【描き手】ヤフオク手描きｲﾗｽﾄ売り7【雑談】

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1 ：スペースNo.な-74：
ここはヤフオク等で売る
手描きイラストの描き手による雑談スレです。
ヤフーオークション　http://auctions.yahoo.co.jp/

技術についての研究や描き手なりの悩み、
直筆イラスト売りならではの話などを書き込みましょう。
基本的にsage進行。

その他ルールと質問、関連リンクは>>2-10辺りに。
2 ：漂泊の2ゲッター：2005/06/07(火) 19:20:07
　　　　　　　　　　ら
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　∧　　　　　り
　　　　　　　　　　　（　´∀｀）｀__∧
　　　　　　　　　　　/　,　　つ∧｀__∧
　　ゆ　　　　　　/（__（＿_ヽ∩∧｀__∧
　　　　　　　　/（__（＿し'し'ヽ∩´∧｀_∧　　　　　2げっと…
　 ///`∧＿∧_（＿し'し　　 ヽ ∩´∀｀ ）∧＿∧
　( (（（（　´∀｀）＿し'し　　　　 ヽ　　 とﾉ（　´∀｀）
　/////つ　　 つ'し　　　　　　 (⌒)　 ﾉ　（　　　　）
/////　 ,へ　〈　　　　　　　　　　~　し'　　｜ ｜　|
(((（（＿ﾉ　（_＿）　　　　　　　　　　　　　　（_＿）＿）
3 ：スペースNo.な-74：2005/06/07(火) 19:20:34
■前スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1115569884/
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1113172569/
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1110794702/
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1107529172/
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1102092724/
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1095434525/
■本スレ
【愛を込めて】手描きイラスト27枚目【罵詈雑言】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1116859832/
■トレス問題・出品者ヲチはこちら
ヤフオク手描きイラストヲチスレ【２枚目】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1113453960/
■ブラウザからは過去ログ読めないよヽ(`Д´)ﾉ
「にくちゃんねる 過去ログ墓場」を利用汁!
http://makimo.to/2ch/index.html

■ローカルルール
※出品作品ページへのリンクは
「この塗りの方法は？」など技術に関する質問程度にして下さい。
※出品作品への突っ込みはスレ違いです。
本スレ、ヲチスレと内容に応じて使い分けて下さい。
※スレ住人同志での出品者の詮索、個人特定禁止。
※アンチ、私怨叩きは華麗にスルー。
※サイト晒し、オク質問での特攻も禁止。
4 ：スペースNo.な-74：2005/06/07(火) 19:21:22
■よくある質問
色紙について
・色紙イラストには一般的な目の荒い毛羽立つ色紙では無く、
サイン用色紙を使います。 他にも水彩紙を貼り付けたタイプもあります。
扱い店については自力で探すか以下に続くネット画材店リンクにて確認を。
・色紙に下描きを描きたく無い場合はコピー紙などに描いてから裏面を
濃い鉛筆で塗りつぶし、自作カーボンにして転写します。
コピックについて
・初心者はセット買いせず、色が薄いもの、色番号が若いもの
（E000やYR00等）から揃えていくのが無難です。
・色見本やキャップの色は、実際の発色とは異なるので、よく確かめて購入を。
・主線用につけペンインクを探す場合、耐水性よりも耐アルコール性を
重視しましょう。普通の墨汁は滲みません。（ただしコピック以外不可）
コピックから、ペンタイプのマルチライナーも出ています。
水彩について
・紙によって発色が変わります。数種類の水彩紙がセットになった商品が
売られていますので、自分の目で確かめて下さい。
最初はマーメイド・ワットマン・キャンソン・コットマンあたりがお手頃。
紙について
・色紙・水彩紙・イラストボード・原稿用紙・チラシの裏等、何を使用するかは
自由です。色々試して、自分が使いやすい物を選びましょう。
5 ：スペースNo.な-74：2005/06/07(火) 19:21:56
■最多出品カテゴリー
オークション>コミック、アニメグッズ>その他
http://list5.auctions.yahoo.co.jp/jp/20068-category-leaf.html?alocale=0jp
オークション>その他>アダルト>イラスト、絵画>その他
http://list3.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084049289-category-leaf.html

※出品の際、タイトルに入れると検索に効果的
手描き（手書きでなく）　イラスト　同人　オリジナル　直筆　色紙　ボード　など

■ヤフオク検索推奨
http://auctions.yahoo.co.jp/
・手描き＋イラスト　　・手描き＋オリジナル
・手描き＋色紙　　　　・色紙＋オリジナル
・色紙＋イラスト　他
【現在の出品状況または過去３ヶ月の落札品検索はこちら】
http://www.aucfan.com/search
※ヤフ以外のオクサイトも含めた６件からまとめてサーチ
6 ：スペースNo.な-74：2005/06/07(火) 19:22:39
■画材販売店（通販有）（全国一律送料/無料になる目安）
ちよだ画材ネット通販 (送料一律525円/5,250円以上購入で送料無料)
ttp://www.gazai.co.jp/index.html
ネットショップトゥー (送料一律420円/3,090円以上購入で送料無料)
ttp://www.too.com/netshop/
tools web shop　(送料一律800円/10,000円以上購入で送料無料)
ttp://www.tlshp.com/shop/asp/simple.asp
TOOLS楽天SHOP　(送料一律800円/10,000円以上購入で送料無料)
ttp://www.rakuten.co.jp/tools/
世界堂ON-LINE SHOP (送料一律525円/5,250円以上購入で送料無料)
ttp://webshop.sekaido.co.jp/catalog/default.php
大阪製図 　(送料地域別 /20,000円以上購入で送料無料)
ttp://homepage1.nifty.com/seizu/index1.htm
スペースネット　(送料地域別 /10,000円以上購入で送料無料)
ttp://www.rakuten.co.jp/gazai/index.html
マルニ　(送料一律740円 /20,000円以上購入で送料無料)
ttp://www.art-maruni.com/
コミックネット　(送料地域別）
ttp://www.comicon.co.jp/comicnet/
漫画画材専門店 戯画 Web支店　(送料一律1,000円）
ttp://www.giga-man.com/info.htm
7 ：スペースNo.な-74：2005/06/07(火) 19:23:19
カワチネットショップ　(送料地域別 /10,000円以上購入で送料無料)
ttp://www.kawachigazai.co.jp/index.htm
ゆめ画材　(送料地域別 /21,000円以上購入で送料無料)
ttp://store.yahoo.co.jp/yumegazai/info2.html
SEIBUN.COM　(送料地域別 /5,000円以上購入で送料無料)
ttp://www.seibun.com/
PEN　HOUSE　(沖縄以外送料525円/5,250円以上購入で送料無料)
ttp://www.pen-house.net/
五岳画材
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~gogaku/
山田画材
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~gazai-y/yamadah.html
画材販売　ガリバー(送料一律525円/5,250円以上購入で送料無料）
ttp://www.gazai-gulliver.co.jp/
画材ショップ「楽屋」(送料一律525円）
ttp://www.rakuya.com/

■画材販売店（通販なし）
東急ハンズ
ttp://www.tokyu-hands.co.jp/
8 ：スペースNo.な-74：2005/06/07(火) 19:23:53
■画材メーカー
.Too
ttp://www.too.com/
コピック　COPIC　（カラーマーカー）
ttp://www.too.com/copic/
（株）ミューズ　MUSE　（紙）
ttp://www.muse-paper.co.jp/index.html
ホルベイン　（絵の具）
ttp://www.holbein-works.co.jp/
アイシー　I・C
ttp://www.icinc.co.jp/
■描画技法本　　　美術出版社
ttp://www.bijutsu.co.jp/
■イラストの描き方　のWEBサイト
ttp://highlord.littlestar.jp/book/dms_bok4.html
ttp://www.talens.co.jp/
■画材を検索。いろいろ見つける事ができる。
ttp://www.bidders.co.jp/lists1/2819
■画材関係のリンク集
ttp://www.dab.hi-ho.ne.jp/hayakawa/jhlink.htm
■梱包ダンボール　磯村商事＜キャッスルケース＞
ttp://www.book-cases.com/main/ca.html

■同人活動と著作権。
ttp://human-dust.kdn.gr.jp/doujin/doujin2000/mondai_tyosaku.html
9 ：スペースNo.な-74：2005/06/07(火) 19:48:33
乙
10 ：スペースNo.な-74：2005/06/07(火) 19:52:40
乙
10だったら今夜終了分をすべて買い占める
11 ：スペースNo.な-74：2005/06/07(火) 19:57:53
マジで！？
頑張れ>10！！


>1 乙～(´∀｀)ノ
12 ：スペースNo.な-74：2005/06/07(火) 20:11:11
>1
乙華麗

あとしばらくはなるべく個人名を晒さない方向でﾖﾛ
13 ：スペースNo.な-74：2005/06/07(火) 20:28:40
ｵﾁｽﾚまた入れたんだ…
14 ：スペースNo.な-74：2005/06/07(火) 21:37:53
>13 ･･･('A`)
入れないでどうする。ヲチ行けって毎回貼れってか？
15 ：スペースNo.な-74：2005/06/07(火) 23:10:02
前意見きいて削ったの知らないの？
16 ：スペースNo.な-74：2005/06/07(火) 23:19:10
いい具合に誤爆orz
17 ：スペースNo.な-74：2005/06/07(火) 23:44:07
ヽ（´∇｀）ゞヽ（´∇｀）ゞヽ（´∇｀）ゞ
18 ：スペースNo.な-74：2005/06/07(火) 23:45:40
前スレ埋めてくれた方、お疲れ様です

なんか「乙」と「ｗ」も使わない方向になってなかった？アオリとか釣りに
なってしまうから、とまだそこまでいってなかったっけ…忘れた
19 ：スペースNo.な-74：2005/06/07(火) 23:51:19
ヲチスレ貼るの反対なの同意してない人も居るのに決定ってのも勝手だよ。(´・ω・｀)
前意見きいて削ったの知らないの？ 前スレのどっからか教えてください～。
20 ：スペースNo.な-74：2005/06/07(火) 23:55:27
削ったら何のための隔離スレなんだか。
すこしは考えろ。
よくヲチスレで名前の挙がる人ですかぁ？
21 ：スペースNo.な-74：2005/06/07(火) 23:55:41
ヲチスレは前の前スレの時に途中から決まったんじゃなかったかな？
その時はその方がいいね的な流れで納まったのだが、ここは描き手だから
いらないよってことになったような…必要だと思う人はなんで必要なのだ
あんなとこ…
22 ：スペースNo.な-74：2005/06/07(火) 23:59:26
>18
「乙」に関しては、ここにリンク貼られることは少ないから
良いんじゃない？ってなったとオモ
てかローカルルール増やす？と話題振った本人だけど
言い出しっぺのくせに前ヌレで纏めきれなくてごめん
23 ：スペースNo.な-74：2005/06/07(火) 23:59:28
私はどっちでもいいけど、私が行ってる板では
隔離スレ（難民やヲチ)スレへは双方からリンクは貼ってないかな。
隔離スレにリンクを貼ると、知らない人まで送ってしまって
隔離の意味がないから。
24 ：スペースNo.な-74：2005/06/08(水) 00:00:50
>>20
お前みたいなのが湧くから削ったんだって…
25 ：スペースNo.な-74：2005/06/08(水) 00:03:08
>>24
お前みたいな馬鹿がいるから貼らざるをえないんだって…
26 ：スペースNo.な-74：2005/06/08(水) 00:05:16
ヲチはゴミ箱なんだから、貼ってあることがそのスレの恥じだ
貼っちゃったものは仕方ないけど、次回は気をつけようってことで
>１の人は乙華麗
27 ：スペースNo.な-74：2005/06/08(水) 00:05:42
>>23　隔離スレにリンクしなけりゃ、
元のスレで隔離すべき話題を隔離することができない。

なんのための隔離スレだろうか。
28 ：スペースNo.な-74：2005/06/08(水) 00:06:41
ゴミ箱の無い部屋は汚れ放題、あなたの部屋にゴミ箱はありますか？
ってその昔筒井康隆が書いていたな。
29 ：スペースNo.な-74：2005/06/08(水) 00:07:04
>>25
揚足とって喜ぶなｳﾞｧｶ
ｶｴﾚ
30 ：スペースNo.な-74：2005/06/08(水) 00:07:09
ヲチスレは出品者のサイトヲチや、
トレス疑惑のイラストを検証サイトに晒す前に
他の人の意見を聞きたい時に利用する場所だと思うから
このスレの趣旨とは多少違う方向性かもね。
自分は別にリンクあってもなくてもいいけど
上記の考えを踏まえると本スレからリンクするだけでも
いいような気がする。
31 ：スペースNo.な-74：2005/06/08(水) 00:08:58
>>25は正論だろ。お前がｶｴﾚいや死ね。
32 ：スペースNo.な-74：2005/06/08(水) 00:09:31
>23、30
そうだね。こっちからはあってもいいけど
ヲチスレからは無い方がいいかもしれないね。
向こうの板は、荒す先をうろうろして探してるｦﾁｬｰがいっぱいいて
釣り師や煽り師が時々、本スレまで出張してくるし
33 ：31：2005/06/08(水) 00:09:49
ｽﾏｿアンカー忘れ
>>29な
34 ：スペースNo.な-74：2005/06/08(水) 00:11:54
>31
お前色々恥ずかしいな…釣り？
35 ：スペースNo.な-74：2005/06/08(水) 00:12:39
>>34
さっきから必死だな…
血管切れるぞ？
36 ：スペースNo.な-74：2005/06/08(水) 00:13:29
もうやめろ！
見てて痛いぞ34！
37 ：30：2005/06/08(水) 00:17:45
>32
えっと、ごめん、描き手スレにはヲチスレのリンクを
貼らなくてもいいんじゃないか？と伝えたかったんだが
そうか、ヲチスレからここや本スレのリンクを
外すほうがいいのかな？
話題の流れで、こちらからヲチスレに移るのはあるかもだけど
ヲチスレの話題をこっちに持ち込むことってあまり無いよね。
38 ：スペースNo.な-74：2005/06/08(水) 00:32:56
話豚霧ｽﾏｿ

ふだん色紙や水彩紙の時は両面をダンボールでサンドして発送してるけど
色紙や一枚紙よりは丈夫なイラストボードの場合、
ダンボール片面補強とか、プチプチ梱包とかでも大丈夫でしょうか？
頑丈に梱包するのは苦にならないんだけど、
過剰包装だと落札者さんにゴミ処理の手間をかけるかもしれないし…
その都度落札者さんに好みの梱包方法を聞くのは
うざがられそうでﾁｮﾄ聞きにくい（´・ω・｀）
念のためにダンボールサンドしておいたほうが無難でしょうか？
39 ：スペースNo.な-74：2005/06/08(水) 00:41:45
>>38
そんなの落札者の希望によるだろ
ここで聞いてどうする
40 ：スペースNo.な-74：2005/06/08(水) 01:00:05
>>39
>ここはヤフオク等で売る
手描きイラストの描き手による雑談スレです。
とあるから　いんじゃね？
こういう話はｵｸならでは　な気がｽﾙ

>>38
漏れは描き手だが以前ある絵師の
イラストボード買ったとき
片面ダンボール＋プチプチ包み　だった

漏れはボード描かないんで
色紙オンリーだが送る時は両面ダンボールで包んでる



てか前にもこんな話題があったような…
野菜のダンボールには正直驚いたが
41 ：スペースNo.な-74：2005/06/08(水) 01:05:34
またループか。なんだかなぁ。
42 ：スペースNo.な-74：2005/06/08(水) 01:35:14
>41
まあ仕方ないｼﾞｬﾏｲｶ
新参の絵師に生暖かく手をさし伸べてあげるのもこのｽﾚのいいとこでそ。
このｽﾚくらいは触れたくない話題は華麗にｽﾙｰでﾏﾀｰﾘ行こうYO

>39
漏れは色紙・イラボの時はﾋﾞﾆｰﾙ＆片面ﾀﾞﾝﾎﾞｰﾙ。
一応落札者さんには確認取ってからだけど
一回も「２枚で挟んで送って」とは言われてないよ。
さすがに水彩紙は2枚じゃないと送らないけどね。

関係ないけど５０以上取引して、結構な額行ったのもあるんだが
全員「定形外ｷﾎﾞﾝ」なんだよな・・・。
買い手ってそゆのあんま気にしないのかな・・・？
43 ：スペースNo.な-74：2005/06/08(水) 01:50:32
さすがに万越えした時は自分負担で配達記録つけるなぁ
44 ：スペースNo.な-74：2005/06/08(水) 01:54:52
38です、ループする話題とは知らず質問してしまってすいません。
他の方はどういうふうにされてるか気になったので…

>>40
ボードなら、片面ダンボール＋プチプチでかなり頑丈になりそうですね。
参考にしてみます。

>>42
送料が安くなりそうな場合は、片面ダンボール＋ビニールを提案してみます。
その方法でも意外と大丈夫そうですね。
今まである程度高額になった時、手数料はこちらが負担するので記録扱いに
されませんか？と尋ねてましたが、記録扱いを希望された方は少なかったです。
日中は不在だと、受け取り印がいるものは都合が悪いのかもしれないです。
45 ：スペースNo.な-74：2005/06/08(水) 12:22:56
>>42
漏れの落札者さん達は逆ですなぁ
配達記録か宅急便代は負担しますけどどうでしょうかと尋ねると
じゃぁ是非お願いしますって言われるよ
定形外を希望してきた人は一人もいなかった
46 ：スペースNo.な-74：2005/06/08(水) 13:03:30
うちも、何かあったら取替えが聞かないからと
自前で書留やゆうぱっくを希望する人が多い。
万越えしたら、こっちでエクスパックやゆうぱっくを負担してるけど
そういうほうが稀なのかな？

梱包も片面よりは両面の方がいいよ。
マンションとかはともかく、一軒屋で幅のあるポストの家庭だと、
無理やり突っ込む配達員がいるから
片面だと破損しやすい。（経験あり）
47 ：スペースNo.な-74：2005/06/08(水) 13:44:22
そっか、両面ガードしたほうがいいのか。
両面ダンボール＋色紙だとメール便の厚さ２センチを超えちゃって
片面+色紙でもかなりしっかりしてるから油断してた。

ダンボールキャッスルケースの見本でも取り寄せてみるか・・・
48 ：スペースNo.な-74：2005/06/08(水) 14:24:18
荷物って、宙を飛んだり足でけられたり、踏まれたりいろいろされるから
宅配会社で一度アルバイトをしてみたら、どういう梱包でも安心できないことがよくわかるｗ

もし届いたものが折れてたり潰れていたら
きちんと梱包してあれば
配達した郵便＆業者に問題ありと認めてもらえるけど
簡易梱包だと、出品者の発送の仕方に問題ありと思われちゃうからね～その通りなんだけど

ある出品者からの荷物は両面ダンボールで折れずに届いて
片面の時に折れて届いたら、絶対そう思われる。
漏れは、イラボも色紙も全部両面ガード、送料に余分があればぷちぷち付きで送ってる。
49 ：スペースNo.な-74：2005/06/08(水) 14:27:51
ついでにメール便の事故率は300件に一軒、郵便の5倍と言われてるから
代えの効かないものは、メール便は止めたほうがいいよ。
漏れ、ゲームや雑貨はメール便で送るけど
オクイラではメール便を使ってない。
50 ：スペースNo.な-74：2005/06/08(水) 14:59:11
落札者が希望するなら送るよ
51 ：スペースNo.な-74：2005/06/08(水) 16:54:28
結局は落札者の希望にそうしかないじゃん
ほんと、ループしてるなw
52 ：スペースNo.な-74：2005/06/08(水) 17:11:58
ユウパックか宅急便、メール便でしか送らないと書いてる出品者がいたが
論外だよなあ。
選びようがないじゃん。
53 ：スペースNo.な-74：2005/06/08(水) 17:18:13
その中から選べばいいじゃん
54 ：スペースNo.な-74：2005/06/08(水) 18:13:15
>52
発送方法が限定されていても、欲しい人は買うんじゃない？
自分の希望する発送方法に対応してもらえるか質問してみるとか。
しかし「定型外普通郵便は可能ですか？」と質問したら
出品者に定型外厨と思われるかもしれない諸刃の剣

ループだループだと言うけど、梱包方法や発送方法によって
事故のリスクが減るなら、たまには話題にしてもいいと思う。
時間をかけて描き上げたイラスト、無事に落札者の元へ送り届けたいでしょ。
55 ：スペースNo.な-74：2005/06/08(水) 18:20:18
>>52
あー、それ俺かも。
梱包を済ませた上でのサイズ・重量から、定形外よりも黒猫メール便の方が
割安になったので定形外は外したんよ。
初めての取引だったので、ネットから配達状況を確認出来る方が安心だったし。
落札物さんとのメールの遣り取りで、結局は定形外にしたんだけどね。
56 ：スペースNo.な-74：2005/06/08(水) 18:20:23
>>49
47です。多分メール便の名前出したら言われると思った。忠告ありがとう。
事故率高いのも知っていたんだけど
落札者が希望したらメール便にしている。
できるだけ安く済ませたい気持ちも判るからさ。
どんな方法でも事故る時は事故るし・・・ってこれもループかorz

なんで定形外は250ｇの次が500ｇなんだよorz
だいたい300ｇになるから350ｇか400ｇの項目があれば
もっと使いやすくなるのに。
57 ：スペースNo.な-74：2005/06/08(水) 18:45:42
メール便の不評ぶりを知ってるから
私も定形外を選んでるなー
5000円以上になると配達記録をつけてもらうけど
それ以下だと定型で発送してもらう。
240円と210円じゃ大してかわんないもん
58 ：55：2005/06/08(水) 19:08:30
メール便がこんなに高事故率、不評だったとは知らなかったよ。
みなさん、ありがと。
59 ：スペースNo.な-74：2005/06/08(水) 19:16:18
つうかみなさん、郵政民営化で
郵便料金もどうなるかわかりませんYO

今のとこ、もしかしたら値上げ、って流れみたいだしね。
そうなったらやっぱメール便希望とかの落札者さん
増えるんかな？
ﾄﾞｻｸｻ紛れに>56の言うような、色紙+ﾀﾞﾝﾎﾞﾙ2枚ﾋﾟﾀｰﾘの
重量設定とかできたりしないかな～
60 ：スペースNo.な-74：2005/06/08(水) 20:17:14
民営化なんてまだ先の話っしょ
それまで出品してるかどうかわかんないし

とりあえず、ぱるるの振替料金だけは上がらないで…
61 ：スペースNo.な-74：2005/06/08(水) 22:16:37
定形外ただにしているので、誰もなんとも文句言いませんぜ
３０００円以上の落札者にだけだけど、裏サービスで表に載せてないし
結構喜ばれる
62 ：スペースNo.な-74：2005/06/08(水) 22:48:16
自分も裏サービスしてるｗ
とくに出品時に表記していないけど、
いくら以上なら定形外を持つとか、送料完全こっち持ちとか、いくら以上ならおまけをつけるとか…
63 ：スペースNo.な-74：2005/06/08(水) 22:53:16
５００円終了とかでも定形外・配達記録負担してる・・・( ´;＾;ё;＾;)
64 ：スペースNo.な-74：2005/06/08(水) 23:07:15
>63
えらいぞ
65 ：スペースNo.な-74：2005/06/08(水) 23:20:35
>63
その天使の心を忘れないで、高額出品者になって下さい
66 ：スペースNo.な-74：2005/06/09(木) 07:45:29
>63 は神！

500-（定形外240+配達記録210）＝50

漏れは反省したよ。
67 ：スペースNo.な-74：2005/06/09(木) 10:09:34
>>63
入札１で終了したら自分さえ入札しなければ損させる事もなかったなと思う
また赤字で負担させてしまうのを考えるともう次から入札しない
それに何かあっても評価に書きにくい
68 ：スペースNo.な-74：2005/06/09(木) 10:28:41
67のような意見もあることだし、63は出品の仕方を見直したほうがいいよ。
配達記録は希望者に負担してもらうようにするか、開始価格を上げるかしたら？
大きなお世話かもしれないけど、最低限画材代くらい回収できないと
モチベーション下がらない？ここの出品者に気に入られたって仕方ないんだし、
気にせず利益を出せる方法を考えなよ。でないと描き続けるのは難しいよ。
69 ：スペースNo.な-74：2005/06/09(木) 14:03:54
偉いとか、天使の心とかおだてるのもいいけど
それじゃ、どちらの為にもならない。

私はそういう人から買った経験はないけど
場違いな場所での過ぎた親切心は、重荷になると思う。
ほとんどの人には良心があるから、
そんな金額でそんなことされたら、気の毒で買いにくくなる気持ちに同感。

オークションはオークションで、代価をもらうことは少しも悪いことじゃない。
68がいうように画材代+手数料ぐらいは回収できるように値段をつけないと
続けられないし、買い手も買いにくいよ。
70 ：スペースNo.な-74：2005/06/09(木) 14:31:06
本人の自由だから利益率をわざわざ計算するなんて大きなお世話だが
そのうち回収できるように描いているのが目標かもしれんし
気の毒で買いにくいとか買い手には関係ない
71 ：スペースNo.な-74：2005/06/09(木) 14:40:47
>70
>67
72 ：スペースNo.な-74：2005/06/09(木) 14:45:39
>70
他人にレスする時は、とりあえずその前後を読んで把握しれ
73 ：スペースNo.な-74：2005/06/09(木) 14:53:17
いや、読んだよ。一意見を鵜呑みにしてどうするよ
とにかくいらん世話だ
74 ：スペースNo.な-74：2005/06/09(木) 15:14:18
>63は、>70が言うように買い手は気にしてない、と思ってたんじゃない？
だから>67のような人もいるとわかったことは収穫だと思われ
つかあんまカリカリしなさんな('A`)
75 ：スペースNo.な-74：2005/06/09(木) 15:29:57
つまり70みたいなキニシナイ人にしか売れないと。

そりゃ、客も少ないはずだｗ
76 ：スペースNo.な-74：2005/06/09(木) 15:43:24
つまり安くしか売れない、と

一概には言えないけど、気にしすぎるのも考え物だなあ
漏れは送料なんか負担した事もねえや･･･これからもしないと思う
77 ：スペースNo.な-74：2005/06/09(木) 19:24:25
まあ価格によっては送料とかも考えるけど
「落札者が送料を負担」にしてるんなら
普通に送料貰っても落札者さんは何も言わないと思うよん。

他のｵｸだと送料に梱包料余分に乗せたり、中には送料はっきり
調べずに、多目に要求してくるようなﾊﾞｶもいるから
そんなのに比べたらｲﾗｽﾄｶﾃは平和だなあ、って思う。

もちろん他のことでﾏﾅｰ違反してるのもいるけど、それはまた別の話ってことで。
78 ：スペースNo.な-74：2005/06/09(木) 22:49:57
君ら落札者に実名や住所さらしてんの？
79 ：スペースNo.な-74：2005/06/09(木) 22:54:23
>>78
当然。
落札者は住所と実名こっちに教えてるのに
出品者が教えないのはおかしい。
80 ：スペースNo.な-74：2005/06/09(木) 23:02:22
>>78 当たり前でしょ。オークションだよ？
絵だからって教えないのはおかしいでしょ。
出品者が発送先ちゃんと教えなかったら欲しくても、買うの止めて評価に理由書いて非常に悪いつけると思う。

たとえば、新型ＰＣかったら、両者どちらかが住所知らせない・教えてくれないと不安で取引中止しない？
81 ：スペースNo.な-74：2005/06/09(木) 23:06:29
個人情報晒したくない・晒せない奴はエスクローで取引するか
そもそも参加するなと漏れは思う
82 ：スペースNo.な-74：2005/06/10(金) 00:02:16
>78
ｲﾗｽﾄ買うようなｦﾀに住所教えるの嫌ってか？
ｴﾗｲお人だねえ～

と書いてみたが、同人って不特定多数に配布するﾍﾟｰﾊﾟｰに
当たり前のように本名と住所書いてる人多いよな。
今後はﾒｱﾄﾞが主体にはなるだろうが、個人情報に
あまり気を使わない風潮があるのかもね。
ｺｽﾌﾟﾚしながら便箋とか売ってる女の子でｶﾜｲｲ子がいたんだが
その子も平気で住所氏名載せてたからな。

まあ言いたいことはだ、>78はｵｸに向いてないってこった
83 ：スペースNo.な-74：2005/06/10(金) 00:08:25
>>82はカルシウムを取れ
84 ：82：2005/06/10(金) 00:23:00
>83
お心遣い、感謝する





ﾑｯﾋｮｳｷｮﾜｧｧｧｧｧ
85 ：スペースNo.な-74：2005/06/10(金) 00:30:05
相変わらず、個人情報は教えません、と書いて出品してる人もいるけどねw
86 ：スペースNo.な-74：2005/06/10(金) 00:43:54
そういう人はオクなんて所で小銭稼ぎせずにさっさと商業へいくか、
本業のスキルアップのために勉強でもしていたほうがイイと思うな。
87 ：スペースNo.な-74：2005/06/10(金) 01:16:27
>>82
勘違いアウトロー気取りの馬鹿はとっとと死ね。

商業がどうとかじゃなく、最低限の基本常識も出来ないガキは死ね。
88 ：スペースNo.な-74：2005/06/10(金) 01:30:01
話ぶっちぎり

漏れより後発でそこそこお気に入りの絵師さんがいたんだが
最近なんか画材変えたりしてちょっと化けそうな感じなんだよな。
新しいお客さんもガッチリ掴んでるみたいで、価格も上がってる。
新規の頃から見てると、いろいろ試行錯誤しながら少しづつだけど
上手くなっていってるのがわかって、他人ごとながら嬉しいんだなぁ。

漏れも抜かれないように精進汁！
89 ：スペースNo.な-74：2005/06/10(金) 01:54:31
あちこちで曝されて笑われてるヘボ絵書いてる人たちのスレ発見wワロタ
90 ：スペースNo.な-74：2005/06/10(金) 02:15:04
>>78,87
仮にこの二人が同一人物だったとして。
過去スレ(4or5スレあたり)に出没した、唐突な質問した後に
逆上してペッと唾吐きレスを残した彼に、雰囲気が似ているな。
あの時は、絵じゃなくて漫画の生原稿が売れるか質問していたっけ。
91 ：スペースNo.な-74：2005/06/10(金) 08:27:22
どうして>>78と>>87が同一人物という思考になるのか。
アホか。
92 ：スペースNo.な-74：2005/06/10(金) 08:57:22
ぐるぐる回転後に売れ残った絵ってどうしてますか？
自分は手元に置いといてもしょうがないから低価格スタートにしてるけど・・・。
93 ：スペースNo.な-74：2005/06/10(金) 09:11:59
回転はしない。再出品すれば初回は見てなかった人が入札してくれるのかも
しれないけど、縁がなかったと思って、自分は下げてる。
売れなかったのは、大抵どこか変なとこがあるしね。
そうやって売れなかった絵を見直して、どんどん描き方を
変えていったら、最近は売れ残ることはなくなったよ。
94 ：スペースNo.な-74：2005/06/10(金) 10:47:49
>>89
何そのｽﾚ？漏れもﾍﾀﾚなんでかなり気になった
95 ：スペースNo.な-74：2005/06/10(金) 11:06:13
>94
わざわざ上げたのに華麗にスルーされてた>89に反応してやるなんて優しいな
96 ：スペースNo.な-74：2005/06/10(金) 12:34:09
>>94
このスレのことじゃ？あげてるし
97 ：スペースNo.な-74：2005/06/10(金) 14:53:48
>>96
94は知っててボケてるんだろw

話題がループしたり荒れたりと、描き手同志でのネタが尽きたのかねぇ。
98 ：スペースNo.な-74：2005/06/10(金) 15:05:19
荒らそうとしてる変なのが沸くせいだと思う…
99 ：スペースNo.な-74：2005/06/10(金) 15:14:39
>>98
あー・・ここや本スレ＆ヲチスレに時々、住人全体を敵に回して
憎んでいる様なカキコがあるよな。空回りしてるけどw
100 ：スペースNo.な-74：2005/06/10(金) 15:15:48
こっちは天気が悪くて湿度が高いや。
まったく水彩日和だよ。
101 ：スペースNo.な-74：2005/06/10(金) 15:26:34
うん、ペンがにじむなあ。
しばらく梅雨だから仕方ないか。
102 ：100：2005/06/10(金) 15:39:08
いつもより湿度高くて乾くの遅いから
ペン入れ後、手で擦らないよう注意だね。
103 ：スペースNo.な-74：2005/06/11(土) 06:00:44
94だが本気でこことか意外に新たなｽﾚ（「手描き」とかで検索出来ない）が
立ってるのかと思って思わず質問してしまったんでつよ
（ﾂｯｺﾐ絵を集めた面白ｽﾚでも立ってるのかと期待して）
馬鹿でｽﾏﾝ(;´Д｀)
104 ：スペースNo.な-74：2005/06/11(土) 10:15:16
素直な>94=>103に萌え
( ´∀｀)σ)´д｀)
105 ：スペースNo.な-74：2005/06/11(土) 23:16:50
停滞してるねー

相場もさっぱり上がらないし…
いつになったら景気回復するかなあ

漏れは半年くらいのヲチャだけど、もともとこんなもんだったの？
ちょっと前が高すぎたのかな？
106 ：スペースNo.な-74：2005/06/11(土) 23:41:23
ｦﾁｬはｦﾁｽﾚへどうぞ
107 ：スペースNo.な-74：2005/06/11(土) 23:57:00
自分は以前より落札価格があがってきてるけどなぁ
価格安定してる人もいるし。人それぞれなんじゃない？
108 ：スペースNo.な-74：2005/06/12(日) 00:11:36
私はさっぱり売れなくなっちゃいました
109 ：スペースNo.な-74：2005/06/12(日) 00:23:32
あぁ俺もだ。
開始価格でもなんでも売れのこらなかった日々が懐かしいぜ。
110 ：スペースNo.な-74：2005/06/12(日) 00:28:29
>106

あ、ヲチャ兼描き手だよ。
紛らわしいカキコしてすんまそ。

人それぞれかーそうか…
漏れも107ﾀﾝみたいに上がるようｶﾞﾝｶﾞﾙ。

107ﾀﾝはやっぱ描くにつれ上手くなってきて上がった感じ？
それともリピーター率が高いのかな？

自分のリピーターさんは漏れの絵だからというより
その版権が好きな感じなんだよな…

作家買いリピータはやっぱり版権絵師よりオリジ絵師のほうがゲットしやすいのかな？
111 ：スペースNo.な-74：2005/06/12(日) 00:30:28
数ヶ月前のﾀﾞｶﾎﾟ祭はヘタレでも数千円～ﾏｿ越えしてたから
そっちのほうが異常というか過熱しすぎだったのかも。
あとは買い手も見る目が肥えたり、画材の知識が増えたからかな？
上手い出品者も増えたし、需要＜供給になってるのかも。
112 ：スペースNo.な-74：2005/06/12(日) 01:16:34
これって小遣い稼ぎでやってんの？よく恥ずかしくないね
113 ：スペースNo.な-74：2005/06/12(日) 01:56:50
漏れは小遣い稼ぎ。会社でｺﾂｺﾂ残業するよか儲かるもん。
114 ：スペースNo.な-74：2005/06/12(日) 02:00:23
>>112
確かにプロもまで参入してする小使い稼ぎじゃないよなw
でも素人だからといって売れない出品者とか回転までさせてるのは惨めだなと思う。
あのレベルで他人から金を貰おうと思ってんだから羞恥なんてないっしょ。
115 ：スペースNo.な-74：2005/06/12(日) 02:00:39
>>112は人に見せるのが恥ずかしい絵しか描けないんだね、可哀相に…
116 ：スペースNo.な-74：2005/06/12(日) 02:24:32
>>115
112は恥ずかしいのは絵でなくて
行為がと言っているんじゃないのかとﾏｼﾞﾚｽ
117 ：スペースNo.な-74：2005/06/12(日) 02:25:18
この程度で「恥ずかしい」もっつと恥ずかしい人は世間に
沢山いるぞ。有明、幕張、秋葉原…。
118 ：スペースNo.な-74：2005/06/12(日) 02:40:19
>>114
「プロもまで」って何だよ
日本語苦手ですか？

恥ずかしい奴だな
119 ：スペースNo.な-74：2005/06/12(日) 02:55:37
煽りじゃなく、自分で描いたイラストで小遣い稼ぐことのどこが恥ずかしいのかわからん。
模写トレスなら恥ずかしいことだが。
120 ：スペースNo.な-74：2005/06/12(日) 02:56:11
人の揚げ足取りも見てて恥ずかしいよ
121 ：スペースNo.な-74：2005/06/12(日) 03:00:02
>120
ﾌﾟ
122 ：スペースNo.な-74：2005/06/12(日) 03:10:03
>118
日本語理解できないﾔﾂがおかしいこと言うなよ。
名前はださんが、毎回数万～十万超えするような人以外の
自分で称してるだけのﾌﾟﾛが入って来て小遣い稼ぎするような
とこじゃねえってことだろ？

とはいえ、漏れはﾍﾀﾚだが、それなりに小遣い稼ぎにはなってる。
『売りたい』より『描きたい』絵を描いてるから実際価格なんてどうでもいい。
何枚も描いて、多少は人様に見られてもいいかな、ってのだけ出してるから
自給換算すれば当然普通のバイトの方がよっぽどいいけど。

ﾌﾟﾛになれるなんて思ってないし、趣味で描いてるモノを数千円も出して
買ってくれてる人がいるだけで大感謝だよ。
123 ：スペースNo.な-74：2005/06/12(日) 03:26:00
>122
日本語理解できないﾔﾂ、と言うが
「もまで」って日本語じゃないもの
124 ：スペースNo.な-74：2005/06/12(日) 03:28:46
変なのが沸いてるなぁ。
普通にタイプミスか消し残しだろ。
いつまでも人の揚げ足取るなよ。
125 ：スペースNo.な-74：2005/06/12(日) 03:41:44
>123
ぽまいさん、ひつこいな
>114の一行目がそんなに自分に突き刺さる言葉だったのか？

小遣い程度の額でしか売れない自分で称してるだけのﾌﾟﾛは恥ずかしいな。
無名だから匿名はﾃﾞﾌｫだしな。
126 ：スペースNo.な-74：2005/06/12(日) 04:26:35
>>115
127 ：スペースNo.な-74：2005/06/12(日) 04:29:02
落札者に住所氏名以外のペンネームとか教えてる？
128 ：スペースNo.な-74：2005/06/12(日) 04:31:09
>>127
聞かれたら教えるけど
オクで出品するときにPN書いてるからまず聞かれないな。
129 ：スペースNo.な-74：2005/06/12(日) 08:18:32
>>117
漏れの聖地をw

つかここでの小遣い稼ぎって全然恥じゃない。
漏れは買専でファンの絵描きさんもいるし、
その人の絵を少しずつ集めるのが楽しみ。
130 ：スペースNo.な-74：2005/06/12(日) 11:58:16
>129
おまいさんのような方には感謝は尽きないのだが
ここは描き手ｽﾚなんですっこんでろ
131 ：スペースNo.な-74：2005/06/12(日) 12:22:13
>130
そういう言い方ヤメレ
買い手側のレスばかり続いたならともかく、ごく普通の意見が
一件書き込まれただけで何でそんな過剰反応するんだよ('A`)
ほんと最近キレやすい人が混じってるね…
132 ：スペースNo.な-74：2005/06/12(日) 13:00:25
>>130-131
漏れから見ればどっちも過剰反応w

とりあえずここは描き手スレなんで
思わず書き込んでしまったであろう129に単に釘を刺しただけかと。
一件ですめばいいが流れで漏れも漏れもと続くとキリがない。

>>129
というわけで次からは傍観か、書いても買専でと言う言葉はなしでﾖﾛ。
133 ：スペースNo.な-74：2005/06/12(日) 13:14:52
どこのスレも盛り上がってまいりました
134 ：スペースNo.な-74：2005/06/12(日) 13:57:32
検索してみたけど下手糞でキモイ絵ばっかり
135 ：スペースNo.な-74：2005/06/12(日) 14:05:14
素人の絵なんかどうするんだろう。。
136 ：スペースNo.な-74：2005/06/12(日) 14:20:53
>134

おまいの顔とどっこいってとこか？
137 ：スペースNo.な-74：2005/06/12(日) 14:42:52
気づけ。３日くらい前から変なのが一人混じってる。事を。
138 ：スペースNo.な-74：2005/06/12(日) 14:48:12
スルースルー
139 ：スペースNo.な-74：2005/06/12(日) 18:32:03
ちょっと質問なんだが特定の入落札者の話題はNG？
他の人がどう印象受けているか気になる。（悪い意味でじゃないよ）

前も少し話題がでてたから
本人が見ても差し障り無い内容ならいいかなと思ったけど
変なのがいるから控えたほうがいいかな。
140 ：スペースNo.な-74：2005/06/12(日) 18:46:31
>139
名前出しはやめたほうがよさげな予感…
でもまあそんな変な印象の落札者さんは全然いないよ。
オリジも版権もエロも描くけれど、どの落札者さんも
対応は丁寧だし、支払い予定日も守ってくれるし
特に言わなくても振込みましたメールくれるし。
イラストカテって２chスレがたまに荒れる以外は
トラブルも少なそうだし、すごく平和なカテだと思う。
141 ：スペースNo.な-74：2005/06/12(日) 19:55:06
２ちゃんでは止めたほうがいいと思う
落札急に辞めた人とかもいるしね

いい内容なら余計にやめとけと思う
142 ：スペースNo.な-74：2005/06/12(日) 20:21:24
カラフルたんならババ臭いとか
ヤグランたんならエロ必死だなｗとか
いろいろあるけど
143 ：スペースNo.な-74：2005/06/12(日) 20:23:49
わざわざあげてまで個人批判してる漏前の方が必死に見える
やめれ
144 ：スペースNo.な-74：2005/06/12(日) 21:10:19
落札者が警戒するようになったら困るぜよ
145 ：スペースNo.な-74：2005/06/12(日) 21:20:38
唐突だなあ…空気嫁ない>142は半万年ＲＯＭれ

ところでタチカワのスクールＧのセピア使ったけど、
コピックでも滲みにくくてよかったよ。
しつこくぐりぐり塗るとだめだけど。
146 ：スペースNo.な-74：2005/06/12(日) 21:44:40
みんなぁ～
まっちえのぐは楽しいぞぉ～
調色の基本さえおさえれば
言われてるほど難しく無かったし～

透明水彩だからﾓﾆﾀｰ映えは期待できないけど
お絵かきがこんなに楽しいと思えたのは久しぶりだぁ～（*´Д｀*）
147 ：スペースNo.な-74：2005/06/12(日) 21:56:43
>>146
前なんか全色揃えたいとか言っていた人ですか？
最近ここも空気悪いけど、ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
148 ：スペースNo.な-74：2005/06/12(日) 22:22:04
まっちって彩度の高い色作るのは簡単だけど
彩度高くてかつ濁りの無い透明色作るの難しくない？
149 ：スペースNo.な-74：2005/06/12(日) 22:27:09
モニタ映えしない時点で駄目だな
自己満足しかない
150 ：スペースNo.な-74：2005/06/12(日) 22:31:05
モニタ映えしすぎるのも問題だけどね。
モニタ上ではイマイチな絵でも落札してもらえれば
リピーターになってもらえる確率が高い。
151 ：スペースNo.な-74：2005/06/12(日) 22:36:29
>149
>146はまあ個人で楽しみながら描いてｵｸやってるんだろうから
自己満足でもじゃな～い。

漏れはまっちじゃないが、透明水彩はほんと「おえかき」って感じがして
描いてる分には楽しいってことにはすごく同意。
152 ：スペースNo.な-74：2005/06/12(日) 22:56:06
コピックも水彩も使うけど、発色と使い心地が一番好きなのはカラーインク。
でも耐久性が断トツ弱いのと、使ってると頭痛が痛くなってくるので
使用中止しますた…｡･ﾟ･(つд｀)･ﾟ･｡
153 ：スペースNo.な-74：2005/06/12(日) 23:04:08
>>152
リアル鬼ごっこを思い出す間違いっぷりにﾜﾛﾀ
頭痛が痛いって…(w
漏れもカラーインクが一番慣れてるし好きだから耐久性の低さは悲しいよ
154 ：スペースNo.な-74：2005/06/12(日) 23:12:35
姉妹品に「腹痛が痛い」もありますYO

発色のいい画材ってリスクがつきまとうよね…
退色しやすかったり、劇物が入っていたり
155 ：スペースNo.な-74：2005/06/13(月) 00:21:42
モニター栄えしてる絵がいいってわけでもないと思う。
実物がよければ常連さんになってくれるし。

もれは常連さんに実物見て感動しましたってよく言われるしそれでいいと思ってる。
156 ：スペースNo.な-74：2005/06/13(月) 00:29:12
カラーインク、漏れも大好きだー。
でもオクでは、耐久性のいい画材を使ってる。

カラーインクとかコピックとか、耐久性がないけど
手軽な画材を使おうかなと思うこともあるけど
落札者の人に大切にしますとか、大事に飾りますと言われるから
やはり使えない。
157 ：スペースNo.な-74：2005/06/13(月) 00:40:28
これ言うとミもフタもないけど、やっぱ画材って人それぞれの好み出るよね。
ｺﾋﾟやｶﾗｰｲﾝｸのパキっとした発色は出来上がったのみると気持ちいいし
水彩のほや～っとした滲みも雰囲気出て大好き。

漏れは両方描いてるけど、客層は完全に分かれてる感じ。
ｻﾑﾈ映えの差なのか、ｱｸｾｽ数はｺﾋﾟ＞水彩だけど、ｦﾁ率はｺﾋﾟ＜水彩だなあ。
落札価格はどっちもﾍﾀﾚなわけだがorz

とりあえず＞146のﾈﾀ投下GJ!
158 ：【ちらしの裏】：2005/06/13(月) 01:02:13
ずっと同じギャルゲの二次創作ばっかり、この数ヶ月描いてたんだけど
最初は、本スレに張られても似てないとか、顔が太りすぎとか言われてたけど
最近は顔が似て描けるようになったと思う。

もちろんトレス、模写してないから、オフィ絵と髪型とかポーズとか
重なるものはない。
でも顔は目の形とか位置とか、練習も含めて何十、何百と描いてるから
ほぼ、原作と同じ位置にくるようになった。

トレスや模写してるんじゃないかといわれるのが嫌で
ずっと、目とか似ないように直して書いてたけど
落札者の人には、わざと似なくした部分を
「ここを直すと原作に近くなるよ」とかアドバイスされるし、
わざわざ似てないように直すのも、バカらしくなってきたよ…

以前に、別の出品者と絵柄が似ていて「似ている」といわれるのが心配な人の
書き込みもあったけど、
漏れのようなのは、二次創作特有の悩みだと思うんだけど、同じような悩みの人、いますか？
エヴァの人のように、見なくてもそっくりにかけるなら
落札者にも望まれるしそのまま修正せずに出したほうがいいのかなあ…
159 ：スペースNo.な-74：2005/06/13(月) 01:22:03
>158
何度も描いてると、特徴を覚えてしまうからねえ
顔がそっくりなのは、問題ないと
検証サイトでも言われてるから、
そのまま出品してみては？

あまり二次ばかりやりすぎて、自分の絵柄を忘れないようにね～
（エヴァの人のオリジを一度見てみたい）
160 ：スペースNo.な-74：2005/06/13(月) 01:22:45
>>158
原作に似ててもいいんじゃないか？
特定の一枚絵とそっくりでなければ。
シチュを凝ってみるとか表情をつけるとか…
あなたの絵を見ないとなんとも言えないが
原作アレンジなら気にならない。
161 ：スペースNo.な-74：2005/06/13(月) 01:34:38
>>158
人に言われて乗ろうが反ろうが、最悪検証に持って行かれ晒されるのは
158だから158の好きに汁
162 ：スペースNo.な-74：2005/06/13(月) 01:41:44
まさに同じようなことで悩んでたよ。
というのも、実はとある出品者の作品が別の出品者の過去の
作品に構図やポーズが似ていたので、軽い気持ちで重ねてみたら
顔の輪郭がほぼ一致して。
でもその出品者サンは版権とかもずっと自分の絵柄で描いている人だし、
トレス疑惑とか一度もない人だからまさかトレスでなくても重なることが
あるのかな？と思って
自分の過去の版権イラストを原作の、顔の角度とか近いものと重ねてみたら、
目鼻の位置とかかなり一緒でビックリした。

もちろんトレスではないからラインとか多少のズレはあるんだけど、
「少しづつずらして描いたトレス」とか言われてしまったらお手上げ。

やましいことしてないなら貼られても気にしなければいいとは言うけど、
自分が気にしなくてももしかして気にして買うのをやめちゃう買い手さんも
いるかもしれないしね。
でも158ﾀﾝの買い手サンは気にしてないみたいだから、
模写でもトレスでもないなら気にせず出品続ければいいんじゃない？
トレス模写認定厨に左右されちゃうのも何だかねとも思うし。

とかいいつつ小心者の漏れは気にしちゃってここんとこ出品してない…orz
163 ：スペースNo.な-74：2005/06/13(月) 01:45:52
>159

162です連投ｽﾏｿ

でも実際そっくりに描くとまずトレス？って言われて検証依頼に
URL貼られたりするよね。

顔がオリジな版権絵には寛容だけど、実際ソックリに描く
出品者はけっこう叩かれてない？
164 ：スペースNo.な-74：2005/06/13(月) 01:46:19
＞「少しづつずらして描いたトレス」とか言われてしまったらお手上げ。

それは、言う奴の方がアフォ扱いされてたな。＞同人板のパクリスレで
ギャルゲなんて、どの原画の絵も似たり寄ったりで
それをしたら、半分以上の原画の絵が当てはまってしまう。
165 ：スペースNo.な-74：2005/06/13(月) 01:49:37
>163
絵がにてることで叩かれて無いのは
エヴァの人とアニメ系ぐらいじゃない？
SEEDとかそっくりに模写していても、誰も何もいわないのに
ギャルゲーだと、目の敵にしてる人がいたり。
166 ：スペースNo.な-74：2005/06/13(月) 01:52:57
公式とまったく同じポーズや模写じゃないかぎり
パクリと決め付けない方針にはなってきてるから
原作に顔がそっくりなのは、気にしなくてもいいんじゃないかなー
167 ：スペースNo.な-74：2005/06/13(月) 02:21:59
常連さんの落札はもちろん嬉しいが
新規さんの落札もウレスィ。
返事のメールが来るまでドキドキするZEEEE
168 ：スペースNo.な-74：2005/06/13(月) 09:11:17
最近二次ザンルで出品はじめたんだけど
なんでこんなにダカポ多いんだろ?
同人がそんなに流行してると思えないし…
描き手に好きな人が多いのかな。
高額落札にダカポが多いから、二匹目のどじょう狙いなのかな??

169 ：スペースNo.な-74：2005/06/13(月) 09:11:55
>>165
大槍なんとかって人に似てる絵師も叩かれてなかったよ
最近見かけないけど上手だった
170 ：スペースNo.な-74：2005/06/13(月) 10:42:40
ループだな
出品数はともかく落札数から考えてギャルゲを知る人が結構いるから
トレスが発覚するんであって、他の版権はトレスが分かる人がいないか
分かっても元絵が手元にないかうpられないだけ
171 ：スペースNo.な-74：2005/06/13(月) 13:35:06
エヴァの出品者も、今から出品をはじめたら
パクパク、モシャモシャ言われてたと思うぞ。
『検証』が、流行る前から出品していたのが幸いしてると思う。
今、ぽっと出てきたら絶対、叩かれたと思う

>>158
一作目から激似だと、描きなれてきた過程が見えないから
「あやしい…」と疑われるのも仕方ないが
158さんのように何度も過去に出品していれば
慣れてきたんだなと判るから、心配してるほど言われないかもよ？
172 ：スペースNo.な-74：2005/06/13(月) 14:17:45
でも「前からあやしいと思ってたｗ」
…とか言うｱﾌｫなやつも出てくるしね
もうそういうアオリとか気にするか、気にしないかだと思う
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
173 ：スペースNo.な-74：2005/06/13(月) 17:03:41
>>171
エヴァの人は本家本元の大ファンで心酔してるって分かるんだけど
正直、それで金を稼ぐってのは冒涜にならないのかな
同人誌だと自分の絵で既成のキャラを描く、って感じだけど
そっくりに描く人って稀だよな。つか恥かも
174 ：スペースNo.な-74：2005/06/13(月) 17:28:18
>>173
■━⊂( ･∀･) 彡 ｶﾞｯ☆`Д´)ﾉ
175 ：スペースNo.な-74：2005/06/13(月) 17:32:11
同人でも原作そっくりに描く人いるが正直理解できなかった。
自分の絵がないのかと思ってたな。
それぞれの絵で描く二次創作は好きなんだが
原作そのままに描く人は何かこだわりがあるの?
純粋に疑問なんで教えてﾎｽｲ
176 ：スペースNo.な-74：2005/06/13(月) 17:37:52
二次創作をする人が正直理解できなかった。
自分の絵や自分の描きたい物がないのかと思ってたな。
それぞれの絵で書こうが、原作に近付けて書こうが、五十歩百歩。ドンクリの背比べの違い。
自分の絵を書かずに、二次創作を描く人は何かこだわりがあるの?
純粋に疑問なんで教えてﾎｽｲ

俺としては、こうだが。
177 ：スペースNo.な-74：2005/06/13(月) 17:41:40
>176
その方が正論だね。

そっくりに描くのは恥で、自分の絵におきかえて
他人様の著作を侵害してるのは冒涜じゃないという
勝手な価値観の方が理解できない。

自分に都合よく、世界をみてるんだろうなあ…としか。
178 ：スペースNo.な-74：2005/06/13(月) 17:45:39
折角スルーしてたのに～
どうみても釣りだろ
この数日、へんな釣りが混じってるから
179 ：スペースNo.な-74：2005/06/13(月) 17:49:27
＞もうそういうアオリとか気にするか、気にしないかだと思う

172じゃないが、これに尽きる。
180 ：スペースNo.な-74：2005/06/13(月) 18:04:11
つーかさ
買い手の意見なんだけど
純粋にオリジナルじゃなくて
二次創作なんだから
五十歩百歩なんだが
181 ：スペースNo.な-74：2005/06/13(月) 18:21:26
>>176
売る行為は別として、好きだから描くんじゃねーの？
>>180
つーかさ
ここは描き手のスレなんですよ
182 ：スペースNo.な-74：2005/06/13(月) 18:23:16
二次創作でそっくりに描きたい時は
「原作の絵が大好き、可愛すぎる、その顔で違う場面を！」

二次創作でそっくりに描かない時は
「好きなんだけどこう描いた方が楽しい！」
もしくは
「原作もいいけど自分の絵柄のこのキャラ萌え！」

オリジナルは
「俺の脳内はこうだ！」

って感じだ、俺の場合ね。
つーか全部描くのは稀なのか。
183 ：スペースNo.な-74：2005/06/13(月) 19:05:16
二次創作の中には、描きやすい絵も有るよね･･･。
見ただけで特徴掴んで見なくても描ける絵。
例では、ＳＥＥＤのアニメ見て、その後軽い気持ちで書いたらソツクリに描けた･･･。
184 ：スペースNo.な-74：2005/06/13(月) 19:14:48
>>182
どれも描くけど、二次創作やったら
必ずアドバイス入るからしばらくやらない。
185 ：スペースNo.な-74：2005/06/13(月) 19:44:23
そろそろ
ディズニーの２次創作イラストに
超背したいと思います
186 ：スペースNo.な-74：2005/06/13(月) 19:44:47
超背×
挑戦○
187 ：スペースNo.な-74：2005/06/13(月) 20:37:47
そろそろジブリの２次創作イラストに
挑戦したいと思います
188 ：スペースNo.な-74：2005/06/13(月) 20:38:34
ハウルはあったよ
絵柄全然違ってたけど
189 ：スペースNo.な-74：2005/06/13(月) 21:00:28
>>187
見つけたら通報しますね(^^)
190 ：スペースNo.な-74：2005/06/13(月) 21:06:57
ハウルがＤＶＤかテレビで出てから描こうと思ってる。
あのﾍﾀﾚ以外で、今までにハウル描いた勇者いる？
191 ：スペースNo.な-74：2005/06/13(月) 21:12:36
ハウルじゃなくてナウシカ、魔女宅なら結構上手い人が描いてたな。
192 ：スペースNo.な-74：2005/06/13(月) 21:12:43
＞あのﾍﾀﾚ以外
どのﾍﾀﾚ？
自分が見たのは一応上手いとされてる
常連のアクリル使いの人だったけど
193 ：スペースNo.な-74：2005/06/13(月) 21:16:47
そういえばオクで結構有名な人が原作版ハウル出していたね。
原作はハウルの動/く/城ってタイトルじゃないだろｗと思ったけど絵は上手かった。
194 ：スペースNo.な-74：2005/06/13(月) 21:23:33
ﾜﾘﾀﾝでしょ？ﾊｳﾙ。
ヲチ内容じゃね？
195 ：スペースNo.な-74：2005/06/13(月) 21:25:01
>192
190だけどアレよ、本スレで開始価格100円の間違いじゃ？
言われてたやつ。ハウルとソフィ両方出てたんだけど今見て
来たらハウルの方は500円で売れてた。
険：ソフィ　で見れるよ。塗りが雑で顔が怖い。

漏れは192の　>一応上手い常連のアクリル使い
が気になるよ…それハウルだったの？名前出せないの辛い。
196 ：スペースNo.な-74：2005/06/13(月) 22:12:01
>>195
も枚の前レスで名が出ているw
197 ：スペースNo.な-74：2005/06/13(月) 22:20:27
オクイラストってオリジナルも版権も女の子キャラが多いけど
男は描いてもあんまり売れないのかな？
198 ：スペースNo.な-74：2005/06/13(月) 22:30:59
ｶｯｺｲｲハウルならこの腐女子の漏れが買い～w

売ってる人少ないからココじゃ男は描かないなぁ。
もっぱら需要のありそうな無難な絵を供給してる。
199 ：スペースNo.な-74：2005/06/13(月) 22:47:10
男絵ちらほら見るけど、普通は余り高くならないね
時々万超えする絵師もいるから続けて描いたらそのうち売れるかもyo！
200 ：スペースNo.な-74：2005/06/13(月) 22:58:25
だめだ・・ウォッチャーばっか増えても全然入札の気配なし・・・買う気のあるヲチが一人でもいることを願うorz
201 ：スペースNo.な-74：2005/06/13(月) 23:20:06
>200をｹﾞｯﾄしたから大丈夫。多分。
202 ：スペースNo.な-74：2005/06/13(月) 23:27:41
>>200
願って売れるなら誰も苦労しない罠
203 ：158：2005/06/13(月) 23:54:02
レスくれた人、本当にどうもありがとう。

魔女狩りみたいなのを散々見てきたから
似てることは悪いことのように錯覚して
必要以上に、似ないように描こうと
気にしすぎてたのかなと思いました。

ひょっとしたら、自分の危惧だけで
自分で心配するほど似てないかもしれないし
トレス、模写してないなら後ろめたいことをしてるわけじゃないから
気にせず、修正せず出品してみることにします。
204 ：スペースNo.な-74：2005/06/14(火) 00:45:23
２ちゃんねるでのレスを真に受けたり
人の言う「大丈夫」「ｶﾞﾝｶﾞﾚ」を鵜呑みにしていた
時期が僕にもありました・・・（ＡＡ省略）
205 ：スペースNo.な-74：2005/06/14(火) 01:00:54
これこれ。水を差すでない。

本スレでも出てたけど、ほんとここでの発言は「気にしない」
に尽きると思う。後ろめたいことしてないなら尚更。

158が人気絵師になれば必ずいろいろ言われるだろうけどまあ気にスンナ。
漏れもｶﾞﾝｶﾞって人気絵師目指すYO
206 ：スペースNo.な-74：2005/06/14(火) 01:22:05
検証に持ち込まれようが怪しいと晒されようが本人が気にしなくても
入札側が疑って手控えたらアウトだがな（w
考えてみればここは　出　品　者　ス　レ
住人は何ら責任をとらないから好き勝手言うし
結局は>>158のやりたいようでいいんでないの？
と好き勝手に言ってみる
207 ：スペースNo.な-74：2005/06/14(火) 01:25:44
オリジでトレス疑惑が出ると、効果はあるんだろうけど
二次創作で疑惑が出ても、買い手は誰もキニシナイと思うｗ

みずいろのトレスが8万もつけたりするし
むしろ、喜ばれるのでは…
208 ：スペースNo.な-74：2005/06/14(火) 01:47:12
>207
＞むしろ喜ばれるのでは
たぶん禁句なんだろうが、それは少し思う。
原作のﾌｧﾝであればそりゃそっくりなの欲しいと思うんじゃないかな。
２ｃｈでﾄﾚﾊﾟｸ云々言われてるの知ってて買う人も中にはいるだろう氏ね。

もちろんそれをあてこんでﾄﾚﾊﾟｸするってのは、
買い手が望んだとしても許されないとは思う。

漏れは完全ｵﾘｼﾞばっかりだが、落札者の中にはﾄﾚｽ絵買ってる人もいる。
漏れの絵の倍以上の値段ｄ（ｒｙ　　　　　　　　　　　　　　　orz...
209 ：スペースNo.な-74：2005/06/14(火) 02:34:31
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210 ：スペースNo.な-74：2005/06/14(火) 19:58:23
もれは素人のトレス絵なんかより、公式グッズのほうが欲しいけどなあ･･･
211 ：スペースNo.な-74：2005/06/14(火) 20:15:15
素人のトレス絵を買うような人は、公式グッズは
全て買ってるんじゃない？

私、某ゲームにはまったときは公式グッズは全て買い集め
同人誌も片っ端から買ってた。
好きなキャラが書いてあれば見境無いぐらい好きで
同人誌1冊にオクで50000円だしたこともあるから
気持ちは理解できる。
212 ：スペースNo.な-74：2005/06/14(火) 20:31:49
スゲー５万？！あんたアホだよ。
スレ違いで揉めんだけど漏れ１冊15000円が最高額だった。
お　互　い　冷　静　に　な　ろ　う　。
213 ：スペースNo.な-74：2005/06/14(火) 20:38:57
>>211
そういう時ってどういう心境なわけですか？
もうなんでもいいって感じなの？
214 ：スペースNo.な-74：2005/06/14(火) 20:41:56
真正ヲタって感じだな>>211
215 ：スペースNo.な-74：2005/06/14(火) 20:48:44
でも糞イラストに
１万出す人もいるわけだし・・・
もうわからないね。
216 ：211：2005/06/14(火) 20:59:11
ちょっとブランド物を買ったり、海外旅行すれば50万ぐらいかかってしまうし
車なんかにはまったら、もっとかかる。
うちの弟なんか、オーディオにはまってステレオやアンプに数百万突っ込んでる。

働いて稼いだお金をどう使うかは、自由
どこに価値を見出すかだと思う。
私は、それで当時、幸せを感じられて
仕事もがんばろうとお金を稼ぐ意欲になって
その至福が味わえたのだから、高いとは思ってないよ。
217 ：211：2005/06/14(火) 21:09:28
ついでに、ちゃんと家族も大切にして
そっちにも気持ちもお金も使ってるよ。
病気の父のカロリー計算が必要な食事は、私が仕事の合間に全て作るし
家族旅行を毎年するけど、その費用は私と弟で持つ。
それに使うお金は、自分の好きなものを買うよりも
至福を感じるもの。

やることをやって、自分の趣味にお金を使うのも、
仕事や家事をする気力をやしなう大事な活力。

好きなものにお金を使う落札者が、イラカテを支えてると思うんだけどね～
218 ：スペースNo.な-74：2005/06/14(火) 21:12:05
>どこに価値を見出すか

確かにな。糞イラストや同人誌に万出す感覚は分からんが
ブランド物だったら漏れも30万ぐらい使ってる。
考え方も価値観も人それぞれだ罠。納得しますた。
219 ：スペースNo.な-74：2005/06/14(火) 21:13:48
>217
あ、いやいや、そこまで言わなくても…(;´Д｀)

自分も好きなものにはかなりの金額を費やしてしまうので気持ちは分かる
220 ：スペースNo.な-74：2005/06/14(火) 21:16:38
ブランド信者が何故ここに来てるのかはさて置き

そろそろ違う話題きぼん～（俺ネタ切れた。。。
221 ：スペースNo.な-74：2005/06/14(火) 21:36:30
漏れも、猛烈大好きキャラのｳﾏｰなイラストが出品されたら
万↑でも買う自信がある。

ギャルゲヲタ向けイラストはいっぱいあるのに
ファインアートに分類されるような本格派のイラストは少ないな…
222 ：スペースNo.な-74：2005/06/14(火) 21:58:04
>221
本格的に描いてる人ならヤフオクに出品しないでしょ。
ＨＰ更新やら雑誌投稿。気に入ったら自分で保管するんでないか？

ｷﾞｬﾙｹﾞ系の絵なら趣味程度に描いて、オクで高値で売る。
普段違う系の絵描いてるって人多いらしいし。保存しててもｲﾗﾈって人多いと思う。
223 ：スペースNo.な-74：2005/06/14(火) 22:00:30
>221
単純に売れないからでそ。
ギャルゲ・萌え系が売れる→描く絵師が増える→萌え系目当ての入札者流入
→萌え系のほうが高額になりやすい→追随する絵師増える
というループ。

ごめん自分もオクでは本来の絵柄とは全く違う萌え絵を出してます…
224 ：スペースNo.な-74：2005/06/14(火) 22:19:49
まあでも同人誌1冊にオクで50000円は普通にアホ
225 ：スペースNo.な-74：2005/06/14(火) 22:20:32
限定本とかだったんじゃね？
226 ：スペースNo.な-74：2005/06/14(火) 22:23:10
もともと微エロ萌え絵を描くのが好きなのでオクは天国です。
マッチョ野郎の絵も楽しいけどね。
227 ：スペースNo.な-74：2005/06/14(火) 22:43:15
>224
そのゲームの原画さんが出した自主制作画集。

当時は、そうでもなかったけど
現在、その原画さん知名度が上がったから
オクでめったに出てこないけど、出品されたら20～30万はつけてるよ。

いらなくなれば、いつでも50000以上で手放せるし
当時集めたレア物もそんなのばかりだから、ちょこちょこ手放して
儲けて、別のものを買ったりもする。
全然損してないよ。
228 ：スペースNo.な-74：2005/06/14(火) 22:59:20
何気なく投稿した雑誌が掲載のお礼にくれた
100枚限定テレカをヤフオクに出品したら
2万で売れて、びっくりしたことがあった。

月姫の山積みで2000円でどこにでも売ってた大量生産品の
月箱が2万もするし
ゲームやヲタグッズは、人気が出ると凄く化けるよなあ…
229 ：スペースNo.な-74：2005/06/14(火) 23:03:02
>>227
宝物に難癖つけられて悔しいのかもしれんがそろそろしつこいぞ。

しかし書きこみ見て思ったが
今お金を出して買ってくれてる絵も
いつか趣味が変わったら手放されるんだろうな。
仕方ないことだけど少し寂しい。
230 ：スペースNo.な-74：2005/06/14(火) 23:04:31
手放す時に、売った金額以上で売れたら
もっと寂しいｗ
231 ：スペースNo.な-74：2005/06/14(火) 23:12:18
先見の目があれば、ヲタグッズは最高に儲かるだろうね。
欲しいものの為なら、無制限にお金を出す印象がある。

漏れも転売やろうかな……と思ったが、
何年も寝かせる資金力がない(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
232 ：スペースNo.な-74：2005/06/14(火) 23:13:24
>>227
必死すぎw
233 ：スペースNo.な-74：2005/06/14(火) 23:14:44
>>229-230
は？無名の人が書いた色紙絵を転売する人なんかいんの？
234 ：スペースNo.な-74：2005/06/14(火) 23:17:47
>>233
つり？それとも新しい人？
235 ：スペースNo.な-74：2005/06/14(火) 23:19:10
最近、過去ログも読まずに
質問する人いるよなあ。ｳｻﾞ
236 ：スペースNo.な-74：2005/06/14(火) 23:21:22
>>227
オマエの親は影で泣いてる。いくら孝行されてもキモイ。
237 ：スペースNo.な-74：2005/06/14(火) 23:24:25
いい加減スレ違い棚。
238 ：スペースNo.な-74：2005/06/14(火) 23:33:19
>233
人に教えてチャンで質問するような態度じゃないなあ

この２年ぐらいの間だと全部は見てないが
転売されたイラストが買値を下回ったのは
転売者が即決を儲けて、値上がりしなかったやつだけじゃない？

ギャルゲ4000円が8000円になったり
サービスで描いたものが8万になったり、
4000円のｶﾗﾌ○ﾀﾝが万になったりいろいろ
何故か、転売後のほうが高く売れる
239 ：スペースNo.な-74：2005/06/15(水) 09:11:24
そうでもないよ。
マソ超えだったのが４千円くらいで終わったりしたのもあったし、
他にも元値の半分もいってないのが結構会ったと思う。
240 ：スペースNo.な-74：2005/06/15(水) 10:45:51
色紙の金色のワク、別の色もあればいいのにな。
金が強すぎて目立ってしまう。
5色くらいあったら絵と合う色を選べるのに。
贅沢は言わないから銀はｷﾎﾞﾝしたい。
241 ：100：2005/06/15(水) 11:13:14
漏れは色々な種類の色紙があってもいいと思う。
キャンソン、ＢＢ、マーメイド、アルシュ…。
242 ：スペースNo.な-74：2005/06/15(水) 11:14:39
>240
気になる場合はイラストボードにするのはどう？
縦長なのが苦手ならカットするとか。

自分も色紙の金色は好きじゃないけど、絵を描いて少し離れて見た時に
ちょっときつい色で枠があると全体が締まって見える気がする。
243 ：スペースNo.な-74：2005/06/15(水) 11:18:34
確かに色紙の「枠」はイイ！
四角い形も漏れは描きやすくて好きだ。
244 ：スペースNo.な-74：2005/06/15(水) 12:46:43
色紙は枠があるから、豪華に見えていいんだと思う。
嫌ならボードにすればいい。

漏れはどっちにしても色紙に水彩紙を貼り付ける派だから
枠の色は関係ないけども。
245 ：スペースNo.な-74：2005/06/15(水) 14:07:38
色紙に紙を貼り付けようとすると、スプレーのりが余計なところにつくのか
紙やフチを汚してしまう。新聞紙とか引いてるけどなんかうまくいかない。

244はいつもどうやって貼ってる？
上手い貼り方あったら教えてﾎｽｨ
246 ：スペースNo.な-74：2005/06/15(水) 14:08:47
やったことないんだけど、色紙に貼り付けってしょぼく見えたりしない？
コピック使うと裏うつりしちゃうから貼ったほうが良いのかなとか思うけど、
側面から見た時を考えると萎える…。
いけるようだったら、色紙に貼りつけやって見たい希ガス。
247 ：スペースNo.な-74：2005/06/15(水) 15:06:05
>245
慣れてくれば上手くできるようになると思う。
私も最初、失敗してた。

>246
まずは、やってみれ。
しょぼく見えるようなら、見えなくなるような貼り方を研究汁。

漏れは、別IDの妹の出品も合わせて貼ってるから
50枚ぐらい貼ってきたけど、売ってる色紙以上にかっこよくしてる。
落札者にも綺麗だと誉められる。
248 ：スペースNo.な-74：2005/06/15(水) 16:47:34
色紙の枠、嫌いじゃないが確かに色数あれば遊べて楽しそう。
メタルグリーンとかあったらいいな。
249 ：スペースNo.な-74：2005/06/15(水) 17:04:03
今のアニメ絵じゃなくて
イラスト超の絵ってうれるかな。
本当はそういう絵を描きたいんだが
萌え絵はそれなりにうまければそこそこの値段が付くからな

手間は１０倍なのに価格は１０分の一だったらやだな
250 ：スペースNo.な-74：2005/06/15(水) 17:14:06
そんくらい自分で決めれ
251 ：スペースNo.な-74：2005/06/15(水) 17:18:28
イラスト超の絵という意味がわからんが、
自信があるなら、1万ぐらいで出品してみたら。
欲しがる人が限られるものは、開始価格を上げないと出品価格で終了しかねない。

イベントの創作大手の便せん画のような美麗イラストなら
充分、売れそうに思う。
252 ：スペースNo.な-74：2005/06/15(水) 17:43:51
尚月○さんの直筆原画なら10万出せるかな。
まあ、10万じゃ落札できないだろうけど…
あのクラスの絵やプロ原画のイラスト級だったら
8000円スタートでもオケ。
253 ：スペースNo.な-74：2005/06/15(水) 18:13:44
>>251
開始価格５０００円とかで売れた絵ってあるんですか？
254 ：スペースNo.な-74：2005/06/15(水) 18:47:10
でもアニメ、コミックカテゴリだと開始価格3000円でも浮く。
安い価格から競い合いになるほうが「ここまで出せる」と思うのかも。
だから皆開始価格で終わってもﾏｧｲｲﾔってレベルで抑えてる気が・・・。
芸術カテでは高価格で始まって回転するのは当たり前みたいだけど。

まぁなんだ、自信あるなら5000円スタートでもいいとおもうぞ。
ﾌﾟﾛｹﾞﾝｶﾞｰ氏はいつも8000円スタートだった気がする。
255 ：スペースNo.な-74：2005/06/15(水) 18:48:42
今はもう出品してないけど、ちょっとリアル系の、ヴァンパイアとか綺麗な絵を描いていた人は
３５００円くらいからの出品でも入札あったよ。
そして結構な高値がついてた。
なんせだいぶ前なんで、うろ覚えだけど…
256 ：スペースNo.な-74：2005/06/15(水) 19:17:47
前は、普通に1000円以上の出品もあったのに
いつ頃からか、安くスタートさせるのが当たり前みたいな
雰囲気が漂い出したね。
それ以上をつけてると、叩くアフォもいるし。
スタート価格が安いから、値上がりも安いというのは
あるんだろうなあ。

＞だから皆開始価格で終わってもﾏｧｲｲﾔってレベルで抑えてる気が・・・。

それは確実に感じる
257 ：スペースNo.な-74：2005/06/15(水) 19:24:47
5000円スタートを見た人の心理を考えてみる。

ヘタレレベル
「ﾊｧ?この絵で5000円?身の程を知れヘタレ!!」

中堅レベル
「ｲｲ！1000円なら入札するのに・・・」

神レベル
「一生ついていきます先生」
258 ：スペースNo.な-74：2005/06/15(水) 21:07:09
その神レベルに8000円スタートのプロﾀﾝが入るわけか
259 ：スペースNo.な-74：2005/06/15(水) 21:24:33
つか、どんな値段にしたって晒されるものは晒されるがな（w
260 ：スペースNo.な-74：2005/06/15(水) 21:42:02
そういえば確かに、開始価格が下がりだしてから相場も下がったかも。
もちろんダカポバブルがはじけたっていうのもあるんだろうけど、
大手の絵師はともかくとして4～5000円くらい平均でつけてた中堅絵師の
価格が軒並み2～3000円に落ちた希ガス。

それでも中堅なら1000円行かないで終わることはあんまりないだろうけど、
（こないだﾊﾞｻﾗﾀﾝが開始価格で終わってたけど）
上がり幅に影響してるっていうのはあるかもなあ。

おいおまいら今度から色紙は1000円で出さないか？
漏れは1000円以下でも入札が無いことがあるヘタレなので無理だがorz
261 ：スペースNo.な-74：2005/06/15(水) 21:47:09
すでに1000円スタートしてるよ。
でも手間から言うと3000円スタートぐらいにしたいなあ。
262 ：スペースNo.な-74：2005/06/15(水) 21:56:44
単に買い手が手固くなっただけだろうが。
263 ：スペースNo.な-74：2005/06/15(水) 22:05:46
ここにも不況の波が。
264 ：スペースNo.な-74：2005/06/15(水) 22:10:24
不況っつうかあの頃がおかしかったのよね。
音夢バブルとか異常だったよ。
一時的にレベル落ちたけど今値段の定価を絵師
が自覚して売れてきてるような気がする
265 ：スペースNo.な-74：2005/06/15(水) 22:18:22
>264
下2行がよく解らん、解説ｷﾎﾞﾝﾇ
266 ：スペースNo.な-74：2005/06/15(水) 22:34:30
>264-265

禿ﾜﾛｽ

読めば読むほどおかしい二行だ
267 ：スペースNo.な-74：2005/06/15(水) 23:39:04
1000円未満開始なら入札単位10円
1000円開始なら入札単位100円
開始価格を上げれば、10円単位の入札が減って
高額になりやすいんだろうね。

>264
値段の低下　と言いたかったのか？
もしくは適正価格？
268 ：スペースNo.な-74：2005/06/15(水) 23:59:23
本スレ、入札者への突っ込みは自作自演吊り上げかトレスに入札か
キャンセラーか取引に問題がある入札者にしてほしいなぁ
269 ：スペースNo.な-74：2005/06/16(木) 08:59:42
にくちゃんねるの検索で同人版のスレがひっかからなくなってるのは何でだろ？
いつもにくちゃんねるから「手描き」で検索してここと本スレとヲチスレと
色塗りスレを愛読してたのにここと色塗りスレが引っかからなくなった。

お気に入りにいれればすむ話なんだけど、検索一覧をいつも出しといて
そこからとぶ方がラクなんだよなあ…
270 ：スペースNo.な-74：2005/06/16(木) 09:25:20
肉！？　

漏れも最近やりにくい～とオモッてたよ。
本スレ・描き手スレ・オチスレの愛読者なんで。
271 ：スペースNo.な-74：2005/06/16(木) 12:51:14
利用者からのアドバイス、入れられている人まだいますか？
自分は出すたびに入れられるのでだんだんむかついて来た…
何が言いたいんだ、何が
272 ：スペースNo.な-74：2005/06/16(木) 13:24:40
そうやって反応するからやられるって気付け
273 ：スペースNo.な-74：2005/06/16(木) 13:27:43
アドバイス入れられてる出品者は、一部だしね。
トレスもパクリもしてない人でも、
何か入れられるような原因があるのかもしれん。
274 ：スペースNo.な-74：2005/06/16(木) 14:35:46
オリジじゃなくて版権ものなら「違法、コピー」に該当しちゃうから、
アドバイス入れられてもむかつくけど文句は言えない罠。
もちろんそれだと同人出品はすべて該当しちゃうけどね。

でもオリジで入れられたらすごく気分悪いよね。
漏れも一回あったよ。
トレパクしてないなら気にスンナ。
もしかしたらたまたま似た絵を知っているヤシかもしれないけど
知らずに描いたならカブりであってパクリじゃないしさ。
275 ：スペースNo.な-74：2005/06/16(木) 15:28:51
>>273
オリジナルでもアドバイス入れられてる一部の出品者って大概高額常連でしょ
原因も何も単なる妬み以外考えられないよ
276 ：スペースNo.な-74：2005/06/16(木) 16:45:29
なるほど。
>>271は高額常連である可能性が高いわけか。
常にアドバイスが入っている出品者ってかなり限られるような。
277 ：スペースNo.な-74：2005/06/16(木) 17:31:17
アドバイスを入れた本人が高額常連を装い宣伝に来ている
ってのはどうよ。
だってアドバイスって普段気にして見ないトコじゃね？
278 ：スペースNo.な-74：2005/06/16(木) 17:35:33
出品ID晒してる訳でもないのに宣伝って？
ん？意味が解らんぞ
漏れはアドバイス結構見るよ
279 ：スペースNo.な-74：2005/06/16(木) 17:37:49
自分は版権もオリジナルもアドバイス入れられたことないけど
少し前のアドバイス祭以降は他の人のもなんとなく見るようになったよ
280 ：スペースNo.な-74：2005/06/16(木) 18:01:20
279よ…そんなの気にしてる時間があったら一枚でも多く描け。

漏れは「アドバイスの宣伝？」って思ったわけよ。
だって祭りん時は見たけどソレ以降一度も見てないよ。
つうかアドバイスの存在薄くて忘れてたのが本当なのだが。

281 ：スペースNo.な-74：2005/06/16(木) 18:21:02
>280
自分がしないから他人もしない、とでも思ってるのだろうか。

>277の言い分もキモいな。
282 ：スペースNo.な-74：2005/06/16(木) 18:23:15
煽り？
283 ：スペースNo.な-74：2005/06/16(木) 19:32:15
ぶった切り。

トリアパントンのマーカーって通販有る?
探してみたけど、同じメーカーの違う商品しか扱ってない･･･。
うちの田舎には置いてないし･･･
284 ：スペースNo.な-74：2005/06/16(木) 20:46:19
>283
大阪製図 　(送料地域別 /　20,000円～で無料)
http://homepage1.nifty.com/seizu/index1.htm
285 ：スペースNo.な-74：2005/06/16(木) 21:43:16
何だか知らないがウォッチリストの数が減ってる。
20くらいあったのに15に。
ウォッチリストの数はアテにしてないが気になる・・・
286 ：スペースNo.な-74：2005/06/16(木) 21:53:46
273だけどすみません、なんか雰囲気悪くしまして…
一度ここで沢山の人が入れられていると話題になっていましたが
そんなことすっかり忘れてて、あれからどうなったのか見たら
入っていた…何か他の人は全然入っていなさそうだったので
自分だけ？と思いまして。何か軽率でした…気にしないようにします
287 ：スペースNo.な-74：2005/06/16(木) 22:21:36
>285
気にｽﾝﾅ
一人で五つのＩＤを持つ人が気まぐれにｦﾁしたり外したりしてるの鴨

>286
気にｽﾝﾅ
アドバイス祭に便乗して未だに面白半分に入れまくってる厨の仕業鴨
288 ：スペースNo.な-74：2005/06/16(木) 22:26:46
>286
273は、漏れな訳だが、レス番間違えてないか？
289 ：スペースNo.な-74：2005/06/16(木) 22:37:39
>273
ごめん、間違えた～orz
自分は271＝286だった…布団かぶってもう寝ます
290 ：スペースNo.な-74：2005/06/16(木) 23:13:01
>284 サンクス
だけど、マーカー通販やってないＹＯ。
ばら売りとかしてる所知ってる人いたら教えてください･･･。
291 ：スペースNo.な-74：2005/06/16(木) 23:15:05
ググったらどっかのブログで世界党に売ってるって書いてあったYO
オンラインショップを調べる気力はないので中途半端情報でゴメン
292 ：スペースNo.な-74：2005/06/16(木) 23:28:38
世界党…
293 ：スペースNo.な-74：2005/06/16(木) 23:46:58
ものっすごいファシズムの臭いがするね
294 ：スペースNo.な-74：2005/06/17(金) 00:00:22
世界党ﾜﾛｽw

たしか手描きによる色塗りスレで、ネットで取り扱ってない商品でも
メールで問い合わせると通販オッケーの返事もらったって人がいた気ｶﾞｽ＜世界党
295 ：スペースNo.な-74：2005/06/17(金) 08:47:44
>>291-293
しばらく気付かず5秒後に爆笑w
296 ：スペースNo.な-74：2005/06/17(金) 09:48:51
コピックも大丈夫かな？
297 ：スペースNo.な-74：2005/06/17(金) 10:12:52
高値販売を強要する独占的ブルジョアジーTooは世界党の基本理念に背く反動勢力です。
298 ：スペースNo.な-74：2005/06/17(金) 12:57:29
人のあげ足取りはつまんね
299 ：スペースNo.な-74：2005/06/17(金) 13:05:40
ジョークやノリのわからん奴はもっとつまんね
300 ：スペースNo.な-74：2005/06/17(金) 15:21:44
>296
店頭に現状でおいてるなら通販で買えるって事です。
自分が問い合わせた時はコピックは店頭にも置いて無いから
×と言われたよ。
通販は新宿本店がやってるからね、過去ログで世界堂店舗行った人が
どの店舗でもコピック置いてないってあったな。
多分他メーカー扱ってるからだと思うけど。

ちなみに自分はその時
・カラーインク（Dr.マーチン）
・イラストボード（キャンソンボードB4）を買いますた。
これも表向き載って無いけど買えた商品です。
問い合わせで無いといわれたのはクレセントボード。
301 ：スペースNo.な-74：2005/06/17(金) 15:22:31
ああん、久々にここ来たからsageの事忘れてますた。
ごめん・・・
302 ：スペースNo.な-74：2005/06/17(金) 15:32:21
クレセントボードとコピックに限らず、Tooの商品は全部扱ってないよ。

他メーカー扱ってるからじゃなくて
世界堂とTooは昔から店舗競合してるライバル社だから。
303 ：スペースNo.な-74：2005/06/17(金) 18:25:41
>302
おまい、ｴﾛいな。
素直に関心した。
304 ：スペースNo.な-74：2005/06/17(金) 19:28:52
>302
あ、そっかクレセントボードもTooだったね。
突っ込み㌧クス
305 ：スペースNo.な-74：2005/06/17(金) 21:24:38
名前を見かける出品者を思い付く順に見て行ったら
本当ににいつもアドバイスが入っている人がいた
306 ：スペースNo.な-74：2005/06/17(金) 21:27:08
名前出しちゃ駄目なんだよね…？

いま出品されてるイラストにちょうどトリア使ってるやつがあったんだけど、
肌色がトリアで描かれてるんだろうか…？
あの肌色すごい色合いが好きなんだけど。
ハイライトが黄色みがかかってて、影に赤み。しかもグラデが綺麗…アクリル系の色じゃないと思うんだけどどうだろう…

トリアって肌色はどんな感じなの？使用者のれぽｷﾎﾞﾝ。
プロだと司/淳氏が使ってるけど、あの質感はあまり好きではないので…
307 ：スペースNo.な-74：2005/06/17(金) 21:36:56
>>306
多分漏れの思っているのと同じ人だと思うんだけど
プロフィールにブログがあるからそっち見るといいよ。
製作過程の紹介してるから。
308 ：スペースNo.な-74：2005/06/17(金) 21:48:46
>>307　そういやそうだった。ありがとう、見てきた。
肌色にトリア使っている、でたぶん合ってるね。

う～ん…マーカーはちょっと作業に時間かかると上手くグラデ出来ないので、グラデ好きな自分は苦手だったんだけど、
トリアにかなり興味が出てきた。

早く塗れるっていう利点がマーカーにはあるから、グラデが綺麗に出来るなら欲しいなぁ…
思わず>284のカタログと世界堂見てきちゃったよ。
309 ：スペースNo.な-74：2005/06/17(金) 22:45:56
世界堂、通販してる？検索したけど無かったOTZ
値段は、コピックと同じく位だっけ？450円かちょい高めだったような･･･
310 ：スペースNo.な-74：2005/06/17(金) 22:47:06
ﾁﾗｼの裏ｽﾏﾝ

今日のドラえもんで
「欲しい人の数で物の価値は上がる。
宝石だろうと欲しがる人がいなければゴミになる」
で、流行ウイルスを作る道具でのび太のガラクタを
流行らせたらただのゴミが一千万円に・・・という話があった。
結局ウィルスの効果が切れて元に戻るんだけど。


真っ先に連想したのが一時期のダカポバブル。
あの時は流行ウイルスでも撒かれてたんじゃなかろうかｗ
311 ：スペースNo.な-74：2005/06/17(金) 22:50:40
おいおまいら。今のアクセス数を見てみろ！
「いらない」と判断した人の数です｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
312 ：スペースNo.な-74：2005/06/17(金) 22:55:59
おまいらは、何日ぐらい出品してる？
固定客のついてる人は、3日ぐらいでもいいんだろうけど
やはり長い方が、多くの人が見てくれていいのかな？
313 ：スペースNo.な-74：2005/06/17(金) 23:11:21
>>312
買いもする
出品された時は欲しいかもと思ってヲチに入れたはいいが
期間が長いとそれが終了する頃には何だかどうでも良くなって
スルーになることもしばしば
314 ：スペースNo.な-74：2005/06/17(金) 23:13:18
>>311
ヲチ数を見ろ！それもﾆﾔﾆﾔされているだけの数な罠
315 ：スペースNo.な-74：2005/06/17(金) 23:19:44
オリジの時は長め（欲しがる人がいつも見てるとは限らないし、オリジなら競うライバルがいないから）
二次の時は短め（常連客がターゲット）がいい感じがする。
316 ：スペースNo.な-74：2005/06/17(金) 23:24:47
最後の最終日に、今まで見てなかった
新しい人が見てくれるかもしれないしね。

310のいうように、欲しい人が増えれば増えるだけ
値段は上がりやすいのは事実。
期間が長ければ、その確立は上がると思う。
317 ：スペースNo.な-74：2005/06/17(金) 23:35:41
>306-307

誰の絵？？
心当たりの絵師を見たら違った。
ヒントだけでもダメかな？
318 ：317：2005/06/17(金) 23:52:28
めっけためっけた。
ブログも見た。

漏れもトリア買いたくなったよ～
○○ﾀﾝすごいな～オトナ買いだな。
漏れはせいぜい５本くらいからこつこつ集める感じかな…

つーか世界党のトリアってためし描き出来ないんだよね。
他のためし描きされたﾏｶｰ達のぼろぼろさを見ると
させたくないのもわかるけど…

おまいら世界党でﾏｶｰ買うときは必ずキャップ開けて試し描きされてないかチェック汁！
319 ：スペースNo.な-74：2005/06/18(土) 00:25:51
値段の割に耐久性が無いのがネックだ('A`)
320 ：スペースNo.な-74：2005/06/18(土) 00:45:36
>317 ヒントになるか怪しいけど、
特大画像設定してる人。帽子かぶって黄色い服着てる女の子の絵だＹＯ。

パントン、発色良いね～。欲しいな～。大人買いでもあるけど、
カラーインク売って金に余裕があったんじゃないかな？
パントンって脱色はどうなのかな？
321 ：スペースNo.な-74：2005/06/18(土) 00:58:21
脱色？
退色では～

本スレといい、ここといい、
初歩的なことを間違える人が
最近いるなあ。
322 ：スペースNo.な-74：2005/06/18(土) 01:23:16
パン豚
インクだから退色しそうだね。
顔料の色持ちが良いのは粉自体に色が付いてるからだし。
323 ：スペースNo.な-74：2005/06/18(土) 02:18:21
上手いけど入札ない人と、へたれだけど入札ある人の作品の違いはなんだろうなぁ。
324 ：スペースNo.な-74：2005/06/18(土) 02:38:25
運
325 ：スペースNo.な-74：2005/06/18(土) 02:47:56
そりゃ上手いけど入札ない人のレベルによるだろ
・・・上手いと思った人で入札無かったのは無いからわからん。
326 ：スペースNo.な-74：2005/06/18(土) 03:09:48
萌（´・ω・）ｽ
327 ：スペースNo.な-74：2005/06/18(土) 11:45:57
>>318
レトラセットの日本法人が撤退して以降は、関西ではすっかり見かけなくなったよ。うらやましいな。
世界堂さんは国内の代理店や商社を通さず、直接仕入れているのかな。
328 ：スペースNo.な-74：2005/06/18(土) 14:43:39
そのアニメなりゲームなりの、名シーンを自分の絵柄に置き換えて
描くと言うのは、オクイラ的にはオケ？

有名なものでいうとセーラーﾑｰﾝのお仕置きポーズとか
仮面ライダーの変身ポーズとか構図とか、そこまで有名でなくても
構図が決まってるシーンは変えたら逆に、
原作を見ていないと言われる原因になるし
不自然になると思うんだよね。

同人誌等では普通にあることだし、検証サイトでもそういうのは
問題視されてないようだけど、二次の場合は構図パクリには該当しないよね？
329 ：スペースNo.な-74：2005/06/18(土) 15:00:59
体にしろ顔にしろ、ゴールデンアングル（一番見栄えのする角度）
それを駄目だと言われたら、二次は出来ないだろ…

原作似の絵柄の人は、確実に叩かれると思うけど。
330 ：スペースNo.な-74：2005/06/18(土) 15:20:35
>328
そういう出品、いっぱいあるから大丈夫。
でも何故か、ギャルゲだけ検証サイトに持ち込まれる。

ギャルゲは検証する材料がわかる人も多いんだろうけど
それ以上に目の敵にしてる人がいる感じ。
セーラムーンの超絶有名なポーズのイラストが検証サイトに行かないのに
ギャルゲだと顔は似てないのに
ポーズが元絵と同じだとパクパク言われるもの。
331 ：スペースNo.な-74：2005/06/18(土) 15:56:55
原作に似ているタイプの二次創作描きも減ったね。
漏れも、描きあがった後から偶然で少しでも似てるイラストを見つけると
お蔵入りするようになったからね…
みんなが警戒してるし、面白みのある絵が減ったよ。
332 ：スペースNo.な-74：2005/06/18(土) 16:08:20
>>331
模写もトレスもしていないなら
出せばいいとここでさんざん言われているから
疾しくなければ出せば？
333 ：スペースNo.な-74：2005/06/18(土) 16:35:03
>>332
模写もトレスもしてないけど、
それを証明できないじゃない。

二次創作は、していても落札に影響はないんだろうけど
オリジナルは、似てるなんて言われたら大打撃だよ。
だから出せないよ。
334 ：スペースNo.な-74：2005/06/18(土) 16:47:01
確かに。
出品者は自分の無実をわかっていても
落札者が嫌がって…と想像するとｿﾞｯとする。
335 ：スペースNo.な-74：2005/06/18(土) 17:00:29
>333

そうなんだよな…無実でも証明できないんだよ。
だからプロの世界でも多少似ちゃっててもパクとは言われないのに、
証明できないからパクでないと判断するなんておかしい、
だからこそここで検証してるんだとか言ってるｱｲﾀﾀなｱﾌｫがいたな。＞検証サイト

どうもあそこはプライドからか２ちゃんへの体面からか、
今さらギャルゲ版権に手を出せないﾔｼとか
描き手でも買い手でもないただの２ちゃんヲチャーの溜まり場にしか思えない。
イラの描き手なら↑みたいな発言はでないと思うんだが。
怒り魔人とかいうヤツも毎回キモい。
336 ：スペースNo.な-74：2005/06/18(土) 17:05:09
個人名を出すのは、ここではどうかと…
ヲチのほうがいいと思われ。
337 ：スペースNo.な-74：2005/06/18(土) 17:13:11
>>335
スレ違いも分からないのか？
338 ：スペースNo.な-74：2005/06/18(土) 17:16:09
スレ違いではないけど、個人名は荒れるからな
339 ：スペースNo.な-74：2005/06/18(土) 17:20:07
他サイトのヲチネタはヲチスレだろ。

>>335
身に覚えがなかったらﾌｰﾝで済む話に熱いな（w
流れに乗じて吐き出しチャンスとばかりに書いたといったところか。
340 ：スペースNo.な-74：2005/06/18(土) 17:21:47
>330
＞ギャルゲだと顔は似てないのに
＞ポーズが元絵と同じだとパクパク言われるもの。

それ、ダ・カーポ原画のゲームの二次だけだと思う。
あれは高値になったから妬まれたのかな？
エアで、ゲームと同じポーズ、構図のイラストが出てたけど
何も言われなかったし…

特定の素材を敵にしてる人がいるのは、同意だが
341 ：スペースNo.な-74：2005/06/18(土) 18:18:12
>335

その通りだが？
といってもトレパクの覚えじゃないぞ

完全オリジをパクパク言われてムカつかない絵師の方がどうかしてる
まあおまえさんのような貼られることすら無く
スルーされてる絵師にはわからないだろうが…。

個人名を出したのは確かにｲｸﾅｲな。スマンかった。



342 ：スペースNo.な-74：2005/06/18(土) 18:20:22
うわ、アンカーミスって自分にレスしちゃったよ。鬱だorz
341は339へのレスね。
343 ：スペースNo.な-74：2005/06/18(土) 18:23:21
というか完全オリジナルって言葉自体おかしいよ
完全にオリジナルな作品なんて無い。
みんな絶対にどっかからシチュなり絵柄なり影響受けてる。
それが化学反応みたいに組み合わさったのが漏れらの描いてる絵。

完全オリジナルって言葉が引っかかったもんで書き込んでしまったｽﾏﾝ。
344 ：スペースNo.な-74：2005/06/18(土) 18:58:54
オタク絵には避けられない宿命だね
345 ：スペースNo.な-74：2005/06/18(土) 19:17:38
別にオタク絵だけじゃないでそ。
ゴッホやピカソのような超天才でも
それまでの画家の影響が絵の随所にみられる
346 ：スペースNo.な-74：2005/06/18(土) 21:02:53
影響を受けたりしたものをその人なりに消化して完全オリジナルと称したものと、
版権やらなんやら人の絵を借りている絵とじゃ、
全くベクトルが違うと思うが。

何が言いたいかというと、完全オリジナルと自負できるんなら、そう称してもいいんじゃないかと。
347 ：スペースNo.な-74：2005/06/18(土) 21:07:34
影響を受けてる次点で、完全オリジナルじゃないと
343は言ってるんじゃない？

346は誰に向けたレスなのかわからんな。
348 ：スペースNo.な-74：2005/06/18(土) 21:57:47
('A`)ラフﾏﾝﾄﾞｸｾ
('A`)下描きﾏﾝﾄﾞｸｾ
('A`)トレスﾏﾝﾄﾞｸｾ
('A`)ペン入れﾏﾝﾄﾞｸｾ
('A`)色塗りﾏﾝﾄﾞｸｾ　　←　　('A`)いまここ
('A`)出品ﾏﾝﾄﾞｸｾ
('A`)取り引きﾏﾝﾄﾞｸｾ

　↓

ｳﾏｰ(ﾟдﾟ)
349 ：スペースNo.な-74：2005/06/18(土) 22:19:40
なにもかもﾏﾝﾄﾞｸｾなら出さなきゃいいじゃんとマジレス
つーかそんなﾏﾝﾄﾞｸｾ状態で仕上げたものをよく出すなァ
350 ：スペースNo.な-74：2005/06/18(土) 23:43:38
('A`)アイデア練ﾏﾝﾄﾞｸｾ
(･∀･)下描きﾀﾉｼｲ!
('A`)ペン入れﾏﾝﾄﾞｸｾ 　←　('A`)いつまでたってもここ
(･∀･)色塗りﾀﾉｼｲ!
(･∀･)出品ﾀﾉｼｲ!
(･∀･)お取り引きﾀﾉｼｲ!
('A`)梱包・発送ﾏﾝﾄﾞｸｾ

　↓

ｳﾏｰ(ﾟдﾟ)
351 ：スペースNo.な-74：2005/06/18(土) 23:46:35
ニ番煎じｳｻﾞ
352 ：スペースNo.な-74：2005/06/18(土) 23:46:44
>350
自分もけっこうそんな感じw
出品～落札までの間のわくわくもいいよね。
梱包だけは、ホント誰かにやってほしい。。
353 ：スペースNo.な-74：2005/06/18(土) 23:54:50
自分は色塗り途中で放置してるのが数枚あるｗ


('A`)完成させるまでが遠い道のり…
354 ：スペースNo.な-74：2005/06/19(日) 00:01:42
漏れは、('A`)ラフﾏﾝﾄﾞｸｾ ('A`)下描きﾏﾝﾄﾞｸｾ
で塗りからは楽しい。
発送と梱包も別に何とも思わないな。

人によって違ってて面白い
355 ：スペースNo.な-74：2005/06/19(日) 00:44:10
まるっと一日使える日は、朝から下描き始めて夕方～夜までかけて
一気に仕上げるんだけど、集中力が続けばどの作業も楽しい。
でも一旦集中力が切れるとダメ。続きは別の日に、となると仕上げる気力がなくなる…
356 ：スペースNo.な-74：2005/06/19(日) 01:30:36
確かに日を改めるとやる気出ないね。
塗りは楽しいから、途中で止めたくない。
357 ：スペースNo.な-74：2005/06/19(日) 02:21:23
>>353
俺が塗ってやるから代わりにペン入れしてくれよ。
358 ：スペースNo.な-74：2005/06/19(日) 02:52:04
色塗りの時、特に肌を塗っている時はお願いだから
チャイムも電話も鳴らないで！と念じながら塗ってる。
中断するとコピックも水彩もムラムラになるんだよ･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
359 ：スペースNo.な-74：2005/06/19(日) 04:30:33
つ［居留守］
360 ：スペースNo.な-74：2005/06/19(日) 07:51:15
355は描くの早いなー…漏れ頑張っても、まるっと使えても
２日かかるよ。飽きっぽくて集中力が続かないからすぐ脱線。
部屋掃除→マンガ読む→寝る　　いつものパターン('A`)

土日休みだから昨日の朝から描いてるのが今日の夜に仕上がる
感じだ。もう部屋掃除脱線は昨日やったから出掛けたい誘惑に
勝てれば夜中には出品出来るかなぁ。絵を描く行程はどれも
(･∀･)ﾀﾉｼｲ!　でやってるよw　絵はイイね。
361 ：スペースNo.な-74：2005/06/19(日) 09:16:18
え！絵描いてて脱線しちゃうんですか。
勉強してて脱線ならわかるけど。
いろんな人がいるんだなー。
362 ：スペースNo.な-74：2005/06/19(日) 12:43:26
画材を本棚に置いてあるんだけど、色塗りしようと取りに行って
ついでに塗りの参考にしようと画集などパラパラして
気がついたら読み耽って日が暮れてた…てことはしょっちゅうorz
363 ：スペースNo.な-74：2005/06/19(日) 13:13:56
ｶﾞﾝｶﾞﾚ>360

午前８時に下描きから始めて、今ペン入れまで済んだとこ。
昼ご飯やお茶休憩込みで、完成まで１０時間くらいの予定。（水彩）
コピックだと手軽だけど、かかる時間はあまり変わらない。
コピックは色選びに迷うんで、思ったより時間がかかる…

同人誌作りはどうしても日数がかかってだらけるけど
一枚絵を仕上げれば作品になるオクイラは
自分に合っていて楽ｽｨ(*´д｀*)
364 ：スペースNo.な-74：2005/06/19(日) 13:20:49
みんな早いなあ｡
漏れ、どう急いでも一枚3日。
アクリル使いなので、時間を消費してしまう。
透明水彩にかえようかなあ…
365 ：スペースNo.な-74：2005/06/19(日) 13:48:44
透明水彩だけど短くても3日掛かる私が来ましたよ。
下書、ペン入れそれぞれに6時間以上は必要。
色は一色に最低5時間。面積や色にもよる。


鬱田('A`)
366 ：スペースNo.な-74：2005/06/19(日) 14:08:45
３日間掛けた透明水彩かぁ…いいなソレ欲しい。
普段「描き」な漏れだけど最近良い絵が安く終わるから
買ってばっかいるよ。今月に入ってもう何枚買ったか…。
自分の出品枚数を越えてて、やや鬱ｷﾞミ。
367 ：スペースNo.な-74：2005/06/19(日) 14:11:13
時間がかからないというかかけられない。
ペン入れから塗りまで3時間とかだよ。
じっくりかける人がうらやましい。私にはﾑﾘﾎﾟ｡
やっぱり絵に出るもの。その人の気持ちが。
368 ：スペースNo.な-74：2005/06/19(日) 16:15:23
一生懸命、時間も手間もかけて描いたイラストが1000円代で終了したり、
1000円で終わるかなあと思っていたのが5000円以上になったり
出品していても解んないな…オク。
369 ：スペースNo.な-74：2005/06/19(日) 17:53:01
本当、欲しい人のツボにどれだけハマるかなんだろうなぁ。

そういう私は、水彩とコピック両方使うけれど、
下書きは満足出来ても
ペン入れでヘタれる。
時間かけてもかけなくても、緊張するのか
絶対に線が歪む。
鬱田('A`)
髪の毛命なのに、綺麗に引けないよ…。
つけペンでもピグマでも。
鉛筆描きのまま色塗ったらいいんだろうけれどさ…。
370 ：スペースNo.な-74：2005/06/19(日) 20:23:05
>369 自分かと思ったよ。
ペン入れするとヘタレと化す。トレーサー有れば良いかもしれないけど、買えないｙｏ。
コピック・マーカーの場合ペン入れしなきゃダメだから、ペン入れ後萎えるけど。

最近、水彩紙にシャーペンで下書きして、フィキサチーフ軽くふきつけて、塗ってます。
コミッカーズに載ってた方法です。
371 ：スペースNo.な-74：2005/06/19(日) 21:24:12
鉛筆にごらない？
372 ：スペースNo.な-74：2005/06/19(日) 23:18:04
コピックの先が汚れそうで、いやん。
大事な部分を塗るときに、その汚れが移りそう…
373 ：スペースNo.な-74：2005/06/20(月) 00:04:22
えんぴつは、さらっとした水彩やぼかしには合うと思うけど
ぱきっとした色が売りのコピックに映えるのかな？

>368
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
今までで一番、時間がかかってない（もちろん手間も）イラが
万越えして漏れの目下の最高価格でつ
1週間かかったのが1000円。ﾜｹﾜｶﾒ

この時は泣いた。落札者にはめちゃ喜ばれたけど…でも、泣けた。
374 ：スペースNo.な-74：2005/06/20(月) 09:14:51
水彩で主線がシャーペンの人オクにもいなかったっけ？
375 ：スペースNo.な-74：2005/06/20(月) 09:47:17
主線が鉛筆の人は、コメントでそうだと書いておいてくれないと
画面を見ていても、縮小画像だけだとわからないからなあ。
受け取ってから…ガックリ、ビックリかもしれん…
376 ：スペースNo.な-74：2005/06/20(月) 14:19:00
包囲作業本当にﾏﾝﾄﾞｸｾ…
ダンボール切るの疲れる。
テンプレのキャッスルケースは
引越し予定があるから100枚は買えない。
漏れの出品ペースだと10枚が4ヶ月でやっと終わりそう…
377 ：スペースNo.な-74：2005/06/20(月) 15:02:06
>>374
確かｴｳﾞｧの人がそうだよ。ｺﾋﾟｯｸ塗りの時もあるが
なかなか綺麗で良い感じだった

漏れは絵を仕上げた後、画像ｱｯﾌﾟがﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)
漏れのﾊﾟｿお古だから…
378 ：スペースNo.な-74：2005/06/20(月) 15:20:41
画像スキャン・出品文作成・梱包・発送・メール連絡がﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)
嫌いじゃないんだ。面倒なだけなんだ。
379 ：スペースNo.な-74：2005/06/20(月) 15:22:29
>376
自分は今まさにダンボールを色紙サイズにカットし終わったとこ。
大きさ合わせて切るの面倒だよね…

ｶﾞｲｼｭﾂだと思うけど綺麗にダンボールを切る方法。
・ダンボールにカットするラインを引き、カッターで切れ目を入れる
(一度で切ろうとせず、あくまで切れ目を入れるだけ)
・ダンボールを裏返し、切れ目にそって谷折りにする
・狭角に折ったまま(ここ重要)カッターで折目をなぞる感じで切る
こうすると切り口が綺麗になってｳﾏｰです。
380 ：スペースNo.な-74：2005/06/20(月) 17:37:52
金ない時に出品やってみたいけど、なんかちょっと恥ずかしい
381 ：スペースNo.な-74：2005/06/20(月) 17:51:52
>>377
エヴァの人、自分の絵描き講座ｗで
主線は色鉛筆と書いてないか？
382 ：スペースNo.な-74：2005/06/20(月) 18:59:46
>381
オチスレいけよキモイ
383 ：スペースNo.な-74：2005/06/20(月) 19:30:38
382＝377＝エヴァの人
384 ：スペースNo.な-74：2005/06/20(月) 20:01:42
>>383ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ(´･∀･`)
385 ：スペースNo.な-74：2005/06/20(月) 20:06:25
必死に繕う辺り、あやしい……
386 ：スペースNo.な-74：2005/06/20(月) 20:18:54
他にも主線に鉛筆使ってる人何人かいるよね
自分もペン入れ苦手だからフィキサチーフ試してみようかな
鉛筆だけで仕上げるのも案外難しそうだけど…
387 ：スペースNo.な-74：2005/06/20(月) 20:21:46
>>380
自分も金が今月ちょっと欲しいんでアダルトカテで出すかな・・・orz
388 ：スペースNo.な-74：2005/06/20(月) 20:26:51
>>385
どうでもいいよ、スレ違い。
>>386
定着液ふきつけると紙の質感が変わって色の吸収が悪くなるように思う。
にじみが気にならないのはシャーペンの青い色の芯。
コピックの先も汚れないよ。
389 ：スペースNo.な-74：2005/06/20(月) 20:28:56
>>387
わざわざ別のID取得する…？
他の普通の出品もあるから恥ずかしいお
390 ：スペースNo.な-74：2005/06/20(月) 20:34:17
ID同じ方がいいんじゃない？
常連さんも見てくれるし、きょうびアダルト出す位で
誰もどうこう言いやしないよ。
391 ：スペースNo.な-74：2005/06/20(月) 20:35:07
>388
へえ、青シャー芯かあ
ﾄﾞｼﾞﾝ誌下描き用にユニのを買おうかと思ってたけど
そんな使い方もできるんだね、明日文具屋さん行ってみるよ
392 ：スペースNo.な-74：2005/06/20(月) 21:08:19
>>370 ﾃﾞｽ。説明不足ﾒﾝｺﾞ!
水彩の場合だけです。コピックの場合、ペン入れしてます。
つかオクには出せないから落札したり、ｵﾁってるだけの人です。
393 ：スペースNo.な-74：2005/06/20(月) 21:09:09
>>391
消しゴムで消えるタイプのカラー芯かな？0.5mmとか0.7mmのやつ。
あれは通常のシャープ芯よりも脆いので、内部で芯をホールドする機構が
金属製のシャープペンでは金属部分の強度に負けて折れやすいよ。
製図用や高級シャープよりも百円シャープのような内部機構も樹脂製の
安物の方が芯が折れにくいので注意してね。
394 ：スペースNo.な-74：2005/06/20(月) 21:39:41
>393
そうなんだ！色々勉強になりました、㌧です
100禁にも寄ってシャーペン探してみるよ
395 ：394：2005/06/20(月) 21:41:05
×100禁
◯100均
orz
396 ：スペースNo.な-74：2005/06/20(月) 21:58:36
すごい成人指定だな。超高齢者向きってか。
と>>394の傷口に塩を塗りこんでやるぜ・・・
397 ：スペースNo.な-74：2005/06/20(月) 22:05:48
100禁イラスト…売れなさそうだなw
いや意外と需要あるか？
398 ：スペースNo.な-74：2005/06/20(月) 22:07:02
0.3のシャーペン使って人生変わったってスレ見たけど、本当？
重圧強いから、直ぐに折れそうで怖い･･･。芯微妙に高いしね。

現在0.5のＢ使ってます･･･カナリ濃い。だからペン入れ失敗するかな･･･。
ココ3～4年は0.5のＢ使ってる気がする。

皆どんなの使ってる？こだわりとか有る？
399 ：スペースNo.な-74：2005/06/20(月) 22:12:17
この画材で絵が変わった
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/987748385/

シャーペンの話題なら、こっちの方がいいと思う。
詳しく書いてあるし参考になる。
400 ：スペースNo.な-74：2005/06/20(月) 22:54:39
0.3は筆圧高いからポキポキ折れた('A`)
0.4が私的にちょうど良い感じ。
そのあとに0.5使うとやけに線が太く感じるのは何故だろう…0.3と0.4だとそんなに違和感無いのに…

もうじきボーナス時期ですね。若干価格が上がったりするかな？夏コミ用に控えるかな？
去年の夏も見てきたけど、夏休みらしい作品があるといいな（って、これはｦﾁ向けかな？）
401 ：スペースNo.な-74：2005/06/20(月) 23:17:03
そっか、梅雨が明ければ夏だね(´∀｀)
春らしい絵を出さずに過ぎてしまったので
夏休み的なふいんき(なぜかry なものを出したいな～
402 ：スペースNo.な-74：2005/06/20(月) 23:52:04
夏は厨房増えるから…なので自分は出品控えるつもり
去年の今頃に比べれば今年は色紙の値段低いし
403 ：スペースNo.な-74：2005/06/20(月) 23:58:44
出品者が増えたからなあ。
これからも増えても減ることは無いのに
控えてるうちに、もっと相場が下がっていくだけ。
404 ：スペースNo.な-74：2005/06/21(火) 00:02:41
>402
ｳﾏｰなイラストは、ちゃんと万越えしてるし
高値も更新してるよ。
漏れは、値段は安定して上がっていってる。

値段が下がってる人は、他人のせいにせず
自分の努力を見直したほうが…
405 ：スペースNo.な-74：2005/06/21(火) 00:09:43
まあ、出すのも控えるのも自由だけど
個人的には控えてるうちに、常連さんも逃げちゃって
もっと安くなるに１票！
406 ：スペースNo.な-74：2005/06/21(火) 00:56:19
>403->405に同意
毎週一枚とか、ある程度のペースで出してたら
少しずつ見てくれる人が増えて、入札してくれる人も増えたよ。
描く時間が取れない絵師さんには難しいかもしれないけど、
コンスタントに出すってやっぱ大事だと思う。
イベントごとに新刊出すと出さないでは違うのと似てるかも。

とは言え、飽和状態に近いジャンルもあるのは確かだから
値下がりを感じる絵師さんは、違うジャンルに手を出すのもアリかも。
407 ：スペースNo.な-74：2005/06/21(火) 02:38:37
>406
同意
ｺﾝｽﾀﾝﾄに出して行くってのはﾎﾝﾄ大事だね。
価格も上がってきて最近すごく実感してる。

最近入札が終了間際に集中するからほんとは
もう少し短くしてもいいんだろうけど、切らすの嫌だからできないよ～

408 ：スペースNo.な-74：2005/06/21(火) 12:22:38
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050621-00000090-kyodo-soci
藻前らの最高落札金額はいくらでつか？
409 ：スペースNo.な-74：2005/06/21(火) 12:44:04
あ～～下書きまでおわた絵と同じキャラシュピーンされてる
しかも漏れより上手いorz
寝かせとこう・・・・
410 ：スペースNo.な-74：2005/06/21(火) 13:07:48
402だけど、自分の色紙の値段が下がったって意味じゃないよ
全体的に色紙の値段が低いって言っているのだ
後、常連さんも範囲が広くて色々だから気にしてないし
去年は同じ万超えでも２、３万軽くいってる人も多かったんだ
…って言う意味です
411 ：スペースNo.な-74：2005/06/21(火) 14:57:44
>>409
オクで珍しいキャラなら下手に高値ついた後だと後追いだと思われない？
その絵が終わる前に完成したなら出品したほうがいいと思う。
じゃないといつまでたっても出せないぞ
412 ：スペースNo.な-74：2005/06/21(火) 15:00:24
>410
それは、見てる先の絵師の問題だと思う。
漏れが見てる絵師は、去年だと1000円で終わったようなヘタレ絵が
今年の方が軒並み上がってる。
413 ：スペースNo.な-74：2005/06/21(火) 15:04:10
今人気ＩＤの絵師にもヘタレ時代があったのかなぁ。
414 ：スペースNo.な-74：2005/06/21(火) 15:08:33
毎回5000円以上キープしてる絵師の
一年前の絵みたらすごいヘタレでびっくりしたなぁ・・・
一年でこんなに成長するとは。
漏れも昔の絵見てもらった時にヘタレだったんだなと思われるよう頑張ろう。
成長してるって証だもんな。
415 ：スペースNo.な-74：2005/06/21(火) 15:10:34
一年前の絵ってどうやって見たの？
416 ：スペースNo.な-74：2005/06/21(火) 15:13:17
ブログで本人が公開してたYO
417 ：スペースNo.な-74：2005/06/21(火) 15:48:31
今年、雨降らないなあ。
洗濯物やペン入れにはいいんだけど
こう降らないと、夏が長くてばてそう。
418 ：スペースNo.な-74：2005/06/21(火) 20:17:02
出品するたびに、胃がきりきりするのは漏れだけじゃないよな？
入札者が無かったらどうしようとか、
本スレでケチョケチョに叩かれたら辛いなとか
（そもそも本スレに貼らないで下さい、おながい）
もういろいろ考えちゃうよ…
419 ：スペースNo.な-74：2005/06/21(火) 22:29:32
いやいや気にせん方がいいでつよ
貼られようがﾇﾙｰされようがｵｷﾗｸｺﾞｸﾗｸに楽しみましょ～や
新聞とかで大々的に叩かれとる芸能人に比べたら…
とか言って肝心の絵がなかなか描けないｽﾛｰな漏れ(;´Д｀)
420 ：スペースNo.な-74：2005/06/21(火) 22:41:09
最近出品してないや…
>406-407の書き込み見てちょっと焦っちゃった…（;´∀｀）

絵を描いていないわけではないけど、出品用となると変に考えすぎ、凝りすぎて結局自信が無くなって止めてしまう…
421 ：スペースNo.な-74：2005/06/21(火) 22:53:31
豚ぎりすまそ
色紙に水彩紙を張ってる人いませんか？
縁の処理はどうすればいいんだろう…？
422 ：スペースNo.な-74：2005/06/21(火) 22:56:46
>421
ちょっと前の過去ログで似たような話題があったな。
人のを落札してみて、研究してみては？
423 ：スペースNo.な-74：2005/06/21(火) 23:20:17
まず、421はどんな色紙を使って、どういう水彩紙（色、厚み、その他）で
どういう風に貼りたいの？

まず、自分でやってみてから
何が上手くいかないのか、
それでどうしたいのか
質問を整理してから人に尋ねようよ。
424 ：スペースNo.な-74：2005/06/22(水) 21:20:13
描き方が悪かったようですみません
他の描き手さんが色紙の金色の「縁」を
どうしているのかが知りたかったんです。
私は普段ジャストサイズに切って貼っているのですが、
小さめに切って金色を見せるように貼っている人もいるのか？と
425 ：スペースNo.な-74：2005/06/22(水) 21:26:00
どうやって使うのかは知らないけど、
画材屋の日本画コーナーでふち用のテープ見かけましたよ、と。
426 ：スペースNo.な-74：2005/06/22(水) 22:08:29
金色残して切ってたなー
427 ：スペースNo.な-74：2005/06/23(木) 03:45:07
コンスタントに切らさないよう出品してるのに
いつも値段が上がらない漏れの絵。
それどころか最近はヲチ数も減る始末・・・
常連さんもそれなり入札してくれるがここまで出してもいいってラインが低いんだな。
文句言ってるわけじゃなく
単純に漏れの絵がその金額の価値しかないだけだろう。

高額になる絵はサムネからしてオーラが違うよな。
やっぱり自分の絵には足りない魅力が一杯ある。
ﾁﾗｼの裏ｽﾏﾝ、今から一枚仕上げてくる!
428 ：スペースNo.な-74：2005/06/23(木) 09:49:21
色紙に無理矢理水彩紙貼らんでも最初からｷｬﾝｿﾝﾎﾞｰﾄﾞとかに
描くんじゃﾀﾞﾒなの？
結構ﾎﾞｰﾄﾞで出して高値出してる人も多いので
描いてる用紙自体はあんまり関係ないんじゃないかなあ
まあどうしても色紙って形で売るのが良いってんなら人の勝手だけども
漏れは別に色紙にこだわらなくても良いと思うけどな
（それこそ原稿用紙に描いてても売れる人は売れる訳だし(;´Д｀)
>>427
ﾄﾞﾝﾏｲ！
続けて出してるｱﾅﾀはｴﾗｲよ。毎回楽しみにしてる人も
いると思うので気落ちしないでｶﾞﾝｶﾞﾚ
429 ：スペースNo.な-74：2005/06/23(木) 10:48:30
>>427
高額＝ウマー　とは限らないのがオクだ。
上手くて描き込んである絵が安く終わるパターンもある罠。
要は「ここまで出してもいいってライン」が高いお客さんの
気に入りそうな絵を描いて２人常連になって貰えれば値段はｱｶﾞｰﾙ。

ただ「気に入りそうな絵」が自分の好みとかけ離れてる場合
描くのも苦痛だがな。小遣い稼ぎだけど楽しく描けないのは辛い。
430 ：スペースNo.な-74：2005/06/23(木) 15:46:44
夏コミ近いし出せねえ

常連さんゴメンナサイ
431 ：スペースNo.な-74：2005/06/23(木) 16:30:56
>>428
そりゃ、モニターで見てる分には
高級水彩紙でもコピー用紙でも同じに見えるからねえ。

描い手はそこらの知識の無い人が多いから
同じように思ってる人も多くいるけど、
水彩のグラデーションや発色は、いい紙だと全然違うし、
そりゃぺらぺらより、サインでもコピー用紙より、色紙などの台紙があるほうが映える。

実際に手にとったときの見た目の美しさは
リピーター製作には超重要だよ。
ボードは紙の種類が少ないから漏れも水彩紙張り色紙派
432 ：スペースNo.な-74：2005/06/23(木) 17:29:21
>>429
一番手っ取り早いのはギャルゲ版権アダルト絵描く事かもね
433 ：スペースNo.な-74：2005/06/23(木) 19:31:51
ボードに描いて裏に良い紙貼って色紙サイズにカット、
で、金色の紙かなんかをぐるっと縁に貼って色紙もどきを作れば
描きにくさも見た目も解決するんでは？
絵に合わせて裏の紙変えたりするのも楽しそう。
434 ：スペースNo.な-74：2005/06/24(金) 09:49:32
貧乏くさ…
435 ：スペースNo.な-74：2005/06/24(金) 11:17:16
>>434
ぜひリッチで描きやすいアイデアを教えて下さい。
436 ：スペースNo.な-74：2005/06/24(金) 12:24:47
>>433
やってみたら？

とてもじゃないが自分じゃそこまでやれんよ。
437 ：スペースNo.な-74：2005/06/24(金) 14:48:07
波うちやノリのはみ出しがあるのは論外
綺麗に貼れてるのは当たり前として、
落札者が手元に届いてからイラストを見て気にするのは
色紙に紙が貼ってあるかか、貼ってないかより
発色や塗りの綺麗さ（とくにお肌）だとオモ。

普通の色紙は毛羽立つ、色は悪い、紙はすぐに黄ばむでつかえたもんじゃない。
これを人に売れるのは、すげえ度胸だと思う。
438 ：スペースNo.な-74：2005/06/24(金) 15:28:16
>>437
「普通の色紙」ってどの種類？100均？書道用のやつ？
水彩紙が貼ってあるやつ使ってるけど毛羽立たないよ。
ボードとまったく同じ感じ。黄ばむっていうのもわからん。
タバコのヤニとかじゃないか？ﾜ他の人もこういう風になる人いる？
もし本当にそうなるなら色紙は避けようかと思うけど信憑性が…
439 ：スペースNo.な-74：2005/06/24(金) 15:34:18
水彩紙が貼ってあるやつを普通の色紙という人は
たぶん438だけ…
440 ：スペースNo.な-74：2005/06/24(金) 15:40:25
>>438
新しい人？中性紙と酸性紙の違い。
超既出なので、知らないなら過去ログを読むか
ぐぐってみたらいいよ。
441 ：スペースNo.な-74：2005/06/24(金) 15:40:50
>437　は100均の色紙のことをいってるんじゃマイカ
442 ：437：2005/06/24(金) 15:44:19
丁寧にありが㌧、半年前からいるよ。
でも437の言う「普通の色紙」が何かわからなかったんだ。
描き手スレで出てくる「普通」だから
水彩紙が貼ってあるのも当てはまるかと思って聞いたんだよ。
443 ：438：2005/06/24(金) 15:44:58
ごめん、438=442です
444 ：スペースNo.な-74：2005/06/24(金) 15:49:02
>438
「普通の色紙」って、100均というよりサイン用の色紙で
表面に半紙程度の薄い紙を貼ってるだけの色紙をさしたつもり。

何もせず保管するなら数年は持ちそうだけど、
上から何度も水分を含ませて書くイラストだと
下からのり等が染み出してきて
しみも出るし色も変色しやすい。

それに安物の色紙は中国製造でしょ。
向こうは紙の精製技術が良くないから、
耐久性は期待できないよね。
445 ：スペースNo.な-74：2005/06/24(金) 15:57:25
サイン用の色紙に耐久性を求める人はいないってｗ
また出品者も耐久性があると思って譲ってる人もいないと思う。

100均グッズは、駄目になってもいいや安いから～で買う
使い捨ての感覚。
446 ：スペースNo.な-74：2005/06/24(金) 17:12:40
これだけ絵師がいれば、良質な画材をこだわって使う人もいるし
手に入りやすい画材をただ使ってる人もいるだろうね～
しかし画材の世界は広くて深いなあ…調べ始めるとけっこうはまる。
447 ：スペースNo.な-74：2005/06/24(金) 19:58:06
だね。今まで絵を描いてきたけど漏れは画材の事とか
本当無知だな～と思う…
漏れにとっては絵の具とかｶﾗｰｲﾝｸ使いこなしてる人は憧れだなあ
448 ：スペースNo.な-74：2005/06/24(金) 20:09:40
耐久性を気にするなら
中性の水彩紙を色紙に貼るか、
そういうのがマウントしてあるボードがベストだろうね。

水彩紙も厚みのあるやつはいいけど
200K無いような薄いのは、たわんでたりぼこぼこになってることがあって
取り扱いに困ったから、どうしても欲しいもの以外落札しずらいかも。
449 ：433：2005/06/24(金) 20:19:03
>>436
すまん。仕事では手作業で色々作ってるから簡単かと思ったんだけど、
凝り性の私が面白そうってだけで、提案するような事じゃなかった。
ちらしの裏で色紙作ってくる。
450 ：スペースNo.な-74：2005/06/24(金) 20:49:34
>449
漏れは面白そうだとｵﾓﾀよ(´∀｀)でもﾌﾞｯｷｰなんであんな手作業むりぽorz
チラシの裏はいいけれど、おもてに透けて見えたりして
ティラシモデルの肖像権侵害！とか騒がれないように気をつけてな！
451 ：スペースNo.な-74：2005/06/24(金) 20:52:28
>433
純粋にそこまで作れるのは羨ましい

もれはだめだー
452 ：スペースNo.な-74：2005/06/24(金) 21:14:17
漏れボードまっすぐに切れないんだorz
器用な433ﾀｿうらやますい
453 ：スペースNo.な-74：2005/06/24(金) 22:27:18
ボード切り難しいよね。たった１㍉の厚さでもカタい…
切り口が少しケバだった程度なら注意書き付けて出品してしまう。
ボード代もばかにならないのでorz
454 ：スペースNo.な-74：2005/06/25(土) 10:48:37
出品物と同じレベルには描けたけど
どうもなにか気に入らない絵はオマケにホイホイつけちゃうんだけど
（絵柄で気に入ってもらってたら喜んでもらえるかもしれないし）
お礼の手紙だけの場合もある。
オマケの質のギャップでｶﾞｶｰﾘされることってあるかな…
落札者さんにつけるオマケグッズでも作るかなぁ
カレンダーとか喜んでもらえるだろうか。


しかしオマケにしようと思ってた絵をなんとなく出品してみると
気合入れた絵より高くなったりしてﾜｹﾜｶﾗﾝ。
455 ：スペースNo.な-74：2005/06/25(土) 12:06:38
>>454
おまけはあくまでも付属品。
いくらおまけがよくても落札した絵が落札額に見合ってなければ不満だ。

落札物をパソコンでプリントアウトしたものをラミ加工したものをおまけでくれた人がいたが、
一体それになんの意味があるのだろうと落札者としては不思議に思うんだが？
そんな自己満足品ｲﾗﾈ。
おまけつけるんで期待していてください、って言ったから期待してたんだけどな。
456 ：スペースNo.な-74：2005/06/25(土) 12:11:45
>455
まさに今それをオマケにつけようとしてたところだった、、(´・ω・｀；
コピーよりプリントアウトした物の方が綺麗に出るし、
その絵に過去落札者さんも入札してくれてたからさ。。

まぁ、自己満足といえば自己満足なんだけどorz
457 ：スペースNo.な-74：2005/06/25(土) 12:14:25
455は落札した絵と同じラミカが同封されてたんじゃないか？
それだったら原画のほうがいいよなぁ。
昔のとか出品してない絵だったら喜んでくれるかもしれんよ
458 ：スペースNo.な-74：2005/06/25(土) 12:16:40
ｵﾏｹつけますって宣言すんのもなんだかなあ…

基本的には何も言わずにｵﾏｹつけてるけど
結構みんな喜んでくれてる。

まあ、ｵﾏｹはｵﾏｹなんだが、商品が届いた後のﾒﾙｰで
ｵﾏｹでつけたﾎﾟｽｶｻｲｽﾞのｲﾗｽﾄの方が気に入ったっぽい
感想もらうと嬉しい反面、ちょっともにょる
459 ：スペースNo.な-74：2005/06/25(土) 12:19:49
>>455
ラミカは定番おまけの一つだものね。
私は付いてると凄く嬉しいよ。

おまけ（タダ）なんだから、もらって嬉しい人は喜べばいいし
いらないなら捨てればいいことだけでは？
好意でついてるタダのものにまで、文句をいわれるんじゃ
出品者はたまったモンじゃないな。
460 ：スペースNo.な-74：2005/06/25(土) 12:21:50
＞好意でついてるタダのものにまで、文句をいわれるんじゃ
＞出品者はたまったモンじゃないな。

ﾊｹﾞ堂。
無料の部分にけちをつけるのは、どうかと思う。
461 ：スペースNo.な-74：2005/06/25(土) 13:00:43
昨夜、終了した某出品者が出したラミカに
落札した絵と同じラミカを、高額でも欲しがる落札者もいるわけで。

世の中は、455と同じ思考の人ばかりじゃないということでFA
462 ：スペースNo.な-74：2005/06/25(土) 13:23:05
漏れも過去に出した絵をコピーしておまけにつけたりするけど
もらう人によっては迷惑な訳だね…
まあいらなかったら捨ててくれりゃいいや位でつけてるけどさ
…紙類の無駄？

暑くてなかなか絵を描けん…漏れには苦手な季節がやってくる

463 ：スペースNo.な-74：2005/06/25(土) 13:23:55
まぁ、特殊な人もいるよな。

ラミカって微妙な所だよな。漏れはもらっても困る。
昔定期入れに入れておいたら定期と間違えて出して鬱。
しおりとかにしてくれれば、まだ家で読む本に使える。
464 ：スペースNo.な-74：2005/06/25(土) 13:28:00
ラミカ、ポスカ、トレカは好きな人は多いよね。
たぶん、カード類は一番人気の高いグッズだし
手軽に作れて送料超過の心配もないから、
おまけにつける人も多いんだと思うよ。

>463
持ち歩くおまいが悪い。
ヲタ絵は観賞用で、しおりもラミカも使わないよ、フツー
465 ：スペースNo.な-74：2005/06/25(土) 13:30:41
無料品にまで、あれこれごちゃごちゃ文句をいう
小姑がいるスレはここですか？




こんな落札者にかかわりたくね………
466 ：スペースNo.な-74：2005/06/25(土) 13:32:18
>>465
ここは描き手スレ。あげる側が色々提案してるだけだろ。
467 ：スペースNo.な-74：2005/06/25(土) 13:33:55
ﾜﾛﾀ

まさに、難癖つけるのを生きがいにしてる小姑ｗ
468 ：スペースNo.な-74：2005/06/25(土) 13:34:54
>>466
ログを読んでからレスしたら？
話のだしっぺの455も459も
落札側の意見だけど
469 ：スペースNo.な-74：2005/06/25(土) 13:35:54
漏れは落札しておまけまでつけてもらえたら嬉しいけどな
そりゃ一般絵を落札してｵｯﾊﾟｲﾎﾞｰﾝなｱﾀﾞﾙﾄ絵つけられたらちょっと困るが
それ以外ならﾗﾐｶでもﾎﾟｽｶでもそのままｺﾋﾟｰでも有難いよ
470 ：スペースNo.な-74：2005/06/25(土) 13:42:51
>>462
漏れは夏より冬の方が、描き難いな。

腰が悪いから寒いの苦手で
つい、休みの日も布団やこたつで
映画やゲームにいってしまう。
汗だらだらかきながらでも、夏のほうがいい。
471 ：スペースNo.な-74：2005/06/25(土) 13:57:26
その絵が好きで落札したんだから、
その好きな絵が、ポストカードやラミカになってるのも
また楽しいもんだけどな。

表紙やジャケットと同じ絵柄なのに
ついポスターや下敷きも買っちまう楽しみに似てる。
472 ：スペースNo.な-74：2005/06/25(土) 17:34:38
おまけいらない。捨てるのも気がひける。環境問題も頭にあるし。
473 ：スペースNo.な-74：2005/06/25(土) 17:38:25
んじゃ、落札するな。
おまけ程度で環境問題が気になるなら
梱包資材も、イラストの紙も、メールを送る電気代も
全部環境問題だもんな。
474 ：スペースNo.な-74：2005/06/25(土) 17:54:51
まぁ、色々な考えの落札者タンがいるってことで。。

予想以上の価格で落札してもらった場合、自分的には
イラストだけぽいっと発送する気にはなれないw
自分の絵に自信がないのもありますが。。
475 ：455：2005/06/25(土) 18:41:47
>>455では
落札側からの意見を書かせてもらったが漏れは出品もしている。
>>457ﾀﾝが言っているとおり。
「落札物をラミカしたもの」って　書いたんだけどな。。。
分かりにくかったようですまそ。
>>456ﾀﾝのような状態だったらとても嬉しいと思うよ。

おまけつけるので期待しててくださいって言われて
落札した色紙と同じイラストのラミカが届くのってどうよ？
別の絵柄だったら嬉しいのだが。。。
こんなこと書くと小姑扱いされてしまうのかもしれんが、
漏れだったらこんなつまらんおまけはつけない。


当然のことだが、出品者には不満なんて漏らしてないからな！

476 ：スペースNo.な-74：2005/06/25(土) 18:45:36
本人に直接伝えるより
2ちゃんで、大勢に晒すために書いてんだから
極悪。
477 ：スペースNo.な-74：2005/06/25(土) 18:49:11
>475
私なら同じイラストのラミカでも充分嬉しいけどなあ。
おまけなんて気持ちなのだし

人の好意にぐちぐち言わず
気持ちよく受け取ってあげては？
478 ：スペースNo.な-74：2005/06/25(土) 18:58:02
>>477
期待しててくださいって言われなかったら
好意としてありがたく受け取ったと思う。
479 ：スペースNo.な-74：2005/06/25(土) 18:58:27
>>475
>おまけつけるので期待しててくださいって言われて

それ、出品者に自分のことだとわかるような書き方をしてるが
わざと？
480 ：スペースNo.な-74：2005/06/25(土) 19:00:31
>>479
1年以上前の話だから覚えていないだろうと思ったのだが、
通常の出品者はそんなに落札者について覚えているものなの？
481 ：スペースNo.な-74：2005/06/25(土) 19:00:40
災害ボランティアで救助に来てくれた人にも
文句をいう人もいるというからなあ。
世の中、いろんな人がいるんだよ。

>>455
ID教えて。ブラックリスト入りさせておくから
482 ：スペースNo.な-74：2005/06/25(土) 19:01:50
暑さでみんなｲﾗｲﾗしてまつか？
483 ：スペースNo.な-74：2005/06/25(土) 19:03:56
1年以上前の話を
未だに根に持って2CHで叩いてるって…
484 ：スペースNo.な-74：2005/06/25(土) 19:05:33
>453
しかも無料のおまけにですよ
すげえｗ



ネタ？
485 ：484：2005/06/25(土) 19:06:20
>453 →483　アンカーミスった
486 ：スペースNo.な-74：2005/06/25(土) 19:07:06
ここは描き手スレなので否定派は何言っても弾き出される罠。

455の内容だけじゃ出品者予測のしようがないので
晒しじゃなくただの雑談レベルだと思うが。
代金を支払った対象の善し悪しが一番大事な事に代わりないんだから、
おまけなくてもいいだろっていうビジネスライクな落札者を
人の好意に文句つけるような非常識な相手だと思うなら
これからもラミカを自信持って同封し続ければいいだけだ。
自分はおまけ結構好き派だが、落札品の劣化コピーがつけられても
嬉しくないだろう事は確実だ。

まあ環境破壊とか言ってるのはただの痛い人だと思うけど。
487 ：スペースNo.な-74：2005/06/25(土) 19:09:25
>>480
おまけに期待してくださいと書く人は珍しいし
おそらく、その人は他の落札者の時にも
同じような内容の文章を書いてるだろうから、
あんさんには１年前でも
出品者にも他の落札者にも、誰のことをいってるのかわかるんじゃないの？
488 ：スペースNo.な-74：2005/06/25(土) 19:13:18
よっぽど気に入らなかったのかしらないが
１年も経ってからぐちぐちと叩いてる時点で、
悪いけど、まともな人格者とは思えない。

そういう人は、何をしてもちょっと気に入らないことがあれば
いつまで経っても何かいうだろうし
そんな特殊な人のことを、いちいち考えて出品やおまけに悩まなくてもいいと思う。
489 ：スペースNo.な-74：2005/06/25(土) 19:16:39
>486
なんで、自分の考え＝世界共通で決めつけるかなｗ

過去に別のやつも言ってるが
同柄ラミカを喜んでる人も何人もいるじゃん。
490 ：スペースNo.な-74：2005/06/25(土) 19:21:58
ここは描き手スレで出品者本人が見ている可能性がある。
>>455からの流れで絞れる情報も出ているから誰だか分かると思われ



事実なら。
491 ：スペースNo.な-74：2005/06/25(土) 19:23:37
本スレに泣いてた人がいたが、
落札したものが綺麗なまま届けばﾓ-ﾏﾝﾀｲ。
本スレもここも長いけど
無料のおまけに難癖つける人は初めてかも。

激しく友達にも家族にもしたくないタイプの人だな…
492 ：スペースNo.な-74：2005/06/25(土) 19:25:51
>>489
「自分は」嬉しくないって言ってると思うが。
世界共通だよ！あんたらバカじゃん！ってヒステリックに
主張しているように見えたら申し訳ない。
ただ私には455はどうしても叩きではなく一つの意見にしか
見えなかったから、むしろ一気におまけ否定派に噛み付く人が
暑くなり過ぎなんでねーのたかがおまけでって思えた。
本来なくていいものなのをつけるのは出品者の自由。
要らないっていう意見を持つのも落札者の自由。
別に送り返したわけでもあるまいし、目くじらたてる程の事か？
493 ：スペースNo.な-74：2005/06/25(土) 19:27:14
ごめん「暑く」じゃなくて「熱く」だ。
494 ：スペースNo.な-74：2005/06/25(土) 19:28:37
>>492
2ちゃんで出品者が特定できるような特徴まで出して
叩いてるのが、 一つの意見？

漏れがもしその人なら、
2ちゃんで他の落札者にわかるように叩かれるなら
送り返されるほうがマシ
495 ：492：2005/06/25(土) 19:30:25
ひとつの意見にみえないから、みんなに否定反応がでてるんでしょ？
496 ：スペースNo.な-74：2005/06/25(土) 19:32:30
本当に晒す目的ならもうちょっと分かりやすい特徴書かん？
しかし本当に特定出来るのか、「おまけに期待してください」って
書いてる人を探してくる。
497 ：スペースNo.な-74：2005/06/25(土) 19:34:41
送り返されるのは凹むから、私は嫌だけど
１年間もぐちゃぐちゃ思われるぐらい嫌だったなら
直接言ってくれた方が嬉しいには同意。

二度とその人には、ラミカも送料負担も何にも
おまけはつけないからさ。
どんなおまけが喜ばれて、嫌がられるかなんて人によって違うのに、わからないよ。。。。
どの行為も良かれと思ってやってるんだもの。
498 ：スペースNo.な-74：2005/06/25(土) 19:35:59
まさかラミカ１枚で、ここまで言われるとは
誰も予想もしてないんじゃね？ｗ
499 ：スペースNo.な-74：2005/06/25(土) 19:37:58
ラミカ１枚で、ここまで言う人が
普通の出品者には予想できませんよ。
500 ：スペースNo.な-74：2005/06/25(土) 19:38:51
厚意をありがたく受けるか、善意の押し付けと取るか…

この流れを見ると、ささやかな御礼の気持ちとしておまけを付けたい出品者は
事前に知らせず、さりげなく封筒に忍ばせておくのが良さそうだな。
501 ：スペースNo.な-74：2005/06/25(土) 19:39:49
>>498
問題はラミカ１枚の部分だけじゃないな。
502 ：スペースNo.な-74：2005/06/25(土) 19:41:08
それにしても一年前のラミカひとつを
今ごろ愚痴るかなあ…
一年前に何をもらったか覚えてないよ、俺。
503 ：スペースNo.な-74：2005/06/25(土) 19:48:52
私は発送する送料が同じなら、同じ絵柄のラミカでも嬉しいから
ここを見た出品者san、一部の特殊な人のために辞めないでね
フォントやデザインに工夫があったり
裏紙に特殊紙が入ってたり、ラミカひとつでも人によって違ってて面白い。

不要な人はいらなければ捨てるでそ。
でももらって嬉しい人は、ちゃんと大事にしてるよ。
504 ：スペースNo.な-74：2005/06/25(土) 19:52:16
つい最近かも知れないし、半年前のことなのかも知れないよ。
２ちゃんでバカ正直に晒してるのだとしたら真性だけど…

期待してガックリ、という気持ちもわからんではないが
商品のイラストが思った通りかそれ以上だったなら忘れてやれば？
505 ：スペースNo.な-74：2005/06/25(土) 20:02:00
話ぶった切りスマン

自分の絵が残り30分になった辺りからﾄﾞｷﾄﾞｷﾊﾞｸﾊﾞｸが止まらん。
入札なしで終わるか誰か直前で入れてくれるか。
毎回毎回心臓に悪いがクセになってる自分が居る・・・
506 ：スペースNo.な-74：2005/06/25(土) 20:06:57
今まで取引した感じだと
同じ絵柄のラミカやポスカを同封してくれる人は、二次創作の人に多いね。

オリジナル絵師なら、どの絵柄でもおまけにつけれるんだろうけど
二次創作の場合、同じファン作品ばかり出品してる人はともかく
一、二枚書いて別の二次創作へ～て人が多いし
他の二次創作の絵柄やオリジナルを、おまけに付けることも出来ないからだとオモ

おまけの為に別に絵柄を書き下ろすより
出品作の方に力を入れたいだろうし
507 ：スペースNo.な-74：2005/06/25(土) 20:17:56
>506
なるほど。
言われてみると確かに。
508 ：455：2005/06/25(土) 21:24:29
スレの雰囲気を悪くしてしまったようですみませんでした。
>>486ﾀﾝが言ってくれたように漏れは基本的にはついていてもついていなくも
作品自体に満足していれば特に不満はない。

その時の落札品には満足していたので愚痴を言いたかったわけではなく、
>>454ﾀﾝのところでおまけの話が出てきたのでちょっと話題にしたかっただけ。。。
その出品者をたたきたかったわけでもないし、
おまけなんてのは個々の判断なわけだから自分がそれでいいと思うなら
落札物のコピーでもなんでもつけてればいいと考えてる。

ただ、自分としては原画が手元にあるのにそれよりも質の劣るものをつけるのは
よく分からなかったのでその辺りを話題にして欲しかったけど、
書き込みの仕方が悪くて個人たたき？　になってしまったみたいですまそ。
よもやそんな方に話が流れるとは思わなくて申し訳ない。

でも、個人タタキって言ったって分かる人は落札者だけでしょ？
その落札者がIDさらしたりしなければ落札したことがない人には分からないよね？?
それに漏れだって記憶で書いているだけなので、
原文そのまま引用ってわけではないので同じ人とは限らないと思うんだが。。。

509 ：スペースNo.な-74：2005/06/25(土) 21:38:33
つけたし。
漏れとしてはおまけ用に1枚書き下ろしておいてそれをラミカで使い回ししたらどうかと思っている。

気持ちで無料の品に文句つけるなって言われるかもしれないけど、
自分としては少しでも喜んでもらえたらって思うので同じ絵を同じ落札者にはつけないよ。
あくまでも1意見ということで受け取ってください。
(これは出品者の立場としてかいてまつ)

同じ絵柄でも嬉しいって人が結構いるみたいなので人それぞれなのだなと考えを改める機会になった。
でも、同じじゃない絵柄だったらもっと嬉しいよね？
気持ちだとしても少しでも落札者さんに喜んでもらいたいじゃないですか。
そんな話題提起ということで一つお願いします。
過去のメールをほじくり返してどの出品者か探しだすなんてやめてね。

510 ：スペースNo.な-74：2005/06/25(土) 22:03:25
漏れも一枚書き下ろしてポストカードにでもしようかと思ってる。
でも漏れのプリンタ使えたもんじゃないんだ…
グッズ作成スレを覗いて印刷所に頼もうかとおもったが100枚～じゃ多杉。

個人的にラミカは居場所に困るから普通に使えるようなポストカードがイイナ。
サイズも丁度いいし。結局毎回手描きのポストカードオマケにつけてる。
511 ：スペースNo.な-74：2005/06/25(土) 22:05:09
高くなれば何度か出すけど、安値で終われば
一回しかかない絵柄の傾向が多いのに、使いまわせないよ。
オマケの為に別に書き下ろせといわれてもなあ。
512 ：スペースNo.な-74：2005/06/25(土) 22:06:35
書下ろさなくていいから、その分、売り物のイラストをちゃんとかけ
いじょ
513 ：スペースNo.な-74：2005/06/25(土) 22:07:53
455の言い分何だかもにょるの俺だけか
514 ：スペースNo.な-74：2005/06/25(土) 22:13:07
おまけポストカード用に描き下ろしたことあるよ。
でも落札者さんが数人でほぼ決まってる状態なので、すぐに一巡してしまった。
数枚出品する毎におまけ用イラストを描いてたら、出品用に描きたいものを
描く時間が無くなりそうだったので、辞めてしまったよ…
おまけ作るのは好きなんだけどな。出品色紙ではできない無茶な冒険も出来るし。
515 ：スペースNo.な-74：2005/06/25(土) 22:15:23
>512
それが一番、落札者に喜んでもらえる方法だろうね。

私も前はおまけにイラストを手描きで描いたり
おまけ用のイラストを描いてコピーしたものを付けてたけど
ここでその手の意見をいっぱい聞いてから辞めた。

>513
私もだよ。
516 ：スペースNo.な-74：2005/06/25(土) 23:01:14
>>513>>515
ノ
一言多いんだと思う
517 ：スペースNo.な-74：2005/06/26(日) 00:48:39
ヲチスレの話が気になる。
今後の商品画像には転載防止にID記載が必要かも。
518 ：スペースNo.な-74：2005/06/26(日) 00:58:31
漏れは、外部に持ち出されたことがあったから
一月ぐらい前から入れてる＞ID

オクは大勢の人が見る場所だし、
すぐに出品が消えてしまう。
良い物を見かけたら、すぐ自分で描きましたと
WEBサイトに飾る人がいるから（特に外国に多い）
ID記載は必需だと思う。
519 ：スペースNo.な-74：2005/06/26(日) 01:00:45
高値にならない漏れには関係なさそうだが
万超えする絵師は気をつけてな。
520 ：スペースNo.な-74：2005/06/26(日) 01:12:03
いきなりID入れたらねらー丸出しですね
521 ：スペースNo.な-74：2005/06/26(日) 01:13:14
誰もそこまでみてねーよｗ
522 ：スペースNo.な-74：2005/06/26(日) 01:13:50
それでヤグランタンなんかはびっしりIDいれてるのか。。
523 ：スペースNo.な-74：2005/06/26(日) 01:16:02
>520
さっ、ここでIDを入れてる出品者と入れてない出品者を
思い浮かべてみよう！
さあ、それぞれ何人覚えてるかな？？

本スレによく名前のあがる人以外は、
誰も覚えてないのが現実。
524 ：スペースNo.な-74：2005/06/26(日) 01:17:45
オチスレの詐欺は落札額の半値にしてたから
ヤグランタン程度の金額では、詐欺までする意味はないんじゃない？
525 ：スペースNo.な-74：2005/06/26(日) 01:19:10
>522
ねらーでもいいが
今のタイミングでイレたら間違いないなと。
526 ：スペースNo.な-74：2005/06/26(日) 01:21:19
ムラ無く1万超えれば十分凄いと思うのは私だけなのか。

道は遠い('A`)
527 ：スペースNo.な-74：2005/06/26(日) 05:38:57
漏れは何かもうどうせﾍﾀﾚだし、ｵｸに出してる時点でその画像が
どっか自分の知らん所で転載されてても仕方ねえ位に思ってるけどね
まあﾍﾀﾚだからそんな心配必要ない訳だが・・・

ｵﾘｼﾞ専門描きの人は話は別だが
自分で作ったｷｬﾗ盗まれたらたまったもんじゃないだろうな
528 ：スペースNo.な-74：2005/06/26(日) 06:45:41
ぶった切り＆ﾁﾗｼｽﾏﾝ

前オク画像の整理してたんだが、出品当時の絵が古くなってたんだ。
やっぱり絵を最後まで仕上げる習慣をつけるとｲｲな！
らくがきの範囲だと自分の苦手なモノは避けちゃうもんで
完成まで持ってくるとだいぶ違うんだなと思ったよ。
最後まで完成させる習慣をつけてくれたオクの場に激しく感謝。
529 ：スペースNo.な-74：2005/06/27(月) 17:28:36
画材屋のリンクここも増やしてほしい。

ちよだ画材
ttp://www.gazai.co.jp/index.html

色々廻ってるが、リキテをバラで扱ってるのはゆめ画材だけっぽい・・・（まだ探してるけど）
送料かかると結局高くつくから街まで行って買おうか迷う。
530 ：スペースNo.な-74：2005/06/27(月) 17:29:13
ｽﾏﾝ、誤爆しましたorz
531 ：529：2005/06/27(月) 17:44:49
誤爆だけどそのままにして置くと、誤解を招きそうなので訂正します。
リキテは他の店でも取り扱ってました、すみません。

スレ汚し失礼しました。
532 ：スペースNo.な-74：2005/06/29(水) 04:52:41
今日初めてここのスレにきたんだけど、素朴な疑問。
ここのかきての人って、出品は絵のみ？他に出品したりしてる？

今使ってるIDは既にかなりいろいろ取り引きしてるので
絵だけ用に取るべきか迷ってる。

みんなはどうしてるの？
533 ：スペースNo.な-74：2005/06/29(水) 05:15:36
漏れは絵も他のものも同じID。
見られて特に恥ずかしいものは買ってないし
もし買ったら相手に評価無しをお願いするかな。

こんなご時世新規IDは警戒されるかもしれないので
特に恥ずかしい物が無ければそのまま出してもいいんじゃないかな。

絵だけ別IDってのも憧れるけどね…ケチだから無理ぽ。
534 ：スペースNo.な-74：2005/06/29(水) 08:19:30
イラスト用・アダルトイラスト用・その他商品用と
三つＩＤのある漏れが通りますよ…
535 ：スペースNo.な-74：2005/06/29(水) 09:15:36
イラスト買う用、イラスト売る用の二つ使ってる。
買う時に漏れの常連さんと競るから必要不可欠。
536 ：532：2005/06/29(水) 10:11:27
結構複数IDの人いるね…
漏れもやっぱりもう一個取ろうかな…
考えてみるッス

アリガﾄﾝ
537 ：スペースNo.な-74：2005/06/29(水) 10:11:58
イラスト用、ボーイズ・乙女系用、アニメ系用、普通の商品用（ここまで全部売り）
買う専用（これは、変な売り手にあった時に評価合戦を気にせず、
正直に評価を付けるため）と5つ使い分けてる。
6年のうちにふえていっちゃった。
538 ：スペースNo.な-74：2005/06/29(水) 10:43:07
みんな金持ちだなあ…

私が買うのＣＤとか画集とかくらいだからイラスト出品と一緒だし、
他のものもいろいろと出品してる。

評価も普通にしてもらってる…
こういう人はいないのかー！
539 ：スペースNo.な-74：2005/06/29(水) 12:13:00
ｶﾈﾓﾁっつっても、1IDにつき月額300円足らずだからなあ…
534だけど、アダルト出してるくせにチキンだから
月に数百円の負担で心の安らぎを得てるだけ。
でも他人の評価なんて悪いやどちらでもない位しか気にしないし
無理に分けなくてもいいと思うよ。
540 ：スペースNo.な-74：2005/06/29(水) 12:30:40
自分は評価を穴掘りされて「こいつ、こんなもん買ってるぜー」
ってウォッチされるのが嫌で（たまに本スレでかかれてる人いるし）
別IDにしてるなぁ。
541 ：スペースNo.な-74：2005/06/29(水) 16:37:16
一日でアクセス200増えた・・・
ヘタレだから普段こんなにアクセス無いのに。
本スレでは晒されてないしオリジナルだから
どこかに晒される可能性は低そうなんだけど・・・
本当にアクセス解析機能あればいいのにね。
542 ：532：2005/06/29(水) 16:41:28
さらにご意見アリガﾄﾝ。
漏れもチキン体質だからな－。
別Iの方向に心は揺らいでる。

自分自身の為には大したもの買ってないんだけど
（それこそCDとポスターくらいしか…）
頼まれて落札したものに痛いものが多い…
（種死の試写会チケットとか…）

さすがになぁとか思ってる…。
543 ：スペースNo.な-74：2005/06/29(水) 17:09:01
>542
悩んでる間に新ID取って住所確認申請しる！
いざ出品したい病になった時に「やっぱ別IDがｲｲ…でも今からID取ったら
数日かかるよ('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ」となってしまうYo
544 ：532：2005/06/29(水) 18:55:54
>>543
ご心配アリガﾄﾝ。
どっちにしても今は夏コミ原稿で手一杯なんで
出品はまだ先なんだ…。
いざ取るってなった時の為に聞いておきたくてさ。
545 ：スペースNo.な-74：2005/06/29(水) 21:00:45
>541
スゲー　ウチは３日でやっと２００ですよ…
版権だといけるけど、オリジナルでその数字はﾇｺﾞｲね
(本ｽﾚで有名な絵師は除く
546 ：スペースNo.な-74：2005/06/29(水) 21:36:52
多分違う所で晒されてんじゃね？
爆笑！笑える出品　61　腹痛てぇ～

とか結構それ系のスレに･･･。
547 ：スペースNo.な-74：2005/06/29(水) 21:49:17
同人板とか他のイラスト関係のスレにもたまにオクの画像が張られていることがありますよ…。
548 ：スペースNo.な-74：2005/06/29(水) 22:06:11
複数出品の内一枚だけ自分もやっぱり何処かに貼られたみたいで、
それだけアクセス数が急増して気持ち悪かった。
なのに本人の宣伝だと思った人がいたらしくてかなりショック。
549 ：スペースNo.な-74：2005/06/29(水) 22:43:20
>>548
どこに貼られたかも分からないのに、
どこを見て「本人の宣伝だと思った人がいたらしい」と思える？
釣りか？
550 ：スペースNo.な-74：2005/06/29(水) 22:48:43
質問に書かれたんじゃね？
551 ：スペースNo.な-74：2005/06/29(水) 22:53:30
っていうか、本スレにあった話なんじゃないの…って、あれ特定のひとじゃなかｔ（ｒｙ

まぁ、いいや…。
二次の絵を描いてる人は普通に画像流れてるよね。
いままでに３回ほど（全部別の人）画像掲示板に見たことのあるｵｸ絵が張られてたもん。
まぁ、それはしょうがないのだろうけど。
552 ：スペースNo.な-74：2005/06/30(木) 01:23:30
アドバイス入れられてる人多いと思うんだけど、
コメントのほうはどう？
自分はたまに、すごく悪意を感じるコメントが書かれる。
ちょっと脅迫めいてる時もある。
そういう経験ある人いる？
ちなみにトレパクはしてない。
553 ：スペースNo.な-74：2005/06/30(木) 01:25:26
>>552
そのコメントを貼ってみてください
554 ：スペースNo.な-74：2005/06/30(木) 01:57:10
552あんまりひどい内容ならﾔﾌ側に相談してみたら？
そういうｹｰｽが多いならｱﾄﾞﾊﾞｲｽも
ID出るようにしてくれるかも。
555 ：スペースNo.な-74：2005/06/30(木) 02:04:55
>>552
何書かれてたか分からないけどご愁傷さまです…
自分はアドバイス入ってるだけでもヘコむのに
悪意あるコメントなんか入れられてた日には
きっと立ち直れない　orz

漏れも554の意見にﾄﾞｳｲ。
同じﾔｼが何度も突っかかってきてる可能性もあるし、
(つかほぼ100％同じﾔｼだろうが)
ﾔﾌ側に相談してみたほうがいいかも。
556 ：スペースNo.な-74：2005/06/30(木) 10:43:08
>>552
乙
アドバイスも悪意コメントもID出ない匿名だからか
そういうのあるんだよね

うまい人とか目立つ人ほどそういうのあるようなので
やっかまれてると思ってみると
落ち込まずに済むかも…
557 ：スペースNo.な-74：2005/06/30(木) 10:50:38
小心者なのでｱｯﾁのｽﾚは怖い
上手いじゃんって人のｺﾒﾝﾄでもなんというか
悪意バリバリあるようなﾚｽとかついてて
私怨スレなのかと思う時がある

あそこ見てると常駐の人なんかが悪意コメントとか
入れたりするのかな…とか漠然と思った
558 ：スペースNo.な-74：2005/06/30(木) 10:56:18
>>552
そのコメントと、おまいさんの絵を見ていないことには
どちらともいえない。
本人が罪の意識を感じてないだけで、犯罪をしてるかもしれないし
コメントを寄せてる人の勘違いかもしれないし。

>>557
あそこはここと同じく書き手がほとんどをしめてるスレだと思うよ。
だから、ライバルになりそうなギャルゲ出品者の疑惑が出てくると
嬉々として叩きだすし、素人なら充分上手い絵にもケチばかり付ける。
1000歩譲っても買い手の視点じゃないレスばかり。
559 ：スペースNo.な-74：2005/06/30(木) 11:56:36
「アドバイス」ってどこでするの？
「コメント」は入札のコメントだよね？
560 ：スペースNo.な-74：2005/06/30(木) 12:25:17
>>552
もしコメントを書いた本人がここを見ていたら藻前が誰だか分かる罠
561 ：スペースNo.な-74：2005/06/30(木) 12:37:19
よくそんなアドバイスなんて見てるなぁ。
俺一回も見たことねーや。
何でそんなところわざわざ見るの？
562 ：552：2005/06/30(木) 12:56:59
コメント書いた本人わかるかなあ？
やっぱりそういうコメントって普通は書かれないものなのか？
確かに本スレで結構貼られたりするけど…

というか、いくらホメでも本スレに貼るのマジやめて欲しい…。
そいつの神経逆なでしてそうで。
叩きで貼られることもあるけどホメられるよりマシな俺がいる。
鬱だorz

とにかくレスくれた人ありがとう。
もしもっとひどくなりそうだったらヤフに相談してみる。

563 ：スペースNo.な-74：2005/06/30(木) 13:18:23
もし552が二次創作絵師なら、ヤフに相談する方がやぶへびになるよ。
著作権違反者の出品は、偽物に該当するから
564 ：スペースNo.な-74：2005/06/30(木) 13:25:42
トレパクはしてない。 ということは二次創作でしょ。
アドバイス入れられてるのもコメントが付くのも自業自得

その程度で凹むなら、
オクのような多くの人が見るところへ出品しなければいい。
565 ：スペースNo.な-74：2005/06/30(木) 13:29:06
そういえばオリジでアドバイスが入ってるのは
１回しか見たこと無いかも。
566 ：スペースNo.な-74：2005/06/30(木) 14:14:01
いや、オリジでも萌え狙いの絵や本スレで有名な絵師にはアドバイスはいってるよ。
つーか萌え絵に文句いう香具師いるけどオクなんて売るために出してるんだから売れ線狙うの当たり前じゃんかな。
567 ：スペースNo.な-74：2005/06/30(木) 14:45:08
>>オクなんて売るために出してるんだから売れ線狙うの当たり前じゃんかな。

そういうもんなのか？漏れは好きで描いた絵出品して買って貰えて嬉しいって感じだが。
売れ線狙いの人を否定するわけじゃないがどうも媚びるようで性に合わない。
もちろん好きで描いてるなら全然問題ないと思う。むしろ描いてくれ。
568 ：スペースNo.な-74：2005/06/30(木) 17:27:47
>561　禿同
アドバイスなんて見る価値もない勝手に汁って感じでスルー。
オクは大抵、買う方の別ＩＤで見てるから出品中のアクセス・
ウオッチ数も俺一回も見たことねーや。廻ったこともねーし。
何でそんなところわざわざ見るの？

>>オクなんて売るために出してるんだから売れ線狙うの当たり前

それもあるけどリクエストされたんじゃボケェ～！と叫びたい。
出品時にそう明記しないのはコレ以上リクエスト貰いたくない
から書けないんじゃ～！！考えが浅いくせに文句いう香具師マジ
どっか逝ってくれ。
569 ：スペースNo.な-74：2005/06/30(木) 17:48:05
>568
まあ落ち着けや…つ旦
570 ：スペースNo.な-74：2005/06/30(木) 18:07:00
>>コレ以上リクエスト貰いたくない から書けないんじゃ～！！
ハイハイ。これ以降のリクは受け付けてないとでも書いておいたら？
571 ：スペースNo.な-74：2005/06/30(木) 21:29:24
ホント考えが浅いね、イメージがあるからんなこと書けるかって
リクエストもらうこともない人はやっぱ想像力とかも貧困なのか
572 ：スペースNo.な-74：2005/06/30(木) 21:34:48
クマー
573 ：スペースNo.な-74：2005/06/30(木) 23:31:25
そのうちｲﾔｶﾞﾗｾされ続けた絵師がｷﾚてそれ相当の手段に出そうだな
匿名掲示板ってもある程度なら身元割れそうだし
知り合いにﾊｯｶｰでもいたら怖いね
574 ：スペースNo.な-74：2005/07/01(金) 00:22:43
知り合いにハッカーって…アホか。
575 ：スペースNo.な-74：2005/07/01(金) 00:57:56
571は釣りなんだろうけど本当だとしたらすごい自意識過剰厨だな。
誰が自分にどんなイメージ抱いてると思ってるんだろう。
こんな所でしか吐き出せないのかと逆に哀れになったよ…
ストレス溜まって身体壊さないよう気をつけてね。
576 ：スペースNo.な-74：2005/07/01(金) 04:04:51
漏れはﾘｸｴｽﾄ大歓迎だな
萌えとかあんま関係ない絵柄だし、好きでｵﾘﾂﾞﾅﾉﾚ描いてるだけだから
自分の絵柄を気に入ってもらえるのはめっちゃ嬉しい
版権もｴﾛも全く関係ないﾍﾀﾚ絵師だがそれでも見てもらってるってのはありがたいよ。

描くことが楽しいってこうゆうことじゃないのかね、と思ってみたりする。

でもそれほど長くやってるわけじゃなく、ﾏｿ超えも無しの漏れ程度で結構ﾘｸ来るんだから
高値常連、版権OK、技術高い、とかの有名絵師さんとかだと
Uzeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!ってくらいﾘｸされてるんだろうな…



これは誰かへのﾚｽでなくﾁﾗｼな
577 ：スペースNo.な-74：2005/07/01(金) 04:16:05
万越えは時々、へたれと晒された経験はなく、版権も出してる
この程度だけど、リクは１度あっただけ。

自分の描きたいときに描きたい物しか書きたくない人もいると思うし
もらっても困るから、リクは正直して欲しくないな
578 ：スペースNo.な-74：2005/07/01(金) 04:44:39
リクエストして貰うと必ずその人が入札してくれるからね。
安心って言えば安心だ。

>>577
漏れもほとんど同じで、一回だけ。

漏れはリク歓迎だけどもちろん断ることもある。
原作知らない版権は描けないもんで。
でもリクエストは気軽にして欲しいな。案外知ってることもあるから。
同じ作品が好きだと話の種になるしね。
579 ：スペースNo.な-74：2005/07/01(金) 04:53:51
どうせパクリ画の盗人家業だから
せいぜい依頼主のリクエストに
こたえてあげればいいよ。
　どっかの先生気取りの577より
まし。
580 ：スペースNo.な-74：2005/07/01(金) 07:53:39
579が哀れだ、喪マイにも幸あれ…
581 ：スペースNo.な-74：2005/07/01(金) 11:11:16
自意識過剰な人居るね･･･。

志望ﾀﾝみたいだね。
582 ：スペースNo.な-74：2005/07/01(金) 13:48:35
志望ﾀﾝってそんなに悪い方じゃないよね。５段階の成績表に
例えると「３」？
583 ：スペースNo.な-74：2005/07/01(金) 13:49:31
最近は背景もちゃんと描いてるのもあるし、
まともになってきたと思う＞脂肪タン
584 ：スペースNo.な-74：2005/07/01(金) 14:51:46
「リクした本人が落札出来ないのはおかしい」って人もいるからなぁ
リクくれた人に絶対渡さなきゃならんみたいで何かなぁ
自分はﾁｮｯﾄ遠慮したいかな
リクくれたのにその人に渡らなかったら申し訳ないし

脂肪ﾀﾝの薄くて角ばった体や服が直れば、割とイイかもしれないかなとｵﾓう
585 ：スペースNo.な-74：2005/07/01(金) 15:56:57
脂肪ﾀﾝはバランス感覚とセンスを磨けば良いと思うYO
特に男の体が。。。
586 ：スペースNo.な-74：2005/07/01(金) 16:03:41
取り合えず脂肪ﾀﾝ話は他でしような。

色紙サイズにバーンと顔を描きたいんだけどアップが描けない・・・
いい機会だからアップの練習してます。
587 ：スペースNo.な-74：2005/07/01(金) 16:59:56
>>586
アップが描けない人の描いたアップなんて正直ｲ（ry
588 ：スペースNo.な-74：2005/07/01(金) 18:05:45
>>578
練習するっていってんだからいいんじゃね？
藻前意地が悪いな。586ﾀﾝがんがれ！
589 ：スペースNo.な-74：2005/07/01(金) 19:03:59
>587はこう言いたかったんじゃないか？
・ｲｲ(･∀･)!!かも
・ｲﾁﾏｿは越えないかも
・ｲﾝﾄﾞ人に受けるかも
590 ：スペースNo.な-74：2005/07/01(金) 19:05:48
アドバイスって何･･･
591 ：スペースNo.な-74：2005/07/01(金) 20:01:11
助言すること。
592 ：スペースNo.な-74：2005/07/02(土) 00:19:47
今から苦手部分を練習するより得意なところを
バリエーションをつけて練習した方が良くね？
593 ：スペースNo.な-74：2005/07/02(土) 00:20:59
おすきなように。
594 ：スペースNo.な-74：2005/07/02(土) 00:35:21
日記スレですから
595 ：スペースNo.な-74：2005/07/02(土) 00:52:07
漏れはオクでおにゃの子のハダカの練習をしてるぞ。
普段、仕事で男のハダカばっか描いて塗ってしてるから
女の子のハダカがかけて生活費も稼げて、オクの場は重宝してる。

練習場所でも、得意なとこしか描かなくても
好きでいいんじゃない？
596 ：スペースNo.な-74：2005/07/02(土) 07:32:32
萌え系や女の子が苦手でオクではいい練習場だという人もいたし。
趣味の範囲なら好きにやればいいとｵﾓ。目的も違うんだしな。
597 ：スペースNo.な-74：2005/07/02(土) 12:21:30
オクってさ、全然上手くなくても
よく高値が付いてるから
描き手が上達したんだと勘違いしそうだね

本当に上手い人は上手いけど･･･
598 ：スペースNo.な-74：2005/07/02(土) 13:00:37
上達したかしてないかの判断は人それぞれなんじゃない？
全く売れなかった物が売れるようになり、それに高値がつくようになるなら
それはある程度、進歩したってことなんじゃないかと思うんだけど。
599 ：スペースNo.な-74：2005/07/02(土) 14:44:13
上達とか上手いといっても誰にとって上手いかじゃない？
雑誌に掲載が目的の上手いと、美術展に出品する上手いか
それぞれ違う。

オクに必要なのは、いくらで落札してもらえるかで
オクで受ける絵が、「オクでの基準での上手い、上達」だと思う。
600 ：スペースNo.な-74：2005/07/02(土) 14:51:12
上手い絵と高額絵は同じじゃないんだよ
601 ：スペースNo.な-74：2005/07/02(土) 14:55:03
自分が心底好きで上手いと思う絵を目指すのか
他人が競るほど欲しがる高額絵を目指すのか
オク出品なのを前提に考えてどっちがいいか人それぞれ
両方合致すればいいが、それが分かってできるなら万超えだし、オクなんだから
高額と言っても入札者でさえ競る相手がいれば落札まで分からないからｵﾓﾛｲ
602 ：スペースNo.な-74：2005/07/02(土) 15:05:54
自分が心底好きで上手いと思う絵「だけ」を目指すなら
オクに出品してないよ。

奇麗ごろを並べたところで、所詮、落札されてなんぼ
お金にしてるんだから。
603 ：602：2005/07/02(土) 15:06:24
奇麗ごろ→綺麗ごと
604 ：スペースNo.な-74：2005/07/02(土) 15:26:06
オクに限らず、美術界でも同人イベントでも商業でも
高く売れて、需要があって初めて価値でそ。

誰にも受けない、誰も買わないけど
絵師同士にだけ上手い上手いと誉められるイラストを書いていても
しょうがないじゃん。

本スレでもここでも、技術が無いのに
萌えだけある高値になる絵師を叩く（妬み？）傾向があるけど
誰の基準で上手いのかあやふやなもので計るより、
オクなら高く売れたほうが上手くて人気絵師に決まってる。
商業でいうなら、同じ書き手に評価されるより、読者に受けて次の仕事が来たもの勝ちだと思うけど
605 ：スペースNo.な-74：2005/07/02(土) 15:35:52
だからオクで高く売れたものが上手い訳じゃないんだよ
無限ループだな
606 ：スペースNo.な-74：2005/07/02(土) 16:01:42
高く売れたものが上手い、だと思います、先生！


落札者には、それが一番上手くみえたから
高いお金を出すんだと思うぞｗ
607 ：スペースNo.な-74：2005/07/02(土) 16:02:48
萌えたものが上手いと思う。

ヘタレ萌えという人も世の中には沢山いるから…
608 ：スペースNo.な-74：2005/07/02(土) 16:12:37
＞萌えたものが上手いと思う。

ﾊｹﾞ堂。
上手いだけの絵が欲しいなら
美大生の描いた素人のデッサン画のほうがずっと上手い。

なーんかかん違いしている人がいるけど
同人イラに求められてるものが何なのか、わかってない人がいるんだよな。
萌えだよ、萌え。
上手さを求める人が、ヲタ絵や同人誌なんぞ買わないって。
609 ：スペースNo.な-74：2005/07/02(土) 16:21:37
本スレを見ていると上手いのに金額が低いままｵﾜﾀや
どうしてこれが高額落札？っていうレスがある。
上手いから高額、高額だから上手い
ならそんなレスは付かないよなw
610 ：スペースNo.な-74：2005/07/02(土) 16:23:48
本スレは書き手のスレだからね。
落札者しか書き込めないスレだと、
中身と評価コメントがぜんぜん違うんだろうなといつも思う。
611 ：スペースNo.な-74：2005/07/02(土) 16:33:22
>>610
それは言えるね。
612 ：スペースNo.な-74：2005/07/02(土) 16:35:59
絵の評価も絵を描いたことのある人とまったく描けない人では分かれるだろうな。
本スレでは絵を描いたことのある人が多いと思う。
逆に落札者は絵を描けない人が多い感じがする。

描き手の全くいないスレでは
この前即死したVIPスレのような流れになると思う。
613 ：スペースNo.な-74：2005/07/02(土) 16:36:17
別けたらどちらに取っても有意義じゃなかろうか







所詮グダグダになるのがオチだろうが（w
614 ：スペースNo.な-74：2005/07/02(土) 16:44:07
>610
ギャルゲやアイドルに萌えていて、どっぷり使っているヲタファンの声と
それをはたから見て軽視してるオバちゃんたちぐらいの違いはあると思われｗ

はじめて来た時は、高値になってるイラストをみて
何がいいのかさっぱりわからなかったよ。
はじめ出品していたイラストは、安く終了してたけど
本スレの評判は良かった。
半年経って、今は、萌えがわかるようになってきて値段も上がってきたけど
本スレでの評判はいまいち。

描いてる人間は、技術ばかりみて萌えを見ていない。
なぜなら、自分は買わないから。
買う人は技術より萌えで買うものを選ぶ。
本スレの評価＝オクでの評価では、全く無いんだよね。

映画を見に行っても普通そうだものね。
好きな俳優や萌えで映画を選ぶもんで
教育団体や厚生推薦の素晴らしい映画技術では見に行かない。
615 ：スペースNo.な-74：2005/07/02(土) 17:07:04
要求されるのは萌えかあ･･･

オクの世界では上手い＝萌えてる
な訳か
616 ：スペースNo.な-74：2005/07/02(土) 17:07:33
本スレ、早速、昨夜高値を出した絵師の叩き場になってるよ。
やっぱりあそこは、書き手しかいないスレだなあ…
617 ：スペースNo.な-74：2005/07/02(土) 17:09:11
ねたみと嫉妬でどろどろなのが、文面ににじみ出てるよねｗ
618 ：スペースNo.な-74：2005/07/02(土) 17:14:31
今いるのは、ヲチなのか本スレなのか書き手スレなのか
スレタイみないと、内容も区別がつかん

住民はまったく同じなのに、
スレを分けている意味が感じられない今日この頃。
619 ：スペースNo.な-74：2005/07/02(土) 17:22:27
やっぱりグチャグチャになるんだな

他スレのヲチレスだけなら該当スレへ逝ってくれ
620 ：スペースNo.な-74：2005/07/02(土) 17:30:47
ざっと読んだ感じ、スレ違いのものは無いんじゃない？

＞技術についての研究や描き手なりの悩み、
＞直筆イラスト売りならではの話などを書き込みましょう。

だから、書き手に該当する話題なら
このスレではスレ違いでは無いから。

むしろ、本スレを書き手の意見で埋め尽くしてることが問題。
スレが出来た当初は活発に出ていた落札者の意見は消えてるし
引いてしまって、ほとんどの人が書き込んでないように思う。
621 ：スペースNo.な-74：2005/07/02(土) 22:41:21
買い手しかカキコできないスレ、実現できればぜひ読みたいけど
ムリだろうな。
そのスレで人気の絵師に、買い手を装った描き手の叩きこき下ろし
人格否定根拠なしのトレパク認定レスがつかないわけが無い。
622 ：スペースNo.な-74：2005/07/02(土) 22:48:55
描き手の人は本スレに一週間書き込み禁止とか。


…スレが止まるなｗ
623 ：スペースNo.な-74：2005/07/02(土) 22:56:51
つか高額絵師を叩いてるのって本当にみんな描き手なの？
漏れはいわゆる本スレで受けるタイプの絵で、高値になんか全然ならないけど
だからといって別に高額絵師を妬んだりひがんだりしないよ…
描き手でも入札者でもない、ただのカテヲチャーの可能性もあるのでは？
624 ：スペースNo.な-74：2005/07/02(土) 23:13:44
623ﾀﾝのような良識派は少数派でしょ…
きっと623ﾀﾝは別に高値にならなくても好きなように描いて、
それが例え低額でもお金を出して買ってもらえれば嬉しいタイプの絵師なんだな。

でもオクは、殆どが版権・萌えの絵であることからもわかるように、
623ﾀﾝのようなタイプより小金稼ぎで出してる絵師の方が多いと思うから。

かく言う漏れも版権ギャル絵描き。
漏れは萌え絵描くの好きなんで、まあ趣味と実益を兼ねてってとこか。

漏れも自分よりヘタレな、いやヘタレというか、雑で手のかかってない、
イラストを描くことへの愛情やこだわりが感じられない絵に
自分のより高値がつくと悔しいよ。
ただ金を稼ぐためだけの絵。

塗りも線も雑で構図もいつもおまたぱかんなハンコ絵の某アダ出品者とか。
昨日の種絵も、上手いとか下手とかじゃなくて雑っぽいから叩かれてるんじゃ
なかろうか。一枚に２時間もかかって無さそう。

ヘタレでも丁寧に描いてりゃ別に悔しくはない。
上手い絵ならもちろん悔しくないし。漏れももっとｶﾞﾝｶﾞﾛｳ！と思うだけ。

あーあ、もっと上手くなりたい…。
華があって洗練された萌え絵が描きたい…。
625 ：スペースNo.な-74：2005/07/02(土) 23:30:25
wariﾀﾝみたいに綺麗に塗れるようになりたいYO
1から学べるような何かわかりやすいテキスト本売ってますか？
626 ：スペースNo.な-74：2005/07/03(日) 00:27:32
ｺﾐｯｶｰｽﾞとか色彩王国は結構役に立つ
のではないかと思いますが…
あとﾎﾑﾍﾟで手描きのｲﾗｽﾄ講座されてる方も
いるので検索してみては？
627 ：スペースNo.な-74：2005/07/03(日) 02:14:18
>624
623でつ。こんなにまじめなレスを貰えるとは
思わなかったのですこし感動。
オクで小遣い稼ぎをすること自体は構わないと思うんだ。
画材代のみの価格で即決つけてるんでなければ、
高く売れたほうが嬉しいわけだし。漏れもそうだし。

>漏れも自分よりヘタレな、いやヘタレというか、雑で手のかかってない、
>イラストを描くことへの愛情やこだわりが感じられない絵に
>自分のより高値がつくと悔しいよ。
これは漏れもわかる気がする。けど、本スレで誰かが言ってたように
高値がつくのは描き手のせいじゃないしね…吊り上げは問題外だけど。

高額絵師叩きになると「どうせ叩いてるのは僻んでるギャルゲ絵師だろ」
みたいな煽りがよくあるのが気になる。
漏れから見ればどの萌え系・ギャルゲ系絵師も十分高額だし
（漏れの中では3k超えたら高額。ｼｮﾎﾞｲな漏れorz）
叩いたところで萌え系・ギャルゲ系絵師に
メリットがあるとは思えないんだけどな…

なんか何を言いたいのかワカランようになってきたー
住民のみなさん、長文でスレ汚ししてｺﾞﾒｿ
描き手同士、馴れ合いたいわけじゃないけど
せめて叩き合うことは無いように願ってまつ。
628 ：スペースNo.な-74：2005/07/03(日) 05:44:17
漏れも627ﾀﾝに同意。
せめて絵師同士では叩き合いはナシがいいね

漏れから見てもｷﾞｬﾙｹﾞ絵で可愛い絵描いてる絵師さん達の絵は
充分高額だとｵﾓ
漏れも版権絵も出すけど低価格で終わるのがほとんどだから
萌ーな絵を描ける人はうらやましいよ

ｵｸで買ってもらう事を考えると自然に絵も萌追求みたいに
なっていくけど、途中から絵が変わると本ｽﾚで叩かれるのは一体…
（やれ金目当て見え見えだのなんだのと、物言いが凄い；）
同人系なんて絵柄が変わるのはよくある事なのにｵｸ絵には厳しいね
629 ：スペースNo.な-74：2005/07/03(日) 08:08:17
>625
本は結構当たりハズレがあったり
必要の無い記事が大半を占めていたりするので
最初はＨＰの水彩講座等を検索して基礎知識を仕入れるのが
良いかと思われます。技法書は大抵高価ですしね。

>4
テンプレ「■よくある質問・紙について」の
ワットマンはワトソン紙の間違いではないでしょうか。
630 ：スペースNo.な-74：2005/07/03(日) 09:21:54
間違いではないかと思った理由を述べよ
631 ：スペースNo.な-74：2005/07/03(日) 09:52:31
コットマン＋ワトソン＝ワットマン？
632 ：スペースNo.な-74：2005/07/03(日) 10:11:35
他に挙げたものとは価格帯が違う商品だからじゃないかな。
ワットマンなら、アルシュ、ファブリアーノ、ストラトモアとか高級品のグループだろう。
633 ：629：2005/07/03(日) 11:19:49
632氏のおっしゃる通りです。
「最初は～お手頃」とありましたし名前も似ていますので。
ちょっと気づいたので指摘してみましたが
悪意があったわけではありませんのでご容赦下さい。
634 ：スペースNo.な-74：2005/07/03(日) 12:04:40
ワットマンは値段から言うと廉価、中堅かな、にはいる紙だから、
ここらの最高級紙アルシュ、ファブリアーノ、ストラトモアと比べるのはお門違い。

最初にテンプレを作った人が、知ってる紙を適当に出しただけだと思う。
635 ：スペースNo.な-74：2005/07/03(日) 12:18:07
ワットマンが廉価に買える店があるなら、是非教えてくれ。
636 ：スペースNo.な-74：2005/07/03(日) 12:19:02
>635
世界堂で売ってるお試しパックでどう？
637 ：スペースNo.な-74：2005/07/03(日) 12:19:55
いや、世界堂でなくても売ってるけど、世界堂が安いから＞お試しパック
638 ：スペースNo.な-74：2005/07/03(日) 12:20:47
２、３スレ前に天扶羅揚げたものですが
正直ワットマンは使ったことも買ったこともないですorzｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
当時の描き手スレで水彩の話題が出たときに挙げられていた
商品名を拾っただけなので、もし初心者向けではないようなら
次スレでは削除でおながいします。
639 ：スペースNo.な-74：2005/07/03(日) 12:28:09
>>638
………
その元記事ワットマンじゃなく、コットマンと間違ったんじゃない？
640 ：スペースNo.な-74：2005/07/03(日) 12:51:32
ストラトモアじゃなくてストラスモアじゃない？間違い？
それともストラトモアなんて高級紙あるの？
いや、煽りじゃなくて。あるなら聞きたいなと。
641 ：スペースNo.な-74：2005/07/03(日) 13:02:21
>640
外国語の商品名をカタカナに直してる以上
人によってスとトの表記違いはあるんじゃないかな～
本場に行ったら、ベタベタな日本語発音だと
「すとらすもあ」も「すとらともあ」も通じなさそうだ
発音てむずかしい…
642 ：スペースNo.な-74：2005/07/03(日) 13:03:57
>>627ﾀﾝ
描き手がひがんでいるんだとしたら、ギャルゲ絵師ではないとｵﾓ。
ある程度技術があるけど、オークション主流ではないから高値にならない描き手なんじゃないか？

あ る 程 度 技 術 が あ る ってのがﾎﾟｲﾝﾄだ。

漏れはどの絵が高値がつこうがあんまり気にしないけどなー。
みずいろの人が2万とかつくと不思議ではあるけど、
オークションっつーのはそういうもんだと思っている。

一時期トレス絵に高値がついて散々言われていたけどそれも気にならんかった(トレスは良くないと思うけど出品者のﾓﾗﾙの問題だし)。
それを上回る値段がつかないのは自分の力不足だとｵﾓっている。


実際に僻みまくりの人も見たことがあるけどああいうのは醜い。

漏れから見ると>>624ﾀﾝのような人が描き手で叩く典型のような希ガス。
>漏れも自分よりヘタレな、いやヘタレというか、雑で手のかかってない、
>イラストを描くことへの愛情やこだわりが感じられない絵に
>自分のより高値がつくと悔しいよ。
>ただ金を稼ぐためだけの絵。

自分の価格と他人の価格を比べはじめると叩きたくなってくるよな。
金を稼ぐための絵だろーが他人のことなんてどうでもいいじゃん。
なんで自分と比較すんのかなー。
624ﾀﾝはギャルゲ描きなんだよな。そうするとジャンルは関係ないのか…orz

643 ：スペースNo.な-74：2005/07/03(日) 14:05:06
確かに>>624からは滲み出ているというより
垂れ流されているなァw
自覚がないからこそ624が書けるんだな。納得。
644 ：スペースNo.な-74：2005/07/03(日) 23:21:06
>>624の気持ちはわかる。
叩いてるというよりは嫌いなんじゃない？
漏れも下手なのに売れてる漫画とか見ると不愉快に思うし。
嫉妬がどうこうって以前に、手を抜こうって姿勢が気に入らないのもある。
僻みが入ってる場合もあるけど、そうじゃない場合もあるのでは？
単に嫌い、不愉快ってだけ。

>>627
3Kというのは、3000と見て良いんでしょうか？
わからなくてｽﾏｿ
645 ：スペースNo.な-74：2005/07/03(日) 23:27:08
>>644
そうそう、k＝㌔＝1000
646 ：スペースNo.な-74：2005/07/03(日) 23:35:51
下手も巧いも好きも嫌いも主観でしかないだろ。
雑に見えても本人は真面目にやってるかも知れないし(まぁそんなこたぁないか)、
いずれにせよ自分の尺度でしか物事を見られないようなヤシは、
まぁどっちみち駄目だな。
647 ：624：2005/07/03(日) 23:46:47
漏れは確かに叩きに近い発言を624でしているかもしれないな。

でも基本的にはURL貼りはしないし、事実しか述べていないつもり。
某アダカテ出品者が線も塗りも雑なのは紛れもない事実だろ？

644ﾀﾝがフォローしてくれた通り、手を抜こうっていう姿勢が嫌いなだけ。

ちょっと似てるだけでトレスとか模写とか騒いだり、
パッと見はおかしくないのにやれデッサンがおかしいだの顔がコワイだの、
開始価格や即決つけるのに文句言ったりだの、
そういう重箱の角つつき系な叩き方はしていないよ。

とにかく、パパッとアダ描いて金稼ごうっていうヤツが嫌いなだけ。
648 ：624：2005/07/03(日) 23:48:42
あ、連投申し訳ないがアダでもちゃんと描いてりゃ別に嫌いじゃないよ。

ひどい手抜きなアダは本当に嫌いだ。

漏れの個人的な感想だけどね。
649 ：スペースNo.な-74：2005/07/04(月) 00:04:00
>>646
>自分の尺度でしか物事を見られないようなヤシは、
>まぁどっちみち駄目だな。

という自分の尺度でしか物事を見られない藻ﾏｲも
つまりは駄目だということか。ﾅﾙﾎﾄﾞ
650 ：スペースNo.な-74：2005/07/04(月) 00:08:19
ちゃんと描いてるｱﾀﾞってどんなの？ｵﾏﾀぱかんとか下品なﾎﾟｰｽﾞとってても塗りとか上手ければｵｹですか？
やっぱり所詮ｱﾀﾞじゃんって思う？
私は好きでｱﾀﾞ描いてるんだけど
ちょっと気になったんで
651 ：スペースNo.な-74：2005/07/04(月) 00:08:34
>649
先に書かれちまった
652 ：624：2005/07/04(月) 00:34:10
>650

あくまでも漏れの好みだから、いち意見として聞いてくれると嬉しいんだけど、
塗りとか線とかちゃんと（上手いﾍﾀではなく普通に丁寧に）塗ってれば漏れは
気にしてないよ。所詮アダとも思わない。

好きで描いてるならいいと思うよ。確かにﾊﾀﾞｶは描きがいも塗りがいもあるしｗ
とにかく絵が“やっつけ”でなければ作品として尊重したいし。

ただあんまりエグいのは個人的意見として好きではないけどね…触手系とかサ。
653 ：スペースNo.な-74：2005/07/04(月) 03:11:08
650です
652ﾀﾝﾏｼﾞなお返事ありがとう
ｱﾀﾞを見下してない人は珍しいかもしれない。
高値になるからって
何でも出せばいいものじゃないと私も思います。
前まで結構過激な物を描いていたけど
少しｿﾌﾄにこうかと思います。
654 ：スペースNo.な-74：2005/07/04(月) 05:48:34
見下したりしない。
むしろ尊敬する。
服や小物でごまかしきかないじゃん。
バリエーションも思いつかないので
自分は絶対参入できない。
655 ：スペースNo.な-74：2005/07/04(月) 06:30:13
>>647ﾀﾝ
違うよー。
あの発言が叩きだといっているわけではなくて、
ああいう発想が僻みにつながるっていいたかっただけ。
「事実しかのべてない」つもりでも、案外叩いているかもね。
天然でやってるかもよ！　624の書きっぷりを見ると無意識でやってそう。。。
や、指摘されると冷静に対応できる人みたいだから悪い人ではないと思うんだけど。


スレ最初の頃に比べると「愛あるツッコミ」がなくなったよな。
貶すにしてもｴｽﾌﾟﾘをきかせてやれば面白いとおもうんだが。
656 ：スペースNo.な-74：2005/07/04(月) 15:25:31
二次創作だから見くだしたり、二次創作を原作似で描いてるから見下したり
アダルトだから見くだしたり、手抜きだから見下したり
下を追求すればきりが無い。

自分以外を見下したい人は、
絵より人間性の方が問題なんだし
他人を自分の思い通りに動かすことは出来ないのに、答えなんてでないよ。

そんな暇が合ったら、自分の絵を一枚でも多く描けばいいのに。
657 ：スペースNo.な-74：2005/07/04(月) 19:27:17
>>642
漏れは「オークション主流でなく高値にならない描き手」だけど
他の描き手さんの事叩いたり僻んだりなんてしてないよ
自分の絵が高値にならないのは、自分の絵が魅力ないだけだって
自覚してるし(;´Д｀)
やっぱり高値になる人は何か魅力的なものがあると思う

高値にならなくても描くの好きで、ｵｸって場所で絵出すのが面白くて
続けてるんで、あんま「こういう奴が叩いてるに違い無い！」って
決めつけないで欲しいでつ…
戯言失礼しますた
658 ：スペースNo.な-74：2005/07/04(月) 20:06:53
>自分の絵が魅力ないだけだって自覚してるし(;´Д｀)

そんな悲しいこと言うなや。漏れも自分の絵に魅力感じないけど
それって自分が描いた自分の絵だからじゃないんか？
気に入ンない絵でもそれは内緒で出品汁！言ったらあかん！

皆はどうなんだ…漏れは20枚中一枚魅力を感じれば良い方。
とりあえず描いた物は手許に残したくなくて売り払うよ。
愛無いなー…描くのは好きだけど完成するたび萎えるんだ。
659 ：スペースNo.な-74：2005/07/04(月) 20:21:43
そろそろウザイ
個人的な手紙の交換になってるじゃん。

そういうのがやりたければ、みんなのスレを使わず
個人的なBBSでやれよ。
660 ：スペースNo.な-74：2005/07/04(月) 20:34:13
何も言わずに別のネタふればいいのに…>659
661 ：スペースNo.な-74：2005/07/04(月) 20:38:00
>659
今、同じことを言おうかと思ってた。
どうも最近、やたら長文で自分語りをしたがる人が出るようになったよね。
662 ：スペースNo.な-74：2005/07/04(月) 20:41:02
俺は自分の絵でオナニーしてるけどな。
663 ：スペースNo.な-74：2005/07/04(月) 20:48:21
このスレの長文のほとんど、
かなり書き込みが658ひとりだもんな。ｳｻﾞ
664 ：スペースNo.な-74：2005/07/04(月) 20:51:57
このｽﾚのﾀｲﾄﾙが【描き手】～【雑談】だからじゃね？
ｳｻﾞｲとか云う人は他の話がしたいならその話を振ればいいんじゃ
個人的なBBSって・・・
665 ：スペースNo.な-74：2005/07/04(月) 21:01:35
663は、か　な　り　凄い思い込み激しい。
漏れ658だけどこのスレにカ稀コするのはオマケで色紙にサインを
希望された件以来だ。今回は一回しか書いとらん。
663なたいな阿呆が厨房でFA。
666 ：スペースNo.な-74：2005/07/04(月) 21:03:46
665の必死さが、裏付けてますがなｗ
667 ：スペースNo.な-74：2005/07/04(月) 21:20:01
658＝665（その他一連）は、本スレのID:S/K0UYb90じゃないかな？
2ちゃんに書き込むことをｶｷｺなんて言うやつは
半年ぶりにみたかも
668 ：スペースNo.な-74：2005/07/04(月) 21:21:55
自分でも気に入らない絵を人に売ろうと思うなよ
669 ：スペースNo.な-74：2005/07/04(月) 21:23:02
…ｶｷｺって、厨房か
670 ：スペースNo.な-74：2005/07/04(月) 21:23:21
だって売れるんだもん。
671 ：スペースNo.な-74：2005/07/04(月) 21:23:25
いや、ｶｷｺって前も使われてたよ
漏れも今まで使ってなかったのに
つられてこの間使っちまったしw
672 ：スペースNo.な-74：2005/07/04(月) 21:27:20
ID:xsDRsInV0　←残念これでした～w
ここにも思い込みの激しい厨房が一匹～w
673 ：スペースNo.な-74：2005/07/04(月) 21:30:50
豚斬りますが、お中元関係のバイト始めたら宛名書きや
包装を山のように片付けなきゃいけなくて手が痛い(´･ω･｀)
新しいイラスト描きたいけど、線がﾌﾗﾌﾗしそうだから我慢してます
674 ：スペースNo.な-74：2005/07/04(月) 21:31:26
>672
心配せんでも、おまいさん充分、痛い奴にみえるから
675 ：スペースNo.な-74：2005/07/04(月) 21:34:06
腱鞘炎は絵描きには致命的だね。
漏れは右利きだけどマウス操作とかは左手でやるようにしてる。
673さん、大切な手をしっかり休ませてあげてね。
676 ：スペースNo.な-74：2005/07/04(月) 21:35:39
>>673
手を酷使する仕事は大変だよね
無理せんで自分のペースで出品すればいいんじゃない？
漏れも最近手を使う事が多くて全然絵が描けない
677 ：673：2005/07/04(月) 21:45:42
>>675さん　>>676さん
ありがとうございます
焦らず自分のペースで、楽しんで描いていこうと思います
678 ：スペースNo.な-74：2005/07/05(火) 01:03:01
ささいなことだけど。。
イラストを出品した時間によって、newマークがついてる時間も
変わるのね。。

早朝に出品したら、その日のうちにnewマークが消えてて
ちょっとびっくりした。。
679 ：スペースNo.な-74：2005/07/05(火) 10:18:08
漏れはnewマークが消えないうちに入札があると嬉しい。
680 ：スペースNo.な-74：2005/07/05(火) 22:12:24
出品時刻と終了時刻によっては、二日近くついてたりするね＜newマーク
newのうちに入札があると漏れも嬉しい(´∀｀)
二人以上から入札があるともっと嬉しい(*´Д｀*)
681 ：スペースNo.な-74：2005/07/05(火) 22:49:07
誰か５０円で鉛筆カーボン出品して（；´Д｀）
682 ：スペースNo.な-74：2005/07/05(火) 22:49:10
newはイイね（＾=＾）♪
今日家のパパから聞いたんだけど郵便が民営化になるらしいね。
5票差だったとか…コレ以上郵便局がいい加減になったら
堪らないんですが。←事故3回経験者。
683 ：スペースNo.な-74：2005/07/05(火) 22:50:44
>>681
フェキサチーフで保護しました。
684 ：スペースNo.な-74：2005/07/05(火) 22:56:06
乳もいいね
685 ：スペースNo.な-74：2005/07/06(水) 00:37:06
>683
ﾜﾛｽwカーボンの意味ねーw
686 ：スペースNo.な-74：2005/07/06(水) 01:11:19
>>682
まだなるとは確定してないよ。
ニュース見れ。

私も郵便局はえらい利用するから今回のことはいろいろ腹立ってるんだ。
687 ：スペースNo.な-74：2005/07/06(水) 03:58:21
>>681
それって下絵別の絵でペン入れ、塗りだけやるの？合作っぽくて楽しそう。
今線画出品している人がいたけど落札して塗りたい衝動に駆られてる。
塗り作業一番好きなんだYO・・・
688 ：スペースNo.な-74：2005/07/06(水) 04:02:23
687は鉛筆カーボンの意味をわかってないような…。
689 ：スペースNo.な-74：2005/07/06(水) 04:06:36
687だけど鉛筆カーボンって
下絵トレース
↓
裏に鉛筆でぐりぐり
↓
表から線をなぞって色紙に転写

の工程でできる紙のことだと思った…
つまらないボケをしてごめん。
690 ：スペースNo.な-74：2005/07/06(水) 10:34:24
注目のオークションとか何かＯＰつけるのって、結構効果あるのかな？
一度もやった事ないけど、６日出品で６０円払うとして、どうなんだろう？
691 ：スペースNo.な-74：2005/07/06(水) 11:40:36
最後の一日とかだけやった事あるよ

効果は…微妙。
692 ：スペースNo.な-74：2005/07/06(水) 13:53:22
漏れも注目つけたことあるがいつも通り。
普段注目つけずに終了まで行くから
常連さんが見逃すんじゃないかと心配だった。
金払ってつけるほどの物ではないとｵﾓ・・・
693 ：スペースNo.な-74：2005/07/06(水) 14:44:35
「ナニこいつ、ヘタレ絵に注目して欲しいってか？プゲラッチョ(w」と、
本スレで晒されるのがオチだよ。オレの絵では．．．。
694 ：スペースNo.な-74：2005/07/06(水) 14:46:50
なんで、ここと本スレ、同じ話題をいつもいつもしてるのさ。

ほんと、どっちも出品者ばかり張り付いてるんだら
スレが分かれてる意味無し。
695 ：スペースNo.な-74：2005/07/06(水) 14:48:00
わ、本当だ…

でも時々本スレとここどっちにいるのかわからなくなる時はある…
696 ：スペースNo.な-74：2005/07/06(水) 14:51:00
だいたい昼間から2ちゃんに書き込んでるような人が
まともにお金を持ってる落札者なわけがないだろｗ
697 ：スペースNo.な-74：2005/07/06(水) 14:56:41
文面みてればわかるじゃないか。
どこを切り取っても出品者の為の、出品者同士の品評会と
気に入らない絵師に粘着と嫌味
出品者同士の情報交換しかない＞本スレ

何をいまさら…
698 ：スペースNo.な-74：2005/07/06(水) 15:00:58
あとID:KqtVj2F80が
4分の1の書き込みをしめてるスレでしょ。

ああいう粘着に絡まれると大変そう。
699 ：スペースNo.な-74：2005/07/06(水) 15:10:20
>出品者同士の情報交換しかない

今見てきて、あからさまでﾜﾛﾀ。
短い期間に出す利点とか注目マークとか話題を振っても
だ～～と出品者からのレスはつくのに、
スレ違いの一言は、出たためしがない。

昔は、出品に関する話題はほとんど無かったし
みんな落札者の振りぐらいはしてたものねｗ
今は、もう開き直ってるというか
700 ：スペースNo.な-74：2005/07/06(水) 15:10:46
あれは、KqtVj2F80が粘着してたのか？
701 ：スペースNo.な-74：2005/07/06(水) 15:13:04
あげんな。ボケ
702 ：スペースNo.な-74：2005/07/06(水) 15:31:26
KqtVj2F80が粘着されてたんだﾖ
703 ：スペースNo.な-74：2005/07/06(水) 15:37:41
>967
漏れ描くけど同じくらい買ってるから落札者でもあるよ～。
だから知ってるんだけど、そういう人意外といるよ。
704 ：スペースNo.な-74：2005/07/06(水) 15:40:58
KqtVj2F80=702
705 ：スペースNo.な-74：2005/07/06(水) 15:41:13
すごい未来レスだw
706 ：スペースNo.な-74：2005/07/06(水) 15:45:39
検証する人間が増えるとまずい人が多いんだな。ｗ
707 ：スペースNo.な-74：2005/07/06(水) 16:21:26
>705
釣り？

どうみても昨夜のKqtVj2F80は異常すぎる。
検証も誰も止めてないのに、レスをつける相手を片っ端から
検証する人間が増えるとまずい人と決めつけてたしなｗ
708 ：スペースNo.な-74：2005/07/06(水) 16:29:06
>>707
>>705は>>703へのレスだよ(´･ω･`)

てか他擦れの話しはよさないか？
709 ：スペースNo.な-74：2005/07/06(水) 16:32:46
>>707
もううぜーよ。本スレ逝けよ。昨日がどうこうと
710 ：スペースNo.な-74：2005/07/06(水) 16:38:08
まあ、さすがに4分の1も占めてれば気持ち悪いわな。
一日中、張り付いて書き込んでそうだ。
仕事やってないのかね。
711 ：スペースNo.な-74：2005/07/06(水) 16:41:56
ここに今の時間書き込んでる大半は引き篭もりですからｗ
712 ：スペースNo.な-74：2005/07/06(水) 16:45:16
コピック買ったけどインクがどばっと出ちゃうのって、どうしたらいいんだ？
中古買っちゃったんだよねー
713 ：スペースNo.な-74：2005/07/06(水) 16:49:36
>705
意味わかんない。
714 ：スペースNo.な-74：2005/07/06(水) 16:49:54
不良品の中古を買うのがそもそも。

コピックを中古で買うもんじゃないと
散々、過去ログでも言われてるのに
715 ：スペースNo.な-74：2005/07/06(水) 16:50:51
>712
買いなおす
716 ：スペースNo.な-74：2005/07/06(水) 19:21:03
>712
横に寝かせて収納しとく。
717 ：スペースNo.な-74：2005/07/06(水) 21:00:41
>712
買いなおす
718 ：スペースNo.な-74：2005/07/06(水) 23:29:56
何か誰かが何か書き込んで、そこに「前スレ嫁」とか「散々話題になった」とか
返事されるとどんどん閑散としていくこのスレ。
719 ：スペースNo.な-74：2005/07/06(水) 23:50:36
>>718
がいしゅつ
そしてループ
720 ：スペースNo.な-74：2005/07/07(木) 09:29:52
>>713
>>703　967
721 ：スペースNo.な-74：2005/07/07(木) 11:39:55
最近、入札が遅いなー
出品してニューアイコンが消えるまでに入札が無かったから
「そうか、この絵は駄目なのか～」と思ってたら
終了間際に数名入ってくる。
心臓に悪いyo
722 ：スペースNo.な-74：2005/07/07(木) 11:56:48
703だけど、未来にレスしててゴメン。967ってどこから…。

終了間際だとそれまで目立たない分間際で熱くなるから値段の
上がりかたは凄いね。買うか迷っててヲチしてたのが10分前
2000円、終了20000円だったよ。

漏れは迷わず欲しい絵は最初の段階で上げておく派で（描いて
出した時に漏れがそうだと嬉しいから）なんだけど、それだと
そのまま終了とか熱くならない分安く買える希ガス。

723 ：スペースNo.な-74：2005/07/07(木) 16:19:03
バトルになると終了間際の方が、
上がりやすいのはそうかもしれないな。

もう予算を超えてると、そのまま別のイラストを探しにいくけど
間際まで安いと、ついもう少し突っ込めば落札できるんじゃないかと
がんばってしまう。
724 ：スペースNo.な-74：2005/07/07(木) 16:24:48
安くても終了数日前に入札あったほうが嬉しいな。
入札無しは本当に心臓に悪い。
725 ：スペースNo.な-74：2005/07/07(木) 16:27:33
気になって過剰にチェックしてしまうってことないですか？
慣れれば、そういうこともなくなるのかなぁ。
726 ：スペースNo.な-74：2005/07/07(木) 17:23:43
しちゃうしちゃうｗ
727 ：スペースNo.な-74：2005/07/07(木) 18:37:37
描きも買いもしてるけど、終了間際に買おうとすると
相手（が見てれば）も熱くなって価格上がるっぽいね。
「あと千円くらい…」とかさｗ
最近間際に入札が来るから最後ドキドキしてつい何度も見てしまう。

人気絵師さんなんかはその人の‘相場'みたいなとこまですぐ上がって
「いつもの値段」でｹﾘがつくことが多いけど、まだそれほど名前が売れてない
絵師さんとかだと相場がない分、たまに爆発してるね。
728 ：スペースNo.な-74：2005/07/08(金) 08:20:35
数日前に初めて落札してくれた人とメールし始めてから
海外からの広告メールがどっさり届くようになった…＿|￣|◯
729 ：スペースNo.な-74：2005/07/08(金) 12:16:13
>728
かける言葉もねーな…

めげずにｲ㌔
730 ：スペースNo.な-74：2005/07/08(金) 13:09:47
>>728
へ？そんな事あるの？
731 ：スペースNo.な-74：2005/07/08(金) 14:07:16
相手のパソコンにウイルスか何かが
ついてたって事だよね？
732 ：728：2005/07/08(金) 14:31:12
>731の言うので合ってると思う。
メアドが向こうのメーラーのアドレス帳に登録されると
そのアドレスがどこかに漏れる、てウイルス。
広告メールの始まった前後にメールやり取りしてたのは
その落札者さんだけだから間違いないと思うんだけど、
こんなこと相手に伝えて失礼に思われたら嫌だな…
でもこれ以上広がらないように伝えたほうがいいのかな。
みんなも気をつけてなー
733 ：スペースNo.な-74：2005/07/08(金) 17:06:08
落札者の口コミから海外ウケしたってのは考え

られんか。
734 ：スペースNo.な-74：2005/07/08(金) 17:16:07
海外だと、セル画一枚でも凄い金額で売れるわけだけど
同人イラストも上手い人がほとんどいないから、
海外の方が高く売れるんじゃないかと思う、今日この頃。
735 ：スペースNo.な-74：2005/07/08(金) 17:49:08
>734
そういうのを仲介に入って進めてくれるような会社があったらいいかも。
海外の相手と直接やり取りせずに、企業がやってくれるというか。
736 ：スペースNo.な-74：2005/07/08(金) 17:58:05
>735
海外の人の代わりに落札してくれる会社はあるけどね
確かに、出品を代行してくれる会社があったらいいなぁ
737 ：スペースNo.な-74：2005/07/08(金) 19:27:18
手描きイラストのオークションは知らないけど
ダウンロードサイトは英語版とかあるし
海外のお客さんもいるのかな？
手描きのイラストをダウンロード販売してる人も
いるから興味ある人は見てみたら？
738 ：スペースNo.な-74：2005/07/09(土) 05:47:52
前に代理で海外の方に買って頂いた事あるけど
実際気に入ってもらえたかどうか謎…
「ナンダ、コンナノ！ガッカリネー！」とか思われてそうだ
739 ：スペースNo.な-74：2005/07/09(土) 12:50:51
リピートがないのなら薄々分かれw
740 ：スペースNo.な-74：2005/07/09(土) 17:40:14
「海外のだったらもっと高く売れるのに」ってか
おめでてーな
741 ：スペースNo.な-74：2005/07/09(土) 18:19:23
ちがうの

海外「の」じゃなくて海外「も」含めて価格の底ageしたいの

他力本願なの
742 ：スペースNo.な-74：2005/07/09(土) 18:47:58
>>741
別にヤフオクは国内だけに公開してはいないし
海外からの入札落札出品もあるが？
743 ：スペースNo.な-74：2005/07/09(土) 18:54:07
海外発送はしたくないのｗ
744 ：スペースNo.な-74：2005/07/09(土) 19:35:05
売れるか分からない、売れなかったらただのゴミを取り持つのは割に合わねw
745 ：スペースNo.な-74：2005/07/09(土) 21:05:10
>727
確かに相場ある罠、入札で入れる金額も相場単位で高く入れるから
入札数の表示は少ないのに凄い金額で競ってる。
746 ：スペースNo.な-74：2005/07/10(日) 13:11:15
最近全体的に絵の値段が上がってる気がする。
ボーナス時期だもんな。出品者はチャンス鴨
747 ：スペースNo.な-74：2005/07/10(日) 13:29:19
BBチャンス！でもネタがない鴨
七夕出し遅れた…ヒマワリも外出しまくってるしｱﾘｽネタも
水着もなんかな、版権はFate/飽きたっぽい、Giftウマー？
748 ：スペースNo.な-74：2005/07/10(日) 14:11:57
Giftウマー？って・・・絶句
749 ：スペースNo.な-74：2005/07/10(日) 14:21:43
Ｇｉｆｔって？お中元の事？お中元にイラスト？
750 ：スペースNo.な-74：2005/07/10(日) 14:28:44
ギャルゲーのgiftのことだとｵﾓ
751 ：スペースNo.な-74：2005/07/10(日) 14:32:36
御中元のイラストを想像してワロタw
752 ：スペースNo.な-74：2005/07/10(日) 14:51:47
ｱﾘｽネタって何？夏と関係あるのか・・ﾜｶﾗﾝ
753 ：スペースNo.な-74：2005/07/10(日) 14:58:42
ｱﾘｽは年中無休でオクで人気あるからじゃないの？
そして私は今giftの色塗りやってま～すw
754 ：スペースNo.な-74：2005/07/10(日) 15:15:48
確かにアリスは色々な人が出してるね。
絵のモチーフにしやすいんだろう
755 ：スペースNo.な-74：2005/07/10(日) 15:33:57
アリスソフトのエロゲー全般？
756 ：スペースNo.な-74：2005/07/10(日) 15:50:56
不思議の国のアリスじゃね？
757 ：スペースNo.な-74：2005/07/10(日) 17:31:15
いかにここの住人がオク需要と合致していないかが分かる…w
758 ：スペースNo.な-74：2005/07/11(月) 12:27:26
Giftウマーとかいってるのはダ・カーポをしらないで描いている出品者でダ・カーポと同じ原画家だとでも思っていそうだｗ
759 ：スペースNo.な-74：2005/07/11(月) 21:43:11
知ってようが全く知らなかろうが、上手く描けてリャ問題ない。
ｷｬﾗの表情も雑誌１冊で十分だった。時間掛けてﾌﾟﾚｲする必要あんの？
760 ：スペースNo.な-74：2005/07/11(月) 22:41:30
やりたくないなら良いんじゃない？
けど落札者さんからこのキャラ好きなんですか？
とかどのシーンが良いですか？
とか言われたら正直に知らんって言うの？
761 ：スペースNo.な-74：2005/07/11(月) 22:46:07
出品前に、必ずアニメをレンタルで借りてくるなり
ゲームを買うなりするんだけど、そういうのは少数派なのかしらん…

いやでも、そのキャラのシュチエーションや性格、行動を理解しないと
イラスト1枚といえども、構図が思い浮かばないし
描いていて楽しくないから、キャラが生きてこないと思う漏れ。
顔だけUPや、おまたぱかーんなら必要なさげだけども
762 ：スペースNo.な-74：2005/07/11(月) 22:46:55
言うよ。「…実は原作はよく知らないのですが、
制服が好みだったので」とか
髪型が好みだったので」とか
何とでもなる。んで最後に「可愛いですよね～」で問題ない。
763 ：スペースNo.な-74：2005/07/11(月) 23:05:59
絵だけ見てこの人はｹﾞｰﾑやってるとか
ただ見た目が好きなだけとか
わからないものかもしれないね。
しかしやってないと言うなんて正直だね。
私なら無理やり話を合わせてしまうかも。
私結構知らんが描いてる…せめてｱﾆﾒを見るべきかな。
764 ：スペースNo.な-74：2005/07/11(月) 23:11:45
描く前はやっぱりゲーム知らなくても、
どんなキャラか（性格とか）は調べるかな。
雰囲気とか一緒に描く小物とか、やっぱりそのキャラを
多少は分かってないとちぐはぐなのになっちゃいそうだから。
765 ：スペースNo.な-74：2005/07/11(月) 23:19:34
漏れは同人やってた影響か原作知らないと描けない。
高くなるからって理由でそのキャラを描くのは好きな人に失礼かと思うけど
ジャンルは高値要素になるから仕方無いと思う。
漫画ならともかく1枚絵ならキャラの全身図だけで充分だしな

ダカポ知らないで描いてる人は
放送始まったばかりのアニメだけでもチェックするといいかもね
キャラの愛着が変わるかも試練。
766 ：スペースNo.な-74：2005/07/12(火) 00:00:49
>>759
金のためならプレイしなくていいんじゃね？

資料だけで描くときもあるけど
プレイしていると作品やキャラへの愛着がわくので
資料ｵﾝﾘｰの時よりも深みがでると思う。
表情とかｼﾁｭとか。長い時間かけるだけのものはあると漏れは思う。
ただし、良い作品に限るのけど。
767 ：スペースNo.な-74：2005/07/12(火) 00:10:14
ネットで資料集めて、原作なんて知らずに描く
それでも何度も繰り返し描くうちにキャラに愛着わくよ
768 ：スペースNo.な-74：2005/07/12(火) 00:22:58
キャラへの愛着があれば上手な絵が描けるって？夢見杉…
そもそもﾄﾚﾊﾟｸ以外でそんな大層な絵見た事も無い。
漏れは764と同じﾚﾍﾞﾙで描くけどね。ｱﾆﾒやｹﾞｰﾑ見てる時間を
少しでもマシな絵になるよう、そっちに使う。
769 ：スペースNo.な-74：2005/07/12(火) 00:23:01
>>761
自分も描く前に見たり遊んだりする。
キャラ解らないと表情も決められないから。
資料見てるだけで愛着なんて湧かない。
770 ：スペースNo.な-74：2005/07/12(火) 00:30:32
ｹﾞｰﾑとか知らないでｷｬﾗに一目惚れして
描いてるんだけどｹﾞｰﾑしたら思ってたのと違った
…とかあるかもしれなあなぁ。
勝手な妄想で描いてますから～
771 ：スペースNo.な-74：2005/07/12(火) 00:31:00
つか、何で好きでもないキャラを描こうと思うんだ？
キャラへの愛着があれば上手な絵が描けるってわけじゃないが
キャラを知ってたほうが描いてて楽しい。自己満足。
772 ：スペースNo.な-74：2005/07/12(火) 00:35:07
どっちでもいいよ、売れれば
773 ：スペースNo.な-74：2005/07/12(火) 00:40:59
>何で好きでもないキャラを描こうと思うんだ？

お手軽に描けて客の萌えも掴めるからだ。
なーんでそんな当たり前のコト今さら聞くんだか…吊り？

774 ：スペースNo.な-74：2005/07/12(火) 00:43:07
程度の低さが分かるスレですね
775 ：スペースNo.な-74：2005/07/12(火) 00:44:55
落札者さん側からしたらやっぱりｹﾞｰﾑとか
知ってた方が良いのかな？
良い絵なら関係ないのかな？
776 ：スペースNo.な-74：2005/07/12(火) 00:46:13
売れるなら描く、っていうのすごいよ、尊敬。
好きじゃなかったら全然描く気ｵｷﾈ。
といってもゲームは全然しないから、
オクで見かけたホントその見た目だけで
「かわいい！」「この服描いてみたい！」って感じで調べ始めて描く。
ま、最近はそういう萌えもなくて虹は描かなくなったんだけど。
777 ：スペースNo.な-74：2005/07/12(火) 00:50:17
オク絵師に志の高さを求めるなって
どんな世界も売れたもん勝ち
778 ：スペースNo.な-74：2005/07/12(火) 01:04:18
>776　>好きじゃなかったら全然描く気ｵｷﾈ。
そういうもん？何であっても「描くこと」は楽しいけどなぁ…
779 ：スペースNo.な-74：2005/07/12(火) 01:14:23
人それぞれでしょう
780 ：スペースNo.な-74：2005/07/12(火) 01:17:52
>778
ウソつけ
「何であっても」の中に「自分の嫌いな物」を含めて考えてないだろ
腐乱死体・内臓・ゴキブリなんかをリアルに描けって言われて
それでも本当に楽しく描けるのなら精神病院へ行った方がいいよ
781 ：スペースNo.な-74：2005/07/12(火) 01:22:20
例えが行き過ぎたな。不快な書き込みごめんなさい。
782 ：スペースNo.な-74：2005/07/12(火) 01:26:28
そりゃ、やったことないゲームのキャラでも
あまり可愛いと思えないキャラだったら
描かないと思う（たとえ売れ筋キャラでも。。）それなりに自分でも
「萌え」ないとねー。
783 ：スペースNo.な-74：2005/07/12(火) 17:10:57
三ヶ月ぶりに手描きスレ来たけど話ループしてるね…

私は元作品知らなくても資料があれば描いちゃう系だな。
そこから興味持ってアニメ見たり漫画読んだりする事もあるけど
大体が時間が足りなくてそれ所じゃない、1日36時間あれば…。

そういや男性向け二次創作には元作品知らないで
同人誌作っちゃう人多いな。
結局それが(・∀・)ｲｲ!!(・A ・) ｲｸﾅｲ!の判断は見てる側
受け取り側次第じゃない。
784 ：スペースNo.な-74：2005/07/12(火) 20:34:02
>>768ﾀﾝ
誰も「キャラの愛着があれば上手な絵が描ける」とは言ってﾅｲﾝｼﾞｬﾏｲｶ？
目開いたまま夢見てんじゃねーぞ。
785 ：スペースNo.な-74：2005/07/12(火) 21:09:53
>780
そういうのも勉強だと思って描く人もいるだろうに…
てか自分は描くほう。オクには出さないだけで。



最近どの板も夏だなあ
786 ：スペースNo.な-74：2005/07/12(火) 21:41:46
>783　>1日36時間あれば　
漏れもよくそう思うw 25才過ぎたら時間経つの早くていかん。
それでも1日は24時間しかないから、てっとり早く睡眠時間を
削ってるよ。平均睡眠時間3～4時間。
787 ：スペースNo.な-74：2005/07/12(火) 21:42:58
>785
論点ずれてるんじゃない？

夏だからか
788 ：スペースNo.な-74：2005/07/12(火) 22:36:20
>786
そして寿命も削ってる罠
体に気をつけよう
789 ：スペースNo.な-74：2005/07/13(水) 00:27:57
夏場はコピックの乾燥が早く感じるんだが気のせい？
790 ：スペースNo.な-74：2005/07/13(水) 01:19:37
コピックでは違いを感じたことないけど、水彩なんかは
夏は乾くの早いね、やっぱり。湿度より温度が勝る感じ。
夏と冬では乾く速度の違う紙を使うのもいいかもね。

コピックといえば、先日色鉛筆で下塗り→コピック、とやってみたら
塗りはかなり満足な仕上がりになったんだけど、その部分に
ＩＣのホワイトが乗りにくくなって難儀したよ…
色鉛筆の油分？のせいかな？ＩＣ以外のやつ買ってこなきゃorz
791 ：スペースNo.な-74：2005/07/13(水) 02:43:48
色鉛筆で下塗りって境界を線で書くんじゃなくて、一面を塗ったってこと？？
792 ：スペースNo.な-74：2005/07/13(水) 08:55:55
そう、一面というかコピックでは出しにくい色の濃淡を出すような感じで
ぐりぐり塗ったよ。かなり前にこのスレで話題に出てた手法でつ。
793 ：スペースNo.な-74：2005/07/14(木) 01:35:42
イラスト売りだけで生活してる人いる？
794 ：スペースNo.な-74：2005/07/14(木) 02:46:46
翔ﾀﾝはｲﾗｽﾄだけで生活
してるんじゃなかった？
よっぽどの高値で毎回
売れないとﾑﾘっぽいよね
自分の私生活公表してる絵師っていたかな？
795 ：スペースNo.な-74：2005/07/14(木) 08:22:57
>>793
殻古ﾀｿ
796 ：スペースNo.な-74：2005/07/14(木) 09:46:39
>795
ｶﾗｺたんて誰かと思ったw
てかこういうネタはヲチスレ向きっぽい
797 ：795：2005/07/14(木) 10:22:00
ｽﾏｿ。
793を見て、ここはヲチスレだと思いこんでしまった。
798 ：スペースNo.な-74：2005/07/14(木) 10:48:21
スレタイくらい読もうよ・・・
799 ：スペースNo.な-74：2005/07/14(木) 13:06:54
すべて>>793が悪い。
800 ：スペースNo.な-74：2005/07/14(木) 18:24:47
実際これだれで食ってくのは無理だろう…
家賃無し・実家住まいとかならともかく。
801 ：スペースNo.な-74：2005/07/14(木) 18:32:41
ﾌﾟﾛｹﾞﾝｶﾞｰ氏ならいけそう
漏れもあんな塗りができるようになりたいな
802 ：スペースNo.な-74：2005/07/14(木) 21:48:13
コピックも上手く扱えない漏れがトリアに救いを求めてしまいそうな悪寒
某出品者がブログでトリアを熱く語っているとつい試したくなる

落札額が落ちてきてるから新しい作風づくりにいい機会になるかな？
803 ：スペースNo.な-74：2005/07/14(木) 23:05:05
漏れもトリア欲しいんだけど、近くに売ってないから
実物見たことないんだよね…試し塗りしてみたいよー
にじみが非常に綺麗でムラなく塗れるそうだけど
ニブはコピックのほうがいいとか聞くね。
肌色系だけ通販してみようかな。お肌命。
804 ：スペースNo.な-74：2005/07/15(金) 00:21:23
画材変えると意外と自分の画風にあって、
どーんと高値になることあるよね。上記ブログ出品者がそのいい例。
（まあこの人は顔の描き方とかも変えたからかもしれんが。。）
色々興味のある画材を使ってみるのが吉かも。
805 ：スペースNo.な-74：2005/07/15(金) 00:41:33
画材を変えると絵が変わるけど、不特定多数の人にイラストを
見られてると思うだけでもどんどん描き方や塗り方が変わるね。
昔、オンがまだ普及してなかった頃にオフ活動してて
ﾋﾟｺでﾏﾀｰﾘやってたら２～３年絵柄が変わらなかったけど
オク始めたら数カ月でガラリと変わった。緊張感て大事だね。
オフだと一年かけて１００冊売ってたけど、オクは
出品して数日でアクセス５００とか普通に行くもんな…
806 ：スペースNo.な-74：2005/07/15(金) 06:22:31
>>805
アクセス数は見られた数だから
アクセス数＝イベントで見て行ってくれた人数
絵を落札してくれた人＝本を買ってくれた人数
のほうが関係が似てるんじゃないか？

オクはピコでも本スレでコメント貰うことがあるから
そっちのほうが緊張感あるな
本スレでヘタレ要素以外で貼られると嬉しい。
807 ：スペースNo.な-74：2005/07/15(金) 10:48:52
>806
絵に入札してくれた人数＝本を買ってくれた人数
のような気もする
808 ：スペースNo.な-74：2005/07/15(金) 15:30:26
マーカースレにも書き込んじゃったんだけど
もう少ししたら世/界/堂オンラインショップで
トリアの掲載を始めるらしいね。（通販は今でもやってるけど）
何かのついでに少し買って試してみるといいよ～。
809 ：スペースNo.な-74：2005/07/15(金) 16:44:46
黒いのがグジャブワーってバナーuzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!
810 ：スペースNo.な-74：2005/07/15(金) 16:48:57
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h29129977
このくらいの作品描けやゴルゴルア！
811 ：スペースNo.な-74：2005/07/15(金) 16:54:11
そんなへぼいのﾔﾀﾞ
812 ：スペースNo.な-74：2005/07/15(金) 17:20:06
落札価格はヘボくないな
813 ：スペースNo.な-74：2005/07/15(金) 21:10:09
そんな萌えない乳首やだ
814 ：スペースNo.な-74：2005/07/15(金) 21:18:20
描き手スレですよ
※出品作品への突っ込みはスレ違いです。
本スレ、ヲチスレと内容に応じて使い分けて下さい。
815 ：スペースNo.な-74：2005/07/15(金) 21:29:50
>>813
乳首よりも漏れは乳房がやだよ。
816 ：スペースNo.な-74：2005/07/16(土) 00:45:59
>>810
つーかさ、男の立ち位置がワカランw
台にでも乗ってんの？
817 ：スペースNo.な-74：2005/07/16(土) 00:57:55
釣られすぎ
818 ：スペースNo.な-74：2005/07/16(土) 01:02:17
>>816
三角木馬にのってるのかと思ったけど違うかな
819 ：スペースNo.な-74：2005/07/16(土) 01:15:42
女性の全体重を急所にかけるために
足がつかない高さにするんだけど
だったら男はどこに立っているのかと
とりあえずﾃｨﾝｺがあればそれでいいのか(w
820 ：スペースNo.な-74：2005/07/16(土) 03:22:31
だってあれうまか棒だもん
みんなエッチ杉
821 ：スペースNo.な-74：2005/07/16(土) 08:07:24
この人急激に価格が上がってるんだね。
君が望む永遠の絵なんて同じ位のクオリティで描いてるのに3100円なのに…。

ボーナスの恩恵を受けた人かな。うらやましいな。
822 ：スペースNo.な-74：2005/07/16(土) 12:01:34
信頼してたのに・・・。
モウ・・・マスキングシートヲ　シンジナイ・・・(ノД`)
823 ：スペースNo.な-74：2005/07/16(土) 12:10:02
　自分の絵が7万で売れたら飛び上がって喜ぶけど、
なんか罪悪感を感じてしまう。ホントにいいの？
って落札者に聞いちゃいそう。
824 ：スペースNo.な-74：2005/07/16(土) 21:44:00
私もあまり値段が上がると、嬉しいより怖いかも…
商品届いた頃って結構入札の時の熱とか冷めてそうだし、
○ﾏﾝ円も出したのにとか思われたら鬱だ　ｏｒｚ
825 ：スペースNo.な-74：2005/07/16(土) 22:46:26
豚切りなんだが、negﾀﾝみたいな色塗りってやっぱコピじゃムリかねえ…。
あんな感じのアニメ塗りっぽいクッキリ感もあるのにただのアニメ塗りじゃない
やわらかさや複雑さも持ち合わせた塗りが理想。

ﾜﾘﾀﾝﾒｲﾀﾝも上手いけど自分の画風には合わない塗りだし、
最近本スレでも話題のoikkoﾀﾝやﾔｸﾞﾗﾝﾀﾝだとやわらかすぎるし、
ﾘﾝｺﾞﾀﾝやｹﾞﾝｶﾞｰ、ｦｴｶｷﾀﾝだとちょっと理想よりキツいし、
ﾕﾒｷﾀﾝだとちとアニメ塗りすぎ。

やっぱりインクかなー
でもコピのニブですら上手く扱えないのに絵筆なんてムリぽ…
826 ：スペースNo.な-74：2005/07/16(土) 23:30:56
私は水彩だから、コピックに難儀してるよ。
慣れると水彩の筆の方が細かく綺麗に描ける気がする。特に髪は。
でも色を作ったりを考えるとコピックの方が早くは描けるよね。
あと発色もいいし。今は紙の質を変えて合うのを探したいかも。
827 ：スペースNo.な-74：2005/07/17(日) 01:56:20
>825
リキテックスとかのアクリル絵の具がたぶん理想に近い塗り方ができるとおも。
まずはピーチとライトポートレイトピンクと安いナイロン筆だけ買って
試してみては？肌色が綺麗に塗れればなんとかなると思う。
コピックで慣れちゃうと水彩が面倒に感じてしまっていかんね…
828 ：スペースNo.な-74：2005/07/17(日) 01:58:51
>827に付け足し
パレットは最初はタマゴのパックで充分なんで取っておいてね～
829 ：スペースNo.な-74：2005/07/17(日) 02:49:28
ガッシュが好き。
830 ：スペースNo.な-74：2005/07/17(日) 05:39:18
ttp://www.turner.co.jp/japanese/art/3colour/index.html
試しに、これのアクリル版を使ってみたら？
831 ：スペースNo.な-74：2005/07/17(日) 06:44:25
話豚切りｽﾏﾝ

この前初めてコピー色紙作ってみた。
色紙に貼ると結構見栄えするもんだね。
しかし効率悪いもんで中に空気が入ってしまった。
効率いい貼り方しないと駄目だな・・・
832 ：スペースNo.な-74：2005/07/17(日) 10:05:57
>>831
ここは手描きスレだからコピー色紙は違う気がする
833 ：スペースNo.な-74：2005/07/17(日) 10:13:16
アナログスレでCGの話ならともかくヤフオク描き手スレじゃ問題ないでそ
包囲や落札者とのやりとりの話もNGになるぞ
834 ：スペースNo.な-74：2005/07/17(日) 13:30:01
だからﾒｲﾀﾝやｶﾗﾌﾙﾀﾝみたいにコピー色紙も売りたいって事だよね。
でもどうなんだろう。コピーで買えるって事で実物の単価が下がりそうな
感じもするし、あまり綺麗でないコピーみて「なんだ実物もこんなもんか」
って思われたら嫌だし。コピーを売る人は相当細かいお金まで欲しいんだと
思う。実際、本物を買ってくれたらおまけにつけたりするし。
835 ：スペースNo.な-74：2005/07/17(日) 13:46:35
>834
今コピー色紙を出品してる人の原画の相場は数千円～数万円だけど
もしコピー出品をやめたら原画の相場が上がるか？と言えば
必ずしもそうじゃないと思う。
それに>831は売り物にするとは言ってないんじゃない？

コピーであれだけの値段がつくなんて羨ましいよ～
漏れもコピーでも欲しい！と思われる程クオリティの高いものが
描けるようにがんがろうと思う。実際に出品するかどうかは別として。
836 ：スペースNo.な-74：2005/07/17(日) 14:03:08
831だけど言葉足らずでゴメン
コピー色紙は売り物にしないよ。
競い合いで負けてしまった人にあげようと思ってた
837 ：スペースNo.な-74：2005/07/17(日) 14:14:43
競い合いで負けた人にコピー色紙って
その負けた入札者と仲が良いのかな？
そういうの落札してくれた人の許可っていらないの？
838 ：スペースNo.な-74：2005/07/17(日) 14:19:42
なんか前にもこんな話題あったな。
落札者に譲るのは所有権でどーのこーのっての
839 ：スペースNo.な-74：2005/07/17(日) 14:30:30
見つけた。参考になりそうなんで貼っておくね

904 名前： スペースNo.な-74 [sage] 投稿日： 05/03/12 10:22:01
法律でいえば、現物を売却したということで
所有権が落札者に移ることになる。

落札者側
・出来ること
落札した絵をいらなくなった→他人に売却はオケ
落札した絵をいらなくなった→捨てるはオケ

・出来ないこと
落札した絵を著作者（作者）に無断で商品化→不可


作者（出品者）側
サイト、商品化などする→あらかじめその条件で売却するか、所有者（落札者）の許可を取ればオケ
所有者に無断では、オク出品以外で使用は出来ない。
下絵を転用→売却した絵と全く同じものなら、不可。他人が見て別作品に見えれば可能。
840 ：スペースNo.な-74：2005/07/17(日) 14:32:01
911 名前： スペースNo.な-74 [sage] 投稿日： 05/03/12 13:26:15
>910
その場合は、
コピー販売をしますと絵を売るときに明記（契約、商談）していればオケ。
書いてなければ、所有者に無断ですることは出来ない。

商業なんかで考えてみれば分かりやすいかもしれない。

マンガの本（直筆絵、版画、複製画なんでもいい）を本屋で購入。
自分の手元に置いて読んだり鑑賞する権利は購入者にあるけど
出版社等に無断で、コピーしたものを販売する権利はない。

同じ事で、絵を書いた人が、お金を変わりにもらって出版社に渡した原稿（直筆絵、版画、複製画なんでもいい）を
出版社に無断で本にしたり、コピーを販売したりはできない。
また、出版社が契約時以外のものにその絵を使うときは、
別契約と別料金を支払う義務がでてくる。

マンガ雑誌に例えてみたけど、こんな感じでわかってもらえるかな？
841 ：スペースNo.な-74：2005/07/17(日) 15:21:02
>839->840
乙です！

この抜粋からすると、原画の落札者に無断で、複製したものに
金額をつけて販売するのは駄目だと解釈できるんだけど、
>836のように知人に無料で複製を渡すのはどうなんだろう？
>所有者に無断では、オク出品以外で使用は出来ない。
とあるから本当はＮＧなのかな？
心情的には、ごく内輪にカラーコピー程度（原画より劣化したもの）を
無料で渡すくらいは大目に見てほしいけどなあ…
842 ：スペースNo.な-74：2005/07/17(日) 15:52:43
前に本ｽﾚで語られてた時見たけど、結局、無料でも有料でも落札した本人に
許可を得ずは駄目だったとか書いてなかったっけ？
漏れはそこまでしなくてもって思ったけど。
結局、表沙汰にそういう事しなければ、分からない事だし・・・
843 ：スペースNo.な-74：2005/07/17(日) 16:15:52
じゃあ原画を落札された後にコピー色紙で出品してる人はどうなんだろう。

>>831
えーと、コピーを貼る時に手でなく、定規やバレンで空気を抜きながら貼るといいとｵﾓ。
844 ：スペースNo.な-74：2005/07/17(日) 22:12:02
コピー色紙の事が話題になってるけれど、
線画だけコピー用紙やコピック専用紙にコピー、
塗りはコピックとかの手描きで、色紙に貼ってるモノとかってどういう位置になるんだろう。
これもやっぱりコピーイラストと同じ扱いになるのかな。
845 ：スペースNo.な-74：2005/07/17(日) 22:51:34
>>844
コピーとは違うと思う
説明にしっかり書いておけば問題ないと思うYO
線画と完成色紙のセットなら結構イイね。
846 ：スペースNo.な-74：2005/07/18(月) 01:11:53
>>844
コピーに塗り絵は量産できるから
手描き一点ものとは思われないな
847 ：スペースNo.な-74：2005/07/18(月) 01:44:45
線画を量産できるのを生かして、線は全く同じなのに
色遣いで異なるふいんきを出したイラストを
セットにするとか面白そうだね。
一枚は昼間のイメージ、一枚は夜のイメージとか。
848 ：スペースNo.な-74：2005/07/18(月) 03:44:21
それで「なんか手抜きみたいだなとｵﾓﾀ…」とか書かれるのも面白そうだね
849 ：スペースNo.な-74：2005/07/18(月) 10:46:41
なんでそうネガティブなんだ
850 ：スペースNo.な-74：2005/07/18(月) 10:57:06
848は何か辛い経験でもあったのか

別々に出品じゃ確かに言われそうだが
セットで出品すりゃ問題ないでしょ
851 ：スペースNo.な-74：2005/07/18(月) 10:58:20
　もうパクリ画を描いている時点で犯罪なんだから、
手抜きどうの気にすんなよ。高値で売っちゃえばこ
っちのもの。
852 ：スペースNo.な-74：2005/07/18(月) 11:10:05
はいはいワロスワロス
853 ：スペースNo.な-74：2005/07/18(月) 12:02:24
>852
なげやりな貴方に萌え
854 ：スペースNo.な-74：2005/07/18(月) 17:04:08
>>848
同意

線画だけが同じで塗る手間が倍かかって
それでやっと１つの出品なら
素直に別のを描いて別に出品した方が良さそうだ
855 ：スペースNo.な-74：2005/07/18(月) 18:47:44
最近、アダルトイラストも描くようになった普通カテの出品者多いなー。
856 ：スペースNo.な-74：2005/07/18(月) 21:43:28
アダカテのあまりのバブルっぷりに食指が動くのだろうか？
ボーナスバブルも少し落ち着いてきた気がするけど。
本スレで「この人もとうとうアダルトか」「好きな絵師だったのにﾎﾞﾝｼｮﾘ」と
いちいち晒されてるのを見ると、放っておいてやれよと思う…
857 ：スペースNo.な-74：2005/07/18(月) 21:49:50
アダルト＝安直な金稼ぎのイメージがあるからかもしれんね
一般カテで出すには艶っぽすぎるから…という理由でアダルト進出ならなんとも思わない
女性の身体は芸術的な美しさもあるし描きたくなるのも分かる
結果的に高額がつくから金稼ぎに見られてしまうんだろうな
858 ：スペースNo.な-74：2005/07/18(月) 22:13:06
ここか本スレかで何回か言われてたけど、アダルトってどこからだろ？
萌え系でちくび描いて一般カテに出したらカテ違いと言われるけど
リアル系の人がちくび出してた時はほとんどスルーだった
媚びた絵に見えたらアダルト？
859 ：スペースNo.な-74：2005/07/18(月) 22:17:48
小学生の子供がみちゃっても平気なイラストだけ普通カテが良いかと。
ちょっとでもセクシー系（胸がかなり見えてる）ようなイラストは
ｱﾀﾞﾙﾄｶﾃに出した方が無難で下手に非難を浴びないだろうかと。
逆にこれくらいで程度でもｱﾀﾞｶﾃに出してる人は、変に好感が持てたりする。
あくまでも漏れの場合だけど。
860 ：スペースNo.な-74：2005/07/18(月) 23:04:31
アダルト関連商品には、次のような商品が該当します。
・アダルトビデオや、それに類する商品
・ヌードを含む写真・コミック・漫画・イラスト
・官能小説
・アダルトゲーム
・ボンデージファッション
・その他、主に性的嗜好を満足させるための商品

本人の意識無意識に関係なく性的要素が売りになったらアダカテかと
性的って一口に言っても広いw
そして猥褻物や『児童ポルノまたはそれに類する商品
モデルの容姿、服装、肢体、タイトル、商品説明などを
総合的に判断し、未成年者を連想させるような商品』はアウト
最終はヤフの独断だけど
861 ：スペースNo.な-74：2005/07/18(月) 23:16:12
ボンデージは一般カテ駄目なのかΣ(ﾟдﾟ;)
まあ服やアイテムの出品が駄目だってことだろうけど
キャラに女王様な服を着せて描いたら、乳見せがなくても
基本的にアダルトカテ？
爆れつ狩人とかはアダルトになるのか…
862 ：スペースNo.な-74：2005/07/18(月) 23:32:39
爆れつ狩人は知らないが俗に女王様がいる場所は年齢制限がないか？(w
逆に普段は激しいエロキャラが服を着てどこも見せてなくて
エロポーズじゃない絵は一般でいいということか
863 ：スペースNo.な-74：2005/07/19(火) 11:21:57

64 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/07/19(火) 07:18:08 ID:V9c2Q3Sc
屋風奥とかでトレス絵を｢オリジナルです｣と言って売って荒稼ぎしている奴。
奥で自作の絵を売る行為自体どうかと思うがトレス厨は本当にクズ
自分の絵を気に入って金を出してくれる人によくそんなことができるな。
864 ：スペースNo.な-74：2005/07/19(火) 13:16:05
今更なに、そんなの前から放置じゃん。
どーにも出来ないくせに持ち込むな。
いつも口だけ騒ぐだけで　無　駄　。儲かるならあんたもやれば？
865 ：スペースNo.な-74：2005/07/19(火) 14:11:52
ﾋﾞﾝﾎﾞなんでややﾍﾀﾚ絵出品したいんだがなんかｺﾜｲﾅ(;´・ω・`)
866 ：スペースNo.な-74：2005/07/19(火) 14:32:57
マジレスすると、ヘタレだと画材代回収すらおぼつかないこともある
貧乏ならオクイラを描く時間を別の仕事に割り当てた方が遥かに効率が良い
このカテへの出品はお金目的ではあるけれど、あくまで趣味の世界なんで
赤が出ても構わない、くらいに考えてないと痛い目を見るかもよ
867 ：スペースNo.な-74：2005/07/19(火) 15:05:30
初シュピーンで3000円取れれば続けられるレベルとオモ
描いてる時間とか考えるとそれでも安いくだいだが
２枚同時にテストシュピーン汁。
868 ：スペースNo.な-74：2005/07/19(火) 16:42:49
私の場合、趣味じゃなくて内職としてやっております。
旦那の給料だけじゃ貯金出来なくて。ぶっちゃけそういう人は他にも
いるのかしら？
869 ：スペースNo.な-74：2005/07/19(火) 18:46:47
漏れ会社員。趣味と実益を兼ねてｼｭﾋﾟｰﾝやってます。
8時間勤務だけど残業もないし未婚で実家だから家事もねぇ。
週2～3枚描ける罠。
870 ：スペースNo.な-74：2005/07/19(火) 18:56:19
出品しようと思ってから、半年も経ってしまった。
まともな作品出そうと思ったら敷居が高いわな。
出しながら上達してる人は尊敬しますよ。
871 ：スペースNo.な-74：2005/07/19(火) 19:08:39
８時間勤務して、どれくらい凝ったイラストが分からんが、週2～3枚の
ペースって速いな。しかし、友達と遊んだり食事行ったりそういう事に
時間を使っていると、普通の社会人はそのペースじゃ描けそうにないな。
何もする事がないなら別だが、それはそれで何か寂しい気が・・・
872 ：スペースNo.な-74：2005/07/19(火) 19:33:46
週２～３枚って結構ハイペースだよね。
素直にすごいと思う。
自分も出品してるけど週１、頑張っても２枚だなぁ。
873 ：スペースNo.な-74：2005/07/19(火) 19:37:09
一気にまとめて５枚とか出品する人と毎週とにかく１枚とかちゃんと
定期的に出品する人とどっちがいいんだろうなー。まとめて出すと、
一枚の単価が下がりそうな気がするけど、実際どうなんだろう？
874 ：スペースNo.な-74：2005/07/19(火) 22:11:21
バリエーションのある絵ならまとめて出品でもイイと思うが
ハンコ絵の自覚がある人はやめとけ
分散するから値段さがるぞ
875 ：スペースNo.な-74：2005/07/19(火) 23:04:34
>874の意見には同意だが
自らを「ﾊﾝｺ絵師」と自覚しているのがいったい何人いるだろうか…
本人は全部描き分けてるつもりだったりするしな。
876 ：スペースNo.な-74：2005/07/19(火) 23:14:09
>>873
それは出せば必ずある程度の価格で売れるという
自信と皮算用を前提にしての心配かw
877 ：スペースNo.な-74：2005/07/20(水) 15:09:59
さて、次のボーナスに向けて描き貯めるか
878 ：スペースNo.な-74：2005/07/20(水) 17:03:59
>>877
気が早いねぇｗ
879 ：スペースNo.な-74：2005/07/20(水) 18:13:28
ボーナス効果は、それなりの絵師の値段が軒並み上がったことだと思うんだけど
そんなに全体的に上がってた？アダカテは見ていないから分からないケド
880 ：スペースNo.な-74：2005/07/20(水) 18:37:24
ｱﾀﾞｶﾃは全体的に上がってた気がす
881 ：スペースNo.な-74：2005/07/20(水) 19:33:28
話題を変えて・・・
キャンソン紙って、デコボコしてて、ペン入れするの難しくない？
ボードって使いやすい？
882 ：スペースNo.な-74：2005/07/20(水) 19:44:51
キャンソン紙ペン入れし易いと思う。
ワトソンみたいにひっかからないで滑るから、
見た目よりは難しくないんじゃないかと。
水彩用色紙は種類がないから、別の紙使いたい時には良いと思う。

883 ：yuka.m：2005/07/21(木) 00:53:45
イラスト（なんでも可）サークル「はごろも」メンバー募集中です。
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884 ：スペースNo.な-74：2005/07/21(木) 16:46:23
一番波にのった時はだいたいどのくらいの時間で描ける？

漏れは
ラフ：10分から2時間
転写、下書き：30分以上
ペン入れ：3時間
色塗り：5時間

休日換算でやっと1枚描ける程度
ペン入れ色塗りは乾かしてる時間入ってる、ずっとやっているわけじゃないよ
あと資料を探したりで結構時間を食う
885 ：スペースNo.な-74：2005/07/21(木) 17:04:15
自分の最高記録は

いきなり色紙に下描き：１時間
ペン入れ：１時間弱
色塗り：１時間強（コピックなど）
ホワイトなど：２０分

このスピードはコピックだからっていうのももちろんあるけど
描きたい構図が以前から頭にあって
下描きするラインが真っ白な色紙に浮かんで見えたんだよね…
しかしこの一枚を仕上げて以降は
描くスピードが前より上がった気がする
この時よりは時間かかるけど
886 ：スペースNo.な-74：2005/07/21(木) 18:30:36
漏れは波に乗っても1日１枚が限界だな。

なんやかんやで丁度８時間労働くらい。
気分によって1日下書きばかりやってる日もあるし。
887 ：スペースNo.な-74：2005/07/21(木) 18:46:04
みんな早いね。
888 ：スペースNo.な-74：2005/07/21(木) 19:35:02
イラスト本当にウマーな人は少ないから、あまり参考にならん。
889 ：スペースNo.な-74：2005/07/21(木) 19:47:13
本当にウマーな人でも時間なんかまちまちで参考にならんぞ。
890 ：スペースNo.な-74：2005/07/21(木) 19:51:30
そもそも他人がどれだけ時間をかけていようと参考になんてならない
フーンて思うだけ
891 ：スペースNo.な-74：2005/07/21(木) 19:56:45
当然だけどプロも
一枚５時間～２０時間とかまちまち。

売れっ子作家はアシ抜きで1日２枚描くといってた。
892 ：スペースNo.な-74：2005/07/21(木) 19:58:32
時間かければいいってもんでもないが
丁寧に描くのはいいことだ。雑よりは好感がもてる
893 ：スペースNo.な-74：2005/07/22(金) 00:07:29
丁寧に且つ素早く、これ最強。
でもオクでは丁寧さや描き込み具合が落札価格に比例するわけでは
ないから、ついサムネイル栄えのする単純な絵にしてしまう。
背景に一日費やすより、５分で適当にパステルぼかしたりスプレー吹いたほうが
高値になるから、安易なほうへ逃げてしまうのでつよ…
894 ：スペースNo.な-74：2005/07/22(金) 00:35:07
塗りの段階より、ラフの段階が時間かかる･･･。
トレス台無いから、ペン入れで失敗いたら、描く気失せる。
色塗るのは楽しい。
895 ：スペースNo.な-74：2005/07/22(金) 01:08:09
はぁ、ボーナスピーク過ぎたらヲチも減って値段も下がってしもたよ・・・orz
896 ：スペースNo.な-74：2005/07/22(金) 01:22:00
ぜんぜんお金にならない同人誌の原稿を、やっと入稿したので、これからイラスト描きます。
しかし、895の言うとおりなのねん。
897 ：スペースNo.な-74：2005/07/22(金) 01:25:34
安い色紙しか使った事ないんだけど、他にも色々なタイプの色紙があるのかな？
色紙じゃなくてもいいけど、やっぱり何が一番描きやすい？塗りやすい？
あなたのベスト３を教えてくりー。
あとワトソン？とかが貼ってある色紙なんてあるのかい？
高いのかな？使い心地とか知ってたら宜しく。
898 ：スペースNo.な-74：2005/07/22(金) 01:39:21
買って失敗したくないからここで待っていれば只で
教えてもらえるし。楽して高額への近道ってやつ？
899 ：スペースNo.な-74：2005/07/22(金) 01:42:03
貧乏学生だからお金がないんだよー
900 ：スペースNo.な-74：2005/07/22(金) 08:48:51
ミューズのワトソン色紙って、クリーム色で使いにくい。
コピックを塗り残しても白目にはならず、シャブ中の目になる。
白目にポスターカラーやホワイトを塗るのは違和感がある。

コミックケント色紙は、コピック以外には（水彩とか）相性悪い。
コピックでも塗り重ねると汚くなる。吸収が悪い。

ケナフ色紙は、ペン入れで繊維が引っかかる。目が粗い。
水彩も色をはじいたりするので、表面を一度軽く湿らせてから使う。

A画用紙の色紙は使ったことがない。

ボードのほうが、種類があっていいと思うよ。
901 ：スペースNo.な-74：2005/07/22(金) 08:58:35
ツルツルの紙は使いにくいな
902 ：スペースNo.な-74：2005/07/22(金) 09:57:43
何か色紙タイプだとあまり良い紙がなさそうなんだね(ﾟдﾟ)
でもﾒｲﾀﾝとか色紙に描いてるからちょっと憧れてしまった。
漏れ、田舎に住んでるから大きな画材屋さんないし、お金もないしだけど
上記を参考に選んでみるよー。ｱﾘｶﾞﾄﾝ！
903 ：スペースNo.な-74：2005/07/22(金) 10:13:17
近所の画材屋でコミックケントボード見つけて
これ一度使ってみたかったんだﾜｸﾃｶ と期待して買ったけど
ほんと重ね塗りやぼかしに向いてない。肌のグラデやハイライトがﾎﾞﾐｮｳ…
消しゴムに強いしペン入れもすごくしやすかったから
色塗るまではすごく気に入ってたんだけどな。
にじまないのを生かしたペタッとしたアニメ塗りとか
オクではあまり見ないけどカラートーンなんかには最適かも。
904 ：スペースNo.な-74：2005/07/22(金) 11:21:07
>902
ヒント：水彩紙を色紙に張り付ける

しかし本スレで糊付けは耐久性最悪って人がいたな
色紙やボードもアウトってことなんだろうか
それとも市販のものは糊付けじゃないのかな
905 ：スペースNo.な-74：2005/07/22(金) 14:49:35
本スレで出てた話だけど今そんなにアクセス減ってるか？
全然いつもと変わらない。むしろ多いくらいだ
906 ：スペースNo.な-74：2005/07/22(金) 14:58:48
>>905
自分もそう。全然変わらない。値段も下がってない。
907 ：スペースNo.な-74：2005/07/22(金) 15:03:49
>905
>906

それがオリジナル絵なら素直に褒めてあげようｗ
908 ：スペースNo.な-74：2005/07/22(金) 15:03:52
むしろボーナス時期のほうがアクセス少なめだった
値段は一時的に上がったけど、今はボーナス以前とあまり変わらない
描くものにも左右されるのかな…漏れは版権ですが
909 ：スペースNo.な-74：2005/07/22(金) 15:06:37
オリジナルだけど変わらないよ。
なんで偉そうなんだ907(w
910 ：スペースNo.な-74：2005/07/22(金) 15:14:54
別に褒める褒められるの問題じゃないしｗ
907はアクセス減って落ち込んでた人かな・・・
別に気にするほどのことじゃないよ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ
911 ：スペースNo.な-74：2005/07/22(金) 15:27:53
開始価格で終わるヤカン。。。
912 ：スペースNo.な-74：2005/07/22(金) 17:09:10
アクセスもオチャーも変わらないが値段は微動だにしない
自分だけ価格が落ちている気がする…orz
913 ：スペースNo.な-74：2005/07/22(金) 17:55:38
気のせいだよ
914 ：スペースNo.な-74：2005/07/22(金) 18:01:59
希のせいでFA
915 ：スペースNo.な-74：2005/07/22(金) 18:13:25
木の精かと
916 ：912：2005/07/22(金) 18:43:56
木の精まりがとん…元気出して頑張るよ
917 ：スペースNo.な-74：2005/07/22(金) 21:15:24
>>912
あんただけじゃない、漏れもだぉ（つД｀）
918 ：スペースNo.な-74：2005/07/22(金) 21:23:39
とにかくｶﾞﾝｶﾞるしかないさ(つ_｀)
ルパン見ながら描くお
919 ：スペースNo.な-74：2005/07/22(金) 21:29:34
集中しながら描いたほうがいいよ
休憩の時にルパン観て描く時は絵に集中するよろし
920 ：スペースNo.な-74：2005/07/22(金) 21:32:29
CMに入ったら思いっきり描くだ。
921 ：スペースNo.な-74：2005/07/22(金) 21:36:12
漏れも観てますけど、こんなの観ながら描いたら
めちゃ足首の細いキャラになってまうぞ
922 ：スペースNo.な-74：2005/07/22(金) 22:03:36
・コピー用紙　
趣味で描く時はコピックと相性良いし、普段から使ってて使いやすい。
・コットマン
安いからｲｲ！使いやすいし、水彩と相性いい。
923 ：スペースNo.な-74：2005/07/22(金) 22:13:03
何かこの流れにﾜﾛﾀｗ
924 ：スペースNo.な-74：2005/07/22(金) 22:15:05
つられてﾜﾛﾀｗｗ
925 ：スペースNo.な-74：2005/07/23(土) 12:06:15
他の出品者から絵を買うと勉強になったり技術を盗めたり
するのかな？それとも交流の切っ掛けｷﾎﾞﾝなのか…
926 ：スペースNo.な-74：2005/07/23(土) 12:06:39
色紙の値段が上がらないので笑えない（つД｀）
927 ：スペースNo.な-74：2005/07/23(土) 12:17:33
他の出品者から絵を買うと勉強になったり技術を盗めたり
するのかな？それとも交流の切っ掛けｷﾎﾞﾝなのか…
928 ：スペースNo.な-74：2005/07/23(土) 12:20:48
悪い2回上げちゃった。
つうのもさ、描き手さんに落札してもらって絵を発送する時
色々考える訳。。。鬱だ。
929 ：スペースNo.な-74：2005/07/23(土) 12:23:40
普通に対応してるよ、もれ…
漏れの技術はたいしたことないから、盗まれると逆に
へたぴになるよー、相手が
930 ：スペースNo.な-74：2005/07/23(土) 13:23:52
最近描き手さん入札ちらほら見るね。
ID別けて使ってる人もいるから結構描く人も買ってる罠
931 ：スペースNo.な-74：2005/07/23(土) 15:15:18
好きな絵師さんのは、技術うんぬんではなく
純粋に手元におきたい＆画像では確認できない細部まで
堪能したいから入札してるよ。
自分的ネ申絵師さんだと逆に技術なんてパクれない…
自分の技術が及ばないのもあるけど。
932 ：スペースNo.な-74：2005/07/23(土) 15:18:05
回りはみんな入札入ってるのに、ものの見事に
自分のだけ入札なし・・・。
本気で凹むよorz
何か不買運動でもされてるような気分だ。
933 ：931：2005/07/23(土) 15:19:20
蛇足だけど、意図して技術を盗むことはないけど
少なからず影響は受けてるのかも。
パクられたーと感じた方もしいたらごめんなさい…
934 ：スペースNo.な-74：2005/07/23(土) 15:57:10
>932
きもちわかるよ。これあげる。裏返して使ってね。
つ[ﾃｨﾗｼ]
落書きにも愚痴吐きにも使える魔法のアイテムだけど
最近は裏の白いのは貴重だから大事に使ってくれ。
935 ：スペースNo.な-74：2005/07/23(土) 16:00:57
とある高額絵師と服のデザインや柄がよくかぶる。
っていうか出品はこっちの方が先。
しかし落札価格はというと･･･。orz
936 ：スペースNo.な-74：2005/07/23(土) 16:44:31
地震でペンずれたｗｗｗｗｗｗｗｗ
。・゜・(ノ∀`)・゜・。
937 ：スペースNo.な-74：2005/07/23(土) 16:47:23
>>936
すげーゆれたね。ﾄﾞﾝﾏｲ・・・
938 ：スペースNo.な-74：2005/07/23(土) 17:56:07
ありがちな物をさも自分か考えたオリジナルだとわめく奴に限って
パクられたパクられたって言うんだよなー
939 ：スペースNo.な-74：2005/07/23(土) 17:57:42
>936
そんなに揺れた？ｗ

>932>935
orzヾ(･ω･*)ﾖｼﾖｼ
940 ：スペースNo.な-74：2005/07/23(土) 17:58:53
ごめん、ageちゃったorz
逝ってきます
941 ：スペースNo.な-74：2005/07/24(日) 00:35:19
>>932
俺もだ・・・ｍ氏に入札されてる人が羨ましいｗ
どんな絵がツボなのかマジでわかんないしorz
942 ：スペースNo.な-74：2005/07/24(日) 00:40:53
吊り上げ失敗で買われる絵のほうが可哀想だ

>>941
ダカポ書いとけ
943 ：スペースNo.な-74：2005/07/24(日) 00:47:54
>>942
既に描いていたりしてw
944 ：スペースNo.な-74：2005/07/24(日) 01:21:48
>941
生㌔

最近スキャナの調子のせいか補正すればするほど変になる気がして
思い切って加工無し画像で出品したら前より落札額が上がりました
漏れの加工の腕が悪かったですかそうですかorz
機械に明るくない方は試してみるといいかも
加工無し画像よりは現物のほうが綺麗だからｶﾞｶｰﾘされないよ
945 ：スペースNo.な-74：2005/07/24(日) 01:31:23
>944
それはあるかも。
画像で妙に綺麗でも現物と違かったら客も凹むだろうし
946 ：スペースNo.な-74：2005/07/24(日) 12:31:04
明るさを変える程度が丁度いいかもしれん

でも縮小すると色紙で見るより色が濃く感じないか？
特大画像一枚出したほうが気が楽かも
特大画像50円にしてくれんかなぁ
947 ：スペースNo.な-74：2005/07/24(日) 12:38:03
ダカポ＆エロ
　最　強
948 ：スペースNo.な-74：2005/07/24(日) 12:40:35
しかしプライド売らなきゃ出来ない罠
949 ：スペースNo.な-74：2005/07/24(日) 12:57:33
昔は普通に絵を描いても売れたもんだ～
買い手の質も変わってきたのかもね…ここはどうするかのぉ
・流行に便乗する（エロ・版権を描いてみる）
・俺流を貫く（オリジ・萌えない絵柄で安価または回転寿司）

迷うなー…市場が変わるまで色紙描かないって手もあるか
950 ：スペースNo.な-74：2005/07/24(日) 16:07:27
描かないとﾍﾀﾚるから市場が変わるまで描き溜めておくﾖﾛｼ

最近増えてきたブログどうｵﾓ？オクで出品するからには
客だけでなく　商　売　敵　も勿論来る罠。
尊敬する絵師とかならまだしも、馴れ合いが嫌だー！
釣り上げ協力とか挨拶入札とかウザ。
951 ：スペースNo.な-74：
ヲチスレで馴れ合い嫌って自分語りしてた人?
文章見る限りブログ完全に否定派で賛同欲しいだけにしか見えん
ヲチスレで隔離されててください