやればよかったのに
否定されると全力で反論する奴いるな
なんていうか腐臭そうなのが
pixiv見てると、男性の描いた女の子絵は微妙に可愛くないのが多い気がするな。
可愛さを目指そうとしたけどどっかズレてる感じ。
上手い人はとことん可愛く描くけどな。
ついでに女性の描いたショタ絵はチンコ付いただけの女ってだけで
キモいのが多い。
ようするに上手い奴は男女関係なく上手い
そういうことでFA
実際そんなもんだよな
ぴくしぶは男のユーザーが女の倍近くいるから上手いの目立つだろうけど
その分下手なヤツもいる。
女のフリして描いたら「女のわりには上手い」ってなるのかな
女=厚塗りを好む
男=アニメ塗りを好む
pixivはそんな印象
厚塗りしてみました=ただ汚いだけ
明暗彩度ではなく色相還の変化で立体感を出そうとしてる女性多いね
男は上手い奴以外は酷い配色の多い
女は平均して色がそれっぽく塗れてる感じがする
厚塗りしかしないのはただ単に立体把握能力が低いだけって人結構いる
アニメ塗りに憧れるけどどこにどう影をつければいいか分からない、みたいな
塗り過程の面白さということでいうと
単純なアニメ塗り<<<<<厚塗り
複雑な絵になると違ってくるけど
漫画絵の影なんて慣れや暗記である程度は塗れるから
立体把握能力はそんなに関係ない気がする
少女漫画読んで育つとそもそもはっきり影をつけようと思わないんじゃない?
漫画絵の影なんて慣れや暗記である程度塗れるから
立体把握能力はあんまり関係ないと思う
少女漫画系の塗りに慣れてるとそもそもはっきり影をつけようと思わないんじゃない?
なんで2回言う
大事だから?
影のつけ方は、アニメ雑誌見て真似して塗るだけでも結構様になるもんだよ。
光源は意識するべきだけど。
ただしpixivで「アニメ塗り」で検索すると
ボカシかかりまくりの汚い絵ですら「*アニメ塗り」タグが付いてて噴飯モノ。
ちゃんとしたアニメ塗りにお目にかかれるのは
20枚に一枚程度の確率だろう。
pixivなんて素人だらけなんだから仕方無いだろ
ちゃんと塗れる奴はプロかセミプロだろ
pixivのタグつけてる人の感覚だと
アニメ塗り=エロゲ塗り含む
厚塗り=水彩とか油絵っぽいやつ
っていう単純に2パターンにしか分類すること出来ない
脳なしROM専ばっかりだからでしょ
男は本当に可愛いものは描けないとかよく聞くけど、そうなの?
あさりよしとおとか可愛いと思うんだけど
逆。
本気で可愛い女の子を描かせたら男には勝てないと思ってる。
>>408 今更ツッコミすると
>>406は「*アニメ塗り」と言ってる
*がついてるタグは、描いてる本人がつけてるから
そういうの判断できない素人ばっかってこと
>>410 本気で可愛い女の子描く男絵師って誰?思いつかんわ
本気で可愛い女の子描く女絵師っている?
可愛いもの、と可愛い女の子、は微妙にちがくね?
415 :
スペースNo.な-74:2009/01/19(月) 03:43:18
男の描く可愛い女の子は顔だけ漫画で体がリアルっつーか、視覚的に萌えない
本当に可愛い女の子の絵は女の絵師の方が上手い
>>415 ほぼ同意
でも男絵師でもハナハルとか好きだしこういう議論自体が不毛かも
男の方が物体を立体的に捉える能力が上だから、女の絵描きよりも絵が上手い
その分技に溺れて、大事な部分が死んでる
女絵描きのヌルイ立体表現が二次的な萌えと合うんだろう
俺的にはハナハルの絵も体がリアル過ぎるように思うわ・・・
アイコラ状態っつーか・・・好みの問題か
いや俺
>>416だが
ハナハルの描く体もだんだんリアルになってきてると思う
昔のゆるいカンジのほうが好きだった
>>410 男にとっての可愛いと女にとっての可愛いってすさまじく違うからなあ
読み手の問題もからんでくるから一概にどっちが可愛いとは言えないのが事実
少女漫画的過ぎると物足りなくて
男性向け過ぎると濃いって感じか・・
何でも中性的なものが受けるよね
男性的な立体感や空間性を維持したまま女性的なデフォルメ具合というか
女作家でも林田球や伊藤悠の絵はすごく男っぽい
男作家でも桜場コハルや竹本泉の絵はすごく女っぽい
なんだかわけがわからなくなってきた
どんな作風や絵でも絶対に性差が表れる部分ってないのかな
桜場コハルは別に女っぽくないと思う
>>424 ・絵に立体感が少ない
・全体的に細い線で綺麗にまとまっている
・ほとんどの男キャラが中性的な美形
・女キャラにエロスがあまり感じられない
・背景が描きこまれていない
ってあたりは女っぽいと思うけどなあ
少女漫画的なものじゃなく、青年誌の女性作家的な
ここ見るまで桜場コハルは女だと思ってたよ
絵はその人が今まで見てきたものの表れだろうから
絶対的な性差ってないと思う
技術だけなら訓練で何とでもなるし
ケモナーが描く絵はどうしてあんなに女性っぽいんだろう
自分もいぜん桜場コハルは女性だと思ってたよ
理由は男性キャラが425のいう中性的美形の大人しいキャラばかりだったから
女キャラより男キャラの作りの方が作者の性別が見える気がしてたけど
そんなことはなかったぜ!
桜場コハルは女だと思ってたけど
言われてみれば塗りは男っぽい気もする
立体感がある絵って具体的にどんなの?
立体感のあるなしは眼鏡の描きかたに特に感じる
立体感って上手い人同士なら男の方が上かもしれないけど
ある程度までは画力の問題な気がする
立体把握できてこそ上手くなるものじゃないの?
できなくて上手くなってる人もいるのか・・・
デッサン力がある人は上手くなるんじゃない?
女の描く女はおっぱいやお尻の肉は足りないが
肌は透明、髪の毛はフワッフワだぞ。
プリクマ5のキャラのような、宝石箱やお花畑みたいな色使いは女ならでは。
男性は、宝石箱やお花畑の「模写」はできても
「憧れを詰め込む」作業があまりできないと思う。
男の絵っていうか
萌え系の男の絵は女体のリアルさはあっても顔の陰影はフィギュアみたいだし頬のラインはグラデしかかかってないし
上手くてもどきっとするところがない。どうしようもない魅力が
背景描くのは嫌いでも、部屋や家具を描くのは好きって女は多い。
女の描く背景→家の庭や舞台装置
男の描く背景→大自然や廃墟
ってとこか。
でも、廃墟に美意識を見出だす女もいるので区別は難しい。
>>433 立体把握とデッサン力を別物にして
デッサン力を才能みたいに言ってないか?
青年誌の、ギャグシーン以外で
女の子のよだれや歯茎や目の血走り描くやつ、可愛くないorz
廃墟とは少し違うけどミズラックとかああいうの大好きだよ
そろそろ男性向けの絵柄で乙女ゲー(notBL)が出てほしい
>>442 幽白みたいな感じかな?
筋肉とか汗とか男のヘタレ要素とかしっかり描いてるんだけど、
女受けする上品さがある、みたいな。
てっきりギャルゲーエロゲー絵で乙女ゲーかと思ったけど
少年漫画絵って事?なら見てみたいかも
乙女ゲーのエロだと男性向けエロゲー絵のものはもうあるしね
>>443 ギャルゲー萌え絵柄の方を指したつもりだけど
それもいいねw
ギャルゲーとか少年漫画の男キャラって魅力あるよね
つ テニヌの乙女ゲー
スペックが男女平等で、ファンタジー要素強めで、
戦闘中でも人間ドラマが多い少年漫画を
女性向け少年漫画というらしいよ。
ディグレとか?>女性向け少年漫画
男の人の絵っていいな。好きになる絵描きは男ばかりだ
職人的で絵柄が固定してるし、色の塗り方も上手くて好き。
女が男みたいな絵を描くのは無理なんかな。コツが欲しい
要はないものねだりだよなー。
周りを見る限り、
「日常生活100%派!(マネージャー向き?)」の女と
「戦いながら日常生活派!(女策士向き?)」の女がいる。
完全バトル漫画とハーレム漫画が苦手な点は共通かな。
>>447 ディグレとかハガレンとか結構女性作家が少年漫画書いてるし無理って事はない
けど、乙女ゲーはちょっと古臭い少女漫画系の方が需要あるみたい
その両方の作品が何で女性に大人気なのか分からなかったが、作者が両方女性だと聞いて納得した記憶がある
興味が無かったんで絵をちゃんと見たことは無いが、そういう意味で少年漫画風の絵は女性でも描けるんだろうけど
天野明は色使いが女っぽい。
ビアンキがゼリービーンズに囲まれてる絵とか。
>>451 いや、天野はもう絵柄からして女性でしょ
というか腐っぽい
昔は男っぽい絵柄だったんだけどなぁ
男の人の写実寄りで上手い人は
人物は外人ばっかり描いてる印象がある
>>452 腐には、ガチホモスキーと、
「少女漫画は人形男がうざい。ハーレム漫画は大嫌い。
なら、消去法でホモ(っぽい少年漫画)かな。」
って人がいると思。
なぜか、ハーレム漫画の男のスペックを上げるとホモ←腐女子の構図になるんだ(笑)。
少女マンガもリボーンも腐女子マンガも読まないせいか
>>454の言ってることがよく分からない
ホモマンガも少女マンガも少年マンガも読むけど
>>454の言ってることがよく分からない
留美子先生は八宝斎(ブサ+チビ+スケベ+爺)がもっとも欲情する女を
女らんま(中身男)に設定しているあたりが女性っぽい
ホモ好きというより、キモメンを女に近付けたくなさそうというか
女性っぽいより批判避けつーかスケープゴートの役割のがありそうじゃね?>女らんまにばかりセクハラ
エロ要素入れたいけどあまり生生しいのは作品にあわない、PTAや子どもや読み手への配慮とか
普通の女に欲情胸モロ出ししてたら単なる痴女エロ漫画だが男だからネタで済まされると
小学館の漫画は右寄りで説教臭い。
いいこぶりっ子臭を
逆手に取った漫画(下ネタがない今日俺とか、美談をネタ化したペケとか)
もあったが…
>>154見てて確かに男が描いてる(設定決めてる)女キャラは人形ぽいというか かわいいけど無機質みたいな印象はあるかもと感じた。
逆に女が描いてる男キャラは男っぽい野暮ったさがない。そういうとこ嫌いなんだろうけどクリーンにしすぎて男ですらなくなってるのがたまにある。
結局異性のこと描こうとすると矛盾でてきちゃうってことか。理想追い求めた結果かw
男は空間把握能力云々って始めて聞いたけど女性絵描きは脳内で図形や立体をイメージして構図や配置を決めないの?
あまり意識したことないけど俺が変なだけかもしれんが・・・
>>469 女だけど、空間把握が苦手なのに加え、
「服のデザインを見てくれ!!!」って心が働いてしまう。
服のデザインを見せるには、無菌空間+紙きれみたい絵が重宝するんだ。
服に泥や埃を付けてはいけない。糸のほつれや染色落ちを描いてはいけない。
だから、リアル系(エログロ)の絵柄はNG。
少女漫画でグラマーやマッチョがあまり出てこないのは、
体の線が出て、服が綺麗に見えないからだと思。
感性の幅が狭いんだな
少女マンガ家は年齢的にもキャリア的にも青い人が多いんでしょうがないのかもしれんがね
少女マンガの服の表現は薄っぺらで趣味じゃない
「服のデザインみてくれ!」
自体は良いと思うけど服こそ立体的表現が必要だろ 皺一つ一つにしても。だいたいマンガだと簡略化するけど
男っぽい野暮ったさって具体的にどんなん?
今は女の芸人とかエロゲンガーとか少年漫画家とか増えたからいいけど、
少女漫画=女の全価値観だと思われてた昔は、
「女は乳と筋肉の魅力が分からないから、カップルを決める資格はない
(そして、キモメンが野獣×美女、ドヘタレ×女王、ヤリチン×聖女を正当化する流れへ…)」
「女は自分のドジ+当て馬の変態化でしか笑いを取れない(あーみんみたいのは稀)」
と思われててすげえええええええ嫌だった…
立体把握苦手、美形しか見ない、奴隷生活より優雅な生活好き、とかは合ってるけど。
>>464 少年漫画なら、鳥山みたいなメカニックな絵。
青年漫画なら、長引く鬱状態、鼻水や涎を垂れ流して狂う姿、精神レイプして満足する心、など
人間の特徴をありのままに描くので、
エロを抜きにしても「うわ、不潔」と感じる絵。
「男の絵=不潔」と言ってるようにしか見えない
無精ヒゲ生やした小太りの男がB系ファッションにあるようなサイズ大きい服を着てたら野暮ったいかな。
工事現場で働いてるお兄さん、おっさんたちも・・・これは汗臭いと形容したほうがいいか。
イケメン男キャラにありがちな整った感じじゃないイメージ。
精神レイプして満足する心、とかは
女流作家がねっちりねちねちやってるのを割と見る気がする
男がやるのとはまた描写が違うけど(女のはねちこい)
465は男の絵が嫌いで堪らない事だけは分かった
鳥山の絵が不潔に見えるってどんなだよ
>>464 男っぽい野暮ったさっていうのは絵柄というより人間臭さや生活感の事じゃね?
男の描く女が高級ダッチワイフなのに対して、女の描く男は絶倫ちんぽ付けた高級マネキンみたいな感じ
ホストかマネキンみたく、24時間歯をキラキラさせてそうなの。感情がなく人間っぽさがない
まあ互いに理想を絵にするわけで、人間臭さは不要なんだろ
男の絵じゃなくて
青年漫画の絵(作者は男でも女でも)が不潔なんだと思。
絵柄じゃなくて、内容のせいだな。
お前の言ってることと
>>465が言っている事に何か違いがあるとは思えない
なんか変なのが粘着してるな…
男作者でもコロコロや福本作品は不潔じゃないだろ
コロコロはうんことか出てくるけど
青年誌の鬱漫画は、
頂点争いに疲れた男と男に勝ちたい女の
ストレスのはけ口にはなるけど、
普通の人(特に女子中高生)は読みたがらないんだって。
現実はともかく、フィクションの中でまで
落ち武者のベビーシッターはしたくない。
完璧超人なイケメンなんていないと分かってるけど、それでも。
でっていう
プリキュア、敵の造形がドラゴンボールとかに近くてビックルした。
昔の女児用アニメの敵は人型、オサレ系ばっかだったのに。
477 :
スペースNo.な-74:2009/02/19(木) 12:19:18
男の描く萌え系の女の子ってさ…めちゃめちゃダサいよね…
その服のセンスはないわ…みたいのが多い。
なんか化粧っ気がないし、ゴスロリなのに生地がサテンみたいに安っぽかったりペチコートすら無かったり…
女が萌え系描くとおしゃれで可愛くて萌えるんだけどなぁ
あと男の描くオッサンはめちゃめちゃカッコイイ。
女はダメだオッサン下手すぎ
男の描く萌絵はどこ見てるかわからん。
目のハイライトの入れ方がテキトー
グサリ
わかってるけど直らない直せない…
480 :
スペースNo.な-74:2009/02/23(月) 15:49:00
萌え絵はもともと男性向けなんだから、服のセンスとかディテールに拘らなくていいんだよ。萌えれたらいいの おしゃれ服見たいなら少女マンガでも読みなよ
男の洋服のセンスには言及してくれるな!w
確かに男の萌え絵で服のデザインに頓着して無いのが多いしな。
オッサン描くのには確かに男に一日の長があると思う。
何故なら「渋い」ってのが男は分かるが
残念ながら女にはちょいと理解出来てないみたいだからだ。
お洒落が好きな女は自分の容姿に自信がある女だと思ってる童貞がたまにいるよね
だから二次元キャラの服をダサく描くんじゃない
お洒落に興味が無いだけだと思う
なんでも童貞と結び付けたがるのは女に多い
女と会話もできない童貞が何故女を知ってるんだよ
485 :
スペースNo.な-74:2009/02/24(火) 09:11:32
けど童貞のこってちょっとかわいい。
大半キモいけど
萌え絵を描く男の大半が、現実の女を見ず二次の絵を見て描くからダサくなるんじゃね?
桂正和の服飾センスは酷いね。
二次がどうとか童貞がどうとかじゃなくて男はファッションに弱いっていうのは割合として多いだろうな
男はコスプレとしての衣装は大切にするけど、
心の底から女性のお洒落(服やアクセサリー)
に興味があるわけじゃない。
そういうのって出ちゃうよね!というだけでは?
萌え絵に限った話じゃないと思う。
でも、男でも純白お目目ウルウル小動物系の可愛さが分かるのはなぜ?
稀に「虫や両生類のほうが可愛い。ぬいぐるみは媚びてて腹立つ。」
って男もいるけど。
暗いアートっぽい絵を描くと女の客が増えて明るく可愛い絵を描くと男の客が増える
>>489 小動物的可愛さって、子供の可愛さと重なるから、男女による区別はないと思う。
その可愛さをどう扱うかが違う。
例えば、犬に服を着せるかどうか・・・
男で犬に服を着せたい人って少ないと思う。
女は服を着る。
男は服を脱がせる。
>>490 私は明るい暗い関係なしに
男性受けいい→最低限の線、バケツ塗り多用、量産用に手間を省いたプラスチックみたいな絵
女性受けいい→多くも少なくもない線、質感重視の色使い、場面を美しく見せるガラス細工みたいな絵
なイメージだなぁ。
あと、女の絵が
男性向け→ガチロリの顔+サキュバスみたい体
女性向け→顔も体もロリと大人の中間
なイメージ。
男女ともに本質的に何を好んでいるのかは理解していないし共感もできないが客観的にそう見える みたいな意見だな
495 :
スペースNo.な-74:2009/02/26(木) 11:39:49
短パンマンが現れた!
女は基本的にデザインを重視しているな
画面の構成とか、表現の方法、ニュアンスをいかに伝えるか
そういう絵を描く人が多い
あとデッサンにそこまで突っ込んでいく人はあまり多くない気がする
男性は写実的なものが多い、パースや立体感、わかりやすい形とかに注目する
デッサンとかは気になるという人が多め
基本的に、あまり色で遊んだりしない
草は緑だから緑。そこに黄色や赤を混ぜてみようとはあまり考えない
もちろん例外は多くいるが、大まかな印象だ。
まぁ、本人の目指す絵によってそれぞれ全く違うんだけどな
単行本3冊ぐらい読んだんだけど未だに天野シロが男か女か分からない
中性的というより、男かなと思う時と女かなと思う時がある…
マルチうぜえ
>>488 そこは女の銃や車に対する興味と似たものがあるね
女は銃を持つキャラに対してかっこいい!とは思っても銃そのものに深い興味はあまりないから
>477
>男の描く萌え系の女の子ってさ…めちゃめちゃダサいよね…
>その服のセンスはないわ…みたいのが多い。
うーん、「苺●し●ろ」だっけ? あんな感じか??
ああいうのはいかにも男が考えそうな服のセンスで
実際の女や子供なら着るのを嫌がるような類の服だな
(子供はいかにもコドモコドモした服は嫌がります)
最近だと、アニメの「絶●可●チル●レ●」なんかが
「なんで私服だとあんなにダサいんだ!」と言われてた
きっと●ッセ●の通販カタログに載ってる服とか資料にしてて
無理矢理子供に着せてるから違和感があるんだろうな、とか
漫画の話なのに、現実を物差しにして語るのも無意味だけどね
>>501 個人的にはましまろの子が着てる服は子供向けブランドで実際にありそうなデザインだし
柄同士の合わせ方がうまいなぁと思ってたよ
ミニ○ニとか流行った頃の感覚だから今はもう古いのかな
ちょっとファンシー過ぎるかなとは感じるけどダサいとは思わないセンスだな
流行の雑誌の少女漫画は確かにキモいと思う。こんなんでプロになれるのかって奴ばっかりデビューするし。
男の絵で服が妙に分厚いの気になる
スカートが毛布みたい。髪も毛布みたい。
504 :
スペースNo.な-74:2009/03/05(木) 00:13:04
悪意がかなりある文体
今の浅田寅ヲは女だと言われても全然違和感ないけど
四季賞とった作品とかは女とは思えない
507 :
スペースNo.な-74:2009/03/05(木) 14:30:08
女絵は素人でもかけんじゃねーの
女の人は絵のうまさなんて見てないからな
絵の練習するよりファッションとかそういうの勉強したほうがいいんじゃないの
そういうお口は耽美極めてから叩きなさい。
>>505 >男性が狩猟を、女性が採集を担当している。
>この体制が先祖たちの行動にも当てはまるとすれば、
>男性には空間定位能力を高める方向で、
>女性には食べられる葉や茎を見分ける能力を高める方向で、選択圧がかかったものと考えられる
立体得意平面構成得意の答えはコレかな↑
距離つかんで遠くの獲物の状態サイズを判別か基本手に届く範囲の物を判別するのの違い
関係あるというより言い方違えど同じことだな
林田球のたまに見せるリリカルさにきゅんときます
>>509 女の方が色彩感覚が細かい(気がする)のも
食べられるか判断するためかな
キモカワ系のデフォルメされた絵は、個人的に男女差あるなと思う
何というか、男性のほうが「キモくしよう」という意識が強いのか
エグさが多めに入っている
あと、男性の描く女モノ服のセンスは
女性向けでいう、タートルネック+ノースリーブみたいなもんだろうか
2chで言うと叩かれるかもしれないが
ワンピースの女性キャラが着ている服は
露出は高いが、どうも男センスっぽくない感じがする
>>513 子供の顔色で体調を判断しやすいように赤色系に対する視神経か何かが発達している
そういった研究ソースもあったような
幼女向け美少女戦隊のキャラ人気を見ると分かりやすいぞ。
おもちゃが売れるのは、必ずピンク、水色、黄色。
緑の子や大和撫子(ベーシックカラー)は人気ない。
主人公には、必ず赤かピンクが入る。
入れないとおもちゃ屋とかで目につかないからだと思う。
おっとこまちの悪口はそこまでだ
519 :
スペースNo.な-74:2009/03/06(金) 17:54:53
女はダメだな。大和撫子や緑や白の良さが分からんとは
赤がいいってのは日本人の目には赤が一番目立って見えるからじゃないのか?
アメリカものとか向こうでは青が目を引くから青いのが多いじゃん
性差は関係ないと思う
子供に太陽を描かせると、日本の子は実際は赤くないって解ってるのに
だいたい赤で描くらしいね
幼児には五味太郎とかブルーナみたいな原色じゃないと色として認識しづらいらしいよ
これも性差は関係ねーわな
>>521 赤い太陽、白い雲、黄色い月、緑の木、青い海…
子供のころ、絵本とかでこれでもかってほど刷り込まれた。
覚えさせられる動物や乗り物のデザインも決まってる。
タヌキ=丸い耳にシマシマの尾(実物は違う)、のように。
和風は、子供のころ好きって人と怖がる人に別れやすい気がする。
幽霊だの妖怪だの、好きな女は本当に好き。
>>521 アメリカの子は黄色で描くんだっけ
性別だけでなく文化やらなんやらで差が大きいね
先天的なものだけでなく後天的(それこそ
>>523が言うような)なものもいろいろあるし
判別が難しい面もあるかも
>>523 オカルト少年よりオカルト少女の方が多いね
オカルトを物語的に楽しむのが女性
学問的に取り扱うのが男性って感じか
「主人公は赤」「主人公は強いけど二位(一位はクールライバル)」
とかも刷り込みな気がする。
多分何回も言われてるだろうけど男は世界を輪郭で、女は色彩で見てるてのはマジだわ。
いやとある仕事上でその事を嫌になる程思い知らされた。もちろん個人差は多少あれど女は男にとって一段の色調を十段階くらいに分けて捉えてる。んで色彩によって立体を把握してたりもする。
なんか男が見てる世界と違う世界を見てるんだな…としみじみ思ったよ。
528 :
スペースNo.な-74:2009/03/08(日) 03:50:36
形体表現・トーン表現は男。地図が読めない女。
トーンも色彩だから女の色ってのも色の一部にすぎない。
立体のトーン表現はモノクロの明暗でも出来るから色彩とはまた変わってくるんでは
一つの空間全体を立体という概念よりも色彩のコントラストでとらえるのが女性的な感覚
なんじゃないかな
いくつか手持ちの画像で検証してみた
*色付きのまま
男→彩度変わらず2色間の明度グラデ多様
女→彩度変化と色の違いで立体表現
*モノトーンに変換
男→隣り合う明暗の差がはっきりしていて認識しやすい
女→ほぼ同明度か極端な明暗差で認識し辛く、全体的に濁った感じに
画面構成や色の面積比で一見綺麗に見えるがよく見ると単調な男の絵…アニメ塗りが多いからか?
女は明度と彩度の違いが判別しづらいのではないだろうかと思う
というか女の自分は判別しづらい。彩度にだまされる
>>500 それよく言うけど女でも銃火器ハァハァって奴わりと居る気がする
おそらく男のそれとは違ったもので、綺麗な小物とかが好きなの延長というか
まあでも描いたら大抵特に上手くもないな
>>527 女は色名、色名の由来(物や伝承)
への関心もすごい。
同人印刷の紙名やインク名見れば分かると思うけど。
知識欲というか、お洒落本能だな。
男の描く女と女の描く男は100点万点はいないけど、
「気にならないレベル」は時々いる。
あずまきよひこの描く女とか。
男は固くてヒンヤリしたものが好き
女は柔らかくモフモフしたものが好き
どちらも自分を攻撃してくるものは嫌い
535 :
スペースNo.な-74:2009/03/09(月) 00:00:56
>>530 検証ご苦労様です。そうか…逆に彩度に誤魔化される、て事もあるのか。
ちなみに
>>527の男女の色彩感覚の差は男の方が何倍も訓練しさえすれば女性とほとんど同レベルになります。一応参考までに
アニメ塗りは、魔法少女やエロゲよりもドラゴンボールの影響が強いに一票
スピードアップの為に手を抜き、リア人気も得られる絵=アニメ塗り
勘のいい女は「手抜きだ」「繊細さがない」と気付くようだ…
537 :
スペースNo.な-74:2009/03/09(月) 09:35:44
>>536 アニメ塗りは(セル)アニメが元だし影響元だろ?マンガに応用したのも一般に広めたのも鳥山よりずっと以前だし…
つかアニメ塗りが手抜きとして出来るようになったのはPCが出てきてからだと思うよ。
…ゆとり?
何かへの憎しみで頭がおかしくなった人かもな
アニメ塗りは「手抜きに出来て量産に向いてる」し実際「手抜きに見える」のがいいたいんでしょ
影響とか起源とかPCの影響だとかこの際関係ないと思うんだが
男→色塗りが手抜き
女→色塗りが神
と言いたいレスかも
エロゲや萌え絵でパステル調の絵が多いけど
あのルーツも女性作家?
>>539 つまり「自分は無知にも関わらず自分に理解出来ないモノは下等であると断定します。」って宣言な訳だw
男も意外とネチネチしてるんだね
アニメ塗りは映えるようにやろうと思ったらけっこうな技量が必要だぞ
パステル調エロゲ塗りのほうがセンスなくてもそれなりに見える
>>533 化粧品とかヘアカラーも色の名前もすごいよww
少年漫画や男性向け同人を描く女性作家は多いのに対して、
少女漫画や女性向け同人を描く男性作家は少ない(というかほとんど見ない)のはなんでなんだろう
いるじゃん
魔夜峰央・和田慎司・竹本泉とか
と思ったけど、ベテランばかりだ
新しい男性少女漫画家って出てこないねー
ギャグやアクションが今は求められてないのだろう
ちなみにホラーならそこそこいるって感じか
昔から、恋愛漫画は壊滅的だしな・・・
市場が小さくて旨みがないってのもあるんじゃないか?
>>543 人それぞれだけど、
ネチ男は歴史や知識で競おうとする
(男の有名作家のほうが多いとか、業界人のプロフィールに詳しいとか、
歴史、哲学を知ってるから人間模様に詳しいとか。作品の面白さと関係ないし。)
ネチ女は作品ではなく中の人を叩く
(自分の理想を描いてる、オシャレ美少女を描いてモテようとしてる、
単語がカッコいいと思ってる、と恋愛絡みばっかり)
というのが私見……
>>550 女がネチッコイのは身をもってわかっていたけど
男がサッパリしてないと言うか…粘着的な絡み方するのは意外だった。
男の子に幻想抱き過ぎなのか
抱きすぎです
女の子としてた日常生活ごっこを、
「戦闘機が乱入して家が壊された!」「カブトムシが仲間入りした!」
と男の子に原作レイプされたのはいい思い出です(´・ω・`)
かわいいじゃないか
2ちゃんやっててなんでそんな幻想を…
>>547 最近の少女漫画は雑誌ごとにターゲットが細分化してるから
入っていく余地がないのかも
今は少女漫画誌以外でも少女漫画的な作品描けるし
>>551 論理に沿って話を進めようという試みに対して
ネチっこいっていう感覚を覚える両者のこのギャップに
絵柄表現の答えがちゃんと隠れていたりするんだけどな
どっちの要素が強く出るかにすぎないと思うが
男はリアルに幻想を求め、二次元にリアルを求める。
女はその逆…というイメージ。
>>555 少女漫画以外の少女漫画的な作品は、
少年漫画だけど、ファンタジー要素と人間ドラマ要素が強い(幽遊白書など)
ヒロインヒーローのどちらかが無気力(じゃりんこチエのテツやチンプイのエリちゃん)
ヒロインが女の子というか男の子(スレイヤーズやえとせとら)
特殊空間が舞台なので、なりきり気分を味わいづらい(ARIAなど)
のどれかな印象だなぁ。
少女漫画本家しか読めない女いわく、
1と脇役がカッコいい2は好きなのだそうで。絵柄は関係ないらしい。
論理と感覚かあ
脳梁てのが女性の方が太い分、直感と論理思考が融合しやすいのかなあと思う
だから分けて考えるのが苦手でも口喧嘩が強いのはその辺の特質によるらしい
そいから
伝えたいことへの共感と同意を求めるのが女性
伝えたいことの意味の理解を求めるのが男性
かな
で、絵の話は?
561 :
スペースNo.な-74:2009/03/10(火) 19:57:54
>>556 確かにw
でも技術的には両者は補完しあう関係だし本当に技術が高い人はどっちもそれなりに出来るってのが事実なんだけどね。
片方がもう一方を叩くってのは単に技術が低い人間のあがきだと思う。
よし、第3の道を模索しよう
>>563 いいね第3の道!
線で描かないとかどうかな!?全面スクリーントーンで描くとか
ニューハーフ最強説か
男の子が銀髪キャラを「白髪みたい」で一蹴してたのにワロタ
服を着せる、性格を覚える、友達(×見せ友)を作る、
って実はものすごく大切なことなんだぞ。
これらは単なるモテモテアイテムではない。
デザインが嫌い・ダサい服を着ていたら気恥ずかしさで集中力を欠く。
材質、サイズ、温度が合わない服を着ていたらケガをしてしまう。
困った時に相談できる、価値観の似ている友達がいないと前に進めない。
(不満が解消されないままだと、いじめが起こり、グループの絆が壊される。)
せっかく親が買ってくれたから、親が怒りそう+みんなに言いそう、言いたいのに忘れてしまう、
という理由で、嫌を嫌と言えない子供が意外に多い。
女が、衣食住やキャラ一人一人が立ったアットホームな作品
に執着するのは母性本能だろうな。
>>567 何が言いたいのかまるでわからない。
誰か翻訳してくれ
訳「スレタイが読めません」
いくら何でも誤爆だろ・・・
なぜ絵柄の話から男女厨の話になってるの
スレタイ読めない人がいっぱいいるから
ババァが来るといつも話が脱線しちまう
どこのスレも化粧やダイエット一色にされる
低レベル過ぎる
だからスレタイに漢字いれるなってのに ヾ(`Д´;)
どんどん脱線していってるな
ゲームのパッケ絵は描いてる人の性別解りにくいよね
577 :
999:2009/03/12(木) 08:10:54
マタ ババァガ キドウヲ ハズレテ イル
ギヤヲ バックニ イレテ コウシンヲ カケルノダ
シュドウデ カマワナイ
>>530 そういや最初グレスケで描いてから色を置いていくような手法もあったと思う
2、3その手引きを紹介してるのをみたが恐らくどれも男性作家
色づかいで男性女性の違いってあるかな?
ちょっと前まで柔らかい色合いを使うのは女性が多いと思ってたけど、最近男性でも結構そういう人多いと気づいた
色は結構センスが出るんで怖い
俺なんてまったくセンスないから
彩色のマニュアル通り塗ってるよ
苦手な人は色をいっぱい使わず
同じ色調で統一した方がいいとか
無難すぎるけど基本に沿ってりゃ
配色で悩む事もあまりない
原色塗りは楽だと思ってたが、
赤、青、黄色、と埋まっていくごとに、
残された部分の配色に迷って頭がきしむ…
キャラの固有色が原色に近い+やたら色数多いと悩むよな
服は脱がせばいいが髪の毛の色とか
>>583 こういうのかわいいよね
クレンラガンのニアとかマクロスのシェリルもこんな感じだったような
>>583 ニュアンスで印象かえられるからいいよね。
黒髪でも青のヘアマと赤のヘアマでは印象は結構違う。
>>579 男:現実的、赤いものは赤、青いものは青、そのうえではっきり明暗をつける
女:幻想的、赤いものでも青や緑を入れたりする、明暗より色相で陰影を作ったりする
よく男っぽい女漫画家として挙げられてる伊藤悠なんかも
色使いは女らしいと思う
あと
男は女っぽい色使いは「色が混濁してて汚い」と嫌う
女は男っぽい色使いは「単調でつまらない」と嫌う
女キャラの太モモはかなり男女差があらわれるところだと思う
男が描く太モモはベクトルが内から外へ向かってて、
女が描く太モモは外から内へ向かってる。
もっと言えば、男ははじけるような感じで、女は若干ひきしまるような感じ
>>587 その説明はよく分からんが
確かに女性作家の描く女はケツ〜太ももが小さくて逆三角体型になってるな
お尻の小さな女の子を魅力的と思ってるというか
実際、現実にある日常服は
尻が小さく脚は細いほうが綺麗に着られるからねー
実感としてあるんじゃないのかな
ドレスなんかだと、ある程度出るとこ出て厚みがないと
貧相で子供っぽい感じになってしまう
アカデミー賞のレポートなんかで女優達が着ている服を見れば解ると思う
男が描く絵 アウシュビッツ収容前
女が描く絵 アウシュビッツ収容後
・・・みたいな
現実にあんなガリガリ女がいたらキモイよ
まぁまぁ
デフォルメデフォルメ
ヘタクソ絵師の逃げ口上が「デフォルメ」
男性作家が描く場合ガリロリでも肌がもちっとしてそう
女の描く女がガリガリでキモイのは分かるが
男の描く萌え絵の女の身体も現実に居たら十分キモイだろ。身体はわりと現実的な人もいるが
相対的希薄化の意見は見飽きた
男だけど色使いから女と勘違いされます
異性の感性を持てる人は強いと思うし憧れる
「女の描く男はすぐ分かるけど、男の描く女は分からないんだ」
と自慢げにいってた男女厨♂がいたけど、
お前が乳と尻しか見てないからだろと言いたくなったな。
上手い女=抜ける女ってwwww
「男は男、女は女のほうが上手い。異性の感覚を持ってる人もいる。」
とサラッと流したマトモな♂も知ってる。
…と、モテないブスが僻んでおります^^;
描くモチーフでわかりやすいのはメカ少女と獣耳少年
例えばどんな感じでか教えて欲しい
ヒラヒラフリフリの服を描く作家は女
だと思ってたら男だった
最近そういう男絵師多いよな
濃いい劇画とかはもう流行らんのか・・・
服以上に、心理描写に性別が現れる気が。
京子とハルがイーピンを一発で女の子と見抜くとか、
家を急いで飛び出す時にゴージャスな服は着ない、
かと言って見られたくない服も着ない
(あと、サンダルはゴミ出しの時は履くが追いかける時は履かないよ。)
とかの「あるあるw」ネタは同性ならでは。
惚れた腫れただけが私情じゃないし。
目が大きくてリボンや宝石つけててスカート履いてて
「○君おニューの服に気付いてくれるかな?」
「○君が△ちゃんと付き合ってたなんてショック!」「魔法が使えたースゴーい」
「先輩がーマックがー」
とテンプレ台詞連発するだけが少女だったら
男の少女漫画家はもっと増えてるわ!
とりあえず、尾田ちゃんは男にしては女上手い。
>601
>602
念
激しく念
俺自身がそうだから分かるw
でも見る人が見ると男か女かやっぱり分かるよ
ヒラヒラフリフリを描きたがるのは新鮮だからじゃないのかね
今までメカやら親爺やら、そういう物は腐るほど描いてきたけど
そういうのに飽きた時にピンハみたら新鮮だった、みたいな
念ってなんだ
同人板の方言かなんかか知らないが、
そういう言葉を当然のように使われるとなんだかな
自分も使えばいいではないか
素直に染まれ
そんな気持ち悪い言葉使いたくないし、
そんな言葉を平気で使えるような人間に染まるのなんて真っ平ごめん
じゃあ黙ってて、俺は堂々と派手に使わせてもらう
いつの時代も頭の硬い古い年寄りがいるものだ
時代について行けず消え去るのみだから構わん
念!
そんな化石みたいな方言をところ構わず使うことに拘る方が
頭が固くて古臭い年寄りの称号が似合うと思うよ
無用な拘りや固執に縋ってアイデンティティを誇ろうとする人間は醜悪だね
その化石みたいな方言すら分からず
「念ってなんだ」と周囲を呆れさせるのが君
語るに落ちたね
>610
自分の分からない言葉を使う者を排除し
村社会的な排他主義でよそ者を蔑視し
優越感に浸っているのは貴方自身では?
>>611 皮肉を皮肉と気づかずに額面通りに受け取って
とんでもない無学振りを曝け出してる貴方が言うと滑稽ですね
よく言えば純粋無垢、悪く言えば単純馬鹿
まるで上京したての田舎者を見てるような気分です
>>610 村社会的な閉鎖思考でTPOを弁えずに振舞い、
自らの行動の結果として起こった事態に対し
やれ優越感だの排他主義だのを言い出すのは
社会性の無い人間の典型的な嗜好の一例かと思います
馬鹿女ども落ち着け!
俺女にしか見えない不思議
616 :
スペースNo.な-74:2009/03/16(月) 11:33:09
俺女だよね女臭い
女の男女厨が多いですねここ
なんとか気に入らない異性を男女厨にしてしまいたい人が多いスレですね
そんなにコンプレックスをお持ちか
スレチもいいかげんにしろ
>613
いいですか、貴方は目上の人間から見下されているのですよ
それを痛感しているからこそ派手に狼狽しているのでしょう?
言葉を知らない無知な自分を皮肉で誤魔化そうとしても駄目
分かりましたか? 低学歴とカッペがコンプレックスの底辺君
社会性のない君がTPOなど口にするのは笑止千万ですね
ただのネットスラングである「念」程度で混乱しないで下さい
>>617 なんかここぞとばかりに男に八つ当たりしてるようなのね
本当にひどいコンプレックスだ
まゆげ
自分を目上の人間とか言い切っちゃうのが痛いなw
目上が見下すよりも目下、格下側から見下される方がダメージが大きいと思う
>622
君より年上なら問答無用で目上だよ
年上との付き合い方も知らんのか、ゆとりは
見下すというのは格上の者が格下の者に対してするもので
格下の者が格上の者に行えば、それはただの妬みや嫉妬
上司や上段者が性犯罪でタイーホ
の場合は?
バカは極論しか持ち出せないのが特徴
そうだな、ケースバイケースって言葉を知らないから
「君より年上なら問答無用で目上」なんていう極論を出してくる
おまけに相手が年下かどうかなんて確認できない状況で
悲しいくらい頭が悪い奴って意外に多いもんだよ
>628
ケースバイケースの使い方が間違ってるのでバカ確定
バカというのはどういじくってもバカだからバカなんだよ
そういう悲しいほどバカな奴が徹底的に見下されるのさ
と、スレ違いの持論を延々と続けれらてもな
「念」なんて腐ったスラングに拘ってるあたりでお察し
同人板からリストラされたスレが増えてきてから変な奴が増えたな
>632
時代遅れ乙
老害乙
念!
つまんね
636 :
スペースNo.な-74:2009/03/16(月) 19:01:14
絵の話してよね
ここまで読んだ
念ってなんだ
念が何かって?
それを知っているのは、このスレに一人しかいないw
>638
集団でなければ何も出来ない根性なしと違って
一人でも堂々と「念!」を連発して、無知な者を
啓蒙して差し上げる俺は凄くカッコイイだろう!
たった一人でスレ住人全員を跪かせる俺、最強!
過去、幼稚な煽り厨を何十人も葬ってきた俺は
100人を相手にしても実力で圧倒する自信があるぞ
ああ、すごいカッコいいよ
ネット上で対峙する分には
641 :
スペースNo.な-74:2009/03/16(月) 21:32:35
★初心者のためのネットスラング入門
『 念! 』 ・・・・・・ 禿同!(激しく同意)の同義語
「激しく同意!、まったくその通り!、俺が思った通り!」などの略語
まるで念が通じたかのごとく誰かが同意見を書き込んでくれた時に使う
俺が念じてた通りの事を代わりに書き込んでくれてありがとう、の意
俺と同じ意見を書き込んでくれるなんて俺の念が通じたのかな、の意
○用例
名無し: 小沢の事務所ガサ入れって自民党の陰謀だよね
名無し: 念! 激しく念!
恐ろしく馴れ合い臭のする閉鎖的な言葉だ
同人女が好む典型的なスラングだな
結構長い同人板住民なのに初めて見た件。>念
どこスレ方言だ?少なくとも同人板じゃないだろ。
>>599 そういや女性でメカ少女とかメカ少年とか描いてる人って見た事ないな
義手義足系ならある
あれって萌えの主眼はどこにあるんだろう?
無機物萌えなのか
無機物と少女の合体萌えなのか
ギャップ萌え……かな?
>644
2ちゃんをまんべんなく回るなんてことしたくありません><
>643
>そういや女性でメカ少女とかメカ少年とか描いてる人って見た事ないな
少女漫画だと柴田昌弘がサイボーグネタ描いてたけど、この人オッサンだしなw
和田慎二や弓月光もそんなの描いてたと思うけど、やっぱりオッサンだしw
女でそういうの描いてそうな人は、竹宮恵子くらいしか思いつかない
そういうのはやっぱり男の領分なのかね
ロボットアニメは好きでもロボットそのものについて好きだというのは少ないな、そういえば
女性は空間把握能力が劣るからっていうのもありそう
メカ上手く描けない…
イベントごと二冊って年間10冊かお
小説からしてSFも男の領域かなあ
メカとかSFは単純に興味が湧かないんだろうな
現実にありそうな機械や無機物ぐらいまでは萌える女も結構居るけど
超合金ロボットとかまでいくと大半の女はかっこよさが分からない…気がする
ロボアニメとかでもあくまで「キャラクターのオプションとして」見てるって感じはする
義手義足はどっちかっていうと「欠損萌え」みたいな感じか
>655の絵がまったく気にならない自分w
ってかどこが間違ってるのかすら判らないしな…
よく見るとハンドルの向きはちょっとおかしいかも。タイヤも歪んでる?
しかし「バイクが描いてある」っていう情報さえ伝われば、あとは心底どうでもいいんだなーと改めて思った
同じくw
絵自体がへぼいのはわかるんだけど、タイヤ周りが歪んでることぐらいしか見えてこない。背景が適当すぎるところとか。
やっぱ男と女じゃ見えてるもんが違うんだなぁ。自分の目が悪いだけかもしれないけど
こういうアングルは模型買うなり組み立てるなりして
見て描いたりしたほうが無難だよな
もしくは実物使って資料写真撮ってもいいし
でも女の読者なんてそんなとこまで見てないだろうからそんなのいらん手間かもしれんな
ロボとかメカとか描けたらいいなぁ、楽しいだろうなぁと思ってはいるんだよね
模写して何とかモノにしたいと思ったけど、センスが全然ついてこなくて泣けたw
言い訳がましいけどロボ・メカに対する情熱が違いすぎるのかな
>>655 この絵って歪んでない部分は素材そのままで
歪んでる部分は書き足されてる部分であってるよね?
っていっても歪んでるのタイヤだけだけど
655の絵がおかしいのは分かるしすごく気になるんだけど
自分で描くとそれ以下になるw
せめてタイヤが設置してる部分くらいは
同じにすればよかったのにとマジマジと見て思った
自分じゃ気にならないってのはデッサンの眼が出来てないからで
他人から見れば本能的に「なんだこりゃ?」と思われて恥をかく
普通の人間は、おかしな物を見ると本能的に変だと思うから
とんでもない思い込みで、知らないうちにとんでもない物を
描いちゃったりしてないだろうか? と漫画を描いてる人なら
常にそういった不安や疑心暗鬼を抱いてるものだと思うけど
http://2ch.homelinux.com/2d/32/src/1237216272973.jpg 単純に間違いだったり、実はそういう事実があるのに
知ってる人が少ないもんで間違いだと勘違いされたり…
男もブラの構造とかあまり分かってなかったりするじゃん
凄く詳しすぎるのも嫌だけどさ
そりゃそうだ
でも必要ならよく調べた挙句一時的にフェチになったりする
男ってそういうもんだけど、バッサリと切り捨てたりはしないよ
エロ漫画でまんこの構造とかもおかしいと萎えるよなぁ…
明らかに尿道の位置に突っ込んでるとイテテってなる
童貞乙としか。
あと女性は情操面が豊かなので、説明足りなくても補整かけてくれる
セリフの裏や行間を読んだり、書き手が『えっそんな事まで考えてなかった!』
てな突っ込みまで入れてくれるからびっくりする
自分は少女漫画は嫌いなんだけど、読み手の方の思考回路は興味深々だなぁ
俺の読めないあの白いフニャフニャの絵から物凄い情報量吸い出してるかと思うとゾッとする
ふぐりが左右分かれてるように見えなくも無い描写とか見たことあるな
たぶんよく分かってないけどなんとなくそれっぽく描いてるんだろうなあと
女はあんまきちっとふぐり描かない、むしろ邪魔者みたいに思ってる
大抵はふぐりのアイデンティティーを無視して棒が穴に入ってる描写を好む
これ豆知識な
>664
下着の描写に異常な執着を示す桂○和とか、こし○てつ○辺りが
女性ファンから「下着に詳しいんですね、感心しました」なんて
コメントもらってたが、それ遠回しに変態野郎!と罵られてんだよなw
漫画って描いてる人の性癖がモロダシになるから結構怖いよ
男性ヌードは好きな方なんだけど、やっぱりふぐりだけはマヌケっぽいと思ってしまう。
自分で描く時も棒は描いてもふぐりは極力画面に入れないような構図にするw
>666
勝手な推測で物語を解釈し、作者の意図とは無関係に話が一人歩きしてしまい
いざ話の展開が想像してた通りでないと、あーだこーだと不満をぶちまける人は
男より圧倒的に女が多いのはそういう事なのかね
>668
男でもふぐりは見てて気分のいいものじゃねぇな
毛の生えたキウイみたいでなんかキメェwww
裏●デオなんか見ても、ひたすら突いてるとこを後ろから撮ってて、
テレビ画面に映ってるのは男の汚いケツとピタピタ揺れてるふぐりだけで
「なんで俺、こんなもん見てるんだ?」と興醒めする事も多々ある
いや、左右が独立してるように取れなくも無い微妙な表現で描いてあるんだよ
ああ、タマ袋が真っ二つに分かれてる絵な
以前どこかで話題になって見た事がある
直接性差は関係ないんだろうが
>>663の絵は面白すぎる
調べる手間も惜しいなら描くなよw
>>671多分、感情的になってる自分に酔うんだよアイツら
ケースは違うが今まで学校や職場で感じた事はなかったか?集団になった女性ほど手強いものはない
こっちの知らない間に内々で勝手な事言い合って感情的になって面と向かって言って来る段になると
もういきなり爆発したりする
小学生の時、クラスの女子に集団で呼び出されたと思ったら
そん中の一人の子が俺を好きだって言うから一瞬浮かれたけど
『あの子の気持ち知ってるくせに知らんぷりして振り回すなんて酷い!フジコ!』って
その場の女子全員に睨まれて頭ん中真っ白になった恐怖が蘇って来るわ
女は勝手に妄想して、いつの間にか自分の妄想と現実が区別できなくなるっつーか、妄想が事実だと思い込みだす、そして勝手に怒り出す。
作品アンチの腐女子とか見てるとほんと怖い
>677
わっはは!
まったく同じ経験あるよ
あの子とこの子はお似合いだとか噂して、勝手にカップルに仕立て上げたりして
こっちは興味もなく呆気にとられてると「酷い奴!」とか言って勝手に腹を立ててる
徒党を組んでお節介ばかりしてりゃ、なおさら男なんて近付かなくなるのにな
3月中はまともな話出来そうにないな
>>663のまゆたんの方はM16じゃなくてM4カービンなのになんで比較がゴルゴなんだ
いやもう左手添えてる時点でおかしいやん
そういうことでしょう
銃床が浮いてるほうが気になる
つうかなんでわざわざカービンをチョイスしたんだろ
この絵が出来上がるまでのドラマが知りたいw
自分が興味ないものほどしっかり調べて描かないとまずいなとこの流れで思った
下着にしろバイクにしろ
他だと着物に駄目だしレスしてるの読んだことあるなあ
古代中国の服とかもあったな
しかし調べるにも限界がありそうだ
着物ぐらいなら調べれば描けそうだが
まあ中心読者層にツッコまれない限り見合った作品を提供している
といえばそれまでなんだが
マニアックな検証がちゃんと作品に活かせるのは男性的なイメージ
でも山下和美作品読んでるとこの人も物凄く調べて描いてそうな気もするなあ
女キャラが着てる服がどこか平面的で、安いコスプレ衣装のように見える絵は
あー男性だろうなって思う。
>>683 個人的には女が中途半端に調べてらしく見せるよりかは
まゆたんみたいに自分のファンタジア全開の方がはるかに素晴らしいと思うんだけどな
流石はまゆたんであって普通の男には絶対に描けない、というか天才
おれはおまえは何もわかってないと思う、男の得意な事は女にはできないんだよ
『それがまゆたんクオリティ』って世間に言わせるくらいの人って事だよな。
それは凄い事だよ。どんな矛盾があってもその人にしかない揺るぎない個性で世間で認められてるって事じゃん
一歩間違うと思考停止にもなるけど。
キン肉まんのゆでたまご先生も『まぁ、ゆで先生だから』とか
『ゆで理論』とかで大多数のファンに通じてしまう。
絵がどうとか、小物の矛盾点とか細かい所を突かれてる間はまだまだって事かなぁ
カービンで狙撃してる時点で無茶だと思うが・・・・ >まゆスナイパー
ちなみにあのような撃ち方も一応ある
制圧射撃の際に窓から銃だけ出してめくら撃ち
でもあの構え方では狙い撃ちは出来ない
どこにサイトが付いてると思ってるんだ
ちなみにゴルゴの銃も突撃銃で狙撃用でないが、
狙撃にも使えるよう改造されたカスタム銃という設定
ここら辺がご都合主義的で漫画だよなぁーと思う
ゴルゴも一般人から見たら、充分まゆげたんクラスのネタ漫画だしなぁ
後ろに立っただけで気に入ってたコールガール本気で殴ったの見た時は腹抱えてワロタw
書き手として銃とか小道具もリアリティはいるけど、見る側からしたらどんな形であれ記憶に残った者勝ちと言うか
押井監督の最初の攻殻なんか設定は緻密だったけど、話全然記憶に残ってないもんな
拘り過ぎて描き手のオナヌーにならないように、でもリアリティを忘れないようにするバランスが大事なんだろうなー
国際問題の勉強のためにゴルゴ薦めるとかあるけど、ありゃバカだよな
漫画は娯楽だからフィクションも入ってるし間違った認識する可能性がある
少女漫画を恋愛のテキストにすると失敗すると言われてるのと同じだ
どうでもいいけど押井の映画は凄いけど、開始5分で眠くなるなぁ
攻殻の映画なんて5回くらいチャレンジしてやっと最後まで見た
でもやっぱり脳味噌が寝てたのか、話が全然頭に入ってなかった
そんな事を別の場所で話したら同じような人が大勢いて吹いた
あれは初見は話を楽しむものじゃないからね<押井映画
調べて描くほうが悩みながら想像で描くよりはるかに手間が少ない、
そこをあえて想像で行くからまゆタンクオリティなんだな、ちょっと凄いよな
ところで、女性的な色彩感覚って学んで身につくもんじゃないんだろうか
色彩とか配色関係の本見ても基本的なことしか載ってないんだよな
凄いことは確かだけど脳内俺ワールド全開過ぎていつもついてけないw>押井
そういやファッション誌を眺めながら思ったんだけど
たとえばバッグなんかを描く場合の印象
・男…皮や金属の質感にこだわる。しかしブランドには詳しくない。
・女…ブランド、シルエット、縫い目の位置なんかにはこだわるけど質感は割と無視(立体感もなく平面的)
いくら本読んで理屈を理解しても、自分が絵を描く時にそれ応用するのは難しいよね >配色
理屈じゃないかもしれんよ
たとえば緑色に塗ってても「ここに別の色を入れたい!」って脳みそが訴えかけてくるから
画集をたくさん見るとかね。脳にためこんでないものは出すことができないから
ピクシブなんかでリアル系の上手い絵の男性の彩色見てたら、
基本の色調(例えば青とか)があって、それに差し色と光と影の効果が入る感じ
だから一枚絵で見た時にやや地味な印象を受ける
素敵だなと思う女性の絵は色が入り乱れてカラフルだった
服も可愛らしく斬新で、塗りが繊細だった
日常ネタも女性は意外な着眼点で「おっ」と思わせてくれる
まぁ恋愛脳ばかりなのはちょっとしんどかったけどw
男女でパキっと別れる訳ではないけど何かそんな感じがした
※ただし萌え系の絵はこれの範疇ではない
スポイトツールで配色パターン重視の模写するといいよ
色彩きれいなイラストレーターのおすすめの画集とかってある?
伊藤若冲とかちょっと前の大槍葦人とか好きなんだけど色彩センス系の絵じゃないし
最近「これなら勉強になるかな」と買ってはハズレばっか引くんだよな
フラワーアレンジメントの写真集とかはそこそこ良かったんだけど
701 :
スペースNo.な-74:2009/03/17(火) 19:35:01
女。
目と○の中の形の取り方がまさに平面的
>694
>凄いことは確かだけど脳内俺ワールド全開過ぎていつもついてけないw>押井
やっぱ人それぞれ頭の引き出しの容量に限度があるのか、
最近は何を作っても似たようなイメージの物ばっかだなぁ
NHK特集でも押井がゲストでアニメ作って流してたけど
また刑事のコンビがビルの谷間のドヤ街をうろつきながら
意味不明な鬱問答や、社会問題の評論を垂れ流しつつ
サイバーテロの犯人を淡々と追跡するような話だった
もうこれ何度目だって感じ
大友にしたって、何描いてもやっぱり金田と鉄雄だし、
宮崎だって基本はハイジやコナンの頃から変わってねぇ
テーマはエコロ万歳!か最終兵器かの二つに一つだ
えー、余談でした
女だけど別の色が入ってるような油絵的な塗りはよくわからない奴もいるぞ
パソコンの画面で見てると環境によって変な色が出そうでつい同じような色で塗るし固有色以外をくっつけるのは結構難しい。
油絵とかは男でも感性豊かなほわっほわした色を塗る奴もいるし
でもやたらと色んな色塗るよりシンプルに陰影に拘ったほうが空気感出ると思うんだがな
好きに塗れば良いと思うよ。
やたらと黒や茶色に青とか緑とか入れちゃうような塗りは
見る分には男女関係なく好みが分かれるかも
描くのはCG派の女が多い気がするけど
>>702 野球ベースに顔書いてるみたいだorz
特殊な角度は見本を見て覚えないと描けない…
これがバカ女の脳の限界ってわけか。
これ見本の塗りが下手過ぎてよく解んない…
ピクシブなんかでよくやってるけどヘタレはどの塗り方見ても同じだった
流行が出やすいのが塗りの技法で、
性差が出やすいのは塗りよりは配色なんだろうな
水彩(水彩風)はホントに見なくなった
一時期水彩塗りすっごい見たのになぁ。最近本当に流行の移り変わりが早いと言うか…
今は関節に薄いピンクと光沢のついたアニメ塗りばっか目に付くけどそれが流行りなのかな
>>709のリンクにあった見本がほんとに下手で吹いたw誰だこれ描いた奴ww
>水彩(水彩風)はホントに見なくなった
俺ホントはそれが理想なんだけど
最近は専用ツールも見なくなっちゃったな
キャンソン紙を水貼りして描いてた頃のような
あのような自然な感覚で描きたいんだけど
デジタルだど、どんなツール使っても
重ね塗りによる色の混ざり具合とかが
うまく反映されないんだよね
元の色が新しい色に置き換わるだけで
ペンの不透明度や流量の調整で
なんとかなるのかもしれないけど・・・・
なんかいいコツでもあるの??
デジタルに拘らないで素直にアナログ水彩使えばいいのでは…
昔、理由は特にないけど黒柾志西が女だと思ってた
何でだろう
今じゃ同人もデジタル前提だし、アナログで表紙描きたくても
文字なんかを印刷屋に入れてもらうと金がかかる
塗った絵取り込んで調整したらあかんの
ふと気になったけど、
性同一性障害者はどういう絵を描くんだろう
実際に性同の漫画家や絵師がいればわかるんだろうけど聞いたこともないしなあ
ニューハーフの死んだ後の脳を調べたら女性に近かったと聞いたことがあるから
身体の性より精神の性っぽくなるのでは
推測に過ぎないけど
ニューハーフなら睾丸除去してるケースが多く、男性ホルモンは出て無いからじゃないかな
でも、4年前友達が性転換したんだけど、生殖器を切ったからって
趣味とか性格は変わってなかったからやはり頭の構造なんだろうか
ちなみにそいつは女→男に変わった
地図を読む能力や空間把握能力なんかは元々あったが、男性ホルモンを打つにつれ
色彩感覚とかセンスはどんどん無くなって行った
色彩感覚と立体把握能力両方欲しい
両性具有になるのが近道なのかな
異性側のホルモンを打てば良い。精神病院で性同の相談したら頼めたはず
打つスパンは大体一か月〜2か月に1回だった希ガス。
あまり打ってると身体に兆候が出始め腎臓痛めるかも知れないので程々に。
>>722 そういうバーに何度か行った事あるのだが
店の人から内臓に負担がかかって大変だという話も聞いた
実際外見その他は現状そのままで
異性側の絵を描く能力だけほんのちょこっと移植できないものか
やっぱ努力しかないのか
>718
バイセクシャルの友人なら一人いたけど、
男に萌えたり女に萌えたり忙しいヤローだなと思った
同性愛とかバイの噂がある画家は結構いるよね
もう恋人とか異性の友達作ったら良くね?
で、何か描く度に見て貰って相手が素人目にもおかしいと思う所を指摘してもらったら。
私は自分の身体傷めてまで能力欲しくはないな
絵の為にホルモン打つとか普通に異常な考えだ
やめたほうがいい。だいたいそんな理由で打ってくれる筈無い。
性同一障害のふりして打ってもらうなんて失礼にも程がある
別にホルモン打つとまでは言ってないよ安心汁
ただ異性の能力がうらやましいなーという話
>726
本当に異性の友人なり知人なりがいればなぁぁと思う
おっかしな構造のスカート描いちゃったりして
笑われてる男のプロ漫画家とか昔いたけど、
男じゃ調べようにも調べられない事もあるからなぁ
しかし相手が異性だというだけで下心があるとか
変な勘違いされたり、先方も変な期待するんで困る
俺が欲しいのは女の体ではなく女の知識なのに
だから恋人にしとけって。異性で何でも相談出来る知人て距離は結構難しい
アイシールド21の絵は男っぽいなぁ
男漫画には擬音が多いせいか
描き文字のデザインに凝ってるよね
女漫画で、吹き出しにただの手書き文字で「ガチャ。」とか書いてあるのを初めて見た時は
ちょっとびっくりした
彼女がいれば苦労しない訳だが
ネットだとそういう知り合い作れそうだな
ある程度距離あるから相手も警戒しないし
こちらも変な気を起こさずに済む
>>732 ガチャ普通だと思った自分はやはり女なんだな
書体を動きある感じに崩したりするけど基本的に書き文字は一本線が黒いふちに白抜き程度しかしない
ただ女で細かいことが好きな人はこだわるかも。フリル描くみたいな感覚で
描き文字ヘタクソでどーしようもないんだけど、何かいいコツない?^^;
^^;
大丈夫ですよ!
738 :
スペースNo.な-74:2009/03/22(日) 12:22:54
女>男キャラも女キャラも同じ顔と骨格
>>733 つーか、友達辺りでも普通に作ればいいのに
それに洋服や下着辺りなら本買えば分かるだろ
女作家のエロで「アヘ顔」を使ってるやつを見たことない
男性向けでも女性向けでも
なんでだろ
その作品は未読だが「アへ顔させちゃった」って女同人作家が語ってたのは聞いたことある
少なくてもあるんじゃね?
萌えないからなあ
あの顔出されるとひいてしまう
ありゃ顔面崩壊レベルだからなぁ
エロじゃなくてグロだ
744 :
スペースNo.な-74:2009/03/22(日) 16:52:46
てかあんなアヘ顔する女リアルでもいねぇし
恐いよ
アヘ顔はないけどヘブン顔はあるぞ!(たぶん)
軽度のアへ顔なら萌える
これは確かにびっくりスカートだが
裏生地・折り返しは描くと野暮ったく見えるから省略する場合もあると思うよ
そのスカートは着せ替え人形のスカートを資料にしてんじゃないかと思う
人形のスカートは着せ替えしやすいように真っ二つに分かれる物もある
下がくっついてたらパンツが見えないじゃないのw
というのはまあ冗談として
スカートの構造をまじまじ見たことがない男も多かろうて
洋裁の本を資料にするとか
最近は特殊な服なら解説付きポーズ集もあった気がする
昔はブルマの描き方でもある程度区別できたんだがなー
最近はブルマ見たこともないだろう女絵描きも多くてわからん
ブルマって子供の頃スカートの下に履いたことしかないが
体操着のブルマとは構造違うのか?
ブルマは今の時代淘汰されたといっていい
>753
重ね履き用ブルマと体育用のブルマがあってですね
前者は後者に比べて生地が薄く下着に近く(ry
昔は体育のブルマをそのまま重ね履きしてましたが
今の重ね履き用と違って生地が厚くて通気が悪く
常時重ね履きしてるもんで中は蒸れてムンムンで
汗やら尿やらの体臭でそれはもう凄い有り様で(ry
とりあえず欲情したので匂いを嗅がせてください
体操ブルマだと下着やマンスジすけて浮かせられないじゃん。
乳首浮くブラジャーみたくわかっててわざとやってる場合もあるのでなんとも。
あのハルヒスカートは流石に「?」と思ったがパンツ見えたのでそんなことどうも良くなった。
男性向けパンチラとしてはむしろアレが正しい構造だとも思えるw
>>747 あまりにもしっくりくるパンチラだったからどこがおかしいのか小1時間悩んだ
たしかにw
パンツしか目に入らなかったのでパンツの構造がおかしいのかと思ったよ
女性のブラジャーから乳首が浮いてる現象は実際起こるよ
ただし感じてる時より、冬場脱いだ時の方がくっきり浮いてる
乳首がおっきい子限定かも解らんけど
マン筋は木綿とかの布素材よりビニールみたいな伸びるものの方がよりくっきり出るし光沢もあって良い
布だと、パンツを突き破って毛が飛び出してる時があってパンツ越しに舐めてると鼻に刺さって泣いた
きも……
まとめブログで、「男も萌える二次元イケメン画像」みたいなスレを見たんだが
正直、微妙だった
カッコイイなぁとは思う絵もあったけど
全体的に執事喫茶とか男装喫茶みたいな「ちがう星の人」感はすごくある
>>759 それものすごく安物のペランペランのブラだと思う
>>759 今の女の子ってアンダーヘアちゃんと処理するよ
毛が飛び出る程ボーボーにしないし
それ用のリンスもちゃんとある
海外では剃毛当たり前だし、永久脱毛だってしてる
生えっぱなしにしてパンツの外に飛び出る様な事は
普通のきちんとした女の子ならまずないから…
絵の話しようよ絵の話
>763
>今の女の子ってアンダーヘアちゃんと処理するよ
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そうなのか…私冬場は面倒で脇毛剃らないしアンダーは今まで手入れした事ないorz
みんなちゃんとしてるんだなぁ…
乳首ピンコ立ちはフツーのブラ付けてても冬場確かにある
ちなみに元彼が乳首ばっか責めるの好きだった
それが絵に関係あるのか?
もういいから、女はちょっと自分のマンコの話を自重しろよ
女の子のケツ毛まで書き込んでた絵を見たことあるが男性作家だたよ
性器スレの方も自分語りのスイーツ(笑)女とセクハラ男の巣窟になってるよ。
いちいち突っ掛かるなって話でまとまってたな。アホらし。
黙ってマンコの話を聞いてやってください><
もう自分のマンコの話が好きで好きでしゃべり出したら口が止まらないんですぅ
キモイな
>766
いやいやいや
マン毛の手入れしてる女なんて玄人の風俗嬢か
超ハイレッグカットの水着を着てるような
自意識過剰な自己愛女だけだから気にすんな
かっこつけてるレースクィーンみたいな女が
一人でマン毛ゾリゾリ剃ってるのかと思うと
あまりに滑稽すぎて想像するだけで笑える
まぁ、俺の場合は趣味で剃ってるけどなw
毛なしチンコと毛なしマンコでセックルするのは
児童ポルノみたいでもの凄く興奮するよw
ここ全年齢板だからシモの話は自重しる
一般誌でも平気でセックスネタ扱う時代だから
その程度の余談は構わないんじゃないでしょうか
そういうことやってっからアホみたいな状況になるんだよ
ただし二次元に限る
まあだいたいでやめておこうぜ
時々バカをやってみたくなるんでね (BJ)
荒れそうで荒れないなこのスレ
やめろっつったら取りあえず食い下がらずやめるし
多少の諦めがあるからでしょう
諦めは大事だね
ところで最近は男女関わらず立体感覚に優れたイラストなんかpixivで多数見受けられるけど
ああ言う絵が描ける人達ってやっぱり普段から立体の意識が出来るんだろうか
自分は縦列駐車が出来ないタチの人間なので、もしそうだったらちょっと裏山
美大の試験に立体作品作ったりするところもあるし
立体作ると意識変わるよ
フィギュアいいよフィギュア
当方女で絵はどちらかというと男受けする/エロは描かない
超適当なラフ画とか写真資料から立体製作用の三面図をおこし、さらにその立体も作る……ってのを
仕事でやってたら、漫画絵のデッサンがかなりましになったなあ。
>782
空間認識能力は持って生まれた才能らしい
3Dツールでも描けないようなミラクルパースは
そういった人の脳味噌の中でないと描けない
人々の寝静まったある夜、空から大量の流星群が降り注いだ。
その夜を境に、突如立体感覚の優れた絵師が日本各地に現れ始め、
ミラクルパース全開の超絶展開神漫画が生まれて行く…
彼らは一体どこから来たのか?何故彼らには腕が3本あり、指がそれぞれ7本もあるのか?
そして、何故それを指摘した人間はその後姿を見なくなるのか…
彼らはきっと既に
最近の女性作家のデフォルメ絵ってやたら
目は真っ黒で垂れ目
+口を開けた時に上の歯だけが描かれてる
+顔の輪郭はプニプニで頬をトーンで染めてる
ってのが多いように感じる。プロアマ問わず
流行りなのかな
桜井のりおが描くみたいなやつのこと?
エロ雑誌表紙にありそうなプラスチック質感の巧いが動かなさそうな絵を描くのは男性に多いな
硬そうな人形にしかみえないが見てる人がどの辺りにエロ差を感じてるのか気になる
具体的にどんなの?
うわぁ…
>>790 そういうのって写真とかの資料用意してまんま描き写してんじゃないかな
>巧いが動かなさそうな絵
を描く漫画家さん2人ほど作業風景紹介してる本とかテレビとかで見たんだが
2人とも資料写真トレスor丸写ししてたので
>790
それは某たわし絵師の事かなw
肌に妙なテカリがあるような絵は人形見ながら描いてる奴が多いらしい
人形モデルにすると本当にそう光るから、同じ部分にテカリを入れてる
実物の人間ならプラスチックみたいなテカリは出ないのにね
もっと露骨になると手足の各比率が人形そのままだったり、
本物の人間の手足なら筋肉の動きで太さや形状が変化するが
腕や足をプラスチックで出来た一つの硬いパーツと見てるから
人形でつけたような硬いポーズで躍動感や柔軟性に欠けている
実際、リカちゃん人形やジェニーいじくり回してる人なら
絵を見ただけで人形見て描いた物かすぐに分かっちゃう
女だけど色のセンスがなくて「赤は赤、青は青」のくっきりした塗りしか出来ない
女性の淡くて幻想的だったり、突拍子もない色使いなのに全体的に調和の取れたセンスのある彩色がとても羨ましい
何故そこにその色を入れようと思ったんだといつも思う
>>796 幼児向けのポップな絵本風にするのは?
少ない線と少ない色でも工夫すればお洒落になるお。
私も女だけど、
装飾のめちゃ細かい食器とか服飾とか理解不能すぐる
スイーツって呼ばれてる人ってこういうのへの関心すごいよな…
五味太郎?パワパフ?
スイーツ脳の女はそもそもオタ絵は描かないんじゃないかな
DQNの携帯待ち受け画像率ナンバーワンのあの絵が典型的な例
ピクシブとかでプロフ男だけど明らかに女ってわかるのは
まだ下手なやつの女体の絵ね。ぜんぜんエロくないから
あと着衣絵でも体の線を強調して描くことがない、できない、したくないんだろうなって絵。よく言えば自然、悪く言えばふーんで終わるスルー絵。
逆に男の着衣絵は極端なほど密着してる。制服とか生地的にあり得ない程
確かにおっぱいに異常な執念を感じる絵は男の絵師のが多いな
>>802 着衣絵で体の線を強調しなけりゃいけないってことでもないだろ
体に服が密着して無いとスルーとか
キモいヲタ絵にしかウホッと思えない人なの?
それとも「まだ下手」の観念が自分とは違うのか
まあおっぱいへの執念が男の方がには同意
着衣の形状を無視しての乳袋というやつだね
和服でも何でも乳の形でくっきり、乳首もビンビン
>>804 >>802の二行目と三行目を分割して考えてるのはわざと誤読してるのか
反論あり気で他人の文章を都合よく解釈する人間はどこで見ても嫌悪感を催すな
つーか、下手な絵は女って事で言い切れる
女には色彩感覚と心理描写という武器があるもん><
男の描くおっぱいデカ過ぎる同意。
しかも、やたら立体的に丁寧に描かれてるから笑う。
デッサン力だけなら明らかに女のほうが劣ってるけど
絵としての見栄えならそうでもないと思う
好みの問題かな
810 :
802:2009/04/01(水) 00:15:31
>>804 ちがうちがう
服の下の肉体に存在感があるというか肉を(萌え的に)意識した描き方をしているかどうか
ってこと
女の絵はスタイル画に近いもんがあって決して性的なものじゃないんだな
もちろん上達した奴は違うよ。ちゃんと描けてるやつもいる
ちなみに私は女なのでウホッとは思わん
なんていうか
プロフ『男』のほうが絡まれない(自サイトとかブログでも)
そんだけだろ・・・
筋肉好きは、男も女も上手い人が多い。気がする。
>803
あと下着に異常な執着を示し、やたら書き込みに力が入ってる絵師とかね
漫画って自分自身の内面を晒すようなもんだから、見れば性癖までモロバレ
桂●和なんて漫画家にならなかったら下着ドロになってたんじゃないかと思える
プロフ見て絵みて「ねえよwww」とか思われるぐらいなら
性別表記しなきゃいいのに
女絵で性別表記女だとたしかに絡まれやすいけど
男って書いとくとたまに男性だったなんて意外ですーとか言ってくる人がいそう
何も書かないのが一番絡まれにくい気がする
筋肉好きは上手い人が多い気がする同意
ちゃんと筋肉を描きたくて人体構造勉強する人が多いからかな
ここで御託並べてる人の絵を見たい
肉をムチムチに描くミュッシャは上手くて
肉を描かないクリムトは下手と…
電源文庫の挿し絵みたいな、影みっちり超絶リアルな絵=上手い
鳥山みたいに、少ない線、最低限の情報だけで描いた絵=下手
ではないだろうに。
肉のエロを感じさせる絵が上手くて
感じさせない絵が下手ってさー…ぺらくね?
お前等本当に文章の意味読み取るの下手だねw
ゆとりだからしょうがない
わざと煽ってるのが分からないゆとりもいるんだな
以下、誰得なレスの応酬をお楽しみ下さい
「体がぺらい、下手」に反応して顔真っ赤で反論しているのは間違いなく女
そんな奴いないが
>814
男のくせに女みたいな名前を名乗ると変態アダルトオッサンから
大量の猥褻メールが送られてきてウンザリさせられる事になる
俺なんて絵だけで女と勘違いされてナンパされた事が多々ある
どーも絵だけで性別を勝手に判断する人は結構多いみたいだ
http://guranitto.zombie.jp/guranitto.html この人もペンネームから女と勘違いされてたみたいだけど
今はプロフィールにはっきりと性別を表記するようになった
きっと裏で同じような目に遭ったんだろうなぁと想像出来る
個人サイト晒すとか、どんだけ
そういえば
生まれて初めてのコミケで
オリジナル百合もの描いてた作家さんのスペースに行って
座ってた御本人がゴツくてぶさ(失礼)気味のオッサンだった時は衝撃受けた(失礼)
絵柄や話から勝手に儚げな美少女想像してたので
今でもその人は好きだし
チャック開けたら女の子が入ってるんだ!と勝手に思ってますけど
だから作者美少女妄想を繰り広げてる人とか笑えん
昔の自分そのままだもんな・・・
その辺のギャップを確認してニヤニヤするのもコミケの楽しみ方の一つだなw
ネットで交流のあった少女漫画系の作家に実際会ったらオッサンで焦ったけど
「どういう人だと思いましたか?」なんて聞かれてしまって、ついつい思わず
「もっとオスカルみたいな人かと思いました」と言っちゃって気マズイ思いを…
なにしろ少女漫画には似つかわしくない頭ボサボサのメガネオヤジだったから
オスカルwww
>831
「いや、アンドレの方に近いかも」と言い直したら更に墓穴を掘った
もう本気で思い出したくない・・・
>>813 キャラの容姿ではなく、
「どの層(性格)に受ける容姿、出番の多いキャラが密集しているか」
で作者と気が合う合わないが分かる。
>>820 でも
人間の美男美女しか描かない奴→下手
非美形や無機物を描く奴→上手い
とも言われね?
非美形や無機物を上手く描ける奴は
美男美女しか描けない奴よりも
絵の幅が広いという意味では上手いのかもと思う
メカがやたら上手くて人物がイマイチ
とかいう人はたまに見かける
そのタイプは大抵男
女だと、小物がやけにうまいのに人物がアレ…ということはあんまりない気がする
人物がアレな人は大抵他の物も描けない
女の場合、着衣絵はけっこう見れるのに脱いだらひどいってのはよくあるな
美男美女しか描かない。
↓
性的欲求(イケメンハァハァ、お洒落したい!)だけで描いてる。
↓
キモい。芸術の世界ナメてる。
って妄想の叩きもない?(リア充女のこういうのはホントひどい)
芸術の世界w
美男美女しか描けない人は
美男美女もそんなに上手に描けてないことの方が多いような気がする
下手だからもっと下手に見えるリアルっぽい人は描きたくないという
まあ、自分なわけだが。
萌え絵描き女は、
機械も人物も上手い(存在感は機械が上)の男や、
若くて感性の新しい女と比べて叩かれる運命にあるな。
萌え以外が描ける=頭がいいと洗脳される。
読者が一番楽しみにしてるのは人物と恋愛なのに(笑)。
描ける描けないもあるが・・・
どこまで不細工を許容できる世界観なのか?というのもある。
意味も無く脇役で不細工を出して勝負するくらいなら、美男美女だけでいいじゃん!という気もする。
バクマンの石沢とかは不細工だけど
聖おにいさんのブッダは(別に不細工キャラじゃないけど)ベースが美形というか
有菜っちみたい絵柄(下手じゃない。むしろ上手い。)
は同人やってる中二病気味な女の子によくある絵柄だよ。
あとはデビュー当時の水都あくあとか。
キャラ設定、縁取りや柄トーンを使うのが滅茶苦茶楽しそうなのが特徴の描き方。
やる夫源氏物語まとめ読んでたら、源氏物語絵巻は女性が描く絵の特徴がみられるとかいう話があった
てかそもそも日本の昔の絵画てのが平面構成とか遠近法無視とか女性的かもしらん
ナチが上手いって?ねえよwwwペンワークだけはすごいけど
ARIAは描き込みギッシュだからこそできた荒技。
漫画付き画集って感じだった。
あれでジャンプ系格闘漫画の絵柄だったら
「キャラが当たり前のこと喋ってるだけでつまんね」と切られてそう。
リアルに近付けなくても、トーン無しでも、アシ無しでも描ける
「上手な絵」を生み出したジャンプ作家は偉大だよな。
デスノートだって絵がガモウだったら打ち切られてたさ
まあ、小畑が原作でも打ち切られただろうが
絵師が全員劇画を目指さなきゃいけないなんて誰も決めてないよな。
キラキラ、ほのぼの、コミカルだって作風のうち。
基本、ファンタジーや子供向けしか描かないのも作風のうち。
850 :
スペースNo.な-74:2009/04/14(火) 16:11:26
女描かせたらけっこう傾向が分かりやすいかな 男>ムチムチで柔らかそうか何か肉が硬そうな 女>ガリガリだお!色気無いお 何か生々しくて可愛くないお
スイーツが描く女はガリッガリ。ついでにツリ眉ばっかり。
エロゲ好きの女が描く女は、痩せてはいるが気持ちフックラめ。
ガリガリというより、「華奢で儚げ」という描き方。
女の子ウケがいい女の子の絵もガリガリだからねぇ
逆に肉感的なのは一昔前の印象を与える、らしい
ムチムチからガリガリに絵柄矯正したわ
今の少女漫画の主流は女の子が憧れるスタイルなので
そこまでガリガリじゃないよ
ムチムチは嫌がれるけどむしろ胸は立派に腰も程よく
でも太ももはちゃんと隙間空く細さ
そして頭身はあまり高過ぎると古くさい印象だよ
胸が大きめなのは増えてきた気がするけど
太ももは相変わらず細いのが多い…
尻が小さいから太ももも細いんだよな
胸もバレーボール型で垂れ乳を忌避するせいか上のほうにつきすぎなのが多い
胸を下の方に描くと大人の胸になるからね
あと胸の谷間が少女時代は狭いはずなのに
なぜか少女でも乳首と乳首の間が広い>女の描くエロ絵
乳房に対しての乳首の高さが異常に上過ぎ
奇麗に描きたいなら乳房と乳首の黄金比を調べろ
あと尻が小さいのじゃなく、腿、尻の肉の厚さが無い
ウエストは細めだけど骨盤が描けないから
きれいな細くても肉のある腿が描けない
上手い人は細くてもちゃんと肉が描けるが、女性でそれは
あまり描けていない人が多い
肉を描けばデブのむっちり、骨を描いても骨格無視の棒っきれ
男の描く乳首が
「ちょっ!それ子供三人ぐらい母乳で育てた?」って感じが多い
それから骨盤の開きが完全に経産婦
パースにこだわる人ほど、奇乳に走るきらいがあるとか。
バスタードの人とか天上天下の人とか。
>857
びろーん乳首ね
時々すげー気になる。少女設定なのにその乳首はないw
尻とフトモモに関しては
肉感のある尻と太腿に女はあんまり憧れないからなあ。まさにセックスアピールてかんじ
それでも相互干渉が進んだ結果か、昔よりずっと肉っぽい体をかく人が増えたと思う>女
>>850 ムチムチ女ばっか描く女結構居るぞ
腰はだいたい括れてるけど
性コミヒロインは昔からムチムチプリンが多いぞ。
女性キャラ以上に絶倫ヒーロー様が目立ってるせいか
あまり触れられないw
むしろ女向けエロは巨乳ばっかだな
男向けエロより貧乳率低いんじゃないか
きっと胸をもまれる事を前提に描いてるから
ツルペタじゃ描きにくいんだろうと思う
864 :
スペースNo.な-74:2009/04/16(木) 11:16:14
ツルペタだとロリコン漫画みたくなるからタブーなんじゃないの
なんだかんだ言ってみんな巨乳に憧れてるんだよ
巨乳と言ってもほどほどの大きさのだけど
タブーってことは無いだろうけど・・・
男がショタ漫画を読まないのと同じで、女はロリ漫画を読まないからでは?
特殊な人を除いてw
男性用エロでも自虐的なギャグでもないかぎり、短小にする意味はないし。
おっぱい大きい方がなんかテンション上がるんじゃない
まあ女性向け漫画の女性キャラは読者が感情移入できればいいだけの記号だからな
中庸であることが求められるから書き手のこだわりは必要ないんだろうね
全く同じことが男性向け漫画における男性キャラにも言えるわけだが
そうか?
男向けエロ漫画って女キャラ中心だけど
女向けエロ漫画も女キャラが中心に世界が回ってるぞ
恋愛漫画だろうがエロ漫画だろうが
男向けと女向けは大分構造が違うと思う
女向けはシュチュエーションを楽しむためのものだから
普通は全裸のエロいポーズのイケメン見るより
ひょいっとお姫様だっことかのが萌える
女キャラのリアクションも含めての萌え展開だし
いや、男主体でエロ漫画見ても楽しくないと思うが。
下手したら、エロシーン丸々男の背中だろう?
女性向けのエロ漫画は、少女誌も女性誌も女性視点が多いのは確かだが。
女が男女エロ描く場合もどっちかつーと女の子が描きたいのかね?
ふと思ったけど女体化エロやってる人って結構ムチムチ描きが多い気がする
内容に関しては
男性向け…起・エロ・エロ・エロ
女性向け…起・承・エロ・結
というのをどっかで見て妙に納得したw
なるほどw
男性向けは 起 の時点でエロだったりもするね
起(エロ)→承(なんでこんなことになったかと言うと…的な軽いストーリー説明)
→転(幼馴染が出てきてエロ)→結(みんなでエロ)
絵柄に関しては…えーっとよくわかんないです…
874 :
スペースNo.な-74:2009/04/16(木) 16:44:05
女の主戦がない。
逆に男の絵は主戦がはっきりしてる。
でも、デジタルじゃ違いがわからない。
ただ、下手でも萌えるのは女のほうが多いな。
>>866 ところがどっこい、タブーなんだってよw
女向けエロの仕事してる友達はそう言っていた
警察関係で一番お縄になりやすいのがロリ及び未成年使ったエロ
そして女性向けエロはコンビニ雑誌扱いなので18禁じゃないから
余計気を使わないと危ないらしい
お縄になったら本が潰れるんだって
胸が大きいですよ=大人ですよ
胸が小さいですよ=まだ子供ですよ
このエクスキューズの上で綱渡りしてるんだってさ
あと学生でもセーラー服もダメで、ブレサーはOK とか
変な取り決めがあるらしい
で、スレタイとどう関係があるんだ
>>869 女は嫉妬深い生き物だから
男以上に同性キャラを嫌いそうなもんだと思うけどねえ
漫画ヒロインアンチの多さはすさまじいし
女向け801と男向け百合じゃ規模が桁違いすぎるし
一般紙でロリエロ描いてる漫画って
結構いっぱいあるだろw
少なくともジャンプには無いな
今週ロリキャラがひん剥かれてたぞ
>>877 あー、ヒロインより可愛い女キャラが怖くて出せなかったりする。
ブスにはしないが変な髪型にしちゃう。
マイヒーローを取られたくないんだもん><
お大事に…
>>877 だから少女漫画と腐女子漫画は違うんだってば
少女漫画は主人公(♀)に感情移入・自己投影させて読ませるもので
腐女子漫画は第3者の視点から見させてキャラクターに萌えさせるものなんだよ
女の青年漫画やエロ漫画描きには前者(少女漫画)に近い人が多いかな
腐女子漫画でも、「ちょっと変則的な少女漫画」
だと思えば少女漫画と同じと思って楽しめるもの(るーみっくとか)と
恋愛の伏線が少な過ぎて感情移入も糞もないgdgd漫画(特に本格バトルが始まった後)
とがない?
腐女子漫画は同性が嫌われるっつか、
好きな同性と嫌いな同性がいて
(あるいは一人もいない。こうなると男キャラに感情移入するしかない。)
原作でそいつらが平等に扱われるから、
各女性キャラのファンが、男やヒロインの座を取り合って荒れる。
(当て馬シチュや接点薄カップリングに萌えるKYが出てくるため)
今議題になってる腐女子漫画って
やおいを主題とした漫画のことなのか
腐女子属性の人が書いた一般漫画のことなのか、どっちよ
つうか女で一まとめでいいんじゃね?
腐とそれ以外の女性向け漫画で明らかな違いってあるの?
内容(ストーリー・構成)の話しならスレ違いだし。
絵柄の傾向が多少違う気がする
少女漫画路線より腐の方がリアル系やデッサン整ってるのが多いよ
腐向けはアゴ尖ってる
少女向けはそんなにアゴ尖ってない
男の描くおっぱいは立体感があってえろい
女の描く男の筋肉は何か貧弱っぽいのが多い
>>889 アゴ尖ってるは外部のイメージで
少なくとも同人では5、6年以上前からアゴがつぶれた絵の方が主流だと思う
ハガレンが流行った辺りから特に
>>886 ・羅川作品みたいなホモ漫画
・花ゆめララの逆ハー漫画
・女子マネ視点で読めるイケメンパラダイス漫画
(逆ハー漫画の、ヒロイン至上主義帳消し版)
・男主人公がウジウジ悩む漫画
(ハーレム漫画の、男主人公ハイスペック化or脇役男を増やした版)
どれ?
高橋留美子だって見ようによっては腐女子属性持ってるようにも見えるし
男がちやほやされる様を見て楽しむのが腐向けで
女がちやほやされる様を見て楽しむのが普通の少女漫画じゃないの?
>>890 筋肉はあんま女に好かれないんかねぇ
女性作家の描く男は外見中身共に華奢で女々しいのが多いと思う
男というより、生物学上は男だけど中身は女ですみたいな
腐女子属性のうち、ホモ好きはよく話題にされるけど
バトル好き、ヘタレ好き、マイナー好き、争奪戦好き
(少女漫画のは出来レースだが、FF7やDQ5のは生々しい)
はあまり話題にされない件。
ビアンカかフローラで喧嘩するのが男
エアリスかティファで喧嘩するのが女
そんなイメージ
>>896 それすげー分かる
単純にFFの女子層が厚いだけかもしれんが
ハイヒールと下着の描きかたで作者の性別がわかる
男性作家はほかは描けてるのに上記2つに妙に下手だったり
女性作家はほかはあんまり描けてないのに上記2つは妙に上手(こだわってる)だったり
逆がメカと銃器かなあ、と
男性作家はシルエット重視で女性作家はテクスチャ重視ってことなのかな
>896
嫁か彼女の違いじゃないかな
主人公(自分)にふさわしいのはビアンカorフローラ!
クラウドにふさわしいのは(私の分身である)エアリスorティファ!
矢印が逆、というかどちらに感情移入してるかでかわる
そういえば男でヘタレ好きっているの?
クラウド嫌いでセフィロス好きな女はエアリス派が多いイメージ
なんでだろ
腐女子属性って、ホモ好きのことじゃないの?
鼠派と猫派の争いを見れば分かる通り、
少女漫画は、読者にとっての金メダルが主人公の婿の座 だ け なので
主人公を取り合う男たちの友情は存在しない・・・ように見えてしまう。(設定上はあるのに。)
それが、少女漫画以外の少女漫画みたいな漫画だと
「タイマンはったらダチじゃー」な描き方になるので、それがホモっぽいと言われるのかも。
その辺のアップローダーから適当に絵を拾って
どの絵が男っぽい、女っぽいとかやってみたい
昔プロファイリングスレに自作絵投下して見てもらった事あったが
男だと言う人と女だと言う人と両方いて
結構人の見る目っていい加減だなぁと思った事が
>>906 基本的に全身複雑骨折の下手な奴は女と言って
おけば80%以上は当たるだろう。
全身を描かなかったとか、デッサンがまともだったとか、
そういう事じゃない?
上手い=男
下手=女でOK
そうだねプロテインだね
絵の上手い男>絵を描く女>絵の下手な男
ある一定レベルまでなら、女の方が見られる絵を描ける人が多い気がする。
何故か女は真ん中に集まるんだよな。
勉強でも技術でも。
女の絵はどこをとって上手いかによってかわるんじゃないかな
デッサンそこそこでも色使いやセンスで上手い部類にいれてしまいがちだし
一定レベルで止まるのって形の正確さ、リアルさよりデザイン思考に偏っていって
デッサン力そこそこからディフォルメに走りやすいからとか
ある程度描けたら慢心か現状維持か横並び意識が強いからだったりしてw
>910
男はヘタから上手いまでのレベルアップが女よりでかいから
一定レベルを超すスピード早くて層が薄いのでは
ヘタ〜上手いまで10段階でわけるとほとんどの女が一気に5〜6辺りまでいって止まるが
男は人によっては2辺りから2〜3年で6〜7まで成長するし
女は周囲との萌えの共有がメインだからある程度描けないと見てもらえない意識があるから
一定レベルで萌えの共有できるようになるとそこで満足して止まりやすいし
男は自己顕示欲や自分の萌えや性癖メインなどいろいろな要素が混ざってて
いい方向に進めば一定レベル以上まですぐ成長するが
悪い方向だと人に見せるのは二の次でヘタでも満足したり
周囲にあわせるために自分の意識を変えるのは嫌というところがあるからかも
「総合で一番絵が上手いのが高野文子。
高野文子>五十嵐大介>鳴子ハナハル>寺田克也という順番になる。
コレはかなり自信がある。美大出のオタクならほぼ全員が納得すると思う。
アニメの人でもジブリのトップクラスのアニメーター(安藤雅司あたりとか)なら、おそらく納得するんじゃないの?
(意外と絵(の本質)を知らない宮崎駿とかは微妙だけど)」
あと、絵が上手くなり過ぎると女の子の顔や服が可愛くなくなるんだよ。
高野文子知らないからググってみたけど
確かにコレはかなり上手い人の絵だと思った
上手いにしても、下手にしても、極端な奴を出したら意味がない。
平均どころで話さなければ、例外はいくらでも居るだろ。
統計があるわけじゃないし
平均なんて計りようが無いがなw
>>917 一番上手い順番とか言っている時点で比べる気がないがなw
昔プロファスレに出したら言われたのが男3:女2でなんでだろうと思ったんだけど
絵柄が比較的少年漫画、色が男、デッサン力が女と言われて
納得すると共に落ち込んだなあ…
>>911 女は突出したうまい人に嫉妬しがちだから、
イザコザを避けるためにもあえてうまくなるのを止めてるのかもね
男性向けで描いてる女だとそういうのがないから結構突出する人は出てくる
どっから拾ってきたんだよw
ピクシブとか
Dはプロだろww
絵がある女性漫画家にそっくりだ
925 :
924:2009/04/19(日) 23:14:05
pixivで絵を見つけたが別人だった…とんだぬか喜びだorz
DとFは女っぽい
あとは全部男かな
っつか、線だけって言われてもエンピツラフとか混じってるのにどうやって判別しろと
↑間違って送信しちまった
言っていい?
無断転載乙
うわ〜、全部ヘタクソ!
Gは男だな
>・とがった顎、極端に体に張り付いた服、BL、機械類等
> 性別が特定できそうな要素は避ける
男女差を語っているときに、なんで性別が特定できそうな
要素を避けてしまうのか理解不能だ。
無断転載でプロファイリングかよ
プロファイリングスレ見ればいいだろ
>>910 IQもそうらしいね
平均は同じで男のほうが分布が広い
同性愛板のお絵描きスレが面白い
顔は女が描きそうな絵なのに
体はいかにもホモが好きそうな絵だったり
やっぱ絵だけで完全に性別を判別するのは無理だな(^ω^)
男も女も
同性の描き方は革新的で大胆、
異性の描き方は保守的で、安全指定されている範囲しか移動しない
そんなイメージ。
Gはおっさんだな
Aから順に女女男女男女男、っぽいかな
A…男(浴衣が正しく描けていない)
B…女(銃に挑戦しているが撃つ瞬間でもないのにトリガーに指をかけているなど描写が甘い)
C…男(手で股間を押さえつける卑猥な絵)
D…女(自分の好みの男性を描こうと気合入れるも女性で力尽きる)
E…男(未熟な画力ながらも脚に対する執着が異常)
F…女(一番わかりにくい)
G…男(こんな絵を描く女は見たことがない)
Gは確実に男、それもけっこうなおっさんだと思う
全部男に見える俺は少数派か
> 撃つ瞬間でもないのにトリガーに指
これは男でも無頓着なやついると思われ。Bはラフだが全体のバランスは
整ってるし好みの絵だ。
で、答えは?
全て女が正解です
pixivから持ってきた画像みたいだしネタで女だと偽る層いるからなー
正解は描いた本人に聞くしかないような
お前ら見る目ねえな(^ω^)
945 :
スペースNo.な-74:2009/04/23(木) 03:13:19
Gがおっさんって何でみんな判るんだろう?
いやオレもそうだと思ったんだが、何処でそう思ったのかが判らない。
敢えて言えば、オレ自身が描きそうな絵だったからかなー
昔のアニメっぽいね
Gはケモノ系の曲線美のこだわりが男っぽい。
そして平成初期のアニメ漫画系の目の描き方・顔の配置・髪型っぽい。
だから少なくとも20歳以降。
絵に影響が出るほどなら30〜かなと思った。
Dは今時の女が好みそうな絵柄やポーズじゃないしな
絵からなにやら性的なものも感じるし女を強調しすぎ
全体的に古臭くリバイバルしてるのではなく当時のままって感じだし
そろそろ止めようぜ!
公開されているとはいえ、素人絵を本人の承諾
もなく転載して突きまわすなんて女々しいことを
延々と繰り返してもしょうがないだろ。
転載して議論するのは問題あるんだろうが
実際公開して見られてる以上誰の絵だって
男だ女だ上手いヘタ古い好み等と値踏みされてんだよな
答えがあるわけじゃないのに議論しても無意味だろ
ただの値踏みならこのスレのすることじゃない
馬鹿なの?
いや、馬鹿じゃないぜ (`ω´ )y━~~
>>866 二次ショタ専門のイベント会場は男ばっかだってなんかの番組でやってた
立体感のなさに手のおかしさに小物の選択にモチーフを見て女だと思ったら男だった
装飾過多ではない少年漫画よりの女が描くような絵柄を描く男多くて絵柄で判別つかなくなってきたな
女が不細工だと女が描いてるなって思う。鋼とか。
>>956 そうとも限らんだろ。青木雄二とか(・∀・`)
福本とか
小山ゆうとか
さいとうたかをとか
島耕作とか
つーかハガレンは男も女もいわゆる美形ではないな。
それよりリボーンの人みたいなのがいかにも女の絵じゃないか?
色々タイプを変えて男キャラを描くのを楽しんでる感じ。
>>958 うつかり見逃すとこだったが島耕作だけ漫画家じゃなくサラリーマンだがねw
創価学会員とジャにオタってどっちが数多いんだろうな
ジャンプスクエアでいかにも腐女子みたいな画風でホモ漫画描いてる三上骨丸って奴が女じゃなく男だと知ったのはかなり衝撃的だったな
あとドロヘドロの林田球が女ってのもびっくりした
少女漫画の表紙背表紙が全員同じなのは、
個性で差が出て女流作家たちの関係がギスギスしない為だろうか。
個人的に、タイトルロゴとか凝ってて、「作品が一人歩きしてる!」
「いかにもアニメの原作!」ってデザインのほうが好きなのに。
表紙変えたら読者が混乱するからだろ
4コマ誌の表紙が固定なのと一緒
>>962 その三上骨丸ってひとの絵見てみたけど、
目が細い男と目がでかい男(と女)で絵柄が違うように感じる
三上はいかにもすぎてあんまり腐女子っぽくないかな
ジャンプでやってたMUDDYとかは読んでて作者腐女子かなあと思った
>>966 MUDDYの作者藍本はガチで腐女子だよ。メガテンとか三国無双の同人書いてたしサイトも持ってた。
画風が金子一馬っぽい(金子に比べたら月とスッポンだが)のも、同人やってたせい。
>967
やっぱりそうなのか
絵だけじゃなくネタの下品さや男キャラがそれっぽいかも
嫌いじゃないんだけどな
腐女子漫画は、
受け♂のエロさを引き立てる為に女性キャラがズボラで品がなく描かれているものと
女性キャラは充分可愛く描かれてはいるものの、
男性が女性と同じぐらい美形にに描かれているので
ギャルゲーと比べると女性キャラのエロさが目立ちにくいもの
(あと、「自分をしっかり持っていてなかなか股を開かない」
「男性キャラを選べる立場にいる」などの点が男性読者にトゲトゲした印象を与える)
があるかも。
後者の女がブスに見えるのは錯覚。
全く腐は・・・
絵を比べるだけでいいんだよ!
>>969 腐女子向け漫画で♀をエロく描く必要って無くね?
エロい♀が見たいなら男性向け見ればいいし
実際描いたりそういう作品読んでみればわかると思うけど、
腐女子向けに出て来るエロい女は勘違いキャラに見える場合が多い
腐女子漫画で需要があるのは理解者としての物わかりのいい女だけだ
>>971 あと、ハーレム漫画の個性のない♂主人公と乙女ゲーのイケメンキャラは
服装と表情筋の描き方、扱われ方
(イケメン設定だと高い地位がある、モブのチヤホヤがある、ムッツリなモノローグがない、
決めゴマがある。冴えない設定は逆。)
が違うだけで顔のパーツは実は同じ。(印象は180度違うけど)
少女漫画と少年漫画は絵的にはデッサン力と装飾の量しか違わないぞ。
デッサン力が違ったら、全てにおいて差が出るだろw
しか 違わないではなくて、全てが違うというくらいに絵へ影響する。
りぼんとジャンプは明らかに絵が違うじゃん
正直、少年漫画系の絵ばっか描いてると少女漫画絵難しい。
あのコマ割とトーンワークは無理だ。
少女漫画にはべるばらの時代から続く少女漫画独特の文法があるからな
あれ一朝一夕では身に付かなそう
慣れないと読めない人もいるくらいw
地球に来た宇宙人が漫画にハマるんだけど
少年漫画は読めるけど少女漫画はコマ割が難しくてまだ読めない
ってネタがあったな
少女漫画の絵はなんでペラいの?アクションど下手なの?って書き込みをどっかで
見たことがあるが、ぶほとんどの少女漫画でそういうのは必要ないんだろうね。
少年漫画で花散らしたり、キラキラしたトーンワークが必要ないのといっしょで
少女漫画的な文法と、お約束に必要ないだけなんだろうな。多分。
正面顔はバランスとれてて可愛いけど
横とか斜めの顔がドヘタって女性作家はよく見る気がする
ここの人達絵下手なんだね
立体把握能力自体の男女差はあるんだろうけど
漫画絵の立体表現なんて絵の系統や努力の問題
鋼錬が使ってるって言われてた少女漫画の技法って、
エドや大佐が雨の中で泣くシーン(雨で悲しさを強調)のことかな?
雨とか自然現象を感情表現にオーバーラップさせるのは
古典的な表現だし映画でも良くあるよ
>>980 >>立体把握能力自体の男女差はあるんだろうけど
これを判っているのに何でそういう話をしているのかは解らないってか?
>>漫画絵の立体表現なんて絵の系統や努力の問題
そりゃ、もちろんそうだ。
しかしオマエが自分でも言っている立体把握能力自体の男女差が
絵柄に現れているんじゃないかという話が、どうして理解できないんだ?
ギャルゲエロゲを「絵柄キモい」「女描けてない」と馬鹿にする癖に
男のスペックを底上げした群像劇の時だけ寄ってくる少女漫画儲の女を
リアルで見た時は呆れた。
後者は絵柄はギャルゲエロゲと一緒なのに。
どれだけ同性や人間関係以外の設定を見てないんだよ。
まあ、漫画の絵は世界観にあったデフォルメをするものだし
デッサン力や立体把握能力を見せる為の絵じゃないからな
ギャグ漫画日和の作者だって本気出せば写真のような精密な絵を描けるかもしれないし
漫画絵で議論するだけ無駄な気もするよな
それはないw
>>984 全てのヲタクは多かれ少なかれそういうもんだろ
全てが完璧な作品なんて無いし
よく「女が描く女体はエロさがない、抜けない」と言うけど
レズビアンが女体を描いたらどうなるんだろう
やっぱり普通にエロい絵になるのか、
それとも腐女子の描く男体絵とゲイの描く男体絵の違いように
エロでも男とはまるっきり違うベクトルになってしまうのか
気になる
女作家は露骨なエロよりエロい雰囲気を描くのが上手い気がする